【ライカも】LUMIX DMC-L1 Part8【あるでよ】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
ライカ版Digilux 3も発表されましたが、L1もそろそろ世界デビューでしょうか。
一方日本ではレンズ単体売りが待たれています。
http://panasonic.jp/dc/l1/
前スレ
【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155298451/
一方日本ではレンズ単体売りが待たれています。
http://panasonic.jp/dc/l1/
前スレ
【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155298451/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 20:14:42 ID:v0l82OwZ0
■過去ログ
【一眼レフ】Panasonic DMC-L1 【初参入】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150882626/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part3【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150934634/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141201671/
【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140956174/
【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/
【徹夜してでも】LUMIX DMC-L1 Part5【発売だ!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152951233/
【人柱】LUMIX DMC-L1 Part6【増殖中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153669765/
【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155298451/
☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/
【一眼レフ】Panasonic DMC-L1 【初参入】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150882626/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part3【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150934634/
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141201671/
【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140956174/
【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/
【徹夜してでも】LUMIX DMC-L1 Part5【発売だ!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152951233/
【人柱】LUMIX DMC-L1 Part6【増殖中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153669765/
【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155298451/
☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 20:16:12 ID:v0l82OwZ0
関連スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156435186/l50
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156145597/l50
【OLYMPUS】 E-330 Part8 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156515395/l50
【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156435186/l50
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156145597/l50
【OLYMPUS】 E-330 Part8 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156515395/l50
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 20:43:00 ID:eNJQqsGl0
ライカ、フォーサーズ準拠のレンズ交換式デジタル一眼レフ「デジルックス 3」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 21:12:40 ID:gfVJXs4UO
カネ持ってんだからジリ貧のライカを買収しちまえ！＞松下
で、Rマウントの35mmフルサイズデジを売る。
フォーサーズからは撤退！撤退！さっさと撤退！
半導体工場持ってんだから大判センサ作れるだろ？
Rマウントを拡張してサーティーファイブズ規格でも作っちまえ！！
フィルムのRやMもマレーシアだかタイだかのDVDプレイヤー工場の片隅で最小限のロットで作り続けりゃ世界中がリスペクト間違い無しだ。
あと、ライカの光学設計技術と松下の超小径非球面レンズ製造技術でタッグを組んで医療用光学機器を激安で売ってオリンパスにトドメを刺せ！！
で、Rマウントの35mmフルサイズデジを売る。
フォーサーズからは撤退！撤退！さっさと撤退！
半導体工場持ってんだから大判センサ作れるだろ？
Rマウントを拡張してサーティーファイブズ規格でも作っちまえ！！
フィルムのRやMもマレーシアだかタイだかのDVDプレイヤー工場の片隅で最小限のロットで作り続けりゃ世界中がリスペクト間違い無しだ。
あと、ライカの光学設計技術と松下の超小径非球面レンズ製造技術でタッグを組んで医療用光学機器を激安で売ってオリンパスにトドメを刺せ！！
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 21:20:37 ID:lonaookw0
どうしてそこまでオリンパスを恨んでるんだろうか…
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 22:28:46 ID:JHhAM2eb0
中身がL1の沸きねーだろﾎﾞｷｪ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:37:13 ID:3E/Od0P60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/13/4604.html
小さいレンズ付けるとそこそこ見れたカッコになるんだな。
オリの新しい1442辺り直線的な形でけっこう似合ったりして。
小さいレンズ付けるとそこそこ見れたカッコになるんだな。
オリの新しい1442辺り直線的な形でけっこう似合ったりして。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:40:29 ID:2/oYWdbC0
ZD3535なんかピッタシよ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 08:11:54 ID:PYe2fvUK0
L1ってアダプタレンズでは露出計動かないのかっ！
本当なのか？
本当なのか？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 17:57:09 ID:e3OWiq7I0
ライカのデジルックス３も、L1の欠点がそっくりそのまま残ってるんですかね？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:01:29 ID:wmJMBB/L0
具体的に挙げよ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:23:20 ID:YfKQPpmJ0
絞りリングが付いてないレンズ付けた時の操作性とかじゃない?
中身は同じだから改善されていないと思うが
中身は同じだから改善されていないと思うが
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 19:36:34 ID:e3OWiq7I0
高速シャッターがダイヤルから指定できないとか。
シャッターダイヤルの回転とか。
他社レンズ付けた時の使い勝手の悪さとか。
何よりRAW撮りした時のレスポンスの悪さとか。
シャッターダイヤルの回転とか。
他社レンズ付けた時の使い勝手の悪さとか。
何よりRAW撮りした時のレスポンスの悪さとか。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:10:22 ID:kYGFhBCA0
ライブビューも、同じかな？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:51:39 ID:LHthd9sn0
>>1
地図でばら売りやってるな
地図でばら売りやってるな
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:06:43 ID:VkMkrWSs0
どうせボディー側手ぶれ内蔵でるだろうし。。。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:14:54 ID:pN53uo/20
夢見がちな少年だね。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 02:12:08 ID:iez1q4YP0
最近>>17みたいなの多くね？ブームだから仕方ないのかも知れんけど
量販店行っても「これは手ぶれ機能ある？」とか「これは手ぶれ内蔵ですか？」とか
コンパクト買いに来た女の子ならまだしも、デジタル一眼買いに来た男がそんな問いを
店員に投げていたりする。
門が広くなって写真人口が増えること自体は喜ばしいがね。
量販店行っても「これは手ぶれ機能ある？」とか「これは手ぶれ内蔵ですか？」とか
コンパクト買いに来た女の子ならまだしも、デジタル一眼買いに来た男がそんな問いを
店員に投げていたりする。
門が広くなって写真人口が増えること自体は喜ばしいがね。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 02:19:54 ID:t23Ccruq0
逆にコンパクトなんて某社が撤退してCCDシフトを全社に広くライセンスしたもんだから大変だ。
全機種手ブレ補正が入って特別な売りにならなくなった時、何が起こるのか見ものだ。
全機種手ブレ補正が入って特別な売りにならなくなった時、何が起こるのか見ものだ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 02:37:46 ID:HSuGgYnL0
皆喜ぶだけ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 02:50:13 ID:LC0PVjxA0
>>12
ＲＡＷ撮３秒硬直 ＜－ 中身はコンデジそのものなのがバレバレ
ＲＡＷ撮３秒硬直 ＜－ 中身はコンデジそのものなのがバレバレ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 06:39:20 ID:HSuGgYnL0
連射向きじゃない一眼ということでしょ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 06:57:05 ID:XsIjJeyA0
バッファの容量さえ増やせばいくらでも連射できるんだろ？
なんで大きくしないんだろ？この値段なのに。
なんで大きくしないんだろ？この値段なのに。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 07:08:33 ID:LC0PVjxA0
連写とかバッファの問題じゃねえよ。
ＲＡＷ撮りだとエネルギー使い果たして３秒間の硬直状態になるんだよ。
これじゃあ、デジイチ買った意味がねー。
ＲＡＷ撮りだとエネルギー使い果たして３秒間の硬直状態になるんだよ。
これじゃあ、デジイチ買った意味がねー。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 07:28:32 ID:XsIjJeyA0
てかE1並みのファインダーにできなかったもんかねぇ？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 07:59:39 ID:nFPp8UNP0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 08:06:02 ID:QTPajGeR0
全てはデジﾙｸｰｽ3で解決されていますよ。
L1の機能的な欠点や縛りは意図的なものですから。
縛りを解いた超高額デジルクス３を出すことで、相対的にL1がお買い得に見えるだろ？
「ライカの値段考えたらしょーがねーよな」とか思えてきちゃったりするだろ？
金持ちはこぞってライカ版に買い換え。
貧乏人はようやく納得してL1買う。
これらすべてパナとライカの仕組んだ罠ですから。
企業提携ってのは、なにも技術面だけじゃないのですよ。
L1の機能的な欠点や縛りは意図的なものですから。
縛りを解いた超高額デジルクス３を出すことで、相対的にL1がお買い得に見えるだろ？
「ライカの値段考えたらしょーがねーよな」とか思えてきちゃったりするだろ？
金持ちはこぞってライカ版に買い換え。
貧乏人はようやく納得してL1買う。
これらすべてパナとライカの仕組んだ罠ですから。
企業提携ってのは、なにも技術面だけじゃないのですよ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 09:56:15 ID:7QKfBQLj0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 10:34:09 ID:SbZlPaGJ0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 10:35:34 ID:SbZlPaGJ0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 11:58:11 ID:PuuuBDtn0
>>29
L1はRAW撮りに↓溜めが必要なんだよ。
L1はRAW撮りに↓溜めが必要なんだよ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 12:59:42 ID:QqNsZB8Q0
│ ∧∧
│ (,,ﾟДﾟ) あぶね
│ / つ
│～( ,ﾉつ
│ (/
↓
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 18:06:25 ID:SbZlPaGJ0
http://www.digi-came.com/jp/modules/news/article.php?storyid=692
また、色再現、コントラスト、画像の鮮明さに関しては、既存のライカユーザーになじみ深い写真現像の特徴を与えるべく、ライカカメラ社で独自のチューニングを施したそうで、メーカーによる味付けが映像の善し悪しや好みに大きく影響するだけに実写が待ち遠しい。
画像はちょっと変わるみたいだね。
また、色再現、コントラスト、画像の鮮明さに関しては、既存のライカユーザーになじみ深い写真現像の特徴を与えるべく、ライカカメラ社で独自のチューニングを施したそうで、メーカーによる味付けが映像の善し悪しや好みに大きく影響するだけに実写が待ち遠しい。
画像はちょっと変わるみたいだね。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 19:49:16 ID:TGqYeAvd0
1GBのSDもついてくる・・・みたいだな。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 19:57:00 ID:XsIjJeyA0
1GのSDカードがついてくるなんて相当お買い得だな。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 20:02:05 ID:QtNC0B6x0
今1GBのSDなんて3千円もしないけどね。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 20:49:28 ID:IV5GhewT0
ライカの赤バッジのメタルインレットでも貼ってあればいいけど
パナのまんまだったら萎え萎えだな。
梱包もパナの印刷違いだったりして。
パナのまんまだったら萎え萎えだな。
梱包もパナの印刷違いだったりして。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 21:35:04 ID:em/lgZN80
D-LUX2に付いてた64MBのSDは本体が青でパナ丸出し、
しかしラベルは妙なデザインのライカ印だった。ｶｺﾜﾙ
もうパナ製ライカはいらん。
しかしラベルは妙なデザインのライカ印だった。ｶｺﾜﾙ
もうパナ製ライカはいらん。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 02:22:54 ID:ZN2XgMQ50
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 02:26:27 ID:ZN2XgMQ50
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 19:27:56 ID:V1Y+YSpI0
ウホッいい雲
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 00:06:55 ID:11+L3x4D0
色が変
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 00:17:50 ID:+IDx40+B0
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 00:28:22 ID:+IDx40+B0
もういっちょ貼る
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060919002715.jpg
気持ち悪いから見ない方がいいかも
ってかあっちのスレ用だからあっちにも貼ってくる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060919002715.jpg
気持ち悪いから見ない方がいいかも
ってかあっちのスレ用だからあっちにも貼ってくる
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 00:42:24 ID:+IDx40+B0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 01:09:54 ID:76KxgkYb0
なんでそんな気持ち悪いものを撮るんだよ！！！
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 01:33:02 ID:+IDx40+B0
ﾜﾘｰ
>>44は何でか違ってた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060919001639.jpg
がホント
これは気持ち悪くない
ﾜﾘｰ>>47
だってｽﾝｹﾞｰ変だろ？
>>44は何でか違ってた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060919001639.jpg
がホント
これは気持ち悪くない
ﾜﾘｰ>>47
だってｽﾝｹﾞｰ変だろ？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 02:11:31 ID:9zPPyAR/0
変なモノばかり撮ってるな。
L1ユーザってこうなのかｗ。
L1ユーザってこうなのかｗ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 06:59:42 ID:4zOE7szm0
どれも色がドギツイなあ。
日本の写真じゃないみたいだ。
日本の写真じゃないみたいだ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 09:42:05 ID:+IDx40+B0
わざとだす
オリの飽和したっぽい色と比べても面白いだす
もちろん普通っぽい色にもできますだす
オリの飽和したっぽい色と比べても面白いだす
もちろん普通っぽい色にもできますだす
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 15:08:46 ID:2Jqrj7ZE0
写りは悪くないんだ、写りはさ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 19:33:21 ID:/0M27PdK0
まいぴーからアンケートの案内が来てますね。
回答者全員にL1本プレゼント……って持ってるって！
松下なりに色々考えてることがわかるアンケートなんで答えてあげましょう。
色々不満も書きこんどきました。
回答者全員にL1本プレゼント……って持ってるって！
松下なりに色々考えてることがわかるアンケートなんで答えてあげましょう。
色々不満も書きこんどきました。
54 ：レンズを銀色にしないと・・：2006/09/19(火) 21:00:09 ID:R4ZNMyJj0
ライカ、フォーサーズ準拠のレンズ交換式デジタル一眼レフ「デジルックス
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html
正面からみえるレンズの黒い部分は変えないで
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/15/dglx302s.jpg
この外側の部分だけ銀色にしろよ。２５万ぐらいなら買ってもいい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/15/dglx307s.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html
正面からみえるレンズの黒い部分は変えないで
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/15/dglx302s.jpg
この外側の部分だけ銀色にしろよ。２５万ぐらいなら買ってもいい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/15/dglx307s.jpg
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 10:45:45 ID:7ejE8OIB0
なんで上下黒くなってるん？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 16:41:40 ID:bs9h0mkg0
ええっ！
ここってL1スレで間違いないよね？
この閑古鳥状態はどうしたってのよ。
一ヶ月前の賑わいはどこにいっちゃったの？
ここってL1スレで間違いないよね？
この閑古鳥状態はどうしたってのよ。
一ヶ月前の賑わいはどこにいっちゃったの？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 18:11:49 ID:sI1siP8B0
ああいう賑わい方は御遠慮願いたい。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 18:59:50 ID:tizeXZpk0
全書き込みに対する画像レシオはボディのスレにしては相当高いと思います。
今の状況で満足ですよ。
価格コムねたのレシオも高いですが、まあそれはそれw
今の状況で満足ですよ。
価格コムねたのレシオも高いですが、まあそれはそれw
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 19:37:52 ID:bs9h0mkg0
あ、そうね、寂しいってより、ﾏﾀｰﾘしてていいかもね。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 22:43:24 ID:tizeXZpk0
デジカメwatchの長期レポートが最終回。
なんていうか、吹けば飛ぶような連載でしたね。
なんていうか、吹けば飛ぶような連載でしたね。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 00:39:46 ID:/0h8D7eG0
あれでギャラになるなんておいしい仕事だよな
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 08:01:08 ID:bJOSQHVA0
結論コンデジ＋一眼/2
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 15:10:23 ID:q/zWyaop0
いろんなパーツ（メモリーカードのカバーとか）の操作感は、高級感あって、いいよ。
糞ニーとは違う。
糞ニーとは違う。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 16:58:36 ID:5aBN9NjzO
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 21:16:41 ID:3YGuDu0X0
正直、作りはいいと思うけど
汗ばんでくるといつの間にか開いちゃうところがちょっとプレミアムかなと
汗ばんでくるといつの間にか開いちゃうところがちょっとプレミアムかなと
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 22:51:31 ID:1xEBVw330
おお、24時間で7個も書き込みが有るじゃないですか。
凄いね、何かと。
凄いね、何かと。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 22:55:35 ID:qW5HIcA00
マップカメラの単体、無くなっちゃたね。
ポチる勇気がなかったオレ。ｗ
ポチる勇気がなかったオレ。ｗ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:21:09 ID:CrAfLYK20
すぐ出戻るだろうな。
単体で買っても意味が無い。
単体で買っても意味が無い。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:28:24 ID:pTQbiPph0
ここは一つフォーサーズ脱退して
Leitz-Matsushtaブランドを立ち上げてだな
ライカはM-Digitalを、パナはR-Digitalを作って
エプソンのR-D1/D1sみたいに変態路線を爆走してくれねえかな？
Leitz-Matsushtaブランドを立ち上げてだな
ライカはM-Digitalを、パナはR-Digitalを作って
エプソンのR-D1/D1sみたいに変態路線を爆走してくれねえかな？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:58:10 ID:vEVtnmhy0
別にパナソニックはアンティークなカメラを造りたいわけじゃないんだろうしなぁ。
手ブレ補正というパナソニックの得意とする分野を活かせないんじゃ参入する意味無いでしょ。
手ブレ補正というパナソニックの得意とする分野を活かせないんじゃ参入する意味無いでしょ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 01:08:45 ID:P0md0Sfp0
>>70
かつて、DMC-FZ1なんていかれたカメラ出した松には、L1でももっと逝って欲しかった。
かつて、DMC-FZ1なんていかれたカメラ出した松には、L1でももっと逝って欲しかった。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 01:10:08 ID:w9sL6F/V0
73 ：63：2006/09/22(金) 08:52:25 ID:7BB2Ov960
DMC-FZ1ユーザーでもあるけど、なにか？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 10:58:47 ID:16kxzMe+0
ところであの起動時間がON/OFFの数倍になるパワーセーブって何のためにあるの？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 15:22:27 ID:U9iFCXJo0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 15:28:08 ID:RXmxh7oX0
消し忘れ防止。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 17:01:49 ID:16kxzMe+0
オリの復帰しなくなるアフォなスリープの方がなんぼ理に適ってると思った
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 17:02:22 ID:16kxzMe+0
かを入れといてね
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 21:33:50 ID:mGFxMIwD0
動画などの無駄な機能を削減して
少しでもコンパクトな設計にしてほしいな。
少しでもコンパクトな設計にしてほしいな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:04:32 ID:wcWcRKul0
ベースがアレですので、無理。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:21:56 ID:16kxzMe+0
動画ってあんの？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 22:54:53 ID:AJurf7sO0
ma, sono-, upttokune
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060923225143.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060923225143.jpg
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 23:26:45 ID:AJurf7sO0
chinamini, pool no sugoi wankyoku wa, mitame mo sou natteru wake ne
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 00:50:35 ID:0lKnVnVY0
これはひどい・・
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 00:53:51 ID:9oU51JO20
ノイズも酷い、さすがフォーサーズ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 02:22:44 ID:p0vXV0qp0
発売後2ヶ月なのに、23時間レスがなく、24時間で4個しか書き込みがない
そんなカメラ。
そんなカメラ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 02:35:11 ID:gEjWtJCW0
何時までもアホの相手してるほど暇じゃないんだ。
レスして欲しかったら餌替えないと飽きる。
レスして欲しかったら餌替えないと飽きる。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:58:52 ID:CB1HjFGw0
どうでもいいようなことを叩いてるヤツはいるけど、
肝心の画質を叩くヤツはいないんで安心したぞ。
来週中にはＬ１が届くはずだから楽しみだ。
肝心の画質を叩くヤツはいないんで安心したぞ。
来週中にはＬ１が届くはずだから楽しみだ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 21:00:14 ID:p0vXV0qp0
画質を叩くも何も、サンプルが少なすぎてね。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 21:38:45 ID:5+q3P3Vr0
>>88
おめ！
おめ！
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 23:39:34 ID:CB1HjFGw0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 23:44:49 ID:0wLInBSy0
今まで出た画像見る限り
画質は悪くないが20万の価値があるかと言われれば微妙
それよりライブビューが固定になっている意味が分からん。
付いている意味無いじゃん
画質は悪くないが20万の価値があるかと言われれば微妙
それよりライブビューが固定になっている意味が分からん。
付いている意味無いじゃん
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 02:31:09 ID:jPUkOyTO0
日本のマスコミが韓国寄りの捏造をした！と告発
http://blog.goo.ne.jp/usbmouse/e/4f26a43c79ef6ee2c5bf2f6f8cc0d0c8
↓
やじうまwatchが紹介
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2006/07/index.htm
↓
実は嘘でした、とネタバレ
http://blog.goo.ne.jp/usbmouse/e/215de2479429739298dd4aee24e03568
↓
炎上 ← ★今ここ
http://blog.goo.ne.jp/usbmouse/e/4f26a43c79ef6ee2c5bf2f6f8cc0d0c8
↓
やじうまwatchが紹介
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2006/07/index.htm
↓
実は嘘でした、とネタバレ
http://blog.goo.ne.jp/usbmouse/e/215de2479429739298dd4aee24e03568
↓
炎上 ← ★今ここ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 11:48:55 ID:Qd8yquFE0
>92
そうだよね。
それならライブビュー止めて、もっとボディを薄めに作るとかした方が
このカメラには合っていたような気がするよ。
出てくる画像はナカナカなもんなのにもったいない。
そうだよね。
それならライブビュー止めて、もっとボディを薄めに作るとかした方が
このカメラには合っていたような気がするよ。
出てくる画像はナカナカなもんなのにもったいない。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 12:06:41 ID:qSlW/ebWO
16:9や3:2がライブビューでしか撮れないというのはなんだかなあ。
ファインダーにブライトフレームとか出せないんだろうか。
ファインダーにブライトフレームとか出せないんだろうか。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 12:11:43 ID:ZQNIXQ4s0
そうかな？
ライブビューは、眼鏡使ってる人間には、福音だよ。
角度変えられるに、こしたことはないけど・・・
にしても、昨日撮影していて、絞りとシャッタースピードを、ダイヤルで変えられるのは、やっぱ、相当便利だと思った。
ライブビューは、眼鏡使ってる人間には、福音だよ。
角度変えられるに、こしたことはないけど・・・
にしても、昨日撮影していて、絞りとシャッタースピードを、ダイヤルで変えられるのは、やっぱ、相当便利だと思った。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 19:32:47 ID:NpIfVMow0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:43:19 ID:SZ4MFgYq0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:45:43 ID:NpIfVMow0
絞りリングは私も鏡胴にあってしかるべきものだってイメージがあります
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:51:07 ID:qkg2Nqra0
楽だよね、覗きながら回すのに。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:56:00 ID:SZ4MFgYq0
昔のカメラは銅鏡に絞りリングつけるしかなかったんだろうが
ボディーにつけられるように進化したって言う歴史じゃない？
やっぱり、銅鏡のほうがよかったの？
ボディーにつけられるように進化したって言う歴史じゃない？
やっぱり、銅鏡のほうがよかったの？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:53:00 ID:mtuaVn1d0
はっきし言ってライカレンズが壊れますた
14mmからズームすると20mm当たりで引っかかってそれ以上回らない
カメラを逆さにすると回るけど
ま～ずいぶん酷使、いや普通に使ったから
14-54は同じように使って壊れなかったけどね
良く振って中古に回すか保証書に名前を書いて修理に出すか迷うな～
14mmからズームすると20mm当たりで引っかかってそれ以上回らない
カメラを逆さにすると回るけど
ま～ずいぶん酷使、いや普通に使ったから
14-54は同じように使って壊れなかったけどね
良く振って中古に回すか保証書に名前を書いて修理に出すか迷うな～
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:05:09 ID:mbeff24D0
やなこというなぁ・・・。
酷使できないじゃないか。
酷使できないじゃないか。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:28:40 ID:yvat/owO0
105 ：95：2006/09/26(火) 07:52:16 ID:2ChxL6b80
ま、絞り優先ＡＥでの話になりますが、右手は、カメラのホールドとシャッターボタン。
左手は、レンズ保持とズーム＋絞り変更、ってのに、なじんでるし。
最近のカメラって、絞りもコマンドダイアルじゃなかったっけ？
左手は、レンズ保持とズーム＋絞り変更、ってのに、なじんでるし。
最近のカメラって、絞りもコマンドダイアルじゃなかったっけ？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 08:53:41 ID:C1m+uJqK0
zuiko14-54をつけてるんだけど明らかに解像度はライカよりいい感じ。
ところでこのレンズを付けるとプログラムモードにならないんだけど、
・・・なんで？？
ところでこのレンズを付けるとプログラムモードにならないんだけど、
・・・なんで？？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 10:05:02 ID:2ChxL6b80
レンズモーターのもんは、初めてだけど、電源はいってないと距離リング動かしても反応しない。
その状態で、距離リング動かすのは、モーターに良くない？ですか？
その状態で、距離リング動かすのは、モーターに良くない？ですか？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 10:16:44 ID:yu6s9dUV0
最大絞りの次にA無い？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 12:44:35 ID:rf87NwsN0
パナってサービスセンター無いのな
HPでは購入店に持ってけってわざわざ赤字ででかでか書いてあるし
しょもない家電屋で買ったから
修理受付の訳分かんないねーちゃんにごつごつやられるかと思うと萎えるな
この間何かで行ったら何言ってもﾊｧ?だったし
電池とかフィルターとかの付属品の有無とかちゃんとチェックすんのかよ
そのあとプチプチにでもくるんで裏の電子レンジの山の中とかにごろりか？
やっぱ良く振って中古に回すか
７月下旬に買って鞄の中に押し込んで一日も欠かさず毎日持って回った
暑いとこ高いとこ低いとこ
いろんなところに持っていったがショックを与えたことはない
シャッター約１万回
同じ使い方をして壊れたものは無かったな
中で何かがはずれかかっている感じかな
８月下旬頃からなんだか動作が変だった
長時間露光で復帰しないときあり
シャッター閉の後にあと何秒が表示されないときあり
ポストビューが出ないときあり
いきなり秒３駒５～６枚撮りができるようになった気がするがこれはオレの勘違いか
そう言やOISのmod2が漏れてたな
mod2のくせにファインダーを覗くとゆらゆら
様子見してくっか
HPでは購入店に持ってけってわざわざ赤字ででかでか書いてあるし
しょもない家電屋で買ったから
修理受付の訳分かんないねーちゃんにごつごつやられるかと思うと萎えるな
この間何かで行ったら何言ってもﾊｧ?だったし
電池とかフィルターとかの付属品の有無とかちゃんとチェックすんのかよ
そのあとプチプチにでもくるんで裏の電子レンジの山の中とかにごろりか？
やっぱ良く振って中古に回すか
７月下旬に買って鞄の中に押し込んで一日も欠かさず毎日持って回った
暑いとこ高いとこ低いとこ
いろんなところに持っていったがショックを与えたことはない
シャッター約１万回
同じ使い方をして壊れたものは無かったな
中で何かがはずれかかっている感じかな
８月下旬頃からなんだか動作が変だった
長時間露光で復帰しないときあり
シャッター閉の後にあと何秒が表示されないときあり
ポストビューが出ないときあり
いきなり秒３駒５～６枚撮りができるようになった気がするがこれはオレの勘違いか
そう言やOISのmod2が漏れてたな
mod2のくせにファインダーを覗くとゆらゆら
様子見してくっか
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 12:57:57 ID:DKA9odYw0
実際作りは冗談みたいにオモチャっぽいからな、
そんな激しい使い方したら簡単に逝くだろう。
そんな激しい使い方したら簡単に逝くだろう。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 12:58:50 ID:1maP7TK70
TZ1みたいなコンパクトひとつでも販売店経由だから話が通じないんだよね。
オリンパス経由で出せないんかね？
オリンパス経由で出せないんかね？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 13:29:10 ID:rf87NwsN0
淀に知らんぷりして出して見っか
シーベルだったかライカを保証で出したことあるが一向に構わず受けてくれた
淀で買った時計を駅２つ３つ乗るのが面どくて魚籠で聞いたら断られたけど
シーベルだったかライカを保証で出したことあるが一向に構わず受けてくれた
淀で買った時計を駅２つ３つ乗るのが面どくて魚籠で聞いたら断られたけど
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 15:30:43 ID:2ChxL6b80
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 16:36:23 ID:z+f55/0n0
ＡＷＢでないか？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 18:01:58 ID:2ChxL6b80
AWBだと、レンズ情報反映されるの？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 18:44:23 ID:z+f55/0n0
てか、ｗｂが固定さえれてないと
レンズの色味の比較できない
レンズの色味の比較できない
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 19:00:32 ID:SSU68Jyd0
マップのボディ単体買ったのは俺だったりしてw
しかしこれ、オートプレビューの時はハイライト表示があるのに、
通常の再生モード時はハイライト表示ができないんだな・・・。
ファームアップでなんとかならんもんかな～。
しかもオートプレビュー最長で３秒までしかないし・・・。
あと、MFの時でもプレビューモード時にシャッター切るといちいちミラーを駆動させてるんだね。
MF時のプレビューモードはミラー上げっ放しでいいから、
シャッターだけ動かしてラグを最小限にするような機構も考えて欲しかったな。
ミラーとシャッターチャージは連動してるから別個で動かすのは無理なのか？
しかしこれ、オートプレビューの時はハイライト表示があるのに、
通常の再生モード時はハイライト表示ができないんだな・・・。
ファームアップでなんとかならんもんかな～。
しかもオートプレビュー最長で３秒までしかないし・・・。
あと、MFの時でもプレビューモード時にシャッター切るといちいちミラーを駆動させてるんだね。
MF時のプレビューモードはミラー上げっ放しでいいから、
シャッターだけ動かしてラグを最小限にするような機構も考えて欲しかったな。
ミラーとシャッターチャージは連動してるから別個で動かすのは無理なのか？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 20:13:24 ID:1q5OXbM50
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 20:16:17 ID:+ncbwjzf0
50万円くらいですかね。
そんなに安く買えるわけないか。
そんなに安く買えるわけないか。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 20:20:36 ID:rf87NwsN0
パナライカだし15万くらいじゃん？ ｽｸﾞｺﾜﾚﾙｼ
OISは無しね
OISは無しね
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 20:21:06 ID:1q5OXbM50
12、3万だと踏んでるんですがw 甘い？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 20:26:31 ID:SSU68Jyd0
いくらなんでも50万はないでしょ。
一応標準レンズだから10万以下で買えるんじゃない？
一応標準レンズだから10万以下で買えるんじゃない？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 20:32:19 ID:b8OxdjYw0
>>122
つズミルックスR f1.4ｆ／50mm \346,500
つズミルックスR f1.4ｆ／50mm \346,500
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 20:36:23 ID:b2caoIVb0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:10:37 ID:XCCeR8pq0
フォーサーズ用だし、１０万は切るでしょ。
でないと、今の１４－５０が、とんでもない値段になるし。
でないと、今の１４－５０が、とんでもない値段になるし。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:13:53 ID:1q5OXbM50
たしかに銀塩時代を考えれば25mmF1.4なんて正気の沙汰とは思えないスペックですよね（ないわけではなかったですが）
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:27:02 ID:rf87NwsN0
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 22:07:23 ID:SSU68Jyd0
フォーサーズと銀塩35mm用レンズと比べたらいかんよ。
そもそもガラスの口径自体違うのでフォーサーズはコストを下げることができる。
・・・のはずだったんだけど結局売値は大して変わらないというぼったくり。
まあ8万～12万の間かな～
そもそもガラスの口径自体違うのでフォーサーズはコストを下げることができる。
・・・のはずだったんだけど結局売値は大して変わらないというぼったくり。
まあ8万～12万の間かな～
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 23:44:03 ID:V37dUrwbO
なんか、各社の新製品ラッシュであっという間に霞んでしまったなあ。
雑誌なんかの取り上げられ方も、なんというか気を使われてる感じだね。
雑誌なんかの取り上げられ方も、なんというか気を使われてる感じだね。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 01:42:02 ID:cY8wU+DT0
発売を早めた理由がわかったね！！
この時期に出していたら、もっと悲惨なことになっていたね。
この時期に出していたら、もっと悲惨なことになっていたね。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 06:55:12 ID:dzoSkRo70
この次期にドサクサに紛れて出す方が良かったとも...
