PENTAXレンズ総合スレ34本目

前スレ PENTAXレンズ総合スレ33本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161952966/

Part32: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161096472/
Part31: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160318907/
Part30: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159112569/
Part29: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157751532/
Part28: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155305455/
Part27: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153370340/
Part26: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151556013/
Part25: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150044772/
Part24: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146619429/
Part22: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143006168/
Part21: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141290196/
Part20: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140345725/
Part19: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138793035/
Part18: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136557451/
Part17: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133835882/

大変恐縮ではありますが、わたくし 「れ」 キーが ３ を頂戴いたしました。

┌───┐　　　>>1　へ　たまには押してください。
│＋　　』.│　　　>>2　へ　「＋」はテンキーじゃなく、僕を押してください
│　　　 　│　　　>>4　へ　「 ； 」は「セミコロン」といいます。名前覚えてくださいね。
│ ；　 れ.│　　　>>5　へ　「 』 」って、2つ右隣の「む」キーで出しますよね?
└───┘　　　>>6　へ　「れ」は「礼」が変化したとされています。
　　　　　　　　　 　>>7　へ　特に何もありません。
　　　　　　　　　 　>>8　へ　ここまで読んでくれてありがとうございます。

Part16: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130734604/
Part15: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128349038/
Part14: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124805225/
Part13: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121589703/
Part12: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119196073/
Part11: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116660214/
Part10: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113320586/
Part 9: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109956203/
Part 8: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106572266/
Part 7: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104081397/
Part 6: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/

Part 5: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/
Part 4: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095141631/
Part 3: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/
Part 2: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
Part 1: http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/

>>3
オールドタイプめ

DA12-24mm F4についての質問はここでいいですか？

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ごくろうさま。。。

PENTAX？



ハァ？

さてと・・・

>>7
ここでおｋ。

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目が痛い

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ペンタックスがうらやましいニコンユーザーが暴れているスレはここですね

ここですね。1000を踏めなかったesjlT0hLOが悔しくて悔しくて荒らしてるｽﾚは。
つうか、NikonユーザーがワザワザNikonと書いて荒らすだろうか・・・

糞レンズについて語りあうスレはここですか？

どうせVR 18-200をつけっぱなしなんだろID:esjlT0hLO

>21
そうだよ。
こんなスレにいるとお前も仲間だと勘違いされちゃうぞ。
早く巣に帰った方がいいよ。

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VR18-200をつけっぱなしなの？ID:esjlT0hLO

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K10Dに戦々恐々としてるキャノネッツｗｗｗ

>29
必死で手動でやってるんだから、そんな事言っちゃダメw

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〜糞スレ終了〜

























ペンタ厨氏ねよ

微妙な配列に何か意味があるのか？ID:esjlT0hLO

〜糞スレ終了〜

























ペンタ厨氏ねよ

スルー！！

〜糞スレ終了〜

























ペンタ厨氏ねよ

〜糞スレ終了〜

























ペンタ厨氏ねよ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　PENTAX PENTAX PENTAX！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│【◎】
　　　　　　　　　　　　　【◎】　　　 ∩ ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ボーエンだよっ！
ワイドだよ〜〜〜！. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

〜糞スレ終了〜

>1乙です

　　　　　　　　　　　　 　 　 ,へ／了
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::/　　　 　 ,.　-−─ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 l :::::::::/　　 　 ／::::::::::::::::::_＞
　　　　　　　　　　　 　 　 l::::::::/　　　／:::::;: -‐ ´￣
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::ｌ　　 , '::::::／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｊ;::::{＿ /::::／　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 ／;/:::::::::ヽ::::`::ｰ‐z　　　 / ┼ヽ ＼
　　　　　　　　 　 　 　 j//｣_::::::｣_::i::ゞ≧ｧﾊ　　∠　（｢｀) 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 {ﾄ{从:::;ﾄlA人ゝ:;ノ:::_ゝ　　 ＼ 　 ⊃/
　　　　　　　　　　　、　｀Ｙ!ｆj　 ｆj ,} ,ﾊｎ::::::＞　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　_　　 {{" 　 　 "{::::}'_;戈　 ＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　 ,.　　W＞ﾟｚn'ｱＷ- 、　　ヽ　┼ヽ ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 ,^＾ｰ'/ 　 ﾊ　　 |　（｢｀) 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 /　 /kTlﾏ　　/､_l　　 ＼　　⊃/
　　　　 ,.r,ﾆﾆ､‐-､,.-‐＜､_,/__ゞﾚ′ /l.:.:.:.|　　　　￣￣
　　　　 ｀＾ヽとﾆ_ﾉ_〈,仏､_,ﾘ＿　　 ／: l!.:.:.:l、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣》 : : l!::.:_｣勺￣｀＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ﾊ､.: :{/　 ｀｢｀丶　　>
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈　 人}}: :〈　 　 ﾄ、 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨:.:.:ﾘ_: :ゝ、 /.:.:＼__

これも手書きっていうんだから、泣かせるw

　　　　r.、　,r、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ﾎﾞｰｴﾝだよ ﾎﾞｰｴﾝだよ ﾎﾞｰｴﾝだよ
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

>>1乙

>>39
手抜きはじめたらしい・・・

てすつ

>>39
手抜きで、どこまで続けれるのかなぁ？
ま、華麗にスルー決定！！

まあ、所詮ＣとかＳに雇われたヒッキーのバイトですから…

て、書くとチッとは意地を見せるか注目！

↓↓↓

　　　　r.、　,r、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ﾜｲﾄﾞだよ
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

age

稀に見る糞スレの予感ｗｗｗ

ペンタ厨はスルーを知らんのかｗｗｗ

いいか？ペンタ厨共？




氏ねよ

このスレはめでたく糞スレと認定されました。

ペンタ厨！おめでとう！

ペンタ厨が敗北を認めた様だｗｗｗ

ペンタ厨ｗｗｗワロスｗｗｗ

ペンタ厨は泣きながら敗北を認めた様ですｗｗｗ

以下負け犬達の言い訳↓

前スレでesjlT0hLO＝qUV6mVGiOに1000を踏ませなかったde6TShHj0はGJ！！

↑ペンタ厨の遠吠え乙ｗｗｗ

感想「さすが糞スレだけあって、雑魚しか釣れん。」

お知らせ

ここは以後、落書きスレとします。

本当に…雑魚っつーかサルばっかりだな…

>>61
　　　､ヾ《巛�メtﾂｯ
　　　爻从爻从爻ミ
　　 ミ巛》∬�ワB彡. 　　あ
　 　 ﾐrｷ'恙''i''恙'fhﾐ 　　ほ
　　 ﾞ;ﾊj{￣↓￣}ﾚﾐ 　
　　 ﾞ派ﾍ. '个' / (⌒)┬n、　
　　　 ＼ﾐヾ-彳こﾆ､{_j_j」 }　

　　　　r.、　,r、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ﾎﾞｰｺｰｴﾝだよ
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

今日はいろんなスレでヘンなヤツが出没してるんだけど、
…そういう日？w

季節の変わり目に多い

アノ日なんでしょうｗ

>>66
あぁ、なるほどね！ｗ
変わり目だもんね〜。
さわらぬ神にたたりなし。
しばらく現像ソフトの勉強でもすっか…。

なんか伸びてると思って見てみたら程度の低い荒らし。
こりゃカモだとワクワクしながら追っかけたら終わってたorz
この早漏野郎。。。

超音波モーター無し。
距離エンコーダー搭載レンズなし。

今レンズを買ってもすぐに買い換えるだけ。

>>70
>距離エンコーダー搭載レンズなし。
FAレンズ以降は距離情報入ってたような希ガス

D40が手ブレ防止ついてなさそうなんで荒れてるんじゃないの。

>>70
今のレンズに将来的に超音波モーターが搭載されるとは限らないのだが．．．
例えば、どう考えてもFA77に超音波モーターは付けないでしょ。

キャノンのレンズなんて50ミリも85ミリの単焦点もUSM付いてるんだからペンタックスはつけないとは限らない

さすがに、こうもいきなり変なのが湧き出すと、怪しいわな。

>>74
ボディ内モーターだからこそのパンケーキレンズなわけでしょ
とすると、将来的にもボディ内モーターを無くすことは考えにくい
だったら、軽めの短焦点までレンズないモーターにするメリットはない

ボディ内モーターはレンズ毎にAFスピード変わるからね。
パンケーキ付けるとAFが早くて嬉しい。

FA77の話じゃなかったのか

小さいレンズはボディ内モーターで十分だから、そのままでいいんじゃないかな。
せっかくの軽いシステムを生かさない手はないっしょ

>>78
少なくとも俺は

パンケーキにはボディ内モーターが必要
　↓
今後もペンタのカメラはボディないモーターを内蔵しつづける
　↓
ボディ内モーターが有るのにFA77クラスのレンズにまで超音波を内蔵する意味がない

という主張をしたわけだが、読み取れなかったかな？

>>80
いや、しごくまっとうな主張でござる。

>>14
ありがとうございます。DA12-24の16-24mm域の写りってDA16-45と比べて
どんな感じでしょう？14-30mmくらいを多用しそうなので、どっちの
ズームがよいか思案中です。

>>82
併用するレンズにもよるんじゃないかな。ﾀﾑA09とかFA24-90を使うならDA12-24のほうがつながりが良い。
そうでないならDA16-45って感じじゃないかな。あとは作例を検索して自分の好きな方を選ぶのが良いかも。

ちなみに
DA12-24＋ﾀﾑＡ09

だと、ＤＡレンズとタムで画質の差が死ぬほどあるので注意。

DAレンズだと等倍おｋですが、A09だと1/2縮小でもＤＡレンズのピンぼけ相当になるので
画質が気になる方にはおすすめできません

＞DA12-24＋ﾀﾑＡ09
しかしレベルが違いすぎるなｗ　一眼とサブのコンデジの組み合わせ並に別画像だぞ？

以前から面倒なので見送ってた壺を導入してＮＧかけた。
きっかけをありがとうｗ

>>82
役に立たないレスですが、私的には16-45が多用する焦点域で、
たまに16ミリよりもう少し広く撮りたい時があります。
なので、F4程度でいいので、14ミリくらいのコンパクトな単焦点がほしいところです。

DAな絵よりﾀﾑA09のほうが好きな俺がやってきましたよ。
16-45よりﾀﾑA09のほうが使用頻度多い。
画質のクセが全く違うのは同意。

>>83
>>84
>>85

ＤＡ１６−４５はもうちょっと明るかったらいいのに。
単焦点ではイベントとか飲み会では使いにくい。
室内でフラッシュ炊かないで撮ろうと思ったらタムしか…

>>90
3月迄待

ペンタって銀塩時代の20mmとか28mmって生産終了してるんだね。
28mmはともかく20mmは残しても良かったのではと思うけど。

>>90
そうだよね。今時完全にマニュアルで露出決めてる人は少ないだろうし、
開放側では明るくなる設定にしてくれたらいいのにとは俺も思う。
ズームしてるときの絞りの動きを見ると開放ではF2.8くらいはありそう。
多少甘くて良いから、室内とか背景ぼかしたいときは便利なはずだよね。
改造で何とかならないもの？

3月ってまだまだ先だな
DA☆16-50だけは年内に出して欲しかったyo

前スレの話蒸し返しですまん。
トキナーの100mmマクロってペンタと光学系がいっしょってホント？
月亀でマクロ比較記事があったんだけど、トキナーをペンタに置き換えて読んでおk？

ペンタのFA100ｍｍF3.5マクロが、トキナのそれのOEMだったが。

>>94
しかも１０万超かもしれんのでしょ。悩む。

>>92
ほんまやね。20mmは21mmが出たばっかなんでいいとして、43ミリが真の標準レンズと
自分で言ってる以上、換算でその画角になる28mmは早くラインナップに戻してほしい。

>>95
J☆氏が接写時の小絞りボケを改善したとか言ってたのはDFA50のほうだったかな？
いずれにしてもDFA100とトキナー100マクロは魚眼ズームとは異なりコーティング等の違いがあると思われ。

>>95
鏡胴設計は別物だから置き換えて読むのは意味無い。
エレメントは同一であっても両社の鏡胴パーツの精度が同一とは限らないから、
特に球面収差による解像度の違いがでる可能性がある。

>>93
何を言いたいのかさっぱりわからん。

F値を一定にするために広角側では絞りが絞られる構造だから
改造して16-45/2.8-4になりませぬか
という意味じゃないの？

だいじょうぶ。Ａ09買う層はDA12-24買えないからDA12-24の画質でショックを受けることもない。

単焦点買って、いままでの画像を見返して＿|￣|○　　　となったりしたりして：ー）

実は単焦点持ってないおいらだがそんなに差があるの？
レンズはA09です。広角側はしゃきっとしてると思うんだけど、、

絞って使えばわからない。それよりバンバン撮るべし。

>>101
広角でわざわざ絞ってるのは、画質の為なのかなぁ？

>>102
DA12-24は良いレンズと思うが、そこまで感激できるあんたが羨ましい＾＾；

そもそもA09とDA12-24って焦点距離が全くかぶってないよ。
比べる対象としておかくない？

おかしいのは、おまえだ。

>>106
絞らないと画質が基準に満たないのか、単純にF値一定のためなのか
自分も本当の理由は知らないけど、どうなんだろね？
誰か詳しい人がいると良いのだけど…

>>109
なぜおかしいのか詳しく説明して。

広角比較
DA12-24
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/12-24mm.html
シグマ10-20
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/10-20mm.html

標準域比較
Da16-45
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/16-45mm.html
シグマ17-70
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/17-70mm.html
タムロン28-75
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/28-75mm.html

109は痛い所を突っ込むまれて逆ギレしたんだろう

>>111
おかくない？

ってとこがおかしくない？

>>114
別におかしくないけど。

どこのことば？

ごく一部の書き込みだけ見て判断するからおかしいんだよ。ちゃんと前後を見ろよ

おかしいのは、おまえだ。

誰がおかくて誰がおかくないのかサッパリだ

>>108
>84から読んだら？

>>108
>83からだ

>>114 >>115
111はおかい。

揚げ足取りはプチ盛り上がるね。
ネタ切れなのね。

>>84や>>85みたいな過度の純正マンセー野郎って
価格で執拗にlim勧めるキモイ連中と変わらんと思う。

どっちかというとおまえが過度に（ｒｙ

FA77Limited買いました。1ヶ月待ちだって。K10D発売に間に合いますように(-人-)

>>124
83〜85は自作自演

ここで聞く内容ではないけど知ってる人居たら教えて。
超音波レンズは、今度のDA*は防塵防滴だから問題ないんだけど、他のメーカの例えばUSMとかは湿気に弱いと聞いたんだけど本当のところどう？
友達はUSMレンズを湿気の多い外国に持っていくと動かなくなるのでMFでしか使えなくなると嘆いていた。（陸の上）
たとえば海の船の上とかで２〜３日使っていても大丈夫？

>>128
キヤノンのサビセンに聞け。

今検索したら、防塵防滴でも安心できないみたいね。
結露するらしい。
http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2005/10/ef24105mmf4l_is_1b3e.html

つーか、タム28-75　f2.8　はそんなに悪く無いけどなぁ？

>131
病人達なんだからほっといてやれ。

A9って評判良くて人気だけど、ここでは評判悪いのね。
ペンタのレンズってそんなに良いのか？

ここは純正レンズのスレだからね、あまり深く考えなさんな

PENTAX >>>>>>>>>> A09 と思い込まないと、これまでにつぎ込んできた金額に押しつぶされそうな気持ちになってしまうのでしょう。

DA70Limited買った。コレ良いじゃない。
思ってたよりパープリンも出ないし。

むしゃくしゃしてFA43�o/F1.9Limを衝動買いした。反省はしていない

>136
あらいいですね

今ひどい自演をみｔ（ｒｙ

レス番ズレテタ…　逝ってくる

今ひどい自演をみｔ（ｒｙ

今ひどい自演をみた。（ｒｙ

>137
おめ！

おすすめの糞レンズってあります？

>>144
FA35-80が良い。コントラストの低さ、解像感の無さ、逆光の弱さは一級品。しかもプラマウント。単玉なみの軽さ(160g)が取り柄。

>>145
>しかもプラマウント
気に入ってしまった・・・明日仕事休みなんで中古屋巡ってきます

>146
俺はお前が気に入った。必ずゲットだぜ！

>147
えっと、変なレンズ集めるの好きでして・・・絞り羽抜き取られてて開放
でしか取れないレンズとかも持ってますしｗ

>>144
ケンコー500mmミラーレンズ

FA135/2.8は思ったよりパープリン…
でも柔らかいボケと冷っとした質感は良い
まぁ、2万で釣りがきたので後悔してません

>>149
500mm・・・ミラーレンズって触ったことすらないので面白そうですね。
昔は左右が逆に写るレンズだと思ってました。

>>146
たしかシルバーとブラックがあって、シルバーのほうが玉数多かった記憶がある。相場は中古で3000円前後。
あと、｢FAJ｣の35-80と間違えないようにね。こっちはプラマウントじゃないよ。

