【OLYMPUS】 E-330 Part8 【Four Thirds】

ソニーのαのCMは時々見るよ。

＞限られた人のものだった時代は、終わりました。
＞αなら、美しい写真がすべてのαレンズで、ブレずに撮れる。

http://www.sony.jp/cm/alpha_a100/contents/index.html

東京CMなので地方でやってるかどうかは知らないけど。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 03:56:19 ID:yAMQwhqw0

うわ、初めて見た。
ソニーは今ハイビジョンハンディカムのCMしか見なくなってるな。
オリンパスはタッキーの脳内CMばっかりだけどよく見るわ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 06:31:00 ID:q1NCzUqV0

TBS系の日曜23:30～の「世界遺産」を２、３週みれば、目にするかと。> αのTVCM

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 10:59:59 ID:uQAJCmDF0

最近ＡＥＬボタンがなんなのかわかった

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 12:45:09 ID:i6ogYlp80

Automatic
Erection
Lock

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 17:14:10 ID:jhDsDhCd0

自動的にたっっちゃって、
しぼまないのか

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/31(木) 20:13:53 ID:fmKu1PyB0

それ、オレにくれ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/01(金) 18:38:15 ID:a8p2uQUE0

しぼまないと、いろいろ困るよ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 08:52:53 ID:qdbitTPC0

困るね

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 10:47:35 ID:sGxQyxJL0

だが早漏・即萎えな俺には必需品！

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/02(土) 11:10:00 ID:i9RfrR5H0

>40
オリの広報の手抜きは筋金入り。遠慮もへったくれもない。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:10:10 ID:gQJKL2lC0

E-330のファインダーが暗いのはライブビュー使ってるから？
D80のファインダーを覗いたあと、隣にあるE-330をファインダー覗くとなんだか悲しくなってくるorz
E-1後継機は少しはマシになるのかなぁ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:46:21 ID:HyxDhnJe0

新機種待ち？キヤノンもニコンも新機種販売前なのにシェア高いね。
オリンパスとパナのデジタル一眼低迷はフォーサーズが失敗じゃないか？

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとデジタル一眼レフはソニーが「α100」の
販売効果で20.9％を占め、ペンタックス（15.3％）を抜き、キヤノン（31.9％）、ニコン（28.1％）に
続く3位となった。コンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム（17.4％）、カシ
オ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
「コンパクトは需要一巡で、買い換え需要へとシフトした需要第二波をいかに創出するかが、
一眼レフはソニー、松下電器産業の本格参戦で老舗メーカーとの主導権争いがどうなるかが
焦点」（BCN）となりそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
　カメラ映像機器工業会が１日まとめた７月のデジタルカメラの出荷実績によると、
レンズ交換式デジタル一眼レフの国内出荷台数は７万5103台で前年同月比69.9％
増加した。７月下旬に市場参入したソニーがけん引したとみられる。老舗のキヤノン
やニコンも対抗する低価格タイプを投入しており、クリスマス商戦に向け一眼レフ市
場が活性化しそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D01060%2001092006

デジタル一眼シェア
３１.９％　２３,９５８台　キヤノン　
２８.１％　２１,１０５台　ニコン
２０.９％　１５,６９７台　ソニー
１５.３％　１１,４９０台　ペンタ
　３.８％　　２,８５３台　オリ、パナ、フジ、シグマ
　　　　　　７５､１０３台
パナのLUMIX DMC-L1 7月22日発売なのに。
ソニーのα100 DSLR-A100　7月21日

LUMIX DMC-L1のシェアが０.９％なんて話題が出てたがすると最大で
オリンパスのデジタル一眼は２.８％２､１０２台以下って事に。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/03(日) 23:47:02 ID:9lOqEHAm0

E-330のユーザーで参考になるウェブサイトがありましたら教えてください。
参考にしたいのです。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 00:41:28 ID:NEvrNaEe0

どの店行っても「ソニーα在庫有ります!!」なんて貼ってあるね。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 02:34:32 ID:N9GUbr2N0

>>55
キャノネット氏ね

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 03:27:58 ID:/YjpGvud0

>>54
とりあえずファインダー見る前に電源入れてみよう

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 03:39:30 ID:dWkYWkf30

電源は関係無かろうよ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 20:55:23 ID:0FfQwEVs0

E-330のファインダーに関しては、暗いのはそんなに気にならん。
だが、フォーサーズ機のファインダーの見掛けが狭い点で、他メーカー機がうらやましい。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 21:01:24 ID:wfey3eIR0

E-1ぐらい金掛けりゃ、暗くていいならもっと倍率は上げられるんだがな。
E-500系は廉価軽量が旨でファインダー軽視はしょうがない。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 21:43:45 ID:KykK3jzK0

オリンパスとパナのデジタル一眼低迷はフォーサーズが失敗じゃないか？

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとデジタル一眼レフはソニーが「α100」の
販売効果で20.9％を占め、ペンタックス（15.3％）を抜き、キヤノン（31.9％）、ニコン（28.1％）に
続く3位となった。コンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム（17.4％）、カシ
オ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
「コンパクトは需要一巡で、買い換え需要へとシフトした需要第二波をいかに創出するかが、
一眼レフはソニー、松下電器産業の本格参戦で老舗メーカーとの主導権争いがどうなるかが
焦点」（BCN）となりそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

７月のデジカメ一眼レフ出荷、69.9％増・ソニーがけん引
　カメラ映像機器工業会が１日まとめた７月のデジタルカメラの出荷実績によると、
レンズ交換式デジタル一眼レフの国内出荷台数は７万5103台で前年同月比69.9％
増加した。７月下旬に市場参入したソニーがけん引したとみられる。老舗のキヤノン
やニコンも対抗する低価格タイプを投入しており、クリスマス商戦に向け一眼レフ市
場が活性化しそうだ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D01060%2001092006

デジタル一眼シェア
３１.９％　２３,９５８台　キヤノン　
２８.１％　２１,１０５台　ニコン
２０.９％　１５,６９７台　ソニー
１５.３％　１１,４９０台　ペンタ
　３.８％　　２,８５３台　オリ、パナ、フジ、シグマ
　　　　　　７５､１０３台
パナのLUMIX DMC-L1 7月22日発売なのに。
ソニーのα100 DSLR-A100　7月21日

LUMIX DMC-L1のシェアが０.９％なんて話題が出てたがすると最大で
オリンパスのデジタル一眼は２.８％２､１０２台以下って事に。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 22:56:52 ID:hwnadGi80

>>63
マルチ楽しい？
コピペ楽しい？
頭大丈夫？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 23:32:34 ID:a+78gQyQ0

>>56
ここはどうでつか？
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympuse330/

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/04(月) 23:55:57 ID:KykK3jzK0

E-500より売れてないね。
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 00:05:30 ID:nDx5sJG+0

値段、読めないのか？

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 00:48:14 ID:GMbfwznr0

キャノンはニコン以外では一番コワイのがデジタル専用のフォーサーズなんだよ
だからキャノネット使って徹底してオリを潰しに来てる

最近、ネット上ではキャノン派の性格悪さが際立ってきたからキャノン天国も
そう長くは続かないかもね

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 01:04:25 ID:KklIEToD0

キヤノン何となく焦ってる感じが伝わってくるよね。
粛々とカメラの性能向上に努めれば良いだけだと思うのだが・・・

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 01:06:24 ID:KklIEToD0

ところで非コダックであるE-330の海外での評判はどうなのだろう？
俺、英語読めないからよく分からない。

71 ：人工無能：2006/09/05(火) 01:09:48 ID:Bw15g4Pu0

>63

乙

某社のＡＦについてのユーザーのご意見
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 01:12:06 ID:KklIEToD0

最初と最後のリンクが同じなのはいただけない。

73 ：人工無能：2006/09/05(火) 01:35:49 ID:Bw15g4Pu0

>72

指摘どうも。

今後修正シマス

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 01:44:29 ID:w0XNTkIr0

画質も高感度ノイズも、E-330より遥かに劣るキャノンのKDNやα100が売れるのは
やっぱりブランド力や宣伝の効果なのかな～。ライブビューができてダストリダクションが
ほぼ完璧でオリンパスブルーの綺麗なE-330の方が全然魅力あると思うんだけどね。

家電メーカーSONY　α100の登場で老舗のキャノンのシェアがあっという間に
食われちゃったのも興味深い。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 01:47:39 ID:QK4fPj1A0

下位機種はソニーなどに持っていかれたが上位機種は不動。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 05:23:33 ID:RRZ1pjhL0

>>71
このブログ読むと
神経質
って言葉を思い出すね。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 11:05:41 ID:h/EENKDP0

>>76
でもピント合っていなかったら普通に困らない？
ボディ買う毎にピント調整しないといけないなんて面倒でしょ。
と言う事はレンズ買う毎に双方合わせるのか？

まあ、330しか持っていないから俺は関係無いけど・・

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 17:24:22 ID:rtEcvQvX0

動画撮影機能はいつ搭載されまつか？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 17:46:58 ID:86Z5Ewfl0

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 18:29:17 ID:Vo68wfcQ0

>79

乙。中傷を続ける限り主導的に貼り付けさせてもらうよ。

某社のＡＦについてのユーザー様のご意見
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 19:10:09 ID:S7ANk28I0

>>80
無視を推奨します。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:17:18 ID:wasXM3Fd0

地図でE-330の処分始めてる？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:25:53 ID:GMbfwznr0

どんどんキャノン派（キャノネット含む）の性格の悪さが際立って来るなあ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:32:29 ID:wasXM3Fd0

キャノユーザーは若い人（精神的にも）多いしね。
仕方ないよね。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 22:56:49 ID:86Z5Ewfl0

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:01:48 ID:Bw15g4Pu0

>86

無報酬残業乙。

中傷を続ける限り主導的に貼り付けさせてもらうよ。

某社のＡＦについてのユーザー様のご意見
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:02:05 ID:GMbfwznr0

おそらくキャノネッツにも入れてもらえないキャノ基地の仕業だなあ

もう２～３回続けてくれて構わないよ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 23:03:18 ID:BtjKfLvg0

12ch

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 00:59:28 ID:sYtoVQ5c0

キャノンってSONYにあっと言う間にシェア食われちゃったからなあ。
悲しすぎる

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 01:38:08 ID:O8QdL9dj0

>>89
銀塩α餅でCanonにもNikonにもPentaにもオリにも行かずに
デジタルα待ちだった連中が

最初のα→高価＆店頭で触る限り難解きわまりない複雑怪奇な操作系＆「最初のデジ一眼」で敬遠

次のα →いきなり3シリーズくさい外観でちょっとどうしようかなとか思ってる間にコニミノ撤退で買わず

で結局
　デジタル一眼どうしようか
と途方に暮れてるタイミングで

Sonyから赤α → Sonyが買った以上今後はとりあえず安心操作系もまぁ大丈夫そう

という事で一気に買いに走ったんだと思われ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 01:48:26 ID:cezDKoii0

正直、他社のことなんてどーでもいい
オリはオリでいて欲しい

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 02:13:18 ID:EC7/Y/po0

他社がどうのより、オリのシェアが1.5%ってのがよっぽど悲しいだろ・・・。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 02:29:47 ID:uRF1B7SM0

某社の協力な宣伝を尻目にわざわざオリンパスを買う層というのは、大半が
銀塩時代からのオリのファン。そういった人たちが買うのは、手の届くフラッグ
シップ、Ｅ－１及びその後継機。オリのシェアが今現在少ないのは、E-1後継機が
出るまでの買い控えでしょ。

最も後継機はE-1の登場時の値段よりはずっと高いと思うけどね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 07:51:21 ID:W/1AeWt30

E-1の後継機も、フラッシュ内臓してないんでしょ。
素人には扱いづらそうだ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 08:11:50 ID:FKG16CtX0

素人が使うカメラかどうかをまず検討してみるんだ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 09:09:14 ID:A6UTRN3l0

>>92
シェアが低いこと自体は、別に全くかまわない。他人と同じカメラ使いたいから、使ってるわけじゃない。
ただ、オリ撤退、ということに繋がるのは困る。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 09:54:35 ID:feyjmozh0

シェアが低いことを気にする人ってどんな感覚なんだろう。
自分には選択する能力がないから、他人が良いと思う機種を買えば安心って言うのかな？

某社のようにカメラ事業にはあまり熱意がなくて他社に事業部ごと売ってしまうような会社の
製品なら後々のアフターやらを考えると心配ではあるだろうけど、オリは医療用などが会社の
屋台骨でカメラ事業はブランドイメージの維持ぐらいに考えているだろうし、しかし、業績的にも
しっかりした実績をあげているから、市場占有率（シェア）などは気にしてないと思うよ。
それよりは、ユーザーを大事にしてくれるイメージがある、サーブスセンタの対応も良いしね。
こう言う会社の、しかも他社機では手に入らない満足考えられるからオリから変えられないんだ。

このへんは実際にオリ機を使ってみないと判らないだろうから、キャノネットやゲートキーパーの
諸君には理解できないだろうけどね。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 11:55:50 ID:9o8Dz4TZ0

シェアなんて気にしない
多数の好みに迎合せず自らが良いと思う物を作る、○○はそういう会社だ
俺好みの製品を出し続けてくれればそれで構わないのさ

○○撤退！って発表直前まで、殆どの○○ユーザがそう思って使ってるんだよなぁ
別にそれは悪いことではないのだけど
一度経験してみればわかる

まぁそれでも、それまで出してくれた今手元にある自分好みのカメラが無くなることはないさ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 12:04:08 ID:G+diqn3i0

大丈夫。世界中にEシステムのユーザーがいる。

http://www.4-3system.com/
http://www.myfourthirds.com/

評価が少ないのはむしろ日本だけ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 12:33:56 ID:Osd8EFHv0

多くのシェア＝多くの人に良い物と認められ人気がある物、だからなぁ。
マイノリティである自覚だけは持っていてもいいような気がするが。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 14:15:45 ID:JVSvSLVQ0

E-2待ちだったんだがkiss Xの発売でどうしようか迷うな。
キヤノンに移るか。
ゴミ鳥の優位性がないとなると意味がない気が。

E－３００買った時は相当kiss　N　とどっち買うか迷ったんだが最終的に
ゴミ除去でCCDが小さいのには目をつぶったんだが今度はOLYMPUSのメリットがない。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 14:25:12 ID:KM24YUQ20

ゴミ取りしかメリット無いと思うならkissに行けばいいよ

αもゴミ取り付いたから、そっちでもどうぞ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 16:01:30 ID:1r2dI+3l0

>100

"多くのシェア＝多くの人が良いと思い込んでいるもの"　というケースが多いが、知らないか？

>マイノリティである自覚だけは持っていてもいいような気がするが。

　なんでユーザーがそんなこと自覚しながら道具使う必要があんねん？　オリユーザーが
シェアで自慢したことあるか？　ｵﾗ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 16:04:20 ID:1r2dI+3l0

>102

E-１後継機とKissを同列で扱っている時点でﾈﾀでしょ。もしくは単なるスペック房。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:03:34 ID:MaxlNb/A0

>>100
多くのシェア＝多くの初心者を騙してうまく売りつけた宣伝の上手い安物、だと思うよ

車だってそう。カローラとかビッツとかフィットとか面白味のない車ばかり売れてるじゃん。
ﾌｪｴｰﾘ、ﾎﾟﾙｼｪまで行かないとしても、スカイラインや、ロードスターなどの、本当の車好きが選ぶ車は、マイノリティ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:11:45 ID:kyChL5rM0

デジ一眼普及の先駆けとなった
EOS D30

孤高のフルサイズ機
EOS 1Ds

誰でも買えるデジ一眼
EOS Kiss DIGITAL

フルサイズ普及機
EOS 5D

これらを出したキヤノンの功績は大きいよ。
ただカメラとして「全然面白みが無い」だけで。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:20:36 ID:8IknpS/P0

5Dとか1Ds作っちゃうのは凄いよね。
俺は買わないけど。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:41:20 ID:DsoO34jR0

どうして>>105みたいに多く支持されるもの＝騙してる、
っていう悪意でしかマジョリティを見れないんだろう？
「俺は分かってるんだぜバカどもが！」的自己陶酔としか思えんのだけどな。

良い物、優れた物だからこそ多くの支持を受けシェアを確保してるんであって
本当に騙してるんなら一発屋で終わってる。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:48:31 ID:kyChL5rM0

だから別に悪くないよ。キヤノンにはキヤノンのやり方がある。
そのやり方が気にくわない奴らが他のメーカーを使うだけだ。

それよりキヤノンの正当性をわざわざ他社のスレに来て、声高に吹聴する
そんな神経が信じられないですよ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:56:02 ID:w7NCAtqx0

>>109
それはお前がオリンパス信者であり、1ユーザー1メーカーという固定概念に束縛されているから。
MacユーザーがWindowsを併用するように、オリンパスとキャノンを併用するユーザーの存在が見えていない。
その信仰に縛られない客観的意見をヒステリックに否定するほうがちょっと信じられない。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 19:56:53 ID:dCAo6t3a0

”正当性”とかいう考え方がオカシイのにね。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:03:47 ID:kyChL5rM0

>>110
すいません、私EOSユーザーなんですけど。
もちろんオリンパスをメインで使っていますが。

全て併用しての感想です。

信じられないなら写真でもアップしましょうか？
ついでにMacとWindowsの両方のマシンの写真もアップしましょうか？

繰り返しますが、オリンパスのスレに、キヤノンの優位性を書き込んでる
そんなあなたの神経が信じられないんですよ。

私はEOSのスレに行ったら、別にオリンパスの事は書きません。
何故なら「スレ違い」だから。見えていないのはよほどあなたの方でしょう？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:14:55 ID:w7NCAtqx0

スレ違いとかに関係なく「客観的な優位性」は「普遍である事実」として捉えられるかどうかという事だよ。
キャノンとオリンパスを併用してなおオリンパスに「優位性」があると思ってるなら、
WindowsとMacを併用してMacに「優位性」があると感じるなら、
そこには「信仰」という名の主観的先入観が存在している。

信者以外の客観的マルチユーザーは「優位性」なんて言葉を使う事は無いんだよ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:15:20 ID:sDWyA/7z0

>110

頭がヒートして冷静さを欠いているようだが、おまえの意見は数日前にアルカイダが出した
声明と同じだよ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:21:38 ID:sDWyA/7z0

113にはキヤノンの優位性を語ってもらおうか？

ちなみに　キャノン　→　キヤノンね。信仰している神の名前くらい正確に覚えようね。

Macは別にWindowsに劣るからシェアを落としたわけではないと思うよ。違うと思うなら
具体的な優位性をあげてみてよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:21:57 ID:w7NCAtqx0

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:24:43 ID:w7NCAtqx0

>>115
信者じゃないしキャノンはキャノンだよ。
それと「優位性」という言葉は信者しか使わない。
MacがWindowsに劣っていたのはOSの完成度、IBMの脱落、
それに伴うサードパーティー離れでの過疎化だよ。
↑
ちうかこれこそスレ違いをミスリードする荒しじゃねーか。
いいかげんにしろ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:35:11 ID:kyChL5rM0

>>113
いや関係あります。何度も書きますが「スレ違い」です。
MacやWindowsの話を持ちだすのもスレ違いだと思います。別に関係ないです。
っていうかPCなんてどっちだっていいです。どっちだって作業はできる。
ところであなたの使っているカメラは何ですか？

私はレンズ交換の多い日や雨の日にはオリンパスE-1を使います。
天気がいい日や、室内や暗所の撮影だとキヤノンを使うことも多いです。
要は「使い分け」です。何せ道具ですから。

あなたの書き方にはオリンパスに対しての悪意が見てとれる。
おそらくオリンパスの一眼を使ったことないでしょう？
私に対しても、信者だ信仰だと「決めつけ」で書かれていた。
だから私もこう書かせて頂いている。

