デジ一眼撮像素子ゴミ問題　Part5

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 19:29:20 ID:ksDmSj7V0

依然としてオリンパス優勢ですが、引き続きどうぞ

前スレ
デジ一眼撮像素子ゴミ問題　Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163644865/

過去スレ
デジ一眼撮像素子ゴミ問題
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076076146/
デジ一眼撮像素子ゴミ問題　part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117013907/
デジ一眼撮像素子ゴミ問題　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149927113/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 19:34:49 ID:16tLiw5a0

　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i
　　　　 j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
　　　　 }::::::／以/|;i:/Yゞﾄ::::::j　　　常に開放で撮れば問題ない。
　　　　　ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈
　　　　　＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、
　　　　_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
　-::''´:::::::::|/ / / /-／j/ﾐ/::::::::::::`:-.､_
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 21:44:40 ID:/WCi2lSq0

>>2
碇司令ですか？
流石、いい事言いますね！！

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 09:05:21 ID:NevQ+c4v0

キャノンの４０Dのごみ鳥はどうなんだろう

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 11:29:20 ID:gVyKV0yh0

オリンパス以外は期待できない。
他社はマトモなゴミ取り機能は、数年以上先になりそうだな。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 17:20:55 ID:SAGCzgbH0

　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i
　　　　 j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
　　　　 }::::::／以/|;i:/Yゞﾄ::::::j　　　ゴミは２％も落ちていない。
　　　　　ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈
　　　　　＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、
　　　　_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
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7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 18:43:33 ID:9X+9k3qD0

>>4
これと同じ程度でしょう。

904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/01(水) 18:46:05 ID:MPO230K00
キヤノン EOS-1D Mark III【第3回】
ゴミ対策を検証する
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/01/6758.html

結論から先に書いてしまいましょう。

EOS-1D Mark IIと比べて少しはマシになったかな!?　
という程度です。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 21:15:19 ID:5takSq910

ジェルジェムでファインダーを
ペタペタしてみたら埃が取れた。

9 ： ◆m.1EOS0b9o ：2007/08/22(水) 22:19:33 ID:wXvuac2o0

オリも１００パーセントじゃないが
ゴミ取りと名乗れる

他はフルフル装置な！

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 22:29:34 ID:YOXwBQrFO

XDピクチャカードが偉そうに。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/22(水) 22:55:20 ID:X7NamKl+0

XDの他にCFも使えるが。

12 ： ◆iEOSNk4tw6 ：2007/08/22(水) 23:01:35 ID:wXvuac2o0

アホはスルーしていいの？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 00:32:54 ID:LKXBSeH8O

どうでも良いから、ﾌｨﾙﾑ機と同じぐらいｺﾞﾐに対してﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰになるような機構を開発してくれ！ﾍﾟﾀﾍﾟﾀやﾌﾞﾙﾌﾞﾙでなく画期的なやつを！でないとﾌｨﾙﾑ機を凌駕できないぞ！

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 07:29:31 ID:rT1bvEML0

リビュー: Dust removal systems / sensor cleaning
http://pixinfo.com/en/articles/ccd-dust-removal/

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 12:21:24 ID:6/ZA4kI+0

>>13
だからダストリダクションがあるっつってんだろうがこのタコ！

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 18:44:20 ID:KWzu0Yxs0

D300のはフルフル装置なのかな？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/23(木) 19:18:24 ID:mXkEViOR0

>>16
そう、でも4方向？からの複合フルフルなので
グリングリンです

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:15:50 ID:Ilwei+Bu0

D300のゴミ取り性能は如何に。
結果次第けど冬のボーナスで買うかな。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 21:27:09 ID:+OF4zIYT0

オリみたいな超音波振動じゃなかったら気休めにもならんでしょ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 22:25:49 ID:TbS+J7Ff0

オリンパスユーザーでLPFゴミ問題は関係ないと思う人は別にこのスレに書き込み必要ないだろ？
いいかげんウゼーよ。

21 ：19：2007/08/24(金) 23:04:05 ID:+OF4zIYT0

>>20
ん？何がそんなに気に障るんだ？
俺はニコンユーザーなんだが。
LPF掃除は自分で湿式クリーニングしてるんで、ゴミ取り機能には
過大な期待はしないという意味だったんだが

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:18:24 ID:TbS+J7Ff0

>>21
いや、別にお前さんに向けて言った訳じゃないんだけどさ。
カメラの機構任せで解決していると思ってるんだったらここに来て書き込む意味ないだろうってことよ。
みんな、いかにLPFゴミを取り去るかの情報を交換したいんじゃないの？
少なくとも俺はそうなんだけどさ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:33:32 ID:+OF4zIYT0

>>22
そうか　わざわざレスありがと
俺に対してだと思ってたんで理解出来なかったわけよ。

話し変るが今日LPF掃除練習用D40の湿式掃除してたらLPFにスジが・・
光りにかざすとハッキリとスジだってわかるんでビビった。
でも白背景や空をF25とかで撮ってコントラスト調節等しても無問題。
それでも弱気になってしまった俺はSCに電話し、LPFにキズをつけてしまった場合の症状を聞いたら
ゴミと同じく黒く写り込むそう。
又、キズによっては影響も無い場合もあるとの答えも。

俺はLPFはそうそう傷付く物じゃない、メーカーの脅しだと思ってたけど
今日はさすがに弱気になった。みんな気を付けよう

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:37:52 ID:DCjaQznN0

硬いホコリ巻き込んで拭けば簡単に筋入るよ
レンズと同じでローパス自体は硬いんだけど表面のコーティングが傷つく

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 23:52:10 ID:+OF4zIYT0

>>24
うん　電話応対してくれたおねぃさんもそう言ってた。
いい勉強になったわ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 01:37:39 ID:sh8NoV9j0

>>22
むき出しのコンプレックス乙ｗｗｗｗ

カメラ機構任せも何も、任せられるだけの性能があるからねぇｗｗｗｗｗ
LPFのゴミ？オリンパスではありえませんねｗｗｗ
だって、LPFの前にSSWFがあるから、のるとしてもSSWFの上にしかのらねぇｗｗｗｗｗ
頑張ってこれからもせこせこ掃除してくれやｗｗｗｗｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 15:22:06 ID:q+SYy75j0

自分の頭の悪さを宣伝したくてしょうがない馬鹿がいるようですね
　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実生活がコンプレックスだらけだと、こんなことでしか優越感感じられないんだろうなぁ。
つーか、こんなところで優越感感じて何になるんだろう。正直疑問。
ある意味カワイソス

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 23:50:30 ID:mNimNoS0O

車のワイパーやウォッシャー液みたいなんでどないかならんもんかのう…F1の車載カメラも自動で掃除してたが。掃除の時は裏ぶた開けてかんたんに出来るようにするとか。ｺﾞﾐ取り機能だけでｶﾒﾗ選ぶわけじゃないがｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞにはなるな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 00:56:42 ID:AQyONSYe0

>>23
貴重なレポ　サンクス
でもショックだったんじゃない？

で、コーティングを傷つけた　物体と清掃の事を詳しくしりたい
まず硬い物質だと思うがカメラ内から出たものかレンズ交換時？
心当たりがあれば教えて欲しい
清掃作業はどんな感じだった？
ヌコンの作業方法をキチンと守った？自己流って所ない？

とにかく貴重な体験だ。漏れも最近、馴れてしまい緊張感に欠ける
初心に戻って丁寧で迅速な作業を目指したい

オリの話は他メーカーが余りに不甲斐ないシステムを誇大広告するから
たまに出す

なにはともあれＤ４０の撮影に問題なかった事が救いです
お互い＆みんな　頑張ろうぜ！！

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 00:59:18 ID:Yu745T9v0

ペンタ棒はかなり使えるが、もっと安くしてくれ…。
せめて定価2000円以下で。

つか、他社は類似品は販売しないのか！？
（キヤノンはサービスセンターのみで、類似品を販売しているようだが…

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 21:38:36 ID:ftWqO2yW0

ペンタ棒では隅っこや角のゴミが取れません

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 23:25:06 ID:JBuyeBOe0

>>27
自分の宣伝乙ｗｗｗｗｗ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 21:00:27 ID:Ww9g+H0G0

D40ユーザーです。私も自分でLPFの掃除をしています。
LPFの掃除は問題なく終わったのですがファインダーを覗くとゴミが目立つので
スクリーンを無水アルコールで拭いてしまったら一部が白濁してしまいましたorz
そのファインダーを覗くと上部で黄色く見えてしまいます。写りは問題ないのですが..。
これはスクリーン交換しか方法がないのでしょうか？保障は効かないのでしょうね。
スレ違いかもしれませんが、ご存知の方、アドバイスをお願いします。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 21:39:30 ID:4F6FQu9e0

>>33
スクリーン交換しかない。修理に出しなさい。保証はもちろんきかない。
それとスクリーンはガラスじゃない。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/27(月) 21:46:40 ID:TvY/0TwK0

>>33
ミラーとフォーカススクリーンは手出しちゃいけないよ。

ファインダー覗いて、ハッキリクッキリとわかるゴミなら工場送り＆分解が必要な掃除になると思う
俺のもそうだった。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 12:30:12 ID:66fnn9r00

>>34 >>35
ﾚｽありがとう。さっき修理に出してきました。
スクリーンはブロワでゴミ取りをしていたけど、吹きすぎて
ゴミが取れないところへ入って修理を依頼。

それからはブロワを使わないで、ゴミをふき取っていたんだけど
今回は横着してLPFを拭いた紙でスクリーンを掃除してしまった..orz
ブロワを使えば良かったんだけどゴミが簡単に取れない....。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 12:49:48 ID:51Fd/Tg+0

今、知人の5DのLPF掃除をしていたらErr99が出てどうにもならなくなった
電池抜き差しでもダメ、レンズ接点異常なし・・・何かやらかした？俺　orz

LPF以外触ってないよ～ヽ(`Д´)ﾉ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/01(土) 13:47:19 ID:zZXiFIbb0

>>37
マジレスすると。
おかしなレンズ、おかしくなったレンズをボディに付けたら終わり。
メーカー修理行きです。

有名な話ですな。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:04:26 ID:E4rkWn/20

キャノンのゴミ取りはいつまで経ってもゴミ取れるようになりませんね。

最新機種の40Dでもこの通り
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106677-6904-16-3.html

そろそろJAROに連絡した方がｲｲんでは？
http://www.jaro.or.jp/

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:33:45 ID:F4Us5cbo0

CCD表面に電荷を掛けて埃をコレクターに飛ばす事は・・・・無理だろうな

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 19:36:50 ID:WRXov4Mt0

オリンパス＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞ソニー＞＞＞＞＞キヤノン＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞ペンタックス＞＞＞ゴミ除去なし＞＞＞ニコン

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 20:38:42 ID:+DrTRDje0

オリンパス以外のゴミ取りは、「ゴミ取りを試みています」っていう程度のパフォーマンスに過ぎないでOK?

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 20:53:17 ID:WRXov4Mt0

オリンパス　優秀なメイド
ソニー、キヤノン　パートタイマーのおばちゃん
ペンタックス　デリヘル嬢
ニコン　万年床

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 22:04:11 ID:wsXmUtxb0

>>43
それだったら、俺
K10Dにしておくべきだった

今からでもおそくないかな

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:39:55 ID:22JYbbhL0

>41
どんなカメラにも1点ぐらい優れている点が有るって事だよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 02:24:59 ID:l62NdwtY0

>>41
ゴミ取りを取ったら、オリンパスには何が残る？綺麗さっぱり何も良いところ無しだよなｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 02:39:44 ID:weeEgUxr0

悔しいがゴミ取り性能は永遠に追い付けそうにない

まで読んだ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 10:33:19 ID:HMo5ScD8O

>>46
そうでも無いぞ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 21:19:16 ID:0FQI/WIA0

漏れもオリ意外は糞だと思うが
後継機の予想や望みとしてゴミ取り（プルプル）装置を
「付けてくれー」って、案外多いのよ。。
アホか？ボケェェって言いたいが
自分でＬＰＦ清掃しない奴は藁をも縋るんだろうな。。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 06:07:22 ID:YqWEgnvf0

ところで、オリンパスの特許切れるの何時？

　

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 10:15:31 ID:4fhwrh0q0

問題は特許じゃなくて、銀鉛時代のマウントをいつまで使い続けるかだよ
特許だけならお金払って使うことも出来る
ゴミ問題の本質は結局そこ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 10:57:22 ID:rmnn6uf50

>>49
自分で清掃する奴ほど、ありがたみがわかると思うが。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 13:37:56 ID:6rJQyvKK0

135フルサイズではどうやってもミラーが干渉するからSSWF方式は使えないな
APS-Cならどうにか入るはずだが

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/08(土) 15:32:20 ID:BbVsPtwu0

ニコンもＤ３００で対策取ってくるんだろ。
いかほどのものなのか、まあ期待はしてないけど。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 05:04:51 ID:vqQoN4ct0

フィルムスキャナーのゴミと違ってカメラのゴミはやっかいだ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 09:06:45 ID:0M6mS/pF0

マウントは関係あんのか
"小さいフォーサーズだから"万全のゴミ除去システムを入れられるって事はあるだろうが、
だからって撮像素子を小さくするって対処は無理だろ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 09:33:29 ID:d/3SG6Kd0

>>55
フラットベッド機のガラスの内側にゴミ（カビ？）ついた。
どうすりゃいいんじゃ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 10:01:56 ID:gVD7nixK0

フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169539827/252-

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 13:42:29 ID:vqQoN4ct0

ガラスを外してとれるよ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 17:27:04 ID:12K31Tzv0

>>56
小さいから入れられるんじゃなくて、ミラーと映像素子の間に入れるだけの隙間を取って
規格化したから入った。

ミラーと映像素子の間が少ないマウントの場合、映像素子を小さくしても入らない。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 17:32:39 ID:1LViVIPJ0

キヤノンなんかもこっそり素子小さくして開いたところでローパス周辺工夫させてゴミ取り入れてるな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 20:43:30 ID:KDaB3Say0

キヤノンなんかも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミ取り入れてるな

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/09(日) 22:55:06 ID:Qr8yizAJ0

ちと話がずれるが。。

ココで遊ぶのも楽しいがＲＯＭってセンサークリーニングも楽し。。

だからゴミがあまり多くない状態でクリーニングしてた・・
・・今までと同じ使用頻度やレンズ交換でもゴミが出にくくなった。。

ゴミが多くなってのセンサークリーニングは
カメラ内部にゴミが廻っちゃうのでアカンのでは？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 18:23:43 ID:ELJzpF460

中にゴミが入らないように、入り口部分に最初からレンズ1枚はさんでおいたらいいのでは？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 18:26:29 ID:ZF1XpYdP0

>>64
メカダストは防げない

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 21:33:39 ID:TRdvCBPZ0

>>64
入り口部分てなんだよｗ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/22(土) 22:15:01 ID:SxVvQO5yO

ﾏｳﾝﾄの事だろう。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/26(水) 21:32:21 ID:jiCd7qEa0

シグマのカメラのことも
思い出してあげてください

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/27(木) 08:49:23 ID:mQAmYFbX0

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/30(日) 09:24:52 ID:k4FApkH80

誰？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 23:43:35 ID:v41LOSzZO

D300ｺﾞﾐ取りﾃｽﾄまだー?

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/01(月) 23:57:28 ID:nsFTJjF60

オリンパス並に取れるのならとっくの昔にメーカーが宣伝してるだろう

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/02(火) 22:47:31 ID:VqeF4k9kO

D300ｱｻｶﾒ記事の見出しに
ｺﾞﾐ取りｵﾘﾝﾊﾟｽを超えた
ってあったのに

記事ではほとんど触れてないだよね、謎

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/03(水) 10:24:51 ID:cpt+oj3O0

ゴミ鳥でｵﾘに勝つのは無理だろ。付いたゴミが写らないってんなら、ﾆｺもある程度健闘できるだろうけど。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 17:45:21 ID:NIcF9t0t0

久々の遠征で８ＧＢ撮りまくり
ってオモタら、大きなゴミが一枚目から。。orz

カメラ・メーカーに提案。
ゴミチェック機能を
１）青空や白壁などをアウトフォーカス＆最大絞値で撮る
２）上の画像を指定してゴミ付きチェック機能作動
３）内部画像処理エンジンを使ってゴミのある部分を赤点滅（複数箇所）
４）赤点滅場所を拡大表示。。

こんな機能欲しくない？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 22:04:05 ID:0qYRu6yM0

>>75
ゴミが付かないから要らない。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/04(木) 23:20:46 ID:SxlSM7uH0

ゴミチェックだけってのならライトボックスとかPCのモニタとかあればできるしなあ。
特に必要性感じないよ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/05(金) 00:31:32 ID:AjBJ3HK/0

普通に空とか向けて絞り込んで撮って、背面液晶でみれば見えるでしょう。
いまどきの背面液晶で拡大すれば。
綺麗なトイレ駆け込んで、誰もタバコ吸ってないの確認のうえ、ﾐﾗｰｱｯﾌﾟしてブロアで大体取れる。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/05(金) 02:10:09 ID:ZFWr48gy0

>>78
トイレにカメラを持ち込むのは嫌だな。
カメラのためにも自分のためにも。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/05(金) 22:45:40 ID:iljV+Wl60

>>76
コンデジはスレ違いよ。。
オリはゴミ付くが凄く落とす。。

>>77
おまえ、撮影中にＰＣやモニタ持ち歩いているのか？

>>78
液晶で確認めんどう。。なのでデジカメ君が自己判断。。
で、最近ブロア全くしない。。ペンタ棒もやめたよ。。
ブロアとペンタ棒の事はまた書く。。

ところで便所以外にお奨めのレンズ交換場所ない？
漏れは飲み物の自販機。。お釣りの所を利用。。

っち、企画倒れか。。

81 ：76：2007/10/05(金) 22:55:12 ID:r/nZjrF60

>>80
ああ、ごめん。ゴミがない状態が普通だから、つい「付かない」と書いてしまった。
すごく落とす方です。ほんとにコンデジ感覚で撮れるし、銀塩感覚でレンズ交換が
できる。

82 ：77：2007/10/06(土) 07:38:31 ID:kznvtB340

>>80
俺は仕事なんで、PCはほとんど持ち歩いてるしライトボックスも身近にあるんだけどさ。
白紙でもいいんだし、工夫次第だろ。
強風の波打ち際とか砂埃たちまくりのグラウンドとかでもない限り、レンズ交換躊躇したこともない。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:14:32 ID:c8TCa7rL0

猛者がこんなとこ来るなよ(　･´ω･`)

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:29:46 ID:hDO9kFjS0

ペンタ棒
グミ部分の粘着力が強過ぎなのな
ゆっくりＬＰＦにペンタ棒を乗っける
全く押し付けないが自重でＬＰＦにくっつく
真直ぐ引き抜くには結構な力が必要
・・棒をＬＰＦから取る時がヤバイのな。。

漏れがヌコン方式を教えた人だが
結局ペンタ棒が便利だと使い倒していた
撮影旅行の途中でＳＣで清掃して貰った時
ペンタ棒で造った傷だと指摘されたって嘆いていた

便利だがヌコン方式以上に慎重にしないと・・って話。。
２ｃｈじゃあ心配ないかな？
あの老人は強引な人だから。。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:47:10 ID:hDO9kFjS0

話とは逆になるが
グミ部のお手入れ・・
洗面器を丁寧に洗い、ぬるま湯を半分程入れ中性洗剤を一滴
よく洗った手でグミをシコシコモミモミと乳首の様に愛撫
少し熱いお湯のシャワーで洗剤と手の油を落とす
しっかり水切りして陰干し　で、グミ復活。。

シートは透明な部分を切り取る
新しいシートで清掃終わったら次回までそのまま
次の清掃の時は前回のシートを剥す　透明なシート意味なし。。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:52:14 ID:N+u4of1L0

>>84
参考までに質問
ペンタ棒を使ってSSで指摘された人は、ペンタオーナーだったのでしょうか？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:05:08 ID:XPkBCTI00

それ言ったら、ご老人→クラブ→漏れ。って折れ串じゃん。。
オリ以外だよ。。

持ち込みだからぶっちゃけ話だったと推測
それとあのご老人は。。ＳＣの人、ご迷惑かけましたって感じだと思う

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:53:23 ID:DvqNYJzq0

ああ、確かに。すまないです。

結局、棒も、取説だけでは運用には不十分なことはよく理解できました。

棒を使い倒しということで、頻度がかなり多かったのだろうけど、ニコン方式に慣れてしまうのが結局一番か。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 22:14:57 ID:9xCHWu150

>>88
いや折れ串の話は突っ込み所として書いたんだがｗ

うん、そのジジはヌコン方式はエタノール管理がメンドイって
ペンタ棒をラフに使ってた。。やっぱ馴れればヌコン方式が楽と思うが。。

それと今、困っている３０Ｄの新品のゴミ取りの依頼で・・
なんか金属っぽいんだよね・・ＳＣで清掃薦めるつもりだが。。

もし自分のカメに砂とかが入った場合・・どうしようか？と。。
ダイソーの小さい筆（イタチの毛）使って
ピンポイントで落とすとか・・ブロア逆付けして吸い込むとか・・
ああ、頭いたいっす。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:37:54 ID:JXr8mKZ4O

DD Proって言うブラシ付掃除機の
使い勝手や評価は如何ですか？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:22:38 ID:R0kNx4Sw0

>>90
普段使うには便利
なんかゴミ取れてるみたいだし

ただ収納の時にブラシを触りやすいのが難

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:26:17 ID:uujAkoAF0

レンズ交換って躊躇してしまうからいつもズームばかり。

こんな奴が単焦点を使うなら、やっぱボディが２台必要なんだろうな・・・

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:23:55 ID:34sOGSs50

ＤＤｐｒｏってミラーボックスの清掃には便利そう。。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:24:33 ID:34sOGSs50

遅ればせながら　ブロアーの話
ブロアー使う時ってレンズの前面の保護フィルター以外殆ど使いません
吹き飛ばしたゴミはレンズの中やカメラの中に入りますから。。

ヌコン方式で清掃後、マウントを下に向けて軽くブロアを吹き付けますが
ゴミの多い所で清掃した場合のみです＆吹き付けるって感じじゃなくて
ゆっくりと空気を送り込むって感じです

ブロアは定期的にお湯でメンテします。
空気をお尻から吸って口先から出すので空気中のゴミも吐き出します

正しく使えば便利なブロア。　ラフに使えば凶器？
注射器を改造してＬＰＦのゴミをピンポイントで取れるブロアを実験中っす

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:28:17 ID:kHusDlpU0

>>94
みんな苦労しているんだなー

オリンパスユーザーの俺はそんなこと一度もしたことないんだけど

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:51:35 ID:34sOGSs50

オリ・ウザーもゴミチェックしてみれば？
油性のヨゴレとかの画像見てみたい。。
まぁ普通にＯＫだと思うが　ヲタは観たみたいのよ。。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:55:58 ID:Lrn2blun0

>>94
ローパス拭く前にブロア使わないの？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:58:45 ID:nQ7BJddFO

ｵﾘﾝﾊﾟも、たまーにｺﾞﾐ着いてるときあるよ
油性のはまだ付いてないようで、すぐ消えちゃうけど

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:00:28 ID:34sOGSs50

>>97
最近は使わないよ
使っても、金属・砂は取れないから。。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:08:16 ID:34sOGSs50

やっぱオリ最強説は本当らしいな。。

フィルターに付いた砂をブロアで落とせる？
砂っても小さいから普通にゴミだけど。。
だからＬＰＦに使えるブロアを実験中なのよ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:38:21 ID:NOD8PXMk0

なにをしたらそんあ油性のヨゴレがつくのかを教えて欲しいなｗ
レンズはずしてミラーアップした状態で揚げ物でも揚げてるのか？ｗ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 08:18:00 ID:dkDd8Rok0

>>94
注射器を改造って、なにをどうやるの？
ブローで発射！しちゃわないようになー。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:43:04 ID:rb2gJVYp0

車内は高温　レンズもカメラも無オイルなら問題ないが

ダイソーの化粧品で注射器っぱいのがある
それをブロアーにチューブでつないで。。
逆にブロアのお尻に付けて吸い込みもやったが。。
化粧液入れ替え型の注射器単体がブロアよか使いやすい
・・扱いやすくはないが。。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:37:06 ID:yg4Re5r10

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/11/05/7349.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/116444-7349-2-1.html
とか、ISO別サンプル全部は見てないがゴミが
さすがヤマダ組尾

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:40:19 ID:GC4bYGPj0

左から右へと動いてゆくから、多分鳥。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:06:16 ID:NM0AQcI40

しかし40Dのは間違いなくゴミｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 03:10:24 ID:KYoM79cx0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 03:12:19 ID:m20vKJmB0

>>107
＞ややザラザラした画質は、初めてで保険をかける意味もありISO400にしたことと、
＞空を青く表現したかったのでピクチャースタイルを風景にしたこと、
＞さらにはたっぷりとゴミが付いていることなどが要因かもしれない。

ゴミがついていると、原色ノイズが乗るのか。。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:49:07 ID:pJXORAUb0

今度はニコンもD300でゴミ取り機構付けるけど、効果はどうかな？

昔ビールでアサヒスーパードライがヒットしたとき、
他社も一通りドライを出したけど、結局アサヒの一人勝ちになった。

ゴミ取りも現状、
時が経つほどオリンパスの技術的優位が認識されてきた。
でもこれでよしとなっては困る。他社の踏ん張りに期待したい。

他社製でゴミにうんざりしてるユーザーにとって、
フォーサーズ機の画質やAF等、総合力がアップすれば
本当に魅力的だ。

E-510使ってみてほんとそう思った。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:52:30 ID:sUxzSIjJ0

>>109
たぶん気休め程度だと思う。
でも、無いよりマシ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:56:16 ID:S/rVnFnW0

>>109
俺は無水エタノールで自分で掃除するから無問題。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:57:18 ID:ASR7r7TC0

ブロアで吹くともっとホコリが付く。
それを取ろうともっと吹くともっとホコリが付く。

どーなってんじゃー！！

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:57:07 ID:k4kgFvdf0

>>112
部屋ん中でやってるからだよ
ものっすごいチリが舞ってるんだから　部屋の中は。
風呂場の中でやるのがデフォ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:17:03 ID:2hQha2CC0

>109
オリのゴミ取りは他社はまず追いつけない
マウント設計の段階でゴミ取り機能前提に作っただけの事はある
それに先行しただけあって特許の囲い込みは抜かり無いだろうしな

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:20:47 ID:Dg/dXAQC0

パナはオリに特許料払ってるのかな?
それともフォーサーズ仲間ってことで無料提供?
特許のこと詳しくは知らないんだけど

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:05:03 ID:LPlg2WbQ0

>>115
クロスライセンス締結じゃないか？
まぁ映像素子あげるから一眼レフとDL下さいってとこか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:49:08 ID:Iv6ZV2bO0