>>152
詳細サンクスです・・・ボディのマウント部がプラってのは見たことあるんですが
レンズ側がプラってのがおもしそうですね。なにより軽いってのも良さげです。。

>>96
そのレンズはトキナもコシナのOEMの筈ですよ

素朴な疑問なんだけど、Kenkoってなにが儲かっていて
あんなに大きいの？

Kenkoの売り上げ128億円と書いてある。
http://www.kenko-tokina.co.jp/recruit/kenko.html

うちの近所のパチンコ・チェーンが年商700億円だから大きいとは思えん。

>>146
今日フジヤのジャンクに並んでた。A80-200と一緒に。

>>83
ありがとうございます。A09は持っているので、DA12-24がよさげですね。
しかし、A09とさえ画質が違うとなると、シグマの28-300とは焦点距離は
つながっても絵は断絶状態っぽいですね。
無敵の２本になるかもと思ったのですが。

あと、DA16-45は16mm側でレンズが伸びるようなので、超広角＋ノーファインダ
で子どもをスナップ、すると顔面をレンズで殴りそうということも判明したので
どうやらDA12-24で決まりっぽいです。

>>157
通だねぇ

初デジ一で今のとこA09を予約しています。
最近のスレの流れで、一部ネタとはわかっていながら、16-45にも惹かれてます。
レンズ沼にはまるかどうかは別として、身近な人がK10Dでデジ一デビューする場合、やっぱり16-45を薦めますか？
個人的には、よくわからずF2.8ってことで、A09がいいと思ったんですが。

>>160
風景を撮る人ならすすめます　＜16-45
A09はポートレートに使いやすい画角と明るさですね。

まずはA09で撮ってみてそれからでいいんじゃねーの

ところが*istD系のダメダメAFだと超広角でフォーカスが合わない。

>>160
俺は今日K10D予約したんだけど、レンズキットにした。だってレンズ安いからｗ
A09を使ったこと無いんだけど、広角28mmだとAPS-Cだと42mm換算になるから
広角側が足りないと思うよ。コンデジなんかでも換算35mm程度だしね。広角は
使わないとかあきらめると言うのならいいと思うけどね。F/2.8通しってことなら
A09よりA16の方が画角的には良さげだけど、ペンタマウント無いんだよね　orz
シグマの18-50F/2.8ならペンタマウントあるけどね。

ちなみに俺はDA☆16-50F/2.8狙いなんで、敢えてキットレンズです。レンズないと
写真撮れないからねｗ

>>160
俺は最初*istDS2レンズキット買った。
キットレンズでは満足できずに、16-45買った。
描写は満足。
でも、テレ端が45mmだとちと足りない。
SIGMAの17-70買った。
16-45には劣るようだが、比較しなければ十分満足いく描写。
ボケも綺麗。
なによりも名前にMacroと付くだけあって寄れるのは楽しい。
気が付くと16-45は使わなくなっていた。

SIGMA 17-70/F2.8-4.5Macroも良いよ。

う〜ん。
A09とDA16-45は写りの良し悪しや明るさ以前に
画角が全く違うから同列では比べられないと思うんだけど。
28-75と16-45だからね。
35mmフィルム換算の画角で42-113と24-68だろ。
特に広角側は全く違うよね。
ちなみにオレはA09持ってるけどDA16-45は持ってないから
比較はできないけど、A09の510gって結構重いよ。
だから、レンズ交換する余裕の無い時しか使わないで、
普通は軽い単焦点で撮ってる。
あとA09のピントリングは非常に回転角が小さいんで、MFは至難の業。
でもA09は写りは良いと思うよ。

>>164
そういうスタンスで正しいと思う。
レンズなんて、いろいろ撮影してゆっくり揃えればいいんだよ。

>>160
何の被写体を主に撮りたいかによる。

>>161-162
ありがとうございます。
今の考えでは、風景を取る事よりも、圧倒的にポートレート主体になると思います。
ただポートレート主体でも164さんの言うように建物をとるときには、やっぱり16mm(実質×1.5倍)の画角があったほうがいいとも聞いてるんで、迷うところなんですね・・・

>>164
デジ一になれた頃に、DA☆16-50F/2.8も考えてます。
なので、16-45だったら、どうせ大したもの撮れないので、レンズキットでもいいかなぁ、なんて思ってしまいました。

166さんの書かれたように、実際画角が異なるので比べること自体が難しいと思うのですが、初レンズとして何がいいのか見えてきません。

>>165
今うだうだ考えてみると、撮りたい画角もはっきりしない、ペーペーにとっては、SIGMA 17-70というのもいいアイデアのような気もします。
なんだか売れまくってて、品薄というのは聞いてるんですが、「16-45には劣るようだが、比較しなければ十分満足いく描写。」ということだし、不満なら☆を買うのも一つの手ですかね・・・

う〜ん、迷いまくってます。
でもまぁ楽しいです(笑)

ポトレ主体ならA09でいいんじゃないの。
か、K10Dに縦グリつけるならシグマの24-70F2.8とかで

ポトレの本とかサイトみりゃ解るけど出来るだけ開放F値が明るい方が有利なので
（本当は短焦点の方がいいのだが）シグマの17-70はあまりお勧めではない。

最近はポトレに広角を多用するのも流行りだから、
一概には言えないと思うよ。

>>169
楽しいよなｗ　俺も散々悩んで今日決めたんだよね。で、結局レンズキットと
FA77ﾘﾐを買ったんだよ。CanonKissDNに24mmと50mmの単焦点持ってるから
画角の被らない77mmにしたんだよ。31mmと43mmも欲しいけど、DA☆16-50が
良かったら買わなくといいかもしれないしね。

>>156
そのパチンコ屋さんの年商とペンタの連結が同じ位な件について

>>170
24-70F2.8に縦グリが必要というのは、大きなのバランスでしょうか？
F2.8ものでは、A09がいいと言われているのですが、作例をみてもSIGMAとの違いがよくわかりません(恥)
おそらくがんがん写真を撮っていくうちにわかってくるものと、(勝手に)思っていますが、それよりも画角を重視したほうがいいという助言と受け取ってもいいのでしょうか？

広角で開放F値が明るい方が有利というのは、素人目にみても、ボケの出方でわかっているような気になっています。
170さん的には、そういう意味でお勧めではないということですか？

>>172
楽しいですが、なんか苦しいです。
好きな女の子と付き合えそうだけど、どんなデートをしたらいいのか迷っているときと同じです(笑)

>>173
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/11/07/4993.html
嘘はいけないよ。

>>175
あ、パチンコ屋の１年分がペンタ（連結）の半年分だったorz
海外逃亡するorz

パチンコは公営ギャンブルなのに寺銭がお上に入らないのはなぜだ？

>>174
170だがシグマの24-70F2.8については、おっしゃる通り
今までのペンタの従来機だと重くてバランスが悪かったから。

あと開放F値が明るい方が有利というのはどの焦点距離全般に言える事で
なんか広角で開放F値云々とはそんな事は全然言ってないが
レンズの基本書でも読んで各焦点距離の特徴つかんだ方がいいのでは

あとシグマの17-70は望遠側が（どちらかと言うとポトレでは実用域）
開放F4.5でボケ味および条件が悪い場所で不利になる為。

シグマ24-70F2.8持ってるけど、描写もいいと思うし、なかなか重宝する。重いけどね。
でもそんなことより、あとになって手に入れたDA18-55の使いやすさにびっくり。

>>178
今のところ、色々本を買ったり、kakaku見たりしています。
当初はF値が明るいほど、いいレンズと適当なことを考えていましたが、16-45の評判を見ている限りそうでもないのかと。
あと、2ch、kakakuでも抜群の評価を得ているFA70mmはF1.8ってことで、「クリクリクリスタルのぼけ」(笑)ということでしたね。

もともとシグマの24-70F2.8という選択肢はなかったのですが、K10Dは重量もそれなりにあるので、バランスはいいのかもしれませんね。
実際広角側の4mmの差は大きいということですが、A09の28mm始まりとの違いが理解できずにします。

スレからの情報(kakakuも含めて)と今回いただいたアドバイスでは、ポトレなら画角的にA09がいいが、色乗りは明らかに16-45がいいという感じですね。

シグマの17-70は、テレ側のF4.5がしんどいことがあると・・・

うーーーん、ありがとうございました。
皆様のおかげで悩みが増えました(笑)

>>179
DA18-55の使いやすさは、やっぱり重さですか？

パチンコのどこが公営ギャンブルだｗ

何とゆうか微妙だね。
カメラやレンズを一生懸命研究して造って年商1500億円のペンタ。
人が作ったパチンコ台を置いて年商700億円のパチンコ屋。
うちの若い子も平気で五万・六万とパチンコにつぎこむ。
世の中、おかしい気がする

>>182
しかもその金で作ったノドンが日本に飛んでくるわけだｗ

写真を撮る楽しさ、プライスレス。

>>180
価格では、FA31Limが、「クリクリクリスタルのぼけ」(気持ち悪い・・・）でFA77Limは「とろとろのぼけ」じゃなかったかな。

漏れはDA16-45とA09を併用しているが、A09は開放だと甘めな描写で、1段以上絞るといい感じになる。
DA16-45は開放からでもかなりいける。写りの質感はスレの上の方で述べている人がいるけど結構違う。
色々悩んで自分にあったレンズを選んでね。

>>シグマの17-70は、テレ側のF4.5がしんどいことがあると・・・
多少望遠側は暗いけど、寄れるからマクロ的にも使えるし結構重宝すると思う。
撮影するものによりけりだけど、買っても損はしないレンズだと思うよ。

>>181
朝鮮の国営ギャンブルですからｗ

ポートレートにズームは必要ないと思います。
F2.8のズーム買う金額で相当額の単焦点を買った方が
いいのではないでしょうか。

>>187
ヒント；Ａ０９厨の自作自（ｒｙ

ポートレでも、レンズ交換無しで広角から中望遠まで
2.8の通しでいけた方がかなり便利だと思うが。
16−50と24−70のF2.8があって良ければ高くても
少々重くても買うんだが。

>>189

確かにズームは便利だけどポートレートではそれほど便利
だと思わない。人によって撮影スタイルが違うと思うけど、
ポートレートだったら自分の足でモデルとの距離を調整でき
るし、素早いレンズ交換も必要ないでしょう？

少しだけの便利さのために画質を犠牲にしたいとは思わな
いです。

まあ、大人数でのモデル撮影会とか自分が動けないようなシ
チュエーションならわかりますけど。

>>187,190
A09の値段じゃ、単焦点2本買えない。
同じ焦点距離を単焦点で賄うなら3本は欲しい。
足ズーム良いけど、背景の移り具合が画角で変わるから、
1本勝負だときついからねぇ。
コストパフォーマンスを考えれば、ズームも有り。

結局、何を優先するか、諦めるというか後回しにできるのは何かを
自分で整理するしかないなぁ。
俺もポトレ主体で広角苦手体質だったから、最初の1本はA09だった <*istD買った時

×　足ズーム良いけど、背景の移り具合が画角で変わるから、
○　足ズームも良いけど、背景の写り具合が画角で変わるので、
朝なのでボケてるなぁ....orz

とろとろのボケ

ちょいと話がそれるけど。
この前長崎のグラバー園に行った時爺様がたの撮影会に出くわしたのよ。
一人のモデルさんに１０人くらいの爺様が寄ってたかってカメラ構えてる状況を見て、
単焦点が使い物にならないって事を初めて理解したよ。
なるほど
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_36289952/1358435.html
こんなレンズや
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_36289952/13397.html
こんなレンズが必須になるって事もうなずける。
そしてこのレンズ達の性能を遺憾なく発揮するにには最低限eos5D

5D買っ(ry

↑ネタでごめん、でもほんとそう思ったんだ。
んでポトレにズームか単焦点かなんて、一長一短でそ。
なにを優先するかでないの？
いくらFA77limの画質が良いって話したって、使ってる本人が違い判らないんじゃ意味ないし。
ズームはやっぱ便利だし。
ズーム欲しいならズームで良いんじゃ？
俺ならズーム１本買った後に単焦点いくけど。
って事でA09ってのはとても現実的な選択肢なんじゃなかろうか。

でもこのスレで話題にするならどっちかというと画質の話で盛り上がりたいな。

ＨＤＤに昔のゴミ画像があったので消去しました

77lim DA70 だと画質は

77>>70

って認識でおｋ？

>>197
K10Dでどうなるかは、まだ評価待ちじゃない？

漏れは撮影会でも43,77,85の3本だ。

>>149
ケンコーの新型（F6.3）は意外とまともらしいぞ

>189 そのとおり　あと花魁さんの履く下駄付きなら最強。

>>191

ああ、コスト面も考えろというならズームでも仕方ないですね。

タムロンはモデル番号で言われるのでどういうレンズか調べないと分からん orz

で、googleツールバーが勝手に新しくなって使いにくくしてくれたので困る。


>>177
>パチンコは公営ギャンブルなのに寺銭がお上に入らないのはなぜだ？

儲けは北朝鮮へ行くからね
制裁与えたいならパチンコ屋を潰さないと。

すれ違いスマン

>>200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/04/27/1457.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/07/18/4112.html

ソフトレンズのような写りのもあるよ。

>>195
まあ、そういうのもあるけど外であんまりレンズ換えたくないからってのもある。
ゴミ問題が絡むデジではズーム優先て考え方もアリだよ。
まあ、ゴミ取り付き機種は別モノだけどね。

2.8の標準ズームで解像度がいいやつ教えてちょうだい！
でかくても高くてもＯＫ！
やっぱスターかな？

>>197
ちょw
デジ専用に設計された最新のレンズDA70が「画質」で負けるワケねーだろ。
当然K10Dとの相性も保証付きだ。レンズの「味」ならDA70＜FA77だろうがな。

>>207
君はDAの意味をわかっていないようだ
加えて「味」に優劣を付けている時点でペンタレンズを持つ資格を失った

>>208
俺はFA77のほうが「味」があると思ってるからそう書いたまで。これはあくまで主観的なものととらえれる。
また、ヌケ、発色、コントラスト、シャープネスといったレンズの絶対評価…すなわち一般的に言われる「画質」を構成する基本部分はDA70が上まるのは当然だと思ったからそう書いたまで。
あんたの主張の根拠は何？DAの意味を教えてくれ。批判だけなら俺でも出来るぜ…。

レンズの比較を勝ち負けでしか語れない奴は、
白地に赤線のレンズでも使ってりゃいいんじゃね？

>>210
ww同意

>>211
なんだよ…結局DAの意味は答えられないのか？ガッカリさせんな。
お前の実力はそんなもんじゃないハズだ。煽るだけなら俺でも出来るぜ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔつググれカス

ID:AGk3YBfS0ﾃﾗｷﾓｽ

>>213
なんかもう良いや…。煽り合いなら俺は降りるよ。俺は普通に議論したかっただけなんだけどな。
俺なんて相手にしてられないってか？じゃあ素直に謝る。ごめん。
DAの本当の意味…その答えが、いつの日かこの俺にわかる時がきたらまた相手してくれ。
それと、最近めっきり寒くなってきたから、風邪とかひかないように注意してくれ。ご両親にもよろしく言っておいてくれ。

なんかいいﾔｼだなw

画質の優劣を語る前に、DAlimとFAlimはそもそも方向性が違う気がするが。

DAlimはパンケーキって縛りがあるから、いかに設計や技術が新しくなっても、
レンズの物理的な限界に対する余裕ってのはFAlimの方があるだろう。
よっぽど光学系か硝材に革命的な進化がなければさ。
そこらを解った上で取り回りの良さを楽しむのがDAlimだと思ってた。