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 07:17:43 ID:f1zTuDbg0
新製品の中でL1と対等なのはD200ボディを手に入れてしまったS5Proだけだねぇ。
あれだけのボディをあっさり手に入れた富士はまさにラッキーカンパニー。
あれだけのボディをあっさり手に入れた富士はまさにラッキーカンパニー。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 19:14:07 ID:PopZPSw9O
12月にはレンズ単体売りされるらしいね。
欧米だけど。
欧米だけど。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 20:06:21 ID:B287t6aZ0
欧州だけなの?
>また欧州では、DMC-L1に現在セットで同梱されるVario-Elmarit 14-50mm F2.8-3.5 ASPH.も12月に単体で発売するようだ。
>また欧州では、DMC-L1に現在セットで同梱されるVario-Elmarit 14-50mm F2.8-3.5 ASPH.も12月に単体で発売するようだ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 20:19:21 ID:rxGuJXGP0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 20:58:06 ID:PopZPSw9O
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 21:18:20 ID:bozfR28W0
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 22:04:04 ID:Z+zOMKJ20
「LEICA」と冠するだけでえらいぼったくり値段つけるからな～。
標準レンズに10万円以上払いたくないぞ。
標準レンズに10万円以上払いたくないぞ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 22:12:26 ID:rTqf1aVn0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 23:17:20 ID:hvDfzbEp0
レンズ構成は9群10枚で、非球面1枚、スーパーEDレンズ1枚、EDレンズ3枚を採用
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 00:29:54 ID:hdfXGN4B0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 00:32:55 ID:Y994Jkvs0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 01:13:19 ID:2cTWqNAt0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 01:39:16 ID:MHA8Xvgt0
どんどん暗くなってく（笑
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 11:42:56 ID:4LQJasLq0
この重量級レンズだと、２０万はくだらんかなぁ・・・
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 23:58:36 ID:AlHYkJAW0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
> 「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。
やっと松下という仲間が増えたと思ったのに、フォーサーズに一貫性は無いのね．．．orz
> 「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。
やっと松下という仲間が増えたと思ったのに、フォーサーズに一貫性は無いのね．．．orz
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 00:15:22 ID:lZjqWz6N0
いやほんとに。
相当内部ではゴタゴタしてんだろうねぇ。
相当内部ではゴタゴタしてんだろうねぇ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 00:39:59 ID:8QstIIjE0
手ぶれ補正特許がこれだけ簡単にライセンスされるとは
松下も予想外だったろう。
松下のレンズロードマップに影響するんじゃねぇ？
松下も予想外だったろう。
松下のレンズロードマップに影響するんじゃねぇ？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 00:54:13 ID:m4seorTW0
これが補正効果が見えない他社の話なら別に動揺しないんだが、
自らライブビューを提供したオリンパスだからまさに青天の霹靂ってところだろうなぁ。
はたしてどうやって辻褄を合わせていくのだろう？
自らライブビューを提供したオリンパスだからまさに青天の霹靂ってところだろうなぁ。
はたしてどうやって辻褄を合わせていくのだろう？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 01:07:45 ID:MX3EEe8D0
DMC-L1もボディ内手ブレ補正機能搭載しろよ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 01:34:21 ID:yztNzUjp0
今まで興味なくてよく知らないんだけど、
CCD動かして補正するのってセンサーサイズ大きくしないとはみ出るんじゃないの？
イメージ的にはビデオカメラとかで使われてるイメージエリア式手ブレ補正みたいな感じなんだけど。
CCD動かして補正するのってセンサーサイズ大きくしないとはみ出るんじゃないの？
イメージ的にはビデオカメラとかで使われてるイメージエリア式手ブレ補正みたいな感じなんだけど。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 01:56:11 ID:NgnykvnZ0
コンパクトは思慮の外ですか？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 07:36:27 ID:oFEzUk7D0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 10:53:49 ID:JDEz/kB90
結局松下はいらなかった。心の底からそう思う。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 11:29:23 ID:J93EJYCb0
結局SONYはいらなかった。心の底からそう思う。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 11:44:58 ID:JDEz/kB90
ミノユーザが路頭に迷うことになるけどな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 12:13:40 ID:J93EJYCb0
そっか、ごめん。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 13:30:39 ID:W6QW8A5M0
京セラの二の舞になればよかったものを。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 19:35:44 ID:MX3EEe8D0
panasonicやLのロゴ等をなくしたらカッコイイよな
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 20:46:17 ID:eLT/Ag1H0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44501044
171,000円で落札
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94147801
レンズのみを希望価格139,000円で出品
使用しているUSERに本体の価値はコンデジ以下って
評価されているんだな。
171,000円で落札
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94147801
レンズのみを希望価格139,000円で出品
使用しているUSERに本体の価値はコンデジ以下って
評価されているんだな。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 20:50:36 ID:MMMXMTzJ0
D2Xと同じく、使い手がコンデジレベルだとそんなもんだよ。
ユーザーの質がモロに反映されるのがフルマニュアル機。
ユーザーの質がモロに反映されるのがフルマニュアル機。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 23:27:53 ID:L/W36g8d0
マップのボディ単体￥79800で買ったけど、
ちょっと高いハイエンドコンデジ機を買ったと思って満足してる。
ま、元々ZD14-54持ってたから安い買い物だったんだけどね。
ちょっと高いハイエンドコンデジ機を買ったと思って満足してる。
ま、元々ZD14-54持ってたから安い買い物だったんだけどね。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 23:43:51 ID:2S4edY1w0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html
>従来のE-システムカメラと共通するコンポーネントはありません。
E-330を元に作ったL1は…orz
>PMAでは“これぞフォーサーズだ!”と、誰が見ても納得できるものになります。
現行機種は“フォーサーズだ!”とは言えない機種なんですね．．．orz
>従来のE-システムカメラと共通するコンポーネントはありません。
E-330を元に作ったL1は…orz
>PMAでは“これぞフォーサーズだ!”と、誰が見ても納得できるものになります。
現行機種は“フォーサーズだ!”とは言えない機種なんですね．．．orz
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 02:49:47 ID:ZpBMG5aQ0
L1もオリンパスも腐敗臭がします。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 02:55:57 ID:i9H6mN3n0
鼻おかしいんじゃないか？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 06:05:48 ID:kii55PUz0
蓄膿が悪化して副鼻腔が膿だらけなんだろう
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 08:27:17 ID:vAdEBsh60
まあ、正直言ってオリうざーは松下に裏切られたと思ってるからねー
せめて最初からバラ売りでもしてくれたらもう少し評価も変わっただろうに。
L1のページで「豊富なレンズが使える」とオリのレンズを紹介しときながら、
バラ売りはしない、SSWFはまるで自社開発のよう、アレはどうかと思うよ
せめて最初からバラ売りでもしてくれたらもう少し評価も変わっただろうに。
L1のページで「豊富なレンズが使える」とオリのレンズを紹介しときながら、
バラ売りはしない、SSWFはまるで自社開発のよう、アレはどうかと思うよ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 10:25:13 ID:pRAVDROF0
評価とかってどこの評価？個人的な印象でしょ。
いずれバラ売りはするって言ってんだから別にいいんじゃない？
豊富なレンズが使えるのは紛れもない事実なんだし。
いずれバラ売りはするって言ってんだから別にいいんじゃない？
豊富なレンズが使えるのは紛れもない事実なんだし。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 12:10:35 ID:LeIWFKT00
つか、ばら売りはしない＝オリンパスがボディ内蔵にするのを了承済み、とも考えられるな。
単にライブMOSだけの提携だったのかもしれん。
単にライブMOSだけの提携だったのかもしれん。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 14:41:44 ID:6MbBynWt0
私もオリユーザーだが、裏切られたなんて思ってないが。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 15:17:01 ID:pcisvC/Z0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 16:00:57 ID:uMFR/H4q0
レンズと本体に手ぶれ補正入れて両方を少しずつ動かす事によって補正効果を高めるってことは無理なの?
無理だとしても実際ツイン補正とか言えば信じて買いそう。
ツイン補正ができるのはフォーサーズだけとかいってな
無理だとしても実際ツイン補正とか言えば信じて買いそう。
ツイン補正ができるのはフォーサーズだけとかいってな
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 16:07:03 ID:r32YJHBy0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 16:36:52 ID:1PHvBvXH0
今日も今日とて。
ちょっとモスクワに行ってきました(ｳｿ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060930163603.jpg
ちょっとモスクワに行ってきました(ｳｿ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060930163603.jpg
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 16:38:53 ID:1PHvBvXH0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 16:45:33 ID:uMFR/H4q0
>>173
負け惜しみというか普段強気のパナがここまで卑屈になってるのが奇妙。
キスデジに真っ向から勝負しても勝てないとか言い出すとは思わなかった。
正直がっかりだ。
本当にパナはルミックスの評判を高めるためだけにデジ一を作ってるのかもしれない
そうなると期待できんわ
また迷機を出してしまいさらに評判を落とすような気がしてしまう。
しかしレンズはにかんしては単焦点を出しますよといってくれてるような気がして少しうれしいがルミックスブランドで頼むよｗ
負け惜しみというか普段強気のパナがここまで卑屈になってるのが奇妙。
キスデジに真っ向から勝負しても勝てないとか言い出すとは思わなかった。
正直がっかりだ。
本当にパナはルミックスの評判を高めるためだけにデジ一を作ってるのかもしれない
そうなると期待できんわ
また迷機を出してしまいさらに評判を落とすような気がしてしまう。
しかしレンズはにかんしては単焦点を出しますよといってくれてるような気がして少しうれしいがルミックスブランドで頼むよｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 16:46:31 ID:7rv6+MdA0
\173,980
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501911006
また最安値更新か。生産止めない限りまだまだ下がるな。
年末までには１５万切ると思うが皆様のご意見は？
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501911006
また最安値更新か。生産止めない限りまだまだ下がるな。
年末までには１５万切ると思うが皆様のご意見は？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 16:55:12 ID:1PHvBvXH0
以前も書きましたが、現時点では松下は一眼レフのミラーボックスを自製できてませんから
価格競争力という面では不利です。
今の段階では、ただ乗りつまみ食い戦術は松下にとって見れば最適解だと思いますよ。
価格競争力という面では不利です。
今の段階では、ただ乗りつまみ食い戦術は松下にとって見れば最適解だと思いますよ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 16:55:42 ID:aZLZVqy/0
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 18:07:23 ID:LeIWFKT00
しかしどうみてもE-1後継機ですらL1の操作性を超えられそうも無いあたりがねぇ。
モックですらコスト削減しすぎ。
モックですらコスト削減しすぎ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 18:59:50 ID:sKiQ33pG0
E-1がL-1の操作性を超えるって…
比較するのも失礼だが…
比較するのも失礼だが…
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 19:29:20 ID:GBiHvYEQ0
コスト前提のE-1では操作性に限界があるのは仕方ない。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 19:41:47 ID:sKiQ33pG0
E-1の操作性が上回っているという事だ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 19:50:06 ID:GBiHvYEQ0
残念ながらそれはないわ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 19:59:48 ID:N3Ht4mu60
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 20:30:51 ID:HUexq1KF0
E1よりL1の方が操作性良いと思っている人がいるのか。
世の中は広い。
世の中は広い。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 20:39:10 ID:fQkllcf80
みんなそう思ってるよ？
ちょっとE-1はコストの関係かボタン類が少ないよね。
ちょっとE-1はコストの関係かボタン類が少ないよね。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 20:43:08 ID:CzxIJlns0
小学生が、みんな持ってるよ、という場合の「みんな」と同じ用法か?
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 20:48:38 ID:GBiHvYEQ0
この場合の「みんな」とは「持つ者」の意だろ。
持ってない奴には一生理解できない事だよ。
持ってない奴には一生理解できない事だよ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:06:43 ID:TE96PJoj0
ボディ内手振れ補正機能つけろよ。このレンズだけでやらせる気か。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:21:27 ID:0Xwhop+/0
L1の操作系は基本的にすごく使いやすいよ
２、３抜けてるけど
「みんな」使えないと思うのは設計の発想が他のと全然違うからだな
そこんとこはE-1→E-300のジャンプによく似ている
E-300はぶっとんでいたがL-1は確かに銀塩機の流れではある
２、３抜けてるけど
「みんな」使えないと思うのは設計の発想が他のと全然違うからだな
そこんとこはE-1→E-300のジャンプによく似ている
E-300はぶっとんでいたがL-1は確かに銀塩機の流れではある
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:22:42 ID:0Xwhop+/0
ボディ内いらんけん
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:23:28 ID:W7P4L0hJ0
ボディ内にしてもいいけど、ファインダーをEVFにしてくれないとダメだ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:29:35 ID:Ctc254nF0
きょう、ちらちら撮ったけど、ホールド感、バランス良し。
絞り優先、露出補正、とても使いやすい、瞬時に、設定できる。
シャッター音もいいし。
ぽちぽち撮る分には、RAWの書き込み待ち（１～２秒）も、全然気にならないし。
確かに、目を見張る新規性は、ないけど、ダストリダクションあるだけでも
（銀塩）NIKONに決別した甲斐があったよ。
絞り優先、露出補正、とても使いやすい、瞬時に、設定できる。
シャッター音もいいし。
ぽちぽち撮る分には、RAWの書き込み待ち（１～２秒）も、全然気にならないし。
確かに、目を見張る新規性は、ないけど、ダストリダクションあるだけでも
（銀塩）NIKONに決別した甲斐があったよ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:51:35 ID:61rUtZiM0
やっぱ間抜けなくらいにでけえなL1
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:52:21 ID:61rUtZiM0
しまった誤爆だ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 22:21:02 ID:vAdEBsh60
しかし、
> フォーサーズの強みは他社製も含めてレンズの選択肢が広い
言い切っちゃっていいのかよimpress
> フォーサーズの強みは他社製も含めてレンズの選択肢が広い
言い切っちゃっていいのかよimpress
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 22:27:09 ID:JdvpoYOO0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 22:56:02 ID:sKiQ33pG0
バカはほっとこうや…
L1スレ覗きに来て損した
L1スレ覗きに来て損した
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 23:09:12 ID:6MbBynWt0
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 23:47:19 ID:kkatnJhu0
売る理由：3台目のカメラ（Ｄ70ｓ、Ｅ－500、Ｌ１）購入してしまったため、家内の激怒も同時購入しました。検討の末に、Ｌ１を売ることにしました。
感動した！！！http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94147801
感動した！！！http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94147801
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 00:40:48 ID:5pc8kElq0
宣伝？ まあそんなこたどうでも良いんだが
いつも思うけど最低落札価格付けるくらいなら、最初からその値段でスタート
しろよと言いたい。 感じ悪いんだよな。
いつも思うけど最低落札価格付けるくらいなら、最初からその値段でスタート
しろよと言いたい。 感じ悪いんだよな。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 00:58:32 ID:i3leO9zP0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 01:46:40 ID:Mw6DYP5h0
持ってない奴ってホント見る目無いんだな。
実際レンズ4万ボディ12万ってところだぞ。
E-330の相場とかまったく知らずにいい加減なこと書くと恥かくだけ。
実際レンズ4万ボディ12万ってところだぞ。
E-330の相場とかまったく知らずにいい加減なこと書くと恥かくだけ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 06:06:25 ID:lI08TZjY0
ズミルックスが、２０万はするだろうし
生産数押さえてるから、セットで１６～１７万が、限界。
（単体発売始めたら）いずれ、値上がりするんじゃね、LC1のように？
Panaは、これで利益出すつもりないから、安値戦争の日本では出荷絞って、欧州に回す。
そういう戦略でくるでしょ。
生産数押さえてるから、セットで１６～１７万が、限界。
（単体発売始めたら）いずれ、値上がりするんじゃね、LC1のように？
Panaは、これで利益出すつもりないから、安値戦争の日本では出荷絞って、欧州に回す。
そういう戦略でくるでしょ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 06:26:16 ID:i3leO9zP0
↑
欧州で利益出そうとしてるっつーことになるじゃｎ
欧州で利益出そうとしてるっつーことになるじゃｎ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 07:55:42 ID:lI08TZjY0
安値戦争にまきこまれるより、ブランド保持戦略と言ったほうがよいかな。
月産３０００台だと、Panaでは、売上比率でいえば、米粒以下だろ。
それよりは、一応？高級一眼レジカメ（ライカ）がラインナップになるってことで。
月産３０００台だと、Panaでは、売上比率でいえば、米粒以下だろ。
それよりは、一応？高級一眼レジカメ（ライカ）がラインナップになるってことで。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 08:18:22 ID:9+tgUMPa0
エプソンのＲＤと悩むな
こっちの方が新機種が確実にでるよなぁ。
こっちの方が新機種が確実にでるよなぁ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 09:02:13 ID:JwtZZkHT0
望遠が135mm程度まででいいなら好きなだけ悩め
コシレンならライカMレンズ程高くないしな
コシレンならライカMレンズ程高くないしな
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 10:01:57 ID:S6rIskC1O
今すぐep055チャンネル見れ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 16:35:43 ID:eiQ/O6de0
昨日L1買ってきたんだけどさ、
見た目は高級感があるのだが実際使ってみるとおもちゃっぽいというか。
暗くて倍率の低い見にくいコンパクト機の素通しファインダーのようでもあり、
シャッター音や安っぽいプラのレバーのクリック感、ダイヤルのクリック感など、
すべてにおいてチープな感じがして、愛着をもって長く使いたいとは思えない。
ただ、画質がすげ～いいのが唯一の救いか・・・。
見た目は高級感があるのだが実際使ってみるとおもちゃっぽいというか。
暗くて倍率の低い見にくいコンパクト機の素通しファインダーのようでもあり、
シャッター音や安っぽいプラのレバーのクリック感、ダイヤルのクリック感など、
すべてにおいてチープな感じがして、愛着をもって長く使いたいとは思えない。
ただ、画質がすげ～いいのが唯一の救いか・・・。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 16:39:13 ID:jEsZjKnm0
全く逆の印象だな。
画質なんかは4/3そのものでまったくたいしたことは無いが
ダイヤルなどの配置が素晴らしく長く使える予感がした。
画質なんかは4/3そのものでまったくたいしたことは無いが
ダイヤルなどの配置が素晴らしく長く使える予感がした。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 16:47:44 ID:WpJ5+PWX0
パナの狙いがコンデジのフラッグシップだから、コンデジ上がりには画が良く見えるんでネ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 18:41:07 ID:lI08TZjY0
212は、画像みただけで、機種区別付くわけだ、すげ！
操作感、いいとおもうけど。バッテリーで大問題の会社のとは、偉い違い。
ま、値段も違うけど。
操作感、いいとおもうけど。バッテリーで大問題の会社のとは、偉い違い。
ま、値段も違うけど。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 19:33:59 ID:IleKXD/w0
今までの4/3CCDより全然いいよ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 17:41:22 ID:KHRuVTEN0
他社に一眼レフに慣れてるとL1の操作は戸惑うかもしれないけど、俺は結構使いか
かってがいいから気に入ってるぞ。敢えていうなら、液晶左側の4つのうち2ボタン
はボタンはメニューないに入れてしまってもFUNCキーがあるから問題無いような気
がする。本体はいいけど、ストラップのLUMIXロゴはちょっと目立ちすぎたから、
油性黒マジックで白をぬったら、いい感じのグレー状態で、黒字にグレー地のロ
ゴって感じ。
かってがいいから気に入ってるぞ。敢えていうなら、液晶左側の4つのうち2ボタン
はボタンはメニューないに入れてしまってもFUNCキーがあるから問題無いような気
がする。本体はいいけど、ストラップのLUMIXロゴはちょっと目立ちすぎたから、
油性黒マジックで白をぬったら、いい感じのグレー状態で、黒字にグレー地のロ
ゴって感じ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 18:13:46 ID:84jAzHU40
画質がよかろうが操作性が良かろうが「高くて全く売れていない」と言われるほど
シェア低いんじゃなあ。
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
ユーザー増やさないことにはレンズもそれほど増えないんじゃないか。
てっきり松下ならレンズを頻発して往年のライカ黄金時代を再現してくれると思ったよ。
シェア低いんじゃなあ。
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
ユーザー増やさないことにはレンズもそれほど増えないんじゃないか。
てっきり松下ならレンズを頻発して往年のライカ黄金時代を再現してくれると思ったよ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 18:20:07 ID:Lpf0Qrd90
てかシェアなんかどうでもいい。
普通に使いやすいカメラがあるというだけの話しだしね。
普通に使いやすいカメラがあるというだけの話しだしね。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:45:55 ID:Ym9He/E20
また、あんたか。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:49:53 ID:BX2FyvZg0
また、お前か。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:06:59 ID:il3yhgij0
このスレにはユーザー約一人しかいません
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:14:21 ID:lZB3Tu1E0
二人は居るな。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:30:16 ID:WfkKQ/eq0
三人はいるな。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:36:19 ID:bUDFBmS80
四人いるかも。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:38:31 ID:lj5Cjmj20
年末まで買う気ねーし。年末までに１５万きらなきゃ一生いらね。
どうせその頃は、もっといいのがでてる。
どうせその頃は、もっといいのがでてる。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:40:14 ID:lZB3Tu1E0
そうやって一生乗れないエスカレーターを眺めてるといい。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:56:26 ID:dqEb+RNL0
私なら、地道に階段を行く。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:58:06 ID:bX1YdnCT0
俺は、エレベーターに乗る。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 22:02:33 ID:PoGNdu290
来年のPMAの頃には、エスカレーターでも、階段でも、エレベーターでも
ええが、上り方向のが有るんじゃろうか。
ええが、上り方向のが有るんじゃろうか。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 22:03:49 ID:NtlrEKXy0
おれ修理に出した
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:48:36 ID:il79+IsU0
E-330にリモートケーブルが使えるようになれば、こいつの存在価値はないだろうな。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:57:39 ID:bUDFBmS80
はいはい
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:19:56 ID:Vvx0C7Si0
んだな、微妙にカンに触る操作性がなんとも
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:24:44 ID:Kht+kVNM0
E-330にL1と同じ数ボタンやレバーが付けば、L1の価値はなくなるだろうな。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:57:59 ID:5uhFohtk0
ライカとの兼ね合いもあるから値段はなかなか下げられないだろうな。
しかしライカ信者ってまだいるのか？
こんな商売の仕方そろそろ通用しなくなってきてるんじゃないか。
ライカを冠すれば売れるという時代はもう終わってると思うが。
しかしライカ信者ってまだいるのか？
こんな商売の仕方そろそろ通用しなくなってきてるんじゃないか。
ライカを冠すれば売れるという時代はもう終わってると思うが。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:00:06 ID:0/ibjeMX0
パナライカじゃ通用しないでしょ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:01:42 ID:Kht+kVNM0
ライカ信者をなめたらあかん。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:06:06 ID:wGmxAbtu0
M8買おうかと思う ﾁｭｳｺﾃﾞ30ﾏﾝﾅﾗﾄﾞｳﾀﾞ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:25:57 ID:swxXdrsD0
ライカ爺に売るのが、唯一の販路だったのに、
本家でM8出ちゃったら、誰もL1買わないよな。
本家でM8出ちゃったら、誰もL1買わないよな。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:27:24 ID:W2Nzri6+0
ターゲットは爺じゃなくてオッさんだったはずだが
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:32:20 ID:Kht+kVNM0
てゆかライカだから買ったわけじゃないしな。
D-Luxとかまったく欲しいとは思えないが、もしパナ以上の操作感とかあったら欲しかったかもしれん。
D-Luxとかまったく欲しいとは思えないが、もしパナ以上の操作感とかあったら欲しかったかもしれん。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:44:04 ID:wGmxAbtu0
ミノルタとＲは偉い違いだが
今時そんな違いは無いんだろうなぁ
色だけ違ってあとはうり二つ？
今時そんな違いは無いんだろうなぁ
色だけ違ってあとはうり二つ？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 10:37:52 ID:T2dq5KMB0
松下さんに売れない理由をどう分析しているのか聞きたい、
聞けば造る側のセンスがわかる。
聞けば造る側のセンスがわかる。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 10:39:37 ID:CYvfHJZJ0
店の香具師の言い分だとレンズセットだから高くて売れんそうだが。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 11:12:23 ID:dFLTQasI0
確かにレンズセットは高すぎるよね。
逆に一切プラは使わずプラの部分を真鍮とかにして高級感をとことん追求して
値段も30万くらいでやっちゃったほうがよかったかもしれん。RD1のように。
そうしたら売れなくたって孤高の存在としてある意味存在感は確立できたのに。
逆に一切プラは使わずプラの部分を真鍮とかにして高級感をとことん追求して
値段も30万くらいでやっちゃったほうがよかったかもしれん。RD1のように。
そうしたら売れなくたって孤高の存在としてある意味存在感は確立できたのに。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 15:15:35 ID:9wQg0Ao90
多く売る気は無い、とはっきりパナソニックが断言してるのに何を言ってるんだ？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 15:39:17 ID:aza9jQbZO
245に同意
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 16:09:11 ID:2D45Lc1u0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 16:19:39 ID:b6EfUO8D0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 17:13:36 ID:8JZGifTz0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 17:19:35 ID:b6EfUO8D0
...$1,499.00 ＝ \176,042.56
価格コム最安値 \174,780
価格コム最安値 \174,780
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 20:36:14 ID:ZlYSRori0
つい先日にマップカメラで17万ちょっとで購入しました、、、。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 20:38:29 ID:7EIj/MfA0
つい先日おぎさくで16万円代で買いました、、、。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 20:45:52 ID:6qWx6h3a0
着実にユーザーが増えてるな。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:25:16 ID:2ZRpopsp0
自分も１６万台で新品落札して買ったけど、大満足してるし・・・
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:25:57 ID:2ZRpopsp0
そろそろ、SDカードケース当選者に送られてくるころか？
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 15:16:22 ID:cVj+9N3f0
今日新宿のマップカメラいったら、新品17万ちょっとと、中古（といっても新品状態）
で16万だった。手ごろな値段になってきた。面白かったのが、レンズだけ販売していて
13万ちょっとだった。定価から考えれば本体は12万くらいだけど、レンズセットでの
現在の新品価格で考えると本体は4万かい！
でも俺はこのカメラで満足です。プロでないので微妙な細かい違いははっきりわからん
。自己満できて、自分でなっとくいく写真がとれればいいです・・・。
と、かくと非難コメントもらっちゃうのかなぁ、、、。賛成、反対お待ちしております。
で16万だった。手ごろな値段になってきた。面白かったのが、レンズだけ販売していて
13万ちょっとだった。定価から考えれば本体は12万くらいだけど、レンズセットでの
現在の新品価格で考えると本体は4万かい！
でも俺はこのカメラで満足です。プロでないので微妙な細かい違いははっきりわからん
。自己満できて、自分でなっとくいく写真がとれればいいです・・・。
と、かくと非難コメントもらっちゃうのかなぁ、、、。賛成、反対お待ちしております。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 18:16:35 ID:GZjNVK2p0
最近荒らしよりも、ユーザーの好感触報告が多いね。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 18:22:20 ID:mnlgHQGp0
値が下がって実際に購入できる現実価格になったようだ。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 18:54:41 ID:1khca7qQ0
このヘンが適正価格って事じゃないの？
最初から18万で売ってれば、こんなに叩かれる事は無かったのに。
最初から18万で売ってれば、こんなに叩かれる事は無かったのに。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 19:02:30 ID:tVQwFpdf0
買えないから叩くっていう貧乏根性もどうかと思うが（笑
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 19:19:45 ID:Ufw5gezo0
買えないから叩かれてると受け取る香具師って現実知らんのね。
買えないから叩く ×
値段相応ではないから叩かれる ○
今の値段が発売価格に相応しいって事だよ。
買えないから叩く ×
値段相応ではないから叩かれる ○
今の値段が発売価格に相応しいって事だよ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 19:43:10 ID:LmWlEoC70
値段相応かどうかかその人間の収入によって基準が変わる。
貧乏人で買えないから安くならないとダメとそう感じてるんだってば。
貧乏人で買えないから安くならないとダメとそう感じてるんだってば。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 20:11:26 ID:1khca7qQ0
L1キットがE-330 + 14-54 と同じぐらいの性能なら、同じぐらいの値段が適価じゃないの？ｗ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 20:13:41 ID:QmWT7B5C0
同じ機能じゃないしなぁ。
操作性はD200やD2Xと同じだからその辺の価格が妥当かと。
操作性はD200やD2Xと同じだからその辺の価格が妥当かと。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 21:43:00 ID:aAYkhpPw0
妥当価格とかじゃなくて最初の値段から急激に下がったから安く思えるんだよ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 21:50:31 ID:1LNg6GP80
値段を15万位にしてプレミアム一眼とか言う変な宣伝しなきゃ
もうちょっと評価されたような気がする。
もうちょっと評価されたような気がする。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:52:54 ID:fsbJg6pb0
>>267
それだ。
それだ。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:27:38 ID:aAYkhpPw0
>>267
同意。
別にプレミアムでもなんでもない。
箱を開けてみると実に安っぽい作りで、高級感なんて微塵もない。
こんな物でプレミアムなんていってるパナセンスのレベルの低さを感じる。
あ、でもけなしてる訳じゃなくて、
操作感とか画質云々は結構気に入ってる。
こいつのLCDによるMFはすげ～やりやすい。
同意。
別にプレミアムでもなんでもない。
箱を開けてみると実に安っぽい作りで、高級感なんて微塵もない。
こんな物でプレミアムなんていってるパナセンスのレベルの低さを感じる。
あ、でもけなしてる訳じゃなくて、
操作感とか画質云々は結構気に入ってる。
こいつのLCDによるMFはすげ～やりやすい。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:29:58 ID:5L9kqRDG0
なんかニコンのキムタク、キャノンのガキKISSに通じる反応だな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 00:26:57 ID:ml22K6IM0
マップカメラで（中古？）レンズだけで１３万だろ。ボディも含めて
２０万以上してもおかしくはない。このへんが市場の感覚なんだろうね。
まぁ、確かに高級感には欠けるが、写りはすこぶる良い。紅葉の季節が楽しみだ。
２０万以上してもおかしくはない。このへんが市場の感覚なんだろうね。
まぁ、確かに高級感には欠けるが、写りはすこぶる良い。紅葉の季節が楽しみだ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 00:26:58 ID:vMlhe3hN0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 13:27:10 ID:64xF8iHd0
