1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
■テンプレ 【シグマスレ:詭弁の特徴のガイドライン】 1:事実に対して仮定を持ち出す 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか?」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」 4:主観で決め付ける 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの?」 ※NEW
7:陰謀であると力説する 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」 8:知能障害を起こす 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「ツグマレンズを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」 10:ありえない解決策を図る 「AFが合わない? 別メーカーのカメラを買え」 「被写体が人ばっかりでL版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」 11:レッテル貼りをする 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」 「ツグマレンズの不具合報告するなんて、またAHOか?」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「新品交換してもらえるのはツグマが大人だからに過ぎない」 13:勝利宣言をする 「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「ツグマ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」
■30mm/1.4での工作例(5行目から) > ・珍しい30mmF1.4 > ・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド > ・30mmなのに寄れない(最短撮影距離400mm・・・) > ・単焦点なのに汚いボケ(二線ボケ、蒲鉾ボケ) > ・キヤノンでもニコンでも(前スレ>46>53>57参照)現れる蒲鉾ボケなのに、 > 「30mmはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」 > 「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか?」 > 「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」 > 「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」 > 「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」 > 「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する!」 > 「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」(?) > 「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」(??) > 「他のレンズと比べるな!」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ!」(・・;) > 「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはダメレンズなので30/1.4の方がいいんだ!」(ノ_-;) > 「問題はレンズではない! すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ! シグマたんは悪くない!!」 > 「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ!!」 > 「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」 > などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在 > ・単焦点なのに酷い色収差 > ・単焦点なのに酷い歪曲 > ・単焦点なのに使えない周辺 > ・それなのにそれなのにデカくて重い(最大径76.6mm 、430g・・・) > ・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス > ・個体ごとの性能・不具合のばらつき多 > ・剥がれる塗装
■テンプレ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ※工作例 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
970 名前:926[sage] 投稿日:04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局、予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…
激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
因みに、一緒に持って行った18-50(3.5-5.6)の方がよく写っていまつ(w
一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?
971 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970 まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか?
あと、ちゃんと三脚使ったか?
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか?
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ?
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。
■テンプレ ※メーカーサイドの人(マヂ)が流入してますので注意してください 傾向として、シグマにとって都合の悪いレスに対してパブロフ犬的に 1)「AHO」や「キヤノネッツ」や「純正厨」とレッテル貼りを始める。 2)おかしな例えで論点ずらしを始める 3)一言IDで連携書き込み(不具合報告への安易な否定など)が始まる 4)報告の内容にケチをつける (シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ!」) (テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでクレーマーみたいだとかで、どっちにしろ駄目!など) などなどが行われます、注意してください。
■マスコットキャラ Σくん
ノ , ´` 、
) /)-Σ-`,て 我等がシグマの
((,`Д´,)( 横領力は
ヽロ`l:´ロヽ 世界一ィィィィィ!
/~/\(ノ 、
(___) (___)
■【シグマの子会社元社長、8億5千万円横領容疑で逮捕】
ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は20日、光学レンズメーカー、
シグマ(本社・川崎市)の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者(56)を横領などの疑いで逮捕したと発表した。
検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった98年から05年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約730万ドル(約8億5000万円)を横領した疑い。約500万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。
シグマに04年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。
ソース(朝日.com)
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220128.html
シグマ社員です。アンチシグマです。 シグマ製品に愚痴があるなら2ちゃんの書込みは止めてぜひ本社まで来て直接経営者にクレームを ぶちまけることをオススメします。彼らは世間の評判から逃げようとして 社員にすべてのせきにんを押し付けようとするから。 毎朝朝礼でえらそうなこと言ってるのを聞くと頭にきますね。 またAFの問題がありますけどそれは開発者の頭のフォーカスがズレているからです。 かなし〜お話、でも開発者のレヴェルが低い、それがすべての原因。 シグマの製品が好きな人は大変結構。でも愚痴があるなら直接えらいひとにクレームする。 それもカスタマーレヴェルではなく直接経営者にね。それとシグマの製品はさっさと 止めて純正に切替することが賢明ですので。 開発部門社員からのアドバイス。転職市場も広がってるし逃げるなら今かな。 591 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[age] 投稿日:2007/02/25(日) 16:05:31 ID:Cjh4dnDs0 10年くらい前にシグマのレンズを買った。 絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。 大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。 だが、そのレンズも同じだった。 3本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。 しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに2本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。 腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。 そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。 シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。
しかし前スレ>329のコレはひどい・・・ >シグマに問い合わせして1度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、2度目、3度目と修理したけど全然改善されて無い。 >3度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。 >また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。 >ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。 >問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし >違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。
キヤノンの20DにEF-S17-85mm F4-5.6 IS USMの組み合わせで使っている者です。 樽型湾曲とパープルフリンジのひどさに、シグマの17-70に変えようかと検討しています。 両方使った事がある人、17-70はキヤノン17-85に比べてその辺どんなもんでしょうか? PhotoZoneを見る限りではシグマの方が湾曲かなりマシっぽいんだけど…。
重複スレといいながらテンプレを貼る意味がわからない
20 :
19 :2007/03/11(日) 18:44:27 ID:vcRXCGix0
…と思ったけど、壁の継ぎ目は…これ歪んでんのかな? 周辺は優秀なのに中央〜周辺の間あたりが不自然にうねってるな…。 引きで見るとかなり目立つね。
>>1 おつ
昨日 シグ17-70 F2.8-4.5を購入。 ヌコD200用。 標準ズームとして純正18-70を使っていたが、 1年ぐらい使って解像度と色収差と最短撮影距離が不満だった。 いろいろ調べてもったいないと思いつつも決心。 いや、目から鱗のレンズでした。 上の不満は解決。 MTF等のデータ はよく知らないけど、明らかシグの方が線が細い。 それからマクロ性能はホントすごいね。 不満はAFでうるさいのと、 ピントリングがAF時にまわることぐらい。 画質はすばらしい。 シグマのレンズは以前買ってそこそこの性能だったけど、こんなに 進歩しているとは知りませんでした。 ニコンもうかうかできませんな。
>22 で、ヌコンのレンズはうっぱらったのか?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/11(日) 20:58:11 ID:eI2WKmFNO
キャノンユーザーでKDN使ってるんですけど。 シグマでお薦めのレンズって何がありますか?
>>23 いや、まだ。 17-70を使ってみて手放すことにしたけどね。
でも多分安いだろうな。
>>19 レスサンクス。
ほんとだ。周辺は良いのに中央あたりが不自然に…。
まぁ、この例のような幾何学的なものを撮らない限りは目立たないかな。
キヤノン17-85では周辺の歪みが酷すぎて修正するのに一苦労だったもんで。
キヤノンの方は手ぶれ補正が気に入ってるんだけどねぇ。夜景ではかなり役に立ってくれる。
>>22 によれば色収差も解決とのことで、これにも悩んでるから買う方向に行きそうです。
ヤフオクの120-300の落札ラインがワカラナイ! 200K位か?
DGに買い替えしていく価値ってあるだろうか? なんだか無駄金にも思えて…
>>27 また出品者か。
そんなレンズ100Kにしかならんよ。
歪曲なんてPTLensで一発だぜ?
17-70って17から使い物になりますか?歪みの傾向 (糸巻き、陣笠等)も教えていだだけるとありがたいです。
>>22 私も D50/D80 で、VR 18-200 を使っていたのですが、
最近では、もっぱら SIGMA 17-70 です。
カリッとしたところが好き。
でも、Nikkor に比べて、明らかに露出オーバーに転びやすく、
ぎょっとするような露出オーバーが頻発。
D200 では、どんな具合ですか?
>>31 「使い物」を定義して頂けないと返事できません。
基本的にズームレンズでは広角側がタル型、望遠側が糸巻きになります。
それがイヤなら、買わないことです。
なお、デジタルですので一般的なディストーションは簡単に補正できる
ことをご存じないのでしょうか?
>>33 歪曲の補正って、解像度などの画質に、
どの程度悪影響するんでしょうかね?
>>34 D50,D80 なら元々ボケボケですから、気にしなくて良いでしょう。
あそ
随一の顧客に対して・・・・
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/12(月) 19:39:14 ID:o4H8nWf90
367 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 21:15:15 ID:vqZ8TucK0
>>365 ほぼ半数が片ボケしてる博打レンズに4万は高いだろ。
368 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 21:44:19 ID:dhk1xuIx0
>>367 風説流布してると捕まるぞ。どうやって統計取ったんだ?あ?
369 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 23:51:42 ID:rbZMxTRz0
>>368 社員乙。
どうやって捕まえるんだ?あ?
370 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 00:13:01 ID:JKlxjsah0
>>369 そんなこともしらんのか?オマエのレスが何処から書き込まれたものなのか
なんてすぐにわかるんだよ。2chも捜査には協力するからな。漫喫でカキコ
したって、利用者も調べられるんだぜ?まぁ、己の無知を呪いなさい。それに
俺は社員じゃないから。お前の論理でいくと1/2に確率で片ボケの無いラッキ−
なシグ18-200ユーザーだから。
371 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 15:19:42 ID:vleFrqnG0
無知も恐ろしいな・・・つーか吊りだろ?www
特定アジアじゃあるまいし、風説流布は罪にならんよ
1/2に確率で片ボケの無いラッキ−なシグ18-200ユーザーだから。
↑
悪いが日本語で頼む
>>32 22ですが、D200ではそんなにびっくりする露出オーバーはないですね、
ただ平均でややオーバー傾向で、-1/3段をデフォにしています。
更に一般的傾向としてヌコのjpgの信頼度はちょっと低く、RAW+jpgで必ず撮って
いますが、jpgでもコントラストを一段弱くするとレンズの繊細さがでてきますし、
白とびも減ります。 D200ですらそうなので、それよりもD80はコントラストが高い
との評判ですから、コントラスト設定を試してみるのも手でしょう。
17-70はコントラストがいいので、ニコンのjpgの癖が出て白とびしやすい傾向に
あると感じています。
でも17-70の本領発揮はRAWでしょう。 NCやNXやRAWSHOOTER、どれでも、
解像度は抜群です。 色ノリもすばらしい。 ヌコ18-70とはかなりの差がありそう
です。 また色収差が非常に少ないので、色収差補正のないRawshooterでも支障
なく、その点でもうれしいですね。 Rawshooterは解像度に関するパラメータが豊富
なので、物の質感等を出すときには便利なんですよね。
>>33 >なお、デジタルですので一般的なディストーションは簡単に補正できる
>ことをご存じないのでしょうか?
簡単に補正できるソフトを教えて下さいいただけませんか?
フォトショ?
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/12(月) 21:37:03 ID:Q9VrnrVS0
>24 マクロレンズの切れ味は半端じゃなく良い。>50,70,105,150,180mm。 AFはさっぱり当てにならないけど、マクロ用途なら問題なかろう。
>>40 Photoshop および lightroom および SILKYPIX です。
>>41 SIGMA MACRO 50mm F2.8 EX DG は近距離は良いのですが、遠距離は 17-70mm と
同程度の解像力しかありません。その他のマクロは全てのレンジで良いですね。
Sigmaは確かに品質に固体差があると思う。 自分も10-20mm購入し、変な線ボケが発覚、電話し不具合画像をメール。 すると修理したいとぬかすので 『今週末の旅行の為に貴社製品を購入したのに残念でしかたありません』 ってメールしたら、即日新品を郵送してくれた。 (水曜日) 当該不具合レンズも旅行後ゆっくり返送して下さいと言われた。 このスレを知らなかった俺はSigmaに感動した。 今では愛用レンズの一つとし活躍中。
>>43 150mm の中・遠景は EF100mm MACRO より劣ると思う。漏れの 150mm が外れなだけか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/13(火) 13:27:51 ID:r/B9vXjG0
18-200mm F3.5-6.3 DC OS 発売 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
10-20中古で買いたいんだが出回ってないねえ・・・ おまえらもっと買えよ。で中古屋に売れよ。
>>58 10-20はその使用用途から売っちゃう人少ないんだろうなぁ
かくいうオレもまず売ることはないな
新品カエ新品!!
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/13(火) 23:02:51 ID:EHe99XWA0
便利さから18-200を考えてるんですが、17-70もいいなと。 18-200は「やめとけ」という意見も見受けられますが、どのあたりが不味いのでしょう? また、70ミリ付近の解放F値はいくつでしょうか?70ミリ付近までの描画はいかがでしょう? 17-70と比べて大きく劣るのでしょうか? 多分18-200を購入したとしてもよく使う画角は35-100くらいかな?とは思うのですが、 18-200だと一本で済むので荷物も減らせて金額も安価でイザという時は200ミリも使える安心感が あるので良いかな?とは思ってるのですが。ペンタックスのK10Dで使うつもりですがAFの性能は 店頭でキットレンズと比べても遜色無いかな?と思いました。
工作員てほんとにいたんですねぇ。 死熊にはどんびきっすわ。。。
>>61 高倍率ズームの望遠側は大体画質(解像度)がた落ちだと
思って間違いなし。 もし画質優先ならば、17-70+70-300 or 70-200F2.8
or 55-200の2本立てがよろし。
おれは高倍率ズームも持っているが、17-70SIG + VR70-300ヌコという
超強力ゴールデンコンビを使い始めて高倍率ズームの出番がなくなった。
もし高倍率ズームの画質が文句なしによいなら、その便利さから世の中の
レンズはすべて高倍率ズームになっていると思われ。
これは個人的な考えだが、高倍率はあくまで予備的レンズ、いざというときの
スーパーサブ的な要素が大きいと考える。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/14(水) 00:13:59 ID:sJ03jhGp0
>64 >高倍率ズームの望遠側は大体画質(解像度)がた落ちだと 何ミリくらいからがた堕ちなんでしょうか? 18-200の70ミリくらいまでの画質が17-70の同画角と比べてどうなのかを知りたいのですよ。 70ミリくらいまでの画質にそれほど遜色がないのなら17-70より軽くて安く済む 18-200でもいいかな?と
18-200 を候補にあげるなら、何も考えずに 18-200 を買うのが幸せへの近道だと思う。 きっと、どうしようもない程の画質の差はないと思う。17-70 だと短くて後悔するよ。 17-70 を買う人は 18-200 と比べたり悩んだりしないんでね?
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/14(水) 07:31:17 ID:sJ03jhGp0
「何も考えずに 18-200 を買うのが幸せへの近道」 まさにその通りなんでしょうね。しかし17-70の評判が良いだけに悩むとこではあります。 ペンタ純正の標準ズームに長いのがないのがねぇ。 純正17-70はいつでるかもわからんしSDMじゃないからなぁ。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/14(水) 08:00:20 ID:1xTzZyY80
17-70の17mm側での周辺歪曲はひどいよ。 PENTAの16-45と12-24と比べると、歪曲以外もシグ17-70の画質はかなり落ちるが、 歪曲だけは許せないひどさ。隅っこの柱などはひん曲がる。あと、妙に露出が+側に転ぶ。 ただ、コントラスト高いのが嫌いじゃないのと、マクロ能力、適度なズーム倍率なので 手放さないでいる。
>>65 最終的な出力サイズが葉書サイズであるなら、18-200mmでOK。
B5サイズ以上にプリントしたり、ディスプレイ上で画像を拡大して
眺めるのが趣味なら、17-70mmが必要。
特に色収差が嫌いなら、18-200mmは止めた方がよい。
>>70 少なくともUXGA モニタだと、
拡大表示しなくても、17-70 と 18-200 の画質の
違いは明らかだよ
10-20の広角タンって歪み具合はどう?やっぱグニャグニャ?
75 :
61 :2007/03/14(水) 22:38:57 ID:sJ03jhGp0
色収差ってどういう状態でしょうか_? 今日店頭で18-200を触ってきたのですがだいたい70ミリ付近の解放F値は4.5ですね。 広角側が3.5と2.8の違いはあれど、明るさに関しては17-70も18-200もあまり変わらないみたいですね。 ついでにCAPAを立ち読み。 17-70の評判はいいですね。 一度18-200に傾いてたんですが評価の高さからすると無視はできず。 17-70と70-300の組み合わせも悪くないかも.... って重いし安くはないな。
>>75 自分のメインな使い方をまず考える。
話しはそれからだな。
>>75 レンズは明るさだけじゃないよ。
たしかに、18-200 は便利だけど、いちど 17-70 F2.8-4.5
を使うと、あまりに画質がちがうので、唖然とする。
で、普段は 17-70,. どうしても望遠が必要なときだけ
18-200 や 70-200/2.8 を使うようになった。
このサイトが参考になるよ↓
http://www.photozone.de/8Reviews/
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/15(木) 00:39:24 ID:79RjUe9p0
135換算で24mmより広角のレンズで歪曲云々を言うのはどうかな?
レンズの使い方間違ってると思うんだが。
歪曲を承知の上で、それ以上に広角の持つメリット受けたいから使うんだろ?
>>78 の絵で歪曲無くしたいなら50mmあたりで撮ってトリミングすればいい話。
>>79 広角ズームや、広角単焦点なら、歪曲はずっと少ないわけで、
歪曲云々を議論するが意味ないわけではない。
また、50mm で撮ってトリミングするというのは、意味不明。
より広角で撮って、トリミングの間違い???
82 :
61 :2007/03/15(木) 01:00:28 ID:hytBOq410
みなさん、アドバイスありがとうございます。 18-200では後々不満がでてくるかもしれないと思い、SIGMA17-70とAPO70-300 の線で考えようかなと。 問題は金額と総重量ではありますが。
>>75 旅行で100mm超が必要な場面て、なかなか無いと思いますよ。
景色を撮るならむしろ広角だし、人も入れるにしても望遠が必要な距離では無いだろうし。
鳥や飛行機、サーキットでの車を撮りたいなら別ですが。
17-70は頻度の高い画角と、マクロ的に思いっきり寄れる使い勝手の
良さがあるので、誰にでも薦めやすいです。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/15(木) 01:04:29 ID:5UF0dZrK0
広角は歪曲が付き物という人はシグマの12-24をみてからぐだぐだ言ってね。
>>81 50mmで切り取るんじゃなくて、引いた位置から50mm縦で撮って
上下トリミング。
まぁそれ以上引けないって言うんなら仕方ないんだが。
個人的には24mm以下は歪曲があるのを承知して使ってるからね。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/15(木) 01:21:54 ID:7jE7ArfK0
>>82 そもそもマウントは何よ
D40ならどちらも使えないし...
>>83 いや、けっこうあると思うよw
>>87 ん?
これ、ナニがだめなの?
露出さえ適切なら十分に優秀な画に見えるけど…。
>>88 噴水の塔
こんな途中から曲がったように写る広角レンズは、
俺が持ってる中ではシグ17-70だけ。
91 :
61 :2007/03/15(木) 07:31:17 ID:hytBOq410
マウントはペンタです。 17-70の広角側の歪みはがっかりするほど大きいのですね。 16-45のテレ側がもうちょっと長ければ理想的なんですが.... しかしせっかくのペンタなので16-45も候補にいれるべきかも...
>>89 え!? これ、こういう噴水じゃないの?w
ここまであからさまに歪んでるのは初めて見た。
つーか 17-70 は
>>19 とか見ても萎えるなぁ…。
これなら俺は焦点域の広さで18-200行くわ。
…もともとそのつもりだったけどw
IS+高倍率で18-200mmウマー
>>90 て、ここにある10-20mmの歪曲特性すげーな。
俺、使ってて「いいレンズだな〜!」とか感動してたけど、実際にデータで見るとやっぱ凄いのね。
シグマ10-20とタムロン17-50の組み合わせで使ってる俺は勝ち組み。 望遠?そんなものはいらん!
マクロもボケもいらんのか?
>>94 いや、知ってるよw
歪みのない画が欲しい時は焦点域に応じて適切なレンズを選択すればいい。
高倍率で交換無しのお気楽撮影したいなら 18-200mmのがいいや。
…という話。
けど、今回のPMAに出てるIS付きのタム28-300mmがひどく気になる今日この頃…w
>>97 なるほど。
でも、解像度も比べたほうがいいよ。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/15(木) 14:22:57 ID:HD/oRBC90
18-200mm F3.5-6.3 DC OS 発売 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/15(木) 15:26:52 ID:35+OiMDa0
初めての一眼で18-200mmを購入し風景撮りしたんですが (被写体は海での遠景の灯台です) マニュアルフォーカスで、∞端にして撮ったら全てボケてました マニュアルを読むと∞端で合わない事があると書いてありましたが 他のレンズもこんなもんですか?
つ【オーバーインフ】 皆そんなもんだ。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/15(木) 15:57:06 ID:35+OiMDa0
>>101 アドバイスありがとうございます、
オートフォーカスでエラーするのでマニュアルにしたのですが
またマニュアルでも遠景はピント合わせにくい場合どうしたらいいのでしょうか?
いままで出てきた歪みの話だけど、別にゆがんでたところで作品のイメージ変わらないような…; みんな気にしすぎじゃね?構図とか露出とか明暗の使い方とか次第じゃないの?
>>102 眼鏡を使用するか、カメラを変えましょう。
なお、ピントのチェックをする時には必ず丈夫な三脚を使用して下さい。
初心者の方が「ピンぼけ」と言う場合80%くらいの確率で手ブレです。
>>102 リング側の∞から伸びてる線 (距離指標) とレンズ側の線を合わせてみて試したらどう?
漏れの持ってるシグマレンズだと、絞ればおおよそは許せる範囲に無限遠に合うけど。
>>103 いや、結構変わるよ。
被写体が整然とならんだ静かな構図が欲しい時なんか歪曲特性は超重要。
俺は歪まないならシャキッと究極に歪まない、歪むなら線形に美しく歪んでほしい。
>>103 そう思っているなら、
解像度も倍率収差も周辺減光も、気にせず
高倍率ズーム一本で済むから、安上がりだ。
作品と記録の違いだね。 高倍率ズームは、記録には重宝。
俺は歪曲にかなりこだわる人だったが、 PTLensを知ってから余りこだわらなくなった。 デジタルって便利だね。
この間,50-500を注文したんだけど,なかなか入荷の知らせが来なくて,カメラ屋に聞いたら, 問屋さんはもう在庫切れで,入荷は四月中旬になるとのこと。 どこのカメラ専門店も在庫切れの状態になっているらしい。 一体どうしたんだろう。
>>98 解像度はカメラ由来なんだから同じだよ。
解像力や解像感は違うだろうな。
ヒント注文生産、あんまり数が出ないレンズではよくあること ある程度注文が貯まったら生産してまたお休みの繰り返し
>>111 解像度と言った場合、
画素数をさす場合と、分解能(MTF 値など)をさす場合
があり、どちらも間違いではない。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/16(金) 00:39:45 ID:ZQugfSx60
APO 70-300生産完了age 新レンズくるのか。それともなくなるだけなのか。 TAMRONが同じレンズ出してるんだから なくなるだけってのはないと思うが。 APS-C専用になるのか。手ブレ補正つけるのか。 新レンズ発表ならなぜPMA2007に出展しなかったのか。 一番の問題は駆け込みで買うべきか否か。
DGでない70-300APOを持ってるが、 デジタルで使うにおいて、変わり栄えする?無い?
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/16(金) 06:46:08 ID:yGpBKuokO
DGアポは確かに逆光に強くなってるよ! 固体差があるらしいが、当たりのレンズはかなり切れるよ!
そう言われると悩むなぁ… 先に50マクロはDGに買い替えたんだが…
シグ10-20を買うつもりだったのに
>>90 のサイト見てトキナー124が欲しくなってしまった…
>>119 トキナー124 は、歪曲が酷いというレポートなのに?
歪みを気にするなら12-24mmDGに行くのがスジだと思う。
>>116 大いにする!っていうか、現行のAPO無しDG買っても満足するよ!
1万ちょっとで売ってたかも。
比べてみたけど、輝度差の激しい部分での収差以外変わらなかったな。>APO付き・無し
他スレから移動してきました。 ペンタックスマウントで、QFS(AF合焦後に自動的にMFに移る機能)に 対応しているシグマレンズというのは、現時点では発売されていないの でしょうか?また、発売される予定もなさそうですか?
>>123 シグマに聞いてください。044-989-7436
現行HSMならするのでは? 知らんけどw
APO化よりDG化の方が効果的なのかもしれんなw
>>125 HSMはペンタマウント出てないみたいでs。
QFS自体が今までHSMやレンズ内モーターに対応していなかったペンタの苦肉の策だからなぁ… 純正だけ使ってれば?
>>119 >シグ10-20を買うつもりだったのに
>>90 のサイト見てトキナー124が欲しくなってしまった…
広角域での2mmの差は大きいとは思うけど、124だったらF4固定で約18〜37mm相当。
37mmつったら準標準なわけで、風景撮りに行っても、これ一本でほとんど間に合う。
12mmでも、シグ17-70の17mmのようなひどい歪みもないし、
広角専門の10-20mmより使い勝手がいいと思うよ。12-24mmはオススメ。
>>123 現時点では無いはず。(ペンタ用HSM無し)
今後、ペンタ用のHSMが発売されれば可能性はあるかも
ただ、ペンタ純正はボディ内モーターもレンズ内モーターも両方対応できるように
レンズが作られるけど、レンズメーカーの場合、コストかかるその手法を取らない
と予想され、超音波対応のペンタボディが増える1〜2年後までペンタ用HSMが発売
されることは無さそうと個人的には思ってます。
すまん、素人質問で悪いのだが ニコン用とキャノン用でなんでこうもひずみが違うの? マウント変えてるだけじゃないん?