>>217
それはDAlimが薄型しか出ていないから言えるのでって、
DAの意味とは違うだろう。
そもそも、薄くないDAもいろいろあるんだけど。

>>215
当たり前だがペンタを持つのに資格なんか不要。
資格云々と言ってる分かってない奴なんかほっといて
懐が深いのがペンタだからいつまでも宜しくな。

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

貧乏人は無理しないでＡ09　♪

APS-Cのイメージサークルならもっと細いレンズは出来ないの？
マウントから２段ぐらい細くなる感じ。あるいは先細り。
なんか個性的でステキ

>>222
暗くても良いなら

>>222自分のチンコ付けとけや。

俺が一年間貯金して友人から譲ってもらった液晶ヒビ入り5,000円のDLとハードオフジャンクコーナーで見つけた
FA28-70とM50/1.7の合計2100円で手に入れ必死こいて分解してカビ取って毎日ｗｋｔｋしながら
写真とってるというのに、お前らは16-45が〜とか17-70が〜とか言うわけ？

もっと貧乏たらしく古いレンズの味も語ってくれ・・・
（俺には作例見ても何がどう違うのかいまいちわかんねぇ）

>ハードオフジャンクコーナーで見つけた FA28-70とM50/1.7の合計2100円

良い買い物しましたね(^-^)


>>222
蹴られるぞ。
つか、そんな変なバランス嫌だ。

77limで撮った画像を1/4ぐらいにトリミングして引き延ばしてソフト処理したらA09の画質になった。
色味がまだ完璧でないので77の前にビニールをかぶせたらもっとA09に近づきました

>DAlimはパンケーキって縛りがあるから

ないないｗ

>>DAlimはパンケーキって縛りがあるから

>ないないｗ

DAリミの設計にあたっては、まず胴鏡の長さを決めてから
光学系の設計してるってバッチャが言ってたのを聞いていたお袋から聞いた気がする

つぅか、M時代のレンズ、はてはプラクチカマウント時代の方が作り自体は良かった気がする。
DAもFAリミも持ってないけど・・・AFだからしかたないっちゃしかたないが・・重量とかあるしな

ちなみにA09のテレ端画質同等の画像を77limをトリミングして作ってみました

1/5のトリミングで同画質となりました。

つまりA09程度の解像度でよければ、77limだと77 x 1.5 x 5 　で換算500mm以上の焦点距離のが層を
得ることができました

換算500mm以上の焦点距離のが層を
得ることができました

↓
換算500mm以上の焦点距離の画像を
得ることができることになります

>>217

DALimとＦＡ☆を対比して言ってるならともかく、対ＦＡLimに関しては認識違いじゃ？
「無理して小さくしている度」はFA77Limitedがなんといってもトップなんじゃねえかな。なんせアレもんでフィルター径49mmだし。
FA31LimitedだってF2を切ってあの大きさにまとめるのにかなり無理してるような・・・
「わざとフレアをほんの少し残すようなチューニングをして（少し軟調にして）味を出してる」って確かＪ☆さんがどっかで言ってたと思うけど、
逆に言えば多分球面収差の許容値を大きく取って小さくまとめてるんじゃないのかなぁ。

DALimに関しては、開放F値を大きく取って小さく設計しているのは確かだと思うけど、逆にそれがあるぶん、あまり光学的に無理はしてない気がするが。
FA43とDA40と、Ｆ8チャート勝負したらさくっとDA40が勝ちそうだし・・・

取り回りの良さを楽しむレンズなのは、DALimもＦＡLimも同じだと思うよ〜。

>>229
FAリミもサイズを決めてからの設計だよ。
だから焦点距離が特徴的なわけで。

>>230

そのＡ０９は壊れてるから、とっととカメラ屋もってけ。

エロ画像をアップして楽しむ紳士の社交場。
http://sakadati.merseine.nu/imgbbs/index.htm

盗撮ぱんチラ画像も充実！
http://sakadati.merseine.nu/imgbbs/src/1162951840137.jpg

もちろんおっぱい画像も！
http://sakadati.merseine.nu/imgbbs/src/1162968142975.jpg

>>233
そういえば43mm以外はそうだった・・・

ちなみにDA21は元々DA40サイズで設計しようとしたが無理だったんで（分かってたらしいけど）、
ギリギリまでサイズ調整してあの大きさになったとか。その分光学系に多少無理が生じてるから
画質的にはそれほどでもないらしい。（俺にはよくわからん）DA70はどうなんだろうね？

>234
修理代がもったいないので結構です：−−）

>>230
最近カメラ始めましたって人にありがちな間違いだけど「解像度」てのは画像の大きさな。

>>229
ふーん。じゃあ今後銅鏡の長DAﾘﾐは絶対発売されないんだ？
あのリミテッドは銅鏡の長さの制限？

馬鹿じゃﾈ

>>239
小学生のようなレスですな

返す奴も同類ｗ

レンズの解像度って画像サイズなの？
そんなはずないんだがなぁ

>>241
>>239を言ってて自分で恥ずかしくならないようだから大したもんだよ

レンズに解像度なんてないがな

分解能と同義に使われていないかな。

"レンズの解像度" の検索結果 約 952 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

レンズの場合はまあ解像力という用語を使うのがまあ適切だろうね。
でも、日本語として解像度という表現を変わりに使うのはそんなに間違いともいえない。
でもって、>>238みたいに、画面の大きさ(表示に用いられる総画素数)を指してしまうのは厳密には誤用。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E9%9D%A2%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6

まあ、誤用がまかり通ってる単語ではあるけどね。

>>242おまえ馬鹿杉w

便利ズームは3万。本体6万。　9万掛けて単焦点のトリミングより劣る画質なんて　＞＜

レンズの解像度w

ペンタックスが、レンズのMTFデータを出していないのは
なぜだろうか？シグマでさえ出しているのに。
分光特性とかも出してくれるといいのに。

A09とDA18-55のレンズの解像度を比べるとどっちが上？

解像感でいいじゃん。あくまでも「感じる」って事で。

>252
高い買い物なら作例や吟味も意味を成すが、安物だからどうでもいいなぁ

レンズの写りは正式には解像力/解像感だけど、最近は何と無く解像度が定着しつつある。
雰囲気をフインキと言ってるようなもんで確に間違ってるけど、まあそれで通じちゃってるんだから
あんまり細かい事言わなくてもいいかなとは思う。
まあ確に>>242みたいのはイタイんだけどね。

ところでk10dが延期になってFA31、FA43、FA77だけ届いてブチ切れたついでに保管庫買ってやろうかと
思う。おすすめある？

>>256
他の機材は？

ボディーがないとレンズ眺めるだけ

>>256
水とりゾウさん。

>256
なにを言うか。一番ｗｋｔｋできる時期じゃないか

77mm信者は“とろとろのボケ”とか言って、やたらと77mmを神格化するが、
冷静にDA70と撮り比べてみると、俺には70mmのほうが美しいボケに思える。
つか、すっげー以外だったんだが、なかなかいいレンズじゃん、70mm。

>>247
普通におまえがアホ。それは「画面」解像度だろｗ

>>261
つーことは両方持ってるの？作例うpキボン。

レンズ開発ロードマップの載ってる
DA★16-50mmF2.8ED AL[IF]ってAF超音波モータなの？

正直DA70は要らないなぁ。まあ、FA77持ってなくてDA70買った人は良いって言うし、
DA70持ってなくてFA77持ってる人はFA77が良いって言う。つまりどっちが良いかを
言い合っても平行線。同じ条件で撮影し、比較対象出来る作例でもあればねぇ。

今予定されているDA星は全部そうらしい。

でかくなりそう

resolution 　訳）解像度
resolution solving power 訳）　解像力、分解能など

DA70の方が楕円ボケになるよFA77は綺麗な円形ボケだよ

あのさぁ、DAがデジタル用にチューニングされてるからFAよりデジタルとの
マッチングが良いってのは「一般的」には正しいと思うんだけど、
ttp://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=8
とか見ると

問：
フィルムの時代よりもデジタルに対応したレンズの方が性能、
つまり解像度などを良くしているということですね

答（平川氏）：
それはちょっと違うと思います。正確に言うなら、
銀塩の時だっていいレンズはいいんですよ。
いまは悪いレンズが作れない、という感じですね

それから、こんな話も出てる。
「そもそもペンタックスのレンズは、昔からわりとデジタル対応
だったと言えるかもしれませんね。
他社を悪く言うわけではないんですが、たとえば他社で全レンズに
コーティングを施しましたなんて言っていますが、
それはウチではもう当たり前にやっていたんですね。
そんなふうに、新たにやってることって少ないんですよ。」

つまり、FAでも良いレンズ（Limitedとかは多分そう）だったら、
デジでも全く問題無いとのことじゃない？
オレDA持ってないから比較できないけど、FAでも定評のあるレンズだったら、
全く問題無いよ（DSだが）。
1000万画素になってもそんな変わらないと思う。
で、オレは引き続きK10DでもFA77を使う予定。

>>270
>つまり、FAでも良いレンズ（Limitedとかは多分そう）だったら、
>デジでも全く問題無いとのことじゃない？

そりゃそうだ。あたりまえの話。つか自分が納得できりゃいいんだけどね。
俺もFA77はデジで問題無いと思ってるし、K10Dでも問題ないはず。
（画素は増えても関係なくね？ それも600から1000くらいじゃ。）

でも、とろとろとかいう表現は嫌いだし、そもそも間違ってるとさえ思うな。
けっこう、癖がないか？＞FA77のボケ。

インタビュー、金玉コーティング に見えた。orz

DA70は公式の作例が素晴らしい。
K10D+FA77だとどうなるんだろう？

>>270
ペンタ社員のこの手のインタビューはあまり信用ならない。
タクマー時代から色味がそろってるとかよく言うけど、レンズによる色のばらつき多いし。
強がりが過ぎる気がする。

安物ズームでも３万するんだね。Aレンズ買ったらトリミングだけで安物のテレ端よりきれいな画像撮れそうだ

問
　なぜDA70とFA77を比較する必要があるのか？
答
　貧乏

>>271
FA77は確かに開放だと癖があるけど、
オレ的にはF2.8位まで絞った感じが好み。
それか、思い切ってF8位まで絞って使うのが好き。
でもFA77の開放はFA43の開放付近の癖よりは
使いやすいと思うな。

>>276
完全にチラシの裏だが．．．
いや、正直言うとね、オレ銀塩（LXとか）と併用してるんよ。
で、できればLXで使えないDAは買いたく無いわけ。
なんで、DA70はオレには必要無いってのを自分の中で
正当化したいだけなんだよね。
まあ、沼の歯止めって感じかな。

そんなにボケ味いいかなぁ＞FA77
まだほとんど使ってないけどFA135と同じくボケに色収差が出るのがちょっと微妙だと思た。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061108223101.jpg（F1.8）
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061108223202.jpg（F3.5）
試し撮りで一番へぼかった例。
山Qもびっくり。

「そんなバカな。俺のはちゃんと写るぞ」って人、作例うｐきぼん。
凹みそうであります。

>>269
FA77も口径食出るもより。
ちょっと絞れば丸くなるけど。

それぞれの良さを楽しむ。
これこそがレンズ道楽と云うものじゃ。ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ

>>280
ヘボいレンズで可能な限りまともに撮る、というのも楽しいですな。
アマは、ね

>>279
う〜ん、この条件は難しいね。
STFとか行くしか無いんじゃない？
（STF持ってないから良く知らんが）

>>281
ＦＡＪとか？

>>281
DA18-55とか？

安物レンズの色味と質感の無さは逆にすごいｗ　鉄の支柱と木が区別つきませんｗ

タム70-300mmを後輩から奪って使ってみた。できあがりの画像見て「ぶれた？」と思ったらこれが
解像感の限界らしい

>>277
確かにちょっと絞ったほうがというのはわかるけど。F8。。。
試してみる。ありがと。
>>279
わかるわかる。
FA77はボケ味じゃないと思ってても、うるさくなってはね。
>>282
そうね。そうでなきゃ昔のレンズのがいいかも。

>>270
つーか、ここで色々言われるのは性能問題つーか相性の事だろうな。
ただ確実に言えるのは小さいイメージサークルにある程度限定するからコストが抑えられる。
なおかつ、デジ前提で作ってるので相性は「基本的」に悪くない。
ＤＡ薦めるのはそんな理由。ついでに言えば新しい機構が便利て事かな。
まあＦＡ買う金があるならそれでいいんじゃないの？

何本か持って歩く都合上、小さい軽いってのも利点の一つだからＤＡの味付けが
どうしても気にいらないって人以外はＦＡのみに拘る理由があんまし無いってだけ。

うっほォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ！！！！！

>>281
道楽と云うものが解かっておらぬようじゃの。やれやれ

たしかに便利ズームだったら５千円以下のﾀｸﾏ５５でも楽勝で勝てちゃうのは事実だけど

DAレンズアンチは買えないだけでしょ？（わらい）

そうそう、”あえて”買ってるんであって安物ズームしか買えないってわけじゃないんだよね？（笑）


てか安物レンズ厨の嫉妬見てたらかわいそうになってきたんで、純正レンズ・高級スレと安物レンズスレを
分けた方が良いね

>>292
で、タクマー55/1.8はその分類だと、どこに入るの？
純正レンズだよね。

>>290
言いたいことは、わかってるつもりじゃ。ヘボいレンズは道楽ではなく、自分の趣味であった…スレ、いやレス違いスマン

>292
言ってることはもっともなんだが、前半の煽り口調はなんとかならないのかね？

でもペンタックスって、アマしか使ってないじゃん。

>>296
67って知ってる？

>>296
自称プロという生物がいるらしい。

>>282 >>287
確かにボケ味を求めればSTFなんかなぁ…

二線ボケとパープルフリンジまではまあいいんだけどボケに色が付くのはちょっと。
下手したらFA50/1.7の方が綺麗なボケなんじゃないかとか。

>>297
そこは645・・・

ああ中判は頭から抜けてたわ、ｺﾞﾐﾝね。

考えるフリするなよ。どうせシグかタムの安物ズームの２択だろ？ｗ

FAJ18-35を使っているが、いいレンズだよ。
軽いし、フルで広角18mmはありがたい。

つうか、ペンタは早くDA17-70と70-300を早く出せよと。

仕方なくシグマで17-70と70-300そろえたが願わくば純正欲しかった。
純正でシグマより良かったら買い換えてやるから早く出せ！！
パンケーキ21、40もオマケで購入済み。早く純正ズーム出せ！！

>>299
まあ、レンズの特性をわかって使えば、良いんだけどね。
ちなみにFA50/1.7は絞り羽根が6枚だから、
差し込む光が6角形になるな。
それが気にならなければOKじゃない？
オレ的にはFA50/1.7よりK55/1.8の方がボケは好き。
（これも絞り羽根は6枚だけどね）

>>305
ボケが六角形になるってのは確かに。
せめて7枚だったらなぁ。

>K55/1.8
漏れのはSMCタクマーの方だけど割と好きだ。
操作がめんどいんでもっぱらESでしか使わないけど。
Aレンズ相当で復刻されないかな。

>>306
この際だからDFA55/1.8ってのも良いけどね。

77二つめ買ってしまった。在庫が無くて黒買ったので念願のシルバーゲットなわけなんだが、、

ああ、俺はレンズ沼にどっぷりだよ。なにか？

>> 279
だれの 77 もこういう写りをするはず。
あと、右上のパープリンがはげしい部分の右の緑色のフレア（？）は
フィルターのせいかも。

二線ぼけ＆パープリンです。みなさまも買ってから驚かないように。

写真音痴は直らない？

308＞
ペンタユーザーの鏡

２ｃｈじゃFA31人気いまひとつだよな、、

>>274
他社のレンズあれこれ使った事ある？
たしかにSMCも時代によって反射の色とか違って見えたりもするが、他社の特に
古いレンズを使うとSMCの逆光性能だけではない良さがわかるよ。
タクマーの頃からカラーバランスを整えるためにあえて中のほうのガラスだけ
単層コートにしていたりするし、このインタビューは読んで納得だよ。

>>312
高くて買えないだけ

>>307
DFAすごくｲｲね。
ただ、そうすると批評する目も厳しくなってしまいそうな予感。

>>309
あ、ホントだ。フレア出てるね。
でもフィルタは付けてないよ。

二線ボケとパープルフリンジはまあいいとして、漏れはボケの色収差が気になるんよ。
FA135はそれが嫌で手放しますた。

DA70はそこんとこどう？

>>308
FAリミのコンプリ目指して頑張ってください。
全部現行モデルだからそんなに難しく無いです。
全部新品で集めても50万円位でしょう。
ただし、そのうち「保存用」と「眺める用」と「普段使い用」の
3セット欲しくなるので、注意が必要です。