あなたはフォーサーズにもオリンパスにも
永遠に興味を示さなくていいタイプの人だと思います。
どうぞお好きなカメラを使いなさい。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:41:28 ID:w7NCAtqx0

>>118
俺はE-1～L1まで全ての4/3機種を使ってるよ。
その上で、KissD～5Dも併用しているし、他にもニコン、α、ペンタ、シグママウントも使ってる。

そうした上で、だ、「使い分け」の「優位性」なんてもんは存在しないと言っている。
信者だけが「優位性」なんてくだらない価値観にこだわっている。
客観的意見に信者だけが「悪意」を見出している。

道具だなんだ言いながら信仰してるんだよ、お前は。
だからお前は信者だと断言できるのだ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:43:17 ID:kyChL5rM0

ではそのカメラの写真を全てアップしていただきましょう。
遠慮せずにどうぞ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:43:44 ID:8IknpS/P0

とりあえず、議論はほかでやってくれよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:45:09 ID:w7NCAtqx0

>>120
それでは防湿庫から今全部持ってくるから、
その間にその画像がうｐられたあとの「言い訳」を先に書いておいてくれ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:45:10 ID:sDWyA/7z0

胡散臭くなってきたなｗ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:45:48 ID:FYLBvXRq0

なんだこれ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:47:17 ID:QATaU+uF0

俺はE-1～L1まで全ての4/3機種を使ってるよ。
俺はE-1～L1まで全ての4/3機種を使ってるよ。
俺はE-1～L1まで全ての4/3機種を使ってるよ。
俺はE-1～L1まで全ての4/3機種を使ってるよ。
俺はE-1～L1まで全ての4/3機種を使ってるよ。
俺はE-1～L1まで全ての4/3機種を使ってるよ。
俺はE-1～L1まで全ての4/3機種を使ってるよ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:49:08 ID:kyChL5rM0

>>122
その写真では信用し難い。
それでは向きを変えて、もう一枚お願いします。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 20:49:28 ID:sDWyA/7z0

ちなみに、全機種持っていたからと言って君の意見が正しいと証明されるわけじゃないよ。
金さえあれば誰でも達成できることだから。

あなたが権威あるデジタル画像評論家か、それに準じる能力を持つ証拠がなければ、ある
一ユーザーの感想でしかない。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:00:46 ID:w7NCAtqx0

>>120
ほれ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060906210001.jpg
なに、向きを買えてもう一枚だと？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:05:06 ID:W/1AeWt30

>>128
ねぇ、そん中で、どれが一番使い良いの？？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:06:19 ID:QAgAT90I0

>>128
清水の舞台から飛び降りる覚悟でE-330を買ったおいらから見ると
なんとも羨ましい限りだ・・

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:07:08 ID:w7NCAtqx0

>>126
ほい。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060906210626.jpg
最後の言い訳を聞かせてくれ。

>>129
当たり前だが、L1。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:07:35 ID:8IknpS/P0

>>128
L1を初日にかって写真うｐしてた人かー？

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155727202/731
まぁそういうわけで、程々に。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:09:07 ID:MRL7JK1+0

>>131

L1ってレリーズボタン押しにくくない？
店頭で触って、こりゃだめだって思ったけど。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:09:20 ID:8IknpS/P0

>>131
すまん、煽りとか一切無く、詳しくどこらへんが良いか教えてくれ＞L1

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:14:46 ID:w7NCAtqx0

それこそスレ違いだから簡単に紹介しておくと、
L1はその操作性においてD2XやD200と並ぶ快適性を提供してくれる。
これはE-1でも得られない数のボタンやレバーがメニューに降りることなく設定を即座に変更でき
入門機クラスではとても得られない快適な撮影環境を提供してくれる。
店頭でちょっと触った程度ではこの快適操作は理解できないだろう。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:18:53 ID:sDWyA/7z0

とりあえずお金持ちなのはわかった。ご苦労さま。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:18:54 ID:W/1AeWt30

>>135
ありがと。オレはＥ-500しか持ってないけど、なるほどと思ったよ。
でも、Ｌ1は買えないけどｗ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:19:49 ID:8IknpS/P0

>>135
なるほど。
ｽﾚ違いﾈﾀにつきあわせて悪かった。

早くパナレンズ単独販売はじまらないかねぇ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:22:58 ID:MRL7JK1+0

>>135
そっか。
俺は何よりもレリーズのしやすさを優先するんで。
カメラって写真を撮る道具だからね。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:26:33 ID:T0LVJ6gG0

通りすがりですが、客観的に判定させていただきます。今までの流れ見ると
>>105
>多くのシェア＝多くの初心者を騙してうまく売りつけた宣伝の上手い安物、だと思うよ
これは「アウト!!」。宣伝がうまいのはあっていると思うが、
「騙して」「安物」は使ったことがない人の主観です。
>>113
>スレ違いとかに関係なく「客観的な優位性」は「普遍である事実」として捉えられるかどうかという事だよ。
まず、同じメーカーでも機種毎に異なるのが性能面での「優位性」。
「会社の体力」と言う面で言えば「優位性」「普遍である事実」もOK。
で、俺は多くの機種を実際に使っている>>119さんを指示します。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:31:10 ID:kyChL5rM0

>>135
カメラ屋さんだったとは驚きました。

まず先に言っておきたいのですが、
お顔もお名前も存じ上げない方に「くだらない価値観」だと言われる筋合いはありません。

私はオリンパスファンであり、キヤノンファンでもあります。
どのメーカーにも個性があって、どのメーカーにも弱点と感じる部分もあります。
それは「私が」感じていることであり、またそれを感じる事は自由だと思います。

これに対しては謝罪を、私の「くだらない価値観」に謝罪していただきたい。

私は単純にオリンパスのカメラのスレッドで、オリンパスを貶し、他メーカーのシェアが
どうこう言う連中が気にくわないだけです。そんなのは単なる「お節介」だから。

それがあなたにとって「くだらない価値観」とみえた。私はそれが不思議でなりません。
そしてその後のあなたの書き込みは、全てあなたが正しいような書き方をされている。
失礼を承知で書きますが、よほど甘やかされて育てられたとしか思えません。

逆にあなたの「信仰に縛られない客観的意見」とやらを聞かせていただきたいものです。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:35:47 ID:Vozib38O0

>>117
ttp://canon.jp/corp/index.html
「キヤノン」

ちなみにキューピーで無くてキユーピーね。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:38:45 ID:w7NCAtqx0

>>141
「信仰に縛られない客観的意見」はただひとつ。
オリンパスはマイノリティでありキャノンはマジョリティであると言う事。
これは「お節介」でも「くだらない価値観」でもない「ただの事実」。
その事実に対して優位性だの悪意だのを見出す心が信者の信仰だということ。

そういうむちゃくちゃな主観的信者に対して間違っていると苦言を呈しても
謝罪するいわれはまったくないねぇ。

あと俺はカメラ屋でもプロでもない、普通の一般素人ユーザーだよ。
だからこそ信仰にとらわれない客観的見地から物が見れるんだ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 21:39:32 ID:Sz44R0LT0

透明あぼーんしてマッタリしませんか

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:03:02 ID:kyChL5rM0

>>143
気に入って買っている人に事実を突きつけてご満悦ですか。
もうちょっとマシな解答が得られるかと思っていたのに・・・

私からみると、あなたはただ「沢山のカメラを持っている」だけの人です。
つまらない時間を過ごした。非常に残念です。

>>144
私は消えます。どうもお騒がせしました。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:07:12 ID:Sw0v2iZ20

>>142
商品名とロゴはちゃんと”ュ”が小さくなってるんだなこれが
どういう使い分けかは知らんが

フジは社名はふいるむと発音してる

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:10:23 ID:pIYOj9a/0

>>143
スレ違いを承知で言うが、主観も客観もない。
あるのは相対的な価値観念だけ。
まあわからんだろうが。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:18:58 ID:pKDJN8vy0

いまソニーのR1を使っていますが、寄れない、AFが遅い、ということでE-330＋14-54mmを
考えています。週末に実機を見てくる予定です。足を伸ばしてみてくる予定です。
予備知識として皆さんの意見を聞かせてください。
R1を売り、さらに１０万足してまでして、買い換えるだけの価値はあるでしょうか。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:20:44 ID:AyTBhw0X0

ある
14-54mmならマクロ的にも使える
買うべし

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:25:47 ID:Sw0v2iZ20

>>148
主に何を撮りたいかでお勧めも変わるけど花とか？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:39:03 ID:uRF1B7SM0

押し売りってあんな感じだよなｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:45:59 ID:NOri/g/p0

俺はオリしか使ってないけど、沢山の機種を持っていながら「使い分け」も「優位性」も存在しないと断言するロジックがよくわかりません。

おまいさんが散歩に5Dや中判持って行こうが知ったこっちゃないけど、俺は散歩にはコンデジしか持って行きたくねえ。
それをわざわざ来て否定する神経はよくわかんねえ。

キヤノンはマジョリティーだし、kissは皆に支持されたいい機種だ。フルサイズの5Dは正直欲しい。
そこを否定はしないけど、なんらかの要素(あるいは金銭的な要素で、あるいは発色で、あるいはブランドイメージで)でマジョリティー以外を選んだ人の集まりにわざわざ来て否定する神経はよくわかんねえ。

キヤノンは塗り絵だ安物だとか悪意を持って騒ぎ立てる奴と同じレベルで反論してどうするよ。頭冷やせ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 22:48:17 ID:pKDJN8vy0

148です。花も風景も人も撮っています。R1だと花は寄れないし、動いている
人は全く撮れず、困っています。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 23:06:40 ID:R4f8pzeJ0

つーか「マイノリティ」であることを何か悪い事のように考えてんじゃねーの？
まずはその根本的な勘違いをやめないと話しにならんでしょ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:15:16 ID:RlfI65de0

>148
ついでにα１００なども見てくるといい。
オリと比べてAFのスピードが別次元だから。
てか、オリよ次機種では少しはマシになってるんだろうな。
頼むよ、ホンと。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:25:22 ID:GAGyCGGL0

>>155
>オリと比べてAFのスピードが別次元だから。
ボディ内モーターのαがオリより速いのか？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:31:20 ID:SPyorsjz0

アルファはレンズによってかなりAF速度が変わるね。
純正10倍ズームなんかすごく遅い。
それに速いレンズだと今度はぎゃーぎゃーうるさいし。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:40:30 ID:zeTekxeC0

E-330はAF速度は期待しないほうがいいですか？R1よりは速いのでは、と
期待してますが。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:41:04 ID:W+oC9N5n0

ageんなカス

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 01:15:28 ID:Rf3l6E/a0

4輪はトヨタ以外
2厘はホンダ以外
カメラはキヤノン以外が好きな俺様が来ましたよ。
トップメーカーってユーザー馬鹿にしてるのが見えてやだ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 01:29:28 ID:41m3xZvA0

トヨタの内装は凄い。カローラは信じられないほど高級感に溢れている。
エンジンも静かになった、一昔前のコロナよりもスムースな感じだ。

ホンダのエンジンは高性能。二輪はエンジンが命なので、モーターの様に
スムースで扱いやすいホンダのエンジンは称賛に値する。

キヤノンは1D系は凄い。AFは外さないしスピードがハンパじゃない。
手ブレ補正のレンズも優秀だ。

でも、この三社に共通して言えるのは「つまらない」ということ。
所有したらそれなりに満足なんだけど「何か」が決定的に足りない。

それって何だろう？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 01:33:58 ID:ylRwhH/F0

一言で言えば、それは「征服感」だ。
思い通りに動き撮影できる機械は飽きるのも早い。
多少じゃじゃ馬な方が飼いならす楽しみもあるってところだろう。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 05:46:08 ID:B2Naphh50

>>161
同じコストでできることは似たような物で、突出した部分があるとすれば他がへこむと言うことでは。
トヨタ、キャノンは万人に受ける80点主義だから、どこかパンチがなく、
ホンダは明らかにエンジン以外の手抜きが酷い。ダブルウィッシュボーンサスのＡアームとＢアームの長さが違うってどうよ、
「高性能だからシャーシのへたりが早い」って、皆がレーサーみたいにギンギンに走ってるのかよ、明らかに手抜きなだけだろ。
とスレ違いな突っ込みをしたりして。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 07:49:47 ID:QLBZkYtg0

というか、道具に対する愛着というものがあってはいけないのかい？
窮屈な時代になったもんだなぁ…

自分はE-300使いだが、
デジタルモノなんだから、早々に陳腐化するのはあたりまえだし、
そもそも最初から総合評価で劣ってるのはわかってるんだ(泣
でも、自分がそれを使って何百枚か何千枚か何万枚か写真を撮ってきたそのカメラと、
それを創ってくれたオリンパスというメーカーに愛着を感じるのは不自然ではないと思うんだが…

まあ、そういう気持ちでないといまだにE-300なんて使ってられないだけかもw

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 07:51:57 ID:G6kZfwxY0

>>164
キヤノネットどもは道具に愛着を持とうと、無理して高級機種にまで手を出すんだよ。
それが数ヶ月で陳腐化してしまうものだから、
総合評価で劣るはずなのに現役で頑張っている他社の機種に嫉妬して、荒らしている、という感じだな

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 09:16:19 ID:6VlcJ8wG0

E-330の最安値はこちら！！中古もあるから2代目にどうぞ
http://ecustom.listing.rakuten.co.jp/rms/sd/ecustom/mall?cl=C00012&nm=2ch&bk=2ch.net&hd=&aid=02ec360a.7bfe2694&sg=&g=213289&v=2&p=0&s=2&sub=1&min=50000&max=&f=A&sw=%A3%C5-330&nw=

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 10:11:35 ID:HAXDTEDU0

>>148
E-330は良いですよ！
私はコニミノA200→E-330で一眼デビューしましたが、非常に満足しています。
ライブビュー＋可動式液晶はホント（・∀・）ｲｲ!!です。

ＡＦに関しては他の一眼を知らないので比べる事は言えませんが、
E-330もやっぱり一眼、日中屋外ではさくさく快適に撮影できてます。
14-54も明るい良いレンズだと思いますよ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 10:21:10 ID:ZiL9gIiM0

儲け至上主義って市場全体をつまらなくするんだよね。

車やバイクのラインナップを見ると１５年前くらいの方がそれぞれの個性があって
面白かったよ。
スペックなんてそこそこだったけどワクワク出来た。

オリンパスには多少奇抜だと言われても独自路線は外れないで欲しいね。
もうちょっと販促活動はして欲しいけど。
そうで無いと撤退するのでは無いかと現役ユーザーが不安になるから・・・

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 10:51:59 ID:Yoj2CpKa0

E-2待ちなんだが、いつ出るの？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:14:36 ID:5MV+k1Hs0

俺の弟はね、車はトヨタ、家電は松下、カメラはキヤノンでないといけない人なんだ。
俺は正反対、業界トップシェアの会社の製品は全部だめ、生理的に嫌いなんだ。
あの人みたいに何でもマジョリティなのがいいと言う人がいることは理解できるが、
その程度の人にマイノリティ好きは異常だみたいなことは言われたくないな。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:29:03 ID:41m3xZvA0

そりゃそう。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:47:27 ID:TR8jrMP+0

儲け主義が悪い、とかいってるけどさ、
じゃあ具体的に、例えばKissDNのどこが悪いのか述べられるの？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:48:22 ID:7dCnJq3J0

読み返してみたが、「マイノリティ好きは異常だみたいなこと」なんて誰も言ってないじゃん。
攻撃されていると思い込んでいる被害妄想たっぷりの人間が一人でとち狂っていただけのこと。
噛み付いていたくせに証拠写真見せられてさっさと遁走、なんて格好悪いったらありゃしない。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:52:15 ID:bVWtgwyI0

>>161
( ﾟДﾟ)＜キャノンにはコレといった特徴が無いのがツマラン。
　　　　ホンダにはVTECがある。トヨタは大衆車なので特徴要らず。特徴欲しけりゃレクサス。
　　　　

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 11:59:29 ID:41m3xZvA0

でも性格悪かったよな。
周りがカメラばかりで、全然友達がいない感じ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 12:30:09 ID:yxMWPXjcO

>>172
悪くはないんじゃない？
てか、良くできてるよね
さすがキャノンだと思うよ

でも、それだけ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:01:56 ID:5MV+k1Hs0

>>173
君（ひょっとして君たちか？）の書き込みを読み直してみたが、何度読み直してみても、
勝手にオリのスレに来て、キヤノンはメジャーで良いカメラがたくさんある。おまえらオリユーザは
マイノリティなんだから、大きな顔して話などすんなよ。としか読めないんだがね。いらんお世話だよ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:03:17 ID:LKzLOxi80

>>175
4/3全機種に加えてキヤノン、ニコン、ペンタ、αも持ってるんだよな。
で、ごく普通のユーザーっていわれてもね....

