【ボケと】LUMIX DMC-L1 Part10【ツッコミ】

・パナソニック製デジタル一眼レフ初号機
LUMIX DMC-L1のスレです。
・フォーサーズ規格に準拠したライカDレンズの描写は
素晴らしく、特に周辺部の描写は35mmを超えていると言えます。
・オープン規格のフォーサーズなので、ライカDだけでなく、
オリンパス製、シグマ製のレンズが使えます。
・三社合同、フォーサーズレンズカタログあり。


1.祝！ライカDレンズ単体販売。

2.学研L1ムック　1280円好評販売中。

3.CAPA本誌にて、L1ギャラリー展開中。

http://panasonic.jp/dc/l1/
L1公式
http://panasonic.jp/dc/l1/interview/index.html
L1開発者インタビュー

■過去ログ
【一眼レフ】Panasonic DMC-L1　【初参入】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150882626/

【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part3【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150934634/

【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141201671/

【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140956174/

【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/

【徹夜してでも】LUMIX DMC-L1 Part5【発売だ!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152951233/

【人柱】LUMIX DMC-L1 Part6【増殖中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153669765/

【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155298451/

【ライカも】LUMIX DMC-L1 Part8【あるでよ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158318840/

【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168247407/l50

関連スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156435186/l50

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156145597/l50

【OLYMPUS】 E-330 Part8 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156515395/l50

☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/

ライカ、フォーサーズ準拠のレンズ交換式デジタル一眼レフ「デジルックス 3」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html

ついにお笑いの世界にまで転落かよ(;´△｀)

簡単に書くと
ボケは撮像素子の大きさに比例する
という事なんだ
だからコンデジは全然ぼけない
キャノンのフルサイズはスコークぼける
さらに大判のカメラは死ぬほどぼける
なんだ
コンデジ上がりの素人は
ボケをみて感動するから（あっ、この空気感すごいっ！）
３／４のカメラは少しがっかりするんだ
「やっぱり普通のにしておけば良かった．．．」
それにしてもオリンパスはなんか茶色っぽい．．．（今月号のパンダ、岩合さんは尊敬するけど．．．）

>>5
おぃっ！　ｵｯｻﾝ　ｵｯｻﾝ！
それを言うなら４/３ やろぅが〜！
ﾏｼﾞﾚｽしながら間違うとこちゃうやろ〜！(゜o゜)ｴｯ!?＼(-_-)ｺﾗｺﾗ

これが、ボケとツッコミｗ

>>6
なして、ﾅｳな言葉を使って目一杯若者らしく書いたのに
ｵｯｻﾝてばれたの？

ズミクロンなら50mmでも美しくボケる。
Planar 85mm/1.4並みだぜ？マジで。
松下がズミクロンを出せばシグマレンズを全部売っ払って乗り換える。
DMC-L2と同時発表に期待。

大判や中判なカメラはボケより絞って使った場合の回折の影響が少ない事が利点じゃね。
大判で35mm用のレンズを凌駕するF値が小さいレンズってあったっけ？

>>9
>大判や中判なカメラはボケより絞って使った場合の回折の影響が少ない事が利点じゃね。
> 大判で35mm用のレンズを凌駕するF値が小さいレンズってあったっけ？
だから、同じＦ値でも映像素子が大きいほうがボケが大きいですって

>>5
撮像素子の大きさには比例しないだろ。
同じレンズ使えば、写る範囲が違うだけでボケは同じ。

あと、ボケの大きさ≠ボケの美しさ

しかし画角の関係で実際の撮影距離は違ってしまう
結果ボケも変わるという両刃の剣

大判（バイテンよりでかい)の集合写真で背景がボケてるのを見たときは感激だった。

>>10
すみません、同じ画角だったらがぬけてました

>>7
呆けてどうするｗ

レビュー記事を見たんだけど
レンズは、なんかシグマの短焦点よりも性能が上みたいだね
ボケ味もライカのレンズと殆ど同じらしいし
とにかく、レンズは相当すごい性能みたいだね！
ただ、本体は改良の余地が結構あるみたい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/22/4039.html