>>316
50万もしないよ。どんな計算だソレ？

>>317
黒銀合わせたらそれぐらいじゃない？

>>317
コンプリだから当然黒と銀ね
FA31：10万x2
FA43：6万x2
FA77：8万x2

リミのアルミ削り出しはいいよね

トキナー12-24のペンタマウントが出ないのは陰謀でしょうか。

レンズつけて部屋のモノを意味無く撮ってしまう(*´ω`*)　開放がえーのよ

しかし、今日フォーラム行って始めて気が付いたんだけど、
DAリミもベトナムで組み立ててるのね。
別に良いけど。

>>279
遅レスの上にレンズ違いですまぬ。
77は持ってないので、135の方の作例を・・・。
シルキーで素でjpegに変換
ボケの参考になれば・・・。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061108235155.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061108235233.jpg

>>321
陰謀では無く、戦略です。

>320
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
プラ樹脂とは違う重厚な動きするよね

全然関係無いレンズだがオレも
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061109002819.jpg
去年の写真でゴメン。
マクロ・アポランター125mmSL

77lim買ってきた。紅葉撮ってきます（｀・ω・´）

ﾎﾞﾃﾞｨｰはistDだけど、、、

>>328
オメ。そして漏れも。
結納返しでもらう予定。
自慢ゴメン。

ペンタの中望遠でボケといえば、
FA☆85mm はどうなのよ？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061109010535.jpg
A50F1.2（F5.6）
絞ってるしrawシルキー現像だしなんの参考にもならんだろうけど俺も一枚

FA77（銀）のレンズキャップって、皆さんどうしてます？それと、フィルターは
マルミのMC-L370ダイナミック（シルバー）しかないのでしょうか？

>>332
キャップは普通のプラ49mmを使ってる。
FA77純正のは落としやすいからね。
フィルターは使うと画質が劣化すると言う人もいるが、
銀FA77の場合は黒枠フィルターでも違和感無く使えるよ。
反射の面からも、フィルター使うんだったら黒枠の方が良い。
ただ、銀FA43で純正フードを使うと銀枠フィルターが欲しくなるが。

>>333
レス�d。フィルタは黒にします。マルミのフィルタ−が余りにも高いので
どうしようかと思ってたんですよ。キャップは純正プラ買うつもりだったん
ですが、49ｍｍでよかったのかなと思ったもので。なんといっても現物は
1ヶ月後でないと届かないんで。

FAリミに純正のプラキャップは激しく萎える。
実用的だがリミの外観が激しく損なわれる。
よって、無くすリスクを背負い純正リミキャップを使うべし。
プロテクターフィルターもリミには邪道である。





なんて言ってみた。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162668931/451-458

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

こないだ買ったDA16-45で早速近場を撮っていて気づいたんだが
なんていうか空の青さが綺麗に取れるんだね。かなり青くなる。
今日が物凄く快晴だからか分らんが結構いい感じだね。

>>339

ＤＡブルーの世界へようこそ。

ブルマ

>>339
雨降った翌日の順光側の空が、最高ですよねぇ。
それにホレてカメラもレンズも買った奴も居る。

DAブルーと言うんだね。
ググって見たら色々出てきたよ。PLフィルター使わずにここまで出て満足ですよ。
DA系統だとどんなやつでも出るみたいですね。
暫くFA77しか使ってなかったんで、広角で色々とってて楽しいし
買ってよかったよ。

ＤＡパープリン

ﾄｷﾅーOEM（笑）

>>321
DA12-24と共同開発だから
同じ光学系で鏡胴デザインとコーティングが違うトキナー版を
発売しても売れないでしょ。重いし。

DA16-45は後期型に切り替わるね。青転びが直ってるといいけど

>347
人写すとゾンビになるのはあれはあれで味があった。レタッチの練習になるしー

>>346
2/3の値段で売られちゃペンタ純正が売れなくなるからでしょ

>>347
まじで！オイラ今日マップで注文しちゃったよ・・・

後期型の方が優れているかはフタを明けてからじゃないと判らない。

おいらDA1645の二重ボケに耐えかねてFA43買った。いいねこれ。早く買えば良かった

>>352
買い換えたってアンタねｗ
ズームと単の何を比較したいんだか…

買い換えたとは言ってないとおもわれ（そうかもしれないけど）

DA16-45の青転びって、WB固定で他のレンズに比べて明らかに青い？

単にWBと露出の問題なのかと思ってた…orz

「自分の写真のヘタさをみんなカメラやレンズや
フィルムのせいにしたがるってのはムカシからいたけど
デジタル写真になってからこの傾向が
いっそう強くなったようですねえ。
写真を愉しんでいる人たちの“夢”を砕くようなことは
言いたくないんだけど、
どれだけ素晴らしいカメラやレンズを使ったって
ヘタな写真は厳然として揺るぎないもんでありまして、
カメラレンズ画質ごときでいかんともしがたいもんなんですよ。」

>>351
評価の定まったものより新しい物にチャレンジしてみたい。でも余分な金は無い！のですよ・・

つDA*

つDA*

>>356
カメラやレンズの評価が出来る環境が一般ユーザーの手の内に入ってきたって事じゃないですか？
L版プリントするだけだった層もモニタで等倍観賞できるようになった・・・・
まあコピペにマジレスする私もなんですけど。

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

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正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

>>359
そんなお金は・・・今月DA70とFA77とDA16-45とK10D買ったらお財布ぷしゅうなんですよ。

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

16-45って後期型に切り替わるんだ
初耳なんだけど、どこかに載ってるの？

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

後期型ってどこが違うの？
ホイルがゴムからスチールに変わってツィメリットコーティングされてマズルブレーキが小型化されたりしてんのかな。

>>368
USMが付く

そりゃ，☆16-50だろ．

16-45 の後期型って初耳だな．

>>355
マジレスすると、青転びなど妄想。
低スキルのヤツが声大きく言いふらしただけ。
実際に沢山のレンズで撮ってみれば解るし、RAW撮りすれば
無いような差すらも問題なし。

バカの垂れ流したデマを信じるヤツもバカですぜ。

バカってヤツは病気の一種、瞬く間に伝染していく。

<ヽ｀∀´>　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

<ヽ｀∀´>　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>364
>お財布ぷしゅうなんですよ。

なにげにカワイイじゃないかこのやろう

後期型はラインがグリーンからブルーになります。

なんてね…。

プラスチックで出来たベトナム製レンズに正直購買意欲が湧かない…
写りが良いのはわかってる、わかってはいるけどどうしてもFAに手が…

FA・・・・・・
そっちのほうがちゃちい気が・・（Limとか☆以外は）

FAは比較的安価なものプラですね、28,35,50とかね

もちろんLimiや☆を含めてのFAやFです

何気にマクロと135mmは金属鏡筒だね＞FAレンズ
しかしあえて金属感を抑えた控えめな塗装。
他のFAレンズと並べて違和感の無いようにという粋な心配り。

まあ安っぽいだけなんだけど。

DFAマクロの外観はけっこう好きでござる

>>375
今度はラインが青転びw
さらにブランド名がシュナイダーになるオマケ付きですか。

あ、オイラは青転びって、気になったことないです。
いい加減なだけかもですが。

やっぱり構えた時の適度な重さと冷っとした感触が好きです

まぁ、このご時世にそんなことばっかり言ってられませんけどw
DAの写りはホントに魅力的なんですが、せめて値段なりの質感に…

アキバの祖父に中古の50-200があって日々数を減らしていってます
自分はどうすればいいでしょうか？

どうせなら新品買ってペンタにお布施汁。
まあ、美品が爆安だったら買ってもいいんじゃない？

>>371
いや、色転びはある。
FA20,FA31,DA16-45,FA77をWB固定で撮り比べたことがあるが、
16-45だけ明らかに違った。
青転びってよりマゼンタ転びっぽかったが。
機種は*istDSです。

>>382
DAズームはあの安っちぃ外装が癖になる…ってこれじゃFAレンズの時と同じだorz
ま、値段自体かなり安めだし。

>385 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2006/11/09(木) 21:10:20 ID:9fqghFWO0
>>>371
>いや、色転びはある。

低脳厨房　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

「特選街」にＤＡ１６−４５は作りがいいと褒めてたよ。

>>304
同意。自分も今日シグマ17-70mm買ったけど、それは純正がいつ出るのか目処が立たなかったから。
出たら純正に切り替えるから、マクロなんていらないから、広角端も17mmなんていらないから、早く軽い〜70mmズームを出してくれ！

>>387
どう見てもこいつのほうが低脳に見える

自分は　*ist DS 使いです。

DA16-45mm F4 ED AL の他に
D FA Macro 50mm F2.8
A Macro 50mm F2.8
A Macro 100mm F4
FA★ Macro 200mm F4 ED [IF]
A★ Macro ED 200mm F4
SOFT 85mm F2.2

を主に使っていますが、どれも16-45と大きな差は無いですよ。
WB固定でRAW撮りして、WBには数値入力して条件を揃えていますが
大きくぷれません。
他の人の持っているレンズと違うでしょうから、絶対とは言わないけど
事、16-45が大きく青転びしていると言う人の意見はにわかには信じられないです。
大きく主張するなら、RAW撮りして、WBは数値入力で揃えた現像をし
画像を提示して頂かないと信じる気も起きないです。

>>371=387の言い方はあれだけど
俺もDAブルーっていう言い方広げてんのにはちょっとなぁとおもう
シグマのレンズとかでも綺麗な青出るときあるしなぁ

>>390　それなら、貴方も条件を揃えて検証してみた物を提示するべきです。

だからあ、「青転び」なんて言ってる香具師は
tanaka氏がブログで吼えてた
「自分の下手をカメラレンズのせいにする」人種そのものなんだってば。

もっと工夫していろんな条件で撮ってみろってんだ。

ペンタはすばらしい短焦点レンズがすべて手振れ補正で使えるのがすばらしい。
これでもう少し動作がキビキビしてれば全部ペンタに乗り換えるんだけどなぁ。

>>394
同意します。

DA16-45で撮った写真は青味が強い、と思ったことは一度も無いなぁ。
色のりが濃厚だなと思わされたことはたびたびあるけど。

数あるレンズの中で「色のりが濃厚」と言うレンズはあります。
こういうレンズは、このレンズ向けに処理をすると、とても普通の仕上がりになりますね。
分光透過率の差異、内面反射の差異、設計上のガンマ値の違いなどの設計状の想定内での
パフォーマンスなのだと思っています。

DA16-45って青がきれいなの？
試してみようかな。

やっとアク禁から開放された！
鉛レンズの廃止、Kシリーズの発表が効いてか、最近中古レンズが品薄ではないですか？
ヤフオクでも高値感が続いてるしなぁ。

>>400
今頃何を言っておるのだ。
5月のK100D発表直前に、
FA☆200を6万円、FA☆300/4.5を4万3千円、
FA24の売れ残りの新品を5万6千円、
FA50/1.7を9800円でまとめ買いした俺は勝ち組。

このスレを見てる人は例えば
FA35、DA16-45、DA18-55、タム28-80、シグ28-300
の各レンズで同じ場所から同じものを焦点距離35mmで撮った場合
見分けが付いちゃう人が多いの？

またレンズ当てゲームか

わかるよ

やっぱり、Aレンズでしょ。

>>395 K10D は、きびきびしてるよ。

>>402
100パーセント当たる人間は居ないよ。
「わかるよ」とか言う人の殆どは思いこみか、脳内妄想熟成型の気狂い。

>>402
それらのレンズ（タムの28-80は28-75だと思うが）を
全て持ってる人はなかなか居ないから、
どの作例がどのレンズを用いたかを全て当てられる
人は少ないと思うよ。
作例にもよるが、相対的に解像度がどうだとか、
フレアがどうだとかのコメントをできる人は多いと思う。

ちなみにオレは自信が無いが．．．

>>402
タムロンに28-80なんて無い。
寝ろ。

>>406
なら、なんでレンズスレにいるんだよ？

>>402
見分けは着かないでしょ
みんなレンズが同じでもカメラが違ったり、モニターの条件が違うだけでも
違って見えるのに。

出来上がった絵の批評は出来ても、ブラインドテストは無理でしょ。
って言うか、そんなことに意味あるの？

>>402
レンズによる写りの違いの出方は、撮影条件次第でまるで違うから、レンズの違いが出やすい条件
なら分かるし、違いが出にくい条件なら分かりようがない、としか言いようがない。
当たり前のことだけど、明るいレンズの開放なら単独で見ても他と違うことが分かりやすいとか、
ボケに特徴があるレンズならそれと分かりやすいとか。

>>402
撮影条件にもよる。
いろんな条件、逆光、パンフォーカス、点光源、近接背景ボケ前ボケetcのサンプルを
同じレンズは符号をたとえばA,B,C,D,Eって付けて
同時に見ることが出来たら
大体わかる・・・ような気がする(´･ω･`)

５つすべて持ってるひとはまず居ないんで
ネット上の作例鑑賞した感覚から判断するしかないからな。

>>409
「レンズによる違いがあるから」に決まってるでしょ。

>>411
知ったかを引っかける（笑い）

ペンタは今の所、しょぼいボディしかないからねえ。

>>409
そういうベタなお返事はシャレにもならないよ。
>>406で書いたのは、100パーセント居ないと断言している訳ではない。

そこが面白いのに。　キミつまんな過ぎ。

以前、キヤノンの50mmF1.4 s.s.c で撮った物をコンタスレに張りまくった
みんな良い人達で、いっぱいほめてくれたよ。
「さすが、プラナー50mmは違いますね」って、ちょっと興味を持ったので
今度は、オートニッコール50mmF1.4 で撮った物をライカ人の集まる掲示板に貼ってみた。
「うーん、このまったりした感じは流石ズミクロンですね」とやや気取った人達は誉めてくれた。

結論として、ネットに張った画像を言い当てられる人なんてなかなか居ないって事。
彼等の名誉のために言うけど、彼等がバカなんじゃないよ。
ネットに張った　1400×1050ピクセル程度のちっさい画像だし、丁寧に出力した
プリントでも無いから、見分けられないのだと思う。　疑問に思ったらキミも試してごらん。

>414

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061110002231.jpg

さて、300mmだがどのレンズだか当ててみそ。

>>415
ブンヤの場所取り合戦に向くボディーはないな（笑い）

>>416
お前、性格悪すぎ。

>>416
いわんでいいのに。

別にいいのさ、彼等は掲示板で自分が愛しているレンズの事を
語りたいだけなのだから、他人の撮った物なんてあまり興味がない訳。
良い人間関係が築ければそっちの方がなんぼも大切。

>>417
相手が違うって（笑い）

ところで、これ、どうやって絵画調にしたの？

>>417
の前に、これって本当に*istDSの画？
何か処理してない？

>422,423

シルキーでシャープかけたくらい

>>417
加減できないならやめとけよ阿呆

>>417
撮影時焦点距離200mmだし．．．。

>>424
まさかぁ。

>>424
シャープネスで油絵にはならんでしょう。
そもそもレタッチした画を見てレンズ当てられるか！

>>417
smc PENTAX D FA 100mm F2.8+2Xテレコン
または
PENTAX TAKUMAR200mm F3.5

>>401
俺は2年前に★300mmF4.5を3万ちょいで手に入れたぞ。

と、マトモな人の意見で湧いていますが

自分もDSでシルキー　たまに勢いづいてちょっと弄りすぎると
とんでもない塗り絵になりますね。　カメラのオマケで付いてきた
激重で役立たずのソフトで出力すると、信じられないくらい落ち着いた良い絵を吐きます。

反省して、シルキーでやり直してみると、同様の画像も吐けるんですね。
ある意味、シルキー恐るべし。

釣りじゃないなら、
Tamron AF 75-300mmを200mm辺りで使ったとでもしておこう。

ところで、ＤＡ70Limiの写りは、ＦＡ77LimiよりＦＡ☆85ぽくない？

>432

よくわかったねー。正解です。
タムの70-300（A17）です。

>>434
画からはまったく分からず、
ｅｘｉｆから、非ペンタで、テレ端300mmのAFズームというところまで。
そうなると候補は少ないから、ググって適当に選んだだけ。

実際exit消したら分からないよな。。
漏れ含めて普段ここで良いレンズ・悪いレンズとのたまう香具師の意見も怪しいｗ
漏れもexit消してうｐしてみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061110090521.jpg