>>132 見てないんだけど、CCDの大きさが違うからじゃない?
>>131 どちらも歪みを云々するレンズじゃ無いよ。
ヤフオクの120〜300の質問のヤシ遺体なぁ。 出品者もよく返答するねぇ。質問をするだけして、買わねぇタイプだな。 オレがポチッしちゃうかなー
また宣伝ですか? 前回は結局売れなかったんですか?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 02:23:01 ID:xKW6qvSbO
18-50 F2.8MACROが届きました。 今までWズームだったから、でかいし重いし、でもウレシス。 購入記念age
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 08:10:12 ID:Xu3NmXV40
俺もK10Dと一緒にかうズームで悩んでたんだ。 評判の良い17-70に決めかかってたが、この純正SDMででると後悔しそう。 シグマ勝手もいずれ純正が欲しくなると思うんだよ。 18-200にしとけば画質で劣ることはあっても利便性から無駄にはならない気がしてきた。 とりあえず便利ズーム。 そのあと単焦点揃えていくか星印ズーム買うなりすればいいかな?と。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 08:52:54 ID:Xu3NmXV40
レンズ選びでカカクも覗いてたんだけど、あそこウザイね。 18-50mm F2.8 EX DCが格安で買えるんで迷ってるって人に対して 単焦点を勧める奴ばっか。
ここはシグマ工作員ばっかだけどな。
>18-200にしとけば画質で劣ることはあっても利便性から無駄にはならない気がしてきた。 正解。まあ画質がやたら悪いってわけでも無いし。 レンジダブッてても無駄にならないよ。ただし、購入直後のテストは念入りにな。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 21:29:14 ID:7vGiyswHO
18-50 F2.8のマクロじゃない旧型を使っているのですが、 ワイド端でズームを固定するスイッチ?が馬鹿になって効かなくなってしまいました。 (スイッチを入れてもスカスカです) 私の使い方が荒かったのが悪いんでしょうか? 同じことになったことがある人はいますか?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 21:52:40 ID:Xu3NmXV40
18-200にしようと思ってたが旧型の18-50が3.5万。 ちょっと悩むな。
悩め悩め。 その期間が実は一番楽しいw
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 22:24:45 ID:BOJhY9tl0
シグマ105 2.8D MACROを中古で買いました。 LIMITとFULLと書いてある、切り替えスイッチがありますが どうゆうスイッチでしょうか? どなたか教えてください。 宜しくお願いします。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 22:44:31 ID:s9vrKU4L0
LIMITは限界までがんばってフォーカスする。 FULLは全力でがんばってフォーカスする。
>>145 AF で超近距離までフォーカシングしてしまうのを制限するスイッチです。
超近距離で撮影しない時は LIMIT にしておきます。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 23:04:15 ID:BOJhY9tl0
>147 ありがとうございます。 通常の撮影はLIMITで、マクロはFULLって事でしょうか?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/18(日) 23:32:36 ID:NBOYWeAm0
>>148 逆だよ。
マクロ撮影時にLIMITで使用。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/19(月) 00:59:35 ID:Zuc9LBJz0
K10Dで使うと18-200は露出オーバー気味っていう話を良く聞くけど17-70はどうですか? こういうのもSIGMAで調整してもらえるの? 毎回露出補正するのも嫌だし。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/19(月) 01:12:37 ID:ZQJF6xqX0
>>150 これを参考にしてください。
14 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 17:50:32 ID:XbsWcRCJ0
しかし前スレ>329のコレはひどい・・・
>シグマに問い合わせして1度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、2度目、3度目と修理したけど全然改善されて無い。
>3度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。
>また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。
>ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。
>問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし
>違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/19(月) 07:17:57 ID:Zuc9LBJz0
やっぱシグマでマトモなのに当たるのって難しいんだろうか.. 素直に純正かな..
17-70と18-200の70域ってどれくらい差があるのかな?
>>152 あのね…w
荒らしを真に受けんなよwww
つ〜か同じレンズ2本買ってきても多少露出の個体差が出るのは普通。
>>154 安易に荒らしと決めつけるなや、死熊社員かえ?
151は前スレでの冷静な報告のコピペだし、同じような指摘はシグマスレで以前からずっとなされてきた。
シグマレンズを買うときに、このことを考慮するのは当然。
シグマに批判的なレスを荒らし扱いする>154
精密光学機器の個体差を「普通」だと思わせようとする>155
このご両名が「普通」のユーザーとは思えんがね。
>>152 こうした情報を踏まえて、後悔のない選択をされるよう祈ってます。
買うにしても買わないにしても、納得ずくでありたいものですよね。
>>156 荒らし「扱い」じゃなくて荒らしそのもの。
荒らしを荒らしと言われて逆ギレするのも典型的なパターンだな。
そういうことはアンチスレでやれ。
社員乙
2ちゃんねるで「まとも」あるいは「正しい」情報を得ることはできない。 と言う明白な事実に気が付けば、どうと言うことはない。 もちろん、良い情報も悪い情報も同類。 所詮は悪意を持って他人をおとしめようとする人々が集う場所でしかない。 もちろん、オレもその一人。
>>159 2chがお前のような悪意を持ったヤツばかりだと決めつけるのは誤り。
お前は悪意がありすぎる。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/19(月) 15:48:25 ID:qfpcKiia0
70-200EX DG MACRO買ってきたんだけど、開放で200mm側が70mm側よりかなり甘い。 何と言うか、白がほわ〜っと滲む感じで、フレアっぽいとでも言うのかな・・・ どのくらいが基準か見たいんですが、どこかにサンプルがあるサイトとかないでしょうか。 価格を見たけど出てなくて。よろしくおながいします。
>>161 ピンズレがあるかもしれないから、新聞紙の上に小物置いてテストしてみるがよろし。
内容からすると前ピンっぽい、1段絞ればバッチリなら完璧前ピン。
でも200mmF2.8で近接撮影となるとボディのAF精度に拠る所が大きいので注意が必要。
>>161 70-200EX DG MACROの基本設計が、Sigma 50-150mm F2.8 DC HSMと同じなら、
近距離はおまけだと思っといたほうがいいのかも。
遠景については、maroさんのところにサンプルがあったと思う。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155819366/493-497 497 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/03(土) 19:57:36 ID:Rl6tKAAm0
増田:シグマの50〜150ミリはお薦め。撮っていて気持ちいいですし、写りもいい。
超音波モーター(HSM)搭載で操作も快適だし、MFでもピントリングのゴムローレットが幅広く使いやすい。
個人的には、ズームリングの回転角度もちょうどいい感じです。
馬場:シグマ50〜150ミリの描写性能で細かなことを言えば、最短撮影距離の1メートル付近で撮ると、
球面収差によるニジミが気になるものの、逆にソフトフォーカスぽい写りで、欠点じゃなく、むしろ
個性としてとらえたい。
伊達:昔のレンズによくありましたよね。仮に、距離目盛は1.5メートルまでにして、そこから1メートル
までの間は「MACRO」といった表示にしておけば、より丁寧で親切だったかもしれません。
増田:圏外とか(一同爆笑)
馬場:そう、近接時(1〜1.2メートルくらい)の描写は、収差をコントロールして前後のボケ描写を
変えるニコンDCレンズの趣に近い。あえて例えるとDCリングをR(リア)2.8くらいにセットした時
に似ているかも。ちょっとマニアックですが(笑)。
伊達:馬場さんらしい(笑)。いやいや、写真・カメラ雑誌などのレビューではほとんど書かれて
いないけれど、読者のみなさんにはきちんと伝えた方がいいですよね。1.3メートルから無限遠までは
もの凄くシャープで、例えばキャノンEF70〜200ミリF4L IS USMなどと甲乙付けがたい描写力ですから。
近接時の若干の甘さも2段階絞れば問題ない。
〜以下略〜(引用:学研CAPA 3月号)
ま、賞取るだけあって悪くは書いてないね
こりゃひどいw
>165 やっぱりそう? 買ったばっかりだし、店でチェッキングしてもらおうかな〜・・・
10万も出してこれじゃガッカリだね 昔と変ってねえなあw 使えるレンズもあるにはあるみたいだけど
70-200EX DG SOFTと名前を変えろ。w
>>164 撮影場所はどこ? 交通量が多い場所で排気ガスにより白っぽいって
事ではないの?
>>164 これは、マジで交換要請して良いと思う。「はずれを引いた」感じですね。
たぶん、2〜3絞りくらい絞れば改善すると思うけど、それでは意味が無いですからね。
いやこれが実力なんじゃないかなあ。。。 交換後の報告に期待
>>169 確かに交通量の少ない場所ではないけど、工業地帯でもないし、
こんなにもやもやするほど排気ガスは充満してないよ・・・
四日市喘息になっちゃうって。
あと、もやがそんなに目立たないと思う画像もうpしてみました。
maroさんのHPは自分も拝見しましたが、こんなにもやってない気がしました。
撮影条件違うし、確実な比較は無理ですが。
>>170 やっぱり店で聞いてみます。
きちんとまともな店で買ったので、通販の変な店で買わなくて良かったと思います。
危なかった・・・
キヤノンのF4と悩んだんですが、重くても明るい方がつぶしも効くからって2.8にしたんです。
でも、2.8で使えないなら重いだけで損ですよねorz
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/19(月) 23:40:11 ID:9UUL09NQ0
なるほどこれがISOを取得してない精密工業メーカーのスレッドですか(笑
キヤノン使ってるならレンズもキヤノンにしとけ
純正が高いからサードパーティのレンズを買うわけで
所詮は安物レンズ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/20(火) 00:50:19 ID:I9cmIwS90
安かろう品質悪かろうサービス悪かろうではねぇ・・・。
>>164 1.4のレンズの開放みたいだな。
レンズ1枚コーティング忘れてるのかも。
181 :
maro :2007/03/20(火) 10:42:46 ID:am0IJu7L0
>>173 1.撮影時パラメータ コントラスト -4、彩度 -4、シャープネス +4
2.ベイヤー型センサーで多少のボケがあった場合の典型的な画像、
つまり、直線部は補完処理、シャープネス処理でピントが合った様に
見えるけど、そうでないところはぼけたまま。
3.三脚に据えて、ピントを合わせ直して何枚も撮影してみてください。
ちなみに、シャッタースピード 1/2000 秒でも、ブレることはあります。
182 :
maro :2007/03/20(火) 10:46:23 ID:am0IJu7L0
>>173 あ、ごめんなさい。絞り開放でしたね。絞り開放だとピントもコントラストも
甘くなります。コントラストは撮影時のパラメータで調整した方が良いでしょう。
>>164 ヒストグラムを見ると、分布が中央に集中していて、
コントラストが低くくて眠たく見えるんじゃないかな。
2枚目、3枚のヒストグラムを見ても傾向は同じようだから、
カメラ自体の癖?
って書いてたら、すでにmaro氏がキッチリ書いてた(w。
2枚目は微妙にぶれてたとしても、3枚目が優秀かというとそんなこと無い。 開放2.8の意味無いレンズですな。
右側が片ボケしてるようにも見えるけど。 手ぶれって意見もあるが、撮影者だっておかしいと思ってるんだから何枚も撮ってるだろ。 少なくとも、おれの目にはmaroさんのサイト画像よりはソフトに見える。 買おうか迷ってたレンズだし、実力なのかハズレなのか気になる。
前スレで「30/1.4のAFが2mで30cm程前後にばらつく」件で修理に出した者だけど、 予想通りというか「問題なし」で返ってきたよ。 シグマは18-50/2.8旧、30/1.4を愛用してるけど、なんか信用できなくなってきた。 かと言って30/1.4の代わりになるレンズは無いし…。 MF専用で使えってことかorz
>>186 だからさ、そういうのは「修理」じゃなくて、ショップ通して返品交換しないとダメだよ。
もう修理に出しちゃったんならそれは無理だから、直接電話して
「2mで30cmもズレるのに『問題ない』とはどういう事か?」
みたいに強く言えば対応してくれるんじゃない?
それでダメなら法的手段に訴えるしかない。
法的手段ねぇ ま、頑張ってw
>>187 中古屋の保証での修理だから交換は無理だったんだ。
買ったときは大丈夫だったんだけど、最近急にピントがバラつきだした。
壊れるのは仕方ないとして、その後のサポートだけでもちゃんとして欲しいよ。
なんて書くとボランティア工作員が登場してくるのかな…。
>>189 あ〜そゆ事。
そらシグでも対応しかねるだろw
中古屋の保証なら中古屋に文句言わんとww
>>189 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。
192 :
173 :2007/03/20(火) 17:50:47 ID:xISzr5XN0
maroさんまでコメント下さって驚いてます。 今日、店で見てもらいますた。 店員さんに店頭の中古品と比べてもらった結果、大差ないとの事。 ただ、>185氏の言うように片ボケが確認されたので、返品を快諾してもらえました。 中古で売られるって事は変だったからとも思えるんで、比較対照としては完全とは言い難いですが。 あと、テスト撮影は三脚+レリーズでAF・MF織り交ぜて100枚くらい撮ったので、ブレとかピンズレはないと思ってます。 17-70マクロが素晴らしいレンズだったので味をしめて買ったものの、今回は私的に残念な結果でした。 コメントしてくれた皆さん、ありがとうございました。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/20(火) 18:23:56 ID:LjzjoiRtO
>>186 2mで30cmずれてるとかって、何かのソフトでわかるんですか?
194 :
maro :2007/03/20(火) 18:31:36 ID:am0IJu7L0
>>192 私が入手した APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM も遠距離での
AF がイマイチで、シグマさんに送ってよい子になって帰って来ま
した。
チョット気になったのは望遠端 F2.8 でコントラストを下げて撮影
なさっている点です。基本的に望遠になればなるほどコントラスト
は下がりますので、カメラ内 JPEG での撮影の場合は、高めのコン
トラストで撮影なさる事をお勧めします。
>>190 まぁ、中古屋に文句言ってももう一度シグマに出されるだけだろうからなぁ。
もう面倒だから諦めたよ。
そういう手間を惜しまない人じゃないとシグマは安心して買えないな。
196 :
173 :2007/03/20(火) 19:39:24 ID:pauQ6x7S0
maroさん、どうもです。 私は基本的にRAW撮りオンリーで、JPEGは最小サイズに設定して画像の選り分けにしか使っておらず、 白飛びと色飽和が気持ち悪いので、いつもコントラストと彩度は最小で使っていました。 今回はその設定のままJPEGのサイズだけ上げてテストしたため、 ちょっと条件的に厳しくなってしまったかもしれません。 よくよくネットを検索すると、価格ドットコムのNIKONマウントにこの手の書き込みがいくつか見受けられ、 当該レンズの200mm側開放付近がソフトに写る傾向というのはあるようでした。 女性ポートレートなどをメインで使うなら使い易い描写傾向という風に書かれており、私もそう思います。 私は女性ポートレート関係はほとんど撮らない事から、このレンズが私的に合わなかったという面もあるかと思います。 他意があっての画像のアップではありませんので、どうかご容赦下さい。
>>195 だ・か・ら!
そうじゃなくて不具合品を完動品と偽って(もしくは誤認して)売りつけたのはその中古屋だろ?
その中古屋の責任において完動品を入手して交換するなり、返品/返金するなりしてもらえと言っている。
シグ関係ねーじゃんw
>女性ポートレートなどをメインで使うなら使い易い描写傾向 糞ワロタw ものは言いようの見本だなwww
>>197 すまん、説明不足だった。
漏れの中古30/1.4は、最初は好調だったのよ。
それが、ある時からピントがばらつくようになった。
そんで修理に出したというわけ。
で、その結果が「問題なし」として返ってきたから
「サポート(修理)ちゃんとしろよ」と言っている。
>198 そうねえ・・・
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/21(水) 10:18:39 ID:LuwqsDwF0
だから死熊がISOを取得しないことが問題のポイントだというのは、過去スレから繰り返し指摘されてきているわけで。 客を舐めてんじゃね?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/21(水) 10:20:02 ID:LuwqsDwF0
>女性ポートレートなどをメインで使うなら使い易い描写傾向 ワロスだな確かに。 これ、例の詭弁のテンプレに加えておいた方がいいんじゃね? >女性ポートレートなどをメインで使うなら使い易い描写傾向 www 狙ってるだろこれwwwwww
今日もシグマスレ名物の包茎くんががんばっているのか。いい加減コテハンをつけること。
>205 ユーザーのレポートを貼るとまずいのか? こういうなまの情報を得るためにある掲示板だと思うんだが。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/21(水) 21:01:31 ID:LuwqsDwF0
死熊を褒め称えるレスしかしちゃいけないんかい???>205 あんた誰?w
メーカーを褒め称えるだけだと、良い物を出してこなくなっちゃうからな。 悪いのは悪いって言わないとダメだと思われ。 良いレンズも多いメーカーだし、底力は相当高いと思う。 が、たまに変なの出すから、そういうのはガツンと言わねばなるまい。
たまに何かの拍子で奇跡的に良くできた製品が出来るからそれだけを狙って あとは値段相応のハズレばっかりしかないと考えておけば痛みも少ない
ISO9001:2000?あんなもんクソの足しにもならんわ。 JRCA審査員より
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/22(木) 00:16:41 ID:V3QXCRUf0
>>210 シグマスレお決まり、工作員のISOに脊髄反射否定レスおつかれさまです。
包茎くんは元気だね
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/22(木) 01:20:27 ID:ZrttI8tK0
>>212 206〜208にまともな反論できない工作員は消えろ。
ユーザーの敵が( ゚д゚)、ペッ
うわあ、そんなトコに唾吐いちゃだめよ。
ゴシゴシ Ψ_Ψ (・д・ ) (ヽ /フ ヽ \)⊂ノ 〃_〈//_\_\ っ,:;;;-;‘ooo'  ̄ ‥:::*:':,')::
ユーザーも工作員もキチャナイスレだなぁ・・・・
しかしあれだな、1本でも酷いレンズがあると他のレンズまで怖くて買えないな。 これなら安心して買える、純正と遜色ないってレンズのリストがあるといいんだけど。
17-70 50DGマクロ 自分で使ってるが、これらは勧められる。
APO 200-500mm F2.8 EX DG これは薦められない
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/23(金) 05:23:14 ID:PRd4v0zY0
>>221 マクロついてたっけ?と考えてしまったが、マグロかよ。
>>220 このマグロ、どんな三脚なら乗せられるの?
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/23(金) 07:48:18 ID:AANTzQlD0
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/23(金) 09:53:42 ID:VoESrph40
単発IDで話題そらしでっか。 社員はん大変でんなぁw 片ボケレンズさっさとひっこめぇやヴぉけ
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/23(金) 10:10:02 ID:D9Ljpb5q0
と、純正レンズが売れなくて困っているキヤノン社員が必死ですw
キヤノンってカメラ自体売れなくなってきてるじゃん
KDXの店頭売りセットレンズは、シグ18-200じゃなく、タム18-200が多いな。
マグロレンズがブース真ん中に鎮座してたな 最終日は解体ショーで切り売りか
あれには18-200OSが10機搭載されています
あれはただの収納ケースに違いない
つーか、隣にある重量3s超の500/4.5が短小包茎に見えるって、 どういう大きさなのかと小一時間www
この状態で放置しておくのは、マウントが歪むぞ。
>>233 解体ショーでその10機の18-200OSを取り出すのか?w
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/24(土) 00:42:56 ID:WSL2UZse0
変なレンズの話を延々と繰り返して、シグマプロブレムから逃げる社員さんいくないと思うよ。 はやくユーザーと向き合って、まともな企業に生まれ変わってください。
マグロには小さくて軽いカメラが、 マウントには優しい使い方か。。。
マグロは一体いくらになるんだろうな。 100万以下なら神だろうか。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/24(土) 12:07:15 ID:wdRsmJte0
シグマってバラツキが大きいんですか? 初心者で買っても善し悪しが分からないから、 不良品買わされても分からないだろうし、 怖くて買うの(17−70)躊躇しているんですが、、、
わからないならいいんじゃね?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/24(土) 12:15:09 ID:wdRsmJte0
>>247 いや、すぐにお兄ちゃんくらいの腕を身につけるだろうし
その時不良と分かっても遅いし、、、、
なら純正買っとけ
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/24(土) 13:41:38 ID:rmTbG0xn0
>>246 これを参考にしてください。
14 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 17:50:32 ID:XbsWcRCJ0
しかし前スレ>329のコレはひどい・・・
>シグマに問い合わせして1度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、2度目、3度目と修理したけど全然改善されて無い。
>3度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。
>また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。
>ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。
>問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし
>違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。
基本的に、品質管理をちゃんとやってない企業と思われ。
ばらつきも不具合も、報告がとても多い。
それを分かった上で買うならいいんじゃないかな。
マグロ!ご期待下さい!! >246 マジレスすると、信頼できる店でチェックしてもらってから買えばイイ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/25(日) 21:06:18 ID:m+1eV8Cs0
前スレの329です。やっと4度目の修理にてAPO 80-400mm F4.5-5.6 EX DG OS が正常に動作するようになりました。でも、原因って一体何だったのでしょうか 修理伝表には、通信関係の調整と電装部品の交換ってなっているけど、何の部品 を交換してどう調整したか書かれてない。もう少し詳しいテクニカルメモが欲し かったなぁ…。
>>252 修理じゃなくて別の個体と交換されてる悪寒w
それならそれでいい悪寒
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/25(日) 22:15:15 ID:45uu8qhk0
>>252 チョ、、、四度目でろくすっぽ説明もなしって、どんだけユーザー軽視よシグマwwwwwwwwwwww
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/25(日) 22:18:21 ID:uKXqvK2R0
私はレンズやカメラに不具合があった場合、決して新品との交換をしないで 欲しいとお願いしている。新品には同じ不具合がある可能性が高い。修理し がもらう方が良いと思っている。
>>256 何回修理しても直らん場合とか、何回も修理してキズとか付けられる事とか、
世の中にはイヤな事がいっぱいあるからおれは交換がイイ。
だから、何かあればきちんと交換してくれる店でしか買わない事にしてる。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/25(日) 23:55:36 ID:A+BDYHN/0
18-55mm 1:3.5-5.6 55-200mm 1:4-5.6 の2本使ってるけど、とてもよくて満足しとるよ。 安い割にはかなり使える。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/26(月) 00:27:31 ID:mGVMUh520
死熊が腐れレンズを垂れ流すなら、責任とってもらわないと。 きちんと腐れじゃない品と交換するべきだよ。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/26(月) 01:09:09 ID:1LuN8ouE0
シグマの↓のレンズを、評判の良い順に並べるとどんな感じでしょうか? 値段も近いので迷ってます。 55-200 F4-5.6 70-300 F4-5.6 APO 70-300 F4-5.6
>>260 いや、メーカーの修理が周囲も呆れ果てるくらいに雑だっただけw
ちなみに、SIGMAじゃないし、そういう事は今までに1回しかない。
しかし、使ってておかしくなったならまだしも、
買って直ぐに不良があって修理に出すとその間使えなくて新品で買った意味がないし、
購入1ヶ月以内くらいの間は交換してくれる店が好ましい。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/26(月) 01:44:09 ID:WlStyE300
実売12万くらいになってもいいから高倍率ズームの決定版を作って欲しい。 超音波モーター採用の18-250で400グラムでf3.5-5.6。周辺光量落ちも気にならず、ワイド端、テレ端供に歪みを徹底的に 排して色収差も微少。
↑バーカ
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/26(月) 06:25:47 ID:UAYm9TLk0
自分的に、デーハーなコンパ女性がいない死熊ブースの好感度は高かったがパッと見で気がつかなかったぞw。 巨大マグロとDP1、SD14をもっと前面に出しても良かったんじゃないかと思うね。マグロだけでも注目された筈w。
>>261 そのレンズ達すべて使ってました。(ニコンマウント)
世間の評価では
55-200
APO70-300
70-300
の順だと思う。折れ的には画質は
APO70-300
70-300
55-200
の順ですね。
何を重要視するかだが、コストでは70-300がトップです。
上位機との違いは収差のみ。(人物撮影ではほとんど影響が無い)
55-200mmのメリットは小型化から来る機動性。70-300mmを付けっぱなしは重いです。。
焦点距離200mmでの画質では、55-200mmよりもテレ端300mmのほうがシャープ。
最後に、使ってみて初めてわかるのがMacroのありがたさ。
55-200mmでは距離がとれずに撮影できなかったものも、撮れるからね。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/26(月) 10:48:05 ID:mGVMUh520
腐ったら、レンズはレンズじゃないんだよ。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/26(月) 11:35:51 ID:fm1p6uwM0
>>265 だからマグロレンズなんかはまるで話題じゃねーよ。いつまでやってんだ馬鹿。
そんなことよりSD14の捏造サンプルの謝罪はどーなってんだ、この糞会社!!!
APO 70-300買った。 生産中止前に買ったのは成功か失敗か。
やっぱマグロで撮った絵を見てみたいぞ
>>270 70-300APO2うざーなんだけど、生産中止ってマジっすか?
ってシグのサイト見に逝って来ます。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/27(火) 02:53:03 ID:7GUT/FZp0
>>271 268 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/26(月) 11:35:51 ID:fm1p6uwM0
>>265 だからマグロレンズなんかはまるで話題じゃねーよ。いつまでやってんだ馬鹿。
そんなことよりSD14の捏造サンプルの謝罪はどーなってんだ、この糞会社!!!