埃だらけの部屋で清掃してたので
三度目の仕上げでやっと終了

髪から・服から・ベッドから埃
出まくりの悪条件。。　ブロアは無意味。。

なんつーかカメラと一緒にシャワー浴びて
手っ取り早くすっきりしたいよ。。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:51:53 ID:8PbHpTjG0

LPF掃除の前には、作業台の周囲を固く絞った雑巾で拭く、これは鉄則。
ついでに、鉢巻の上、さらしを巻いて、ミソギしてから掃除するとなお良し。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:01:06 ID:Iv6ZV2bO0

>>118

ウソよくない

早朝の澄んだ空気の中で一糸纏わぬ姿で
雄たけびを叫げ、口に含んだエタノールを
一気に撮像素子に吹きかける。。

わたしたちＵＳＯつかない。。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 03:48:03 ID:3txKAfU10

買って一ヶ月ぐらいで左上にゴミ・・・
Ｆ5.6ぐらいでも液晶からはっきりわかる・・・
キャノンのゴミ取はホント落ちないね。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 07:16:16 ID:LCBG2vMH0

いや・・・だから浴室内が一番ホコリが立たない場所なんだって
>>113は浴槽に浸かりながらって意味で書いてるんじゃないよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:50:17 ID:OHhTWI1+0

>>121
おいおい、どんなアホでも湯船で清掃するとか考えないから。。
心配性だなぁ・・普通に理解しやすい文章だよ

まぁ、シャワー浴びながらの清掃レポを期待してない訳ではないが。。

いつからネタ禁止になったんだｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:13:25 ID:itgF2WeEO

D300のｺﾞﾐ穫りは効くみたいだね

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:19:54 ID:OHhTWI1+0

ジャイロを要求してるんじゃないか？

ゴミ取り自体はオリを含めてまだまだな感じ

しかしオリはそれ自体が撮像素子との距離があるから
圧倒的な対ゴミ性だと思う。。妄想だが・・。。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:34:24 ID:wG8dLJTH0

ゴミ取りがオリでまだまだってのが何を基準としての判断なのかと。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:43:02 ID:OHhTWI1+0

あーメンドイ

ゴミ取り自体の事よ。。油分とかは無理だろ

だから妄想なのよ。。　はぁーー；

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:44:53 ID:bhr5q6aT0

いい事かんがえました。
埃が入らない様に、CCDとマウント部分の間に一枚ガラスを貼ればいいのです！

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:49:55 ID:URqeK6qD0

ID:OHhTWI1+0
メンドイ脳内妄想乙

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:52:21 ID:Z6M76ta50

ローパスが結構な厚みだよ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 01:17:37 ID:6fXajQG30

>>127
それ、なんてシグマ？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 21:30:05 ID:ExQ6yB4l0

髭剃りみたいに水洗い可能のカメラにしてくれ。
今では当たり前だが初めて出た時は感動した。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:00:59 ID:tvtNGJld0

>>131
純水で洗わないとならないよ
乾燥もきっと大変だよ
蓋をしてたら乾かないし
風を当てるとゴミが付くし

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:03:32 ID:ExQ6yB4l0

>>132
髭剃りはそんなにややこしくないのに・・・
しょんぼり

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:30:06 ID:Vn0bbC/N0

>>131

ＧＪだな！

どっかのシンクタンクか開発部にヘッドハンティングされる事を望む

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:34:08 ID:Cwrt8g/AO

最近の高級ひげ剃りの全自動洗浄装置みたいなの付ければ良いのにね
松下はﾌｫｰｻｰｽﾞだからいらないけど
ブラウン辺りで汎用品作らないかなw

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 02:04:38 ID:Kf6rZs+60

携帯のバイブ機能みたいに、カメラ全体をプルプルさせてゴミを落とせばいいじゃないかな？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 02:16:42 ID:gI+/pdcc0

>>132
逆転の発想で、カメラ内部を水で満たしたらどうよ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 02:35:43 ID:aY6WncTc0

>>137
循環ポンプのない金魚鉢みたいになるわな。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:05:52 ID:Rq1Jc18m0

オリを使って3年になるが、未だにゴミは全く発見できないぞ？　ときどきＦ２２に絞った画像でチェックはしてるが。
もちろんレンズ交換は頻繁にしてる。

開いた状態で上を向けないとか、布団部屋では交換しないとかそれなりに注意しているがな。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:38:33 ID:9s2dwu3j0

>>137
それはいいですけど、屈折率変わりますよ。
つか、レンズの外側が水。つまり水中撮影では画角が1.3倍になるが、
内側が水だったらどうなるんだろうな。

焦点合わない？
でも屈折した状態で、AFするんだからあわせられるか。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:25:13 ID:41dGne9m0

レンズ内ゴミは写らないんですよ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:48:40 ID:r2OM7vAU0

何で交換レンズと本体の間に一枚ガラスを挟まないのだろう？
この部分を塞ぐだけじゃ駄目なの？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:51:44 ID:9s2dwu3j0

>>142
だから、それなんてシグマ？

つってんじゃん。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:53:22 ID:C9WdK1XD0

ガムテープでLPFをバリッとやれば綺麗になるよ。
ゴミもすね毛も一緒だよ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:55:19 ID:QEblDzlO0

風船ガム最強！

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 21:57:59 ID:vlwKZYOA0

いいねぇ～いいねぇ～

どんどん妄想アイデア出せばそれを
ヒントに製品化されるつーもんよ。。たぶん。。ひよっとすれば。。

オリウザーもヌコン方式で清掃をおすすめする
レンズの保護フィルターだって綺麗にするんだから
きれいにして損はないと思う　うらやしす　＞オリウーザァー

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 21:59:31 ID:/dFzV0im0

エアカーテンでもつけろよ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:05:08 ID:vlwKZYOA0

>>147

いいアイデアじゃん！

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:15:47 ID:mbCDaoCH0

ニコンでLPF清掃頼んだら幾ら掛かるのかな。

明日、新宿に行く用事があるから頼んで見ようかと思ったんだけどな・・・

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:29:25 ID:WCamnQQS0

肉のカーテン

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:32:58 ID:9pDZIJeg0

１４９>>
大阪の梅田では￥１，０００
待ち時間、空いているときで１時間

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:36:03 ID:vlwKZYOA0

>>150
ひだひだが気持ちいい
コリコリした部分をカリで擦るとお互い気持ちいい

ＴＡＷＡＲＡは馬肉で炎症を治したそうだ。。

グッドアイデア・パート２だな。。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:44:56 ID:+JyQ8WuA0

水で良く洗え！
それでも取れなければ
バケツにハイター入れて
30分くらい漬けておけ！
洗った後は『陰干し』だ！←ここがポイント

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:48:04 ID:LHEkHukh0

>>149
自分でやりなさい
思ってるより簡単だし、LPFはそう簡単にキズは付かない（硬度あるんだから）
http://www.geocities.jp/syori59/lpf.html

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:00:48 ID:/3mOD6WQ0

ガムテープは強すぎるのでビニールテープでやるといいよ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:07:40 ID:9s2dwu3j0

>>148
カメラ内に小さいイオニックブリーズを入れるっていうのはありかもな。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:43:05 ID:vlwKZYOA0

＞イオニックブリーズ

その物体？を知らない。。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:56:09 ID:1BO0GP4XO

テレビ通販でやってた空気清浄機だっけ?

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:59:21 ID:vlwKZYOA0

なるほど。。
今夜のアイデア
　ガムテープ
　ビニールテープ
　エアカーテン
　イオニックブリーズ
　膣と同様な自己洗浄作用

か。。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:16:53 ID:Mgea/J9j0

プラズマだかでイオンを発生させて吸塵板に空気中の塵を吸い付ける

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 01:01:11 ID:ZARCdSmZ0

ポストイットがいいとおも

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 01:10:13 ID:jhEhLys40

素子を一瞬高温にしてゴミを焼却する

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 01:30:42 ID:yqtDDkXT0

いや　もうあれだ
ホットピクセル補間みたいに「、」や「・」の類を画像処理しちまえば良いんだよ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:07:36 ID:YlzlXTgv0

スライムでペッタンする。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 10:57:51 ID:PswJ1btC0

ゴミを「ださない/付けない/残さない」3本立てでも取れないキャノンのゴミ取り。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

ソフトウエアによる「ダストデリート機能」でも取れない。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117008-7368-9-2.html

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:40:07 ID:DDPBnGiN0

撮影前にわかるようなゴミ検出機能があればいいのにね

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:58:32 ID:xaw9wAasO

ゴミが付いたら買い換えればいいんだよ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 12:16:13 ID:CXUqUSiO0

>>167
天才

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 18:17:37 ID:YlzlXTgv0

>>167
捨てる場所を教えて下さい。
拾いに行きます。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 19:05:47 ID:I3qcQDgN0

その程度か。。
おまえ薬師寺のバントで騒いでいたが
嫌ならさせなけるな　そんな自信も実力もないやつが
アンチマニュアル気取って語るんじゃねぇ！

ボンベ式のエアブラシだと新しいゴミをつけないが・・
ゴミは取れない。。

>>159に追加で
　イオン方式
　３Ｍのポストイット方式
　焼却方式
　画像処理エンジン方式（ホットピクセルってこんな感じ？）
　スライム
　アラブの金持ち方式（ベンツの灰皿が一杯になったら次のベンツを買う）

コロンブスの卵的発想が欲しいかな？？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 19:37:50 ID:Rmx8fo4x0

コロンブスの卵ねぇ

つ気にしない

つ撮像素子にゴミが付いてるんじゃない。
ゴミに撮像素子が付いていると思えばいい。

つこの世にクズなんていねぇ！いらないやつなんていねぇんだよ！
と、熱く語る。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 19:45:15 ID:PBKRyol00

パルスレーザーで運動エネルギーを与える

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 19:48:52 ID:yH6MBXtM0

ポストイット型LPFだな。
汚れたら一番上のをめくる。
100枚めくったら、SSに持ち込んで新しいLPFに交換ｗｗｗ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 19:51:18 ID:I3qcQDgN0

おい山田君座布団ぜんぶ（ｒｙ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:35:38 ID:PNaUqlt60

フィルム式のLPFにすればいいんじゃねぇの？
裏蓋パカッと空けて、LPFが入ったパトローネを装填。
LPFをパトローネから引き出して、巻き取り機構へ装着。
一枚取るたびに、レバーを操作してLPFを巻き上げる。
LPFを使い切ったら、ハンドル回して、LPFをパトローネに撒き戻す。
これだと、常にフレッシュなLPF面なんで、ゴミの心配なしだよ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:55:42 ID:YlzlXTgv0

>>175
36枚撮りのパトローネ一つ百万円でーす。

ちなみに巻き戻す意味有るの？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:09:53 ID:PNaUqlt60

>>176
巻き戻さないと、新しいパトローネに交換できないじゃん。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:11:02 ID:YlzlXTgv0

>>177
ただ取り出してゴミ箱に入れれば？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:13:14 ID:YlzlXTgv0

どうでもいいですね
ごめんなさい。

寝ます。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:32:39 ID:YPqPVov+0

半導体工場レベルのクリーンルームから出さない

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:37:03 ID:k6fuxdKr0

>>163
デジタル一眼にもフィルムスキャナで採用されているDigitalICEみたいな機構を搭載？
まずはスイッチオン/オフ時にダストリダクション作動と同時にローパス表面に残った
ホコリや汚れをシャッター内部からローパス表面に向けて特殊な赤外光を発する光源を
搭載し、赤外光の波長を利用してスキャン(この時、カメラのシャッターは下りたままの
状態)、カメラ本体の画像処理部にダスト情報として記憶させる。
撮影時にはCMOSから生成された画像データに対してダスト情報を適用、RAW生成時の段階で
撮影画像に何ら悪影響を与えることなくホコリや汚れ・シミの全くない完璧な画像となる。

フィルムスキャナ等のDigitalICEだと適用しながらスキャンすると非常に時間がかかって
しまうのに対して、最新のマルチコアCPUの処理能力を最大限に利用、撮影しながら瞬時に
処理、超高速連写をしながら同時に完璧なダスト処理を行うことも可能としている。
また、撮影時にダストデリートデータを取得する方式だと非常に面倒でRAW現像処理が
不可欠だが、この方式だとユーザーは何もすることなく非常に楽で実用的。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:03:52 ID:rX+dFtxv0

撮像素子用に粘着力を調整したころころ粘着ローラーを内蔵しといて、
清掃ボタン押したら、内部でころころしてくっれば良いのに・・・ダメ？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:13:19 ID:+T92E7Ie0

ビデオデッキのヘッドクリーナーみたいにクリーナー部分の汚れがひどくなってきそうだ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:13:36 ID:Rmx8fo4x0

>>180
地球クリーンルーム化計画・・・
そしてなにもいなくなった・・・

>>182
付いたゴミはどうすんだよｗ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:29:16 ID:4ZLhCrM20

介抱で撮ればよい

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:27:59 ID:q1vbxETH0

レンズ交換しなければ良い。
複数レンズを使いたい場合は、複数ボディを購入して、レンズを付けっぱなしにする。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:37:47 ID:iQnEit2k0

メカダストが防げません＞＜

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:55:03 ID:Nf4DDKFF0

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 16:46:03 ID:SDNQfBky0

すげえ長い巻物みたいな透明な膜をカートリッジにして差し込んで、
それを素子の前に通して一枚写真撮る毎に素子のサイズだけ
巻き取っていけば良くね？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 17:55:40 ID:XQeI1DRK0

>>189
すごい！！
それいいと思う。
壱枚に一回とか五拾枚に一回にするとか色々設定できればいいね。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 18:22:21 ID:jDnxE6D+0

＞＞186
うちのはistDs+ＳＩＧＭＡの18－200ですが、レンズ付けっぱなしにも関わらずどんどんゴミが増えてます。
先月わざわざ北海道から新宿へ行って、ＣＣＤの掃除をしてもらった直後にもでかいのが着いていた！！
ズームで節になっているところの隙間からゴミが入ってくるのではないかと思う。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 18:52:32 ID:/1YCDTK70

ゴミも被写体と思えば・・・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 18:54:42 ID:Pyqrp+JL0

カメラを買ってきても、箱から出さない。
これ最強。素人にはオススメできない。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:00:17 ID:9dFcTLfxO

カメラの中に小人を一人住まわせれば良い。
毎日掃除してもらおう。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:01:27 ID:uj2ikrih0

メーカーとかにゴミ掃除を頼むといくらくらいお金取られるんですか？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:03:31 ID:R48pfuu1O

ｳﾝﾊﾟﾙﾝﾊﾟに頼む

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:25:44 ID:ap47IBLT0

>>195
ニコン1000円

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:27:06 ID:dC5qqEmbO

舌突っ込んで、レロレロしてゴミとる。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 20:12:55 ID:XQeI1DRK0

>>198
自分の書き込みをもういちど読み直してください。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:04:34 ID:BuGkAY970

うわぁぁんメッチャゴミ写ってる
Photoshopで補正すんおめんどくせー

あした掃除道具かってこよ・・

PCとかに使うエアダスター使っちゃやばいかな？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:11:57 ID:plxc1J1D0

>>200
大丈夫大丈夫。
せいぜいカメラが壊れるぐらいなもんで、死にはしないよ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:13:49 ID:BuGkAY970

>>201
確かに
*istDsだし、この機にK100Dsに乗り換えるか
大体壊れるの本体だけだしな、つけてるレンズのほうが高いし気にするまでもないよね

って馬鹿！！

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:15:35 ID:qE8IycRt0

HCLのデジタル綿棒、使ったことあるやついる？
これ↓なんだけど。

http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_sale/sale_hcl_original/02_finish/fa_digital.html

平形が良さそうに見える。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:20:27 ID:plxc1J1D0

>>202
のりつっこみ乙ｗ

二度と掃除しなくていいように
つE-510

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:22:44 ID:sa0TcyjL0

istなら何故ペンタのペッタン棒を使わない？
あれは一番手軽だぞ。おいらはニコン機つかっているけど、
ゴミ取りではブロアーを使うことなくなった。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 14:30:05 ID:+n5WxAkv0

強力な重力（地球の５０倍程度）を発生するボディキャップつければ解決だと思う

キャップがちょっと重くなるのが難点だが

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 14:39:58 ID:cw6tItmR0

うちゅうのほうそくがみだれる！

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:11:04 ID:qE8IycRt0

>>206
つマイクロブラックホール

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:24:43 ID:4yNGdsHF0

アイデア妄想編が一段落したので。。

じゃ撮影旅行のお供は？
２・４輪や公共交通機関などで１～数泊の場合は？

希望として、エタノールで湿らせたシルボン紙付きのスティックを
アルミシートでパックした使い捨てタイプが欲しい　が　ないので

今は無対策。　ペンタ棒かな？って思うが、ちと怖い
ヌコン方式を小分けしてパックか？
ＤＤｐｒｏは持ってないが旅行にはいいかも。。

ＮＧワードは　つE-410とかｗ　（いやオリは好きですが・・）

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:42:53 ID:zL+R87xP0

香水入れるビンにエタノール

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:45:20 ID:eSpwdR8V0

焼酎をさらに蒸留

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:36:09 ID:4yNGdsHF0

>>210
なるほど。。

逆に日帰り・・早朝出発～深夜帰着がつらいかな？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 13:22:33 ID:luz2r4If0

シグマではSD シリーズカメラのマウント部分に光学ガラスによるシールド機構・・・

というのがあるみたいですが、効果のほどはどうなんでしょうかね？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 21:17:17 ID:hYBbbFqg0

>>213
これをご覧ください（SD10のサンプル）
ttp://www.sigma-photo.co.jp/sample/images/Contrail.jpg

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 00:39:31 ID:kzfUkKeL0

>>214
これはガラスの内側に付着してるってこと？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 07:09:45 ID:T8AezVDA0

外からのゴミは防げても
内部から発生するメカダストはどうしようもないからねぇ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 07:37:14 ID:javgoiZP0

どうしようもないどころか、メカダストをとどまらせる効果があるぞｗ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 08:37:16 ID:u4VUS+y10

オリ以外は素直に持ち出す前にブロア吹くのが確実

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 13:10:08 ID:mo9DAMjz0

>>218
そんな事よりさ、昨日の夜に、会社の上司にキャバクラに連れて行って貰ったんだよ。
俺と上司は数人の可愛い女の子に囲まれて楽しく飲んでたんだよね。
しばらくしたら上司がカバンから30代美女と張り紙されたタッパーを取り出して
「いいもの見せてあげるよ」
とニヤニヤしながらタッパーの中から30代と思われるうんちを出したんだよね。
周りの人達は
「うわー！スゴイ！これって30代美女のうんちだよね？」
なんて騒ぎまくり。
上司はニヤニヤしながら俺に
「おまえは何かうんち持っているのか？ま、せいぜい母ちゃんのうんちくらいだろ」
とニヤニヤしながら見下す。女の子達も大爆笑。
俺は渋々カバンからタッパー取り出し、中から18歳妹のうんちを取り出した。
時が一瞬止まった・・・
次の瞬間周りの人達が俺を囲むように群がり
「うそ・・まさか18歳妹のうんちを見れるなんて・・30代の年増女のうんちをの比じゃないぞ・・・」
と震えながら見つめる。店内の他の客、女子も俺の周りに群がる。みんな口々に
「初めて見た・・」「凄いステータスうんこだ」と騒ぎまくり。上司は輪から外れて唇を噛み締め涙を流している。
そのまま30代の年増女のうんちをのをそっとタッパーに戻し、一人コッソリと店を後にした。
この後、俺は店の女子を全員をお持ち帰り。朝までズッコンバッコン。
妹のうんこを女のまんこに突っ込んだりもしてやった。
突っ込まれた女の子は
「ああ～ん！これがホンモノの10代うんこの快感だわ！おまんこの中で輝いてるわぁ～」と失神。
ﾎﾝﾄどえらいうんこだよ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:35:20 ID:KnTLc3iO0

コンパクトタイプの場合、メカダスト対策はどうなってるの？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 15:42:44 ID:/Jpx0sIeO

>>220
そもそも一眼みたいなフォーカルプレンシャッターじゃないからあまりメカダスト出ないんじゃない？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 15:56:41 ID:enxoPHXB0

シャッターよりもミラーじゃね？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:42:13 ID:+6/+kpPH0

サイクロン式掃除機　最強！！

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 00:40:04 ID:oy/zLcwD0

シミができたんだけど、これってペンタックスのクリーニングキットで落ちますか？
安い、堀内のにするべき？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 00:43:15 ID:oy/zLcwD0

ageときます。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 10:49:22 ID:y6KT0+tg0

>>224
シミってのがどのレベルかしらんが、
ペンタのペッタン棒は正直使える。ブロアーで取れないガンコな汚れも
しっかり取ってくれるよ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 21:31:05 ID:+6UAT7vr0

誰か、私にペンタのペッタン棒とは一体なんなのか説明してくれないか。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 21:32:47 ID:bY9BJLQ00

>>227
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_37_2184298_8584377/60397507.html

229 ：ジッツォ ◆EqIo0VxIUw ：2007/11/23(金) 22:38:01 ID:KHQztZzp0

この前、親戚の女子が七五三をするんでコンデジでは無くデジイチを持ってるのは
俺なので撮影を依頼された。しょうがなく十数カット撮ってプリントし渡そうとして
あらビックリ、親戚の娘の顔に大きなシミ！！　それも全部！
確認したら画像素子の汚れだと判った。たかだか七五三だと高をくくって
いたら大失態してしまったｗ　とりあえずフォトショップで修正し難なく終えたが
顔の色が微妙に変わってしまったのは申し訳なかった。ところで、みんなは画像素子の汚れどうしてるの？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:58:50 ID:bY9BJLQ00

>>229
無水エタノール＆ペンタ棒で自分でクリーニング
そうそうLPFにキズなんて付かんよ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:47:49 ID:+6UAT7vr0

ペンタ棒高っ！

DD Proあるから買うのは見送ろう・・・

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 17:21:57 ID:2c28AgiD0

＞とりあえずフォトショップで修正し難なく終えたが
顔の色が微妙に変わってしまったのは申し訳なかった。

へたくそー

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 22:39:07 ID:iJx/BeJp0

あげ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 22:31:01 ID:v2TO7ThZO

レンズ交換なしで5000カット後、やはりゴミがいくつかあった…
小さいけどね

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 19:20:31 ID:4QhAlPLH0

先月の土曜に、20DをCanonサービスに持っていってローパス清掃してもらおうとしたんだけど、祝日で休みでやんの。
次の日使うのに…どうしよ…と悩んだんだけど、40Dの出た現在だと20Dの価値は５万もしないということに気が付いた瞬間、
自分で清掃することへの躊躇が消えたよ。
綿棒にアルコールでふきふきしてみたら、一応きれいになってくれて写りこんでた斑点も消えてくれた。
さすがに角まで綿棒では拭けんので、あとでペンタ棒を購入したけど。
さすがに買ったばかりのカメラではできないけど、数年使ったカメラなら自分でやってもいいんじゃね？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 19:45:52 ID:OCQUD9U60

>>235
俺も自分でLPF掃除する派
綿棒ってのがどうかとは思うが、使う物とやり方さえ気をつければ
難しくはないしキズなんてそうそう付かないよ。相手は水晶なわけだし硬度はハンパ無いでしょ
実際のキズの心配はLPF上のコーティングなんだろうけど。

参考にするよろし
http://www.geocities.jp/syori59/lpf.html

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 20:04:23 ID:ZMJxNu830

俺が自分でやってびびったのは
LPFが見えなさ過ぎて突きそうになってしまったことだな

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 06:58:25 ID:BJMN1U1v0

メーカーとかに掃除頼むといくらくらいかかるんですか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 07:18:40 ID:o/mA1/rUO

昨日K10D持って撮影旅行行ってきた。
多分30回以上はレンズ交換したが、ゴミは着かなかった。
累計の撮影枚数がだいぶ増えてきたんで、内部からのゴミが出にくくなったんかな。

ちなみにK10Dのローパス、ゴミが着きにくいコーティングて触れ込みだけど、
経験上、一度着いたゴミに対しては無力だなーて感想。
何度CCDを振動させても、まず振り落とせない。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 07:49:25 ID:GgPfgBQIO

ローパスは自分で掃除できるのがベストだけど。
旅先や出先では、そうもいかない。せいぜい、ペンタ棒くらいだけど、清掃紙の取り扱いが悩ましい。ちょうど良いケースがあればなあと思いますが。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 11:01:59 ID:FRtnj9160

D300のゴミ落とし機能って利き具合どう？
やっぱ類似構造のキヤノンと同じ程度かね？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 11:21:55 ID:D6WjJUQzO

ニコンは１０００円でやってるよ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 11:25:56 ID:nQBbgAuT0

1000円といえばパンク修理と同じだな

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 13:25:55 ID:mbius5B80

出かける前にQRセンターで清掃。

それでも、出先でレンズを換えるのは怖いフルサイズ・・・。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 14:17:13 ID:ZXmiAdFt0

煮込んだが漏れは大体9ヶ月に一回程度掃除してもらっている。
8000円のキットを買うより、やってもらった方が、気分的に楽だし、その値段で8回もできる。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 15:41:05 ID:KXwI0RWN0

キャノンはセンサー掃除頼むといくらですか？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 17:51:23 ID:mbius5B80

新宿でしか頼んだ事ないけど
センサー掃除は無料だったと思うが。

対応も丁寧だし30分待ったら撮影へ即GO。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 21:47:38 ID:9jsc5ixK0

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　（　 '￣ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　黒川さんに敬礼っ！！！！！

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 22:17:32 ID:uObXbZ4n0

>>246
無料だよ!

