【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ゴミ除去】
機能1.アンチダスト （CCDにつくゴミをふるい落とす）
機能2.アンチシェイク （全てのレンズで有効のボディ内蔵 手ブレ補正）
機能3.ニコンD200同等1000万画素CCD
機能4.ダイナミックレンジオプティマイザー(逆光時の被写体黒つぶれを防ぐ処理機能)
機能5.ファインダーを覗くと自動的に液晶表示が切り替わるアイセンサー
●α公式 :（音出ます） → http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
α100 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
レンズ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
アクセサリ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
●α100のサンプルが見れるサイト・レビュー●
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm
http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060623A/index.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060706/117536/
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=43088
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A7.HTM
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/04/alpha100/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/10/news031.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000007072006
【手ブレ補正】ソニーα100 -17台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156720428/l50
機能2.アンチシェイク （全てのレンズで有効のボディ内蔵 手ブレ補正）
機能3.ニコンD200同等1000万画素CCD
機能4.ダイナミックレンジオプティマイザー(逆光時の被写体黒つぶれを防ぐ処理機能)
機能5.ファインダーを覗くと自動的に液晶表示が切り替わるアイセンサー
●α公式 :（音出ます） → http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
α100 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
レンズ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
アクセサリ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
●α100のサンプルが見れるサイト・レビュー●
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm
http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060623A/index.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060706/117536/
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=43088
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A7.HTM
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/04/alpha100/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/10/news031.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000007072006
【手ブレ補正】ソニーα100 -17台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156720428/l50
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 12:58:08 ID:Dr6seKRS0
●参考ブログ等
http://blog.so-net.ne.jp/amaster/
http://blog.so-net.ne.jp/a100
α-system Spirit Wiki - FrontPage
http://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
http://upload.a-system.net/
Planet α
http://planet.a-system.net/
http://blog.so-net.ne.jp/amaster/
http://blog.so-net.ne.jp/a100
α-system Spirit Wiki - FrontPage
http://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
http://upload.a-system.net/
Planet α
http://planet.a-system.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 12:58:15 ID:UNOyjDjP0
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡_,.ィ^' ‐､ _,,.ヽ
彡. `‐-‐"^{" ｀ﾘ
彡 ( .｀~l~
彡 ヽ |
彡 ヽ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ` （ o o)＼ ＜ ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだ
/ ＿＿ /´> ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(＿＿_|_（ /<ヽ／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
ﾋl （ ＼
＼二)
/ ヽ‐‐ ヽ
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彡 ( .｀~l~
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/ ` （ o o)＼ ＜ ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだ
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ﾋl （ ＼
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4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 13:05:54 ID:DhumU4+e0
1乙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 13:12:00 ID:eBquZDp60
重複じゃ ボケ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 13:21:15 ID:sF6KbIng0
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 17:38:23 ID:C+ah86k70
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 17:50:10 ID:DW8e96yj0
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 17:53:47 ID:c7fzmTgr0
なんかゴミが目立ち始めた。ゴミ取りは一応してるけどやっぱ本格的な除去の変わりにはならないね
サービスステーションとかない？
サービスステーションとかない？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 17:55:16 ID:XFcxCtu80
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 18:02:18 ID:zQcFYrxU0
>>9
ゴミってどうやってわかるの？目視？写真見て？
ゴミってどうやってわかるの？目視？写真見て？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 18:07:49 ID:WKizX7GM0
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 18:12:39 ID:XBtRzrOE0
>>11
絞って撮ってみそ
絞って撮ってみそ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 18:15:30 ID:WKizX7GM0
15 ：11：2006/09/05(火) 16:48:21 ID:5YrEZO7h0
斑点みたいなのがでてきた。これがよごれか。うえー
16 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/15(金) 06:10:27 ID:rL9/A/YB0
揚げ
17 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/15(金) 08:09:13 ID:rL9/A/YB0
Ｓ Ｏ Ｎ Ｙ ス レ ッ ド 総 揚 げ プ ロ ジ ェ ク ト （ Ｒ ２ ま だ ～ ？ （￣Д￣）…。）
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 08:45:12 ID:FA4qnvtz0
福盛俊明本人が削除依頼出した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
19 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/15(金) 11:21:06 ID:rL9/A/YB0
[参考] 価格comレス数 2006.9.15（金）
本日 前日 差分
7980 7945. +35 SONY α100 DSLR-A100 ボディ （サイバーショットになれなかったゴミデジ（笑））
6293 6087 +206 PENTAX PENTAX K100D ボディ （K10D登場でユーザー斬り捨て予定（哀））
3124 2980 +144 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ （アト１週間でＫキチを超える勢い（笑））
2916 2840. +76 NIKON D80 （キムタク 「 くぅ～～～～！！！！！ ニコン最高ォォォオオオ～♪”」）
2653 2651 +2 SONY サイバーショット DSC-R1 （追い風参考（笑））
1661 1645 . +16 PANASONIC LUMIX DMC-L1 レンズキット （南ぁ～無ぅ～）
本日 前日 差分
7980 7945. +35 SONY α100 DSLR-A100 ボディ （サイバーショットになれなかったゴミデジ（笑））
6293 6087 +206 PENTAX PENTAX K100D ボディ （K10D登場でユーザー斬り捨て予定（哀））
3124 2980 +144 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ （アト１週間でＫキチを超える勢い（笑））
2916 2840. +76 NIKON D80 （キムタク 「 くぅ～～～～！！！！！ ニコン最高ォォォオオオ～♪”」）
2653 2651 +2 SONY サイバーショット DSC-R1 （追い風参考（笑））
1661 1645 . +16 PANASONIC LUMIX DMC-L1 レンズキット （南ぁ～無ぅ～）
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 11:27:22 ID:3mHoLwml0
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
ケツ ＞＞＞＞＞＞＞ 亀頭 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ さお
相手が自分のタイプか ＞＞＞＞＞＞＞ その日の体調 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ＝ アナルゲイ ＝ 基地外嵐
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
ケツ ＞＞＞＞＞＞＞ 亀頭 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ さお
相手が自分のタイプか ＞＞＞＞＞＞＞ その日の体調 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ＝ アナルゲイ ＝ 基地外嵐
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 13:56:31 ID:WLNKIVxO0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 14:16:33 ID:WLNKIVxO0
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 14:29:36 ID:RE/t48EY0
再利用上げ
前スレ
【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157298113/l50
こっちは格上げ19台目でＯＫ？
前スレ
【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157298113/l50
こっちは格上げ19台目でＯＫ？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 14:45:37 ID:RE/t48EY0
なんか知らんが残骸スレ多すぎ。ここ以外にも３つあるってなんなのよ？
大人しくZEISS投入と高機能機種投入を待とうじゃないか。
ボディはいつになるか知らんけど、年内じゃ7D練り直ししか出せないだろうな。
せっかくSweetD以降、手ぶれ補正ユニットを小型化したんだから、
銀塩7に近いサイズで出して欲しいよ。来年でいいから。
大人しくZEISS投入と高機能機種投入を待とうじゃないか。
ボディはいつになるか知らんけど、年内じゃ7D練り直ししか出せないだろうな。
せっかくSweetD以降、手ぶれ補正ユニットを小型化したんだから、
銀塩7に近いサイズで出して欲しいよ。来年でいいから。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 14:46:05 ID:WLNKIVxO0
>>16-17 >>19 福盛俊明本人が削除依頼出した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ取れない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155646541/
【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ノイズ画】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157338950/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ取れない】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155646541/
【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ノイズ画】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157338950/
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 15:07:18 ID:0orGyupj0
>>24
結局ここを次スレということでｏｋ？
まあ、別に0から作業やってる訳じゃなし、恐らくは年内に、いくら遅く
ても春までには次が出るとは思うけどね。
ペンタのK10Dもなかなか魅力的だけどちょっと重いんだよな。Canon
の30Dよりも重かったりする。できれば今度出る中級機は600g台で
抑えてほしい。
結局ここを次スレということでｏｋ？
まあ、別に0から作業やってる訳じゃなし、恐らくは年内に、いくら遅く
ても春までには次が出るとは思うけどね。
ペンタのK10Dもなかなか魅力的だけどちょっと重いんだよな。Canon
の30Dよりも重かったりする。できれば今度出る中級機は600g台で
抑えてほしい。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 15:33:42 ID:w/OdRw8u0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 17:13:51 ID:CssSKuif0
フォトキナまでふぉっときな(放っときな）～！
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 19:53:42 ID:/rs50zcH0
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30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 21:03:37 ID:od1wcTdA0
>>27
今のところ具体的な情報ないねー。
ペンタが動いたし、オリンパスもだいぶ以前からアナウンスしてたし、
ライカも発表したけど、ソニー・キャノン・ニコンは今の所何も情報なし。
フォトキナ自体、各メーカー必ず新製品出すという程、重要視されて
る訳じゃないから、今回発表なかったとしても、別に不思議はない
けどね。
今のところ具体的な情報ないねー。
ペンタが動いたし、オリンパスもだいぶ以前からアナウンスしてたし、
ライカも発表したけど、ソニー・キャノン・ニコンは今の所何も情報なし。
フォトキナ自体、各メーカー必ず新製品出すという程、重要視されて
る訳じゃないから、今回発表なかったとしても、別に不思議はない
けどね。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 21:52:36 ID:hUyylo2T0
とりあえず発売予定のレンズを予定通り出すので精一杯あげ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 22:38:03 ID:V559o6EG0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 22:39:17 ID:gBbaDOba0
そんなに乱立するなよｗｗｗ何が目的だ？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 22:46:09 ID:1iROwNyj0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 22:58:49 ID:lEeXEEniO
レンズ交換式コンデジ画質のα100買って損した…orz
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 23:04:16 ID:gBbaDOba0
>>35
おめ
おめ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 23:07:13 ID:3Erbodbr0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 23:50:44 ID:4wInrecZ0
【α100の商業的失敗の原因を探る】 ～発売後すぐに影も形もなくなってしまったα100～
デジタル一眼レフカメラ ランキング
1位 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
2位 D80【ボディ】
3位 EOS KissデジタルX レンズキット
4位 D80
5位 EOS KissデジタルX ダブルズームキット
ビックカメラ http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp
デジカメランキング
1位 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ \74,950
2位 FUJIFILM FinePix F30 \31,580
3位 CANON IXY DIGITAL 800 IS \31,079
4位 D80（NIKON） \98,590
5位 LUMIX DMC-FX01（PANASONIC） \28,500
6位 LUMIX DMC-FX07（PANASONIC） \33,600
7位 PENTAX K100D ボディ（PENTAX） \62,000
8位 EOS 30D ボディ（CANON） \130,000
9位 LUMIX DMC-FZ50（PANASONIC） \58,200
10位 D200（NIKON） \153,300
デジカメ 【価格.com】 http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm
デジタル一眼レフカメラ ランキング
1位 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
2位 D80【ボディ】
3位 EOS KissデジタルX レンズキット
4位 D80
5位 EOS KissデジタルX ダブルズームキット
ビックカメラ http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp
デジカメランキング
1位 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ \74,950
2位 FUJIFILM FinePix F30 \31,580
3位 CANON IXY DIGITAL 800 IS \31,079
4位 D80（NIKON） \98,590
5位 LUMIX DMC-FX01（PANASONIC） \28,500
6位 LUMIX DMC-FX07（PANASONIC） \33,600
7位 PENTAX K100D ボディ（PENTAX） \62,000
8位 EOS 30D ボディ（CANON） \130,000
9位 LUMIX DMC-FZ50（PANASONIC） \58,200
10位 D200（NIKON） \153,300
デジカメ 【価格.com】 http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 23:57:09 ID:4wInrecZ0
【α100の商業的失敗の原因を探る】 ～使い物にならない手ブレ補正機能～
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0
以前、αSD買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。
あれから、αをﾏﾝｾｰする人は信用できません。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0
以前、αSD買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。
あれから、αをﾏﾝｾｰする人は信用できません。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 00:01:15 ID:4wInrecZ0
【α100の商業的失敗の原因を探る】 ～手ぶれ補正では救えない砂嵐のっぺり低画質
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:13:57 ID:HN32lvZg0
本日の必死くん → 4wInrecZ0
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 10:57:56 ID:5EINLzmr0
福盛俊明本人が削除依頼出した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1
なんか最近荒れ放題だな。ワケわからん重複スレまで立てて・・・。
タイトルまともなここageときます。
内容は今のトコどれも似たようなモンでしょ。
タイトルまともなここageときます。
内容は今のトコどれも似たようなモンでしょ。
ゴミ取り機能と言っても、ゴミ問題が解決するわけではないね。
週一程度だけど定期的にF16～22くらいで蛍光灯を至近距離撮影して
チェックしてるよ。大抵は２～３個くらい目立つ影があったりする。
でも、こういうゴミはブロワーでもなかなか取れないんだよね。
ゴミ落としは過信しないで時々チェックした方が良いぞ。
週一程度だけど定期的にF16～22くらいで蛍光灯を至近距離撮影して
チェックしてるよ。大抵は２～３個くらい目立つ影があったりする。
でも、こういうゴミはブロワーでもなかなか取れないんだよね。
ゴミ落としは過信しないで時々チェックした方が良いぞ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 19:11:07 ID:4/mmGwMj0
「ソニーα100 完全ガイド」本屋に置いてあった。
他社機との性能比較(最新機種じゃないけど)なども載ってて、
この手の本にしては、比較的内容が濃い。
他社機との性能比較(最新機種じゃないけど)なども載ってて、
この手の本にしては、比較的内容が濃い。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 21:52:58 ID:Qy3ODqrb0
>>45
俺も買ったけどこの手の他のムックと同じで内容は薄いと思ったよ。
特に定番のISOごとの画像が載ってなかったのは？って感じ。
こんなのムックとかの情報雑誌好きか初心者しか買わないのだからごまかしてどうするのと思った。
俺も買ったけどこの手の他のムックと同じで内容は薄いと思ったよ。
特に定番のISOごとの画像が載ってなかったのは？って感じ。
こんなのムックとかの情報雑誌好きか初心者しか買わないのだからごまかしてどうするのと思った。
>>45
そう言えばα100購入者がもらえるガイドはカタログの延長みたいで
イマイチだったねぇ。完全ガイドの方はZEISSのこともいくらか情報あるし、
テスト記事やインタビューもあるしで、やっぱ売り物は違うなと。
そう言えばα100購入者がもらえるガイドはカタログの延長みたいで
イマイチだったねぇ。完全ガイドの方はZEISSのこともいくらか情報あるし、
テスト記事やインタビューもあるしで、やっぱ売り物は違うなと。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:03:00 ID:TZRX46880
高ISOノイズは、多目ですか？
今Minolta持ちなので、これを機会に別にいくか、悩んでます。。。
今Minolta持ちなので、これを機会に別にいくか、悩んでます。。。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:33:05 ID:e4lLQNJFO
むしろD80ｵｰﾅｰﾌﾞｯｸに感度別のﾉｲｽﾞの有る無し画像が載ってた
そういうのって適度な明るさでﾁｬｰﾄとか果物撮ってるので、実際必要に迫られて高感度使った場合の暗めの画像とはかなり印象違うんだよなあ
普通の作例比較もあったがαの画のｱｶﾞﾘ具合が好ましいのでしゃあない
そういうのって適度な明るさでﾁｬｰﾄとか果物撮ってるので、実際必要に迫られて高感度使った場合の暗めの画像とはかなり印象違うんだよなあ
普通の作例比較もあったがαの画のｱｶﾞﾘ具合が好ましいのでしゃあない
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:53:58 ID:4/mmGwMj0
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:07:47 ID:dy0+ozil0
ISOごとの画像載せたら、
高感度の弱さがはっきりしてしまうから、敢えて隠したのでは？
高感度の弱さがはっきりしてしまうから、敢えて隠したのでは？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:27:47 ID:Bsz7x7NY0
>>46
P34の作例じゃダメでつか？
P34の作例じゃダメでつか？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:39:44 ID:Cg9qW2dH0
【α100の商業的失敗】 ～発売後すぐに影も形もなくなってしまったα100～
デジタル一眼レフカメラ ランキング
1位 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
2位 D80【ボディ】
3位 EOS KissデジタルX レンズキット
4位 D80
5位 EOS KissデジタルX ダブルズームキット
ビックカメラ http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp
デジカメランキング
1位 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ \74,950
2位 FUJIFILM FinePix F30 \31,580
3位 CANON IXY DIGITAL 800 IS \31,079
4位 D80（NIKON） \98,590
5位 LUMIX DMC-FX01（PANASONIC） \28,500
6位 LUMIX DMC-FX07（PANASONIC） \33,600
7位 PENTAX K100D ボディ（PENTAX） \62,000
8位 EOS 30D ボディ（CANON） \130,000
9位 LUMIX DMC-FZ50（PANASONIC） \58,200
10位 D200（NIKON） \153,300
デジカメ 【価格.com】 http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm
デジタル一眼レフカメラ ランキング
1位 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
2位 D80【ボディ】
3位 EOS KissデジタルX レンズキット
4位 D80
5位 EOS KissデジタルX ダブルズームキット
ビックカメラ http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp
デジカメランキング
1位 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ \74,950
2位 FUJIFILM FinePix F30 \31,580
3位 CANON IXY DIGITAL 800 IS \31,079
4位 D80（NIKON） \98,590
5位 LUMIX DMC-FX01（PANASONIC） \28,500
6位 LUMIX DMC-FX07（PANASONIC） \33,600
7位 PENTAX K100D ボディ（PENTAX） \62,000
8位 EOS 30D ボディ（CANON） \130,000
9位 LUMIX DMC-FZ50（PANASONIC） \58,200
10位 D200（NIKON） \153,300
デジカメ 【価格.com】 http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:40:23 ID:Cg9qW2dH0
【α100の商業的失敗の原因を探る】 ～手ぶれ補正では救えない砂嵐のっぺり低画質
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:40:54 ID:Cg9qW2dH0
【α100の商業的失敗の原因を探る】 ～使い物にならない手ブレ補正機能～
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0
以前、αSD買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。
あれから、αをﾏﾝｾｰする人は信用できません。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/09(土) 13:08:25 ID:G2heOYdY0
以前、αSD買った。
αスレで詳しそうな人が「手ブレ補正付いてるとぶれないからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶブレブレ。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでαSDはオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してKDNでぶれない写真が撮れるようになりました。
手ブレ補正もブレないための一つのアイテムだけど、本当はシャッター速度が一番大事なのね。
あれから、αをﾏﾝｾｰする人は信用できません。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:45:36 ID:4/mmGwMj0
スレが2つ併行して進んじゃってるな。あっちも立てるなら立てるでもうちょっと
普通の名前を付けてくれればいいものを。
普通の名前を付けてくれればいいものを。
>>55
あの小さい写真じゃ違いなんて分からないよ。
ISO設定の項目説明で載せてるだけ。
そこの説明文に「α100は高ISO感度設定時でもノイズの発生は少ないため、あまりノイズに神経質になる必要はないだろう。」
ってのが激しく．．．
あの小さい写真じゃ違いなんて分からないよ。
ISO設定の項目説明で載せてるだけ。
そこの説明文に「α100は高ISO感度設定時でもノイズの発生は少ないため、あまりノイズに神経質になる必要はないだろう。」
ってのが激しく．．．
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:29:31 ID:faWIqLaa0
>>60
激しく...何？
激しく...何？
＞皆さんへ
現在において本体手振れ補正機能・ＣＣＤごみ除去機能が付いたエントリーモデルでこの価格なら大妥当でしょう。
現在において本体手振れ補正機能・ＣＣＤごみ除去機能が付いたエントリーモデルでこの価格なら大妥当でしょう。
63 ：超平面デジック3：2006/09/17(日) 02:59:17 ID:8vjyMpRL0
・銀塩写真的
α・D200・D2X・E-1
・平面アニメ
キヤノン全般 D80
α・D200・D2X・E-1
・平面アニメ
キヤノン全般 D80
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 03:34:37 ID:XJFQyTrS0
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 03:38:00 ID:PoWIa5Vg0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
5位 EOS Kiss Digital N
6位 ニコン D200 ニコン D2Xs
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ニコン D2Hs
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
5位 EOS Kiss Digital N
6位 ニコン D200 ニコン D2Xs
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ニコン D2Hs
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 03:40:42 ID:PoWIa5Vg0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
５位 ニコン D50 ニコン D2Xs
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro オリンパス E-330
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
13位 ソニー α100
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
５位 ニコン D50 ニコン D2Xs
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro オリンパス E-330
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
13位 ソニー α100
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 03:43:43 ID:PoWIa5Vg0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
９位 ニコン D2Hs
１０位 ニコン D2Xs
１１位 オリンパス E-330
１２位 ニコン D200
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
１３位 ソニー α100
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
９位 ニコン D2Hs
１０位 ニコン D2Xs
１１位 オリンパス E-330
１２位 ニコン D200
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
１３位 ソニー α100
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 03:44:19 ID:PoWIa5Vg0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合評価】 （液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）
評価 Ａ キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
評価 Ｂ キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200
評価 Ｃ オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 Ｄ フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1
評価 Ｅ ニコン D70s
評価 Ｆ ソニー α100
評価 Ｇ ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
評価 Ｈ ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N
高橋良輔 総合評価
【総合評価】 （液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）
評価 Ａ キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
評価 Ｂ キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200
評価 Ｃ オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 Ｄ フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1
評価 Ｅ ニコン D70s
評価 Ｆ ソニー α100
評価 Ｇ ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
評価 Ｈ ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N
高橋良輔 総合評価
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 03:44:55 ID:PoWIa5Vg0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【撮影基本操作】
評価 Ａ キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200 オリンパス E-1 ニコン D70s
評価 Ｂ キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS-1Ds Mark II
評価 Ｃ フジフイルム FinePix S3 Pro
評価 Ｄ オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 Ｅ キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D50
評価 Ｆ ソニー α100 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
高橋良輔 総合評価
【撮影基本操作】
評価 Ａ キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200 オリンパス E-1 ニコン D70s
評価 Ｂ キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS-1Ds Mark II
評価 Ｃ フジフイルム FinePix S3 Pro
評価 Ｄ オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 Ｅ キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D50
評価 Ｆ ソニー α100 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
高橋良輔 総合評価
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 03:52:34 ID:PoWIa5Vg0
訂正 １3位 ソニー α100 → １５位 ソニー α100
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
９位 ニコン D2Hs
１０位 ニコン D2Xs
１１位 オリンパス E-330
１２位 ニコン D200
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
１５位 ソニー α100
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
９位 ニコン D2Hs
１０位 ニコン D2Xs
１１位 オリンパス E-330
１２位 ニコン D200
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
１５位 ソニー α100
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 05:58:57 ID:oX79BbA70
以前、KissDN買った。
Kissスレで詳しそうな人が「高感度ノイズが少ないとぶれにくくできるからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶ塗り絵。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでKissDNはオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してαSDでぶれない上に色合いの美しい写真が撮れるようになりました。
高感度ノイズ耐性もｲｲ写真を撮るための一つのアイテムだけど、本当は絵作りが一番大事なのね。
あれから、ｷﾔﾉﾝをﾏﾝｾｰする人は信用できません。
Kissスレで詳しそうな人が「高感度ノイズが少ないとぶれにくくできるからｲｲ」って連呼してたからそれ信用して買ったのに…。
さっそく撮ってみたら子供の写真も猫の写真もぜんぶ塗り絵。
スレにそれを正直に書き込んだら「工作員」呼ばわりされたり、「単に下手なだけ」と言われたり。
あまりのショックでKissDNはオクに出しちゃいました。
あれから写真のこと勉強してαSDでぶれない上に色合いの美しい写真が撮れるようになりました。
高感度ノイズ耐性もｲｲ写真を撮るための一つのアイテムだけど、本当は絵作りが一番大事なのね。
あれから、ｷﾔﾉﾝをﾏﾝｾｰする人は信用できません。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 09:01:01 ID:607y7KKj0
>>71
まるで荒らしを呼び込んで、スレを混乱させようかとしているかのような、模範的書き込みだな。
まるで荒らしを呼び込んで、スレを混乱させようかとしているかのような、模範的書き込みだな。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 09:26:08 ID:pLhYZ0An0
本日の必死くん → PoWIa5Vg0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 10:34:32 ID:GyVanNSL0
>>72
改変コピペに対しての、模範的なレスをするんじゃないよ！
改変コピペに対しての、模範的なレスをするんじゃないよ！
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 11:56:53 ID:bUWKWERAO
完全ｶﾞｲﾄﾞ買ったらﾚﾝｽﾞが欲しくなりますた
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 12:38:45 ID:Poeknw340
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 12:50:38 ID:M0JTAc6T0
接写やるなら100mmマクロもお勧め。
ミノ時代よりも若干フォーカスリングの感触が向上してるし、ミノのレンズらしくボケもいい。
個人的に各社100mmクラスのマクロでは一番描写が気に入ってる。
予算があるならPlanar 85mm F1.4 T*に特攻（ｒｙ
ミノ時代よりも若干フォーカスリングの感触が向上してるし、ミノのレンズらしくボケもいい。
個人的に各社100mmクラスのマクロでは一番描写が気に入ってる。
予算があるならPlanar 85mm F1.4 T*に特攻（ｒｙ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 12:51:13 ID:3xKxIuRg0
本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 20:06:47 ID:zxAgfcGM0
D80のD-lighting、αでいうDR-Oみたいな機能なんだけど
持ち上げた暗部がシマシマになる模様
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060917194621.jpg
ttp://aoi.mine.nu/download/BdEWuMDA12/aoi000101.jpg.html
ニコンは縞々に呪われているようだ
持ち上げた暗部がシマシマになる模様
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060917194621.jpg
ttp://aoi.mine.nu/download/BdEWuMDA12/aoi000101.jpg.html
ニコンは縞々に呪われているようだ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 20:13:11 ID:k1SX6WcZ0
タマタマじゃね？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 09:51:45 ID:TsOBDfY+0
上級機ﾏﾀﾞｧ～
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 11:39:15 ID:yIbcBplp0
>>81
これじゃないのか？
これじゃないのか？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 12:07:27 ID:Qz0zzOow0
ＫＩＳＳ本体に手ブレ補正機能が付いてりゃ誰もαなんて買わないよな
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 12:47:06 ID:hAJ/8bpq0
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 14:00:12 ID:llY1hiou0
反発にあわてて検討に入ってます。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 17:51:16 ID:/o8/oyxg0
本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 18:41:36 ID:4CuNauP20
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 18:46:12 ID:lr1j9ve70
まあ、キャノはEOS Kissの名前さえつければ中身がアレでも売れるからな。
今までの例を見る限りは。
ゴミ対策しただけでも俺としては驚いた。
「あのCanonが真面目な機能を！？」ってな感じで。
今までの例を見る限りは。
ゴミ対策しただけでも俺としては驚いた。
「あのCanonが真面目な機能を！？」ってな感じで。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 21:05:06 ID:cCKRw5p20
ゴミ対策しただけでもキャノンにとっては100000････歩ゆずったつもりなんだよ。
でもαの売れ行きに焦ってるのも事実。K10も出る品。
でもαの売れ行きに焦ってるのも事実。K10も出る品。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 22:13:41 ID:BL9rJ4zB0
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:13:36 ID:Yj3cB9UZ0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
5位 EOS Kiss Digital N
6位 ニコン D200 ニコン D2Xs
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ニコン D2Hs
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
5位 EOS Kiss Digital N
6位 ニコン D200 ニコン D2Xs
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ニコン D2Hs
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:17:23 ID:Yj3cB9UZ0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
５位 ニコン D50 ニコン D2Xs
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro オリンパス E-330
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
13位 ソニー α100
【ダイナミックレンジ】
１位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
２位 キヤノン EOS-1D Mark II N
３位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
５位 ニコン D50 ニコン D2Xs
７位 オリンパス E-330
８位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200
９位 フジフイルム FinePix S3 Pro オリンパス E-330
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
13位 ソニー α100
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:17:56 ID:Yj3cB9UZ0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
９位 ニコン D2Hs
１０位 ニコン D2Xs
１１位 オリンパス E-330
１２位 ニコン D200
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
１３位 ソニー α100
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
９位 ニコン D2Hs
１０位 ニコン D2Xs
１１位 オリンパス E-330
１２位 ニコン D200
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
１３位 ソニー α100
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:18:33 ID:Yj3cB9UZ0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合評価】 （液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）
評価 Ａ キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
評価 Ｂ キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200
評価 Ｃ オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 Ｄ フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1
評価 Ｅ ニコン D70s
評価 Ｆ ソニー α100
評価 Ｇ ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
評価 Ｈ ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N
高橋良輔 総合評価
【総合評価】 （液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）
評価 Ａ キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
評価 Ｂ キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200
評価 Ｃ オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 Ｄ フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1
評価 Ｅ ニコン D70s
評価 Ｆ ソニー α100
評価 Ｇ ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
評価 Ｈ ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N
高橋良輔 総合評価
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:19:21 ID:Yj3cB9UZ0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【撮影基本操作】
評価 Ａ キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200 オリンパス E-1 ニコン D70s
評価 Ｂ キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS-1Ds Mark II
評価 Ｃ フジフイルム FinePix S3 Pro
評価 Ｄ オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 Ｅ キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D50
評価 Ｆ ソニー α100 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
高橋良輔 総合評価
【撮影基本操作】
評価 Ａ キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200 オリンパス E-1 ニコン D70s
評価 Ｂ キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS-1Ds Mark II
評価 Ｃ フジフイルム FinePix S3 Pro
評価 Ｄ オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 Ｅ キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D50
評価 Ｆ ソニー α100 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
高橋良輔 総合評価
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:19:53 ID:Yj3cB9UZ0
訂正 １3位 ソニー α100 → １５位 ソニー α100
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
９位 ニコン D2Hs
１０位 ニコン D2Xs
１１位 オリンパス E-330
１２位 ニコン D200
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
１５位 ソニー α100
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】
１位 キヤノン EOS 5D
２位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
３位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
５位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
６位 フジフイルム FinePix S3 Pro
７位 ペンタックス ＊ist DS2 ペンタックス ＊ist DL2
９位 ニコン D2Hs
１０位 ニコン D2Xs
１１位 オリンパス E-330
１２位 ニコン D200
～～～～～コンデジ境界線～～～～～～～～～～～～～
１５位 ソニー α100
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:41:05 ID:Ixaf3X+90
本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082636.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082828.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101083031.jpg
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082636.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082828.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101083031.jpg
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 10:39:07 ID:aQ6w2MVB0
>>89-90
そもそもα購入層自体がマイノリティのマニアだからなｗｗｗｗｗ
そもそもα購入層自体がマイノリティのマニアだからなｗｗｗｗｗ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 10:58:14 ID:TPKikiQx0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 13:22:09 ID:Q1blG4xi0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 13:23:56 ID:Q1blG4xi0
ミノルタからのカメラ・レンズの素性の良い資産と、ツァイスのレンズの資産があるのに、
受光素子と画像処理プロセスがウンコなのが致命的
もっと頑張りましょう
受光素子と画像処理プロセスがウンコなのが致命的
もっと頑張りましょう
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 13:28:00 ID:dNwy36v50
このカメラの内蔵手振れ補正機能は、純正レンズ以外にも利くんでしょうか？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 18:49:43 ID:52p7qOmW0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 19:58:30 ID:UBHT5nu60
>>104
α100と関係ないじゃんかと(笑
α100と関係ないじゃんかと(笑
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 21:10:58 ID:RXj03rnR0
ソニーはフォーサーズと手を組むべきだったな
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 21:20:26 ID:4Qa/ORyL0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 21:40:12 ID:3Hc1Fdgf0
>>107
当然ソニーも考えたんじゃない？＞3/4
でも現時点ではユーザーはそれ程多くないし、今後この規格自体でユーザーが満足するか分からないからね。
それなら資産と潜在的ユーザーがたくさんいるAマウントの方がリスクが低いという計算じゃないの？
今回の「α」という商品名も譲渡先であるソニーとしてはよく折れたと思うよ。
本当ならcybershotのフラグシップとして使いたいところだろうけどね。
流石にＫＭフアンは反発するだろうから譲渡元の名前にしたんだろ。
伝統の3、5、7、9の数字を使わなかったのはソニーとしての意地でしょｗ
当然ソニーも考えたんじゃない？＞3/4
でも現時点ではユーザーはそれ程多くないし、今後この規格自体でユーザーが満足するか分からないからね。
それなら資産と潜在的ユーザーがたくさんいるAマウントの方がリスクが低いという計算じゃないの？
今回の「α」という商品名も譲渡先であるソニーとしてはよく折れたと思うよ。
本当ならcybershotのフラグシップとして使いたいところだろうけどね。
流石にＫＭフアンは反発するだろうから譲渡元の名前にしたんだろ。
伝統の3、5、7、9の数字を使わなかったのはソニーとしての意地でしょｗ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 21:44:45 ID:03XARYpP0
>3、5、7、9の数字
SONYのオーディオ機器だとお馴染みのランク分けだなぁ
SONYのオーディオ機器だとお馴染みのランク分けだなぁ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 21:45:13 ID:bX5YNFY90
ミノオタのお布施は全てこちらへ回されます
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/19/news047.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/19/news047.html
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 22:08:34 ID:McHQW3Ay0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 00:42:23 ID:MHDiWfgp0
>>108
ソニーはそういうブランド戦略は得意だし、損だと思ったら絶対やらないよ。
正直いいタイミングでコニミノが事業撤退してくれたので買い取ったわけだが
どうせならユーザーまでごっそり取り込むつもりで
あのブランド銘の採用に踏みきったんだと思う。
実際正解だったと思うよ。
「ただの」ソニー初一眼、なら相当色眼鏡で見られたと思う。
実際どんなゲテモノが出てくるか戦々恐々な部分もあったし。
てか普通に、サイバーショットはないだろ一眼で。
他の一眼メーカーだって、一眼とコンデジじゃブランド分けてるほうが普通。
ソニーはそういうブランド戦略は得意だし、損だと思ったら絶対やらないよ。
正直いいタイミングでコニミノが事業撤退してくれたので買い取ったわけだが
どうせならユーザーまでごっそり取り込むつもりで
あのブランド銘の採用に踏みきったんだと思う。
実際正解だったと思うよ。
「ただの」ソニー初一眼、なら相当色眼鏡で見られたと思う。
実際どんなゲテモノが出てくるか戦々恐々な部分もあったし。
てか普通に、サイバーショットはないだろ一眼で。
他の一眼メーカーだって、一眼とコンデジじゃブランド分けてるほうが普通。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 01:10:39 ID:iK6dCx5m0
>>109
甘いなあ。
本当のオーディオヲタなら最高の１があるのを知っている。
それを使っているのが俺。
オーディオの世界はカメラにかける金の比じゃないからな。
俺のシステムは定価ベースで600万超。
ソニーのだけで。
甘いなあ。
本当のオーディオヲタなら最高の１があるのを知っている。
それを使っているのが俺。
オーディオの世界はカメラにかける金の比じゃないからな。
俺のシステムは定価ベースで600万超。
ソニーのだけで。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 10:29:11 ID:yCeBO3ou0
http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html
ACR3.5、α100に正式対応。
ACR3.5、α100に正式対応。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 14:23:14 ID:kziHF2oe0
Planar T*、Sonnar T*、高杉！20万だよ！
デカイし...αに付けたら格好悪いな。
Sonnar T*においては985g！重杉！
本体よりも重いではないか！
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
それでもキミたちは望み求めているのか！
デカイし...αに付けたら格好悪いな。
Sonnar T*においては985g！重杉！
本体よりも重いではないか！
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
それでもキミたちは望み求めているのか！
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 15:13:41 ID:p5N/714d0
望み求めています
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 15:35:03 ID:qtjNZpSV0
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 15:49:11 ID:ml9gwK1O0
10/27アクセサリー、レンズ発売って、外出？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 16:27:37 ID:kziHF2oe0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 19:05:59 ID:+WSXWu9P0
1000mmのレンズありますか？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 19:14:32 ID:jSxpsOzN0
>>115
サンニッパに比べりゃ小さいんだがｗ
サンニッパに比べりゃ小さいんだがｗ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 20:52:17 ID:HlU31Mq1O
今月のDCM見てｿﾆの色いいな…ってｵﾓﾀ。
しかしあぁも高感度弱いとは話にならん…次のが良かったらキャノンから移住するかも…
Nikonは正直18-200からイケてるレンズ出て無いし終わりかな…
キャノン市寝…なにがその時一番の…だ！
たいがいにしろよ！
ハッキリ言え！余所が10Mなんで…ってな！！
カスが！！
30D捨ててるんかい！
ﾕｻﾞ-舐めるのもたいがいにせぇよ～
しかしあぁも高感度弱いとは話にならん…次のが良かったらキャノンから移住するかも…
Nikonは正直18-200からイケてるレンズ出て無いし終わりかな…
キャノン市寝…なにがその時一番の…だ！
たいがいにしろよ！
ハッキリ言え！余所が10Mなんで…ってな！！
カスが！！
30D捨ててるんかい！
ﾕｻﾞ-舐めるのもたいがいにせぇよ～
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 21:42:39 ID:kziHF2oe0
>今月のDCM見てｿﾆの色いいな…ってｵﾓﾀ。
ミノルタの色だよ！
そうしてミノルタは忘れ去られてゆく...
10月号
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
EOS Kiss Digital XとD80の話題ばかりで...ソニーは？
ミノルタの色だよ！
そうしてミノルタは忘れ去られてゆく...