カメラやでニコンみてたら、スタッフにキムタクの影響はおおきですよぉ～だと。別に嫌い
じゃないけど、カニ歩きでキャノンに移った、、、。
ちなみに、DCアダプターまでついてるんだから、TVにつなげてる状態で、カメラが写して
るのが映ればばいいのに、、、まさにデカモニタープレビュー。ついでに、新しいタイプの
カメラなら、SD2枚入るとか。結構便利かも。ちなみに、L1のフラッシュの上にピーナッツ
おいて、オープンスイッチおしたら、見事飛んで、今は口にいれる練習中。L1って面白い。
じゃないけど、カニ歩きでキャノンに移った、、、。
ちなみに、DCアダプターまでついてるんだから、TVにつなげてる状態で、カメラが写して
るのが映ればばいいのに、、、まさにデカモニタープレビュー。ついでに、新しいタイプの
カメラなら、SD2枚入るとか。結構便利かも。ちなみに、L1のフラッシュの上にピーナッツ
おいて、オープンスイッチおしたら、見事飛んで、今は口にいれる練習中。L1って面白い。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 13:57:35 ID:/vtpTDo70
そのうちフラッシュを食べることになるぞ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 17:38:13 ID:z93FkNJP0
>>273
おもしろそ。漏れもL1買おうかな
おもしろそ。漏れもL1買おうかな
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/07(土) 15:42:52 ID:y9wmSPSm0
先ほど、SDカードケースが届きました。
意外に高級感はあるけど、もらってもあまりうれしくないかな。
意外に高級感はあるけど、もらってもあまりうれしくないかな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 16:01:43 ID:CbWkKF3c0
「最初に買ったやつはＳＤカードケースじゃなかったんかい？」と言ってやれ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 16:18:34 ID:ccrKKMjm0
ウチも来たよ。
SDカードケースが高級チックでもしょうがないけどねｗ
SDカードケースが高級チックでもしょうがないけどねｗ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 17:52:53 ID:rXJDkgfo0
ウチも今日届いた。当選とか言ってるけど購入者が少ないんで
漏れなく発送してるんじゃないか？
漏れなく発送してるんじゃないか？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 20:05:07 ID:6+4xOQJP0
いましがたうちにも届いたアルよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061007200357.jpg
12枚収納可能。
意外にちゃんとした作りですね。これならフォトフレームよりも嬉しいかも。
使うかどうかは別にしてw
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061007200357.jpg
12枚収納可能。
意外にちゃんとした作りですね。これならフォトフレームよりも嬉しいかも。
使うかどうかは別にしてw
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 20:19:53 ID:GzSnQxYb0
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 20:24:22 ID:6+4xOQJP0
ないw
これはSDカードもっと買えってパナのメッセージですな
これはSDカードもっと買えってパナのメッセージですな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 01:33:59 ID:fEKJNaw+0
L1と一緒にパナ2G20MB/sを２万円（か1.5万？）で買わされたが
その後に上海で買った同スペック５千円との差が分からない
その後に上海で買った同スペック５千円との差が分からない
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 16:44:17 ID:EXbA0LEI0
ウチにもきたけど、使い道ないねぇ。
５年後にプレミア付くわけないし・・・
革ワンハンドストラップとかのほうが、よかた。
５年後にプレミア付くわけないし・・・
革ワンハンドストラップとかのほうが、よかた。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 16:53:30 ID:0W2V4kNa0
シェアの低さは希少価値っていうか、こだわりの大きさを示すのが一般的だが、
これを持っていると、何も分からないままサイフを開いた無知な奴って感じで見られ
そうで嫌だ。
これを持っていると、何も分からないままサイフを開いた無知な奴って感じで見られ
そうで嫌だ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 17:39:36 ID:dQS88zp10
今日も今日とて。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061008173834.jpg
PLフィルター要らずのいい天気でした（持ってないけど）。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061008173834.jpg
PLフィルター要らずのいい天気でした（持ってないけど）。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 17:40:06 ID:dQS88zp10
あ、帆のトーンを出したかったのでちょっとトーンカーブいじってます。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 18:17:11 ID:dQS88zp10
もいっちょ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061008181619.jpg
こういうポワポワの柔らかい描写がなんか「らしい」気がします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061008181619.jpg
こういうポワポワの柔らかい描写がなんか「らしい」気がします。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 18:29:51 ID:EXbA0LEI0
２８８は、いいですねぇ！
まだ、秋じゃなくて、夏みたい。
まだ、秋じゃなくて、夏みたい。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 18:46:06 ID:8RHSvNtN0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 18:52:53 ID:dQS88zp10
あー、そうですね。
ハイライト付近のトーンを少し暗くしてるんで、余計目立っちゃってるかも
ハイライト付近のトーンを少し暗くしてるんで、余計目立っちゃってるかも
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 01:14:09 ID:ryj3jsMJ0
>>286 三脚ありでの撮影ですか？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 03:55:14 ID:vvcEnMjh0
>>292
いぢわるの予感
いぢわるの予感
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 06:36:16 ID:7NlfioMr0
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 11:02:11 ID:5XEdOzuS0
シャッターボタンの位置とか最初違和感あったけど慣れてきたらあんまり気にならなくなった。
ZD50-200 + EC-14
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061009105752.jpg
ZD50-200 + EC-14
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061009105752.jpg
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 11:49:42 ID:2RmQ+02P0
>>285
アカの他人にどう思われたっていいじゃん。
アカの他人にどう思われたっていいじゃん。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 12:35:36 ID:vvcEnMjh0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:24:26 ID:5XEdOzuS0
>>297
機内から下方とかを見やすくするためでは？
機内から下方とかを見やすくするためでは？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 22:51:53 ID:vvcEnMjh0
なるほど、ギョカーンかとおもた
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 22:59:48 ID:ugnNsNrQ0
ずいぶん細かい事気にするなぁ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/11(水) 18:24:01 ID:KuXtEnXC0
ファームアップしました。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 18:36:11 ID:nOTMOW6V0
＞RAWデータ書き込み中に次の撮影ができるようにしました。
うはー。
うはー。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 19:24:56 ID:dljZZ53Z0
>・OMレンズ、OMアダプター使用時のAモード（絞り優先AEモード）を
使用できるようにしました。
うはー。
何気にオーナーの意見聴いてるじゃない！
使用できるようにしました。
うはー。
何気にオーナーの意見聴いてるじゃない！
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 19:46:11 ID:GEhU/kDq0
まままままじっすか～？
オレのしゅーりちゅー
早く返せよｺﾞﾙｧ
オレのしゅーりちゅー
早く返せよｺﾞﾙｧ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 20:21:07 ID:dljZZ53Z0
RAW撮りでもｼｬｷｼｬｷ撮れるようになってるﾖｰ！
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 20:48:21 ID:I9Vz6LOL0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 20:55:38 ID:+tpQZv3i0
これでやっとE-330に追いついたという感じだなぁ…なにやってんだか
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 20:59:38 ID:SHMBApoC0
>>307
だからホントは今日発売予定だったんだってば。
だからホントは今日発売予定だったんだってば。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:04:08 ID:gKKPVY7W0
E-330は何時L1の操作性に追いつけるの？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:30:39 ID:QzDAApKB0
RAWは、ともかく、ニコンのレンズが使えるのがうれしい。
今後も画質改善とか、頑張って息の長いモデルにしてください、Panaサン！
今後も画質改善とか、頑張って息の長いモデルにしてください、Panaサン！
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:53:24 ID:GEhU/kDq0
やるじゃん
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 23:51:43 ID:7gdsK0U70
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 01:48:39 ID:fGreQq2S0
314 ：３１０：2006/10/12(木) 04:55:57 ID:j1xpFi0m0
そうです！
絞り値は、ファインダやモニターには表示されませんが、シャッタースピードは
自動制御値で表示されます。絞りリングを回していくと、絞られて（自動絞り込み測光？笑）
いきます（当たり前か）。
絞り値は、ファインダやモニターには表示されませんが、シャッタースピードは
自動制御値で表示されます。絞りリングを回していくと、絞られて（自動絞り込み測光？笑）
いきます（当たり前か）。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 07:35:22 ID:hMIIitxA0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 10:07:11 ID:lnwuHjuN0
でもE-330の液晶はL1に一生追いつけないくらい汚いんだよな・・・。
逆に言うとL1の液晶がすげ～綺麗。
MF時、ピンの山がつかみやすいLCDは他にはない。
逆に言うとL1の液晶がすげ～綺麗。
MF時、ピンの山がつかみやすいLCDは他にはない。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 12:40:31 ID:jOr+ASsl0
そもそもコストのかけ方がまったく違うんだから
追いつくとかそういう話じゃないだろうに。
追いつくとかそういう話じゃないだろうに。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 17:07:18 ID:eQJtFVhk0
この前L1持って散歩してたら、公園で沢山カメラ機材しょったおじちゃんに話しかけられた。
「L1? なかなかいないよねぇ・・なんとかかんとか」
自己満でお気に入りってこと素直に答えたら、
「楽しめるのが一番だよぉ。ちなみにうちのアシスタントも持って気に入ってるよ」だと、、、
俺は感動＆嬉しかった。
今日の日記。
「L1? なかなかいないよねぇ・・なんとかかんとか」
自己満でお気に入りってこと素直に答えたら、
「楽しめるのが一番だよぉ。ちなみにうちのアシスタントも持って気に入ってるよ」だと、、、
俺は感動＆嬉しかった。
今日の日記。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 18:56:35 ID:2Ec2Voeg0
>とくに高級志向と趣味性の強い機種には必要不可欠のようです。
>たとえばエプソンのR-D1や、
>（ちょっとコケてしまいましたけど）パナソニックのL1、
>そして来月発売になるライカのM8などです。
田中の私怨、超渦巻く。
死ねよそろそろ。
>たとえばエプソンのR-D1や、
>（ちょっとコケてしまいましたけど）パナソニックのL1、
>そして来月発売になるライカのM8などです。
田中の私怨、超渦巻く。
死ねよそろそろ。
320 ：３１０：2006/10/12(木) 21:19:16 ID:j1xpFi0m0
>でもしかし、デジタルカメラをばりばり使いこなしてきたような人にとっては、
>とっても良くできたデジタルカメラだと感じることでしょう。ぼくは好きですね、このカメラ。
ということで、自分は使いこなしてきた、という自画自賛ね。
>とっても良くできたデジタルカメラだと感じることでしょう。ぼくは好きですね、このカメラ。
ということで、自分は使いこなしてきた、という自画自賛ね。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 02:05:15 ID:4nvpdGuk0
ま、それでこそタナカ。This is Tanaka.
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 06:33:52 ID:Lj2JWC2U0
>>303
この前アンケートもしっかり取ってたし、今はグループインタビューの募集もしているし、その辺は努力してるんじゃない？
この前アンケートもしっかり取ってたし、今はグループインタビューの募集もしているし、その辺は努力してるんじゃない？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 09:12:27 ID:roMmtv2LO
インタビュー東京だから俺は行けないけど、参加できる人はこの際いろいろ言っておくがよろし。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 12:47:22 ID:gu5tvdWs0
アダプター経由でAEが使えるのはOMとニコソレンズだけですか（´Д｀）？
325 ：３１０：2006/10/14(土) 13:56:30 ID:arUIVqNV0
別にどこのレンズでも使えるんじゃん？
絞りが絞られれば、あるいは、常に開放で撮るか。
絞りが絞られれば、あるいは、常に開放で撮るか。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 14:02:30 ID:pj6/zRPk0
たった今、10万以下で購入してきました。
こんな値段で買えていいのだろうか。買っちゃったけど。
>>324の質問に相乗り
ヤシコンやライカｒはどうなのかしらん。
それと近代のhpの「Ｌ-１には対応しておりません」って
赤いただし書きってどーゆーこと？
こんな値段で買えていいのだろうか。買っちゃったけど。
>>324の質問に相乗り
ヤシコンやライカｒはどうなのかしらん。
それと近代のhpの「Ｌ-１には対応しておりません」って
赤いただし書きってどーゆーこと？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 14:04:19 ID:pj6/zRPk0
自己レス
絞り優先はできませんよ（マニュアルはok）ってことかな
絞り優先はできませんよ（マニュアルはok）ってことかな
328 ：３１０：2006/10/14(土) 16:07:43 ID:arUIVqNV0
だから、ファームアップで、絞り優先できるようになったってことです。
ただし、絞り値は、表示されない。
近代のHPは、ファームアップ前の状態のことですな。
今も、暗い場所なんで、IS400+ニッコール50mmF1.4開放で撮影してた。
じゅ、１０万以下って、レンズ込みですか？すげ！
ただし、絞り値は、表示されない。
近代のHPは、ファームアップ前の状態のことですな。
今も、暗い場所なんで、IS400+ニッコール50mmF1.4開放で撮影してた。
じゅ、１０万以下って、レンズ込みですか？すげ！
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 16:20:35 ID:MUb3k7zz0
妥当な値段だね
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 16:35:40 ID:Lo0dcPgS0
LC1と勘違いした値付けだったりして
331 ：326：2006/10/14(土) 19:35:18 ID:oL8+5IN40
レンズ込み１０万以下です。
某チェーン店の店頭在庫特価で、近隣の他店も同額でした。
買った本人も驚いた。
よっしゃ、近代アダプタ注文してきます！
某チェーン店の店頭在庫特価で、近隣の他店も同額でした。
買った本人も驚いた。
よっしゃ、近代アダプタ注文してきます！
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 20:10:18 ID:GrXiPKho0
なっ、なんだってー!!!
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 20:12:45 ID:zbVT5k6P0
ネタ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 21:11:53 ID:D+k29j+P0
如何考えても10ﾏｿはありえんだろ。
レシートうｐってみろ
レシートうｐってみろ
335 ：中の人：2006/10/14(土) 21:26:08 ID:D2qJpZuV0
売った本人はもっと驚き。
邪魔な展示台を撤去できて嬉しかったが。
邪魔な展示台を撤去できて嬉しかったが。
ちなみに店頭在庫じゃなくて、展示デモ機だけ。
だから他店舗からの取り寄せも不可です。
だから他店舗からの取り寄せも不可です。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 22:11:29 ID:hWo30XGCO
今日久しぶりにカタログ見た。現像ソフト見て卒倒した。
なんでオリマスじゃなくてシルキーなんよw
俺のK100D（シルキーベースのペンタラボ）とは兄弟ですね。
なんでオリマスじゃなくてシルキーなんよw
俺のK100D（シルキーベースのペンタラボ）とは兄弟ですね。
338 ：326：2006/10/15(日) 00:59:59 ID:ysKEe2HJ0
>>334
言い方が気に入らないからうＰしないｗ
>>336
そうでした。デモ機です。レシートにもDEMOって書いてある。
でも（駄洒落じゃないよ）ほとんどショーケース内だったみたい。
たいへんきれいでございます。素直にうれしい。
言い方が気に入らないからうＰしないｗ
>>336
そうでした。デモ機です。レシートにもDEMOって書いてある。
でも（駄洒落じゃないよ）ほとんどショーケース内だったみたい。
たいへんきれいでございます。素直にうれしい。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 01:01:07 ID:UO9N8gYV0
しかしさ、どうしてそんなウソついてまでスレの輪に入りたいと思ったんだ？
メリットが思いつかない。
メリットが思いつかない。
340 ：326：2006/10/15(日) 01:38:32 ID:ysKEe2HJ0
>>339
いや、メリットじゃなくて、純粋に報告。
買おうか買うまいか考えてた数ヶ月のモヤモヤが一気に解決！。
EOSには行きたくなかったアダプタ前提者には
背中を押されるどころか、蹴飛ばされるような価格でした。
でっかいけど軽いですね。このSET。
手持ちのオールドレンズ付けたら、軒並みお辞儀しそうです。
いや、メリットじゃなくて、純粋に報告。
買おうか買うまいか考えてた数ヶ月のモヤモヤが一気に解決！。
EOSには行きたくなかったアダプタ前提者には
背中を押されるどころか、蹴飛ばされるような価格でした。
でっかいけど軽いですね。このSET。
手持ちのオールドレンズ付けたら、軒並みお辞儀しそうです。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 01:50:58 ID:ddxGbeP40
いいんじゃね？レンズ込みで10ﾏｿだったら俺でも買ってみるよ。
その値段までこないと安いっては思わないねこのカメラは。
その値段までこないと安いっては思わないねこのカメラは。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 11:29:06 ID:GbMGxS070
アダプタ利用なら、14-50mmOISを6ﾏｿくらいで売ってくれんかな？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 15:53:13 ID:BOd8l05N0
あ、オイラもさっきチェーン店の展示品９万９千８百円で衝動買いしてきた。
一瞬LC1の在庫の間違いかと思ってしまた。
ちなみに未開封品は20万円弱位でした。
>>326 ﾅｶｰﾏ
レシートにはDEMOとは書いてありませぬｗ
レシートUP
http://up4.upload-ch.net/src/up11059.gif
一瞬LC1の在庫の間違いかと思ってしまた。
ちなみに未開封品は20万円弱位でした。
>>326 ﾅｶｰﾏ
レシートにはDEMOとは書いてありませぬｗ
レシートUP
http://up4.upload-ch.net/src/up11059.gif
よくみたら DEMO って書いてあった orz
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 16:17:36 ID:YB9qefkm0
DEMO機って売っていいのか？
あれってパナソニックが展示用に配ってるものだと思っていたが。
あれってパナソニックが展示用に配ってるものだと思っていたが。
製品の箱の正規のバーコードを
DEMOって印刷してあるバーコードで
隠してあった。
DEMOって印刷してあるバーコードで
隠してあった。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 20:31:06 ID:oz4VYGog0
安いねぇ。
展示品だと、いろいろ、さわられ、シャッター押しまくられてるんだ。
ヨドとか、展示してブツの、行く末気になってたけど、こういう風に処分される
わけね。
試乗車の新古品、みたいなもの？
展示品だと、いろいろ、さわられ、シャッター押しまくられてるんだ。
ヨドとか、展示してブツの、行く末気になってたけど、こういう風に処分される
わけね。
試乗車の新古品、みたいなもの？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 20:48:59 ID:4k8gtV8h0
マップカメラにときどき同型機の中古が大量入荷するんですけど、
たぶんアレ展示品落ちなんでしょうね
たぶんアレ展示品落ちなんでしょうね
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 21:32:45 ID:lZoRY+2E0
中古品として売る限りは良心的だな。ｗ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 21:33:19 ID:KVSnS+5r0
最終的にはどのメーカーの製品も、
マップカメラ、フジヤ、三和で処分されます。
マップカメラ、フジヤ、三和で処分されます。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 21:39:12 ID:cj2xxSFO0
でもさあ、なんで現行機のデモ機を処分するんだろう？？？
デモ機だって販売店にタダで卸されるわけじゃないのに、、、
キタムラではもうL1の販売を止めたんでしょうか？
デモ機だって販売店にタダで卸されるわけじゃないのに、、、
キタムラではもうL1の販売を止めたんでしょうか？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 21:44:06 ID:Ym+N63yI0
デジカメも今では生鮮食品といっしょ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 22:21:32 ID:KVSnS+5r0
販売は続けるが、展示はやめるって事なんじゃない。
寂しいけど。
寂しいけど。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 23:30:34 ID:nfU4QwG70
うは、そうそう、まだ一ヶ月半前の話なんだよな。
つくづくデジタル製品には飛びついちゃいかんと思う。
てな事言うと、必ず「その分早く使えたんだから」と返されるんだが、
いくらなんでも一ヶ月半じゃ救われない罠。
つくづくデジタル製品には飛びついちゃいかんと思う。
てな事言うと、必ず「その分早く使えたんだから」と返されるんだが、
いくらなんでも一ヶ月半じゃ救われない罠。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 23:55:57 ID:+EAgZX540
救われないかどうかは、そいつの財力に比例するね。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 00:04:58 ID:IcKv8+me0
２ヶ月半でねけ？
オレのは修理中でずっと帰ってこないし
あ～遠い昔の話だ
オレのは修理中でずっと帰ってこないし
あ～遠い昔の話だ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 00:12:28 ID:4iV/CrLE0
＞２ヶ月半でねけ？
＞オレのは修理中でずっと帰ってこないし
買ってすぐ壊れて修理？
多分受付の机の下に置かれて忘れ去られてる。
連絡してみ、
＞オレのは修理中でずっと帰ってこないし
買ってすぐ壊れて修理？
多分受付の机の下に置かれて忘れ去られてる。
連絡してみ、
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 00:14:47 ID:UlktYcSU0
http://shop.kitamura.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_ctgr_list&DISPCATEGORY=0000000&SHOP_ID=5
今度はライカを並べるんじゃないの？
今度はライカを並べるんじゃないの？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 00:28:06 ID:IcKv8+me0
さんざん使って壊れた
出してもう２週間くらいかな？
ホーサーズぶさたで替わりのもん買ちまたよ
ずず～っと前に買たやつ
出してもう２週間くらいかな？
ホーサーズぶさたで替わりのもん買ちまたよ
ずず～っと前に買たやつ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 00:38:34 ID:0u0o3zg40
ずーっと修理中ということは生鮮品の価値は修理中にも
どんどん落ちていくわけだから、賠償してほしいね。
どんどん落ちていくわけだから、賠償してほしいね。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 00:48:45 ID:1B664+wI0
TZ1の画質を検証してもらうためにパナソニックへ送ったら、
一ヵ月半経ってから異常なしでそのまま返ってきたよ。
家電メーカーのペースはそんなもんでしょ。
一ヵ月半経ってから異常なしでそのまま返ってきたよ。
家電メーカーのペースはそんなもんでしょ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 05:50:13 ID:vNhb7iDv0
DEMOではなくDEMAだったら面白い。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 15:40:03 ID:LlRGbXf40
しかしさあまだ半年もたたんのにいくらなんでもデモ機ひっこめんの早すぎだよなあ
もう売る気無い？
もう売る気無い？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 16:49:22 ID:feJuq1im0
販売店としては、売れない商品や利益をもたらさない商品のために、
貴重な売り場スペースをいつまでも貸しておけないのです。
貴重な売り場スペースをいつまでも貸しておけないのです。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 18:38:07 ID:QavQfC3uO
4都市で行われる各会場たった15人限定のセミナー？はスルー？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 19:31:56 ID:DroyZ5Pj0
何教えてもらえるの？
もしかしてL1のすばらしさ？ ﾎﾎｰｿﾚﾊﾊﾂﾐﾐｶ?
それともスイッチの入れ方？
もしかしてL1のすばらしさ？ ﾎﾎｰｿﾚﾊﾊﾂﾐﾐｶ?
それともスイッチの入れ方？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 20:32:11 ID:GPWBTWDM0
＞「プレミアム一眼」L1ご購入を検討されている方を対象に
買った人はだめですか。。。
買った人はだめですか。。。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 20:45:00 ID:24uH987o0
>>368
もう１台買うことを検討すれば良いと思う。検討するだけならタダだ。ｗ
もう１台買うことを検討すれば良いと思う。検討するだけならタダだ。ｗ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 21:34:02 ID:6qOG6VJ/0
誰か、行って上げて下さい。
さくらの松下社員ばかりになるのも、気の毒ですので。
さくらの松下社員ばかりになるのも、気の毒ですので。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 21:35:59 ID:6qOG6VJ/0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 21:49:46 ID:5T+2lUly0
10月28、29日は川崎のハロウィーンパレードをL1で撮影に行くので参加できん。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 22:47:36 ID:OuqliqWC0
ヨドは展示品を信じられないくらいの高値で売るよ
アウトレット店舗持ってると違うよな
アウトレット店舗持ってると違うよな
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 23:02:43 ID:6qOG6VJ/0
15X4=60人か。
ユーザー数からいっても、そんなものか。
ってか、こんな人数でやる意味有るのか？
ユーザー数からいっても、そんなものか。
ってか、こんな人数でやる意味有るのか？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 23:14:32 ID:0u0o3zg40
市場の声聞きたいんでしょ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 00:08:59 ID:wRHMapnl0
あのすさまじい展示品を売るのか？
この間、自分のじゃできないからＹで
エルマリートのコーティングがどのくらい丈夫か試してきた。
この間、自分のじゃできないからＹで
エルマリートのコーティングがどのくらい丈夫か試してきた。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 00:21:58 ID:uNsVXVxL0
>>375
まだ聞いてなかったのかよお。orz
まだ聞いてなかったのかよお。orz
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 00:27:33 ID:37U/gENq0
大きな会社はいろんな人がいるからいろんな企画を考えちゃうってだけでしょ。ｗ
俺は参加しようとも思わないけど、邪魔にならなければ勝手にやっててくれればいいさ。
俺は参加しようとも思わないけど、邪魔にならなければ勝手にやっててくれればいいさ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 01:48:39 ID:HgVgK18Z0
某カメラ屋のおじさんに、L1用にMCフィルターを買いにいったら、持ってる機種のはなしから、L1かぁ、この際思いきって下取り交換でD80にしてしまえばぁ～ははは。と、いきなり言われた。目が点になった。
ちなみに、14-200mmレンズは来年まででないんですかねぇ。欲しいであ。
ちなみに、14-200mmレンズは来年まででないんですかねぇ。欲しいであ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 09:58:02 ID:cGvvIdyxO
〉354
呼ばれた気がした。
呼ばれた気がした。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 12:44:29 ID:Z5Vbka0WO
>>376
地方なので、展示品と言っても
ガラスのケースに入っていて、店員に言わないと
触れないようになっていました。
一応、レンズの表面は確認したんですけどねぇ
なんか、すごい負け組のような気になってきた orz
地方なので、展示品と言っても
ガラスのケースに入っていて、店員に言わないと
触れないようになっていました。
一応、レンズの表面は確認したんですけどねぇ
なんか、すごい負け組のような気になってきた orz
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 13:13:00 ID:C5QiBg8/0
いや、ケース内に入ってるところはいいのよ
外に出てるのはﾁｮﾄやばい
が本体＋レンズ１本装着済みだったらまだマシ
せいぜい角にぶつけてガタが増えるかとかしかしないが
Ｙとかに至ってはレンズが山ほど放置されているので
爪でごしごしすると傷つくかとか
交換時にどんな扱いをすれば壊れるかとか
どんな角度で入れるとマウントとレンズがごっちんこするかとか
いろんな実験をしてくる
外に出てるのはﾁｮﾄやばい
が本体＋レンズ１本装着済みだったらまだマシ
せいぜい角にぶつけてガタが増えるかとかしかしないが
Ｙとかに至ってはレンズが山ほど放置されているので
爪でごしごしすると傷つくかとか
交換時にどんな扱いをすれば壊れるかとか
どんな角度で入れるとマウントとレンズがごっちんこするかとか
いろんな実験をしてくる
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 13:18:41 ID:C5QiBg8/0
ﾁﾅﾐﾆYﾃﾞﾊ本体orﾚﾝｽﾞﾊ買ﾀｺﾄﾅｲYｻﾏｻﾏｰorz
>>382
343ﾅｶｰﾏ様。多分凹むことは無いと思う。都心の量販店の1/100以下の劣化でしょ。
お互いイナカ住まいでよかったよかったとお祝いしときましょ。
仮に前玉に多少スレとか有っても、簡単に点検して目立ったダメージ無けりゃ
よっぽど問題ないですよ。後玉は深刻だけど。
343ﾅｶｰﾏ様。多分凹むことは無いと思う。都心の量販店の1/100以下の劣化でしょ。
お互いイナカ住まいでよかったよかったとお祝いしときましょ。
仮に前玉に多少スレとか有っても、簡単に点検して目立ったダメージ無けりゃ
よっぽど問題ないですよ。後玉は深刻だけど。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 17:21:38 ID:2NaneQls0
TVCMを見た。 思わず録画してしまいました
それと、横浜線でL1で電車を撮影してる人を発見。
お～い 見てる～ 横浜線 うｐ！
それと、横浜線でL1で電車を撮影してる人を発見。
お～い 見てる～ 横浜線 うｐ！
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 17:38:02 ID:sTg5RPnP0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 19:17:03 ID:+sDfLWAl0
量販店で劣化って、どれくらいのダメージが通常はあるんだ？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 19:30:33 ID:lEH9by8l0
自分が普段やってることを思い返してみればいい
まあ、レンズだけ買ったとしても安いということで
サンクス＞326ﾅｶｰﾏ
ところが、L1をニヤつきながら触っていたら、
これまでノートラブルのD70が、まさかの例のヤツを発病
あぁ、物にも心があるということで
ちなみに例のヤツとは↓
http://igo.cc/d70/
サンクス＞326ﾅｶｰﾏ
ところが、L1をニヤつきながら触っていたら、
これまでノートラブルのD70が、まさかの例のヤツを発病
あぁ、物にも心があるということで
ちなみに例のヤツとは↓
http://igo.cc/d70/
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 21:34:56 ID:37U/gENq0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 01:21:02 ID:dx2JvLrB0
そういや俺のD70も久しぶりに電池入れたらうんともすんとも言わなくなってた。
D70sあるからいいんだけど一度見てもらっておくかな。
D70sあるからいいんだけど一度見てもらっておくかな。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 02:16:07 ID:Dk9Jznp60
プレミアムなデジタル一眼、パナソニックＤＭＣ－Ｌ１の現実な
２ヶ月ほど使ってズームができなくなる。
webのどこを捜してもサービスセンターや修理受付窓口は無く、
赤字ででかでかと洗濯機とか売ってる販売店に持ち込めとの指示。
しょうがないから購入店のヤマダ電機に先月末に持ち込む。
２週間以上経っても音沙汰無いから一昨日６時過ぎにヤマダ電機に電話。
本日はパナソニックは営業が終了してるから明日連絡しますとのこと。
当然ですな。
さて次の日、丸一日が過ぎて帰宅してみるとヤマダ電機から伝言あり。
「パナソニックとの連絡が取れず、納期に関しては今日は返事ができません。」
どんな会社なん？
１）本日はお日柄も良く、パナソニック社員は一丸となってテニスに出ていました。
２）本日はお日柄も良く、ヤマダ電機社員は一丸となってテニスに出ていました。
どっちでしょうか？
それとも定休日でした？
やっぱ老舗が一番か～
こういう分不相応なところのモノはコワイかもなー
２ヶ月ほど使ってズームができなくなる。
webのどこを捜してもサービスセンターや修理受付窓口は無く、
赤字ででかでかと洗濯機とか売ってる販売店に持ち込めとの指示。
しょうがないから購入店のヤマダ電機に先月末に持ち込む。
２週間以上経っても音沙汰無いから一昨日６時過ぎにヤマダ電機に電話。
本日はパナソニックは営業が終了してるから明日連絡しますとのこと。
当然ですな。
さて次の日、丸一日が過ぎて帰宅してみるとヤマダ電機から伝言あり。
「パナソニックとの連絡が取れず、納期に関しては今日は返事ができません。」
どんな会社なん？
１）本日はお日柄も良く、パナソニック社員は一丸となってテニスに出ていました。
２）本日はお日柄も良く、ヤマダ電機社員は一丸となってテニスに出ていました。
どっちでしょうか？
それとも定休日でした？
やっぱ老舗が一番か～
こういう分不相応なところのモノはコワイかもなー
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 05:45:33 ID:+z0oSz1j0
ふ～ん。
ちょっと前、壊れたTVは、保証切れにもかかわらず、即日無償出張修理してくれたけど
デジカメは、出張してくれないか・・・大して値段かわらんけど。
ともかく、壊れないよう大事に使わねば。
ちょっと前、壊れたTVは、保証切れにもかかわらず、即日無償出張修理してくれたけど
デジカメは、出張してくれないか・・・大して値段かわらんけど。
ともかく、壊れないよう大事に使わねば。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 13:14:00 ID:CppLjrah0
それってクレーム隠しだったりして？
ニコン→フォーサーズのマウントアダプタ注文しました。
とは言っても、安物のレンズしかありませんが
とは言っても、安物のレンズしかありませんが
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 17:12:19 ID:V8mWIomk0
キムタカ行ったが、どこも売り切れててダメだ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 11:44:08 ID:RbGm6FCM0
例のプレミアムデジタル一眼レフを扱ってる
ヤ マ ダ 電 機
だが、昨日は連絡が無かったそうだ。
連絡取れませんって一度連絡したから仕事は終わりか？
ヤ マ ダ 電 機
だが、昨日は連絡が無かったそうだ。
連絡取れませんって一度連絡したから仕事は終わりか？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 12:25:00 ID:eSN9+DOX0
対応もプレミアムですな
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 18:55:55 ID:P/0ULhx40
100円ショップの対応に何も期待しないでしょ
山田で買う奴がアホ
山田で買う奴がアホ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 20:10:27 ID:dYQx9FcV0
何処で買っても家電製品と同じルートで対応されるから同じだよ。
ソニーもそうだけど、こうなる事は最初から解っていたんだから
サポートを他社（ミノルタやオリンパス）に委託しておけばよかったのにね。
ソニーもそうだけど、こうなる事は最初から解っていたんだから
サポートを他社（ミノルタやオリンパス）に委託しておけばよかったのにね。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 20:23:07 ID:2Emo/U2I0
ヨドフジあたりだったら店がバッファになってくれたとは思うが
オレはいつも工場に直送りするのでどこで買うかは気にしないのだが
偉大なるパナ様相手にはそれができないのであたたたた
オレはいつも工場に直送りするのでどこで買うかは気にしないのだが
偉大なるパナ様相手にはそれができないのであたたたた
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 21:57:43 ID:3qmY05D10
現物みてきたんだが、デカすぎる。
HPみてデザインいいなと思ったら大間違いだった。
隣においてあったsonyαがまだマシにみえてきたのが悲しい。
HPみてデザインいいなと思ったら大間違いだった。
隣においてあったsonyαがまだマシにみえてきたのが悲しい。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:01:04 ID:e/1KVG1T0
おいおい、sonyαなんて、おもちゃ然だろが。
軍艦に、でっかく、SONYなんて書いてあるし。
軍艦に、でっかく、SONYなんて書いてあるし。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:05:02 ID:GlE2f0580
しかし写り自体はα100の方が上ではあるんだよな。
まぁ4/3とAPSを比べても仕方が無い、