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 23:22:26 ID:bBMaPHps0

D3購入して２日目でブローアーで飛ばせないゴミが
ローパスに引っ付いた。時間と金をかけてSC行くの
面倒だったので意を決して先日購入したHCLペーパーを
先を削った割り箸に巻き付け、無水アルコールで初挑戦。
すぐに綺麗になった。ムラもなし。自分でやるべきだよ
こんな簡単なことは。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 23:27:43 ID:W+I3n+gn0

その通りだな

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 09:18:28 ID:uZp3qtr5O

>>250
初回だけじゃなく、これからずっと一度たりとも失敗できないんだよ。語るのはまだ早いｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 11:58:27 ID:bTCqe5jP0

注意してやれば、失敗するような作業じゃない。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 12:28:45 ID:iAPIn6/y0

初心者にはまだ感覚的に敷居が高い事もあるかと。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 20:47:37 ID:uZp3qtr5O

>>253
問題は失敗の頻度じゃなくて、万一失敗した時の損失の大きさだと思うけどね。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 20:59:15 ID:FvoGHhHt0

そんなこと言い出したら外出できんだろ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 21:36:53 ID:iuYzrp+c0

>>255
万が一でも失敗するような奴は
重度の不器用　ってか呆れる

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 01:32:54 ID:r/6/0+IM0

さすがに万に一度ぐらいは失敗しそうだけどな俺も。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 02:58:10 ID:31dhefEy0

ま、そんなことぐらいで、器用とか不器用とか
必死になっていわないといけないぐらい、ゴミの問題は深刻と。

オリンパスユーザーの俺にしたら、何必死になってんの？
掃除？そんなもんしたことありませんｗサーセンサーセンｗ

ワンルームの貧乏リーマンには埃たちまくってる部屋なんでありがたいですよｗ
こんな部屋で素子の掃除なんてやってたら
ミラーアップしてる間に乗るゴミの方が多くてやってられませんよｗ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 18:39:05 ID:sdoXRuew0

>>259
よくもそんなに埃がたまってる部屋にカメラを置いておけるし、生活できるな。

　換気しろよ、換気。金掛からないんだからさ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 20:03:10 ID:BZGUNHcI0

LPF掃除には散々既出だが浴室内が一番
一般家庭内で一番埃のたたない場所が浴室内

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:04:08 ID:n/peWZmM0

>>261
便所もいいよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:21:00 ID:BZGUNHcI0

>>262
便所は普通の部屋とかわらんでしょ
風呂場の良い所は作業する前に水まいて埃を落ち着かせる事が出来る
あとは絨毯だの便座カバーだのと言ったホコリの出る物が存在してないって所

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:10:15 ID:j2RxOUIU0

>>260
んなこといわれても、ワンルームなんだからいくら換気しても
布団も毛布も服もなにもかもあるからきりがない。

しかも今の時期さみーよ。

>>262
風呂も便所もいっしょなんですが・・・ユニット・・・

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 11:54:43 ID:Hbnt2lDK0

コトの本質のわからない人とお見受けした。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 12:49:14 ID:xpqEuJdZ0

>>259から一気にテンション下がっててﾜﾛﾀｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 20:33:24 ID:aBw56pcT0

うちは便所の方が暖かい。
風呂場は無暖房だけど、便所にはパネルヒータを入れてあるからな。
このシーズンは、風呂場では手先が凍えてうまく動かない。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 23:17:46 ID:TLhoLV5q0

風呂沸かせばいいじゃん

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 12:11:25 ID:/kF6fR2I0

湯気がカメラに悪そうｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 23:36:08 ID:olXyvP9w0

自分で清掃してみたんだが、やってしまった・・・

清掃中に思いっきりクシャミかまして、割り箸で思いっきりローパスフィルターに傷付けちゃった。。。
あぁ、修理代幾らかかるのか・・・

ニコン様の優しい救いの手は多分・・・無いだろうな

D200の修理って幾らかかるんだ・・・

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 23:53:17 ID:ne7F+HCY0

>>270
ご愁傷様。

で、それはそれとしてせっかくだからそれで撮った写真アップしてくれ。
絞りを絞ったのと開けたの。ついでに傷ついたローパスの画像も。
めったに見られんからねー。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 23:56:53 ID:HnJF5g0R0

事実なら俺も見てみたい
割り箸って言っても、シルボン紙を巻いていたら固い所で直撃はありえないはず
ネタにしてもヒネリも何も無いな。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 05:00:39 ID:I9DjPXuX0

ブロアのおすすめ教えてください。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 08:33:13 ID:Nlt6P6Jz0

>>273
これ　良く聞くジャンボハリケーンより風圧もあるし握りやすい
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_37_2184298_8584377/1217839.html

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 09:56:25 ID:pDVfCdMS0

>>270

22 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 01:33:10 ID:kjzB/xoj
受講無料、ニコンの「ローパスフィルター清掃講座」体験記
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html

> LPFを傷つけて撮像素子を交換する値段も聞いてみた。
> 各自の事情により異なるが、おおよその金額としては、
> D1とD1Hが約12万円、D1Xが約16万円、D2Hが約7万円、
> D100が約95,000円、D70系が約3万円になっている。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 15:50:59 ID:hGwwq8Ce0

10万もかかるんじゃ下取りに出してD300ｹﾞﾄした方がいいな

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 16:27:30 ID:TPEHzFSq0

D200ならさすがにイメージセンサー交換でも10万しなかっただろ

まぁ、今のD200の中古相場考えれば直すには微妙な金額だろけど

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 21:41:40 ID:I9DjPXuX0

>>274
どーも、それ買ってみます。
しかし、このスレ読んでるとブロアで吹くのってもしかして
大した効果ないの？あとね、掃除機で吸うのってだめなの？
細かいゴミも全部吸ってきれいになりそうなんだけど。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 22:17:27 ID:WodOnBZ90

>>278
目に見えないゴミはブロアーでもとれない。
掃除機は大げさすぎる。
ストローで思いっきり吸い込むのだ！
チリチリするよ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 22:31:11 ID:HPLkF3Cr0

掃除機で吸ったら
シャッター幕がエライ事になりそうだ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 22:09:23 ID:qGFuS/+g0

だから、ジェルジェムでペタペタやれば綺麗にゴミ取れるって。
ためしにジャンクのレンズでペタペタやってみ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 23:31:39 ID:6zYJXsvf0

>>281
あれで新築半年の家の風呂場のパッキンが青く変色して腫れ上がったからもう買わない。

本来の目的外に使うと痛い目に遭うかもしれないから、今のうちに止めておいたほうが良いぞ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 22:00:39 ID:icyTpxLY0

くしゃみで、壊すなんて嘘にきまってるよ。馬鹿だなあ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:01:37 ID:evMtvWBk0

センサーLPFのごみは、ずいぶん悩まされてきたけど、VisibleDustを
買って以来、ペンタックスペタペタ棒も使わなくなった。
乾式の回転ハケで、ぼぼ取れる。湿式の方はこれで取れない時用だが
ほとんど使っていない。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:22:18 ID:XG9nYs7g0

何だかんだ言っても無水エタノールの湿式が一番確実
ペンタ棒もDDproも出番無し

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:59:42 ID:TeeQ326v0

>>285
俺もそう思う。
あれこれ試してみたけれど、原始的で一番確実だ。
デスクの上には常時ハンドラップに入れた無水エタノールを置いてある。
日常的に掃除できるし、耳掃除にも使えて便利だ。
湿性耳垢の人、無水エタノールの掃除は気持ちがいいよ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:53:24 ID:XG9nYs7g0

>湿性耳垢の人
腋臭の方ですね？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 15:35:04 ID:NyVPHdhv0

家の中で一番多い埃は綿埃です
ですから、全裸でLPFの掃除をおすすめします

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:08:06 ID:0zoxA5Pi0

綿埃なんかブロアーでとぶじゃん

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:14:56 ID:6GWh3OZK0

無水エタノールはちょいと危険じゃないかい？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:34:08 ID:W8R6XrKH0

>>290
じゃぁ何使う？
LPFクリーナーと銘打っている製品も成分表みると無水エタノールなわけだが

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:35:24 ID:W8R6XrKH0

あぁ　湿式自体の掃除法が危険て意味かしら?ｽﾏｿ
キズなんか付かないよ　必要以上に脅かされてるだけ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:45:21 ID:0zoxA5Pi0

アセトンに比べたら全然だぜ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 09:25:48 ID:OO73OiDh0

>>203
HCLのデジタル綿棒に似た極太綿棒使ってみた。
薬局に売ってる奴。
なかなか使い心地はよかった。
何より安いのがいい。1本10円だった。

295 ：かっぱ　山本：2007/12/21(金) 20:01:26 ID:jIbeH1P30

>>296
それは危険だよ～！
薬局のは綿ほこりがすごいからドツボにはまるよ！
くわばら、くわばら

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:58:38 ID:OO73OiDh0

>>295
それが、綿ほこりがほとんど出ない奴があるんだよ。
ケーパインで有名な川本産業の医療用特大綿棒。
全長150mm、綿球直径8mm。

http://www.kawamoto-sangyo.co.jp/

20本入り207円なり。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:10:49 ID:QAaMoleI0

>>291

>>286,290は、無水エタノールを耳に使うと危険って話じゃないの？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:30:13 ID:6dtpWgHq0

傷でもあったらエライことに・・・

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:55:06 ID:VV6YeNHb0

いいもの出ましたよ。

ttp://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/spec.cgi?id=459

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 10:18:30 ID:JNhIFCXM0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/21/7663.html

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 10:24:46 ID:FCYfJ8Tr0

買って間もないし、レンズ付けっぱだから気にしてなかったが、
量販店の展示品弄ると、確かにゴミ取りは重要だと思いますた

302 ：α70SI ◆vbuHDpH0kU ：2007/12/22(土) 13:40:04 ID:r7AKhv4l0

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 13:44:29 ID:1L7TxnMn0

オリ機メインだから電源入れなおせば間違いなくゴミ消えます

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 13:56:35 ID:JNhIFCXM0

>>302
>>1-1000
過去スレ
デジ一眼撮像素子ゴミ問題
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076076146/
デジ一眼撮像素子ゴミ問題　part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117013907/
デジ一眼撮像素子ゴミ問題　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149927113/

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:43:04 ID:ysxmy2zZO

レンズ側にゴミつくと取れないよね

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 15:00:57 ID:YkNy4wNV0

レンズ側に付いたゴミがそれとわかる形で写りこむ事はまず無いがな

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:10:06 ID:wTohVBnE0

キムワイプを指に巻いてエタ付けて直接
フキフキしてみたい（￣^￣）凸

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:27:49 ID:20Vd0c090

>>302
とにかくその「みなな」タンうｐ汁

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 21:27:37 ID:TVfE6HDN0

ニコンのデジ一使ってる私ですが
先日ペンタのぺたぺた棒買いました
けっこう粘着力強いみたいですな
コレでぺたぺたやって
ローパスいわすことないんですかね?

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 22:17:12 ID:tm5GSn8P0

>>309
絶対無い！
LPFはそう簡単にキズなんて付かない
メーカーに必要以上に脅かされてるだけ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 22:33:14 ID:A7TpbXYP0

>>309
基本的にローパスに傷を付ける可能性ってのは、
こすり傷が殆どだろうから、押して剥がすペッタンタイプであれば
あんまり心配しなくて大丈夫だと思うよ。

312 ：309：2007/12/29(土) 05:13:40 ID:fdB9shpz0

>>310 >>311
いや、ローパスの傷やのうて
ぺったんの粘着力でもって
何回かやってるうちにローパスが剥がれないかと心配しとるんスわ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 07:35:40 ID:OtYnosHvO

Ｄ３００のゴミとりってどうなの？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 07:57:44 ID:X5BsAR7IO

>>313
40Dに負けてた

ｿｰｽﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗﾏｶﾞｼﾞﾝw

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 10:30:38 ID:uPaV8bai0

40Dって全然取れてなかったじゃん．．．

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 11:54:22 ID:HGNnkU+/0

だからオリンパス以外はインチキ････
レンズつけっぱでも一年ぐらいでゴミだらけｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 12:32:49 ID:qXTXGuiY0

>>312
そこまで強くない
練り消しゴム程度

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 12:46:32 ID:m5YRWmH10

そういえば、無水エタノールの開封後使用期限ってあるんだっけ？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 13:31:38 ID:RLGf9gIi0

>>318
空気中の水分吸うまでが
おいしくいただけます

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 13:42:24 ID:lL+yz2Ch0

気化はするけど吸水なぞしないってSCで言ってたぞ？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 15:42:37 ID:XNElseo30

無水エタノールでも蒸発した後に何かがうっすら残ってるんだけど、
あれって何だろ？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 18:30:20 ID:SQlhRVqa0

LPF側についてた不純物だろ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 19:53:48 ID:XNElseo30

不純物って何だよ。
LPFとか関係なく、どこに垂らしても残るのよ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 23:23:06 ID:2Th9z4fp0

純度100％じゃないんだから”完全”は無理だろ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 01:07:46 ID:lVJcXBlJ0

傷ついても写りには影響しないの？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 02:43:39 ID:H6n9bHyY0

あるでしょう．．．

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 09:54:51 ID:yrclfCW00

>>325
SCで聞いた話しで
キズがゴミと同じように影となって写り込むんだそうな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/02(水) 23:45:26 ID:kL8jhH220

ブロアでシュポシュポやってみたけど結構落ちるもんなんだな。
ペンタ棒買うのはもう少ししてからにしよう。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 00:24:42 ID:czyiNTBz0

>>328
その確認画像
フォトショでも何でもいいけど、取り込んでコントラスト最大で明るさ落して行ってみ？
寒気してくるかもよ？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 00:35:02 ID:YMHncejt0

通常のブロアはレンズ表面のゴミ取りくらいにしか使えないでしょ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 01:06:10 ID:GcBhuIGc0

購入二日目、レンズ交換0回、シャッター数30にてブロアでとれない巨大ゴミ発生!
いきなりペンタ棒を買うことになるなんて。
ありゃよくとれるわ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 19:02:45 ID:M7ILbwo00

月刊カメラマン12月号の特集対談で、ゴミ取りはやっぱりオリが一番って持ち上げた後、
D300のゴミが落ちないって半ば茶化しのようなニュアンスでけなされてた

上のほうにニコンが最低みたいなレスあったけど、そんなに悪いの？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 19:09:13 ID:czyiNTBz0

>>332
つか、オリ以外はどこも最低だろ
気休めにもならん

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 21:29:11 ID:nSNHQ8za0

>>332
オリ以外ならどこもおまじない程度
わざわざランク付けするほどの差は正直無い

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 06:50:01 ID:JRhzAAJj0

E-510使いだけどLPFにごみついちゃった。
何回ダストリダクションかけてもとれない。ごみの位置は動くけど。
カメラをクリーニングモードにして見てみたら、やっぱり大きなごみがついてた。
実験用の99％エタノールと顕微鏡用レンズペーパーで掃除するしかないのかな（泣）

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 09:10:31 ID:YFTwstwT0

はいはい。ワロスワロス。

どうやってLPFにごみがつくんだよボケ。
SSWF突き抜けんのか？氏ね。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 10:01:08 ID:uojwN8CG0

ごみがついただけでも悲しいのに煽られちゃってるよ（´・ω・｀)
SSWFについたごみだって、取れなかったら写真に写っちゃうんだよ（´・ω・｀)

LPFは無水エタノールで拭いても大丈夫らしいけど、SSWFはどうなのか心配（´・ω・｀)

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 10:04:38 ID:x0jWV2CG0

そんなときのペッタンクス棒

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 12:35:55 ID:qanYCKnE0

大きなゴミは取れやすいはずなのに落ちないってことは粘着性のゴミだね。
不注意にレンズ交換したのかもだな。

掃除に自身がないならＳＳで掃除してもらばいいと思う。おれ一台E-３００を
分解したことあるけど、ＳＳＷＦは普通のガラス板＋反射防止膜なので自分
でも掃除できるだろう。ガラスがちょっと薄いので力加減は気をつけろ。

掃除が下手でも距離があるから絞っても殆ど写りこまないはず。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 20:00:56 ID:quw73OAE0

よし来い

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 20:24:48 ID:YFTwstwT0

すまんが今から出かけるから
夜中には帰ってくるからそれまでに情報集めといて。

じゃ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 20:33:05 ID:quw73OAE0

誰も絡んでないのは『当たり前』の事云ってるからなのも解らんとは…
本気で頭の中身を心配してきたぞ…

もう一度言おう
大丈夫か？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 00:07:47 ID:Wwuui0mJ0

>>342
だからお前も無視されてたろ。
自分の都合のいいように解釈してるだけだろ。
別に俺はそんな事一言も言ってないしな。
絡んでない＝当たり前の事だから
まずこの方程式を照明してからだろ。その当たり前とやらを当たり前にするためには。

おまえこそ大丈夫か？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 00:11:57 ID:uhP6f+QG0

何だ、ID変わるまで待ったのか
ここに貼りつけて笑い者にしてやっても良いんだぜ？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 00:35:17 ID:nCrTYOqQ0

【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187093829/950-976

950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/03(木) 20:47:23 ID:qbPGfkx90
>>947
14-150買うくらいなら他社マウントで似たような
高倍率ズーム＋本体が買えてしまう、とか
考えるとますます手を出しにくいよねぇ

951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/03(木) 20:55:35 ID:qqXHT7Rf0
付けっぱなしレンズだとゴミも余り神経質にならんで済むしなぁ

958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/04(金) 01:07:32 ID:YFTwstwT0
>>951
付けっぱなしだからってあんま関係ないおもうけどね。
防塵防滴でもあるまいし、しかもレンズ交換のとき、
べつにミラーアップもしてないしシャッターもあいてないわけで。
レンズ交換するかしないかがそこまで関係しているとは思えないんだが。

959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/04(金) 01:18:35 ID:quw73OAE0
思えないなら『今後はそう思った方が良い』
付けっぱなしは大いに関係有る
内部で発生したゴミは仕方ないがゴミが進入する事は無いからだ

銀塩用のZOOMを付けてる場合はZOOM時にチリを吸い込む事が有るが
マウント開けっ放しの比では無いな

961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/04(金) 09:11:32 ID:YFTwstwT0
>>959
へぇ。ちゃんと実験したわけ？

お前の適当な感覚なんてだれもあてにしてねぇよ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 01:35:12 ID:Wwuui0mJ0

>>344

>>341読めないのか？

君みたいに2ｃｈしか趣味のない人間とは違うのだよ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 01:37:13 ID:Wwuui0mJ0

>>345
乙。

という事で、『今後はそう思った方が良い』理由を
ぜひとも理論的に展開してくれたまえ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 01:39:48 ID:Wwuui0mJ0

もちろん

>誰も絡んでないのは『当たり前』の事云ってるから
という君だけの価値観じゃなくて。
それを仮に受け入れるとしても理由が必要だろう。
どちらかでいいから理論的に、君の言っている事が正しい事を証明してくれ。

そもそもE-300スレなどという過疎地でそんな事いわれましても。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 01:46:15 ID:nCrTYOqQ0

まあ、ここなら散々な事云われるから覚悟した方が良いよ。
聞く気が無い人間に何言っても無駄だけど。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 01:52:43 ID:nCrTYOqQ0

969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/04(金) 18:07:46 ID:quw73OAE0
>>961
一回どれくらいDRが有りがたいのか他社マウントを使ってみろ
レンズ交換に覚悟が要る感覚を経験してみると良い

970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/04(金) 19:00:08 ID:YFTwstwT0
>>969
まったくもって通常時のレンズ交換の有無が本当にゴミ付着の差があるのかの
説明になってない。

971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/04(金) 19:17:03 ID:quw73OAE0
お前が無いと思う根拠の説明にもなってない
オレはCANONが他社マウント経験だがゴミには本当に参った
レンズは迂闊に外せない。　確立的なモノとは云えコレは事実だ
外さなければ確率が上がることは無い

つか、他に誰も絡んでこない事を見て
お前が呆れられてると気付け

>>343

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 04:44:22 ID:peXxvleW0

オリンパスですら根をあげるくらい粘着な奴らだな

人相の想像がつくぜｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 13:49:54 ID:Wwuui0mJ0

>>349
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　マダー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 13:58:49 ID:/Imv34x00

なに？オリンパスには絶対にゴミ付いちゃいけないわけ？
スレタイには噛み付かず、LPFと書いた一点に噛み付いて粘着してるってわけ？

ほんと、大変だな。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 14:12:54 ID:Wwuui0mJ0

>>353
その話はもう終わってるからｗ

KY

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 15:39:03 ID:mxWfrz1k0

>>353
違う、その話の展開じゃない。>>345 で書いてあるE-300スレで「お前らスレ違いだボケ」
って事でここに流れ込んできたんだ。

SSWFのゴミの話は>>335-339で終わっているはず。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 16:18:18 ID:nCrTYOqQ0

いやー、
ダスト混入にレンズ交換が関係無いなら何処から入って付くんだろうなぁ。

面白いから当分続けるぞっと。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 17:46:57 ID:LJzCGKNY0

>>356
ぷぷぷ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 23:36:55 ID:Wwuui0mJ0

>付けっぱなしだからってあんま関係ないおもうけどね。

これがまず「まったく関係ない」になりましたｗ
これからの展開が興味深いですな。

ところでレンズ交換が及ぼすゴミ付着の影響について理論的な説明は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　マダー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 23:49:44 ID:nCrTYOqQ0

マジどうしようかコイツ…

958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/01/04(金) 01:07:32 ID:YFTwstwT0
>>951
付けっぱなしだからってあんま関係ないおもうけどね。
防塵防滴でもあるまいし、しかもレンズ交換のとき、
べつにミラーアップもしてないしシャッターもあいてないわけで。
レンズ交換するかしないかがそこまで関係しているとは思えないんだが。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:10:07 ID:ywhVnRBY0

>>356
>ダスト混入にレンズ交換が関係無いなら何処から入って付くんだろうなぁ。

カメラ稼働部とかマウントの噛み合わせのゴミなんじゃないの？

新品買った直後は、出る事もあるけど・・
カメラも、レンズにしろ使い込んでる奴ではゴミが出た事が無いような
単焦点しか使ってないから、頻繁にレンズ交換してるほうだと思いますよ

というか仮に、レンズ経由でホコリがセンサーに付くとしたら、レンズの後玉とか
ホコリが凄いという事なんですかね？
それは、レンズの扱い方として普通じゃない罠・・

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:11:53 ID:MDwoMF5D0

最大のごみ発生源はシャッターです

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:17:59 ID:nhtGesTy0

>>360
40Dを買って２～３０枚使用して確認したらCMOSに汚れが数箇所付いてました。
その間のレンズ交換は取り付ける1回だけです！！
SSで清掃してもらってそれから付いてませんｮ～
そんあもんだと理解です＾＾

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:18:34 ID:BSFuuAPe0

>>360
いや、そうじゃないんだ
要約すると
『高倍率ZOOMレンズ付けっぱなしはゴミ混入を防ぐのに有効』と言ってるのに対して
恐らくE-SYSTEMしか使った事無いと思われるヤツが
『レンズ交換は余り関係無い』と言い出したのが発端
スレを読んで見れば判るが、内部で発生するゴミは仕方ないと既に断りを入れてる

じゃあ、ここの連中は何に悩んでるのかって話なのさ
多分に部屋の中で知人に借りて何度か交換した事程度で語ってるのだろうと思う

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:22:44 ID:4Hgd/FRz0

レンズが伸び縮みするZOOM付けてりゃ、
レンズ交換しなくてもゴミ入るわな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:24:18 ID:ywhVnRBY0

>>363
レンズ付けっぱなしでゴミが防げるという話で、多くの人が納得してるって事は
それはもしかしたら、プラシーボ効果的なのかもしれないけど、ゴミ問題なんて些細な
事だったという事でもありますよね

実のところ、大して悩まされていないと・・

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:24:48 ID:MDwoMF5D0

絞って撮らないから写り込まないだけだろ多分

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:45:59 ID:66cue4370

>>363
思ったより情勢はよろしくないようですねｗ
がんばってくれやｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:48:24 ID:BSFuuAPe0

お前が味方されてると解釈する自信は何なんだろうなぁ
オレ的に一番の謎だよ

＞自分の都合のいいように解釈してるだけだろ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:48:33 ID:ywhVnRBY0

>>367
>思ったより情勢はよろしくないようですねｗ

情勢って何の？

370 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2008/01/06(日) 01:10:05 ID:qgmYFeUd0

なんか上がってるんで覗いてみますた^^
勝手にまとめると、

ごみは、
・レンズ交換の時に入ってくる。
・しかし、交換しなくても、内部のメカ部（シャッターなど）でも発生する。
・ズームレンズも鞴のようなものなので、ズーミング動作でごみが入る原因となり得る。

しかし、
・ごみがついてもブロアやペンタ棒で除去可能。
・取れないごみはＳＳへ。

そして現状は、
・現状、オリ機はごみ取り機能最強。しかし全く憑かない訳ではない。
・その他の物は順位付けするほど差は無い。

こんな所でしょうか？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:13:23 ID:K8LVntzZ0

オリ機は稀に憑くのか・・・

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:20:54 ID:66cue4370

>>368
いやｗべつに味方されてるとは思わんけど、

お前が自信満々にこれが当然だろうって言ってたことに
それほど味方しているやつが見当たらないのはこれいかに。

って言う意味だよｗ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:44:12 ID:ywhVnRBY0

>>370
>・レンズ交換の時に入ってくる。

レンズ交換の時に入るってどういう事？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:55:45 ID:BN431cz+P

>>373
そのまんまだろｗ
お前さんはクリーンルームでレンズ交換するのか？ｗ
　

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 03:05:53 ID:AxHhKfU90

どんなに綺麗な部屋でも、ものすごい浮遊ゴミがあるよ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 12:50:30 ID:eG8FZxGT0

ごみは付いてもいいが、狐に憑かれたらどうしよう。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 13:35:33 ID:l9+AZwFaO

>>374
クリーンルームで扱わなくても、大丈夫だけど。。
脳内さんですか？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 15:32:10 ID:jx30UpozO

>>377
その調子でがんばれ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 18:11:38 ID:66cue4370

なーんだよ。ほとんど進展ないじゃんか。もっとがんばれよ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 18:56:04 ID:BSFuuAPe0

何をがんばるんだ？
進展が無いのは、お前が感に触るらしい『当たり前の』事だからだな
そしてお前はオレが言った『頭のおかしいヤツ』だから触れられないだけだな

まあこう書いて、それが違うならオレは叩かれるよなぁ
叩かれてる筈だよなぁ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:22:43 ID:0JxPGTEi0

>>377
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/index.html

> カメラの電源を入れたときにダストリダクションが
> 作動。撮影の現場でレンズを交換しても、カメラ
> の電源オンで対処できるので、安心です。

オリの人も「レンズ交換時にゴミが入る可能性がある」という
認識のようだが。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:40:19 ID:66cue4370

>>380
おまえ、すぐ信者とかいって逃げるニコ爺と同じ思考回路だな。
すぐに人を頭おかしいやつとかいうまえに、まともな理論を述べろよはやくｗ

お前の当たり前のことがいまのところ受け入れられてねぇだろｗ

>>360-365
あたり読んで、どうかんがえてもお前と同じ考えだと述べている奴がいないんだが。
そこんところ無視してる時点で意味わかんないんだけど。

>>363
>いや、そうじゃないんだ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

そうじゃないんだー！ｗ

まぁがんばれや。

383 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2008/01/06(日) 21:59:11 ID:qgmYFeUd0