今日も今日とて。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070218130155.jpg

なんか4/3レンズスレと話題がリンクしてますね。
個人的にはナショジオっぽい写真が好きなので10円玉みたいなボケにはあんまり興味はないなあ。
それよりは周辺まで流れないメリットの方が大きいかも。

でもコンデジにと比べてパッと見で一番違うのがボケですよ
ないと寂しいな

中判でF22以上に絞って撮った風景写真を見ても寂しく思うのかね。

それは極端w

まー、実際は大判中判は絞っても35mmカメラより全体的にゆるい感じがするけどね。
ゆるいというか余裕のあるゆったりさかな。

前スレ埋まっとるやんけ

SUMMICRONじゃなきゃ真のボケは堪能出来ない。
何故SUMMILUXなのだ松下よ。
大口径ならいいのか？
大口径戦争がしたいならキヤノンから50mm F1.2が出てしまったじゃないか。
下手に戦争仕掛けるとまたF0.95みたいなキチガイレンズを放つぞ。
勝ち目は無い。
だから、口径ではなく画質で戦え。
ズミクロンを出すんだ松下。
そうすれば未来は明るい。

いや、敵がファビョってF0.95なんてキチガイレンズを放ったらこっちの勝利だw

少なくとも現時点ではキャノンやニコンには相手にされてないと思うが
いや正確にはメーカーは気にしてるかもしれないがキャノンやニコンのメインユーザーはパナソニックのことは気にしてないのでは？
Ｌ１を気にしてるのは自分も含めてかなりの天の邪鬼かパナソニックのコンデジユーザーではパナソニックが気に入った人だけだとおもう

オリうざーも忘れないでくれ

f1.4の標準レンズで、気持ち悪いくらい描写が周辺まで均質で収差が少ない。
カメラメーカーがサンプルを調達して評価して衝撃を受ける。

ノクチルクス出せばいいと思うよ

>>26
どのレンズのこと?

今度でるやつなんじゃないの？

>>26
そんなマクロレンズみたいなところに衝撃はうけんでしょ
やっぱりボケだね。被写体の存在感を際立たせる美しいボケ味。

周りがボケないと存在感が出ないのも情けないね。

均質な描写と美しいボケ味が一つのレンズにつまってる。

スレタイはそんな深い意味があったのか……

>>29
> 今度でるやつなんじゃないの？
え！今度でるやつのサンプルってもうどっかで見れるの？

↓これは私がSUMMICRON-R 50mmで撮った画像だ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070220231420.jpg

時報のように「ズミクロン」と連呼するスレを見て興味を持ったので
Yahoo! Auctionで買ってみたのだ。

合焦位置は研ぎ澄まされた日本刀のようなシャープさ。
背景は60年代映画のような暖かさを感じさせるソフトなボケを演出してくれる。
まさにジキルとハイド。

私はこの時悟った。
「SUMMICRON以外はレンズにあらず」

知人がSUMMILUXで撮った写真を見たが、
合焦位置も背景もソフトな描写で、SUMMICRONの二面性は微塵も無い。

松下が一眼用のライカ銘レンズを売り始めたので興味を持ったが、
今春発売のレンズはF1.4。すなわちSUMMILUX。

が、しかし
http://panasonic.jp/dc/l1/product/leica02.html
45mm F2.0 OIS Macro！
手ブレ補正は不要だが、MACRO-SUMMICRONではないか！！
実写サンプルが非常に楽しみだ。

ぶっちゃけ、望遠安ズームはイラネ

L1ユーザーかとおもったら5Dですかｗ
しかしちょっと欲しくなってしまった。
パナは25mmF2.0も作るべきだな。
>>時報のように「ズミクロン」と連呼するスレ
これ開いた事なかったけど開いてみたら吹いたｗ
こんなスレだったのかｗ