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/27(火) 06:49:41 ID:WGTmEQTx0
おはよう保守
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/27(火) 08:44:42 ID:tJQ4r0eMO
子供の入園と6月にある義妹の結婚式を理由にレンズの購入許可が出ました。 18-50F2.8 24-60F2.8 28-70F2.8 の写りの違いみたいなものを教えてもらえないでしょうか。 ホントの目的はポトレです。 銀塩ではタムのA09を使っていましたが、なぜかデジタルでは後ピンがひどくて、もう一本買いましたが同じく後ピンで調整でも治りませんでした。
オンラインユーザー登録のシリアルナンバーてバーコードの上に記載されてる英数字であってる?
>>276 外箱に貼ってあるバーコードは JAN コードです。その左上に印刷されている
数字と英文字は製品番号とマウントの種類です。
例えば APO MACRO 150mm F2.8 EX DG の SA マウントなら[104 SA]、
17-70mm F2.8-4.5 DC のキヤノンマウントなら[669 EO]です。
この3桁の数字はシグマの社内で使われている製品コードで、JAN コード
の先頭から8,9,10文字目が、そのコードに該当します。
つまりシリアルナンバーではありません。
>277 えらく詳細なレスありがとー。 中身ひっくり返して色々見たら保証書に書いてあったのね。 こゆの慣れてる人なら保証書に記載されてるって知ってるよね。 初のデジ一眼+レンズだもんでご容赦を。
279 :
揚げてみよう :2007/03/28(水) 00:45:30 ID:THSayxE5O
70-300APO終了でつか… 今日、昨日か そのレンズの持ち込み修理行ってきますた。 だって送料より電車代の方が安いんだもん。 修理っつか調整なんで口頭で伝えたいってのもありましたしね。 きれいな会社でしたよ。 んで電話で持ち込み桶確認して行ったのでつが いわゆるサービスカウンターってもんが無いのでつよ。 びっくりでつ。 ロビーの受付に用件言ったら担当の者呼びますので空いてるテーブルでお待ちくださいと。 まぁ受付の人も担当の人も対応良かったからいいけど。 Canonの横浜サービスの無愛想オヤジとエライ違いだ。 保証期間内なんで諸々は無料で10日前後欲しいとのこと。 直ってくるといいなぁ。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/28(水) 00:51:16 ID:PKJRdbtX0
>>279 こうならないといいでつね。。。
>しかし前スレ>329のコレはひどい・・・
>シグマに問い合わせして1度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、2度目、3度目と修理したけど全然改善されて無い。
>3度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。
>また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。
>ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。
>問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし
>違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/28(水) 01:46:58 ID:THSayxE5O
>>280 行って不安材料がなかったわけじゃないんでつよ。
普通に修理依頼書って書いたんでつね。
それ書くときに敷いた下敷。
SD14のだったんでつが全てハングル…ど〜して?
失礼ですがマジに名札確認しました。
日本人でしたけどね。
たぶん希望どおりにはならないと思いまつ。
ズーミングが重いから(Canon純正比)調整頼んだんでつが
動かしてみてどっちかと言うど軽い方ですねと。
あれでかい…
軽くすると自重で落ちますよって、まだ軽くできるよ…
「でつ」とか「まつ」とか言ってるヤツを見ると 殴りたくなるのはオレだけか?
そう?
「ますた」っていうやつもボコボコニしてくれ。
>>282-285 ストレス溜まってるんでつね
些細な事にささくれ立ってると禿るんだお
知り合いにもそういうヤツがいますた
そう?
イエス、マスター
俺的には(爆)に尽きるんだが。
(爆)を「爆笑」の事だと思ってる奴いるんだよね
違うの?
レ ッ ド ゾ ー ン 木亥 火暴
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/29(木) 01:05:17 ID:VqCwaFGfO
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/29(木) 11:49:44 ID:Kb5KwFlEO
シグマ社員タン、α用の18−50F2.8macro発売はまだでつか? 長いこと楽しみにしてるお(^_^) バリオモナーなんて買わないお。
18-200mm買いますた・・・・ タムにすればよかったorz
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/29(木) 12:02:57 ID:hyz6GpFO0
やっぱりISOをきちんと取得してないからシグマは駄目だな。 サンプル画像もフォトショで塗りつぶした捏造画質だし。
>>297 18-200mm ならやっつけ具合はどっちも似たようなもんじゃないの?
シグの方が若干湾曲が酷いとか2線ボケくさいのが出るとかあるらしいけど、五十歩百歩でそ。
コンデジ感覚のお手軽レンズとしては良くできてると思うよ。
俺はOS付きバージョンが出るまで買わないけどw
「お」とか「ますた」とか言ってる奴らは しょこたんは許せるの?
>>300 なにが?なんでそんな事きくんだ???全然大丈夫に決まってんじゃん!
しょこたん>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>エビなんとか
あの、基本的な質問で申し訳ないんだけど、しょこたんって何? ショタコンの一種?
わかった。 じゃ「ギザモユルス」のギザは許せる?
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/29(木) 18:10:26 ID:kGkIDpuW0
古めのEOSマウントはダメだけど、ニコンマウントは大丈夫ですか?
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/29(木) 20:26:47 ID:jlaWATrx0
>>303 ショコタンて・・麻原ショコタンに決まってるじゃないか(w
どー見てもエビチャンの方が上だし(ww
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/29(木) 20:30:34 ID:jJ0Z80h50
すでにレンズ会社スレじゃなくなってるw そこまでして品質問題から目を背けたいかね、情けなー
>>292 パソ通の昔から、爆は「自爆」のコトなのです。
じゃあ、(爆) を書いた本人の方が自爆している ことになるな。
自爆なんだから本人に決まってるでしょ…(´д`)y-~
高尚なスレになってきたお
例:今月5本目のSIGMAレンズに特攻しました(爆) そこはかとなく自分がオタであることを自慢する輩がよく使う。
決死の覚悟で18-50/2.8DCを買った。 結果は良かったw ピンもきてるし、開放からそこそこシャープ!ラッキイ!!
凄く内容の薄いスレだ。デジカメ板ってあるいみ一番2ちゃんらしいな。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/30(金) 11:31:47 ID:Y//g0QPf0
これが死熊クオリティか。会社もスレも薄っぺらい。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/30(金) 11:33:23 ID:Y//g0QPf0
ところで久しぶりにこのスレ覗いたんだけど、SD14のサンプルが捏造されてた問題ってどうなった? 弁明とか差し替えとか謝罪とかあった?
>>317 別に撮って出しの無修正画像とは一言も書いてないだろ
レタッチしてても何の問題もないわけで
騒いでコピペ連投してるほうがどちらかと言えばオカシイわな
>>318 公式サンプルでレタッチ OK と言い出したら、
時間をかければ、超高感度でも、ISO100 並みの
画像がでっち上げられる。
>>317 別にどーでもいいw
どうせ買わないww
レンズからごっそり買い揃えられるほど裕福じゃない
まかり間違って買う事になってもメーカーの作例なんか元々アテにしてない
まー敢えてシグの弁護をするなら、SDシリーズはRAWが基本。
銀円ライクな現像プロセスまで含めて楽しむカメラであって、そういう意味で考えるなら
レタッチされた作品を作例として出す方がある意味正しいとは言える罠。
撮って出し基本の俺にはどっちみち関係ないけどw
どなたか、Fマウントの17-35HSM、 在庫あるとこご存じないですか?
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 06:57:37 ID:HfvPGBLz0
>別に撮って出しの無修正画像とは一言も書いてないだろ >レタッチしてても何の問題もないわけで なるほどこれが死熊スレ名物の社員詭弁ですか(笑)。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 10:51:14 ID:6+ffU4Db0
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 10:58:22 ID:dXYnu7nr0
よく見たら、シグマのカメラで撮ったサンプルかどうかも 一言も書いてなかったりして。 その場合は5Dで撮ったサンプルでも何の問題もないわけで、 とかもありか?
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 11:58:10 ID:YW0kyMg70
10-20使ってる人に質問です。 購入を検討しているのですが、APS-Cの場合フィルターは薄枠じゃないとケラレるでしょうか? 薄枠は高いので普通のタイプで大丈夫だと助かるのですが。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 20:23:33 ID:W/G6lNH60
>>325 一応薄いの使っています。
確かにPLは高かったです。
淀の店員は薄いの奨めてました。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 20:34:43 ID:dcmEmUvo0
>>324 んだね。
銀塩写真を取り込んで使ったっていんじゃね?
シグマ終わったな。まさに死熊。
しかし不思議なのは、このスレの住人がそれをあまり攻めもせずに、関係ないレスで埋めようとしてることだ。
これってやっぱり、社員がID変えて埋め続けてるってこと?
べつにSD14なんか買わないから叩いても意味無いしな。 それにここレンズスレだし。 叩きたいならそういうスレでも立てればいいんじゃね?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 20:50:54 ID:dcmEmUvo0
>>329 糾弾したいなら、直接シグマ社に抗議文でも送れば?
公式サンプルだけ見てレンズ買うわけじゃないからどうでもいい
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 22:04:45 ID:dcmEmUvo0
>>330 はぁ?
君はそうすればいいだろうが、私がどうするかは私が決めるよ。
それともこのスレで糾弾されると、なにかまずいことでもおあり?
TBSスレであるある捏造疑惑が話題になるのと同じで、ごく自然なことだと思う>サンプル捏造が本スレで話題になること。
しかし単発ID多いw
ああ、もっと大規模にやりたいならマスコミに詳細送るとかな。 おれはツグマに愛もないし、好きにすりゃあいいと思うが、 こんなとこでしつこく粘着しても邪魔だから他へ逝ってくれw
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 22:07:35 ID:dcmEmUvo0
>>331 公式サンプルで騙されて買う人のこともどうでもいいわけか。
ユーザーの意見じゃねーな。
おい、公式サンプルだぞ!
公 式 サ ン プ ル ! ! w
もっと考えてから書けよなー。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 22:09:23 ID:dcmEmUvo0
>>333 また単発か。
君が別スレ作れば?
「シグマのことを糾弾しない、シグマにとって都合のいいレスしかしちゃいけないスレpart1」
201 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/21(水) 10:18:39 ID:LuwqsDwF0 207 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/21(水) 21:01:31 ID:LuwqsDwF0 316 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/30(金) 11:31:47 ID:Y//g0QPf0 317 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/30(金) 11:33:23 ID:Y//g0QPf0 327 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/31(土) 20:34:43 ID:dcmEmUvo0 329 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/31(土) 20:50:54 ID:dcmEmUvo0
いやほんと有志募って各メディアに取り上げるよう送ればいいんじゃね? 偽装問題が相次ぐ日本で、今度はデジカメ業界で偽装問題です! てな具合で取り上げてくれるかも知れないぞw 俺はシグマレンズの使用感を読みにここに来てるんであって、 糾弾しに来てるわけじゃない。 しかもそういうスレは他にあるという。ならそっちでやってろw
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 22:14:04 ID:dcmEmUvo0
>>337 ここでツグマ叩くのが生きがいみたいなんで、
何言っても社員とか言われるだけだから諦めようぜw
しかし、単発って何なんだろうか?1人で書けば単発に決まってるが。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 22:16:00 ID:dcmEmUvo0
>338自己レス どーなんてんだこれ? も う サ ン プ ル っ て レ ベ ル じ ゃ ね ー ぞ ! w
せめてSD14スレでやってくれ。 俺は銀塩使いなのでデジカメ本体はどうでもいいんだ。 単純にシグマレンズがどんなものかを知りたくて来てるんだ。 あ、俺自身が板違いなのかも知れないなw
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 22:18:09 ID:dcmEmUvo0
おいおい、本スレでその会社の捏造ネタを話すのは自然なことだぜ?
何度も書かせるなよ。
いやなら「きれいなことしか書いちゃだめシグマスレ」を作ってそっちへ引っ越せってw
あ、
>>340 どーなんてんだこれ? ×
どーなってんだこれ? ○
だった。
失礼w
タムロンの社員必死だな
もっとペース上げろよキチガイw 2007/03/31(土) 20:34:43 ID:dcmEmUvo0 2007/03/31(土) 20:50:54 ID:dcmEmUvo0 2007/03/31(土) 22:04:45 ID:dcmEmUvo0 2007/03/31(土) 22:07:35 ID:dcmEmUvo0 2007/03/31(土) 22:09:23 ID:dcmEmUvo0 2007/03/31(土) 22:14:04 ID:dcmEmUvo0 2007/03/31(土) 22:16:00 ID:dcmEmUvo0 2007/03/31(土) 22:18:09 ID:dcmEmUvo0
春ですね。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 23:18:34 ID:dcmEmUvo0
も う サ ン プ ル っ て レ ベ ル じ ゃ ね ー ぞ ! w
毎回ageてるのに仲間が現れないってみじめだね
毎回ageてるのに仲間が現れないってみじめだね
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 23:41:45 ID:dcmEmUvo0
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/31(土) 23:43:24 ID:dcmEmUvo0
>>349 ふむ。
つまりこのスレには、私と単発ID大好き社員しかいないってこと。
君はsageたいみたいだがw
お、キチガイが会話したがってる
結局、何か言いたいのだ? 作品として作られた画像をメーカーの矮小な都合で掲載しないと言うことが 作者に対して失礼だと思うから、レタッチを承知で掲載したシグマの決断に 拍手を送りたいと思っているのはオレだけかも知れないけど・・・。
なんか本物のDQNみたいなので、とりあえずNGワード設定して 関わらない方がいいな。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/01(日) 02:19:19 ID:+tCypDIA0
このDQN、キヤノ厨の臭いがプンプンするんだが・・・
と見せかけたタムロンの工作員でしょ。
24mm前ピンで懲りたつもりだったけど、 10-20mmは欲しいぃぃぃ
金かかって活動している社員工作が単発IDな訳ないだろ まともな発言が全部工作なんだよ 今の2chなんて基地外しか居ないんだから まああのネット監視会社、監視会社が有ると言う 発表だけで何の活動しなくても勝手にネットの情報信憑性を下げられたけどな
構うと感染するよ。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/01(日) 17:52:52 ID:6gYGORFe0
70-200F2,8の中古を買いたいと思いますが シグマAPO70-200F2.8EX HSM と ニコンAF-S VR ED70-200 F2.8 じゃ、どちらがお勧めでしょうか? どなたか教えてください。
純正を新品で買うのがいいと思うよ
>>361 中古であまり安くなっていないからやめとけ
中古なら型落ちお勧め
SIGMA の旧モデル (MACRO になる直前モデル)を 新品8万円で買った。 俺は、望遠撮影では、スポーツやダンスなど、高速SS を使うことが 殆どなので、VR に差額分の意義を見出せなず、シグマを選んだよ。 実際、望遠域での解像度とボケの美しさは対等以上だと 思うよ。
今日は何の日?
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0
シレっと話題を変えちゃって、しゃあしゃあと捏造をなかっとことにしようとしてるのがミエミエなんですけど・・・ 人として恥ずかしいことは止めましょうよ。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
724 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/01(日) 18:32:56 ID:Fb/AbW7YQ PIE2007のシグマブースでサンプル画像の件でスタッフを糾弾してた 男がいた。 漢ですね。 どうぞこちらで、そのときのやり取りをレポしてもらえないでしょうか? 死熊は誠実でしたか?
保守
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/01(日) 23:01:34 ID:ZESbroJx0
371 :
370 :2007/04/01(日) 23:02:27 ID:ZESbroJx0
スマソ あげてしもおた スマソ スマソ
今日のキチガイ 2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0 2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
キヤノン社員って何でマルチが好きなのかな
基地外は毎日平日10時から11時ごろ起床なのか
ますゴミの責任だな スキャンダルに対しては 精神を特ア並に下劣にして叩いても 許されるみたいな風潮を生み出した
>>375 キヤノン社員を煽ってはいけない。彼が来る。
シャアか
今はいいのさ、全てを捨てて〜♪
18-200 OS マダ?
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/04(水) 01:09:50 ID:/rPBTh8m0
鉄道撮影に使いたいんだけど APO 100-300mm F4 EX DG HSMに×1.4テレコンつけたものと APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSMじゃAF速度や画質はどの程度の 差なんだろう。 しょっちゅう500mmで撮るわけじゃないし200-350mmくらいのレンズが 欲しくて。エロい人教えて。キヤノンマウントです。
>>382 こないだ電凸した時の感じではもうすぐっぽい空気だったよ。
いや、分からんけど。
…明日もいちど凸ってみようかしら?
386 :
385 :2007/04/04(水) 12:28:29 ID:7pEN/d9o0
凸ってみた。 まだはっきりと「いつ頃」とは言えませんが、もう間もなくご案内できると思います。 だってさ。 「夏休みに間に合うか?」って聞いたら「そう遠い先ではございません」との事。 待ち遠しいな。 〃o(・∀・o) (o・∀・)o〃
387 :
279 :2007/04/04(水) 20:17:18 ID:8L0ML2CXO
帰ってきますた。
全く変化なし…
まぁ
>>280 の事象考えたらいいのかな。
うちはこんなもんですよって言われたから期待しなかったけど。
純正みたいにスルスル動いてほしかったな…
まぁしゃーないか。
明日、シグマの20-40mmF2.8を買おうか迷ってるんですが、 あのレンズって撮影なれ人にとってどうですか? 使ったことがある人教えて。
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/05(木) 21:21:02 ID:DlZG6jIM0
真夜中の工作活動乙>907 さっさときれいなレンズを作れよ・・・
906 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 02:09:38 ID:Goyj655z0
入荷したとの事で、キタムラに取りに行ってきました。
で、フィルター装着側からレンズの中を覗き込むと・・・
何か、レンズの中に点状の光る物が・・・
覗き込む角度によって見えたり見えなかったりなんで、ゴミじゃなくて傷?
自宅の明るい蛍光灯直下だと目立つ。
何だかよく分からないけど、そのまま店に持って行きました。
店で見たら、角度を変えながら見ないと気付かない程に目立たなかった。
店長に「このくらいで文句言うなよ!神経質だなぁ」みたいな、嫌そうな顔をされましたが、
新品交換となりました。
このレンズって、みんなこんな感じなの?
交換品も同じだったら、諦めて気にしないようにして使うつもりです。
もしかして、これがシグマクオリティ?
交換品も同じだったら、写りに影響なさそうなレベルなら我慢するとします。
恐らく、キタムラからシグマに物を送り返し、確認してから交換品を送ってくるだろうから、
来週になりそうですわ。
ちなみに、手持ちのペンタックスDAレンズ2本を見ましたが、その様なモノはみあたらない。
正直、シグマ買うのが怖くなった。
907 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 02:17:16 ID:xETZqdAd0
>>906 このくらいで文句言うなよ!神経質だなぁ
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/05(木) 21:22:26 ID:DlZG6jIM0
912 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 03:46:19 ID:Goyj655z0
いや、でも、906は実話なんで、このレンズ使ってる人は
マジで確認した方がいいかもよ。
店長の話だと、1年以内なら交換してくれるそうだし。
お騒がせしやした。
914 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/05(木) 08:19:02 ID:1TyNb07OO
今どきガラスに気泡が入ってるのか
すげーなシグマ
915 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[希少価値 sage] 投稿日:2007/04/05(木) 17:05:54 ID:Abj5gYlU0
貴重価値ですな
916 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 20:18:59 ID:Goyj655z0
http://www.tcp-net.ad.jp/MISO/TOPCON/re-2d.html ここに、こんな記事が↓
「絞り作動による金属粉がレンズ内に付着する現象があり、
メーカーからリコールされたことがある。
アサヒカメラのニューフェイス診断室では、
この金属粉をレンズの気泡と誤報された。
いずれにせよ品質管理に問題があったようだ。」
・・・気泡じゃなくて、金属粉だ・・・
角度によって、キラキラ光ったから。
撮る角度によってゴーストみたいのが出そうな気がしたんで、
あわてて店に持っていったんだもん。
交換品が届いたら、店頭で確認してから受け取る事にするわ。
そういえば、気泡とかってキャノンも多いらしいな。
今後シグマとキャノンのレンズ買う時は、店頭でチェックしよっと。
キヤノネッツはシグマの何をそんなに恐れてるんだ?
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/05(木) 22:51:59 ID:DlZG6jIM0
>>392 さっさと金属粉がレンズについてないか検品にいけやw
922 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 22:45:44 ID:Goyj655z0
交換品、早く届いてくれないと、夜桜に間に合わない。
一応、届いたらゴミとか気泡とか金属粉とかの混入が無くなってるか報告するわ。
普通は、この手のクレームでの交換は、
同じ事のないように確認してから出荷するだろうし、心配してないけどね。
まぁ、交換品にも同じように混入していたら、二度とシグマは買わないやぃ。
死熊クォリティー… ・すべての問題はボディ側になる超越的完成度! 純正とタムでAFが合って死熊で合わなくても、それはボディが悪いんです! ・科学力世界一! ・他レンズを圧倒する大きさ、重量! ・自動周辺光量低下機能標準装備 ・アウトフォーカス標準装備 ・フレア&ゴースト標準装備 ・ソフトフォーカス標準装備 ・アンバーフィルタ標準装備 ・ズームアップフィルタ標準装備 すべてのボディでこれらの性能を発揮します…wwwwwwww
CANONを叩くとなぜか現れるな。
2ちゃんねるだから、嘘や作り話はいくらでも書けるよな。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/05(木) 23:59:40 ID:DlZG6jIM0
>>395 いーっつも脊髄反射でキヤノネッツを連呼してるからだろが。
詭弁にもなってねーよ馬鹿w
ww
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/06(金) 00:37:02 ID:c65HbFsx0
>>388 なぜ今さら20-40mmを買おうとしているのか分からないが、描写性能も使い勝手も
正直あまりお薦めできないよ。
>>388 価格、描写性能、重さ、色収差。全ての面で今となっては古いレンズ。
でもフルサイズならF2.8で超広角20〜標準域の40mmをカバーできる希少なレンズ。 まぁ、同じレンジならタムの20-40/2.8-3.5を検討してみるのも良いかもしれない。
>>402 そう思って買おうって思ったんだよね。
正直、5Dだと景色とか空間撮る以外では17mmとかは必要ないし(17-35mmDXは持ってる)、
20-40mmっていうカバー域がそれほどでもなく大口径っていう割り切りがあるから描写はてっきりいいのかと・・・。
でも
>>400 >>401 のレス見るとorz
404 :
403 :2007/04/06(金) 10:25:24 ID:z8guu7Nm0
ごめん。 17-35mmDGだった。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/06(金) 12:17:15 ID:Zibiqowd0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。
APO 100-300mm F4 EX DG 気になってるんだけど、どんな感じかな。 あまり作例が見つからないんだけど。
オレは10-20を考えています。 前ログあまり見てないけど、このレンズいいのかな? 以前、AF-MF切り替えがリングを前後させるの使ってたけど、アレはかなり使いづらかった。 10-20はスイッチ切り替えみたいだし良さそうな希ガス。
>>407 ペンタ用なら持ってるけどどんなの見たい?撮ってあるものなら出せるかも。
印象だけ語ると、最初ダメかなと思ったけどその後気に入った。
便利でクッキリ。でも開放ではあんまり撮ってないからわからない。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 10:24:48 ID:ZeZHGgQf0
>>409 ありがとうございます。
とりあえず動物園の動物とか飛行機とか撮ってみたいと思っているので、その辺があれば助かります。
そのほかでもいろいろ見せてくださると嬉しいです。
>>411 了解。希望に沿えるかは怪しいけど、夜には何か上げる。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 13:36:41 ID:aK7QROFU0
>>413 いつまでもやってろ。ばかばかしいから応援するぞ。
ただし、Exif も読めないシロートならだまされるかも知れないが
シグマは Exif を削除していない。その時点で「捏造」と騒ぐのは
他社の工作員だけだとわかることを承知でやっているのだろうな?
作者の意志を尊重して敢えてあの画像をサンプルとして出したシグ
マはえらいと思っているヤツもいる。
動画サンプルと称してフラッシュ置いてるよりはマシかな
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 14:56:04 ID:aK7QROFU0
>作者の意志を尊重して敢えてあの画像をサンプルとして出したシグマはえらい >作者の意志を尊重して敢えてあの画像をサンプルとして出したシグマはえらい >作者の意志を尊重して敢えてあの画像をサンプルとして出したシグマはえらい ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ >作者の意志を尊重して敢えてあの画像を / ⌒(__人__)⌒ \ >サンプルとして出したシグマはえらい | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 15:01:31 ID:aK7QROFU0
しっかし、あのサンプル画像をみて、 「うぉ!SD14てこんなに黒の締りがいいんか!!いいよ!買っちゃう!!!」 って買った人もいるだろうと思うんだよね。 そんな人が買ってからの暗部ノイズを見て絶望してさ、これって立派な詐欺ちゃうんかい? どうみてもまずいだろ、常識的に考えて。 あんなサンプル載せるんだったら、 ※画像はイメージです とか ※画像はフォトショップで加工してあります。実際は盛大な暗部ノイズが乗ります とかさ、 きちんと注意書きをしておかないと。 俺はシグマのためを思って言ってやってるんだぜ。 ぜひとも応援してくれw
>「うぉ!SD14てこんなに黒の締りがいいんか!!いいよ!買っちゃう!!!」 >って買った人もいるだろうと思うんだよね。 どこに?