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:19:23 ID:x6ScQe620

写真好きじゃなくてカメラオタクだろ

俺は物作りやっているエンジニアだからオリの姿勢に共感できる。だから買う。
信仰じゃなくて愛着だ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:21:04 ID:41m3xZvA0

何個も欲しくなったり使いたくなるのは分かるけど、身体は一つだからね。
もし永いこと使わないなら勿体ない感じがするけどな。

まあ貧乏人のやっかみなんだろうけどさ（笑）

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:27:47 ID:lf0NvX1i0

>>172
ネーミング

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:29:33 ID:41m3xZvA0

確かに名前は最悪だ（笑）

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:35:14 ID:x6ScQe620

おまえら、気持ちはわかるがオリンパスのスレで他社カメの誹謗中傷は止めようぜ

いつか同類になっちまうぞ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 14:15:17 ID:JyLmDCWN0

つか本当にオリンパスに愛着あるならあいつみたいに全４／３機種買って見たらどうなんだ？
そんな金あったらキャノン買うよ、とか言い出しそうな上辺だけの愛着にしか見えんが。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 14:29:05 ID:Buk7NSinO

なんで愛着あるなら全部買う事になるのかその理論から理解出来ない。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 14:56:20 ID:sNSOEY7+0

他社の誹謗はヤメトケ
他社ユーザの悪口もヤメトケ
粘着はムシシトケ

いつか同類になっちまうぞ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 15:14:47 ID:ZlzKMTUT0

誰も誹謗中傷してないし粘着もしてないのに、どうしたの？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 15:41:33 ID:v2cKX2520

もし手元に30万円あったとして・・・、
E-330と7-14mmか、5Dと12-24mmのどっちを買うか、正直迷う。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 15:52:11 ID:xe5ow2d70

後者は買えない

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 16:32:18 ID:x6ScQe620

L-1を買って本体を手放す。

あ、オリじゃないか。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 16:35:53 ID:LKzLOxi80

>>184
愛着あるからレンズはけっこう買ってるぞ。
8魚、35/3.5、50/2、150/2 、14-45、50-200が現有勢力。
ｵｲﾗ銀塩時代からボディよりレンズに投資するたちなんで。
でも、E-330は欲しいんだよなぁ～

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 17:37:40 ID:x6ScQe620

撮影スタイルがガラり変わるぞ！
かっちまえー！

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 17:55:42 ID:QLBZkYtg0

>>184
そんな金ない。悲しいね。
仮にあったとしたら…コンタのNが欲しいなぁ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:04:14 ID:ryKHFZ1p0

>>184
普通は同ﾒｰｶｰの他機種よりもﾚﾝｽﾞを買うんじゃないのか？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:10:38 ID:x6ScQe620

放っておけ。呪法で人の心を失った鬼じゃ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:11:28 ID:gqEVYITH0

レンズ買いたくても、ね・・・。
150mmF2や7-14mmって何人くらい買ってるんだろう？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:47:05 ID:GAGyCGGL0

ボディは確かに全部持っていたが、なんで標準ズームばかりいっぱいなのか理解できんかった。
14-45が二本に、14-54一本....どういう撮影スタイルなんだろ？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:49:18 ID:f4EEzE+60

カメラ屋

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:50:59 ID:41m3xZvA0

むしろ中古カメラ屋じゃないのか？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:51:30 ID:9N6qLfu60

標準ズーム＝ボディキャップ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:56:04 ID:GAGyCGGL0

>>200
かさばりすぎて、現実的じゃないっしょ。
オリだけじゃないらしいし。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:59:14 ID:WLfVf2Fw0

防湿庫に眠ってるような機体に何付けてようが関係ないんじゃ？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 18:59:26 ID:QLBZkYtg0

L1の中古って存在するのか？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:03:16 ID:+lYmrxEc0

転売屋だろ？
L1はボディーとレンズばらして売るんじゃねーの？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:39:18 ID:9p4TpQae0

えらい粘着やのう。
そんなに4/3全機種持ってたのがショックだったのか？
>>118みたいな煽り方、しなきゃよかったのに・・・。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:43:22 ID:u/PSNgJX0

現在はペンタのistDとDS2とK100Dを所有してるのですが、嫁がカメラに興味を持ったのですが、
液晶に写りながら撮れないの？なんて言うのでE-330を買ってやろうと思うのですがそこで質問です。

E-330はDS2やK100Dと比べ、何が優れ、何が見劣りしますか？
スペックではなくて実際に使った感想が聞きたいです。場合によってはペンタからオリに乗り換えようかと

自分で触ってみるのが良いのは分かるのですが、なにせ僻地でして近場にオリ機を展示してる所がないもので・・・

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:48:45 ID:Xu2eIpvx0

>>206
ボディがごついです。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:56:41 ID:ryKHFZ1p0

＞液晶に写りながら撮れないの？

たったこれだけの事で安易にE-330ってのもどうかな。
まずはｺﾝﾃﾞｼﾞでも預けてstepupさせてった方が良いのでは？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 20:06:49 ID:u/PSNgJX0

>まずはｺﾝﾃﾞｼﾞでも預けてstepupさせてった方が良いのでは？

スマン書き方が悪かったです。カメラに興味を持ったではなく、コンデジに限界？感じて一眼に興味を持ったと言ったほうが正しいかな。
現在はFZ-5を使っているのですが、ピントが旨くあわねぇぇ～とか、なんでこれで黒潰れしてんのょ～とかノイズすげぇぇ～喚いてるのでｗ。

K100Dを貸してやったんですが、「あれ？液晶壊れてるの？切替とかあるの？」という流れでE-330を買ってやろうかと＾＾；

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 20:07:33 ID:f4EEzE+60

とりあえずサンプル画像はE-1よりもずっといいね

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 20:10:06 ID:f4EEzE+60

E-330買っちまえば超アングルの世界が広がるから、あなたのためにもなるんじゃないですか？

確かにちょいとゴツいが、女でも十分扱えるだろう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 20:15:18 ID:GAGyCGGL0

>>206
優れているのは、ごみ取りとライブビュー、AF速度（E-330も爆速ではないけど）
レリーズタイムラグの短さ、などで
劣っているのはファインダー（大きさ、視野率、明るさ、スクリーンの質などすべて）
でしょう。K100Dはブレ補正もあるね。
あとは、交換レンズのラインナップが多少貧弱だけど、全てデジタル専用設計（一部
シグマをのぞく）なんで、写りが劣ることはないでしょう。一番のウイークポイントは
広角～標準の単焦点がないことかな。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 21:22:37 ID:LGLNa5/40

>209
同じ動機でｺﾝﾃﾞｼﾞからE-330に乗り換えました
子供並に手が小さいのですが、問題なく使えています
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰのおかげでｺﾝﾃﾞｼﾞｽﾀｲﾙで撮影でき、画質には大満足
奥様には他のどの一眼より扱いやすいと思います

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 01:48:12 ID:94dSnYf90

>206
ペンタを見捨てないでっ！

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 10:12:12 ID:0WHoC4Ed0

>>209
ﾉｼ　私も同じ動機でｺﾝﾃﾞｼﾞからE-330へ。
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ＋可動液晶なのにさくさく撮影できるので大満足してます。
画質もｲｲﾖｲｲﾖｰ。
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰなしなんて考えられん…と言うぐらい気に入ってますよ。
ｺﾞﾐ取りもあるので、ﾚﾝｽﾞ交換も恐れずに出来るし。

E-330＋本体手ぶれ補正　で私的にはもう完璧ｗ
９月に発表と噂の新機種はどうなるのかな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 12:00:14 ID:vEWGkF2YO

ｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりには最適な一台だと思います。
最初はﾌｧｲﾝﾀﾞｰは殆ど覗きませんでしたが、今はﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗く方が増えました。
でも、体勢がきつい時などに可動ﾓﾆﾀｰは大変重宝しています。
犬、猫、子供、花など高さの低い被写体を撮ったり、ﾛｰｱﾝｸﾞﾙで撮りたい時も使えます。

ただ、手ブレ補正が無い事やAF性能が…
何でもｵｰﾄだけでは済まない事を実感させられます。
まあ、おかげできちんと構える事や設定も勉強しましたよ。

と、言う事でｺﾝﾃﾞｼﾞ上がりに特にお薦めだと思います。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 12:30:47 ID:lMy9sVKx0

つーかペンタ機それだけ持ってて自分で判断しろよな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 15:40:19 ID:O86EB13h0

たぶん、「ライブビューはぶっちゃけどうなの？」って聞きたいからココに
書き込んでいるのだと思う。

219 ：206：2006/09/08(金) 16:42:11 ID:kOVjN9CN0

>>217
すんません、そのとうりです。スペック表みる分には全然問題ないとおもってる。
ただ実際使ってる方の意見(特にライブビューや物理的な操作性等)が聞きたかったので質問させてもらいました。

レスくれた方どもです。
とりあえず先ほどポチっとしてきたんで、レンズキット+3535が明日には届く。
何でもそうだけど、届くまでが一番ｗｋｔｋしますねｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 20:24:15 ID:QmhNs/Cr0

1445なんてゴミだぞ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 20:54:36 ID:Onxcjuiy0

本体＋１万円で標準レンズつきはオリンパスだけ？
ほかは１．５万円とか２万円とかしてる

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:29:38 ID:Od0/diRp0

バラで買ったら2.5万なんだけどな＞14-45

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:07:20 ID:skORpGnM0

>>220
6千円の価値は大いにあるぞ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:23:26 ID:IRYfpjsu0

17-45は？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 22:55:50 ID:+JCfIbkd0

昔、某社のデジタル一眼を買ってゴミに泣かされ手放した。
ゴミ対策していないカメラは買うのに抵抗があったので、E-1を買おうと思ったが知人の勧めでE-330を夏ボで購入。
使用して1ヶ月半位だが、ファインダー覗くとちじれた毛の様なゴミが5～6個見える。
ライブビューAモードでもぼんやりとシミの様に液晶に映る。
写りに影響ないから良いと言えば良いのかも知れんが・・・。
保障期間内なら無料で取ってもらえるんだろうか？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:09:16 ID:+0zMm2cy0

フォーカシングスクリーンにゴミが付いているんだろうね。
自分でも取れないことはないけど、メーカーに取って貰う方が安全・確実
だと思うよ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:12:01 ID:BIOz0xFu0

>>225

フォーカシングスクリーンをブロアーすりゃ良いじゃん。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:14:06 ID:qN2KwvJr0

だな
>>225よブラシとブロアくらい買っとけよ
レンズペンもお勧めだぞ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:19:01 ID:O86EB13h0

>>225
恐らくそのゴミはミラーの右側の透明なプラスチックの所に付いている筈。
それだとファインダー内やＡモード時の液晶には写るけど、Ｂモード時の液晶画面や
写した画像には写っていない。
ブロアーで吹いて取れる可能性は高いが、俺はそのゴミが隙間からプラスチックの
裏に入り込んでしまい、手に負えなくなってしまった。

静電気が起きて埃が付き易くなるのでそのプラの所は布とかで拭かない方が良い。
（傷も付き易い）

その現象についてオリのサポートの人に言われた事は↓
「ブロアーの風の流れを上手く計算して吹いて下さい。無理だと思ったら持って来て下さい」
との事。

その現象でプラの所をムキになって拭いていたら金具に触れてしまってプラを取ってしまい、
直そうとしたら傷だらけにして修理代７千円掛かった経験者からのアドバイス。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:25:44 ID:qN2KwvJr0

>>229
そのプラがフォーカシングスクリーンだよ
触っちゃ逝けないよぅ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:27:24 ID:O86EB13h0

>>239
はい、勉強になりました。
吹いて取れないなら、拭いてみなって感じでやってしまいました。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 23:53:16 ID:FMkEymeH0

ひょっとして、ストローで吸うが正解なのか？

取りあえずエア缶は常備ですね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:03:19 ID:O86EB13h0

>>232
エア缶は液ダレとかあるのでダメなんだそうです。
ブロワーの吸う力が強いのがあれば・・・
耳垢吸う掃除機？が使えるかもしれません。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:07:00 ID:RtnJyJgW0

>>233

ttp://www.valuetsuhan.jp/item1389/

こんなのあるんだね。
こりゃ使えそうかも。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:07:29 ID:cKqRSVPp0

E-330でライブビュー使用時は、ヒストグラムを見ながら撮影できるのでしょうか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:19:46 ID:I3ZtAtPS0

>>234
もっと安いので電池で動くのもありますよ。
前は良く大きい薬局とかで売っていました。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:24:51 ID:I3ZtAtPS0

同じくらいのお金出すならこっちの方が面白そうです。
ttp://store.yahoo.co.jp/telemart/11-11290.html

自分の耳垢取りの為に欲しくなってきた・・・

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 01:01:20 ID:HjMu/2c80

両面テープを棒の先につけて・・・

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 03:46:11 ID:/Hsyk/WA0

それ耳垢取りのはなし？それともフォーカシングスクリーン掃除のはなし？
いずれにしても、その両面テープが綿棒からはがれてしまうと
耳もスクリーンも修理行きになるのでは？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 06:39:41 ID:3sFzdoqe0

>>235
少なくとも現状ではできません。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 07:01:30 ID:g5IG3D6P0

静電気で埃を吸い寄せるハタキみたいな感じの塵取りはどうだい。
デジイチは持ってないけど銀塩一眼のフォーカシングスクリーン掃除で重宝してる。
DCWatchで電池を使う静電埃取りが紹介されていたような。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 08:01:39 ID:H+LTL9s/O

よく分かりませんが、電子機器の内部に静電気を利用するものを突っ込むのってどうなのでしょうか？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 11:25:37 ID:HjMu/2c80

フォーカシングスクリーンの話だよ
ちょんちょんと軽くやれば大丈夫。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 12:33:25 ID:qi9hNPVB0

両面テープ・仮止め用で...
ナノアンペア級センサーの近くで、万ボルト静電気はイヤだ

245 ：235：2006/09/09(土) 21:42:26 ID:cKqRSVPp0

>>240
レスどうもです。
オリンパスのコンパクトで、マニュアル露出に明るさが連動する液晶が便利だったのですが残念です。
購入前に分かって良かったです。
でも、買うのはこれと決めています。
ありがとうございました。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:56:06 ID:z0IIkLJF0

カメラには満足しているが、オリンパスには不満がありまくる。
こんな不正実なメーカーのカメラを買うことは二度と無い。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 13:06:08 ID:E7AaK6/i0

どしたの？KWSK

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 14:55:39 ID:JzFfMC+W0

俺はキヤノンに不満があるので、キヤノンのカメラでは満足できないというのに。
しかも、カメラどころかキヤノン製品一切買うつもりはない。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:23:37 ID:wo1sh6N80

キャノン製品てカメラ以外にあったっけ？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 18:47:17 ID:ghCoOVzI0

>>249
ttp://cweb.canon.jp/product/index.html

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:07:57 ID:FiHBmgvL0

>>249
おまえは世捨て人か

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 07:52:47 ID:dkrIIBgS0 BE:143405647-2BP(3)

不正実

これは釣りなんだろうか
それともホームラン級のバカなんだろうか

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 12:11:57 ID:wKBxnCIG0

普通に変換ミスに決まってるだろ　アホウ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 12:48:57 ID:oZyn+NP/O

流れのはやいスレでもあるまいし、送信する前に一度くらい見直そうぜ

今時、変換ミスなんてネタにもなりゃしない…
あ、不正実な文章ってやつ？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:03:47 ID:TZD+/b7A0

>254
絡んでる喪舞さんのほうが不思議な生き物に見える

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 16:13:22 ID:kWszc9NE0

なにが変換ミスなんだか、
変換するまでわからなかった俺様が来ましたよ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 19:17:16 ID:OSsGqJbq0

ここは２ちゃんねるですよ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 07:36:28 ID:IUhMhQNnO

おはよう

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:42:21 ID:VkCP5WOg0

おやすみ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:03:21 ID:RYAAkPAS0

おはようからおやすみまで暮らしを見つめるライオンの提供でお送りいたしました

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 22:05:08 ID:FB0jd/wF0

同じ事を書きそうだった
リロードしてよかった

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 23:00:20 ID:OwygbO2n0

>>258-259
同じ人ならおもろいのにｗ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 04:23:47 ID:CxzOge3W0

Ｌ１ボディーとどっちが良いのかな？Ｌ１が暴落してるのボディー単体なら６万くらいだと思うんだが。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 04:25:17 ID:azr6IRbo0

正直AWBはL1の方が上だと思う。
作例をいくつか観てそう思った。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 04:39:53 ID:CxzOge3W0

ＡＦとかはどうですか？
Ｌ１はＲＡＷ撮ると３秒間何も出来ないとかで、出来ればＥ－３３０にしたいんですが。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 05:48:26 ID:lm7BJub30

RAW撮り考えてるならL1だけはやめとけ。
俺のように死ぬほど後悔する。
E-330は普通の撮影ペース（俺の,ペースで,,,ですよ）でストレス無し。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 10:38:51 ID:XBruqgzd0

>>265
必殺技使った直後のヒーローみたいだなｗ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 12:52:19 ID:FvifSbXu0

バカか！？
L1とE-330の中身は同じなんだからRAW後の硬直時間も同じだよ。
266みたいなバカは後悔して死んだ方がいいと思う。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:28:56 ID:MdGARG5d0

> L1とE-330の中身は同じ
たまにこういう発言見るけど、
とても同じには見えないんだけどなぁ。
というか、釣りにマジレスしてる？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:34:27 ID:SuZY88i/0

中身は同じだよ。
インターフェイスが違うから素人には違って見えるのかもしれないけど。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:45:02 ID:uZbQuorA0

理屈だけで言ってる奴より、実際にE-330持ってる香具師の確認が欲しいな。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:46:10 ID:uZbQuorA0

>>271はRAW撮りの話ね

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:46:28 ID:zPc4g2kt0

実際にE-330とL1を使ってるからこそ、中身が同じだと断言できるわけだが。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:56:52 ID:+j4tnj/cO

それはビーナスエンジン＝トゥルーピックターボと言ってる様なものだぞ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:58:02 ID:zPc4g2kt0

そういうことだけど？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 14:06:48 ID:ETvn7LGJ0

この前と同じ人か。
RAW撮り硬直を動画でうｐすればみんなぐうの音も出なくなるよ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 14:42:17 ID:Igv0zQ4W0

中身が同じだったら、β版であれだけの惨事は起こらなかったわけだが...。
センサーは同じだが、画像処理はそれぞれの技術を使っている。当たり前の話だ。
>>271
RAWで4連写すると5秒間ほど待たされる（虎80倍2G CF)が通常の撮影では
書き込みで待たされるのは稀。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 14:51:44 ID:tfr7Y6U80

へぇ、意外だと思ったのはみんなNRはOFFで使ってるんだな。
連写とか常に仕様不可だよ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 15:07:12 ID:wOBgLQ5B0

NRは長時間撮影専門だろ

本当は自動認識して欲しいが

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 15:42:21 ID:kjPm496h0

高感度の時だけNR、ONにしてた

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 15:47:14 ID:bU2ndXnb0

NRのONって檻スタのRAW現像で言う高画質現像みたいなものと認識してるけど。
だから常にONだよ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 16:22:20 ID:Igv0zQ4W0

>>281
＞機構的にボディ内の手ぶれ補正は無理だという話だから
はっきり言って、まるっきり別もんです。
長時間露光による熱ノイズを、同時間露光することによって減算処理で消します。
だから、長時間露光しないと（たしか4秒以上だったかな？）作動しないんで
通常の撮影には意味がなく、連写機能も使えないんで夜景や花火撮影以外は
OFFが基本。高感度ノイズを減らすのはノイズフィルターでメニューから
ISO感度拡張→ON+NFを選ぶと高感度のカラーノイズが目立たなくなる。
＞へぇ、意外だと思ったのはみんなNRはOFFで使ってるんだな。
つーか、とりせつ読まん奴がこんなに多いほうが意外だわ

283 ：282：2006/09/13(水) 16:23:43 ID:Igv0zQ4W0

一行目コピペミス
＞機構的にボディ内の手ぶれ補正は無理だという話だから　×
＞NRのONって檻スタのRAW現像で言う高画質現像みたいなものと認識してるけど。　○

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 16:29:23 ID:bU2ndXnb0

どういうコピペミスだよ！？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 17:40:13 ID:Tyemrk//O

E-330とL1の「中身が同じ」ってのはミラーボックス周りと
ファインダー光学系の構造と、撮像素子だけの話でしょ？
厳密にはライブビューAモードの有無でファインダー光学系に違いがあるけど。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 17:50:56 ID:fdta+Lch0

中身が同じってのはOEMってことだよ。
パナソニックには一眼レフを作り上げる技術が無いからこそオリンパスに頼んだわけで。
それ以上でもそれ以下でもない。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 19:08:13 ID:Tyemrk//O

デジカメのデジ部分までオリンパスの設計だってかｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 19:26:36 ID:CGCJyaAg0

当たり前でしょ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 19:53:22 ID:MdGARG5d0

OEMってｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:03:51 ID:8vzOsIDI0

O　オリンパスさんよォ
E　E-330と同じでいいから
M　松下用に造ってくれよ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:08:45 ID:x5DDqWSq0

オリンパスがL1作ってたらもう少しまともだったんじゃないか？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:13:57 ID:/dOI0QcF0

いや、オリンパスのことだから変な工夫をするに違いない。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:23:18 ID:ztEKUHMO0

変な工夫＝コストダウンでボタンやレバーを減らす

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 21:32:47 ID:OWlkLRi30

俺は昔某ムービーメーカーに勤めていたが、OEMの生産数多かったな。
確かコンデジはサンヨー製が多いんでなかったかな？
これでわかると思うけど意外と儲からない。
他メーカーの物でも規格が厳しい物もあったし、自社生産品よりノイズ対策
を補強した物もあったので、OEM商品の品質が悪いという感覚はない。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 22:51:45 ID:WgiQcwuk0

ＯＥＭって基本的に品質管理が厳しいよ。
何かあったら全部返品になる事もあるからね。
場合によっては以後取引停止も・・・

だから、自社ブランド商品より品質が良かったりする事も。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 09:21:06 ID:pOrRse8b0

OEMが何かまったく解らずに突っ走ってるアホがいるなw
とりあえずスレ違いだからL1スレで言う勇気を持て!