L1の良さはその操作性にあるんだから。
まぁ4/3とAPSを比べても仕方が無い、
L1の良さはその操作性にあるんだから。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:14:19 ID:fB0nTner0
すいませんキタムラの10万円がまだ残ってるお店が教えてくらさい。
カカクで見て近所に行ったら売り切れですたorz
ケースに入れてるお店キボンヌ
ボディはヤフオクで売り飛ばすんでオマエらがスペアに買ってくらさい。
カカクで見て近所に行ったら売り切れですたorz
ケースに入れてるお店キボンヌ
ボディはヤフオクで売り飛ばすんでオマエらがスペアに買ってくらさい。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:21:14 ID:LPJqLA4m0
>>407
オリボディにライカ使うんだw
あ、L1＋ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8 する人、
ファームアップ忘れずにね。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/if20060925_lens.cfm
オリボディにライカ使うんだw
あ、L1＋ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8 する人、
ファームアップ忘れずにね。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Info/oes/if20060925_lens.cfm
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:47:59 ID:y8n9ZwvM0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:50:58 ID:/Dr7JOVP0
面積
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:53:47 ID:y8n9ZwvM0
>>410
面積だけでそんなに写りが変わるもんなの？
面積だけでそんなに写りが変わるもんなの？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 23:38:19 ID:W7M5jvVt0
>>406
どのへんが上なの？
どのへんが上なの？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 23:48:53 ID:vr0hCP5E0
どのへんつーか、画質だよね。
もっともα100の過失はソニーのそれというよりミノルタの功績と言えるが。
もっともα100の過失はソニーのそれというよりミノルタの功績と言えるが。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 00:07:26 ID:yu7K61Im0
>>413
>>406が言っている写り＝画質だろ。まぁ、それはどうでもいいんだがな。
それよりも、画質の優劣なんて誰にもわからんだろう。
好みの問題だろう。両方とも画質が悪くないことは間違いないと思うが。
話はそれるが、α100のタイマー（セルタイマーのことではない）は、
ソニー製なのかミノルタ製なのか？ それが知りたい。
>>406が言っている写り＝画質だろ。まぁ、それはどうでもいいんだがな。
それよりも、画質の優劣なんて誰にもわからんだろう。
好みの問題だろう。両方とも画質が悪くないことは間違いないと思うが。
話はそれるが、α100のタイマー（セルタイマーのことではない）は、
ソニー製なのかミノルタ製なのか？ それが知りたい。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 00:17:50 ID:A29B6JwZ0
その、人それぞれ、って部分を知りたいんだよね。
単に画質がいい、っていうのは何を指してるんだろうと・・・。
俺は逆にSONYの画よりもL1のデジタルっぽくない自然な描写のほうが好きだな。
単に画質がいい、っていうのは何を指してるんだろうと・・・。
俺は逆にSONYの画よりもL1のデジタルっぽくない自然な描写のほうが好きだな。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 00:24:27 ID:QjHIaZyl0
デジタルっぽい画質なのはα100ではなくL1なんだけどね。
パナソニックの癖なのかな、NRとシャープネスのバランスがコンパクトクラスっぽい。
α100のほうはソニーの絵作りでは無い、ミノルタらしい自然な方向に収まってる。
あれがソニーの味付けになるときっとL1っぽくデジタル臭くなっちゃうのかもしれないな。
パナソニックの癖なのかな、NRとシャープネスのバランスがコンパクトクラスっぽい。
α100のほうはソニーの絵作りでは無い、ミノルタらしい自然な方向に収まってる。
あれがソニーの味付けになるときっとL1っぽくデジタル臭くなっちゃうのかもしれないな。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 00:38:26 ID:80ZxhJvR0
とにかくソニーには興味がないなぁ～
何が苦しゅうてソニー買わなあかんのよ
向こうの方で使っててね
何が苦しゅうてソニー買わなあかんのよ
向こうの方で使っててね
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 14:56:58 ID:qR2CX8MA0
誰がソニー買えなんて強制してるんだ？
同じことをパナソニック以外のスレで言われてる事も自覚した方がいい。
同じことをパナソニック以外のスレで言われてる事も自覚した方がいい。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 15:34:34 ID:80ZxhJvR0
L1使ってる奴でソニーと比べて迷ったﾔｼっているのかえ？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 15:48:49 ID:Uf48MCHr0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 18:55:40 ID:zL/rfIYv0
一目瞭然にすると、L1をきっかけに4/3を叩きたい奴にいい餌を与えることになるからなぁ。
それでもいいなら比較画像出すけど？
それでもいいなら比較画像出すけど？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 20:15:38 ID:JaGGjF5A0
>>421
ま、能書きはいいからだしたら？
ま、能書きはいいからだしたら？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 22:04:21 ID:rnA742gL0
別に出さなくていいよ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 22:20:28 ID:9Y2ANAkV0
どっとだよ？！
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 22:27:55 ID:80ZxhJvR0
どっとでもいいです。
どうせ出せないから。
どうせ出せないから。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 22:46:10 ID:80ZxhJvR0
ず～いぶん後に出した5Dの方が先に帰ってきた
パナがあした電話くれるって土曜に電話してるヒマがあるならさっさと返せ
それとも燃えちまったからお詫びの電話とか？
パナがあした電話くれるって土曜に電話してるヒマがあるならさっさと返せ
それとも燃えちまったからお詫びの電話とか？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 23:16:17 ID:CgCUsfj30
じゃ出すのはやめておこう。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 00:02:35 ID:yu7K61Im0
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 02:05:25 ID:LZw7zsxG0
やっぱり出せないか。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 02:10:42 ID:DiwLIfRc0
ええ、出しません。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 02:45:11 ID:LZw7zsxG0
出せませんだろ？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 03:12:19 ID:PGt+ampP0
どっちにしても ID:LZw7zsxG0 みたいなのには見せたくないな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 08:45:55 ID:7d2JpNki0
L1+40-150mmで明日の菊花賞行ってきます。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 08:48:48 ID:fswSEaUK0
>>430
そう言わずに出して下さい。お願いします。
Ｌ１とα１００の差が一目瞭然となる写真なんて撮れるはずがないことはわかってる。
「Ｌ１＞α１００」のところも、その逆のところも当然あるだろう。
忌憚のない眼で、その画質の違いを見てみたいんだ。
そう言わずに出して下さい。お願いします。
Ｌ１とα１００の差が一目瞭然となる写真なんて撮れるはずがないことはわかってる。
「Ｌ１＞α１００」のところも、その逆のところも当然あるだろう。
忌憚のない眼で、その画質の違いを見てみたいんだ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 09:00:50 ID:qGgfdseh0
そう、追いつめてやるなよ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 09:14:20 ID:hL39kTGr0
両方買え。せいぜい30万程度のことじゃないか
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 10:34:00 ID:LZw7zsxG0
早く出せよ。
ソニーなんてどうして買わなきゃならんのよ。
キヤノンにしとけよ。せいぜいニコンだな。
ソニーなんてどうして買わなきゃならんのよ。
キヤノンにしとけよ。せいぜいニコンだな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 10:39:02 ID:GWQ+2eez0
脳内ユーザだからなｗ
現在必死に画像を検索しています
現在必死に画像を検索しています
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 10:58:31 ID:mZEYaUVC0
サンプル見たら蛍光色でビビった
今時コンパクトでもあんな発色はないだろ
あれがライカらしい色なんですか？
今時コンパクトでもあんな発色はないだろ
あれがライカらしい色なんですか？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 12:46:44 ID:jC9+OBHt0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 14:01:27 ID:SLT/+UiV0
合成か？EXIFくらいつけんとだーれも信用してくれんぞ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 14:04:24 ID:PGt+ampP0
>>441
EXIFなんて簡単に偽造できるだろｗ
EXIFなんて簡単に偽造できるだろｗ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 14:17:10 ID:1GGOqBlo0
LUMIX http://panasonic.jp/dc/l1/product/img/sample/P1000156.JPG
α100 http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/smpl/a100_04.jpg
α100 http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/smpl/a100_04.jpg
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 15:56:48 ID:LZw7zsxG0
足して２で割るとちょうど良さそうだな
パナから連絡があったよ
デジ一は初めてなんですって何度も言ってたが
ま～誠意を持って対応してもらってるかな
渡したメモの一つ一つについて聞いていったよ
ゆるりと待ちませうか
パナから連絡があったよ
デジ一は初めてなんですって何度も言ってたが
ま～誠意を持って対応してもらってるかな
渡したメモの一つ一つについて聞いていったよ
ゆるりと待ちませうか
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 18:13:23 ID:mvLqZ0/o0
>>441
合成できるなら、合成してみてよ。
合成できるなら、合成してみてよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 20:08:37 ID:utsOh1RM0
出て行け。不愉快だ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 20:13:20 ID:aetk/q400
お前がな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 20:54:26 ID:fswSEaUK0
まじめにα１００とＬ１を持っていると思ってたのに。
どうせヤマダあたりで、携帯で撮った写真をアップしてんだろな。
写真の合成も難しくはないだろうけど、EXIFなんてもっと簡単に修正できるしな。
>>439も>>440あたりと同一人物なのかな。２ちゃんねるは難しいなぁ。
どうせヤマダあたりで、携帯で撮った写真をアップしてんだろな。
写真の合成も難しくはないだろうけど、EXIFなんてもっと簡単に修正できるしな。
>>439も>>440あたりと同一人物なのかな。２ちゃんねるは難しいなぁ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 21:10:30 ID:uV7XM7n10
好みの角度で言ってくれたらその角度でαとL1を撮るよ。
いますぐヤマダでね（笑
いますぐヤマダでね（笑
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 22:16:32 ID:PGt+ampP0
だから見せろ厨なんて相手にするなよ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 22:30:14 ID:/dr4p3kZ0
液晶に映るメニュー画面が雑でないかい？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 00:02:48 ID:QcEwVhjl0
まあ、なんだ、持ってる持ってないとかは激しくどうでもいいのだが、
L1スレは元々大したネタがなかったから、
これを機に実際に同じ条件で撮った画像をupしてみてもいいんでないかい？
冷蔵庫にある果物とか、その他くだらない被写体とかでもいいからさ。
L1スレは元々大したネタがなかったから、
これを機に実際に同じ条件で撮った画像をupしてみてもいいんでないかい？
冷蔵庫にある果物とか、その他くだらない被写体とかでもいいからさ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 22:40:29 ID:QCaDGDZN0
早く見せろ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 23:21:01 ID:z7F+dfuK0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061022231814.jpg
八景島シーパラに行って来ました。平凡な写真でスマソ。
八景島シーパラに行って来ました。平凡な写真でスマソ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 07:41:11 ID:Wv5umS2S0
画像貼っても放置って機種ｽﾚ的にどうよ？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:27:34 ID:28qhBCVI0
今日みたいな日はL1+Elmaritで撮ると
いつもの景色も違って写るだろうと思ふ
オレのはゆるりと直してくれﾜﾜ～ﾝ
いつもの景色も違って写るだろうと思ふ
オレのはゆるりと直してくれﾜﾜ～ﾝ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:48:25 ID:AIa+euAP0
このスレには画像を批判するアンチは居ても太鼓持ちは居ないからな。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:43:41 ID:v8Y2hEzx0
3日間で3レス。
もう、次スレいらないよね。
っていうか、1000いくのっていつだよ・・
もう、次スレいらないよね。
っていうか、1000いくのっていつだよ・・
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 22:59:19 ID:28qhBCVI0
計算しろよ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 23:28:55 ID:Rv1KsnNc0
あと540日。
一年半はもつな。
一年半はもつな。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 23:43:20 ID:mxU92a8X0
ところがどっこい、>>981でdat落ちだw
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 02:09:45 ID:vCChRJ7x0
パナウェーブの調子はどう？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 02:18:40 ID:IGfMPdlR0
カイザーウェーブが出せるようになったよ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 02:56:30 ID:FCq/Q8Kg0
>私も本日、カメラのキタムラさんで、￥９９８００で購入してきました。
>店長さんの話によると、L1は売れ行きが悪く、品物が回らないため、現在ある展示品は、
>全国のキタムラで一斉にこのような形で処分しているんだとのことでした。
ひっそりと、終了してました。ﾅﾑﾅﾑ
>店長さんの話によると、L1は売れ行きが悪く、品物が回らないため、現在ある展示品は、
>全国のキタムラで一斉にこのような形で処分しているんだとのことでした。
ひっそりと、終了してました。ﾅﾑﾅﾑ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 03:07:48 ID:IGfMPdlR0
おいおい、それパナソニックの許可無く処分しちゃっていいのかよ！？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 17:58:25 ID:V1Vn9tPs0
ライカが許さないよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 18:05:29 ID:B7Iht1CW0
>>462
【社会】「パナウェーブ研究所」の千乃裕子会長が福井市内の病院で死亡 72歳
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161773783/
【社会】「パナウェーブ研究所」の千乃裕子会長が福井市内の病院で死亡 72歳
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161773783/
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 01:51:02 ID:mZhiUj+r0
全然戻ってこないんだけど
また段々腹立ってきた
また段々腹立ってきた
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:15:11 ID:1OGOLeHN0
パナソニックの場合一ヶ月は余裕でかかるっつーのに。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 11:49:42 ID:G0U1Ceo50
その後に故障したヤホーベーベーのモデムの調査交換は１週間ですんだ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 19:07:50 ID:A2kbSIMU0
投稿者：ペンちゃん 投稿日:2006/10/27(Fri) 13:34 ホスト名：p93a32d.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
[関連記事]
デジタルズームって、クロップした範囲内のRAWデータを元に拡大した画像データになって
いるんでしょうかね？
もし単純にリサイズしただけなら、クロップするまでもなく、フォーサーズのまま撮って、
あとからトリミングすれば済む話ですよね。
ここは、やはり、1000万画素クラスで小さい撮像素子のメリットを十分前面に押し出して、
やってもらいたいところです。フォーカシング・スクリーンの上（E-300シリーズなら横）の
集光レンズの焦点距離を短くし、更にリレーレンズを駆使して、ファインダーの倍率を上
げるなどの工夫もしてもらって、何とかして欲しいですね。
もちろんEVFとの切り替えもできたら、面白そうですけど…
＞フルサイズでコシナのレンジファインダー用の12mmが限界なのかな～と。
サイズとコストさえ気にしなければ、魚眼で2mmとか、超広角で3mmとかも物理的には可能
ですけど、広角に関しては、それほどメリットは無いように思えますね。
もちろん、ツーサーズ専用のマウントにして、設計しやすくすれば、実用にはなると思い
ますけど、いっそのこと口径39mm、フランジバック28.8mmのマウントにして設計して、
フォーサーズ用のレンズは完全に同じ機能を確保できるマウントアダプターで付けられる
ようにしても、面白いと思います。
ちなみに、上記のマウントの規格はライカＭマウントのことですけど…
E-330のようなデザインだったら、ライカファンにもウケルと思いますけど、どうでしょうか。
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いるんでしょうかね？
もし単純にリサイズしただけなら、クロップするまでもなく、フォーサーズのまま撮って、
あとからトリミングすれば済む話ですよね。
ここは、やはり、1000万画素クラスで小さい撮像素子のメリットを十分前面に押し出して、
やってもらいたいところです。フォーカシング・スクリーンの上（E-300シリーズなら横）の
集光レンズの焦点距離を短くし、更にリレーレンズを駆使して、ファインダーの倍率を上
げるなどの工夫もしてもらって、何とかして欲しいですね。
もちろんEVFとの切り替えもできたら、面白そうですけど…
＞フルサイズでコシナのレンジファインダー用の12mmが限界なのかな～と。
サイズとコストさえ気にしなければ、魚眼で2mmとか、超広角で3mmとかも物理的には可能
ですけど、広角に関しては、それほどメリットは無いように思えますね。
もちろん、ツーサーズ専用のマウントにして、設計しやすくすれば、実用にはなると思い
ますけど、いっそのこと口径39mm、フランジバック28.8mmのマウントにして設計して、
フォーサーズ用のレンズは完全に同じ機能を確保できるマウントアダプターで付けられる
ようにしても、面白いと思います。
ちなみに、上記のマウントの規格はライカＭマウントのことですけど…
E-330のようなデザインだったら、ライカファンにもウケルと思いますけど、どうでしょうか。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 20:22:18 ID:mq/FVZZR0
L1使ってる人、先日初めて見た。
保育園の集まりで、子どもを撮ってた人の良さそうなおじいちゃん。
きっと退職金で買ったんだろうな。
イメージしてた客層のまんまだったからﾜﾛﾀ
そんなおれはE-300ユーザー。
保育園の集まりで、子どもを撮ってた人の良さそうなおじいちゃん。
きっと退職金で買ったんだろうな。
イメージしてた客層のまんまだったからﾜﾛﾀ
そんなおれはE-300ユーザー。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:37:07 ID:RF13ZVFJ0
>L1使ってる人、先日初めて見た。
>保育園の集まりで、子どもを撮ってた人の良さそうなおじいちゃん。
いいじゃないか。
人の良さそうな人はそっとしといてあげようよ。
攻撃するのはキモイ奴だけで良いじゃん。
>保育園の集まりで、子どもを撮ってた人の良さそうなおじいちゃん。
いいじゃないか。
人の良さそうな人はそっとしといてあげようよ。
攻撃するのはキモイ奴だけで良いじゃん。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:40:03 ID:2oD7x+hH0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:53:55 ID:u8PNmSFa0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:05:24 ID:JAF+luE90
なんか、町の電器屋が認知症の老人を言いくるめて判子を押させている図が浮かぶのは俺だけかい？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:13:40 ID:YYWvNaga0
お前だけ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:13:53 ID:3IqmIT3F0
10万円で買ったんでね？
おっと10万でも君らには高嶺の花か
おっと10万でも君らには高嶺の花か
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:28:00 ID:sNfvfRpA0
一般人のしかも痴呆に10万で買う知恵なんて無いよ
ヨドでもビックでもいまだに20万以上
ヨドでもビックでもいまだに20万以上
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:51:07 ID:Ucy2hUCE0
予約までして発売当日に手に入れたが後悔してないぞ。
買って良かったと思ってる。
買って良かったと思ってる。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 03:00:53 ID:PvLzgYJ+0
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 03:12:14 ID:2GSa0CKK0
お前の家族がな。
皆殺しにされても文句言えんぞ。
皆殺しにされても文句言えんぞ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 07:49:59 ID:pXl73U9d0
物騒な話だな
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 10:32:06 ID:gBm6AgsY0
さてもうそろそろ１ヶ月だぞ
また買うの止めろキャンペーンでも始めるか
事実だけんの
壊れたらさっと直す
この体勢が整えられなければ勧められないな
待って２週間だろフツー
また買うの止めろキャンペーンでも始めるか
事実だけんの
壊れたらさっと直す
この体勢が整えられなければ勧められないな
待って２週間だろフツー
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 10:50:02 ID:k/FALrIC0
>>484
新しいのが送られて来るんじゃね？
新しいのが送られて来るんじゃね？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 11:29:03 ID:d55FytGn0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 22:39:58 ID:gBm6AgsY0
い～こと言った
今度やってみる
ヤマダ電機経由なところがもどかしい
ワビに２台持ってこいって言うか
今度やってみる
ヤマダ電機経由なところがもどかしい
ワビに２台持ってこいって言うか
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 01:43:28 ID:UYs6+XRE0
日曜日に全くレスのないカメラか。
本当に売れていないんだな。
本当に売れていないんだな。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 01:59:33 ID:UKS6II+e0
休みの日に書き込みやるほど給料貰ってないんだよ！
なんてw
なんてw
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 19:27:45 ID:PM/1CkzN0
さて平日になったからカキコるか
ヤマダ電機に電話したよ
修理担当のねーちゃんが決まってるところは良心的だな
あ～この間のどうなりました～？だって
おれって育ちいいし
そのねーちゃん相手に息巻いてもしょんないし
もう１ヶ月だからど～にかしてよーとは言ったが
はいはいよろしくねって丁寧にお願いしたよ
乗り込んで店長出せってやんのか？
台詞を書いてみ↓
ヤマダ電機に電話したよ
修理担当のねーちゃんが決まってるところは良心的だな
あ～この間のどうなりました～？だって
おれって育ちいいし
そのねーちゃん相手に息巻いてもしょんないし
もう１ヶ月だからど～にかしてよーとは言ったが
はいはいよろしくねって丁寧にお願いしたよ
乗り込んで店長出せってやんのか？
台詞を書いてみ↓
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 20:55:33 ID:u/CSVN5r0
先日、購入した。とてもよいカメラだ。
ライカの写りは群を抜いているように思われる。
ライカの写りは群を抜いているように思われる。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:11:00 ID:c/QSH6070
M8買えばいいやん
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:42:08 ID:UYs6+XRE0
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 00:20:17 ID:Z/9KeYVZ0
個人的にはその状況で我慢できるのは10日が限度だな。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 00:23:04 ID:otzhr/yj0
まぁ～～～～なぁーーー
さすがにちょっと使いたくなってきたよ
季節もいいしな
連絡来ないって１回は来たんよ
パナテクノだったか何だったか根ほり葉ほり渡したメモについて聞いてきて
鋭意対処させていただきます、納期が分かったら連絡します
って言ったっ切り連絡が無いわけなのだが
まぁこれからパナを買うかどうかを決めるいい機会だな
古～いカーナビが気に入ってたんで期待してたんだが
これで普通になって戻ってくるだけだったらもうパナ製品は買わない
後日で構わんがL1がユーザーの声を聞いて何かしら改良されているようだったら
買い続けてもいいと思うわけね
ってなわけでちょとL1でアンテナしてるわけ
やつらはいいカモだからあまし腹も立たん
さすがにちょっと使いたくなってきたよ
季節もいいしな
連絡来ないって１回は来たんよ
パナテクノだったか何だったか根ほり葉ほり渡したメモについて聞いてきて
鋭意対処させていただきます、納期が分かったら連絡します
って言ったっ切り連絡が無いわけなのだが
まぁこれからパナを買うかどうかを決めるいい機会だな
古～いカーナビが気に入ってたんで期待してたんだが
これで普通になって戻ってくるだけだったらもうパナ製品は買わない
後日で構わんがL1がユーザーの声を聞いて何かしら改良されているようだったら
買い続けてもいいと思うわけね
ってなわけでちょとL1でアンテナしてるわけ
やつらはいいカモだからあまし腹も立たん
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 02:16:59 ID:VchDkIii0
カーナビとノートPCはパナソニックだよな。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 09:25:50 ID:xmXliTJG0
とりあえず、代替機の貸し出しとかしてもらえないか
聞いてもらえませんか？
折角高い金出して買ったカメラなんですし、
そのくらいの措置があってもいいんじゃない？
聞いてもらえませんか？
折角高い金出して買ったカメラなんですし、
そのくらいの措置があってもいいんじゃない？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 11:50:44 ID:1d5cW47n0
D2Xや1DsMK2ですらプロ契約が無ければ代替機出ないのに何様ですか？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 12:22:30 ID:otzhr/yj0
オレオレ、オレだよ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 12:37:28 ID:50cCrX0w0
俺俺詐欺通報しました
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 15:27:03 ID:otzhr/yj0
オレオレ、オレだけど先手討たれた
あること無いこと(≒ｷﾆﾅﾙﾄｺ)たくさん書いたメモの症状を未だ工場で確認中とのこと ﾏｼﾞｹ?
ってそんな耐久試験されたみたいのが帰ってきても困るし
と思たら新品交換だとさ
しかし納品まであと２週間弱
はいはいども～とすごすご引き下がった
あること無いこと(≒ｷﾆﾅﾙﾄｺ)たくさん書いたメモの症状を未だ工場で確認中とのこと ﾏｼﾞｹ?
ってそんな耐久試験されたみたいのが帰ってきても困るし
と思たら新品交換だとさ
しかし納品まであと２週間弱
はいはいども～とすごすご引き下がった
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:45:36 ID:mIersFWV0
なんで、新品に交換するのに2週間もかかるんだよ。
結局計6週間か。なんだか、凄いやw
結局計6週間か。なんだか、凄いやw
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:16:56 ID:HhZB48HK0
アレなんじゃネーノ
ほら、対策前の奴とか配管が外れてて、変なガスとかがでてさ
『ユーザーが中毒死するかもっ!!』って心配してんじゃねーの？
パナソニクのやさしさだよ…
その内、TVCM流したりしてさ
3万で買い取るとなんとか…
ほら、対策前の奴とか配管が外れてて、変なガスとかがでてさ
『ユーザーが中毒死するかもっ!!』って心配してんじゃねーの？
パナソニクのやさしさだよ…
その内、TVCM流したりしてさ
3万で買い取るとなんとか…
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:57:29 ID:vP6yMO+80
「最近発売されたプレミアなデジタル一眼カメラを探しています」ってか
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 02:28:14 ID:NREoiTC+0
２週間かかるいいわけ？＝
「工場に行ってるのでなんじゃらほんじゃらこんじゃらで２週間かかるんです」
へ？は～そうですかで終わらした
SCだったら怒鳴るんだがパナは下請け使ってうまいことやってるよ
「工場に行ってるのでなんじゃらほんじゃらこんじゃらで２週間かかるんです」
へ？は～そうですかで終わらした
SCだったら怒鳴るんだがパナは下請け使ってうまいことやってるよ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 11:43:09 ID:o8VEXTY40
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 21:28:00 ID:PNaJk2TS0
先日購入した。
デザイン：自分としてはよいとおもう。
高級感 ：さほどでもない。
重量 ：軽く感じる。
操作性 ：よい。使いやすい。
ファインダー：こんなものだろう。
オートフォーカス：よいのではないか。
画質：抜群である。ものの本質を写す。
大事に使っていきたい。
デザイン：自分としてはよいとおもう。
高級感 ：さほどでもない。
重量 ：軽く感じる。
操作性 ：よい。使いやすい。
ファインダー：こんなものだろう。
オートフォーカス：よいのではないか。
画質：抜群である。ものの本質を写す。
大事に使っていきたい。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:43:03 ID:7NZQr6ODQ
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1305/dmcl1-rv-dgj
松下 LUMIX DMC-L1 レビュー(Digital Journal)
Digital Journalの記事より
松下のデジタル一眼レフカメラLUMIX DMC-L1のレビューが掲載。
・Olympus E-330と共通性はあるが、E-330の方がずっと優秀。
・液晶モニターは、E-330は可変だがDMC-L1は固定で、視野角が狭い。
・ファインダーは小さく暗い。
・ライブビューではミラーが動き続けるので、鈍重でうるさい。
・起動時間は長く、連写は遅い。RAWでの遅さは信じ難いレベル。
・シャッターボタンの位置が悪く押しにくい。
・画質はノイジー。特に暗所では顕著。
・次機種では顧客のニーズにもっと注意を払うべき。マーケティングは派手だが、酷く失望させられた機種。
松下 LUMIX DMC-L1 レビュー(Digital Journal)
Digital Journalの記事より
松下のデジタル一眼レフカメラLUMIX DMC-L1のレビューが掲載。
・Olympus E-330と共通性はあるが、E-330の方がずっと優秀。
・液晶モニターは、E-330は可変だがDMC-L1は固定で、視野角が狭い。
・ファインダーは小さく暗い。
・ライブビューではミラーが動き続けるので、鈍重でうるさい。
・起動時間は長く、連写は遅い。RAWでの遅さは信じ難いレベル。
・シャッターボタンの位置が悪く押しにくい。
・画質はノイジー。特に暗所では顕著。
・次機種では顧客のニーズにもっと注意を払うべき。マーケティングは派手だが、酷く失望させられた機種。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:15:17 ID:7pWfgdX20
それ書いたのいったいどこのアホ？
1番目）E-330も推して知るべし（持ってない）。ずっとは無いだろ。
2番目）その通りだな。カタログでも見てりゃ分かる話
3番目）その通りだがE-330と全く同じじゃん
4番目）こりゃその通りだわな
5番目）起動時間は長くない。連写はE-330と同じ。RAWはFUで並になったんでねか？
6番目）押しにくくない。てか押しやすい。
7番目）この手の並だろ？
8番目）コストパーフォーマンスだけが大事なそぐわないクラスの人みたいだからE-330とかにどぞー
ってなわけだな
1番目）E-330も推して知るべし（持ってない）。ずっとは無いだろ。
2番目）その通りだな。カタログでも見てりゃ分かる話
3番目）その通りだがE-330と全く同じじゃん
4番目）こりゃその通りだわな
5番目）起動時間は長くない。連写はE-330と同じ。RAWはFUで並になったんでねか？
6番目）押しにくくない。てか押しやすい。
7番目）この手の並だろ？
8番目）コストパーフォーマンスだけが大事なそぐわないクラスの人みたいだからE-330とかにどぞー
ってなわけだな
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:19:35 ID:7pWfgdX20
原文読んだがこれでレビューとぬかすとはぶったまげた
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:21:52 ID:CjDjmMu10
田中だけじゃなく、各地に私怨をぶちまけてるようだな・・。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:30:48 ID:Mbe442BA0
カメラとしては、もう少し小さければ結構好きなんだけど、
何故、あの商売に目ざとい松下が、あの時期にあの値段で発売したのかが謎。
エントリー機種を発売して、裾野を広げてから、上級機を発売した方が
良かったように思う。
何故、あの商売に目ざとい松下が、あの時期にあの値段で発売したのかが謎。
エントリー機種を発売して、裾野を広げてから、上級機を発売した方が
良かったように思う。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:02:17 ID:rPWRcJDL0
「ライカＤバリオ・エルマリート」
良いレンズだと思うけどな。持ってない人はわからんだろうけど。
良いレンズだと思うけどな。持ってない人はわからんだろうけど。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:30:38 ID:18bZvQgjO
やっぱ消化不良というか、中途半端だなぁ。
マニュアルの操作感と言うわりにファインダーは貧弱だし、代わりにライブビューを使えと言うなら
その時点でマニュアル云々はなくなる。
さらに、せっかくフォーサーズにしておきながら、他社製レンズでは互換性を拒むかのような使い勝手。
かと言って自前のレンズはいまだに１本きり。
自慢のレンズもよく写るとは思うけど、突き抜けていいかというとそこまでではない。
わざわざライカの名を冠するわりには並。むしろZUIKOの方が歪曲収差も少ないし、辛うじて
O.I.Sの分でなんとか対等って感じ。
まあ出てくる画にはさほど不満はないけど、使い心地は正直期待ハズレ。
これなら素直にLC1の後継を出してくれた方がよかったかも。
マニュアルの操作感と言うわりにファインダーは貧弱だし、代わりにライブビューを使えと言うなら
その時点でマニュアル云々はなくなる。
さらに、せっかくフォーサーズにしておきながら、他社製レンズでは互換性を拒むかのような使い勝手。
かと言って自前のレンズはいまだに１本きり。
自慢のレンズもよく写るとは思うけど、突き抜けていいかというとそこまでではない。
わざわざライカの名を冠するわりには並。むしろZUIKOの方が歪曲収差も少ないし、辛うじて
O.I.Sの分でなんとか対等って感じ。
まあ出てくる画にはさほど不満はないけど、使い心地は正直期待ハズレ。
これなら素直にLC1の後継を出してくれた方がよかったかも。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:35:24 ID:CjDjmMu10
そいつはまだ使い込んでいない段階の感想だな。
もうちょっと色々使えば何か分かるようになるかもしれん。
もうちょっと色々使えば何か分かるようになるかもしれん。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:53:38 ID:mjhoCxqC0
慣れれば不満点は希薄になるだろうね。
どんなカメラにも言える事だけどなw
どんなカメラにも言える事だけどなw
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 02:13:13 ID:ruVG3im30
逆。慣れていくほどに不満が多く噴出すのが普通だよ。
ここで測光変えたいのにメニューに降りるのかよ！ああっそんな事してる間にチャンスがぁ～！ってね。
高機能な操作性を持っている機種は慣れるほどに思い通りにサクサク設定できるようになるから不満は消えていく。
ここで測光変えたいのにメニューに降りるのかよ！ああっそんな事してる間にチャンスがぁ～！ってね。
高機能な操作性を持っている機種は慣れるほどに思い通りにサクサク設定できるようになるから不満は消えていく。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 02:34:43 ID:mjhoCxqC0
おまいは良く嫁
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 07:09:59 ID:OcRdYJij0
色温度設定がライブビュー見ながらできるのは便利だな。
オリンパスもできるの？
オリンパスもできるの？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 11:31:41 ID:U3S8u9ZU0
>>516
それを、諦めの境地という。
それを、諦めの境地という。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 13:14:15 ID:PEXAt13FO
既存43機とは相容れない操作系（特にレンズの絞り環）なんだからせめて
レンズを同時に2～3本用意して欲しかったな。
レンズを同時に2～3本用意して欲しかったな。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 13:17:05 ID:vxD7zBe10
別に
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 11:21:31 ID:W6gq99Zd0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:02:17 ID:zncqt0sW0
ＬＣ１のＣＣＤの不良は、みんな起きてるようですね。この機種もなるんじゃないの？教えてパナさん。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 17:36:35 ID:NnKzIm9Q0
LC-1のCCDはパナ製じゃないから、わからんだろ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 00:29:19 ID:mL2hjJElO
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:40:25 ID:ZyBQt6So0
LUMIX CUTY...