シグマとキャノンのスレみてると同じ流れのようにポツッと思い出したようにコピペが回ってくるから面白い。 どこのウーザーが書いてるのか丸わかりだな(w
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 17:52:49 ID:aK7QROFU0
>>418 >どこに?
さぁ? 応援してくれるんならお前が探してください。
そもそもサンプルってのはそういうものだしなぁ。
しかしくだらないところに食いつくなぁ。
>>419 ふーん。
ちなみに俺は30年来のニコンユーザーで、シグマレンズもこれまで70本以上買ってきたな、そういえば。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 17:53:31 ID:aK7QROFU0
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 17:58:13 ID:aK7QROFU0
420は間違いだった。 本当は俺、キャノンもニコンもペンタもコニカもオリもライカもホルガも持ってるよw
キチガイがいると聞いてやってきますた
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 19:34:36 ID:/pw1pQWgO
ていうか、なんであれレタッチしている時点で同じ穴のムジナであるわけだが。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 20:26:10 ID:NrIDTf0i0
「キチガイ」ってワードに固執する奴がいるなぁ?
なにか「キチガイ」に思い入れでも?www
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
シグマレンズ統合スレッドです。
荒らし/キチガイはスルーで。
191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20
>>189 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0
もっとペース上げろよキチガイw
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0
お、キチガイが会話したがってる
372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0
今日のキチガイ
2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0
2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。
423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0
キチガイがいると聞いてやってきますた
UC APO 70-210mm F4-5.6 というジャンクレンズを手に入れました。 直進式でコンパクト、APOという表示にも惹かれました。 前玉あたりにくもりと黴がありますが、 本来であればどのような写り、特性を持つレンズですか?
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 21:23:53 ID:TOign8bw0
つーか、EFレンズがアレだからキヤノネットが必死になるのも分からなくは無い。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/07(土) 21:28:41 ID:NTqhU+HOO
>>388 安かったんで中古の20Dの標準にいいなって買った。
悪く言われてるが目が素人なら良いよ。
俺満足してんもん。
ただね、重い。
だからKissみたいな軽いボディにはすすめられない。
35_換算で32-64だけど悪くないよホント。
悪く言う人は仕事してるか長年やってて写真見れば何で撮ったかわかる人でしょ。
そんなじゃなきゃ明るいしいいよ。
>>429 ありがとうございます!
すごくきれい&シャープに撮れていますね。
EXIFがみれないですが、F値はどれ位で撮っているのですか?
焦点距離は、みんな300mm位?
この写りはとても気に入りました。
早速注文することにします。
ありがとうございました。
>>430 EXIF(の一部)は、写真を1枚ずつ見る画面の右側にある「詳細情報」をクリックすると見られます。
(OPANDA IEXIFとかの)ブラウザ上からEXIF情報を見られるソフトを入れてある場合、虫メガネボタンを押してピクセル等倍表示している状態でなら見られます。
でなければ見たい画像をダウンロードしてもらえれば。
ズームしてもフォーカスしても長さが変わらないのはやっぱいいなと思います。
432 :
408 :2007/04/07(土) 23:37:43 ID:EETwBcV+0
>>410 いや、画質もじゅうぶん気になるんですけどね、10-20。ニコン用はモーター付きですよね。
できればカリカリがいいんだけど、それはムリかな?
f5.6あたりだとどんなでしょう?
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ >俺はシグマのためを思って言ってやってるんだぜ。 / ⌒(__人__)⌒ \ >ぜひとも応援してくれ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/08(日) 02:19:53 ID:knTP+uFQ0
「キチガイ」ってワードに固執する奴がいるなぁ?
なにか「キチガイ」に思い入れでも?www
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
シグマレンズ統合スレッドです。
荒らし/キチガイはスルーで。
191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20
>>189 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0
もっとペース上げろよキチガイw
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0
お、キチガイが会話したがってる
372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0
今日のキチガイ
2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0
2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。
423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0
キチガイがいると聞いてやってきますた
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/08(日) 02:20:55 ID:knTP+uFQ0
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/08(日) 02:23:42 ID:knTP+uFQ0
しっかし、あのサンプル画像をみて、 「うぉ!SD14てこんなに黒の締りがいいんか!!いいよ!買っちゃう!!!」 って買った人もいるだろうと思うんだよね。 そんな人が買ってからの暗部ノイズを見て絶望してさ、これって立派な詐欺ちゃうんかい? どうみてもまずいだろ、常識的に考えて。 あんなサンプル載せるんだったら、 ※画像はイメージです とか ※画像はフォトショップで加工してあります。実際は盛大な暗部ノイズが乗ります とかさ、 きちんと注意書きをしておかないと。 俺はシグマのためを思って言ってやってるんだぜ。 ぜひとも応援してくれw
「うぉ!SD14てこんなに黒の締りがいいんか!!いいよ!買っちゃう!!!」 って買った人ですかw
「うぉ!SD14てこんなに黒の締りがいいんか!!いいよ!買っちゃう!!!」 って買った人がいるわけないwww SIGMAはレンズを買うトコで、ボディなんて買うメーカーではない!!! 大体、黒の締まりなんて、RAW現像でトーンカーブ弄ればどうにでもなるだろうが。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40
キチガイって言われて傷ついているキチガイw 434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 02:19:53 ID:knTP+uFQ0 「キチガイ」ってワードに固執する奴がいるなぁ? なにか「キチガイ」に思い入れでも?www 435 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 02:20:55 ID:knTP+uFQ0 436 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 02:23:42 ID:knTP+uFQ0
夜中に5分だけ来てさっさと逃げていったかw
440がキチガイにしかみえなくなってきた春の日曜日。 スルーする力もいるってことで。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/08(日) 11:21:16 ID:knTP+uFQ0
また増えたw
「キチガイ」ってワードに固執する奴がいるなぁ?
なにか「キチガイ」に思い入れでも?www
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
シグマレンズ統合スレッドです。
荒らし/キチガイはスルーで。
191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20
>>189 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0
もっとペース上げろよキチガイw
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0
お、キチガイが会話したがってる
372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0
今日のキチガイ
2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0
2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。
423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0
キチガイがいると聞いてやってきますた
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40
キチガイって言われて傷ついているキチガイw
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/08(日) 11:22:20 ID:knTP+uFQ0
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/08(日) 11:29:24 ID:PtZ2CfHR0
レンズの話をしようよ。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/08(日) 11:33:54 ID:/WGf7x4/O
もうわかったから。 いいかげん、いつまでもしつこいんだよ。 ていうか、楽しいか?
本人は楽しいんじゃねーの?
かわいそうな人なんだね
>「キチガイ」ってワードに固執する奴がいるなぁ? 2ちゃんで普通に使われてる単語に固執もクソもないだろ、池沼か?
>>449 いや、あんまり同じ単語使ってると、そいつがその単語にコンプレックスがあるんだろうなというのも2chではあるだろ?
キチガイとか池沼とかなw
しかし実際シグマはどうするつもりなんだ。
訴えられたら確実に負けるぞ?
確実に勝てるなら訴えれば? 誰も止めねーから
おっ、俺も証人になるよ! 450がシグマを訴えたら、勝てるそうだ。
なんで俺が訴える話に曲解してるんだよ、この池沼がw
芝生に思い入れのある人ですか
どういう要件で訴訟を起こされるんかな。 言ってみな。
雑誌のインタビューで、SD14開発者が、 はまるとすごくいい写真が撮れる、失敗するとひどい写真になる と言っていた。 それでいいんじゃない?
>>457 そのレンズちょっと異常かもしれない。
よそのサンプルで確認。
今まで50mmMACROは室内専用で使ってたんだけど、マクロレンズこれしかないので 気合入れて桜撮りに行って、ついでに風景撮ったらなんか変だった。 カメラが6メガのD40だったんだけど、これってレンズの解像度が高すぎて〜 とかってのが原因で綺麗に撮れなかったのかな?
レンズの解像度が高すぎて困ることは無い。
>>460 JPEG のファイルサイズがでかくなる
「なんか変だった」ではわからんだろ
ごめw俺も書いててわけ解らんかったw なんか、遠くの桜の木のところにカラーノイズがプチプチ乗ってる感じ。 拡大して見るとそうでもなくて、SILKYの処理待ち中のアレかと思って フォトショで開いてみたけどやっぱりノイズじゃなかった。 でもプリントしたりバイキュービックで縮小した画像見ると、遠くの桜の 花の所だけギラギラした感じに見えてちょっとびっくりした。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/09(月) 01:31:35 ID:G6ahIqkn0
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/09(月) 01:33:13 ID:G6ahIqkn0
しっかし、あのサンプル画像をみて、 「うぉ!SD14てこんなに黒の締りがいいんか!!いいよ!買っちゃう!!!」 って買った人もいるだろうと思うんだよね。 そんな人が買ってからの暗部ノイズを見て絶望してさ、これって立派な詐欺ちゃうんかい? どうみてもまずいだろ、常識的に考えて。 あんなサンプル載せるんだったら、 ※画像はイメージです とか ※画像はフォトショップで加工してあります。実際は盛大な暗部ノイズが乗ります とかさ、 きちんと注意書きをしておかないと。 俺はシグマのためを思って言ってやってるんだぜ。 ぜひとも応援してくれw
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/09(月) 01:34:43 ID:G6ahIqkn0
「キチガイ」ってワードに固執する奴がいるなぁ?
なにか「キチガイ」に思い入れでも?www
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
シグマレンズ統合スレッドです。
荒らし/キチガイはスルーで。
191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20
>>189 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0
もっとペース上げろよキチガイw
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0
お、キチガイが会話したがってる
372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0
今日のキチガイ
2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0
2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。
423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0
キチガイがいると聞いてやってきますた
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40
キチガイって言われて傷ついているキチガイw
同じCCD積んでるDP1のスレには現れないんだなw
前ピンシグマ
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/09(月) 18:54:20 ID:xFELclBi0
手ぶれ補正付き18-200mmはマダー? いつでるんよ????
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/09(月) 19:02:05 ID:V7q8xuWD0
>>469 ヨドバシ.netで、もう予約できるよ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/09(月) 19:23:37 ID:xFELclBi0
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/09(月) 22:27:52 ID:VydgF1lY0
DC17-70(EF)を掃除しながら眺めてたら、 中玉のあたりに金属粉のようなのが散っているのを発見! 買った時にはなかったし、可動部から飛んだか? α用も持っているので確認してみたら、こっちには何もなし。 よく写るから気に入ってるレンズなんですが、 値段相応、こういう仕様なんでしょうか? 明らかに不良品なら文句言わないけど、どうしようかな
>>474 ご愁傷様・・・・・。
つい最近もこんなレスがついてた。
906 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 02:09:38 ID:Goyj655z0
入荷したとの事で、キタムラに取りに行ってきました。
で、フィルター装着側からレンズの中を覗き込むと・・・
何か、レンズの中に点状の光る物が・・・
覗き込む角度によって見えたり見えなかったりなんで、ゴミじゃなくて傷?
自宅の明るい蛍光灯直下だと目立つ。
何だかよく分からないけど、そのまま店に持って行きました。
店で見たら、角度を変えながら見ないと気付かない程に目立たなかった。
店長に「このくらいで文句言うなよ!神経質だなぁ」みたいな、嫌そうな顔をされましたが、
新品交換となりました。
このレンズって、みんなこんな感じなの?
交換品も同じだったら、諦めて気にしないようにして使うつもりです。
もしかして、これがシグマクオリティ?
交換品も同じだったら、写りに影響なさそうなレベルなら我慢するとします。
恐らく、キタムラからシグマに物を送り返し、確認してから交換品を送ってくるだろうから、来週になりそうですわ。
ちなみに、手持ちのペンタックスDAレンズ2本を見ましたが、その様なモノはみあたらない。
正直、シグマ買うのが怖くなった。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/09(月) 23:39:38 ID:VydgF1lY0
916 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 20:18:59 ID:Goyj655z0
http://www.tcp-net.ad.jp/MISO/TOPCON/re-2d.html ここに、こんな記事が↓
「絞り作動による金属粉がレンズ内に付着する現象があり、
メーカーからリコールされたことがある。
アサヒカメラのニューフェイス診断室では、
この金属粉をレンズの気泡と誤報された。
いずれにせよ品質管理に問題があったようだ。」
・・・気泡じゃなくて、金属粉だ・・・
角度によって、キラキラ光ったから。
撮る角度によってゴーストみたいのが出そうな気がしたんで、
あわてて店に持っていったんだもん。
交換品が届いたら、店頭で確認してから受け取る事にするわ。
そういえば、気泡とかってキャノンも多いらしいな。
今後シグマとキャノンのレンズ買う時は、店頭でチェックしよっと。
922 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 22:45:44 ID:Goyj655z0
交換品、早く届いてくれないと、夜桜に間に合わない。
一応、届いたらゴミとか気泡とか金属粉とかの混入が無くなってるか報告するわ。
普通は、この手のクレームでの交換は、
同じ事のないように確認してから出荷するだろうし、心配してないけどね。
まぁ、交換品にも同じように混入していたら、二度とシグマは買わないやぃ。
477 :
474 :2007/04/10(火) 00:10:31 ID:fZz38NvS0
自演乙
>>477 全然、問題ない。クレーム付けるのは勝手だが・・・。
>>476 自慢にはならないけど、レンズを覗いて見たことはない。ゴミが入っていようが
ホコリが入っていようが気にしたことはない。
ただし、写してみて写りが悪くて交換してもらったことはある。
シグマの場合、交換率約50%。あきれるほど多い。
しかし、結果的には良いものが入手できたので、全然不満はない。
しっかり試験撮りした画像を付けてシグマに送ることを推奨する。
でも、レンズを覗いてゴミだホコリだと騒ぐヤツは三脚すらまともなものを
持っていない奴らが多い。
ゴミとホコリと三脚の関係を簡潔にしめせ。
3万以上の三脚を使う→ホコリは入らない 3万未満の三脚を使う→ホコリが混入する 常識
>>477 なんだ、それか。俺のもそうなってる。
レンズの構成図を見てみろ。
接着面だろが。
>>480 写りが悪いのは「シグマはこんなもんか」で済ませて売り飛ばしたけど、
実はそうでもなかったのかな?
でも480氏のは明らかに欠陥だったんだろうな。
オレのは多分実力どおりだった希ガス。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/10(火) 20:18:59 ID:2NblQ/UV0
こんなレスもあったです。 どんだけ品管がショボイのよwww 934 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/08(日) 01:01:42 ID:pfskFX6a0 キタムラで買って、交換してもらう事になった者だが、 今日、交換品が届いた。 そったらよ〜、前よりも酷いゴミが・・・ パッと見て、一瞬で誰もがわかるレベルのゴミが・・・ 店頭で確認したので、そのまま、また交換になった。 面倒だから、もーいっかな、って思ったんだけど、 「次はメーカーに確認させてから発送させますので」 という店長の対応が親切だったので、もう一回だけ交換してもらう事にした。 カメラ屋の店長も大変だわな、こりゃぁ。 今後、レンズを買う時は店頭で、その場で確認する事にするわ。 シグマは極力避けるつもり。 品質管理が他よりもいい加減なイメージが脳裏に焼き付いちまったからね。
> 品質管理が他よりもいい加減なイメージが脳裏に焼き付いちまったからね。 この判断は正しい。だからシグマのカメラやレンズを買ったら某氏がやって いる様に、ちゃんとした状態でテストすること。悪かったらシグマにその画像 を添付して、現物を送って、調整してもらうなり、別のものと交換してもらう と良い。俺の使っているシグマのレンズ6本の内、買ったままで使っているの は3本だけ。上の書き込みと同じで交換率50%だ。
このスレだったか忘れたけど、 交換しようとしても誤差範囲とかで叶わなかったとか報告なかったけ? そういうのがあるとやはり躊躇するな。
はやくISOなり取得してパチモンレンズのイメージを払拭すべきだよ死熊。 それは地道な仕事だろうけど、きっと価値あること。 死熊がきちんとした商品を出すようになれば、私たちも安心して買えるようになるし、社員も胸を張って売れるようになる。
お前の言い分はピンサロを高級ソープにしろと言ってるようなモンだ。
捏造やゴミ入りはピンサロの「悪質客引き」や「嬢がババァ」みたいなモンだ。 でも優良店と信じてこれから買ってきまつ。ノシ
新品状態のレンズにゴミやホコリが入っていたところで、それが画質に影響する ことはない。だから、全く気にしない。 が、片ボケやAFの動作不良はあり得る。他のレンズでは出ない症状が新たに購 入したしたレンズで発生する場合は、直ちに販売店なり、メーカーに証拠となる 画像を添えて、交換なり調整なりを依頼することが最良である。特にシグマの場 合は、そう言った初期不良の発生率が比較的高いメーカーだと思っている。
俺はペンタで18-50と10-20の2本使ってるけど、10-20の方はいきなりレンズに気泡があって 絞ると影がでっかく映ってビビッたよ。もちろん即座に交換。 やっぱり交換率50%かなw
気泡の影って写るのか??? すげえなw
気泡が入っているレンズが、最もフィルム(センサー)に近いエレメントであり、 広角系のレンズで、十分に絞り込んだ場合には、気泡が画像上に影を落とすことはあり得る。 逆に一番外側のレンズに気泡が入っている場合には、ほとんど影響はない。
σのレンズの不良率ってそんなに高いか? 今までに18-125o、24-70o/2.8、28o/1.8、18-50o/2.8鮪と買ってきたが 28o/1.8の前ピンがひどかったいがい他は埃、ゴミの混入は無かったけどなー。 確かに製品全体に前ピン傾向はある。それは認めるけど・・・ σ社員乙、って言われましてしまうな。オレ
本当にここで言われてるほど不良品だらけだったら、経営が成り立たないと思うよw
>>495 機種によって違うと思う。
標準ズーム (18-50/2.8 DG, 17-70 MACRO) は、全く問題なかったが、
70-200/2.8 DG HSM は、2回交換しても駄目だった。
おれは18-50F2.8を交換した。 望遠側の開放がぼけぼけだった。 こんなはずではないだろうと買った量販店に持ち込んだが、即交換。 えらく簡単に交換してくれたので、拍子抜けしたが。 こういうところは感じいいね。 交換後は素晴らしい画質。 ニコン18-70なんか軽く抜き、ニコ17-55に 迫る勢い。 実写ではあまり区別がつかないぐらい。 モノはいいんだから、出荷検査をもっと厳しくしてほしい。 メードインジャパン なんだし。
組み立ては海外じゃないの?
>>491 >新品状態のレンズにゴミやホコリが入っていたところで、それが画質に影響する
>ことはない。だから、全く気にしない。
NO。
そんなホコリが侵入するような環境で精密機器を組み立てているのだということが、すでに拙い。
掃除もろくにしてない、薄汚い工場がイメージされてしまう。
そうしたことに気を使わない=品質に気を使っていないということ。
502 :
ペンタ用に :2007/04/11(水) 21:38:40 ID:gpA+Dy7x0
標準域( @APS-C:20〜70mm )の良さげなズーム探してまして 当初、17-70mm F2.8-4.5 DC MACROを最有力に考えてたんですが、 店頭で触ってみたら、結構『 伸び 』ますよね 70-200のF4-5.6なんかは、 まぁ、望遠ですし、あれだけ伸びてもそう抵抗は無いんですが、 標準域ズームとしては一寸目立つ伸び方な気がするのです。 広角〜標準域のズームの全長変化のパターンとしては、 A) 10-20mm F4-5.6 DC の様に、広角端・望遠端の両端で最も長くなるタイプ ( 各社がキットモデルとしてボディと一緒に売ってる、所謂『 キットレンズ 』にも多いパターン ) B) 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO の様に、広角端で最も短く、望遠端で最も長くなるタイプ C) 28-70 F2.8-4 DG の様に、望遠端で最も短く、広角端で最も長くなるタイプ の3パターンになろうかと思われますが、 A) のパターンで20-70mm あたりの焦点域で、キットレンズより明るい製品って ( 何であればKAF用が出ているなら他社も含めて )何か無いんでしょうか? あと、殆どのレンズメーカーでは全長として『 一番短い 』時の全長しかカタログ等に載せてませんが、 シグマ製品の『 最大伸長時の長さ 』が一覧出来る、データって公開されてないんでしょうか?
>>502 今日10-20(ニコン用)買ってきましたが、
広角端で伸びゼロ、望遠端で5mm程の伸びですよ。
Uターンはありませんでした。
> シグマ製品の『 最大伸長時の長さ 』が一覧出来る、データって公開されてないんでしょうか? 公表されていませんが、ユーザーサービス部に電話したり、メールすれば教えてくれます。 50-500mm とか 170-500mm の伸びたところは圧巻。 70-200mm や 100-300mm の様に全長が変化しないレンズは広角端でも一番長い状態で使っている のかと思うと、バカにされた様な気になるのはオレだけ?
>>487 ああ、それ俺。ちなみにレンズもカメラもCANON。
俺の30DとEFレンズは相性が悪いのか持っている3本全て前ピンなので開放
使えなかったが、シグの17-70買って確認したら開放でも完全にピント来た。
たまたま30Dとこのレンズの相性がピッタリだったのか。全域で完璧だった。
EFレンズは処分することにしたよ。
>>496 なるほど、ねらーは引きが弱くハズレを引きやすいということだな。
俺は今のところ2勝0敗だな
今日始めて「外れ」を引いた、、、、 18-50oF2.8マクロなんだが50o開放でピントが全く来ない。 レンズの第一面は明らかに組みつけがズレていて、半分側だけはみ出した縁が光って見える。 ゴミも1点混入、絞りの形も歪んでる、、、 さっそく交換だが通販なのでちょっと面倒だ この前に買ったAPO70-300oは大当たりだっただけに残念だ。
どんなに評判が良いレンズでも現物を見ずには怖くて買えん。 みなさん勇気がありますね。
買って不良なら遠慮なくガンガン交換する。それがシグマとの正しい付き合い方だよ。 交換を言い出せない気弱な人には向いていない。
512 :
509 :2007/04/12(木) 13:25:48 ID:/fWmTi5G0
>>504 レンズのふちを黒く塗るのって手作業だったんだ・・・。
以前、某元カメラメーカの人間がレンズのふちを塗るのに使いたいとか
言ってディップコータを見に来ていたけど、あれはこの工程を自動化した
かったわけね。
なんでくそ遅いディップコータなんて使おうとしているんだろうと思っていたけど、
手で塗ることを考えたら十分早いな。
Fカメラの中古程度表示で「スミ塗り下手」ってのがあったぞw シグマじゃなかったような気がするけど。
>>510 「現物を見る」って、現物の何を見るの?
ちゃんと写るかどうかは見ただけではわからないと思うが・・・。
というかダメだったら交換すればいいだけの話じゃないか? 交換できないぐらい使い込んでからゴミだのピントこないだの 言ってもそりゃ自己責任だわな。なんで買ったときに確認しないかな。 価格ドットコムの安売り店の中に非常に態度のでかい店があったので 多少高くても交換に応じてくれる店で買うことにしている。
>>516 態度がでかい店って、どこですか?
後学のために教えてください。
DCの17-70 F2.8-4.5とDGの28-70 F2.8-4ですが、 焦点域とマクロ性能を除くと、映りとかはどうなんでしょうか? 軽い分DGの28-70の方がAF速そうなのと 広角側 11mmはオミットされてますが、被ってる焦点域内での開放F値は DGの28-70 F2.8-4の方が優ってる訳ですが… DC17-70の方は半段絞るだけでイイ感じだが、 DGの方は1段以上絞った方が… という事だとこれは逆に考えなければならないですし...
最近は店に行くのもめんどくさいから、何でも通販
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/13(金) 04:05:32 ID:79gvOvbo0
>506 亀レスだけど > 俺の30DとEFレンズは相性が悪いのか持っている3本全て前ピン それってボディーを「標準」に調整してもらった方がイイ、EF売る前に。 次のカメラでは必ず17-70は後ピンになる。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/13(金) 06:36:30 ID:eIDhvOCk0
ちょっとオーバー気味でマイナス補正をして調度良い感じなんすけど、 交換したほうがよいすかね?