10月号
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
EOS Kiss Digital XとD80の話題ばかりで...ソニーは？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 21:49:08 ID:h18zQsph0
そりゃ７月号でも大々的に特集したばっかりなのに
αばっかり取り上げてられんわな
αばっかり取り上げてられんわな
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 22:04:42 ID:HlU31Mq1O
あれがMINOLTAｶﾗｰ…
俺好みだ…いつもあんな色目指してｲｼﾞｲｼﾞしてる…マジで…
俺好みだ…いつもあんな色目指してｲｼﾞｲｼﾞしてる…マジで…
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 00:07:02 ID:sJmgE4Rd0
ソニー、αレンズとアクセサリーの発売日を決定
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/20/4649.html
> なお、α100に同梱されている、CFスロットでメモリースティックデュオを
>使用するためのアダプター「AD-MSCF1」(5,985円)を2007年2月に発売する。
このアタプターって需要有るの？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/20/4649.html
> なお、α100に同梱されている、CFスロットでメモリースティックデュオを
>使用するためのアダプター「AD-MSCF1」(5,985円)を2007年2月に発売する。
このアタプターって需要有るの？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 00:19:32 ID:ZQpB2dOS0
>>126
MS DUOをたくさん持ってる香具師には、便利ではある
MS DUOをたくさん持ってる香具師には、便利ではある
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 00:51:56 ID:nRCKBK0p0
今日実家帰って特典のDCMｹﾞﾄしたけど
こっちの方が市販のｶﾞｲﾄﾞよかﾏﾆｭｱﾙとしてはよくない？
薄いけど記述は細かいような…
こっちの方が市販のｶﾞｲﾄﾞよかﾏﾆｭｱﾙとしてはよくない？
薄いけど記述は細かいような…
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:07:46 ID:nGMGb8IF0
やっとこさ純正レンズとアクセサリが揃ったって感じだね。これからに期待。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:20:30 ID:DcM5W80I0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 09:14:47 ID:wezPZDjI0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 21:45:02 ID:p/qSe/950
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 22:03:54 ID:ivCPoriA0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 22:19:12 ID:R8qAk0mBO
なんだかこのスレ、急に失速してきたね
ボディがMS Duoスロットのみにならなかった事はもっと評価されても良いと思う。
ソニーならやらかす予感があっただけにちょっと意外。
ソニーならやらかす予感があっただけにちょっと意外。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 22:25:31 ID:p/qSe/950
>>134
だって何個もあるんだもんｗｗｗ
だって何個もあるんだもんｗｗｗ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 22:35:23 ID:TbCG8oZS0
アンチが変なスレタイで新しく立てたんだっけか。
ここ以外で似たようなスレが５個もある。ガンデジとか。
ここは前スレの重複の再利用。荒らしで伸びるくらいなら失速上等。
ここは前スレの重複の再利用。荒らしで伸びるくらいなら失速上等。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:48:06 ID:dOVps+XZ0
近所の北村で8万ｴｿを切った。
フォトキナで次の機種の発表が無かったら買おうかな。
フォトキナで次の機種の発表が無かったら買おうかな。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 00:08:28 ID:itkPa0N70
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 00:11:10 ID:jiF7sDFY0
>>140
ということは、金曜夜には情報でるのかな？
ということは、金曜夜には情報でるのかな？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 00:11:58 ID:jiF7sDFY0
スマソ 間違えた
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 01:21:12 ID:itkPa0N70
K10D安いね。価格コムでいきなり11万5500円だよ。
これなら近いうちに99800とかになるね。
そうなると7Ｄ後継機もそれぐらいの値段じゃないと勝負できない。
自然とα100はもっと下がる。
価格競争はユーザーにとっては嬉しい限りだね。
個人的にはソニーとペンタに頑張ってもらって、キャノニコ王国を崩して
さらに安くて良いものをどんどん作ってもらいたい。
これなら近いうちに99800とかになるね。
そうなると7Ｄ後継機もそれぐらいの値段じゃないと勝負できない。
自然とα100はもっと下がる。
価格競争はユーザーにとっては嬉しい限りだね。
個人的にはソニーとペンタに頑張ってもらって、キャノニコ王国を崩して
さらに安くて良いものをどんどん作ってもらいたい。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 03:15:54 ID:JWXfLaiD0
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 03:35:07 ID:6H22gQGR0
>>144
基本スペック低めと言っても秒間３コマぐらいかな
ここに来て超音波モータ+防塵防滴ズームレンズを三本も発表してきたし
オリンパスが一眼に復帰した時ぐらいの気迫を感じる
α7Dの後継になるであろうα10(?)も最低あのスペックと価格をクリアしてないと
インパクトに欠けるモノになってしまう可能性があるわな
と、なるとやはりフルサイズ…
CCD供給メーカーとしての意地を見せてもらいたいところだ
基本スペック低めと言っても秒間３コマぐらいかな
ここに来て超音波モータ+防塵防滴ズームレンズを三本も発表してきたし
オリンパスが一眼に復帰した時ぐらいの気迫を感じる
α7Dの後継になるであろうα10(?)も最低あのスペックと価格をクリアしてないと
インパクトに欠けるモノになってしまう可能性があるわな
と、なるとやはりフルサイズ…
CCD供給メーカーとしての意地を見せてもらいたいところだ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 09:53:55 ID:OxB980+M0
>>143
K10Dは予約とってるところはもっと安い。
ペンタはカメラ店のほうが強いので、今は10万半ばが相場。（ヨドバシのポイント抜き価格）。
αももっと下がるはずだよ。
αは、悪い意味でサプライズがない。
あの腐ったキットレンズをつぶして、もう少しましなのに変え、手ごろな価格帯の
レンズ（今は不相応に高級なレンズしかない）をタムロンつかってそろえていかないと、
みんなレンズメーカーに持ってかれるな。
K10Dは予約とってるところはもっと安い。
ペンタはカメラ店のほうが強いので、今は10万半ばが相場。（ヨドバシのポイント抜き価格）。
αももっと下がるはずだよ。
αは、悪い意味でサプライズがない。
あの腐ったキットレンズをつぶして、もう少しましなのに変え、手ごろな価格帯の
レンズ（今は不相応に高級なレンズしかない）をタムロンつかってそろえていかないと、
みんなレンズメーカーに持ってかれるな。
なんか昔見た光景だなぁ・・・
例えば1980年代前半～半ばまでの普及機戦争
Canon AE-1P（P/S/M、5ｺﾏ/sのドラ、フラッシュTTL無し）
MINOLTA X-700（P/A/M 3.5ｺﾏ/sのドラ、フラッシュTTL）
PENTAX SuperA（P/S/A/M、3.5ｺﾏ/sのドラ、フラッシュTTL）
Nikon FG（スペックはX-700並ながらみそっかす）
→こんなのNikonじゃない！って時代で同期のFM2の影響も大きい。
当時のレンズラインナップではLレンズを筆頭に豊富な陣容のキヤノン、
堂々対抗する望遠王国ニコン、大口径や望遠に弱く並のレンズばかりのミノルタ、
高性能レンズ続々投入のペンタックスという図式だった。
SuperAはCanonの上位機A-1すら凌ぐ高スペック。すげぇすげぇと言われながらも
結局、市場はCanon優位で推移してた。しかも、この時期に比較的よく売れたのは
ワインダー内蔵でチープな作りのTシリーズ（T50/T70）だったりして・・・その後
T80/T90と続いたのもこのときの好調さが影響してた。
まあ、この時は最終的な結果に到達する前にαショックでリセット掛かっちゃったけどね。
今回どうなるかも興味深いや。当然昔とは状況が違うけど、市場ではたくさん売ったヤツが
勝ちってのは変ってないと思う。
例えば1980年代前半～半ばまでの普及機戦争
Canon AE-1P（P/S/M、5ｺﾏ/sのドラ、フラッシュTTL無し）
MINOLTA X-700（P/A/M 3.5ｺﾏ/sのドラ、フラッシュTTL）
PENTAX SuperA（P/S/A/M、3.5ｺﾏ/sのドラ、フラッシュTTL）
Nikon FG（スペックはX-700並ながらみそっかす）
→こんなのNikonじゃない！って時代で同期のFM2の影響も大きい。
当時のレンズラインナップではLレンズを筆頭に豊富な陣容のキヤノン、
堂々対抗する望遠王国ニコン、大口径や望遠に弱く並のレンズばかりのミノルタ、
高性能レンズ続々投入のペンタックスという図式だった。
SuperAはCanonの上位機A-1すら凌ぐ高スペック。すげぇすげぇと言われながらも
結局、市場はCanon優位で推移してた。しかも、この時期に比較的よく売れたのは
ワインダー内蔵でチープな作りのTシリーズ（T50/T70）だったりして・・・その後
T80/T90と続いたのもこのときの好調さが影響してた。
まあ、この時は最終的な結果に到達する前にαショックでリセット掛かっちゃったけどね。
今回どうなるかも興味深いや。当然昔とは状況が違うけど、市場ではたくさん売ったヤツが
勝ちってのは変ってないと思う。
で、SONYの地味なミノルタ継承戦略自体は一歩目としては正解だと思うよ。
そもそもエントリー機で1000万画素の口火を切ったのがサプライズだった訳だし。
懸念事項はレンズの開発力がガタ落ちしてる点だね。コニカミノルタ時代は
事実上レンズを開発していない。コニカミノルタになった時点で開発費は絞られたし、
ヒューマンリソースもごっそり光学デバイス部門に引き抜かれたでしょ。
ミノルタAF時代のサプライズは標準ズームにあった訳だが、コニカミノルタに
なってからはそれが全く無くなった。持ちネタをちょっと改変した程度のキットレンズを
作るのが精一杯。Tamronでの補完は仕方ないとしても標準ズーム一本作れない
メーカーでは将来的に心配ではあるね。
35-70→35-105→28-105Xi→24-85→24-105 と続いたミノルタ名物とも言える
標準ズームは内容的に素人受けする小型化、高倍率化が中心だけど説得力は
あった。この辺をデジ対応で焦点距離のシフトをやるのかと思ったら沈黙状態。
16-80がこの流れを組んでるっぽいのだがZEISSブランドに組み込まれて価格が
上昇、しかもスケジュールに遅れが発生。苦しい状況はいつまで続くやら。
そもそもエントリー機で1000万画素の口火を切ったのがサプライズだった訳だし。
懸念事項はレンズの開発力がガタ落ちしてる点だね。コニカミノルタ時代は
事実上レンズを開発していない。コニカミノルタになった時点で開発費は絞られたし、
ヒューマンリソースもごっそり光学デバイス部門に引き抜かれたでしょ。
ミノルタAF時代のサプライズは標準ズームにあった訳だが、コニカミノルタに
なってからはそれが全く無くなった。持ちネタをちょっと改変した程度のキットレンズを
作るのが精一杯。Tamronでの補完は仕方ないとしても標準ズーム一本作れない
メーカーでは将来的に心配ではあるね。
35-70→35-105→28-105Xi→24-85→24-105 と続いたミノルタ名物とも言える
標準ズームは内容的に素人受けする小型化、高倍率化が中心だけど説得力は
あった。この辺をデジ対応で焦点距離のシフトをやるのかと思ったら沈黙状態。
16-80がこの流れを組んでるっぽいのだがZEISSブランドに組み込まれて価格が
上昇、しかもスケジュールに遅れが発生。苦しい状況はいつまで続くやら。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 11:48:20 ID:kNwt8VxR0
Vario Sonnar 16-80mm F3.5-4.5 が中級機のセットレンズになって出てくれればいいんだが。
値段高いし無理かな。
値段高いし無理かな。
げ、>>148 下から二行目「×：流れを組んでる」→「○：流れを汲んでる」ね。
あとSuperAの高スペックはシャッター速度Max：1/2000s、X：1/125sもあった。
他はMax：1/1000s、X：1/60sね。ボディとしては他を圧倒してたけど、市場は
圧倒できなかった。まあ、そう言うこともあるって事で。
あとSuperAの高スペックはシャッター速度Max：1/2000s、X：1/125sもあった。
他はMax：1/1000s、X：1/60sね。ボディとしては他を圧倒してたけど、市場は
圧倒できなかった。まあ、そう言うこともあるって事で。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 20:21:18 ID:8d8WNXp40
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 21:44:11 ID:5GH0IR3N0
>>151
高すぎてありえん。
高すぎてありえん。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 22:13:36 ID:HMP1oO1l0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 22:28:24 ID:5GH0IR3N0
>>153
別にハイアマが金持ちな訳じゃないし。
中級機つーのは、エントリモデルじゃ物足りない人が買うカメラ
があって、金に余裕がある人が買うカメラという訳じゃない。
5～6万くらいのレンズだったら、まだセットにしようもあるだろう
けどね。
もっともCONTAXの残党向けの「特別限定セット」みたいな
ものだったらあり得なくもないかな。
別にハイアマが金持ちな訳じゃないし。
中級機つーのは、エントリモデルじゃ物足りない人が買うカメラ
があって、金に余裕がある人が買うカメラという訳じゃない。
5～6万くらいのレンズだったら、まだセットにしようもあるだろう
けどね。
もっともCONTAXの残党向けの「特別限定セット」みたいな
ものだったらあり得なくもないかな。
× ～が買うカメラがあって
○ ～が買うカメラであって
○ ～が買うカメラであって
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 22:36:53 ID:8d8WNXp40
>>153
うむ。俺もそう思う。
ソニーの戦略では
α100は入門機だが内容的にも実売価格的にも キスＸやＫ100Ｄよりもちょい上のランクにある。
だからソニーの７Ｄ後継機も、他社の中級機と比較して内容的にも値段的にもちょい上を狙うと思う。
したがってゾナーがセットレンズということも有り得る。
年末相場でボディーが実売14万、レンズが実売7万5千として、
セットでは20万ぐらいだと想像している。
うむ。俺もそう思う。
ソニーの戦略では
α100は入門機だが内容的にも実売価格的にも キスＸやＫ100Ｄよりもちょい上のランクにある。
だからソニーの７Ｄ後継機も、他社の中級機と比較して内容的にも値段的にもちょい上を狙うと思う。
したがってゾナーがセットレンズということも有り得る。
年末相場でボディーが実売14万、レンズが実売7万5千として、
セットでは20万ぐらいだと想像している。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 22:37:14 ID:HMP1oO1l0
>>154
うんにゃ、ことカメラにかける情熱と金額はすごいでそｗ>ハイアマ
レンズ自体が実売で8万円前半ぐらいになりそうだから本体とセットなら
抱き合わせ価格になるんじゃない？
てか、3月末まで伸ばすのはこれが狙いなんじゃないのかな＞んにー
うんにゃ、ことカメラにかける情熱と金額はすごいでそｗ>ハイアマ
レンズ自体が実売で8万円前半ぐらいになりそうだから本体とセットなら
抱き合わせ価格になるんじゃない？
てか、3月末まで伸ばすのはこれが狙いなんじゃないのかな＞んにー
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 22:47:51 ID:5GH0IR3N0
それにレンズの発売時期が3月にずれちゃったし、次モデルとセットにする
という話であれば、次モデルは3月まで出ないという事になるし、オレは
そこまでは遅くはなるまいとにらんでる。
>>157
ハイアマもピンキリだよ。それにハイアマって一言でくくったけど、エントリ
モデルって、本来的にはパパ・ママ、初めて一眼買うような人達が
ターゲットな訳だし、多少なりとも一眼レフわかってる人だったら、
エントリクラスじゃ不満が出てくる訳だけど、そういう人が平気でボディ＋
レンズで20万近く出せるとは限らない。
という話であれば、次モデルは3月まで出ないという事になるし、オレは
そこまでは遅くはなるまいとにらんでる。
>>157
ハイアマもピンキリだよ。それにハイアマって一言でくくったけど、エントリ
モデルって、本来的にはパパ・ママ、初めて一眼買うような人達が
ターゲットな訳だし、多少なりとも一眼レフわかってる人だったら、
エントリクラスじゃ不満が出てくる訳だけど、そういう人が平気でボディ＋
レンズで20万近く出せるとは限らない。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 22:51:34 ID:WZ4BZbTf0
フルサイズを先に出すことに方針転換したんだよきっと。
10月フルサイズ
3月APS-Cミドル
10月フルサイズ
3月APS-Cミドル
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:06:08 ID:Nsq+kZvV0
言葉は悪いのだが、ソニーは貧乏人相手の商売には見切りをつけたいと常々思っている。
ソニーの企業体質が、実際のところユーザーを大切にしているかどうかってことは、
各々に色々言いたいことがあるとは思う。
それはひとまず置くとしてだ、
技術者の努力に対価を惜しむ人間ばかりになりつつある現状も、
メーカーの人間にしてみたらどう思うよ？
ソニーの企業体質が、実際のところユーザーを大切にしているかどうかってことは、
各々に色々言いたいことがあるとは思う。
それはひとまず置くとしてだ、
技術者の努力に対価を惜しむ人間ばかりになりつつある現状も、
メーカーの人間にしてみたらどう思うよ？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 00:02:54 ID:lwHrGcTG0
>>160
なんか思いこみの激しいひとだね(w)。
ひとつだけ言っとくと、まだデジタル一眼の事業立ち上げて
数ヶ月しか経ってないのに、それだけ見ただけで、なにかを
わかったような気にはならないほうがいいってこった。
なんか思いこみの激しいひとだね(w)。
ひとつだけ言っとくと、まだデジタル一眼の事業立ち上げて
数ヶ月しか経ってないのに、それだけ見ただけで、なにかを
わかったような気にはならないほうがいいってこった。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 00:22:19 ID:6sN8Ewn30
売りとしてはｶｰﾙﾂｱｲｽﾚﾝｽﾞｷｯﾄとかを特殊ﾊﾟｯｹｰｼﾞで出せばｵｹ
α100でもいける
でもまあﾍﾞｰｼｯｸのﾚﾝｽﾞｷｯﾄももうちょっとﾚﾝｽﾞの格を上げないとﾔﾊﾞｲかも
ﾆｺﾝのがﾚﾝｽﾞだけで4万5万になるのにαだと計算上2万になる
α100でもいける
でもまあﾍﾞｰｼｯｸのﾚﾝｽﾞｷｯﾄももうちょっとﾚﾝｽﾞの格を上げないとﾔﾊﾞｲかも
ﾆｺﾝのがﾚﾝｽﾞだけで4万5万になるのにαだと計算上2万になる
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 00:59:03 ID:Ef9y9GYe0
正直なところ本体の性能を引き出せないｾｯﾄﾚﾝｽﾞは普及の妨げになるから勘弁して欲しい。
適当なズームがないなら昔みたいにｾｯﾄﾚﾝｽﾞを35mmや50mmの単焦点にして。
適当なズームがないなら昔みたいにｾｯﾄﾚﾝｽﾞを35mmや50mmの単焦点にして。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 01:45:03 ID:k9YjTCyg0
>>163
α100のセットレンズはあれでいいと思うよ。
入門機のセットレンズはやっぱり安さと便利さが命だよ。
初めての一眼がα100って人も多いからね。
そんな人は高かったら買わないし、
単焦点ならあまりの不便さにボロクソに言われるよ。
価格コムのレンズ人気ランキングを見ても一番の人気があるレンズは18-200だよ。
上位に何本も入ってる。そんなレンズ、正直画質は糞だよ。
なのに大人気。大衆が求めてるのは画質よりズームの便利さなんだよ。
不便でも画質って言う人は一部のマニアだけ。
セットレンズに単焦点を欲しがるような人は一部のマニアだけだから、
そんな人はすでに単焦点を持ってたりして、
単焦点をセットにしてもほとんど売れないと思う。
α7Ｄ後継機にセットすべきレンズはあらゆる角度から考えてもゾナーの16-80しかないね。
α100のセットレンズはあれでいいと思うよ。
入門機のセットレンズはやっぱり安さと便利さが命だよ。
初めての一眼がα100って人も多いからね。
そんな人は高かったら買わないし、
単焦点ならあまりの不便さにボロクソに言われるよ。
価格コムのレンズ人気ランキングを見ても一番の人気があるレンズは18-200だよ。
上位に何本も入ってる。そんなレンズ、正直画質は糞だよ。
なのに大人気。大衆が求めてるのは画質よりズームの便利さなんだよ。
不便でも画質って言う人は一部のマニアだけ。
セットレンズに単焦点を欲しがるような人は一部のマニアだけだから、
そんな人はすでに単焦点を持ってたりして、
単焦点をセットにしてもほとんど売れないと思う。
α7Ｄ後継機にセットすべきレンズはあらゆる角度から考えてもゾナーの16-80しかないね。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 02:08:14 ID:Feii3W4v0
>>164
やれやれ、どういう思考をすれば、そういう結論になるのか。
やれやれ、どういう思考をすれば、そういう結論になるのか。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 03:10:08 ID:k9YjTCyg0
>>165
じゃあ、君の素晴らしい頭脳による思考で
企業にとって最も良く儲かるセットレンズというものを具体的に説明してください。
α100のセットレンズはプロによる綿密なマーケティングの結果。
あれがベストの選択だったんだよ。商業的には。
もし高ければ売れない。
じゃあ、君の素晴らしい頭脳による思考で
企業にとって最も良く儲かるセットレンズというものを具体的に説明してください。
α100のセットレンズはプロによる綿密なマーケティングの結果。
あれがベストの選択だったんだよ。商業的には。
もし高ければ売れない。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 03:31:46 ID:AkUmCMwz0
ソニーはボディーもそうだけど、レンズを何とかしないとな・・・
K10Dだけじゃそれほどインパクトなかったよ。
ペンタもレンズ少なかったけど、3本でほぼカバーできるレンズを発表してきたからね。
smc PENTAX-DA50-135mmF2.8ED
smc PENTAX-DA60-250mmF4ED
smc PENTAX-DA16-50mmF2.8ED
16-80もツァイスとはいえ、SSMなしだしな・・・
明るさ的にも今一歩だろう。
ソニーもAPS-Cに特化したレンズを発売した方がメリットあったのに。
これでフルサイズになって、ボディー補正もなしとかになったら絶対に売れないぞ。
旧αマニアが買って、それで終わりだよ。手ブレ補正レンズもないんだから・・・
今からフルサイズのレンズのラインナップでキャノンに勝てるわけがない・・・
K10Dだけじゃそれほどインパクトなかったよ。
ペンタもレンズ少なかったけど、3本でほぼカバーできるレンズを発表してきたからね。
smc PENTAX-DA50-135mmF2.8ED
smc PENTAX-DA60-250mmF4ED
smc PENTAX-DA16-50mmF2.8ED
16-80もツァイスとはいえ、SSMなしだしな・・・
明るさ的にも今一歩だろう。
ソニーもAPS-Cに特化したレンズを発売した方がメリットあったのに。
これでフルサイズになって、ボディー補正もなしとかになったら絶対に売れないぞ。
旧αマニアが買って、それで終わりだよ。手ブレ補正レンズもないんだから・・・
今からフルサイズのレンズのラインナップでキャノンに勝てるわけがない・・・
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 09:54:02 ID:tkBmFsUj0
>>167
元々ペンタって大口径ズームがなかったから、これが出てやっと一人前って
話なんだけどね。値段もそれなりになるだろうから、誰もが気軽に買える
レンズじゃないだろうし。
ソニーはそれよりも、ミドルレンジの価格帯のレンズの品揃えをもっと厚く
してほしいのと、高価格帯のレンズの値下げ、後は超音波モータをどう
するかを早くはっきりさせてほしいね。
16-80については、そんなでかいレンズでもないし、SSM必須とも思わない
し、まずはボディのAFの高速化のほうが重要かな。
元々ペンタって大口径ズームがなかったから、これが出てやっと一人前って
話なんだけどね。値段もそれなりになるだろうから、誰もが気軽に買える
レンズじゃないだろうし。
ソニーはそれよりも、ミドルレンジの価格帯のレンズの品揃えをもっと厚く
してほしいのと、高価格帯のレンズの値下げ、後は超音波モータをどう
するかを早くはっきりさせてほしいね。
16-80については、そんなでかいレンズでもないし、SSM必須とも思わない
し、まずはボディのAFの高速化のほうが重要かな。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 13:46:39 ID:nkb3dQaC0
ペンタ16-45/f4みたいな価格もお手頃でｾｯﾄﾚﾝｽﾞよりも描写が上な純正ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞは必要だね。
16-50/ｆ4 EDALみたいなの出ないかな。
16-50/ｆ4 EDALみたいなの出ないかな。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 13:59:38 ID:WdD+uJ2D0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 17:57:36 ID:1w9R3AYI0
レンズにあれこれ組み込むと、資産というより消耗品になってしまうでしょ。
写り自体に問題がないものでもジャンク扱いになりうるわけだし。
その点シンプルなレンズほど評価が下がらない。
写り自体に問題がないものでもジャンク扱いになりうるわけだし。
その点シンプルなレンズほど評価が下がらない。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 18:03:09 ID:q5Q3I8wC0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/23(土) 10:16:20 ID:nx881z0+0
>>180
レンズにあれこれ組み込むと、資産というより消耗品になってしまうでしょ。
写り自体に問題がないものでもジャンク扱いになりうるわけだし。
その点シンプルなレンズほど評価が下がらない。
>>180
レンズにあれこれ組み込むと、資産というより消耗品になってしまうでしょ。
写り自体に問題がないものでもジャンク扱いになりうるわけだし。
その点シンプルなレンズほど評価が下がらない。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 18:44:19 ID:UManBniGO
DT18-70は甘Dの頃からこれ以上下がり様無いくらい
評価が底辺レベルだけどな。安いことしか取り柄がないつーか
評価が底辺レベルだけどな。安いことしか取り柄がないつーか
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 19:20:22 ID:nkb3dQaC0
DT18-70だとｼｸﾞﾏ17-70/ｆ2.8-4.5に客を持ってかれる恐れがある。
ｼｸﾞﾏが嫌いな訳じゃないけど、純正に魅力的なﾚﾝｽﾞがあればいいのにと思う。
ｼｸﾞﾏが嫌いな訳じゃないけど、純正に魅力的なﾚﾝｽﾞがあればいいのにと思う。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 19:39:17 ID:jwZj9hxq0
既に持ってかれている7D持ちな漏れ。最初が尼Dかα100のレンズキットなら、購入した時点で
否応なく付いてきちゃうからともかくとしても、7D持ちであのレンズ欲しがるやつってあまり
居ないような気がする。タムOEMの17-35・28-75なんか持ってたら尚更あの描写じゃ納得できん。
否応なく付いてきちゃうからともかくとしても、7D持ちであのレンズ欲しがるやつってあまり
居ないような気がする。タムOEMの17-35・28-75なんか持ってたら尚更あの描写じゃ納得できん。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 19:57:21 ID:nkb3dQaC0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 20:11:18 ID:tkBmFsUj0
銀塩の時代だったら、24-85や24-105があったから問題なかったんだけどね。
さすがにAPS-Cサイズだと、広角側が平凡すぎるしな。
さすがにAPS-Cサイズだと、広角側が平凡すぎるしな。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 23:14:05 ID:/DwnRoVk0
>>173
安いこと以外にも、軽い･小さいなどメリットは多い。
ただ、画質が糞なだけ。
それの方がいいと思う初心者もいるだろう。
でも、俺個人の評価としては純正の18-70買うぐらいなら
シグマの17-70ｆ2.8-4.5かタムロンの17-50ｆ2.8のどっちかを薦めるけど。
安いこと以外にも、軽い･小さいなどメリットは多い。
ただ、画質が糞なだけ。
それの方がいいと思う初心者もいるだろう。
でも、俺個人の評価としては純正の18-70買うぐらいなら
シグマの17-70ｆ2.8-4.5かタムロンの17-50ｆ2.8のどっちかを薦めるけど。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 02:22:56 ID:yNrwaoDA0
>>176
いや、あのー、レンズメーカーだからできる価格であって、
大企業だとそうはいかないよ。
同じ性能なら同じ価格は無理。
もしそうなったらレンズメーカーのを誰も買わないでしょ。
純正レンズがレンズメーカー製よりも効果なのはずーっと昔から変わらないし
今後も変わらないよ。
大企業だと養う社員も多いし広告費も多いし、開発費も多いし、
シグマの17-70ｆ2.8-4.5とか
タムロンの17-50ｆ2.8とかと同等の性能を同じ価格では到底不可能。
それはソニーに限ったことじゃないよ。ニコンキャノンでも無理。
いや、あのー、レンズメーカーだからできる価格であって、
大企業だとそうはいかないよ。
同じ性能なら同じ価格は無理。
もしそうなったらレンズメーカーのを誰も買わないでしょ。
純正レンズがレンズメーカー製よりも効果なのはずーっと昔から変わらないし
今後も変わらないよ。
大企業だと養う社員も多いし広告費も多いし、開発費も多いし、
シグマの17-70ｆ2.8-4.5とか
タムロンの17-50ｆ2.8とかと同等の性能を同じ価格では到底不可能。
それはソニーに限ったことじゃないよ。ニコンキャノンでも無理。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 02:54:50 ID:Kw3D90lT0
>>168
>元々ペンタって大口径ズームがなかったから
FA★28-70mmF2.8ALとかFA★80mm-200mmF2.8ED[IF]がありましたけど。
大口径ズームが70-200mm F2.8G SSM一本だけって言うのは拙いでしょ。
>元々ペンタって大口径ズームがなかったから
FA★28-70mmF2.8ALとかFA★80mm-200mmF2.8ED[IF]がありましたけど。
大口径ズームが70-200mm F2.8G SSM一本だけって言うのは拙いでしょ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 08:23:14 ID:zf74I0/H0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 09:47:11 ID:os55IhCG0
>>176
ｼｸﾞﾏ、ﾀﾑﾛﾝで満足出来るお前のﾊﾞﾘｭｰｱｲｽﾞが羨ましいよ
ｼｸﾞﾏ、ﾀﾑﾛﾝで満足出来るお前のﾊﾞﾘｭｰｱｲｽﾞが羨ましいよ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 11:31:09 ID:0VDaF4UVO
ミノルタ直系のデジタル対応レンズが、いつになっても出ないんだよねぇ。
ちゃんとコニミノから、レンズ設計者転籍してるのか、不安になってきた。
ちゃんとコニミノから、レンズ設計者転籍してるのか、不安になってきた。
>>181
あなた理解力が無いですね。
私は
>>168
>元々ペンタって大口径ズームがなかったから
に対して「ありました」（過去形）で書いていますよ。
それにペンタは
smc PENTAX-DA★ 16-50mm F2.8 ED AL[IF]
smc PENTAX-DA★ 50-135mm F2.8 ED [IF]
smc PENTAX-DA★ 60-250mm F4 ED [IF]
を来年発売予定だから問題ない。
ソニーの問題は
大口径ズームが70-200mm F2.8G SSM一本だけでロードマップも
提示できないのが拙いって言ってるの。
もちろん、ミノの大口径ズームは
AF ZOOM 28-70mm F2.8 G
AF APO TELE ZOOM 70-200mm F2.8 G (D) SSM
を新品購入して持ってるけど28-70mmの方は壊れたら修理拒否だから
安心して使えない。
（AF ZOOM 17-35mm F3.5 GはF3.5が気に入らないから買っていないw）
あなた理解力が無いですね。
私は
>>168
>元々ペンタって大口径ズームがなかったから
に対して「ありました」（過去形）で書いていますよ。
それにペンタは
smc PENTAX-DA★ 16-50mm F2.8 ED AL[IF]
smc PENTAX-DA★ 50-135mm F2.8 ED [IF]
smc PENTAX-DA★ 60-250mm F4 ED [IF]
を来年発売予定だから問題ない。
ソニーの問題は
大口径ズームが70-200mm F2.8G SSM一本だけでロードマップも
提示できないのが拙いって言ってるの。
もちろん、ミノの大口径ズームは
AF ZOOM 28-70mm F2.8 G
AF APO TELE ZOOM 70-200mm F2.8 G (D) SSM
を新品購入して持ってるけど28-70mmの方は壊れたら修理拒否だから
安心して使えない。
（AF ZOOM 17-35mm F3.5 GはF3.5が気に入らないから買っていないw）
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 12:48:31 ID:aOL/snh30
クソニーのレンズ開発能力が皆無に等しいから
早く他社に乗り換えたほうが幸せになれるよw
早く他社に乗り換えたほうが幸せになれるよw
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 12:50:21 ID:90+DYNdz0
なんとかミノルタに戻って欲しい。だれが、ソニーのデジ一なんか買うかよ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 12:55:38 ID:aCHAOcjo0
>>186
無理だし、そんなに嫌ならこんなスレに来るなよ。
無理だし、そんなに嫌ならこんなスレに来るなよ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 13:35:51 ID:zf74I0/H0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:23:40 ID:6H8YtigY0
今日の日経一面見てね。
ソニー、キヤノンのシェアを食って大躍進です！
ソニー、キヤノンのシェアを食って大躍進です！
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:29:56 ID:CLWQQC230
ヨドでα売り場閑古鳥なんだがホントに売れてんの？オレンジのブース誰もいなかった
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:35:10 ID:Zv71fnIH0
どうせ、α発売時期のピーク時期だけを比較してるんだろ。
提灯記事。
提灯記事。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:36:35 ID:59K6aFaY0
PSPのように集計上は毎月コンスタントに売れてゆくのか、、、 しかも同じ台数ｗ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:39:07 ID:X8r3vUwi0
これかな？7月のデータ元にしてるんだったら、抜いて当然だし。
今月のデータ見たら、キャノ・ニコ両方新機種出たばかりだから、間違いなく
抜き返されてるだろ。
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D2209R%2023092006
今月のデータ見たら、キャノ・ニコ両方新機種出たばかりだから、間違いなく
抜き返されてるだろ。
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D2209R%2023092006
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:50:44 ID:cd/jZBi60
短期の売上げ台数を誇っちゃうあたりコンデジ感覚で一眼やってることが暴露されたな
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:53:12 ID:EpKDgmRh0
K100Dスレの伸びに追い抜かれている事が人気の無さを物語っている。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:58:44 ID:KL1HFXqH0
あれはあれでユーザー同士のなれ合いで伸びてるだけだから
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 15:38:46 ID:1Fj0AJeO0
>>189
いいねえ。
ＳＯＮＹの力を見せ付けてどんどんシェアを伸ばして欲しい。
現状だと生産数が少ないせいで
レンズメーカーの同じレンズだとαマウントが一番高いし、
それだけならまだしもキャノニコ用しか出なかったりするもんな。
αマウントのデジカメがどんどん普及拡大するのは大変喜ばしい。
ここで手を緩めず、新ボディを投入してさらに中高級機種のシェアも喰って欲しい。
いいねえ。
ＳＯＮＹの力を見せ付けてどんどんシェアを伸ばして欲しい。
現状だと生産数が少ないせいで
レンズメーカーの同じレンズだとαマウントが一番高いし、
それだけならまだしもキャノニコ用しか出なかったりするもんな。
αマウントのデジカメがどんどん普及拡大するのは大変喜ばしい。
ここで手を緩めず、新ボディを投入してさらに中高級機種のシェアも喰って欲しい。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 15:39:34 ID:W6eQ8LZp0
ノークレーム ノーリターン で
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 16:11:52 ID:ajaePvdQO
現状渡しです。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 16:27:34 ID:LeBXS8on0
「スッゲー」「あぁ、やっぱりイイわ、ニコン」「ホンモノだわ」
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 16:30:36 ID:pawdeGp30
それがおまえの龍になるのか？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:35:06 ID:j8dgg4vc0
他スレで見つけた。
ソニーパワー恐るべし！
ニコンはほとんど変化ないが、キャノンの落ち込みにﾜﾛｽｗｗｗ
デジタル一眼シェア
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif
ソニーパワー恐るべし！
ニコンはほとんど変化ないが、キャノンの落ち込みにﾜﾛｽｗｗｗ
デジタル一眼シェア
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:42:45 ID:EnCLJZrC0
モデル末期のKISSDNが大量に売れてるのかと思うとそれはそれで関心する
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:46:12 ID:ShDiAX8o0
>>202
画素数というスペックはここまで効くもんなんだな。
画素数というスペックはここまで効くもんなんだな。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:57:36 ID:vwkyQwRo0
各社１０００万画素機が出揃った今、α100以外の機種はみなＩＳＯ８００
でもかなり画質が良いのになぜα100だけＩＳＯ２００からノイズだらけ
なのか、高感度ノイズなら我慢もするが低感度からノイズじゃ話にならん。
でもかなり画質が良いのになぜα100だけＩＳＯ２００からノイズだらけ
なのか、高感度ノイズなら我慢もするが低感度からノイズじゃ話にならん。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 20:01:54 ID:BkjF2tr80
>>205 コピペ乙。
257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] 投稿日：2006/09/24(日) 13:52:51 ID:oG0Lj5ew0
>>220
各社１０００万画素機が出揃った今、α100以外の機種はみなＩＳＯ８００
でもかなり画質が良いのになぜα100だけＩＳＯ２００からノイズだらけ
なのか、高感度ノイズなら我慢もするが低感度からノイズじゃ話にならん。
258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/24(日) 14:06:50 ID:zf74I0/H0
>>257
そう感じる人は他の機種を買えばいいし、別のスレへ行けばいいんでない？
400までは実用範囲というのがオレを含めて大方の意見だし、逆に800の
他社機の画質がかなりいいと言ってるようじゃ、君の目を疑うが？
確かにα100よりはましでも、極力使わずにすませたいな。
257 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] 投稿日：2006/09/24(日) 13:52:51 ID:oG0Lj5ew0
>>220
各社１０００万画素機が出揃った今、α100以外の機種はみなＩＳＯ８００
でもかなり画質が良いのになぜα100だけＩＳＯ２００からノイズだらけ
なのか、高感度ノイズなら我慢もするが低感度からノイズじゃ話にならん。
258 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/24(日) 14:06:50 ID:zf74I0/H0
>>257
そう感じる人は他の機種を買えばいいし、別のスレへ行けばいいんでない？
400までは実用範囲というのがオレを含めて大方の意見だし、逆に800の
他社機の画質がかなりいいと言ってるようじゃ、君の目を疑うが？
確かにα100よりはましでも、極力使わずにすませたいな。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 20:23:09 ID:X8r3vUwi0
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 20:32:41 ID:j8dgg4vc0
>>207
では、新しいネタをどうぞ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/24(日) 14:23:40 ID:6H8YtigY0
今日の日経一面見てね。
ソニー、キヤノンのシェアを食って大躍進です！
では、新しいネタをどうぞ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/24(日) 14:23:40 ID:6H8YtigY0
今日の日経一面見てね。
ソニー、キヤノンのシェアを食って大躍進です！
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 20:33:40 ID:j8dgg4vc0
キャノンの横っ腹を食い破るソニーの快進撃が痛快で
非常に心地よいなｗ
非常に心地よいなｗ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 22:09:22 ID:Yhv3rD6g0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/09/24(日) 14:23:40 ID:6H8YtigY0
今日の日経一面見てね。
ソニー、キヤノンのシェアを食って大躍進です！
今日の日経一面見てね。
ソニー、キヤノンのシェアを食って大躍進です！
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 23:43:26 ID:EpKDgmRh0
お前らアホ？7月のデータ見てどうするんだよ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 23:56:52 ID:JnX9Qc790
>>211
釣りにまじレス。
釣りにまじレス。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 01:17:19 ID:1zKP7gvP0
日経にはデータ無しで8月も3位維持とあるけど、実際どうなんだろ？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 03:29:54 ID:2u7O/eam0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 03:39:30 ID:fnWWeUl10
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 08:33:39 ID:tcoeeW1hO
>>213
月産15000台のペンタに抜かれたら、α終了だろ。
月産15000台のペンタに抜かれたら、α終了だろ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 08:46:27 ID:2u7O/eam0
>>216
それはありえないな。
ミノルタはフィルム時代に世の中に普及したレンズが多いからペンタに抜かれることはありえない。
今後順位変動があるとすれば、ソニーがキャノン･ニコンを抜くかどうかだな。
ペンタは万年4位。これは永久に変わらん。
それはありえないな。
ミノルタはフィルム時代に世の中に普及したレンズが多いからペンタに抜かれることはありえない。
今後順位変動があるとすれば、ソニーがキャノン･ニコンを抜くかどうかだな。
ペンタは万年4位。これは永久に変わらん。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 09:01:02 ID:2rKib43W0
売れ行きとかシェアとかそんなんばっかりで、
カメラとしての話がほとんどされていないのは何故？
ライトユーザーばかりだからか？
カメラ自体の話になってもノイズの件が永遠と繰り返されているだけ。
語るまでもないカメラという認識でいいのでしょうか。
カメラとしての話がほとんどされていないのは何故？
ライトユーザーばかりだからか？
カメラ自体の話になってもノイズの件が永遠と繰り返されているだけ。
語るまでもないカメラという認識でいいのでしょうか。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 09:20:31 ID:aH9kaGqD0
本当のαユーザもこのスレのあれ具合を見て嫌気がさして離れていった（カメラからも）人も多いだろうね。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 09:23:21 ID:aH9kaGqD0
GKがやってる事は逆キャンペーンだと言う事に気づけよ。 GKを無くす事がαの未来に繋がる。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 10:04:01 ID:r8fQ/4GF0
>>218
どこのスレで有益な議論が行われているか教えてくれ。
見に行くから。
オレの見た事のあるスレでは、売れ行きがどうとか、シェアが
どうとか、どうしてこの機能がないんだとか、前のモデルと比
べて改善してないじゃないかとか、他メーカーと比べてどうとか
いう話ばっかりで、「有益な議論」というのがが行われている
スレというのをを見たことがないんでね。
どこのスレで有益な議論が行われているか教えてくれ。
見に行くから。
オレの見た事のあるスレでは、売れ行きがどうとか、シェアが
どうとか、どうしてこの機能がないんだとか、前のモデルと比
べて改善してないじゃないかとか、他メーカーと比べてどうとか
いう話ばっかりで、「有益な議論」というのがが行われている
スレというのをを見たことがないんでね。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 10:42:28 ID:2rKib43W0
>>221
「有益な議論」かどうかは知らんが、
もう少しまともな話をしているスレはたくさんあるかと。
例えばライバル機のK100Dスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158977971/
売り上げとかシェアとかそんな話じゃなくてカメラの話をしている。
K100Dのほうがユーザー少ないはずなのに。
「有益な議論」かどうかは知らんが、
もう少しまともな話をしているスレはたくさんあるかと。
例えばライバル機のK100Dスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158977971/
売り上げとかシェアとかそんな話じゃなくてカメラの話をしている。
K100Dのほうがユーザー少ないはずなのに。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 10:42:29 ID:9r6iyhhr0
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 10:46:33 ID:2rKib43W0
>>221
有益なスレは、高卒程度の英語力があれば
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1037
ここを読んでいたほうがよっぽど楽しい。作例も豊富。
日本人には不特定多数のユーザーによるこういうスレは無理なんだろうか？
価格.comも言葉使いが丁寧なだけで根本的には2chと変わらん。
有益なスレは、高卒程度の英語力があれば
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1037
ここを読んでいたほうがよっぽど楽しい。作例も豊富。
日本人には不特定多数のユーザーによるこういうスレは無理なんだろうか？
価格.comも言葉使いが丁寧なだけで根本的には2chと変わらん。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 10:51:32 ID:2rKib43W0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 11:20:39 ID:sx1TQTwj0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 11:24:08 ID:9r6iyhhr0
>>225
連写可能枚数とは連写速度の事かな？もちろん3コマ/秒より、5コマ/秒の
ほうが好ましいに決まってるけど、エントリモデルにそこまで要求するのは酷って
もんだし、過去の画像比較の作例なんかも、撮影条件がバラバラだったり、
なにより取り上げるネタがあんまり面白くないんだよね。プロのライターとしては
もうちょっと精進をお願いしたい。
>>224
本質的に2ちゃんねるにそれを求めるのは無理というもの。巨大総合掲示板
だけに、有象無象の社会不適格者・性格破綻者までもまぎれこんでくる
からね。
でも一方で、世界のこういう掲示板の中で、もっともすさんだ掲示板じゃないか
という気もするよ。
連写可能枚数とは連写速度の事かな？もちろん3コマ/秒より、5コマ/秒の
ほうが好ましいに決まってるけど、エントリモデルにそこまで要求するのは酷って
もんだし、過去の画像比較の作例なんかも、撮影条件がバラバラだったり、
なにより取り上げるネタがあんまり面白くないんだよね。プロのライターとしては
もうちょっと精進をお願いしたい。
>>224
本質的に2ちゃんねるにそれを求めるのは無理というもの。巨大総合掲示板
だけに、有象無象の社会不適格者・性格破綻者までもまぎれこんでくる
からね。
でも一方で、世界のこういう掲示板の中で、もっともすさんだ掲示板じゃないか
という気もするよ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 11:33:32 ID:wfUfG2ZP0
志穂ちゃんには、もっとこうハジケて欲しかったな
写真に他の記事をぐんと引き離すセンスがあったのは良かったと思うよ
写真に他の記事をぐんと引き離すセンスがあったのは良かったと思うよ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 11:58:23 ID:ku6BcXH30
志穂ちゃん途中から顔写真とプロフィール載せなくなりましたね。
変なストーカーでも憑いたんでしょうか。
変なストーカーでも憑いたんでしょうか。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 12:09:13 ID:RsLs1sAq0
α100買いました。
普段α９を使ってる自分としては
やっぱりファインダーが小さいというか狭いというかその点が使いづらいです。
まあエントリー機と9を比べることがナンセンスなのは
よくわかっています。ファインダーの倍率を上げるというのは
技術的に無理なのかな。（マグニを使うという方法もあるか）
インジケータの問題や各ダイヤルの使い勝手の問題は
ありますが（このあたりはα７位だとよかったのにと思います。）
全体としてはまあまあじゃあるマイカ。
普段α９を使ってる自分としては
やっぱりファインダーが小さいというか狭いというかその点が使いづらいです。
まあエントリー機と9を比べることがナンセンスなのは
よくわかっています。ファインダーの倍率を上げるというのは
技術的に無理なのかな。（マグニを使うという方法もあるか）
インジケータの問題や各ダイヤルの使い勝手の問題は
ありますが（このあたりはα７位だとよかったのにと思います。）
全体としてはまあまあじゃあるマイカ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 12:44:00 ID:ehIE7tXS0
>>227
2ちゃんに限らず日本でプロのカメラマンや雑誌編集者が