重複スレはにいふね隔離用って事でいいの？

PMAどうなるんでしょうね。
25mm/1.4の実機展示とかE400ベースのボディ展示とかあるんでしょうか。

EVF機出してきたら面白そうだけど多分本体はでないんじゃない?
出たとしても檻のOEMみたいな感じのやつだろうなぁ。
ただそれがでればライカからもでるけどねｗ

つか、「プレミアム」なのに発売から1年もたないというのはないだろう。
E-300並だぞ？

…まあ、終末期の値段は同じようなもんだと思うが

25mm/1.4も、いいけど、小さくて軽い（薄い）標準レンズ欲すい。

>>41
プレミアなんだから発売期間が短い方が良いのでは?

次出るのってエントリーモデルだよね？

次はハイパープレミアムだろ？

エントリーモデルは18-180/OISとペア（秋？）のような気もしてきた。
L1　25/1.4スペシャルセットとかでお茶を濁しそうな悪寒。

それなら14-150じゃない？
あーでもそれだと高いか?でも広角を売りにするパナが18-始まりのレンズで来るとは思えん
とは言えそういうセット販売で10倍ズームとかを売りにはしてきそうだよね

あげまする

あげまする

パナは一眼何も発表しないつもりなのかな？

普及機のモック展示ぐらいはやってくれると信じてる

あげまする

>>52
乙

ＥＶＦ機が出るって？

オリンパスがＣＣＤ手振れ補正を…
パナの立場は…ｗ

つか、名前を統一して欲しい。
手振れ補正マークと同じように

ダストリダクションみたいに供給されるんじゃないかな?ｗ
PMAでパナがなんかやらんと

オリの新レンズ群、なんかわかわからんラインナップでないか？

あの中では２倍テレコンが一番魅力的かも。
11-22、25/1.4と×1.4テレコン、×2テレコンで
お散歩写真とか無駄に格好いいです

パナもPMAにブース構えるんですよね？
L1は実機がデカ厚だったんでパスしましたが、次を楽しみに待ってるんですが。。。
噂のかけらもないですかそうですか。。。

>>59
かけらはあるよ

かけらはありますか。
でもよくよく考えたらL1出して１年も経ってないんですよね。
モックぐらい見せてもらえてもどうせ出るのは11月ぐらいですかね。
とりあえず410でも買って遊んでみる方が良いですかね。

でたね

25/1.4予約したヨ

即 売 却
売 売 却
却 却 却

K10すばらしいね。
特にピントが。
L1はなかなか思い通りにあってくれない。
デザインは最高なんだけど。

パナは今年中にエントリー一眼レフ機出すってサ。

今年中か。
じゃぁとりあえず無かった事にしてK10Dでも買ってみるか。

>>65
>デザインは最高なんだけど。

今日、実物をみたんだけどデカイね。
すごくデカイ。
形状が淡白だからかなりデカク見える。
まるで山田タロウがもってる弁当箱みたいだった。

>68
お前いくつだ（ｗ）？

>>66
E-510ベースだったりすると
ボディ側にも手振れ補正がつくのだろうか？
ダブルで安心とか・・・

>>69
１８ですよ、１８。

パナはレンズ側補正の方針だし
折の手ぶれ補正なしはE-400、410だけだ。

E-400、410を改造してパナ製として出すか、
そろそろ独自で出すかだろうね。

最近のパナの静けさを見ると、しこしこ独自で開発中と思いたい。

M8 の 逆 OEM で ４／３の L8 とか出してきたりしてな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/11/5797.html
>D Summilux 25mm F1.4は製品版とほぼ同等の個体を展示。
>35mm判で50mm相当の画角になる大口径標準レンズで、「LUMIX DMC-L1」ともマッチする。
>表面仕上げはD Vario-Elmarit 14-50mm F2.8-3.5と同様で、フォーカスリングの操作感も
>ほぼ同等の印象を受けた。
フォーカスリングはもうちょっとトルクがある方がいいなぁ。
1.4開放だとMFのお世話になる機会も多そうだし。