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 13:25:09 ID:8Lgsynx/0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:04:48 ID:bbEXje7A0 BE:227610645-2BP(3000)
TVCMやってた
ほとんどイメージCMだったけど
ほとんどイメージCMだったけど
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:02:17 ID:tYp8DQvo0
http://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501911006
また値崩れ始まったお。今度は2週間で1ﾏｿ値下がりだお ；^ω^)
また値崩れ始まったお。今度は2週間で1ﾏｿ値下がりだお ；^ω^)
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:43:13 ID:SVnLrOeT0
レンズを割って壊したりしたら、普通修理効かなくて
新しいの買って下さいって言われるじゃん。（前にキャノンで言われた）
このセットレンズ壊したらどうなるの？
レンズだけで売ってくれるのかな。
新しいの買って下さいって言われるじゃん。（前にキャノンで言われた）
このセットレンズ壊したらどうなるの？
レンズだけで売ってくれるのかな。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 01:06:16 ID:vuqMQDN40
レンズだけ修理だろ。
常識的に考えて・・・。
常識的に考えて・・・。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 02:04:22 ID:SVnLrOeT0
そう思うよね。でも俺前にＳＯＮＹのワイコン（ビデオカメラ）
キャノンのレンズを落とした時に修理出来ないですと言われた。
買った値段と同じになると。
まあ、その値段でレンズだけ買えれば問題ないんだよ。
キャノンのレンズを落とした時に修理出来ないですと言われた。
買った値段と同じになると。
まあ、その値段でレンズだけ買えれば問題ないんだよ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 07:25:13 ID:i2qmQL4R0
壊れ方次第だろ、普通は
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 10:25:55 ID:PvGR4kyD0
だからレンズだけ買えるのかと聞いてるんだろ
それともレンズだけ壊れてもボディー込みで売りつけるあこぎな商売してんのかって
それともレンズだけ壊れてもボディー込みで売りつけるあこぎな商売してんのかって
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 13:01:26 ID:NnfOkvd00
するわけねーだろ、常識的に考えて・・・。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 17:19:21 ID:h6UE+UUP0
先週、９９８で新同レンズキットを買ったオレは勝ち組？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 19:40:19 ID:VckQKAKJ0
勝ち負けを意識した瞬間、敗北者となる。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 21:26:04 ID:UP1pC20H0
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 22:23:23 ID:RnWtNvoq0
たしか、最落価格４０万ぐらいでなかったか？だれも買わん。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 03:26:03 ID:YnkH1cEG0
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 03:38:20 ID:OyzvArvb0
操作性は最悪だけどね。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 11:33:07 ID:Cc6OFcBN0
どこんとこが画質がいいんだかおせえて？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 13:24:24 ID:FfjnsuuR0
>>537
年末には展示品価格で６万にはなるんでね？もちレンズ込みで
年末には展示品価格で６万にはなるんでね？もちレンズ込みで
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 13:28:36 ID:Cc6OFcBN0
ｵﾚなんかただでボディーを手に入れたもんね
お詫びにSDでも刺さってるかと思ったら何もなかった
レンズキャップが付いていたがこれはおまけか？
液晶表示のすばらしさにををーっとなった
お詫びにSDでも刺さってるかと思ったら何もなかった
レンズキャップが付いていたがこれはおまけか？
液晶表示のすばらしさにををーっとなった
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 20:00:15 ID:Cc6OFcBN0
いまいちうまく撮れなかったが56枚目の記念撮影
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061109195108.jpg
いや～何だか知らんがL1は良いですねー
カキコ中設定撮影ができるようになって激使いやすくなった(ﾌﾂｳﾅﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ)
唯一文句たれたくなるのは貯まった画のｶｷｺ中表示が1枚毎に一瞬切れるとこ
切れた瞬間に思わずSDを取り出しそうになる
あと何枚とか表示してくりよ
新品ボディーはこんなに初々しい肌をしていたかと感激
どうやって白飛び表示させるんだったかｱｶﾞﾝﾈｰ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061109195108.jpg
いや～何だか知らんがL1は良いですねー
カキコ中設定撮影ができるようになって激使いやすくなった(ﾌﾂｳﾅﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ)
唯一文句たれたくなるのは貯まった画のｶｷｺ中表示が1枚毎に一瞬切れるとこ
切れた瞬間に思わずSDを取り出しそうになる
あと何枚とか表示してくりよ
新品ボディーはこんなに初々しい肌をしていたかと感激
どうやって白飛び表示させるんだったかｱｶﾞﾝﾈｰ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:09:21 ID:deeNkSdJ0
E330とL1、ほとんど同じボディだけど、
連写はメモリーカードいっぱいまで連写できるL1が断然いいね。
E330はすぐバッファ待ちになる。
ライブビュー以外に大きな差って他にあったけ？
>>546
白とび表示は撮影後のクイックレビューの時しか表示ができない。
しかも最長で3秒まで。
再生モードではヒストグラムしかない。
なんでこんな仕様なん？
パナに一ヶ月前にメールしたが全然返答なし。
3秒間の間に白とび部分を把握して覚えておけと？？
連写はメモリーカードいっぱいまで連写できるL1が断然いいね。
E330はすぐバッファ待ちになる。
ライブビュー以外に大きな差って他にあったけ？
>>546
白とび表示は撮影後のクイックレビューの時しか表示ができない。
しかも最長で3秒まで。
再生モードではヒストグラムしかない。
なんでこんな仕様なん？
パナに一ヶ月前にメールしたが全然返答なし。
3秒間の間に白とび部分を把握して覚えておけと？？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 01:07:19 ID:IcJWn3t70
このセットレンズって、かなりフレアが出るね。
まあ変わった表現が出来るからいいけどね。
最近買ったけど、まあ満足。
まあ変わった表現が出来るからいいけどね。
最近買ったけど、まあ満足。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 05:42:38 ID:uDQ4/wSW0
>548
ヤッパ、そうだよね。
逆光で撮ったときに、愕然とした。大口径だから？？？
ヤッパ、そうだよね。
逆光で撮ったときに、愕然とした。大口径だから？？？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 09:42:00 ID:C9KtDkhh0
そうか？
気になったこと無いけどな
気になったこと無いけどな
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 10:27:15 ID:iQ2qw0hC0
最近の他メーカーのデジタル設計のレンズ使ってみ？
フレアがとにかく出ないから。
まあボケ方とかは、このレンズのが全然綺麗だけど。
それともパナ純正のＰフィルターが悪かったのかな？
フレアがとにかく出ないから。
まあボケ方とかは、このレンズのが全然綺麗だけど。
それともパナ純正のＰフィルターが悪かったのかな？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:09:28 ID:OvKjyM2b0
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:19:25 ID:YZbR5kV20
キットレンズで手ブレ補正入ってるのもこれくらいなものだ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 12:39:54 ID:bSqtcP4s0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 13:00:25 ID:2OYq+c3f0
こんなの？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 14:02:58 ID:bSqtcP4s0
gyakkou
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 20:45:54 ID:eBLYyPKW0
ぎ、逆境だ！
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 21:27:17 ID:tbhDfxEa0
>>555
太陽がもうすこし右端にあって斜めに刺す感じのほうがいいな。
太陽がもうすこし右端にあって斜めに刺す感じのほうがいいな。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 03:31:07 ID:Czlh9hFe0
CCDやけるお
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 09:12:29 ID:6NBMOrD50
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 10:00:14 ID:eP1coI7B0
14-45もってないんですが
軽いレンズを買いたそうかと思ってる
そのゴーストアップしてもらえない？
軽いレンズを買いたそうかと思ってる
そのゴーストアップしてもらえない？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 18:49:27 ID:6NBMOrD50
>561
買うならZD14-42mmのほうがいい。日本では来年だろうけど。
ゴースト写真はゴミ箱行きがほとんどなんで、探すのが面倒。
買うならZD14-42mmのほうがいい。日本では来年だろうけど。
ゴースト写真はゴミ箱行きがほとんどなんで、探すのが面倒。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 19:31:29 ID:8wAwST450
今日も今日とて。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112192858.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112192930.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112193001.jpg
うっひょう。
ZD11-22買ったアルよ。
んでもんで一番上だけ14-54OIS、あと２枚は11-22です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112192858.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112192930.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061112193001.jpg
うっひょう。
ZD11-22買ったアルよ。
んでもんで一番上だけ14-54OIS、あと２枚は11-22です。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 20:06:25 ID:tAvWZrAi0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 20:12:58 ID:8wAwST450
どもです。
シルピク現像で露出と色いじってます。
他は吊し。
シルピク現像で露出と色いじってます。
他は吊し。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 20:27:33 ID:tAvWZrAi0
そっか、ありがとね。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 09:14:20 ID:hFB2oK1R0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 14:54:05 ID:v3J/hrVz0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/13/5032.html
ひょっとしてL1ってものすごく安かったのか？
ひょっとしてL1ってものすごく安かったのか？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 16:09:19 ID:nXJvWgAM0
何を今更
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 18:18:17 ID:6vM4dCYNO
ここまで戦略を外したのも珍しいな。
最初から10万そこそこでボディ売ってれば
大当たりは無いにしてもここまで悲惨な事には
ならなかったろうに。
最初から10万そこそこでボディ売ってれば
大当たりは無いにしてもここまで悲惨な事には
ならなかったろうに。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 18:19:19 ID:FIxIqpP10
お前は何を言ってるんだ？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 18:34:20 ID:oZqwU8g30
しかも３月にはオリからボディー内手ぶれ補正だろ、外しまくりだね
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 19:35:11 ID:y5dpi+b80
で、ボディ単体はないの？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 20:53:17 ID:O28N52Zi0
>568
ひょえ～、ま、ライカ版L1が出た時点で予想された価格ではあるが
今後のセットの価格が見物だねぇ。
自分は、16万強で、セット購入したんだが・・・
ひょえ～、ま、ライカ版L1が出た時点で予想された価格ではあるが
今後のセットの価格が見物だねぇ。
自分は、16万強で、セット購入したんだが・・・
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 20:55:08 ID:9sgFY51/0
>>574
それボディただじゃんw
それボディただじゃんw
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 20:57:06 ID:b+ZuejSh0
フォーサーズってどうしてこうもやる事なす事頓珍漢なんだろう。
まずは1機種で良いから、売れるものつくりなよ。
パナは自分で自分の首を絞めることがわからないのだろうか。
まずは1機種で良いから、売れるものつくりなよ。
パナは自分で自分の首を絞めることがわからないのだろうか。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 21:03:09 ID:AFqPpc9q0
売れるものが良いものとは限らんからのォ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 21:03:53 ID:3naPZBsyO
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 21:07:59 ID:eFCAQFgQ0
まぁ議論をすっ飛ばして結論だけ書けば、
全員1DsMK2を買えという事です。
全員1DsMK2を買えという事です。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 00:50:06 ID:jZA6Cl4s0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 01:16:15 ID:Fq56I1xw0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 02:07:10 ID:ynlyJAWJ0
E-1なんかと比べるとかな～りふつーに真っ当なカメラになったと思うが
E-1はキャメディアしか作ったことが無いわかぞー連中が作ったんだっけ？
E-330を使ったことが無いから最新がどうなったかは知らないが
MFアシストがx10しか無いところなぞから推して知るべしかな
変なところ：
1)白飛び表示がプレビューだけ
2)極小のグリコのおまけ的ヒスト表示
3)ファインダー表示が消えると絞りSS露補が分からなくなるところ（だっけ？）
3)は慣れかもしれんが何かを変更しないと表示が出てこない
出てきた暁には変更後の値 ﾀﾞﾖﾅ?
長時間露光とかで困る
次のふに期待かな？
E-1はキャメディアしか作ったことが無いわかぞー連中が作ったんだっけ？
E-330を使ったことが無いから最新がどうなったかは知らないが
MFアシストがx10しか無いところなぞから推して知るべしかな
変なところ：
1)白飛び表示がプレビューだけ
2)極小のグリコのおまけ的ヒスト表示
3)ファインダー表示が消えると絞りSS露補が分からなくなるところ（だっけ？）
3)は慣れかもしれんが何かを変更しないと表示が出てこない
出てきた暁には変更後の値 ﾀﾞﾖﾅ?
長時間露光とかで困る
次のふに期待かな？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 02:14:09 ID:syXcE5dx0
素人集団だ？
生意気言うなこら
生意気言うなこら
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 02:50:19 ID:Q8inaf/B0
すいません、FX01使わせて頂いております。
28mm相当なのに歪曲も小さく、描写もヘンにかりかりしないで
しっとりとしたをとなの感性が感じられます。気に入っております。
手ぶれ補正は、今まで撮り上げた数千本のフィルムのブレについて、
自分の腕と眼を疑わせるに十分な効果を発揮するほどでした。
でも、こう言うと、周囲から思いっきり引かれます。パナ厨とあしらわれ、
後ろ指さされます。友達も減ったので、今後顔認識は搭載する必要を感じません。
ありがとうございました。
ますますのご健闘をお祈りいたします。敬具
28mm相当なのに歪曲も小さく、描写もヘンにかりかりしないで
しっとりとしたをとなの感性が感じられます。気に入っております。
手ぶれ補正は、今まで撮り上げた数千本のフィルムのブレについて、
自分の腕と眼を疑わせるに十分な効果を発揮するほどでした。
でも、こう言うと、周囲から思いっきり引かれます。パナ厨とあしらわれ、
後ろ指さされます。友達も減ったので、今後顔認識は搭載する必要を感じません。
ありがとうございました。
ますますのご健闘をお祈りいたします。敬具
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 04:07:15 ID:GJjAEjhE0
おれもFX01使ってるけど、歪曲は酷いと思う。
色もベタ塗りで、絵によってはちょっと扱いにくい。使い勝手と電池保ちは満足だけどね。
コンパクトだから文句は全くないけど、もう少し良いのも欲しくなるよ。
色もベタ塗りで、絵によってはちょっと扱いにくい。使い勝手と電池保ちは満足だけどね。
コンパクトだから文句は全くないけど、もう少し良いのも欲しくなるよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 08:45:47 ID:EPWp6ZhnO
>>582
これが真っ当なカメラとおもえるのか、ちょっと凄いよ。
もしかして、他に持ってるカメラってオリンパスしか無いのか？
だとしたら仕方ないかも。
あとはニコキャノの同価格帯の物と比べて見るとわかるかも。
これが真っ当なカメラとおもえるのか、ちょっと凄いよ。
もしかして、他に持ってるカメラってオリンパスしか無いのか？
だとしたら仕方ないかも。
あとはニコキャノの同価格帯の物と比べて見るとわかるかも。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 10:21:02 ID:dnykq/ta0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 10:37:11 ID:ynlyJAWJ0
ｵﾚはﾌｫｰｻｰｽﾞ機で比べてんの
ﾌｫｰｻｰｽﾞ機を他のと比べるとは他のカメラのことはカタログスペックしか知らないのか？
今はL-1とE-1と5DとR4modPしか無いが
使ったカメラを書いてみようか？
D1とかD1XとかD1Hとか1DとかD2Xとか(r
ﾌｫｰｻｰｽﾞ機を他のと比べるとは他のカメラのことはカタログスペックしか知らないのか？
今はL-1とE-1と5DとR4modPしか無いが
使ったカメラを書いてみようか？
D1とかD1XとかD1Hとか1DとかD2Xとか(r
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 10:41:52 ID:ynlyJAWJ0
所有して使っていたカメラな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 11:25:39 ID:m/XAhpFW0
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 11:37:30 ID:XYss87EN0
ID:ynlyJAWJ0
主食ウンコｗ
主食ウンコｗ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 12:52:50 ID:zCWJJ6UV0
L1は4/3の中で唯一、D2Xや1DsMK2と併用しても遜色ないボディだよ。
素人は出てくる画質しか見てないけど、操作性は使ってみないと理解できないからね。
この操作性はE-1以上に使いやすい。
素人は出てくる画質しか見てないけど、操作性は使ってみないと理解できないからね。
この操作性はE-1以上に使いやすい。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 17:13:34 ID:bB0QjjEI0
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 18:16:21 ID:7Ct9yhvg0
何語っすか？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 21:49:05 ID:kd2Yxbz50
空が悲しいくらいきれいに撮れるカメラだよ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 22:37:07 ID:7FN+WPaD0
んー、何となく同意。
今日も今日とて。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061114223447.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061114223535.jpg
今日も今日とて。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061114223447.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061114223535.jpg
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 00:24:53 ID:iah+TMmG0
赤もいいよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115001058.jpg
緑？もいいよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115001026.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115001058.jpg
緑？もいいよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115001026.jpg
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 02:08:19 ID:PccSBhsR0
>>596
１枚目、隅の方のボケにはちょっとゲッと来るところがありますね。
１枚目、隅の方のボケにはちょっとゲッと来るところがありますね。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 04:21:07 ID:qGzNNQJb0
Ｌ－１の写りは最高だね
まさに４／３の救世主だよ
オリの糞ボディー群とは生まれが違う
まさに４／３の救世主だよ
オリの糞ボディー群とは生まれが違う
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 04:31:19 ID:aKzBkUn10
写りは同じようなもの。
しかし操作性の次元は桁違いに優れている。
しかし操作性の次元は桁違いに優れている。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 04:50:06 ID:qGzNNQJb0
Ｅシリーズの操作性も次機種からＩＢＭが直してくれるよ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 16:39:38 ID:Uang2tlS0
>>597
やっぱ、デジカメに赤は厳しいや。
やっぱ、デジカメに赤は厳しいや。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 08:45:39 ID:vmrISJzKO
>>599
面汚しL1
面汚しL1
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 12:38:32 ID:h43qb06Z0
面汚しとは603みたいなのに対して使う。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 15:05:18 ID:Ixvvq4oN0
なんでこんなことに
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 20:35:59 ID:eEZpo23Y0
L1って４/３の救世主になるのかなって思っていたけど、滅亡の時間を
早めただけだな。これでPMAでの撤退宣言決定だな。
早めただけだな。これでPMAでの撤退宣言決定だな。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 20:40:48 ID:SUnQjI4d0
こうまで的外れな断言も匿名の2chならでは。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 21:14:42 ID:gR6NVSbI0
ふと思ったんだが2chって中国っぽいな
水銀含有度５千倍認定>>606
水銀含有度５千倍認定>>606
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/17(金) 03:57:06 ID:xBin9MiVO
ユーザーインタビューって、もうあったんだっけ？
誰か行った人いないの？
誰か行った人いないの？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/17(金) 17:46:36 ID:w8VKfBox0
じゃ、価格は韓国っぽいな
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/17(金) 19:12:32 ID:HG8go2lL0
言えてるかも
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 00:22:29 ID:3hrk3AO70
ヒマだからモノ撮った
キズを見つけたｵ～!ｱｰﾙﾂｪｯﾄ
カマキリににでも引っかかれたのか
ｽﾜ!真ん中にも！と思たらよく見たらｺﾞﾐだたｶﾞｸｼ
キズを見つけたｵ～!ｱｰﾙﾂｪｯﾄ
カマキリににでも引っかかれたのか
ｽﾜ!真ん中にも！と思たらよく見たらｺﾞﾐだたｶﾞｸｼ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 09:37:53 ID:i9wCol2K0
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 11:09:06 ID:/WP2H/XV0
このカメラあまり評判がよくないようだが、どこが悪いのだろう？
使いやすいし、絵はすばらしいのに。
使いやすいし、絵はすばらしいのに。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 11:10:27 ID:xiiKHt0Q0
>>614
2ちゃんを見て判断しないほうがいい。
2ちゃんを見て判断しないほうがいい。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 11:36:40 ID:vEQd0K+MO
ちょっとググれば、２ちゃん以外でも不平不満には事欠かんが。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 14:57:46 ID:TT1NqnOn0
見て、触って、そっと置く
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 15:48:42 ID:xiiKHt0Q0
>>616
どの機種でも同じ事
どの機種でも同じ事
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 17:55:11 ID:WKFsH6pa0
ズミクロンが出たら速攻で買うんだが
今度のレンズはズミルックスか･･･
微妙だな。
今度のレンズはズミルックスか･･･
微妙だな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 19:48:24 ID:2//NhaWo0
今関東の朝日でL1のCMやってたね。はじめて見たよ。
まだ売る気あるんだなぁw
まだ売る気あるんだなぁw
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 20:44:21 ID:bYJs8ZCK0
CMかっこ良かったね。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/19(日) 08:41:36 ID:cwk4whmC0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/19(日) 10:58:16 ID:no+XdFoy0
L1のシルキーでSONY、R1のRAW現像出来なかった。
あれはL1のみ用にカスタムしてんのかな？
あれはL1のみ用にカスタムしてんのかな？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/19(日) 12:36:34 ID:4K2T3AQ50
＞６２３
そう、L1専用バージョン。明記してあるよ。
そう、L1専用バージョン。明記してあるよ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/19(日) 14:10:53 ID:no+XdFoy0
やっぱそうか残念。大きい画面でいじれるから好きなんでよね。
じゃ正規版買うかなあ。
じゃ正規版買うかなあ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 01:04:24 ID:taDXSFdv0
まぁ～うｐっとく
一昨日からずっとISO400だたorz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061120010108.jpg
一昨日からずっとISO400だたorz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061120010108.jpg
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 02:21:15 ID:taDXSFdv0
レストランにて
分厚いガラス越し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061120021928.jpg
羽毛布団ｲｨ
分厚いガラス越し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061120021928.jpg
羽毛布団ｲｨ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 13:20:31 ID:oAMKVVSy0
指の手入れをシロ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 15:56:25 ID:XmBUJAtN0
オレじゃね
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 16:50:03 ID:gqmHOrvh0
今度L1の付属レンズが単品で売り出すらしい
値段は15万7500円らしい
と言うことは、今のL1レンズ付きの価格が16マソくらいだから
本体は1マソかw
本体だけ1マソで売り出さないかな
値段は15万7500円らしい
と言うことは、今のL1レンズ付きの価格が16マソくらいだから
本体は1マソかw
本体だけ1マソで売り出さないかな
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 17:50:22 ID:3i5HY9RA0
セットのkakaku最低価格とレンズ単体の定価を比べてる時点で馬鹿。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 19:14:08 ID:oAMKVVSy0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 07:42:59 ID:ZmJZ2qyL0
だから、今が買い、だって！？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 18:56:01 ID:xA3b/hlS0
じゃ、レンズ単体の売値はいくらなんだろ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 20:41:28 ID:o79bNgab0
同じ条件で比べるなら、
淀でレンズが126,000円、L1Kボディ＋レンズが248,000円。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/61717098.html
とすると、L1ボディは122,000円相当ってことになる。
同じ店でE-330ボディが116,800円だからそんなもんだろ。
レンズ単体は安い店なら最初から10万は切ると思われ。
淀でレンズが126,000円、L1Kボディ＋レンズが248,000円。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/61717098.html
とすると、L1ボディは122,000円相当ってことになる。
同じ店でE-330ボディが116,800円だからそんなもんだろ。
レンズ単体は安い店なら最初から10万は切ると思われ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/22(水) 01:32:54 ID:XjLRSgfR0
ヒマなんで8で物撮ってみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122013040.jpg
左下ｼﾊﾟ～ｲした
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122013040.jpg
左下ｼﾊﾟ～ｲした
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/22(水) 01:37:36 ID:7zhF2F0A0
>>636
２個並べてとらなくっちゃ
２個並べてとらなくっちゃ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 21:47:17 ID:9lIfELed0
ｵﾊﾟｰｲでつか
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 02:18:58 ID:5vJ4PjWb0
１個しかなかったの
まぁ～うｐってみるな
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061124021434.jpg
メシ屋の窓を開けて桟に押しつけて撮た
ほとんどコント無かったけどそれはあれそれ
まぁ～うｐってみるな
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061124021434.jpg
メシ屋の窓を開けて桟に押しつけて撮た
ほとんどコント無かったけどそれはあれそれ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 02:23:51 ID:5vJ4PjWb0
ところで開放ｆ値2.8って何よ？
オレそんなの持てねーかんね
新品で２万くらいのだたけ？
オレそんなの持てねーかんね
新品で２万くらいのだたけ？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 02:47:36 ID:FO81WVjx0
無理して日本語話そうとしないで現地の言葉でおｋ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 03:02:35 ID:5vJ4PjWb0
じじばば接待中だったんでね
車に乗る前に上向いてﾊﾟﾁﾘ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061124025933.jpg
ﾌｹｰはこれくらいしか撮らなたか
車に乗る前に上向いてﾊﾟﾁﾘ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061124025933.jpg
ﾌｹｰはこれくらいしか撮らなたか
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 05:10:35 ID:KeNFjdTM0
>>639 642
ええ写真よのぉ。見て気持ちがええわ。はぁ～ごちそうさまでした。
ええ写真よのぉ。見て気持ちがええわ。はぁ～ごちそうさまでした。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 06:03:31 ID:3+qIQWL50
おかわり
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 10:31:04 ID:Sg4X6K5t0
無理して2ch語使わなくてよい、ご年配。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 15:56:24 ID:3+qIQWL50
誰に向かって口聞いてんだ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 12:01:29 ID:9WHSZqU40
シーン
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 05:23:02 ID:ZwUlYhKJ0
apertureを買ったのだがL1のRAWを開けなかった・・
対応してないのかな？誰かわかる？
対応してないのかな？誰かわかる？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 10:02:45 ID:ozNmaNBJ0
camera rawには入ったのな
おどれーた
あとはｶﾒｺﾝ作って欲しいな
さっさか～って動くやつ
パナならできるって
おどれーた
あとはｶﾒｺﾝ作って欲しいな
さっさか～って動くやつ
パナならできるって
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 12:32:42 ID:KsfiG3Qu0
ミスカメコン
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 10:27:39 ID:Wsx6lZh80
PENTAX K10とL1ではどちらがいいですかね？
今となってはレンズセットだと同じくらいの値段なんですが・・・。
今となってはレンズセットだと同じくらいの値段なんですが・・・。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 11:56:58 ID:alpC3qdA0
こんな僻地まで営業ご苦労様だけど、発売してからまたきてくれないかな。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 15:27:53 ID:sk2TBZW10
E-330使ってますがL1欲しいなあ…
いや理由なんて無く、ただ物欲でｗ
ネットだとボディだけでも売ってるけど…うーむ
いや理由なんて無く、ただ物欲でｗ
ネットだとボディだけでも売ってるけど…うーむ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 19:10:18 ID:Wsx6lZh80
>>653
自分もK10DとL1比較しつつE330も視野に入れてます。