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 13:46:07 ID:YEJ6rZK70

>>296
それを言うならあなたが説明してあげるべきでしょう。

何をどう間違っているのか言えず煽るだけの人ってのは
社会の何の役にも立ちませんからね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 13:55:50 ID:d4ru+JB40

勘弁してくれよ
ここにいる連中なんて社会の役に立ってるやつなんて一人もいないよ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 14:09:43 ID:3tu0ZjGy0

Original Equipment Manufacturer
相手先ブランドで販売される製品を製造すること

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 14:42:37 ID:TgaveXAKO

だよね～
逆に298の方が勘違いしているっぽい。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 16:04:27 ID:lSfCP/k50

オリンパス、デジタル一眼レフカメラ「E-400」をPhotokinaに出品
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/14/4609.html

これって1000万画素になった以外に目新しいとこってあるのかな？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 16:36:54 ID:QPseKWRk0

軽くて小さいんでね

フォーサーズ規格に準拠したE-システムの新ボディ。
有効1,000万画素の撮像素子、ダストリダクション機能を搭載する。
129.5×91×53mm(突起部含まず)、重量375g(本体のみ)と小型・軽量。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 17:24:49 ID:89Kr49RU0

レンズ込みで565g
やっとA1使いな漏れの触手が動くカメラが出そうだ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 17:35:42 ID:WAyzG1VR0

スペック的にはKISSXに並んでるけどどうだろね
フォーサーズは軽いレンズ少ないから軽量って言われてもあれだよね

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 17:38:56 ID:cXX5ymT2O

KissDXより100g以上軽いのなE-400

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 18:58:20 ID:BXGGIhZR0

>>304
だから一緒に新しい軽いレンズだすんじゃん。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 19:40:32 ID:Bze1zsnO0

>>303
触手＝×
食指＝○

恥ずかしいですよ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 19:41:33 ID:vXenxNS70

303はイソギンチャク

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 20:03:58 ID:cCZOKzYS0

「触手が伸びる」も今では間違っていない表現だとされるのに。
何時までも古い常識にとらわれるのも問題だな。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 20:07:15 ID:Fta2GWip0

国内では鱚天にかなわないとみて敵前逃亡（欧州専用機だって）。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 20:11:35 ID:j5pHiJVn0

国内で発売しないってソースはどこでつか？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 20:16:44 ID:Ec5iy6mt0

>>309
触手が伸びるなら辞書にあるけど、触手が動くは無ぇ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 20:24:06 ID:+LdjgtIL0

>>311
ttp://www.olympus-europa.com/consumer/dslr_E-400.htm

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 21:16:35 ID:WAp9EFCd0

おまいら、Ｅ－３３０の話しる！m9（`・ω・´）

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 21:18:18 ID:/vuLAUvi0

E-330+70

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 21:20:18 ID:/vuLAUvi0

いや、ちがうな

E-330-70 = E-400

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 21:25:36 ID:Ec5iy6mt0

ということはライブビューの価値は70

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 21:48:31 ID:O1eJcoNT0

E-71　……微妙だ('A`)

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:23:17 ID:2mBmU6kx0

E=?

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 00:31:06 ID:qu9h0B5I0

IR　愛ある

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 02:51:21 ID:kOneensv0

一眼でのライブビューの快適さを知ってしまったら
手放せなくなってしまった。（T_T)

オリンパスっていいもの作ってるのに宣伝が下手だよね
他社がやっと取り組み始めたダストリダクションや、世界唯一の
ライブビューも宣伝しなきゃ売れる筈がない

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 05:20:58 ID:sOF1BLH20

>>321
パナソニックのこと、思い出してあげてください

ライカからもライブビュー
ttp://www.dpreview.com/news/0609/06091410leicadigilux3.asp

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 06:21:20 ID:CBJCQBrH0

L1だと「ふざけんな」って思ったけど、
ライカだと25万でも「仕方ないかな」って思う俺がいる。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 07:49:45 ID:zS25EQAh0

>>323
２５万で済む訳が無い

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 09:32:52 ID:m6uW9BUtO

>>312
まあ新しい表現は誤用から生まれることもあるからね｡みんなが使うよ
うになると辞書にのることもある｡
全く･･･肯定表現(始めはこれだった)｡
全く･･･否定表現(今はこれが正しいとされることが多い?)｡
ｽﾚ違いｽﾏｿ｡

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 10:47:37 ID:WuuwwMNz0

>>323-324
みんなハクライに弱いんだな。
なぜ同じ機械が赤丸のワペン付けただけで値段が倍でも良いと言う理屈がどうしても理解できない。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 13:31:27 ID:q1lAEE7C0

少しライカという文化について調べてみると面白いと思うよ。
あまりにも庶民離れした価値観に驚愕すると思われる。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 17:27:21 ID:kT1BUL/e0

価格コムでレンズキットの方も9万割れしそうだな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 17:38:58 ID:iJdfbv8O0

Strong dust protection system (SSWF)
strongで差別化だな

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:14:17 ID:f6A1z/gjO

略になってないような

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:51:35 ID:VkMkrWSs0

略ではない
強力ゴミ取りシステム（超音波フィルター）
って感じでしょ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:47:36 ID:/APFpZLo0

何となくヤフーの知恵袋にE-330と入れてみたら・・・
ttp://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9317677&link=1gbUeTm13MGR6FkH7pb37ZTv8BYt8ZQzcfELdxVN+RIIII&Url=http%3A%2F%2Fsearch.chiebukuro.yahoo.co.jp%2Fsearch%2Fsearch.php%3Ffr%253Dtop_v2%2526ei%253DUTF-8%2526p%253DE-330

この回答しているやつは他の質問でも330の液晶について使えないと強調している。
三脚使う以外は必ずブレるらしい。
なんか330にうらみがあるのかね～

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:52:43 ID:RBtVD1km0

癖だろう。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:59:47 ID:3I4I/RKS0

手ブレ癖のある人っているよね

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:03:06 ID:nlkLfI3H0

アルコール中毒かもしれない。
マニュアルでシビアなピント合わせはＢモードの拡大表示で可能。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:06:07 ID:40CTb2ER0

道理がわかっていないっていうか、シャッター押すときにカメラが
ぐらつくような押し方する人が大杉。

いっぺん、競技用エアーライフルでもやった方がいいよ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:12:54 ID:nEG2TjZ80

普通は手ぶれなんてしない。
手ぶれするのは頭のおかしい人

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:19:10 ID:nlkLfI3H0

パーキンソン症かもしれないので治療を急いだ方が良い。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:22:17 ID:ytO697lG0

ちんぽがでかすぎてバランス取れなくて手ぶれします

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:53:11 ID:jKIxR4GIO

ﾁﾝﾎﾟでかいと安定して手ぶれ知らず

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 06:17:58 ID:a/M7wEat0

どこの工作員か知らんけど、まともに使った事も無い奴が語るなよと言いたい。
オリの可動ライブビュー液晶に興味持った人をこういう奴が邪魔している
んだろうな～と思う。

価格comもそうだけど、なんでわざわざ出張してまで文句言いにくるのが多いのかね？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 06:35:39 ID:HSuGgYnL0

エアーライフルなんかでは標的に対して照準を固定するのではなく
ゆっくり動かしている状態で撃つ。
ブルブルと動いている状態はだめ。
下手に固定させようとするとブルブル動いちゃう。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 07:50:59 ID:QTPajGeR0

>>341
それを「コミュニケーション」と勘違いしてるんだ罠。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:02:51 ID:wNJNZMM80

>>343
ま、ヒマなんだろうな。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:07:11 ID:OTqIY6+10

ライカもフォーサーズに参入したね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html
ライカ、フォーサーズ準拠のレンズ交換式デジタル一眼レフ「デジルックス 3」

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:17:27 ID:jq/yEKcc0

>>345
これをみてパナよりかっこいー、買えんけどほしいーとか思っちゃうおれは
中途半端に日本人で爺なんだと思う。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:20:23 ID:40CTb2ER0

中身はパナだよｗ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:28:44 ID:c5HXHLCD0

それより自社マウントを持っているメーカーが、
同時にフォーサーズカメラをリリースしたという事実が素晴らしい。

たとえ「名前だけ」だったとしても、だ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 16:30:51 ID:nWrgh5jY0

そうだねえ
ちょっと感慨深いねえ。
もう実質的に最前線での戦闘力は無いメーカーなんだけどね。
ジーコが選手としてフィールドに入ってきたようなかんじ。w

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 16:38:08 ID:UWolhnss0

>>346
それはびっくり。
M8はいいデザインだと思うが、デジルックスは……

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 16:40:30 ID:UWolhnss0

>>349
久々に最前線君を思い出したよ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:41:09 ID:kZAyHlwU0

>>350
M8はE-400ベースなの？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 21:47:18 ID:IV5GhewT0

>>352
http://www.dpreview.com/news/0609/06091412leicam8previewed.asp
どう見たらそう思える？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 22:04:12 ID:SX1DOuW80

M8はコダックセンサーなんだよね。
E400もコダックにしてほしかったな。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 23:19:09 ID:gaX7FUxY0

E-400って、LiveMOSじゃねぇよなあ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 16:31:38 ID:/74+Rtwa0

>>355
うん、違うね。「10.8 Million Pixels CCD sensor 17.3 x 13.0 mm」
だから、メーカーは分からないけどCCDだな。
ttp://www.olympus-europa.com/consumer/dslr_E-400_Specifications.htm

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 18:34:56 ID:qcWVOSGrO

10.8ってことはｷｽｲﾔやD80をｽﾍﾟｯｸ上上回ってるじゃまいか!

500か330用素子の流用でも良かったのになぁ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 18:43:24 ID:o4A+iQCH0

>>355
ＫｏｄａｋのＣＣＤみたいだな。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 21:37:20 ID:JqYGO6Ks0

E-400のセンサーはpanaだよ。
詳細はまだ公表されてないけど。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 22:06:56 ID:RkhHjLDT0

>>358,359
ソースは？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 22:56:14 ID:UwuKCSyp0

つか、空の発色がアレでCCDがKodakなら泣けてくる…

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:34:48 ID:QhmLWzWB0

>>360
E-400スレ読んでね

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:50:21 ID:DOeSDRv30

>361

曇り空でもコダックブルーが出るのは違うと思う

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:53:23 ID:UwuKCSyp0

コダックブルーなサンプルを見たことがないんだけど…

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 00:10:06 ID:KiMU0fzn0

>>364
うん、俺もあまり見た記憶ないな。
どう見ても普通の空の画像に「やっぱりコダックブルーは深いですね」なんてコメント
付いてて、自分の目が信じられなくなった事は多々あったが。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 09:34:13 ID:06OR1fHw0

コダックブルーという都市伝説はラチチュードが異様に狭いE-300で言われたこと。
ラチチュードが改善されコントラストが広がったE-330では出ない。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 14:20:36 ID:/LgMOyJ+0

正直、RAWなら現像時にどうにでもできるし

曇り空は無理だが

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 18:21:09 ID:MdK7cp/f0

地図でパナの手振れ補正レンズがバラ売りされているけど、これと
E-330の組み合わせが理想的なんだよな。ボディのみは暴落価格の所も出ているし。
人混みのハイアングルとウエストレベル可能なライブビュー、大型素子、手振れ補正
多分、冬のボーナスで人柱になると思う。
本当はAPS-Cが欲しいけどね。
何処かで、この組み合わせのレビューやってくれないかな。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 23:23:33 ID:5XnbABMa0

おう、どこかで見たぞ、その組み合わせ。＞E-330＋14-50
ただし写りはどうって事もなかったような。
やっぱL1と組み合わせて初めて活きるレンズだと思った。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 23:58:43 ID:fWj3tkCC0

14-50をE-330につけて絞りリング回したらどうなるんだろう？
絞り優先になるんだったらいいけどエラーになるなら意味無いなぁ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 02:04:50 ID:+GA8zpy80

確か、絞り操作は本体側で、AFはモード1（ライブでブレ確認出来る）のみだと思った。
モード2（ライブで確認不可、レリーズ時に大きく補正）が出来ない。<14-50
パナL-1もライブビューはBモードのみでAモード使えないから一長一短だと思うよ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 11:26:33 ID:Jtx5EuI10

動画撮影可能になったらマジで4/3にする。
まずは、E-330のフルタイムライブビュー専用CCDで写してる映像を、動画として記録出来るようにするだけで良いい。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 11:42:19 ID:3aCER0GG0

(´ー｀)y-~~~買わないってことだな

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 15:48:59 ID:kFs3kQG+0

>>372
まぁ常にフォーカスポイントが表示される上に、AFあわせるたびに
赤いランプがちかちかしてもかまわないなら作りますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byオリの中の人

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 15:53:06 ID:+GA8zpy80

>>374
早く純正手振れ補正レンズ出せや。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 16:10:42 ID:9+XmJQU+0

>>374
じゃソニーかペンタにするから良いやw

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 00:21:30 ID:E6cYtWBT0

オリのWebフォトサービスがいつの間にか始まっていたけど、無料だと３００MBまでで
使用期限があるとは・・・
ちょっとがっかり。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 06:02:53 ID:Nah9TauY0

しばらく旅に出ます　探さないでください

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 07:06:13 ID:EHiSVp0IO

いってらっしゃい

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 09:57:16 ID:+oPZiQ2JO

ただいま！

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 11:08:00 ID:Dab1rJ6VO

おかえりー

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 13:42:54 ID:psasbndB0

既出かもですが、ファーム更新でAEとAWBは改善された？
露出とWBのあまりの不安定さ耐えられなくて春先に売り払ったけど、
やっぱりこいつのCCDの吐き出す絵が忘れられなくて･･･
改善してるなら買いなおそうかと。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 13:43:42 ID:psasbndB0

ごめんなさい、E-300のスレと間違えましたorz

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 20:35:07 ID:U+K9q0M0O

ｶﾒﾗﾏｿに“人気ﾃﾞｼﾞｲﾁ”として載ってるw
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄなﾌｧｲﾝﾀﾞｰとか言われてる
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰよりﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾌｧｲﾝﾀﾞｰとか名乗れば良かったかもね

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 20:51:58 ID:YZhhqixy0

それじゃあ、一発で訴求点がわからんでしょ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 21:39:32 ID:6KSIE/8T0

ここだけの話、もっと早くLD堀江が捕まっていれば、
ライブビューという名前は無かった。

と思う（笑）。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 22:04:53 ID:1IUCx3rE0

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾌｧｲﾝﾀﾞｰ・・・。
なんか格好良いつもりで作ったネーミングのネオ一眼と通じる響きのような。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:03:19 ID:U+K9q0M0O

>>387
素人受けは良さそうな気がする
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰって言ったら
何それ?
説明したらしたで
ｺﾝﾃﾞｼﾞと同じじゃん？
って言われて終了
どっちも使えるってアピールした方がお得な感じがしていい

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:21:59 ID:6KSIE/8T0

ハイブリッドファインダー

普通で考えたら、ひとつのファインダーで、EVFにも光学にも変更できる
「ふたなり」のファインダーという意味になるはずだ。

だからあの形ならライブビューという名前の方が正しい。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:26:19 ID:U+K9q0M0O

他社がﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ出す時どんな名称使うんだろね

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:30:14 ID:0XPZA8190

>>390
ハイブリッドファインダー

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:50:07 ID:zK0EZ0MB0

はい、ぶりっとウンコが（ｒｙ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 23:58:28 ID:ciGe/jRA0

ｹﾞﾋﾝﾅﾔﾂﾀﾞ( ･∀･)つ★　≡ ﾟДﾟ)･∵>>392

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 00:13:31 ID:E8HAo9oR0

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰで撮りました
野良なんでこ汚いっすけど
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060923000901.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060923000953.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060923001030.jpg

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 00:24:21 ID:WvxJo2oT0

こ汚い　と言ってのける貴方の心が（ry

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 00:29:30 ID:E8HAo9oR0

あ、すんまへん
猫スレでかわいい猫ちゃん見ちゃったもんでつい・・・
おいしい餌たくさんあげてきたんでご容赦を

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 00:45:26 ID:o47l49610

野良猫に餌をやってはいかん。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 00:55:37 ID:JWE1LVRN0

>> 394
3枚目かわいいですね～　レンズは何ですか？

E-330ユーザーはマクロ厨ばっかりだとおもってたんで、こんな作例あったらもっとみたいです。
スナップとか人物とか撮ってる人いませんか？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 09:55:31 ID:qEIWXxj70

>>394
394の人じゃないけど
レンズ
1枚目：14-54 F2.8-F3.5。焦点距離14mm。絞りF3.5。
2枚目：不明。ただ、焦点距離158mm。絞りF7.1。レンズ最初F値F2.8と出ている。
3枚目：50-200 F2.8-3.5。焦点距離200mm。絞りF5.6。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 12:38:36 ID:9wScsZk30

どっからE-330＝マクロ厨なんてイメージが出たんだろう。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 13:14:53 ID:m+8ZCSli0

>>398の頭蓋骨には味噌汁が詰まってると思われ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 13:36:01 ID:G0XhMbKL0

味噌汁に謝れ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 14:12:35 ID:lvLF1WWR0

ごめんね

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 18:10:32 ID:ycM5c1e20

萌えっ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 18:45:43 ID:mIiFl6UDO

雑誌のｲﾝﾌﾟﾚで、ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰBﾓｰﾄﾞは鼻撮影にﾋﾟｯﾀﾘみたいな紹介多かったかも
俺はｺﾝﾃﾞｼﾞしか知らないから330にしたけど

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 19:04:24 ID:DmgmElZ00

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼シェア
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif

銀塩一眼シェア
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム
「OMシステム」のボディ「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、
現時点で生産を行っているOMシステムのレンズおよびアクセサリー類につきましては2003
年3月末まで販売を継続した後に終了となります。

当社は1972年に「OM-1」を発売以来、「OMシステム」としてレンズやアクセサリーなどを含め、
数多くの製品を開発し販売を続けて参りました。しかし、基本設計から30年近くが経過し、安定
した部品調達がたいへんに難しく、今後システム商品として継続的にご提供する事が困難な
状況となりましたので、このたび、OMシステムの販売を終了することにいたしました。なお、現時
点で生産を継続しているレンズおよびアクセサリー類につきましては、購入のご要望にお応えす
るため、2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。また、アフターサービスについて
は、これまでと同様の体制でサービスを継続いたします。
多くの皆様から長年にわたってご愛用いただいたOMシステムで培ってきた映像技術を、今後は、
新しい形で当社の映像関連商品の開発に活かし、これからもOMシステム同様、映像文化、写真
文化に貢献できる製品の開発に努めていきます。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 23:21:17 ID:sfcjlbzO0

シグマの50-500買ったんだけど。
でかい、重い。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060923232038.jpg

408 ：394：2006/09/23(土) 23:27:11 ID:dkAXM1jNO

携帯から失礼いたしやんす
>>398
399が正解です。使用レンズは1454と50-200です。
マクロのイメージが強いっていうのは、やはり稼動液晶とライブビューBモードが使えるってことで、花撮りカメラのイメージがあるからかもしれないですね

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 23:43:22 ID:WvxJo2oT0

>>407
余程の気合がなければ手持ちで使うのは難しそう
ここまでくるとﾚﾝｽﾞにｶﾒﾗがくっ付いてるといった感じだねぇ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 00:30:50 ID:5P4vwFPg0

>>407
オメ
じゃんじゃん撮ってね

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 03:10:59 ID:WUoMq/+z0

オリンパスのゴミゼロって、コンパクトデジカメみたいに
ゴミが目立ちにくい構造なんじゃないかと思います。

超音波振動はオリンパスの方がイケイケでブルンブルンに揺らしているからいいけど、
空中にぶっ飛ばしてもホコリなんかは浮遊して逆戻りしてくるし、一度ゴミを飛ばしても
次のクリーニングまでにまた付着する可能性もあるし。フォーサーズはそのゴミが
目立たない部材の配置なども考慮して設計されたんじゃないかと思います。

逆にキヤノンは、ゴミのクリーニングを全く考えてない設計の上にクリーナーを載せて
いるので設計的にはオリンパスよりもすごいと思いますね。
結果で考えれば、RAW現像によるゴミ消去があるのだからキヤノンが一番良いと思いますね。
オリンパスのフォーサーズは、ゴミよりも何よりも、既に画素数競争で自滅しかかって
いるので(センサーがあまりにも小さ過ぎるのに、画素数をがんがん増やしているので
画質は悪くなる一方。感度アップをユーザーのスキル不足と言い放った暴言は有名)

クリーニング技術はオリンパスではなくて、キヤノンこそ進歩してもらわないと将来の
事も考えると困りますね。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 06:14:02 ID:iPETOJFb0

>>411
>一度ゴミを飛ばしても次のクリーニングまでにまた付着する可能性もあるし。

ない。フォーサーズの仕様をちゃんと読もう。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 07:14:11 ID:cF2K7btq0

ふるい落とした後のゴミ対策してるのオリンパスだけじゃないの。

＞RAW現像によるゴミ消去があるのだから・・・

完全には取りきれないんだろうね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 07:26:29 ID:VOTv7SQa0

>>413
ペンタックスのK10Dもゴミの吸着シートあるね。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 07:32:32 ID:IXyALL5IO

キヤノンは粘着シート無いの?
ってか新しいコピペ?