現在NikonF80にVR24-120 D70にSigma10-20ですがデジ一専用に標準ズームが欲しいです 予算5万円で17-50Macro F2.8か18-70Macro F2.8-4.5どちらが幸せ? 画質重視で焦点距離と値段の差は気にしません。
524 :
523 :2007/04/13(金) 08:30:04 ID:Hp3PtXRhO
ワイド端の焦点間違えました 17-70 18-50 ですね
>>524 18-50mm F2.8 EX CD MACRO
527 :
523 :2007/04/13(金) 08:36:30 ID:Hp3PtXRhO
>>526 サンキュ
やはり画質重視なら18-50ですよね
マイナーチェンジでMacro付きましたしね
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/13(金) 09:27:55 ID:z0ZQnWc+O
CD MACROも売って無いけどな
おれはどっちも使っているが、これは悩む選択だよ。 17-70の方が明らかに撮れる範囲がひろがるが、18-50の方が 明るい分F4〜F5.6程度の画質は上のような気がする。 おれはスナップ、ポトレなら18-50、登山その他ネイチャー系は 17-70という選択が多い。
30mmF1.4スレが消えたのでこちらに報告 購入−レンズ内ゴミ・気泡で交換−交換品が更に酷いゴミ・気泡で再交換− メーカーの方で入念にチェックしたモノを出荷して貰う事に− 3度目の正直でゴミ・気泡はなく、ようやく持ち帰れました。 K10Dに装着し、新聞を壁に貼り付けて、裏メニューでAF調整を行ったところ、 ジャスピン!!調整必要なし!! しかも、AFがメチャ早く、迷わない。 純正(18-55、50-200の2本しか所持してないので、それと比較して)より早い、 純正より迷わない・・・聞いていた話と違う・・うれしい誤算。 まだ試し撮りしかしてませんが、開放でのボケも、作例にある様な汚いボケではなく、 かなり綺麗なボケでした。 夜景専用として購入しましたが、このレンズ・・普通の用途にも使えますよ。 癖はありますが、とてつもなく面白いレンズです。 気に入りました。 2chでの書き込みと作例から、一般用途としては使い物にならない、、 という認識でしたが、大当たりを引いたっぽい。
何回まで引き直しできるのだろう
本当に不良品なら、何度でも。
本当に不良品なのはクレーマーの頭の中だけどなw
>>521 だから、ボディを調整してもらおうと頼んだら、範囲内ということで
調整して貰えなかったという話の続きだ。シグマで開放でもピント完璧
なのを見ると、どう考えても誤差範囲広すぎだよ。
ボディ側にピント調整機構つけて置けよ>観音
なんかキヤノン叩きしているように思われるけど、銀塩の頃はキヤノン オンリーだったので、デジに移行してからのキヤノンにはちょっと失望 している。なんか銀塩時代のキヤノンと今のキヤノンって別会社の様な 感じだよ。とても残念だ。
みんな悩むよなー... DC17-70のテレ端開放『 4.5 』 もちろん、各社のキットレンズよりはどっちにしたって優秀だし あちこちの媒体( ここも含めて )で推奨されちゃってるけど、 焦点域とマクロ性能と値段の点数が テレ端の開放値が4.5になっちまうマイナスを上回ってる... って事だろうけど、 2.8固定のDG 28-70とかタムの28-75XR Diとかと比べた時『 ホントウにイイノカ? 』と... 実売で2万上がっても、DC17-70 最大倍率 1:2.3のままで開放 F2.8固定版が出れば簡単なのに… ( ↑光学設計に詳しい方、+2万で出来るでしょうか? ) 20-70の間はしばらく50mm 1本( ←マジ )でいくしかないのかなぁ... ペンタのDA17-70って開放幾つなんだろ…
17-70 F2.8固定が+2万は無理だろ、常識的に考えて。 タムロンの17-50か28-75で我慢しなさい。 この2つは、シグマの対抗モデルより写りイイしね。 その上で、良く使う画角の単を買うのが、俺を含めた金の無い一般ピープル。
>>530 っつーか、30mmF1.4、ごく普通に使えるのが当たり前なんだけど…。
だってデジタル専用「標準レンズ」だからね。
>>537 28-75はさておき、17-50の描写がシグマに勝ってるとは思えないんだけど。
18-50は俺が見た感じでは17-70や17-50上回ってるって感じたよ。
焦点域が人を誘わない所為か、あまり話題にならないけど、 28-60 DGはどう? カカクとか見る限りだと案外良さげだけど...
541 :
540 :2007/04/14(土) 08:00:20 ID:4V7O9ssK0
ゴメ 24-60のDG F2.8ダタ...
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/14(土) 08:29:38 ID:lBWTa6wX0
>>539 それで合ってるよ。両方持ってるけど18-50/2.8は17-70より解像する。
まあ、17-70のが近接はよく写るし、17-70の遠景が悪いわけでもなく、
あくまで撮り比べればってレベルの話だけど。
ちなみに、他無17-50は買って直ぐ売った。あんまり良くないな。
解像も普通だし、ボケも18-50と変わらんと思った。28-75ほどの能力はないと思う。
Upきぼん。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/14(土) 18:35:35 ID:xk64yYmd0
>>545 しかし、絵に描いたような平凡構図だな。
ボケ味、解像、逆光性能がわかるようなの選んだんだけどねw ま、平凡と言うなら非凡な作例でもうpしてよ。
仲良くしようよ。
梅佳代の写真展なら見に行きたい!
>>505 ホモってろ
>>538 あはは、そうだよな。
ただ、ほらっ、今はスレ立ってないけど、30mmF1.4専用スレで、
ボケが汚いとか、中心解像度だけで周囲が全く使えないとか、
ボロクソいわれてたからさ。
実際に使ってみたら、夜景以外に使ってもかなり楽しく、狂喜したって訳。
どれだけ絞り込んでも、周囲の解像が甘くなるから、
画面全体をくっきり描写する様な撮影に向かないのは確かだけど。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/14(土) 22:27:10 ID:clSAPyly0
D40+ニコンVR18-200+SB-400でデジ一眼デビューした初心者です。 室内の人物ポートレイトをもっと綺麗に撮りたいと重い、 AFで明るい単焦点のシグマ30mm F1.4 EX DC HSMの購入を検討しています。 初心者が使っても、画質は目に見えて違いますか? また人物ポートレイト用に使う場合、クセなどはありませんか?
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/14(土) 23:29:24 ID:iqg494IMO
社員だらけ。キモイ、、、
タムロン社員だらけ・・・
>554 18-200からならば、目から鱗でしょう。 ただしお使いの出力環境(モニター・プリンター)によっては それほど差がわからない場合もあるかもしれませんが・・・ 大口径単焦点レンズは一眼カメラの醍醐味です。 ぐーんと広がる表現幅、使わない手は無いと思われますよ。
>>558 レスありがとうございます。
モニターは大したことない液晶ですが、
写真が面白くなってきたので試しに買ってみます。
目からうろこに期待しますw
>>546 レンズ作例はそっちのほうが有り難いけど。
>>562 コンデジと違ってレンズ前ぢゃなくて CCD or CMOS 面からの距離。カメラに印ついてないか?
↑ K10D+30mmF1.4 絞り:F1.4 シャッター:1/15秒 感度:ISO100 サイズ:3872×2592
>>563 サンキュ
という事は・・・562の画像はカタログ値よりも5cmくらい短い距離で撮れてるけど、
カメラの方で強引に撮っちゃいましたって事かな。
思っていたよりも寄れたんで、開放のボケ写真でも楽しんでみます。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/15(日) 23:34:21 ID:rtdFFXbp0
社員の宣伝がうざいです。
つか、レンズスレでレンズの話をするという当たり前の行為 に対して毎回社員とか言ってくるのは、タムロン社員か? ツグマのレンズスレで他にどんな話をしろっていうのかw 捏造サンプルを語りたければ専用スレでも行けばいいのに。
俺にはタムロン社員を持ち出すレスがシグマ社員に見えて仕方ないんだがどうでもいいな
70-200 でしたっけ? 作例とかありますでしょうか。
10-20mmを買うつもりだが、魚眼以外の広角で、何で単の10mmとかが無いの?
>>571 10-20mm持ってますが、確かに単だともっといいかも知れないですね。
でも10mmの強烈なパースと20mmの自然なパースが共用できるのは便利です。
10mmオンリーになってしまう気もしますがw
>>572 ど素人丸出しの疑問にレスしてくれて、ありがとん。
ズームは10〜出てるのに単は無い現実を直視すると、技術的に難しいんだろうね。
でも、10mmの単が欲しいなぁ(高くて買えないだろうが)
出る気配ないし、出ても買う金ないから、やっぱ、10-20買う事にするよ。
使いこなせる腕もないしw
>>573 技術的に難しくは無いのではないでしょうか?単焦点の方が設計はしやすいのでは?(よく知らないけど)
多分「時代」じゃないかと思います。デジ専用はほとんどズームのみですしね。
ところでシグマのレンズカタログの写真っていいね。なんか好きなの多いな。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/16(月) 11:29:02 ID:C5rsvvVk0
「キチガイ」という単語をこよなく愛する社員さん、また新ネタくださいw
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
シグマレンズ統合スレッドです。
荒らし/キチガイはスルーで。
191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20
>>189 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0
もっとペース上げろよキチガイw
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0
お、キチガイが会話したがってる
372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0
今日のキチガイ
2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0
2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。
423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0
キチガイがいると聞いてやってきますた
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40
キチガイって言われて傷ついているキチガイw
66 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 00:22:32 ID:l74xmtOq0
キチガイを抽出するすれっど?
>>571-574 自分も( やや衝動的なものもありましたが )
10-20mm買いました。
ぶっちゃけ、『 セールス上の落とし込み 』だろうとは思います。
EXなんだし、もっと明るけりゃずっといいんですが...
これも「 そこまでしなくても売れる 」と「 大きさ(重さ) 」と「値段」の兼ね合いでしょうか
「 大きさ(重さ) 」「値段」が同程度で『 もっと明るかったら 』タムのA13だけでなく
各社純正の超広角も全部受注発注に追い込んじゃいそうだし、
テレ端のF5.6は標準域ズームでフォロー出来る事だし...
しかし、何でHSM版の『 EXロゴ 』は安っぽいんでしょうね?
逆に非HSM版のユーザーへの特典として、あの成形エンブレムがあるのかなぁ…?
工作員って・・妄想すごいね メーカーの親切なアフターサービスと思うが
>>577 そっとしておいてあげようよ
かわいそうな人なんだから。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/16(月) 20:59:56 ID:0H9KqZbd0
こんにちわ。 ちょっと古いレンズだと思いますが ズームじゃない300mmのレンズ(AF?) というのがありましたでしょうか? 亡くなった叔父が以前使っていたものらしいのですが 「要るなら送るよ」と言われてるのですがぐぐってもよくわかりません。 どなたかご存じの方お見えじゃないですか? マウントは多分ニコンのはずです。
確かに、F4固定とかの方が使いやすいけど、広角の場合は三脚+絞り込んで超くっきり撮りたいから、 俺はあんまり気にならないかな。 自分の腕は無いんだけど、上手い人の作例見てると買いたくて仕方なくなるw 金ないから、ボーナス一括払いで特攻するかな。
>>579 AFなら300/2.8とアポマクロ300/4があった。
300/4はいいレンズだよ。寄れるし、開放の柔らかい写りは花の接写なんかにもってこいだ。
もちろん絞ればカッチリ写る。貰えるなら貰っとくのが吉。
MF時代のは知らん。300/5.6はあったような気もするけど。
582 :
579 :2007/04/16(月) 22:39:14 ID:b8zGyMm40
>>581 ありがとうございます。
従兄弟に確認とれましてマクロだったはずとのこと。
貴方のお話と総合しますと、
SIGMA APO TELE MACRO 300mm F4 という奴みたいです。
この名前でぐぐったら何となくワクワクしてきました。
万が一、良いのが撮れたらアップしたいとおもいます。
>>579 そのシチュエーションでワクワクしていいのか?w
叔父さんの件はどうしt
呪いのシグマレンズ そのレンズは撮影すると片ボケ・前ピンの恐ろしい写真が出来るという・・・ あれ、普通か
587 :
579 :2007/04/17(火) 02:07:39 ID:+ZcVPbkx0
>>583 >>584 叔父の1周忌の法事で話がでたのです。
死んですぐのように受け取れる書き込みでしたね。
誤解させてしまって申し訳ないです。
>>585 流石にそれはちょっと勘弁してもらいたいですね。
って、、、、、、え?普通なのですか???
>>586 ををを〜。カメラにくっついてるのをはじめてみました。
ますます楽しみだなぁ。。。。
いずれにせよ、大事にします。
つまらぬ話に付き合っていただいてありがとうございました。みなさま。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/17(火) 06:34:41 ID:axtY1k7I0
純正持ってないので比較できないのだがどうかんがえても露出オーバー。 屋外で撮ると顔面飛びまくり。 マイナス補正しないと使い物にならん。 とりあえっず販売店に持っていけばいいんすかね? 調整に出したらしゃしん撮れなくなってしまうな。
589 :
554 :2007/04/17(火) 07:28:52 ID:cJ3nAYgs0
>>558 >>561 シグマ30mm F1.4 EX DC HSM、買って使ってみました。
すごいですね、VR18-200とは髪の毛の精細感などが全然違う!
背景もボケる、ボケるw
よく言われてる周辺の甘さとかは、人物ポートレイトでは気にならないです。
ただクッキリ写りすぎて、肌荒れまで見えちゃうのが何ですが…。
このへんはまだまだ研究の余地があるみたいです。
>>589 デジカメなんでレタッチするのは駄目なのか? もらった方は喜ぶぞ。
うpうpw
593 :
558 :2007/04/17(火) 17:47:54 ID:2FB+/9hi0
>589 > ただクッキリ写りすぎて、肌荒れまで見えちゃうのが何ですが…。 一番良いのはまず「それとわからないように」コッテリ厚化粧してもらうことですね。 これはもう相当厚くて良い(笑 光りのあて方のみでどうこうできるモノじゃないんで・・・ あとは590の言うとおり、ペイントショップかフォトショップで レイヤー重ね+ガウスぼかし+消しゴムが一番効果的かも>ただし上手くやってもデジ臭くなる。 ポイント荒れならコピーペンとかね。色々楽しんでくださいまし。
594 :
554 :2007/04/17(火) 18:10:27 ID:cJ3nAYgs0
レスありがとうございます。
>>590 >>593 やっぱりより良い物をとなると、レタッチですかね。
フォトショップエレメンツぐらい買っておこうかな…。
予算的にも時間的にもキリがなくなりそうなので、
今の無加工のレベルで踏みとどまっておきたい気もしますがw
>>591 >>592 被写体が一般人なもので、すいません…。
開放の作例なら結構各所にアップされていますよ。
自分も、カカクのこのレンズの掲示板からのリンク等を参考にさせていただきました。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/17(火) 18:13:08 ID:ap/QPGrF0
>>594 フリーソフトでもレタッチはできるよ。
GIMPなんかお薦め。
>>594 それは確認済みで、
新しい作例が見たかっただけ。
597 :
554 :2007/04/17(火) 18:24:04 ID:cJ3nAYgs0
>>595 こんなフリーソフトがあるんですね、しかも評判も良い…。
教えていただいて感謝です!
週末にでもダウンロードして研究してみます。
>>596 ご期待に添えず、すいません。
先日、30mm F1.4を買い、今日、10-20mmも注文してきました。 キタムラで58000円。価格.com最安値と大して変わらないし、送料ないから満足。 5年保証+フィルター値引き+近所の店だからサポート万全。 30mm F1.4も、レンズ内のゴミで2回交換してもらったし、何かあった時に安心だからね。 HOYAに徹底抗戦して、いずれは消滅しそうなペンタックス用マウントだけどww
徹底抗戦? ニュース読まないバカなの?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/17(火) 22:36:14 ID:6vNab/6j0
「キチガイ」さん、てゆーか>1さん、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、隠れてねーで出て来い
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
シグマレンズ統合スレッドです。
荒らし/キチガイはスルーで。
191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20
>>189 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0
もっとペース上げろよキチガイw
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0
お、キチガイが会話したがってる
372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0
今日のキチガイ
2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0
2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。
423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0
キチガイがいると聞いてやってきますた
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40
キチガイって言われて傷ついているキチガイw
66 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 00:22:32 ID:l74xmtOq0
キチガイを抽出するすれっど?
なにかトラウマでもあるんですか?w
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/17(火) 23:04:28 ID:6vNab/6j0
速いね食いつきが!w
なるほど、トラウマだったのか…
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/17(火) 23:29:06 ID:6vNab/6j0
必死だなw 「キチガイ」がトラウマなのは、こうして指摘されるまで「キチガイ」を連呼しまくってた↓の人=>1さんでしょ!w
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
シグマレンズ統合スレッドです。
荒らし/キチガイはスルーで。
191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20
>>189 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0
もっとペース上げろよキチガイw
352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0
お、キチガイが会話したがってる
372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0
今日のキチガイ
2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0
2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0
406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。
423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0
キチガイがいると聞いてやってきますた
440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40
キチガイって言われて傷ついているキチガイw
66 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 00:22:32 ID:l74xmtOq0
キチガイを抽出するすれっど?
このスレ晴れてるな
良い事だ。その勢いで今週の日曜の天気も晴れになってくれないかな。
なんかCMで一瞬シグマのクジラレンズが出てきたんだが見た人いる? 音消してたので何のCMかわからん。
SIGMA 100-300 F4 買ってきた。 でかい。 大きめと思っていた17-70mm がミニチュアに見える。 部屋で撮ってみたら、結構精細。 週末撮影に行くのが楽しみ。
100-300/4はどこか包茎チック
SIGMA 30mm F1.4 ペンタックス用を買ってきた。 でかい。 部屋で撮ってみたら、超ピンボケ。 裏メニューで-170に調整してジャスピンになったが、 これでは他のレンズが全てピンボケになってしまう。 週末、調整に出すのが面倒臭い。
10-20mmも注文してきた。 フィルターでか過ぎ。 っつーか、フィルターが4000円とか高すぎ(PRO1 Dプロテクター)
>>613 中古で、探してみればいいのに。
1000円くらいで、見つかるよ。
77mm径って金かかるよね。PLなんて1.6万もしちゃう。涙; 中古が吉かも。 ところで知ってた?パソコンの液晶モニターをPLフィルターで覗いて回していくと… モニターが真っ黒になるよ。
>>608 マジ?マグロなだけにすし屋のCMじゃねw
つまんない。次行ってみましょう。
>>615 液晶の構造自体がPLフィルターみたいなもんだからな。
フィルターを覗いて回すと徐々に服が透けるような・・・そんなフィルターが欲しい。
>>613 ケンコーのPRO1DよりもマルミのDHGの方が少し安いし、ケースが丸くて扱いやすい
のでいいよ。
性能でどちらが優れているのかは不明だが、どちらもデジタル対応だし大して変わ
らんと思う。
ケンコーのは高い上にケースが四角くて、バッグにいくつか忍ばせていく場合に
場所を取るのよな。
おいらはずっとマルミ派。
デジタル対応って実感できる? あんまり変わらないような気がするんだけど。
パッケージと値段が違うのは実感できる
中古のフィルターかぁ、近所のカメラ屋見てきたけど無かったよ、残念。 30mm F1.4をピンボケ調整に出す事にしたが、シグマってピントが合わない事が多いのかな。 10-20も同じ様に合わない気がしてきた・・・
私の10-20はD200で接写するとジャスピンか微かに前ピンってかんじ。 多分デフォレベルでしょう。ニッコール付けると完全ジャスピン。 トータルで無問題かな。
>>623 便乗質問ですまないが、
F1.4をジャスピンにできる機種があるのだろうか?
常々疑問に思うのだ。
>609 購入オメ! 1/1000秒でスポーツとか、なにか動きのあるものを撮ってみな。 買って良かったと思えるからw
627 :
キチガイさんの新作きますた!www :2007/04/19(木) 01:03:03 ID:5AX6JnmF0
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0 シグマレンズ統合スレッドです。 荒らし/キチガイはスルーで。 191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。 344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0 もっとペース上げろよキチガイw 352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0 お、キチガイが会話したがってる 372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0 今日のキチガイ 2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0 2007/04/01(日) 20:11:35 ID:Z4Q/trBt0 406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0 今日のキチガイは昼過ぎ起床か。 423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0 キチガイがいると聞いてやってきますた 440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40 キチガイって言われて傷ついているキチガイw 66 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 00:22:32 ID:l74xmtOq0 キチガイを抽出するすれっど? 68 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/19(木) 00:23:27 ID:HAeCdKVU0 捏造ネタも忘れるほど傷ついてるキチガイ
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/19(木) 01:04:38 ID:5AX6JnmF0
本当に「キチガイ」という言葉が好きな人ですね。 シグマスレを象徴するようなお方だw
>>625 距離と被写体とチェック方法によるかな。
あとは、ジャスピンの定義の問題。
高額な計測器などを使っている訳ではなくて、個人でチェック用の紙をプリントアウトし、
それを使ってチェックしている様な人が多いと思う。
中には、単に取り込んだ画像を見てジャスピンとかいってる人もいるし。
ピントチェックの方法は、ググればいくつか出てくるよ。
45度の角度からメジャーの様なプリント用紙を撮影してチェックする方法が有名だから、
その方法でチェックしてる人が多いんじゃないかな。
この方法だと、被写体までの距離が近いので、1.4だからジャスピンにならないって事は無いよ。
あくまでもチェックだから、被写界深度を深くし過ぎたら意味ないしね。
逆に、浅い方がチェックはし易いと思う。
中央一点AFで中央のピントを見るって意味でね。
やっとαマウント用の18−50マクロ発売日でつね。 まだカカクコムは安くなってないお。
>>623 東京だと、新宿のマップカメラあたりがお勧め。
店員さんが、キズのついてない綺麗なフィルタを選んでくれるよ。
俺は、新宿に行ったときに、まとめ買い。
>>631 甘Dでキットレンズの代わりに18-50/2.8を買ったんだけどピンが来なくて交換2回。
いまだに広角側ではピンが来ない・・_| ̄|○
新型はどうなんだろう・・?
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/19(木) 14:33:39 ID:hruaO09LO
>>633 人柱になるつもりですよ!でもまだカカクコム変化無しです。
発売からしばらく経たないと下がらないのかな?
明日キタムラ見に行ってきます。
635 :
633 :2007/04/19(木) 22:02:52 ID:WQbAwD2C0
>>634 がむばってください。
レポ期待していますm(--)m
18-50 macroなら楽天のジョーシンで44800円で出てるよ。
>>586 遅レスなんだが一言言わせてくんさい。
それ写りは良いんだけどさぁ。
縦位置(シャッターボタン上)で三脚に固定したい場合に
K10Dだと三脚座の止めネジがペンタ部の「おでこ」に当たるんだよね。
*ist系は大丈夫なんだけどね。
なんか対策できないかな。。。。。
つーか、他のレンズでも干渉したりするの?
>>633 3本もダメなら相性が悪いのでしょう。
他をあたった方が幸せになったりして。。。
30mm F1.4前ピンだったんだが、毎日試し撮りを200〜300枚してたら、 徐々に合ってきて10日目くらいでジャスピンになった・・・ こんなレンズは初めてだよ。 更に10日使ったら後ピンになった、なんつったら笑えるんだが。 とにかく、ようやく使える様になったんで、使うのが楽しみだ。 週末はパンバン、バッコンバッコン撮ってくる!! 他の人に影響されて、今日、10-20mmも注文してきた。 メーカー取り寄せで、今月末に入荷との事。 こちらも楽しみ。 しっかし、もー試し撮りはうんざり。
いや、それあるよ。 俺の18-50ミリも買った直後はピント外してばっかりで交換も考えた。 でもテスト撮影を繰り返すうちに徐々に合うようになった。 大体100-200カットくらいだったと思う。今ではジャスピン。 グリスとかギアとかの馴染み具合が原因なのかもね。
そんな事ってあるのか〜?
俺も最近買った30mm F1.4が前ピンで、 修理に出すのがめんどくさい&本体も修理に出すのが嫌で、 どうしてやろうかと思ってたんだが・・・。 ためしにやってみるか。
・・・何だ、これ? 今ためしに撮ってみたら、同条件で以前よりピントが合うようになってるw 約一ヶ月ぐらい部屋に放置していただけなんだが。 気温とか湿度とかも関係しているんだろうか。
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/20(金) 08:49:15 ID:HLbNcogXO
グリスの質が悪いんだな。車で言う暖機運転がひつようなんだろ。 エンスーぽくて良いかもな
レンズもエージングが必要なのか... にわかに信じがたいのだが、書き込みを 見ると事実なんだろうなぁ。ふ・し・ぎ
恐るべし、Σクオリティ
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/20(金) 10:11:24 ID:a5I+7ozR0
だったら無限遠方向にあるピントを至近側にもってくるフォーカシングだったら 逆に後ピンになったりするのかな?寒いと。
そういえば冬の開店直後のフジヤカメラで、 シグマの中古(モデルは全て同じ)を 3本立て続けに試させてもらったら全て後ピンだった。 午後もう一回1本だけ試させてもらったら今度はちゃんとピントが来た。 これもやはり暖機運転不足かな?
暖幾運転やならし運転が必要なレンズって事かな?
そうだね。暖めた状態で、最短、無限円のAF動作が必要ですね。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/20(金) 18:34:33 ID:j+u2hhmZO
よほど組み立てが悪いんだろうな。 やっぱり死熊レンズ買うのは博打だ。
常にピントが合わないよりはマシだな 今まで外れだと思っていたレンズでも、暖機さえすれば合うのなら。
あせってすぐに調整にだすと、かえってバランス崩れるかもね。
↑この中に仕事嫌いのサポセンの奴が混じってるだろ!