>>371
そのようでつ・・・俺のにはまだ憑いたこと無いけど。

オリ機に憑くようなごみは、花粉とかかなり粘着質らしいｗ

>>373
えーっと、そのまんまなんですが・・・？

というかなんで揉めてるのか良くわからないので、だれか３行で教えてくだちい

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 08:35:00 ID:4pQ+X/5s0

>>339
荒れたところに流れを無視しておそレスｽﾏﾝ
レンズ交換を屋外でやったのは確かだけど、今までゴミついたことはあっても
すぐ取れてたので、油断してたところはあるかも。
SSは遠くて行けないんで、さっき意を決してゴミが見える部分だけエタノール＋
レンズペーパで拭いてみた。一応取れたっぽい。
晴れたら青空を撮ってチェックしてみる。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 22:27:20 ID:tCRXyfLX0

おれも屋外で交換しまくりだけどE-1で2年間一度もつかなかった。

開口部を必ず下に向けるとか、１秒を気にして交換を手早く済ますとか
やってる？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:59:02 ID:pR1JI7ZC0

無水エタノールって異様に高いな
酒税かかってるのか？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:01:32 ID:sbQjUYeI0

Yes
メタノール入りの燃料用アルコールなら安い。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 02:20:11 ID:3bEaEswQ0

新人にエタノールでガラスを洗浄させると、１００％下手なのだがおまえら自信はどうよ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 09:19:05 ID:G1MYn/4x0

お前は高所窓拭き職人か？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 23:33:10 ID:3bEaEswQ0

対象は数ミリ～十数ミリのショット社のガラス板B270とかです

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:59:25 ID:tFx5qtLw0

>>390
コピー機の原稿読み取り部分に使われてるガラスだな？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 01:32:04 ID:cGXijMQP0

コピー機にもつかわれてんのね

使途多様すぎ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 02:33:35 ID:EV/XCdX90

キヤノンのスキャナーなら
何度も原稿台の内側を拭いてやってるよ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 11:49:27 ID:Dh4Obex10

ショット社つーと、ツァイスグループの親玉だな。

395 ：ジッツォ ◆mSx4vjMbSs ：2008/01/10(木) 16:42:51 ID:sjVq9JCq0

みんな画像素子ではないけど・・・
ファインダー内のゴミはどうしてる？？
点ゴミが気になって強力ブロアで吹いたらよけい汚れて・・・
毛みたいのも入り込んで・・・・
SS持っていっても取りきれず八方ふさがりです。
これなら最初の状態が一番よかった（ToT)

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 16:47:57 ID:fYUaD8o00

>>395
1.気にしない
2.買い換える

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 16:58:16 ID:x4z5Ddzk0

>>395
CS経由工場送りで分解掃除しかない

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 17:25:47 ID:sjVq9JCq0

>>386,397
Thanks!!
入院か・・・・・分解清掃でもまたつきそうだし、気にしない方が得かな・・

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 20:23:42 ID:nohTepqZ0

>>398
そもそも被写体を見てる時にファインダのゴミなんか見えないだろ。
なんでわざわざファインダのゴミに目の焦点を合わせるのよ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 22:19:29 ID:DDGqorz60

マット上にのったゴミってことだろ？

これは気にするときりがないので無視するのが一番いい。

どうせＳＳで掃除してもまた付くって。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 22:43:50 ID:r+MRSpZd0

>>395
>点ゴミが気になって強力ブロアで吹いたらよけい汚れて・・・

普通、ボディの中を強力ブロワーで吹くような事はしないと思う。
強く吹くとファインダーのほうにゴミが流れることがあるのは知ってるでしょ？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:31:31 ID:X5jVvCjm0

ニコンの新宿SSでローパス清掃頼んだら、ファインダー側に
おもいっきりデカイの2つも付けられて返ってきた事あるよ。

念のためその場で確認した方が良いね・・・。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:19:27 ID:RCMgTztX0

ファインダーのゴミで思い出した。昔、銀塩一眼使ってた時、ファインダーの中に
動くゴミを発見。よくよく見たら、スクリーン上で這い回っているダニだった...or2
そのカメラは今でも完動です。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:22:45 ID:KN8ngFf10

>>390
白板でも、エタノールだけだと難しいよね。
コーティングがあるとなおさら。
拭き3年の世界だから、場数をこなさないとね。

405 ：403：2008/01/12(土) 22:26:28 ID:KN8ngFf10

思い出した！
少し前ならフレオンが新人にも手軽だったのにね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 13:21:13 ID:Hc1WUoVWO

なに言ってんだかw

661:α707ｓｉ◆9tli7aKGTw :2008/01/14(月) 12:43:32 ID:rUf1bvyC [sage]

>>636
いま読み返していたら、
>大人の707Siがうまく収める展開を期待したい。

うう～痛い (>_<)　こりゃ痛いです。

遠回しに” 大人なんだから、冷静に対処しろ ”って言いたかったわけですね。

そりゃ分かっちゃいるけど、できない不器用さ。ハハハっ。

約束すっぽかした次の日、本人に謝りに行ったら「今は困ります！」と怒鳴られた。ちょ、デカい声．．．。
「なに？　マジで許せないの。絶対に」と言うと
「そろそろ言い訳を言いに来る頃だと思ってました (*｀Д´)ノ」と、ムカついた笑顔で。
だから、もう俺も腹が立ったわけですよ。悪いのは俺か？

ああ、どうしてここに戻るんだろう。もうこの話は書かないつもりだったのに．．．。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 14:17:03 ID:V+1MBQUU0

>>406
ここに書かんでくれ！！
(*｀Д´)ノ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 19:17:47 ID:eNBcX2lD0

>>404
純エタノールで掃除するのがアメリカ式らしいですね。
エーテル混ぜるのは日本式。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 19:47:42 ID:yJZ8b9P90

エーテルは臭いからね。純エタノールや精製水でもテクニックがあればふき取れるよ。

エタノールや水の"島"が残らないような速度で移動しながら拭き取るのがコツ。

いろいろ試したけど、結局普通のティッシュペーパーとシリコンウエハー用の超微細
繊維クロスを使ってる。

綺麗に拭けているかどうかの判断さえできればいろんな方法で綺麗にすることはできる
と思うけどね。

でも俺オリ使いだから、カメラの内部を掃除したことは一度もないけどなｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 20:01:54 ID:DrB3K2+O0

>>409
ローパスから離れてるからゴミが写らないだけで
一年以上それなりに使ってるなら実際汚れてるよ。メンテは必要。
最近フレアーでやすくなったとか画質低下してないか？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 20:31:22 ID:yJZ8b9P90

本職の光学屋なのでそのあたりは抜かりないよｗ

たまにクリーンブースにもちこんでガン見してるし、絞り最小にして撮影した
画像のチェックもやっている。

E-1使っていた3年の間、一度もゴミのトラブルはなかった．．．．あ、一度だけ
ＡＦセンサーの上に繊維ゴミがついてAFがおかしくなったことはあったなｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 16:32:05 ID:ZrCcxNU20

純エタノールだと税金が高い

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 16:49:08 ID:SuSJ7N2z0

高いといったって、500mlで1000円ぐらいだ。
500mlを消費しようと思ったら、そのカメラの製品寿命を超えるのでは？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 17:56:22 ID:Fs7ylQrZ0

ふと思ったが、無水エタノールの使用期限は？
かれこれ1年経ったが、LPF清掃上、問題ないのだろうか？
ちなみに冷暗所に保管している。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 19:13:15 ID:n8t7syrD0

吸湿するんじゃなかった？
俺はハンドラップやめて、小さいスポイト付き密閉ボトルに移して使う

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 19:52:24 ID:DTyq+2d80

>>415
吸湿なんてしないよ。
揮発していく方が忙しい

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 21:58:11 ID:n8t7syrD0

無水エタノール、吸湿効果でぐぐれ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 05:32:31 ID:7PZ8f/TX0

さて

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:06:19 ID:nQ2/Np9Q0

これからどうしようかな

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:52:05 ID:UUC0+/od0

結局　オリには勝てないんだな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:15:08 ID:bX8aYv4vO

撮像素子の、手軽で失敗の少ない、長年の実績の有る方法を教示しよう。
随分昔のD70板に書いた気がするが…。

3M社謹製の【ポストイット】

こいつの細長い奴で、狙いを付けてペタペタする。

新しいポストイットにをどんどん使っても、安いから気にならない。

デリケートな素子に傷付けた事は今の所無い…と云うか、あれで傷付けるのは至難の業。
ペンタ【棒】よりもその点は不安は少ない。
また液体の拭き残しも全く心配無い。

但しその分だけ、指先の器用さが、ホンの少しだけ要求される。

3M社謹製以外の、安いまがい物は、私は試して無いが、事前に似た様な状況でテストして試されたし。
3M社謹製は長年【私的な】の実績があるが、一応古い物は事前テストをされたし。

但し実施は自己責任であるのは言うまでもない。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:51:31 ID:sfjNYXvC0

ネタ？
糊や紙の繊維で悲惨なことにならんか？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:36:18 ID:WuSgmgR70

フィルムタイプもあるよ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:03:37 ID:gWFPCep50

オリの特許切れるまで我慢しる！ｗ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:04:47 ID:KsGJ7LmB0

特許の問題じゃなくてマウントの問題だな

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:08:33 ID:gWFPCep50

？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:43:08 ID:nTkChI2y0

>>421
社員乙

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:56:40 ID:KsGJ7LmB0

オリンパスのでもF22ぐらいまで絞ればゴミがついてるのわかるけど、
元から深度の深いフォーサーズでそこまで絞ることはまずないし、
それより浅い深度で写るような大きなゴミだけは確実に飛ばしてくれるのが
フォーサーズ機のごみ取りの良いところだ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 18:06:02 ID:gQINZpFM0

普通に綿棒で掃除してますけどねぇ
普通の綿棒＋無水エタノールで、コツさえ覚えればきれいになるよ。
サヴィーナとかベリーマXとかいう特殊繊維を使った綿棒を買えば
エタノールすら不要で一発できれいになるのでさらに楽ですよ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 20:18:40 ID:yRCLsMGS0

>>429

> サヴィーナとかベリーマXとかいう特殊繊維を使った綿棒を買えば
> エタノールすら不要で一発できれいになるのでさらに楽ですよ。

おすすめを教えてプリーズ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 17:33:02 ID:5sIkhSto0

>>430

ザビーナミニマックスとベリーマxは同じ商品みたいなもん
だけど、まあ、要するにトレシーやミクロスターなんかと同じ
マイクロファイバーですな。
カネボウが開発したやつで、半導体製造の現場なんかでは
結構なシェアを持っているみたいだね。
親油性の繊維と親水性の繊維とを組み合わせたもので、
帝人のミクロスターや東洋紡のシルフローラxなんかと
良く似ている。
カメラ用のクリーニングクロスでは見たことがないけどね。
眼鏡拭きやoaクリーナとしてはよくみるので、
眼鏡屋さんか家電量販店のオフィス器具コーナを探すと
あると思う。

個人的には、雑に扱うならベリーマxがおすすめだけど、
きちんと手入れができるのならトレシーが一番おすすめ。
断面もこの二つはすごくきれいだしね。
ベリーマの難点は水に濡れにくいことだと思うけど、
これはトレシーにはない特徴でもある。

ちなみに自分もカメラのセンサーはマイクロファイバーで拭く派。
簡単で良いよ、これは。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:12:41 ID:Xu8/U9DK0

初心者です。教えてください。
ゴミがついているかどうかの確認と完全に取れたかどうかの確認は、
どのくらいのF値で行っていらっしゃいますか？F２２なんていう
絞りは撮影ではまず使いませんが、そのくらい絞って、ゴミを確認
して、ゴミが完全になくなるまで掃除されるのでしょうか？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:14:33 ID:j+QIVkGM0

>>432
完全には取れない。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:48:47 ID:F7Adl4fP0

ペンタックスのダストアラートとタタミィスティックのコンビが唯一オリに対抗できる技術
変化球だけど確実
ユーザー視点でいいなと思う

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 07:52:51 ID:U2gZroTrO

お手軽でそこそこ効果的なオリ方式か、
面倒だけど確実に除去できるペンタ方式か、ですかね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 08:46:58 ID:U2bmYsA20

長年オリ使ってるけど、厳しいチェックしてもゴミを検出できないぞ？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 11:59:52 ID:EEdoLq+t0

4/3の場合は小さいゴミだと写らないってこともあるからね

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 16:31:25 ID:XzXfPAYA0

野外で交換しまくったあととか
勝負撮影日の前にSC持ってくだけ。
もしゴミがついててもF4くらいまでならそうは写らない。

でも、オリは羨ましいね！

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 16:39:17 ID:5hrsXqCa0

ゴミ取れないと思ったらＣＣＤとローパスの隙間でＣＣＤ部分交換コース･･･
それからはブロワせずにＤＤプロ使ってます。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 17:03:18 ID:EEdoLq+t0

>>438
都会の人が羨ましい

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 18:43:40 ID:QHq2+9yS0

ブロワは一発終了の危険性高いね。
ペタペタが一番。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 09:04:17 ID:9ANOIQnn0

>>432
ニコンのSCではF16でチェックしているようだ。
SCにLPF清掃頼んだのに、大きなゴミが残っていたことがあって、
清掃後のゴミチェック写真を見せてもらったことがあるが、その時の絞り値がF16。
以来、自分でクリーニングキットプロを使って清掃する時にはF16にしている。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 19:16:35 ID:N2870lr30

>>442に追記で、その画像をNXやフォトショで取り込んで
コントラスト最大、明るさを徐々に落していく（NXなら自動レベルでおｋ）
そうするとハッキリわかるよ。分かりすぎるけどｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:26:47 ID:+U5bMQoC0

CCDの汚れに困っている諸君！

NikonやCanonではそんな清掃はしないよ　今さ試験に向け忙しくて
おじさんたちを相手に出来ないの

ごめんね。。。。。

同級生の女の子の上履きの下地を臭いを嗅いだり、女子便所の
使用済みの、こきたない奴を臭いをかいで、オナニーしています

あと好きな女の子の音楽で使う縦笛のツバの溜まるとことか
朝一で飲み込んだり、臭いをかいでます

あと体育のあとの靴下も１０人分の好きな子の奴をあつめて
しょっぱい臭いをかいでます

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:48:09 ID:IBnMaxYH0

>>444
おまえ、おもしろうやつだな～♪

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:54:32 ID:lmZxGipIO

K20Dのゴミとりは如何なもん？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:42:42 ID:ZiQ9ayKN0

>>446
トークライブでローパスにゴミ付けてやってみせていたけど
効きは強くなったみたいだけどやっぱり落ちてなかったな
ゴミの位置が分かる機能がついたからペンタ棒使いはラクになるだろうけどね

ゴミ取りはオリ以外どれもダメだな

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:20:51 ID:1U/kqSOm0

オリ >>>>>>>>>>>> ニコ > キヤ >>> ソニー > ペンタ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:23:33 ID:4Ex2FFG50

>>448
代わりにﾍﾟﾝﾀ棒が高性能

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:29:11 ID:1U/kqSOm0

ペンタ棒はどの機種でも使えるけどな

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 09:42:59 ID:A4AYh7ml0

ﾍﾟﾝﾀ棒>>>>>>オリ >>>>>> ニコ > キヤ >>> ソニー > ペンタ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 14:36:18 ID:i4KNE88g0

ニコ > キヤ >>> ソニー > ペンタ
オリだけが別格でニコキヤノもソニーペンタと変わらん
結局シルボン紙かペンタ棒などに頼らざるを得ない

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:51:56 ID:3ugoT3dX0

遺産太りでデジ一眼をオトナ買いしたオレの実感
↓
オリ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニコ >>>キヤ >>>>>>>>>>>>ソニー > ペンタ
E-3 D300 40D α700 K20D

オリ以外のゴミ取りはブロア程度のものでしかなかった。
絵もいまいちだったのでE-3とD300以外は買って試して即転売した。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:54:48 ID:SXNWWfgv0

K20Dどうやって手にしたん？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:38:32 ID:QTzHGsjl0

>>453
だからなんどもいうけどオリもゴミは付くんだってば
ローパスSSWFと素子が離れてるから写らないだけ
長期間使ってる人はクリーニングメンテしないと画質低下するよ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:50:42 ID:lHf2oxpl0

>>455
なんでおまえはそんなに必死なの？

100歩譲って君の言い分が正しいとしても、
オリンパスのゴミとりが圧倒的に優れていることはゆるぎ無いわけで。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 20:52:42 ID:ti1IDe+/0

オリ機はレンズ交換時にスイッチを入れ直すことさえ注意すればゴミが写ったことはない

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 21:01:51 ID:QTzHGsjl0

フィルターのゴミは写らない
しかしホコリの付着が多ければ画質が低下する。
ローパスなら余計に画質に影響する。
素子とSSWFが離れていてゴミ付着がわからないオリンパスだからこそ
長期間使ううちには定期的メンテが必要。
どうして君たちはここがわからないのだね。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 21:06:54 ID:ti1IDe+/0

ただでさえ被写界深度が深く回折ボケの出やすいフォーサーズで
まずF22まで絞らないからゴミが写らないってのはあるか

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 21:08:40 ID:QTzHGsjl0

>>457
ゴミが写れば誰でも気にしてメンテする。しかしオリ機は
ゴミが写らないから長期間のうちに画質低下しているのに気がつかない。
たまには22まで絞ってよーくチェックしてみることをお勧めする。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 21:12:01 ID:ti1IDe+/0

たまにはブロアで吹いた方が良いのは間違いないだろうけど

ゴミで困るのは、あるコマ以降の全部にゴミがついてしまうことでことであって、
電源さえ切れば間違いなく消えるフォーサーズはありがたい

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 21:24:59 ID:BPUqBG7p0

CCDサイズが小さくてノイズの多いオリがそんなに良いか？ｗ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 21:26:35 ID:ti1IDe+/0

コンデジと同じで写りが多少劣るところがあってもごみ取りのメンテしないですむのは楽よ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:31:01 ID:1laVv4tL0

2000年前のオリの話かよｗ

未だに鮭を刺身で食えない老人みたいだな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:44:27 ID:2Pkz+w+4O

>>454
金に糸目つけなかったんじゃない?

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 01:18:20 ID:ok9fCclH0

>>464

むう、2000年も前からあったとは...

467 ：ポロン：2008/02/20(水) 01:40:42 ID:X6osh70z0

当時はオリンポスって言ったんだけどね

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 06:05:32 ID:orI8q3WX0

コンデジ並小ささふぉーさーずｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 06:15:47 ID:wtNty8pP0

ゴミとは関係ないがファインダー像の見にくさ
まるで罰ゲームか拷問か、と
オリ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 09:26:06 ID:5d5a6okA0

>>462
A4にプリントアウトとかして見比べても
キャノンのを「オリはこっち9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」とか
いいそうだなwww

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 09:48:07 ID:X6osh70z0

実際、ブラインドテストしても全然当たらないんだよね

ガサツな流用規格と、デジタル専用規格の差が撮像素子の面積を埋めるんだろ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 10:43:52 ID:UGWfyCuu0

キットレンズとか高画素化に追いつけなくて大変っぽいものね

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 22:51:00 ID:aJpCbDXC0

高千穂光学時代の話だな。オリンポス。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 04:24:43 ID:9KjIu0HH0

ＤＣＭでのごみ取りテスト、ペンタックスだけ３桁の結果でわろた
相変わらずだな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 11:12:19 ID:R0yCGYTy0

やっぱりK20Dも相変わらずなのか
まさか今更2006年発売の時代遅れK10DなんかでテストしてないよなそのDCMっていうサイト？雑誌？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 11:15:25 ID:KIe7tJo50

センサーをぶつけたぐらいじゃゴミ撮れないよ
重要なのはセンサー垂直方向への加速度なんで

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 11:49:25 ID:1pxhUkWL0

ゴミ対策に優れてるオリンパス
しかし売れてないオリンパス
ゴミによる画像の劣化より
他の機能のほうが優先されてるのか

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 11:51:07 ID:QB6+12uW0

オリンパスって、本当にゴミ対策優れてるのかな？
単に、フォーマットサイズが小さいから写りにくいだけじゃないの？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 11:55:59 ID:VhIOJMMv0

他の機能も悪かないのにな、防塵防滴にバリアングル
わるいとこは4/3だけだ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 12:32:20 ID:+7x3rc08O

>>475
比較記事でいまだにK10Dだから恐らくはそれもK10D

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 12:35:34 ID:43zdTK1/O

ﾌｨﾙﾑ時代はゴミなんて関係なかったんですか？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 12:38:20 ID:KIe7tJo50

１枚ごとにセンサーが新規になるからねｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:19:13 ID:cXO9sJYE0

>>478
フォーマットサイズが小さくて同じ画素数なら、同じサイズのゴミが乗った時にはゴミが
写るピクセル数は増えるはず。フォーマットサイズが小さい方がゴミは写りやすいよ。

フォーサーズの規格制定段階でゴミ取りを考慮したのは伊達じゃないよ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:40:55 ID:mcNE2h3l0

１枚ごとにローパスフィルタを交換してしまえば
良いのだよ。ローパスフィルタはフィルムのように
消耗品として販売。特許とれんか？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:57:54 ID:RxGjfx3U0

今日、初めてのデジ一購入しました。
買ったのは中古のCanon10Dで33000で割りと良い感じでしたが・・・
撮影したものをPCで取り込んだらコミがたくさんで・・・・
初めてのデジ一なのに残念です。　明日、ローパス清掃用にカルボン紙と
無水エタノール購入して掃除してみます。ToT

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:05:14 ID:nm/rVRs90

>>485
初心者なのに自分でやって大丈夫？
SS持って行った方がいいと思うけど。

自分でやるならペンタックス棒使うといいと思う。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:05:55 ID:ktO3zaDA0

そんな値段で買った中古なら、メーカーにメンテに出す方が先々安心ではないか？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:13:33 ID:j2+yBQ6U0

そんな値段で買ったからこそメンテも含めての教材にすればいいだろ？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:22:04 ID:k5MF0dwNO

>>484
ﾍﾟﾝﾀのゴミお知らせと組合せればいいかも
ゴミ付いたら巻き取る感じで

なんかﾃﾞｼﾞｲﾁの中古はオリンパスが良いような気がしてきたw
粘着ゴミ付いてたらなんでもだめだけど

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:27:03 ID:k5MF0dwNO

>>477
買ってみて、初めて解る、素子のゴミ

天下の大メーカーが中にゴミ入ると困っちゃうようなデリケートな製品を
家電量販店でパパママ向けに売ってるとは思わないもの

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:34:15 ID:k5MF0dwNO

>>479
E3に関しては重さ
松茸ﾚﾝｽﾞ使うと気にならないんだけどね

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:36:40 ID:j2+yBQ6U0

家電量販店で店員のお勧めに従ってKDX買っていく
奥様には、これはゴミが写っているという認識が無いかと。
小さな雨雲かと。飛行機かカラスかなと。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 16:26:46 ID:dvu2/3H50

いまだセンサー小さい＝ノイズだらけ＝低画質とか思い込んでいる
デジイチ界のシーラカンスがいることに驚きw

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 17:36:02 ID:Yco3Hpk90

●　ゴ　ミ、と　言　え　ば♯ダ　メ　カ　ル　タ　ー　ご　み　ケ　ー　ン

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:30:19 ID:nT8xaZ4M0

>>493
こんな遅レスで威張る奴って

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 00:07:54 ID:tj8ZXA/d0

>>485
カーボン紙だけはやめとけ。
取り返しのつかないことが起こる。
EOS10Dだったら、サービスセンターで無料クリーニングしてくれる。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 00:34:43 ID:dxi1D5KY0

シルボン紙だろ…

498 ：485：2008/02/23(土) 21:24:34 ID:fg0SnG/G0

今日、通販で届いたシルボン紙と無水エタノールでCMOS清掃にチャレンジしました。
結果！このｽﾚのおかげで見事性交！　無数にあったゴミが２２で撮影しても
まったくなくなりました。このｽﾚとみなさんのおかげです、感謝！

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:44:59 ID:p158zxbT0

ゴミが付いた頃には買い換える。
これが正しいデジ一眼の使い方だ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:57:09 ID:LEXVeH6U0

俺は購入二日目にｺﾞﾐ付いたぞ
室内で試し撮りのみ
レンズ交換もなし
それで買いかえか？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:58:45 ID:LyzvyuyA0

そりゃそうよ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:02:41 ID:LEXVeH6U0

わかった
ｶﾒﾗ屋行って新機種のｶﾀﾛｸﾞもらってくる

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:51:08 ID:fg0SnG/G0

>>500
500ｵﾒです、カメラ内のメカダストが最初のうちは着くそうです。
最初はこまめに掃除するほうが良いみたいです。
意外と簡単にできました。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:57:21 ID:uBiW+9uf0

買ったその日にゴミ確認撮影して
ゴミが無いほうが珍しいもんだ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 13:27:13 ID:ffCQwhYx0

>>498
メーカーの脅しを真に受けすぎ
トレシーでキュキュってやっても全然問題なかったよ
いつもそうしてる。むしろブロワー使う方が具合悪くなるね。

ちなみに、高度なクリーンルームなどはダウンフローという気流の制御をやっているけど
基本は空気をかき混ぜないことなんだ。

念のため付け加えるけど、やるなら自己責任でね。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:01:05 ID:CK415CJ10

＞トレシーでキュキュってやっても全然問題なかったよ

これやっちゃ駄目な理由をフォーラムの講習で聞いてきた。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:14:05 ID:E280QAkl0

では、どうダメなのか、ここで講習してもらうということで。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 17:16:57 ID:tuCcp0WZ0

石英などの硬質微細な粉塵が混入、ローパスに付着していた場合、
そんな拭きかたをしたら一発でオシャカ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 17:36:51 ID:hBX35b4m0

黄砂も石英が含まれておりますな。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 17:50:10 ID:KKHOSGbk0

もうオリに統一すればいい

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:50:33 ID:L1TYYxba0

他のメーカーも意地はらずに特許交渉すればいいのに。
でも出来ないんだろうな・・・
「オリンパスごときにアタマ下げるなど考えられんわい」
とか思っているんだろうしw

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 15:08:08 ID:cj1SmhKlO

各種方式出る前まではオリが各社に売り込みかけてたと聞いたよ。
値段とプライドで採用しなかったらしい。

…確かに部品供給必須条件にされちゃ採用できんと思う。又聞きだけど。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 16:18:54 ID:+PosJCCq0

>>511
オリのはデジ専設計でSSWFと素子が離れてるからゴミが写らないだけで
他社は超音波だけ特許料払ってマネしても同じにはならないよ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 16:20:47 ID:+PosJCCq0

>>512
それはウソ
銀塩を捨てフォーサーズ企画にしないと採用は無意味。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 16:24:24 ID:NxQcYZV50

>>513
ソースは？

それ関係の記事ないか探してるけど見つからない。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:16:23 ID:fRE9vl55O