ただ機能的にはE330のライブビューAと再生時ハイライト表示無しなど、
L1はE330より使いづらい点があるので、
すでにE330お持ちならわざわざ買う必要もないかと思われますよ。
ただL1の階調や発色はE330より気に入ってるので、
K10Dが世の中に出てきたら早速比較してどちらかに決めたいと思います。
自分もK10DとL1比較しつつE330も視野に入れてます。
ただ機能的にはE330のライブビューAと再生時ハイライト表示無しなど、
L1はE330より使いづらい点があるので、
すでにE330お持ちならわざわざ買う必要もないかと思われますよ。
ただL1の階調や発色はE330より気に入ってるので、
K10Dが世の中に出てきたら早速比較してどちらかに決めたいと思います。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 22:14:17 ID:MACqHwtR0
比較も何も、最初からK10Dに決めてるくせに、わざとらしいなぁ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 22:55:26 ID:JnfR0EMT0
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 23:01:44 ID:sk2TBZW10
>>656
じゃああんたは全て所有した上で生きてるんだな？ｗ
じゃああんたは全て所有した上で生きてるんだな？ｗ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 23:28:47 ID:JnfR0EMT0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 00:10:28 ID:UiPH+YvA0
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 00:40:39 ID:uyaQgunZ0
>>656,>>658
>>654は「気に入っている」という好き嫌いの主観を述べているわけだから、
「好きだ嫌いだ」の主観は不明瞭にしないで、断言して全く問題無いわけ
なんだな。言ってる意味わかるかい？
>>654は「気に入っている」という好き嫌いの主観を述べているわけだから、
「好きだ嫌いだ」の主観は不明瞭にしないで、断言して全く問題無いわけ
なんだな。言ってる意味わかるかい？
>>656>>659
まあ２ちゃんだからってそう必死になって煽らなくてもいいよw
たまには普通に日本語書いたら？
>>660
ネタのないスレは必ずこういう流れになるからね。
真面目に書いた文章は煽りのいい餌になるのは重々承知。
仰るとおり単なる主観。
まあ２ちゃんだからってそう必死になって煽らなくてもいいよw
たまには普通に日本語書いたら？
>>660
ネタのないスレは必ずこういう流れになるからね。
真面目に書いた文章は煽りのいい餌になるのは重々承知。
仰るとおり単なる主観。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 14:20:17 ID:DekRfnmp0
今時自演かよ…
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 16:29:28 ID:AptWPRqI0
E-330とL1を同じレンズで比較したサンプルってどっかにあるのか？
両機とも設定が豊富なわけで、諧調や発色を比べるのも容易ではない。
やはり、実機で確かめるしかないであろう。
判断材料がろくにないのに、断定的な主観をペロッと書いてるんで
ひょっとして○○なのかと、ふと思ってしまったわけだ。
ふと思ってしまった事をペロッと書いてしまったこちらにも非があるので
それは、謝罪したい。すまない。
両機とも設定が豊富なわけで、諧調や発色を比べるのも容易ではない。
やはり、実機で確かめるしかないであろう。
判断材料がろくにないのに、断定的な主観をペロッと書いてるんで
ひょっとして○○なのかと、ふと思ってしまったわけだ。
ふと思ってしまった事をペロッと書いてしまったこちらにも非があるので
それは、謝罪したい。すまない。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 16:54:21 ID:Vf1PKCHT0
撮れたものに関してはどっちでもいいと思うんだがにゃ～
一つだけ言えることは
コストパーフォーマンスが気になる人とか
払った分の性能差を求める人とか（同じか）
こっちの方が必ずいいと信じたい人とか（これも同じか）
にはL1は向かないと思うよ
L1でもE-330でも同じように撮れんだろ？
もちろんK10Dでも釜椀だろ？
と言うこのご年配はE-330を使ったことが無いのじゃったｺﾞﾎｺﾞﾎ
ﾓﾁK10Dもねｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎﾞｹﾞ
一つだけ言えることは
コストパーフォーマンスが気になる人とか
払った分の性能差を求める人とか（同じか）
こっちの方が必ずいいと信じたい人とか（これも同じか）
にはL1は向かないと思うよ
L1でもE-330でも同じように撮れんだろ？
もちろんK10Dでも釜椀だろ？
と言うこのご年配はE-330を使ったことが無いのじゃったｺﾞﾎｺﾞﾎ
ﾓﾁK10Dもねｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎﾞｹﾞ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 21:29:21 ID:PNJmIpYx0
現在高校三年なのですが大学に入学後は旅行に行き写真を撮る為のデジカメ
を購入検討中ですが、ライカのデジタルカメラも良いなあ・・っと思ったの
ですが一台目はニコンや日本製のカメラの方が良いのでしょうか？？？
でも昔からライカとゆう名前は知ってましたし憧れとゆうものも、あるのですが
初心者には扱いにくいのでしょうか？？
を購入検討中ですが、ライカのデジタルカメラも良いなあ・・っと思ったの
ですが一台目はニコンや日本製のカメラの方が良いのでしょうか？？？
でも昔からライカとゆう名前は知ってましたし憧れとゆうものも、あるのですが
初心者には扱いにくいのでしょうか？？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 21:40:45 ID:DnCIJ73T0
>>665
ライカのデジカメというと…やはりM8のことなんでしょうか？
それともL1のことなんでしょうか？
L1はレンズはライカ名ですが、本体はパナソニックですが15万程度。
M8はたぶん全部ライカ製でしょうが価格が60万近く…
高校生の貴方はいかに？ｗ
ライカのデジカメというと…やはりM8のことなんでしょうか？
それともL1のことなんでしょうか？
L1はレンズはライカ名ですが、本体はパナソニックですが15万程度。
M8はたぶん全部ライカ製でしょうが価格が60万近く…
高校生の貴方はいかに？ｗ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 21:47:33 ID:lboDfXqvO
好きにすれば、といいたいが
でも個人的にはこれをライカと思わないほうが良いとは思う
でも個人的にはこれをライカと思わないほうが良いとは思う
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 22:42:59 ID:AptWPRqI0
>>665
厳しいことを言うかもしれんが、あなたはおそらくライカのイメージだけを
追っているので、それは憧れとは呼ばないと思う。
ライカはどういうメーカーなのか、しっかり調べてから考えたほうがいいのでは？
それでもライカに憧れるのなら、とりあえず銀塩のレンジファインダー機を持つのが良いでしょう。
旅行に携行するなら、もっと軽いカメラのほうがシャッターチャンスは増えるはず。
厳しいことを言うかもしれんが、あなたはおそらくライカのイメージだけを
追っているので、それは憧れとは呼ばないと思う。
ライカはどういうメーカーなのか、しっかり調べてから考えたほうがいいのでは？
それでもライカに憧れるのなら、とりあえず銀塩のレンジファインダー機を持つのが良いでしょう。
旅行に携行するなら、もっと軽いカメラのほうがシャッターチャンスは増えるはず。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 23:09:13 ID:Vf1PKCHT0
正直言ってｵﾚE-300とかと同じように使っていてL1を壊した
正確にはﾃﾞﾘﾏﾘｰﾄの方だけど
単なる初期不良かも知れないが
その後は鞄にぎゅうぎゅう押し込めたり
隙間だらけの鞄の中でがたごと持って回るのは怖くてできなくなった
E-に限らずﾆｺｷｬﾉで同じことしても壊したことがない
つかもっとひどいことしても壊したことがない
っっっつ～わけで
E-とかその他の老舗を勧めるわけねｵｼﾞｻﾝはねｹﾞﾎｺﾞﾎ
正確にはﾃﾞﾘﾏﾘｰﾄの方だけど
単なる初期不良かも知れないが
その後は鞄にぎゅうぎゅう押し込めたり
隙間だらけの鞄の中でがたごと持って回るのは怖くてできなくなった
E-に限らずﾆｺｷｬﾉで同じことしても壊したことがない
つかもっとひどいことしても壊したことがない
っっっつ～わけで
E-とかその他の老舗を勧めるわけねｵｼﾞｻﾝはねｹﾞﾎｺﾞﾎ
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 23:34:39 ID:G2FG7l/G0
正直、このレンズとE-330のセットが最強なのかな？
上の方でも他の人が発言していたが、同じレンズで筐体違いの画像のサンプルを
見てみたい。
上の方でも他の人が発言していたが、同じレンズで筐体違いの画像のサンプルを
見てみたい。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 23:47:48 ID:A+X8VHZp0
見てどうする？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 00:15:32 ID:mSEDaVfd0
>>671
それを聞いてどうする？
それを聞いてどうする？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 00:35:16 ID:7oDjUjoD0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 00:39:37 ID:M5Oi2r/B0
変わんねーよ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 00:40:27 ID:HpU/rmwf0
出てくる絵だけ見て決めるというなら、まずL1を使う資格は無いよ。
まぁその前にカメラに対して「吐き出す」なんつー表現を使ってる輩に
撮影する資格は無いわけだがね。
まぁその前にカメラに対して「吐き出す」なんつー表現を使ってる輩に
撮影する資格は無いわけだがね。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 01:16:37 ID:OF0KGuP90
カメラにおいて「資格」とか「作法」とか口にするようになったら要注意
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 01:18:49 ID:M5Oi2r/B0
あ～おまえ口にしたなー
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 14:06:21 ID:Pfp5fGsm0
カメラなんて写真撮る道具に過ぎないはずなのに、ね
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 22:24:16 ID:ieRSfr1g0
実際、同時に同じものを撮ったとして、利き酒のように、カメラの区別なんてつくものなのか？？？？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 22:25:44 ID:is4D8Ro00
絵作りが違うから解ると思うよ。
逆に同じだったら大変じゃん。
逆に同じだったら大変じゃん。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 00:33:03 ID:AuehRFDw0
>675 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2006/11/30(木) 00:40:27 ID:HpU/rmwf0
>出てくる絵だけ見て決めるというなら、まずL1を使う資格は無いよ。
>まぁその前にカメラに対して「吐き出す」なんつー表現を使ってる輩に
>撮影する資格は無いわけだがね。
江戸川乱歩の作品に出てくる青臭い書生のような物の言い方が素敵ですね。
「およそカメラの本質は」で始まって「まぁ君も精進し給え」で終わる文章とか
書いてみてほしいところです。
>出てくる絵だけ見て決めるというなら、まずL1を使う資格は無いよ。
>まぁその前にカメラに対して「吐き出す」なんつー表現を使ってる輩に
>撮影する資格は無いわけだがね。
江戸川乱歩の作品に出てくる青臭い書生のような物の言い方が素敵ですね。
「およそカメラの本質は」で始まって「まぁ君も精進し給え」で終わる文章とか
書いてみてほしいところです。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 00:34:29 ID:ZZcTLdM10
カメラにほんの少しでも愛着があれば吐き出すなんて物言いはせんと思うけどね。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 00:35:02 ID:eYTah2RJ0
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 00:38:46 ID:RLpD5oe10
絵作りがけっこう違うからわりとはっきり解ると思われ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 12:43:04 ID:XFzp3/HW0
まぁ～うｐってみる
ズミルックスの予行練習にAi28/2（ﾁｮｰﾎﾞﾛ）買ってきた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061201123726.jpg
L1でピーカン（の日陰）散歩スナップを
F2.8固定で20枚ほどしてみたがほぼ全滅だったorz
露出もばらつくし使えねーｶﾓ
開放なんてすさまじいものだ
確か上のうｐは2.8
早く新開発25mmが欲ｽｨ
ズミルックスの予行練習にAi28/2（ﾁｮｰﾎﾞﾛ）買ってきた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061201123726.jpg
L1でピーカン（の日陰）散歩スナップを
F2.8固定で20枚ほどしてみたがほぼ全滅だったorz
露出もばらつくし使えねーｶﾓ
開放なんてすさまじいものだ
確か上のうｐは2.8
早く新開発25mmが欲ｽｨ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 13:27:08 ID:XFzp3/HW0
やっぱE-1だったら至極真っ当に撮れた
露出はとんでもないけど（絞るほど露出不足）
F2.8でちょどよいか
露出はとんでもないけど（絞るほど露出不足）
F2.8でちょどよいか
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 16:49:33 ID:OgGG9itG0
LC1使いの私はL1買うと幸せになれますか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 17:29:25 ID:10oMhiVM0
なれるね。
似たような雰囲気がある。
似たような雰囲気がある。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 23:25:36 ID:OgGG9itG0
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 00:10:35 ID:T5nUiOQg0
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 00:27:28 ID:FRBTs0ZH0
LC1の少し神経質なくらいのカリカリな描写が好きならちょっと肩すかしを食らうかも。
L1は（というか、DVエルマートは）ポワポワに柔らかい描写が信条な感じ。
トーンとか色の出方は近い雰囲気はありますが。
L1は（というか、DVエルマートは）ポワポワに柔らかい描写が信条な感じ。
トーンとか色の出方は近い雰囲気はありますが。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 01:36:09 ID:1+l99GEv0
今度出るというズミルックス25mmはフォーサーズでどんなだろうかL1でMFスナップに使えるだろうかと試してみたくなって
AiNikkor28mm1:2のﾁｮﾝﾎﾞﾛｲのを2.4万円で買ってきて1.5万円も出して新品で買ったKindaiのマウントアダプターをかませて
21.5万円で買ったけど途中で交換になったL1に付けて絞りを2.8にしたままピントを合わせて両方で7万円だった14-54が乗
ったE-1いやその後に1.8万円を追加して買った中古ﾊﾞﾃｸﾞﾘもつけて手持ちで撮ったのだが静物だったからピントが合ったけ
どそのまま外に連れ出してﾋﾟｰｶﾝでf2.8のままスナップしたらほとんど全部がピンぼけでｵｰｱｰﾙﾂｪｯﾄになったのだがE-1に乗
せて同じことをしたらﾌﾂｰに撮れたということでし
AiNikkor28mm1:2のﾁｮﾝﾎﾞﾛｲのを2.4万円で買ってきて1.5万円も出して新品で買ったKindaiのマウントアダプターをかませて
21.5万円で買ったけど途中で交換になったL1に付けて絞りを2.8にしたままピントを合わせて両方で7万円だった14-54が乗
ったE-1いやその後に1.8万円を追加して買った中古ﾊﾞﾃｸﾞﾘもつけて手持ちで撮ったのだが静物だったからピントが合ったけ
どそのまま外に連れ出してﾋﾟｰｶﾝでf2.8のままスナップしたらほとんど全部がピンぼけでｵｰｱｰﾙﾂｪｯﾄになったのだがE-1に乗
せて同じことをしたらﾌﾂｰに撮れたということでし
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 01:44:39 ID:1+l99GEv0
露出について追加説明しますか？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 01:49:47 ID:lOv4cwpA0
まず、文章を読みやすくしてくれ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 01:57:12 ID:C+Ng9+BZ0
そろそろ、彼が新しい写真をうｐ期待 age
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 02:04:06 ID:XDADMtY+0
Ｌ－１の超画質を知りたければ、なにはともあれＬ－１ムックを！
３５ｍｍではあり得なかった画質がそこにある！！！！！！
３５ｍｍではあり得なかった画質がそこにある！！！！！！
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 03:31:28 ID:DoBdXVGf0
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 07:25:44 ID:1VtLcNZU0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 07:29:29 ID:BimN8HPm0
L1
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 07:40:19 ID:ZvtApWwj0
692は高齢者＆じじい＆アルツハイマー＆粗大ごみ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 10:32:25 ID:A9VOmdx90
君らが日本語をどれくらいマスターしたか試しているのだよ？
情報量の割には短くて簡潔な文章だろ？
情報量の割には短くて簡潔な文章だろ？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 21:30:45 ID:du0FQCcX0
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 01:43:10 ID:3CObGPZw0
オレの方が一文が長い
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203013942.jpg
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
ﾁｭ～ｽ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203013942.jpg
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
ﾁｭ～ｽ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 01:45:30 ID:3CObGPZw0
返す返すも互いに相警めたいのはこれはE-1であったことだ
Ai28/2ね
Ai28/2ね
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 02:05:11 ID:3CObGPZw0
こ～いうー取り合わせで撮ったんね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203020003.jpg
つくづくｶﾁｮ悪いカメラだ
これはL1で撮たんね
もーﾜｹﾜｶﾒﾝごとなちょきたる
ｱ～ﾎﾞﾜｰﾊ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203020003.jpg
つくづくｶﾁｮ悪いカメラだ
これはL1で撮たんね
もーﾜｹﾜｶﾒﾝごとなちょきたる
ｱ～ﾎﾞﾜｰﾊ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 02:19:56 ID:3CObGPZw0
もいっちょ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203021804.jpg
L1の方がとても扱いやすい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203021804.jpg
L1の方がとても扱いやすい
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 10:16:35 ID:aAlP/52H0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 11:27:27 ID:WG3nm0NA0
もう手遅れだからほっとけ。
できればコテでもつけてくれると嬉しいんだがな。
できればコテでもつけてくれると嬉しいんだがな。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 16:49:20 ID:BhFwdexoO
こないだ売っ払ってきますた。115k。
今ならK10Dが買えます。
今ならK10Dが買えます。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 17:24:07 ID:3CObGPZw0
ふ～ん結構まじめに読んでる人いるんだ
じゃぁ止めとくね
ﾊﾞﾋﾊﾞﾋ
じゃぁ止めとくね
ﾊﾞﾋﾊﾞﾋ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/03(日) 21:55:30 ID:v5LlFyWf0
やっぱ、このカメラが特に好きな香具師どもでレスもまったりと進んでいくのが正解なのかもね。
ずっとこのスレ見ていたら欲しくなってきた。
ヲイラも購入して仲間にまぜてもらおうかな？
ずっとこのスレ見ていたら欲しくなってきた。
ヲイラも購入して仲間にまぜてもらおうかな？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 01:15:31 ID:4tv9YEub0
ボディ内手ぶれ補正がないと選択するレンズの幅がグッと制限される点が弱点かな
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 10:40:32 ID:XKPOvLc90
手ブレ補正が必須という時点で写真を撮る資格は無いな。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 11:40:24 ID:Wesii44O0
好条件または三脚でしか写真を撮らない
という時点で写真を撮る資格はあんまりないな。
という時点で写真を撮る資格はあんまりないな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 12:06:30 ID:D3ln3kql0
手ぶれ補正は、「好条件」だな
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 22:30:33 ID:N8f3Vu/dO
色々悩んで、最終的にはＬ‐１買いましたが、
写真撮りに行く時間がありません。
トホホ
写真撮りに行く時間がありません。
トホホ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 22:54:42 ID:r5hRjZwx0
Ｌ１買うときにK100Dと迷ったけど、結局Ｌ１にして良かった。
K100Dのカタログの見開きの桟橋の写真あるけど、Ｌ１の絵作りになれると
どうもシャープ過ぎるって感じる。どっちが良い悪いじゃなくてね。
子供の顔もﾎﾟﾜｯﾎﾟﾜｯって感じで良いね。
K100Dのカタログの見開きの桟橋の写真あるけど、Ｌ１の絵作りになれると
どうもシャープ過ぎるって感じる。どっちが良い悪いじゃなくてね。
子供の顔もﾎﾟﾜｯﾎﾟﾜｯって感じで良いね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 23:06:42 ID:0GEukJBC0
不治と比べた日にゃ、ゴボウとタラコの違いですかな。
好き嫌いでしょうけどな、ま、ここに書いてますから後は言わ(ry
好き嫌いでしょうけどな、ま、ここに書いてますから後は言わ(ry
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 23:48:28 ID:LhKEOCao0
IQ180の俺でも718の言わんとしている事を理解する事は出来なかった。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/05(火) 19:55:58 ID:gwGze3we0
DQN170以上なら分かるらしいよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 17:31:12 ID:1Cnz3oS50
ようやく松下が重い腰を上げたよ。
パナソニック「LUMIX DMC-LC1」のCCDに不具合
～無償修理で対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/12/08/5219.html
パナソニック「LUMIX DMC-LC1」のCCDに不具合
～無償修理で対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/12/08/5219.html
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 17:42:45 ID:cn1RWDD80
L1は関係ないわけだね。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/08(金) 21:26:26 ID:dU0nxvLg0
いわゆるスレ違いってやつだ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 05:33:26 ID:1cPS7mmx0
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 13:28:10 ID:owYVlPtQ0
LC1のSONY製CCでタイマー作動した件だな。
今なおしても、２年後には、製造中止してるだろうし・・・やれやれ。
不運としかいいようがないね、購入者もPanaも。
今なおしても、２年後には、製造中止してるだろうし・・・やれやれ。
不運としかいいようがないね、購入者もPanaも。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 13:32:43 ID:iEV2y5Hf0
ふぅ～ん。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 13:34:02 ID:8YruOJaq0
やばいの混じってるのが解ってて、壊れたら対応かよ。
それはそうと16マソ切ったね＞L1
それはそうと16マソ切ったね＞L1
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 15:40:18 ID:10sfHs/n0
とっても気になる機種だったが高価すぎて手賀でなかった。
金額が大分落ちてきたけど、今頃になって買う価値ありの機種なんだかワカラン。。。
誰か、こんな根性無しの漏れの背中を押してくれませんか。
金額が大分落ちてきたけど、今頃になって買う価値ありの機種なんだかワカラン。。。
誰か、こんな根性無しの漏れの背中を押してくれませんか。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 15:45:00 ID:VztlCLnv0
今が底値だ！買っとけ！！
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 16:01:06 ID:qItK57Hd0
買っとけ！！
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 16:10:59 ID:qItK57Hd0
>>728
どんなメーカーでも、一眼レフの一号機というのは「初心」というかカメラ事業に対する
アツい思い、未来に対する希望みたいなのが込められている。
ニコンのF、オリンパスのOM-1、ペンタックスのアサヒフレックス。
オリンパスのE-1も、いまスペックを見れば古いカメラだけど、手にすると伝わってくる
熱気、開発者の想いみたいなものを感じる。
二号機以降は、どうしても物づくりに手馴れてくるから、完成度は上がるけど同時に
手の抜きどころがわかるので随所にコストダウンの影が忍び寄ってくる。
L１はベースがオリンパスのカメラだけど、レンズも含めて、サイズを無視してやりたい
ことをやった感はあると思う。
LUMIXの一号機（LC5とかF7）も完成度は低いけどいまFX07とかと並べて眺めると
「ずいぶん最初は苦労の跡があるな」としみじみ感じることができる。
そういう歴史的な産業遺産として、特にL１は出荷台数も少ないだろうから、買っておけば
時間が経つほどに価値は増すだろう。
さあ買え。
どんなメーカーでも、一眼レフの一号機というのは「初心」というかカメラ事業に対する
アツい思い、未来に対する希望みたいなのが込められている。
ニコンのF、オリンパスのOM-1、ペンタックスのアサヒフレックス。
オリンパスのE-1も、いまスペックを見れば古いカメラだけど、手にすると伝わってくる
熱気、開発者の想いみたいなものを感じる。
二号機以降は、どうしても物づくりに手馴れてくるから、完成度は上がるけど同時に
手の抜きどころがわかるので随所にコストダウンの影が忍び寄ってくる。
L１はベースがオリンパスのカメラだけど、レンズも含めて、サイズを無視してやりたい
ことをやった感はあると思う。
LUMIXの一号機（LC5とかF7）も完成度は低いけどいまFX07とかと並べて眺めると
「ずいぶん最初は苦労の跡があるな」としみじみ感じることができる。
そういう歴史的な産業遺産として、特にL１は出荷台数も少ないだろうから、買っておけば
時間が経つほどに価値は増すだろう。
さあ買え。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 16:11:06 ID:XKCPez2s0
買っとけといってみるテスト
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 16:25:29 ID:GvJw/P4t0
雨降ってるから、ポイントアップとかやってるんじゃない？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 20:30:27 ID:owYVlPtQ0
安芸の宮島
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209202735.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209202847.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209202735.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209202847.jpg
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 21:05:59 ID:1cPS7mmx0
>>734
二回目良いね
二回目良いね
736 ：728：2006/12/09(土) 21:48:39 ID:10sfHs/n0
うわ～。
お前ら大感謝。
殆ど背中を押すどころじゃない、蹴っ飛ばされる状態だ。
こうなったら金握りしめて明日買いに行ってきます。
お前ら大感謝。
殆ど背中を押すどころじゃない、蹴っ飛ばされる状態だ。
こうなったら金握りしめて明日買いに行ってきます。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:25:36 ID:VztlCLnv0
>>736
レポよろしく！
レポよろしく！
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:38:53 ID:tO6dD1Vv0
>>736
E-330が2万円キャッシュバック中だぞ。
E-330が2万円キャッシュバック中だぞ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/09(土) 23:40:17 ID:VztlCLnv0
>>738
コラコラ、迷わせること言っちゃいかんよｗ
コラコラ、迷わせること言っちゃいかんよｗ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 09:13:58 ID:y6cRxrZJ0
適当に買えと言ったら感謝された。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 15:11:04 ID:x6iGriaS0
ついに１６万切ったね
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 15:22:18 ID:QFvBh50z0
レンズ代は値引きせず、本体はタダでもってけって感じか？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 17:15:19 ID:pRnsSOum0
タダで本体だけ持っていけるか聞いてみるといい。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/10(日) 21:48:48 ID:2YAzd7o40
>>743
不覚にもﾜﾛﾀ
不覚にもﾜﾛﾀ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 10:14:54 ID:vTScnoU80
中古で本体とレンズキットの箱付きで７万ちょっとか。
うーん考えるな。
うーん考えるな。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 11:25:06 ID:B9Jc88+p0
どこで？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 12:40:35 ID:vTScnoU80
>>746
マップ
マップ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 12:49:52 ID:vTScnoU80
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 13:01:40 ID:B9Jc88+p0
どこに？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:14:07 ID:WNHZ111O0
ないよね
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:24:09 ID:29OWUME10
M8が出ちゃったらL1の存在意義無いからなｗｗｗ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:25:55 ID:Rd2yWVGL0
DIGILUX3の作例とか全然でないよね。
ていうか価格でも書き込み一個も無いし……
ていうか価格でも書き込み一個も無いし……
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/11(月) 23:29:10 ID:C4d4NhiB0
日本で売ってんの？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/12(火) 01:59:55 ID:NQauIiNl0
銀座の直営店で売ってるよ。
銀座の直営店でのみ販売とも言えるけど。
銀座の直営店でのみ販売とも言えるけど。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 21:01:59 ID:HmPZfQWM0
756 ：734：2006/12/13(水) 21:30:13 ID:SBc5LyWI0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 04:11:30 ID:4xNQSvIt0
L1持つと林家ペーも写真家に見えるのが不思議だ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 13:48:43 ID:M7eQFX2R0
>>756
( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 22:01:26 ID:6Bmb9ywC0
>>751
１眼レフとＲＦの違いがわからんのか？
１眼レフとＲＦの違いがわからんのか？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 15:27:45 ID:xw69Kj5C0
RF風の一眼で売ろうとしたらＲＦが出ちゃったort ｂｙPana
ってことだろ
ってことだろ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 15:32:40 ID:Ba14/PyQ0
？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 19:34:28 ID:ZEaYggfvO
はじめてキター！
で、こないだとうとう買っちゃった、L1。
ぶっちゃけ画質どうなの？
なんか全然使いこなせないのよ。
フォーサーズの別のレンズをつけるとくっきり鮮やかなのに
ライカレンズだと薄らぼんやりした画像にしかならないのは普通なの？
それとも使い方悪いですか？
で、こないだとうとう買っちゃった、L1。
ぶっちゃけ画質どうなの？
なんか全然使いこなせないのよ。
フォーサーズの別のレンズをつけるとくっきり鮮やかなのに
ライカレンズだと薄らぼんやりした画像にしかならないのは普通なの？
それとも使い方悪いですか？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 19:38:20 ID:9rg0+DLV0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 19:52:44 ID:ZEaYggfvO
>>763
どこにあげたらいいかな？
それと、レタッチとかしないでそのままのほうがいいよね？
今号の『カメラマン』見たんだけど、
プロがこのカメラで撮りたいものが思い浮かばないって書いてた。
結局、このカメラは映画を撮るようにシーンを切り取っていくのが似合う、
見たいなこと言ってたね。
それ読んであのレンズの画質に少し納得したんだが、
なんせ自分の撮る画像が安定しないので困ってる。
腕が悪いだけか？w
どこにあげたらいいかな？
それと、レタッチとかしないでそのままのほうがいいよね？
今号の『カメラマン』見たんだけど、
プロがこのカメラで撮りたいものが思い浮かばないって書いてた。
結局、このカメラは映画を撮るようにシーンを切り取っていくのが似合う、
見たいなこと言ってたね。
それ読んであのレンズの画質に少し納得したんだが、
なんせ自分の撮る画像が安定しないので困ってる。
腕が悪いだけか？w
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 21:48:50 ID:wudwubUZ0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 23:39:13 ID:fcCYXrbJO
ﾗｲｶﾚﾝｽﾞの味出す為には露出がｼﾋﾞｱかもしれない。
L1ﾑｯｸ見ても作例はｱﾝﾀﾞｰ気味、ｵﾊﾞｰだと白飛びしやすいかも。
自分は銀塩でPKR使ってたから0.3EV単位での露光に慣れてるから、あまり不満に思わないけど。
ｶﾒﾗ側の露出データ取って出てくる画を確認してある程度補正した方が良い。
もともと、銀塩でもﾗｲｶﾚﾝｽﾞはｵﾊﾞｰ側の画質は好きじゃないから注意してる。
ﾈｶﾞﾌｨﾙﾑみたいに気楽には撮りづらいかな…
L1ﾑｯｸ見ても作例はｱﾝﾀﾞｰ気味、ｵﾊﾞｰだと白飛びしやすいかも。
自分は銀塩でPKR使ってたから0.3EV単位での露光に慣れてるから、あまり不満に思わないけど。
ｶﾒﾗ側の露出データ取って出てくる画を確認してある程度補正した方が良い。
もともと、銀塩でもﾗｲｶﾚﾝｽﾞはｵﾊﾞｰ側の画質は好きじゃないから注意してる。
ﾈｶﾞﾌｨﾙﾑみたいに気楽には撮りづらいかな…
767 ：２７１：2006/12/17(日) 11:57:15 ID:Mj3mcjvd0
自分は、デジイチはL1が初めてだが
たしかに、フィルムに較べるとラチチュードは狭いので、露出は
ちとシビヤだろ。でもLAWで撮っとけば、あとで修正効くので
ばんばん撮ればよいと思うけどね。
フィルムだと、現像での露出調整なんで、相当面倒だからね、当たり前だけど。
たしかに、フィルムに較べるとラチチュードは狭いので、露出は
ちとシビヤだろ。でもLAWで撮っとけば、あとで修正効くので
ばんばん撮ればよいと思うけどね。
フィルムだと、現像での露出調整なんで、相当面倒だからね、当たり前だけど。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 13:05:14 ID:/4Vl5x/p0
フォーサーズ自体のラチュードの狭さは誤魔化せないだろ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 13:09:09 ID:ud8J+CaO0
フォーサーズだからラチチュード狭いの?
関係あるのか?
関係あるのか?