実名で投稿している掲示板ってその本人達主宰のサイトもしくはブログしかないからね。
それと日本語だと丁寧語とかいろいろ英語より面倒ってのもあると思う。
2ちゃんに限らず日本でプロのカメラマンや雑誌編集者が
実名で投稿している掲示板ってその本人達主宰のサイトもしくはブログしかないからね。
それと日本語だと丁寧語とかいろいろ英語より面倒ってのもあると思う。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 14:14:45 ID:TIgyy/920
なるほど
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 14:34:54 ID:G3G308YM0
α100クラスに連写5コマ/秒を要求しないけど、これを受けて出てくるだろう
vsＫ10Ｄ対抗品7Ｄ後継機には組み込んで欲しい。
vsＫ10Ｄ対抗品7Ｄ後継機には組み込んで欲しい。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 15:01:06 ID:Ez9yt7Ev0
>>233
5コマ/秒積んだら、15万円コースだよん、きっと。
5コマ/秒積んだら、15万円コースだよん、きっと。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 15:17:26 ID:ehIE7tXS0
7Dの後継機というかα100の上位モデルはAPSになるんだろうか。
レンズラインナップみるとフルサイズへの含みももたせたものになっているが、
同じくボディ内手ぶれ補正のペンタの方は、センサー移動式だとイメージサークルに収まらないせいか、
早々にフルに見切りをつけてAPSに特化するようにみえるけど。
レンズラインナップみるとフルサイズへの含みももたせたものになっているが、
同じくボディ内手ぶれ補正のペンタの方は、センサー移動式だとイメージサークルに収まらないせいか、
早々にフルに見切りをつけてAPSに特化するようにみえるけど。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 16:51:57 ID:9xbe7BhV0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 16:53:34 ID:9xbe7BhV0
フジの工作員見習えよ。 作例貼ってるだけ向こうの方が良心的な工作だ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 17:02:55 ID:vj183f080
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 17:03:02 ID:9xbe7BhV0
>>230
20点
20点
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 17:32:51 ID:17Z4UTaB0
GKにカメラ趣味の奴いないのか？ｗ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 17:39:05 ID:17Z4UTaB0
この時期に、カメラの操作部のレポなんて工作してなんになる？＞GKくん
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 17:40:14 ID:1ZfXzDOZ0
ほぼ毎日、アキバのビック除いてるがαブースは誰もいない。
俺がいるときだけたまたまですね
俺がいるときだけたまたまですね
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 17:51:50 ID:VFCg2cEd0
>>242
お前がいるから人が寄ってこないんじゃないのか？
お前がいるから人が寄ってこないんじゃないのか？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 17:53:31 ID:sfy22zfb0
その前に、秋葉のビックじゃ
客が242しか居ない亜空間にあるんだろう。
客が242しか居ない亜空間にあるんだろう。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 18:02:29 ID:ax1fr3Zi0
さんざ、時間空いて、その程度のレスかよ、、
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 18:04:43 ID:ax1fr3Zi0
GKがα愛好者追い出したんだから、責任持って呼び戻せよ。
だいたいユーザーに避けられてどうすんだよｗ
ウィルス入りCDといい、なんで味方を攻撃すんだよ。脳が溶けてるのか？
だいたいユーザーに避けられてどうすんだよｗ
ウィルス入りCDといい、なんで味方を攻撃すんだよ。脳が溶けてるのか？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 18:49:53 ID:SBddWLQ70
キャノンGKいいかげんにしろよ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 20:03:10 ID:KqHUFoM00
ソニーが終わるのあまりにも早かったのでビックリしました
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 20:34:59 ID:x/SlOvfl0
秋葉原のビックカメラに行ってみたいんですが、どこにありますか？
ヨドバシカメラしか知りません＞＜
ヨドバシカメラしか知りません＞＜
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:05:02 ID:Pq8Gj29q0
>>247
キャノンGKって何だよw
悪名高いGKを知らない初心者はROMってろ！
～～～ ゲートキーパー(GK)とは ～～～
ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。
その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。
ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。
キャノンGKって何だよw
悪名高いGKを知らない初心者はROMってろ！
～～～ ゲートキーパー(GK)とは ～～～
ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。
その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。
ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:17:17 ID:4DZjgwAg0
買った人の何パーセントが後悔してるのかな
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:22:40 ID:mJpvGR380
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:36:34 ID:uWQfa+HY0
まだソニーの第一号デジ一だからな
温かい目で見守ってやってくれ！
温かい目で見守ってやってくれ！
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:45:18 ID:4DZjgwAg0
生温かくみてるよ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 16:46:51 ID:gF2Z292d0
提携云々の頃には既に身売りの話が進んでいたと思われ。
α7Dの頃から次々レンズがディスコンになり甘Dではやる気の欠片もなくなってたから
でも実際GR-Dを使ってみれば解るけど、コンパクトで広角単焦点ってほんと使いにくいよ。
どんな広角マニアでも長続きしないんだよね。
ああいうのは一時的な熱病だと思ってる。
α7Dの頃から次々レンズがディスコンになり甘Dではやる気の欠片もなくなってたから
でも実際GR-Dを使ってみれば解るけど、コンパクトで広角単焦点ってほんと使いにくいよ。
どんな広角マニアでも長続きしないんだよね。
ああいうのは一時的な熱病だと思ってる。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 18:49:19 ID:ZOSZ74rP0
ガンデジはまだしも他の重複全部ageられちゃうから、誤爆も発生するよな。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:28:57 ID:hFX+HPYB0
K100Dマジで欲しいな。
元々興味持っていたけど、単3だってこと知らなかった。
レビュー見ても好評だし初一眼に買おうかな。
元々興味持っていたけど、単3だってこと知らなかった。
レビュー見ても好評だし初一眼に買おうかな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 23:35:45 ID:kj8/yD6m0
で、フォトキナで中級機は発表になったのか？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 00:02:35 ID:xZquDuKs0
な っ て な い 。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 00:08:17 ID:P8TRVS6Q0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 00:11:21 ID:kQQq922a0
昨晩のPS3スペックダウン祭は楽しかったです。そのときの声
＞＞なるほど、値下げとｹﾞｰﾑｼｮｳのPS3ゲームのコマ落ちの理由がわかって逆にすっきりした
＞＞ ちょwwwwwwwwフィルレート１／２って
＞＞ どういう意味よ(;´Д｀)？
＞＞ 簡単に言うと出せるポリゴンが半分になったこと
＞＞ ゲームショーのプレイｱﾌﾞﾙソフトがガクガク、もっさりになるわけだ
＞＞ 区多良木がソニー本社にPS3の値下げ交渉したのがｹﾞｰﾑｼｮｳの一週間前だとｗ
＞＞ちょwwwwwwww128bitnvidia（グラフィックチップ）って地雷バージョンじゃねーかｗ
＞＞値段元に戻して良いから7900GT相当とかにしてくれねえかな・・・
7600なんて地雷じゃねえか
＞＞7600 いつのグラボだよｗ
＞＞一年遅れて発売してxbox360以下のグラフィックwwwwwwww
＞＞7600じwwwwwwww
＞＞そもそも何で128bit地雷バージョンを搭載することにしたん？
256bitは歩留まり悪い
pcでもハイエンド品として売られる
よって高い
不良品を128bitにした地雷品なら安い
＞＞なるほど、値下げとｹﾞｰﾑｼｮｳのPS3ゲームのコマ落ちの理由がわかって逆にすっきりした
＞＞ ちょwwwwwwwwフィルレート１／２って
＞＞ どういう意味よ(;´Д｀)？
＞＞ 簡単に言うと出せるポリゴンが半分になったこと
＞＞ ゲームショーのプレイｱﾌﾞﾙソフトがガクガク、もっさりになるわけだ
＞＞ 区多良木がソニー本社にPS3の値下げ交渉したのがｹﾞｰﾑｼｮｳの一週間前だとｗ
＞＞ちょwwwwwwww128bitnvidia（グラフィックチップ）って地雷バージョンじゃねーかｗ
＞＞値段元に戻して良いから7900GT相当とかにしてくれねえかな・・・
7600なんて地雷じゃねえか
＞＞7600 いつのグラボだよｗ
＞＞一年遅れて発売してxbox360以下のグラフィックwwwwwwww
＞＞7600じwwwwwwww
＞＞そもそも何で128bit地雷バージョンを搭載することにしたん？
256bitは歩留まり悪い
pcでもハイエンド品として売られる
よって高い
不良品を128bitにした地雷品なら安い
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 00:12:36 ID:g/eZ1YKV0
なんていうか、粛々と出してはいる。
でも待ってる人間の飢餓感をイタズラに助長してるだけのような気もする。
でも待ってる人間の飢餓感をイタズラに助長してるだけのような気もする。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 00:19:38 ID:NtT38wot0
発売まであと一ヶ月、って時点で出てくるスクープじゃねーな。PS3延期ｹﾃｰｲ
PS3のGPU、RSXのスペックダウンが判明2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159199544/
PS3のGPU、RSXのスペックダウンが判明
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159181216/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159199544/
PS3のGPU、RSXのスペックダウンが判明
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159181216/
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 04:03:16 ID:wiuSaBCo0
ソニーバッテリー発火は確実に被害広がってるねぇ
【バッテリー】ソニー製バッテリーを搭載したレノボThinkPadが発煙 [06/09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159271803/
【バッテリー】ソニー製バッテリーを搭載したレノボThinkPadが発煙 [06/09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159271803/
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 13:25:56 ID:zKfTRSp70
うちのはパナとサニョだからok
268 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/28(木) 16:38:35 ID:I/yjJlYH0
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 16:47:16 ID:mEF5Hhaj0
当たれば儲けが大きいとはいえ、ああいうゲーム機など特定品目に
資源を過度に投資するのは危険だよね。
価格改定でマイクロソフトのより安くなったりブルーレイが付いているとはいえ、
ああいう大きな据え置き型は既に市場から見放れつつあるんじゃないだろうか。
ゲーム機のお陰でDVDが普及した経験があるから、二匹目のドジョウを狙いたいという
気持ちはわからないでもないけど。
昔から言われていることだが、企業は一度あるやり方で成功すると、そこから抜け出せず
失敗することもある。
資源を過度に投資するのは危険だよね。
価格改定でマイクロソフトのより安くなったりブルーレイが付いているとはいえ、
ああいう大きな据え置き型は既に市場から見放れつつあるんじゃないだろうか。
ゲーム機のお陰でDVDが普及した経験があるから、二匹目のドジョウを狙いたいという
気持ちはわからないでもないけど。
昔から言われていることだが、企業は一度あるやり方で成功すると、そこから抜け出せず
失敗することもある。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 18:32:52 ID:8cxkhFR70
α100の発売当日に、たまたま上野のヨドバシにいたが、
50代のおじさまがどんどん買って行って、目の前をαの
箱が通り過ぎて行ったのを、昨日の事のように思い出す。
合掌
50代のおじさまがどんどん買って行って、目の前をαの
箱が通り過ぎて行ったのを、昨日の事のように思い出す。
合掌
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:00:00 ID:YCVDuM9g0
>>266
不純物を混ぜるように手引きした犯人はお前か。悪いやっちゃな。
不純物を混ぜるように手引きした犯人はお前か。悪いやっちゃな。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:00:09 ID:XyFh7GCd0
おじさまに合唱ということなのかな？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:25:51 ID:Izit2IPr0
αブースのおにいさん毎日ヒマそう
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:31:32 ID:kYqCPmSB0
＜デジカメ＞一眼レフ市場でソニー健闘 シェア争い激化
キヤノンとニコンの２強が圧倒的に強かったデジタル一眼レフカメラ市場で、
今年７月に入門機種「α１００」で新規参入したソニーが健闘し、シェア争いが激化している。
市場の販売動向によると、７～９月のメーカー別販売台数シェアはキヤノン約４０％、
ニコンが約３０％の順。ソニーは１７％で、３位に入った。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000115-mai-bus_all
キヤノンとニコンの２強が圧倒的に強かったデジタル一眼レフカメラ市場で、
今年７月に入門機種「α１００」で新規参入したソニーが健闘し、シェア争いが激化している。
市場の販売動向によると、７～９月のメーカー別販売台数シェアはキヤノン約４０％、
ニコンが約３０％の順。ソニーは１７％で、３位に入った。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000115-mai-bus_all
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:47:15 ID:EAamLY7M0
α導入を決めた中川
副社長昇格 担当変更
さてこの後どうなる？
副社長昇格 担当変更
さてこの後どうなる？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 22:07:03 ID:9sDv4is00
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 22:13:21 ID:6ogBe3Mj0
>>274
PSPとαが売れてる実感がないんだ
PSPとαが売れてる実感がないんだ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 01:33:29 ID:20g/vfOw0
問題は利益が出てるかどうかなんだよ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 08:44:51 ID:DTr0Jm1i0
問題はユーザーとはなんの関係もないそういうレスばっかり見るにつけ
例のアンチがいつまでも張り付いてるんだな、と実感するんだよ
例のアンチがいつまでも張り付いてるんだな、と実感するんだよ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 09:04:41 ID:HjQQLRQ00
9万円では売れても厳しいだろう。
安くして広める？
ソニーにしては珍しいだろう。
安くして広める？
ソニーにしては珍しいだろう。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 09:16:28 ID:YrAcLPfM0
敗れてよみがえる。
ソニー再生の道はこれしかない。
ソニー再生の道はこれしかない。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 09:16:43 ID:tPRvSQBq0
ボディもレンズもコニミノ含めて他社の資産を生かしてるから
ゼロから開発することを考えればそれほど手間はかかってないだろ。
それで２割近くシェアが取れたりすれば大成功だな。とりあえず。
ゼロから開発することを考えればそれほど手間はかかってないだろ。
それで２割近くシェアが取れたりすれば大成功だな。とりあえず。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 09:18:22 ID:Aj2KGcOf0
今これを買っても１年後幸せでいれますかね。
指咥えて新製品を見ることになるかな？
指咥えて新製品を見ることになるかな？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 09:20:59 ID:DgIr4jKI0
今の勢いだと半年持たないぞ。 他社の新機種につぶされる。 次機種を早く出さないとシェアは下がり続けるだろう。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 09:28:15 ID:tPRvSQBq0
>>283
あまり高くを望まなければこれはこれでずっと使えるんじゃないですか？
あまり高くを望まなければこれはこれでずっと使えるんじゃないですか？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 10:29:22 ID:20g/vfOw0
写真を撮る為に必要なら後悔はしないだろうけど、
カメラを愛でる為に買うなつもりなら待った方が良いんじゃないの。
カメラを愛でる為に買うなつもりなら待った方が良いんじゃないの。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 10:42:09 ID:UZFBCwc10
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 10:46:51 ID:g1byxAoI0
おいおい、このまま年を越すのか.......................orz
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 11:04:24 ID:GHUciS4L0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 11:39:21 ID:J4L5Vrza0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 13:07:32 ID:k5q1rzrL0
レタッチみたいなもんだけどけっこういいよ。どうもrawレベルで
変換してるみたいでjpegのをレタッチしたより暗部ノイズが出ないし。
アドバンスドだと単純な全体をレベル補正しただけの暗部持ち上げじゃなくてけっこう頭がいい。
変換してるみたいでjpegのをレタッチしたより暗部ノイズが出ないし。
アドバンスドだと単純な全体をレベル補正しただけの暗部持ち上げじゃなくてけっこう頭がいい。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 14:22:40 ID:VXbXK2Dc0
キヤノンとニコンの２強が圧倒的に強かったデジタル一眼レフカメラ市場で、
今年７月に入門機種「α１００」で新規参入したソニーが健闘し、シェア争いが激化している。
市場の販売動向によると、７～９月のメーカー別販売台数シェアはキヤノン約４０％、ニコンが約３０％の順。
ソニーは１７％で、３位に入った。
（毎日新聞） - 9月28日21時23分更新
今年７月に入門機種「α１００」で新規参入したソニーが健闘し、シェア争いが激化している。
市場の販売動向によると、７～９月のメーカー別販売台数シェアはキヤノン約４０％、ニコンが約３０％の順。
ソニーは１７％で、３位に入った。
（毎日新聞） - 9月28日21時23分更新
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 16:17:38 ID:gu878JtK0
ソニー：ノート型ＰＣに搭載の電池、全世界で回収・交換
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060929k0000e020032000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060929k0000e020032000c.html
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 16:45:09 ID:0FoWf/2S0
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 17:00:50 ID:UFNercZ30
ところでGKってだれ？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 17:10:54 ID:6fxSNQMd0
GKはいないけどキャノネットは毎日来てる
今はK10Dスレに常駐
今はK10Dスレに常駐
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 17:23:32 ID:bwAZYHrt0
α ス レ ッ ド 総 揚 げ プ ロ ジ ェ ク ト （ 笑 ）
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 17:39:03 ID:uxUwLva+0
XCULTersのギアがおかしなとこに入ったらしいぞ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 18:07:02 ID:v/NnJS/n0
>>295
～～～ ゲートキーパー(GK)とは ～～～
ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。
その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。
ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。
～～～ ゲートキーパー(GK)とは ～～～
ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。
その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。
ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 18:14:11 ID:uT3pryaf0
てｓｔ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 18:16:02 ID:bwAZYHrt0
【ソニー補正】ソニーα100 -18台目【ＧＫ除去】
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 18:49:35 ID:BPx46uF80
このカメラ、来年いっぱいぐらいは大いに売れ続けるんじゃないすか？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 19:06:25 ID:W76YAkLX0
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 19:39:48 ID:AItW2dRW0
コテ外してないで本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082636.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082828.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101083031.jpg
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
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ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082828.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101083031.jpg
305 ：超平面デジック3：2006/09/29(金) 20:18:55 ID:gfHt0s/00
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 20:23:43 ID:liaFWuVr0
>>293
このすばやい対応、法務部のはじき出した賠償額は兆を超えましたね
このすばやい対応、法務部のはじき出した賠償額は兆を超えましたね
307 ：超平面デジック3：2006/09/29(金) 20:34:04 ID:gfHt0s/00
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000115-mai-bus_all
一眼レフ市場でソニー健闘 シェア争い激化
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200608230007.html
デジタル一眼戦国時代へ、「α」が崩したキヤノン・ニコンの2強体制
●意外にも女性からの支持が高い「α100」、その要因は「値ごろ感」
●直撃されたのは「EOS KissデジタルN」、しかし回復の兆しも
●ターゲットはやはり「初心者層」、店頭でのキーワードは「手ブレ補正」
●崩れたキヤノン、ニコンの2強体制、デジタル一眼も本格的競争の時代へ
http://www.246g.com/log246/archives/2006/08/post_1413.html
ソニーが躍進してたデジタル一眼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=AS1D01060%2001092006
７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000115-mai-bus_all
一眼レフ市場でソニー健闘 シェア争い激化
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200608230007.html
デジタル一眼戦国時代へ、「α」が崩したキヤノン・ニコンの2強体制
●意外にも女性からの支持が高い「α100」、その要因は「値ごろ感」
●直撃されたのは「EOS KissデジタルN」、しかし回復の兆しも
●ターゲットはやはり「初心者層」、店頭でのキーワードは「手ブレ補正」
●崩れたキヤノン、ニコンの2強体制、デジタル一眼も本格的競争の時代へ
http://www.246g.com/log246/archives/2006/08/post_1413.html
ソニーが躍進してたデジタル一眼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=AS1D01060%2001092006
７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 20:52:37 ID:X+bXM/u/0
α買う奴はネットしないんだな
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 23:06:09 ID:SzgN0V4B0
【にいふね】貧乏神に取り憑かれソニータイマー炸裂！爆発！炎上！【バチスカーフ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000112-mai-bus_all
＜ソニー＞ＰＣ用電池の自主回収…「復活」足元から揺らぐ～カメラ事業が足を引っ張れば開発資金払底、撤退も～
相次ぐ発火事故で、全世界でパソコン（ＰＣ）用のリチウムイオン電池の自主回収を決めたソニー。
電池に限らず主力の電機、ゲーム部門でトラブルや不手際が相次ぎ、製造現場の問題が浮き彫りとなっている。
昨年７月に発足したストリンガー会長・中鉢良治社長の新体制は、電機部門の再建を最大の経営目標に掲げて、ものづくりの原点回帰を図っているが、
復活のシナリオは足元から大きく揺らいでいる。【遠藤和行、斉藤望】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000112-mai-bus_all
＜ソニー＞ＰＣ用電池の自主回収…「復活」足元から揺らぐ～カメラ事業が足を引っ張れば開発資金払底、撤退も～
相次ぐ発火事故で、全世界でパソコン（ＰＣ）用のリチウムイオン電池の自主回収を決めたソニー。
電池に限らず主力の電機、ゲーム部門でトラブルや不手際が相次ぎ、製造現場の問題が浮き彫りとなっている。
昨年７月に発足したストリンガー会長・中鉢良治社長の新体制は、電機部門の再建を最大の経営目標に掲げて、ものづくりの原点回帰を図っているが、
復活のシナリオは足元から大きく揺らいでいる。【遠藤和行、斉藤望】
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 23:10:28 ID:SzgN0V4B0
【ソニー大誤算 売れないα100～あまりの低画質と酷いノイズにユーザーそっぽを向く】
http://www.computernews.com/
題名はα１００の販売促進マンセー提灯記事だが少し下の
「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ機種別販売台数シェア推移」～８月１４日まで
を見てみなされ。
α１００の売り上げガタ落ち急降下、売れずに在庫の山を築いている。
やはりいくらユーザー釣りのカタログギミック付けても、
フルサイズも作れない、ISO４００までしかまともに使えない
砂嵐のっぺり塗り絵画質ソニー製コンデジCCDではこんなものか・・・
ステッパーを製造し次期ウィンドウズ・ビスタの画質部門担当のキヤノンとは
格が違うか・・・orz
http://www.computernews.com/
題名はα１００の販売促進マンセー提灯記事だが少し下の
「レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ機種別販売台数シェア推移」～８月１４日まで
を見てみなされ。
α１００の売り上げガタ落ち急降下、売れずに在庫の山を築いている。
やはりいくらユーザー釣りのカタログギミック付けても、
フルサイズも作れない、ISO４００までしかまともに使えない
砂嵐のっぺり塗り絵画質ソニー製コンデジCCDではこんなものか・・・
ステッパーを製造し次期ウィンドウズ・ビスタの画質部門担当のキヤノンとは
格が違うか・・・orz
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 23:45:04 ID:DgIr4jKI0
しかしなんでGK Gk GK GK とうるさいんだ。
もう Gk GK Gk Gk と言うな。 GKアンチ
もう Gk GK Gk Gk と言うな。 GKアンチ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 03:15:59 ID:2mn5BSER0
じゃ、gKと呼んでやろう。
313 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/30(土) 03:32:39 ID:oxmQde0j0
【ＧＫ補正】ソニーα100 -18台目【ソニー除去】
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 05:55:43 ID:KK4+7H6y0
ttp://www.jp.playstation.com/psworld/voice/voice_fd/vol28.html
大本営発表…
まさに敗戦直前の旧日本軍を見ている様だ…
やはり一度敗れて蘇る他無いのか…
大本営発表…
まさに敗戦直前の旧日本軍を見ている様だ…
やはり一度敗れて蘇る他無いのか…
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 08:03:55 ID:BDFOjMgx0
>>313 本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082636.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082828.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101083031.jpg
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
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316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 09:28:49 ID:DSJRhZHM0
「進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
ソニーは品質ということを軽んじすぎた。私的な利益やシェアにこだわって、
真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める。それ以外に、どうしてソニーは救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
ソニーの新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。」
先導の皆さんに合掌
ソニーは品質ということを軽んじすぎた。私的な利益やシェアにこだわって、
真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める。それ以外に、どうしてソニーは救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
ソニーの新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。」
先導の皆さんに合掌
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 11:13:55 ID:skX6VtRo0
αは戦略として大成功です。
発火電池の件は大変だろうけどね。
発火電池の件は大変だろうけどね。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 12:00:42 ID:/r0f5If10
>>317
だね。
ミノルタのαレンズを持ってる人はもちろんだけど、
はじめて一眼を買う若い子やソニーの良かった時代を知ってるおじさんには
やはりソニーブランドというのは絶大な力があるしね。
まずはエントリーモデルでαマウントユーザーの裾野を広げられるだけ広げておくのが
作戦的にベスト。
赤字になってもいいぐらいの勢いでα100を大量生産してＫ100Ｄよりも安いぐらいの値段で
ばら撒けばいいと思う。
そうすればユーザーが増え、交換レンズも売れる。
交換レンズが売れたら、もうボディのメーカーを変えられなくなるから
ユーザーを取り込むことが出来る。
α100をどんどん安値で売るのがこれからの最高の戦略だと思う。
だね。
ミノルタのαレンズを持ってる人はもちろんだけど、
はじめて一眼を買う若い子やソニーの良かった時代を知ってるおじさんには
やはりソニーブランドというのは絶大な力があるしね。
まずはエントリーモデルでαマウントユーザーの裾野を広げられるだけ広げておくのが
作戦的にベスト。
赤字になってもいいぐらいの勢いでα100を大量生産してＫ100Ｄよりも安いぐらいの値段で
ばら撒けばいいと思う。
そうすればユーザーが増え、交換レンズも売れる。
交換レンズが売れたら、もうボディのメーカーを変えられなくなるから
ユーザーを取り込むことが出来る。
α100をどんどん安値で売るのがこれからの最高の戦略だと思う。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 14:04:12 ID:dTmoHHVK0
>>318
α本体をいくら安くしても、売れるレンズはタムロンやシグマばかり・・・
α本体をいくら安くしても、クソのようなキットレンズの写りや、
全く使えない高感度域にガッカリして、他社に移行するヤシばかり・・・
今の時代、安かろう悪かろうじゃ勝負出来ないんだ。もっと現実を見ろよ！
α本体をいくら安くしても、売れるレンズはタムロンやシグマばかり・・・
α本体をいくら安くしても、クソのようなキットレンズの写りや、
全く使えない高感度域にガッカリして、他社に移行するヤシばかり・・・
今の時代、安かろう悪かろうじゃ勝負出来ないんだ。もっと現実を見ろよ！
320 ：ソニー大躍進：2006/09/30(土) 14:38:10 ID:7g+ihcIW0
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000115-mai-bus_all
一眼レフ市場でソニー健闘 シェア争い激化
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200608230007.html
デジタル一眼戦国時代へ、「α」が崩したキヤノン・ニコンの2強体制
●意外にも女性からの支持が高い「α100」、その要因は「値ごろ感」
●直撃されたのは「EOS KissデジタルN」、しかし回復の兆しも
●ターゲットはやはり「初心者層」、店頭でのキーワードは「手ブレ補正」
●崩れたキヤノン、ニコンの2強体制、デジタル一眼も本格的競争の時代へ
http://www.246g.com/log246/archives/2006/08/post_1413.html
ソニーが躍進してたデジタル一眼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=AS1D01060%2001092006
７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000115-mai-bus_all
一眼レフ市場でソニー健闘 シェア争い激化
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200608230007.html
デジタル一眼戦国時代へ、「α」が崩したキヤノン・ニコンの2強体制
●意外にも女性からの支持が高い「α100」、その要因は「値ごろ感」
●直撃されたのは「EOS KissデジタルN」、しかし回復の兆しも
●ターゲットはやはり「初心者層」、店頭でのキーワードは「手ブレ補正」
●崩れたキヤノン、ニコンの2強体制、デジタル一眼も本格的競争の時代へ
http://www.246g.com/log246/archives/2006/08/post_1413.html
ソニーが躍進してたデジタル一眼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=AS1D01060%2001092006
７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 14:38:55 ID:I+RM8z5c0
585 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/09/30(土) 06:58:24 ID:OZRENvjM0
うちどころが悪かったのかF30の電源がはいらなくなりました。
数十回落としたけどソニーはバッテリーが爆発しただけだった。
うちどころが悪かったのかF30の電源がはいらなくなりました。
数十回落としたけどソニーはバッテリーが爆発しただけだった。
322 ：ソニー大躍進：2006/09/30(土) 15:40:58 ID:7g+ihcIW0
http://www.youtube.com/watch?v=FRBGoiKwuww&mode=related&search=
↓
http://www.youtube.com/watch?v=7SqWmEQov5
w&mode=related&search=
※この順番で見て下さい。
TGS2006で、数あるPS3デモのトリを飾ったコナミ「メタルギアソリッド4」の映像。
これでもCELLを使用した第一世代の映像です。
http://www.youtube.com/watch?v=XMV18DC1TMQ&mode=related&search=
ファイナルファンタジーXIII
http://www.youtube.com/watch?v=ttU3vGm-wQk&mode=related&search=
（FFついにここまで。メディア初映像。
α100もそうですが、初号機でこのクオリティだと
ソニーの次なる一手が、大変楽しみになります。
しかし、それにしてもPS3が49.800円（360が最廉価で29.800円）
だとすると、デジタル一眼の値段はまだまだぜんぜん高いですね。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=7SqWmEQov5
w&mode=related&search=
※この順番で見て下さい。
TGS2006で、数あるPS3デモのトリを飾ったコナミ「メタルギアソリッド4」の映像。
これでもCELLを使用した第一世代の映像です。
http://www.youtube.com/watch?v=XMV18DC1TMQ&mode=related&search=
ファイナルファンタジーXIII
http://www.youtube.com/watch?v=ttU3vGm-wQk&mode=related&search=
（FFついにここまで。メディア初映像。
α100もそうですが、初号機でこのクオリティだと
ソニーの次なる一手が、大変楽しみになります。
しかし、それにしてもPS3が49.800円（360が最廉価で29.800円）
だとすると、デジタル一眼の値段はまだまだぜんぜん高いですね。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 17:55:56 ID:nZ6RV1UB0
うるせー、ソニー持ち上げてるフリしてる奴も
カメラと全然関係ない話題のコピペで荒らしてるだけじゃねーか。
くだらねーバッテリーの話題だとかゲームの話題だとかαと関係コピペばっかりでウンザリだよ
カメラと全然関係ない話題のコピペで荒らしてるだけじゃねーか。
くだらねーバッテリーの話題だとかゲームの話題だとかαと関係コピペばっかりでウンザリだよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 19:00:55 ID:DSJRhZHM0
>323
まぁ、カリカリするなよ。D200のスレも似たようなもんで、殆どカメラの
話がないまま無駄にスレが消費されていんだから。2chならどこも一緒だ。
まぁ、カリカリするなよ。D200のスレも似たようなもんで、殆どカメラの
話がないまま無駄にスレが消費されていんだから。2chならどこも一緒だ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:58:50 ID:OriOT3Ch0
インタビュー中に射殺
http://www.youtube.com/watch?v=xuEKzV1WNVk
http://www.youtube.com/watch?v=xuEKzV1WNVk
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 22:18:16 ID:PGZXoD5A0
【開発費削減】～カメラ事業にも影響か？～【客離れ、不信感】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000201-yom-bus_all
ソニー、パソコン電池１千万個回収へ…負担５００億円
ノート型パソコン用のソニー製充電池（リチウムイオン電池）に発火などの不具合が見つかった問題で、回収対象となる充電池が全世界で１０００万個の規模に上り、
ソニーのリコール（自主回収、無償交換）の負担額が５００億円規模に達することが２９日、明らかになった。
ソニーが２８日、問題のあったものと同一タイプの自社製の充電池を納入したすべてのパソコンメーカーを対象にリコールを実施すると発表し、リコール対象が一気に広がったためだ。
ソニー製充電池を採用しているパソコンメーカーの間でも、新たに、東芝などが、利用者からの充電池の回収を進める方針を発表し、影響が拡大している。
ソニーは今年８月時点で、米デル、米アップルコンピュータ製パソコンに搭載された充電池の回収に伴う費用の負担額を２００～３００億円程度としていた。
しかし、リコール対象が国内メーカーにも拡大したことで負担額はさらに膨らみ、業績悪化は避けられそうにない。
２００７年３月期に１３００億円を見込んでいる税引き後利益は大幅に低下しそうだ。
（読売新聞） - 9月30日10時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000201-yom-bus_all
ソニー、パソコン電池１千万個回収へ…負担５００億円
ノート型パソコン用のソニー製充電池（リチウムイオン電池）に発火などの不具合が見つかった問題で、回収対象となる充電池が全世界で１０００万個の規模に上り、
ソニーのリコール（自主回収、無償交換）の負担額が５００億円規模に達することが２９日、明らかになった。
ソニーが２８日、問題のあったものと同一タイプの自社製の充電池を納入したすべてのパソコンメーカーを対象にリコールを実施すると発表し、リコール対象が一気に広がったためだ。
ソニー製充電池を採用しているパソコンメーカーの間でも、新たに、東芝などが、利用者からの充電池の回収を進める方針を発表し、影響が拡大している。
ソニーは今年８月時点で、米デル、米アップルコンピュータ製パソコンに搭載された充電池の回収に伴う費用の負担額を２００～３００億円程度としていた。
しかし、リコール対象が国内メーカーにも拡大したことで負担額はさらに膨らみ、業績悪化は避けられそうにない。
２００７年３月期に１３００億円を見込んでいる税引き後利益は大幅に低下しそうだ。
（読売新聞） - 9月30日10時51分更新
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 22:49:58 ID:PGZXoD5A0
【救いようのない砂嵐のっぺり低画質～ソニー α100】
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 01:50:27 ID:+1VshKTH0
本日、問題起こしたバッテリー作ってた当時の
バッテリカンパニープレジデント兼電池子会社エナジーデバイス
初代社長だったナカガワユタカさんがソニー本社の副社長に昇進
されます。大変おめでたいことです。当時の電池担当の本部長は
現在の社長になっています。だれも隕石辞任しないどころか昇格人事の発表です。
大変おめでたい会社です。社内外で信じられないことばかりのおめでたい会社に
おめでとう。
バッテリカンパニープレジデント兼電池子会社エナジーデバイス
初代社長だったナカガワユタカさんがソニー本社の副社長に昇進
されます。大変おめでたいことです。当時の電池担当の本部長は
現在の社長になっています。だれも隕石辞任しないどころか昇格人事の発表です。
大変おめでたい会社です。社内外で信じられないことばかりのおめでたい会社に
おめでとう。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 13:44:34 ID:FpE+SRax0
他スレでα１００ボロッカスなんですが、昨日買った自分としてはショックです。そんなによくないの？キャノンが上？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 14:21:09 ID:J1xdwuEF0
>>329
ｗ写真は腕
下手糞は1Ds使ってもダメ
巧い香具師ならαでもEOSでも変わらん結果を出す
こんなトコにいないで買ったばかりのカメラで写真撮って来い
話はそれからだ
おれは、雨だから撮りためた画像の整理してるけどｗｗｗ
ｗ写真は腕
下手糞は1Ds使ってもダメ
巧い香具師ならαでもEOSでも変わらん結果を出す
こんなトコにいないで買ったばかりのカメラで写真撮って来い
話はそれからだ
おれは、雨だから撮りためた画像の整理してるけどｗｗｗ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 14:34:16 ID:FpE+SRax0
３２９です。ありがとうございます。＞３３０ 他の方も意見きかせてください。
こっちも雨が降り始めたのでマニュアル本かってきます。
こっちも雨が降り始めたのでマニュアル本かってきます。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 14:53:53 ID:J1xdwuEF0
マニュアル本なんか買うならレンズ買うために金を貯めといたほうがいいよ
って、もう行っちゃったかなｗ
って、もう行っちゃったかなｗ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 14:56:17 ID:YqAbeR6U0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 15:14:10 ID:KHobEcjJ0
>>331
大体2ちゃんねるで質問しても、公平な意見が出てくるとは限らないし、
どんなカメラだって長所・短所はあるんだし、何に重きを置くかによって、
評価も変わってくるんだからさ。
買って手元にあるんだったら、使ってれば良し悪しは見えてくるだろうし、
ネットで探せば、比較画像もいくらでもあるんだし。
大体2ちゃんねるで質問しても、公平な意見が出てくるとは限らないし、
どんなカメラだって長所・短所はあるんだし、何に重きを置くかによって、
評価も変わってくるんだからさ。
買って手元にあるんだったら、使ってれば良し悪しは見えてくるだろうし、
ネットで探せば、比較画像もいくらでもあるんだし。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 15:19:51 ID:J1xdwuEF0
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 16:14:08 ID:NYkhzDK80
>>329
今、一眼デジの世界でユーザーが一番多いのがキャノン、次いでニコンだから、
特にキャノンのユーザーがキャノンよりも安くて性能が良いαに脅威を感じて叩いてるだけ。
キャノンはαにユーザーを喰われだしたもんだから、戦々恐々としてるよ。
8万ぐらいで買ったんでしょ？
その値段で1千万画素で手ぶれ補正がついててＣＣＤゴミ落としがついてるのはαだけ。
この価格帯ではベストな選択だよ。
今、一眼デジの世界でユーザーが一番多いのがキャノン、次いでニコンだから、
特にキャノンのユーザーがキャノンよりも安くて性能が良いαに脅威を感じて叩いてるだけ。
キャノンはαにユーザーを喰われだしたもんだから、戦々恐々としてるよ。
8万ぐらいで買ったんでしょ？
その値段で1千万画素で手ぶれ補正がついててＣＣＤゴミ落としがついてるのはαだけ。
この価格帯ではベストな選択だよ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 16:19:39 ID:6CJzIWar0
高感度域を常用しない（orノイズを我慢できる）、動体撮影を頻繁に行わない、とかの条件はあるがな。
まあ、どんなカメラだろうと弱点はあるんで、そこを叩く奴の神経は理解できんが。
上の弱点が気にならないなら、この価格帯ではいいカメラだと思う。
まあ、どんなカメラだろうと弱点はあるんで、そこを叩く奴の神経は理解できんが。
上の弱点が気にならないなら、この価格帯ではいいカメラだと思う。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 17:09:02 ID:FpE+SRax0
ありがとうございます＞３３２－３３６
買った値段は、１１９,８００＋ポイント１０％（レンズセット）です。＞３３６
買った値段は、１１９,８００＋ポイント１０％（レンズセット）です。＞３３６
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 17:21:30 ID:jec2XMNv0
昨日の必死くん → PGZXoD5A0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 19:50:00 ID:7tMNXE5x0
本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082636.jpg
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福盛俊明.先生の素晴らしい主張
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1149675289/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
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福盛俊明.先生の素晴らしい主張
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1118951775/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1149675289/
ttp://www.janjan.jp/area/0604/0604192623/1.php
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:05:29 ID:4zf+nr9r0
＜売れないα100の敗因は？～現実を見すかすシビアなユーザーの目＞
1位 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）
2位 D80【ボディ】
3位 EOS KissデジタルX レンズキット
4位 D80 【AF-S DX18-70G レンズキット】
5位 EOS KissデジタルX ダブルズームキット
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:11:08 ID:hgZmK6j50
＞１１９,８００＋ポイント１０％（レンズセット）です。
α１００のキットレンズ付きに１０万以上出したの？ｱﾋｬﾋｬﾋｬ...