一人オリスレに何度も書き込んでる人いるよw
ゴミ落ちるし
付いてても写りにくい

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:19:40 ID:NxQcYZV50

オリスレいっぱいあってわけわからん。
リンク貼ってくれよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:19:42 ID:+PosJCCq0

>>515
最近ではアサカメのニューフェース診断室やニコンD300インタビューででてた。
それ以外にもE-1発売時から語られているよ。
E-3断面図なんかはネットにも出てるからよーく比較して見るとわかる。
弱点としては素子とシャッターの距離が離れざるをえないため
高速シャッターでは効率が落ちる。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:22:53 ID:+PosJCCq0

ここにも書いてある
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html
キヤノンは撮像素子の手前にあるローパスフィルターだけを振動させる方式で、
専用の圧電素子でローパスフィルターを超音波振動させる。
ゴミの付着面がオリンパスほど離れてないので、付着したゴミが写り込みやすい
ことが予想される。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:41:21 ID:+PosJCCq0

オリのサイトにも書いてあるよ
http://olympus-esystem.jp/special/passion/episode5_02.html
しかし厳密には、ダストを完全に落とすことは不可能です。
ほとんどのゴミは振り落とせても、顕微鏡でしか見えないよう
なミクロン単位の小さなゴミを振り落とすことはできません。
そこで、撮像センサーとフィルターとの距離を離して小さなホ
コリの影を薄くし、撮像センサーに写り込まなくする工夫も盛
り込んでいます。」

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:43:25 ID:NxQcYZV50

さんくす。

しかしまぁ実際には落ちていないのかどうかについては記載がないね。
いずれにせよオリンパスのゴミ取りは写らないことに関して効果的であると。

あとはシャッター速度と画質への影響か。
実際画質への影響ってどれほどあるもの？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 18:08:57 ID:Lnmcu3wH0

ＣＣＤとかＣＭＯＳとメモリーをフィルム状にして３６枚並べる。

フィルムカメラに入れられるようにして、１枚撮ったら巻き上げて、

３６枚採ったら現像に出す。ごみ問題なし！ｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 19:38:01 ID:WqKbPBri0

ニコンもローパス分厚くしてゴミがつく面を結構離してあるから絞らないと写りにくいようにはしてる
と言っても規格の段階でゴミの写り込みを考慮されたフォーサーズにはかなわんのは仕方ない

あと動体の高速シャッターで効きが弱くなるというが問題になるけど
SSWFよりローパスの方がはるかに分厚いからゴミ撮り機構があるかどうかの問題ではなさそうだね

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 19:40:12 ID:DCX2ZKDd0

というか、そのネタは延々と語り継がれてるが、フィルムカメラをほんとに使ってこなかった人の発想だな

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 19:43:57 ID:Fw+jSwCD0

フィルムの時はゴミが写っていても
あんまし気にならなかったのはなぜなんだぜ？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 19:50:48 ID:WqKbPBri0

センサーが使い捨てだから

デジタル一眼だとゴミがつくとその後全部に写る

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:21:15 ID:Fw+jSwCD0

そうじゃなくて
その一枚での話だよ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:29:01 ID:WqKbPBri0

フィルムがゴミ撮りにもなってくれるから、銀塩もレンズ交換しなけいで連射してれば写りにくいでしょ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 21:21:47 ID:saEUSn9m0

デジの話をしましょう

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 22:31:26 ID:po+Axm/70

ソニのブルブルは効果あるのか？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 22:37:07 ID:/SA6BhNS0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080226021011.jpg

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 22:39:46 ID:8huDuD240

効果があるかどうかはわからない
実際に考えてください。撮像素子は静電気によってゴミ・埃を吸い寄せます。ＴＶと同じです。
TV画面についた埃をプルプルしたくらいで落ちますか？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 23:08:18 ID:oyfdD9UZ0

テレビをプルプルしようとすると持上げただけで二の腕がプルプルします。

というかゴミが離れるような振動加速度でテレビをプルプルすると、間違いなく壊れちゃいます。

というよりテレビの場合は拭けば綺麗になりますよ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 23:09:33 ID:po+Axm/70

撮像拭く勇気ありますか？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 23:10:14 ID:0xDvHUCL0

そんなときこそタタミースティック

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 23:23:06 ID:l6dqIIyI0

http://jp.youtube.com/watch?v=EA1TMwsXQFY

かなりの加速度をかけないとゴミは落ちないね

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 00:28:30 ID:y9MdMmx80

>>534
勇気も何もてんで簡単でした。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 00:39:16 ID:cfjFToYy0

>>531
>ミラーアップして屋外に放置

カメラにとっちゃとんでもない事だろうな。
マウント面を上に向けて放置するだけでもためらうのに、ミラーアップとは・・・

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 01:17:25 ID:1IxemxBP0

>>508

ブロアーでほこりを飛ばした上で拭くとどうかな？
というより、そういう方法のつもりで書いたんだけどね。
レンズ拭くときもそうでしょ？
皿を洗うときだってそうだ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 01:22:10 ID:FIZeRgx40

>>539
トレシーでキュッキュはマジで駄目だぞ。
つっかブロワーで飛ばし切るの無理だから。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 09:45:47 ID:IKzQzjhi0

>>536
それ、何度見ても感心するな。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 12:59:09 ID:R8c7J2tH0

ニコンの最近の機種、D300とかD60ってローパスフィルターと素子の間に
距離持たせてゴミが写りにくくしてるよね、オリンパスが距離持たせて
画質犠牲にゴミ写り無くしてるってんだとすると、ニコンも画質犠牲に
してるってことだよね？

>>539
ニコンの講習で聞いた話じゃ乾いた布や紙で拭くと熱でコーティングが
ダメになっちゃうらしいよ、拭くことによる発熱ってミクロレベルだと
かなりのものらしい。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 15:02:25 ID:H1IKxgG60

>>542
もっと前の機種からそう言ってたと思う
50か80か忘れたけど

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 16:32:39 ID:R8c7J2tH0

>>543
そうなんだ？
んじゃますますオリンパスだけの話じゃないよな。

んで思い出したんだけど、画質超命なマミヤの中盤デジなんかローパスフィルター
交換式でセンサーから結構離れてんのね。

回折で画質に影響って説は無意味なんじゃないかな？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 16:54:46 ID:Ockksutu0

>>542
ローパスフィルターが平行なら、距離持たせても（変化させても）、画質には影響しないんじゃないかな？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 16:59:49 ID:AEYDX6f+0

>>542
いや、ニコンのは写りにくくなってるだけで実際ゴミ写る。
オリはもっと離れててまったくといっていいほどゴミが写らないので汚れてきてもわからない。
長い年月使ううちにはやはりチェックしたりメンテが必要。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 17:57:22 ID:H1IKxgG60

もの凄く埃っぽいとこで使ってるなら、たまにクリーニングしたほうがいいのかな
通常使用ならデジタル機器として旬なうちは大丈夫だろうね

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 18:55:45 ID:ZRAxXBBUO

オリンパスでも粘着性のゴミは落ちなくて写るらしいけど?

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 18:59:26 ID:R8c7J2tH0

結局オリのゴミ取りは写りにくいだけって話しはガセってことですね。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 19:22:54 ID:IKzQzjhi0

>>549
「万一残ってもLPFから十分離れているから全く写らない」

という話を

「ロクに除去できていないんだけどLPFから離して見えなくしているだけで、
画質に悪影響が出ている」

という話に誘導しようとしている人たちがいるみたいね。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 19:48:51 ID:CSKcneNs0

>>550
＞全く写らない
＞全く写らない
＞全く写らない

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 21:15:15 ID:SGYy3FqE0

>>542
乾式清掃が駄目で湿式清掃ならOKというのは、摩擦による傷&発熱が
一番大きい問題みたいだね。
液体を使えばとりあえずOK、中でも揮発性が高いものがいい、ということで
無水エタノールやオリンパス3310になるらしい。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 21:18:00 ID:+it5z2SF0

発熱って…アホか

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 21:23:24 ID:zW/uHUVu0

液体使うのは汚れ取りと潤滑の役目じゃないの？
電流流したほうがよほど発熱するだろうに

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 21:31:03 ID:U+em65gp0

電流で発熱するのは撮影素子の方でねえの？
それにLPFまで熱が伝わっても、それは熱オンリー
乾式で清掃すれば、熱＋圧力が同時にかかるからまずいのではないか？
と推察してみる

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 22:37:36 ID:5ko0GRtM0

>オリンパスが距離持たせて画質犠牲にゴミ写り無くしてるってんだとすると、

なんだこいつはｗ

違うよばーか

557 ：ジッツォ ◆OC6kErj4xE ：2008/02/27(水) 23:56:01 ID:y9MdMmx80

>>556
ばーかとはなんだよ！　おめえ糞野郎か？
汚い言葉使いやめないと彼女できなくて一生童貞だぞ！
俺はかわいい妻と子がいるから、おめえのような基地外の気持ちなんて
わかんねえ～けど、　おめえはきめぇ～(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

558 ：ジッツォ ◆0dlKwH6Gjc ：2008/02/27(水) 23:58:06 ID:y9MdMmx80

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙぶる

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 23:58:08 ID:5ko0GRtM0

うん　クソやろうには違いないけど妻は美人だ子はいない

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 23:59:47 ID:5ko0GRtM0

うん　クソやろうには違いないけど妻は美人だ子はいない

561 ：ジッツォ ◆0dlKwH6Gjc ：2008/02/28(木) 00:00:16 ID:y9MdMmx80

>>559
おめえ、彼女いない暦＝年齢の童貞野郎じゃないのか？
そりゃ失礼したなｗ

562 ：ジッツォ ◆J3ndJ54IDE ：2008/02/28(木) 00:02:39 ID:vAP5B3nx0

各人、失礼しますたｗ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 00:07:02 ID:/B98iJpc0

>>550

確かにねー。誘導するとしたらその方向に引っ張りやすいよね。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 00:36:04 ID:U/6RqcZr0

こういった形式の掲示板では不勉強な人のせいで無知な方々に誤解を刷り込むのは避けられませんね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 02:06:52 ID:QQ8qQjS+0

D3がゴミだらけTT
D300がうらまやしい

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 02:15:41 ID:5/AnHKpw0

>>565
D300を使い込んでの感想だが、粘着性の高いゴミは取れない。
結局はシルボン紙と無水アルコールで自分で拭いている。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 22:40:10 ID:VHVANeKR0

粘着性以前に、D300のゴミとりが効果的だなんてのは
どっかの信者記者ぐらいしか書いてない。

そもそもデフォルトでゴミとりOFFしてるもんに効果もへったくれもない

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 00:21:19 ID:jHCPHtXQ0

>>567
何を読み違えているのか効果的など一言も書いてないんだが？
キットを買って自分でLPF清掃すれば良い話。
不器用で自分で清掃できないならこれまでの機種の通りSCに清掃依頼すれば良し。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 13:32:50 ID:o4v1VuSF0

セルフ清掃怖い

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 15:37:06 ID:hao+cr+h0

ボッタクリ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/02/29/8047.html

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 16:00:22 ID:rb5MU6CW0

ペンタ棒も他選択肢がないからあれだけど
あのゴム付き棒とふせん紙で4600円はぼった栗
ペンタ棒は使ってみたけど隅のゴミがとれないのが欠点

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 18:04:47 ID:l1xe/QgD0

>>570
クリーニングキットプロのシルボン紙1枚1円に比べると暴利だなｗ
イラネ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:07:50 ID:+v0kAdj+0

>>570 >>572
＞なお、直販サイトのインプレスダイレクトでは、

どう見ても(ry

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 00:42:08 ID:RjvtUuVe0

>>571
安くは無いけど同様のものが出ているよ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 22:08:57 ID:kugy4a8X0

>>571
ペン太はなあ、キヤノやニコにカメラで売り上げかなわない分、棒に賭けてるんだよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 22:15:55 ID:n0sZSBHF0

あれか、オリンパスのME-1みたいなもんか。

でもペンタペタペタ棒はヨドバシで買ったけど3360円だったよ。
使える回数考えるとそんなに高くない。
たぶん棒の先端も劣化するだろうから、ちょうどその頃に付箋紙がなくなるように
なってるんだろうな。
付箋紙だけ別売りすると劣化した古いペタペタ棒使われて何かあった時に苦情が
くるかもしれないからな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 15:53:09 ID:c7jDNLv/0

加熱式ごみ取り機能：数万度の高温で付着したゴミを焼却、蒸発させる。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 22:28:16 ID:ByaZLLwD0

黄砂の影響って、どんなものでしょうか?
やはり、いまの時期は撮影を控えたほうが良いでしょうかね。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 22:38:11 ID:i+DfD0Pk0

レンズにもカメラにもダメージ出る可能性は高いだろうが、撮りたい、撮らないといけないなら、控えるとか関係ないだろう
機材は駄目になっても買い直せるが、シャッターチャンスは一度だけ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 04:51:29 ID:gL4Uy1wC0

>>578 気になるのならコンデジ使うとか、撮影の後すぐサービスセンターでクリーニングしてもらうとかすればよい

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 07:03:39 ID:SD3N3wwoO

花粉の季節やら黄砂やらでレンズ交換に気を使うよね
デジ一眼は便利だけど、銀塩以上に使い辛い～
帰ってモーターで確認して、ゴミ写りが有る度にオリンパス機が羨ましくなる。
ゴミ取り機能では、オリンパスに勝る物はないんだっけ？
愛機及び他機種のは気休め機能程度なんだし
いくら自宅で綺麗にしたと頃で、撮影時のレンズ交換でゴミ写りが有れば意味が無いわけで･･

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 07:22:59 ID:ZwcjdX+aO

レンズの数だけボディ買っとけばかなり安心
オリも花粉とかはまずいらしいから

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 11:16:33 ID:VM2xUS0y0

>>581
オリのは写らないだけでやっぱり粘着質系ゴミがたまってく。
長期間ノーメンテで使用すると気がつかないうちに画質低下につながる。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 11:53:29 ID:Y5Vs6acj0

>>583
また繰り返す気か？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 11:59:45 ID:L1FE3Hgy0

275 2008/02/26(火) 02:17:32 ID:HG+5HaRs0 'sage' 名無CCDさん＠画素いっぱい
>>269
ビンゴだな。DCMの2007年6月号だったよ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080226021011.jpg

この記事でも判るが、オリだけ最初から不自然なくらいゴミが少ない。
なのに、ブロワで吹くまで見えてるゴミがある。ブロワで吹くとすぐ消えたwww

つまり、ゴミが取れてるんじゃなくて、ゴミが単に見えないだけ。
別にオリのダストリダクションが特別優れているわけではない。

実際にはゴミが写らなくなるんだから、その事だけで言えば優れているが
　・レンズが巨大な割に撮像素子が小さくなる弊害
　・シャッターが離れる事による、回折の弊害
などが出てくる。

平たく言えば、画質を犠牲にしてゴミを写らなくしてるだけ。
どちらが良いかは、ユーザーが決めればいいこと。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 12:07:45 ID:m7uHKV6r0

でもゴミが写ったら元も子もない。
でもオリしか選択肢が無いのはいただけない。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 12:10:46 ID:m70v6eIC0

ローパスとセンサーの間隔とって写らないようにしてるのはニコンもいっしょ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 12:41:13 ID:ZwcjdX+aO

ＤＣＭがソースじゃなぁ
信頼性が２ちゃん並み

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 13:03:28 ID:Y5Vs6acj0

>>585
>この記事でも判るが、オリだけ最初から不自然なくらいゴミが少ない。

最初からといってもすでに1回ダストリダクションかけた後だから少なくても不思議じゃない。
不自然と思うのは他のカメラ基準で考えるから。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 13:11:15 ID:Y5Vs6acj0

>>585
>この記事でも判るが、オリだけ最初から不自然なくらいゴミが少ない。
>なのに、ブロワで吹くまで見えてるゴミがある。ブロワで吹くとすぐ消えたwww
>つまり、ゴミが取れてるんじゃなくて、ゴミが単に見えないだけ。
>別にオリのダストリダクションが特別優れているわけではない。

ブロアで吹いたらゴミが取れた = ゴミが見えていないだけ
この結論は飛躍しすぎて意味不明。
この理論なら、他のカメラもブロアで吹いたらゴミが取れてるから
やっぱり見えてないだけで本当はもっとゴミが多いのでは？
ということになるな。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 13:28:39 ID:Y5Vs6acj0

>>585
>実際にはゴミが写らなくなるんだから、その事だけで言えば優れているが
>　・レンズが巨大な割に撮像素子が小さくなる弊害
>　・シャッターが離れる事による、回折の弊害
>などが出てくる。

レンズの大きさとイメージセンサーの規格はゴミとは全く関係ない別の話。
回折問題もしかり。
フォーサーズ叩きの根幹ともいえるこの2つを出してくるあたり
結論ありきの誘導が見え見え。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 13:55:34 ID:fGCei4W90

どっか（海外？）にローパス上のゴミの数で測定してたとこなかったっけ？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 19:12:45 ID:ZbU9RRdG0

花粉の中でも粘着性のものは限られているから、ふつーに気をつけて使っていれば
まずつかないよ。

オリの場合。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 19:15:01 ID:ZbU9RRdG0

オリ叩きって回折限界の計算の仕方とかわかるの？

多分わかんないでイメージだけで叩いてるよね。

計算で効果量を把握していればＡＰＳ系と比べるのはナンセンスだって気付くはずなんだけどさ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 21:23:26 ID:HSrE9I6l0

>>592
あったよ。それでとっくに決着ついてるのに、
忘れた頃に蒸し返して、もうだれもその記事のURL覚えてないから放置するしかなくなってるだけでｗ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:04:47 ID:ZbU9RRdG0

最近どっかのスレでみたな

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:28:52 ID:VM2xUS0y0

>>593
潮風、プレス工場の中、厨房、タバコのヤニ
森林の中（樹液、分泌物)とか粘着物質が浮遊しててすごいよ。
そういうとこで真価を発揮できるといいね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 23:41:28 ID:PTIRZKLQ0

ID:VM2xUS0y0くらいに粘着性が高いとオリもお手上げでしょう

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 10:23:09 ID:Mc46nHL30

要は見えない不安におびえるくらいしか不安の種がないってことだな。優秀じゃん。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 14:36:20 ID:DVuirzo40

ニコキャノソニペンあたりはゴミ写るから当然メンテする。
オリの恐ろしいところは汚れに気づかないところ。
見えないゴミがたまっていくがこれはよほど入念にチェックしてるやつでないと気づかない。
知らぬ間にじわじわと画質低下してくる。
この不潔さに我慢できるかどうかが重要なポイント。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 17:10:53 ID:SkTE5avK0

デジ一何年使う気だっつーの

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 17:13:57 ID:tAhaHC7fO

あﾞ？てめぇ、ふざけてんの？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 18:06:16 ID:4s8JAcdhO

二年に一度メンテすればOK

604 ：オリ使い：2008/03/06(木) 19:54:18 ID:2Y1Yf6Dn0

>600

ついてねーしｗ

ここまでくると完全に工作人だなｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 21:00:44 ID:miLFEOLV0

口論でオリンパス信者に勝つのは骨

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 21:48:17 ID:u6TgA2M30

>>604
ほう、
ローパスより離れた位置にあるSSWFに長期間使用のうちに付着した粘着ゴミをどうやって
君はチェックしてるというのかね？
ちょっと絞ったくらいじゃ写らないよ。詳しく聞かせてもらおうか。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 21:49:37 ID:ju3B6lTT0

ゴミが写らないのなら画質低下してないじゃん
写る方が問題

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:04:29 ID:u6TgA2M30

>>607
釣り？
直接写りこまなくても乱反射が増えフレアなど画質低下の原因になる。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:06:41 ID:ju3B6lTT0

デジタル専用規格ってだけでボディ内で生じるフレアの類に関しては有利なのだが

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:06:45 ID:2Y1Yf6Dn0

F22やそれ以上に絞って白い紙をピンボケで撮ったり、テストチャートで部分的に解像力の低下が起きていないかとかチェックしたり、
その程度ですが、なにか？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:39:16 ID:u6TgA2M30

>>610
オリ機はそれじゃでかいのしか見えないよ。
まさか長期間使ってるのにクリーニングメンテを一度もしてないのか？
それこそ600の言うとおりじゃんか。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:47:01 ID:t6IlDbqq0

>>600
ゴミが写らなかったとしても定期的にメンテナンスすれば良いだけじゃないのかなぁ。。。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:48:57 ID:agh5Z6Ni0

>>608
SSWF上にゴミが溜まって生じたフレアなんて見たことも聞いたこともないけど、
見えない敵と戦ってる人？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:53:13 ID:agh5Z6Ni0

>>612
現実問題として、1年2年使って新品時のカットといくら見比べても、ゴミもフレアもないよ。
SSWF上で十分にローパスフィルタから離れている微小ダストが写らないのは
ミラーボックス内の空中に浮かんでいるダストと同じこと。そんなの気に病む人はいないよね。

どうしても心配なら、それこそ年に1回とか2年に1回の定期メンテついでに清掃してもらえばいい。
清掃前も後も全く変わらないだけだけどね。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:00:37 ID:t6IlDbqq0

付着物を一概にゴミって言うけど、ゴミとゴミじゃないものって区別が曖昧だよね。
綺麗に写るものなら、それはゴミじゃなくてアートじゃん。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:08:07 ID:u6TgA2M30

>>614
オリも認めてる取れないゴミが溜まってくるんだよ。これ以外に粘着系もある。
長期間それでも影響しないと言い切るとは君もたいしたもんだね。
↓
http://olympus-esystem.jp/special/passion/episode5_02.html
オリンパスE-システムの＜ダストリダクションシステ
ム＞は、静電気の除去では取り除くことのできない分子間力に
よって付着したダストまでも落とすことができます。
しかし厳密には、ダストを完全に落とすことは不可能です。
ほとんどのゴミは振り落とせても、顕微鏡でしか見えないよう
なミクロン単位の小さなゴミを振り落とすことはできません。
そこで、撮像センサーとフィルターとの距離を離して小さなホ
コリの影を薄くし、撮像センサーに写り込まなくする工夫も盛
り込んでいます。」

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:23:50 ID:2Y1Yf6Dn0

オリを長期間メンテしないで一見ゴミが見えないようだけど画質が低下しているという実例も証拠も見たことないね。

妄想しか聞かない。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:06:04 ID:M6MA9U4n0

そんな事言ったらプロテクターも付けられない人になるぞなもし

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:32:51 ID:kFZncSPw0

貴方には悪い霊が憑いている！
って相手を脅す占い師みたいだなｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 01:07:03 ID:N+sdvtCR0

> 長期間それでも影響しないと言い切るとは君もたいしたもんだね。

ここまで誤読できるというのはある意味才能だよ。影響があると言いたいのなら、
ミクロン単位のゴミが写真に及ぼす変化について明らかにしてくれ。

そんなに手持ちのカメラのゴミが気になるなら乗り換えればいいのに。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 01:17:39 ID:DBXGFpvV0

オリ機を長期間清掃してなきゃなんて前提条件
そもそも、そんなもん使用者の問題なだけじゃん・・・

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 03:06:13 ID:sdL9OGWB0

つか気にするのならブロア吹けばいいだけやんけｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 07:53:58 ID:oJXP/k440

絵罪のジャンボブロアは中から粘着質のゴミが吹き出して
逆に汚れる

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 08:00:21 ID:e7YG+3lI0

現実問題、殆どの場合オリは掃除しなくて済むと思う

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 20:52:29 ID:ZKXieqy80

たぶんこの御仁は「オリは掃除しないと画質低下する」ってイメージをつけたいんだろうな。

ほかのメーカーは「何もしなくてもゴミが写る。オリで掃除しないとが質低下するなら、ほか
のメーカーも掃除しないと画質低下する（それもフィルターが近い分、画質低下の幅が
大きいはず）」ってことは絶対言わないものな。

そんなにオリが良くないなら、オリ以上のゴミ取りを付けてから言って欲しいものだ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 21:08:17 ID:k9zPrRETO

そんな微細なゴミなら、自分でクリーニングしても何かしら残ってるんじゃねw

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 12:10:04 ID:B6mmic6H0

僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、僕はｽｰﾊﾟｰNIKON D200使いだけど
出先で撮像素子にゴミが付いた時はレンズを外して人差し指でちょちょっと
拭いてます。その清掃のしかたで十分いけてるよ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 16:03:42 ID:8EBBaqHD0

バカは黙ってろ！！

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 17:46:50 ID:B6mmic6H0

>>628
おい、僕はジッツォだぞ!　なんだその言い方は？
2chで僕に逆らうとカキコ禁止にするぞ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 17:54:38 ID:+2/hhNlm0

また痛いのが沸いてきたな

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 17:59:08 ID:sUVR6pR30

リアレンズのゴミはフィルムでもとれない

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:18:00 ID:B6mmic6H0

>>630
おまえよ～ジッツォ様だぞ？俺は！　何タメぐち聞いてるの？
ありえんでしょう？　お前を今から荒らしと認定するから、
もう２ｃｈに来るなよ！　わかったか？　

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:32:05 ID:/W+3UvC90

なんでこんなマイナーなスレ荒らすのか分からんｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:44:19 ID:L758XHLE0

マイナーな中のさらにゴミ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:09:08 ID:+2/hhNlm0

>>632
おまえが荒らしだろうが
消えろよ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:35:03 ID:u7GVRHgP0

ゆとりバカ？
Ｄ２じゃなくてＤ２００？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!
シマシマ病ってしってる？ゆとりだから日本語わかんないか？
おまえのローパスは指油と指紋でさぞ美しい画が撮れるんだろうな(* ´艸｀)
バカで有名なの？それとも自宅警備で忙しいから2ちゃんしか住む世界が無いとか？？

どうやったらレスできなくなるのー？ハッキングできるならやってみればm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
フリースポットで繋いでる無線ＬＡＮのモバイル端末特定できるんなら教えてくれｗｗｗｗｗｗ

いっぺん死んでこい!!　少しはまともな頭になって生まれ変われるかもな？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:36:30 ID:u7GVRHgP0

┌───────────────────
│回収しにきますた
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | | >>627
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:51:58 ID:+2/hhNlm0

>>637
ご苦労さん

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:57:29 ID:B6mmic6H0

>>635
あ～このジッツォ様が荒らしだと？　どんな思考能力してるんだ？　人間のクズか？
俺にこのスレから消えろ言うんだったら、お前は宇宙から消えろ！　それでやっと同等くくらいだぞ
覚悟しとけよ、もう２ｃｈには書き込むなよ　ジッツォ様の命令だからな　わかったか？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:01:19 ID:IsQcG6Dr0

　あほや・・・

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:07:40 ID:U/A6KhAM0

ニコンの清掃講座でやり方習ってきたけど、なかなかうまく掃除できないな(´･ω･`)
どうやっても微小なゴミが残るんだけど、そういうのは気にせずにイメージダストオフデータ取って逃げる方が賢いのかな