770 ：２７１：2006/12/17(日) 13:25:02 ID:Mj3mcjvd0
フォーサーズじゃなくて、光素子の関係じゃないか？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 13:39:41 ID:A/LvCfAZ0
日本語でおｋ^ｰ^)b
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 17:24:15 ID:HCa57KT3O
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 17:31:50 ID:HCa57KT3O
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 22:47:21 ID:Mj3mcjvd0
ばれた？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 00:45:21 ID:wOytOMeo0
最安どこまでいくかな？年始にかけて一旦上がりそうだけど。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 01:55:17 ID:5wAoldr2O
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 01:58:11 ID:q8CAbXgL0
興味あるのが底値だけ、という時点で買う資格なしだよ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 02:03:06 ID:S/n6zOAL0
買う気がないので資格はなくてもおｋ b（≧∀≦*）
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 02:12:50 ID:5wAoldr2O
残念でしたぁ～
もう持ってるも～ん、えっへん！
ちなみに価格は底だったと思うよ。
神戸で買った。
もう持ってるも～ん、えっへん！
ちなみに価格は底だったと思うよ。
神戸で買った。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 10:45:01 ID:Xq13avIR0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 15:54:21 ID:/IboUPOh0
じーさん同士がけなしあってどうする。
こんなカメラの所有者は所詮じじばばだ。
こんなカメラの所有者は所詮じじばばだ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 16:07:40 ID:5wAoldr2O
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 22:46:41 ID:Qyc0g360Q
>>781
IDが「イボUpおほっ」という人に言われても困る。
IDが「イボUpおほっ」という人に言われても困る。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 01:28:24 ID:BKnVxmld0
中古ボディーが6万切ったなー
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 02:01:02 ID:8ZYmBe/g0
>>784
レンズはついてないの？
レンズはついてないの？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 02:25:51 ID:TEWSOp/R0
レンズ付きでその値段だったらメーカーとしてヤバイだろ？
いくらなんでもそりゃ馬鹿にし過ぎ。
いくらなんでもそりゃ馬鹿にし過ぎ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 02:28:42 ID:1J48hL8+0
キット勝ってボディを捨てた（売った）んだと思う。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 02:32:32 ID:VrJen2tK0
意味無いことするブルジョワがいるもんだなぁ。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 02:38:09 ID:1J48hL8+0
レンズ単体発売を希望する声は当初からあったよ。
実現するみたいだけれど、待てない人がいたんだね。
お金持ってるし、一応ボディも試してみてもいいかな？くらいには思ったかね？
実現するみたいだけれど、待てない人がいたんだね。
お金持ってるし、一応ボディも試してみてもいいかな？くらいには思ったかね？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 09:17:33 ID:dnrjkW4V0
M8が欲しいんだけど買えないから最近L1に興味出てきた
ボディのみじゃ売ってないの？
ボディのみじゃ売ってないの？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 12:24:43 ID:daka8LiDO
>>790
ボディのみだったら、そのへんに落ちてるかもよ。
ボディのみだったら、そのへんに落ちてるかもよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 15:50:29 ID:dnrjkW4V0
おー中古だとけっこうあるね
LC-1はいろいろ問題あったみたいだけど
L-1はどう？
丈夫ならマジ買いたくなってきた
LC-1はいろいろ問題あったみたいだけど
L-1はどう？
丈夫ならマジ買いたくなってきた
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 16:09:40 ID:1J48hL8+0
>>792
自分、けっこう粗忽だが今のところ特別な気遣いなしにばんばん使って問題なし。
なんつうか、精密機器のイメージがないんだよ、デザインとか触感に。
だからかえって神経質にならずに持ち歩けるのだが、鬼のようなボタン操作を繰り返しても
固まってレスポンスしない、ってこともなさそう。
道具は使って何ぼだからね。ただし、レンズはやはり注意して取り扱ってやらんと
デリケートそうな感じはする。
絞りリング…慣れるとこれ回すのが快感っすよｗ
自分、けっこう粗忽だが今のところ特別な気遣いなしにばんばん使って問題なし。
なんつうか、精密機器のイメージがないんだよ、デザインとか触感に。
だからかえって神経質にならずに持ち歩けるのだが、鬼のようなボタン操作を繰り返しても
固まってレスポンスしない、ってこともなさそう。
道具は使って何ぼだからね。ただし、レンズはやはり注意して取り扱ってやらんと
デリケートそうな感じはする。
絞りリング…慣れるとこれ回すのが快感っすよｗ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 16:37:10 ID:dnrjkW4V0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 21:55:41 ID:pk/voX9Q0
LC-1のCCDは、ソニ製でタイマ作動。
L1のCCDはPana製で、無問題。
L1のCCDはPana製で、無問題。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 02:08:32 ID:n3akNPW/0
今まで中古で購入したDIGILUX2を使っていましたが、故障してしまいました。
修理依頼をして、見積もりを出してもらったのですが、
ドイツに発送するので、送料などを含めて６～７万かかると言われました。
期間も約３ヶ月という事だったので、修理を諦めてＬ１を購入しました。
DIGILUX2もそうでしたが、絞りが手元にあるのが購入の決め手でした。
明日、届くので楽しみです。
修理依頼をして、見積もりを出してもらったのですが、
ドイツに発送するので、送料などを含めて６～７万かかると言われました。
期間も約３ヶ月という事だったので、修理を諦めてＬ１を購入しました。
DIGILUX2もそうでしたが、絞りが手元にあるのが購入の決め手でした。
明日、届くので楽しみです。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 08:07:04 ID:e10u1iD50
>796
パナソニックで修理出来ないんだ・・・。
パナソニックで修理出来ないんだ・・・。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 08:41:46 ID:kKQHKfZI0
みんなファインダーは普段どっち使ってる？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 09:20:11 ID:NPHktzRE0
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 10:14:18 ID:kKQHKfZI0
間違えた
ファインダーか液晶、どっち見て撮影してるの？
ファインダーか液晶、どっち見て撮影してるの？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 16:21:29 ID:j4SRWq3G0
被写体見ながら撮影してます。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/20(水) 17:00:56 ID:YpsMaw0Q0
>>800
通常はファインダー、夜景など三脚使用時は液晶(ライブビュー)
通常はファインダー、夜景など三脚使用時は液晶(ライブビュー)
803 ：796：2006/12/20(水) 17:37:34 ID:Fa/IAmdD0
L1届きました。第一印象としては、レンズがでかい（長い？）！
軽く試し撮りしてみましたが、今の所DIGILUX2の方が使いやすく感じました。
まぁ、慣れもあると思いますがこれからバリバリ使いこなそうと思います。
ちなみに、DIGILUX2の遺産でもある、リモコンシャッターが
そのまま使えたのは良かったです。
>797
一応、こちらからPanasonicのLC1と中身は同じなんだけど出来ないか？
と、尋ねた上での、返答でした。
軽く試し撮りしてみましたが、今の所DIGILUX2の方が使いやすく感じました。
まぁ、慣れもあると思いますがこれからバリバリ使いこなそうと思います。
ちなみに、DIGILUX2の遺産でもある、リモコンシャッターが
そのまま使えたのは良かったです。
>797
一応、こちらからPanasonicのLC1と中身は同じなんだけど出来ないか？
と、尋ねた上での、返答でした。
804 ：７６７：2006/12/20(水) 21:21:50 ID:UbgQpTkl0
L1で、数ヶ月、いろいろ撮ったものを眺めていて
お～自分もうまくなったぁ、と悦にはいってたら
その要因は、まちがく、手ぶれ補正だと気がついた（馬鹿？）。
１／３０程度でも、十分、くっきりはっきりの絵になっている。
やっぱ、このレンズは、値打ちあるわ！
お～自分もうまくなったぁ、と悦にはいってたら
その要因は、まちがく、手ぶれ補正だと気がついた（馬鹿？）。
１／３０程度でも、十分、くっきりはっきりの絵になっている。
やっぱ、このレンズは、値打ちあるわ！
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 02:58:41 ID:PjKCqA430
>804
欲しくなって来たじゃないか！
キットで買おうかな、安くなってきたし。
欲しくなって来たじゃないか！
キットで買おうかな、安くなってきたし。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/21(木) 05:29:47 ID:rCQe+kHP0
レンズ、まっぷで11マソ中古10マソだな。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/22(金) 00:35:26 ID:VgZXJ/wo0
パナの後継機こないかなぁ？
FX7みたいな大ヒット機種作ってくんないかなぁ
FX7みたいな大ヒット機種作ってくんないかなぁ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 05:20:05 ID:HKFFj0lW0
ｰj: : : : :/ / / l:: ヽ ヽ: : : : :r:'＿_
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809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 12:44:35 ID:NQOBiKYT0
DMC-L1のライカレンズって興味あるんですけど、持ってるのがE300。
誰かL1ライカレンズをEボディに付けてる人のブログとかってご存じですかね？
誰かL1ライカレンズをEボディに付けてる人のブログとかってご存じですかね？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 13:35:33 ID:hf+ngO7J0
>>809
価格ドットコムの口コミやmixiの中のL1コミュあたりに
その辺のカキコがちらほらあったような気がする。
記憶が確かじゃないけど・・・
mixiのほうが詳しかったしカキコが多かったと思う。
一般のブログは検索してもヒットしないね。
台数そのものが少ないからかね？
価格ドットコムの口コミやmixiの中のL1コミュあたりに
その辺のカキコがちらほらあったような気がする。
記憶が確かじゃないけど・・・
mixiのほうが詳しかったしカキコが多かったと思う。
一般のブログは検索してもヒットしないね。
台数そのものが少ないからかね？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 16:11:46 ID:14wYLq8u0
友達がいないからmixi見れない
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 16:31:03 ID:xG2DAgQCO
>>811
捨てアドが取得できるなら
こういうのもある。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1166751960/
ただし自己責任で。
他にも似たようなスレがあったかも。
パソコンなら２ちゃん検索で探してみたら？
捨てアドが取得できるなら
こういうのもある。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1166751960/
ただし自己責任で。
他にも似たようなスレがあったかも。
パソコンなら２ちゃん検索で探してみたら？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/23(土) 22:44:42 ID:i8RvBcak0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 15:33:24 ID:QXpJ4SwD0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 16:17:13 ID:N+7/49or0
>>814
◎：mixi に入るようなバカな友達はいない。
◎：mixi に入るようなバカな友達はいない。
何度も言わせんな
友達がいないからmixi見れない
友達がいないからmixi見れない
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 19:28:05 ID:fFVXs1IG0
友達がいない、まで読んだ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/25(月) 22:56:23 ID:LgO75oZp0
まるで友達さえいればmixiがみれるかのような発言だな。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 13:08:00 ID:dau/BDcu0
△：友達がいないからmixiを見れるようなフリをする
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 13:26:40 ID:YZRnDLzvO
友達がいるのにmixiを紹介してもらえない⇔実は友達じゃない
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 17:57:07 ID:pGzhsTpO0
友達に知られると本音をかけないよね。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 21:39:16 ID:pGzhsTpO0
次スレ立てました
【友達】LUMIXI DMC-L1【欲しいよ】
【友達】LUMIXI DMC-L1【欲しいよ】
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 22:22:55 ID:YZRnDLzvO
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 22:24:28 ID:YZRnDLzvO
って、本当に立てたの？
もしかして釣られた？
もしかして釣られた？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 22:26:40 ID:YZRnDLzvO
あはは～
釣られちゃったよｗ
LUMIXIだって、座布団１０枚～！
釣られちゃったよｗ
LUMIXIだって、座布団１０枚～！
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 00:48:03 ID:ox1aK8yV0
レベルが低いな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 02:09:16 ID:EmHXQCJL0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/27(水) 10:39:08 ID:ISgvITYs0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 01:50:01 ID:Z9kIWjYY0
ネッツの一斉休暇だったんだよ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/28(木) 20:58:37 ID:ddbiJ82sO
>>828
ネタが偏ってたからな
ネタが偏ってたからな
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 11:19:10 ID:3GylCUYR0
DMC-L1のライカレンズとかα100のツアイスレンズって、
ドイツ製なんですか？有名だけれど、いい写真がとれますか？
ドイツ製なんですか？有名だけれど、いい写真がとれますか？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 11:20:59 ID:d9/SpWBF0
あれだけ叩かれてたのに雑誌の2006年度の総合レビューでは結構評判良いのは
どういうことだ?
どういうことだ?
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 12:38:32 ID:XAVStUTQ0
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:38:39 ID:3gVzEkB00
レンズは、軟調なだけに見えるけどじっくりみると解像感が高くて
使い込むほど評価が上がるのでは？
使い込むほど評価が上がるのでは？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 13:40:09 ID:5LL4hVPY0
で？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 15:57:18 ID:VlU5qZ1WO
ヨドバシとかってカメラ持ち込んでレンズ付けて試写とかって出来るの?
E-300でライカレンズの性能見たかったんだけど……
E-300でライカレンズの性能見たかったんだけど……
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 16:07:00 ID:Elt0yxvFO
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 16:41:33 ID:nZpxbSrz0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 22:57:26 ID:uD5382to0
数週間前から、秋葉のジャンク屋にL1の未使用品が大量に出てるわけですが(15万位だったかな)
LC1みたいに、なんか問題出てるんですか？
あれはソニーのCCDの問題？
LC1みたいに、なんか問題出てるんですか？
あれはソニーのCCDの問題？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:00:08 ID:JKl/UQu40
841 ：中坊：2006/12/29(金) 23:01:39 ID:HCtDh9Xg0
ぼくはデジカメがほしいんですけど何がいいですか
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:04:37 ID:XAVStUTQ0
>>841
ライカ M8
ライカ M8
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:07:48 ID:ue7Xr2tH0
>>841
EOS 1DmarkⅡ
EOS 1DmarkⅡ
844 ：L1ムック1280円は買いだ！：2006/12/29(金) 23:08:56 ID:5GmcEUvH0
845 ：L1ムック1280円は買いだ！：2006/12/29(金) 23:12:13 ID:5GmcEUvH0
残念ながら、M8はフォーサーズ規格ではない。
ライカDは「画質のあらゆる要素」において
本家ライカレンズを超えた実力をもつ。
日本人の考えたドイツレンズならではの柔和な味付けと、
日本人好みのシャープな決像が絶妙にバランスされている。
ライカDは「画質のあらゆる要素」において
本家ライカレンズを超えた実力をもつ。
日本人の考えたドイツレンズならではの柔和な味付けと、
日本人好みのシャープな決像が絶妙にバランスされている。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/29(金) 23:38:45 ID:yJIWJJIv0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 00:00:39 ID:/peCQZPH0
>836 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/12/29(金) 15:57:18 ID:VlU5qZ1WO
>ヨドバシとかってカメラ持ち込んでレンズ付けて試写とかって出来るの?
ヨドバシに限らず、店員に一声かけて目的を伝えてOKもらえれば可。
お店の側も基本的には納得いく買い物を提供したいと思っているから、
問題行動を起こさなければ親切に対応してくれる店は多い。
★お店が嫌がるパターン
・店内の陳列方法や値札を大量に撮影してカードで持ち帰る。
・店内の他の客を撮影する。
・とっかえひっかえ評価と称して撮影した挙句、商品は別の店で買う。
・撮影した画像をネットにアップロードする。
・「あそこは撮影可」などとネットに書いて揉め事のタネを作る。
>ヨドバシとかってカメラ持ち込んでレンズ付けて試写とかって出来るの?
ヨドバシに限らず、店員に一声かけて目的を伝えてOKもらえれば可。
お店の側も基本的には納得いく買い物を提供したいと思っているから、
問題行動を起こさなければ親切に対応してくれる店は多い。
★お店が嫌がるパターン
・店内の陳列方法や値札を大量に撮影してカードで持ち帰る。
・店内の他の客を撮影する。
・とっかえひっかえ評価と称して撮影した挙句、商品は別の店で買う。
・撮影した画像をネットにアップロードする。
・「あそこは撮影可」などとネットに書いて揉め事のタネを作る。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 00:09:52 ID:DFrHsEMB0
>>846
秋葉のじゃんぱらです、1FでDELLとかHPの修理上がり品とか売ってるフロアがある所だったかと
秋葉のじゃんぱらです、1FでDELLとかHPの修理上がり品とか売ってるフロアがある所だったかと
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 00:53:31 ID:VpIO/J/N0
>>848
ありがとう。
ホームページ見たけど、まだいくつか残ってるようだね。 Kiss Digital X
なんかも未使用品がかなりあるね。値段が倍違うからちょっと迷うな。
ところでじゃんぱらみたいなのをジャンク屋と言うのか。昔はジャンク屋
と言ったら、不動品やあまり市場価値の無い物しか扱ってなかったけどな。
世の中が変ってきているってことかな。
ありがとう。
ホームページ見たけど、まだいくつか残ってるようだね。 Kiss Digital X
なんかも未使用品がかなりあるね。値段が倍違うからちょっと迷うな。
ところでじゃんぱらみたいなのをジャンク屋と言うのか。昔はジャンク屋
と言ったら、不動品やあまり市場価値の無い物しか扱ってなかったけどな。
世の中が変ってきているってことかな。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 02:07:46 ID:NTHveE030
じゃんぱら＝ジャンク・パラダイス では？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 02:40:47 ID:BgEKsbMf0
そうだけどじゃんぱら=ジャンク屋とはいわんとおもうよ。
ジャンク品も籠にちょろっと置いてるけどお店の対応も品物のメインもふつーの中古品だしね。
一般的にジャンク屋っていったら、ハードオフのジャンクコーナーだけ切り出してもっと猥雑にしたようなお店を指す。
ジャンク品も籠にちょろっと置いてるけどお店の対応も品物のメインもふつーの中古品だしね。
一般的にジャンク屋っていったら、ハードオフのジャンクコーナーだけ切り出してもっと猥雑にしたようなお店を指す。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 03:34:13 ID:hysSP3e5O
>>851
そういうまさしくジャンク専門フロアもあるよ
多分、メインストーリートに面した新しい店のほうだよな
あそこは、訳あり商品=修理上がり品、ユーザー登録不可、シリアル番号POSコードが切り取られた箱のもの
売れ残りで在庫にしたくない業者が売ったもので、未使用品として並ぶもの
そして、一般の中古というかんじだがな
そういうまさしくジャンク専門フロアもあるよ
多分、メインストーリートに面した新しい店のほうだよな
あそこは、訳あり商品=修理上がり品、ユーザー登録不可、シリアル番号POSコードが切り取られた箱のもの
売れ残りで在庫にしたくない業者が売ったもので、未使用品として並ぶもの
そして、一般の中古というかんじだがな
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 04:33:01 ID:BgEKsbMf0
まじで？こんど逝ってみよう。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 07:05:04 ID:DTwOp8V60
http://www.pbase.com/image/71126140
http://www.pbase.com/pschia/image/69057032
http://www.pbase.com/pschia/image/69149844
以下全て
Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario Elmarit 14-50mm f/2.8-3.5
解像度、コントラスト、ボケ味、歪曲収差
ともに文句無し。
http://www.pbase.com/pschia/image/69057032
http://www.pbase.com/pschia/image/69149844
以下全て
Panasonic Lumix DMC-L1
Leica D Vario Elmarit 14-50mm f/2.8-3.5
解像度、コントラスト、ボケ味、歪曲収差
ともに文句無し。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 09:57:39 ID:NTHveE030
最近、K10D の作例・作品をよく見るんだけど、
風景撮るならL1 もいいじゃな～い？ と、思う。
ポトレは誰でも松崎しげるみたいになっちゃうけど。
風景撮るならL1 もいいじゃな～い？ と、思う。
ポトレは誰でも松崎しげるみたいになっちゃうけど。
856 ：L1ムック1280円は買いだ！：2006/12/30(土) 10:23:16 ID:R4G1Sytm0
K10Dに、ライカDレベルのレンズってあるっけ？
ペンタックスの姿勢は、レンズにしろ絵作りにしろ
CNの後追いな気がする。
ペンタックスの姿勢は、レンズにしろ絵作りにしろ
CNの後追いな気がする。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 20:26:34 ID:HtYoHGA+0
L1ってスクリーン交換できるの？
方眼スクリーンが欲しいんだけど。
方眼スクリーンが欲しいんだけど。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/30(土) 22:01:11 ID:qEilJN440
液晶モニターに方眼を描けばOK。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/31(日) 19:29:43 ID:YaFe7QILO
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 01:21:04 ID:Paa+cLH1O
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 06:58:13 ID:w7Y5JSp00
登場して半年もしないでそれほど価格が下落するということは、
後継機では最初から安く出るんだろうな。いくら優れた商品とはいえ、
家電メーカーのしかも最初の一眼じゃ、ブランド価値が乏しいからな。
後継機では最初から安く出るんだろうな。いくら優れた商品とはいえ、
家電メーカーのしかも最初の一眼じゃ、ブランド価値が乏しいからな。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 10:29:44 ID:6NrttUGu0
>後継機
あんのか？予想外の売れ行きで上層部も躊躇してるんじゃないの。
あんのか？予想外の売れ行きで上層部も躊躇してるんじゃないの。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 11:27:31 ID:FkR1nibM0
それにしても、これだけ存在感の薄い一眼レフも珍しいな
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 12:01:54 ID:YpS4phOyO
その薄さに惹かれてしまう、俺はひねくれもの。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 18:38:59 ID:OW0+DrgwO
後継機つうか今のパナには普及機クラスが必要だろ。
スペックだけならL1もせいぜい中級機だが、一応「プレミアム」らしいからそう簡単に上位機種は出さんだろうし。
E400をベースにFZ系あたりをDSLR化したようなヤツなら、少なくともL1よりは売れそうだが。
スペックだけならL1もせいぜい中級機だが、一応「プレミアム」らしいからそう簡単に上位機種は出さんだろうし。
E400をベースにFZ系あたりをDSLR化したようなヤツなら、少なくともL1よりは売れそうだが。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 18:40:44 ID:lTby8x/S0
カメラ屋で手にとって見たけどでかいなあ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 21:12:30 ID:0M8WWC9l0
ノウハウ的にもパテント的にも、
メカ部の自社開発は厳しいのでは。
これを克服しないとカメラメーカではないっしょ。
でも、当面はEVFや動画撮影機能をウリにして欲しい。
メカ部の自社開発は厳しいのでは。
これを克服しないとカメラメーカではないっしょ。
でも、当面はEVFや動画撮影機能をウリにして欲しい。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 21:15:20 ID:GjeoGJs70
ちうかLUMIXラインナップにデジタル一眼レフというカテゴリーを追加できれば満足なんだよ。
別に多く売ろうとか思って無いんだから。
別に多く売ろうとか思って無いんだから。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 22:25:31 ID:7n1QEZd30
家電メーカーがデジ一眼市場に参入した最初の機種としては、
L-1は他にはない個性的を持ってたし、頑張った方だと思う。
もちろんNikonやPentaxみたいな歴史ある光学機器メーカーには
敵わない部分も多かったけれど。
これを足がかりに、フォーサーズ規格でいかに良いボディとレンズ（特に単焦点）を作れるか。
悩んだ末にL-1をパスした俺は、次の動きに注目してる。
間違っても「これで終了」にしないで、熟成を目指して欲しいな・・・。
L-1は他にはない個性的を持ってたし、頑張った方だと思う。
もちろんNikonやPentaxみたいな歴史ある光学機器メーカーには
敵わない部分も多かったけれど。
これを足がかりに、フォーサーズ規格でいかに良いボディとレンズ（特に単焦点）を作れるか。
悩んだ末にL-1をパスした俺は、次の動きに注目してる。
間違っても「これで終了」にしないで、熟成を目指して欲しいな・・・。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 23:08:19 ID:TQoUzE1w0
家電メーカーらしく動画とかﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰとかそう言うのに特化させてらどうかな。
真面目な１眼はｶﾒﾗﾒｰｶｰに任せて。
それはそれで面白い展開だと思うけどなぁ。
俺はいらんけど。
真面目な１眼はｶﾒﾗﾒｰｶｰに任せて。
それはそれで面白い展開だと思うけどなぁ。
俺はいらんけど。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/02(火) 23:31:23 ID:K4cDwO9m0
もう少しコンパクトになってくれればな・・・
とりあえずファインダーが出っ張りすぎ。
とりあえずファインダーが出っ張りすぎ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 09:30:06 ID:ho5gr8Ha0
うん
漏れも写真で見たときはもう少しコンパクトな印象だったから
実機が意外と大きくて戸惑ったな
デザインは悪くないんだけどね
漏れも写真で見たときはもう少しコンパクトな印象だったから
実機が意外と大きくて戸惑ったな
デザインは悪くないんだけどね
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 12:03:20 ID:oat3xWsy0
弁当箱だからなー。
寸法的には小さいんだけど、外寸いっぱいいっぱいの大きさだから
現物見たり持ってみると大きく感じる。
寸法的には小さいんだけど、外寸いっぱいいっぱいの大きさだから
現物見たり持ってみると大きく感じる。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 12:42:49 ID:yeLzkynAO
拙者は指が短くてねー
シャッターとAFボタンの距離がきついです
ストラップの一がビミョーな点も手の小さな者には不利かと思います
シャッターとAFボタンの距離がきついです
ストラップの一がビミョーな点も手の小さな者には不利かと思います
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/03(水) 12:44:18 ID:yeLzkynAO
一 ×
位置○ ｽﾏﾝ
位置○ ｽﾏﾝ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 01:17:57 ID:n+cm7CPJ0
操作性に関して言えば、家電メーカーっていうより、
カメラ屋さんって感じがするな。
>>867
>メカ部の自社開発は厳しいのでは。
メカ部をパナソニック独自で作ろうとすれば難しいことはなかったと思うよ。
お互いにメリットがあれば組む。そんだけの話だと思うよ。ＳＯＮＹもそうだしね。
カメラ屋さんって感じがするな。
>>867
>メカ部の自社開発は厳しいのでは。
メカ部をパナソニック独自で作ろうとすれば難しいことはなかったと思うよ。
お互いにメリットがあれば組む。そんだけの話だと思うよ。ＳＯＮＹもそうだしね。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 08:21:38 ID:q0XJz/qW0
パナソニック独自、それができるかがパナの一眼の今後の分岐点だな。
画像処理とかチップとかソフトや電子部品面で独自性発揮できても、
メカとなると一筋縄ではいかないだろう。カメラ製造の伝統のあるメーカーでさえ、
一旦技術者が枯渇すれば、フィルムを平面かつレンズに対し平行に取り付ける
技術が受け継がれず製造が困難になることがある。
画像処理とかチップとかソフトや電子部品面で独自性発揮できても、
メカとなると一筋縄ではいかないだろう。カメラ製造の伝統のあるメーカーでさえ、
一旦技術者が枯渇すれば、フィルムを平面かつレンズに対し平行に取り付ける
技術が受け継がれず製造が困難になることがある。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 14:36:52 ID:n+cm7CPJ0
レンズとＣＣＤ（ＣＭＯＳ）を平行に付けるなんて、レンズを動かして
手ぶれ補正やってるパナとってはわけないことだと思うんだけど。
そうでもないのかな？
手ぶれ補正とかは家電メーカー（ビデオで）の方がノウハウ持っている
だろうから、その辺の技術も含めて互いにメリットが出ると考えた
メーカー同士が手を組むのは、ごく自然なことだと思うよね。
手ぶれ補正やってるパナとってはわけないことだと思うんだけど。
そうでもないのかな？
手ぶれ補正とかは家電メーカー（ビデオで）の方がノウハウ持っている
だろうから、その辺の技術も含めて互いにメリットが出ると考えた
メーカー同士が手を組むのは、ごく自然なことだと思うよね。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:34:08 ID:4PNsV0440
特許が絡むから引っかからないように作るとなると難しいんだろうね。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 15:44:38 ID:nZOwGYGJ0
オリとの共同のキーになったのは作った事の無いマウンタ関連やミラーボックス、ファインダー周りだよ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 17:32:43 ID:o+U/uFH00
今日初めて触ったけど、レリーズボタンの感じ、何か二コンFみたいに後に寄ってるね。
ファインダーは言われる程小さいと思わなかったし、シャッターも静かだし・・・。少し
大きいかな？何か一眼レフって言うより、ビデオカメラ覗いてるみたいな印象だった。
ファインダーは言われる程小さいと思わなかったし、シャッターも静かだし・・・。少し
大きいかな？何か一眼レフって言うより、ビデオカメラ覗いてるみたいな印象だった。
882 ：L1ムック1280円は買いだ！：2007/01/04(木) 18:18:10 ID:3wDwM3Yk0
＞作った事の無いマウンタ関連やミラーボックス、ファインダー周りだよ。
でしょうね。あとは業務用ビデオカメラ作ってるパナソニック
にとては朝飯前じゃないかと。
ちなみに、LC5はほとんどキヤノンG1～G2からの流用でした。
でしょうね。あとは業務用ビデオカメラ作ってるパナソニック
にとては朝飯前じゃないかと。
ちなみに、LC5はほとんどキヤノンG1～G2からの流用でした。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 20:25:13 ID:3/QyAHAZ0
>>878
松下が得意なのはCCDカメラ技術がベースのコンデジで、
光路分岐や主観が大いに介入する一眼とは違う部分が多いのでは。
製造する上での限度規定(許容範囲)とかが何しろ難しそう。
高性能なAE、AF、スーパインポーズを安く作る機構は、
先行4社のパテントでガチガチであろうに。何せ20年有効。
松下手持ちの半導体技術にて、
E-330以上に今までとは全く異なる光学機構として、
EVFとか動画撮影で頑張って欲しい。
松下が得意なのはCCDカメラ技術がベースのコンデジで、
光路分岐や主観が大いに介入する一眼とは違う部分が多いのでは。
製造する上での限度規定(許容範囲)とかが何しろ難しそう。
高性能なAE、AF、スーパインポーズを安く作る機構は、
先行4社のパテントでガチガチであろうに。何せ20年有効。
松下手持ちの半導体技術にて、
E-330以上に今までとは全く異なる光学機構として、
EVFとか動画撮影で頑張って欲しい。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 20:52:24 ID:wwWDww/E0
何か大きな勘違いしてるみたいね。
885 ：L1ムック1280円は買いだ！：2007/01/04(木) 20:59:47 ID:ZiOOH5+E0
＞先行4社のパテントでガチガチであろうに。
手ぶれ補正は、ほとんど松下のパテントですが…。
手ぶれ補正は、ほとんど松下のパテントですが…。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 21:33:20 ID:Kp4nTtwd0
>>885
アニメ番組でいっぱいのRD-X5の調子は如何ですか？