他の買い物歴とかも聞かせて欲しいキャラだよお前。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:16:33 ID:7tMNXE5x0
>>342 本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
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344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:20:53 ID:tQLLrQYV0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:22:07 ID:CGQhZJaq0
>>342
人格が歪んでて誰からも嫌われるような人間よりマシだろ
人格が歪んでて誰からも嫌われるような人間よりマシだろ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:58:26 ID:PnWWNok90
カメラは正常進化するものだと思っていた。
少なくともSR-1～α７まで。
コニミノデジタルになって退歩した。
AF性能はα4桁以下。
まさか20年遡るとは！！！
少なくともSR-1～α７まで。
コニミノデジタルになって退歩した。
AF性能はα4桁以下。
まさか20年遡るとは！！！
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 00:20:07 ID:OaHVJ52m0
本人が削除依頼した方がいいよ！
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348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 00:25:26 ID:qedeHiCw0
↑
無意味なコピペでスレを冗長化。
書かれて都合の悪いことを見えなくする。
ソ ニ ー α 1 0 0 っ て 素 晴 ら し い ！
無意味なコピペでスレを冗長化。
書かれて都合の悪いことを見えなくする。
ソ ニ ー α 1 0 0 っ て 素 晴 ら し い ！
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 01:11:42 ID:2N5kQoxr0
↑
無意味なコピペでスレを荒らす。
書かれて都合の悪いことを見えなくする。
キ ヤ ノ ネ ッ ト っ て 素 晴 ら し い ！
無意味なコピペでスレを荒らす。
書かれて都合の悪いことを見えなくする。
キ ヤ ノ ネ ッ ト っ て 素 晴 ら し い ！
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 01:37:58 ID:0TCItB0e0
必死くん多杉w
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 01:39:39 ID:0TCItB0e0
ひとりでID変えてるだけか
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 02:44:56 ID:1ZnlWvgz0
349はαの反乱軍
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 10:13:29 ID:GNU8glPT0
もう今何をやっても叩かれるだけだろ＞ソニー
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 11:02:46 ID:yRLeCwUP0
本当にソニーが倒産したら大変なのにみんな楽観的だなぁ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 11:28:44 ID:wjkzgddD0
ソニーa１００が発火したらどうなる
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 13:05:33 ID:OqOMotQ30
志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
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357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 13:31:01 ID:cEarOCcd0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得
ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。
●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。
直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。
ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、
その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。
ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、
「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。
●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得
ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。
●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。
直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。
ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、
その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。
ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、
「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 13:59:18 ID:cEarOCcd0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」
「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7％のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 13:59:55 ID:OqOMotQ30
【ソニヲタ補正】ソニーα100 -18台目【GK除去】
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 14:18:08 ID:DpyjhnBrO
↑なんで馬鹿ハエ、コテ消してるんだ？
読んで欲しいのか？馬鹿ハエ？
読んで欲しいのか？馬鹿ハエ？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 14:24:10 ID:cEarOCcd0
糞画質
ハエも逃げ出す
あるふぁひゃく
ハエも逃げ出す
あるふぁひゃく
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:28:17 ID:gCVj7y3M0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000017-bcn-sci
最初は勝ってても、一瞬でヤられてしまうんだな・・・この世界は。
最初は勝ってても、一瞬でヤられてしまうんだな・・・この世界は。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:30:33 ID:dCXMvwZn0
中身で勝っていれば勝ち続ける事も出来た筈だ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:39:48 ID:4x78oCa70
こういうのって、新製品が出るたびに、
状況はコロコロ変わるもんなんだが、
漏れの知り合いで、可哀相に、
このコロコロ情報に踊らされて、
次々に買い換えて、
レンズ沼どころか、マウント沼にはまった椰子いるよ。ｗｗｗ
状況はコロコロ変わるもんなんだが、
漏れの知り合いで、可哀相に、
このコロコロ情報に踊らされて、
次々に買い換えて、
レンズ沼どころか、マウント沼にはまった椰子いるよ。ｗｗｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:57:14 ID:XmKSfCFF0
1機種目でいきなりトップシェアのメーカー崩せるほどには世の中甘く
ないよ。Kissの発売直後の勢いが落ちてきた時に、どの程度のシェア
に落ち着くかだね。あとD80はそもそも中級機であって、今はニコンユーザ
で買い替え/買い増しする人である程度数は出ていても、この先は
さらにシェア落ちてくるだろうな。
ないよ。Kissの発売直後の勢いが落ちてきた時に、どの程度のシェア
に落ち着くかだね。あとD80はそもそも中級機であって、今はニコンユーザ
で買い替え/買い増しする人である程度数は出ていても、この先は
さらにシェア落ちてくるだろうな。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:07:39 ID:g/gPme180
ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:29:20 ID:XmKSfCFF0
「D80」はおもに中級者をターゲットにした・・・・新開発の画像処理回路で、
なめらかな階調の画像撮影ができるほか・・・・ほかのカメラと比べるとゴツゴツ
し過ぎて重い。そのためニコンファン以外には・・・・
デジカメの記事書くなら、それなりにわかってるライターに書かせないとね。
なめらかな階調の画像撮影ができるほか・・・・ほかのカメラと比べるとゴツゴツ
し過ぎて重い。そのためニコンファン以外には・・・・
デジカメの記事書くなら、それなりにわかってるライターに書かせないとね。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:34:34 ID:Z3fsRK4M0
αいまいちだからってソニーの次のデジ一レンズマウント自体変わって前の機種とまったく互換性なくなったりしちゃうてことねえだろうな。今までこの手法になんかいだまされたことか。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:37:39 ID:IUk+/Rti0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:55:08 ID:gCVj7y3M0
>αいまいちだからってソニーの次のデジ一レンズマウント自体変わって前の機種と
>まったく互換性なくなったりしちゃうてことねえだろうな。
で、不振は旧ミノルタのせいだとして逃げる。
>まったく互換性なくなったりしちゃうてことねえだろうな。
で、不振は旧ミノルタのせいだとして逃げる。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:20:52 ID:ugffeU430
>>362
中身ではαの方がKDXに勝ってるよ。
まあ、何をどう評価するかによって勝敗は変わるけど、
少なくとも手ぶれ補正の有無の差はでかいと思う。
それにKDXが売れたのはαより安かったから。
でも、今はαも値が下がってきて価格コムではもうほとんど差がない状況。
未だに一般の量販店では1万円ぐらい差があるところが多いと思うけど、
徐々にαの値段とKDXの値段が近づいていくことは間違いない。
そうすればαの方がまた売れだすよ。
中身ではαの方がKDXに勝ってるよ。
まあ、何をどう評価するかによって勝敗は変わるけど、
少なくとも手ぶれ補正の有無の差はでかいと思う。
それにKDXが売れたのはαより安かったから。
でも、今はαも値が下がってきて価格コムではもうほとんど差がない状況。
未だに一般の量販店では1万円ぐらい差があるところが多いと思うけど、
徐々にαの値段とKDXの値段が近づいていくことは間違いない。
そうすればαの方がまた売れだすよ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:22:21 ID:Ft36Yj5/0
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:31:09 ID:cEarOCcd0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」
「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7％のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。
【最低ランクの砂嵐のっぺり低画質～ソニー α100】
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」
「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7％のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。
【最低ランクの砂嵐のっぺり低画質～ソニー α100】
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:05:28 ID:Y/Rh1M5W0
>>371 寂しい事言うなよ。 売れなくてもいいじゃないか。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:30:19 ID:8X09nNUJ0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:32:10 ID:/TGhuqxf0
ダイナミックレンジが狭くてノイズが好きな人もα100を選ぶと思う。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:22:52 ID:jWbX+2fs0
昨日の必死くん → cEarOCcd0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 02:12:06 ID:HvwSXjkG0
2ちゃんはまぁ荒氏のせいでアレだが
価格、mixi等のコミュでも盛り上がりに欠けるんだよなぁ
どっか活気のあるコミュニティ知らない？
価格、mixi等のコミュでも盛り上がりに欠けるんだよなぁ
どっか活気のあるコミュニティ知らない？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 06:51:06 ID:Y/Rh1M5W0
>>378 次のα機種に期待するしかない。 良いカメラなら自然と盛り上がる。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 09:40:39 ID:GN8QRkeq0
ゲームみたいなものではないだろうか。
ドラクエの後編が売れる、みたいな。
KDXは。
α100は、前作が消えたからな...(黙)
ドラクエの後編が売れる、みたいな。
KDXは。
α100は、前作が消えたからな...(黙)
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 09:58:39 ID:aCpYwbFz0
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061003i101.htm
ソニー電池発火、０５年１２月に原因特定していた
ソニーが、昨年１１月に起きた米デル製パソコンの発火事故の原因が自社製充電池にあることを直後に把握していたのに、
デル以外のメーカー向けの充電池やパソコンのシステムなどの十分な調査を怠っていたことが、２日わかった。
ソニー製充電池を搭載したパソコンではその後も発火事故が相次ぎ、ソニーは今年９月に大規模なリコール（自主回収・無償交換）に
追い込まれたが、回収が早ければ事故の拡大は防げた可能性がある。ソニーの認識の甘さが改めて問われそうだ。
デルとソニーによると、デル製ノートパソコンの発火事故は昨年１１月、東京都内で発生した。
事故を受けてデルは翌月、同タイプの充電池を搭載したパソコンで充電池を交換するリコールを行った。
ソニーはこの時点で、発火は自社製充電池の製造時に、金属粒子が混入したのが原因と特定していた。
だが、発火はデル製パソコンだけの問題とされ、リコールは３６機種、約３万５０００台に限られた。
充電池がソニー製であることも公表されなかった。
ソニーは事故を起こしたのと同タイプ、同時期に生産されたデル向けの充電池について安全性を調査した。
しかし、他社向けの充電池の調査は事故が起きていないことを理由に見送られた。電子回路などパソコン側の調査も不十分だった。
ソニーは充電池の製造工程を改善したが、デル以外のメーカーには事故の概要や原因、デルによる回収を連絡しただけだった。
リコールの要請をしなかったことで、他社は昨年１２月以降も、在庫の充電池を使って発火の恐れがあるパソコンを出荷していた可能性がある。
ソニーは「パソコンのシステム構造まで含めた原因の検証が足りなかった」（広報センター）と落ち度を認めている。
（2006年10月3日3時1分 読売新聞）
ソニー電池発火、０５年１２月に原因特定していた
ソニーが、昨年１１月に起きた米デル製パソコンの発火事故の原因が自社製充電池にあることを直後に把握していたのに、
デル以外のメーカー向けの充電池やパソコンのシステムなどの十分な調査を怠っていたことが、２日わかった。
ソニー製充電池を搭載したパソコンではその後も発火事故が相次ぎ、ソニーは今年９月に大規模なリコール（自主回収・無償交換）に
追い込まれたが、回収が早ければ事故の拡大は防げた可能性がある。ソニーの認識の甘さが改めて問われそうだ。
デルとソニーによると、デル製ノートパソコンの発火事故は昨年１１月、東京都内で発生した。
事故を受けてデルは翌月、同タイプの充電池を搭載したパソコンで充電池を交換するリコールを行った。
ソニーはこの時点で、発火は自社製充電池の製造時に、金属粒子が混入したのが原因と特定していた。
だが、発火はデル製パソコンだけの問題とされ、リコールは３６機種、約３万５０００台に限られた。
充電池がソニー製であることも公表されなかった。
ソニーは事故を起こしたのと同タイプ、同時期に生産されたデル向けの充電池について安全性を調査した。
しかし、他社向けの充電池の調査は事故が起きていないことを理由に見送られた。電子回路などパソコン側の調査も不十分だった。
ソニーは充電池の製造工程を改善したが、デル以外のメーカーには事故の概要や原因、デルによる回収を連絡しただけだった。
リコールの要請をしなかったことで、他社は昨年１２月以降も、在庫の充電池を使って発火の恐れがあるパソコンを出荷していた可能性がある。
ソニーは「パソコンのシステム構造まで含めた原因の検証が足りなかった」（広報センター）と落ち度を認めている。
（2006年10月3日3時1分 読売新聞）
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 10:13:02 ID:A5fSRRcC0
三菱自動車や松下電器、パロマ、みたいに死者が出てから問い詰めて
実は・・となるよりまだ良い方かな。
ところでだいぶ値下がりしてきたね。早く7万円切らないかな。
実は・・となるよりまだ良い方かな。
ところでだいぶ値下がりしてきたね。早く7万円切らないかな。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 11:34:35 ID:GN8QRkeq0
>みたいに死者が出てから問い詰めて 実は・・となるよりまだ良い方
死人が出ていないとしてもそれは単なる偶然だろう。
死人が出ていないとしてもそれは単なる偶然だろう。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 11:53:14 ID:6QykGSXY0
工作員の必死さ加減をみているとキャノンはよほどソニーが怖いのだろうな
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 15:10:18 ID:A2aeBBNZ0
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 15:31:45 ID:GxKj2DsgO
ボディ内手ぶれ補正は一万上乗せする価値はあるが、その他がダメダメじゃん。それに値下がりしたから売れるもんでもない。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 16:20:15 ID:A2aeBBNZ0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 16:32:39 ID:OvDHi7HM0
高感度ノイズの弱点を指して、画質面でカメラメーカーに譲るって言ってるのかね。
（好みの問題ではあるけど）写真全体としての色ノリの良さは
コニミノのノウハウを踏襲している、少なくとも
キヤノンやニコンに劣る事はないと思うのだが。
（好みの問題ではあるけど）写真全体としての色ノリの良さは
コニミノのノウハウを踏襲している、少なくとも
キヤノンやニコンに劣る事はないと思うのだが。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 16:33:00 ID:62OTMnle0
まぁ
キャノンの宣伝によるネームバリュー
ソニーの発火事件等のアンチネームバリュー
これがどう働くかだよね。
α、ＫＤＸの購買層であるはずの結婚したての家族で
初めて買う人たちという辺りは
一番最近にでたカメラ＝一番良い物と考えている人も多いわけだし
そーなるとペンタ有利になるか！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
キャノンの宣伝によるネームバリュー
ソニーの発火事件等のアンチネームバリュー
これがどう働くかだよね。
α、ＫＤＸの購買層であるはずの結婚したての家族で
初めて買う人たちという辺りは
一番最近にでたカメラ＝一番良い物と考えている人も多いわけだし
そーなるとペンタ有利になるか！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 16:39:24 ID:vHU6OAvh0
ペンタは安くて初心者向きだけど、いかんせんネームバリューがゼロに近くね？
初心者にとっては。
初心者にとっては。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 16:41:51 ID:62OTMnle0
('A`)
ソニーは9月28日、αシリーズ用マクロレンズ「100mm F2.8 Macro」(SAL100M28)の一部に、付属のレンズフードが正常に装着できないことがあると発表した。対象製品の無償交換で対応する。
問題が生じたのは、製造番号0180001～0181770の製品。付属のレンズフードに問題があり、レンズへの取り付け時に「回せないくらい重くなる」という。
無償交換の受付は、下記の「“α”コールセンター」で実施している。受付期間は2007年9月末日まで。
100mm F2.8 Macro(SAL100M28)は、7月21日発売のマクロレンズ。価格は92,400円。等倍での撮影に対応し、最短撮影距離は0.35m。最小絞りはF32。本体サイズは75×98.5mm(最大径×長さ)、フィルター径は55mm、重量は約505g
ソニーは9月28日、αシリーズ用マクロレンズ「100mm F2.8 Macro」(SAL100M28)の一部に、付属のレンズフードが正常に装着できないことがあると発表した。対象製品の無償交換で対応する。
問題が生じたのは、製造番号0180001～0181770の製品。付属のレンズフードに問題があり、レンズへの取り付け時に「回せないくらい重くなる」という。
無償交換の受付は、下記の「“α”コールセンター」で実施している。受付期間は2007年9月末日まで。
100mm F2.8 Macro(SAL100M28)は、7月21日発売のマクロレンズ。価格は92,400円。等倍での撮影に対応し、最短撮影距離は0.35m。最小絞りはF32。本体サイズは75×98.5mm(最大径×長さ)、フィルター径は55mm、重量は約505g
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 16:58:09 ID:A2aeBBNZ0
>>389
カメオタでない一般人は
キャノニコよりもソニーのブランドに魅力と親しみを感じるだろうな。
キャノニコに対する一般人のイメージは
「カメラベスト着てケミカルウォッシュのジーンズ履いて電車やコンパニオンを撮る人たちが持つもの」
って感じだよ。
何よりもキャノニコの純正レンズの値段を見て目玉を飛び出すだろうな。
まあ、エントリークラスと言えどもニコンは高すぎて
候補から除外されるケースが多いだろうし。
カメオタでない一般人は
キャノニコよりもソニーのブランドに魅力と親しみを感じるだろうな。
キャノニコに対する一般人のイメージは
「カメラベスト着てケミカルウォッシュのジーンズ履いて電車やコンパニオンを撮る人たちが持つもの」
って感じだよ。
何よりもキャノニコの純正レンズの値段を見て目玉を飛び出すだろうな。
まあ、エントリークラスと言えどもニコンは高すぎて
候補から除外されるケースが多いだろうし。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 17:01:17 ID:b1zogiEi0
レンズフードもまともに作れないのか・・・
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 17:07:07 ID:mroV0HcVO
>>392
それは、あくまでカメオタである君の想像であって、
必ずしも、一般人のイメージではないと思うよ。
一般人はカメラベストなんか知らないし、
えっ？ソニーは電機屋さんじゃないの？
って人も多いんじゃないかな？
それは、あくまでカメオタである君の想像であって、
必ずしも、一般人のイメージではないと思うよ。
一般人はカメラベストなんか知らないし、
えっ？ソニーは電機屋さんじゃないの？
って人も多いんじゃないかな？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 17:15:29 ID:oaJYZvvd0
1年しか猶予期間無いんだな
まさか猶予期間後に撤退する予定とか？
まさか猶予期間後に撤退する予定とか？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 18:09:32 ID:Wm22OF2m0
レンズフードって、ミノルタの時代から妙に固かったんだよな。新しいレンズ
買った時は、フードの内側ヤスリで削ったり、油塗ったりとかいつもしてた
けど、そんな伝統まで引き継がなくてもよろしい。
買った時は、フードの内側ヤスリで削ったり、油塗ったりとかいつもしてた
けど、そんな伝統まで引き継がなくてもよろしい。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 18:11:43 ID:Wm22OF2m0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 18:12:54 ID:v8DdB1PD0
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399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 18:41:04 ID:/TGhuqxf0
>>392 一般人ソニー買わない。 インディアン嘘つかない。
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得
ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。
●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。
直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。
ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、
その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。
ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、
「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを一気に獲得
ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。
直近の9月第4週（9月18日-24日）では、1位がシェア42.4％でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7％で
ニコン「D80」、3位は9.5％でソニー「α100」という結果になった。
●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。
直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4％と圧倒的なシェアを獲得した。
ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、
その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。
ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7％で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、
「α100」の鈍化に伴い10％を切るまでシェアを下げた。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 18:47:44 ID:PAk01R3b0
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 20:43:39 ID:6QykGSXY0
>>399
シェアなんか買ったもんとしてはどうでもいいのだが、
ボーナス時期の35%と今時の40%は出始めの台数的としては
ソニンの勝ちではないかいな?w
>>397
画質はなかなかいいね解像感も高いし、
高感度のノイズだけ見比べて画質が悪いと
思ってる人も多そうだけど・・・
キットレンズは広角以外はわりといいんだけど暗いね
シェアなんか買ったもんとしてはどうでもいいのだが、
ボーナス時期の35%と今時の40%は出始めの台数的としては
ソニンの勝ちではないかいな?w
>>397
画質はなかなかいいね解像感も高いし、
高感度のノイズだけ見比べて画質が悪いと
思ってる人も多そうだけど・・・
キットレンズは広角以外はわりといいんだけど暗いね
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 20:50:48 ID:2r02P3WYO
映像は、SONY 昔から決まってる！！！！
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:02:20 ID:xBoDFJ5S0
α100の発売当日に、たまたま上野のヨドバシにいたが、
50代のおじさまがどんどん買って行って、目の前をαの
箱が通り過ぎて行ったのを、昨日の事のように思い出す。
合掌
50代のおじさまがどんどん買って行って、目の前をαの
箱が通り過ぎて行ったのを、昨日の事のように思い出す。
合掌
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:12:37 ID:/TGhuqxf0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」
「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7％のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。
【最低ランクの砂嵐のっぺり低画質～ソニー α100】
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」
「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7％のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。
【最低ランクの砂嵐のっぺり低画質～ソニー α100】
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
10位・・・orz
【ダイナミックレンジ】
13位・・・orz
【高感度ノイズ】
15位・・・orz
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:16:04 ID:TxZip/y20
少しはまじめなスレにしませんか。
一昨日、α１００買いましたがミノルタの古いレンズをオークションとかで安く手に入れても
最新レンズとおなじような写真とれるんでしょうか？
一昨日、α１００買いましたがミノルタの古いレンズをオークションとかで安く手に入れても
最新レンズとおなじような写真とれるんでしょうか？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:19:19 ID:XSBJjiE50
重複スレで真面目なレスって。
荒しと同じ行為だと自覚した方がいいよ。
荒しと同じ行為だと自覚した方がいいよ。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:19:47 ID:LXXkkP4i0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:23:10 ID:Uo7VcfyJ0
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:35:05 ID:acFdkEba0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:41:06 ID:7/mBVB1M0
■ 本スレ誘導 ■
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158327353/
このスレッドには削除依頼が出ています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117664807/356
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158327353/
このスレッドには削除依頼が出ています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1117664807/356
>>405
古いレンズ、最新レンズが何を指すかに依る。
良いレンズもあればイマイチなレンズもあるのは昔も今も変わらない。
ただしミノルタの中古レンズでマシなヤツは高値傾向が強いので、
安くてにはいる物はイマイチなレンズが多い。
古いレンズ、最新レンズが何を指すかに依る。
良いレンズもあればイマイチなレンズもあるのは昔も今も変わらない。
ただしミノルタの中古レンズでマシなヤツは高値傾向が強いので、
安くてにはいる物はイマイチなレンズが多い。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:55:31 ID:TxZip/y20
４０５です。ありがとうございます。＞４１１
ということは、古い＝悪いということですかね。
古くて安くてもいいものはあるのでは？
ということは、古い＝悪いということですかね。
古くて安くてもいいものはあるのでは？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:35:13 ID:/TGhuqxf0
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>>412
古い＝悪い とは一言も言ってませんが・・・。そもそも高倍率ズーム以外の
光学系の設計って画質面に関しては大して進歩してないですよ。
そもそも検討してるのは具体的にはどの辺のレンズなのでしょうか？
単焦点なら大して変わりません。ズームも75-300は大差無いでしょう。
レンズによって状況が変わるので漠然と聞かれても答えようがないのです。
例えばAF一眼第一世代の標準ズームとして登場したAF35-70/4は、画質的には
今も問題無いレベルのレンズですが、標準ズームとして大量に出回ったこと、
最短が1ｍ、APS-Cだと52-105と中途半端な焦点域、20年前のレンズと言うことで
ノーメンテで使える個体でも\3,000前後売られているケースが良くあります。
古い＝悪い とは一言も言ってませんが・・・。そもそも高倍率ズーム以外の
光学系の設計って画質面に関しては大して進歩してないですよ。
そもそも検討してるのは具体的にはどの辺のレンズなのでしょうか？
単焦点なら大して変わりません。ズームも75-300は大差無いでしょう。
レンズによって状況が変わるので漠然と聞かれても答えようがないのです。
例えばAF一眼第一世代の標準ズームとして登場したAF35-70/4は、画質的には
今も問題無いレベルのレンズですが、標準ズームとして大量に出回ったこと、
最短が1ｍ、APS-Cだと52-105と中途半端な焦点域、20年前のレンズと言うことで
ノーメンテで使える個体でも\3,000前後売られているケースが良くあります。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:45:42 ID:qxFlPsEJ0
ひとつ質問、ソニーの純正レンズって、ジージーていうタイプのやつですか？カールツァイス使うと色のりがよくなるんですか？昔のwin９８時代の不安定なVaioに少しでも安定するwin2000
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:46:55 ID:qxFlPsEJ0
415続き 乗せてたみたいにその場しのぎ考えてるのかな？
途中で書き込んじゃった・・・。
で、>>414 のような事情で安くてもそこそこ写るレンズもありますが、
ほんとにダメダメちゃんで安いレンズもあるし、パワーズームのレンズみたいに
不人気で同等の通常品より安い場合もあるのです。
で、>>414 のような事情で安くてもそこそこ写るレンズもありますが、
ほんとにダメダメちゃんで安いレンズもあるし、パワーズームのレンズみたいに
不人気で同等の通常品より安い場合もあるのです。
>>415
ボディ内モーターだからジージー言うよ。大人しい超音波レンズ使ってるのは白いレンズだけ。
あとSTFはジージー言わないな・・・MFレンズだから。
ZEISSブランドにするってのは多少コスト掛かっても品質の基準を上げるという意味と、
T*コーティングでしっかり反射を抑えますよって意味が含まれてるので、
"その場しのぎ"と言うのは当てはまらない。
ボディ内モーターだからジージー言うよ。大人しい超音波レンズ使ってるのは白いレンズだけ。
あとSTFはジージー言わないな・・・MFレンズだから。
ZEISSブランドにするってのは多少コスト掛かっても品質の基準を上げるという意味と、
T*コーティングでしっかり反射を抑えますよって意味が含まれてるので、
"その場しのぎ"と言うのは当てはまらない。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 00:10:12 ID:9yv9b2oy0
昨日の必死くん → /TGhuqxf0
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 01:16:05 ID:kWzyGwIr0
>>415
色のりつーか、銀塩時代ちょっとだけCONTAX使った事あるけど、こってり
しすぎて、あんまり好きじゃなかった。
α用のもそういう傾向だとして、そういうのが好きな人にはいいんじゃないか？
でも、必ずしも万人向けとは思わん。
色のりつーか、銀塩時代ちょっとだけCONTAX使った事あるけど、こってり
しすぎて、あんまり好きじゃなかった。
α用のもそういう傾向だとして、そういうのが好きな人にはいいんじゃないか？
でも、必ずしも万人向けとは思わん。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 02:22:13 ID:Z5lgrlVv0
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 05:23:39 ID:131xSiDE0
つーか、デジならレタッチやらRAWでいくらでも弄れるからいいだろ。
それでなくても、コントラストや彩度を最小にすると、かな～り薄味になるよ。
銀塩の場合、プリント頼んで色が気に入らない事とか多かったけど、
デジは自分で好きに決められるところが素晴らしい。
それでなくても、コントラストや彩度を最小にすると、かな～り薄味になるよ。
銀塩の場合、プリント頼んで色が気に入らない事とか多かったけど、
デジは自分で好きに決められるところが素晴らしい。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 06:34:36 ID:7kclM1/z0
>>422
おまいはポジ使った事無いのか
おまいはポジ使った事無いのか
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 10:38:53 ID:JxHRQ1Nr0
彩度下げるのはノイズの多い機種では常套手段。
当然αでも有効。
でもコントラストはあげなくていい。
当然αでも有効。
でもコントラストはあげなくていい。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 11:18:20 ID:Z8N7Ft+K0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 14:29:44 ID:zR1iXoSz0
>>425
いちいち言われなくても当然知ってるよ馬鹿だなおまえｗ
いちいち言われなくても当然知ってるよ馬鹿だなおまえｗ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 14:50:41 ID:kDVveGr30
>最近天下一品のラーメンを食べたいと思うことが減ってきた。
>大人になったのかな。
老いたンだろう？
老人にはまだ遠いと思ってる20代よ！
>大人になったのかな。
老いたンだろう？
老人にはまだ遠いと思ってる20代よ！
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 17:59:56 ID:zR1iXoSz0
ぶっちゃけ大学卒業したらもう３０なんてあっという間。
で、30が来れば40なんてあっという間。
40が来れば人生半分以上終わってるし、あとは死ぬだけ。
人生を永遠のように感じられるのはせいぜい学生時代までだな。
で、30が来れば40なんてあっという間。
40が来れば人生半分以上終わってるし、あとは死ぬだけ。
人生を永遠のように感じられるのはせいぜい学生時代までだな。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 18:18:21 ID:kDVveGr30
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 19:23:46 ID:x4M+TZ/s0
>>429
いや、どうせ後で死ぬなら今死のうって事じゃね？
いや、どうせ後で死ぬなら今死のうって事じゃね？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 19:28:31 ID:kt1deF+S0
ユニセフに募金しろ、おまえら。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 19:35:07 ID:pYreEWbK0
肝臓移植しにフィリピン行きます
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 19:39:02 ID:fvCec8uw0
http://newsheadline.tripod.com/general/yo-en-20061004-00000034.html
ついにα100までも回収に・・・。
ついにα100までも回収に・・・。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 20:33:18 ID:DbBM2qTW0
バカぢゃないの？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:10:18 ID:fQ6dWEzE0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:11:43 ID:9bwBHLsw0
>>433
ブラクラ
ブラクラ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 06:47:51 ID:VjDEqFUa0
【家電】ソニーのブルーレイ対応レコーダーの性能に業界内で失望感[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159959714/
1 名前：( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀) φ ★[] 投稿日：2006/10/04(水) 20:01:54 ID:???
ソニーが3日発表した次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク（BD）」対応レコーダー（録画・再生機）の
性能に、電機業界内で失望が広がっている。DVDディスクへの録画容量が25ギガバイト（ギガは10億）しかなく、
同じBD陣営の松下電器産業が11月に発売する商品はもちろん、対立するHD-DVD規格の東芝の商品にも
見劣りするためだ。次世代DVDはディスクを大容量化して、現行では不可能なハイビジョン番組を録画するのが
特長だっただけに、中核技術で差をつけられた形だ。リチウムイオン電池の回収で品質面での信頼低下を招いた
のに続き、期待の大型商品をめぐる技術力にも疑問符が付いた。
BD、HD-DVD両陣営の規格争いで、ソニーが主導するBD陣営の強みは、ディスク容量が1層25ギガバイトと、
HD-DVDの同15ギガバイトを上回る点だった。両規格ともディスク内に記録層を2層重ねることができ、松下は
録画容量50ギガ（ハイビジョン番組で約6時間分）、東芝は30ギガ（同3時間分）の商品を発表した。
しかし、ソニーの製品は、再生は2層ディスクに対応できるものの、録画は1層のみ。25ギガはハイビジョン
番組なら2時間余りと、長編映画の録画を考えると十分とはいえない。
2層記録は、ディスク表面から0.1ミリの場所に0.02ミリ程度の間隔で2枚重ねにした記録層に書き込む
高度な技術。ソニーの西谷清テレビ・ビデオ事業副本部長は「2層記録の安定性を十分検証できなかった」と
語った。
ソニーは8月以降、リチウムイオン電池の回収や、次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション3」の
欧州発売延期などトラブルが続出。業界内では「BD陣営の盟主として、年末商戦への商品投入にこだわった
のだろうが、技術面でかなり困難を抱えているようだ」との見方が広がっている。
毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061005k0000m020057000c.html
▼関連スレ
ソニー、「ブルーレイ」録再機も出遅れ[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159932309/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159959714/
1 名前：( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀) φ ★[] 投稿日：2006/10/04(水) 20:01:54 ID:???
ソニーが3日発表した次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク（BD）」対応レコーダー（録画・再生機）の
性能に、電機業界内で失望が広がっている。DVDディスクへの録画容量が25ギガバイト（ギガは10億）しかなく、
同じBD陣営の松下電器産業が11月に発売する商品はもちろん、対立するHD-DVD規格の東芝の商品にも
見劣りするためだ。次世代DVDはディスクを大容量化して、現行では不可能なハイビジョン番組を録画するのが
特長だっただけに、中核技術で差をつけられた形だ。リチウムイオン電池の回収で品質面での信頼低下を招いた
のに続き、期待の大型商品をめぐる技術力にも疑問符が付いた。
BD、HD-DVD両陣営の規格争いで、ソニーが主導するBD陣営の強みは、ディスク容量が1層25ギガバイトと、
HD-DVDの同15ギガバイトを上回る点だった。両規格ともディスク内に記録層を2層重ねることができ、松下は
録画容量50ギガ（ハイビジョン番組で約6時間分）、東芝は30ギガ（同3時間分）の商品を発表した。
しかし、ソニーの製品は、再生は2層ディスクに対応できるものの、録画は1層のみ。25ギガはハイビジョン
番組なら2時間余りと、長編映画の録画を考えると十分とはいえない。
2層記録は、ディスク表面から0.1ミリの場所に0.02ミリ程度の間隔で2枚重ねにした記録層に書き込む
高度な技術。ソニーの西谷清テレビ・ビデオ事業副本部長は「2層記録の安定性を十分検証できなかった」と
語った。
ソニーは8月以降、リチウムイオン電池の回収や、次世代家庭用ゲーム機「プレイステーション3」の
欧州発売延期などトラブルが続出。業界内では「BD陣営の盟主として、年末商戦への商品投入にこだわった
のだろうが、技術面でかなり困難を抱えているようだ」との見方が広がっている。
毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20061005k0000m020057000c.html
▼関連スレ
ソニー、「ブルーレイ」録再機も出遅れ[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159932309/
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:27:58 ID:L0o5ec7A0
77,000円位まで落ちて来たね。そろそろ買いかな。
ヤフーオークションの方が高いｗ
ヤフーオークションの方が高いｗ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:35:53 ID:0hL61Us70
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 10:03:36 ID:OH6thN200
キタムラでも価格の最安値と同じくらいで売ってるときあるから
俺はそういうときに買うよ
俺はそういうときに買うよ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 10:41:44 ID:KQRifmge0
>>439
まっとうじゃないルートって何だよw
怪しげな店で買うと、商品自体も怪しいとか？
正規のα100と、怪しいα100が存在するんですか。
自分は、怪しげな通販サイトで購入しましたが、
ちゃんと正規品でした。とてもラッキーでした。
まっとうじゃないルートって何だよw
怪しげな店で買うと、商品自体も怪しいとか？
正規のα100と、怪しいα100が存在するんですか。
自分は、怪しげな通販サイトで購入しましたが、
ちゃんと正規品でした。とてもラッキーでした。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 11:11:17 ID:0hL61Us70
>>441
そういう意味じゃなくて、ああいう激安で出している所は、ディスカウントストア的
な所も混じってるだろうから、例えば倒産したショップとか、資金繰りが厳しい店
から現金で買い叩いたりした製品を扱ってたりすると思うんで、供給が安定して
なくて、在庫切れになりやすい。
自分もα100じゃないけど、価格.comの最安店チェックしてまわったら、品切れ
になってる所が多かった経験がある。
そういう意味じゃなくて、ああいう激安で出している所は、ディスカウントストア的
な所も混じってるだろうから、例えば倒産したショップとか、資金繰りが厳しい店
から現金で買い叩いたりした製品を扱ってたりすると思うんで、供給が安定して
なくて、在庫切れになりやすい。
自分もα100じゃないけど、価格.comの最安店チェックしてまわったら、品切れ
になってる所が多かった経験がある。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 11:19:31 ID:pjFSRHf20
俺も品切れで店側から注文キャンセルされたことあるよ、
それから価格で買うときは店のHPじっくり見てから買ってる。
そうしたほうが安心だし、今まで失敗はない
それから価格で買うときは店のHPじっくり見てから買ってる。
そうしたほうが安心だし、今まで失敗はない
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 11:28:19 ID:V08orpm70
在庫確認してから買えばＯＫでしょ。
まあ見るからにショボイページのところは流石に引くけどね。
ヤフオクは高いし、75K円まで下がったら一本行っとくか。
まあ見るからにショボイページのところは流石に引くけどね。
ヤフオクは高いし、75K円まで下がったら一本行っとくか。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 11:57:09 ID:xN27ESrG0
金貸しが買わせて引き上げ売却する。
そんな品だ・・・質は問題ないやろけどな・・・
そんな品だ・・・質は問題ないやろけどな・・・
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 12:25:19 ID:XhXuz+7n0
ＳＱＮＹ製品でなければＯＫでしょ？ｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 12:58:34 ID:0hL61Us70
まあ、ああいう激安店は、なかには誠意のない店もあるだろうから、
初期不良なんかの問題があった時に、ちゃんとこっちの主張を
通せる度胸のある人向けだね。気の弱い人にはお勧めしない。
初期不良なんかの問題があった時に、ちゃんとこっちの主張を
通せる度胸のある人向けだね。気の弱い人にはお勧めしない。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 13:41:52 ID:HsbpHpjE0
そういう店って、初期不良が出ても
大体メーカーに問い合わせてくれと言われるね。
大体メーカーに問い合わせてくれと言われるね。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 14:21:23 ID:ny9ss4P80
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 16:14:45 ID:eMMy91OUO
個人で持ち込んで、交換は普通有り得ないでしょ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 16:42:26 ID:ny9ss4P80
有り得るよ。
修理不能な場合は交換対応になる。
修理不能な場合は交換対応になる。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 16:44:25 ID:/aX2kj6b0
>441
借金の困っている人に「善意の金融関係者」がやさしく指導するんだな。
「オニイちゃん、カード持ってる？」
で家電量販店でカメラやらビデオやらカード限度いっぱい購入させて、
知合いの店に転売するんだよ。借金に困っている人の手元には
少々の金をバックさせて、残りを金融屋さんが持って行くという
シナリオ。借金はちょっと減り、現金も手に入るけど、カード決算
月にはさらに借金が増える。
借金の困っている人に「善意の金融関係者」がやさしく指導するんだな。
「オニイちゃん、カード持ってる？」
で家電量販店でカメラやらビデオやらカード限度いっぱい購入させて、
知合いの店に転売するんだよ。借金に困っている人の手元には
少々の金をバックさせて、残りを金融屋さんが持って行くという
シナリオ。借金はちょっと減り、現金も手に入るけど、カード決算
月にはさらに借金が増える。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 17:39:58 ID:acqhSRMr0
７ＤとSweetＤを持ってる。
α100を買うべきかどうかなのだが、
解像度は要らんが、連写性能が気になるんで聞きたいんだが、
実運用上で、RAW+JPGにて連続何ショットまで撮れる？
１０ショットくらい撮れると欲しいんだが･･･
α100を買うべきかどうかなのだが、
解像度は要らんが、連写性能が気になるんで聞きたいんだが、
実運用上で、RAW+JPGにて連続何ショットまで撮れる？
１０ショットくらい撮れると欲しいんだが･･･
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 17:42:48 ID:acqhSRMr0
一応仕様上は３枚なんだが、
書き込み速度が速くなってる分、もう少し上かなと。
出来ればＣＦのメーカー(相性)まで含めて情報あれば欲しい。
書き込み速度が速くなってる分、もう少し上かなと。
出来ればＣＦのメーカー(相性)まで含めて情報あれば欲しい。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 18:05:24 ID:eMMy91OUO
RAW+jpegだと3連写で終わり。
RAWだとレキサーの1G、80倍で9～11連写
出来るんだが。
安物のA-DATA 4G 133倍でも同じだった。
レキサーやサンディスクの速いのなら、
もう少し行くと思う。
RAWだとレキサーの1G、80倍で9～11連写
出来るんだが。
安物のA-DATA 4G 133倍でも同じだった。
レキサーやサンディスクの速いのなら、
もう少し行くと思う。
そりゃ最高のシステムですな。
出自がどうあれ、未開封の新品が安ければ全然おけ。
もっと欲しい o( ﾟДﾟ)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
出自がどうあれ、未開封の新品が安ければ全然おけ。
もっと欲しい o( ﾟДﾟ)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 19:40:24 ID:C9E5hvGz0
>>452
俺はそのケースは考えたこと無かったな。
そういうのも確かに中にはありそうだな。
なんかそういうのだと負のエネルギーっつーか、
怨念がついてそうでちょっといや。
金融新品ってそういう意味なのか。
俺はそのケースは考えたこと無かったな。
そういうのも確かに中にはありそうだな。
なんかそういうのだと負のエネルギーっつーか、
怨念がついてそうでちょっといや。
金融新品ってそういう意味なのか。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 20:26:48 ID:L9u0GUZF0
私は未開封なら全然ＯＫですな。
一度使ったような訳あり新品同様品は流石に怨念ありそうでノーサンキューです。
一度使ったような訳あり新品同様品は流石に怨念ありそうでノーサンキューです。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 01:45:07 ID:909hOb110
>>455
㌧くす RAWなら使えそうだな･･･
㌧くす RAWなら使えそうだな･･･
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 03:21:14 ID:909hOb110
甘Ｄはグリップするとボディに爪が当たるんだが
α100は改善されてるだろうか？
まぁ当たっても良いんだけど傷がつく素材だと汚くなる一方だし。
α100は改善されてるだろうか？
まぁ当たっても良いんだけど傷がつく素材だと汚くなる一方だし。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 11:02:05 ID:5wDAGMJi0
基本的にソニーのデザインは嫌いじゃないんだけど、たまーになによ
これ、っていうのがあるからな。
次の機種で、そういう変な方向に流れない事を祈る。
これ、っていうのがあるからな。
次の機種で、そういう変な方向に流れない事を祈る。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 13:51:06 ID:AX+FNsj90
次機種はサイバーショットのでかい機種みたいなデザインになるのか
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 13:53:28 ID:AX+FNsj90
デジイちでそれは無いか
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 15:01:09 ID:rwlsEnT40
次機種のデザインは魔法瓶に取っ手がついたみたいなやつ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 15:33:39 ID:7X7jFuNM0
>>464
魔法瓶に取っ手ってｗどんなのだよ・・・
魔法瓶に取っ手ってｗどんなのだよ・・・
466 ：c°T) ◇DandD36ZYo：2006/10/06(金) 17:38:28 ID:LBGK8Hjo0
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467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 21:50:46 ID:4c9hljrF0
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 23:45:36 ID:ovShlDmR0
>>465
魔法がかかったようにとっても素敵なデザイン
魔法がかかったようにとっても素敵なデザイン
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 00:06:15 ID:esssyzZf0
＜ソニー製電池＞日立も１万６０００個回収
日立製作所は６日、同社の法人向けノート製パソコン「フローラ」に搭載していた
ソニー製のリチウムイオン電池約１万６０００個を回収・無償交換すると発表した。
過熱・発火事故が相次ぎソニーが全世界で自社製電池の自主回収を決めたこと
に伴う措置。対象は「２１０Ｗ」「Ｓｅ２１０」の２機種４モデル。
ＰＣメーカーによるソニー製電池の回収・無償交換の実施は日立で６社目。
回収対象は世界で計約７６６万個となった。【遠藤和行】
（毎日新聞） - 10月6日13時0分更新
日立製作所は６日、同社の法人向けノート製パソコン「フローラ」に搭載していた
ソニー製のリチウムイオン電池約１万６０００個を回収・無償交換すると発表した。
過熱・発火事故が相次ぎソニーが全世界で自社製電池の自主回収を決めたこと
に伴う措置。対象は「２１０Ｗ」「Ｓｅ２１０」の２機種４モデル。
ＰＣメーカーによるソニー製電池の回収・無償交換の実施は日立で６社目。
回収対象は世界で計約７６６万個となった。【遠藤和行】
（毎日新聞） - 10月6日13時0分更新
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 01:45:20 ID:/zaoQ+K50
短期策として
1.α-100の後続モデル開発
α-100ベースでボディ内モーター強化し、銀塩α7並みのAF速度の実現。
ペンタはK100Dでギヤを変えて、ソフト改修でボディ内モーターの改善をした。
→既存のレンズ所有者も購買意欲をそそると思う。
2.高感度の問題解消
→これはソニーの基盤やチップの開発力が生かせるからいずれ改善すると思う。