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:08:32 ID:B6mmic6H0

>>636
あ～？　俺は最初からＤ２００と言っているがお前はレス乞食か？
禁断の壺でお前をＮＧ登録すれば、もうお前はおしまいだ～ｗ
さ～て、登録しちゃおうかな～あはは　ジッツォ様に絡んだ罰で今、登録しました。
これで、もう書き込みできまい！　他の奴もジッツォ様に逆らうと登録するから
逆らうんじゃないぞ！　わかったか？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:27:06 ID:+2/hhNlm0

ID:B6mmic6H0
↑
このゴミの掃除はどうすれば？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:37:04 ID:F+sSTPyq0

>>643
つｺｯｸﾛｰﾁS

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:48:06 ID:F+sSTPyq0

>>641
完全にゴミを取り除くのは困難だから、
必要以上に絞り過ぎないのもゴミ対策のうち
ってのがニコンの見解だったよね。
ブロアーでもとりきれない残ったゴミが気になるなら、
最後の仕上げにペンタ棒でも使ってみたら？
携帯もできるし案外いいよ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:56:03 ID:qyDWbTy40

ぺんたぼぉー　（外人風に

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:46:38 ID:u7GVRHgP0

|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
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|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 |　|
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648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:52:23 ID:u7GVRHgP0

>>643
スプレーなんてもったいないから蝿取り紙で十分だろｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:00:09 ID:cBJl/Wnk0

B6mmic6H0の糞蝿！！
ニホンゴヨメマスカ？
Ｄ２００みたいな画質クソなシマシマ病素子ボディなんて使ってないで
Ｄ２とかＤ３クラス使えってことだろ？

バカ構ってないでさっさとＮＧ登録しろよｗ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 16:52:03 ID:eA5sNluD0

>>649 間抜けな馬鹿ｗ
どっから読んでも「お金が無くてＤ２００買えません、ちくしょ～」
としか読めませんが、何か？
ジッツォさんを悪く言う奴はこの板に来るな～
お前は荒らし確定と認定しました。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 16:57:17 ID:eA5sNluD0

言っとくけど僕はα707siではないからね、一部の荒らしが粘着してるから
最初から言っておくよ(^_^;)

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 21:37:30 ID:61WmyNXu0

春の風物詩ですなぁ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 21:43:39 ID:8KY89oH40

ニホンゴヨメナイバカ蝿!いいかげん五月蝿いから消えろ!!
オレが使ってるＤ２Ｘ・Ｄ３ボディは定６０万くらい(ＮＰＳだともっと安いが)ともに３台２台所有してるがな
高々定３０万もしないシマシマ病素子のヤワボディなＤ２００なんか仕事に使えないってのｗ
クレームだらけのＤ２００で満足してる厨坊は黙ってろ！

有名コテの力でアク禁にできるんだろ？やってみろよｗ
光学機器の仕組み分かってないみたいだしマジ死んでいいよオマエｗｗｗ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 21:45:29 ID:XDEmUEeF0

今日もバカ（ ID:B6mmic6H0＝ID:eA5sNluD0）が粘着してるの？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 22:05:45 ID:61WmyNXu0

>>653
が自演にしかみえないくおりちい

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 22:17:41 ID:eA5sNluD0

>>653
あんた、マジでオタクですか？　そんなにカメラ持って何撮るの？　秋葉？
あなたはﾛｰｱﾝｸﾞﾗｰですか？　キモイすぎます。
当然、彼女居ない歴＝年齢のキモ童貞さんですか？　かわいそすｗｗｗ
童貞キモは移ると気持ち悪いので、もう僕はこのスレにきませんので
2度とジッツォさんの悪口は言わないでくださいね　キモ男さん

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 22:18:47 ID:eA5sNluD0

>>653
あんた、マジでオタクですか？　そんなにカメラ持って何撮るの？　秋葉？
あなたはﾛｰｱﾝｸﾞﾗｰですか？　キモイすぎますね (^_^;)
当然、彼女居ない歴＝年齢のキモ童貞さんですか？　かわいそすｗｗｗ
童貞キモは移ると気持ち悪いので、もう僕はこのスレにきませんので
2度とジッツォさんの悪口は言わないでくださいね　キモ男さん

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 22:19:25 ID:afnN0msD0

仕事って書いてあるのに・・・

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 22:59:44 ID:cW+qeBRYO

アンチオリの自演?

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 23:15:32 ID:tI7f2GIx0

俺のはSH705isだぞ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 23:23:06 ID:dIdjD1C1O

いるんだよな。自分の持ってるカメラを自慢したがる奴。しかもご丁寧に金額まで。ネタか‥あーそーですか

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 23:37:53 ID:8KY89oH40

かわいそうな子eA5sNluD0　日本語マジで読めないらしいなｗ
イタイかわいそうな子だから答えてあげる

写真で食ってるんだよ分かるかな？写真撮るのが仕事ってことｗ
現役モデルの彼女(仕事関係上付き合ってるのはナイショになってるが)もいるし
当然キミみたいな年齢＝童貞じゃないｗｗ

じっつぉとか言う糞コテも知らないしオマエにも興味ないんだよね(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
２ちゃん巡回と自宅警備でいっぱいいっぱいのバカとは違うのだよバカとは・・・　ｗ

＞もう僕はこのスレにきませんので
粘着しないってことだよね？　だったら二度とこのスレに書き込むなよ!!
返レス不要ってことだからね　理解できるかな？？bye

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 23:42:17 ID:8KY89oH40

>>661
金額自慢じゃないんだ
足し算引き算のの出来ないかわいそうな子に教えてあげるつもりのレスなんで
参考までに定価換算で書いただけだから気分悪くしないでくれ
実際は（ＮＰＳで買ってるから)もっと安く手に入れてるよ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 00:36:53 ID:mh9CA+xj0

僻み根性丸出しの貧乏人ってウザいな

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 00:56:48 ID:IqBbP7Qg0

つっかニコ系のプロは普通にD200やD300使ってるし。
D3なんか使ってるのほとんど見ないし。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 01:06:19 ID:gV3FsdUC0

Ｄ３って月に1万台も出てるらしいね

プロより金持ちアマチュアユーザーが買うんだろうなぁ

あんまり見たことないのは重いからか？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 01:14:17 ID:IqBbP7Qg0

重いのもあるだろうけど、単純にまだレンズのラインナップが少ないからじゃない？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 02:11:27 ID:lL5JUP150

>>665
古いレンズ資産を流用してるからＤ２・Ｄ３使ってるんだよね
上記理由かも知れないけど報道系スポーツ系は圧倒的にＤ２・Ｄ３多いね
特に社カメはその傾向が強い気がする
ＮＰＳ会員じゃないツレはＤ１・Ｄ100を数台で廻してる
フリーでやってる人とかもＤ100～300使ってる人多いかもしれない？
現場に出ると他人の機材なんて気にしてるより場所取りとか大変で意識して見てないなあ・・・

>>666
マジで？知らなかったよｗ　すげーなあ
キャノからニコン乗換えも多いって聞くけどホントかどうかｗ
乗り換えたの現場でも数人しかしらないし・・・
社カメでキャノンからニコンに機材入れ替えとかないと大量には売れなさそうだけどｗ

>>667
デジイチよかフィルムの仕事がまだ多いからＦ５・Ｆ６用のＥＤレンズに
ＡＦニッコールやら古くても明るいＭＦのレンズ資産をそのまま使うためＤ３買い足したって感じかな
デジイチはフィルムカメラより軽く感じるのは気のせいかな？
スペック厨ではないんで良くわかんない
キャノン系もニコン系も古いレンズ資産流用してるプロがほとんどじゃないのかな？

スレチだからこの辺でやめとく
荒らしに反応してすまなかった。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 02:20:40 ID:IqBbP7Qg0

どこの知ったかだよ。
報道スポーツ系なんて9割キヤノンでニコンなんてほとんどいないし。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 02:50:09 ID:mh9CA+xj0

>>669
屋内スポーツに限ればD3の普及率は既に結構高くなってきてるけどな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 03:32:05 ID:lL5JUP150

>>669
＞報道スポーツ系なんて9割キヤノンでニコンなんてほとんどいないし
書き方悪かったねｏｒｚ　
報道・スポーツ系のニコンユーザーのＤ２・Ｄ３使用率は高いと思うってこと書いたつもり

多くがキャノン使ってるのは昔タダでばら撒いてたじゃん？そのせいで多いのかもって思うんだが
オレも一時期、是非使ってくれって頼まれてキャノン使ってみたけど発色が思ってたのとちがくて
操作に戸惑うことも多かったんで結局ニコンに戻して事務所の機材すべて返却
（返却しなくていいって言ってたけど使わないのも悪いし機材登録してたから転売するわけにも行かないしねｗ）
周りのキャノンからニコン乗換え組みの一部はＣＰＳのサービスと価格に不満があるって言ってた
もともとニコン使ってた連中だからレンズ資産もあるし乗り換えたより戻ったって感じなのかもしれない？
まあオレの周りの限られたごく一部かもしれないけどｗ

>>670
実際屋内スポーツもだけどフィールドスポーツも多くなってる気がするよ

スレチだしオレはアンチキャノンじゃないんでこの話題はこれまでってことで・・・
客先鯖に納品完了したしバックアップとって寝るわﾉｼ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 17:34:23 ID:CL/YUahq0

黄砂の季節

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:09:53 ID:dvr++jUO0

>>ID:lL5JUP150、ID:8KY89oH40
やましい奴ほど、言葉かずが多し！　既婚者は友達をツレとは言わない！
やたらに人のことを馬鹿馬鹿言うのはオタクｗ
彼女居ない歴＝年齢のキモ童貞確定、おまえは良く晒されているカメコの人？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:20:52 ID:AXjR13cc0

頂点ハゲとかだったら藁

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:24:01 ID:lL5JUP150

ん？

蝿か？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:38:23 ID:dvr++jUO0

>>ID:lL5JUP150
ここの脳内プロカメラマンはすげ～なｗ　
蝿だとか、糞コテだとか、自宅警備とか、シマシマ病素子ボディとか
ニホンゴヨメナイバカ蝿!いいかげん五月蝿いから消えろとか
くだらんののしりにくわしいなｗ　　最低辺の人間なのかな？
ちゃんとした社会人なら、もう少しまともな会話が出来るだろうに？
あきれるわほん～とｗ　もう少し真実味のある嘘つきなねｗ
で、脳内プロカメラマンさんよ～　あんまり秋葉でパンツ撮ってると
つかまっちゃうよ！　頭悪そうだからそっとしとくね！　かわいそうに・・・・

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:51:52 ID:O9gV/UnK0

>>673
ﾀﾞﾚもオメーみたいな空気コテなんか知らんし気にしてねえってのマジ消えろ！

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:59:44 ID:dvr++jUO0

>>677
おめえが、マジ消えろ！！　クズｗｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 22:19:02 ID:JnQ9FjtF0

>>676
脳内プロってことは無いんじゃないか？
まともとは思えない荒らし以外のレスには謝ったり丁寧なレスしてるじゃん
ＩＤ検索してみたら676には縁の無いｗ別スレの住人みたいだし
貴方がちゃんとした知識持っててレスしてれば叩かれることも無いんじゃないかな？
Ｄ200は扱いやすいし悪いカメラじゃないけど縞々素子の件は事実だし
Ｄ３と比べると画質なんか比較にならないよ値段の差だけじゃない素子性能の差
悪いけど貴方が何を言ってもここの住人からは荒らしとしか思われてない
コテあってもなくてもＩＤとかレスでその人となりはわかるから
悪いけどかまってくれるスレがあるならそのスレに帰れば？
二度と来ないってレスったならもうここには来ないでくれ

680 ：678：2008/03/11(火) 23:30:07 ID:dvr++jUO0

>>697
脳内プロじゃないのかな？　書き込みが蝿蝿蝿って頭悪いカキコだったので
つい絡んでしまった！申し訳ない。　ちなみにID:eA5sNluD0さんとはID検索したら判る
と思うけど別人なのでよろしく！　>>ID:lL5JUP150、ID:8KY89oH40 は大人とは思えない
だけどな～　　では失礼させて頂くよ！　では　では

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 23:31:27 ID:gV3FsdUC0

あーくだらねー

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 00:15:10 ID:X8IkLcvW0

春休みだからなｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 00:50:57 ID:2Rv1ItqDO

ゴミ問題に触れられたくない立場なメーカーが在るわけだな

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 22:19:31 ID:PV1t2Y150

>>ID:2Rv1ItqDO
誰かこの荒らしをこのスレから追い出して．．．。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 22:54:49 ID:rs5HYHR/0

交換のときあまりブロワーしないほうが、
ゴミが写りにくいことに気付いた。
カメラを下向けてレンズ外すよう心がけてはいます。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 23:16:36 ID:sEnEnVQ80

>>685
ブロアーよりも掃除機で吸ったほうがいいのかな?

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 03:02:28 ID:8F0Ok7gj0

>>686
そう思うならやってみるのが一番だろｗｗ

やってみな？ｗｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 10:10:54 ID:cSVWAAYN0

>>686
掃除機で吸うとはアドベンチャーやな。
実践報告よろしく。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 10:38:38 ID:+PQ8enTz0

ブロアーで何度かローパス下にゴミはいっちゃった俺は
ＤＤプロの掃除機？愛用してるよｗ
ローパス下にゴミはいるとマジ泣けてくる･･･
その時は保証期間内だったから無料で修理してもらえたけど

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 21:19:10 ID:yPETmTxh0

DDPro・・・・速効投げ捨てたアイテムの一つだな
全く役にたたん

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 21:48:30 ID:BDVZyQbF0

>>ID:yPETmTxh0
誰かこの荒らしをこのスレから追い出して．．．。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 22:41:43 ID:yPETmTxh0

はぁ？
なんで俺が荒らし扱いなのよ

自分でLPF掃除をする立場で色んな製品を使い比べた結果だよ

無水アルコールの湿式>>ペンタ棒>>>>ブロア>>>>～～～～～～～>>DDProだな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:15:32 ID:6whAOJZo0

割り箸シルボン紙＋無水アルコール最強だろ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:46:58 ID:s7IPZ4g/0

オリ以外を買うと大変だな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:55:28 ID:6whAOJZo0

オリ機は使えるレンズが無いからなー

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 01:17:38 ID:1ZKGeVZCO

>>695
反応速いねぇｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 01:21:07 ID:7glh/ruM0

使えないレンズをあげてみなよｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 07:10:29 ID:FB9URGPp0

全部だろ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 07:13:39 ID:khgPJFyxO

俺もオリンパスに1票銀塩はキヤノン&ニコン派だったが
デジカメではオリンパスになった･･理由は埃が写りにくい
いくら自宅で綺麗に掃除しようが、野外でのレンズ交換時に入り込む埃だけは避けられない。
神経使ってレンズ交換をしてる奴の前で、気も使わず
気軽にレンズ交換が出来るのは･･･オリンパスだけ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 08:07:27 ID:khgPJFyxO

使えるレンズが無いと言ってる奴に限って、18ｰ200付けっ放し状態の奴が多いと言ってみるﾃｽﾄｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 11:00:09 ID:7glh/ruM0

オリのレンズが使えないとか言ってる奴はステッパーでも扱ってんのか？ｗ

まぁ、普通にﾊﾞｶだろうけど

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 13:29:41 ID:23pkPwwd0

ゴミ問題を扱うスレを立てると、即座にオリンパススレと化してしまうのはデジ板の限界だなあ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 19:07:40 ID:yQR0w3XC0

ペンタブレットのスレを立てて、即座にワコムスレにならないとでも？

事実としてオリンパスのごみとりが最高で、それ以外が糞なのが問題なんであって、
他社がもっとがんばってさえくれていれば、そんなことにはならない。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 19:31:29 ID:RtNd1WZH0

まぁゴミ取りが糞でもカメラとしての魅力が劣るわけではないんだけどね。

でもカメラヲタクの多くは贔屓の機種やメーカーが少しでも他社多機種に劣るのが許せない
ってのが多い（特にキヤノやニコ）から、オリの優れたゴミ取り機能をけなすのに必死になる。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 20:37:49 ID:K7oqibF00

オリのゴミ取りは優れているのは皆わかっているんだよ。
だからキヤノン、ニコンにまともなゴミ取りを搭載してほしい。
っていうのが多くの人たちの希望なんでは？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 20:54:08 ID:RtNd1WZH0

>>705
このスレの過去ログ読む限りではとてもそうは思えない。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 21:05:12 ID:fiB+I/df0

けむんぱすはごみ取り機能以外優れたものが無い、と

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 21:13:14 ID:FB9URGPp0

レンズの明るさ・ＡＦの反応速度食いつき・バッテリーの持ち・連射性能ほかでキャノン、ニコン使用
オリの優れたゴミ取り機能は認めるがそれだけじゃね？ｗ
キャノン、ニコンのカチッとした描写や再現性色温度の出方見慣れてるとオリンパスねぇ～？って思う
まあオリ厨のレスはふーんって感じで読み流してるから気にならないんだけど
世界シェアＶＳ国内性能厨の戦いはまだまだ続く？のかｗｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 21:24:04 ID:RtNd1WZH0

＞キャノン、ニコンのカチッとした描写や再現性色温度の出方見慣れてるとオリンパスねぇ～？

さすがにコレは無いだろｗ
ニコンエントリー～ミドルクラスの塗り絵発色と比較したらE-510は超繊細ですよ。

とペンタリミレンズ厨の俺は思う。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 22:27:27 ID:cJKKGzrj0

>>708
レンズが明るいって、絞り開放からちゃんと解像するのか？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 22:27:45 ID:glJbVKNv0

オリは弱点も沢山抱える癖のあるカメラ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 22:33:42 ID:uzvq0RdV0

オリは癖があるけど腕でカバーできる
キヤノンやニコンは適当に撮っても綺麗に撮れるから楽と言えば楽

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 23:18:07 ID:OSaoETPnO

D60のゴミ取りはどうなの？
少しはオリに近付いたか？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 23:26:15 ID:7glh/ruM0

>オリは癖があるけど腕でカバーできる

おれもそう思う

なので、他社機を触った後でもそれほど不満がでない

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 23:26:36 ID:7DrH8NwR0

オリのごみ取りが９の出来とすればニコンとキヤノンが１でソニーとペンタが四捨五入で０

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 23:28:01 ID:7DrH8NwR0

つまりオリの場合、ゴミがまれに写ることがあるレベル
ニコンとキヤノンはごみ取りがまれに効くことがあるレベル
ソニーとペンタは気のせいのレベル

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 23:33:52 ID:FB9URGPp0

ニコンエントリー～ミドルクラスの塗り絵発色と比較したらE-510は超繊細？
Ｄ３＋安物レンズ使って撮り比べてから吐けそのセリフｗ

ｆ値の小さい明るいレンズのアドバンテージって理解できてる上での質問？

キヤノンやニコンは適当に撮っても綺麗に撮れる・・・
腕と経験があればもっといい画が取れるって解釈できね？
癖のあるもんごまかしごまかし使う意味がわからんｗｗｗ

世界シェアユーザーＶＳ国内性能厨ユーザーの戦いはまだまだ続くｗｗｗｗ

オリ厨必死ダナ　　　　　　　ｗｗｗ　　　　ｗｗｗｗｗ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:24:36 ID:yZyJrLj40

D3ってエントリー～ミドルだっけ？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:57:41 ID:lvsb2ytaO

アンチ必死だなぁ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 01:14:48 ID:yRdBD9Fv0

ｗって手が震えてるんだよな？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 01:24:02 ID:Sqy+AB/M0

カメラけなすよりか、腕上げようぜ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 09:10:56 ID:nU+hq58s0

ゴミ落とし能力が強力なんじゃなくって写りにくくしているだけ、そのせいで画質が
落ちてるって主張していたのに、その写りにくくする理屈が「ニコンも同じ」と
突っ込まれたら、今度はオリ厨が無理にニコキヤノに張り合ってるってことにしたがってますね。

どんだけ必死にオリアンチなん？
シェア10％も無いメーカー相手に必死に貶めなきゃならないほどなんですかね？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 09:47:51 ID:ppKYVI8H0

自分らのゴミ取り機構の駄目さ加減が判ってるから地団駄踏んでるんでしょ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 10:00:03 ID:3WiXdZRY0

いずれ「ウリも追いついたﾆﾀﾞ!」「ウリが追い越したﾆﾀﾞ!」と言える立場が来るかもしれないから
それまでファビョるのはやめとけｗ＞ニコキヤノ信者

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 11:30:59 ID:yRdBD9Fv0

機能しないゴミ取り機能をつけて、セールストークにしているメーカーは信用できないと考える。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 11:44:56 ID:rLsx+3/I0

オリンパスも機能しない5コマ連射をE-3で宣伝してるけどね

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 11:57:37 ID:yRdBD9Fv0

ピン位置固定かMFなら出るけどな
AFだと4コマ強

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 12:49:46 ID:lvsb2ytaO

>>726
SｰAFなら５ｺﾏ/秒出てるから

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 13:31:38 ID:e6OVwVxT0

で、「他社のゴミ取り機能だって、クリーンルームでは完璧に機能する」とｗ

オリンパスの話が出るとすかさずAFだ連射だと関係ない機能の話に逸らすのがいるね。
ここはゴミ問題のスレなんだが。

D3と安レンズの話なんかこっち↓でやれよ。

D3で安レンズを使っている人のためのスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197613997/

このスレではD3のゴミ問題でも語ってくれ。
今どきゴミ対策全くなしでセンサーはでかいときてるから、さぞ拭きがいがあるだろ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 22:46:47 ID:CJ/7c0ke0

スレ違いになるけど、d3ってでかいよな。
あれだとニコンのカメラマンベストのポケットに入らないの
ではないかと心配になってしまう。
e-3はぎりぎり入るかな？
あのポケットってf-5がすぽっと入るのが売りでもあるから、
f-5よりでかそうな機種だと困ってしまう。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 23:29:19 ID:Coa0vn9X0

>>729
なるほど、図体がでかいだけでなくセンサーもでかくして
掃除マニアに受けようという魂胆だったのだな

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 11:54:56 ID:a1xkyvGi0

某社の一眼ボディーを買ってＦ２０まで絞り込んで撮してみたら
ゴミ２カ所有り、出荷時から付いていたのか、私がレンズ取り付け時に
付着したのか？、、、
気になる点は販売店で開封していた痕跡有り、、、、
みさなんは、この様な経験ありませんか？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 11:57:00 ID:a8Ag+niS0

>>732
まったくゼロってことはあり得ない。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:12:40 ID:Ny3ieRQR0

>>732
そのカメラが某優良企業の４０ﾁｮﾒﾁｮﾒならありえる話かも・・
ブーン問題でいろいろあったからねｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:06:36 ID:4f+pM6/80

>>699
僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、なんでそんなにきにするの？
撮像素子の汚れなんてレンズを外して人差し指でちょちょっと拭けばきれいに
なるのに・・・・その清掃のしかたで十分いけてるからシルボン紙なんて不要だよ！

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:40:31 ID:eJeJolUR0

CCD幅同等のテフロンテープをぺたっと貼り付けて
そーっと剥がす。これで見違えるようにきれいになるぽ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:46:57 ID:VwPWxW8s0

俺はダイソーの地震マットで掃除してる。程よい粘着力で
きれいになるぞ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:53:55 ID:eJeJolUR0

>>737
あーあれもいいかもね。
ペンタ：イメージセンサークリーニングキット O-ICK1のﾁﾝﾎﾟ先の材質と同じかも。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:54:00 ID:rHihANZd0

>>736
レンズについたゴミをセロテープでそうやって取ろうとしたら
テープの粘着材？がレンズにくっついてえらいことになった。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:57:51 ID:eJeJolUR0

>>739
セロテープは絶対使っちゃダメだよww
テフロンテープは粘着性物質に対して付着しにくいという特性があり
離型用途に最適なんだよ。だから残留物もなく安心。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 18:15:19 ID:fR6H3CGN0

ネタだから本当にやっちゃダメだよｗ>>737
柔軟性と粘着性を保つための含浸物が
表面に溶け出して相手にダメージを与える。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:48:07 ID:qmX3lfAd0

僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、なんでそんなにきにするの？
撮像素子の汚れなんてレンズを外して人差し指でちょちょっと拭けばきれいに
なるのに・・・・その清掃のしかたで十分いけてるからシルボン紙なんて不要だよ！

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:53:18 ID:D3w2FOZC0

SMショップに売っているボンテージテープ。
粘着剤を使用していないけど粘着するテープで
赤や黒とかあるんだけど、これ、お勧め。
イメージとしては吸着性の強い粘着剤の無いビニルテープみたいな感じ。
布テープみたいに巻きで売ってるよ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:57:46 ID:8/RXNAAy0

ハゲた寂しい　伝説の虚言ハエ男　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　､　← 早老け禿知障　Ｒ２事件
　　　　　　　　　　　/　　　U　　Ｅ　Ｘ　　ヽ夏から秋へ
　　　　　　　 ,'　　　　　　しおぎん　u　　　　 ', バカ
　　　　　ゴミ　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､! 流し撮りノイズ男
　　　　　　　　　　|　　　 <´● ゞ　　ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　〉　〈ｰ=‐'　|　＜む、無人こくら工場が一時忙しくても　
　　　　　　　　〈ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　　他業種問題夜勤のヲォ～ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　　 ~J j 　全く無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　　　〈 r‐--‐t 〉 '＜♪ ヲッヲッおはよ～よみ・市原・ＲＥＶ・九大院生・カス
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　ひびき・すいか・盆地人ＲＲ３０その他諸々認定のみんな
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　↑レスしても相手にされず悲惨（爆）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　　　　　　　自演でフォロー、泣かせます未明投稿ｗ 3：30
夜勤はｸﾘｰﾝﾙｰﾑじゃなくもっぷ掃除だよＵー１０固定　デジ一眼gomi入れまくり　糞ヲｦ～ン　北旧臭の恥
　　　　　　　　　　　　　【●ｺﾞﾐｶﾙﾀｰ下痢ケーンＥＸ；ふくもり】

　　　　　　　　　　　　　＊協賛；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会　竹島違法工作員放送　
その笑撃の行動と容姿　　　　　　●-　偽北九州市役所職員　（大爆笑）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg
　　　　　　
＠本人依頼で制作された、ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ自画像＆自宅コラージュ（◎ｍ×）ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
http://gazo08.chbox.jp/occult/src/1161301987749.jpg

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 20:45:14 ID:PQeut8qD0

僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、このスレに居たSTP？とかTPOとかほざいてた自称エセカメラマンは
俺の力で書き込み禁止になったぜ！　ざま～みろってｗ　俺様に逆らうとこうなる見本だなｗ
お前らも俺に逆らうと書き込み禁止になるから気をつけなｗ
しっかし、あの自称エセカメラマンは笑えるねｗｗｗ　まさにクズｗｗｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 20:53:59 ID:bPLIwDuq0