俺はK10D使ってるから、裏メニューでピント調整出来るのもあって、気楽に博打を打てている。 ボウシュウさん的にいうと、「駄目でもツバメ返しがあるしー」、みたいな。 しかし、カメラ本体でピント調整出来ないとなると、確かに大博打だわな。 10-20を注文したものの、マトモなモノがくる気がしないし。 でも、30mm F1.4とか10-20mmとかは純正にないし、ハマった時の絵は、安定して性能を発揮する 純正レンズでは描けないモノを写す潜在能力を秘めた一発屋。 人気どころの馬券を当てるよりも、男なら万券ゲットしなきゃ〜、みたいな。 そして何よりも、安いし〜、みたいな。 みたいな〜、みたいな。 え?俺? 27歳の不良リーマンやってます。彼女募集中です。
↑こんな事言うような香具師はでてくるとは思っていたけどね。
658 :
657 :2007/04/20(金) 20:14:46 ID:w1LweAZkO
すげえなアンタ。
>>656 の長文が書き込まれてたった16秒後に、ケータイでそれを読んで更にカキコまで済ませて
しまってる訳だな。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/20(金) 20:44:33 ID:jdVVeGyM0
つーか気象条件でピンがくることもあるからそれでいいだろって、どんだけ社員目線よw 撮りたい時に撮れるのがあたりまえだろが。
>>661 ぷっっ
スレ違いだけど、ちょっとだけウマイ事いうと思った。
ちょっとだけだぞ、ハゲ!
ガダルカナルタカ?
気温云々てのは別にツグマだからって事じゃないけどな。 裏めにゅー使う様になってから特に感じる。 純正でも気温によって結構ズレが出るし。 デジになって誰でも簡単に等倍鑑賞できる様になったから余計疑心暗鬼になってるし。
絞れば少しぐらいピンずれでも関係ない
Kマウント用の10-20はEXのマークがHSM版よりカコイイ あと、ケースがイイ しかし、値段分の価値を引き出すのは結構タイヘンそう...
10-20mm は AF でなく、目測で距離目盛りを使って合わせるのが一番確実です。 私は 10-20mm で 80cm 以上の距離なら、必ず MF で撮ります。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/20(金) 23:10:15 ID:jdVVeGyM0
だったらAFレンズとして売るなよw しょっぱい砂糖やロックできない鍵を売ってていいのか??w
canon工作員乙
>>637 いまどきの機種はみんなペンタのところ出っ張ってるからね。
とくに入門機がやばい。
キヤノンも20Dあたりから三脚座付きのレンズでは三脚座がペンタに
ごっつんごっつんするようになった。
意外とメーカの人間はそこのところは考えてなさそう。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/20(金) 23:36:55 ID:HzYGeRWr0
17-70買ったよ。 写りはともかくとして写真勉強したい人には1番いいレンズだね。 写真学生向けみたいな感じだ。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/20(金) 23:37:35 ID:jdVVeGyM0
>>669 はぁ!?
ばかくせーーーーー
キャノンだろうが煮込んだろうがシグマだろうが、性能を偽った品をつかまされりゃ怒るぜ俺は。
あ、でもアンカーないから俺に向けて書いてるわけじゃないのかもな。
でもせっかく書いたからage
>>666 10-20mmって充分価値あると思うけどな?
ピントに関しては
>>667 と同じ意見だな。漏れは殆ど目測。
APS-Cのファインダーだと、マグニファイヤーかレフコンの2×以上でピント合わせないとキツイだろ
マニュアルフォーカスの場合さ。
>>668 意見としては正しい。だから買わないと言うのも正しい。
買った結果、所定の性能が出ていないと返品するもの正しい。
私の場合は他の性能のが重要なので、返品もしないで、使っている。
もちろん、私のやり方が正しいと思ってはいないが、10-20mm の
画角は必要だし、ピントも合ってくれなければ困るので、仕方ない。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/21(土) 18:01:25 ID:EY98gPZgO
ボディ内手ぶれ補正に惹かれてα100からデジイチデビューしたんだけど 10-20m・28mF1.8・18-50mF2.8macroとシグマばかり買ってる。 α純正よりラインナップが充実してて値段も安いから! こんな俺はαレンズスレには近づきにくいです。 α純正は50F1.4だけ買いました、これはこれでいいレンズです。
解像力重視ならシグマで揃えるのは「アリ」だと思う。 特に18-50の新型は(・∀・)イイ!! ね
俺も、キヤノンだけど一時純正を1本も持ってなかった。 シグ15-30、タム24-135と、使いたいレンジのレンズが純正に無かったから。 その後200/2.8ズームだけは画質重視で純正にしたけど、今でもそれ以外の主力はレンズメーカーだ。 ・・・でもタム・トキと比べてシグにAF不安定な傾向があるのは事実だと感じる今日この頃。
APO 70-300と135-400は、200〜300あたりをf8以上に絞り込んで使う前提で、 結構差が出ますかね? どちらを買おうか迷っています。 70-300はコンパクトかつ安価なので、画質が劣らなければ うまい選択だと思っていますが。。。 アドバイスいただけると嬉しいです。 photozoneを見るに70-300の300は周辺部が絶望的な感じなので、 テレ側に余裕のある135-400の方が無難なのかなぁと思いながらも、 値段が倍以上するので悩ましいところ。
>>680 どっちも画質云々言うレンズじゃない。
「安い300mmズーム」と「安い400mmズーム」。写りはそれなり。
写りが悪いとか言ってる連中は、腕がないだけ
>>680 画質気にするなら、APO100-300 F4 EX DGをススメます。
ちとデカイけど・・・
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/21(土) 21:44:11 ID:LxIcck670
>>682 いや、死熊クオリティのせいでしょ。
解像度がいいったって、たとえば10枚中1枚しかピンがこないとしたらムカつきますよ。
なんでそう、シグマを擁護して仲間のはずのユーザーを攻撃しますか?
>>677 よいんでない。
自分も最初はシグマのレンズばかりだったよ。
一通り使ってみたいレンズをシグマでそろえてから、純正やその他のレンズメーカの
ものに手を出していった。
とくにシグマのレンズは解像度が高いので、マニュアルフォーカスの練習にはもってこいだった。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/21(土) 21:58:04 ID:LxIcck670
>とくにシグマのレンズは解像度が高いので、 >マニュアルフォーカスの練習にはもってこいだった www すごい詭弁ですねwwwwwwwwwwww
今月号のデジタルフォト誌にAPO70-300が出てるヨ 俺も使ってるけど240ミリまでは結構いける 300oだって200oに1.4倍テレコンが内蔵されていると考えると納得の範囲。 おまけにマクロも強力だからコストパフォーマンスは高い。 135-400の方はMTF見ると70-300よりも良いから更に期待できる。 どっちを買っても損はないと思うな
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/21(土) 22:09:28 ID:LxIcck670
見事なまでに同一IDが私しかありませんね。 さすが死熊スレッド。はぁ〜〜〜〜
土曜の夜に暇人は貴方1人だけって事でしょw
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/21(土) 22:15:00 ID:LxIcck670
ああ、やっときてくれましたねw 私一人しかいないのかと、寂しくなり始めてましたよ。
>>688 >>690 2チャンネルに来て、良いと言われているものをひがんで嘘八百を
書くのだけが人生の楽しみなのだろう。きっと哀れな人生だろう。
鼻の先で笑いながら、哀れんでやるからありがたいと思え。
>>691 怖いもの見たさで覚悟してクリックしたが、全然グロくないじゃないかよ、ハゲ!
美しいじゃないか・・・
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/21(土) 23:02:15 ID:LxIcck670
IDは同じだけど、まるで別人ですね・・・コワ・・・(^v^;)
676 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/21(土) 07:27:33 ID:RB/Cb5Gh0
>>668 意見としては正しい。だから買わないと言うのも正しい。
買った結果、所定の性能が出ていないと返品するもの正しい。
私の場合は他の性能のが重要なので、返品もしないで、使っている。
もちろん、私のやり方が正しいと思ってはいないが、10-20mm の
画角は必要だし、ピントも合ってくれなければ困るので、仕方ない。
692 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/21(土) 22:57:34 ID:RB/Cb5Gh0
>>688 >>690 2チャンネルに来て、良いと言われているものをひがんで嘘八百を
書くのだけが人生の楽しみなのだろう。きっと哀れな人生だろう。
鼻の先で笑いながら、哀れんでやるからありがたいと思え。
いや、正直キタナイだろハエは。。。
696 :
680 :2007/04/21(土) 23:24:15 ID:KtaGrvlE0
みなさんありがとうございます。
値段も安いので、とりあえず70-300買って使ってみます。
>>683 通しズームは。。。でかいんだもん。。。
>>694 片方は愛用している10-20mmに対するまじめな意見。
もう一つは哀れなアホに対する意見。
全く異なっていて当然と思うが・・・???
>>697 IDを真っ赤にして煽りしか書き込んでない奴はスルーで。
シグマスレに延々と粘着している真性だから、相手にするだけ損だよ。
両方使った事があるけど、135-400も100-300/4も全長は同じようなもんだよ。 135-400を伸ばしたら100-300/4を超える。
あ、70-300にするのは良いと思うよ。 135-400は安く400mm域を手に入れたい人向けで、画質を語れるレンズじゃないです。 テレ端開放は70-300よりも更に甘い。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/22(日) 00:44:14 ID:6ebVgLEZ0
しかし、70-300 F4-5.6でわざわざ『 APO 』にするより 無印買って、差額を新しいバッグか何かを買う時に積み増しすると考えて 振り向けた方が良い気が...
55-200→70-300→APO70-300と買ってきた俺が来ましたよ。 うん、俺もAPO付きにこだわる理由はあまりないと思う。 解像度はまったく変わらない。 70-300の収差が気になる人もいると思うが、思ったより少ない。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/23(月) 01:11:01 ID:0M8Fy2Mb0
18-200 DC OS っていつ出るんだろう? フォトテクニックの裏表紙広告には宣伝がでていたのに。。
30mm F1.4買ったが、これ・・・噂通り、全くピントが合わない・・・ 調整に出すか(出したところで、規定範囲として返送される事も多いんだろうな)・・・
>>706 ,708
新商品発売が近づくと、ワンパターンにそうやってワザとらしく宣伝する工作員さんにはうんざりです。
ティザーを気取ってるつもりなんだろうけど、薄っぺらいし頭悪いからやめた方がいいですよ?
>>707 ピンが合わないにも色々ある。
前ピン、後ピン、ピント位置ばらつき。
どれに該当する?
俺はばらつきだったが規定内で返された。
>>709 「もうじきです。」と言うのを「ワザとらしい宣伝」と受け取る性格は異常だと思う。
書いている本人は宣伝しているつもりはないし、本当のことを書いているだけだから。
「工作員」という無礼な呼び方を平気でする精神構造にも嫌悪を感じる。
うんざり? それはこちらのセリフです。
たまには開き直っておかないと、周囲から「やっぱり工作員か」って思われちゃいますもんね。 それと、「こちらのセリフです」なんて安っぽくマネしないでくださいよ。 こっちは本当にうんざりしてるんですから。
[age]www
>>710 前ピン。2〜3メートル先の標識程度でもボケてしまう。(絞り込んでも)
K10Dの裏メニューで、-150くらいで、中距離でビシっと決まる感じだが、
それだと近距離と遠距離でピンボケになる。
〜1m程度の近距離だと-50〜-100くらいかな。
遠距離〜無限遠だと、どのように調整しても微妙にピンボケになる。
ピントさえ合えば、かなり面白いレンズだけどね。
調整に出しても駄目だったら、マグファイヤー使ってマニュアルフォーカスで楽しむわ。
頭がおかしい奴に何言ってもムダだよ 全て自分が正しいと思い込んで疑わないんだからw
>>716 彼も実は自分が異常なのに気がついてるんじゃないかと思うんだが…。
俺もまだまだ下手だなぁ…なんて思ってるところへ「おまえ、写真下手だな」なんて
言われたらムッとするだろ?w
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0 シグマレンズ統合スレッドです。荒らし/キチガイはスルーで。 191 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20 クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。 344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0 もっとペース上げろよキチガイw 352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0 お、キチガイが会話したがってる 372 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0 今日のキチガイ 2007/04/01(日) 20:10:23 ID:Z4Q/trBt0 406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0 今日のキチガイは昼過ぎ起床か。 423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0 キチガイがいると聞いてやってきますた 440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40 キチガイって言われて傷ついているキチガイw 66 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 00:22:32 ID:l74xmtOq0 キチガイを抽出するすれっど? 68 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/19(木) 00:23:27 ID:HAeCdKVU0 捏造ネタも忘れるほど傷ついてるキチガイ 774 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/22(日) 16:23:49 ID:5+xyDrD00 ひきこもりとか乞食とか以前に何か言いたいことがあったらメーカーに電話するとかキチガイじゃないの
ほらなw
720 :
710 :2007/04/24(火) 13:20:26 ID:HFBcmjnU0
>>715 明確な前ピンなら直って返ってくるかもね。
俺はキヤノンだが、バラつきは規定内と言われたので打つ手なし。
幸いEF用はHSMでフルタイムMFが可能なので微調整はMFでやってる。
それを差し引いても十分楽しいレンズなんで、早く返ってくるといいね。
製品名(70-300mm F4-5.6 DGmacro) ・マウント名(pentax) 届いたばかりのレンズをペンタックス製istDに装着したところ操作がまったく出来ないまま一瞬メインスクリーンが 真っ白に光り、普段は絞りやシャッタースピードが表示される小さい窓に144と表示され、Av−−という文字が0,5秒おきぐらいに点滅します。 カメラの操作はできず、絞りもピントも動作しません。オートからマニュアルフォーカスに変えたり、レンズをはめなおしたりしましたが症状は変わりません。 カメラに普段使っているレンズをはめるといつもの通りに問題なく動作しました。 どのような状態の場合この症状は表れるか教えてください。よろしくお願いします。 初めてのsigmaのレンズ(というか始めてレンズ単体での購入)だったので非常に楽しみにしていたのです・・ がっかりです・・
18-200 DC OS っていつ出るんだろう?
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/24(火) 16:37:08 ID:5iQScjPr0
>>721 カカクの掲示板にも同じような症状の人がいた。
そのレンズは装着しないで、レンズを買った店に相談するのがよいです。
カカクの人は付けたり外したりしているうちにカメラ本体が壊れたっと書いてあった。
>>723 遅いな。
連休明けには…と思ったんだが…、この期に及んでまだアナウンスが無いところを見ると
6月上旬あたりまで引っ張るつもりか?
726 :
721 :2007/04/24(火) 18:39:37 ID:awruBbOx0
富士○メラで通販で購入したのですが日本の住所に到着するまでとそこから私の住んでいる 南極の近くの国に郵送するまでに7日以上たってしまったんです。購入したお店の説明書によると 7日以内にお店に連絡が無い場合はなんたらと書いてあります。 いちおうこの国にもサービスセンターがあるみたいです。 カメラ本体も壊れるんですか・・ そんなことあるんですか。
南極の近くの国? 疑うわけじゃないがフシアナしてみ?
>>721 絞りリングをオートにしてないんじゃね?
一番根元のリングに付いてる小さいボタンを押しながらAの位置まで回せ っていうかマニュアル読め
50mm鮪でも買ってみるかな
731 :
721 :2007/04/24(火) 19:39:57 ID:awruBbOx0
皆さんのおかげで動きました。凄くいい写真が撮れそうです。 隣の建物のダンススクールで踊っている人達の写真が取れます。 300mmってこんなに倍率高いんですね。
通報していいかな?
733 :
721 :2007/04/24(火) 20:15:57 ID:awruBbOx0
だめです
踊ってるのはビリーズブートキャンプです。
>>720 あんた、イイ奴やなぁ。
連休明けに調整に出すよ。
でも、このレンズの癖がわかって来たのと、裏メニューでのピント調整で、
今のままでも使える様になったから、悲観はしていない。
今までは、標準レンズとしてオールマイティに使用しようとしていたのだが、
これが間違いだったと気づいた。
このレンズは、所持している9本のレンズの中で、特に癖があるし。
つまり、得意分野と不得意分野が露骨に表れるレンズ。
得意分野の性能は、凄まじく秀逸だと感じている。
不得意分野は駄目駄目。
この辺を肌で感じたので、今後は得意分野オンリーな使い方をしたいと思う。
その方が楽しいしストレスもたまらないからね。
ピントを合わせる的が小さかったり、目立たなかったり、又漠然とした風景画の時などは不向きだとわかったよ。
やはり、人物や物など、主役となる被写体が画角の広い面積を占有しているような絵を中心的に狙っていきますわ。
レンズは9本所持しているので、それぞれ得意分野
736 :
720 :2007/04/25(水) 14:26:58 ID:zQqRlloY0
>>735 標準レンズで全てをまかなう時代じゃないからね。
最近はカメラ2台体勢で出かけることも多いので、
そういう場合はメインに18-50/2.8、サブに30/1.4付けてる。
で、どうしてもF2.8よりボケが欲しい時にだけ30/1.4が登場する。
そうなると
>>735 の言う通り主役が大きく写ってる写真ということになる。
このレンズ、最周辺部は絞ってもシャープにならないから、
やっぱりオブジェをアップで狙って背景ボケ〜な写真に向いてると思うし、
そういう用途を考えると今の性能で十分だと感じる。
やっぱり、時と場所を選ぶけど楽しいレンズであることは間違いない。
18-200 DC OS っていくらぐらいになるのかね?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/25(水) 16:06:46 ID:53jvSWlE0
>>737 淀で\69800です。
予約受付中とのこと
シグマの APO 500mm f7.2を使用してます。 中に雨野水が入って、曇ってしまい、ずーっと曇ってます。シグマにメール して修理できるか聞いたらできませんと返事が来た。 古いのであらかたそのような回答が来るのは 予想してましたが、シグマレンズユーザーの皆様で、安くて腕のいい シグマレンズが修理できるカメラやさんをご存じの方、教えてください。
工作員さん、商品を売りたい気持ちはわかるけど、あまり宣伝を露骨にやるなよ。
買おうと思ってた18-200DCOSも、すっかり買い気をそがれちゃったよ(-_-;)
ユーザーのことを、こんなサブリミナルにひっかかるような馬鹿だと思ってる死熊って・・・。
56 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/13(火) 13:27:51 ID:r/B9vXjG0
18-200mm F3.5-6.3 DC OS 発売 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
99 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/15(木) 14:22:57 ID:HD/oRBC90
18-200mm F3.5-6.3 DC OS 発売 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
382 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 00:55:13 ID:XkbRudhz0
18-200 OS マダ?
385 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 01:50:38 ID:7pEN/d9o0
>>382 こないだ電凸した時の感じではもうすぐっぽい空気だったよ。
469 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/09(月) 18:54:20 ID:xFELclBi0
手ぶれ補正付き18-200mmはマダー?
いつでるんよ????
470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/09(月) 19:02:05 ID:V7q8xuWD0
>>469 ヨドバシ.netで、もう予約できるよ。
これも。 定期宣伝には“ う ん ざ り ”だよ。いい加減にしろよ。
706 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/23(月) 01:11:01 ID:0M8Fy2Mb0
18-200 DC OS っていつ出るんだろう?
フォトテクニックの裏表紙広告には宣伝がでていたのに。。
708 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/23(月) 21:57:14 ID:I6CR7DAq0
>>706 もうじきです。
723 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 16:27:45 ID:/iCrCFph0
18-200 DC OS っていつ出るんだろう?
737 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 15:48:03 ID:tov59neX0
18-200 DC OS っていくらぐらいになるのかね?
738 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/25(水) 16:06:46 ID:53jvSWlE0
>>737 淀で\69800です。
予約受付中とのこと
>>741 >>742 被害妄想の典型ですね。フツーに生活できていない方ですね。
哀れんでしまいます。かわいそうに。
>>743 被害妄想!?
執拗な>741-742の18-200宣伝レスを、ちゃんとみてんのかお前は?
そんななだから 工 作 員 乙 とか言われちゃうんだよお前は。
今度からsageることにしたのかヘタレw
? なんつーか、ユーザーにとって居心地の悪いスレだな、ここ。 わざとそうやって、ユーザー同士が情報交換できないように仕向けてるのか。 ともかく画質も分からんうちから18-200のOSの予約なんざしないよ。 画角もちゃんと18-200mm分あるか確認したいしな。 実際は20-175mmとか、ありえるからな死熊は。
>>745 >>747 被害妄想の典型ですね。フツーに生活できていない方ですね。
哀れんでしまいます。かわいそうに。
? なんつーか、ユーザーにとって居心地の悪いスレだな、ここ。 わざとそうやって、ユーザー同士が情報交換できないように仕向けてるのか。 ともかく画質も分からんうちから18-200のOSの予約なんざしないよ。 画角もちゃんと18-200mm分あるか確認したいしな。 実際は20-175mmとか、ありえるからな死熊は。
>>749 被害妄想の典型ですね。フツーに生活できていない方ですね。
哀れんでしまいます。かわいそうに。
? なんつーか、ユーザーにとって居心地の悪いスレだな、ここ。 わざとそうやって、ユーザー同士が情報交換できないように仕向けてるのか。 ともかく画質も分からんうちから18-200のOSの予約なんざしないよ。 画角もちゃんと18-200mm分あるか確認したいしな。 実際は20-175mmとか、ありえるからな死熊は。
やっぱいいわ、シグマ
>>734 笑えるw
あれってすごいな。やせる前に筋やら腰やら痛めそうw
>>745 お!俺発見w
俺は
>>740 ね。
で、工作が何だって? 俺は
>>745 が被害妄想者だとはっきり言える。
>>740 しか書いてないからね。もちろん、工作活動は一切行っていない。
もう一度言おう!キミは間違いなく「被害妄想者」だ。
>>753 ムキーっ!!!
先にコピペしだしたg3lYRUR20に突っ込めよ。
やっぱグルっつーか死熊工作員か。
>>755 俺発見とか740とか、
脈絡が不明なんだが・・。
だって基地外だもん
新しいネタ投下希望
自分のIDも分からなくなったか
756 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 23:30:21 ID:g3lYRUR20
>>753 ムキーっ!!!
先にコピペしだしたg3lYRUR20に突っ込めよ。
やっぱグルっつーか死熊工作員か。
761 :
755 :2007/04/26(木) 00:16:33 ID:bJGOhm+v0
>>757 >>741 で書いてあるリンク先の
>>740 の書き込みが俺ってことだよ。
そして、俺は一般人。お前が工作員って書いていることが、被害妄想以外の何者でもないんだよ。
これ以上、何んて説明すればいいんだ?
やれやれ・・・
___ 、__ ... - ‐__'' "´ ゙i ヾ  ̄  ̄ | ヾ`r | ミ `( __ r"|..._ ミ ´( _____ ....(( )lノ `ヽ ヾ ◎===__====== =- ‐ ′ `r''ヽ ノ tも=ッ‐< rテラ( } {(り"′ `¨´"/` 「´ l )ノ やれやれだぜ シヽヾ) l l 〃 `ー゚ 、 <フ l l゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l-=‐= l__ l ( ) ( ) | `.二´l┐| | _`´___ `´ |、___l │|_ /  ̄  ̄ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__ / \ O 「 串| / ヽ l │|
>>736 腕が未熟なもんで、今まではレンズの使い方も適当だったというか何というか。
まぁ、言ってみれば、ここまで癖のあるレンズに出会ったのが初めてで、
そのお陰で、所持しているレンズの使い分けが明確な意思をもって出来るようになったのね。
このレンズって、以前あった専用スレで笑えるほど賛否両論がはっきり分かれてたけど、
その理由が今になってわかったよ。
適材適所で使ってるヤシには良いレンズだが、先日までの俺みたいに、
30mmという画角だけで、標準レンズとして使用しようと奮闘しているヤシにとっては糞レンズとなるってね。
このレンズ買って、ほんと、良かったわ。
何つっても面白いからな。
ボケは凄まじく強烈だし、三脚を使えない状況での暗いシチュエーション、夜景は無敵だと思うし。
そーいえば、注文してた10-20mmが明日届くので、楽しみ。
30mm F1.4とは逆に、絞り込んで全体的に解像感のある風景画を撮りたいと思ってます。
10-20mmいいぜ。 何といっても軽いから、振り回せる。
>>764 私も10-20使ってますが、かなり気に入ってます。
深夜のカキコだからよくわかりませんが、今日届くのかな?
週末は天気も良さそうなのでいっぱい撮してみて下さいね!
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/26(木) 11:18:55 ID:s5SfbtNx0
重複スレにも変な奴がはりついてる、、、これが死熊クオリティかと思うと泣けてくる(ToT)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170123317/72-75 72 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/22(日) 08:44:52 ID:84e6giT90
684 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/21(土) 21:44:11 ID:LxIcck670
686 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/21(土) 21:58:04 ID:LxIcck670
>ああ、やっときてくれましたねw
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 00:31:32 ID:tc2TzJ8p0
話し相手がほしいほしい[age]www
709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[age] 投稿日:2007/04/23(月) 22:03:37 ID:3wyLWyzK0
712 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[age] 投稿日:2007/04/23(月) 22:56:34 ID:3wyLWyzK0
74 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 20:48:47 ID:tc2TzJ8p0
また平日昼間から[age]www
[age] 投稿日:2007/04/24(火) 12:10:51 ID:Y+ssmPTz0
75 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 00:30:11 ID:71VP5ijn0
キチガイの次は「被害妄想」に反応して発狂
742 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 20:54:52 ID:g3lYRUR20
745 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 21:31:58 ID:g3lYRUR20
>>743 被害妄想!?