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 08:14:12 ID:BTl4hlKu0

フォーサーズのゴミ取りの特徴について

ひとつめは、前後方向に強力に振動してゴミに大きな加速度を与える振動機構。

これは、ただ振動すればいいと言うものではなく、ゴミと光学系の間に働く、分子間
引力、静電力に打ち勝つ強烈な加速度を与えなければならない。そのため、オリは
円形の圧電素子を振動子として採用している。超音波駆動源として圧電素子は最強。

ふたつめは、ゴミが付着する位置。

新規格に伴い、光路を自由に設計することができたフォーサーズは、撮像素子から
ガラスフィルターの位置を離すことができた。これによって、付着したゴミによる写り
込みを軽減できる。

みっつめ　粘着材

振動により吸着力を失ったゴミは、小さな質量のため空気抵抗が多きく働き、滑る
ように重力方向にむかって落ちると考えられる。これを迎えるのは、粘着材。
よーするにゴキブリホイホイみたいなやつ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 11:36:33 ID:6zszt03x0

オリンパス以外の対策では、ゴミを付きにくくする事の方が先に解説されているのが現実。
着いたゴミを積極的に落とす能力はオマケ程度に過ぎないという事なのだろうか。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 13:26:16 ID:5P4vwFPg0

えー知財関係ですが

オリの特許はローパスより手前にある硝子板を超音波でブルらせるのね。

キヤノンはこの特許の回避策としてローパス２枚おいて手前側のローパスをブルらせる
ってことをやってる。
ローパスの物性を調べたわけではないのだけれど、奥のローパスが強い光学性能で
手前のローパスが弱い光学性能だとすると、名目上はローパス二枚なんだけど、
実質は「奥のローパスと手前の硝子板」と変わらず特許侵害の恐れがあるかもね。

日本では大丈夫かもしれないけど、米国では微妙な気がする。
米国は特許権を守る方向が日本よりずっと強いからね。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 13:47:24 ID:STJv2gac0

強弱じゃなくぼかす方向の違いらしい
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65603-4641-5-1.html

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 14:07:37 ID:zDSAlbyN0

オリンパスもハネ○ェルみたいに、もっと大雑把に特許取ったらよかったのにね。
「撮像素子の前で透明な板を動かしてゴミを落とす方法」とか。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 17:56:40 ID:0yCDe/oV0

ハイライト＆シャドーコントロールってOLYMPUSだけだよね？
やっぱフォーサーズで一番いいのはOLYMPUSかな。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 18:00:22 ID:i75YZWXF0

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼シェア
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ－３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
当社は1972年に「OM-1」を発売以来、「OMシステム」としてレンズやアクセサリーなどを含め、数多くの製品を開発し
販売を続けて参りました。しかし、基本設計から30年近くが経過し、安定した部品調達がたいへんに難しく、今後シス
テム商品として継続的にご提供する事が困難な状況となりましたので、このたび、OMシステムの販売を終了するこ
とにいたしました。なお、現時点で生産を継続しているレンズおよびアクセサリー類につきましては、購入のご要望に
お応えするため、2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。また、アフターサービスについては、これま
でと同様の体制でサービスを継続いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 18:01:19 ID:CmlV0/2T0

一番も何も、パナとライカは数に入ってません('A`)

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 18:07:49 ID:EnCLJZrC0

悩めるくらい他社参入して欲しいところだね

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 18:13:16 ID:IXyALL5IO

ﾌｼﾞにお願いしよう

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 21:06:10 ID:BTl4hlKu0

最近ピットクルーが大繁盛だね

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 23:21:32 ID:i75YZWXF0

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 15:07:22 ID:A5O0lj5I0

オリンパス、「ED 90-250mm F2.8」のファームウェアを更新
～DMC-L1との組み合わせによる不具合を修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/25/4677.html

マメだな、オリンパス。

ライカDレンズ＋オリンパスE-330
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/20/4646.html

絞りリング回してもエラーにはならないし、使いやすそうだから
ファームアップで絞りリング使える様になって欲しいな。
つーか、自社で利益出る手振れ補正レンズだしてくれ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 17:48:40 ID:HkytWjs40

つか、DMC-L1と90-250の組み合わせで撮影された写真なんて、
この世に存在するんだろうか…

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 18:14:17 ID:T1J3ka0s0

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 18:18:35 ID:0oHWMCJw0

存在しないから今まで発覚しなかったのかもね。
事前にテストしろや・・・。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 18:36:05 ID:ZxF95tVv0

パナの責任かオリの責任かどっちだろうね。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:23:18 ID:174fH1Mq0

どっちもどっち
やる気無さ杉

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:31:24 ID:7Rzwt1vV0

世界中にオリンパスが好きな人が沢山いるから平気だよ。

これだけ誇れる特長があるんだから

１．APS-Cクラスより優れた光学分解能を有した、デジタル専用設計のＺＤレンズ群

２．ハイグレードシリーズ以上は全て防塵防滴仕様のＺＤレンズ群　（E-1とセットなら雨の日でも安心）

３．スタンダードクラス（低価格帯）でもハズレがないＺＤレンズ群

４．世界初で、しかも唯一実用的なダストリダクションシステム

５．ちょっと遅めだけど、ピンが正確なＡＦ　

６．世界最小、最軽量機をラインナップ

７．世界で唯一のライブビュー機をラインナップ

そして愉快な仲間達
http://www.myfourthirds.com/

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 21:39:37 ID:SZ4MFgYq0

ピンは確かにせいかくだね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:44:23 ID:3CwMm7lK0

私、高校野球の監督やってる者なんですが。
７－１４ｍｍがどうしても欲しいんですが近所の中古カメラ屋に美品で１５万
というのがあります。早くしないと売り切れそうなんですが。

１１月に野球界では神に近しき、手塚一志氏の講習会があるんですが・・・
http://www.beta-e.co.jp/p03/p03-powerupseminar.html

貧乏なものでどうしようか本当に迷ってます。
誰か背中を押してください！

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:46:45 ID:czUBYehX0

分からん、どうして野球で7-14mmなんだ？
何かの宣伝の為のこじつけなのか？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:46:49 ID:7Rzwt1vV0

11-22じゃだめなの？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:50:24 ID:3CwMm7lK0

>>437
この講習会に行くと激しく指導者としてのレベルアップが出来ると思うものですから。
それが役１８万円。やはりこういう仕事してる以上、他の学校の指導者と差をつけたい
のもありますし大会で勝ちたいじゃないですか。

しかし、写真が趣味の私の目の前に７－１４ｍｍが１５万。

手持ちの金はギリギリ。どっちに使うか非常に悩んでおるところです。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:50:50 ID:/0TgSNe/0

講習会で必要なのかな？>7-14
15万でホントに美品だったらいいかもしんないね。
講習会終わって、金に困ったらオクで売ればいいし。
12～3万くらいはいくっしょ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:51:39 ID:3CwMm7lK0

>>438
１４－５４ｍｍ持ってますので被るのでそれはちょっといまいちです。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:53:02 ID:3CwMm7lK0

>>440
いえ、ただ単に趣味を取るか仕事を取るか（野球も趣味に近いんですがｗ）と
いう悩みです　orz

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:00:27 ID:7Rzwt1vV0

11と14は大違いなんだが

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:03:51 ID:mbeff24D0

つか7-14の絵は特殊すぎて扱いに困るんじゃないのかね。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:10:12 ID:3CwMm7lK0

>>443
７－１４ｍｍを買うと全ての範囲がカバーできると思うと。
F値が暗いのは広角レンズなのでどうせ風景撮る時は絞るしそんな明るくなくても
OKかなとも。

>>444
確かにそうなんですけど。今まで広角レンズ使った事無いものですから。
一本欲しいなと思ってた矢先でして。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:13:19 ID:ZxF95tVv0

>>439
俺は野球のことは全くわからんが、
こんな簡単な判断も自分で出来ないようじゃ、指導者としてどうかと思う。
本当に指導力をレベルアップしたいのなら、講習を受けるべき。
レンズはレンズ、指導力は指導力。
全然天秤にかけるような問題じゃない。
そんなこともわからない人に指導を受ける身にもなって考えろよ。

野球のことはわからんから、聞き流してくれて良いけど、
漏れは２日間で18万円もするのはボッタクリだと思し、2日間で身に付くことなんてたかが知れている。
そんな大金を投資して、他の指導者たちと差別化できるほどの上達があるか疑問。
神様という人がどれほどすごい人間かは知らないけど。

結論として、お金は使わずに大切に取って置きましょう、だと思うよ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:18:20 ID:nvCEgjXv0

参考までに
http://www.harlos-mfg.de/e-1/brennw/brennw.htm

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:29:36 ID:3CwMm7lK0

>>446
私も手塚一志氏の本を読んだりしてダブルスピン打法やダブルスピン投法、シンクロ打法など
基礎的な事は指導出来る様になり、毎年一回戦負けのチームをここ数年毎年５回戦以上進むチーム
に育ててきました。でもこの辺で少し限界を感じていたところです。
秋もある程度勝ったものの上の大会は無理で来年の選抜は出られません。
どうもジャイロボールがうまく指導できませんし、クオ・メソッドというのも気になります。
やはりどうしても指導力を上げたければレンズは我慢していくべきなのでしょうね。

あ、ちなみに手塚一志氏は弱小ダイエーホークスや阪神タイガースを優勝争いが出来るチームに導いた
伝説的な人です。
もしかしたら聞いた事あるかも知れませんがジャイロボールやシンクロ打法、うねり理論
などを発見した方です。なんでもない毎年一回戦負けのチームの選手を県ベスト４になる位ま
で導いたり（ちなみに負けたのは甲子園でベスト４のチームでスコアは３対２）、ここの会員から
プロ野球選手を何人も輩出したりしております。
広島黒田選手やライオンズ小野選手など。
手塚一志氏の理論を師事し甲子園で全員シンクロの脅威のチームを作り上げ、ピッチャーも
ジャイロで一世を風靡した四日市工業などもあります。ジャイロボーラーでライオンズ星野選手
がプロ入りしたりしております。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 23:30:55 ID:7Rzwt1vV0

そろそろ別スレに移動したら？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 07:20:20 ID:TAuSitu4O

チームの為に自腹で払うの？
自分の金ならレンズ買っておきなよ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 10:23:37 ID:HNxAtCjz0

変なのが涌いてる...
やきうがどうこうって関係ねーだろ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 11:10:15 ID:1BOpRX+h0

>>448
ジャイロ、シンクロがあれば勝てるというわけでもないと思うが・・・
そこまで勝ちあがれるようになってるなら、十分強いチームが
つくれるようになってるんじゃないですかね？

あとは、むしろ選手たちのモチベーションを高めてやるとか
個々がいかに努力できるか。結局はそれなんでね？
暇があったらゲームしてる選手と、野球が好きで好きで
暇があったら練習してる選手と、どっちがいいプレーできるのよ？
俺ごときがいっちゃいけないが、それは監督も同じなんじゃないかと。
だからって、講習に行けっていってるわけじゃないですよ？
どちらかといえば俺もそういう胡散臭いのはどうも好きじゃない。
まぁ胡散臭くはないと思うけど、金額がねぇ・・・。
それなら努力することが、金の節約にもなるし、あなた自身、本当の意味で
向上するのではないかと思うのですがね。
教えを乞うことも時には必要ですが、どうすれば強くなるか朝から晩まで
考えて自分を信じて実行していったほうが、それはもっとすごいことなんじゃ？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 11:19:34 ID:6ZDBLgr20

>>436のサイト見に行ったんだけど、えらい怪しさを感じるのは俺だけ？
例えて言うなら「撮影指導+モデル撮影会、一泊二日○万円」ってな企画で、
行って見るとカメラの使い方もわかっていないような先生が指導してくれて、
モデルは40過ぎの素敵なおばさまが勢ぞろい、みたいな。

いや、俺はそんなのに引っかかったわけではないですよ、えぇ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 15:07:19 ID:Z7MXxh4q0

>>453
じゃ、指導してくれる先生が渡辺達生や河野英喜や山岸伸や加納典明でモデルは
日テレジェニックとか制服コレクションとかヤンマガグランプリの子だったら？

手塚一志氏ってのはそういう人だよ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 15:59:32 ID:Izl9JIOL0

>APO 300-800mm F5.6 EX DG HSM
>2005年4月に発売した同名レンズをフォーザーズに対応させたレンズ。
換算600-1600mm相当ッ！
ちびりそうだぜ・・・。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 16:05:10 ID:Z7MXxh4q0

>>455
825,406円　　orz

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 16:06:26 ID:Hf5LVMAO0

>>454
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E5%A1%9A%E4%B8%80%E5%BF%97
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%AD%E3%82%8A%E6%89%93%E6%B3%95
＞日テレジェニックとか制服コレクションとかヤンマガグランプリの子だったら？
悪い意味でマジでそういう人のにほひがするな。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 16:06:27 ID:Hydnqhqa0

いくらSIGMAでもそりゃそうだよ。
800mmだよ、800mm！！、しかも通しF5.6で！！

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 16:07:09 ID:65EwST8O0

それでもEF1200mm980万円の1/10の値段だぞ。
破格に安い。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 16:24:18 ID:y+0QVdJO0

この状況では、500も330も厳しいだろう。
1000万画素時代に。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 17:31:56 ID:3anbIkyB0

ＣＦ10ＧＢが5000円位になったら1000万画素でもいいかな
画素数で選ぶ人って多いのかね？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 17:41:36 ID:E+V3pGYh0

素人さんにはね、めっさ多いで。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 18:02:43 ID:8xWj+w7/0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/09/26/4672.html
http://www.foveon.com/files/F13_image_sensor_Product_Flier_RevD.pdf
FoveonはAPS-Cでライブビュー、動画撮影実現してるみたいだね。

後々フォーサーズ陣営にもなんらかの動きがあるかもしれないねえ。
取り入れるとすればこのラインの後継かも知れない。構造的に。
有効画素数も1,406万画素だし、楽しみなもんだ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 18:40:25 ID:z+f55/0n0

aps-cじゃないだろ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 19:21:20 ID:8xWj+w7/0

>>464
ｳﾝ、ｺﾞﾒﾝ('・ω・`)

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:00:54 ID:f8ju4ZKl0

>>439 >>446
＞漏れは２日間で18万円もするのはボッタクリだと思し、

一概にそうとは言えない。
オレは昔、CGソフトの講習会を5-6万円（半日）で受けたけどそれは最低の内容だった。
あまりにグダグダなので半額にまけさせた。
また、各種資格取得に省庁の下部組織が行う講習などは首都圏以外からは宿泊費をかけて
受講する割には非常に内容の薄い形式的なもの。

高額な理由は、やはり指導者向けだからってことでしょう。
学んだことを他人に流布してもいいってことになると当然かもしれない。
教え子の尊敬を得られるのならプライスレスかもね。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:35:27 ID:RsxNZLs60

>>466
ネットワーク大手シスコ社の資格CCNAの講習は２週間で200万だw

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:37:39 ID:g4oZqTo00

>>466
＞オレは昔、CGソフトの講習会を5-6万円（半日）で受けたけどそれは最低の内容だった。

それを人はボッタクリと呼ぶのだ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:43:42 ID:OBfXrVEC0

>>466
一概にそうとは言えない、と言うからには、
高額でもためになる講習の例をあげないと・・・

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:53:02 ID:VnuUcEIj0

>>467
CCNA如きになんで2週間・200万円もかかるんだ？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 22:05:26 ID:RsxNZLs60

>>470
20万だったw

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 16:20:58 ID:6faLHDs50

じゃ高くない

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 18:12:18 ID:RTBL5uT30

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 16:49:48 ID:x3g0lrrs0

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 15:07:19 ID:Z7MXxh4q0
>>453
じゃ、指導してくれる先生が渡辺達生や河野英喜や山岸伸や加納典明でモデルは
日テレジェニックとか制服コレクションとかヤンマガグランプリの子だったら？

↑もしこれが2日で２０万だったら高い？
参加人数10名限定で。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 18:41:09 ID:T6ZYJh7o0

>>474
人それぞれでしょう。
俺は渡辺達生や河野英喜や山岸伸や加納典明なんかに興味は無いので
2日で20万は高いと思うよ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 19:27:58 ID:CleKea0W0

価値があるのはそっちじゃないだろ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 21:06:25 ID:T6ZYJh7o0

>>476
だから、「人それぞれでしょう。」と書いたのに読めんのか?

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 23:43:33 ID:Htc0zJRR0

喧嘩両成敗

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 23:44:43 ID:2yySGFJ00

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

いやーーー　楽しみだねーーー　

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 00:36:23 ID:8QstIIjE0

ライブビューもＥ－３３０だけのものではなくなりそう

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 00:45:26 ID:ccZaOk740

これだけ読むと期待させるが…
PMAの後すぐにE-1後継出す感じだしね

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 00:57:33 ID:m4seorTW0

どのみちE-1クラスなんて買えないんだから関係ない話だろう？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 03:27:40 ID:Svwr5+NO0

>>341
キヤノンスレはGKにもっと荒らされてる

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 08:27:20 ID:4IUyPngA0

ゴールキーパー？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 11:27:38 ID:pcisvC/Z0

下戸

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 02:02:35 ID:A4a1us/40

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/23/3645.jpg

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 02:20:37 ID:ODX9icr/0

この写真は何を言いたいの？
叩いて欲しいの？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 06:17:54 ID:o9rfmQmG0

>>486
なんでオリンパって緑が出ないの？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 06:28:18 ID:+pfpA7Ly0

>>486
めちゃめちゃイイ写真ですね。
パナソニックですか？

490 ：486：2006/10/01(日) 06:55:21 ID:e1Ohf4II0

すいません写真だけ貼っちゃった。
ヘタクソですいません。でも秋の感じが良く出てるでしょ？？
パナソニックじゃないです。イレオブンです

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 08:02:41 ID:o9rfmQmG0

>>490
なんで葉っぱの緑が渋いの？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 10:27:19 ID:tRCMScmS0

>>491
赤緑色（ry

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 12:54:34 ID:3knh3PQxO

ｲﾚｵﾌﾞﾝって何?