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　。
・・・・・・・・・という、エイプリルフールの今朝見た夢でした

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 02:41:28 ID:wMOppZXc0

春休みか・・・

かわいそうに・・・

748 ：α707si：2008/04/04(金) 20:53:54 ID:028Kro9F0

>>745
ジッツォさん、最高です＾＾
いつまでもついて行きます(^_^;)

749 ： ◆KZJ78XBCHY ：2008/04/04(金) 23:37:45 ID:EELq5l+90

エセカメラマンってオレのことか？
ちょっとオーストラリアロケ行ってただけなんだけど・・・
どこもアク禁になんかなってないみたいだね

二度と書き込みしないって言ったんだから
こんな過疎スレで自演までして粘着しないでくれないか
キモイよ君

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 13:51:26 ID:Lviyjy1T0

僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、自称エセカメラマン？　脳内旅行乙！
IP変えてまでの書き込み乙です、そのPOWERがあれば脳内に引き込まないで
街に出て写真でも撮れよ！！　あ！　カメラも脳内だっけ？　ｽﾏｿ！
安いコンデジでも買ってまずは写す事からはじめような！　ｶﾝﾊﾞﾚﾖ

お

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 21:20:48 ID:5qvneRKI0

パナL1だけど1年間1万ショット撮って、頻繁に屋外でレンズ交換やってたけど、
ゴミが付いた事は全く無い。この前試しにミラーアップして見てみたら、本当に
きれいなものだったよ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 19:58:06 ID:tIH9dvut0

>>750
お前の書き方！すげ～嫌い！　このスレに粘着しないでカメ板のキモメンに
帰れよ！　なんでここに居るのか、激しく意味不明だぞ！
α707siと一緒にキモメン恋愛スレに引きこもってみんなに迷惑かけるな！

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 13:45:28 ID:zNIHYqWT0

>>751
パナ（パナライカも）のゴミ取りはオリのと同じの使ってるから強力。

今やいろんなメーカーがゴミ取り機構謳ってるけど
実際使えるゴミ取りはオリとパナだけなんだよなぁ。

フォーサーズもE-3が出てからは画質的にも遜色ないからかなり使える。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 19:43:49 ID:tMX4L7ch0

フォーサーズもE-3が出てからは画質的にも遜色ないからかなり使える。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 20:30:27 ID:+Ai1ayim0

ついにはファインダーのゴミも気になってしまうという弊害例

今日、オリンパスのサービスセンターでブチ切れました。
センサーゴミ付着とファインダーのゴミの件でサービスセンターに行きました。
ちょうどアイドル並みにかわいい新米ちゃんが応対してくれて最初は楽しかったです。
またセンサーゴミはすぐ取ってくれたのは嬉しかったです。
問題はファインダーのゴミのことです。同じオリンパスのＥ１なら、自分でクリーニング
できます。というよりファインダースクリーンの交換の出来るものは自分でできることが
常識でしょう。ところがＥ３はスクリーン交換ができるのにメーカー修理扱いでゴミ取り
修理期間は１０日。しかも保証期間が過ぎれば６０００円です。
これを聞いて思い切りブチ切れ、責任者を怒鳴りつけてしまいました。
ファインダーのゴミは気になるタイプなのでＥ３の保証期間が過ぎれば６０００円を
オリンパスに献上することに納得できません。スクリーン外してブロアーでシュシュで
無料が僕の常識です。オリンパスの常識を受け入れることができないので機材一式
売却の決心ができました。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 20:34:47 ID:+5qDp1bl0

>>755
オリンパスもホッとしているだろうね
まぁどこもファインダー内バラし掃除は有償なんだがね。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 21:01:22 ID:q06gugHx0

自分でやりゃいいのにわざわざ人にやらせて対価を要求されて怒るってどんな馬鹿だよ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 21:36:00 ID:fV1kBHhA0

気に食わない事があると、瞬間湯沸かし器みたくすぐ切れるジジイが増えたと思う。
体が大きいきくて臭いだけで、幼児と同じだな。
武勇伝として得意気に言いふらすのも大好きだから、後でみんなで楽しめるｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 21:49:20 ID:+Ai1ayim0

さすがに本人も反省したみたいだ。
http://plaza.rakuten.co.jp/515178/

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 21:53:23 ID:ilL0e5oD0

オリンパスってこの程度しか写らないの？嘘でしょ？工作員乙です

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 22:03:40 ID:88JWjlN60

弘法大師筆を選ばずの逆版

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 22:28:57 ID:+5qDp1bl0

>>755 おまいじゃないのかｗ
ブログの転載だったのな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 14:49:22 ID:NdNfzBwNP

初心者じゃあるまいし、こういうネタ振りはまずコピペを疑うだろうが

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 16:23:52 ID:EfBWxJIZ0

スクリーン交換できない機種も、自分でスクリーン外して
掃除できると思うけどな。
e-3も同様だろ。
ミラーボックス内まで防塵防滴構造なら分からんが…。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 21:59:24 ID:zYcKsNUa0

いずれにせよ、オリンパスのゴミ取り以外は、実質役立たず。
オリンパスも定期的に清掃が必要とか馬鹿な事言ってる工作員が沸いているが、
粘着性のゴミがつかない限りは、清掃の必要もない。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 22:33:01 ID:miWyGPrT0

神経質にチェックしていたが3年間ついぞゴミはつかなかった。週に5回くらいは交換していたと思う。
まぁ、レンズ交換時のセオリーは守っていたけどな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 22:35:03 ID:48x3HJ9T0

>>765
オリはSSWFが離れてるから絞ってもよほど大きくないと粘着ゴミも写らない。
定期チェックは必要だよ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 23:23:31 ID:wrcIZAC2O

ゴミ付いたら見えるよ
すぐ撮れるけど

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 23:24:39 ID:wrcIZAC2O

>>765
三年に一回とかはやっても良い気もする

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 23:28:06 ID:miWyGPrT0

たいていの人は綺麗に掃除なんて出来ないと思う。

綺麗に拭けた気がするだけ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 23:28:22 ID:wrcIZAC2O

すぐ取れるだたw

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/10(木) 23:47:10 ID:zYcKsNUa0

週に５回じゃなくて、１日で５回以上屋外でレンズ交換してる時も多い。
つか、今気がついたらレンズ外しっぱなしでボディを机に置きっぱなしだった事に気がついた、
わたしはオリユーザー。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 00:17:57 ID:67t/CPHT0

半日撮影したら30回くらいはレンズ換えるよ。
その日に付いたゴミは諦める。
で、次の撮影までにSCに持っていく。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 15:44:06 ID:f/0Lo7OM0

オリとパナ以外は大変なんだな．．．

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 19:28:32 ID:5VRcqz0t0

>>770
出来るけど？
F18で白背景を撮影したデータを現像ソフトに取り込んで、コントラスト最大した後に明るさを落していく。

ただ画像データ展開しただけでは写っていないゴミもこの方法でハッキリと写るからね
キレイに無くなるまで掃除するし、最終的にはゴミ0に出来る

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 19:44:18 ID:XQiayaYi0

で、数回のレンズ交換でまたゴミが乗ると．．．．

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 20:13:48 ID:Gc2Zf8mX0

>>775の方法だと、拭きムラなどが原因のコントラスト低下とかハレーションには全く気がつかない事になるな。
あと、その方法でゴミを0にできるとか、クリーンルームで掃除してるの？
また、その方法でゴミが0になった素子面は、いつまでその0の状態を保てるの？

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 20:22:28 ID:XQiayaYi0

光学の世界じゃ、拭き10年と言われてる。

勘のいい俺は一年でマスターしたが。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 20:23:01 ID:a6zSxS+j0

そんな揚げ足取りみたいなゴミチェックしなくても
撮った写真のゴミに気付かない程度に綺麗ならいいんじゃあないの？

そのうち撮影よりもゴミ取が目的になってしまうよ。
メーカーサービスもそこまでやってくんないし。
ごみ取り用にもうひとつ、フルサイズのデジカメ買ったら幸せになれそう。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 20:23:09 ID:5VRcqz0t0

>>777
拭きムラもわかるよ。滲みのように浮き出てくる
掃除する場所は風呂場だ。
いつまでゴミ0なんてわからんだろう。ゴミが付いたらまた掃除すりゃ良いだけ
自分で掃除出来るという安心感は最高

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 20:24:09 ID:a6zSxS+j0

>>778
あなたは残りの９年を無駄にすると思うよ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 22:15:40 ID:YAkxidhQ0

充実しすぎの9年でしたよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 23:26:20 ID:nKSjPVKK0

ペンタのぺったん棒とエツミのぺったん棒、効果は同じ？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 23:49:44 ID:a6zSxS+j0

えつみのほうがすき。先の色がかっこいいから

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 00:35:55 ID:dz1xA0IM0

ゴミが気になったから一度水を撒いた風呂場でシュコシュコしたのにゴミ増えたorz
しかもファインダーにまで入ったとかorz

難しすぎだろ…

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 00:39:51 ID:f8EUc6fY0

おまえが下手すぎｗ

ってオレはやったことないけど。
オリだから。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 00:49:08 ID:dz1xA0IM0

やっぱショボイブロアーじゃ全然ゴミとばないのな。
古いKingの小さい奴使ってるんだが、早くでっかい奴手に入れたい。

釣りかもしれんが、買ってレンズ交換もせずに1週間でゴミまみれになった事を考えればオリは魅力的。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 01:31:43 ID:dz1xA0IM0

メーカはゴミ取りはもう仕方ないから、ブロアーで吹いてもファインダーに入らないように作るべき。
もしくはペンタ棒付属で売れよ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 02:32:09 ID:Dx18fs4x0

5Dのゴミはブロアではどうにもならん場合が多い。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 05:55:55 ID:e7Xs/jFx0

つうか、普通の生活環境でブロアで吹けばゴミが落ちると信じてるやつがおかしい。たとえ風呂場だろうと。

普段クリーンルームで生活してんのかと。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 06:34:21 ID:0a58h2nP0

>>790
>>775
ちなみにブロアじゃなく無水アルコールのニコン式掃除

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 08:30:38 ID:QTAHYBor0

買ったばかりだとむしろシャッターやミラーなどから動作屑出るから
レンズ交換関係なく掃除必要だなぁ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 09:27:36 ID:mxUiBOB30

ポコポコブロアーは帯電装置付ゴミ吹き付け装置
と考えて使った方がいい。
そうでなくてもミラーとシャッタを上げて吹き付けるわけだから
衝突した粘性ゴミは強くこびりつく。

一度可視レーザがあるなら部屋の中を照らしてみるといい
ちりや埃の無いところなんてそうそう無いから。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 10:03:49 ID:xDXNyOZ50

けど生活レベルで考えたら水撒いた風呂場が一番安心じゃないの？
ブロアにしても湿式にしてもね

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 10:30:47 ID:f8EUc6fY0

基本裸でシャワー後ね

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 10:34:17 ID:ps2SZTvo0

>>794
風呂場ってカビや雑菌の宝庫だよ。当然空気中にも菌が浮遊している。
そんなとこでレンズはずしてたらカメラ内部への悪影響は避けられない。
ゴミより見えないだけによけい始末が悪い。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 10:50:46 ID:ps2SZTvo0

おまけに最近のデジ一眼は防塵防滴で機密性能が高まっている。
そんなボディ内部に適度な湿度と共に侵入したカビや雑菌は
閉じ込められた状態のままじわじわと繁殖していく。
程よい電子部品の発熱もあってまさに培養器状態。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 10:52:33 ID:+kI0dVeh0

掃除する頻度とレンズ交換する頻度はイコールじゃないだろう。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 15:32:51 ID:LL0cHw8D0

α700は初期ゴミがただ事ではなかったが、1回クリーニングして貰ったら以後はブロアで問題無し。
甘Dは3年間、350は半月(300ショットくらいか？)ゴミの付着は確認出来ず。
とにかくゴミには悩まされ続ける5Dとはえらい違い。
ASの副作用なんだろうか？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 15:34:33 ID:0a58h2nP0

>>799
LPFの厚さの違い

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 17:00:56 ID:tf2F8frF0

ASって何？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 17:52:43 ID:Ynxh3tm20

アヌスの略。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 18:12:46 ID:f8EUc6fY0

ＩＳじゃゴミなんかとれないしなぁ

実証済みだ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 23:21:30 ID:AiA/bwye0

E-3なんですが、SSWFに粘性ゴミ？付いちゃったみたいです
ミラーアップして覗いても目視出来ない感じなんですが、そんなもんでしょうか？
ペタペタ棒で粘性のものも取れるんですかね？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 00:30:44 ID:43zlNhVJ0

絞りを小さくして写真アップしてみ？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 01:41:12 ID:OaFMdCee0

ゴミだらけだが目視じゃわからん。
視力が弱いからかもだけど。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 03:05:48 ID:OaFMdCee0

ファインダーに2個目のゴミが入ってからどうでもよくなってきた。
キタムラで取り寄せてもらったシルボン紙早くこねーかな

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 03:55:44 ID:Rbw12xAm0

レンズの後玉とかじゃないよねそれ？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 04:37:50 ID:OaFMdCee0

今違うレンズに変えて試してみたがやっぱり変わらない。
よってLPFの汚れでした。

ブロアーじゃ全然飛ばないんだな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 08:38:17 ID:O7Do074m0

>>809
LPFクリーニングの手順
http://www.geocities.jp/syori59/lpf.html

811 ：804：2008/04/13(日) 11:22:27 ID:HvLgpg840

とりあえづペンタ棒注文してみた。
>>805
今日は仕事なんで帰ってからうｐします

E-330も持ってて、F22で撮影してみたけどゴミは見当たらなかった
風吹く中で桜撮ってたから花粉とかでしょうかね、レンズ交換しまくってましたから

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 11:43:53 ID:43zlNhVJ0

花粉でも粘着性のは一部なんだけどね

運が悪かったね

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 18:44:28 ID:fPGcluqS0

銀塩の頃だけど風の日にレンズ交換したらなかに虫（ダニみたいなの）が入ったことがある。
これからの季節は虫の分泌物とか樹液とか粘着物質もたくさん浮遊するので
付着には注意しましょう。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:06:22 ID:g22iK7df0

今日、ヤマダ電機に行った、デジ一ｺｰﾅｰのオリンパスの所に
見た感じオタクと思われる2人組の男がｽﾞｰﾄいじってた！
Nikonの所はデブで臭い人が居た。Canonのことはｲｹﾒﾝが居て私を見つけて
触るのを譲ってくれた（とても親切な人）
Canon以外の気持ち悪いやつらは私をみても見ないふりしてｽﾞｰﾄいじってる！
やっぱCanonだね～♪ ｵﾘﾝﾊﾟｽ、ﾆｺﾝはキモ過ぎ～

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:36:06 ID:h62YUJKp0

>>814
このカキコをみて、何故か知り合いの中国人を思い出したｗｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:40:59 ID:G/AR1x/p0

キモ女が近寄ったらCanonのとこにいた男が逃げってたのを幻視した

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 00:59:33 ID:pvIFW2zs0

ゴミ取りはオリンパスの独壇場だし
ゴミ取り棒はペンタックスの一人勝ちだから
他のメーカーは防滴防塵をさらに強化して
水洗い出来るようにすればいいじゃないか
当然、レンズを外して中もジャブジャブ洗えるように

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 01:43:03 ID:mIz2b0ia0

ゴミは諦めるからブロアで思い切り吹いてもファインダーにいかないようにしてくれれば良い。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 07:31:15 ID:RhNCeUcj0

むしろ完璧なゴミ取りを実現してくれれば、撮影などできなくてもよい。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 10:59:39 ID:hYIgF57j0

>>814
中国人？

821 ：804：2008/04/14(月) 20:09:49 ID:qHJgaTIq0

ｃｏ.ｎｏｚｍａに頼んだのに、今日届いたので
早速掃除してみました、どうも綺麗になったっぽいです。
ペンタックス様々でした
うｐしなくてもいいですよね？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 22:31:31 ID:PiG+4aj60

ペンタ棒を4/3に効果あるかなあ？
それと5Dでも角のゴミは取れにくいですよ
やっぱ一番きれいに取れるのは液と紙のクリーニング方式と思う

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 20:37:22 ID:vLaNsTk00

初掃除記念ｶｷｺ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080415203507.jpg

無水アルコールとレンズクリーニングペーパー、削った割り箸でトライ。20分ぐらい拭いちゃ撮ってを繰り返した。
もう限界。疲れた。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 20:54:05 ID:w8kMCr5S0

>>801
ASはアンチシェイク、手ぶれ補正のこと。
ソニーのカタログには、その機能を活用してゴミを取る等とでかでかと
書いてあるんだが･･･　実際どうなんでしょう？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 21:09:56 ID:EcJuriqj0

僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、ペンタ棒試してみたよ！
これは便利だね！出先で僕のｽｰﾊﾟｰD200の画像素子が汚れたらペンペンと掃除できるね！
まじ、みなさんにお勧めかな！

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 21:22:45 ID:ouk+AYhL0

ホコリ取りの試し撮りに日中の空を撮ってるけど、
夜にやる場合は屋内でどうすればいいの？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 21:51:17 ID:b7O7G2u00

>>826
液晶画面を白背景にして最高輝度にして撮影

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 21:57:42 ID:/gp6JKnKO

つ白い紙

フォーサーズは素子小さいから掃除も楽ちん
フルサイズ機だと４倍の面積だもんね
マウント径は大して変わらないのに
よくマウント径の割に素子小さすぎとか虐められるけど
フォーサーズくらいが適正なんじゃね?w

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:06:06 ID:59+GsCEk0

>>828
フルは掃除するたびにその素子のでかさを実感できる。
まるでパンツからはみ出す巨○だね。
フォーサーズは素子の貧弱さを見えないよう隠すために
ダスト機能強化したとしか思えない。
”サイドギャザーで横漏れ防止しました”みたいな感じ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:23:23 ID:Td5g9Bs+0

光学素子取り扱い入門書より

光学ガラスは拭き取り掃除をする度に性能が低下します。むやみに掃除しないようにしましょう。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:24:05 ID:Td5g9Bs+0

829は親の愛情を受けずに育ったのかな？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:49:49 ID:EcJuriqj0

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:52:33 ID:ffO4F7l00

>>829
ちゃんと効くダスト機能を入れれば
案外フォーサーズくらいの大きさが限界なのかもよ
他のメーカーがダストから目を逸らすために
素子の大きさを競ってるのかも

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:55:05 ID:EcJuriqj0

僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、829は面白いから707同様に
子分にしてやるよ！829よ！これからはジッツォさんを崇拝しろ！
831は発言が生意気でむかついたから書き込み禁止にしてやる！
わかったか？　ざま～みよ！　

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 01:48:00 ID:nxGoy6po0

>>817
おまえあたまいいなぁ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 10:19:35 ID:8/seKYur0

まあ水道水は純水じゃないからねえ。
「水道水を入れた加湿器を使うと家具に白い汚れが乗る」って状況では無理だなあ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 11:31:02 ID:kmb5KnSk0

フォーサーズの場合、センサークリーニングはブロアだけにしておいて
それでもダメな粘着性のものが写る場合のみサポートに持ち込んだ方が良い気がする

あれで写るようなゴミを自分で掃除するのはいやすぎ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 11:56:12 ID:PdORNaWr0

>>836
DIW飲んだらお腹こわすよ。
DIW、俺は洗車の仕上げに使ってる。高圧洗車機で加圧して洗剤流せば
後で水玉の白いシミ残らないからふき取りらくちん。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/16(水) 12:00:12 ID:wGN5PAWW0

3年間ブロアすらかけてないや

チェックは毎月してる

840 ：804：2008/04/16(水) 17:55:47 ID:BocQwPjc0

>>837
ブロアで落ちるゴミはDRで落ちるんじゃないかと思ったり
DRでもブロアでも落ちなかったゴミが（ブロア吹いたらゴミ増えたしｗ）
ペンタ棒であっさり綺麗になりました、面積少ないからあっと言う間だし

>>410
目視出来ない大きさのゴミでも、くっついたらフォーサーズでも見えますよ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 09:48:22 ID:NqkHGR7m0

D60のゴミ取りってブロアで飛ぶくらいのゴミしかおちないのかな？
どうせ湿式することになるならアレだが長いこと手入れしないでいいレベルなら憧れるな

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 13:50:14 ID:YLMC8y+l0

ほう、

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 20:01:19 ID:2DHXxlcQ0

>>841
気休めにもならんレベルだよ
結局湿式掃除が一番確実。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 00:43:59 ID:u2al7Aa00

>>841
俺の４０Ｄは購入当時はスグＣＭＯＳにゴミが付いてぜんぜん駄目な機構だと思っていたけど
数回清掃後、最近はぜんぜんゴミが付かなくなったよ!　やっぱり無いよりは効果があるね！
機械物は最初のうちはいろいろあってもなじんでからは調子よくなるもんだね！

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 00:46:27 ID:LP1MtbU80

さあ、オリから乗り換えてゴミ問題が深刻化してきました

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 11:53:48 ID:qRZnsano0

つペンタ棒

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 18:44:53 ID:u2al7Aa00

845
オリンはｼｬｯﾀｰ音がﾁｬﾁｨｗ
おもちゃか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 18:48:00 ID:wc38vdoo0

機能を搭載さえすれば、効果が（オリンパスに）全然及ばなくても、売るには困らないからなｗ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 19:11:58 ID:LP1MtbU80

シャッター音で撮影してるわけじゃないし
デジになってからは空シャッターは極力切らない方が良いのも有るんだが
気持ち良いシャッター音ってのはまあ有るやね

しかしMF機省くAF機史上最高と絶賛されたα7000とα-9xiを持ってたが
別にオリのシャッター音は良くも悪くも何とも思わないな

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 19:21:19 ID:OExBMNyA0

>>847
仕事でオリE-3やキャノEOS　40Dを使ってるけど
オリのシャッター音結構好きだし全然ﾁｬﾁくないよ。ただのアンチ？

EOS　40Dはゴミに悩まされることがしばしばあるが
オリは一度もないな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 19:22:49 ID:w9TWbiLIO

あへ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 20:09:40 ID:AvB74+uO0

今日E-1でゴミがついた。電源を何度か入れ直したけど落ちない。
仕方ないので、屋外だったけどクリーニングモードにしてブロア吹いて、
電源入れ直したらきれいに落ちた。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 22:47:14 ID:gqvSNcpw0

注文してたシルボン紙来てたから今から掃除するぞ！
俺、この掃除が終わったら…結婚するんだ…

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:16:38 ID:t2vyT1GI0

巻きは凄い上手くなったのに拭きがいつまで経っても上達しない…
まずは部屋掃除からか…

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 08:32:48 ID:iEfiF7xQ0

南極とかで掃除すれば良くね？
塵浮いてないから、吐く息白くなんないんだよ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 22:03:36 ID:29gHT2eT0

塵と吐く息が白いのはカンケーないだろう

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 23:52:07 ID:DhbxuTn/0

南極で息が白くならねーのは極端に湿度が低いからだからな

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:11:06 ID:iWEdNsKD0

これからデジ一購入しようと思ってるものの素朴な疑問にお答え願います
ゴミに注意が必要なようですが、モルトプレーンは使用されてるわけですよね。
ミラーを受けてるやつなどひとたび劣化が始まってしまったら
ベトベトで最悪なゴミ発生源になってしまいそうですね

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:13:12 ID:Z6rwAj0s0

>>858
デジイチの寿命はどうせ10年ない
主にバッテリーが逝く

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 05:32:01 ID:muVPjvJi0

>>856
>>855ではないがこの前テレビでやってたけど塵やほこりが極端に少ないから息白くならないらしい

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 09:59:46 ID:NYq5fdK30

俺もそのテレビ見ていた
雲なんかも同じ理屈で埃が水蒸気の結露する時の核になるそうだ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 21:06:49 ID:9kmEl48S0

>>858

ミラーを受けるところの素材はd30ではスポンジだったな。
1ds2ではどうだったか…。
長く使うのなら数年に一回メーカーでオーバーホールしてもらえば
良いと思うよ。
自分もそうしているし。
そのときに消耗品の類は劣化しているようなら交換しておいてくれる。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 22:07:17 ID:creKTsQR0

何で絞ると塵が目立つの？、光量が減るから？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 22:17:53 ID:Ewp6t8h90

ググろうね

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 22:29:57 ID:UgDdkd+X0

深度が深くなるから

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 22:43:52 ID:VhbuNRjs0

>>858
最近のカメラ用モルトは加水分解対策改善されてて通常の使用方法なら
5-6年以内で劣化は起こらないよ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:11:11 ID:YmEGM+VP0

>>863
ピントがあっている位置を考えろ

868 ：855：2008/04/23(水) 01:45:12 ID:xmI9cWCr0

>>860-861
俺も、たぶん同じテレビ番組で仕入れた豆知識でしたｗ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 07:22:40 ID:TQKJR/rd0

GWの旅行前にSCで清掃頼んでくるぜー。
でも、せっかく綺麗にしても飛行機乗るとまたゴミ付いたりするんだよな。
旅先でもシルボン紙ｸﾙｸﾙするしかないのか…。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 21:03:13 ID:tacgY+gY0

>>869
カミサン忘れてもシルボン忘れるな！！　←これデジ一持ちの合言葉！

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 21:24:28 ID:WrFs5m6g0

ASで落ちるゴミはブロアでも落ち、ASでも貼り付いてるゴミはブロアでもなかなか落ちない。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 07:40:55 ID:xb13xbwz0

飛行機乗ると宇宙線でＣＣＤに傷が・・・

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 07:51:05 ID:8614TwWc0

本当に皆苦労してるんだね・・・。フォーサーズの俺には全く無縁な話し。
前にサンダー平山氏が、このゴミ問題の深刻さを語ってたけど、本当なんだね。
彼ってやっぱり真面目な評論家なんだな・・・。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 10:53:55 ID:sxvcM7jy0

一度つくとその後撮ったのが全滅するから始末悪い

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:02:57 ID:3aXXOsAY0

>>872
あんさん自体もなー

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:06:53 ID:3aXXOsAY0

写真画像なんて冗長度の塊だから、多少手をかければどうにかなるもんだが、
いちいちいじるのは面倒でかなわん。
売れないフォーサーに技術を封じ込めておくより、バラで売れよw

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:52:10 ID:j8SK4LjE0

素子ちっちゃいから、なんとかなってるんじゃないかと想像

スレチだけど手振れ補正なんかも、小さい素子でイメージサークル余裕あるから最大5EVなんてアホな数字が出るんだと思う
αのフルサイズとか手振れ補正どうなるんだろ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:56:06 ID:sxvcM7jy0