3.ツアイスのようなレンズよりも、F4通しくらいの中級レンズを2本開発する。
70-200F4と17-70か17-50F4もしくはF2.8
→α-100で入門した初心者のステップアップレンズの位置付け。
短期策では、廉価価格帯の一番激戦区において他社に追いつき売り上げを上げ
長期策への資金を調達する。その間ボディは2機種以内で効率よく売る。
複数機種になると工場の投資など資金持っていかれるからな。
長期策
1.SSMはキヤノンへのロイヤリティがきついだろうから、取りえず超音波じゃなくて
いいから、モーター搭載レンズを開発する。
キヤノンの場合、USMじゃないレンズメーカーのレンズでもAFはそこそこ速い。
ということは、元々αはデジになってから、超音波モーター用の端子が搭載されてる
ので、ハイスピードAPOのようなモーター搭載レンズなら、開発可能と思われる。
2.中級機の開発
秒5コマ 防塵防滴 ペンタミラー搭載のAPS-C機を開発する。
3.上級機の開発
バッファ増量、秒5コマ以上 フルサイズ機を開発する。
4.レンズラインナップの充実化
35F2や85F2などの廉価単焦点開発、ツアイス系の上級レンズの開発
中級クラスのズームレンズの開発。
1.α-100の後続モデル開発
α-100ベースでボディ内モーター強化し、銀塩α7並みのAF速度の実現。
ペンタはK100Dでギヤを変えて、ソフト改修でボディ内モーターの改善をした。
→既存のレンズ所有者も購買意欲をそそると思う。
2.高感度の問題解消
→これはソニーの基盤やチップの開発力が生かせるからいずれ改善すると思う。
3.ツアイスのようなレンズよりも、F4通しくらいの中級レンズを2本開発する。
70-200F4と17-70か17-50F4もしくはF2.8
→α-100で入門した初心者のステップアップレンズの位置付け。
短期策では、廉価価格帯の一番激戦区において他社に追いつき売り上げを上げ
長期策への資金を調達する。その間ボディは2機種以内で効率よく売る。
複数機種になると工場の投資など資金持っていかれるからな。
長期策
1.SSMはキヤノンへのロイヤリティがきついだろうから、取りえず超音波じゃなくて
いいから、モーター搭載レンズを開発する。
キヤノンの場合、USMじゃないレンズメーカーのレンズでもAFはそこそこ速い。
ということは、元々αはデジになってから、超音波モーター用の端子が搭載されてる
ので、ハイスピードAPOのようなモーター搭載レンズなら、開発可能と思われる。
2.中級機の開発
秒5コマ 防塵防滴 ペンタミラー搭載のAPS-C機を開発する。
3.上級機の開発
バッファ増量、秒5コマ以上 フルサイズ機を開発する。
4.レンズラインナップの充実化
35F2や85F2などの廉価単焦点開発、ツアイス系の上級レンズの開発
中級クラスのズームレンズの開発。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 06:34:20 ID:tmvXuaqP0
こんなところに書き込むより、ソニーに提案したら。
暇だよねー
暇だよねー
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 09:02:46 ID:krYvGKLJ0
何ゆえペンタミラーなのやら･･･
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 11:17:46 ID:rq3w/Ia90
>ハイスピードAPOのようなモーター搭載レンズ
え？ ハイスピードAPOも本体内駆動でしょ？
持ってるけど･･･ IFでフォーカス駆動軽くして（MFリングスカスカにして）、
高速で動くようにギア比変えただけでは？
え？ ハイスピードAPOも本体内駆動でしょ？
持ってるけど･･･ IFでフォーカス駆動軽くして（MFリングスカスカにして）、
高速で動くようにギア比変えただけでは？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 13:13:05 ID:+z9cM2F50
ハイスピードAPO 欲しいけど高いね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50738401
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45429664
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50738401
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45429664
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 17:47:16 ID:krYvGKLJ0
ミノルタ時代にはＶマウントでＶレンズを作ってた。
これはレンズ内モーターで完全電子接点だったよ。
だからといって特に良いことも無かったなぁ･･･
Ｖレンズ自体は悪くは無かったけど。
S-1/S-100とかAPS一眼レフカメラとRD3000っていうデジ一眼レフで
使えたんだが、逆にαレンズが使えなかったから廃れてしまった。
これはレンズ内モーターで完全電子接点だったよ。
だからといって特に良いことも無かったなぁ･･･
Ｖレンズ自体は悪くは無かったけど。
S-1/S-100とかAPS一眼レフカメラとRD3000っていうデジ一眼レフで
使えたんだが、逆にαレンズが使えなかったから廃れてしまった。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 17:51:57 ID:krYvGKLJ0
>>470
超音波モーター使うこと自体はライセンス関係無いのでは？
ただ、超音波モーター使ったってAFが速いわけでも何でも無い。
ただ単に静かだってだけだろ？
DMFやらズームが電動になったって使い難いだけだしな。
昔のxiレンズやらVレンズやら全部使い難かった。
単に、キヤノの騙し戦術。超音速で速い、みたいな錯覚狙い？
フルサイズは欲しいがAPSC用で広角出してくれりゃそれで良い。
APSCの方がボディもレンズも容積が小さく済むしな。
超音波モーター使うこと自体はライセンス関係無いのでは？
ただ、超音波モーター使ったってAFが速いわけでも何でも無い。
ただ単に静かだってだけだろ？
DMFやらズームが電動になったって使い難いだけだしな。
昔のxiレンズやらVレンズやら全部使い難かった。
単に、キヤノの騙し戦術。超音速で速い、みたいな錯覚狙い？
フルサイズは欲しいがAPSC用で広角出してくれりゃそれで良い。
APSCの方がボディもレンズも容積が小さく済むしな。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 18:06:58 ID:QZU0bj2d0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 21:06:59 ID:bM0jaMsJ0
シグマのレンズつけてるんだけど
起動してもうんともすんとも言わん事が結構ある
壊れたんかな＿|￣|○
起動してもうんともすんとも言わん事が結構ある
壊れたんかな＿|￣|○
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 21:10:59 ID:8QAMQKPp0
電子接点が汚れてるんじゃね？
一応掃除してみろ。
一応掃除してみろ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 22:12:48 ID:krYvGKLJ0
俺もそう思う。>>479
旧いレンズほど起こりがち･･ 俺はα７デジだけど。
旧いレンズほど起こりがち･･ 俺はα７デジだけど。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 22:16:46 ID:krYvGKLJ0
>477
Vマウントコンバータ、欲しかったなぁｗ
ただ、MFで絞り込み測光になるんだよね確か。
でも今となってはそれでも良かった。
やっぱαレンズでデジってのは蓑ユーザの念願だったな。
でもRD3000自体が高かったんだよね･･･
Vマウントコンバータ、欲しかったなぁｗ
ただ、MFで絞り込み測光になるんだよね確か。
でも今となってはそれでも良かった。
やっぱαレンズでデジってのは蓑ユーザの念願だったな。
でもRD3000自体が高かったんだよね･･･
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 22:25:43 ID:QZU0bj2d0
っRD-175
ところで、PZとかxiってどういう操作系になるの？
ところで、PZとかxiってどういう操作系になるの？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 23:12:15 ID:krYvGKLJ0
>>482
RD-175は蓑ユーザーでも知らん奴多かったなぁ･･･
あれ結構良かったよ。ホワイトバランスが絶妙だった。
値段はアクセサリ入れると100万くらいしたんだが
それでも10年前にしちゃ格安でめちゃ売れたみたい。
PowerZoomは文字通り、ズーム動作が電動。
少し回せば遅く、大きく回せば速くズーミングした。
その電動ズーミング機能を生かしたインテリジェントカードも
たくさんあったよ。
子供カードとかファンタジーカードとかね。
子供の大きさを一定に保ちながら連続撮影するカードと
撮る瞬間にズームを自動で動かしてソフトフォーカス的な写真を
得るとか、プログラムを書いたカードを挿して撮る。
懲り過ぎててミノルタの失敗作とも言われてる。
RD-175は蓑ユーザーでも知らん奴多かったなぁ･･･
あれ結構良かったよ。ホワイトバランスが絶妙だった。
値段はアクセサリ入れると100万くらいしたんだが
それでも10年前にしちゃ格安でめちゃ売れたみたい。
PowerZoomは文字通り、ズーム動作が電動。
少し回せば遅く、大きく回せば速くズーミングした。
その電動ズーミング機能を生かしたインテリジェントカードも
たくさんあったよ。
子供カードとかファンタジーカードとかね。
子供の大きさを一定に保ちながら連続撮影するカードと
撮る瞬間にズームを自動で動かしてソフトフォーカス的な写真を
得るとか、プログラムを書いたカードを挿して撮る。
懲り過ぎててミノルタの失敗作とも言われてる。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 11:08:24 ID:TjtlLdHN0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 20:49:54 ID:VGK0PznQ0
本スレage
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 23:54:45 ID:pzj5P3zg0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 23:59:24 ID:tQi0BrhO0
ありゃりゃ、またαスレたっちゃったよ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:25:50 ID:J73dlnXf0
立てるなら立てるで、どうしてもっとまともなタイトルを付けないのか。
空気の読めない奴だな。
空気の読めない奴だな。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:54:47 ID:qzlVwMH00
空気読めないも何も、例のキチガイだよ建てたの。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 02:06:49 ID:D7OvAkn30
ほっときゃ削除されるよ。もう一切相手にするな。
重複スレには一切書き込まないのがベスト。
重複スレには一切書き込まないのがベスト。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 02:33:41 ID:j9rdpQSj0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 03:01:08 ID:pvrFxU950
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 03:38:42 ID:Gq4jQfMT0
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:00:11 ID:j9rdpQSj0
◎コニカミノルタ最高性能を誇るAF-70-200 F2.8G SＳＭと
新型の×２純正テレコンをセットで出品します。
◎このレンズはご存じのようにミノルタＧレンズの掉尾を
飾るにふさわしい非常に優秀なレンズでソニーも引き継いで再生産しています。
新型の×２純正テレコンをセットで出品します。
◎このレンズはご存じのようにミノルタＧレンズの掉尾を
飾るにふさわしい非常に優秀なレンズでソニーも引き継いで再生産しています。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:11:51 ID:j9rdpQSj0
>>470
・磁力モータは、マブチ、オリエンタルなど数百社が競争しており
コストが非常に安い。百円ショップで気軽に買える物から、医療機器
に使用される数十万円クラスまで様々な種類がある。
・SSMは（磁力に匹敵するトルクを持つものは）高価。
・静粛性に優れる＝トルクが低い。故に大型（リング）化が必要。
・光学設計の自由度を奪う。途中変更が不可能。
・そのためコンタックスはあえてリングSSMを採用していない。
・デスクトップパソコンとノートパソコンの性能が違うように、
機能はできるだけ、本体内に集約したほうが効率が良い。
モータの形は円筒形が基本であり、これも本体内AFの有利点を如実に物語る。
・磁力モータは、マブチ、オリエンタルなど数百社が競争しており
コストが非常に安い。百円ショップで気軽に買える物から、医療機器
に使用される数十万円クラスまで様々な種類がある。
・SSMは（磁力に匹敵するトルクを持つものは）高価。
・静粛性に優れる＝トルクが低い。故に大型（リング）化が必要。
・光学設計の自由度を奪う。途中変更が不可能。
・そのためコンタックスはあえてリングSSMを採用していない。
・デスクトップパソコンとノートパソコンの性能が違うように、
機能はできるだけ、本体内に集約したほうが効率が良い。
モータの形は円筒形が基本であり、これも本体内AFの有利点を如実に物語る。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:15:24 ID:j9rdpQSj0
・本体内手ぶれ補正で分かる通り、
コストがかかるものは、「一個」で済ましたい。
・ペンタックスのパンケーキレンズは、本体内AFだから
可能な技術で、もしもモータをレンズ内に収納したら
あの薄さは不可能だった。
・キヤノンの技術がおためごかしなのは昔からで、
言葉の持つ響き（「超」という字）を利用したに過ぎない。
そもそも、なぜ一眼レフ以外にSSMを利用する機械が無いのか？
コストがかかるものは、「一個」で済ましたい。
・ペンタックスのパンケーキレンズは、本体内AFだから
可能な技術で、もしもモータをレンズ内に収納したら
あの薄さは不可能だった。
・キヤノンの技術がおためごかしなのは昔からで、
言葉の持つ響き（「超」という字）を利用したに過ぎない。
そもそも、なぜ一眼レフ以外にSSMを利用する機械が無いのか？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:32:39 ID:j9rdpQSj0
キヤノンは、「そのレンズに合ったモータなり手ぶれ補正を
採用するほうが、パフォーマンス再現として有利。」という。
しかしそれは、あくまでも理想論だ。
そのコストは、どうやって捻出するというのだ。
高価なSSM、高価な手ぶれ補正機構を、
レンズを買うたびにいちいちセット販売されたのでは、
ユーザーにとっては敵わない。
プレステ3で、CELLプロレセッサをわざわざソフト側に積むような愚行。
採用するほうが、パフォーマンス再現として有利。」という。
しかしそれは、あくまでも理想論だ。
そのコストは、どうやって捻出するというのだ。
高価なSSM、高価な手ぶれ補正機構を、
レンズを買うたびにいちいちセット販売されたのでは、
ユーザーにとっては敵わない。
プレステ3で、CELLプロレセッサをわざわざソフト側に積むような愚行。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 10:18:51 ID:+G9/+TnK0
それで、なんで 手ブレ補正ナシのAF-70-200 F2.8G SＳＭが、
ISつきのEF70-200F2.8LISより高いんですか～ｗｗｗｗ
ISつきのEF70-200F2.8LISより高いんですか～ｗｗｗｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 10:26:27 ID:un7UXIKT0
そうそう、キヤノンやニコンのレンズより高いのはどう説明するんだ？
教えてもらおうじゃないか。＞ID:j9rdpQSj0
教えてもらおうじゃないか。＞ID:j9rdpQSj0
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 12:04:59 ID:b8NMT1wd0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 14:03:03 ID:X5hRhIkJ0
ソニー終了の予感
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 13:39:25 ID:vpQ0cQIG
ソニーｵﾜﾀかもなぁ、たっぷりと融資しとっただろ、韓国に
139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 13:57:41 ID:Tgzb9n2Y
ソニーがたぶんヤバい。
韓国から液晶パネル輸入してるしPS3と合わせて朝鮮に関わったせいで
崩壊ｗｗｗｗｗ
149 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/09(月) 13:58:44 ID:CoY8dC8o
石川製作所、先週売っちまったよ。
ソニーは暴落間違いない、チョンと組むとろくな事はない。
35 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 13:39:25 ID:vpQ0cQIG
ソニーｵﾜﾀかもなぁ、たっぷりと融資しとっただろ、韓国に
139 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2006/10/09(月) 13:57:41 ID:Tgzb9n2Y
ソニーがたぶんヤバい。
韓国から液晶パネル輸入してるしPS3と合わせて朝鮮に関わったせいで
崩壊ｗｗｗｗｗ
149 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/09(月) 13:58:44 ID:CoY8dC8o
石川製作所、先週売っちまったよ。
ソニーは暴落間違いない、チョンと組むとろくな事はない。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 14:07:05 ID:X5hRhIkJ0
187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/10/09(月) 14:01:50 ID:iVuPuKdd
ソニーにあの法則発動中！
220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/10/09(月) 14:04:34 ID:nK/Iemdn
ソニーはどれ程法則の地獄を見れば、正気に戻るんだろうなｗｗｗ
ソニーにあの法則発動中！
220 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/10/09(月) 14:04:34 ID:nK/Iemdn
ソニーはどれ程法則の地獄を見れば、正気に戻るんだろうなｗｗｗ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 14:09:18 ID:X5hRhIkJ0
246 名前：東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY [sage] 投稿日：2006/10/09(月) 14:07:11 ID:YFUeHd7P
>>207
確実に下がる銘柄
ソニーと関連企業、りそなＨＤ、三菱自動車、ガンホー、他
247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/10/09(月) 14:07:22 ID:bs/WsiQh
＞２２０
ソニーG解体のその日まで・・・・・orz
>>207
確実に下がる銘柄
ソニーと関連企業、りそなＨＤ、三菱自動車、ガンホー、他
247 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/10/09(月) 14:07:22 ID:bs/WsiQh
＞２２０
ソニーG解体のその日まで・・・・・orz
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 14:11:20 ID:QxDjGBV60
>>498-499
通りすがりだけど、キャノンのレンズの方が安いのは量産効果だよ。
同じものを大量に作るほど1個あたりのコストが安く済むから安く売ることができる。
キャノンでも数が出ないレンズはソニーよりも高いのがあるよ。
通りすがりだけど、キャノンのレンズの方が安いのは量産効果だよ。
同じものを大量に作るほど1個あたりのコストが安く済むから安く売ることができる。
キャノンでも数が出ないレンズはソニーよりも高いのがあるよ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 17:17:32 ID:vGhZ5xqT0
モータだけじゃなく制御系としてみたら超音波M＞DCMだね。
低回転高トルクのダイレクトドライブというレイアウトなら。
減速機入ると
慣性モーメント増加：場合によってはモータ出力のほとんどを歯車やモータ自身に喰われる
バックラッシの影響：精度が落ちる
といいことなし。
カメラのレンズ駆動にはいい特性だよ、超音波モータ。逆にいい用途が少ない．．．
最終的にはどんなデバイスを採用しているかより、個別の製品に良し悪しがでてしまうので
方式だけにとらわれないこと。
低回転高トルクのダイレクトドライブというレイアウトなら。
減速機入ると
慣性モーメント増加：場合によってはモータ出力のほとんどを歯車やモータ自身に喰われる
バックラッシの影響：精度が落ちる
といいことなし。
カメラのレンズ駆動にはいい特性だよ、超音波モータ。逆にいい用途が少ない．．．
最終的にはどんなデバイスを採用しているかより、個別の製品に良し悪しがでてしまうので
方式だけにとらわれないこと。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 17:50:28 ID:rfdkTVLY0
やっぱ超音波Mは最高だね！
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 18:38:26 ID:gAK5t5PU0
使い比べればすぐ分かることだけど、レンズ内リングモーターは、AFが迷った後のリカバーが
まるで違うし、随時ＭＦに切り替えることができるメリットが大きいから、大きくて重い
レンズでは必須。最大のボケの量が大きくてAFが迷いやすいレンズでも必須に近い。
結論：グズグズせずに、他と同等以下の値段でさっさと出す以外に生きのびる道はない。
グズればグズるほど状況は不利になる一方だし、ボディーとセットで計算して割高なら、
既存の他のを使う。
まるで違うし、随時ＭＦに切り替えることができるメリットが大きいから、大きくて重い
レンズでは必須。最大のボケの量が大きくてAFが迷いやすいレンズでも必須に近い。
結論：グズグズせずに、他と同等以下の値段でさっさと出す以外に生きのびる道はない。
グズればグズるほど状況は不利になる一方だし、ボディーとセットで計算して割高なら、
既存の他のを使う。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 19:51:19 ID:QxDjGBV60
>>507
言いたいことは分かるけど、
>グズグズせずに、他と同等以下の値段でさっさと出す以外に生きのびる道はない。
これは間違ってるよ。
もうとっくにキャノニコに相当な遅れをとっているから、
今さら慌てて中途半端なものを出したところでさらに損するだけ。
もう急ぐべき時期はとっくに過ぎちゃってる。
今となっては時間はかかっても良いから
じっくりと完成度の高い良いものを出した方がいいよ。
本当に良いものを出せばキャノニコのユーザーも買ってくれるし。
カメヲタってそういうものだからね。数社のマウントを併用してるから。
言いたいことは分かるけど、
>グズグズせずに、他と同等以下の値段でさっさと出す以外に生きのびる道はない。
これは間違ってるよ。
もうとっくにキャノニコに相当な遅れをとっているから、
今さら慌てて中途半端なものを出したところでさらに損するだけ。
もう急ぐべき時期はとっくに過ぎちゃってる。
今となっては時間はかかっても良いから
じっくりと完成度の高い良いものを出した方がいいよ。
本当に良いものを出せばキャノニコのユーザーも買ってくれるし。
カメヲタってそういうものだからね。数社のマウントを併用してるから。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:00:39 ID:J9owI6g80
キヤノンは、「そのレンズに合ったモータなり手ぶれ補正を
採用するほうが、パフォーマンス再現として有利。」という。
しかしそれは、あくまでも理想論だ。
そのコストは、どうやって捻出するというのだ。
高価なSSM、高価な手ぶれ補正機構を、
レンズを買うたびにいちいちセット販売されたのでは、
ユーザーにとっては敵わない。
プレステ3で、CELLプロレセッサをわざわざソフト側に積むような愚行。
採用するほうが、パフォーマンス再現として有利。」という。
しかしそれは、あくまでも理想論だ。
そのコストは、どうやって捻出するというのだ。
高価なSSM、高価な手ぶれ補正機構を、
レンズを買うたびにいちいちセット販売されたのでは、
ユーザーにとっては敵わない。
プレステ3で、CELLプロレセッサをわざわざソフト側に積むような愚行。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:12:21 ID:J9owI6g80
>>498
80-200mmF2.8Gは190.000円で、むしろキヤノン・ニコンより安かった。
70-200mmSSMは「開発者に聞け！」によると
前回以上の光学性能を第一に考えたという。
フードはカーボンファイバーだし、内面反射その他も他社をはるかに
凌駕している。
80-200mmF2.8Gは190.000円で、むしろキヤノン・ニコンより安かった。
70-200mmSSMは「開発者に聞け！」によると
前回以上の光学性能を第一に考えたという。
フードはカーボンファイバーだし、内面反射その他も他社をはるかに
凌駕している。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:15:18 ID:i40vNRta0
383 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2006/10/09(月) 15:45:30 ID:z3e2urZ0
ソウル株式関連銘柄として名指しされていますね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160368509/
BDの次は、法則超発動......。
悪材料のでかたが尋常じゃないな。
ソウル株式関連銘柄として名指しされていますね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160368509/
BDの次は、法則超発動......。
悪材料のでかたが尋常じゃないな。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:52:55 ID:QxDjGBV60
>>510
同意。
MTF見ても信じられないような高パフォーマンスぶり。
ソニーの70-200ｍｍは他社製を全て含めても
このクラスで史上最強の一本だと思う。
高いのは当然。
まあ、もうちょっと安くなって欲しいけど。
そうじゃないといくら描写が良くても数が売れないし。
一般の人も気軽に購入できる限界が20万というところかな。
同意。
MTF見ても信じられないような高パフォーマンスぶり。
ソニーの70-200ｍｍは他社製を全て含めても
このクラスで史上最強の一本だと思う。
高いのは当然。
まあ、もうちょっと安くなって欲しいけど。
そうじゃないといくら描写が良くても数が売れないし。
一般の人も気軽に購入できる限界が20万というところかな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:05:29 ID:J9owI6g80
＞低回転高トルクのダイレクトドライブというレイアウトなら。
それは望遠系の、コストによほど余裕のあるレンズの場合でしょ。
普及価格帯にダイレクトドライブなんかオーバースペックで
現実性が薄い。
現にキヤノンも、普及クラスにダイレクトドライブはやっていない。
（円筒USM＝非ダイレクトドライブ）
本体内の大型モータに匹敵するモータをレンズ側に入れると、
やっぱり光学系なりコストを圧迫するのでは？と思ってしまう。
それは望遠系の、コストによほど余裕のあるレンズの場合でしょ。
普及価格帯にダイレクトドライブなんかオーバースペックで
現実性が薄い。
現にキヤノンも、普及クラスにダイレクトドライブはやっていない。
（円筒USM＝非ダイレクトドライブ）
本体内の大型モータに匹敵するモータをレンズ側に入れると、
やっぱり光学系なりコストを圧迫するのでは？と思ってしまう。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:08:51 ID:J9owI6g80
＞AFが迷った後のリカバーがまるで違うし
リング型の場合は、たしかに駆動ショックは少ない。
作動音も小さい。そういう心地よい操作感覚では
DCMの比ではない事は、認めざるを得ないだろう。
ただ、そのために費やすコストなり重量アップを考えると、
（手ぶれ補正と同様）できるだけ本体内のモータを使用した
ほうが良いと思う。
リング型の場合は、たしかに駆動ショックは少ない。
作動音も小さい。そういう心地よい操作感覚では
DCMの比ではない事は、認めざるを得ないだろう。
ただ、そのために費やすコストなり重量アップを考えると、
（手ぶれ補正と同様）できるだけ本体内のモータを使用した
ほうが良いと思う。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:10:33 ID:gAK5t5PU0
>>508
それじゃ遅いって。
それじゃ遅いって。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:14:07 ID:J9owI6g80
＞キャノニコのユーザーも買ってくれるし。
これでもかと、CNのシェアを食ってますが何か。
これでもかと、CNのシェアを食ってますが何か。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:18:15 ID:gAK5t5PU0
>>514
使ったことがないと分からないかな。「AFが迷った後のリカバー」は、駆動のショックとかとは
関係ない、AFの合焦までの所要時間の話。
確かに値段とかも問題だから、「何でもかんでもレンズ内リングモーターを」というわけではない。
使ったことがないと分からないかな。「AFが迷った後のリカバー」は、駆動のショックとかとは
関係ない、AFの合焦までの所要時間の話。
確かに値段とかも問題だから、「何でもかんでもレンズ内リングモーターを」というわけではない。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:23:49 ID:l3LB/kwc0
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:47:24 ID:iCF2Zhmb0
>>517
ベルトドライブとか油圧経由じゃないんだから、そんなもの
あるわけないだろ。＞所要時間の差
>>518
リングそのものがモータなので、当然重いでしょう。
＞量産効果
セットレンズでもない限り、そういうのは期待できない。
ベルトドライブとか油圧経由じゃないんだから、そんなもの
あるわけないだろ。＞所要時間の差
>>518
リングそのものがモータなので、当然重いでしょう。
＞量産効果
セットレンズでもない限り、そういうのは期待できない。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:50:47 ID:gAK5t5PU0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:56:10 ID:iCF2Zhmb0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 22:03:17 ID:gAK5t5PU0
>>521
まるで分かってない。「駆動のショックなど問題にしてない」。
「迷った後のリカバー」という言葉の意味が分からないのかな？
> リングモータの快適性
君は自分の気分しか意識しない今どきの子供か？
まるで分かってない。「駆動のショックなど問題にしてない」。
「迷った後のリカバー」という言葉の意味が分からないのかな？
> リングモータの快適性
君は自分の気分しか意識しない今どきの子供か？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 23:15:12 ID:PWtoTCjJ0
大学で基礎制御工学でも履修してたら>>519は笑える。自分の書いてることわかってらっしゃらないのに強気。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 23:23:13 ID:oEXMK+Uz0
くだらん議論。
ボディAFなんだから、別に全部超音波にする必要はないが、
適材適所で、超音波のメリット大きいレンズであれば、超音波
を使えばいい。ただそれだけの事。
ボディAFなんだから、別に全部超音波にする必要はないが、
適材適所で、超音波のメリット大きいレンズであれば、超音波
を使えばいい。ただそれだけの事。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 23:56:21 ID:iCF2Zhmb0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 00:17:27 ID:9F4FWoB00
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 03:20:24 ID:AH0SBs8o0
あのさあ、αなんて一眼デジの世界じゃマイナーな存在で
ユーザーがキャノニコに比べて圧倒的に少ないんだから、
少ないファン同士で喧嘩しないで、もっと協力してαを盛り立てていこうよ。
これじゃ、αを買おうと思ってこのスレ覗いた初心者が寄り付かなくなるよ。
少ないαユーザー同士、仲良くしようよ。
ユーザーがキャノニコに比べて圧倒的に少ないんだから、
少ないファン同士で喧嘩しないで、もっと協力してαを盛り立てていこうよ。
これじゃ、αを買おうと思ってこのスレ覗いた初心者が寄り付かなくなるよ。
少ないαユーザー同士、仲良くしようよ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 05:47:16 ID:4fPOzeO+0
この程度で影響ある奴なんぞ最初からキヤノン買っとけ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 17:13:19 ID:OvBqi2WV0
>>527
ここんとこのスレ展開はいい感じだと思うけど？
ここんとこのスレ展開はいい感じだと思うけど？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 18:50:26 ID:hvxSuljK0
これでいい感じなら前は相当ひどかったんだな･･･
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 20:51:51 ID:QiXAj2ke0
>>510
だれも突っ込まないから言っとくとｗ
>フードはカーボンファイバー
これはサンニッパＳＳＭのフード
70-200mm F2.8 G(D)は普通のプラスチックだよ
花形で大きいし、PLがフードつけたまま操作できるすぐれものだけどね
だれも突っ込まないから言っとくとｗ
>フードはカーボンファイバー
これはサンニッパＳＳＭのフード
70-200mm F2.8 G(D)は普通のプラスチックだよ
花形で大きいし、PLがフードつけたまま操作できるすぐれものだけどね
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 23:46:47 ID:ee034T7F0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 11:09:10 ID:EWzNS39j0
>>527
そもそも初心者はα買おうなんて思うはずがない
そもそも初心者はα買おうなんて思うはずがない
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 13:21:27 ID:Rw0WfWmN0
＞534
ハズレ
ハズレ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 15:33:42 ID:Rw0WfWmN0
価格コムのα100ボディの口コミ掲示板が重過ぎて開けない。
なんとかしろ。
なんとかしろ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 16:21:18 ID:ltar0TGa0
ヒマな論争してるよね。
あれも一種の荒らしだと思う。
あれも一種の荒らしだと思う。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:09:20 ID:60D4Lkxf0
キャノンの社員が荒らしてるんだと思う。マジで。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 18:09:45 ID:N3gzFY5J0
>>538 ・・・ と、ＧＫが申しております。
～～～ ゲートキーパー(GK)とは ～～～
ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。
その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。
ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。
～～～ ゲートキーパー(GK)とは ～～～
ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。
その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。
ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 18:52:17 ID:MBPwY+EW0
↑ 必死くん？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 20:46:23 ID:nTopfshT0
GKってコトバ使いたいんだヨ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:31:24 ID:8nabg+AN0
もう売れてないからかアンチも減って良スレになってきたね。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:40:47 ID:9DBc/Qh50
K10Dあたりに力点シフトしたみたいだね。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 22:01:45 ID:ITQXx1tf0
売れてないつーか、なんだかんだ言って実質エントリモデルでは、第2位の
売れ行きな訳だからな。(1)Kiss・(2)α100・(3)K100D。
D80はエントリモデルではないし、こないだ出てた記事ではα100より台数
出てたけど、基本的には数出るクラスではないし、そのうち逆転するんじゃ
ないか？
売れ行きな訳だからな。(1)Kiss・(2)α100・(3)K100D。
D80はエントリモデルではないし、こないだ出てた記事ではα100より台数
出てたけど、基本的には数出るクラスではないし、そのうち逆転するんじゃ
ないか？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 22:10:43 ID:MzXcIRe50
>>544
ちょっと聞きたいんだけど、Cのレンズラインアップって好き嫌いは兎も角揃ってるよね？
K100Dは今新品で手に入るレンズってそこそこあるの？
あちらもディスコンが多いって聞いたんだけどどうなのかな？？
ちょっと聞きたいんだけど、Cのレンズラインアップって好き嫌いは兎も角揃ってるよね？
K100Dは今新品で手に入るレンズってそこそこあるの？
あちらもディスコンが多いって聞いたんだけどどうなのかな？？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 22:17:40 ID:ITQXx1tf0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 22:22:33 ID:MzXcIRe50
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 05:36:47 ID:i4DBw/Gh0
価格的にはエントリーモデルしか発売していないソニーには、はやくラインナップを増やしてもらいたいね。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 08:29:19 ID:bzQ7n9ZB0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/11(水) 23:50:46 ID:9iBlEKjwO
>> 833
勝手に補正というか修正しちまうんだよ。
肌色、青色、緑の発色を強くして綺麗な写真が
撮れたように錯覚させていいデジカメだと思わせる。
オリンパスはそういう意味ではナチュラル。
だからマニアが指名買いするのだよ。
(E-500スレより)
>> 833
勝手に補正というか修正しちまうんだよ。
肌色、青色、緑の発色を強くして綺麗な写真が
撮れたように錯覚させていいデジカメだと思わせる。
オリンパスはそういう意味ではナチュラル。
だからマニアが指名買いするのだよ。
(E-500スレより)
550 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/10/12(木) 08:29:57 ID:Qp9zi54C0
ワロタｗ
674 名前： ☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw [sage風呂具作ったんで見てやっても良い人メルくらさい・・・。] 投稿日： 2006/10/12(木) 08:14:46 ID:DwlhDbXP0
オナホールゴミケーンちゃん♪”ありがとね。
朝一の暇つぶし完了。
さて、仕事しよ。
んじゃーﾉｼ
205 名前： ☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw [sage風呂具作ったんで見てやっても良い人メルくらさい・・・。] 投稿日： 2006/10/12(木) 08:15:20 ID:Bbd7EJob0
おはよ～っす。
今日も天気は良さそうで砂・・・・。
676 名前： ☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw [sage風呂具作ったんで見てやっても良い人メルくらさい・・・。] 投稿日： 2006/10/12(木) 08:21:57 ID:KoXPJdXVO
出会い系の女を本気で追いかけても無駄やぞ（笑）
メールの関係を脱出して会うのは至難の技やぞ（笑）
ケーンなら分かっているよな？女は逃げ足だけは早い（笑）
674 名前： ☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw [sage風呂具作ったんで見てやっても良い人メルくらさい・・・。] 投稿日： 2006/10/12(木) 08:14:46 ID:DwlhDbXP0
オナホールゴミケーンちゃん♪”ありがとね。
朝一の暇つぶし完了。
さて、仕事しよ。
んじゃーﾉｼ
205 名前： ☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw [sage風呂具作ったんで見てやっても良い人メルくらさい・・・。] 投稿日： 2006/10/12(木) 08:15:20 ID:Bbd7EJob0
おはよ～っす。
今日も天気は良さそうで砂・・・・。
676 名前： ☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw [sage風呂具作ったんで見てやっても良い人メルくらさい・・・。] 投稿日： 2006/10/12(木) 08:21:57 ID:KoXPJdXVO
出会い系の女を本気で追いかけても無駄やぞ（笑）
メールの関係を脱出して会うのは至難の技やぞ（笑）
ケーンなら分かっているよな？女は逃げ足だけは早い（笑）
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 08:51:22 ID:eUHO+HjO0
RAW ファイルが圧縮されてるらしいよ。 ファームウエアバージョン0.20
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=20412541
The PNG was 17 Mb = uncompressed :-(
The PEF was 10.8 MB = compressed :-)
たぶん両方圧縮になるだろうね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=20412541
The PNG was 17 Mb = uncompressed :-(
The PEF was 10.8 MB = compressed :-)
たぶん両方圧縮になるだろうね。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 08:51:53 ID:eUHO+HjO0
>>551 すまん。 誤爆
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 21:22:25 ID:mLyAW6L+0
暫定本スレage
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 22:41:16 ID:KDFn+PAV0
雨の日でも手ブレ知らずマクロなのは便利ですねぃ！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061011131223.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061011131223.jpg
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 22:48:49 ID:FrNBDbop0
また本スレからコピペか。
重複スレってそれしかやることないのな。
重複スレってそれしかやることないのな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 00:10:14 ID:fI77HViw0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 09:17:42 ID:ix9grQM50
age
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 09:22:41 ID:oVpbdKjmO
ツァイスレンズとかはいつ頃発売になるのかな？
そろそろだとは思うんだけど。
そろそろだとは思うんだけど。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 09:33:02 ID:tk1HdmytO
ｿﾞﾅｰ・ﾌﾟﾗﾅｰは今月の27日。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 11:15:57 ID:03arKSVc0
なんか今はレンズスレが一番にぎわってるな(ｗ
アンチソニーのミノルタユーザも、α100ユーザも、わだかまりなく
会話できる唯一のスレだからしょうがないか。
アンチソニーのミノルタユーザも、α100ユーザも、わだかまりなく
会話できる唯一のスレだからしょうがないか。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 12:34:55 ID:0iKGK+4z0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 14:37:20 ID:0zvmCBJ70
ソニー痛恨、相次ぐ誤算 ＢＤレコーダーもトラブル
http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm
http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 17:02:20 ID:uLT9LuwW0
ﾊﾞﾘｵﾓﾅｰ延期痛いなー
そもそもこのﾚﾝｽﾞでα100使おうと思ってただけに
来年春だと値段も値段なのでD80欲しいとか思っちゃいそうだ
もしくはα中級機のための買い控え
そもそもこのﾚﾝｽﾞでα100使おうと思ってただけに
来年春だと値段も値段なのでD80欲しいとか思っちゃいそうだ
もしくはα中級機のための買い控え
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 17:26:26 ID:0iKGK+4z0
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 19:50:22 ID:KXZSv3P30
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 20:56:04 ID:0iKGK+4z0
>>565
基準みたさんレンズはZEISS銘ゆるさなかったんでそ。
でも、なんだか組み立ての厳密さが必要なレンズみたい。
試作品はできていて「皆さんに手に入りやすいように」という
謎の理由だからな
QCの問題か？
基準みたさんレンズはZEISS銘ゆるさなかったんでそ。
でも、なんだか組み立ての厳密さが必要なレンズみたい。
試作品はできていて「皆さんに手に入りやすいように」という
謎の理由だからな
QCの問題か？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 21:23:16 ID:26UXskKS0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 23:36:18 ID:YHv2AFJc0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 23:54:42 ID:ooIXkKNs0
αのバッテリは大丈夫か？
発火しないか？
発火しないか？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 05:30:40 ID:kMlso52bO
レフレックスレンズの描写ってどんな感じ？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 10:33:53 ID:F/kPiRG90
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 14:39:21 ID:1UOW85580
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 20:08:12 ID:fYwoi9JZ0
>>571
ボケがみんなドーナツになるのがうるさくて我慢ならん。
ボケがみんなドーナツになるのがうるさくて我慢ならん。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 20:47:17 ID:1UOW85580
>>571
αレンズスレに作例をUPしてきた。
αレンズスレに作例をUPしてきた。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 22:32:31 ID:bDmKR+HD0
ﾀﾞｽﾄついちまったよorz
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞﾓｰﾄﾞでﾌﾞﾛｱ吹いてもなくならない黒点がみっつほど
ﾚﾝｽﾞかなあと思ったけどﾎﾞﾃﾞｨ内なことは間違いない
見た目ではCCD表面ではなさそうなんだがﾐﾗｰのｺﾞﾐとかもあり得るのかなあ
F22とかまで絞りこんで白壁撮った時しか写らないので通常使用で気になることは希だと思うけど
なんかｲﾔだ
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞﾓｰﾄﾞでﾌﾞﾛｱ吹いてもなくならない黒点がみっつほど
ﾚﾝｽﾞかなあと思ったけどﾎﾞﾃﾞｨ内なことは間違いない
見た目ではCCD表面ではなさそうなんだがﾐﾗｰのｺﾞﾐとかもあり得るのかなあ
F22とかまで絞りこんで白壁撮った時しか写らないので通常使用で気になることは希だと思うけど
なんかｲﾔだ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 22:38:27 ID:onUZF2BO0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 22:58:03 ID:bDmKR+HD0
>>577
内部に光をあててよーく見たらCCDにﾁﾘのようなのがあった
あんまよくないと思うけどﾐｸﾛﾃﾞｨｱを畳んで細くしてﾁｮｺﾁｮｺと擦ってﾌﾞﾛｱでとれた
こういうことあると一眼ﾃﾞｼﾞって不自由だなあと思う
銀塩の方が手入れは楽そうな気がする
ｱﾝﾁﾀﾞｽﾄｼｽﾃﾑよりﾒﾝﾃﾅﾝｽ性がいい方が有効なんじゃないかと思うに至った
もしくは使い勝手のいい気に入りのｽﾞｰﾑ一本で使うとか
18-200あたりをつけっぱなしで使うのがいいのかなあと思う
内部に光をあててよーく見たらCCDにﾁﾘのようなのがあった
あんまよくないと思うけどﾐｸﾛﾃﾞｨｱを畳んで細くしてﾁｮｺﾁｮｺと擦ってﾌﾞﾛｱでとれた
こういうことあると一眼ﾃﾞｼﾞって不自由だなあと思う
銀塩の方が手入れは楽そうな気がする
ｱﾝﾁﾀﾞｽﾄｼｽﾃﾑよりﾒﾝﾃﾅﾝｽ性がいい方が有効なんじゃないかと思うに至った
もしくは使い勝手のいい気に入りのｽﾞｰﾑ一本で使うとか
18-200あたりをつけっぱなしで使うのがいいのかなあと思う
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 13:07:38 ID:bNXn4imf0
デジタルαにタムロンのMFレンズを着けて使ってる人いますか？
http://www.tamron.co.jp/data/mount/m_65c.htm
ここを見るとデジタルαは無いですよね？
シャッターロックの解除手順も考えなくちゃいけないようだし
http://www.tamron.co.jp/data/mount/m_65c.htm
ここを見るとデジタルαは無いですよね？
シャッターロックの解除手順も考えなくちゃいけないようだし
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 14:01:04 ID:f56+gO1/0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 16:49:32 ID:XfLL5J2X0
コシナのMFレンズ（125mmマクロアポランター）なら使ってる。
普通に使えているよん。
普通に使えているよん。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 17:10:53 ID:2YydQqqT0
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 19:10:17 ID:oj4F7VEX0
ｺﾞﾐが着いたら何故か愛着も湧いたよ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 19:54:44 ID:xrhwMGi20
>>581
ブランド好きな漏れはフォクトレンダーのといってほちいｗ
ブランド好きな漏れはフォクトレンダーのといってほちいｗ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 20:30:25 ID:Fixk7nkk0
>>579さん
sweetDにタムロンSP90/2.5と500/8付けて使ってますよ～
sweetDにタムロンSP90/2.5と500/8付けて使ってますよ～
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 21:18:39 ID:O3lQbBFy0
ここは本当にα１００の本スレ？ 1日に1件しか投稿が無かったよ。 これで今日2件目
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 23:19:16 ID:JR+Akq2w0
流浪のαマウントよ
次はどうなる。Sonyはゲーム機も赤字でカメラどころじゃないぜ
次はどうなる。Sonyはゲーム機も赤字でカメラどころじゃないぜ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 23:33:10 ID:I07JZ/VN0
バッテリー発火事件で５００億円の損失だって言うしね。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 23:39:43 ID:a1tDR/7w0
東芝がまだ損害請求してないから今後赤字はもっと増えるよ。
次期モデルはないと思えよ。
次期モデルはないと思えよ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 23:47:42 ID:/pFu1Enz0
好調な部門なのにか？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 00:02:40 ID:O3lQbBFy0
そんな難しいことはどうでも良いがユーザはどこに言ったんだよ。
一時荒らしに荒らされ続けてどこかに非難したのかな。
一時荒らしに荒らされ続けてどこかに非難したのかな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 00:07:59 ID:HS5q29eb0
>>591
まだそんな事やってんの？＞「言ったんだよ」「非難」
まだそんな事やってんの？＞「言ったんだよ」「非難」
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 01:49:57 ID:dhPeWNm+0
α100とタムの28-75使ってるお。
写真撮るのが楽しいから最近２ｃｈはご無沙汰。
写真撮るのが楽しいから最近２ｃｈはご無沙汰。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 04:41:58 ID:mkAo+Lv+0
mixiのコミュ人口はK100Dに抜かれ
後発のD80とKDXに今月中に抜かれそう(´･ω･`)
価格もランク外だし本当に好調なのかしら…
どこか盛り上がってるところ教えてください
後発のD80とKDXに今月中に抜かれそう(´･ω･`)
価格もランク外だし本当に好調なのかしら…
どこか盛り上がってるところ教えてください
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 04:51:04 ID:7k/qUAPa0
26 ：It's＠名無しさん ：2006/10/07(土) 11:47:57
日経エレクトロニクス10-9 HDR-UX1分解記事
>今回の分解では、ソニー製品の品質低下を暗示する事実も見つかった。協力してくれた
>技術者が一様に信じられないと口にしたのが、はんだボールの存在である。（略）はんだ
>ボールの存在は製品不良に直結する問題で、通常機器メーカーは厳しく検査する。
>機器の使用中に何らかの拍子にはんだボールが基盤から外れ、配線間の短絡を引き起こ
>す恐れがあるからだ。検査工程ではんだボールの存在が確認されれば出荷は通常認め
>られないという。何人かの技術者は「はんだボールの存在そのものが信じられない。ソニー
>の品質保証はどうなっているのだろうか。」
日経エレクトロニクス10-9 HDR-UX1分解記事
>今回の分解では、ソニー製品の品質低下を暗示する事実も見つかった。協力してくれた
>技術者が一様に信じられないと口にしたのが、はんだボールの存在である。（略）はんだ
>ボールの存在は製品不良に直結する問題で、通常機器メーカーは厳しく検査する。
>機器の使用中に何らかの拍子にはんだボールが基盤から外れ、配線間の短絡を引き起こ
>す恐れがあるからだ。検査工程ではんだボールの存在が確認されれば出荷は通常認め
>られないという。何人かの技術者は「はんだボールの存在そのものが信じられない。ソニー
>の品質保証はどうなっているのだろうか。」
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 07:25:12 ID:PLIGj5fl0
あんまり言いたくないけど、重複スレで話題が分散してるうちに熱も冷めてきちゃった感じかもね。。。
K10Dくらいまとまりがあれば盛り上がり方も違っていたかもしれないのに残念。
K10Dくらいまとまりがあれば盛り上がり方も違っていたかもしれないのに残念。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 08:42:07 ID:qjqx7HlL0
確かにひどい嵐だったから同情するが、華麗にスルーする事ができなかったことが破滅の原因だね。
GKと言う存在が火に油を注いだのだろう。
GKと言う存在が火に油を注いだのだろう。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 08:48:55 ID:EImqCWG/0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 09:24:04 ID:ZohHFWxS0
しかしαもツクヅク不運だよな。せっかくソニーに継子に出されたというのに。
そこでも幸せになれないのか？
女で言えば下げマンなのかも。αが悪いわけじゃないが呪われてるよな・・・
そこでも幸せになれないのか？
女で言えば下げマンなのかも。αが悪いわけじゃないが呪われてるよな・・・
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 09:31:07 ID:TrA2J9/00
今はレンズスレがいちばんにぎわってる。
他のメーカーだったら、使ってなくとも最新機種のスレが、そのメーカーの
ユーザのたまり場になったりするけど、困った事に、旧コニミノユーザで、
ソニーというだけで拒絶反応起こしている人もいるからね。
まあ、一方で世の中ソニーというだけで、α選んでくれる人もたくさん
いる訳で、こんな掲示板がどうだろうとあんまり関係ないんだけど。
他のメーカーだったら、使ってなくとも最新機種のスレが、そのメーカーの
ユーザのたまり場になったりするけど、困った事に、旧コニミノユーザで、
ソニーというだけで拒絶反応起こしている人もいるからね。
まあ、一方で世の中ソニーというだけで、α選んでくれる人もたくさん
いる訳で、こんな掲示板がどうだろうとあんまり関係ないんだけど。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 09:47:01 ID:TAaC2HFN0
機種もないしレンズもないソニー。
甘Dから大して変わってないのに、買うわけには逝かないだろう？
この間にかなりの人間が、αから去って逝った。
音もなく...
甘Dから大して変わってないのに、買うわけには逝かないだろう？
この間にかなりの人間が、αから去って逝った。
音もなく...