アホだ漏れｗ

exit →　exif

普段Unix使いなんでコマンドのクセが出た。ｽﾏｿ

>>436
わかるｗ

あ、ごめん。
癖でexitって打ちゃったというのが分かるという意味です。
つってくる

ヒキコモリの弟がUNIXインスコして自慢してたな

デジカメはオタクに人気あるからね

>>417って、マジでそんな画質で毎回保存してんのかな。
何かかわいそうって云うか。
他人がどうこう口出す事じゃないんだけどさ。

>>339
>なんていうか空の青さが綺麗に取れるんだね。かなり青くなる。

そのとおり。
なのに、空が黄色いという色盲な人が多いのです。

フィルムだとベルビアとかありがたがって使ってるくせに、
デジだとなんで空が真っ青だとウソクサイとか文句をいうのでせうか。

>>394
>「自分の下手をカメラレンズのせいにする」人種そのものなんだってば。

tanaka氏によると、レンズの違いによる写真の違いを話すことも
下手糞の言い訳らしいｗ

ははは、いいスレだｗ

16-45F4しか持ってないホワイトが喜んで書いてるｗｗｗ

>>444
そういう香具師らは、写真撮るの好きじゃないんだろ。

もう反応したくて仕方のないホワイト（ゲラゲラ！！

>>441
そう言う奴は写真を知らない連中なんだろ

>>445
青でベルビアって条件反射なデジオタがいるからな

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

禿しくウザイんだが

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

ハエはなんでハエコテ外してるの？
恥ずかしくなったの？

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

ハエはなんでハエコテつけないの？
恥ずかしくなったの？

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

ハエは自分のスレで、｢ハロワ｣について語るべきです。

うちのブラウザ、レス番指定すれば
コテなくてもあぼーん出来るから楽。

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

専ブラであぼーんしてると荒らされてることにすら気付かず快適なんだけど、
荒らしにレスしてる馬鹿がとにかくウザイ。
そいつらも荒らしと同類。

そいつもIDあぼーんすりゃ良いだろ

そっ！俺もそうしてる。あぽ〜んだらけでわけわからん。

透明あぼ〜ん

つかかかわんなよ。

>>433
んなぁこたあない

>>464
どう読めばいいか少々悩んだぞ・・・

>>461
＞専ブラであぼーんしてると荒らされてることにすら気付かず

レス番飛ぶから普通に気づく。気づかないならよっぽど（ry

「今、ニコンＤ８０と迷っています。
ニコンには豊富なレンズがありますが、ペンタにはレンズが少なく、Ｋ１０Ｄを買うとしたらタムロンなどの１８−２００�oなどがよいと思っていますが、在庫がないみたいですね。
〜
ちなみにＤ８０にするとしたら純正のＶＲ１８−２００�oと思っています。」

笑った。*豊富な*レンズの中から18-200mm選ぶんかい！

２００６年度　デジカメ一眼レフ販売台数（計画）
キャノン　２４５万台
ニコン　２００万台
ソニー　５０万台
ペンタックス　２８万台
オリンパス　２５万台
松下　２．４万台

＞うちのブラウザ、レス番指定すれば
＞コテなくてもあぼーん出来るから楽。

いちいちレス番を指定するのが楽なの？
てゆか、それ既に一度読んでないかい。

>>408
あんまり自信たっぷりに言い切るからデジタル博物館見に行ってしまったじゃないか。
ttp://www.tamron.co.jp/data/af-lens/177d.htm
ttp://www.tamron.co.jp/data/af-lens/277d.htm

>>468
実際ペンタには無いレンズだわな。

しかしペンタ現行ラインアップには誇れるレンズが無いよね。
どうにかしてくれんかね。＞ペンタの中の人

>>435
＞非ペンタで、テレ端300mmのAFズーム

どういうソフトでExif見てますか？よかったら教えて下さいな。
ペンタも、Exifにレンズのタイプを記録してた…のか。知らなかったな。

>>473
付属ソフトで(ry

>>472
もうすぐDA☆が三本出るから…
それまではFA☆300/2.8で我慢するしか

>>473
PENTAX Photo Browserで見ただけ。
本人が300mmって言ってるのに、Exifで200mmの表示だったので、
テレ端300mmのAFズーム。
レンズ名が出てないので、非純正。

どうも。レンズ名は純正だけですか。
いちおうペンタ使いですが、付属ソフト入れてないもんで。

ペンタもニコンのように、非純正でもレンズのタイプ【○○mm-○○mm(F○.○)】を記録して
表示してるのかと思って驚いた。

これはSILKYPIXで現像してるからレンズ名を含むメーカーノートがゴソッと無くなっているよ。

>>478
確かに、SILKYPIX使うと消えるね。
なんだ、じゃあ偶然当たっただけか。

>>479
やっぱりExifがないと分かんないよ。
みんなレンズの名前と値段だけでいいとか悪いとか言ってるだけ。
漏れのうｐした画像をFAリミで写したと言えばボケがいいねと言ってくれるだろうし
DAリミで写したと言えばカリっとしてるがシャープと言ってくれるだろうし
シグタムで写したと言えば糞レンズだと言ってくれると思う。
みんな、よく分からずに言葉遊びをしてるだけでしょ

>>480
ボケや光芒の形に、ある程度特徴が出たりはするから、
まったく分からないってことはないかもしれないけどね。

自分で何枚も撮ってると、実際の被写体と出てきた写真との違いから、
色味の傾向が分かることもあるが、
写真一枚見せられても、それはなかなか難しい。

「カリッと」なんて言葉も、具体的にどういう画を言うのか、
あいまいだったりする。

>>417
417まで読んで書き込む、銭湯の風景画かｗ

>>481
言いたい事分かる。
ただ、漏れ含めてレンズに関しては名前の先入観で決めてない？って事。
2chはテキストの世界だからテキストで頭がいっぱいになって
レンズを使い込む前に評価を下したり結論先にありきな気がした。

>>436
自分のｶｷｺをリロードして436以降を読まずにｶｷｺ

難しいね、RAW現像で多少絞ってない？
で、35mm前後でﾘﾐではない。。答え見るのが楽しみだww

>>436
PENTAX *ist DL2 + smc PENTAX-D FA MACRO 50mmF2.8

>>484
RAWは使ってません。
また35mm前後でもありません。

>>485
K100Dです。マクロレンズではありません。

ヨメが風呂が沸いたとゆうので今日はオチます。
失礼しました。おやすみなさい。

一度レンズ設計の本とか読んでみるといいよ
先人や技術者たちがどれだけの苦労と発想を積み重ねて
レンズを作ってきたのかが垣間見える

「レンズなんてどれだって写りは同じ」なんていえない

>>483
先入観ってのは確かにあるね。
同条件で試し撮りしたら思ったほどの差が出なかったり。

実際、DFAマクロ100/2.8とFAマクロ100/2.8で撮り比べたら
ほとんど差が無くて「アレレ？」と思った。
ちょっと線が太かったFAからDFAになってシャープになったという印象だったのに。

X''CULTer's ﾃﾒ！w

>>486
風呂出てからで良いから答えをー。

>>483
自分も大いに先入観刷り込まれるな。

おっと、>436見るの忘れてた。
葉っぱの実物の大きさが分からないから、倍率がどのくらいなのか。
300mm望遠と違って、今度は候補が多いからヤマ勘も難しいな。

絞り5.6くらい？
結構クリア。ボケにこれといった癖なし。色味も癖はないけどやや濃厚。
ってことでDA40mm Limと見た。

ボケが良い写真に対して「ボケが良いですね」とコメント付くのはべつに問題ないよね。
ではなぜ、FAリミと書いてあると「ボケが良いですね」になり、
DAリミと書いてあると「カリッとしてるがシャープですね」になるのか。そういう事でしょ？


＞ただ、漏れ含めてレンズに関しては名前の先入観で決めてない？って事。

コメントする側が、誉めるべきポイントを絞られてしまうのさ。相手側に。
ヘタな例え話だが、仕事の件で会う人がエンツォ・フェラーリで乗り付けてきたとしましょうか。
そこで最初に「格好いいスーツですね」などと切り出す訳にはいかない。

レンズ名をわざわざ書き込んでウプしてる人は、そのレンズの描写についても（少しは）
コメントして欲しいからレンズ名を書き込んでいるわけで。
だから、ボケが良くてカリっとしてシャープな写真をウプされて、FAリミだと付け加えて
あったら、その特徴の中から「ボケが良いですね」を選んでコメントする。
そんだけの事なんだがねえ。


＞シグタムで写したと言えば糞レンズだと言ってくれると思う。

言わないだろ。どういう所にウプしてんだよｗ

>>486
ありゃ、35mm前後じゃないのか。
じゃあ、DA21mmLim　絞りは3.5

今日の昼間、梅田フォトで*600の中古を見た。
それなりにすれていたが248000円だった。欲しかったけどなー。

>>493
ありがと、明日買いに行って来るよ。

>>493
A★600だろ・・・

>487
誰もレンズはどれだって一緒、なんて書いてないし、
そういう本とかの情報も、先入観につながるって話だろ。

A*600はグレーなの？
売ってたのはグレーだった。だからFA*だと思ったけど？違うのかな。

いや、白レンズだよ。
ただ梅田フォートのHPにA★600mmF5.6が同じ値段で出ているからそれだと思って・・・
FA★600mmF4なら間違いなく買いじゃないか？

>497
A★600だ。今日みてきたし
ほんとペンタのレンズがどんどん減ってきてるけど
今日フォクトレンダー90/3.5 PK が新品3万で買えた

>>492　DAの描写か？FAの色だろ、43lim

>>436
俺はFA28でこういう感じの写真をよくとるよ。

>>489
誰がX''CULTer'sぢゃ！！！ｗ
放置できなくなったじゃねえの。せっかく風呂上りで気分いいのに（ぶつぶつ
>>491
なるほどね。コメントを欲しがるほうがコメントを決めてしまうのも一理あるな。

で、せっかくだから答え書くけど↓がExifを消す前の元画像。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061110220540.jpg

会社の窓から公園の木を写した。焦点距離は300mmで絞りはF8 レンズはタムロン28-300。
そしてFa35もDA21もDA40もDFA50マクロもFA43,77リミも持ってるがこのズームよりはキレイに撮れるよ（体験者は語る

では本当に寝ます。お騒がせしてすいませんでした。おやすみなさいｚｚ

>>500
それを否定する自信もありません。
ただ、夕照が入ってると読んだもんでね。

>>497
A☆は白、FA☆は銀だよ。
あと色以外にもいろいろと違ったり。F4とF5.6だし。
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/extreme-tele/A600f5.6.html
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/extreme-tele/FA600f4.html

>>502

あれー？
ご教授いただけませんかねぇ

>>502
ちがうよ
436の後、答えを期待してたら
X''CULTer's←こいつが長々とｗ

で、ﾘﾐじゃないってとこ以外全然違うのかﾊｽﾞｶｼ

それにしても、A☆のデザインはかっこええなあ・・

しまった。
こんなことなら、A 20mm F2.8を買っておくべきだった。

後悔、先ッポが立たず！

>>500
「DAの描写」とか「FAの色」という先入観に毒された表現に
気をつけようというのが出題者の意図なんだから、
当てる当てないというより、
どう読んだのかを自分の言葉で表してくんないかな？

せこーい話していいかな？D

A16-45(67mm)用のサーキュラーPLフィルターをDA50-200(52mm)に
ステップアップリングを使用して装着するとケラレるかな？

>>510　

>>511
52mmのフィルターをDA16-45にってならケラレそうだけど
67mmのフィルターをDA50-200に付けるってなら大丈夫だと思われ。

>>510 　おっと、失礼。難しいリクエストが、

>>510 改行できない。ＤＡとＦＡを比べた場合、FAの方がトーンが柔らかく感じる。うpされた画像を見ると、やわらかく感じた。ＤＡだともっとシャープな描写だと思う。もちろん、被写体や撮り方次第で、ＤＡでＦＡの様に表現する事が可能なのかもしれないが。

>>511
より大きいのをつけるのに何でケラレると思うのか意味不明。
それはともかくフードがバヨネットなら着かなくなるんじゃない？

>>515
>ＤＡとＦＡを比べた場合、FAの方がトーンが柔らかく感じる。

ここはおそらく異論ないはずなんだよね。

だけど、自分は>436を軟らかく感じなかった。
光線の条件としてはちょっとコントラストきつそうだから、
そう見えるのかもしれんが。
同じ被写体をDAとFAで撮り比べてるわけでないから難しいね。

藻舞達馬鹿棚。

>>486
FA77かと思ったがそれにしては収差が少ない
FA50/A50 1.4あたりか

403は間違いです

>>502

>>519
>>502

>>519
タムロン28-300だお(´･ω･`)

>>499
>今日フォクトレンダー90/3.5 PK が新品3万で買えた

ピンポインレス。

おめでとう。
おれ、ニコン版は持っているけど、PK版は未だに買えない。残念。
それとても使い勝手と、ボケ味が綺麗なレンズ。
開放F値が f3.5 だけど、評判通り色滲みも無いから信頼できる。もちろん
A3ノビにもらくらく伸ばせるよ。K10D はまだ家に来ていないから、D200 での話だけど。
割と接写ぎみに撮れるけど、コシナの100mmF3.5 マクロ　にオマケで付いてきた
クローズアップレンズを併用すると、90/3.5 PK はマクロレンズ (ちっく ) として大活躍。

今、*ist DS にフォクトレンダー180/4 M42 を使用しているけど、こっちは
近代のマウントアダプターを使用しないと絞りが絞られないのが凄く残念。

>502がNGワードを書くから、皆んな見えてないのさ。

レンズキットの18-55ってかなり寄れるんだね。今日店で触って驚いた。
他社だと2.8標準ズーム買うと二度と使いたくなくなるようなものがキットレンズとして用意されてるがペンタのはマクロとしてもよさげだと感じた

>>502
これは難し過ぎじゃないか？
遠近感も色味もわかんないからなぁ。
人か、ある程度知ってるものが入ってバック風景じゃないと。
ま、俺はそれでも当てる自信は無いが。

自分が撮った物だと大凡察しが付くし、絞り値なんかも覚えているけど
他の人の物はぜんぜんわかんないね。
普段撮るモチーフじゃないし、撮影スタイルも異なるだろうし。

そもそも見ててつまんねえ画像だし。

>>529
お前のレスほどではないから黙ってろ。

流れに乗ってみるテスト
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111005648.jpg

*istDL　ナチュラルモード　彩度+1　シャープネス+1　晴天モード
RAW→汁気現像レタッチ無しです。
ペンタの単焦点で、若干絞って撮りました。SS=1/500

DLとかすっこんでてyo

>>530
ハイハイ解りました。ヘボ画像マニアさん。

>>532
DLだとなんかまずいの？

>>531
空だと目立つからローパスを掃除したほうが。

>>531
琢磨55/1.8

>>531
FA31、FA43、FA50のいづれか。

>>535
なんだかすぐにホコリがついてしまうので、放置してます。
もっと目立たないのを晒すべきでしたorz...
>>536
惜しいですが琢磨ではないです。
ある意味方向性は合ってます。
>>536
そうです、そこらへんの焦点距離なんです。すごく惜しいです。

>>531
すぐに分かった
K85-210/3.5の135mm付近

>>539
単焦点・・

FA28っぽい色かな

>>538
風景で空とかもけっこう撮るけど、保管や携帯やレンズ交換のときに受光体が上に向かないように
していれば、そんなに汚れないですけどね？

>>524
早速撮ってみたけど最高ー
初めてFA35撮った時みたいに感動した
開放から素晴らしい解像感ですな

DA40のフード＋クローズアップレンズで
コンパクトな望遠&マクロとして使います

でも誰かがヘイコイドの感じが最高とか
言ってたけど正直Aレンズのほうがいいと思った

やっぱペンタレンズスレはちょい荒れ気味ぐらいがフツーなのか

>>544
んなこたーない。
K10Dの発売延期で、イライラしているんだよ。

>>544
こんなの荒れてる内に入らんよ
活気があってよろし

>>542
買ったばかりの時にいじくり回しすぎたのかもしれないです。
ホコリとかにまったく気を使わずレンズ交換していたので･･･
今度クリーニングに出してみようかと思います。

>>531
で、、、正解は？

>>538
じゃM40。

>>531
50mm近辺の単焦点て候補おおすぎるやろ（笑）
DA40じゃないの？

俺はK10Dの発売延期で、イライラなんかしてないぞ。

ただ発狂しそうなだけなんだ　ｴﾍﾗｴﾍﾗ

>>549
正解です。

>>543
あー、ヘリコイドの感触ねえ。
とても良い方だと思いますよ。

ペンタは特にタクマーやAレンズのヘリコイドの感触が凄く良いから
これに比べちゃうとフツーかも知れないですね。＞ヘリコイドの感触
でもアポラン90/3.5 PK の写りは絶品だし、小型軽量でK100D とかとも
良いバランスなのでオススメレンズの一つだと思います。