>>72
次機種は510ベースのCCD駆動式手振れ補正ですよ。
もう、ブランドイメージもガタガタｗ

スレタイのボケとツッコミは今一だな。
オリスレみたいにしない？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/14/5825.html
ﾏｶｰのみなさんに朗報。
やっとAppertureがL1に対応しましたよ〜。

あれですかね？OlyのOEMなの？　松がOlyにOEMしてるの？
実機見ると作りが非常によく似てるけど。
底なんかLot番号の字ロゴまで同じでやんす。
L1買えないE-300ユーザーですに。

ある程度ググってから質問しに来な

>>78
OlyのOEM。ベースはE-330。
さらに松のL1をベースにしたライカのDigilux 3という機種がある。

また出たよ。根拠のないOEM厨

OEMっつったらオリンパスが製造してる事になるんだがなぁ。
E-330と部品を共用してるのは本当だけど。

パナ後出しなんだから、
・手ブレ補正内蔵
・E-410よりもさらに最小最軽量
このぐらいプラスしないと、パナの面目丸つぶれでしょ。

>>83
E-330の後に平気でL1を出した実績があるんだから、
別に面目丸つぶれとは思わないじゃない？

角ばったレトロデザインで絞りリングとダイヤルつけてＯＫなんじゃない？

オリンパスの面目も守ってあげないといけないだろうし。

PANAは空気読まないままL1出してしくじったんで、出鼻くじかれた感じでつね〜（W)
もうイメージ悪すぎ。止めたほうがいいかも。

来年の一眼のトレンドが「フルサイズセンサー」になるとパナは辛いな。
店員の殺し文句が「ファインダーを覗き比べて下さい」になる。

っhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173603585/

なんないよ
センサー大きくしても現在はメリット無い。メーカーとして不自由のほうが圧倒的に多い。
まず企画段階で経営者に潰される。
レンズだけは設計も製造も簡単になる（凝らなければの話）
焦点距離が長くなり、暗くなる。フォトン蓄積の有利さはそれで相殺。
理化学屋のジャンクレンズでも写るよ。

デジカメだとセンサーサイズも大切だけどテレセントリック性も重要でこの兼ね合いで4/3は4/3インチがベストと判断したわけでしょ
小さいとコンデジと同じになってノイズが増えるけどあれだけ小さいCCDでもそれなりに写ってるんだし4/3だけありゃ実用上問題なし

それより光学系が馬鹿でっかくしないとテレセントリックにならん方が今のデジカメじゃ痛い
下手するとコンデジに負けかねないよ
コンデジ、テレセントリック性だけは出してくるからね

俺の知り合い、某キヤノンの最高級デジカメに１７−４０を使ってるけど、どうにも
奴の写真に感心出来ないんだよね・・・。
特に画質が良いって印象も無いし、何か一枚幕が張ってる様な画質だよ。ノイズが少ない
っていっても、アレじゃね・・・。

>>91
君がL-1で撮った写真をさらっと出してギャフンと言わせてみればなお良い。
フォトコンあたりに入賞してプレッシャーをかけるというのもありだな。
パナというだけで珍しがられるし。

FX30買おうと思うんだけどいくらで売ってるの見たことある？

自分が見た中で35800円が１番安かったんだけど。
知ってる人レス頼む。

どこのど田舎だよｗ

>>94
>>93だけど田舎は安いってこと？

派遣で電気屋行った時に見たんだけど、まあまあ田舎だったよ。

ｽﾚﾀｲを声を出して良く読む事。
FX30なんか知らないよ。

>92
俺、Ｌ１はまだ持ってないけど、Ｔｖｓデジ、Ａ３プリントでコンテスト入賞した（ｗ）

>>96
FX30のスレないから聞いてみたらココと同じといわれたよ。
あゆのCMのだよ？

つか重複スレをいつまで続ける気なんだ

？

9が終わったのにまた9を同じタイトルで立てた人がいるのが今の9。

この機種スレ管理下手過ぎ。
他社の機種はどれもメーカーのマーケティング担当者が
チェックして900超えたら綺麗なスレタイで立ててる。

アホだこいつwww

ここ２ちゃんだよね！？(｀Д´≡｀Д´)??