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 10:12:35 ID:uCzXoIWg0
>>597
宣伝が大掛かりだと、その分アンチから叩かれるのは仕方ない。
それに輪をかけて他社を貶めるような輩もいたから、まるで喧嘩を売ってるようなもんだった。
それで肝心のカメラに関する本質的な話題はというと、実際に撮った写真を
披露する人も少なく専らスペックに関する机上の議論が多かった。
来年出るであろう次機種に期待するも、>>595に書かれているような先月出たばかりの
新製品にも不安を抱かせるような内容だとやっぱり心配になってくる。
タイマー云々なら都市伝説で済むかもしれないが、そうやって日経みたいな
雑誌に取り上げられちゃうとね。
宣伝が大掛かりだと、その分アンチから叩かれるのは仕方ない。
それに輪をかけて他社を貶めるような輩もいたから、まるで喧嘩を売ってるようなもんだった。
それで肝心のカメラに関する本質的な話題はというと、実際に撮った写真を
披露する人も少なく専らスペックに関する机上の議論が多かった。
来年出るであろう次機種に期待するも、>>595に書かれているような先月出たばかりの
新製品にも不安を抱かせるような内容だとやっぱり心配になってくる。
タイマー云々なら都市伝説で済むかもしれないが、そうやって日経みたいな
雑誌に取り上げられちゃうとね。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 10:15:23 ID:FDrPK7d20
なんでみんなそんなに暗いんだ？
Xデーは来週だぞ。 wktk しろや。
Xデーは来週だぞ。 wktk しろや。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 10:22:57 ID:uCzXoIWg0
来週発表があるの？あってもレンズだけじゃないの？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 11:01:37 ID:NzOMi5Am0
>>1の機能４にちょっと惹かれるんだけど、使い勝手どう？
ちゃんと自然に補正してくれんの？
ちゃんと自然に補正してくれんの？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 11:18:45 ID:BHit4kzS0
>>605
正直、ツボを得た補正はしてくれない。
いわゆる「カタログに載せるためのオマケ機能」って感じ。
こちらのソフトでトーンマッピング補正する方が、よっぽどマシ。
補正量とかポイントとか、自分で指定出来るし。
http://www.hdrsoft.com/
正直、ツボを得た補正はしてくれない。
いわゆる「カタログに載せるためのオマケ機能」って感じ。
こちらのソフトでトーンマッピング補正する方が、よっぽどマシ。
補正量とかポイントとか、自分で指定出来るし。
http://www.hdrsoft.com/
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 11:36:30 ID:TAaC2HFN0
>>606
ガンマ補正のカメラ版ていった程度。
ガンマ補正のカメラ版ていった程度。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 11:38:55 ID:NzOMi5Am0
そうなのか。
初心者機能全部入りってのは魅力なんだが…
初心者機能全部入りってのは魅力なんだが…
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 11:41:17 ID:cNB0g/jUO
高画素にして高感度時のﾉｲｽﾞ対策しなかったのはﾂﾒが甘いわなあ
手ﾌﾞﾚ補正と高感度は素人的には意味は同じ
要はどこでもどんなものでも撮れるｶﾒﾗかどうかなんだが
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ的にはKDXなみにｴﾝﾄﾘｰ機なりの魅力を実現出来てるだけに惜しい
手ﾌﾞﾚ補正と高感度は素人的には意味は同じ
要はどこでもどんなものでも撮れるｶﾒﾗかどうかなんだが
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ的にはKDXなみにｴﾝﾄﾘｰ機なりの魅力を実現出来てるだけに惜しい
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 11:49:19 ID:tMtWrQnm0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 11:56:33 ID:GMKTSQMyO
>598
発生はするだろうけど出荷前にはじかれるのが普通では？ソニーの基準は知らないけど。
発生はするだろうけど出荷前にはじかれるのが普通では？ソニーの基準は知らないけど。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 12:04:12 ID:TrA2J9/00
>>606
レタッチしまくりの人間には関心ないかもしれないが、Dレンジオプティマイザー
は持ってる人には大体評判いいよ。悪く言ってる人はほとんどみかけない。
誰もがレタッチソフト自由に使いこなせる訳でもないし、わざわざ二度手間
かけたがる訳でもないしな。
レタッチしまくりの人間には関心ないかもしれないが、Dレンジオプティマイザー
は持ってる人には大体評判いいよ。悪く言ってる人はほとんどみかけない。
誰もがレタッチソフト自由に使いこなせる訳でもないし、わざわざ二度手間
かけたがる訳でもないしな。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 12:31:45 ID:TAaC2HFN0
>>612
そりゃ、ナイよりはアル方がいいに決まっとろう？
そりゃ、ナイよりはアル方がいいに決まっとろう？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 12:38:48 ID:g8N/ydPM0
そして610には決してレスしない、大変わかりやすいID:TAaC2HFN0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 14:42:52 ID:XEE19k2t0
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰにｺﾞﾐ入ったー
ﾌﾞﾛｱで飛ばないんで内側（ｱｲﾋﾟｰｽ側）なのかなあと思ってる
そんなんあり得る？
画像には写らんわけだがなんかｲﾔだ
ﾌﾞﾛｱで飛ばないんで内側（ｱｲﾋﾟｰｽ側）なのかなあと思ってる
そんなんあり得る？
画像には写らんわけだがなんかｲﾔだ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:06:02 ID:EImqCWG/0
>>611
うん、普通はね。
ただ、>>595の記事の抜粋を読んで、
「ハンダボールは、どんな大きさのものであろうと1粒たりとも存在してはいけない」
みたいなニュアンスを感じたのでね。
基準以下の粒径、個数なら、出荷するだろうと。
ここまであらを探してソニー叩きをするか？という感じも受けた。
まあ、実際の製品の状態がどうだったかはわからないし、
もしかするとホントに酷かったのかもしれないけどね。
うん、普通はね。
ただ、>>595の記事の抜粋を読んで、
「ハンダボールは、どんな大きさのものであろうと1粒たりとも存在してはいけない」
みたいなニュアンスを感じたのでね。
基準以下の粒径、個数なら、出荷するだろうと。
ここまであらを探してソニー叩きをするか？という感じも受けた。
まあ、実際の製品の状態がどうだったかはわからないし、
もしかするとホントに酷かったのかもしれないけどね。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:13:00 ID:TAaC2HFN0
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:15:19 ID:BHit4kzS0
>>616
日経エレクトロニクスが、ここまであらを探してソニー叩きをしてる？
妄想も甚だしいな。
ソニー製品の品質低下を客観的に指摘してるだけでしょ。
この記事もキャノネッツの陰謀だとか言い出したりしてwww
日経エレクトロニクスが、ここまであらを探してソニー叩きをしてる？
妄想も甚だしいな。
ソニー製品の品質低下を客観的に指摘してるだけでしょ。
この記事もキャノネッツの陰謀だとか言い出したりしてwww
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:25:34 ID:uCzXoIWg0
>機器の使用中に何らかの拍子にはんだボールが基盤から外れ、配線間の短絡を引き起こ
>す恐れがあるからだ。
というあたりの表現みると、なだらかなでっぱりでなく、もげて外れそうなほどの
形状だったんじゃないか。
>す恐れがあるからだ。
というあたりの表現みると、なだらかなでっぱりでなく、もげて外れそうなほどの
形状だったんじゃないか。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:26:54 ID:lkT9+uB50
>>610
なんで作例出さないんですかあ
なんで作例出さないんですかあ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:29:24 ID:0EqSaGyf0
>>618
おまい国民感情読んでから煽ったほうがいいよ
おまい国民感情読んでから煽ったほうがいいよ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:31:51 ID:0EqSaGyf0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:37:48 ID:SN4N8Kk10
>>618
日経エレクトロニクスって記事書く度に開けて基板の状態までチェックする雑誌なの？
しかもどこぞかの技術者とかって人と一緒に？
最初から品質が低下してるって記事を書くつもりだったんじゃないのって勘繰りたくなるという事を言いたかったんでしょ。
まあ、ソニー叩きは流行りだし実際叩かれるような失態が多すぎるけどね。
日経エレクトロニクスって記事書く度に開けて基板の状態までチェックする雑誌なの？
しかもどこぞかの技術者とかって人と一緒に？
最初から品質が低下してるって記事を書くつもりだったんじゃないのって勘繰りたくなるという事を言いたかったんでしょ。
まあ、ソニー叩きは流行りだし実際叩かれるような失態が多すぎるけどね。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 17:00:32 ID:uCzXoIWg0
最近いろいろ言われるてるから、品質を検証するために中を開けてみたんじゃないか。
ああいうのは専門家がみればいろいろわかるだろうから。
むしろはんだボールくらいで済んで良かったのかも。
タイマーとの関連性まで調べられていたら。。
ああいうのは専門家がみればいろいろわかるだろうから。
むしろはんだボールくらいで済んで良かったのかも。
タイマーとの関連性まで調べられていたら。。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 19:45:15 ID:EImqCWG/0
>>622
別に煽ってるつもりはなく、ｵﾚが感じたままを言っただけだけど。
ただ、国民感情読んでから云々っていう部分、これって要するに
世間を気にして、言いたいことがあっても黙ってろってことか？
とするなら返事は 「嫌なこった」
別に煽ってるつもりはなく、ｵﾚが感じたままを言っただけだけど。
ただ、国民感情読んでから云々っていう部分、これって要するに
世間を気にして、言いたいことがあっても黙ってろってことか？
とするなら返事は 「嫌なこった」
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 20:35:33 ID:I7C4tt4o0
まぁお約束だが、基盤と書いている時点で記者の程度がしれてるがな。
国内外に限らず工場の基板実装工程の検査係なんていいかげんなもんだぞ。
国内外に限らず工場の基板実装工程の検査係なんていいかげんなもんだぞ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 20:56:17 ID:BHit4kzS0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 21:05:07 ID:XEE19k2t0
このｶﾒﾗ画像再生がｷﾋﾞｷﾋﾞしててわかりやすいのはｲｲな
再生ｽﾞｰﾑ中AFﾎﾞﾀﾝで元画像と拡大部が切り替わるが
元画像にｼﾅﾊﾞｰのﾌﾚｰﾑで拡大部を表示するのが芸ｺﾏ
ところで誰かﾌｧｲﾝﾀﾞｰのｺﾞﾐの取り方教えてくれよ
再生ｽﾞｰﾑ中AFﾎﾞﾀﾝで元画像と拡大部が切り替わるが
元画像にｼﾅﾊﾞｰのﾌﾚｰﾑで拡大部を表示するのが芸ｺﾏ
ところで誰かﾌｧｲﾝﾀﾞｰのｺﾞﾐの取り方教えてくれよ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 21:19:42 ID:KILgRgjO0
>>627
負け犬の遠吠えという言葉を知っているかね？
負け犬の遠吠えという言葉を知っているかね？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 21:22:28 ID:KILgRgjO0
>>628
ミラーボックス側なら、ホコリが少ない場所でレンズを外した状態で下を向けて、
ブロアーで「ミラーボックス内から吹き落とす」。
スクリーンとペンタの間なら、気にせずに使って、何かのついでができたときに
サービスセンターに出す。
ミラーボックス側なら、ホコリが少ない場所でレンズを外した状態で下を向けて、
ブロアーで「ミラーボックス内から吹き落とす」。
スクリーンとペンタの間なら、気にせずに使って、何かのついでができたときに
サービスセンターに出す。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 22:35:22 ID:I7C4tt4o0
>>627
そうとは言って無いがね。もちろんカメラではないが、本職の話をするとソニーは
商売敵だったりするが、良い物だったらそんなことは関係なく買ったりする。
よい物はよい、悪い物は悪い。α100にしたって高感度に関してはだれもが
認めるところだからユーザーも残念がってる書き込みが殆どじゃないか。
少なくとも全く関係ない記事を関連スレに全貼りして荒らすなんてことはいい
大人のすることじゃないね。大人じゃなくてリア厨かもしれんが。
そうとは言って無いがね。もちろんカメラではないが、本職の話をするとソニーは
商売敵だったりするが、良い物だったらそんなことは関係なく買ったりする。
よい物はよい、悪い物は悪い。α100にしたって高感度に関してはだれもが
認めるところだからユーザーも残念がってる書き込みが殆どじゃないか。
少なくとも全く関係ない記事を関連スレに全貼りして荒らすなんてことはいい
大人のすることじゃないね。大人じゃなくてリア厨かもしれんが。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 00:49:08 ID:IIQYXZrS0
そのうち大ゴケしそうでこわいなぁ～。
今までに無い頻度でトラブッてる気がするんだが・・・
今までに無い頻度でトラブッてる気がするんだが・・・
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:08:11 ID:ojVOfmd90
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:26:41 ID:KExqRDzN0
いや普通にハンダボールがあっちゃまずいっしょ。
まぁソニーの設備じゃしょうがないか。
まぁソニーの設備じゃしょうがないか。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:30:23 ID:IIQYXZrS0
技術屋がもっと開発に時間をかけられたら、良いのが出来そうなんだけどね。
今の製品はコスト管理も開発サイクルも厳しいものがあるよね。
今の製品はコスト管理も開発サイクルも厳しいものがあるよね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:34:18 ID:KExqRDzN0
日系や派遣に生産の任せて品質管理にも目が届かない。
基板を化繊のセーターを着た女が平気で素手で持つ。
もちろんアースバンドはしてない。
こういう現状を全然変えないソニーに高品質なんて無理。
基板を化繊のセーターを着た女が平気で素手で持つ。
もちろんアースバンドはしてない。
こういう現状を全然変えないソニーに高品質なんて無理。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:35:54 ID:KExqRDzN0
プレステの基板を作っている知立の工場の現状を見たら不良品が出ないのがおかしいよ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:40:06 ID:KExqRDzN0
Wiiに完全に叩きのめされるであろうソニーに果たして明日はあるのかな？ｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:41:20 ID:n0bl3RMc0
>>635
無闇にコストを抑えさせるというのは確かに良くない面があると思うけど、作ったものが使われて、
初めて分かることも少なくないのだから、時間を掛けるというのは逆効果の面もあるんじゃない。
実質的な意味での登場以来５・６年程度でこれだけ伸びたのは、フィルムカメラの蓄積があった
とはいえ、競争のお陰なのは明らかだし。
無闇にコストを抑えさせるというのは確かに良くない面があると思うけど、作ったものが使われて、
初めて分かることも少なくないのだから、時間を掛けるというのは逆効果の面もあるんじゃない。
実質的な意味での登場以来５・６年程度でこれだけ伸びたのは、フィルムカメラの蓄積があった
とはいえ、競争のお陰なのは明らかだし。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:44:52 ID:n0bl3RMc0
>>636-637
それ、ホント？ ホントだとしたら駄目に決まってるね。
それ、ホント？ ホントだとしたら駄目に決まってるね。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:51:36 ID:KExqRDzN0
ほんとだよ。
実際に現実に見たことだ。
基板の目視検査なんて仕事の様子を見ているとモニターを見ている振りしているだけで
ええ加減に流しているのを何度も見たよ。
他所の人間をラインに歩かせるのならそう言うのが目に入らないルートにすべきだなｗ
昼間の状態がそうだから夜勤なんてどんな状況なんだろうか。
俺はそう言う現状を見ているからソニー製品なんて買わない。
おっとプレステ2はあるがね。
仕方がない。
アーマードコアとFFだけはやりたいからｗ
実際に現実に見たことだ。
基板の目視検査なんて仕事の様子を見ているとモニターを見ている振りしているだけで
ええ加減に流しているのを何度も見たよ。
他所の人間をラインに歩かせるのならそう言うのが目に入らないルートにすべきだなｗ
昼間の状態がそうだから夜勤なんてどんな状況なんだろうか。
俺はそう言う現状を見ているからソニー製品なんて買わない。
おっとプレステ2はあるがね。
仕方がない。
アーマードコアとFFだけはやりたいからｗ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:57:20 ID:KExqRDzN0
そういや組立のところの足元に結構抵抗が落ちてたりする。
米粒ほどのもの。
何も知らない派遣の人は単なるゴミと思うのだろうなぁ～
ソニーさん。
一度現場を見直したら？
米粒ほどのもの。
何も知らない派遣の人は単なるゴミと思うのだろうなぁ～
ソニーさん。
一度現場を見直したら？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 02:01:49 ID:KExqRDzN0
そういやぁこんな人もいたなぁ～
アースバンドの接点の部分に絆創膏を貼っている人。
金属アレルギーだとさｗ
アースバンドの接点の部分に絆創膏を貼っている人。
金属アレルギーだとさｗ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 02:03:51 ID:IIQYXZrS0
なんだか、難しそうだねw
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 02:44:21 ID:5tNOaxoO0
>>641
じゃあ、キミが納得できる製造をやってた工場を教えてくれ
じゃあ、キミが納得できる製造をやってた工場を教えてくれ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 02:54:08 ID:KExqRDzN0
ソニーと日電以外。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 03:50:18 ID:OndQZJ480
ソニーの祭りはまだまだ続くよーん、という認識でおｋ？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 04:12:10 ID:uhne0e9f0
訴人じゃなく某栄著やえぬ手手関係の工場に長年
勤めていたけど、今はどこも同じようなもんだよ。
昔は20年30年先でも故障しないようにって、職人
かたぎのじじいに、枕木で背中どやされて
品質の作りこみを叩き込まれたもんだけど、今は
下請けに丸投げで、モヒカン兄ちゃんやイラン人
相手にそれでも必死に下請けを指導している年寄
りを真っ先にリストラしてしまうのが、
今のニッポンの製造現場の実態なのさ。
勤めていたけど、今はどこも同じようなもんだよ。
昔は20年30年先でも故障しないようにって、職人
かたぎのじじいに、枕木で背中どやされて
品質の作りこみを叩き込まれたもんだけど、今は
下請けに丸投げで、モヒカン兄ちゃんやイラン人
相手にそれでも必死に下請けを指導している年寄
りを真っ先にリストラしてしまうのが、
今のニッポンの製造現場の実態なのさ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 07:10:19 ID:1GGOqBlo0
こうやって荒らされたんじゃ、α１００ユーザーは寄り付かなくなるわナ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 07:12:52 ID:abn6yEQb0
もともと、α購入者は普段家電を買う人とか、
ソニーブランドに憧れて買う人が多いわけで。
そうでなくちゃ、シェア35％なんか無理。
ソニーブランドに憧れて買う人が多いわけで。
そうでなくちゃ、シェア35％なんか無理。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 08:37:32 ID:R/D2C7ze0
需要が一巡したからもう売れないでしょ
これ
これ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 08:39:14 ID:qGgfdseh0
9月以降売れていません。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 10:55:39 ID:8CL2NyYm0
いいカメラなんだけど高感度ノイズだけで駄目カメラ認定されてしまったね。 本当に惜しい。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 16:20:27 ID:hT8LCSb20
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 16:34:04 ID:twvKPu390
劣化コピーカメラのくせに
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 16:51:53 ID:UBn0MNPQ0
他所メーカーうざーだが
α100いいカメラだと思うぞ
ただ惜しいのはα戦略が突貫工事的で
ペンタのようにボディやレンズの来年以降を踏まえた
明確な予定やロードマップが無い事や
一番最初にエントリー機を出して
一眼初心者優先で旧コニミノうざーをほぼ蔑ろにして
足下を堅めなかった
当面は旧コニミノうざーをがっちり取り込む
α7D相当の中級機の早期投入が望まれるが
レンズの編成も値段を含め再構築が求められる
αうざーの全部がカールツァイツのレンズを買う訳じゃないんだ。
α100いいカメラだと思うぞ
ただ惜しいのはα戦略が突貫工事的で
ペンタのようにボディやレンズの来年以降を踏まえた
明確な予定やロードマップが無い事や
一番最初にエントリー機を出して
一眼初心者優先で旧コニミノうざーをほぼ蔑ろにして
足下を堅めなかった
当面は旧コニミノうざーをがっちり取り込む
α7D相当の中級機の早期投入が望まれるが
レンズの編成も値段を含め再構築が求められる
αうざーの全部がカールツァイツのレンズを買う訳じゃないんだ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 17:10:05 ID:NKNjTA5z0
正月の福袋用商品でつ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 17:20:42 ID:oegFWJys0
なんか最近減ったと思ったら一日４００レス書き込んでたあのキチガイが
また戻ってきたみたいだな。
キスデジX出た途端に。
また戻ってきたみたいだな。
キスデジX出た途端に。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 17:51:43 ID:QioxffSG0
αユーザーはそれぞれコミュに散っていった。もちろん教えられないけどね。
みんなも張らないよーに。
いつの日か環境がよくなれば戻ってくるだろうか
みんなも張らないよーに。
いつの日か環境がよくなれば戻ってくるだろうか
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 18:31:50 ID:hT8LCSb20
>>659
嘘コケwww
画像がクソ過ぎてＵＰ出来ないカメラで、
どうコミュニケーションとるんだよ(藁
カタログに載ってるスペックの自慢大会かい？
αユーザーはそれぞれ他機種スレに
散っていって、必死に荒らしてる…が正解。
嘘コケwww
画像がクソ過ぎてＵＰ出来ないカメラで、
どうコミュニケーションとるんだよ(藁
カタログに載ってるスペックの自慢大会かい？
αユーザーはそれぞれ他機種スレに
散っていって、必死に荒らしてる…が正解。
>>645
オヤジが健在だった頃のホンダ。
オヤジが健在だった頃のホンダ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 18:45:59 ID:24ZGl0vP0
>>660
頼むからコテつけてくれ
頼むからコテつけてくれ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 18:52:10 ID:LVmeWnO70
>>660
ここにずっといて忘れてしまっているのかもしれないが、
撮った写真をウェブ上に公開するという人は少数派。
家族や恋人との写真や、良く撮れた風景写真なども、
個人で楽しんで撮っているわけで、みんながみんなアップするわけじゃないし、
アップしないことが「画像がクソ過ぎ」とかそんなこととイコールのわけがない。
３日前に長野県の乗鞍高原へ行ってきたが、
定年後と思われる老夫婦も肩から一眼デジをかけ三脚を抱えて
見事に染まった紅葉を撮っていた。
ああいったユーザーがこぞってウェブに写真をアップしているとは思えない。
660氏がどんなカメラでどんな写真を撮っているのかわからないが、
きっと偏屈で個性的な作品を撮っているのだろうね。優しさのかけらもない。
ここにずっといて忘れてしまっているのかもしれないが、
撮った写真をウェブ上に公開するという人は少数派。
家族や恋人との写真や、良く撮れた風景写真なども、
個人で楽しんで撮っているわけで、みんながみんなアップするわけじゃないし、
アップしないことが「画像がクソ過ぎ」とかそんなこととイコールのわけがない。
３日前に長野県の乗鞍高原へ行ってきたが、
定年後と思われる老夫婦も肩から一眼デジをかけ三脚を抱えて
見事に染まった紅葉を撮っていた。
ああいったユーザーがこぞってウェブに写真をアップしているとは思えない。
660氏がどんなカメラでどんな写真を撮っているのかわからないが、
きっと偏屈で個性的な作品を撮っているのだろうね。優しさのかけらもない。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 19:22:22 ID:+M0UdhRt0
佐賀県民はどうなりました？
いじめ、教育委員会、汚職、ナウイ
いじめ、教育委員会、汚職、ナウイ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 19:46:26 ID:/6WbizEu0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 19:53:34 ID:LVmeWnO70
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 20:11:13 ID:1GGOqBlo0
So-net Photo にいってタグ検索すれば
α100で撮った写真が8000枚ぐら拝めるゾ。
出来はさまざまだけど、よさそうなのも結構あると思うよ。
まぁ、こんな荒らされまくったスレでわざわざ写真を晒す
奇特な人はほとんどいないと思われ。
α100で撮った写真が8000枚ぐら拝めるゾ。
出来はさまざまだけど、よさそうなのも結構あると思うよ。
まぁ、こんな荒らされまくったスレでわざわざ写真を晒す
奇特な人はほとんどいないと思われ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 23:07:18 ID:b3XuDEJj0
コイズレス先生さん正男がα100を購入したようだ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 23:37:11 ID:HiWtx2FE0
高感度時も、いうほど悪くないと思うけどね。
みんな、自分で使ってみて評価しているのかね。
ネット上の（バーチャルな）評判に踊らされているだけじゃないかな。
みんな、自分で使ってみて評価しているのかね。
ネット上の（バーチャルな）評判に踊らされているだけじゃないかな。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 00:10:29 ID:D2STd/Iy0
L版プリントで渡すだけならわからないだろうけど、
データで渡す時は、ISO400 になるとノイジーだけど
気にしないでねーと思ってしまう。
明るい所で絞ったりシャッタースピードかせぐだけなら
800でもまぁまぁ許容範囲な感じはするけど、暗いところは
もう２段ぐらい改善してほしい。
データで渡す時は、ISO400 になるとノイジーだけど
気にしないでねーと思ってしまう。
明るい所で絞ったりシャッタースピードかせぐだけなら
800でもまぁまぁ許容範囲な感じはするけど、暗いところは
もう２段ぐらい改善してほしい。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 00:35:10 ID:ypTrakCR0
656があまりに核心を突きすぎていて
愛を告白したくなるな。
俺的には高感度ノイズは付き合っていけるけど、
AF速度の遅さは何とかして欲しい。
多少高くなってもSSM使い惜しむな、って思う。
それを買う買わないはユーザーの判断なんだから。
28-70mmG SSM出してくれんかなぁ。
愛を告白したくなるな。
俺的には高感度ノイズは付き合っていけるけど、
AF速度の遅さは何とかして欲しい。
多少高くなってもSSM使い惜しむな、って思う。
それを買う買わないはユーザーの判断なんだから。
28-70mmG SSM出してくれんかなぁ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:52:51 ID:ylqqo+rMO
コイズ君が買ったみたいなんでなかよくしてあげれ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:55:10 ID:29+h9CDY0
来るぞ。間違いなくやって来る。お気の毒としか。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 11:44:39 ID:pUDqFU3j0
まあ、こんなとこでグチ言ってるよりは、探せばαの画像掲示板いくつか
見つかるから、そっちに行ってこい。
見つかるから、そっちに行ってこい。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 12:18:44 ID:LvsfcvpC0
α（失笑）
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 13:00:46 ID:otHAiN9T0
今月のCAPA
海野和男が、α100で撮影。
「ミノルタの遺産。マクロレンズが使える。α100を購入した理由。」
「この一本のレンズのために、αを買う。」
・AF100mmマクロ
ミノルタのマクロは、50mm、100mm、どれも素晴らしい。
特にボケ味は、他では味わえない独自の世界がある。
・STF135mm
マクロレンズは他社にも出来の良いのがあるが、
STFだけは別格。ミノルタマクロを超える小宇宙的世界。
海野和男が、α100で撮影。
「ミノルタの遺産。マクロレンズが使える。α100を購入した理由。」
「この一本のレンズのために、αを買う。」
・AF100mmマクロ
ミノルタのマクロは、50mm、100mm、どれも素晴らしい。
特にボケ味は、他では味わえない独自の世界がある。
・STF135mm
マクロレンズは他社にも出来の良いのがあるが、
STFだけは別格。ミノルタマクロを超える小宇宙的世界。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 13:45:07 ID:ZKlEo6d10
α100を購入検討しているんですが
公式サイトを見てもCCDの大きさが書かれていないようです。
ご存じの方がいたら教えて下さい。
公式サイトを見てもCCDの大きさが書かれていないようです。
ご存じの方がいたら教えて下さい。
678 ： ◆AngelH/kMI ：2006/10/22(日) 13:51:21 ID:R8GaWKiI0
>>677
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/spec.html
>撮影素子 23.6x15.8mm（APS-Cサイズ）インターレーススキャンCCD、原色フィルター付
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/spec.html
>撮影素子 23.6x15.8mm（APS-Cサイズ）インターレーススキャンCCD、原色フィルター付
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 14:33:31 ID:ZKlEo6d10
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 17:11:20 ID:pUDqFU3j0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 17:20:07 ID:ZsojDtFi0
ｺﾝﾃﾞｼﾞの小さいCCDの表記しか見てないとカタログの見方が解りづらいのでは？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 17:29:04 ID:JuEWy/7CO
それも旧来の撮像管規格表示だから、実際のインチ数と合致しないし…
コンデジもミリ角で表示すべきだよな
コンデジもミリ角で表示すべきだよな
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 17:31:10 ID:W8lbkAaU0
最新号の日本カメラのテストレポートがα１００なんだけど、
そこそこいい評価貰ってますね。
早く中級機だしてくんないかな。
そこそこいい評価貰ってますね。
早く中級機だしてくんないかな。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 17:34:14 ID:f9sS7gCh0
いくら金積んだんかな
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 17:47:29 ID:TDSHUdjh0
たまに作例など
85㎜F1.4D 開放
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/313.jpg
決して悪いファインダーではないんだけどシビアなピント合わせ
が必要な時はやっぱり物足りないね。
85㎜F1.4D 開放
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/313.jpg
決して悪いファインダーではないんだけどシビアなピント合わせ
が必要な時はやっぱり物足りないね。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 17:55:35 ID:k0SfrP/s0
>>685
他社のは知らんけどαのファインダーって結構明るくて見やすくなかった？
他社のは知らんけどαのファインダーって結構明るくて見やすくなかった？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/22(日) 18:04:40 ID:SP0D4RGS0
明るすぎて分かりにくいこともあるようです。
スクリーン交換のできるペンタプリズムのカメラが出ることを望んでます。
スクリーン交換のできるペンタプリズムのカメラが出ることを望んでます。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 18:05:12 ID:TDSHUdjh0
明るさは十分なんだけど,所詮ペンタプリズムじゃないし
精度がいまいち ま,これはAF機の宿命だから仕方ないん
だけどね。
精度がいまいち ま,これはAF機の宿命だから仕方ないん
だけどね。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 21:18:18 ID:cTCRNyhT0
フォーサーズの時代が来るよ。
きちんとしたゴミ取り機能や
撮像素子に真っ直ぐ光が入るような光学系など
デジタルのために設計したフォーサーズ
こんな真面目なカメラを使わなかったらもったいない
きちんとしたゴミ取り機能や
撮像素子に真っ直ぐ光が入るような光学系など
デジタルのために設計したフォーサーズ
こんな真面目なカメラを使わなかったらもったいない
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 21:46:06 ID:t7xBsjGX0
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 21:53:54 ID:x3FAkBzC0
>>689 マルチ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 22:01:41 ID:gqr8GBDC0
こんなにツアイスレンズが出るんだったら、コンタックスブランドで出して欲しかったな。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 22:05:09 ID:k0SfrP/s0
>>692
それだとＧレンズがだめでそｗ
それだとＧレンズがだめでそｗ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 22:52:55 ID:nkUesFdx0
コンタックスブランドは縁起悪いしな…。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 23:21:08 ID:13dmZIV60
何にせよ1機種じゃ寂し過ぎる
一眼事業に本気で取り組むなら最低3機種は出さなきゃ
一眼事業に本気で取り組むなら最低3機種は出さなきゃ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 23:53:39 ID:gqr8GBDC0
でもさ、デジタルではああなっちゃったけど、銀塩の頃は高級品って感じじゃなかった？
そんでもって645も復活でいっきに上級クラスへと・・・
そんでもって645も復活でいっきに上級クラスへと・・・
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:39:21 ID:Ze35D4Jo0
698 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/10/23(月) 01:41:32 ID:kmQ3RVi60
強制揚げ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 02:06:10 ID:3fXiS2dh0
>>697
そういう仕様で、目は正常。
スクリーンには、メインミラー越しでＡＦ機構に送る光の分のロスをカバーして、かつ、
今どきの暗い標準ズームでも不自由したりしないようにする細工が施されているので、
ボケの具合が正確に反映されない度合いが高い。
そういう仕様で、目は正常。
スクリーンには、メインミラー越しでＡＦ機構に送る光の分のロスをカバーして、かつ、
今どきの暗い標準ズームでも不自由したりしないようにする細工が施されているので、
ボケの具合が正確に反映されない度合いが高い。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 02:12:14 ID:6HhCI4YR0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 02:32:05 ID:Ze35D4Jo0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 03:42:08 ID:3fXiS2dh0
>>701
焦点距離と絞りと撮影距離で大体見当はつくし、デジは即再生で確認という武器があるのだから、
何と言うこともないです。
なお、自分で撮ったものでも、データを見ないで単独でパッと見て明らかに分かるのは、
もちろんレンズによるけど、大体１段単位くらい。
1/3段単位では、絞りの効果もシャッタースピードの効果もほとんど変わらないけど、
1/3段単位で設定できるようになっているせいで、それに惑わされて、「ほとんど変わるはずが
ないの必死になって見くらべてしまっている」ということもあるかも。
焦点距離と絞りと撮影距離で大体見当はつくし、デジは即再生で確認という武器があるのだから、
何と言うこともないです。
なお、自分で撮ったものでも、データを見ないで単独でパッと見て明らかに分かるのは、
もちろんレンズによるけど、大体１段単位くらい。
1/3段単位では、絞りの効果もシャッタースピードの効果もほとんど変わらないけど、
1/3段単位で設定できるようになっているせいで、それに惑わされて、「ほとんど変わるはずが
ないの必死になって見くらべてしまっている」ということもあるかも。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 10:18:34 ID:vy4Vlb8G0
デジタルカメラマガジンの今月号であったが、
RAW+JPGでは2枚しか撮れないの？
RAW+JPGでは2枚しか撮れないの？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 20:17:03 ID:ZLEQ5ajq0
>703
ちっぽけなメディアを使えば可能じゃない？
ちっぽけなメディアを使えば可能じゃない？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 20:29:07 ID:r/cCAEwh0
あのさー
ﾂｧｲｽのﾚﾝｽﾞってｿﾞﾅｰは望遠、ﾌﾟﾗﾅｰは標準ちゃうのん？
単焦点2本が中望遠と望遠っていまいち購買意欲湧かないんだよなあ
ｺﾝﾀのG1の時みたくﾋﾞｵｺﾞﾝﾌﾟﾗﾅｰｿﾞﾅｰで意味なく全部欲しくなったのと
かなり違う
ﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰでいいや、みたいな投げやりな気分になる
ﾂｧｲｽのﾚﾝｽﾞってｿﾞﾅｰは望遠、ﾌﾟﾗﾅｰは標準ちゃうのん？
単焦点2本が中望遠と望遠っていまいち購買意欲湧かないんだよなあ
ｺﾝﾀのG1の時みたくﾋﾞｵｺﾞﾝﾌﾟﾗﾅｰｿﾞﾅｰで意味なく全部欲しくなったのと
かなり違う
ﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰでいいや、みたいな投げやりな気分になる
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 20:42:05 ID:r/cCAEwh0
うお、わかっちまった
この2本はAPS-C専用じゃないから
ﾌﾙｻｲｽﾞで使った場合には標準と望遠になるんだ
大風呂敷ひろげて大丈夫かねｿﾆｰ
この2本はAPS-C専用じゃないから
ﾌﾙｻｲｽﾞで使った場合には標準と望遠になるんだ
大風呂敷ひろげて大丈夫かねｿﾆｰ
707 ： ◆AngelH/kMI ：2006/10/23(月) 21:31:05 ID:pV8YSOJ80
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 21:53:41 ID:N3EmabyCO
なーんだ
寝るわ
寝るわ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 22:06:21 ID:qY+GZjr/0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 22:09:52 ID:hOxzH51p0
プレビューボタン
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 22:12:53 ID:hOxzH51p0
pp
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 17:33:27 ID:jhSz1g7N0
祖父が昨年、D70sを購入したのですが、祖父は銀塩時代にコニカミノルタ製品を使用していたときのレンズが有るので、それを使用したいと言っています。
デジイチ購入時に何故かコニカミノルタの製品には興味を示さず、D70sを購入した祖父ですが、α100で既存のレンズを使いたいとの言い出しました。
α100はコニカミノルタの血を受け継いでいると聞きますが、実際にどのようなものなのか私は判りません。
コニカミノルタのα707si(フルオプション状態?)などでつかっていたレンズは、α100でも使用可能なのでしょうか？
使用可能なのであれば、持っているレンズの価値なども考え、レンズを買い足すのかボディを買い換えるるのか、どちらの方が良いのか考えるよう促してみたいと思っています。
宜しくお願いします。
デジイチ購入時に何故かコニカミノルタの製品には興味を示さず、D70sを購入した祖父ですが、α100で既存のレンズを使いたいとの言い出しました。
α100はコニカミノルタの血を受け継いでいると聞きますが、実際にどのようなものなのか私は判りません。
コニカミノルタのα707si(フルオプション状態?)などでつかっていたレンズは、α100でも使用可能なのでしょうか？
使用可能なのであれば、持っているレンズの価値なども考え、レンズを買い足すのかボディを買い換えるるのか、どちらの方が良いのか考えるよう促してみたいと思っています。
宜しくお願いします。
追記です。
MINOLTA PROGRAM 5400HSなどのストロボも所有しているのですが、それも使用可能なのでしょうか？
ストロボの端子が、NikonやCanonやPentaxなどのものとは違うようですが・・・
MINOLTA PROGRAM 5400HSなどのストロボも所有しているのですが、それも使用可能なのでしょうか？
ストロボの端子が、NikonやCanonやPentaxなどのものとは違うようですが・・・
ミノルタ製のAFレンズはα100で使用可能です。レンズメーカー製（シグマやトキナーなど）の
レンズは動作しないものもありますのでご注意ください。
で、レンズは何本あるのでしょう？24-85/3.5-4.5辺りがあるだけかな？
お手持ちのレンズが多く、今後もミノルタorソニー製で使いたいレンズがあるならば
乗り換える価値はあると思いますが、Nikonでどの程度揃えているかにも依るでしょう。
Nikon側もボディとレンズ１本程度なら思う通りにすれば良いと思います。
フラッシュの5400HSはデジタル一眼には対応していませんので、オートでの撮影が
できません。マニュアルフラッシュとして使用可能ですが、使い勝手が格段に悪くなります。
素直にα100対応の製品に買い換えた方が良いです。
レンズは動作しないものもありますのでご注意ください。
で、レンズは何本あるのでしょう？24-85/3.5-4.5辺りがあるだけかな？
お手持ちのレンズが多く、今後もミノルタorソニー製で使いたいレンズがあるならば
乗り換える価値はあると思いますが、Nikonでどの程度揃えているかにも依るでしょう。
Nikon側もボディとレンズ１本程度なら思う通りにすれば良いと思います。
フラッシュの5400HSはデジタル一眼には対応していませんので、オートでの撮影が
できません。マニュアルフラッシュとして使用可能ですが、使い勝手が格段に悪くなります。
素直にα100対応の製品に買い換えた方が良いです。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 21:03:20 ID:PUaf6pdh0
【INTERVIEW】α100の画質担当者に聞く、一眼レフの絵作り――開発者に聞く(前編)
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2006/10/24/665210-000.html
・コニカミノルタの絵作りは“より美しい写真”を追求するタイプ。決まったときには驚くような美しい絵が撮れるが、一般ユーザーには扱いにくさが発現。
・ストライクゾーンを広げるような絵作りでは、失敗は減るがパッとしない。
・ネガフィルムの絵作りは、ラボが判断して最適化。そのノウハウをα100に取り入れた。
・ソニーとコニカミノルタで、赤の表現での違いは少なかったが、青に関しては隔たり。
・高画素化の影響で、レンズの善し悪しが露呈。ソフト処理でレンズの限界を補うアプローチは、積極的には採用しない。
・ノイズ抑制より、全体的な絵の美しさを優先。意図的なノイズ処理はなし。
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2006/10/24/665210-000.html
・コニカミノルタの絵作りは“より美しい写真”を追求するタイプ。決まったときには驚くような美しい絵が撮れるが、一般ユーザーには扱いにくさが発現。
・ストライクゾーンを広げるような絵作りでは、失敗は減るがパッとしない。
・ネガフィルムの絵作りは、ラボが判断して最適化。そのノウハウをα100に取り入れた。
・ソニーとコニカミノルタで、赤の表現での違いは少なかったが、青に関しては隔たり。
・高画素化の影響で、レンズの善し悪しが露呈。ソフト処理でレンズの限界を補うアプローチは、積極的には採用しない。
・ノイズ抑制より、全体的な絵の美しさを優先。意図的なノイズ処理はなし。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 21:33:09 ID:RTLtMSix0
>>715
マニアが満足しつつ一般ユーザにも受け入れられる絵作り…って相反するもののような。
今日買ったのでうｐ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061024212758.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061024212824.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061024212846.jpg
マニアが満足しつつ一般ユーザにも受け入れられる絵作り…って相反するもののような。
今日買ったのでうｐ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061024212758.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061024212824.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061024212846.jpg
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 22:26:55 ID:Y819Vz9G0
>マニアが満足しつつ一般ユーザにも受け入れられる絵作り…って相反するもののような。
だからバランスを考えたってことでしょ
だからバランスを考えたってことでしょ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 22:43:13 ID:RTLtMSix0
まあそうなんでしょうね。
＞・ストライクゾーンを広げるような絵作りでは、失敗は減るがパッとしない。
この辺が難しいんだろうなあ。
ノイズは確かに多めに乗ってくるけど、意図的だったとは
キヤノンあたりとは正反対な絵作りって事かな
＞・ストライクゾーンを広げるような絵作りでは、失敗は減るがパッとしない。
この辺が難しいんだろうなあ。
ノイズは確かに多めに乗ってくるけど、意図的だったとは
キヤノンあたりとは正反対な絵作りって事かな
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:20:58 ID:Vj76HbRb0
ｺｲｽﾞが使ってる
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:49:22 ID:0Tgi00Z30
[中山] 上手にノイズを消せるのであれば、私は消したいと思いますが、上手に消すことが今のところ難しいという面はあります。
ここが全てを物語っている。キヤノンやニコンに3年近い技術の遅れがある。
ユーザーが許容して弁明を受け入れてはいけないと思う。彼らに強いリクエストを送りつづけなきゃ。
ここが全てを物語っている。キヤノンやニコンに3年近い技術の遅れがある。
ユーザーが許容して弁明を受け入れてはいけないと思う。彼らに強いリクエストを送りつづけなきゃ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:54:19 ID:Raf9Zjxs0
キャノンは兎も角ニコンには遅れてないと思うけどねー、
D80の高感度は塗り絵になってるだけじゃん。
でも、ま、世間が要求するなら塗り絵も抗えない方向なのかもね、残念だけど。
D80の高感度は塗り絵になってるだけじゃん。
でも、ま、世間が要求するなら塗り絵も抗えない方向なのかもね、残念だけど。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:59:09 ID:ajoX+eKf0
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:14:55 ID:/fDL+KSb0
フィルム時代はまだしも、今はコンパクト機でも手振れ補正に高感度時代だし
でも、そっち方向には行って欲しくないような気もする。
その分、別の売りも必要なのかもしれないけど。
でも、そっち方向には行って欲しくないような気もする。
その分、別の売りも必要なのかもしれないけど。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/10/25(水) 07:39:04 ID:OOyAxavu0
>>720
>1000万画素のデータを等倍で評価する必要があるのかは疑問だ。
>一方で、暗部のざらつきなどに敏感に反応するユーザーの声を意識して、高解像度本来の奥行き感が感じられないほど、強めにノイズリダクションを掛けてしまっている製品もある。
ニコンＤ８０の事言ってるんでしょ。
ノイズリダクションかけたＩＳＯ１６００の絵は見られたものではない。
>1000万画素のデータを等倍で評価する必要があるのかは疑問だ。
>一方で、暗部のざらつきなどに敏感に反応するユーザーの声を意識して、高解像度本来の奥行き感が感じられないほど、強めにノイズリダクションを掛けてしまっている製品もある。
ニコンＤ８０の事言ってるんでしょ。
ノイズリダクションかけたＩＳＯ１６００の絵は見られたものではない。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 08:41:32 ID:bTiZt1d/0
しかし、なんで今頃って内容のインタビューだね。この時期だったら、他に聞くこと
いくらでもあるだろうに。
いくらでもあるだろうに。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 09:32:58 ID:CG+6PpjG0
>>ノイズ
各素子の裸特性を見直すのと実装で金かけていいけどね。
外から見えないからぐだぐだ言う奴が出るだろうが
そんなのにかまってたら未来無いと思うよ。
各素子の裸特性を見直すのと実装で金かけていいけどね。
外から見えないからぐだぐだ言う奴が出るだろうが
そんなのにかまってたら未来無いと思うよ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 10:38:16 ID:u30xJDmH0
しかし見事なまでのチョニー製品だったな