お。嬉しいな。
琢磨55/1.8 が惜しくてその辺の距離、方向性あってる
というヒントが無ければわからなかったな。
55より長いって事はないと思った。

>>545　>>546
なんかK100D発売以前も
"ペンタ系スレとしては"
割と常にサツバツとしてる方だった気がする

まぁデジカメ板全体から見ると全然荒れてるウチに入らないとは思うが

>>553
こんだけ写るんならでかい85/1.8いらんですよ（買えんだけやけど）
これから紅葉撮るにはいいかもー
16-45と魚眼ズームとこれでいってみます

★300/4.5も買ったけど寺の紅葉とかには長すぎるしねぇ

そうか。すまんなみんな。
どうも俺はスルーできないたちで。
今日は寝よう。

最後に
>>533
とことんつまらん。子供のレスかよ。

>>556

★300/4.5 かあ〜　うー欲しいなあ〜〜〜！！
樹の梢に咲く花とか、メジロを撮る時には絶対に重宝するの解ってるんだけど
新品は無いし、中古も金作っているウチに消えてしまうし。
D200 では ED 300/4.5 IF に30mm接写リングを咬まして、超望遠マクロとしても
活躍しているんだ、これがあるから、DS と月末には養子に来る K10D の為にも
★300/4.5 は欲しいんだよなあ。25mm接写リングは買ったし。

>>558

そうそう接写リングはいいね
純正オート接写リング＋シグマ50mm接写リングあるから
いろいろ組み合わせて使ってる

★300は手持ちで超望遠でいいけどやっぱ手ぶれ補正
ないときつい。K10Dで真価を発揮してくれると思ってる

カリっとした描写が好きな人に捧げる歌
www.youtube.com/watch?v=b6gZiWeek4w

実家に*istD忘れてきたんでむしゃくしゃしてDA50-200買ってしまった。
望遠欲しかったし。

これ意外と作りいいね。
フォーカスリングやズームリングも適度にまったりしていてgood。
鏡筒内もちゃんと遮光処理してあるし（…あたりまえか）。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111024309.jpg

見た目は壮絶に安っぽいけど軽さを考えれば気にもならない。
DA60-250やDFA200が来るまではこれでしのごう。
この二本が最短で1/4倍行かないならシグマの180mmマクロに行こう。

うむ、完璧な計画だ（´ー｀）

>>560
ちょ、何これｗ
「カリカリッとぉーカリカリッとー♪」ってｗｗ

まとめるとここの住人は
高倍率ズームレンズと高性能単焦点レンズの見分けも出来ないと

>>562ちょっと前にはやった洋楽ジャマイカ？
ケータイからだからみてないけどさ。

>>563
大きなボケが入ってる作例なら見分ける自信有り。
あと、ボケが入ってなくても同一条件での撮り比べなら分かると思う。たぶん。

これは簡単かな
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111050931.jpg

>>566
3008*2008ということでJPEG撮って出しなら*istDやね。
ボケの形を見るに絞り開放もしくは準円形絞りのレンズ。

ボケの色収差と微妙に足りないシャープネスからDAレンズじゃない。
DAレンズなら開放でももっとカッチリ写るはず。
ボケ量を見るにFA☆85/1.4やFA☆200/2.8じゃない。
開放ならもっとボケボケになるし、絞ったら絞りの形が出る。

*istDのJPEG撮って出し＋絞り開放でもそれなりに解像してるということで
ペンタックス純正としたらFA77/1.8かFA50/1.7、FA43/1.9あたりでない？
一つに絞れと言われたら…うーん…　FA43。

あーでも28-300とかの100mm域開放という気もしてきた。
高倍率ズームの開放ってどれぐらいほんわかするんだろう。
…大見得切ったけど全然見分け付いてないじゃん漏れ＿|￣|● i||i

>566
これ、猫のひげの部分のボケは2線ボケってやつですよね
かなりピントの合っている距離が短い
マクロか??とも思ったりするが猫にそんなに近づけないはず
するとかなり焦点距離の長いレンズと、開放近くの絞りだと思われる
ボケの形自体はかなり整ってるので6枚羽とかではなさそう

わからんー、、DA50-200としておこう
レンズソムリエの道は険しいな、、

>>566

FA43開放撮りかと思ったが俺の持ってる43だと２本とも光芒がここまできれいな円形してない・・・

周辺があんまり流れてないのとボケ方と光芒からDA70に一票

>>566
ボケの形からすると多分開放ですよね。
んで、ボケ方からすると多分中望遠かなぁ。

とりあえずFA77で。

月スレにA☆300mmF4の作例があがってんだけど、これがかなりいい。
F☆やFA☆の300mmF4.5は開放では使えないってさ。
確か前スレに作例があがっていてそのときもそんなコメントをつけてた。

開放が暗くなって、小型化の為かというと逆に大きくなってて、しかも性能も悪化してるなんて
ペンタは何やってんだよ。ディスコンになったからいいけどさ。

>>571
開放以外での性能が向上してるんだろう？？
おまえのあたま大丈夫？？

>>566
Ｍ５０／１．４。

>>467
>レス番飛ぶから普通に気づく。気づかないならよっぽど（ry

いちいち番号なんか見てネーよ。
文章だけを流し詠み。特に興味が薄い話題はスクロールが速い。

おめー、いちいち番号確認してるのか？
よっぽど暇なんだな、羨ましいｗ

>開放以外での性能が向上してるんだろう？？

そんな幼稚な妄想はイラネーよ。
開放の時点で暗いのに、更にしぼらなきゃ実用にならないスターレンズなのか？

>>566
デジの画角には慣れてないから難しいなあ。
135フォーマットならFA77リミと言いたいところだけど、APS-CということでFA43リミ。

>>575

> 開放の時点で暗いのに、更にしぼらなきゃ実用にならないスターレンズなのか？

しらねーよ
両方手に入れて撮り比べれば？？？

だから妄想を書き込むなってｗ

>>578
あんたも、他人の評価を鵜呑みにして文句を言うな

自慢の☆レンズが貶されたと思って過剰反応してんのかねぇ。
実際FとFAの300/4.5の開放はかなーり甘い。

月スレの*istDの人（最近はK100Dだけど）は今まで645や67まで含めて数十本の
ペンタレンズの作例をアップしてきてるし撮り方もうまい。
下手糞に撮って駄目出ししてるのとは違う。しかも望遠☆レンズは全部網羅してる。
更に同じレンズを何本も持っていてその違いもアップしてる。
ID:0/qkUlIH0のように口先だけじゃないので信用できるっす。

F☆300/4.5使ってるけど俺は好きだけどな…
色収差は殆どと言って良いほど出ないし、ボケも綺麗
バンバン開放で使ってるけど「かなーり甘い」なんて感じない
レンズの良し悪しなんて人それぞれだからね

>>580みたいな人はよっぽどの凄腕なんだろうね
>>531や>>566なんて一発で判っちゃうようなw

そうそう。
実際に撮って作例あげてる経験値が段違いだし。
へんにレタッチしないし毎回ノートリだし撮影データも付けてくれてる。
コメントを鵜呑みにするのが嫌なら画像だけ見ればいいし。

>>580
そんなら、A☆の方が高性能なんだろ。
後から出た方が性能ダウンした、ってことだ。

しかし、なんでそうなったんだろうな？
エンジニアの端くれとしては解せない。

鉛の呪。

当たりのレンズとハズレのレンズなんだろ

Aの300/4は全群繰り出しだからね。
そのままではAF化は無理だ。で、設計全面見直しなのは仕方ないとして
なんでFであんな風になったのは本当に謎。

>>585
確かにA☆400/2.8であたりとはずれの作例があった。って最低2本は持ってんだなぁ。
あの人のこだわりは相当なもんだろうから違いが気になるんだろうけど
はずれの方も駄目というほど駄目じゃなかった。

DA70でシャープネスおとしてFA77風にって手もあるかな

>>571
>小型化の為かというと逆に大きくなってて

M☆300mmF4：φ84.5×132　850g（A☆のデータがなくてスマソ)
FA☆300mmF4.5 ED IF：φ72.5×160　935g
たしかに直径とフィルタ径以外は大きく重くなっている。
ただM☆・Ａ☆では色収差を十分に抑え切れなかったため（青収差)、ED表記にはしなかったと言われている。

生まれて初めてのデジカメ一眼で生まれて初めてのup。
K100D + DA 18-55mmF3.5-5.6AL
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111110912.jpg
みなさんﾖﾛｽｸ

Ａ☆・M☆300mmF4は、月のような無限遠被写体ではピカイチの性能かもしれないが、単なる全繰りレンズのため、近距離での性能は？？？？なのだろう。
最短撮影距離も4mと、長いことが裏付けている。
FA☆300mmF4.5 ED IFは、IFによるフローティング効果を利用して、最短撮影距離は2mまで拡大している。
全撮影距離で総合的に考えると、FA☆300mmF4.5 ED IFのほうがいいレンズと考えたい。

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

それ結局妄想じゃん。

>>589
(・∀・)ﾉﾖﾛｽｸ

>>592
>>590は、最短撮影距離という事実と、そこから想像できる事、
自分の希望と、それぞれ明確に書いてあるから、
君の鵜呑み書き込みよりかは納得できたけど。

>>566
FA77

A☆300/4の最短が4mもあるのは単純にヘリコイドの都合だろうな。
小型化されたレンズには良くある話。

レンズの開発ロードマップによると、2007年以降、DFA300mmってのがありますが、
これってもしかしてFA☆300mmF4.5 ED IFの後継機でしょうか。
DFAだから、オイラのMXにも使えるな。

ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

>>594
そこから想像できることって、590は性能は？？？？なのだろうとしか書いてないが。
？？？？って一体なによ？これで納得って頭大丈夫か。
俺は作例もアップせずに想像で書いてる事を「鵜呑み」にはできないなぁｗ

>589
オメ

>>596
アフォーか！
そんなのヘリコイドの繰り出し比を変えるか、マクロやレフレックスレンズのように回転角を大きくとれば即解決だ。
最短撮影距離が長いなんて、それだけで商品価値ががた落ちになってしまう。
ヘリコイドの都合だけで最短を抑えるなんてありえないな。

ま、望遠レンズを天体望遠鏡の代わりしか使えない人種にはどうでもいいことだな。

>>598
レンズに限らず、工業製品てのは後から出たものの方が
平たく言えば「良い」に決まってる。
この事を念頭に置けば、>590の意見は妥当だと思う。

>>597
2007年以降、DFA300mm・・・

まんず待たしてくれるメーカーだなゃ。
それもFA☆300mmF4.5 ED IFの後継と決まった訳でもないし。
超音波モーター内臓のサンニッパかもよ？

>>600
M☆の最短が長い理由は昔のペンタックスファミリー誌に載っていた。>>596の予想であってる。
A☆もAポジションがついた以外は同じレンズだから。

アフォーか！ というのはペンタの中の人よりも俺の方が遥かに有能だぜっていう叫びなのけ？
今すぐペンタに設計を持ち込んで改革してやってくれよ。

>>566
当てにいく
A35-70/3.5-4.5の望遠端

>>597
DFAJでないことを祈ろう。

>>604
おお、サンクス
それにしても600のように自信満々で嘘を書き込む奴はどうにかならんもんかねぇ。

DFA300…いつになるやら。
そんなもん、DFA200と同列に書いてある時点で、まだ何も決まってなくてテキトーに
書いたという事がわかる。
200mm単なんて出す訳がないし。

月を写すなら500が欲しい。もっと、でかく見たいから。
動物園も400あったほうが嬉しい。200-500位のズームが欲しい。

200mm単はﾀﾞｻﾈ

に同意。　80-200mmF2.8 Zoom の性能が良くなりすぎたから必要ないと
考える人が多そうなﾖｶﾝ

200mm単なら、きっとマクロで出さないと振り向かれないのでわ？
その点、300mmクラスになると高画質を保証できるズームは大きく重いし超お高いから
軽くてシャープで適度な値頃感の単焦点の靴を脱ぐ場所は有りそう。

>>566
M50mm F1.4かな？

上野動物園だと。100-300mm 程度で用がなせるなあ。
サファリパークだと200-500mm は持っていると得するだろうけど。

FA★300mmF4.5の開放って、若干甘いとは思うけど使えないことはないと思うが・・・

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111125153.jpg

DA80-400 F4-5.6 ED欲しい…
トキナーのはデジタルで使うとぜんぜんダメだし寄れないし
お願い作って中の人。

>>609
月の前スレにはFA☆250-600の作例もあったよ。でも定価で130万なら誰も買わないでしょ。
過去スレが読めないならこれどぞ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060904000338.jpg

> 80-200mmF2.8 Zoom の性能が良くなりすぎたから必要ないと
これどぞ。
FA☆80-200/2.8 +A2X-S 開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051022112401.jpg

FA☆200/2.8 +A2X-L 開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051022112300.jpg

>>604・>>607
pentaxファミリーの記事は光学系で対処し切れなかったことをヘリコイドのせいにするヘタクソな言い訳に過ぎないよ。
君たちはまさか、20年以上もその記事の行間の意味を読めなかったのか？

>>615
美しい！　モーレツにカンドーした。
つ〜か、せめて13万円、、、

動物園は、全ての動物を視野に入れるとなると難しいんだよね。

サル系を外せば、100-300/4で大体撮れるね。
80-200/2.8＋1.4xがベストチョイスか。
サルも撮るとなると、やっぱ400から500は要る。２本持っていくのがメンドイ
ので、サルは撮らなくなったな…。

>>618
動物園の基本は動き回るサルだと爺ちゃんが言ってました。

>>616
自称エキスパートの登場ですなｗ
ところでID:uQ4mj5K30はもう出てこないのかい？
それとも元のIDには戻れないのかい？

じゃあ、A☆300/4とFA☆300/4.5を使って、距離4mぎりぎりで開放で撮った作例はないのか？
それで両者の近接撮影性能の決着をつけようよ。
だれかうｐしてくれ。
オレはカネがないからムリだ。

FA☆300/4.5の最短は2mですが・・・

>>621
そこは当然、FAの方が近接性能がいいと主張している人がやってくれるでしょう。
まさか根拠のない口からでまかせで、ここまで引っ張ったりはしないでしょう。
楽しみ〜

決着しても買えないのに、あーだこーだ言うのは何か悲しいね。
安いレフレクスとかで良さげなのをだしてよペンタさーん！

>>621
☆なしの300mmF4じゃだめ？
だめでしょうね。
じゃ、さいなら。

>417

亀レスだが、これ、*DSの鮮やかモードで撮影してねぇか？

K10D到着前にDA21だけ手元に。。。
前情報通りキャップ回転させながら外すとフードも外れるね。
49mmのプロテクターの上にプラキャップつけて持ち歩くつもりです。
みんなデフォルトのキャップ＋フードのまま使ってる？

>>624
レフレックスレンズだと小さいし、軽いし、色収差殆ど感じないしで
月を撮りたいひとにはとってもグッドだね。

ハスやバラを撮る俺にはムリ、　ドーナッツボケは　きちゃない・・・

K100Dを使っています。
先日FA77mmを入手したのですが、キットレンズやFA50mmf1.4等の他のレンズと比べて、
AFが感覚的に1.5〜2倍くらい遅いような気がするのですが、そんなものなのでしょうか？

>>589

すごくいいですね。
某掲示板の偉そうなことを書く人たちの「作品」よりずっといい。

そんなもんです。
FA☆85mmを探しましょう。

おれも釣られて見てみた。

>>589
ﾆﾁﾆﾁｿｳ、ｶﾜｲｲね。
ﾎﾞｹ味も素直だな。俺はこのﾚﾝｽﾞ買わずに16-45にしちゃったのだけど
このﾚﾝｽﾞもとても良いなあ。こっちの方が小型軽量だから、旅行用に
買ってみるかな？

>>629　そうですよ。
ピントリングは他のAFレンズに比べしっとり感(抵抗力)があるし、（グリスが固め？）
回転角も大きめになっていて、MFでも使いやすいようになっていますしね。

それに、レンズ構成も写り優先でAF速度の事はほとんど考えていないと思う。

>>633
なるほど、ありがとうございます。
確かに他のレンズに比べて、MFをじっくりとしやすい気がします。
これを機にMFを頑張って鍛えてみようかな。
・・FA☆85にアンテナを張りつつ・・ｗ