＞メーカーのマーケティング担当者がチェックして

ｗｗｗ

じゃーあ、パナ以外の人は絶対スレ立てやめてみよう。
ライカの人もOKだよ

ライカの中の人ですが
こちらはライセンスするだけが仕事ですので
スレ立ては遠慮しときます。

Leica D Summilux 25mm F1.4、買ったやついないのか？

>>107
をいをい

>>107レズスレ

レンズスレﾅ

sage

新ファームって、なんだろね？

こっちにも貼っときましょうか。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=22557842
こんな噂です。
今が1.1で2.0に上がるわけですから、それなりの内容を期待したいですね。

http://www.p-careers.com/

松下じゃなけりゃ欲しい
安くなった事だし、興味ないが一応ライカレンズだ

カコいいし。。
マジで松下じゃなけりゃ買ってたな。。

>>115
http://www.leica-camera.co.jp/photography/d_system/digilux_3/

竹下とか梅沢なら良かったのかぃ

松の下がだめなら、特上しかないな。

25/F1.4と45/F2が出るなら、あと14mm/F2が欲しい。

広角ももちろんほしいけど、
銀塩時代に85mmや135mm単焦点を好んで使っていた俺は、
43mmや、68mmくらいの明るいポートレートレンズもほしい。
イメージサークルの小さいフォーサーズ規格なら、
F1.2でも１０万くらいでできるのではないかと期待してしまう。

照準器付きの細身バズーカみたいなウルトラ超絶望遠も欲しいなぁ。

>120
最近の中望遠ってマクロばっかりだから、もう少し手頃な奴が欲しいね。
あと、コンパクトな中望遠ズームなんかもありがたい

つ40-150

新型はＦ値暗すぎ。
25-100F2.8-3.5位の奴、出ないだろうか？大きくなるかな？

12-60mm/F2.8-4でいいじゃん。

つ旧型40-150

>>124
それ買うよ、まじで
オリかパナよ標準から中望遠、竹で作ってくれ！
テレは75でもいいから、F2.8-3.5で頼む

>127
俺2年前までキヤノンＦＤの50-135F3.5をよく使ってたから、例えば２５−７５でも
良いかな？Ｆ値変動式で伸縮型になれば、ボディーに付けっ放しで常用できる。

Σに18-125があるな。暗いけど。

お前ら、単焦点使えよ。

>>130
他のスレとか見たか？
注文して入荷待ちの人がいるということがどういうことかわからんのか？

a

ho

\145,740

\145,530

お前らズーム使えよ




















あ、使ってたか。それも全員

俺はＬ１にツアイスの単焦点しか使わんけど。

一本しかねーじゃん！

誰かかわいそうな↑に救いの手を。。。

ビオター５８ｍｍ、テッサー４５ｍｍ、８０ｍｍ、１５０ｍｍなどなど
使ってますが、　特にビオターは気に入ってます。　Ｌ１に良くあう
しっとりぬれぬれの描写。

一年前はあれほど期待してたのに
パナ終わったな。

次の日曜までに↑に反論がでなければ、
パナ終わったでFAとします。

ファームアップしたじゃん。

後一日でFAです。
中の人でも構いませんよ。

日本語でおｋ

バカ

パナは終わったで確定しました。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ppp

月刊カメラマンの記事は、どう？

この週末は久しぶりに持ち出して見ようかな。

忘れ去られた存在age。

age

sage