チョニーだから買うの迷ったけど買わなくてよかったよ
チョニーだから買うの迷ったけど買わなくてよかったよ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 10:43:09 ID:e34Vl3ih0
α100がネットで評判を聞かないのはなにもノイズだけのせいじゃない
ソニーその物が毎年なにかしら失態を繰り返し、ブランド力を落としているからだ。
どこかの記事じゃないけど、このままだと本当に
「持っているのが恥ずかしいブランド」 になりかねない。
２ちゃんだけじゃなく、雑誌や販売店等の業界でも
「αはちょっとまだねぇ…」という風潮になってしまっているのがマズイ。
撮影スポット等でもαを持っていると
「うわぁ、この人買っちゃった人なんだ…」
という空気が漂ってしまう事実。
コニミノの時は全然そんな事無かったのになぁ
ソニーその物が毎年なにかしら失態を繰り返し、ブランド力を落としているからだ。
どこかの記事じゃないけど、このままだと本当に
「持っているのが恥ずかしいブランド」 になりかねない。
２ちゃんだけじゃなく、雑誌や販売店等の業界でも
「αはちょっとまだねぇ…」という風潮になってしまっているのがマズイ。
撮影スポット等でもαを持っていると
「うわぁ、この人買っちゃった人なんだ…」
という空気が漂ってしまう事実。
コニミノの時は全然そんな事無かったのになぁ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 11:04:42 ID:JuGiBPBc0
>729
はいはい
車板でどこだかのカーナビが「タッチパネルじゃないと持っていて恥ずかしい」とか
言ってるバカのこと思い出したよ
どんなマニアばっかりの国に住んでるんだ？ｗ
て言うか見栄で実用品買うってスタンススカタンがすでに恥ずかしい。
「新しいのを身につけてないと恥ずかしいでしょ」とか言って借金してまでブランド品買いあさるバカ女と変わらん。
誰もテメーのことなんかそんなに気にしてねーってのw
そんなに人の目が気になるならEOS-1Dかハッセルブラッドでも買っとけや。
はいはい
車板でどこだかのカーナビが「タッチパネルじゃないと持っていて恥ずかしい」とか
言ってるバカのこと思い出したよ
どんなマニアばっかりの国に住んでるんだ？ｗ
て言うか見栄で実用品買うってスタンススカタンがすでに恥ずかしい。
「新しいのを身につけてないと恥ずかしいでしょ」とか言って借金してまでブランド品買いあさるバカ女と変わらん。
誰もテメーのことなんかそんなに気にしてねーってのw
そんなに人の目が気になるならEOS-1Dかハッセルブラッドでも買っとけや。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 11:33:04 ID:MLZJZdTQ0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 11:56:39 ID:YWht3ZNm0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:04:51 ID:DzJ3dCrp0
>>729
これか、なつかしいネタだな
ttp://www.age1116.com/images/iup128463-thumb.jpg
>>730
言いたい事は解るがソニーはまさにブランドで食ってるメーカーだぞ？
そんなカメラを持ってるヤツはハタから見るとブランド品に身を固めた
バカ女と変わらんという事だ
お前が言っている
＞そんなに人の目が気になるならEOS-1Dかハッセルブラッドでも買っとけや。
がそのまま当てはまるな
これか、なつかしいネタだな
ttp://www.age1116.com/images/iup128463-thumb.jpg
>>730
言いたい事は解るがソニーはまさにブランドで食ってるメーカーだぞ？
そんなカメラを持ってるヤツはハタから見るとブランド品に身を固めた
バカ女と変わらんという事だ
お前が言っている
＞そんなに人の目が気になるならEOS-1Dかハッセルブラッドでも買っとけや。
がそのまま当てはまるな
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:13:35 ID:JuGiBPBc0
>>733
そんなのはお前の勝手な物の見方。だいたいさー、
「もってて恥ずかしいブランド」
「ブランド品に身を固めるような奴が持つカメラ」
矛盾しまくりw
とりあえずこき下ろすことだけその場で行き当たりばったりで言ってるだけで
何も考えてないんと違うか？
そんなのはお前の勝手な物の見方。だいたいさー、
「もってて恥ずかしいブランド」
「ブランド品に身を固めるような奴が持つカメラ」
矛盾しまくりw
とりあえずこき下ろすことだけその場で行き当たりばったりで言ってるだけで
何も考えてないんと違うか？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:15:33 ID:0CeZt2E20
んじゃあ、持っていると1Dなみにハッタリが効くカメラってことですね。スゲェ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:16:10 ID:0CeZt2E20
あ、735は>>733へのレスね
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:20:22 ID:oSHKl1QZ0
ハッタリでカメラもってもいいから少しは撮影しろよ、おまえら。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:23:14 ID:eCW1Leuh0
>>733がαのブランド力はハッセルブラッド並と認めてくれたから自信を持って持ち歩けるな
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 15:39:37 ID:ZYAEqeyh0
（苦笑
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 15:45:00 ID:C4ze9BWG0
ソニーはサーブやボルボと言うより三菱自動車だと思うけどね
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 17:22:09 ID:wQXOCNv90
連中の勝手とはいえ、電池問題のときに副社長1人増やしたあたり、
メーカーの体質が覗いたと思ったもんだが
今日の朝刊で「社内処分無し」の記事を読んだら、ああこれはもう駄目だな、と。
自浄能力に疑問符が付いたな。
いっとくがα100ユーザーだ。
メーカーの体質が覗いたと思ったもんだが
今日の朝刊で「社内処分無し」の記事を読んだら、ああこれはもう駄目だな、と。
自浄能力に疑問符が付いたな。
いっとくがα100ユーザーだ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 18:32:38 ID:FaQkEJM+0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ、_ ＼
／ o゜(（●）) (（●）)゜o ＼ ほんとはノイズまみれは嫌なんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ、_ ＼
／ o゜⌒ ⌒゜o ＼ でも他社のように上手くノイズを消せないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから「あえてノイズを残しました」って言い訳するお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:25:27 ID:AvvETZhM0
>>741
今のソニーで事有る毎に社内処分してたら会社が回らなくなる気もする
今のソニーで事有る毎に社内処分してたら会社が回らなくなる気もする
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:38:38 ID:kPRxU7Zr0
家電屋のどこがブランドなんだか。
ダイハツやヒュンダイではないが、せいぜいトヨタかニッサンぐらいのイメージだろ。
車でいえばポルシェやメルセデスみたいなのがブランド
カメラならライカやハッセルブラッド、デジタルならマミヤみたいなのがブランド。
ダイハツやヒュンダイではないが、せいぜいトヨタかニッサンぐらいのイメージだろ。
車でいえばポルシェやメルセデスみたいなのがブランド
カメラならライカやハッセルブラッド、デジタルならマミヤみたいなのがブランド。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:45:18 ID:6hF2uw6L0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:06:39 ID:FaQkEJM+0
デジタルならマミヤみたいなのがブランド
デジタルならマミヤみたいなのがブランド
デジタルならマミヤみたいなのがブランド
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:34:18 ID:ruJ7pEVT0
ユーザーの皆様、教えてください。
大口径単焦点レンズを開放付近で扱うのに、α100のファインダーは充分な
性能を持っているのでしょうか？
現在は銀塩α-7でMF中心の撮影を楽しんでいますが、初デジ一眼として
α100を考えています。35/1.4や50/1.4それとSTFを開放付近で扱うのが
困難であれば、次の機種を待ってみようかとも思いますが…
店頭のデモ機はキットレンズが付いているものばかりで、あまり参考には
なりませんでした。
率直な使用感を聴かせていただきたくお願いします。
大口径単焦点レンズを開放付近で扱うのに、α100のファインダーは充分な
性能を持っているのでしょうか？
現在は銀塩α-7でMF中心の撮影を楽しんでいますが、初デジ一眼として
α100を考えています。35/1.4や50/1.4それとSTFを開放付近で扱うのが
困難であれば、次の機種を待ってみようかとも思いますが…
店頭のデモ機はキットレンズが付いているものばかりで、あまり参考には
なりませんでした。
率直な使用感を聴かせていただきたくお願いします。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:50:13 ID:/fDL+KSb0
>>747
自分もαは707や807を使っていて、デジ一眼ではファインダーが広くて見易い*istDSなどを使ってますが、
銀塩に比べると最初は狭くて見難いと思います。特にα-7などから比べたら。
でもα100は明るくてピントの山を掴みやすいので、マクロでのMF撮影も結構いけます。
流石に50/1.4やSTFので開放は慣れないと難しいですけどね。
自分もαは707や807を使っていて、デジ一眼ではファインダーが広くて見易い*istDSなどを使ってますが、
銀塩に比べると最初は狭くて見難いと思います。特にα-7などから比べたら。
でもα100は明るくてピントの山を掴みやすいので、マクロでのMF撮影も結構いけます。
流石に50/1.4やSTFので開放は慣れないと難しいですけどね。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:54:21 ID:NeGLI+gR0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 22:05:57 ID:/fDL+KSb0
ていうか自分も昨日買ったとこで、テストがてら90㎜でマクロ撮りしましたが、
狭いのに明るく、ピントの山は*istDSより掴みやすかったです。
なので歩留まりは抜群に良かったです。なんせ手持ちでマクロ撮影が楽勝なのに驚きました。
前後のブレさえ気をつければ、ほんとにブレないです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061025215855.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061025215927.jpg
狭いのに明るく、ピントの山は*istDSより掴みやすかったです。
なので歩留まりは抜群に良かったです。なんせ手持ちでマクロ撮影が楽勝なのに驚きました。
前後のブレさえ気をつければ、ほんとにブレないです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061025215855.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061025215927.jpg
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 22:09:31 ID:/fDL+KSb0
書き忘れ↑虫注意
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 22:18:37 ID:ruJ7pEVT0
>>748-750
ありがとうございます。かなり背中を押されました^^
日頃の被写体はネイチャーと夜景それに職場の後輩のコなので、
遠景から接近戦まで様々な状況での撮影が生じるため、ピント合わせの
し易さは重要なポイントでした。
ファインダー倍率の小ささは割り切って、山の掴みやすさを重視したいと
思います。
ありがとうございます。かなり背中を押されました^^
日頃の被写体はネイチャーと夜景それに職場の後輩のコなので、
遠景から接近戦まで様々な状況での撮影が生じるため、ピント合わせの
し易さは重要なポイントでした。
ファインダー倍率の小ささは割り切って、山の掴みやすさを重視したいと
思います。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:13:06 ID:LwSWEnx90
みんなピントの山ってストレスなく掴めるんか？
一応、視度調節はしたけどマイナスいっぱいまで回して
やっと何が写ってるか見えてる感じだ。
おいらは初一眼がα100 だから他のは知らないけど
焦点距離75mm、距離１ｍのMFでピントがあったと思っても
激しく外してること多数で困ってる。
視度調節アタッチメントで解決するもんだろうか。
一応、視度調節はしたけどマイナスいっぱいまで回して
やっと何が写ってるか見えてる感じだ。
おいらは初一眼がα100 だから他のは知らないけど
焦点距離75mm、距離１ｍのMFでピントがあったと思っても
激しく外してること多数で困ってる。
視度調節アタッチメントで解決するもんだろうか。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:16:28 ID:rv+U2k4f0
>>753
裸眼でどんな状態なの？近視や乱視にはなってないの？はたまた弱視とか。
裸眼でどんな状態なの？近視や乱視にはなってないの？はたまた弱視とか。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:30:27 ID:pSFuURF70
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:43:48 ID:rv+U2k4f0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:16:34 ID:K4vXX7L40
内臓の視度調節が性能低いから内蔵の視度調節じゃあ足りてないわけだな。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:22:23 ID:rv+U2k4f0
>>758
何かが少し足りないとそういう風に思い違いするのか？
何かが少し足りないとそういう風に思い違いするのか？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:39:34 ID:TJItmnGf0
>>759
脳がたりんのだろう
脳がたりんのだろう
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:40:26 ID:30MXkSK/0
「内臓」を皮肉って誰がうまいことを言えと(ry になってるのを
気づかないのがちょっと足りないｶﾜｲｿｽな人みたい。
気づかないのがちょっと足りないｶﾜｲｿｽな人みたい。
>>757
いや、一応公称値-2.5ディオプトリーまで行けるのにボヤけるってことは
眼鏡なりコンタクトなりが必要な近視ではあるワケで（推定0.3以下で0.1くらいか）、
そういう通常の視力矯正をしてない理由がわからんから情報を引き出したかったのよ。
いや、一応公称値-2.5ディオプトリーまで行けるのにボヤけるってことは
眼鏡なりコンタクトなりが必要な近視ではあるワケで（推定0.3以下で0.1くらいか）、
そういう通常の視力矯正をしてない理由がわからんから情報を引き出したかったのよ。
763 ：753：2006/10/26(木) 02:57:32 ID:LwSWEnx90
情報不足すまそ。
近視力は右1.2 左1.5、遠視力は右0.8左0.7ぐらいなんだけど、
季節というか仕事の忙しさによって遠視力が0.3 ぐらいまで
落ちたりまた復活したり。 普段の生活にはさほど支障を感じてないので裸眼生活。
ピント合わせるときは右目でやるんだけど、距離1mで、合わせたいと
思ってる所から±３ｃｍぐらいはずれてる。 EVFの拡大で確認して
ピッタリ合ったと思えるのは10回に1回ぐらい。
最初に DMF で大まかに合わせてから微調節しても
合うのは4回に1回ぐらいかな。
距離5mだともう20回に1回ぐらいしか合ってない。
その±３ｃｍぐらいのピント調節がピントリングを回す量にして
感覚的には 0.5mm も動かさないぐらいの範囲(ピントリングに
印刷されてる 1 っていう字の幅ぐらい)なんだけど、
そんなに微妙な量でもわかるようになるものなのかな？
近視力は右1.2 左1.5、遠視力は右0.8左0.7ぐらいなんだけど、
季節というか仕事の忙しさによって遠視力が0.3 ぐらいまで
落ちたりまた復活したり。 普段の生活にはさほど支障を感じてないので裸眼生活。
ピント合わせるときは右目でやるんだけど、距離1mで、合わせたいと
思ってる所から±３ｃｍぐらいはずれてる。 EVFの拡大で確認して
ピッタリ合ったと思えるのは10回に1回ぐらい。
最初に DMF で大まかに合わせてから微調節しても
合うのは4回に1回ぐらいかな。
距離5mだともう20回に1回ぐらいしか合ってない。
その±３ｃｍぐらいのピント調節がピントリングを回す量にして
感覚的には 0.5mm も動かさないぐらいの範囲(ピントリングに
印刷されてる 1 っていう字の幅ぐらい)なんだけど、
そんなに微妙な量でもわかるようになるものなのかな？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 03:40:07 ID:K4vXX7L40
>>759 ?
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 03:55:32 ID:58p4Dh7N0
ソニーがいくら工作しようが全く売れる気がしない
766 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/10/26(木) 04:05:23 ID:A7sJ0vi10
…ソニーのロードマップは壊れたまんまだなｗ
広角ポケット機なんか永久に出ないだろうな。
広角ポケット機なんか永久に出ないだろうな。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 04:20:00 ID:HvdjarN90
もうだめだ あきらめろ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 07:58:53 ID:6dHvOtrg0
>>763
そんなら視力悪いわけじゃないね
それくらいならピンとは分るよ、>>750の蝶とトンボの画像を例にあげると
体長2センチくらいの蝶の目にしかピント来てないね
絞りが７程度ならピントリングの幅どころか息をしただけでピントは狂う
何度もあわせる練習をすればその内に「ここがヤマだ」と分ると思うよ
そんなら視力悪いわけじゃないね
それくらいならピンとは分るよ、>>750の蝶とトンボの画像を例にあげると
体長2センチくらいの蝶の目にしかピント来てないね
絞りが７程度ならピントリングの幅どころか息をしただけでピントは狂う
何度もあわせる練習をすればその内に「ここがヤマだ」と分ると思うよ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 08:06:50 ID:6dHvOtrg0
続き
うｐされてる画像は全部200のみたいだけど
４００と８００のも見て見たい
１６００には期待しないし使わないから期待はしてないけどね
うｐされてる画像は全部200のみたいだけど
４００と８００のも見て見たい
１６００には期待しないし使わないから期待はしてないけどね
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 08:23:49 ID:30zsKOV50
＞距離5mだともう20回に1回ぐらいしか合ってない。
近くのものより、この程度の撮影距離の方がピント合わせは難しいかも。
1m程度の撮影距離よりも被写体の見かけの大きさは小さい。ヘリコイドの
送り角が小さいうえにピントの山の変化も小さい。
接写とは違ったピント合わせのコツが求められると思う。
近くのものより、この程度の撮影距離の方がピント合わせは難しいかも。
1m程度の撮影距離よりも被写体の見かけの大きさは小さい。ヘリコイドの
送り角が小さいうえにピントの山の変化も小さい。
接写とは違ったピント合わせのコツが求められると思う。
>>763
仮性近視状態になることがあるにしても裸眼では普通に見えてるんですね。
で、必要以上に視度補正入れちゃうと逆にピントのズレがわかりにくくなるよ。
視度補正レンズと組み合わせればさらに度を強くはできるけど、この方向で
行って良いのかは微妙。-2d辺りのを買ってさらにマイナス補正かなぁ。
1m先で±3cmのピンズレならば通常は認識できるはず。AFの合焦サインと
自身の見え具合は一致してますかね？
仮性近視状態になることがあるにしても裸眼では普通に見えてるんですね。
で、必要以上に視度補正入れちゃうと逆にピントのズレがわかりにくくなるよ。
視度補正レンズと組み合わせればさらに度を強くはできるけど、この方向で
行って良いのかは微妙。-2d辺りのを買ってさらにマイナス補正かなぁ。
1m先で±3cmのピンズレならば通常は認識できるはず。AFの合焦サインと
自身の見え具合は一致してますかね？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:39:02 ID:rJQ3OclR0
>>769
iso800はないけど、400のなら。
判り難いサンプルですけど。iso800あたりはかなりノイズ乗りますね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061026203602.jpg
iso800はないけど、400のなら。
判り難いサンプルですけど。iso800あたりはかなりノイズ乗りますね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061026203602.jpg
みんな㌧クス。 αユーザーはいい人たくさんだ。
明日発売の －２ のアタッチメントを買って精進しますです。
明日発売の －２ のアタッチメントを買って精進しますです。
774 ： ◆AngelH/kMI ：2006/10/26(木) 22:44:45 ID:FdsX/+zQ0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 11:26:04 ID:Tt2UBOoq0
ゴミルタ（￣ｍ￣）ﾌﾟｯ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:32:28 ID:/jhBJw2H0
はいはい（￣ｍ￣）ﾌﾟｯ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:34:46 ID:oRscT7940
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:43:02 ID:Mvryap43O
ﾂｧｲｽ発売日だー＼(^_^)／
買えないけど
買えないけど
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:52:04 ID:QIwMLmHR0
>>778
ツァイスは例え金があっても買えないらしいが。
ツァイスは例え金があっても買えないらしいが。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:08:39 ID:AIygpAVf0
”秋の大地”はすごい写真ですねえ。ぼくもああいうの撮りたいんですが。同じαユーザーなんですが・・・
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:21:02 ID:gjz8m2eb0
レンズ銘に「ロッコール」復活してほしいなあ。
「Ｄ ロッコール」（３５ｍｍ判兼用）
「ＤＴ ロッコール」（ＡＰＳ判デジタル専用）
はどうですか？
「Ｄ ロッコール」（３５ｍｍ判兼用）
「ＤＴ ロッコール」（ＡＰＳ判デジタル専用）
はどうですか？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 07:47:59 ID:VP+m2JS70
ソニー社員の嫁→うちの嫁→おれという又聞きだから本当かどうかしらんが、
「このデザインもソニーファンには人気が出るはず」と結構自信のあった
ソニーの中の人がこのスレを見てみんなにクソミソに言われてかなり凹んでいるらしいww
「このデザインもソニーファンには人気が出るはず」と結構自信のあった
ソニーの中の人がこのスレを見てみんなにクソミソに言われてかなり凹んでいるらしいww
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 09:12:40 ID:V7johELQ0
ソニーファンなんて、そもそもそんなにいないだろ。
本気でそんなこと考えてるとしたらずれてる。
それに家電とカメラはまったく別のものだと思う。
家電がソニーのファンだからって、カメラもソニーのものを買うかな。
本気でそんなこと考えてるとしたらずれてる。
それに家電とカメラはまったく別のものだと思う。
家電がソニーのファンだからって、カメラもソニーのものを買うかな。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 09:25:16 ID:d55FytGn0
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 09:28:31 ID:hLS0uqng0
>>780
18-200でもあれだけ撮れたら十分だよな
18-200でもあれだけ撮れたら十分だよな
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 11:45:39 ID:EPw5Gwvc0
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/page28.asp
Camera Absolute Extinction
resolution resolution
Canon EOS 400D H LPH 2200 2300
V LPH 1800 2300
Nikon D80 H LPH 2200 2300
V LPH 1800 2300
Sony A100 H LPH 2200 2900
V LPH 1800 2800
ソニー断トツでないかい？
Camera Absolute Extinction
resolution resolution
Canon EOS 400D H LPH 2200 2300
V LPH 1800 2300
Nikon D80 H LPH 2200 2300
V LPH 1800 2300
Sony A100 H LPH 2200 2900
V LPH 1800 2800
ソニー断トツでないかい？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 12:14:39 ID:V7johELQ0
数値上の性能がよけりゃいいってもんじゃないから
そこがカメラの難しいところだな、計測器なんかとはわけがちがう
SONYもオーディオやってるわけだから、その辺はよくわかってるだろうけど
そこがカメラの難しいところだな、計測器なんかとはわけがちがう
SONYもオーディオやってるわけだから、その辺はよくわかってるだろうけど
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 15:03:06 ID:otx/+0/a0
【INTERVIEW】ソニーの持ち味が生かせた『α100』――開発者に聞く(後編)
ソニーだからできたこと
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/10/27/665182-000.html
ソニーだからできたこと
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/10/27/665182-000.html
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 16:04:07 ID:NMP2lZZR0
解像力はカメラの性能の基本中の基本だよな。レンズにせよエンジンにせよ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 16:45:36 ID:hSS1+R/30
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000215-jij-biz
富士通のパソコンでも発火＝ソニー製電池を搭載☆差替
＊富士通 <6702> は27日、ソニー <6758> 製リチウムイオン電池を搭載した富士通製ノートパソコンで24日に国内で発火事故が発生していたと発表した。
このパソコンは無償交換の対象となっているが、
富士通が「電池の問題」と主張するのに対し、ソニーは「パソコンの問題も否定できない」と反論、
原因の認識に食い違いが出ている。
（時事通信） - 10月28日6時3分更新
富士通のパソコンでも発火＝ソニー製電池を搭載☆差替
＊富士通 <6702> は27日、ソニー <6758> 製リチウムイオン電池を搭載した富士通製ノートパソコンで24日に国内で発火事故が発生していたと発表した。
このパソコンは無償交換の対象となっているが、
富士通が「電池の問題」と主張するのに対し、ソニーは「パソコンの問題も否定できない」と反論、
原因の認識に食い違いが出ている。
（時事通信） - 10月28日6時3分更新
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:13:34 ID:Y452kKyi0
7D使ってるけど、雑魚レンズ使うとマジ解像度低いしな。
α100も雑魚レンズじゃ1000万画素生きんだろ。
まぁ、本体の1000万画素が頑張ってくれるから、雑魚レンズでもそこまでひどくはないと思うが。
やっぱりミノルタ時代の単焦点レンズでないと、なかなか生えないよ。
α100買ってみたけど、他のメーカーの作例に比べて(´･ω･`)な奴
Wズーム買っても、多分飽きてくるだろうから、新しい刺激のためにレンズを買ってみるのがいい。
DT18-70はやっぱり雑魚レンズだから、シグマの17-70/2.8-4.5あたりがいいと思う。
もしくは、50/1.4とか安いのなら50/1.7とか中古で探してみたらいい。
カメラの基本はやっぱり足を使うことだし、単焦点なら嫌でも足を使う。
ズームで狙わずに、野鳥や虫をとるために、こっそり近づく攻防も楽しいもんだ。
っていうか、そういうレンズを作らないソニーにｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)だわ。
まぁ俺はレンズ持ってるからいいけど、電池のせいで、カメラの開発費削られるんかな。
早くフルサイズ1000万画素秒5コマを作って欲しい。レンズ使いたいから、ミノルタもとい、ソニーαにこだわってるわけで。
α100も雑魚レンズじゃ1000万画素生きんだろ。
まぁ、本体の1000万画素が頑張ってくれるから、雑魚レンズでもそこまでひどくはないと思うが。
やっぱりミノルタ時代の単焦点レンズでないと、なかなか生えないよ。
α100買ってみたけど、他のメーカーの作例に比べて(´･ω･`)な奴
Wズーム買っても、多分飽きてくるだろうから、新しい刺激のためにレンズを買ってみるのがいい。
DT18-70はやっぱり雑魚レンズだから、シグマの17-70/2.8-4.5あたりがいいと思う。
もしくは、50/1.4とか安いのなら50/1.7とか中古で探してみたらいい。
カメラの基本はやっぱり足を使うことだし、単焦点なら嫌でも足を使う。
ズームで狙わずに、野鳥や虫をとるために、こっそり近づく攻防も楽しいもんだ。
っていうか、そういうレンズを作らないソニーにｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)だわ。
まぁ俺はレンズ持ってるからいいけど、電池のせいで、カメラの開発費削られるんかな。
早くフルサイズ1000万画素秒5コマを作って欲しい。レンズ使いたいから、ミノルタもとい、ソニーαにこだわってるわけで。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:24:41 ID:dWzPpb5M0
電池のせいで中級機以上の開発がどんどん遅れなければ良いんだけどねぇ。
どんなものでも品質管理だけはきちんとして欲しいもんだ。
どんなものでも品質管理だけはきちんとして欲しいもんだ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:31:35 ID:72VW5vYLO
ソニー燃え～
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 19:05:13 ID:mPy+IQyp0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 20:51:12 ID:d55FytGn0
DCM のレンズ兄さんのインタビューのほうが興味深かったな。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 21:48:17 ID:EPw5Gwvc0
数値上の性能がわるけりゃ実際の写真を撮ったら目も当てられんだろ？
現実の世界は解像度チャートなんかよりもっともっと複雑怪奇だしな。
現実の世界は解像度チャートなんかよりもっともっと複雑怪奇だしな。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 11:24:46 ID:HVSh5JCG0
数値上の性能が悪けりゃ実際も悪いだろうけど、逆は成り立たないと思う
ということをいいたかった＞796
数値上の性能がよい⊇実際によい みたいな感じね。
ということをいいたかった＞796
数値上の性能がよい⊇実際によい みたいな感じね。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 13:28:59 ID:R37tn3vK0
解像度チャートごときを解像出来なければ、自然画像にディテールが出るわけがないっ
て意味だよな？？
て意味だよな？？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 15:53:23 ID:K+X0NQRj0
そうじゃなくって、スペック以上の物は出ないって事が言いたいのでは？
数値が良いものは、実際に使って見ても良いものと、使って見たら
いまいちのものがあるが、数値が悪いのに実際に使ったら良かったと
言うものはないと。
数値の割には頑張ってるなってものは中にはあるだろうけど。
元の数値が悪いのに、頑張ってたとしても知れてるでしょって事では？
数値が良いものは、実際に使って見ても良いものと、使って見たら
いまいちのものがあるが、数値が悪いのに実際に使ったら良かったと
言うものはないと。
数値の割には頑張ってるなってものは中にはあるだろうけど。
元の数値が悪いのに、頑張ってたとしても知れてるでしょって事では？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 15:58:06 ID:3E5gLGF60
望遠使ってみたいんだけど、高い望遠レンズを買う余裕がないので、
Wズームレンズキットを検討しているのですが、Ｗズームレンズキットのズームレンズってどうですか？
それなりにきれいな画質で撮れるでしょうか？
また、手ぶれ補正はどれ位の暗さ（シャッター速度)まで対応できるでしょうか？
Wズームレンズキットを検討しているのですが、Ｗズームレンズキットのズームレンズってどうですか？
それなりにきれいな画質で撮れるでしょうか？
また、手ぶれ補正はどれ位の暗さ（シャッター速度)まで対応できるでしょうか？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 15:58:18 ID:cndbttaS0
？
802 ：ﾌｧｲﾝﾀﾞｰに埃を入れた男：2006/10/29(日) 18:58:20 ID:JJCw8cfD0
Wｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞｷｯﾄ買うならば
頑張ってﾎﾞﾃﾞｨ&18-200を買う方が幸せだと思う
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞは、性能はそれなり、しかし口径小さめ焦点距離のｹﾞｰｼﾞも刻まれてない
すっきりしててαには似合ってると思うけど
安っぽいのは否めない
18-200買っておけば取りあえず何でも撮れるので
自分の要求が高度にならない限り一本で満足しちゃう可能性もあり
またﾚﾝｽﾞ交換のﾘｽｸは当面避けられるので撮影に集中も出来る
俺はWｽﾞｰﾑを買ってしまったが
初心者がｶｼｬｶｼｬ面白がって意味なくﾚﾝｽﾞ交換できるほど
α本体の構造はｺﾞﾐに強くないと思えた
頑張ってﾎﾞﾃﾞｨ&18-200を買う方が幸せだと思う
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞは、性能はそれなり、しかし口径小さめ焦点距離のｹﾞｰｼﾞも刻まれてない
すっきりしててαには似合ってると思うけど
安っぽいのは否めない
18-200買っておけば取りあえず何でも撮れるので
自分の要求が高度にならない限り一本で満足しちゃう可能性もあり
またﾚﾝｽﾞ交換のﾘｽｸは当面避けられるので撮影に集中も出来る
俺はWｽﾞｰﾑを買ってしまったが
初心者がｶｼｬｶｼｬ面白がって意味なくﾚﾝｽﾞ交換できるほど
α本体の構造はｺﾞﾐに強くないと思えた
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 19:39:18 ID:EpOXqahq0
＞α本体の構造はｺﾞﾐに強くないと思えた
ゴミ除去機構ついてんじゃん
ゴミ除去機構ついてんじゃん
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 20:10:20 ID:6OyTe6tf0
ゴミは振り落としだけでは、なかなか落ちないものもありますね。
広角からのズームはデジ専用の買わないと厳しいかな…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061029200548.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061029200647.jpg
広角からのズームはデジ専用の買わないと厳しいかな…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061029200548.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061029200647.jpg
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 20:28:39 ID:fWT2J9PH0
>>800
まず、自分がどこまでの長さの望遠を必要としているかがわからない事には、アドバイス
のしようもないし、そもそも「それなりにきれいな画質」ってなにをもって判断すりゃいいの？
キットレンズの画像サンプルなんて、山ほど出回ってるから、まずは自分で見てみる
ことをお勧めする。
あと、手ぶれつーのは、一般的にシャッター速度分の1秒が手持ち撮影で手ぶれ
しない限界と言われている。200mmの焦点距離で撮るなら1/200秒が限界ってこと。
手ぶれ補正が3段分有効だとすると、1/200秒の手ぶれ限界が1/25秒まで大丈夫
という事になる。
ただし、ブレずにしっかり構えられる人と、そうでない人で差もあるから、これもいちがい
にどこまで大丈夫だとは言えない。まずそのあたりの基礎知識は押さえといたほうが
いいな。
まず、自分がどこまでの長さの望遠を必要としているかがわからない事には、アドバイス
のしようもないし、そもそも「それなりにきれいな画質」ってなにをもって判断すりゃいいの？
キットレンズの画像サンプルなんて、山ほど出回ってるから、まずは自分で見てみる
ことをお勧めする。
あと、手ぶれつーのは、一般的にシャッター速度分の1秒が手持ち撮影で手ぶれ
しない限界と言われている。200mmの焦点距離で撮るなら1/200秒が限界ってこと。
手ぶれ補正が3段分有効だとすると、1/200秒の手ぶれ限界が1/25秒まで大丈夫
という事になる。
ただし、ブレずにしっかり構えられる人と、そうでない人で差もあるから、これもいちがい
にどこまで大丈夫だとは言えない。まずそのあたりの基礎知識は押さえといたほうが
いいな。
なるほど。勉強になりました。
ちなみに、望遠は使ってみたい程度で、どれを撮るとも決まっていません。
ちなみに、望遠は使ってみたい程度で、どれを撮るとも決まっていません。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 22:00:31 ID:3CfvGDnu0
使い道がはっきりして無いなら他社行ったほうが良いんじゃない？
今の状況だといきなり超高額なSONYレンズか高騰している
中古蓑レンズって選択肢になってステップアップがしにくいよ。
ZEISSが使いたい！(納期長いけど)とか、50や100のMacroあるいはSTFに
惚れているならまだしもAマウントの今の状況はお勧めしにくい。
このシステムで18-200から始めて楽しくなってきたとして、他のレンズに
手を出し始めると下手すると半年でレンズに100万オーバーとかなりかねない。
今の状況だといきなり超高額なSONYレンズか高騰している
中古蓑レンズって選択肢になってステップアップがしにくいよ。
ZEISSが使いたい！(納期長いけど)とか、50や100のMacroあるいはSTFに
惚れているならまだしもAマウントの今の状況はお勧めしにくい。
このシステムで18-200から始めて楽しくなってきたとして、他のレンズに
手を出し始めると下手すると半年でレンズに100万オーバーとかなりかねない。
そうなんですか。。
手ぶれ補正付きでレンズ２本ついて１０万ちょっとはお得かなーとおもったのですが。
手ぶれ補正付きでレンズ２本ついて１０万ちょっとはお得かなーとおもったのですが。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 22:20:56 ID:6OyTe6tf0
例えば運動会で子供の写真を撮って、2Lくらいまでで楽しむとかなら
キットの望遠ズームでもそれなりに楽しめると思いますが
野鳥やレースなんかに懲り出したら、単焦点のレンズが絶対必要になって来ますし、
そうすれば安いズームは置物になりますね。
自分の部屋にも使わない売れない置物だらけですし。
拘りが無ければ、レンズのラインアップからして>>807さんの言う通り、他社のほうがお勧めかな。
キットの望遠ズームでもそれなりに楽しめると思いますが
野鳥やレースなんかに懲り出したら、単焦点のレンズが絶対必要になって来ますし、
そうすれば安いズームは置物になりますね。
自分の部屋にも使わない売れない置物だらけですし。
拘りが無ければ、レンズのラインアップからして>>807さんの言う通り、他社のほうがお勧めかな。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 22:27:07 ID:wmaVYlwT0
>>808
ここで焦点距離別の写真がいっぱい見れるから、
何mmぐらいを使ってみたいか検討してみるといいんではなかろうか。
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/
おいらは今のところ α100＋TAMRON 28-75mm で十分楽しんでるけど。
ここで焦点距離別の写真がいっぱい見れるから、
何mmぐらいを使ってみたいか検討してみるといいんではなかろうか。
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/
おいらは今のところ α100＋TAMRON 28-75mm で十分楽しんでるけど。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 00:47:58 ID:0spaJ8960
標準ズーム シグマ17-70/2.8-4.5（マクロもOK 相当近寄れる）
高倍率ズーム 18-200 個人的にはシグマ
安い高倍率ズーム 28-200 タムロンorシグマ
望遠まで欲しい 28-300 タムロンorシグマ 高倍率は画質覚悟しろよ。
望遠ズームレンズ タムロンA17ってどうなん？
望遠単焦点 大砲みたいなごっついの。
単焦点で決めるなら 50/1.4 ミノルタ
広角レンズ スマン、興味がない。
マクロレンズ 100/2.8マクロ
ミノルタの真骨頂 135mm/2.8STF
ミノルタの遺産 Gレンズ各種 35mm/1.4Gとか
F2.8通しズーム 俺の持ってるのはミノルタ28-75/2.8
なんとなく、書いてみた。反省はしていない。個人的な主観が入ってるので気にするな。
Wズームの望遠は、安物で、値段なり。お手頃な値段で実質450ミリまでいけるのは、魅力に感じる人が多いと思う。屋外ならブレないし。
Wズームの標準は、コニミノがカメラ止めた理由・背景が凝縮されてるというのは過言だが、そんなもん
18-200でも実質27-300だし、300あったら結構撮れると思うからボディとこのレンズでいいんじゃないか？
個人的にはもっとボディを安くして、レンズに手を出せるようにして欲しい。
タムロンの高倍率ズームはデジタル対応版の前の型が中古で手に入るから安いと思う。デジタル対応って言ってもそんなに変わらん。
ソニーはもっといいレンズ出せ。タムロン完全子会社化くらいやってみろ。
高倍率ズーム 18-200 個人的にはシグマ
安い高倍率ズーム 28-200 タムロンorシグマ
望遠まで欲しい 28-300 タムロンorシグマ 高倍率は画質覚悟しろよ。
望遠ズームレンズ タムロンA17ってどうなん？
望遠単焦点 大砲みたいなごっついの。
単焦点で決めるなら 50/1.4 ミノルタ
広角レンズ スマン、興味がない。
マクロレンズ 100/2.8マクロ
ミノルタの真骨頂 135mm/2.8STF
ミノルタの遺産 Gレンズ各種 35mm/1.4Gとか
F2.8通しズーム 俺の持ってるのはミノルタ28-75/2.8
なんとなく、書いてみた。反省はしていない。個人的な主観が入ってるので気にするな。
Wズームの望遠は、安物で、値段なり。お手頃な値段で実質450ミリまでいけるのは、魅力に感じる人が多いと思う。屋外ならブレないし。
Wズームの標準は、コニミノがカメラ止めた理由・背景が凝縮されてるというのは過言だが、そんなもん
18-200でも実質27-300だし、300あったら結構撮れると思うからボディとこのレンズでいいんじゃないか？
個人的にはもっとボディを安くして、レンズに手を出せるようにして欲しい。
タムロンの高倍率ズームはデジタル対応版の前の型が中古で手に入るから安いと思う。デジタル対応って言ってもそんなに変わらん。
ソニーはもっといいレンズ出せ。タムロン完全子会社化くらいやってみろ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 11:08:24 ID:cC4zcljaO
最近ﾚﾝｽﾞ色々見てるけど18-200あたりでもAFが遅いね
詳しくないけどﾓｰﾀｰのせいなのかな
この価格帯なら全般的に品質上げないと厳しい気がする
本体もKDXの方がｷﾋﾞｷﾋﾞしてるし価格性能比がよくない感じになってしまったなあ
詳しくないけどﾓｰﾀｰのせいなのかな
この価格帯なら全般的に品質上げないと厳しい気がする
本体もKDXの方がｷﾋﾞｷﾋﾞしてるし価格性能比がよくない感じになってしまったなあ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 13:27:56 ID:AEq2qjMJ0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 13:40:08 ID:cC4zcljaO
75-300があまりに遅いので値段なりの期待をして触ってみたんだけど大差なかったのよ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 20:04:19 ID:CsCEt+kb0
>>814
ズームの中では24-105なんかが結構AF速いね。
ズームの中では24-105なんかが結構AF速いね。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 20:06:40 ID:OjnsSQAq0
おいおまえら
軽くスナップして回るような用途でおすすめレンズ教えてください
軽くスナップして回るような用途でおすすめレンズ教えてください
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 20:11:28 ID:RlMpG2370
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:04:29 ID:4wwCK54q0
>>816
35mm F1.4G だろ。 持ってないけど。
35mm F1.4G だろ。 持ってないけど。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:35:14 ID:b0Hb+Rxp0
あえてズームで24-50/4
って新品で買えないや…
って新品で買えないや…
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:09:03 ID:A02aF55E0
ソニーのα用レンズ「Planar T* 85mm F1.4 ZA」が供給不足に
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/01/4947.html
そんなに売れてるんだ。結構高価な代物だけど供給不足はまずいよな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/01/4947.html
そんなに売れてるんだ。結構高価な代物だけど供給不足はまずいよな。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:12:24 ID:eVsNO2ut0
ZF優先で作ってるから、ZAに玉が回ってこない。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:56:36 ID:6mmlV0EK0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 02:38:10 ID:wDUyYAkp0
ZAはα100や7Dにつけたら中途半端な距離だよな。
αマウント用旧ミノルタ向けレンズと考えるべきか。
しかし、α-7もう使わないしな・・・フルサイズが出たらセットで買うかも。
αマウント用旧ミノルタ向けレンズと考えるべきか。
しかし、α-7もう使わないしな・・・フルサイズが出たらセットで買うかも。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 09:06:33 ID:wqo9KPt20
35ミリとか50ミリじゃ無く何ゆえ85ミリなのか
85ミリって中途半端じゃない？
85ミリって中途半端じゃない？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 09:23:33 ID:eVsNO2ut0
>>824
「バックフォーカス＞焦点距離」なら何でも良かった。今は反省している。
「バックフォーカス＜＝焦点距離」だと、
レトロフォーカス用の無駄なエレメント（ワイコンのようなもの）が入って、高画質化が難しくなる。
要は、フランジバック(45mm)＋数センチのレンズ自身の余裕が欲しいのと、
ポトレ用に丁度良い焦点距離ってことで、納得してください。
「バックフォーカス＞焦点距離」なら何でも良かった。今は反省している。
「バックフォーカス＜＝焦点距離」だと、
レトロフォーカス用の無駄なエレメント（ワイコンのようなもの）が入って、高画質化が難しくなる。
要は、フランジバック(45mm)＋数センチのレンズ自身の余裕が欲しいのと、
ポトレ用に丁度良い焦点距離ってことで、納得してください。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 15:32:27 ID:ITcsmY9Y0
ﾂｧｲｽの2本の画角はﾌﾙｻｲｽﾞの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするなあ
価格もそうだし大きさもα100には過ぎた代物
それが何とか出て、言わばα100専用のﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰが来春って
正直かなりｶﾞｯｸﾘきた
ｿﾆｰってｶﾞｷみたいに自社製品に対する興味や熱意が移ろうのが嫌だ
出せてもいないﾌﾙｻｲｽﾞ機の妄想で頭いっぱいみたいに最近思える
価格もそうだし大きさもα100には過ぎた代物
それが何とか出て、言わばα100専用のﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰが来春って
正直かなりｶﾞｯｸﾘきた
ｿﾆｰってｶﾞｷみたいに自社製品に対する興味や熱意が移ろうのが嫌だ
出せてもいないﾌﾙｻｲｽﾞ機の妄想で頭いっぱいみたいに最近思える
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 16:16:55 ID:wqo9KPt20
フルサイズ出すまでの間コニカミノルタユーザをつなぎとめておきたいんだよ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 16:57:44 ID:m+BdIklmO
単純な事じゃない？
ミノルタの工場ではツァイス基準をクリア出来た。
タムロンではさっぱりクリア出来ない。
実際はどうだか知らんけど。
ズームと単焦点の違いもあるしね。
ミノルタの工場ではツァイス基準をクリア出来た。
タムロンではさっぱりクリア出来ない。
実際はどうだか知らんけど。
ズームと単焦点の違いもあるしね。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 17:26:04 ID:dRpJt23d0
R1 とか V1 にもバリオゾナー使ってるからそこまで
敷居が高いってわけでもない気がするけどねぇ。
バリオゾナーからバリオテッサーに変更しますって言われませんように。。。
敷居が高いってわけでもない気がするけどねぇ。
バリオゾナーからバリオテッサーに変更しますって言われませんように。。。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 18:16:27 ID:FPKyKvjf0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 18:24:11 ID:967s4JVX0
>>826
君も妄想で頭がいっぱいですね
君も妄想で頭がいっぱいですね
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 20:30:16 ID:ghhKpj1J0
デフォの発色がいいし、マクロ域でも手振れ補正の効果があるので
手持ち撮影が多い昆虫撮影では嬉しい
イトトンボ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061101202708.jpg
手持ち撮影が多い昆虫撮影では嬉しい
イトトンボ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061101202708.jpg
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 20:43:37 ID:dRpJt23d0
>>832
ファンタスティックだ。
ファンタスティックだ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 08:11:03 ID:Esr4tp730
836 ： ◆AngelH/kMI ：2006/11/02(木) 15:35:13 ID:tmwO52tL0
「Picture Motion Browser Ver.1.1」アップデートプログラムのご案内
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/alpha/download/pmb/index061102.html?rss=061102
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/alpha/download/pmb/index061102.html?rss=061102
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 23:36:28 ID:ergJiF3q0
マップビュー＆GPS ログ取り込み機能 ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! !