FA☆85F1.4×３
A☆85F1.4×３
A50F1.2×3
所有している者ですが、某Lレンズ×5Dなんかメじゃないですね！
A50F1.2なら（MFだけど）まだ現役なので新品がまだ手に入りますよ。

>>593,599,630,632
ﾚｽ嬉しいっす。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
恥ずかしながらお褒めの言葉を真に受けるならば、初心者+レンズキットでもこんな写真が撮れましたってことで...
これからもK100Dでバリバリ撮ってきます。(`･ω･´)

>>628 レフレックスは、安物は全然駄目。　月スレでもレフレックスレンズは見れた物じゃない。
一番駄目なのはAFで使えないこと。　アルファのレフレックスだけでしょ？AFで使えるの。
鳥なんか撮ると止まってる木の枝の模様まで丸ボケになるから目が回ってくる。

遅くなりましたが答えはアビシニアンです。
じゃなくてFA星85mF1.4の開放です。
開放では意外にやわらかいですし
被写界深度を少し外れたところでは二線ボケも出ますね。
でもこのレンズの開放描写は大のお気に入りです。

>>615
スゲーイカス

>>638
なぁんだ★レンズか
こんな安物レンズでもこんなに良く写りましたよって落ちかと思ってたのに

>>566
>>638

635ですが、やっぱり☆は別格ですね。
毛並みの再現性なんか☆ならではですし、線の細いところも良い。
FALimは持ってませんが、FA☆と比べてどんなもんか気にはなります。

FA77Limitedで撮ったヌコです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061111175808.jpg

今日三脚買ってみた。これで夜景も取れるぜ。
でも手ぶれ補正スイッチ切り忘れそうだな。気をつけねば。

あ、ここレンズスレだったか。
ｺﾞﾒﾝﾈ

>>642
ゾクゾクしますね。

>>568
それは二線ボケではない近接の後ボケの色収差。

>>610
K10Dのイベントで質問した人がいて、200/2.8で設計中だが
☆になるかはふめいという回答があった。と過去スレに
あったぞ。

最近写真を始めた私は、200/2.8が早く出てくれることを祈ってる。
300/2.8はちょっと長いし、何より高すぎる orz
現行のでも、300/2.8は素晴らしいんだろうけどさ。。。

300mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111213043.jpg
あ、赤が…orz

>>642
白い被写体なのに、お上手です。
FA77Limもすばらしい写りなので、これならFA85☆を無理して買わなくても
良いと思う人が多いかも。

でも自分の好みは・・・

今日もまた一枚
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111220209.jpg
ペンタの単焦点で撮りました。現行品です。

>>642
こわ〜

>>650
FA43

>>650
キヤノンのなんかみたいだな、DFA50、100じゃないし・・

じゃ、FA35

おもしろそうなのでおいらも保管庫から77lim、85☆、んで今日から仲間になったDA70で
ブラインドテストしてみる

三脚で固定してレンズだけとっかえ。一応、俺が間違えて正解言っちゃわないように
主題の横に目印にナルモノを置くので間違いはないだろう。

モチーフはグラスとリンゴとコーヒーカップにする

焦点距離微妙に違うからexifで分かるやｗ　ズームの撮り比べと混同したwwww

FoxFire
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_25_2159173/18157589.html
Lowepro

んじゃ、俺はFA43とFA50/1.4。定期メンテでたまたまいじってたところだけどね

>>655
Exif消して、視野界もほぼ同じになるように三脚を前後させて撮ってみては？



ﾋｼﾞｮｰに気になるのでｗ

>>650
ちはかMFかは分からんが50/1.7かな?

並べ替え方式もおもしろそうだね。FA20とDA21で使えそうな作例をHDDから探そう。

と思ったが、同じもの写したやつないや。　居間の造花を撮ってくるか、、

>655
完全固定だと視野角でバレバレですよ？

>>650
FA31Lim

うわ、かぶった

659　がカナ打ちでカキコミしているのだけは解った。

>>664
すみません、以後打ち間違いには気を付けまする

たはは、　かく言う俺もカナ打ちなのだ。

>>610
〜200mm F2.8のズームってデカくて重いやん。
FA☆80-200/2.8なんて実に1510g。…まあ特に重いレンズだけど。

その点、単焦点なら軽くなる。
FA☆200/2.8は785g。この差は無視できない。

ということで漏れは200/2.8単焦点きぼん
それなり（1/4〜1/3倍）ぐらいまで寄れるとイイナ

>>667
それ、俺の前のカキコミね。

あのカキコミは世間一般の事を言ったんだ。
俺は単焦点派、　ズームは16-45しか持っていない。これだけは別格だし。

俺は200mmF2.5 ED として2.5を復活させて欲しいね。
ただ、世間の人は普通　80-200mm F2.8 ED でしょ。

手ブレ補正が本体に付いたことだし
80-200/F4ってのはどう？

>>669
DA☆60-250F4が出るから、それは無いだろう。

ついでに遅レス

>>616
全群繰り出しならレンズの最短はヘリコイド（てか繰り出し量）で決まるっしょ。
「IFにしる」と言いたいのかしらん。

>>638
うお、FA☆85/1.4なんだ。

これより三段もあけてあの被写界深度か…
撮影距離の差かな
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111235429.jpg（FA☆85/1.4＠F4）

>>668
なるほど、了解でつ。

んー確かに世間的にはそうなんかな…
某西平本でもFA28/2.8とFA☆200/2.8をして
「ズームと同じ明るさの単焦点は存在価値が希薄」と言ってたりしたし。

>>669
Aレンズなら有りかな？

>>671
> 某西平本でもFA28/2.8とFA☆200/2.8をして
> 「ズームと同じ明るさの単焦点は存在価値が希薄」と言ってたりしたし。


それはK35/3.5を喜んで使ってるオレも存在価値が希薄という意味でしょうか?
だとしたらやや悲しい・・・

>>671買う側からすれば手に入れやすく軽く写りもよい単焦点の意義は希薄ではないはず。
偉いセンセのはっした言葉が全てではないと思うよ。
DA16が欲しいし。

スター２４ｍｍF2を使用してるのですが、描写は美しいのだが焦点距離１．５倍になるのが・・・・
２４ｍｍ÷１．５＝１２ｍｍF2は可能なのか？

>>674
80-200☆を持ってるが200☆もほしいと持っている
ただDFA200がF2.8になるのか激しく気になっている

＞２４ｍｍ÷１．５＝１２ｍｍF2は可能なのか？

(つд⊂)ゴシゴシ

>>677
それをオクに出したら僕が買おう！

>>675
なんかおかしい。

16mm/F2でないかい？

12mmF1.0だろ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　>>675
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>650
そろそろ答えは？
FA35F2かFA31Limのどっちかだと思うけど

>>671
「存在 " 感 " が希薄（＝一般に注目されなくなっている）」の憶え間違いでしょ。
28は２クラスを推奨しているし、200/2.8は割高というコメントはあるけど。

>>674
> 偉いセンセのはっした言葉が全てではない
つか「はっしてない」わけで。

>>683
>「存在 " 感 " が希薄（＝一般に注目されなくなっている）」の憶え間違いでしょ。
あらら、そうだっけか。
これは失礼しました。

>>675
２４÷１．５＝１２？
２４＝１２＋１．５？
あそっか、オリＥ３００だ！

>>685
２４＝１２＋１．５？
↓
２４＝１２＊１．５？
(汗）

>>675
不可能だね。小学校の算数からやりなおしたら？

>>682
遅くなってごめんなさい。答えはDA70limitedです。
最初にうｐしたのと↓の１枚目は絞り開放、２枚目はF3.2で撮りました。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061112003916.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061112003212.jpg

書きはしなかったけどDA40かと思ってた。やっぱ当たらんなぁ〜。

>>688
Thanks
70mm開放であの背景のぼけ方だと背景の距離が意外と近いのかな？
背景が細々、ごちゃごちゃしてると難しいですね。

>>688
乙でした。
ちょっとフレアっぽい感じがしたんでDAだとは思わなかった。
二度目の作例をみても、開放は結構柔らかですね。

>>688
せめて同じ被写体じゃないと意味ないよ

レンズ比較ブラインドテストにのっかり

F35mm 絞り5．6 ss1500ms WB 太陽光
Ds　JPEG撮って出し　exif のみ消去

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112123655.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112123716.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112123738.jpg

>>693
名古屋

>>693
焦点距離を表すｆは小文字。大文字はF値
小数点が全角
1500msは1.5秒

>>693
正解っ！
ってスレが違う

>>695
おっしゃる通り
ぼやぼやしつつ書き込んでてアレですいません
f35mm
ss 1/1500sです

わかんね〜
上から
DA18-55
FA35F2
DA16-45

>>697
大きいゴミ1個発見。

3枚並べてもほとんど差が分からない。
中が上下に比べて、分解能が少し低くて、樽状の歪曲があるかな。

>697の3本だとすると、
DA16-45
DA18-55
FA35F2
かな。

回答ありがとうございます

上から

DA16-45
TAMRON A09 (SP AF28-75mm F/2.8 XR Di)
smc M 35/2.0

です

ベランダのパイプのしましま部分とか細かいとこを見比べて
なんとかわかるかなって位の差じゃないかなという気がします
698さんのおっしゃるようにタムは2本に較べると若干　のっぺりとしてるかなと

ゴミは撮ったあとで自分で較べてるときに気づいて必死にシュコシュコしました

>>699
おお、我ながら上出来(^^)

その3本の中ではDA16-45しか持ってないんだけど、
上は色味が何となくDA16-45かなって思った。

今回の条件ではほとんど差はないね。

>>699
言い忘れたけど、乙でした。
また違った条件で、ぜひ。

ボケ味で差が出るような条件でどうなるか興味あります
あんまり今までこういうことしたことなかったので結構ワクワクします
明日仕事の昼休みにでも暇があれば何か撮ってきます

>>688
のほうがよさげ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111013340.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061112041937.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111023443.jpg

いろいろ凝ってたら収集つかなくなって、めんどうになったｗ　　ＨＤＤからチョイス。ちょっと簡単かな、、

70
85
77

か、もしくは
85
70
77

77は解像度自体は追求してないんでわかりやすい。85と70ﾃｺﾞﾜｽ

今日中に答え出しますのでそれまで楽しみ下さい

単焦点は俺のズームとは次元が違うな、、、俺のだって安くなかったに、、

>>654
2枚目の写真の説明をしてくれ。

>706
(*´ω`*)ﾉｼ　ｴｴﾖｴｴﾖ〜

他の人の画像はｲｲﾆｬ　漏れも一枚　ぴっ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061110224414.jpg

ぬるぽｱ〜('ー')

あれ？俺のPC、Exif情報の表示がおかしくなったかな。

>710
ガッ　アッー！

すごい〜(*'へ'*) ンー良い写りです〜

あいあい〜　みんな　ﾅｲｰｽな写真ばかりﾃﾞﾎﾅｰ　ｱﾃｸｼもばんばるほー

弁当写真はいいんだけど・・・・あれ？市販弁当？
パワショ？微妙にすれ違いじゃね？あ〜エビピラフ食いたくなってきた〜

Exif情報がペンタじゃないのは、
やはり変えてるんですよね？

>>704
それ自分の写真？
いつの間にか、ニコンやキヤノンのレンズも有りに変わってんのかい。

>712
アッー！

よっぱらってて別のリンクはっちゃったみたい

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　メンゴメンゴｗｗｗ
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　| 　
　 ＼ 　　 `￣'´　　　 　／

俺、よっぱらってフジ板で日テレの実況したことある

で正しいリンクはどこよ？

　_ 　_
(；ﾟД゜)　悪質だなあ…

おまいら馬鹿にされてるんだよ。

いつもはペンタとΣ多無のレンズの差やFALimやDALimの違いについて
議論を（Σタムは糞だの、DAはデジタルくさいだの）しているけど、
ちょっとしたレンズの当てっこも当たらないじゃない。
性格が悪いやつならちょっとからかってみたくなるんじゃないか？

sig、tamをけなしてるカキコってここじゃ見ないけどなぁ・・・。

>>723
自己レス。上の方でA09をケチョンケチョンにけなしてるのがいたか。頭悪そうなカキコだったんで流してたが。

>>722
数枚の写真を見て「さて、これは何でしょう？」じゃあ当たる方が不思議とも。
歯車ボケとか激しいゴーストみたいなハッキリした特徴が有れば別だろうけど、
大概のレンズは普通の条件なら普通に写るものね。

レンズ名を明かした上で、同条件で撮り比べて「どっちがどっち？」ならそれなりに正解出ると思われ。
…それはそれであたりまえか。

>718
ｶﾜｲｲ！

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>718
ﾄﾞﾝﾏｲ新米玄米

同じ物を別のレンズで撮り比べて違い分かるというのと
どのレンズで撮ったのかが分かるのとは全く別の話だろ。
レンズ当てが出来ないからといって、写りに違いがないという結論になるわけもない。

俺は単焦点だけでも35mmや28mmは各10種類くらいは持ってる。
ズームまで入れるとキリがない。
違いは確実にあるし駄目なレンズは全く使う気にもなれんほど写りが悪い。
だからといって数枚の画像のブラインドテストでどのレンズが当てるのは到底無理。

間違って買った、K135/3.5で月を撮ったけど、まったく解像してない
うーん、こんなもんなんすかねぇ〜

ちなみに直接関係ないけど、月と太陽はフィルムなりCCDに約 (焦点距離/100) mm に結像します。

シグマ、28-200mm F3.5-5.6 DG Macroのαとペンタックス用を発売
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/13/5028.html
公式リリース
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/28_200_35_56_dg_so_pa.html

>>731 手抜きしすぎだね。　特にワイド側は使えないみたい。　これだと実売１万円台がいいところかな。
DA50-200の方が数倍ましみたい。

>>730 月は大口径で無いと解像しないよ。　それにちゃんと三脚を使った？

>>733
口径が50φもあれば、有る程度写ると思ってたんですけどね。miniBORGでも、そこそこ写るし。
三脚と言うか、赤道儀で追尾してました。

絞りもかなり絞らないと

アルコールの力は見くびったらいかんね、、　こんなに判断力無くなるとは。
てか自分でこんなレスしたか覚えてないのは内緒、、

限度近くのでかい容量をわざわざ落とした方もうしわけございま

間違ったついでに言わせてもらえば、こちらがうｐした画像をダウソしたらひと言ぐらい
レスしてほしいですね。うｐする気力が無くなりますから

(＾ω＾；)・・・

なに様だ

あんたが日頃ウプしてもスルーされてるのは、
単にしょーもない写真だからだろう。

空気読めない人が増えたなぁ、、てかまだ酒が残ってるの？ｗ

文句言いにきたんじゃねーや。広角レンズ探してます
DA12-14
DA14
DA16-45
DA21

でDA14あたり特攻しようかと思うのだがいまいち評価が悪い。パープリンが尋常じゃないほど出るらしい、、
踏ん切りつかない。週末に旅行いくから今週中に買わないと、、

そう？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609%2F23%2F49%2Fd0044949_23183881.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609%2F23%2F49%2Fd0044949_2319198.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609%2F18%2F49%2Fd0044949_2395534.jpg

全部撮って出しね

てかD70買ったんだがこっちのがパープリンだらけで困ってる

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061111013340.jpg

曇りで午後3時だから光が強烈ではないはずなんだが、、
気持ちがしぼむなぁ。これ売ってFA77lim買いたい衝動に捕らわれる。

これはひどい

だ、誰か・・・、スクリューＤ氏の意図を教えてくれ・・・。

どうやったらこのサイズで撮って出しできるのか教えてください。

騙されてあげるのがペンタユーザのやさしさだと思うんだ

ネット飲酒禁止ｗ

da40 ヤフオク中古35k...