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 13:14:15 ID:i3leO9zP0

>>486
RAW撮り？
いろんな現像条件うｐしてほしいな。
486は空の濃さ青さを重視した条件だとおもうけど、
ナチュラルな感じに現像するとどうなる？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 14:12:44 ID:j5A7aYla0

>>493
喪前イレヲヴソも知らんのかｗｗｗｗ
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83C%83%8C%83I%83u%83%93

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 15:29:41 ID:lKCpmcOf0

つか、RAWうｐしろ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 21:31:46 ID:qUjlogRy0

E-330を新品同然で１４－４５ｍｍ付き8万って安いかな？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:06:22 ID:qUjlogRy0

やべーｗｗｗｗ
E-300持ってるのにこんな安く落札出来んだろうと思って６８０００円で
E-330入札してる奴が妬ましかったんで冷やかしで8万で入札したら
７９１００円で落札しちまったよｗｗｗｗｗ

仕方ねえ。金はあるから乗り換えてE-300をオークション出すか。
結構キレイだから3万にはなるだろう。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:10:27 ID:ODX9icr/0

ここはお前の日記じゃねぇ！

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:18:21 ID:qUjlogRy0

更に日記書かせてもらうぜ。

あっはっはははは！
ウォッチリストに入れてた他のE-330落札者全員が漏れより高い値段で買ってるぜ！ｗｗｗｗｗ
ざまーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:20:22 ID:wLdol0I30

俺この前カメラ関連じゃないんだけど、33,300円と入札したつもりで
333,000円を入れちゃって、気付いた時はめまいがしたよ。w
なんとか1,000円オーバーで止まったから良かったけどね。
これから酔ってる時は入札しないと心に誓った。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:23:20 ID:qX9fJZmj0

>>501

気づいた時に、最小入札可能額で入札しなおせば良いだけでは。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:32:12 ID:qUjlogRy0

よくよく考えるとファインダーが糞なだけで機能としてはE-330のが全て
においていいんだよな。

でもあのE-330でオリンパスブルーって出る？
出ないって聞いた覚えがあるんだけど。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:36:05 ID:qX9fJZmj0

>>498

これか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36332671

他の落札物が、キモイ・・・

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:38:46 ID:qUjlogRy0

>>504
入れるなって言ってんのに評価つけるんだよね。
それは転売用だよ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:42:16 ID:oildeWc00

>>504
xD付かよwww

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:42:59 ID:qQe+mCQV0

>>504
ワロタ w

>>498が爆乳好きってことだけはよくわかった。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:46:56 ID:qUjlogRy0

巨乳とかパイズリって入れると食いつきいいんだよ。
やってみ。結構好きな奴多いからな。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:53:38 ID:qQe+mCQV0

なんでおまえの落札品に「食いつく」んだよ。

おまえが食いついてんだろうが w

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:54:24 ID:qX9fJZmj0

ライブビューのローアングル、使い方間違えないでね。
ミラーマンにならないように・・・・

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:54:50 ID:qUjlogRy0

あ、でも動画の中にパイズリが無いとクレーム来るから確認してから
入れた方がいいぞ。未開封はパイズリって書かない方が無難。

>>506
サンディスクの一番早いCF持ってるから無問題。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:55:18 ID:ETfx3Rok0

>>510
その為かぁ！！！！

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:55:56 ID:qUjlogRy0

>>509
ん？よく見てみ。出品者は漏れだ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:04:40 ID:qQe+mCQV0

>>513
おお、すまん。
498が爆乳を出品してたのか。

・・・いや、まあ、どっちでもええがな、この場合。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:05:06 ID:t6BiDREi0

こんなので個人は特定できないにしろ、ナンか恥ずかしいな。w

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:08:25 ID:qUjlogRy0

馬鹿にしちゃいかんよ。こういうの問屋から大量に仕入れて生活してる
香具師だっているんだから。オークションはチェックしておくといいよ。
たまに物凄い安い掘り出し物落札できる時があるよ。
価値を知らん奴が処分価格で出したりしてるから。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:10:52 ID:qUjlogRy0

ところでもまいらE-330がE-300同様オリンパスブルーが出るのか
そろそろ教えてくれよ。

機能面は全てに勝ってるからまあいいかって気になったがCCDが
違うから漏れはそれだけが不安なんだよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:28:58 ID:j5A7aYla0

出ないよ
外出

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:32:17 ID:qUjlogRy0

>>518
まじで　orz

E-300売らないでとっとくかな。
でも出なくてもPLフィルターつければ・・・
なんて淡い期待を持ってみるテスト。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:34:15 ID:t6BiDREi0

E-330もそれなりに良い青が出るみたいだが
やはりコダCCD機の方が印象的な青だなぁ。

でも青以外ならE-330の方が良い色かな、と感じる写真も結構ある気もする。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:38:52 ID:qX9fJZmj0

>>519

オリンパスブルーって、そもそもはコダックブルーだった訳で、
コダック製CCD非搭載のE-330では、オリンパスブルーは出ないよ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:43:46 ID:qUjlogRy0

そっか。サンクス。
決めた。E-300はとっておこう。
これが機能的にハイライト＆シャドーコントロールや液晶がよかったらと
思うところもあるが目をつぶろう。オリンパスブルーだけの為に。
E-300はE-300で結構長所もあるしな。

僻みで入札したから一瞬ファビョったがよくよく考えるといい買い物した。
結構安いし。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:55:17 ID:wLdol0I30

いやいや、コダCCDは確かに印象的ではあるが
ちと嘘っぽくて飽きがくる。
E-330はE-1やE-300ほどでは無いにせよ、良いブルーが出るよ。
先日行った石垣島では、空も海もすんばらしい色で撮れた。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:58:46 ID:xHrlKPvt0

>>522
前に比較したやつだけど
http://photo.hidekichi.net/index.cgi?page=15#1193
オリも、青野で方には気を使ったようで、けっこう青い。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 00:06:11 ID:RbpfHyRk0

>>523
とりあえず併用してみる。うちの親父が最近定年退職してそこら辺で
キヤノンのコンデジで花とか蛙とかトンボとか撮ってるのに凝ってる
から貸してやってもいいし。

>>524
確かにサンプルとかも色々見てきたんだけどE-330結構いい発色してるね。

他社のは大昔、コンデジでカシオとニコンのを使った事しか無いんだけど
オリンパスの発色ってやっぱ他社より圧倒的に優れてるの？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 00:12:26 ID:RbpfHyRk0

今、サンプルや漏れの作例と比べて見て思ったんだがE-300よりE-330のが
シャープでクリアな高い描写性能のような気がしる。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 00:21:42 ID:RbpfHyRk0

他社のとも比べてきたけどオリンパスのが色が圧倒的に鮮やかでキレイな
写真だね。上位機種はともかく中級、エントリークラスと比べれば。
フルフレーム型だからかな。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 01:22:33 ID:AVUQ7HFL0

私にはオリンパスの絵づくりは色が渋いように見えますが。
皆さんはオリンパスの緑が渋いことは気にならないのですか？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 02:26:56 ID:feBUcKmm0

その渋さがシブいと思ってる

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 04:44:38 ID:fjzmZB2Y0

オリンパスの色は渋いというより濃厚ってイメージだなぁ。
個人的にはその色、（主に青だけど）が好きでオリンパスを選んだようなもん。

緑の発色も爽やかというより濃厚というイメージが強いかな。
特に良いとも悪いとも思わない。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 06:58:12 ID:tZTRPkIc0

E-300は緑の彩度が下がるみたいだが、紫は微妙な色が出る。
E-330はその逆。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 07:11:33 ID:feBUcKmm0

E-330の緑もけっこう渋めだと思う

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 08:37:18 ID:N/tfzImJ0

オリは肌色をもっと綺麗にしてくれ（泣

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 12:24:04 ID:LBK8iCUy0

>>533
ポートレートなら、RAW撮りして好きにいじった方がイインジャネ？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 13:03:04 ID:OqOMotQ30

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

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志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

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536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 16:35:43 ID:AVUQ7HFL0

>>534
＞ポートレートなら、RAW撮りして好きにいじった方がイインジャネ？

まるでRAWなら何でもできるようなモノ言い。
どうやって肌だけをターゲットに色調補正するの？
テンポとレスポンスが要求されるポートレートでRAWは不利なのでは？

写真撮ってないだろ？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 17:55:56 ID:9zybV5Zi0

>>535　本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56

ＴＦ先生の素晴らしい作品はこちら
ttp://www.geocities.jp/east_kokura_urban_renewal_info/east_kokura/sample18.jpg
ttp://www.geocities.jp/east_kokura_urban_renewal_info/east_kokura/sample20.jpg
ttp://www.geocities.jp/east_kokura_urban_renewal_info/east_kokura/sample21.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082636.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101082828.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051101083031.jpg

福盛俊明.先生の素晴らしい主張
ttp://www.janjan.jp/area/0608/0608169648/1.php
ttp://www.janjan.jp/area/0606/0606286926/1.php
ttp://www.janjan.jp/area/0605/0605114228/1.php
ttp://www.janjan.jp/area/0604/0604192623/1.php
ttp://www.janjan.jp/photo-msg/0604/0604011765/1.php

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 18:21:39 ID:AVUQ7HFL0

肌の色、やっぱりよくないですよね。
なんだか茶髪がより茶髪に、瞳の色素も茶色ぽいのが特徴みたい。
ttp://yukki-202.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/20060919_01.jpg
ttp://yukki-202.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/20060920_1.jpg
ttp://yukki-202.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/20060910_01.jpg

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 18:36:01 ID:Ckw2yvjp0

色の鮮やかさはフルフレームとは関係なか

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 18:42:52 ID:ww+z9/CC0

>>536
＞まるでRAWなら何でもできるようなモノ言い。

その昔、
「RAWで撮ればお前らがありがたがってる『コダックブルー』なんかいくらでも再現できる」
などと豪語した他社ユーザーが大勢おってのう・・・
そいつらはとうとう一枚もうｐしないまま何処へと姿を消したのじゃよ・・・

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 18:56:12 ID:AVUQ7HFL0

>>540
つまりRAWとはいえ色調補正には制限があるってことでしょ。
肌の色補正はRAWで解決できるというのは嘘なんですね。

ちなみにRAWだろうとjpegであろうと色補正が難しいのは、絵柄の他の部分に影響することなく
特定の部分だけをいじることが不可能ってことで、その縛りがなければ狙った色に補正できます。

542 ：533：2006/10/02(月) 19:11:27 ID:N/tfzImJ0

>>534氏
極論すればそうなってしまうのですが、
スナップで気楽に撮ることが多いので、
jpgでサクッと撮ったとき普通に肌色が出てくれれば、
それだけで嬉しいんですよ。

>>538氏
快晴の好条件でもそうなのですが（室内はもっと厳しい）
肌の色が【緑・黄・暗】に偏りますね。
一眼だけではなく手持ちのコンパクトでも同じ色合いなので、
オリ全体の傾向のような気がします。

オリンパスめちゃ好きでこれからも使うけど、人肌色だけは何とか頑張ってくれぇ（ﾄﾎﾎ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:43:28 ID:AVUQ7HFL0

＞そいつらはとうとう一枚もうｐしないまま何処へと姿を消したのじゃよ

試しにネットでサンプル画像を捜してやってみました。
私自身が541で言ったことを検証するためです。いかがでしょう？コダックブルー？
【E-300】http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/03/63/e0019563_22542521.jpg
【istDS】http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/03/63/e0019563_22544914.jpg

PhotoshopCSでトーンカーブだけを使って補正。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061002193955.jpg

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:00:00 ID:ILyzHbUz0

気に入らない人肌のサンプルってどこかにある(もちろんこのカメラで撮ったやつで)？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:20:59 ID:nRBbGP3r0

>>543
たしかに大差ないかも。
まあ、わかりやすい部分では、雲の部分を見れば、
E-300：赤っぽい
istDS：緑っぽい
という差があるよね。たぶん、これが全体に効いてるんじゃないかな？
赤っぽい冬の空のほうが緑っぽい夏の空よりも深く見える。

まあ、このマゼンタ被りは功罪があるんだけどね。炎天下のコンクリートがなぜか赤いw
まあ、自分はそれを含めて気にいってるからいいんだけど。
ちなみに、E-330ではセンサが変わってこのマゼンタ被りもなくなってる(or弱くなってる)という感じかな。

…って久しぶりにケチャップ厨を呼んでしまいそうだw

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 20:25:35 ID:7jTIHiow0

既に来てそうな気もするがｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:25:22 ID:TM32Box60

両者で全然違うと思うが

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:40:40 ID:AVUQ7HFL0

>>547
ではトーンカーブで再現できてないのはどんなところ？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:43:04 ID:lZB3Tu1E0

コダックブルーとかいう都市伝説を他機種で再現しようと思ったら、
そのカメラで10あるラチチュードを4か3くらいになるようにレタッチすると似てくる。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 21:52:08 ID:RbpfHyRk0

>>543
それ同じ設定で撮ったんだ。やっぱオリンパスの色はすげーな。
オリンパスのが美しい写真だわ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 22:06:34 ID:Fn1It+Ry0

>>543
オリぜんぜん良いじゃん

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 22:27:00 ID:TM32Box60

>>548
勘違いスマソ。
トーンカーブ弄ったＤＳとE-３００オリジナルだと、
同時に見せられたらどちらがオリンパスか区別はつかん。

比較ではないけど、オリンパスブルーをどうぞ。

オリスタで現像し(パラメーターは弄らず）リサイズのみ。

ttp://www.uploda.org/uporg535457.jpg.html
PASSは300

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:10:27 ID:AVUQ7HFL0

＞同時に見せられたらどちらがオリンパスか区別はつかん。

別々に見せられたらもっと判らないのでは？

>>550-551
そりゃ青空というオリの得意な題材だからでしょ。
しかしながらデジ一眼で撮りたいのは青空だけじゃない。
検証したとおりトーンカーブを弄ることでコダックブルーは再現できる。

となるとデフォルトの色調はニュートラルに設定してあるべきではないのか。
例えば人物は空にくらべて複雑な形状で細かな形状、質感の寄り集まったモチーフであり、
おおざっぱなレタッチではいかんともしがたい題材であるから、肌はノーレタッチで表現したい。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:12:17 ID:zfaC/7W40

>552
っっゆっっUFO？？？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:15:20 ID:x6nxubKq0

ヤキソバン、コレで最後だ！

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:19:23 ID:ipYMsa3d0

これライブビューがなかったら欲しくならない。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:28:06 ID:dZPSKKxr0

>>553
おいおい、空しか見てないだろ。空以外を見てみろ。
それはコダックブルーではなくて青被りと言うのだ。

＞しかしながらデジ一眼で撮りたいのは青空だけじゃない。
そう。だから、空、樹木、人などが一枚に入っていると、
空だけマスクしてレタッチしなきゃ再現はできない、ということ。

それに、一枚一枚根性入れてレタッチする気があったとしても、
トーンカーブでの再現は階調が失われるから、
厳密に言うと”似たようなもの”であって、同じものではないよね。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:35:52 ID:TM32Box60

545の一例だけで、
「トーンカーブを弄ることでコダックブルーは再現できる。」
というのは同意しかねるが、
レタッチすれば十分再現できるとは思う。
手間がかかるけど。

>>554
こんなとき14-150でもあれば、撮れたんだが

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:37:46 ID:6rB1Tmkt0

紺碧の空、赤茶けた灼熱の大地

エアーズロックを撮るならいいかもしれんけど、
オリンパスの色はしっとりした日本の風景には合わないと思う。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:44:51 ID:tZTRPkIc0

E-330は色々、設定できるから試してみなはれ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:01:12 ID:pk8Wu2xM0

普及機２機種でこのシェア
Ｅ－３３０発売日：2006年 2月24日
Ｅ－５００発売日：2005年11月11日
Ｅ－４００発売なし（国内発売なし？）で年末商戦戦うオリンパス。

デジタル一眼10メガ決戦、週替わりで主役交代の序盤戦は「Kiss」に軍配
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

パナシェア１％未満
オリンパスシェア３％未満

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:04:05 ID:rvUxgwG90

ｈttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

はいはいはい　マルチでごめんよ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:07:39 ID:W2Nzri6+0

ケチャップ厨降臨きたー

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:09:50 ID:lsb+Ki9A0

なあ、「コダックブルー」ってRGBで言うといくつになるんだ?

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:16:15 ID:W2Nzri6+0

RGBかよ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 00:18:32 ID:rvUxgwG90

ってゆーか、E-300だけじゃないの？＞所謂ｺﾀﾞｯｸﾌﾞﾙー

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:06:34 ID:JJT9EyMc0

つ　u-800

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:07:46 ID:Vvx0C7Si0

しむらーE-1,E-1

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:28:54 ID:wQ/bb6jL0

SILKYPIXの設定で「青空」って奴があって、これを利用するとかなりコダックブルーもしくはオリンパス
ブルーに近い色が出てくるね。E-1やE-300の色でなければコダックブルー、オリンパスブルーとは
認めない、という原理主義者には本物とは全然違うと評されてしまうかも知れないけど。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:31:30 ID:rvUxgwG90

どうせ区別つかないよ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:37:53 ID:lsb+Ki9A0

だから、そのブルーってのはRGBで言うとどのへんの色なのさ。
その色に合わせるってだけなら、レタッチでどうとでもなるだろ?
別に、モニタで表示することのできない特殊な色が出る、ってわけじゃないんだし。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 01:52:09 ID:P08+483d0

>>569
肌色もしかり。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 02:04:45 ID:3UM/8OF20

>>571
そりゃ画像いじれば色を変えれる当たり前と思うけど・・・。
それがどうだと言いたいの？？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 04:42:59 ID:Fjj9Xxr/0

【E-300】http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/01/63/e0019563_23223226.jpg
【ist DS】http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/01/63/e0019563_23221918.jpg

議論がオリの色の秘密に迫ってきたので、もう1組、同一条件の作例を拾ってきました。
同一のレンズを使ってます。ピントの位置が全然違うのが残念ですが。

画面左の白く細い針金製の柵とそれを支えるブロック、その下のコンクリート、
線路の敷石、枕木を見てください。
E-300は色相の差が十分に出てません。黄土色に埋もれています。ピントの来てないのを考慮しても。
画面右中央の給水施設のアイボリーもまわりとの色ヌケが悪いです。

このように地面や建物の壁の色相が単調で、これはレタッチでもどうにもならないのでは。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 05:16:32 ID:op9vzCRX0

>>574
好みの差だな。漏れはE300の色の方が好きだ。抜けが悪いとも感じない。
むしろDs青かぶりと感じる。フジクロームが好きかコダクロームが好きかの差みたいなモンだ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 05:36:38 ID:Fjj9Xxr/0

>>575
どっちが好きかという感覚の話じゃなくて
色相差の不足があるのでは、という指摘なのです。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 07:35:45 ID:g5q5QbE80

>>574
以下の２つの理由で比較に値しない。

露出が違う。E-300がやや露出オーバー気味で、彩度が落ちている。単調に感じるのはこれが主な原因。
画角が違う。E-300の方が広角で対象物が小さく写されている。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 07:44:11 ID:5JpA5OYd0

全然気にならね。
ていうかこんなちっこい画像の細かいところ四の五の言われても。
そんなトコレタッチしねー。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 07:58:44 ID:3UM/8OF20

> 同一条件の作例を拾ってきました。

いくらなんでも画質が悪すぎるような。
どう見てもE-300の方がピンがずれているようだけど、これで同一条件と言えるの？
これで色相が悪いと言われてもな～。

てゆかE-300とE-330はあまりにも画質が違うよ。すぐ上でそう話してる最中じゃん。
そこでCCDの違う旧機種のE-300の画像をいまさらひっぱり出して
今のオリンパスの画質を語るのは問題があるのでは？

そもそもE-330スレなんだから激しくスレ違いだし・・・。
やりたきゃせめてE-300スレでやりなよ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 07:59:43 ID:JJT9EyMc0

そんな細かい事を気にしてどうすんの？

正直どっちでもいい。というか画像が小さすぎてわからん。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 10:17:13 ID:CYvfHJZJ0

別にやりたきゃやればいいんじゃね？荒らしがいる訳でもねーし。
つまらない話題よりよっぽど有意義じゃん。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 10:31:09 ID:MfveRP2q0

E-330のスレなんだからE-330で比較しろよな。
単にメーカーが同じなだけで
画質や発色の傾向、そもそも撮影素子の種類まで違う機種じゃ全然参考にならん。
どこが有意義なんだ？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 17:51:54 ID:N1fQ6kLf0

踏み切りを渡っている車の色がぜんぜん違うね

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 18:52:42 ID:PAk01R3b0

形までぜんぜん違うね

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 19:50:36 ID:ccxaIsPG0

このスレの救いは>>533ただひとり。
自分の彼女や身近な女友達をキレイに撮りたい人は
E-330ぼ肌色には不満あるはずでしょ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 20:28:44 ID:P144S9FT0

>>585
このカメラに関わらず、肌色をキレイに出すのは難しい。
RAWが面倒なら、WBブラケットでも使ったらよ？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 20:45:15 ID:JGXn+jpbO

きっとぴくちゃーなんちゃらが付いてれば
綺麗なもち肌にうつるんじゃね?