747 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 21:43:20 ID:g3lYRUR20
749 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 22:04:04 ID:g3lYRUR20
751 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 22:44:45 ID:g3lYRUR20
756 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 23:30:21 ID:g3lYRUR20
内容は読んでないが
>>767 は基地外
こういうレスのコピペする奴は狂ってる。
狂ってるんじゃない 何も考えていないルーチンワーク もはや作業
オリとシグマスレ名物 精神病患者のコピペ
30Dスレも酷い有様だけどね
いいから修理の質問に答えてやれよw
インプレスにSD14の実写速報出てるけどなんかいろいろと酷い画質だな ビデオカメラで撮った映像を引き延ばしたみたいな
>>773 うん、おれもそう思ってしまった・・・
30/1.4が糞なのかもしれないけどね。
あれなら17-70とかのがマシだと思う。
>>766 今日、キタムラに10-20mmを取りに行ってきた。
30mm F1.4の時は、レンズの中にゴミが入ってたり、凄まじい前ピンだったりで、
酷い目にあったけど、今回はレンズ内にゴミも無かったし、ピントも許容範囲だった。
(裏メニューで-30μmでジャスピン。ちなみに、純正キットレンズが-80μm、30mm F1.4が-150μm)
AF速度も純正キットレンズより速いし迷わないから、それだけで満足。
部屋の中で試し撮りしたけど、画角は予想以上に凄かった。
連休中にバシバシ撮りたいと思います。
>>776 だな
解像云々以前にAWBの乱れが目に付く
さすがにこれはヒドイw
描写の方は18-50mmとか50-500mmとかマトモなレンズのサンプル見てみない事には
なんとも言えん
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/27(金) 22:04:13 ID:Zo0UjQNv0
他人のふりしても病人はすぐわかる
778からは電波も出てるし、変な臭いもしてるしなw
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/28(土) 10:30:12 ID:zftj3lya0
きったねースレだな スレのクオリティ=製品のクオリティって感じで、ある意味納得だが。
716 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 00:12:08 ID:Mp9E/dDY0
頭がおかしい奴に何言ってもムダだよ
753 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 22:55:12 ID:qbuiEsOw0
>>751 発作が止まらないのか?薬飲めよw
758 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 23:36:21 ID:f43nd1pI0
だって基地外だもん
768 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 11:59:06 ID:LRK8IF/r0
内容は読んでないが
>>767 は基地外
こういうレスのコピペする奴は狂ってる。
769 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 12:16:58 ID:S8iNxVl10
狂ってるんじゃない
何も考えていないルーチンワーク
もはや作業
770 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 17:29:51 ID:P5yIP/h+0
オリとシグマスレ名物
精神病患者のコピペ
779 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 22:23:29 ID:9fguCGjZ0
他人のふりしても病人はすぐわかる
780 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 01:22:50 ID:vTiIGWFM0
778からは電波も出てるし、変な臭いもしてるしなw
ID:zftj3lya0はリアル世界で言われている事を、ここでも言われてよっぽと悔しかったんだなw
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/29(日) 01:07:07 ID:Gw5MwqSk0
↑死ねキチガイ!
50mm マクロF2.8買いますた。 これ・・・今までに買った死熊の中で、俺的に最強。 70mm、100mmマクロと同種と考えてOK。 とにかく、切れる。死ぬ程シャープ。 何かさ、作例見てるとみーんな同じようなモノばっかで飽き飽きする。 時期的なモンもあるんだろうが、花ばっか・・・もー秋田。 飽きた人、シャープな絵を撮りたい人は、買ってみそ。 そのシャープさ、解像感の虜になりますわい。 しかも、値段が安い! 2万3千円〜 マクロ撮影に関しても、綺麗なボケで有名なタム90mmとは全く質が違う、 超クッキリ映像。 レンズと接触するくらいまで寄れるから、綺麗なボケも出せる。 30mm F1.4と違い、オールマイティに使える。 しかも、写りも良い。
ふーん、よさそうだけど、デジイチだと中望遠だからなぁ
30mmF1.4/HSM買ってキタ━(゜∀゜)━━!! HSM初体験だけどこんなもん? ちとカラカラ言うし、思ってたより 合焦が早くない。 カメラはKDXだけど組み合わせに よるのかな?
シグマのHSMはそんなもんだよ。 キヤノンや、ニコンの超音波モーターでも、 安い商品のは遅いしね。
銀塩で50マクロ使ってみようかと考えてたんだよなー。 そんなにいいなら買ってみようかな。
>>786 オメ。俺も愛用してる。
HSMはそんなに速くないけど、開放だと被写界深度が浅いだけにMFの出番も多いと思うよ。
その点、AF/MFの切り替えが要らないだけでもHSMの利点が生きる。
>>733 ヘーそうなの?漏れは90mm以上じゃ長いのでシグ50mmに関心があるんだ。
何か撮ったの見せておくれ。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/29(日) 20:47:47 ID:sHxk+7jNO
たった今30のf1.4買ってきました! これから住民になるからよろしくです!
今日二人目の30/1.4購入報告か…。 漏れ自分のサイト持ってるんだけど、確かにこのキーワードで検索してくる人多い。 このニーズを察知して他のメーカーからも同じようなレンズが出てくると面白いんだが。
キヤノンやニコンなどのカメラメーカー製は高いからな。 特にニコンはD40がヒットしたのに、AF-S単焦点レンズを揃えないでしるし。
俺はEFだけど、EF35/1.4Lなんて標準レンズとしては 大きさ・重さ・値段の全てであり得ない選択だもんなー。
50mmと70mm マクロF2.8買いますた。
噂には聞いていたが、これ程までに切れるとは・・・
>>784 の気持ちが良くわかった。
PCモニタで等倍表示してニヤニヤしたいヤツにとっては神レンズだな。
マクロとして使う場合は、とろけるようなボケを見せるタム90mmマクロが評価が高い。
とにかく、引き立て役となる背景が綺麗に写せる。
しかし、色んなツの作例を見ていても、みんな同じような写真(殆どが花ね)
シグマの50mm、70mmマクロは、主役となる被写体を鮮明に写す点に関しては神。
試しに、彼女(24歳)を写してみたが、髪の毛一本一本、化粧の乗りまでが鮮明に写る。
モデルをやってる様な女性にとっては、嫌なレンズだと思われる。
使ってみた感想だが、このレンズはマクロとして使用するよりも、
ポートレートやスナップに使った方が面白いと思った。
24、30インチワイドモニターなどで、画面いっぱいに画像を表示したり、
壁紙にしたり、PCで楽しむには最高の神レンズかと思います。
ボケの美しさに関しても、マクロレンズですから、なかなかだと思いますが、
こっち方面を重視する方には、タム90mmマクロをオススメします。
50mmと70mmは、特性は同じです。画角の違いだけです。
105mmは持ってないのでわかりませんが、多分、これも同じじゃないかな?
発売時期は50mmと一緒だし。
近々、105mmも買う予定。
このレンズ使ったら、純正のメチャ高単焦点なんて買う気にならんわな。
まさに、超シャープなデジタルレンズって感じ。
↑長文スマンかった。 飲みすぎてハイになってますた・・ 冷静に考えたら、褒めすぎてた。 多くの人は、L判、2L判に印刷して楽しんでると思うけど、その手の人にはメリット少ないと思う。 俺は、30インチモニターで画面一杯に表示させたり、壁紙にして楽しんでるんで、 PC写真として、神レンズに思ってしまっただけです。
まぁどうでもいいんだけど、もう少し言い回しを工夫するとか キャラ変えるとかしないと、自演がバレバレだよ。
俺もSigマクロは良いと思うな、 クールなタッチが独特に爽快、 清潔感みたいなものが出る。 プリントにはその代わりメチャ気を使わされる。 花も下手すると無機質な物体となりかわる。
【シグマ】SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。
802 :
※※※ サブリミナルにひっかからないようにご注意! ※※※ :2007/04/30(月) 10:41:45 ID:0HOnliTl0
こんな定期宣伝を繰り返すような工作員が張り付いてるスレですから、ねちょねちょした自演があるのもあたりまえ。おはよう工作員さんw>800
56 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/13(火) 13:27:51 ID:r/B9vXjG0
18-200mm F3.5-6.3 DC OS 発売 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
99 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/03/15(木) 14:22:57 ID:HD/oRBC90
18-200mm F3.5-6.3 DC OS 発売 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
382 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 00:55:13 ID:XkbRudhz0
18-200 OS マダ?
385 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/04(水) 01:50:38 ID:7pEN/d9o0
>>382 こないだ電凸した時の感じではもうすぐっぽい空気だったよ。
469 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/09(月) 18:54:20 ID:xFELclBi0
手ぶれ補正付き18-200mmはマダー?
いつでるんよ????
470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/09(月) 19:02:05 ID:V7q8xuWD0
>>469 ヨドバシ.netで、もう予約できるよ。
706 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/23(月) 01:11:01 ID:0M8Fy2Mb0
18-200 DC OS っていつ出るんだろう?
フォトテクニックの裏表紙広告には宣伝がでていたのに。。
708 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/23(月) 21:57:14 ID:I6CR7DAq0
>>706 もうじきです。
723 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 16:27:45 ID:/iCrCFph0
18-200 DC OS っていつ出るんだろう?
737 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 15:48:03 ID:tov59neX0
18-200 DC OS っていくらぐらいになるのかね?
738 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/25(水) 16:06:46 ID:53jvSWlE0
>>737 淀で\69800です。
予約受付中とのこと
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/30(月) 10:52:09 ID:0HOnliTl0
これは55-200mmスレから転載。
レンズスレで加工された画像が掲載されることを擁護する露骨な工作例>204
さすがはSD14で加工されたサンプルを公式掲載する会社w
レタッチされた画像を見せられてもレンズ購入の参考になんかならないのは、レンズスレの前提なのに、ひどい。
しかも加工済みであるということを伏せている>202・・・。
どんだけミスリード狙いよw
202 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/29(日) 21:23:05 ID:QTe9O/4H0
先日、近所のキタムラにて中古でゲット。\6,500-
陸自のヘリを撮ってみた。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429211817.jpg 203 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/29(日) 22:07:07 ID:Mw+zThhG0
CS使ってるみたいだが、撮って出しでないとなんともいえない。
204 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 08:02:22 ID:pE/VHY310
>203
それは違う。
誰だって一枚に執念を持って接する者は
自分の作品から最良を引き出そうとするだろう。
205 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/30(月) 10:38:21 ID:0HOnliTl0
>>204 そういう奴は作品スレに池。
17-70ズームのワイド端なんて、しょせん半端なマクロレンズ程度の写りっしょ? とか舐めてたんだけど、ガッツリ絞ったらけっこうイケルことを今さら(☆∀☆)発見。 そしてCCDのゴミも(☆∀☆)発見!!
シグマのつや消し塗装だけど 去年の12月に買ったサンニッパの外装が もう、しらっちゃけてきたんだけど あれって綺麗に掃除する方法ってあるのかな?
擦れなら掃除しても無駄じゃない? 梨地よりハンマートーン仕上げの方が好きだな
A09使いで272Eも使ってるヤツって多そう。
誤爆スンマセン
連レスヤッホー〜 先日、50mm F2.8マクロを買って満足し、今度は70か100mmマクロかぁぁ、 なーんて思ってたのですが、タム272Eに行くことにしました。 70と105のカミソリマクロも好きですが、50mmを所持しているので、 どーせなら次はボケの綺麗な272Eかなって思いまして。 ぶっちゃけ、金が無いので70と105は買えないんだけど(笑) シグ50マクロと272Eの組み合わせは、貧乏人にはナイスセレクト〜、 っちゅー感じ。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/01(火) 03:51:33 ID:OfySy+aE0
30/1.4 hsm のあとは、 22mm F2 HSM とかはむりですか?
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/01(火) 03:53:17 ID:OfySy+aE0
たかだか、33mm相当(EOSでは35mm相当)なので F1.8でもいけそ
18-50mm F2.8 EX DC MACROを、D40/40X用にHSM化してほしい。 ニコン純正の17-55mm F2.8Gが23万円と高額だから、 安価で明るい標準ズームが欲しいD40/40Xユーザーに売れると思うんだが。 30mm F1.4 EX DC HSMも、特にD40/40Xユーザーに人気が高い印象がある。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/01(火) 06:40:59 ID:Jy1wF8tw0
別にHSMの必要ないだろ。 普通のレンズ内モーターでおk キヤノソ用をまんま転用してくれるだけでいい。
>>810-811 換算後を考えても意味がない。22mmはあくまでも22mm。
ていうか、20/1.8はすでにある。
>>812 30分後の姿を見てみたい。
初シグマ、17-70をポチった。明日届く。 今までK100にDA18-55、50-200で、先日K10買ってさてどうしようかと悩んだ挙げ句。 楽しみ。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/01(火) 11:36:49 ID:p3TpizYL0
宣伝や汚いヤジを繰り返す工作員さん、空しくなりませんか?? 真正面から仕事に取り組んで欲しいです。 757 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 23:33:58 ID:g3lYRUR20 76 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/28(土) 01:00:43 ID:39FC6aP00 何をやっても臭いからすぐばれる 767 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/26(木) 11:18:55 ID:s5SfbtNx0 778 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/27(金) 22:04:13 ID:Zo0UjQNv0 >初めて2chのデジカメ板に来てみたんですが、 77 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/29(日) 00:04:52 ID:nGg1/OWg0 頭の「クオリティ」(笑)が低い人 781 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/28(土) 10:30:12 ID:zftj3lya0 きったねースレだな スレのクオリティ=製品のクオリティって感じで、ある意味納得だが。 78 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/01(火) 00:38:51 ID:cE4neKqJ0 祝日でも定刻起床で妄想報告 802 名前: ※※※ サブリミナルにひっかからないようにご注意! ※※※ [] 投稿日:2007/04/30(月) 10:41:45 ID:0HOnliTl0 803 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/04/30(月) 10:52:09 ID:0HOnliTl0
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/01(火) 11:57:24 ID:Z39ZwLN80
>>816 漏れもボディはK10DかK100Dか迷っていて、レンズはペンタのDA17-70mmが
なかなか出ないので、シグマの17-70に逝てもうたろか思いよるんやけど。
819 :
810 :2007/05/01(火) 12:20:46 ID:OfySy+aE0
>>815 古用じゃなくて出時専で、
フルでF1.8いってるなら、APSの画角ならやっぱF1.4で逝けるだろう。
30o F1.4 EX DC/HSM のシリーズ化で、
第2弾
22o F1.4 EX DC/HSM (35o相当)
第3弾
17o F1.4 EX DC/HSM (28o相当)
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/01(火) 12:35:59 ID:xL/F9AJf0
>>814 ん?
レンズ内にモーターを内蔵したのがHSMじゃないの?
HSMが付いてなくてD40に使えるレンズってあったっけ?
>>818 明るめの標準ズームが欲しくてコレにした。接写も出来て70まであるからってのが理由。
DA*16-50待ちなんだけどまだ出ないからジレたのもある。
100Dと10D…100は身軽気軽十分いい絵、10は設定操作が楽(前後ダイヤル等)気密ボディjpg連写ストレス無し…てなところ。
スレ違いでスマソ
>>821 何故にそんな発想が…w
HSMは超音波モーター
>>821 はD40から一眼に入った初心者だろ
D40で使うならシグマはHSMじゃないとAFに対応してないんじゃなかったか
実際に持ってないので詳しくは知らんが
>>814 は
わざわざHSMにしなくても、手っ取り早くキヤノン用を流用して
超音波用の接点から電源もらって、レンズ内モーターをジコジコ駆動で良いよ。
…ってなことじゃないの?
可能かどうかは知らないけど。
そーいえば一部除いてレンズには何かしら モーターが入ってるけど、HSMと普通のモー ターとではどちらが省電力なんだろ? レンズの取説とかに書いてないよね。
>>827 アクチュエータとしては、圧電素子を使うHSMのほうが消費電力が少ないらしい。
電磁モータは小さくなればなるほど効率が悪くなるらしいぞ。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/01(火) 20:04:12 ID:EzfXkcVO0
SIGMAの17ー70って、 ソニーのDSC−R1のレンズと比較するとどうなんでしょうか?
どうなんでしょうかとはどうなんでしょうか?
>>795 お主、オンナの化粧のノリが分かるなんて、妻帯者でしょ!!
漏れも一緒に住んでいるが、未だに化粧の乗りとかコスメの話は
実感できん。。 オンナ自身特有のモノだとおもってた。。
(肌が荒れているとかは分かる 生理前後は同居人に限って分かる。。)
話が飛ぶが、漏れは150_マクロが欲しいのだ。。
でも、今シーズンは終わったので安くなる冬季に買おうと。。
http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432 キヤノンって,ホントに,フォーカスの精度がダメですね。
KissD,10D,KissDN,20D,30D,と使ってきましたけど,ダメダメでした。
5Dで,やっとまともになった感じです。
それでも,5Dの精度と,Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても,答えは「許容範囲内」で,
私も,いい加減嫌になってしまい,Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと,5万円そこそこのD40でも,十分満足のいく精度が得られます。
キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口!
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。
先日、こちらの書き込みを参考にして、30mm F1.4を買いました。 カメラはK10Dです。 どーもピントが合わないので、噂の裏メニューを使いながら、ピントチェックしてみました。 驚きました・・・F値ごとに、全く違うのですから・・これでは合わない筈ですよ。 F1.4〜F1.8では−100でジャスピン F2.0では、−80〜−90でジャスピン F2.2〜F2.8では、−60でジャスピン F3.2〜F11では、−180でジャスピン これって、不良では・・ う〜〜・・F値に応じて裏メニューで調整しながら使うのも何だし、 連休明けたらメーカー調整に出すとしますトホホ・・・
球面収差が大きいんだろな
F2.8までは、絞るごとに±0に近づいていた事から、「やはり、開放付近が甘くなるのは仕方ないかぁ」
と思っていたのですが、F3.2にした途端、全く合わなくなってびっくりしましたよ。
まさか、−180とは(笑)
ちなみに、ピントチェックは、
http://focustestchart.com/focus21.pdf この18ページをフォト光沢紙に印刷し、三脚でカメラを45度に固定して行いました。
連レスすみません。 833の書き込みから、30mmF1.4の設計って、F2.2〜F2.8の間が一番おいしいトコなのかな?と素人考えで思いました。 間違ってますかね?
>836 そんなもんだろ。
838 :
名無しさん脚 :2007/05/02(水) 07:31:41 ID:H13t5d/XO
24-60/2.8 と 24-70/2.8 どっちが良いか、悩む…
24-60mm のが良い。しかし、28-70mm のがもっと良い。 APS-Cサイズなら、17-70mmがベストバイ、次は18-50mm F2.8
>>833 「レンズ 絞る ピントがずれる」でググって見たら
絞り値でピントがずれるレンズはそれなりにある様子
30mm F1.4がそうなのかはわからないけど
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/02(水) 11:43:58 ID:Z5/fLhaL0
○30mm/1.4DCとシグマスレの詭弁の特徴 ・F値ごとに異なるピント位置! NEW !!! ・珍しい30mmF1.4 ・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド ・30mmなのに寄れない(最短撮影距離400mm・・・) ・単焦点なのに汚いボケ(二線ボケ、蒲鉾ボケ) ・キヤノンでもニコンでも(前スレ>46>53>57参照)現れる蒲鉾ボケなのに、 「30mmはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」 「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか?」 「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」 「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」 「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」 「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する!」 「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」(?) 「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」(??) 「他のレンズと比べるな!」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ!」(・・;) 「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはダメレンズなので30/1.4の方がいいんだ!」(ノ_-;) 「問題はレンズではない! すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ! シグマたんは悪くない!!」 「憎い! キャノネッツが憎い! 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ! ・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」 「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ!!」 「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」 などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在 ・単焦点なのに酷い色収差 ・単焦点なのに酷い歪曲 ・単焦点なのに使えない周辺 ・それなのにそれなのにデカくて重い(最大径76.6mm 、430g・・・) ・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス ・個体ごとの性能・不具合のばらつき多 ・剥がれる塗装
>>833 おれなら売っちゃうけどなw
そんなの調整で直るわけないと思う。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/02(水) 12:39:49 ID:kQQBVkAQ0
>>831 この冬に 150mm を買ったけど、夏より 3k くらい高かったよ。
>>838 >>839 の「しかし、28-70mm のがもっと良い。」という意見に、
うちも同じく賛成。28-70mm/F2.8EXのペンタックスマウントを所有しているが、
操作性と持ったときに手にしっくりきて良い。
ただ、マニュアルでの撮影時では、ピントの芯を見つけるのが難しい。
だからこのレンズを使いこなせれば、他のレンズでのピント合わせが楽になると思うよ。
18-50mm/F2.8EX MACROも良いが予算がなぁ〜・・・
使っている方がいましたら、感想を聞かせて下さい。
24-70/2.8DGってさ、キヤノソのマネしてワイドで伸びる構造にしたのはいいんだけど、
フードをフィルター枠の部分に付けたら普通と逆にした意味ないよなw
筐体の先に付ける様にして立派なフードが付いてたら委員だが。
まあ、写りが写りなだけに、そこまで頑張る必要ないって思ったのかも知れんけどwww
>>845 18-50/2.8は、かの17-70よりもキレル上に明るい。でも、1万くらい高いのがネック。
この値段のせいで、他無17-50の影で全く目立たず売れてないらしい。
開放から使えるし、写りだけなら各社のハイエンド並だと思うんだけどな。
HSM付いてたら値段高いのも少しは納得してもらえるんだろうけど。
ちなみに、他無17-50は全然良くなかった。個人的には、1万高くても18-50/2.8を勧める。
やっぱ、他無は28-75と90・180マクロだな。
>他無17-50は全然良くなかった 聞かれそうだから予め書いておくと、具体的には、開放で甘い上、AFが安定しないのが良くなかった。 個体差あるとは思うけど、開放で使えない2.8なんて糞の意味もないから却下。 ツグマは開放からビシッと解像するよ。でも、ハズレもあるらしいから当たるまで交換してくれる店で買ってくれ。
1年ぶりぐらいにこのスレ来たけど、ID:XbsWcRCJ0 こいつは相変わらず 一日中張り付いて新スレにアンチテンプレ貼ってるんだな。 SDスレも立ってすぐにアンチテンプレ貼ってるし、どんだけ待ちかまえてるんだ。 相当熱心なライバルメーカー信者とかかね。
>>845 17-70mm がベストバイというのは価格を考慮してのこと、お金持ちなら
18-50mm と 28-70mm のが写りは良い。
APS-Cサイズのユーザーなら 10-20mm、18-50mm、50-150mm が一番お薦め。
画質超重視なら、当然単焦点がお薦め。
850 :
838 :2007/05/02(水) 16:20:11 ID:H13t5d/XO
>>838 うぬ、28-70か…
24の画角とある程度の画質が欲しい場合、24/1.8を選んだ方が幸せになれるのかな。
20-40は、どうなんだろう?
851 :
名無しさん脚 :2007/05/02(水) 16:35:59 ID:H13t5d/XO
何で自分にレスしてんだ、俺は… 「838」の部分は、無視してくれ orz
そんな訳で17-70ktkr …ズーム回し、聞きしに勝る重さ逆回転クイックシフトフォーカス無し…新鮮。 さて当たりか外れか南無三(-人-) チラ裏スマソ
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/02(水) 19:31:26 ID:j5wRki5p0
>>849 シャープさでは17-70/2.8-4.5より18-50/2.8の方が少しだけ上回るが、
18-50/2.8は黄色いし色収差も大きいから、総合的な画質では17-70/2.8-4.5の勝ちだな。
実売価格も1万円ぐらいしか違わないし、18-50/2.8はどうしてもF2.8通しが欲しい人向け。
新型の18-50/2.8も黄色いって言われてるの?
ageてる時点で荒らし確定。無視汁
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/02(水) 20:55:18 ID:MZrbb/HS0
854は新型をしらんのだろう ところで今日某店でFA3.5が新品で三万以下だったんだけど。 買いかな? オクで転売するほどの値段ではないが。
18-50/2.8の黄色が気になる奴は保護フィルターの代わりにLBB2を装着すべし。 ケンコーで言うとMC-C2ってヤツだ。 これを付けることで18-50/2.8は死角がない素晴らしいレンズになる。
>>855 最近、新型の18-50/2.8を買ってD200で使ってるけど、黄色に転んでるようには見えないよ。
前のが黄色に転ぶという話は知ってたので注意してみてるんだけど、そういう傾向は感じない。フツーに色は出る。
あと、解像感は本当に素晴らしいですな。847氏の言う通り、開放でもシャープできっちりっす。
70mmまでの望遠が不要なら、私は値段以上のいいレンズだと思います。
860 :
855 :2007/05/02(水) 22:18:49 ID:zrtT/Wj20
>>859 おお、購入を検討していたので有り難い情報です。
購買意欲をかきたてられますた。
>835 そのチェックシートだめだろ 平面部分がないとまともに合焦しないぜ?