ソニーのAPS-Cはそれなりに補正効いてるけどフルサイズだと辛いだろうな
http://publications.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 18:25:06 ID:tnp3HxdB0

>>876
買って入れられるくらいなら、自分で開発して入れられるだろ。今までの
マウントだと入れる場所がないから入れないだけだと思う。

キャノニコが技術的にその部分で遅れている訳じゃないと思うから。

>>877
単独の素子サイズというより、マウントと素子サイズの差が大きくて余裕
があるって感じだと思う。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 06:06:45 ID:69N90LLn0

>>879
遅れてないならさっさと入れて欲しいね
今のマウントじゃ入らないなんて詭弁だよ
嫌味じゃなくて熱望している

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 17:13:31 ID:7lHHZsbn0

フォーサーズマウントの無駄そうな大きさは、ダストリダクションの為なんだろうなあ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 19:12:10 ID:HtoibRHfO

ｺﾞﾐ取りありきの規格だからね

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 19:37:04 ID:c0FxT/kA0

>>880
ただでさえローパス入れるのにシャッターを前に出さなきゃならないのに
ミラーの位置は変える事ができない訳だが

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 19:50:29 ID:fVWGc28e0

それだけゴミ取りって重要な事なんだよ。
アンチはソレを認めようとはしないけどさ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:09:07 ID:xDzz0zTF0

そういや雑誌とか読んでて
オリの次点的に効果有りと書いてあるのをタマに見掛けるんだが
シグマのアレは侵入ダストには結構効果有るのか？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:48:06 ID:69N90LLn0

>>883
そんなに大変なのに現行マウントで突っ走ってしまったのは
ユーザーを置き去りにした利益優先なんですね

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:53:25 ID:p+0VBDf70

フォーサーズ、完全ライセンスフリーで自由にコピーしてくれというくらいの勢いでやれば良かったのだ

レンズ専業メーカーにさえ、まともにラインナップを発売して貰えない状況ですよ？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:03:31 ID:tuiAcoEL0

完全ライセンスフリーってなに？

オリはフォーサーズを使う企業から金取るとは言ってないよ？　一定基準の規格を満たしてね♪って言ってるだけ。

そうしないとグタグタになっちゃうんだよ。これ常識。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:05:50 ID:3xm6lk5a0

>>887
完全フリーにしてしまうとアレンジ自由なので他社で不具合が出た場合
フォーサーズは駄目だって言われる危険

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:38:47 ID:M0HvaKjE0

シグマは10-20mmなんか要らないから
17-70mmを出せと云いたい

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:54:47 ID:N/IWpnHt0

>>888-889
レンズ専業メーカーが他のマウントでやってることって、物理的な部分はどうでも良いとして、ソフト部分、ようするにROMやチップを独自に解析してる訳でしょ

正確なところは知らないけど、オリンパスが自社でコントロールすると言って全仕様を出してないんだったら、それと同じことをやらないといけないんじゃ？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:22:39 ID:tuiAcoEL0

>オリンパスが自社でコントロールすると言って全仕様を出してないんだったら、それと同じことをやらないといけないんじゃ？

規格を満たすということ、計画実行能力があること、NDAを結ぶこと、これくらい満たせば全仕様を出すと思うけど

オープン規格ってのは、誰に対しても無条件で公開しますよ　ってのとは違うよ。一般的には。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:13:48 ID:ZX7cf4Qt0

ゴミがついても写り込まないようにまずはミラーを小さくするのだ

あとそれに合わせて素子も小さくするとゴミがつきにくいし
ゴミ飛ばしを組み入れる隙間ができるのでお勧め

ということでまともなゴミ撮りを乗せたければ
まずはマウントにフォーサーズを採用だ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:26:51 ID:tuiAcoEL0

ヤクザが何を言いたいのかさっぱりわからん

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 03:24:19 ID:trXv2r/LO

フォーサーズは規格の設計段階からゴミ取りを考慮に入れてるから効果も抜群。
他はフィルム時代からの規格に後付けだから、大して効かない。
ていうか、ただの宣伝用ｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 04:23:14 ID:Bq9QJNGe0

フォーサーズに嫉妬してるクズ共が、素子が小さいからだとか負け惜しみいってるのが笑えるな。
銀塩時代のレンズが使えるなんてインチキに目がくらんだ貧乏人共なんだからしかたないか。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 07:59:48 ID:YUx3yJw2O

ｽﾚ違いだ
何故売れないｽﾚでやれ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 10:24:26 ID:tuiAcoEL0

褒め殺しは迷惑だな

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 16:48:11 ID:jCxYekdg0

フルサイズで実用的なゴミ取り付かないかなー。
付いたら速攻で買うんだけど、5DmarkIIって大丈夫かな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 18:47:24 ID:TwqSHtXv0

>>885
シグマ方式は画質に影響あるからまず他は採用しない。
レンズ最期端と素子の間に光学ガラスをかませると屈折で光軸がずれ特性が変わってしまう。
素子前の赤外カットフィルター他だけでもきついのにそれ以上余計なものを増やしたくないから。
オリがSSWFをいれても大丈夫なのは間の光学ガラスを考慮して専用設計しているため。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:13:04 ID:eDpVwAEN0

あのう・・・SSWFの仕組みわかってます？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 20:40:22 ID:TwqSHtXv0

フォーサーズ機にゴミが写りにくいのはローパスよりさらにSSWFが離れた位置にあるから
粘着ゴミで汚れてもよほど大きく無いと写りこまない仕組み。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 21:06:57 ID:tuiAcoEL0

シグマが何ミリの厚さのガラス使ってるのかわからんけど、センサーのカバーガラスやらローパスフィルターやらでどうせ予定外の物が入っているのだから、
あのフィルターのせいでいきなり収差が増大するというわけでもなし。ないよりちょっとは悪いだろうけどな。

ところで、シグマはどのカメラで一番性能がでるように設計しているんだろうね。やっぱり自社カメラなのかね。そうだとすると↑はないことになるけどな。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 21:11:35 ID:DWFkmbfF0

>902
何だかんだ言っても、結局写り込むか、写り込まないか。大事なのはソレだけだよ。
SSWFが画像に悪影響あるなんていう考え方もあるけど、それも考慮に入れてレンズ
設計されてるから問題無い。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 21:23:41 ID:TwqSHtXv0

>>903
シグマの素子はローパス無いので素子前フィルター少ないし、サイズも小さく換算焦点距離1.7倍とテレセン確保できる。
大口径単レンズもほとんど無い。
そのような利点もあってダストカバーフィルターの影響がおそらくほとんど出ない。

>シグマはどのカメラで一番性能がでるように設計しているんだろうね

キャノ、ニコで設計してそうだね。でないとイメージサークル周辺の対策が苦しい。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 21:54:24 ID:YUx3yJw2O

>>902
よほど大きいってどんくらい?

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:32:59 ID:TwqSHtXv0

>>906
http://mayonaka2003.blog10.fc2.com/page-1.html
ここの4月8日ブログロードレースもてぎ第一戦その１にE-3ゴミ写真たくさんあるから推測してみて

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:10:10 ID:49gj098m0

普段標準域のレンズでゴミチェックしてたんだけど
ふと300mmでF32まで絞ったら今までになくゴミ浮き上がってきてヘコんだ。
ペンタ棒で処理したがちょっと残った。

909 ：天才、ジッツォ ◆JjB1e1TYiA ：2008/04/29(火) 23:22:57 ID:w5wuiKKQ0

今日、八雲に体育館で会った。八雲は僕の目を見つめると僕に向かってケツの穴を見せた。
「変態だ」と思った　しょうがないので僕は木の枝を八雲のケツの穴に入れた！
八雲はよがってチンチンから白濁の液をホウシツした！　僕は「変態だ」と２回思った。
少し八雲がかわいそうに思った！　ジッツォは神！　７０７はストーカー
八雲はかわいそうな変態！　山本は死刑。
三鷹３中にも春が訪れた！

910 ：906：2008/04/29(火) 23:33:25 ID:QEZ1ZqhA0

>>907
俺は>>804なんですが、オリでも目視できない大きさのゴミが付いても絞れば写りこみますよ
そして粘性のごみだとSSWFでも落ちないです、ペンタ棒で綺麗になりましたけど

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:37:53 ID:QEZ1ZqhA0

>>907
塵にもミクロン単位での大小あるんでしょうが、フォーサーズだと何ミクロンから写って
他社は何ミクロンからとか資料あったら教えてください。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 07:09:42 ID:6y7bJchb0

ゴミの見え方はfで変わるのでしょうか？
F/#なら射出光の頂角が変わるので解るのですが。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 18:07:12 ID:X+SeQQuO0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/30/8400.html

さて、万全を記したともいえるD300のゴミ除去対策であるが、
やはり気になるのがイメージセンサークリーニング機能を中心とするその効果だろう。
実際使ってみた感じはというと、具体的な比較検証ができないので主観的なものになってしまうが、
個人的にはその効果は高いと思っている。
撮影した画像に大きく目立つゴミの着いていたトラブルは今まで1度のみ。
それも自分で購入したD300ではなく、発売前のβ機を使っていたときにだ。
もちろん細かく見て行けば、小さなゴミは付着しているだろうし、イメージセンサークリーニング機能が及ばないものもある。
しかしながら、A4サイズ程度のプリントではほとんど問題は生じないレベルといっていいだろう。
また、メインで使用しているキヤノンEOS 40Dのセルフクリーニングセンサーユニットと比較した場合でも、
D300のほうが効果の高いように思われる。
ゴミ除去機能は元祖ともいえるオリンパスのSSWFがその実力に1日の長が見受けられるといわれるが、
ニコンもなかなか侮れないように思われる

だってさ、ニコンもローパスの距離離してるらしいから、ゴミの写らなさ加減は素子とローパスの距離に比例するのか？？
ってことはニコンもゴミ付いてても気付かないとか？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 18:15:23 ID:DVI3w1Pz0

>>913
キャノンに比べたらわかりづらい

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 19:52:07 ID:7MuXtDA40

>>913
それ金貰ってる提灯記事だが
D300の中古が溢れてる状況を見れば目くそ鼻くそ
買い換えの筈のD200とD80が中古であまり見ない事から
二台目用に買戻しが起きていると思われる

ぺこちゃんに40台とか入ってるの見たとき吹いた

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 22:35:14 ID:6y7bJchb0

ゴミの見え方に焦点深度を持ち出すのは可笑しい。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 22:40:20 ID:P6dfaZFK0

＞916

違うの？

918 ：916：2008/04/30(水) 22:48:30 ID:6y7bJchb0

>>917
焦点深度とゴミの見え方は関係ないよ。
詳しい話をすると、このスレではややこしくなるので、ここでは基本だけを云っときます。
像に寄与する光量に対して、ゴミが邪魔する光量が、具体的にゴミによる障害、すなわち光量落ちになります。
深度はピントのことになりますので、ゴミ問題には関係ないんです。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 22:56:06 ID:P6dfaZFK0

絞り込むほど全体の光量に対するゴミの影響による光量の減の比率が大きくなるって解釈でok?
知らんかった。ありが㌧＞918

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 22:58:56 ID:ikP5I0YTO

D300売ってD3にしてるんじゃないの?

921 ：916：2008/04/30(水) 23:10:46 ID:6y7bJchb0

You're welcome!
おそらく（プロも含め）殆どの人が解ってないと思います。
だから怪しいレスとかブログ、更にはメーカーが変なこと言っていて、皆さんが騙されているんだなぁ～～

922 ：916：2008/04/30(水) 23:24:41 ID:6y7bJchb0

>>911
悪いけど、ナンセンスな質問。
何でゴミが写るかを考えてみて。
例えば今後、さらに画素ピッチが小さくなったらどうなるか？
計算値ばかりで、実質意味の無い小さい数字が出てきそう。
本当は（真面目な）メーカーとしたら、たぶん対処できなくなるでしょうね。
フジノンのようにレンズ交換できないタイプにするのが正解かも。
ただ、宇宙線の影響による白傷はどうしようもなさそう。
海外は皆無で、国内しか行かない私のCCDもかなり影響を受けてます。
（これは、何らかの方法で補正すればいいのかもね。）

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:31:10 ID:acuSKuLp0

経験上、センサー大きい方がゴミがつきやすいし写り込みやすい

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:34:21 ID:GzsCwzLN0

1　部屋を暗くする
2　PCのモニタの白の割合を多めに
3　左手の手のひらに右手人差し指を指一本分くらい離してその位置で固定
4　右手の指の面をモニタの方へ向けモニタの明かりで左手のひらに指の陰を作る
5　モニタに近づけると影は薄くなる
6　モニタから遠ざけるに従って陰は濃くはっきりしてくる

面光源の面積の問題だと思う

925 ：訂正：2008/04/30(水) 23:36:14 ID:GzsCwzLN0

面光源の入射角（？）の問題だと思う

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:46:37 ID:6y7bJchb0

>>923
センサーが大きいほうが、面積も大きいので、ゴミが付く確立がふえますよね？
（確率論は大丈夫ですか？）
写りこみについては、センサー感度などの影響がありますが、基本的にはすぐそばの輝度との差になります。
（LEDメーカーのCCSが変なこと言ってますが、間違いです。）
とにかく、ゴミが見える理由を考えてみてください。

927 ：926：2008/05/01(木) 00:04:34 ID:MsgBX0SF0

確率が確立になってました。
御免なさい。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:52:42 ID:MsgBX0SF0

真影と半影の差が小さい方が見えやすいので、遮るものへの光のあたる角度（NA）が関係します。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:29:35 ID:w/bAAxx70

>918

ある意味、被写界深度だと思うのだが。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:07:01 ID:XePx4yck0

>>929
絞ると見えてくるから結果的にそうなるけど
上の方の話から察すると
光路を絞るとゴミが邪魔する割合が増えてくるから
ゴミの部分が露出不足になって黒く写るって感じだと思う

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:19:43 ID:oNZHDxtj0

つ像側被写界深度

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:52:27 ID:MsgBX0SF0

>>931
像側被写界深度！
新語だね。普通は焦点深度っていうんだよ。

933 ：932：2008/05/01(木) 20:02:26 ID:MsgBX0SF0

誤解している方（知らない方）が多いので書いておきます。
像側の焦点深度はF/#と許容錯乱円径で決まります（決めてます）。
この焦点深度をニュートンの式で被写体側に換算したのが被写界深度です。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 20:03:44 ID:jH71GzJv0

入射光の角度の問題ですよ

935 ：932：2008/05/01(木) 20:41:01 ID:MsgBX0SF0

>>934
それでOK

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:59:19 ID:YsMELyIO0

>>935
ながれぶったぎって悪いが
おまいのID「メッセージ・ボックス、ノー・セックス・フレンド、オー」な感じになってるぞ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:02:39 ID:H8CmnAeZ0

>>936
プログラマだろｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 01:37:18 ID:0U+KfYup0

撮像素子に付着するゴミこそがオリジナルである証である

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 02:21:27 ID:lqn10RGI0

>>938
それは言える。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 09:48:31 ID:IEx15hwA0

メジャーな撮影ポイントでお決まりの写真撮っても、ゴミでオリジナルが主張できる

941 ：ふん太郎：2008/05/04(日) 13:09:54 ID:geeJaoDa0

>>940
特定防止のため自由に位置を変更して黒点を付けられるフィルターが
登場しそうだね！

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 14:09:58 ID:fikY5Uc60

シャッターを開けっぱなしにしてフィルムゲートに傷をつける話があったような

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 07:36:52 ID:2RWJz8xx0

二つ並んだゴミが、友人の鼻の穴にｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄで拡張されてて吹いたｗ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 08:06:03 ID:wKIx3qQT0

>>943
どんだけ絞ってポートレイト？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 09:11:51 ID:2RWJz8xx0

>>944
いや、本気撮りじゃなくて、その日に新宿SCにクリーニング出す予定だったから、
レンズ交換の練習も兼ねて友人らに弄らせてたんだ。撮ったのも漏れではない。
いろんな設定で試し撮りしてる時に、レンズ交換時に入ったゴミが偶然ｽﾞﾎﾞｯってはまったようだ。
もちろん嫌がらせに無修正でプリントして「ゴミ入るとこうなるんだぜー」と講釈たれておいたｗ

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 04:35:06 ID:5hqhJKbWO

>>943
お茶吹くほど、不覚にもﾜﾛﾀ( ´艸｀)

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 09:52:23 ID:vPH7kuqU0

5Dとか、初期の機械ゴミが落ち着いたら最後、怖くてレンズ交換もままならぬ。
今回初めて、ブロアだけで落ちてやれやれであった。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 17:35:06 ID:ZvVdSJU80

レンズの数だけボディ買えばおｋ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 20:45:33 ID:6prNoTOk0

タタミぃスティック購入パピコ。
向かって上下が逆だけ守ればｏｋ
よく取れた。
湿式だめでしたが、オレンヂにすくわれました。
ぺったん紙に升目がほしい。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 02:41:05 ID:9MuNsQtY0

日本語で頼む。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 02:53:26 ID:Ol0VhasL0

>>949
>ぺったん紙に升目がほしい。

禿同　どこまで使ったか分からず無駄遣いしてしまう

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 10:10:27 ID:CjnOfkUw0

　
キャノネット又はニコ爺だと思われていた荒らしの大部分が
実はオリンパスの「あおい入信｣カルト邪教信者だった !!
　
【ｵﾘﾝﾊﾟｽ】 E-3 ﾊﾟｰﾄ29 【ﾌｫｰｻｰｽﾞ】　スレ
　
　857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:23:56 ID:41AOBIn80
　　　　しっかし案の定、売れてないな、、きゃのとにこに置いてけぼり食らって、、
　　　　発売時、きゃのスレで大暴れしてたのがウソのようだ、、
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207929390/857
　

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 10:42:15 ID:raBN+KQI0

>>949
やっぱ考えることはみんな一緒なのね
升目を付けてもたいしてコストアップにはならんだろうに

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 12:22:55 ID:N2sZtV/hO

升目いいね
使う前になぞって筋つけたらいいかな

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 12:33:38 ID:4PhaR2nx0

マス毎に小さく数字を打っといてほしい。
で、裏の台紙にどこまで使ったか、3/6
とかかけるとか。直接最後の升目にスラ
ッシュでもいいが、インクが表紙裏につ
きそうだし。
サイズを半分でページ倍増でも簡易には
対応できるか。
だれか縦に裁断して使っている猛者は？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:03:36 ID:2UQtVKDW0

>>955
１回で１枚使いきれよ。w
で、その紙はそのまま残して、次に使う時にめくって新品を出す
って使い方がデフォだよな。

使った(押した)ところと使ってない(押してない)ところが明らかにわかるように
色が変わるとか曇るとかしてくれれば枡目も要らないんだけどね。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:31:21 ID:N2sZtV/hO

ﾌｫｰｻｰｽﾞでﾍﾟﾝﾀ棒使うと
ｺﾞﾐ取り紙半分くらいで間に合っちゃうw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:03:20 ID:oWKAvgCm0

文字ぴったんの歌を聴きながらやれ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 09:11:52 ID:WpFTIk5P0

で、ﾉﾘﾉﾘでﾛｰﾊﾟｽぶち割ると。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 21:08:07 ID:LtctB5H50

そもそもフォーサーズは掃除なんかいらんだろう。

よっぽど運が悪いか、雑な扱いしない限り

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:39:06 ID:/2UkaVYZ0

ぺったん　ぺったつるぺったん・・・　あるｪ？

962 ：804：2008/05/10(土) 18:47:30 ID:1HsC96HY0

>>960
うん、スゲー埃っぽいとこでレンズ交換しまくったり、桜の木の下でレンズ交換しまくったりしてたら
ダストリダクションでも取れないゴミ付いた

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 19:35:25 ID:SBOEkLJ+0

ゴミっていうか、汁だろそれ

自動車を樹木の下に駐車するとフロントガラスが樹脂ですごいことになるぞｗ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 02:26:38 ID:fc3Q3fg30

参考になる

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/11(日) 16:12:13 ID:VazmZOc70

君らUFOに狙われてるぞ

933 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2008/05/11(日) 11:44:16 ID:Qt5HSBI60
デジタル一眼レフで撮った青空に浮かぶゴミ
934 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2008/05/11(日) 14:52:44 ID:vr7/0XDb0
>>933
それが実はＵＦＯだった

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 01:36:09 ID:+hmIremd0

ファインダースクリーンのゴミってどうやったら取れるん？
ブロアとか水洗いとかでも、洗えば洗うほど汚くなるらしいんだけど
出来るだけ傷つけずに綺麗にする方法無い？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 02:27:43 ID:IBoN6AZV0

東スポとかに乗ってるUFO写真はゴミなんじゃないかと思うがｗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 04:47:46 ID:rG9ee/9S0

>>966
事故責任だけど、ファインダーのスクリーンを一度はずしてブロアで吹いてまたはめる

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 10:24:29 ID:QYs81pPg0

そして壊すというお定まりのパターン

970 ：神：2008/05/13(火) 20:57:08 ID:KO/zmrsz0

コピックのカラーレスブレンダー買って筆みたいなヘッドに交換すれば糞高いクリーニングキットなんて買う必要ないだろ。
今、市場に出てるセンサークリーニング用品の中で一番最強安全。しかも３８０円。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 11:04:20 ID:OYDhLScE0

キスデジを清掃に出したら「ゴミが取れない」と言われてしまったorz

LPFの裏側にゴミが付くことってあり得るの？

972 ：神：2008/05/14(水) 11:05:05 ID:i68QfjYs0

ある。
密閉構造だとカビが生えるから、わざとスキマをあけてる機種もある。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 11:27:02 ID:W8UCdlBb0

１．ブロアで吹き飛ばす。
２．それで落ちない時は、１００％のエチルアルコールを、綿棒に巻いたレンズクリーニングペーパーにしみらせ、弧を描くように拭き取れば、ほぼ完全に落ちる。
メーカーサービスセンターに持って行っても取り残しは多いので、自分でゴミを取った方がずっと確実。
何度でもやり直しができるから。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 11:28:30 ID:W8UCdlBb0

中古で最も安いデジタル一眼レフ（2万円以内）を購入して、ゴミ取りの練習してみると面白い。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 16:50:57 ID:KXiRpbBY0

>>973
いきなりブロアはだめとぬこんの中の人がいってたような。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 16:54:30 ID:iWfV9rAx0

ミラーアップの仕方がわかんねぇ…OTL

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 19:08:01 ID:dk/VP1Gw0

>>974
アホ！

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 01:24:03 ID:S7b6Rr140

>>972
サンクス。

写ってる影の向きが変わってるからゴミなんだとは思うけど、
何か取るのにいい方法ないかな。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 15:43:09 ID:GNzn1u6u0

>>975
まずはブロアーで。それでとれれば問題なし。
問題はクリーニングミラーアップ機能や外部電源を使って
清掃するということ。バルブでは帯電してるから基本的に駄目。
ただし、野外撮影でモニター確認した際に明らかにゴミで
吹けば飛びそうな時にはクリーニングモードがない機種はバルブでOK。
ただし、シャッター幕を破損しないように注意してね。
D1H,D2H,D3と使ってきたNPS会員。
>>974
Good アイデア！

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 15:48:34 ID:XU8D+pm10

だからブロアーは飛ばないしファインダーにゴミ入るってばorz
飛ばす気なら相当強くやらないといけないし、強くやるとファインダーに。
あんま強くやった気はしないんだけどなー。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 16:29:27 ID:GNzn1u6u0

ブロアーで飛ばないゴミはSCに持ってけ。
ファインダーに入ったらフォーカススクリーン外せばよし。
強く吹くものではない。適量。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 20:35:52 ID:h1fijB2G0

センサーのクリーニング中ってミラーが上がっているから
ファインダーには行きそうにないのだが、行くものなのか？

983 ：神：2008/05/15(木) 20:37:10 ID:AGeLxXzq0

パンツはいててもシラミ沸くやろ？そうゆうこっちゃ。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 20:44:33 ID:Vp4DqpwoO

パンツ洗え

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 20:49:42 ID:GNzn1u6u0

>>982
ミラーにゴミがのっかっていることがあるので、ミラーアップ前に
まずカメラを下に向けミラー、ファインダースクリーンを
シュポシュポするべし。センサークリーニングはそれからだ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 21:41:06 ID:Vp4DqpwoO

ダイソンでガンガン吸えばよくね?

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 21:41:54 ID:eJVCo28x0

>>986
そう思うなら自分で試してみろよ。

988 ：神：2008/05/15(木) 21:56:07 ID:AGeLxXzq0

スト２はバイソンだろ？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 21:56:41 ID:Vp4DqpwoO

俺はｵﾘﾝﾊﾟ持ちだから、ダイソンで吸えるようなゴミは付かないな

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 00:51:15 ID:ZMdI8hoG0

>>976
機種は何だ？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 06:44:02 ID:qwLJ8UCX0

オリのは、粘着性のゴミも付かないような構造になっているので、半永久的に手動でのクリーニングは必要なし。
起動時に1.5秒の自動クリーニングだけでゴミとは縁がなくなる。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 07:07:55 ID:a+6BVj8O0

>>990
…RD-3000 (涙目

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 07:14:20 ID:alvpYD6o0

1.5秒もかかんねーって
あの青いLEDのピカピカはイメージで、実際のSSWF動作時間を表してるわけじゃないし

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 07:20:20 ID:FfEEkvdm0

>>992
釣り？ｗ
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?018360
一応、SONYに聞いて見たら？

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 07:31:33 ID:mc6cxLlR0

デジ一眼　写真撮らずに　ゴミを取り　いつも撮るのは　コンデジか

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 07:32:11 ID:dJtixdWI0

>>992

海外のサイトに英語版の取説があったので落としたな
夜に操作方法を確認してみるから、ちょっと待ってね

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 07:59:29 ID:FfEEkvdm0

>>992
なるほどねｗ

1.レンズ外して
2.メモリカード抜いて
3.コントロールダイアルをRECまたは｜□｜にして
4.マニュアルモードでbulbを選び
5.シャッター切れって
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou35373.jpg

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 20:19:07 ID:a+6BVj8O0

うおおっ！　スゲーありがとう！！　早速やってみるぜ！

…なんか見馴れない感じだ　（汗
普通に掃除して良いのかな？

過去スレ探して『何故か無いＲＤ１７５とＲＤ３０００相談室』で
英語マニュアルと云う話までは分ったんだけど
検索ワードが悪かったのか如何にも見つからなかった…
もうF11でも分かるくらいだからF8でも目立つようだったら置物にしようとか考えてたよ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 20:26:23 ID:a+6BVj8O0

つか先に次スレ立てろっての　（汗

デジ一眼撮像素子ゴミ問題　Part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210937053/

さあ1000取り合戦開始　（ヲイ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 20:29:41 ID:7lxJQSA00

お？
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

1000(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

<(_ _)>

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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