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:03:17 ID:waOOOBev0

>>574
拾ってきたはいいが、どっちもあまりのヘタレ写真っぷりで萎えた。
こんな写真を撮らされたE-330もかわいそうだけど、ist DSなんてもっとかわいそう。。。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:21:56 ID:6kJlwwSO0

>>574
できれば赤い電車（ごくまれに青い）の赤の発色で較べてみたかった。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:38:25 ID:ccxaIsPG0

>>588
レンズテスト用の作例に何目くじら立ててるのだろう。
どこで撮っても構わないはずなのに、わざわざ危険な線路の真ん中で撮る意気込みに
本気度が伝わらいのですか？
ちなみにE-300の方は狙ったとおりのピントじゃなかったようで、この後調節に出すそうだ。

さらに使っているレンズは旧ズイコー。それをマウントアダプターなしでDsに填めてるとか。
学ぶところじゃ多いんじゃないですか。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:49:09 ID:6kJlwwSO0

>>590
島式ホームの先端か、踏切から撮ってるんじゃない？
俺の知ってるあそこだとすれば踏切だが。
本数の多い線だから、本気というよりただのヴァカ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:01:34 ID:JJT9EyMc0

>どこで撮っても構わないはずなのに、わざわざ危険な線路の真ん中で撮る

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:18:13 ID:waOOOBev0

>>590
すまん。目くじら立ててるように思われたかもしれないが、撮った本人の志よりも
正直、下手すぎて脱力してしまったのだよ。

わざわざ「危険」を強調するような線路の真ん中で撮るなんて
鉄道会社に迷惑かけてしまうかもしれないし、そこまで必死にならなくても
他に比較できる被写体は無かったのか？
そこらへんは常識とマナーを考慮してくだされ。

あ、E-300で撮ったんですね。330で撮ったのかと思った。ｽﾏｿ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:28:33 ID:waOOOBev0

>>590

>さらに使っているレンズは旧ズイコー。それをマウントアダプターなしでDsに填めてるとか。
>学ぶところじゃ多いんじゃないですか。

マウントアダプターなしで旧ズイコーレンズをDs埋めることにより、
色を比較する際に異機種間のどのような差異を打ち消して評価可能になるのかを教えてください。
宜しくお願いします。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:54:47 ID:ccxaIsPG0

オリユーザーって赤信号じゃ絶対渡らない人が多いんですか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:57:00 ID:rvUxgwG90

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:02:50 ID:jtS5Zj+Y0

ID:AVUQ7HFL0＝ID:ccxaIsPG0はココに何をしに来てるんだ？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:07:30 ID:BHgoh4C60

赤信号になったら渡りません。
ガキの頃、交通事故にあったんで。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:13:39 ID:0aWUc7vh0

まず赤信号でも渡らなければいけない理由を教えてくれ。
「赤は死ぬ気で渡れ」の名古屋人ですか？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:17:12 ID:JJT9EyMc0

>どこで撮っても構わないはずなのに、わざわざ危険な線路の真ん中で撮る

青信号で渡れるのに、わざわざ赤信号を待って渡る奴は
他社ユーザーでもそうそういないと思う。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:49:28 ID:JGXn+jpbO

赤は止まれ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 02:02:23 ID:lUFkiL/C0

黄色で止まる東京人、赤でも渡る大阪人。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 03:42:46 ID:YKIE1fOt0

最近は赤信号でも突っ込んでくるバイクや軽DQNがいるのに
信号なんて信用してたんじゃ命がいくつあっても足りない。
ちゃんと左右確認してわたろうな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 03:57:27 ID:OlYiicKn0

今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。ｂｙ渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ－３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
当社は1972年に「OM-1」を発売以来、「OMシステム」としてレンズやアクセサリーなどを含め、数多くの製品を開発し
販売を続けて参りました。しかし、基本設計から30年近くが経過し、安定した部品調達がたいへんに難しく、今後シス
テム商品として継続的にご提供する事が困難な状況となりましたので、このたび、OMシステムの販売を終了するこ
とにいたしました。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 09:34:34 ID:wdR4uGj30

2006年米国デジタルカメラ顧客満足度調査
$199以下は、1位ニコン(799)、2位ソニー(797)、3位コダック(788)、4位Samsung(786)、5位キヤノン(783)、
6位HP(783)、7位オリンパス(764)、8位富士フイルム(761)、9位ポラロイド(728)。

$200～$399は、1位コダック(839)、2位ソニー(822)、3位カシオ(820)、4位パナソニック(820)、5位キヤノン(818)、
6位HP(812)、7位オリンパスおよびペンタックス(ともに811)、9位コニカミノルタ(808)、10位ニコン(807)、11位富士フイルム(802)。

$400～$599は、1位キヤノン(840)、2位ソニー(834)、3位パナソニック(824)、4位コダック(813)、5位ニコン(809)。

$600以上は、1位オリンパス(861)、2位ニコン(852)、3位キヤノン(838)。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/03/4767.html

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 18:12:41 ID:GZjNVK2p0

山梨は田舎だから車優先
歩行者なんて見てないよ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 18:23:02 ID:mnlgHQGp0

山梨なめんな。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 21:23:16 ID:Tyll1yC70

>>544
↓E-330で女性の肌が褐色なる傾向。これは設定で回避できますか？>>560
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061004210401.jpg

オリを含む三社のデジ一でマクベスチャートの比較。
http://www.digital-dime.com/digicam/pickup_2006/024/p_23a.jpg

中段がオリな訳だが、茶色と肌色の差が他にくらべてはっきりしない。
かつモスグリーンも茶濁りしているのが瞭然。
つまりグリーンに赤かぶりしている割には茶色に十分に赤みが足りてないのでは？

一様に赤いのであれば色調補正できるが、これでは難しい。
設定や調整方法があれば教えてください。

609 ：608：2006/10/04(水) 21:25:46 ID:Tyll1yC70

訂正。
リンクのコピペが間違っておりました。
上のprovyake...がマクベスチャートで、下のdigital-dimeが女性です。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 21:28:24 ID:eghX7YAz0

＞中段がオリな訳だが、茶色と肌色の差が他にくらべてはっきりしない。
マジレスしていいのかな、
一度色盲検査を受けてみてはどうだろう？

611 ：608：2006/10/04(水) 21:48:52 ID:Tyll1yC70

>>610
たぶん眼科に行くべきはキミだと思うよ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 21:53:27 ID:eghX7YAz0

マジレスしてやったのになんだかなぁ。
あーあ、後悔。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 21:58:21 ID:3fLLscR+0

んなもん、わざわざageて煽るヤツなんて荒らしに決まってるだろう。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 21:59:59 ID:DkMLn9Ql0

おととい ID:AVUQ7HFL0
昨日 ID:ccxaIsPG0
今日 ID:Tyll1yC70

だろ

615 ：608：2006/10/04(水) 22:02:44 ID:Tyll1yC70

>>613氏
中段の茶色と肌色については610と同じ意見ってことですか？
できれば614氏にも評価していただきたいのですが。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:08:48 ID:3fLLscR+0

得意のフォトレタッチで、オリンパスブルーに近いものを再現したみたいに
キミの目が気に入るようにレタッチしたら良いじゃないか？ｗ
PhotoshopElements2.0なら充分遊べるだろ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:10:30 ID:vt+pc8EV0

マクベスチャートとやらを見たが、
中段の奴は他と比べて枠の黒が明らかに浮いている。
露出が他と比べてオーバーなんじゃないか？

露出がオーバーなら色が違ってくるのは当然。

黒レベルをきっちりそろえたマクベスチャートを見せてくれ。

あと女性の肌が褐色になる傾向とあるが、
それは何と比較しての話だ？
実物か？それとも他のカメラか？基準を教えてくれ。

618 ：608：2006/10/04(水) 22:11:56 ID:Tyll1yC70

>>616
＞一様に赤いのであれば色調補正できるが、これでは難しい。←ココ読んで。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:12:27 ID:3fLLscR+0

>>618
一様に青被りさせてオリンパスブルーと喜んでいたのでは？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:13:14 ID:wdR4uGj30

ちなみに照明は何を使ってるの？

3波長蛍光ランプとかじゃないよね？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:18:23 ID:3fLLscR+0

>>618
つ色相・彩度

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:20:03 ID:XWE8jmU40

>>608
なるほど。中段はイマイチ、ハッキリしない色みたいですね。

さて、ここでちょっと教えてください。

１．上下段のチャートは何処のカメラで撮影したのですか？
２．マクベスチャートの上･中･下段、それぞれが1番目の質問でお答えになったカメラで撮影されたという
　　確実な証拠は提示できますでしょうか？

回答、宜しくお願いします。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:26:08 ID:wdR4uGj30

色評価用蛍光ランプの波長分布
http://saturn.tlt.co.jp/product/servlet/download/0/IMAGE/5101/SYOUSAI/510190.jpg/RkxSNDBTTi1FREwvTQ==/FLR40SN-EDL／M_02.jpg

3波長型蛍光ランプの波長分布
http://saturn.tlt.co.jp/product/servlet/download/0/IMAGE/5090/SYOUSAI/509095.jpg/RkhGMTZFWC1ELUhHVQ==/FHF16EX-D-HGU_02.jpg

効率は圧倒して3波長型の方が優れているが、色が正しく見えない、写らない。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:34:03 ID:XWE8jmU40

>>623と引用先は違うが太陽光の波長分布。参考までに
http://www.chemsys.t.u-tokyo.ac.jp/chemsys/labs/domen/research/photocatalyst/image/solar_energy.jpg

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:39:26 ID:wdR4uGj30

ttp://chihara.aist-nara.ac.jp/people/2001/keiko-yo/sikando.gif

ついでに視感度曲線。実線が明るいところでの感度分布。破線が暗いところでの（ｒｙ

夕暮れにアジサイが鮮やかなのはこの所為ね。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:43:25 ID:XWE8jmU40

>>625
夕暮れのアジサイは納得
なんか今日は科学的だなｗ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:57:49 ID:wdR4uGj30

で、当事者は？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:01:13 ID:DkMLn9Ql0

自分のカメラを使っての検証じゃなく、他人のフンドシみたいだからなぁ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:08:33 ID:wdR4uGj30

うそぉーん！？

630 ：608：2006/10/04(水) 23:29:07 ID:Tyll1yC70

>>610
茶色と肌色の差をPhotoshopのスポイトツールでRGB各チャンネルの数値を測ってみました。

Rチャンネル：上（80-39=41）中（82-41=41）下（80-37=43）
Gチャンネル：上（93-60=33）中（91-59=32）下（91-54=35）
Bチャンネル：上（96-70=26）中（94-70=24）下（95-65=30）

茶色の数値から肌色の数値を引いた差は各チャンネルで中段が最小でした。
眼科に行くべきはキミでしたね。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:33:44 ID:zU858/Kq0

>>630
お前は特殊学級に行け。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:36:26 ID:5L9kqRDG0

せっかくの忠告を無視して色覚異常に気付かぬまま過ごす人生もいいんじゃないかねぇ。
どこの誰とも知らん他人の人生だし、好きにしたらいい。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:36:50 ID:DkMLn9Ql0

スポイトって(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:44:03 ID:6VXd86HB0

簡単に色盲かどうかチェックしといたら？
Color Vision Deficiency Test
http://www.liquidgeneration.com/content/a55hat.aspx?cid=316
その結果を無視して病院に行かなかったとしても知ったこっちゃないけどね。

635 ：608：2006/10/04(水) 23:46:46 ID:Tyll1yC70

>>617
＞中段の奴は他と比べて枠の黒が明らかに浮いている。
＞露出が他と比べてオーバーなんじゃないか？

上段：73－35－54－62－50－29
中段：72－34－52－61－46－25
下段：71－31－47－62－40－26

PhotoshopでLabモードに変換してLの数値を測ってみました。黒100、白0です。
中段は下段に比べて4項目（色）で暗く、露出オーバーとは言い切れません。
上段は全色でアンダーでした。これは元画像が明らかなオーバーだったので
Photoshopno「明るさ・コントラスト」で-23補正したためです。

興味深いことに、中間調において中段は下段よりやや暗いのに黒の締りが無いことが判明しました。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:48:27 ID:zU858/Kq0

>>635
フォトショの使い方もわからないのか。
マジで特殊学級行っとけｗ

637 ：608：2006/10/04(水) 23:49:18 ID:Tyll1yC70

>>636
よく意味がわかりません。詳しく。

638 ：608：2006/10/04(水) 23:50:32 ID:Tyll1yC70

補足
Photoshopno「明るさ・コントラスト」で-23補正したためです。
　↓
Photoshopno「明るさ・コントラスト」で「明るさ」を-23補正したためです。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:50:50 ID:zU858/Kq0

>>637
おまえがバカってこと。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 23:59:32 ID:wdR4uGj30

おれ色覚異常だけど、写真褒められるよｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 00:02:01 ID:wdR4uGj30

E-1だけど、コピー用紙と黒体を同時に撮影して比較してみたけど、黒の締り
が悪い証拠はでなかったよ？　やってみなよ。

642 ：608：2006/10/05(木) 00:03:41 ID:Tyll1yC70

・茶色と肌色の差において中段が乏しいというのは色盲（数値により否定される）

・中段は露出オーバー（数値により否定される）

・フォトショの使い方もわからないのか。マジで特殊学級行っとけ（自説を説明できず）

まじめに議論しましょうね。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 00:05:24 ID:zU858/Kq0

>>642
涙目で乙ｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 00:06:45 ID:gSCdcG++0

同じカメラの露出違い画像を「明るさ・コントラスト」で明るさを合わせようとすれば気付くのではなかろうか

645 ：608：2006/10/05(木) 00:07:49 ID:Tyll1yC70

>>644
何に気が付くの？

646 ：608：2006/10/05(木) 00:40:05 ID:Dx1ABzeK0

608の女性の作例
（http://www.digital-dime.com/digicam/pickup_2006/024/p_23a.jpg）

同じモデルさんと思われるKDNの作例
http://www.digital-dime.com/digicam/pickup_2005/010/m13.html

やっぱりE-330、オリンパス4/3には特有の傾向があるように思えますが。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 00:42:58 ID:r4fygzXp0

日影と日なたの色温度もわからんバカだったのか・・・

648 ：608：2006/10/05(木) 01:17:26 ID:Dx1ABzeK0

>>647
つまり、その傾向な無い、ということですか？
日影と日なたの色温度だけで説明のつくことですか？
そもそも各社色調に傾向はあるものでしょう。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 02:36:01 ID:vMlhe3hN0

そりゃ色が違って当然。なんせメーカーが違うんだからな。
で？それがどうしたの？まったく同じ条件で違うカメラを使う
事なんてスタジオプロでもなけりゃそうそう無いぞ。

好みの色が出ないなら出るように工夫するしか無いんじゃねーの？
デジだとすぐレタッチしようとするがフィルム時代の事思いだして
現場でなんとかせぇよ。

650 ：608：2006/10/05(木) 02:49:13 ID:Dx1ABzeK0

>>649
フィルム時代はどう補正していたのですか？
現場でやるべきことはなんでしょうか？

肌色を美肌にするケース、
608のマクベスチャートの傾向を補正するケースも対処できますか？

651 ：608：2006/10/05(木) 03:44:43 ID:Dx1ABzeK0

>>633
＞スポイトって(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

スポイトの何が「ｱﾁｬｰ」なのかさっぱり判らんが・・・

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 05:22:51 ID:r1n3t+Zo0

>>650
フィルターワーク、ライティング、フィルムの選択。
あと最終的に紙焼のとき。

マクベスチャートがどうのって、好みの差の範疇で済ませられる差だし、気に入らなければ
好きな色の出る他社に乗り換えたら？あの傾向を変えて欲しくない人もいるし。俺とか。
ちなみにポートレートモードで撮ると色設定が、肌がきれいに写るスペシャルセッティング
になってるわけだが、それは試した上で言っているのかな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 05:45:57 ID:zG1M+eQg0

みんななんで嵐にマジレスしてんの？
言動みればわかるように明らかにキチガイなんだからスルーすれば？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 05:47:43 ID:r1n3t+Zo0

暇だから

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 06:20:40 ID:Dx1ABzeK0

>>652
＞ポートレートモードで撮ると色設定が、肌がきれいに写るスペシャルセッティングになってる

オリンパスのサイトで調べてみたところ「ポートレート」という設定は
[露出制御]の項目として・シーンプログラムAE　・シーンセレクトAE　とあるだけでした。

この記述からするとあなたのいう「色設定」まで含まれているとは思えません。
単にAE、つまり露出をポートレイト向きにしているのでは。
是非ポートレートモードで肌がきれいにうつるスペシャルな「色設定」が効いている作例を示してください。
よろしくお願いします。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 06:25:17 ID:Dx1ABzeK0

>>652
＞フィルターワーク、ライティング、フィルムの選択。

フィルムの選択はデジカメでは無理でしょう。
ライティングで出来ることは限られています。その場にある光源次第という場合がほとんどでしょう。
フィルターは多いに有効でしょう。
そしてその為に、この機種の色の傾向を解明しているのですよ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:18:09 ID:eHfMs6Tm0

>>651
全部が同じRGB、Lab値ではないから
そして、わざとE-330にフリなピクセルを選んでいるから

>>642
・茶色と肌色の差において中段が乏しいというのは色盲（数値により否定される）
⇒数値の測定ミスにより否定できず

・中段は露出オーバー（数値により否定される）
⇒数値の測定ミスにより否定できず

・フォトショの使い方もわからないのか。マジで特殊学級行っとけ（自説を説明できず）
⇒>>657によって説明

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:21:08 ID:H3+vXekk0

数値の測定ミスを言い張るなら、自分で測定した結果を書けばいいんじゃまいか?