上のほうの幾つかのレンズ当てなんだけど、殆ど分からんです。
例えば>>693なんか答えが出た後だって「どこが違うんだろう？」
って感じなんです。
デジカメに興味持ち出して3ヶ月ほどで、マニュアルレンズも使えるほどには頭に入ったんだけど、これらの比較（良い悪い）が出来ないのはセンスが無いのでしょうか？
それとも徐々に見分けが付くものなのでしょうか？
このスレに出入りしてる人は写真に興味を持ち始めてすぐにレンズと写りの違いが分かりましたか？

>>751
自分で使ってるレンズならわかるものもある。チェックポイントみたいなものがあるからな

レンズ比較シリーズ

DA16-45
FA43lim
TAMRON A09 (28-75/2.8)

の三本です

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061113221805.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061113221841.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061113221857.jpg

f43mm F4.0 ss 1/750 WB太陽光固定

TAMRON A09 (28-75/2.8)
DA16-45
FA43lim

タム
FA43
DA16-45

DA16-45
TAMRON A09
FA43lim

>>753
TAMRON A09 (28-75/2.8)
DA16-45
FA43lim

ニコンでも新型のレンズは評判が悪いようですが
ペンタも鉛を止めてDAのコーティングで苦戦しているんでしょうか？

>>753
DA16-45
FA43
A09
の順番だと思う

A09はよく知らないので、消去法で選んだけど、
上の画の階調が失われてるのはレンズのせいなのかな？

>758 カップラーメンばっか喰ってると鼻血出るから気をつけるといいよ。

タム
DA
FA

さぁ答えを教えてくれ。

>>760
もう一度別のタブに表示したら階調が直った。
IE7.0の影響だったようだ。
もう一度見直します。

子供のころ、チョコレート一人で一枚全部食べたら鼻血出るって言われたな。
大人になってからそれは嘘だと分かった。

あと、夜口笛を吹くと蛇が来ると言われたけどそれも嘘だった。

大人って信用できない。

見直して、

DA16-45
TAMRON A09 (28-75/2.8)
FA43lim

に変えました。

正解は756さん

16-45
A09
43lim

の順です

16-45よりA09のボケのほうが自分の好みだったのは意外でした
おつきあいいただきありがとうございました

DA
A09
FA

でどうか？

だぁぁ、タイミング逸した。

>768 （ ・∀・）つ旦~~ｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｳｿﾞ

>>766
ふうっ、ギリギリ間に合った。
乙でした。

色乗りで、DA16-45。
軟らかい色調とボケ味で、FA43limを選んだけど、
A09はFA43limに近いね。

698さんは昨日に引き続きすごいですね
各レンズの特徴と勘どころをつかんでみえるんでしょうね
A09は防湿庫の肥やしになってることが多かったんですけど
ちょっといろいろ持ち出して遊んでみようかなって思いました

あとDA16-45は若干アンダーに出ることが多かったのが気になりました
色乗りの良さと相まってそのへんがDAブルーなんて言われるゆえんかもしれないですね

>>744
これは例の85か？化け物級だなw
ペンタも何時かはこんなレンズ作ってほしいな。
値段があれじゃ買えないけど・・

>>766
いえーい、I am winny !
この中で持ってるのは、A09のみだけどｗ

ううむFA43しか持ってないから、
適当に好みの2番目かと思ったがTAMなのね。

分かる人はどの辺で見分けてるの？

周辺の解像感と、茂みのうるさくなさで43を見分けて、色の濃さでDAを見分ける。

そうだな。おまえにはA09がお似合いだ

ペンタ社員が他社レンズを蔑むスレはここで宜しいか？

A09買うことにしました(*^_^*)

マジで痴漢したくなってきた。お前のような奴に痴漢してやる。
俺は有名な痴漢だ。この写真が俺だ。いつでも声を掛けてくれ。
http://www.sukebegazou.com/bbs8/image.cgi?id=img/img20061114012757.jpg

どうせ暇だろ。下の写真でも見て痴漢してろ。
http://www.sukebegazou.com/bbs8/image.cgi?id=img/img20061114012818.jpg

タムロンがこれに気を良くして、来年の正月明けに
A16のペンタックス用出してくれたらいいんだが。。

タムロンのA09持ってる。先月Ｋ１００Ｄ取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてきれい。シャッター押すと写し出す、マジで。ちょっと
感動。しかもサードパーティ製なのにＡＦだから操作も簡単で良い。タムロンは解像力が無いと言わ
れてるけど個人的にはきれいだと思う。FA43limと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

定評あるDA16-45も10mpだと苦しそうだな
16-50はそこら辺、大幅にランクアップしてて欲しいけど・・・
ATX535DX≒50-135はどうもそこまでじゃないっぽいし・・・

>>782
開放作例見て言ってる？
俺は16-45は10Mでも必要充分と見たが…。

>>783
DS/K100Dでの使用実感＋DCWの実写速報(開放)を見ての感想
ウチの16-45は、絞れば周辺の流れは改善するけど、中心部の解像力は
伸びない・・・まぁK10Dで使ってみないことには何とも言えないし、
10mpをフルに活かさなきゃならないワケでもないが・・・

単にハズレ掴んだだけじゃん

店頭展示にDA FishEye Zoomが無くなってた…
まさか…だよね？

>>785
K10D発売と共に「ハズレ」を実感する人が激増するだろうなと

「外れ」レンズを持っている身としてはそうとでも思わないとくやしくて
やってられないという訳か。ま、同情してやるよ。

もちつけ

16-50/2.8には16-45/4との格の違いを見せて欲しいだけなんだがなw

あやまれ！　ジュウシマツ住職にあやまれ！

誤爆・・

ツモ
リーチチートイツモでイチロクヨンゴです
とか素で言い放った俺はペンタ党

ツモ
リーチチートイチモツでシノゴヨンニッパです

レンズもハズレのご主人様で悲しんでたりしてｗ

>>761
>>758 カップラーメンばっか喰ってると鼻血出るから気をつけるといいよ。

ピーナッツを１袋食いきると大丈夫だよ。


>>764
>大人って信用できない。

じゃ、お前も信用できない。

DA70買ったけど、SPコーティングっての？ すごいね。
確かに付かないよ…ゴミがね。これは驚いたよ。
ちょっと触ってみたら、ツルツル。 前玉が。
確かに落書きしてみたくなる…油性マジックで。極太マッキー(MC-EB-450-BK)とかで。
でもやらない。俺はヘタレだから…かなりの。

SPコーティングのレンズプロテクターも出してくれるとうれしいかも。
プロテクターを付けなければいいという考えもあるけれど、
登山で使うオイラには重要なので。

最近のペンタレンズって昔みたいにレンズ名に「smc」表記がありませんよね？
寂しいですね。

smcじゃないレンズには「smc」は付かない
「smc」と明記したメガネレンズはもう無いみたいだね

>>796
ピーナッツ一袋食っても鼻血は出るような気がｗ
ラーメン食うと白髪が増えるって友達がいたが。

まとめてあぽ〜ん

>>799
漏れのにはあるけど…＞smc表記
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061114200921.jpg

カメラバックから出して眺めているが
パンケーキ、ズームもイイけれど、FA単焦点、FAlimはコロンとして可愛いな・・・

ラーメンで鼻血ってレス。
適当に作った厨房トラップなんだけど。

>>799
製品名等個別表記はないが、カタログ表紙にはsmc PENTAX LENSESと
成ってるので、今更個別に主張する物でも無いんだろう

初ハリコ
K100D＋SMCP24mm/2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061114231032.jpg
絞り失念。多分5.6くらい

>>807
いいねぇ
ハイライトからシャドーまでトーンはよく出てる
それでいてトンガリすぎない柔らかさがいかにもK時代のレンズらしい
ま、半ば思い込みなんだろうけどw
ブラインドだとまた違って見えるかも

K24/3.5ってのもあったがあちらはどんなだろう?

>>808
ありがとさんです。
その思い込みでペンタ使ってるようなもんですから。
手持ちは古いレンズが多いんですが今のレンズはそんなに違います？
新しいので持ってるはFAリミだけで「あー、新しくてもペンタっぽい」って印象だったんですが。

>>798
今あるのって撥水プロテクタくらい？
SPコーテッドプロテクタいいな

kenko辺りから出そうだね。
smcコーティングのフィルタ。もちろんペンタOEM

>>810 >>811
霧雨の後とか、けっこう油膜状の汚れが付くんですよね。
それがなかなか取れなくて。

最近、撥水プロテクタに換えたのですが、うたい文句ほどには
汚れが落ちにくいし。

Kenkoから出すというのはいい考えですね。
ペンタから出るより、他社ユーザーの目に入りやすいし、
地道にヒットして、ペンタもKenkoも潤う可能性もあるし。

>>797
アメリカだったかな、SPコートされたK10Dのローパスにマジックでラクガキしてある写真がありました
ちょっとやりすぎだよ…さすがメリケン

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

>>812

つ ttp://item.rakuten.co.jp/mitsuba/c/0000000127/

だからｓｍｃコーティングで、だよ。
撥水コートだけならそりゃ他にもあるさ。

SMCじゃなくてSPだよね。

レンズロードマップのDFA55mm/F2.8。いつのまにかF値が仮決定してたのね。
F1.8くらいになるだろうとﾜｸﾃｶしてたのに。

>>818
それは645用では？

>>817
smc+SPだよ

>>816
＞ｓｍｃコーティング
まさにマルチだな

ｓｍｃは商標だろ、他社では出せないわな
スーパーと言われても普通のマルチコーティングどれだけ違う物か？

>>819
本当だ。当分ﾜｸﾃｶして待ってられる。

>818
30年前の妥協した光学設計ですらＦ2切れないのか。ＤＦＡ、ＤＡは手ぶれ補正ありきだな

>>823
だからそれは中判用DFAだってばよ
APS-CのDA55はF値未定

>>823
＞ 30年前の妥協した光学設計

意味不明ﾜﾛｽｗ

ＦＡ５０ｍｍＦ１．４とＦＡ８５ｍｍＦ１．４があるのだから、ＤＡ５５ｍｍＦ１．４しかないだろ

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。

DA55とDA35のF値を出さないのはなんでなんだろうな
やっぱり鉛が使えないから明るくするのは難しいんだろうかね

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。
さすがペジータだけある。プライド高すぎ。

>>524
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）が主力機をK100Dに変えることはない。なぜならハイパーじゃないから。
ｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）の97%は主力機をK10Dに変える。なぜならハイパーだから。
残りの3%のｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）は、全てにおいてｷﾝﾀﾏ中古istDLウザー（ホワイト）を上回
るカメラが出るまで待つらしい。
K10Dにシンクロソケットがなかったり、リモート撮影できないのが不満らしい。

DA35mm,55mmはAPSに合わせたF1.4未満の大口径。
F1.0の予定です。

（￣ｍ￣）ﾌﾞｯ

え、そこまではいらないかも…
1.4で良いッス、自分。

KマウントでF1.0はムリです。
画面中央ですらけられます。

ﾍﾟﾝﾀが明るいﾚﾝｽﾞ出すのに、そんなｷﾘのいいＦ値になるわけが・・・
F1.2で登場です

18mm2.8softが欲しい

低倍率ズームでよいから望遠を出して欲しい。　サードパーティーにも良いのがなくて困る。
150-400　とか　200-500で良い。　単焦点でも良いけどね。

強制揚げ

>>837 補足。　K10Dの能力があれば、SSM?レンズにすれば鬼に金棒で鳥でもスポーツでもやれるから是非レンズをそろえて欲しいね。

　

>>840
「ト」

と書いてある。
ヒントは3回クリック。

折れも望遠は単焦点じゃなく高性能ズームで欲しい。高倍率なんていらない。
DA☆60-250F4が出るんだったら、☆200-400F4とか、☆250-500F4orF5.6くらいのズームが欲しいな。
25-35万くらいならでどうでしょ？

F1.2のコシナの銘替え持ってるけど、ソフトレンズ代わりには
使えるかな（笑）

俺は広角から標準まで単焦点の選択肢があったらいいなと思う。
ペンタに限らず、サードパーティにも。

>>837
それめっさ高倍率じゃ・・・

>>845
2.5倍程度だけど？

☆はいらないから170-500F4〜F6で実売価格75.000円でおながいします。
DA50-200の大きさに収まるなら92.800円まで出せます。
ペンタの技術を見せてくらはいー

>>847
キミ、無茶言うたらあかんで。
ツグマの170-500より明るいのを安く売れってか。

>>848
やぱり無理か・・・
暗いのはデジタル画像だから何とでもなるけど
値段が安いのは理屈抜きに賛成ｗ

>847
ガミラスにチープなズームは要らん。

>>849
おとなしくツグマ買うときなさい。
シッカリ写るよ。

うん。ツグマ買うて我慢する。

>>847 無理行っちゃいかんよ。　F=焦点距離／口径なんだよ。　口径＝焦点距離／F ＝ ５００／６＝８３mm
片や　DA50-200 は　２００／４＝５０ｍｍ　だから倍くらい大きくなって当然。　倍で収まったら奇跡的だね。

>>853
いやその・・・パンケーキを作れるペンタだから
千分の一の確立で造れるかもしれんと思っただけです

>>842
これでも買っとけ。
ttp://kmp.bdimitrov.de/lenses/zooms/long/FA250-600f5.6.html

APS-Cになって、高感度に強くなって、手振れ補正がついて、F10位までAFが利いて
その上ミラーショックが無くなれば４００mm前後で軽いレンズでも実用になってくると思うな。

>>856
暗すぎるレンズではファインダーが暗くなりすぎて使い物にならない。

先日フォクトレンダー90/3.5PKをやっとゲットしたと思ったら
予約してたとこから入荷通知が・・・

３万やしもいっこかっとくかな

>>858
このレンズ1/2倍位まで寄れれば良いんだけどな．．．
持ってるけど、なかなか出番が無い。

>>857 F10 なら明るいよ。　ペンタのファインダーなら余裕・

>>856
しかしF10って随分中途半端な値だな。

>>859
このレンジのレンズにしては寄れるほうでしょ
クローズアップレンズ付けたら大体のもんはいけると思う

最近カラヘリとかもヤフオクで人気あるから使わんなら売るべしっ

えーっと、F値は基本的に√2の階乗ですが……

>>863 F=焦点距離／口径

>>837,845,847,856
レフ400-600/8-12 があるじゃない
超コンパクトで、中古でも5,6万で買えるし

>>865 AFが利かなければ駄目。　それにレフは。。。。。お遊び用。

>>862
確かに普通のレンズよりは寄れるんだけどね。
気合入れて撮るときはマクロアポランター使ってるんだけど、
さすがに旅行に持ってくのは重いんで（三脚もそれなりのが必要）、
軽量なのが欲しくて買ったんだけど、もう少し寄って撮りたいことが結構ある。
写りは良いんだけどね。
クロースアップレンズは付けたり外したりが面倒なんだよね。
で、ヘタレのオレはFA100/3.5マクロを使ってる。
でもヘリコイド最悪。
写りは、まあ普通。

>>858
忘れた頃に入荷連絡ってマップ？

FA35はいつになったら生産するのでしょうか

>>869
新品がオークションで３６０００円越えかぁ。。。アホらし。

>>867
僕もFA100持ってるけど重すぎ（笑）
ジュピター９も持ってるのにDA70も欲しく
なってきた・・・
別に中望遠厨ちゃうねんけどなぁ

安物買いの銭失いですか

>>871
>>867です。
重いFA100はF2.8でしょ？
オレのはF3.5の方（コシナのOEM）。
コレは軽いよ。
でもマクロアポランターはFA100/2.8マクロより重い。

ちなみに、オレも75mmから135mmまで中望遠8本持ってる。
DA70は銀塩（LX）で使えないんで、スルー予定。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061116023305.jpg
DA14F2.8
silky現像F9

>>874
DA 14 はサスガに高いだけありますね。とても良く写るみたい。
ちょっと気になったので調べてみたら、まさにプロレンズ。　わたしゃ買えない orz

DA 14mmF2.8 ED(IF)（35mm判換算で21.5mm）特価：￥77,800 (税込)
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_wide.html#08
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/22603710.html

>>846
その通りなんだけど、845 はテレ端の数字が大きいと高倍率だと思っているから。

DA14いいね。
俺も16-45でバラ撮ったけど真っ赤なバラだったので色飽和で玉砕ｗ
RAWで写せばよかった（苦笑

F1.41421356です。

それを言うなら、
F3.1415926535897・・・だろ。
暗いなｗ

>>877
RAWでも厳しいかも新米

>>879
何でそこで円周率？？
何か意味あるのか？？
オレが無知なだけ？？

結局　F2.71828182845905　あたりに落ち着くのか

せめて「人並みに奢れや」

富士山麓鸚鵡鳴くなな　と

ちょ、ここレンズスレだよな
マトモなの881だけやん･･･

一夜一夜に人見ごろ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅくにがみえる

乳Rの事情

　　,o/　∠　身の上心配ある参上す？
　 lﾐiﾆ!

ついにヤフオク回転寿司状態だったキットレンズまで12000円程度でうれていくようになったね！

つうかヤフオクＤＡ底尽きそうな勢いで物ないな・・
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DA&auccat=2084044794&alocale=0jp&acc=jp

FA28-70/F4の中古が14800円で売れてるくらいだからね。高騰しすぎじゃない？