ＧＰＳ 持ってないけど。
ＧＰＳ 持ってないけど。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:20:22 ID:f3LLHpee0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:36:32 ID:wHgtU/zC0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 03:59:25 ID:zLDq6E8+0
ソニーだからさ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 16:18:46 ID:tm3m7dcV0
コニミノに買ってくれろ持ちかけられて買ったはいいが、あまりやる気無い
みたいね、淀の店員曰く危ないんじゃないかって言ってた
ケンコーが断ったのは正解だったな
みたいね、淀の店員曰く危ないんじゃないかって言ってた
ケンコーが断ったのは正解だったな
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 16:32:25 ID:7Lf1hsKl0
他の分野に経営資源を集中してるので仕方ない。
集中先の事業から煙が立ちそうなことは気がかりだね。
集中先の事業から煙が立ちそうなことは気がかりだね。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 19:11:35 ID:suSxCq1P0
知らないうちにDICAINのサイトに縦位置グリップが
ちなみにケンコーのメーター、どう見てもミノルタ製です。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 19:43:36 ID:LQDns1PG0
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 19:49:11 ID:BR4hSB3c0
アキバの淀では、タイムセールの商品に成り下がっていましたよorz
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 19:54:32 ID:O6LetlE90
>>847
いくら？
いくら？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 20:18:35 ID:xqDwAXfZO
ﾚﾝｽﾞとｱｸｾのﾘﾘｰｽが年内 いっぱいの予定だったが来春までかかることになったのでそれまで動きなさそう
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 20:43:46 ID:BR4hSB3c0
>>848
いつもより1ﾏｿOFFでした。ﾎﾟｲﾝﾄは10%。
いつもより1ﾏｿOFFでした。ﾎﾟｲﾝﾄは10%。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 22:33:45 ID:S7rGjJfh0
今こそ買いだな。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 23:04:26 ID:Dy0tvqTg0
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 23:11:13 ID:BR4hSB3c0
このカメラで鉄する酔狂な香具師は居ないと思うけど、とりあえず撮ってみた。
AF-C：三脚に固定しAFエリアが列車を捉えてからAFが動き出す。すると…
AFが遅くてタイミングが遅れるし真っ黒なSLを撮るとAFが迷う。使えん。
MF：置きピンで連写しようにも連写速度が遅すぎ。使えん。
という感じで、置きピンの1コマ撮りでしか対応できなかった…まるで中判だ。
ヘタレな漏れには手強いカメラです。
AF-C：三脚に固定しAFエリアが列車を捉えてからAFが動き出す。すると…
AFが遅くてタイミングが遅れるし真っ黒なSLを撮るとAFが迷う。使えん。
MF：置きピンで連写しようにも連写速度が遅すぎ。使えん。
という感じで、置きピンの1コマ撮りでしか対応できなかった…まるで中判だ。
ヘタレな漏れには手強いカメラです。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 23:20:17 ID:sijNrLTb0
昔の人はAFも連射も無しで立派な鉄道写真を撮ってたんだぞ！
ウソ、次の中型機はAF性能もシャッター性能もニコンとタメ張れる位UPして欲しいよね、絶対。
ウソ、次の中型機はAF性能もシャッター性能もニコンとタメ張れる位UPして欲しいよね、絶対。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 23:24:11 ID:7impFVNN0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 23:48:14 ID:S7rGjJfh0
αSD/α100 系列は毎年5月～7月ボーナス狙いだろ。
ってことで冬に発表されるのは α７D後継のはずだ。
α持ってないやつは今が買いだよｗ 新年にそなえて
今からαに慣れるんだ。
AF が誤差1％以内で合焦スピードが今の3倍ぐらいになるか、
DMF で合わなくても素直にあきらめてマニュアルに切り替えてくれる
バージョン希望。 あのバブルソートみたいな泳ぐアルゴリズムの部分を
まじめに考えれば、まぁ合焦スピード２倍ぐらいにはなるだろ。
新しい AF できたら α100 のファームもアップして。
ってことで冬に発表されるのは α７D後継のはずだ。
α持ってないやつは今が買いだよｗ 新年にそなえて
今からαに慣れるんだ。
AF が誤差1％以内で合焦スピードが今の3倍ぐらいになるか、
DMF で合わなくても素直にあきらめてマニュアルに切り替えてくれる
バージョン希望。 あのバブルソートみたいな泳ぐアルゴリズムの部分を
まじめに考えれば、まぁ合焦スピード２倍ぐらいにはなるだろ。
新しい AF できたら α100 のファームもアップして。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 00:20:31 ID:E04NyWJK0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 00:32:43 ID:jJgaXt2y0
そうかなぁ。
春先のPMA発表→初夏発売に向けて中級機を準備し、冬ボーナス狙い＆D40対抗馬
として初級機を出してくるかなと俺は思ってた。α100から機能を簡略化する方向で
初級機を開発するなら比較的短期間で準備できるだろう。
とりあえず極一部のレンズ以外は予告通りに発売されたし、α100の売行きも
落ち着いてきたし（というか落ち着きすぎだし）、今月中には次の一手を
発表して欲しいな。
春先のPMA発表→初夏発売に向けて中級機を準備し、冬ボーナス狙い＆D40対抗馬
として初級機を出してくるかなと俺は思ってた。α100から機能を簡略化する方向で
初級機を開発するなら比較的短期間で準備できるだろう。
とりあえず極一部のレンズ以外は予告通りに発売されたし、α100の売行きも
落ち着いてきたし（というか落ち着きすぎだし）、今月中には次の一手を
発表して欲しいな。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 01:31:06 ID:ik3XNOO+0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 20:53:02 ID:H0OGsOAd0
今月のカメラマン８０ページ見たか？レンズ内手ぶれはブレは止まっても画像が甘甘になってるぞ。ボディ内はどれもシャープ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 20:56:55 ID:H0OGsOAd0
>>773
遠くを見たり近くを見たり裸眼で鍛えよう、視力良くなるぞ、俺は一時0.7まで落ちたが今は１．５までくっきり見えるぞ。
遠くを見たり近くを見たり裸眼で鍛えよう、視力良くなるぞ、俺は一時0.7まで落ちたが今は１．５までくっきり見えるぞ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:18:13 ID:r7g+9hcT0
俺、デジタル一眼購入を考えている一般人。
今年の子供の運動会で友人が撮ってくれた写真に感動して一眼が欲しくなった。
αとD80とかKissDX、どれがいいかなぁって考え中だったんだが（貧乏なのよ）、
「そうそう、カカクの口コミでも見てみるか」と思いついた。
．．．カカクのID持ってないのでここで愚痴吐き出させてもらうよ。
何なんだよ？、αの口コミ。
今までの経緯とか一切知らんが、けーぞーだのGTだのってのが盲目的でキモイ。
議論になってない。この人たちの反応が正常なの？
過去にα７Ｄ⇒３０Ｄっつのが荒らし認定されてるのかな。
ま、カメラオタになる気もないので関係ありませんが。
つか、初一眼の私のような人は
ニコンとかキャノンのようなメジャーなメーカの方が無難なのかな。
なんか脈絡ねー文章になっちまったけど、あまりのキモさに愚痴たれてみました。
スレ汚しごめん。
今年の子供の運動会で友人が撮ってくれた写真に感動して一眼が欲しくなった。
αとD80とかKissDX、どれがいいかなぁって考え中だったんだが（貧乏なのよ）、
「そうそう、カカクの口コミでも見てみるか」と思いついた。
．．．カカクのID持ってないのでここで愚痴吐き出させてもらうよ。
何なんだよ？、αの口コミ。
今までの経緯とか一切知らんが、けーぞーだのGTだのってのが盲目的でキモイ。
議論になってない。この人たちの反応が正常なの？
過去にα７Ｄ⇒３０Ｄっつのが荒らし認定されてるのかな。
ま、カメラオタになる気もないので関係ありませんが。
つか、初一眼の私のような人は
ニコンとかキャノンのようなメジャーなメーカの方が無難なのかな。
なんか脈絡ねー文章になっちまったけど、あまりのキモさに愚痴たれてみました。
スレ汚しごめん。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:49:25 ID:SiHBTHIF0
>>862
α100 での作例は So-net Photo に山のようにあるから
色味とかが自分の趣味にあうかどうかみてみるといいよ。
http://pht.so-net.ne.jp/photo/tags/%CE%B1100
条件がそろえば、これらの写真と同等のものは撮れる可能性があるってことだ。
価格.com の口コミはあてにならんよ。
っていうか読む気がしない。 ２ｃｈのくそスレ以上にな。
α100 での作例は So-net Photo に山のようにあるから
色味とかが自分の趣味にあうかどうかみてみるといいよ。
http://pht.so-net.ne.jp/photo/tags/%CE%B1100
条件がそろえば、これらの写真と同等のものは撮れる可能性があるってことだ。
価格.com の口コミはあてにならんよ。
っていうか読む気がしない。 ２ｃｈのくそスレ以上にな。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:58:49 ID:r7g+9hcT0
865 ： ◆AngelH/kMI ：2006/11/06(月) 02:08:14 ID:ETl1Cakz0
>>864
http://www.flickr.com/groups/sony_alpha/pool/
あとはflickrとかで探しても結構ありますよ。
価格はID制といっても誰でもアカウント取得できるし別に複数アカウントも取れるんで
名無しでやってるのとさほど違いはないかと。
アカウント制なら安全かというと、それも違うと思うし。
http://www.flickr.com/groups/sony_alpha/pool/
あとはflickrとかで探しても結構ありますよ。
価格はID制といっても誰でもアカウント取得できるし別に複数アカウントも取れるんで
名無しでやってるのとさほど違いはないかと。
アカウント制なら安全かというと、それも違うと思うし。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 02:19:28 ID:r7g+9hcT0
>>865
色々あるんですね。見てみます。
そっか、俺みたいな面倒くさがりやの一般人にはアカウント1つ取るのさえ面倒だけど、
荒らしが目的の人は複数取得なんて当たり前なんでしょうね。
確かに、カカクって悪意を持って活用すれば何の保障にもならないシステムなんですね。
色々あるんですね。見てみます。
そっか、俺みたいな面倒くさがりやの一般人にはアカウント1つ取るのさえ面倒だけど、
荒らしが目的の人は複数取得なんて当たり前なんでしょうね。
確かに、カカクって悪意を持って活用すれば何の保障にもならないシステムなんですね。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 02:26:11 ID:SiHBTHIF0
微妙にスレ違いだが、D80 とか KDX の作例はどっかにたくさん載ってるの？
比較するときどこ見た？
レンズは http://www.daifukuya.com/photoxp/ の
「レンズ別」とかで大体見当つくけど。
比較するときどこ見た？
レンズは http://www.daifukuya.com/photoxp/ の
「レンズ別」とかで大体見当つくけど。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 12:37:26 ID:CNCYPWec0
>>862
PENTAXも安いぞ！！
PENTAXも安いぞ！！
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 13:55:36 ID:Sa7COVTM0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 19:52:24 ID:PUQ4lLJC0
KDXはファインダが醜くてだめで
D80は変な絵
手ぶれ補正がほしくて色が好きなのでαにした
結果満足している
D80は変な絵
手ぶれ補正がほしくて色が好きなのでαにした
結果満足している
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 19:59:02 ID:Sa7COVTM0
色はいいけどね、解像度がもう少し欲しかったな。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 20:36:01 ID:Coz7kwZK0
レンズのせいじゃね？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 20:39:34 ID:Sa7COVTM0
>>872
なんで？50mmF1.4と85mmF1.4だよ？
なんで？50mmF1.4と85mmF1.4だよ？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:32:30 ID:m0+b9NKf0
カカクなんて商品の色違いとか、キットレンズの有無とか、マウントの種別ごときで
イチイチ掲示板がわかれている時点で見る気がしない。特にデジカメ関係。
ソフトハウス叩きまくって安く上げて、挙句の果てに使えないシステム作ったのだろうな。
イチイチ掲示板がわかれている時点で見る気がしない。特にデジカメ関係。
ソフトハウス叩きまくって安く上げて、挙句の果てに使えないシステム作ったのだろうな。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:34:27 ID:sbtWoB1i0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:05:34 ID:Sa7COVTM0
ねえ、ほんとにここが本スレなの？
人少なすぎじゃない？
人少なすぎじゃない？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:15:50 ID:dQCFb4na0
本スレは
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.２０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160319124/
ここ。
ってももうα100自体が完全失速しててどうでもよくなってるけどね。
失速してるのに重複スレで完全死亡って、どっかの陰謀かね。
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.２０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160319124/
ここ。
ってももうα100自体が完全失速しててどうでもよくなってるけどね。
失速してるのに重複スレで完全死亡って、どっかの陰謀かね。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:18:00 ID:HEAqkphu0
完全失速だよなぁ～ココまで売れてないと・・・
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:20:25 ID:z7idOrkf0
最近の売れ行き状況見てないけど、
そんなに失速なの？ なんかデータある？
まあ俺買ってないから、関係ないけど、７D後継機種出ても、
あまりにもαの動向が怪しかったら買うの考えてしまうしね。
そんなに失速なの？ なんかデータある？
まあ俺買ってないから、関係ないけど、７D後継機種出ても、
あまりにもαの動向が怪しかったら買うの考えてしまうしね。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:22:37 ID:dHTkQlNY0
手頃な値段の 85/2 70-200 300/4が欲しい。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:23:23 ID:aqnsqEUt0
重複スレにこんなこと書いてももうしょうがないけどさ、
正直、ツァイスの135mmと85mmの色収差の酷さに失望して
ちょっと前にα100を売り払ってしまったんだよね。
今はE-330と150mmで楽しくやってる。
α100ではとてもじゃないが撮れなかった世界が撮れてて満足だよ。
みんなはそのままソニーをささえていってやってくれ。
じゃね。
正直、ツァイスの135mmと85mmの色収差の酷さに失望して
ちょっと前にα100を売り払ってしまったんだよね。
今はE-330と150mmで楽しくやってる。
α100ではとてもじゃないが撮れなかった世界が撮れてて満足だよ。
みんなはそのままソニーをささえていってやってくれ。
じゃね。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:26:23 ID:dHTkQlNY0
>>881
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883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:06:43 ID:DprKTjLhO
>879
BCNによると、ペンタにも抜かれて4位orz
BCNによると、ペンタにも抜かれて4位orz
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:14:58 ID:PQYokj560
ま、このスレッドの伸び方を見れば失速感が一目瞭然だろ。
今月はK10D祭りでヤバいってのにこんなことしてていいのかね。
今月はK10D祭りでヤバいってのにこんなことしてていいのかね。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:15:50 ID:R/Wh/H5X0
ミノルタ好きだったのに・・・SONYなんてロゴ憑いてると恥ずかしくて持ち歩けません！！
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 01:21:25 ID:nrM275+S0
887 ：アリア ◆04MQ8sxbsg ：2006/11/07(火) 01:32:13 ID:t00fOlJS0
あーなるほど、レンズのスレね。
ミノはボディーよりもレンズのほうが中心だもんね。
ミノはボディーよりもレンズのほうが中心だもんね。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 03:26:54 ID:Lx5UkYQQ0
レンズスレは今や色収差を味だとか宗教化しちゃってどうしようもないんだよな・・・。
あんな狂気の集団が中心だから滅亡の危機に瀕してるってのに。
KDXやD80という2強なんてアホみたいに突き抜けててドライだぞ。
少しは見習った方がいい。
あんな狂気の集団が中心だから滅亡の危機に瀕してるってのに。
KDXやD80という2強なんてアホみたいに突き抜けててドライだぞ。
少しは見習った方がいい。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 06:41:03 ID:z2IAf50K0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 07:20:44 ID:PfLtOoHn0
宗教論争だな、結論などでるわけがない。前提が違ってるから。
あくまで忠実な記録再生装置と考える人と、芸術のための道具と考える人
芸術ための道具と考えている人に、忠実な記録再生装置なんだ、と無理強い、改宗を迫っているようなもの。
あくまで忠実な記録再生装置と考える人と、芸術のための道具と考える人
芸術ための道具と考えている人に、忠実な記録再生装置なんだ、と無理強い、改宗を迫っているようなもの。
891 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/11/07(火) 07:21:44 ID:f8pks/L40
H5買え。
これが答だｗ
これが答だｗ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 07:29:48 ID:qQrEiaNc0
ソニーはチョン企業だぞーーーーーーーーー
だまされるなーーーーーーーーーーーーー
日本人
だまされるなーーーーーーーーーーーーー
日本人
893 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/11/07(火) 07:57:38 ID:f8pks/L40
デジ一も真っ青♪”
S6000fd http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/index.shtml
ISO400までは完全実用！
ISO100 http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/nightshot.jpg
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/DSCF0180.JPG
ISO200 http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/nightshot200.jpg
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/DSCF0181.JPG
ISO400 http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/nightshot400.jpg
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/DSCF0182.JPG
究極の高性能レンズ！周辺流れ歪み減光一切ナシ！！
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/distortion.jpg
Ｒ１を超えた？！究極の作例！！
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/gallery.shtml
α100？これは悪い冗談をｗ
S6000fd http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/index.shtml
ISO400までは完全実用！
ISO100 http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/nightshot.jpg
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/DSCF0180.JPG
ISO200 http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/nightshot200.jpg
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/DSCF0181.JPG
ISO400 http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/nightshot400.jpg
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/DSCF0182.JPG
究極の高性能レンズ！周辺流れ歪み減光一切ナシ！！
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/distortion.jpg
Ｒ１を超えた？！究極の作例！！
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s6000fd-review/gallery.shtml
α100？これは悪い冗談をｗ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 08:49:41 ID:RwMrKZxa0
α100って、特別に悪いカメラじゃないんだよな。
ところが、α用のレンズがなあ・・・。
いや、いいのはあるよ。特に高いの。ものすごく高いやつはいいのがある。
しかし、そんなもんぽんぽん買えないんじゃないの。ツアイスにしたって、
αのいいレンズにしたって、みんな10万超えで20万近い。おいそれと
買えない。
で買える値段のレンズはクソばかりと。このへんがまずいんじゃね？
ところが、α用のレンズがなあ・・・。
いや、いいのはあるよ。特に高いの。ものすごく高いやつはいいのがある。
しかし、そんなもんぽんぽん買えないんじゃないの。ツアイスにしたって、
αのいいレンズにしたって、みんな10万超えで20万近い。おいそれと
買えない。
で買える値段のレンズはクソばかりと。このへんがまずいんじゃね？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 09:11:31 ID:2mm254RM0
>>894
おいらは TAMRON 28-75mm/F2.8 で楽しくやってるよ。
おいらは TAMRON 28-75mm/F2.8 で楽しくやってるよ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 10:54:39 ID:qQ+SsHpA0
18-200でもでたらめな露出に陥ることがままるので、こんなもんでしょうね～。
分割測光をやめて中央重点にすると少し安定するかも？
分割測光をやめて中央重点にすると少し安定するかも？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:19:13 ID:bS0SA8xN0
相手にされない、弧暗ハエカルター馬鹿ケーソ
898 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/11/07(火) 11:22:58 ID:f8pks/L40
本日のあぼーんIDリスト（コ.ピ.ペ.推奨）
ID:KbtUfoPpO
ID:mW9iIcCd0
ID:3CLpATbS0
ID:gtrwsYfS0
ID:9usKRZDa0
ID:NacGlPC40
ID:bS0SA8xN0
ID:UjyrjDz10
ID:KbtUfoPpO
ID:mW9iIcCd0
ID:3CLpATbS0
ID:gtrwsYfS0
ID:9usKRZDa0
ID:NacGlPC40
ID:bS0SA8xN0
ID:UjyrjDz10
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 13:35:43 ID:kezVr+Zi0
ソニーαにタムロン２８－３００ ＸＲ Ｄｉは装着可能でしょうか？
画角はどれ位になりますか。
画角はどれ位になりますか。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 13:36:39 ID:Wsyoowvl0
901 ：アリア ◆04MQ8sxbsg ：2006/11/07(火) 14:12:33 ID:t00fOlJS0
>>899
つく。画角は1.5倍だよ。
つく。画角は1.5倍だよ。
902 ： ◆AngelH/kMI ：2006/11/07(火) 23:32:07 ID:p2ftTEsL0
903 ： ◆AngelH/kMI ：2006/11/07(火) 23:32:38 ID:p2ftTEsL0
ぎゃー、誤爆ったorz
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 23:38:46 ID:nWRBKOU20
ふぅん、誤爆するほどこの重複スレが大事なんだね。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 03:08:08 ID:DnxuOQIm0
重複つーか、こっちのスレ使いきってから次スレ立てようってことになってたのに、
変なのが新スレ立てちゃったんだな。残り100だから、がんばって、消化しちゃおう。
変なのが新スレ立てちゃったんだな。残り100だから、がんばって、消化しちゃおう。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 03:25:36 ID:Bx+BRDYw0
前のスレッドがそういうノリだったのに、
変なのがこのスレが立てた時みんな同じ事を思ってたよ。
こうやって失速していくんだなと絶望したものだ。
変なのがこのスレが立てた時みんな同じ事を思ってたよ。
こうやって失速していくんだなと絶望したものだ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 03:50:49 ID:YMa+mo0W0
よし。コイズを呼んで埋めよう。age
908 ：アルルカン ◆04MQ8sxbsg ：2006/11/08(水) 03:53:19 ID:AYgZ34qm0
ごめんね、いま元気がないの。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 13:12:38 ID:YMa+mo0W0
コイズはまた、アレが心配になってきたのかな？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 17:56:17 ID:0y8yRceF0
>>908
らしくないなぁ。
じゃあ、このスレが埋まるまで、ここでは何を言って煽っても良いから
元気出せよ。
つうか、こんなのも残っているのね・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158480079/l50
らしくないなぁ。
じゃあ、このスレが埋まるまで、ここでは何を言って煽っても良いから
元気出せよ。
つうか、こんなのも残っているのね・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158480079/l50
911 ： ◆04MQ8sxbsg ：2006/11/08(水) 17:59:27 ID:AYgZ34qm0
もういろんな面で限界がきてると思うの。
だから。
だから。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 18:02:46 ID:0y8yRceF0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 18:52:18 ID:J2UGJIqW0
この機種を使っているのはソニーファンであり、ミノルタファンではない。
ミノルタファンならば、ミノルタの機種を古くても使うだろうからな。
ツァイスは、フィルム一眼のためのレンズ。
ミノルタファンならば、ミノルタの機種を古くても使うだろうからな。
ツァイスは、フィルム一眼のためのレンズ。
>>913
ミノルタファンだが、コニカミノルタファンではない。
むしろコニカミノルタは嫌いなメーカーだ。
また、ミノルタは実用できるαマウントのデジタルカメラを出さずに消えた。
よって他に選択肢は無いのだよ。今更RD175使えとは言わんだろうな。
ミノルタファンだが、コニカミノルタファンではない。
むしろコニカミノルタは嫌いなメーカーだ。
また、ミノルタは実用できるαマウントのデジタルカメラを出さずに消えた。
よって他に選択肢は無いのだよ。今更RD175使えとは言わんだろうな。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 22:25:41 ID:mUwwcEEq0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 23:34:40 ID:ndkpQS6M0
くだらん。
どうでもいい。
どうでもいい。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 01:58:16 ID:c6Pd1hm80
なかなか埋まらんのでチラ裏。
俺が2chのデジカメ板、いや2chそのものに首を突っ込む様になったのは
ちょうどDimage A1が発表された頃だった。
確か、あれは３年前の夏だったろうか？
とにかく、アンチシェイクの衝撃は大きかった。
デジ板やカメ板に「ミノルタのデジ一眼を望むスレ」が盛り上がっていたのも
ちょうどその頃だった。
そう言えば、カメ板で自分の名前を晒してしまった香具師がいたなぁ。
確か病気持ちだったと思うが。名前は何だったろう・・・まあ良いか。
あの人は今、コニカミノルタまたはソニーのデジ一眼を使って写真を楽しんで
いるのだろうか・・・
俺が2chのデジカメ板、いや2chそのものに首を突っ込む様になったのは
ちょうどDimage A1が発表された頃だった。
確か、あれは３年前の夏だったろうか？
とにかく、アンチシェイクの衝撃は大きかった。
デジ板やカメ板に「ミノルタのデジ一眼を望むスレ」が盛り上がっていたのも
ちょうどその頃だった。
そう言えば、カメ板で自分の名前を晒してしまった香具師がいたなぁ。
確か病気持ちだったと思うが。名前は何だったろう・・・まあ良いか。
あの人は今、コニカミノルタまたはソニーのデジ一眼を使って写真を楽しんで
いるのだろうか・・・
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 15:23:23 ID:hyP4fasW0
来年のPIEには出展するのかな？今年いなかったよね
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 21:19:28 ID:aW2S/a8F0
ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ新宿西口店では売れ行きでKDXに次ぐ2位だったよ
3位はK100D
そこでは何故かNikonがあまり売れてなかった
けっこう店舗で売れ方は違うと思う
地元の立川店ではCanonNikonのﾜﾝﾂｰ
3位はK100D
そこでは何故かNikonがあまり売れてなかった
けっこう店舗で売れ方は違うと思う
地元の立川店ではCanonNikonのﾜﾝﾂｰ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 21:38:50 ID:6Mfmzxvl0
上位機種と下位機種はでるでしょうね
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 21:43:20 ID:mRF0WTxA0
http://dslcamera.ptzn.com/article/1336/sony-canon-125crop
によると
ソニー新機種の噂:
・1200万画素
・クロップ比 1.25倍
・α-7Dよりわずかに重い
だそうだ。
によると
ソニー新機種の噂:
・1200万画素
・クロップ比 1.25倍
・α-7Dよりわずかに重い
だそうだ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 21:47:04 ID:Wyn45//S0
英語で書いてあればなんか信用してしまうのが日本人の悪いところだ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:09:29 ID:EjF2DMuA0
クロップ比ってなによ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:16:36 ID:5tadFOpi0
D2Xとのクロップ高速機能の比較値
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 23:25:24 ID:457Lbndw0
情報源見たけど、KMってところがネタ臭くないか。
それとも、ダメダメ発色に業を煮やして、取り戻したか？
それとも、ダメダメ発色に業を煮やして、取り戻したか？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 23:33:57 ID:8KDdNZ330
>>922
内容的にはわりとそれっぽい内容だね。
でも1200万画素かあ。まだ画素数増やすのかなあ？
といっても、こないだシャープだったかな？コンパクトカメラ
用の1200万画素発表してたし、十分ありえる話だけど。
内容的にはわりとそれっぽい内容だね。
でも1200万画素かあ。まだ画素数増やすのかなあ？
といっても、こないだシャープだったかな？コンパクトカメラ
用の1200万画素発表してたし、十分ありえる話だけど。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 23:49:58 ID:4sGNMkrT0
シャープの１２００万画素は良さそうだな。 ６００万画素と同じ明るさだよ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 10:53:24 ID:nZWDbRbu0
来年はついに各社10M突入か
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:07:55 ID:z/cczdUs0
換算倍率1.25倍ってことだろうからが画素ピッチはAPS-C(1.5倍)に比べて小さくなってないんじゃないかな。
エロい人計算してください。
エロい人計算してください。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:46:15 ID:Gg/3IKoo0
画素数は4000万画素くらいまで欲しいな。画質を損なわない範囲で。
それ以上になると、pcのメモリとかストレージとかの問題がありそうだし。
それ以上になると、pcのメモリとかストレージとかの問題がありそうだし。
>>930
1200万画素が焦点距離1.25倍の画角になるCCDだとすると・・・
600万画素 3008 x 2000 23.5 x 15.7 → 7.8μ
1000万画素 3872 x 2592 23.6 x 15.8 → 6.1μ
1200万画素 4245 x 2830 28.4 x 19.0 → 6.8μ （全部推定）
APS-Cの800万画素より余裕があるくらいのサイズ。
1200万画素が焦点距離1.25倍の画角になるCCDだとすると・・・
600万画素 3008 x 2000 23.5 x 15.7 → 7.8μ
1000万画素 3872 x 2592 23.6 x 15.8 → 6.1μ
1200万画素 4245 x 2830 28.4 x 19.0 → 6.8μ （全部推定）
APS-Cの800万画素より余裕があるくらいのサイズ。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 12:03:30 ID:YLogZNlZ0
>>930
1.25倍だと、1.5倍に比べて面積比で（1.5/1.25）の二乗で1.44倍。
1.25倍で1200万画素は1.5倍の場合だと1200/1.44=833万画素相当のピッチだね。
1.5倍で800万画素程度が丁度良い感じと思っていたから、かなり良い感じかも。
できれば1000万画素程度に抑えてくれた方がより良い気もするけど。
1.25倍だと、1.5倍に比べて面積比で（1.5/1.25）の二乗で1.44倍。
1.25倍で1200万画素は1.5倍の場合だと1200/1.44=833万画素相当のピッチだね。
1.5倍で800万画素程度が丁度良い感じと思っていたから、かなり良い感じかも。
できれば1000万画素程度に抑えてくれた方がより良い気もするけど。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 13:26:12 ID:z/cczdUs0
ありが㌧です。
画素ピッチ的にはちょうど良さそうだけど1.2Mはもてあましますねぇ。
RAW現像のためにPC新調するのもなんだかなぁです。
画素ピッチ的にはちょうど良さそうだけど1.2Mはもてあましますねぇ。
RAW現像のためにPC新調するのもなんだかなぁです。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 13:39:09 ID:exwVMcRD0
この大きさのCCDだと、手ぶれ補正を付けるのは難しいのでは？
CCD固定式のような気がする。
CCD固定式のような気がする。
1.25ならフルサイズのレンズが良い感じで生き返るね。
焦点距離が１サイズ伸びる感じでしょ。28mm→35mm、85mm→106mmとか。
でも喜ぶのは確定情報が出てきてからにしよう。
焦点距離が１サイズ伸びる感じでしょ。28mm→35mm、85mm→106mmとか。
でも喜ぶのは確定情報が出てきてからにしよう。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 13:53:08 ID:e3ivYANB0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 14:13:00 ID:exwVMcRD0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 18:01:23 ID:Gg/3IKoo0
技術は日々進歩してる。
このサイズでダメだろうという素人考えなど笑止では？
まあ、重量とか考えるとペンタ方式なら135サイズでも行けそうで、αの方がつらそうだとは
素人考え的には思うが。
このサイズでダメだろうという素人考えなど笑止では？
まあ、重量とか考えるとペンタ方式なら135サイズでも行けそうで、αの方がつらそうだとは
素人考え的には思うが。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 18:03:24 ID:Gg/3IKoo0
逆に考えると、1.25倍までならSSSをコントロールできるめどがついたので、そのサイズのCCDを
作った、とか？まあ、デジ専用レンズがダメになるから1.25倍など出てこないような気がするんだが。
サイズは今までどおりAPS-Cで単純に1.25倍の密度の1250万画素ってことじゃないのか？
作った、とか？まあ、デジ専用レンズがダメになるから1.25倍など出てこないような気がするんだが。
サイズは今までどおりAPS-Cで単純に1.25倍の密度の1250万画素ってことじゃないのか？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 19:38:57 ID:Lsi0EpY30
APS-Cなんてことはないだろう。
APS-Hサイズ(1.25倍）ってことだろう。
これで1200万画素ならば、α100より受光面積が増えるので高感度にも有利だな。
新機種が楽しみだ。
クロップでAPS-Cレンズも使えるといいな。
APS-Hサイズ(1.25倍）ってことだろう。
これで1200万画素ならば、α100より受光面積が増えるので高感度にも有利だな。
新機種が楽しみだ。
クロップでAPS-Cレンズも使えるといいな。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 19:57:52 ID:bEk4MX5H0
CCDおっきしたら、APS-C用のレンズって、どうなるのだろうね？
余裕持たせて作ってあるのか、あるいはNGなのか。
余裕持たせて作ってあるのか、あるいはNGなのか。
943 ： ◆04MQ8sxbsg ：2006/11/10(金) 20:23:02 ID:tWS1YRYQ0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 20:37:42 ID:WbZvtq2m0
ｻｲﾊﾞｼｮｯﾄR1とα100でストロボを兼用できる方法ってないんですかね？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 21:06:18 ID:Gg/3IKoo0
>>944
α100をバルブにしておて、R1でストロボ撮影するとけっこう使えるんじゃ？
α100をバルブにしておて、R1でストロボ撮影するとけっこう使えるんじゃ？
946 ： ◆AngelH/kMI ：2006/11/10(金) 21:08:34 ID:h67d4HX70
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 22:01:13 ID:YLogZNlZ0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 00:02:14 ID:dus9c5jC0
アスペクト比４：３なんじゃないの？
4000x3000の。
4000x3000の。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 01:09:38 ID:/+sRdr350
950 ： ◆AngelH/kMI ：2006/11/11(土) 05:44:39 ID:kwhcghRh0
>>947
まあ、無い事はないかなぁ、程度の信憑性。
自分が聞いたのも
「別にフルサイズだからといってDTレンズが無駄になるってことは無いですよね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
という、公式発表とはほど遠いコメント程度のものだし（苦笑
まあ、無い事はないかなぁ、程度の信憑性。
自分が聞いたのも
「別にフルサイズだからといってDTレンズが無駄になるってことは無いですよね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
という、公式発表とはほど遠いコメント程度のものだし（苦笑
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 08:33:11 ID:8W30UqD1O
SONYはﾌﾙｻｲｽﾞ安くしてくれるかなあ
ﾎﾞﾃﾞｨで198000とかそのあたりに価格競争ﾚﾍﾞﾙを落としてくれたら快挙だが
NikonもCanonも日和見状態なんでかき回して欲しい
中級機がもうﾌﾙｻｲｽﾞでもかまわない
ﾎﾞﾃﾞｨで198000とかそのあたりに価格競争ﾚﾍﾞﾙを落としてくれたら快挙だが
NikonもCanonも日和見状態なんでかき回して欲しい
中級機がもうﾌﾙｻｲｽﾞでもかまわない
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 09:10:28 ID:dus9c5jC0
フルサイズの撮像面をボディ内で８０％に縮小する追加の光学系内蔵とか。
でもそのまえに、 DMF あきらめたら MF 機能をファームアップで提供してくれ。
でもそのまえに、 DMF あきらめたら MF 機能をファームアップで提供してくれ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 09:14:34 ID:AxUyCHJC0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 09:20:25 ID:AxUyCHJC0
おいらとしてはデジ専レンズ不要設計(ただしライカＤＭＲみたいに、イメージャの改良で、
ただしＳＯＮＹ独自開発イメージャ）でフルサイズだったら、定価40万でも買うを（ただし実売価20万ww)
ただしＳＯＮＹ独自開発イメージャ）でフルサイズだったら、定価40万でも買うを（ただし実売価20万ww)
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:14:58 ID:/+sRdr350
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:24:28 ID:tgkHZV8u0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:39:04 ID:XZkIoIcM0
本スレに合流する前に、もう一個の重複スレも消化してこいや。
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ鳥】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158480079/
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ鳥】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158480079/
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 14:20:40 ID:z9nfHKgu0
>957 そっちはスレスト依頼が先だな。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 14:26:29 ID:VsMM0C2b0
同じ重複スレなのに差別は良くないよ。
順番に消化してから本スレに合流してください。
順番に消化してから本スレに合流してください。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 16:32:02 ID:cWtfqUfe0
とりあえずα100は残して良いから、上下に二機種発売してほしいな。
下は600万画素で、レンズ交換できますよってレベルでいい。
上はキヤノンの30Ｄ程度でいい。
その上は、、あってもいい。
下は600万画素で、レンズ交換できますよってレベルでいい。
上はキヤノンの30Ｄ程度でいい。
その上は、、あってもいい。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 20:13:39 ID:sya70rGN0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 20:13:55 ID:NeC40P0/0
噂の35mm換算1.25倍換算撮像素子の中級機発表されないかな～。
下位機種は、ペンタK100DやニコンD40程度でいいね。
06年度の世界販売計画50万台になってたけど、一機種(α100)で50万台売る計画なのかな？
ペンタは28万台に上方修正、オリは25万台に下方修正してるがどうなのだろうか。
下位機種は、ペンタK100DやニコンD40程度でいいね。
06年度の世界販売計画50万台になってたけど、一機種(α100)で50万台売る計画なのかな？
ペンタは28万台に上方修正、オリは25万台に下方修正してるがどうなのだろうか。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 20:56:05 ID:iPgwRqlE0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:11:43 ID:NeC40P0/0
次期上位機種はクロップでAPS-Cが使えるものと信じて、今日APS-Cレンズ（SIGMA10-20mmF4-5.6EX DC）を買ってきた私はアフォですか？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:17:06 ID:3r9DnOUc0
シロマイ・クロップ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:22:36 ID:oDPvSh4r0
>>961
考え方としては逆のような気がしますが？
考え方としては逆のような気がしますが？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:28:38 ID:sya70rGN0
>>966
妨害が目的の者には取り合わない＋スレの番号順を正しく保つ。
妨害が目的の者には取り合わない＋スレの番号順を正しく保つ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:34:54 ID:eP1coI7B0
既に保ってないじゃん。
part19無視して今このpart18にたむろしてるんだから、
まずは16を消費してから20へ合流するのが大人のマナー。
従って次スレは
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ鳥】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158480079/
になります。
part19無視して今このpart18にたむろしてるんだから、
まずは16を消費してから20へ合流するのが大人のマナー。
従って次スレは
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ鳥】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158480079/
になります。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:48:01 ID:sya70rGN0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:50:13 ID:cWtfqUfe0
>>964
クロップって要はトリミングのことですか？
クロップって要はトリミングのことですか？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:51:15 ID:tZq+V1110
>>964
APSが無くなる訳じゃないし良いんじゃないの？
APSが無くなる訳じゃないし良いんじゃないの？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:52:26 ID:uDdy/03w0
朝食に牛乳かけて食べるミミクソにたいなヤツだよ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:57:34 ID:SUloKRoP0
>>970
言うならば、撮影時カメラ内トリミング。
言うならば、撮影時カメラ内トリミング。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:58:58 ID:HQNHGQsh0
理解できんなぁ。
どうしてスレの番号順を正しく保ってた
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158327353/
↓
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.２０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160319124/
という流れを無視して、
今現在この重複スレ
【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157342255/
を保守するという荒し的スレの番号順を正しく保つ行為をしてるのに、
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ鳥】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158480079/
の、荒し的スレの番号順を正しく保つ行為をしようとしないの？
荒しならちゃんと荒し的スレの番号順を正しく保つ行為に従って、
part16を消費してから20に合流しなきゃおかしいでしょ？
どうしてスレの番号順を正しく保ってた
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158327353/
↓
【ソニーのガンデジ】 SONY α100 part.２０
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160319124/
という流れを無視して、
今現在この重複スレ
【手ブレ補正】ソニーα100 -18台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157342255/
を保守するという荒し的スレの番号順を正しく保つ行為をしてるのに、
【手プレ補正】SONY α100 16台目【ゴミ鳥】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158480079/
の、荒し的スレの番号順を正しく保つ行為をしようとしないの？
荒しならちゃんと荒し的スレの番号順を正しく保つ行為に従って、
part16を消費してから20に合流しなきゃおかしいでしょ？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 00:02:41 ID:a+aGIOfm0
おまいら、そんな事どうでも良いじゃないかぁ。
俺のD200スレなんか酷いものだよ。
ま、とりあえず、ここは紛らわしいから埋めちゃおうよ。
俺のD200スレなんか酷いものだよ。
ま、とりあえず、ここは紛らわしいから埋めちゃおうよ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 00:16:01 ID:D02DPbPp0
マニュアルホワイトバランス
色温度＋２軸 のファームアップデート希望。
色温度＋２軸 のファームアップデート希望。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 01:37:37 ID:5HFCklzt0
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 04:37:03 ID:sPgRW+nf0
一応上げとく
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 00:47:45 ID:szbqVm1D0
残り約20下げ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 00:48:26 ID:szbqVm1D0
980ゲット！！
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 01:59:56 ID:9Xhg+o8H0
９８１
2