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/02(水) 22:49:43 ID:Z5/fLhaL0
413 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 00:21:21 ID:hHp/DdEp0 ずば抜けてとーっても黄色いのが18-50。 944 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/23(土) 11:22:06 ID:xynHFLjp0 18-50で最初からまともなのって有る? 価格逝ってみたけど 開放での甘さ(ピンボケ)は仕様だって逝ってたから 買うの諦めたよ 59 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/17(金) 22:23:25 ID:90pQw2m1 18-50mmなんですが、開放で逆光付近だとかなりゴーストが出て画面も白っぽくなるんですが、これは仕様でしょうか? 交換してもらえますか? 135 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/20(月) 08:58:34 ID:O6d52xrd 18-50mm F2.8 EX DCに関してはけっこう情報が出てる。 ・シャープな描写 ・アンバー被り ・周辺光量落ち ・逆光時の盛大なゴースト、フレア ・ワイ端時の歪曲 ・レンズ張り合わせ面が白濁したロットの存在 逆光はいまだに駄目なんだなぁシグマは、、、。 136 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/20(月) 12:08:12 ID:8kG+DW/o 18-50mm F2.8、アンバー気味って評判をきいていたけどほんとですね まあRAWで撮っているなら特に実害は無いんだけど 同じ場所を純正とこれで撮り比べるとあからさまに色味が違うんで驚きました 947 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/23(土) 12:59:00 ID:8hjUIvUW0 シグマっていまだに黄色いのか・・・ 銀塩時代のむか〜〜〜〜〜〜〜〜しのレンズにも黄色いのがあった。 黄色いとコントラストが高く見えるんだよね。 それで黄色っぽくしてるのかどうかは知らないが。
新型18-50は本当に良いよ。K10Dだけど色も全く問題なし 旧型の画質面の欠点は全て改善されてるし、マクロはとっても便利。 アンチは無視ね
久々にやってみるか? 死熊クオリティ ・すべての問題はボディ側になる超越的完成度! 純正とタムでAFが合って死熊で合わなくても、それはボディが悪いんです! ・科学力世界一! ・他レンズを圧倒する大きさ、重量! ・自動周辺光量低下機能標準装備 ・アウトフォーカス標準装備 ・ソフトフォーカス標準装備 すべてのボディでこれらの性能を発揮します。www
黄色黄色言う奴は作例見せてくれ。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 02:37:31 ID:ACx0PFpL0
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 02:39:36 ID:ACx0PFpL0
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 02:47:06 ID:ACx0PFpL0
↑あ、微妙に話の流れ割り込みましたw
不良対応依頼すべきかどうかで判断しかねてるんですが、 東京近郊で、『 不良かどうか 』をその場で確実に判断してくれて、 程度によっては、『 その場で 』何とかしてくれる可能性のある所といったら、 やはり川崎しか無いでしょうか? 『 不良判断と( その場で処置は無理でも )その後の対応の( その場での )決定 』であれば、 都内でしてもらえそうな所ってありますか?
>>869 何の話をしとるのかさっぱり分からん
なるべく日本語で
>>863 さん、K100Dではどうでしょうか? 装着すると重くなるのは
覚悟の上で買おうと思っているんですけど。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 06:39:24 ID:/3wVJQ8s0
問題はチャイナ品質 良いのに当たるには宝くじ並み 宝くじに当たる方法が知りたい
俺はK100D+17-70だが、こいつ買ってからは、夜の室内以外単玉の出番がなくなった位気にいっている。こいつと比較すると単玉の解放付近の甘さが気になって… でも1回交換+カメラと一緒の調整入院で、ようやく使える状態になったんだけどねorz
>>869 ありません。
しかも「程度によっては、『 その場で 』何とかしてくれる可能性のある所」
は会津だけです。
ユーザーサービス部の修理部隊は会津にしかありません。
>>833 >F1.4〜F1.8では−100でジャスピン
>F2.0では、−80〜−90でジャスピン
>F2.2〜F2.8では、−60でジャスピン
>F3.2〜F11では、−180でジャスピン
俺はEOSだけど、絞りによる焦点移動っぽいものが確認できた。
俺がテストしたのは5m位の距離だけど、
・F1.4 ジャスピン
・F2.0 ピンぼけ
・F2.8以降 ジャスピン
だった。
平面の壁を撮っただけなのでメジャーとか使って測ったわけじゃないけど、
各絞りで5ショット(AFも5回)撮ってベストを抜き出した結果。
まぁ、F2.0以外は非常にシャープだったので、俺はレンズのクセだと思って使うことにする。
新発売のEF50/1.2Lでも同じようなことが起きてるみたいだしね。
877 :
845 :2007/05/03(木) 10:33:47 ID:EQWZQ77K0
>>846 やはり新型の18-50/F2.8の方が良いんですね。
始めはTAMRONの17-50/F2.8も良いな〜と考えたんですが、
ペンタックスマウント取り扱ってないので即却下しました…。
近い内に新型18-50を購入して、28-70とのコンビで使わせて頂きます。
あとは170-500を出来るだけ安く買いたい・・・。
>>875 そういやあ、30Dで18-50/2.8にそういう症状あったよ。
ワイドでは完璧に合うくせにテレで前ピンになるっていう、逆だろお前みたいなのw
ワイドのほうが難しい筈なのに変だと思った。
しかし、30Dが初期不良で交換になった後は、全域ジャスピンになった。
こういう問題って、ボディとの相性もあるんだと思ったな。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 12:31:24 ID:8It36hfz0
そぅなんですかぁ〜 シグマレンズってすごぃんですね! ボディのほぅが悪ぃんですねぇ!! >864 完全版(?)を見つけましたよぅ! 死熊クオリティ ・すべての問題はボディ側になる超越的完成度! 純正とタムでAFが合って死熊で合わなくても、それはボディが悪いんです! ・科学力世界一! ・他レンズを圧倒する大きさ、重量! ・自動周辺光量落ち機能標準装備 ・アウトフォーカス標準装備 ・フレア&ゴースト標準装備 ・ソフトフォーカス標準装備 ・アンバーフィルタ標準装備 ・ズームアップフィルタ標準装備 すべてのボディでこれらの性能を発揮します。 うぅ〜ん、シグマすごい、ほんとぅ〜〜にすごいっ!(*^_^*)
よっぽど恨みでもあるんかな。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 21:38:18 ID:Tdbo4AU50
キヤノン工作員がマニュアル通りに仕事してるだけじゃね?
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 22:03:32 ID:DYqnesCL0
シグマ100-300f4とニコ、キャノの300f4短焦点って どれが一番解像力高いのでしょうか。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/03(木) 22:54:06 ID:DYqnesCL0
まぁ、間違ってもトキナなんぞ選んじゃダメよ。今どき買うもんじゃない。 その中ではニコン。
APO 100-300mm F4 EX DG HSMはシグマの望遠系ズームでは2番目に良い。 一番良いのはAPO 120-300mm F2.8 DG HSM。3番目に良いのはAPO 70-200mm F2.8 EX DG HSM。4番目に良いのはAPO 80-400mm F4.5-5.6 EX DG。
トキナーのAT-X304、コンパクトだけど解像度は極めて高い。 ニコンのAF-S300/4とタメ張れるくらい。 少なくとも旧AF300/4よりは優れていた。 AT-X340AFIIは、写りに関してはシグマの100-300/4より劣ることはない。 AF速度は勝負にならんが。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/04(金) 11:15:55 ID:ecgwcOet0
885です。
>>899 作例ありがとうございます。
>>890 シグマの中ではなんとなくよさそうな気はしていましたが、二番目でしたか。。
>>891 トキナーがいいとは全く知りませんでした。at-x304少し調べてみようと思います。
ありがとうございました。
893 :
885 :2007/05/04(金) 11:18:48 ID:ecgwcOet0
>>888 ニコンのは評判とてもいいらしいですね。ありがとうございます。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/04(金) 12:20:56 ID:q4lIB3a80
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/04(金) 12:55:50 ID:+Wl3Dv5c0
K10Dで500のHSMが使えるようになるのは何時頃だろうか?
80-400より50-500の方が上じゃないの?
>>895 >久々にきてみた
>久々にきてみた
>久々にきてみた
10-20mmをD200で使ってみたけど、解像、ピントなどはまぁおkなんだけど、露出がオーバー傾向ですね。 D200はアンダー傾向と言われていますが、それでも−0.7前後くらいの補正がデフォルトかな? 10-20mm使いの方、どうですか?
>>901 当然同じ条件・同じEVでって話しだよね?
オートでとか言うなよ。
>>903 いや…、絞り優先の時なんだ…。
同じ条件でニッコールと比べたわけじゃないけど、もしかしたらこれはレンズじゃなくて測光の問題かもね。
確かに思い起こせば他のニコン&ニッコールでも、場合によって必ずアンダー傾向の時とオーバー傾向の時がある。
その撮影状況もだいたい分かってるんで、レンズのせいじゃないんだな。
まだこの組み合わせであんまり数撮ってないんで勉強してみる。ごめんよ、シグマ…。そしてみんな…
70mmマクロが無性に欲しくなってきた。 写りの評判はどうでしょうかね。
18-50F2.8最新型と17-70持っているが、やはり18-50の方がよいんだが、 17-70もよい。 要は」どっちもよい。 シャープネスからいうと18-50なんだが、 望遠側は同等。 ただし17-70は暗いからね。 だが18-50はあたりはずれが多い。 おれは1回交換した。 開放で芯ずれみたいなハローがひどかった。 交換品は抜群。 開放ハローなし。 結論はどっちを買っても後悔しないと思うが1本だけだったらやっぱり18-50かも。
マクロで絞りがいきなりカクカクなんて終わってる。 50マクロは円形なのに、SIGMAが何を考えてるのかさっぱりわからんw 70も円形にすれば、もっと売れると思うんだがな。
>>909 50マクロが円形?
多少Rはついてるが、とても円形とは言えんぞ。
あのーーー、シグマレンズ買いたいって思ってるんですけど、この問題って改善されました? 改善の度合いによっては、怖いから買うのやめます。 >シグマに問い合わせして1度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、2度目、3度目と修理したけど全然改善されて無い。 >3度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。 >また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。 >ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。 >問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし >違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。
自分はそんなことなかったから知らないけど、気になるならやめとけば? メーカー直で対応が悪いなら販売店を間に挟んで文句言ってもらったほうがいいかもね。
>販売店を間に挟んで文句言ってもらったほうがいいかも なるほど! いいアドバイスをありがとうございます。
70-300mm、DGでも逆光弱いのか 逆光気味で飛行機撮ったら殆ど補正必須で萎えた
補正はどんなレンズでも必要なときは必要。
手持ちのレンズの中でも極端にイマイチなのよ まあ、安いレンズに過度に期待してもしょうがないんで、こんなもんなのかと諦めてるが
補正って露出補正か? 普通「逆光に弱い」ってのはフレアやゴーストが出やすいって事だと思うんだが 露出補正で対策できるものか?それ?
うぉぉぉぉぉぉ在庫切れになっている。って事は、最後の一本だったのか
>>917 そういう意味じゃなく、全体的にフレアっぽくなって真っ白。
後からレタッチソフトで補正かけてる
シグマ 18-50mm F2.8 EX DC Macro 6万3000円 ニコン AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G 23万1000円 ニコン様、D40向けに18-50mmをHSM化してください…
頼む相手を間違えた、シグマ様だw
>>919 現行の70-300DGですか?一応おわんフード付けて?
私は現行の無印とAPOを使ったことありますが、逆光に弱いのは感じますね。
コントラストが浅くなって、露出がオーバー目になるんですよね。
それでも、昔の70-300に比べるとまだましになったと思います。
同じシグマでも18-200の方が逆光耐性は強いですね。
70-300では、なるべく逆光では撮らないようにしていますが、どうしてもという時は、
コントラストを高くして、-0.7EVで撮るようにしています。
>>922 現行でフード付き。
普通に撮った奴は問題ないんで、絞り動作不良の可能性もなさそうだ。
つーか、コレでもマシになってるのな。
真っ白で使い物にならない写真量産しちまったのに。
もう逆光でこのレンズは二度と使わねぇ・・・
924 :
922 :2007/05/05(土) 23:09:42 ID:D/P3gM/00
>>923 画面に光源を入れるようなのは即アウトだよね。
まあ、望遠ズームの宿命かと。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/06(日) 18:47:33 ID:9q/whE180
>>92 キヤノン、シグマ用と同じようにレンズ内にモーターいれれば1
HSMである必要ないんだけどね
別に素直にHSMでいいよ
>928 その二枚じゃ比較にはならないよね。 縮小+シャープネス+高圧縮っぽいもの、下は。 上のは、そんなもんじゃないすか、開放なら。 お月は三脚で絞って撮るのがイイよ?F8-11の間で適当に。
撮影条件の違いですかね?って段階で既に比較評価として成り立たない ことに気づかないのか。
>>928 月は撮影時の大気の状態で写り方がものすごく変わるので、レンズの
描写テストには不向きです。
中古で70-210o/F4-5.6のレンズを購入したんですが…結構、古い型なんでしょうか? カタログに載ってなかったもので。 初歩的な質問でスイマセン。
レスありがとうございます 他の作例も眺めて安価なレンズに解像を求めるのは駄目という結論に至りました この予算では400mmクラスの望遠は諦めます。夏以降にお金に余裕できたら再検討してます
>>932 結構古い型です。2002年6月のカタログには既に掲載がありません。5年以上
前のモデルですね。
う〜ん、予算ないけど幸せになりたいなら 135-400より170-500の方がいいのかな? 端はどうせ使い物にならないだろうけど・・・ でも170-500で脚なしで振り回す自信がないでつ(´・ω・`)
別スレでストーキング活動してる熱心な工作員がいるな。 どうしてシグマってこう、キモイ感じがついてまわるんだろう・・・。 79 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 00:49:39 ID:i4y2u8Ph0 真正面から仕事に取り組んでほしいですw みんな働いている時間です。恥ずかしくないですか? 817 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/01(火) 11:36:49 ID:p3TpizYL0 80 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 09:39:31 ID:f7T9UiNM0 定刻活動 841 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/02(水) 11:43:58 ID:Z5/fLhaL0 862 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/02(水) 22:49:43 ID:Z5/fLhaL0 81 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/04(金) 16:42:46 ID:IzXbh+Wr0 時間までいっしょなのに他人のふりするキチガイwwww 頭つかえよお前www 879 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/03(木) 12:31:24 ID:8It36hfz0 895 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/04(金) 12:20:56 ID:q4lIB3a80 >GWでやっと暇が出来て久々にきてみた。↓どうなってる?死熊ちゃんと謝ったん?? 82 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 23:52:39 ID:f2UIq44b0 まずはキチガイ臭を消しましょう 925 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 12:50:25 ID:37FV2Oym0
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/07(月) 20:59:16 ID:/mSCqmrT0
うわっ! もう来たよ!w なんだこいつ?キンモ〜〜〜〜〜〜w キチガイはおめーだろーが! ゾワ〜〜〜〜〜〜www 84 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 20:54:25 ID:yTyBm3UL0 「キチガイ」にすぐ反応 936 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 20:21:42 ID:/mSCqmrT0
基地外と呼ばれると脊髄反射
934> ありがとです。 やっぱり、かなり古いんですねー。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/07(月) 21:25:02 ID:/mSCqmrT0
>>939 >基地外と呼ばれると脊髄反射
きみ、大丈夫か?
マジで医者に行った方がいいぞ?
大丈夫、統合失調症は直る病気だから。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/07(月) 22:18:10 ID:d3+Ok8v3O
>>935 幸せになりたいのなら、50-500か80-400
>大丈夫、統合失調症は直る病気だから。 ホント?
>>943 ブラックジャックによろしく、でそんな風に描いてあったから大丈夫、たぶん。
昔みたいに絶望的な不治の病というわけではないが、 楽観できるものでもないかと。
>>944 じゃあ早く医者いけよ
744 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/07(月) 20:25:23 ID:/mSCqmrT0
ひょいっw
83 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/07(月) 20:24:38 ID:/mSCqmrT0
ひょいっw
ではなぜID:/mSCqmrT0は完治しないの? >大丈夫、統合失調症は直る病気だから。
そろそろ17-70mmF2.8-4.5にするか。
このごろは17-70mmの工作が激しいようで。 つまらない工作より、不具合が出ないようにするのが先だろ・・・orz
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 11:54:04 ID:c0CKhDJo0
>>948 うるせーな馬鹿
わけわからん因縁つけんな糞が
さっさと死ね!
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 11:59:37 ID:N2lF/fH90
不具合って何?
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 12:01:29 ID:c0CKhDJo0
下手糞に限って道具を不具合と思い込もうとするw 上手い人には何故か故障が起きてないんだよね
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 12:03:41 ID:N2lF/fH90
な〜んだ、そ〜ゆ〜ことか。
みんな見てくれー。 これがつまらない工作って奴だw 953 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/08(火) 11:59:37 ID:N2lF/fH90 不具合って何? 954 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/08(火) 12:01:29 ID:c0CKhDJo0 下手糞に限って道具を不具合と思い込もうとするw 上手い人には何故か故障が起きてないんだよね 955 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/08(火) 12:03:41 ID:N2lF/fH90 な〜んだ、そ〜ゆ〜ことか。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 12:10:15 ID:N2lF/fH90
不具合ってこういうのだよ。 413 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 00:21:21 ID:hHp/DdEp0 ずば抜けてとーっても黄色いのが18-50。 944 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/23(土) 11:22:06 ID:xynHFLjp0 18-50で最初からまともなのって有る? 価格逝ってみたけど 開放での甘さ(ピンボケ)は仕様だって逝ってたから 買うの諦めたよ 59 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/17(金) 22:23:25 ID:90pQw2m1 18-50mmなんですが、開放で逆光付近だとかなりゴーストが出て画面も白っぽくなるんですが、これは仕様でしょうか? 交換してもらえますか? 135 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/20(月) 08:58:34 ID:O6d52xrd 18-50mm F2.8 EX DCに関してはけっこう情報が出てる。 ・シャープな描写 ・アンバー被り ・周辺光量落ち ・逆光時の盛大なゴースト、フレア ・ワイ端時の歪曲 ・レンズ張り合わせ面が白濁したロットの存在 逆光はいまだに駄目なんだなぁシグマは、、、。 136 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/20(月) 12:08:12 ID:8kG+DW/o 18-50mm F2.8、アンバー気味って評判をきいていたけどほんとですね まあRAWで撮っているなら特に実害は無いんだけど 同じ場所を純正とこれで撮り比べるとあからさまに色味が違うんで驚きました
これもそう。 14 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 17:50:32 ID:XbsWcRCJ0 しかし前スレ>329のコレはひどい・・・ >シグマに問い合わせして1度修理に送ったけど、全然直ってない状態で戻って来て、2度目、3度目と修理したけど全然改善されて無い。 >3度目となるともうクレームだと思うけどシグマはそんな事思って無いみたい。 >また直らないと思うから新品に交換してもらいたいけど、どうしても修理でしか対応してくれない感じ。 >ちゃんと機種別の対応表を出してもらいたいけどそれも無いし…。 >問題があるならきちんと説明してもらいたいけどあやふやな事しか言わないし >違う設定になって帰って来て、異常は出ないと言ってくる。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 12:12:42 ID:N2lF/fH90
漏れが聞いてるのは17-70mmF2.8-4.5の不具合なんですけど。
これも。ほかにも腐るほどあるから過去ログ漁ってみ?
707 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/23(月) 20:52:38 ID:n67d95w60
30mm F1.4買ったが、これ・・・噂通り、全くピントが合わない・・・
調整に出すか(出したところで、規定範囲として返送される事も多いんだろうな)・・・
715 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 00:11:01 ID:MtnFvEf10
>>710 前ピン。2〜3メートル先の標識程度でもボケてしまう。(絞り込んでも)
K10Dの裏メニューで、-150くらいで、中距離でビシっと決まる感じだが、
それだと近距離と遠距離でピンボケになる。
〜1m程度の近距離だと-50〜-100くらいかな。
遠距離〜無限遠だと、どのように調整しても微妙にピンボケになる。
721 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/04/24(火) 15:56:49 ID:awruBbOx0
製品名(70-300mm F4-5.6 DGmacro)
・マウント名(pentax)
届いたばかりのレンズをペンタックス製istDに装着したところ操作がまったく出来ないまま一瞬メインスクリーンが
真っ白に光り、普段は絞りやシャッタースピードが表示される小さい窓に144と表示され、Av−−という文字が0,5秒おきぐらいに点滅します。
カメラの操作はできず、絞りもピントも動作しません。オートからマニュアルフォーカスに変えたり、レンズをはめなおしたりしましたが症状は変わりません。
カメラに普段使っているレンズをはめるといつもの通りに問題なく動作しました。
どのような状態の場合この症状は表れるか教えてください。よろしくお願いします。
初めてのsigmaのレンズ(というか始めてレンズ単体での購入)だったので非常に楽しみにしていたのです・・ がっかりです・・
>>960 自分で探してくれよ(呆
それに17-70ってまだ新商品だろ(だから宣伝に躍起なんだろ
どーせ死熊なんだから、これから出てくるんじゃないの。
だから聞いてるのは17-70mmF2.8-4.5の不具合なんですけど。
>>963 知能が足りないヤツをあんまりいじめんなよw
30mm F1.4持ってるけど、ピントが合わないなんてないな。 明るすぎて被写体深度が浅すぎるだけじゃないのかと釣ら れてみるテスト。 17-70mm F2.8-4.5もあるけど、不具合と言えばかなり 近くに寄れるから産毛が写ることくらいかな。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 13:40:37 ID:hS69I2qz0
やっぱりブルマ氏みたいにベテランの方には不具合wは起きてないな 不具合不具合と騒ぐアホ共は下手糞なテメエのテクを恥じろよ 本の一冊でも読んで光の採り方を考えるクセぐらいつけろ
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 13:43:12 ID:hS69I2qz0
多少厳しい言い方をしたが、道具のせいにして成長しないのはもったいないからな 辛口のアドバイスと思って技術の向上につなげてほしい 逆恨みして自らの成長を止める愚かな連中にはなるなよ
>明るすぎて被写体深度が浅すぎるだけ 30mm F1.4は絞り開放だとこれがわざわいして、 手持ちで数センチ揺れるだけでピント外すこともあるね。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 13:49:16 ID:hS69I2qz0
なるへそ…
>>967 糞下手な香具師がいるのも間違ってないけど、ツグマには、稀に大ハズレがあるのも確か。
おれは17-70、18-50/2.8とイイのを引いたが、28/1.8は最悪の前ピン個体を掴んだw
あとは、ボディのせいってのも稀にあるしな。こう書くと、例の基地外が湧いてきそうだけどさ。
1D系とエントリークラスじゃあ、当然ながら違うし、同じボディでも当然、個体差がある。
ボディにも、糞センサーでダメダメな運の悪い個体ってのは確かにあるんだ。
繰り返し、こう書くと、例の基地外が湧いてきそうだけどさwww
まあ、嘘だと思うなら、同じボディ数台買ってみればと思うよ。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 13:56:04 ID:vfMfkU1P0
>>969 そのレンズの明るさとカメラの手振れ補正を過信して、夜景撮りで大失敗し
ましたw
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 13:59:28 ID:h+87smPd0
シグ、タムは初心者用レンズってことで
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/05/08(火) 14:02:34 ID:khEa5njm0
確かにそうかも…
30F1.4は解放から中央の解像度は屈指だと思うがな。 問題は絞っても周辺がちゃんと解像しないこと。まあ暗い場所でのスナップ とか、絵を選んで使えば凄い使えるレンズだよ。
SIGMA のプレス貸し出し品を借りたことがあるけど、 商品版と、解像度、AF の精度が全然違ったよ。 SGIMA に限らないことだろうけど、雑誌の評価は 鵜呑みにできないと思ったよ。
>>976 どこでもありそうな話しだ。
インプレスはたまにひでえ作例挙げて、営業妨害したいのかってくらいのがあるw
あれは市場品買ってるって書いてあったな、そういえば・・・
だとするとインプレスは
消費者視点に立った優良サイトということになるな
たしかデジカメウォッチでゴミ取り機能をウリの一つにしていたK10Dの作例を載せたときに、 思いっきりゴミが写り込んでいたな。 これはいくらなんでもメーカーに失礼だろ、と思った。
いや、いんじゃねwww
>>982 これは酷い・・・
ISO1600のテストとか見れたもんじゃない。いやそれだけじゃなく全てだけど。
なんかシグマに恨みでもあるのかな。
腕が悪いとかそういうレベルじゃないだろ。
体調不良で今回はテストできませんでした、とか理由付けて、その間にシグマに
一度カメラの調子を見てもらっても良さそうだな。
つか、ここまで酷いとツグマに同情しなくもないが、 これを普通に市場に流すツグマも悪いと言えば悪い・・・w
うーん。。。 シグマっていうのは、パソコン業界で言うところのソーテックみたいな存在なのかな、カメラ業界では。
>>975 SIGMA社HPのMTF曲線を見ると
10本、30本ともに、S曲線、M曲線が中心からすぐ離れ始めているので
像面の平坦性がよくないことが想像される。
絞っても周辺が改善しないのはそのせいだろう。
新しいCMOSを売りたかったりするからじゃね?
>>987 シグマは「新しいCMOS」は作っていませんし、売ってもいませんが?
FOVEONセンサーは米国のFOVEON社が韓国で作っています。シグマは
それを買っているだけです。
■テンプレ 【シグマスレ:詭弁の特徴のガイドライン】 1:事実に対して仮定を持ち出す 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか?」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」 4:主観で決め付ける 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの?」 ※NEW
150マイクロってYEN形絞り採用ですか?
>>991 「YEN形絞り」を日本語で言うと「銭形絞り」だね。
ここで決めての 銭が飛ぶ〜
待て〜ぃルパン!1000は渡さんぞ〜!
FUJIKO
うめ
梅
膿め
(゚ д ゚)
1001 :
1001 :
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