アニメ番組でいっぱいのRD-X5の調子は如何ですか？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:02:37 ID:n+cm7CPJ0
思うにオリと共同したのは、技術的な問題よりも、パナ初の一眼、
しかも入門モデルではなく、上位モデルをいきなり出すのには、
老舗のカメラメーカーと組んだ方が、市場に受け容れら易いと
考えたからではなかろうか。
もし、技術的なところだけが問題であれば、ＯＥＭって手もあるからね。
しかも入門モデルではなく、上位モデルをいきなり出すのには、
老舗のカメラメーカーと組んだ方が、市場に受け容れら易いと
考えたからではなかろうか。
もし、技術的なところだけが問題であれば、ＯＥＭって手もあるからね。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:07:52 ID:pIqVw9+r0
つーかさ、OEMなわけだが。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:31:41 ID:eAjOmx8c0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:38:48 ID:sOsltS8G0
共同っても、センサーなんとかするから他よろしくっていう丸々OEMだしなぁ。
パナソニックには一眼レフを扱うシステムが無いんだからOEMにせざるを得ないんだけどさ。
パナソニックには一眼レフを扱うシステムが無いんだからOEMにせざるを得ないんだけどさ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 04:33:29 ID:XrhuZVQA0
作ってるのがオリである以上、OEM以外の何者でもないわな。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 09:06:01 ID:XmBNCVcI0
そしてライカはパナのOEMと。。。
OEM連鎖だなｗ
OEM連鎖だなｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 09:14:20 ID:7lPSKV/p0
共同開発は、ミラーボックスとゴミ取り、センサーだけって事になってるけど
どうなんかね？シャッターユニットなんかはライカからノウハウをもらってるんかな。
どうなんかね？シャッターユニットなんかはライカからノウハウをもらってるんかな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 10:57:49 ID:S7exZg/W0
オリとライカで組んで、そこにパナが電子部品供給
って形のほうがいいな。
って形のほうがいいな。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 11:23:36 ID:GlooM1hT0
昨日ライカ版の奴、見たけど、アレ色とエンブレムと、表面のシボ以外全く同じに
見えたよ。
俺、南半球の某国に住んでるんだけど、パナソニックでさえ日本円で３０万近くしてる・・・。
アレなら送料払っても日本で買った方が遥かに安い。
見えたよ。
俺、南半球の某国に住んでるんだけど、パナソニックでさえ日本円で３０万近くしてる・・・。
アレなら送料払っても日本で買った方が遥かに安い。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 12:21:15 ID:k8TDDYKbO
ライカはいくらなん？って国くらい隠さなくても…
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 13:48:50 ID:GlooM1hT0
国は・・・恥かしいけど・・・ニュージーランドです。
本当に南半球の佐賀なんで・・・福岡の無い佐賀状態。
パナが３５００ドル、ライカが４５００ドル！どっちも日本の方が安いね。
パナだったら同じ金で日本から２台買って、一台売ったらいいかな？
ファームは違うんだろうけど、ライカのファームはパナに入るんですか？
本当に南半球の佐賀なんで・・・福岡の無い佐賀状態。
パナが３５００ドル、ライカが４５００ドル！どっちも日本の方が安いね。
パナだったら同じ金で日本から２台買って、一台売ったらいいかな？
ファームは違うんだろうけど、ライカのファームはパナに入るんですか？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 14:15:51 ID:uQpF6GygO
高ー
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 14:18:02 ID:qpfrRuG20
高二
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 14:18:42 ID:JsEvVv6o0
高三
901 ：L1ムック1280円は買いだ！：2007/01/05(金) 15:53:16 ID:OG4zucvk0
L1はフォーサーズ規格。ライカDの描写も定評アリ。
M8は独自規格。APS-H採用の理由もまったく分からない。
わざわざ6ビットコードからそのレンズ特有の「周辺減光域」
を算出し、周辺部を画像補正するという、かなり無茶苦茶な設計。
エプソンのように、なんでソニー製APSC撮像素子を採用しなかった
のか、まったく意味不明。
M8は独自規格。APS-H採用の理由もまったく分からない。
わざわざ6ビットコードからそのレンズ特有の「周辺減光域」
を算出し、周辺部を画像補正するという、かなり無茶苦茶な設計。
エプソンのように、なんでソニー製APSC撮像素子を採用しなかった
のか、まったく意味不明。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 15:59:31 ID:nuLN6hXZ0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 23:23:57 ID:f2ytgZb00
しかしあの1.3xCCD使うのってライカだけなんだろうか。
>>890-892
共同開発します。って公表することが重要なんだと思うよ。
単にＯＥＭで供給してもらいます。って公表してもパナは
何の得にもならんしね。
それと、パナは一眼を作ろうと思えば作れると思うけどな。だって、デジカメの
市場参入に相当出遅れたけど、いまやトップメーカーの一つになってるしね。
（当時は今さら参入しても手遅れじゃないかと思っていたのだが）
で、金と時間と一眼の市場をにらんで、共同開発（ＯＥＭでもいいけど）って
いう選択肢を選んだのではなかろうか、と思うんだ。
共同開発します。って公表することが重要なんだと思うよ。
単にＯＥＭで供給してもらいます。って公表してもパナは
何の得にもならんしね。
それと、パナは一眼を作ろうと思えば作れると思うけどな。だって、デジカメの
市場参入に相当出遅れたけど、いまやトップメーカーの一つになってるしね。
（当時は今さら参入しても手遅れじゃないかと思っていたのだが）
で、金と時間と一眼の市場をにらんで、共同開発（ＯＥＭでもいいけど）って
いう選択肢を選んだのではなかろうか、と思うんだ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 03:13:26 ID:YlIyrUcM0
一眼レフはそう簡単に作れるものではないよ。
金とか時間の問題では解決できないノウハウの蓄積がゼロなんだから。
金とか時間の問題では解決できないノウハウの蓄積がゼロなんだから。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 05:35:27 ID:/G1PJA410
全てを一からやるとコストが掛かりすぎるだけ
現状の本体投げ売ってレンズで稼ぐようになってからはなおさらね
旧製品の部品流用が全くできないという意味では蓄積はゼロだね
パナぐらいの規模なら無理せず軌道に乗ってから自社製に切り替えればいいだけ
生産が海外にシフトしてるから下請けの部品メーカーから押さえる手もあるしね
現状の本体投げ売ってレンズで稼ぐようになってからはなおさらね
旧製品の部品流用が全くできないという意味では蓄積はゼロだね
パナぐらいの規模なら無理せず軌道に乗ってから自社製に切り替えればいいだけ
生産が海外にシフトしてるから下請けの部品メーカーから押さえる手もあるしね
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 06:02:08 ID:grCAsKg40
・・・。
資金力が無いニコンが巨人キャノンと対等に渡り合ってるのを見れば
コストだの簡単な問題じゃない事に気づけると思うが。
ノウハウとかさ昨日今日で蓄積されるものじゃないんだよ。
資金力が無いニコンが巨人キャノンと対等に渡り合ってるのを見れば
コストだの簡単な問題じゃない事に気づけると思うが。
ノウハウとかさ昨日今日で蓄積されるものじゃないんだよ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 06:12:49 ID:aEn3kGxw0
カメラ界だとキヤノンってニコンより新参で良かったっけ？
だとすると資金力でも何とかなったような。
だとすると資金力でも何とかなったような。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 07:36:24 ID:ci/3hiOJ0
例えばさ、Windowsが支配するパソコンのOS市場にいくら資金があったら
Mac以上のシェアを取れる新OSを作れると思う？
Mac以上のシェアを取れる新OSを作れると思う？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 08:59:51 ID:+U/N3TV60
>>909
ってことは資金じゃないな。 意外と簡単かもｗ
ってことは資金じゃないな。 意外と簡単かもｗ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 12:57:19 ID:uHjUpBuT0
第二のビルゲイツ登場
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:18:32 ID:Yc/jXpuD0
25mmいつから売り出すのか、はやく発表してくれ！
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:35:35 ID:cCAOg16z0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:38:25 ID:OYUpUMkl0
何時の話だよ。
今はシャープがDANZEN強くなってるぞ。
今はシャープがDANZEN強くなってるぞ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:58:03 ID:U9kD9eM30
>913
小さい安い撮像素子ではマイクロンがあるでよ。
償却済みのDRAMラインの転用でコストダウン攻勢かけて4割近くシェアをとってたはず。
小さい安い撮像素子ではマイクロンがあるでよ。
償却済みのDRAMラインの転用でコストダウン攻勢かけて4割近くシェアをとってたはず。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 23:59:14 ID:cCAOg16z0
でも、その三社（それも家電大手）しかないでしょ。
大きい撮像素子、それも価格競争力の無いものなら
キヤノンもニコンもフジも作れるけど…。
一眼なんて、コーワとかヤシカにだって作れるんですよ？
たかだか鏡と暗箱の組み合わせですよ。
それに比べたら、ノートパソコンや携帯電話のほうが
よっぽど高密度な設計が必要ですよ。キヤノンになんか死んでも作れないよ。
大きい撮像素子、それも価格競争力の無いものなら
キヤノンもニコンもフジも作れるけど…。
一眼なんて、コーワとかヤシカにだって作れるんですよ？
たかだか鏡と暗箱の組み合わせですよ。
それに比べたら、ノートパソコンや携帯電話のほうが
よっぽど高密度な設計が必要ですよ。キヤノンになんか死んでも作れないよ。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:01:02 ID:cCAOg16z0
＞今はシャープがDANZEN強くなってるぞ。
シェアはどの程度なんでしょうか？ソニー・松下以上？
シェアはどの程度なんでしょうか？ソニー・松下以上？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 00:09:37 ID:4m3YNS570
パナソニックのパクデジもシャープ製使ってるくらいだから
少なくとも松下以上である事は確かだね。
ソニー製は例のCCD不良問題で今はほとんどシャープ製に置き換わってるといってもいい。
少なくとも松下以上である事は確かだね。
ソニー製は例のCCD不良問題で今はほとんどシャープ製に置き換わってるといってもいい。
>>905-907
レンズはライカと組んでるし、電子部はお手の物だから、ボディ（機械設計）に
関してのノウハウを持っていないということかな？ 具体的には、どのへんが
ノウハウになるのかな？ 教えてくれ。
（機械系のノウハウは、他のを買ってきてばらして見れば良いだけだとも思うけどね。）
レンズはライカと組んでるし、電子部はお手の物だから、ボディ（機械設計）に
関してのノウハウを持っていないということかな？ 具体的には、どのへんが
ノウハウになるのかな？ 教えてくれ。
（機械系のノウハウは、他のを買ってきてばらして見れば良いだけだとも思うけどね。）
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 03:21:46 ID:iYVU1h700
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 07:59:39 ID:QtiSICXq0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:10:20 ID:uwUrpz2s0
AFユニットやレフ機構一つとっても設計から組み上げ、アフターサービスまでノウハウの塊だろうに。
他のをばらして見ただけで作れるならカシオだって一眼レフ造ってるわな（笑
他のをばらして見ただけで作れるならカシオだって一眼レフ造ってるわな（笑
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:28:00 ID:hC7Uj7Yw0
実際、アフターサービスのノウハウが無いからパナは問題起こしまくりだしな。
DMC-L1はおもしろそうなカメラだけど、DMC-LC1の騒動を見ちゃった今となっては怖くて買えない。
DMC-L1はおもしろそうなカメラだけど、DMC-LC1の騒動を見ちゃった今となっては怖くて買えない。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:35:39 ID:NrrMlz570
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:36:19 ID:8n/iVCZ80
家電屋の流通システムで一眼レフを扱うには無理があるんだよな。
同じ問題をソニーも抱えてるわけで、参入はそうやすやすとできるものではない。
同じ問題をソニーも抱えてるわけで、参入はそうやすやすとできるものではない。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:37:22 ID:nwkh7aoEO
CASIOと松下じゃ、レベル違うだろ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:39:33 ID:EYRv98Dp0
一眼レフのノウハウを持っていないという事では同レベル。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:50:06 ID:iYVU1h700
高密度実装では松下ごときが時計屋のカシオにかなうはずもなし。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:51:39 ID:2+NMAQpC0
松下だったら一眼レフのノウハウを持っている会社をまるごと買い取れる
財力があるが、CASIOにはないだろ。やっぱりレベル違うんじゃね？
財力があるが、CASIOにはないだろ。やっぱりレベル違うんじゃね？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 13:59:04 ID:ffaryjH10
買収＝ノウハウ実装、みたいな勘違いしてるうちは一眼レフ業界に参入できんて。
ソニーをみてみなよ。
ミノルタを買ってみたはいいけれど、コンデジレベルの設計しか出来ないから
新ツァイスレンズの画質はコンデジ以下で結局新たに技術者を募集する有様。
パナソニックがオリンパスにOEMを頼まなければああなっていたところだ。
ソニーをみてみなよ。
ミノルタを買ってみたはいいけれど、コンデジレベルの設計しか出来ないから
新ツァイスレンズの画質はコンデジ以下で結局新たに技術者を募集する有様。
パナソニックがオリンパスにOEMを頼まなければああなっていたところだ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 14:01:26 ID:iYVU1h700
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 14:05:38 ID:nwkh7aoEO
コニミタの技術者も結構松下に流れたよ。大阪だし。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 14:17:20 ID:8n/iVCZ80
αツァイスの酷さはレンズ設計の悪さ。
ああならないようにパナライカはちゃんとオリンパスに委託して欲しいところだ。
ああならないようにパナライカはちゃんとオリンパスに委託して欲しいところだ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 14:58:00 ID:JYRqanvB0
L1かソニーとツアイスレンズ付きか、どっちにするか迷ってたんだけど、パナの方が良いの？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 18:22:13 ID:4Gz1QMTg0
オリンパスかタムロンかと聞かれれば、オリンパスの方がいいだろうなぁ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:28:44 ID:nwkh7aoEO
αは新機種待ったほうがいい
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:38:18 ID:XmPhR5Zl0
なぜこのスレでα？
まぁ、オリがもうすぐ怒涛の新機種シリーズ発表するはずだから、
パナの動向もそれ待ちだろうな。
まぁ、オリがもうすぐ怒涛の新機種シリーズ発表するはずだから、
パナの動向もそれ待ちだろうな。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 19:40:11 ID:ew76EJRX0
レンズ増やさずボディばっかり増やしたってなんの魅力もなんだけどな。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 20:26:09 ID:nwkh7aoEO
オリの小型の新機種にライカ25ﾐﾘf1.4がいいな。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 22:53:55 ID:trITEqJR0
エントリー機が出れば買うかも
勘違いしている人がいるようだけど、ＯＥＭ（Original Equipment Manufacturing）とは
他社ブランドの製品を製造すること。オリがＬ１ボディをまるまる作っているなら
ＯＥＭと言うが、そうでなければ基本的にＯＥＭとは言わない。
それに、共同開発します。って宣言した上に、電子部にはヴィーナスエンジンを
使っているわけだから、一般的にはＯＥＭとは言わんと思うね。
ついでに、Ｌ１レンズもＯＥＭだと言う人が居たけど、国内で作っていると言う
話なので、これもＯＥＭとは言わない。レンズキャップにライカのロゴが入っている
から、ライセンス生産になるんじゃないかな。
他社ブランドの製品を製造すること。オリがＬ１ボディをまるまる作っているなら
ＯＥＭと言うが、そうでなければ基本的にＯＥＭとは言わない。
それに、共同開発します。って宣言した上に、電子部にはヴィーナスエンジンを
使っているわけだから、一般的にはＯＥＭとは言わんと思うね。
ついでに、Ｌ１レンズもＯＥＭだと言う人が居たけど、国内で作っていると言う
話なので、これもＯＥＭとは言わない。レンズキャップにライカのロゴが入っている
から、ライセンス生産になるんじゃないかな。
>>920,921
おそらく、キヤノンもミノルタもオリンパスも・・・全てのカメラメーカーは
デジカメ市場に参入するときに、先行メーカーの製品をばらしていると思うよ。
猿真似とは言うけど、日本は外国の真似をして近代化してきた。その基盤の上に
我々の豊かな生活があるわけだ。まぁ、中韓がやっているのはただの（劣化）コピー
だけどね。同じようにコピーすれば良いと言っているわけではない。
おそらく、キヤノンもミノルタもオリンパスも・・・全てのカメラメーカーは
デジカメ市場に参入するときに、先行メーカーの製品をばらしていると思うよ。
猿真似とは言うけど、日本は外国の真似をして近代化してきた。その基盤の上に
我々の豊かな生活があるわけだ。まぁ、中韓がやっているのはただの（劣化）コピー
だけどね。同じようにコピーすれば良いと言っているわけではない。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 01:27:09 ID:/mJJzVv40
>>942
銀塩時代の技術リソースをたっぷり持っている会社がそれをやるのと、ほとんど経験ゼロの
会社がやるのとでは意味合いがまったく違う。モノの例えに全然なってない。お前が言ってる
ことはマジで中韓レベル。
銀塩時代の技術リソースをたっぷり持っている会社がそれをやるのと、ほとんど経験ゼロの
会社がやるのとでは意味合いがまったく違う。モノの例えに全然なってない。お前が言ってる
ことはマジで中韓レベル。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 01:44:29 ID:2pKLNHuy0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 01:49:15 ID:SYL432tD0
>>943
なにが違うんだ？
っていうか、ノウハウがあってもなくてもとりあえずモノがあればバラすだろ。
使ってるデバイス調査して原価計算とか、特許ネタ使ってるのどこだ？とか。
場合によっては、うちの特許使ってるなこりゃとか。
なにが違うんだ？
っていうか、ノウハウがあってもなくてもとりあえずモノがあればバラすだろ。
使ってるデバイス調査して原価計算とか、特許ネタ使ってるのどこだ？とか。
場合によっては、うちの特許使ってるなこりゃとか。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 02:29:00 ID:mtYhMFZa0
やってみて出た結論が、
「オリンパスさん、こういうの（L1）造ってくださいよ～」
だったんだよ。
立派なOEMだ。
「オリンパスさん、こういうの（L1）造ってくださいよ～」
だったんだよ。
立派なOEMだ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:16:38 ID:slupWbet0
L1って雑誌ではどんな評価されてるの？
アサヒカメラか何かの記事を見てみたい。誰かUPしてもらえませんか？
当方、海外の田舎住まいなもので・・・お願いします。
アサヒカメラか何かの記事を見てみたい。誰かUPしてもらえませんか？
当方、海外の田舎住まいなもので・・・お願いします。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 09:24:42 ID:/mJJzVv40
>>945
ノウハウがない場合、「大型シャッターを正確な速度で走らせるためにはこんなにすごい
工夫がてんこ盛りになってるのかすっげ～」というレベルから始まるからな。で、真似しようと
思ってもまったく同じふうに作ったはずなのに動きが全然悪くて愕然。で、その理由を追究
していくと、それがことごとく他社の特許取得技術だったりするわけ。
一眼のノウハウを持っているメーカーは、競合製品をバラすのは商品戦略をブラッシュアップ
のが主な目的で、何か新しいことをやるにしても、自社技術の土台の上でやる。
ノウハウがない場合、「大型シャッターを正確な速度で走らせるためにはこんなにすごい
工夫がてんこ盛りになってるのかすっげ～」というレベルから始まるからな。で、真似しようと
思ってもまったく同じふうに作ったはずなのに動きが全然悪くて愕然。で、その理由を追究
していくと、それがことごとく他社の特許取得技術だったりするわけ。
一眼のノウハウを持っているメーカーは、競合製品をバラすのは商品戦略をブラッシュアップ
のが主な目的で、何か新しいことをやるにしても、自社技術の土台の上でやる。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 10:40:10 ID:2ZgoQldm0
まあ、942が言っていることは確かに中韓レベルですな。
松下と檻の上層部も、そんな甘い考えかもしれないけど。
面倒で儲からない高性能機は捨てて、
低性能な廉価機をデジ部性能で勝負しようみたいな。
結局バックボーン技術がモノを言う、組む相手を間違えたな松下。
松下と檻の上層部も、そんな甘い考えかもしれないけど。
面倒で儲からない高性能機は捨てて、
低性能な廉価機をデジ部性能で勝負しようみたいな。
結局バックボーン技術がモノを言う、組む相手を間違えたな松下。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:14:50 ID:SYL432tD0
>>947
いくら説明してもわかってもらえんな。これを見て勉強してくれ。
それでもＯＥＭだと言い張るなら、ちゃんと論理的に説明してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM
>>949
ノウハウはシャッターの制御だけかな？ もうちょっと挙げてくれないと、
てんこ盛りとか満載という言葉が嘘になってしまうぞ。確かにＬ１の
ホームページ見たら、シャッターのところは新たに取り組んだと書いて
あるけどね。
>>一眼のノウハウを持っているメーカーは、競合製品をバラすのは商品戦略をブラッシュアップ
最初にデジカメを作ったのはカシオだったから、カシオ以外はみんな後発
メーカーだよね。それに、基本的にカメラメーカーは映像素子からデータを
取り込んで、画像処理を行って、それをファイルに保存し、パソコンへ
データを転送する。なんてことは自社技術だけじゃ、逆立ちしても
できなかったろうから、買ってきてばらして（ノウハウを見るためにね）
みたり、あるいはそういった技術を持っている会社にお願いして、
ソフトやハードを作ってもらったりしていたはずだよ。違うかね？
>>950
具体的にはどんなバックボーン技術が松下やオリに無いの？
いくら説明してもわかってもらえんな。これを見て勉強してくれ。
それでもＯＥＭだと言い張るなら、ちゃんと論理的に説明してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM
>>949
ノウハウはシャッターの制御だけかな？ もうちょっと挙げてくれないと、
てんこ盛りとか満載という言葉が嘘になってしまうぞ。確かにＬ１の
ホームページ見たら、シャッターのところは新たに取り組んだと書いて
あるけどね。
>>一眼のノウハウを持っているメーカーは、競合製品をバラすのは商品戦略をブラッシュアップ
最初にデジカメを作ったのはカシオだったから、カシオ以外はみんな後発
メーカーだよね。それに、基本的にカメラメーカーは映像素子からデータを
取り込んで、画像処理を行って、それをファイルに保存し、パソコンへ
データを転送する。なんてことは自社技術だけじゃ、逆立ちしても
できなかったろうから、買ってきてばらして（ノウハウを見るためにね）
みたり、あるいはそういった技術を持っている会社にお願いして、
ソフトやハードを作ってもらったりしていたはずだよ。違うかね？
>>950
具体的にはどんなバックボーン技術が松下やオリに無いの？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:53:33 ID:/mJJzVv40
>>952
漏れのカキコを勝手に制御限定にするな。シャッター幕を走らせるための構造、形状も
全部ノウハウの部分。必然的に発生するバックラッシュをどう冗長性をもたせて緩和させるか
といった部分も。つまり、オプトエレクトロニクスの部分については松下自身がどうにか
することができても、オプトメカトロニクスとなるとお手上げってこと。
あと、950に対する質問に横レスだが、オリにノウハウがないなんて誰も言ってないと
思うよ。松下に大型撮像素子を搭載できるカメラを設計するノウハウも技術もなかった
というだけの話。
誤読もほどほどにな。
漏れのカキコを勝手に制御限定にするな。シャッター幕を走らせるための構造、形状も
全部ノウハウの部分。必然的に発生するバックラッシュをどう冗長性をもたせて緩和させるか
といった部分も。つまり、オプトエレクトロニクスの部分については松下自身がどうにか
することができても、オプトメカトロニクスとなるとお手上げってこと。
あと、950に対する質問に横レスだが、オリにノウハウがないなんて誰も言ってないと
思うよ。松下に大型撮像素子を搭載できるカメラを設計するノウハウも技術もなかった
というだけの話。
誤読もほどほどにな。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 12:54:51 ID:XqRSYOPO0
真性のバカなんだろうか・・・？
>他社ブランドの製品を製造すること
つまりオリンパスがLUMIXブランドを製造する事でありL1は立派なOEM機じゃねぇか。
しかも出典がwikiって時点で天然なんだろうな。
罪なきバカは殺すに殺せなくて始末に終えない。
>他社ブランドの製品を製造すること
つまりオリンパスがLUMIXブランドを製造する事でありL1は立派なOEM機じゃねぇか。
しかも出典がwikiって時点で天然なんだろうな。
罪なきバカは殺すに殺せなくて始末に終えない。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:08:22 ID:SYL432tD0
このスレ見たら L1 ユーザーきも杉と思われて、
買う奴減るだろうなぁ。。。
買う奴減るだろうなぁ。。。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:16:35 ID:hiQLmPtQ0
買う気も無い奴は去ってもらった方が助かる。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:17:05 ID:Tj6NYnqg0
一般的には、設計と製造ひっくるめて他社から供給を受けるのがOEM。
製造だけだと単なる製造委託（受託）。
だから、L1はOEMとは言わないという主張はあながち間違いではないと思う。
製造だけだと単なる製造委託（受託）。
だから、L1はOEMとは言わないという主張はあながち間違いではないと思う。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:17:29 ID:H3IbbW890
>>954
真性のバカなんだろうか・・・？
>つまりオリンパスがLUMIXブランドを製造する事でありL1は立派なOEM機じゃねぇか。
松下が福島の自社工場で生産してるのにどこがOEM(相手先ブランド) なんだよ。
罪なきバカは殺すに殺せなくて始末に終えない（ｗ
真性のバカなんだろうか・・・？
>つまりオリンパスがLUMIXブランドを製造する事でありL1は立派なOEM機じゃねぇか。
松下が福島の自社工場で生産してるのにどこがOEM(相手先ブランド) なんだよ。
罪なきバカは殺すに殺せなくて始末に終えない（ｗ
>>953
オプトメカトロが苦手なのはオリも同じと思うが。
オプトが得意なオリ、エレキが得意な松下。
作る技術が無いのか、特許の問題なのか知らんが、オリについては、
普及機とはいえE-1から大してオプトメカトロ部が進化してないあたり、
E-1後継がデジ部だけが原因で遅れているとは到底思えんけど。
オプトメカトロが苦手なのはオリも同じと思うが。
オプトが得意なオリ、エレキが得意な松下。
作る技術が無いのか、特許の問題なのか知らんが、オリについては、
普及機とはいえE-1から大してオプトメカトロ部が進化してないあたり、
E-1後継がデジ部だけが原因で遅れているとは到底思えんけど。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:21:20 ID:hiQLmPtQ0
福島でやってるのは箱詰めだけ。
それで自社生産と言えるなんて・・・。
それで自社生産と言えるなんて・・・。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:22:45 ID:pEpy5XNH0
>>960
ソースは？
ソースは？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:25:52 ID:wZYGYSkW0
デミグラス。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:37:57 ID:IWAKy0Jr0
>>953
>漏れのカキコを勝手に制御限定にするな。
それは申し訳なかった。
で、オプトメカトロニクスの中でシャッター関連以外には
どんなノウハウ（松下が持っていない）があるのか教えてくれ。
>>954
>つまりオリンパスがLUMIXブランドを製造する事でありL1は立派なOEM機じゃねぇか。
そんなにファビョらないで聞いてくれ。一般的にＯＥＭとは出来合の製品に
自社ブランドを付けて販売（他社ブランドで製造）することだよ。
共同で開発して、映像素子から画像エンジンまで松下で作っているんだから
ＯＥＭとは言わない。
それと、反論があるなら、ファビョらずに論理的に説明してくれ。
>漏れのカキコを勝手に制御限定にするな。
それは申し訳なかった。
で、オプトメカトロニクスの中でシャッター関連以外には
どんなノウハウ（松下が持っていない）があるのか教えてくれ。
>>954
>つまりオリンパスがLUMIXブランドを製造する事でありL1は立派なOEM機じゃねぇか。
そんなにファビョらないで聞いてくれ。一般的にＯＥＭとは出来合の製品に
自社ブランドを付けて販売（他社ブランドで製造）することだよ。
共同で開発して、映像素子から画像エンジンまで松下で作っているんだから
ＯＥＭとは言わない。
それと、反論があるなら、ファビョらずに論理的に説明してくれ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:40:48 ID:hiQLmPtQ0
どっちにしろパナには一眼レフの製造能力がないんだから
オリンパスがOEM提供しているのは明らかだよ。
オリンパスがOEM提供しているのは明らかだよ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:42:14 ID:pEpy5XNH0
だから、ソースは？
どこかにそういう発表か記載かある？
どこかにそういう発表か記載かある？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:43:53 ID:wZYGYSkW0
ソースはデミグラス。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:44:22 ID:IWAKy0Jr0
>どっちにしろパナには一眼レフの製造能力がないんだから
>オリンパスがOEM提供しているのは明らかだよ。
この人、確信犯だよ。「OEMだ！」と嘘を言うことで、皆を釣ってる。
「一眼レフの製造能力がない」と、わざと曖昧に言ってるでしょ。
>オリンパスがOEM提供しているのは明らかだよ。
この人、確信犯だよ。「OEMだ！」と嘘を言うことで、皆を釣ってる。
「一眼レフの製造能力がない」と、わざと曖昧に言ってるでしょ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:46:28 ID:H3IbbW890
>>963
それを云うなら『無知の知』ぢゃないのか？
それを云うなら『無知の知』ぢゃないのか？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:47:18 ID:VRfQXeer0
しかしここまで「OEM」に過剰反応するのは何故なんだ？
OEMに何かマイナスイメージでも持ってるのかわからんが、
自社生産じゃないと都合が悪い事でもあるんだろうか。
OEMに何かマイナスイメージでも持ってるのかわからんが、
自社生産じゃないと都合が悪い事でもあるんだろうか。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 13:52:58 ID:pEpy5XNH0
OEMが事実なら、言われるのは当然。
デマであれば訂正が必要。デマ流す奴は人間性に問題あり。
デマであれば訂正が必要。デマ流す奴は人間性に問題あり。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 14:00:54 ID:wZYGYSkW0
自社生産ですよというソースを示せばいいだけじゃん。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 14:25:44 ID:A6jWqEua0
両者共証明できない時点で話をしててもしょうがないだろ。
もう止めとけ。
多分どちらもwebにある情報だけじゃ信じないだろうしね。
もう止めとけ。
多分どちらもwebにある情報だけじゃ信じないだろうしね。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 14:32:37 ID:SYL432tD0
新年早々、手の込んだ自演だなｗｗｗｗ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 14:34:26 ID:pEpy5XNH0
本来はOEMだと言う側に論証責任がある。
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/06/22/662987-001.html
>当社の強みは“垂直統合”のモデルを採用し、撮像素子からレンズまで、
>主要部品を自社生産できることです。レンズは山形工場、本体は福島工場
>で生産しており、ボディーもいまどき珍しい“MADE IN JAPAN”です。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/21/4052.html
>生産はすべて国内で、月産3,000台。ヴィーナスエンジン、レンズとSDメモリー
>カード、Live MOSセンサー、本体生産をそれぞれ別の工場が担当する。
>なお、共同開発のミラーボックスとファインダー周り、オリンパス独自のSSWFは、
>オリンパスが生産したものを利用。
公の場で松下の人間が語っている事なので、信憑性は高い。
もちろん、これを元に松下に問い合わせることも可能。
この証言を覆すには、信憑性の高い、別の証拠が必要。
覆されない以上は、松下のインタビュー等が当然優先される。
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/06/22/662987-001.html
>当社の強みは“垂直統合”のモデルを採用し、撮像素子からレンズまで、
>主要部品を自社生産できることです。レンズは山形工場、本体は福島工場
>で生産しており、ボディーもいまどき珍しい“MADE IN JAPAN”です。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/21/4052.html
>生産はすべて国内で、月産3,000台。ヴィーナスエンジン、レンズとSDメモリー
>カード、Live MOSセンサー、本体生産をそれぞれ別の工場が担当する。
>なお、共同開発のミラーボックスとファインダー周り、オリンパス独自のSSWFは、
>オリンパスが生産したものを利用。
公の場で松下の人間が語っている事なので、信憑性は高い。
もちろん、これを元に松下に問い合わせることも可能。
この証言を覆すには、信憑性の高い、別の証拠が必要。
覆されない以上は、松下のインタビュー等が当然優先される。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 14:34:41 ID:IWAKy0Jr0
うん、やめとこう。
グーグルで「松下電器 L1 福島工場」と検索すると、自社生産との情報がたくさん出てくるけど
松下電器や各種メディアがうそを言っているかもしれないものな。
実はオリンパスの一括生産としてＯＥＭかもしれないけど、
やんごとなき理由で、一切報道されていないかも、知れないものね。
グーグルで「松下電器 L1 福島工場」と検索すると、自社生産との情報がたくさん出てくるけど
松下電器や各種メディアがうそを言っているかもしれないものな。
実はオリンパスの一括生産としてＯＥＭかもしれないけど、
やんごとなき理由で、一切報道されていないかも、知れないものね。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 14:42:35 ID:pEpy5XNH0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/08(月) 14:59:22 ID:W5xgzOF+Q
陰謀史観は「合理的かどうか」ではなく「信じるかどうか」の問題だから、
相手にしても疲れるだけ。
「鋭い指摘に感服しました。レッツノートの神戸工場もアクオスの亀山工場も、
実はマスコミを欺く巨大なイミテーションで、製品は中国製や韓国製かもね」と言って
笑っておけば宜しい。
亀山工場のセキュリティが異常に厳しいのは、実は製造ラインが全く存在しない
ことを隠す為かもしれませんよ。
シャープが工場内部を自由に見学させない以上、否定は出来ないわけですよ。
相手にしても疲れるだけ。
「鋭い指摘に感服しました。レッツノートの神戸工場もアクオスの亀山工場も、
実はマスコミを欺く巨大なイミテーションで、製品は中国製や韓国製かもね」と言って
笑っておけば宜しい。
亀山工場のセキュリティが異常に厳しいのは、実は製造ラインが全く存在しない
ことを隠す為かもしれませんよ。
シャープが工場内部を自由に見学させない以上、否定は出来ないわけですよ。
了解。
でも、皮肉を理解するにはある程度の知性が必要ですよｗ
でも、皮肉を理解するにはある程度の知性が必要ですよｗ