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:23:42 ID:Dx1ABzeK0

>>657
是非>>658氏の言うとおり、あなたの測った数値を書いてください。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:25:37 ID:06KBc7px0

なんで買う気の無い機種に対していちいち粘着するんだろ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:27:51 ID:eHfMs6Tm0

>>659
了解した。
測定するからフォトショップのライセンスを譲ってくれ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:30:05 ID:XwxEYD5x0

>>660
仕事なんだろ

663 ：661：2006/10/05(木) 07:30:37 ID:eHfMs6Tm0

会社ではライセンスを持っているんだけど、個人用ではないからね

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:34:52 ID:Dx1ABzeK0

>>663
では昼休みに。お待ちしております。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:40:28 ID:H3+vXekk0

>>661,663
スポイントツールなんかフリーのソフトでも使えるじゃないか。
ピクセルを平均化したいなら強くぼかせばいいんだし。
言い訳ばっかりしてないでとっととやれ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:45:42 ID:Dx1ABzeK0

それもそうだ。疑惑をぶちあげるなら検証してからにしろ。会社についたら朝いちでやれよ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:50:52 ID:T2XVISTj0

つか、そもそも嵐はRGBで色相差について語る馬鹿さに気付け。
(255,0,0)と(128,0,0)よりも、(128,0,0)と(128,1,0)のほうが色相差が大きいんだからさ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 07:55:28 ID:Dx1ABzeK0

>>667
だからキミの言ってるのは「色相差」だろ？

>>608は
＞茶色と肌色の差が他にくらべてはっきりしない。
と書いてあるだろ。
(255,0,0)と(128,0,0)←→(128,0,0)と(128,1,0)では左のほうが差がはっきりしてるじゃないか。

大丈夫か？なんでこう自爆ばかりわらわらと出てくるの？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:01:51 ID:H3+vXekk0

｢差」と単純に言っても、それが色相差なのか輝度差なのかによって話はずいぶん違うと思うが。

しかし人間の色に対する感受性は輝度差よりもかなり低いからなぁ。
いずれにしても数値を比較して済むような単純な話ではないと思うぞ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:13:16 ID:Dx1ABzeK0

>>669
もちろん例のチャートにみられる「差」が色相・輝度等の複合的な差であるからそういう表現をした訳で。
ですから言ってもいない「色相差」で反論されても的はずれな訳です。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:14:04 ID:5P53Ei0N0

もーみんなウザい

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:16:29 ID:T2XVISTj0

> つまりグリーンに赤かぶりしている割には茶色に十分に赤みが足りてないのでは？

なんて言われたら色相の話にしか聞こえないんだが

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:19:33 ID:BrWtDLLp0

つ仕上がりモード

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/21/3248.html

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:24:11 ID:H3+vXekk0

>>670
「色相・輝度等の複合的な差」なら、
色相差で反論するのは片手落ちではあっても的外れではないな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:27:25 ID:Dx1ABzeK0

>>674
では的外れを片手落ちに訂正します。

>>672
ですから複合的な差です。だから断定してないでしょ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:31:50 ID:H3+vXekk0

念のため言っておくと、俺はどちらの意見にも与する気はなくて、
双方のおかしなところを指摘して議論の方向があさっての方向に行かないように
してるだけなので。

>>675
的外れと片手落ちではまったく意味が違う。
的外れは反論が意味を為していないことだが、
片手落ちは不十分ではあるが意味がないわけではない。

言い換えて済む問題ではないぞ。

で、あんたの言う「複合的な差」とは具体的には何を差しているんだ?
色相と輝度は分けて考えないとまともな議論はできん。
「色相と輝度を複合的に表す単一の数値」なんてものは存在しないのだからな。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:38:39 ID:Dx1ABzeK0

＞あんたの言う「複合的な差」とは具体的には何を差しているんだ?

人間の感覚でみたところの「差」です。
私の見た所では指摘した部分にはっきりしない差があったので、ストレートに表現した次第です。
それに対して色盲検査云々のレスがあったので自説の検証としてRGBの差を計測したまで。
あなたが中立的な立場というのであれば608のチャートで中断の茶と肌色の差について
感じたことを書いてください。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:44:11 ID:H3+vXekk0

>>677
「人間の感覚」は、色盲に代表されるように個人差が大きいものだし、
モニタの性能によっても色域は大きく異なる。
だからそんなものはなんの基準にもならない。

そして、RGBだけでは輝度差と色相差はわかりにくい。

俺の感覚としては、確かにコントラストが上下に比べて低いとは感じるものの、
露出差もあるので厳密なところはわからん、というのが回答になるかな。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 08:56:58 ID:Dx1ABzeK0

>>678
まずデジカメのjpeg画像はRGB各8bitだから1677万色のモニタでスペック的には再現可能です。
たいていsRGBだし、AdobeRGBのような色空間でなければ。

たしかに感覚には個人差がつきものですが、だからといって議論できない訳ではありません。
あなたのような中立的な見方が介入すると助かります。

＞俺の感覚としては、確かにコントラストが上下に比べて低いとは感じるものの、
＞露出差もあるので厳密なところはわからん、というのが回答になるかな。

私と同じ見解ですね。もっと他にもサンプルがあるとより判明するのですが。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:15:35 ID:BrWtDLLp0

>>679

>私と同じ見解ですね。もっと他にもサンプルがあるとより判明するのですが。

608の画像について

あなたの見解はこういことですね。

・中段は他と比べてコントラストが低い
・露出差があり厳密なところはわからない
・このサンプルだけでは、はっきりしたことはいえない(サンプル数が少ない)

E-330が褐色になると結びつけるのはかなりの無理があると思いますが。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:25:09 ID:Dx1ABzeK0

>>680
そうですか。では褐色となる他の要因をあげてみてください。

念のため補足すると
・中段は他と比べてコントラストが低い ←中段の茶と肌色についてです。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:26:46 ID:T2XVISTj0

とりあえず、全く同じ条件で撮影したサンプルを用意してくれ。
話はそれからだ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:35:01 ID:BrWtDLLp0

>>681

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/43814-3248-37-1.html

↑を見ても私の主観とモニターでは特に褐色傾向だとは思いません。

使用しているモニターが違えば、同一条件で比較できないように
主観が違えば尚更比較は困難です。

>たしかに感覚には個人差がつきものです
あなたも感覚による差は認めていますよね。

褐色傾向と思わない私が、他の要因を挙げねばならない理由は微塵もありません。

それはあなたがすべきことではないのですか？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:47:02 ID:Dx1ABzeK0

>>682
608の元は下記写真レビューサイトのものでそれなりに条件を揃えて撮ったものなんでしょう。
それぞれ露出に違いはありましょうが、それは同条件でも出る結果なんでしょう。
同条件で撮れば同じ露出が得られる訳ではありませんから。
ちなみに本文はオランダ語かないかで書かれているので内容はさっぱりわかりません。
信用性も未知です。
http://213.239.174.194/pixelmania.nl/Testbeelden/Sony_Alpha/DSC00042.JPG
http://213.239.174.194/pixelmania.nl/testbeelden/30_2230349.JPG
http://213.239.174.194/pixelmania.nl/Testbeelden/Canon_EOS400D/_MG_0126.JPG

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:58:43 ID:Dx1ABzeK0

>>683
ええっー、オリの人肌の褐色傾向も認めないの？？
それじゃ完全な平行線だから議論にならないね。
なにかいい比較となるポートレートがあればここに貼っておきます。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 10:14:43 ID:T2XVISTj0

>>684
露出の違いが出るのは同条件とはいえないのでは？
発色傾向を調査するのなら、露出値を同じにするのは当然のことじゃない？
そりゃ、測光センサーの精度・評価測光のアルゴリズムも含めて「発色」と呼ぶなら知らないけどさ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 10:24:57 ID:xI5khqG40

なんにしろ条件が乱暴すぎますね

もっと定量的な条件下で比較しないとお話にならないのでは？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 10:37:15 ID:BrWtDLLp0

>>685

>ええっー、オリの人肌の褐色傾向も認めないの？？
>それじゃ完全な平行線だから議論にならないね。
　　
だから、あなたは客観的に証明する為に、
>>608の画像を持ってきて主張したのではないのですか？

しかしその結果は>>680にまとめてあるように、
客観的に証明できるものはない。
厳密なところはわからない。
感覚的な差は認める。

>ええっー、オリの人肌の褐色傾向も認めないの？？
>それじゃ完全な平行線だから議論にならないね。

感覚の差は認めながら、他人の感覚は認めない。自分の感覚は正しいわけですか？

まじめに議論しましょうね。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 10:41:23 ID:PzRad0jM0

>>685
オリの褐色傾向も認めるとアナタは幸せになれるのですか？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 10:48:19 ID:gREnew0l0

議論を見ていたが、オリに褐色傾向が有るのはいけないことなのか？
オレは色白のソノコさんより、健康的な褐色美人の方が好きだけどな。
この発色がオリの発色だ、ではいけないのか？この発色を好きでないならオリを選ばなければ、
他のカメラを買えばいいのではないのか？
オリのスレにきて、オリの発色が自分の好みと違うことを声高に叫ぶことに何の意味が有るんだ？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 12:40:43 ID:HrQfnErgO

論破したいだけなんじゃね?
いつぞやの理屈っぽい若者かな

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 13:00:45 ID:Dx1ABzeK0

おーい昼休みそろそろ終わるけど>>661は計測できたのか？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 13:05:21 ID:eUVD/yU90

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1049309046/2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1049309046/14

このスレにはこいつがやたらといるなｗ
ﾃﾗｷﾓｽ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 13:07:43 ID:Dx1ABzeK0

>>690
ここでオリに美白肌の絵作りを訴えることはいけないコトなのか？
それがオリユーザーの中では少数意見だからという理由で申し立てることも許されないのか？
誰もが幸せになる方法だってあるだろ。美白肌モードとこんがり小麦色モードを搭載すればいいのだから。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 13:25:22 ID:gREnew0l0

>>694
語るに落ちたな。おまえのカーチャんでべそ、的なレスを付けられたんではお話しにならない、バイバイ。

696 ：678：2006/10/05(木) 14:53:53 ID:Z8RgjNr0O

>>679
あのね、世の中のすべてのモニタが理想的なsRGBやadobeRGBの表示ができるなら
いいんだけどね、
残念ながらほとんどのモニタは正しい色は出てないんだよ。
特に、安い液晶は。
君が高価なモニタでキャリブレートも完璧にやってるなら別だがね。
君のモニタと俺のモニタじゃ、おそらくびっくりするぐらい色が違うはず。
どちらが正しい色に近いのかはわからんけどな。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 14:56:55 ID:BrWtDLLp0

>>694

あなたは、自分の都合の悪い指摘や反論は無視し、自分が有利なときは相手攻める。

Debateには向いているのかもしれんが、そんな奴と共に語ろうとは思わん。バイバイ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 15:25:20 ID:Dx1ABzeK0

>>696
そりゃそうだ。
で、ここに書き込む全ての人が完璧に同じ色再現の環境を揃えないと
話が始まらない、とでも言うつもりなのか？
608のカラーチャートではキミとオレの見解は一致した訳だが、
それは奇跡のような偶然なのか？
100人が100通りの色再現環境にありながら「オリンパスブルー」という共通認識が
生まれてまかりとおっている事実にはどう説明つけるんだ？

何年待とうとすべての人間が完璧に同じ色再現環境をもつことは無い。
もしや出口のない混ぜ返すだけの議論をしたいのか？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 15:34:00 ID:A8tLkJhK0

いい加減機種スレでやらずに「オリンパスの色傾向」スレでも立てて
そっちでやってくれないかな。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 15:36:29 ID:Dx1ABzeK0

>>697
悪いがオリンパスの肌の発色が褐色ぎみなのは議論するまでもないことだと思っている。
それは「傾向」であって例外は当然ある。
だからキミが一枚の画像を突きつけたところで「そうですか」としか言いようがない。

つかキミは>>673で何が言いたかったの？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 15:45:53 ID:Z8RgjNr0O

>>689
勝手に一致したと言われてもな。
俺はコントラストについては書いたが色については言及しとらんし。
露出差があればコントラストが変わるのは当然だし。
色はホワイトバランスによるからあのサンプルだけではなんとも言えん。
どうしても敵か味方かに分けないと気が済まないようだが、
それじゃ疲れるぞ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 15:46:06 ID:II9qGmEx0

議論、議論というが議論なんかしてないよな…

元々の話とズレれてきてるし。
つか元々の話は>>608なのか?

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 15:47:56 ID:xGbh3i400

個性が好きな人と個性が許せない人とでは平行線なままなのでは。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 15:48:41 ID:Z8RgjNr0O

すまん、>>698の間違いな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 15:58:53 ID:qTXiUlFm0

結局マクベスチャートの照明に何を使ってるか言及はあったの？
あぼ～んしちゃってたので聞いてみる。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 16:01:05 ID:XwxEYD5x0

E-330はR-B G-Mの両軸でWBの設定ができるし、ブラケットも可能。
好みの設定にしときゃいい話だろ。
どのセッティングでも納得できないくらい、テストしたのか？
そもそも、E-330持ってるのか？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 16:13:00 ID:BrWtDLLp0

今日相手をしていた自分が言うのもなんですが、
そろそろあぼーんでいいのではないでしょうか？

相手をしても益はないようですし、
相手もせっかくの休みに>>685を探しにいったりと大変そうですから。

>>705
自分に不利な指摘や質問には返答してきませんよ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 16:19:18 ID:DRqr7EhQ0

>>707
>自分に不利な指摘や質問には返答してきませんよ。

してこないのか、できないのか解らんけどねｗ
放置が良いと思うよ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 17:01:56 ID:nJw/qc1sO

>>656
お前アホだな。
ガチガチに懲り固まった考えしてるから適応できないんだよ。

色つきレフ板でも使ってろ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 17:36:00 ID:Z8RgjNr0O

自分の味方と思う相手と、敵にした相手とで露骨に口調が違うのが笑えるな。
これじゃまともな議論にならんし誰も味方にはならんわ。
俺なんか途中からいきなりケンカ腰だよ w

711 ：652：2006/10/05(木) 19:10:39 ID:r1n3t+Zo0

今帰ってきたので遅レス
>>655
カメラマン他、各種カメラ雑誌に載ってた記事なのでたぶんホントだよ。
シーンプログラムはただ露出だけ合わせるんじゃなくて各被写体に合わせた色の出し方
で設定されているのは定説なので知らんと言われてもなー。まあ、雑誌をこまめに見ていれば
その内、証明されるでしょう。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 20:54:51 ID:Dx1ABzeK0

>>711
つまりネットにはなく、印刷媒体にしか載ってない定説だと。そうですか。

>>706
608から補正方法を尋ねているのに、やっと有効と思われるレスがでてきたよ。
ありがとう。
尋ねているのに「色盲」だの、そんな色相差などないだの、モニターがどうのなど
出発点にも立とうともない。
ブルーに対しては「オリンパスブルー」という共通認識で一致してるのに
肌色になるとなにか傾向があることを認めたくないようなレスが乱れ飛ぶ。
都合の悪いことを認めないのはそんな人たちのことでしょう。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 21:00:05 ID:II9qGmEx0

>>712
お前なぁ…

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 21:01:00 ID:Dx1ABzeK0

>>710
口調が変わると議論にならないのか？
オレはキミの内容のある意見に対しては内容のある意見を返しているだろ。

すべての人が同じ色で再現している訳ではないなどと、学術論文でもないのに
瑣末ばかりをとりあげるキミがまともな議論をしてると言うのか？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 21:09:34 ID:dn7aq7y/0

みんなマジうざー

716 ：699：2006/10/05(木) 21:22:43 ID:A8tLkJhK0

お前ら、いい加減にしろ。
E-330の話がまともに出来ないじゃないか。

717 ：710：2006/10/05(木) 21:24:08 ID:H3+vXekk0

>>712
あのな・・・WBの補正方法も知らずにここまで引っ張ったのか?

>>714
うーん、まだよくわかってないようだな。
俺は、常にその「内容」の問題点だけを指摘してるんだけどな。
最初に書いた通り、俺はどちらの意見にも与せず、明らかに間違った
ものに対して、まあ悪く言えばツッコミを入れている。
別に君の味方をしたつもりもなければ君に反対してるわけでもない。

瑣末を取り上げるというのは、出所の怪しいサンプルとも言えないサンプルを
持ち出して怪しげな論を張る君にも言えるのではないかね?

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 21:25:22 ID:r4fygzXp0

jpegを一生懸命に補正したりスポイトで吸ってる姿を想像すると
おかしすぎて涙が出るｗ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 21:35:04 ID:j/rtA9CZ0

この機種って自転車ツーリングに持っていくのは重すぎますかね？
サイクリングとかに持っていく人います？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 21:38:27 ID:H3+vXekk0

>>719
E-330じゃないが、旧KissDを持って自転車で山を50kmほど走った時は
かなりイヤになったな。キットレンズだったが。
まあ、水も2㍑ほど背負ってるので参考にはならんかもしれん。

721 ：661：2006/10/05(木) 22:02:16 ID:eHfMs6Tm0

>>692
会社のソフトなので個人用ではないと言っているんだが。
だから、ライセンスをくれと言ってるんだからさっさと寄こせ。

つか、会社から外部にアクセス基本的に禁止ってのは常識だと思ったんだが。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:07:02 ID:dn7aq7y/0

>>719
持っていきますよ。
ライブビューで走行中も撮れるのが面白い。
首から提げてると負担が大きいので、ストラップ長めにして袈裟がけでね。
これだと重さも気にならない。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:08:35 ID:BXHt6xYQ0

>>719
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/photo.html
これだ！

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:09:10 ID:H3+vXekk0

>>721
なあ、スポイトツールなんかフリーソフトでもできると書いた俺はスルーか?
どうしてもフォトショップでしかできないわけではあるまい?

言い訳はいいからとっととやれ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:11:12 ID:BXHt6xYQ0

>609-718
↓
オリンパスEシステムの色調とのつきあい方
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149483815/

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:11:58 ID:H3+vXekk0

>>723
ちょww これ wwww

マジ欲しい。

レンズはどれぐらいの長さまでいけるんだろう?
防水性がどの程度かも気になるなぁ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:13:00 ID:LOAcZmqZ0

そもそも会社の設備を許可無しで私用に使ったりしたらあぼーんされちゃう罠。
仕事中に割り当ての端末や回線を好き放題使うのがイマドキの自然な感覚なのかもしらんけど。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:16:29 ID:eHfMs6Tm0

>>724
ｽﾙｰされて当然だろ？

スポイトだけで出来ると思っているのはﾈﾀか？マジでレベルが低いだけか？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:16:43 ID:BXHt6xYQ0

>>719,722,726
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/others/cameraholder.html
走行中のライブビューは気をつけてね。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:19:05 ID:dn7aq7y/0

了解

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:20:32 ID:H3+vXekk0

>>728
RGBが分かればLabにもHSBにも変換できるが、それ以上なにが必要かな?
具体的にフォトショップでどういう計測をしようとしているのか教えてもらえるかな。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:20:51 ID:BXHt6xYQ0

>>726
14-54フード逆付けでギリギリいいとこなんじゃなかろうか。
無理かな。14-45までかなぁ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:23:19 ID:H3+vXekk0

>>729
すげー w
あとはケーブルレリーズをハンドルに固定して走りながらシャッター切れれば完璧だな。

ビデオカメラを自分で取りつけて山を走ってる人がいたけど、ありゃなかなか大変そうだった。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 22:31:03 ID:j/rtA9CZ0

>>720 >>722 >>723
ありがとうございました。
広角で撮りたくてこの一眼レフを買おうと考えていたんですけど、サイクリングに持っていけるかなと思いまして。
でも、同じ使い方をしている人もいるんですね。
安心しました！

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 23:07:57 ID:dn7aq7y/0

>>729
ハンドル固定じゃ景色が撮れない(´･ω･｀)
以前似たような感じで、ディマージュA1を付けた事ありますが、手ぶれ補正が
思いのほか効いてくれて、面白い走行動画が撮れました。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 23:08:37 ID:A8tLkJhK0

>>719
E-300だけど重いかどうかはレンズによるな。レンズを何本も
持っていくなら重いけど、本体と3535位ならなんとか。

あと、体に括るとじゃまだから、何とか自転車につけるように
した方が良いと思う（でも私はフォトランナーを使っているけど）。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 23:29:07 ID:dn7aq7y/0

どんな自転車かにもよりますよね。
私はクロスバイクなんで、わりと上体が起きてるからストラップ袈裟がけで問題無し。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 00:34:37 ID:ToM78oQ30

俺はMTBでかなり前傾してるので袈裟懸けするとカメラが前にずり落ちる。
で、いつもザックに入れてるがこれは出すのがめんどくさいんだよなぁ。

739 ：723：2006/10/06(金) 01:16:34 ID:P5FfuElp0

>>738
かく言う自分は嫁に買ってもらったFoxFireの
http://www.ginichi.com/shop/foxfire/detail/fox07.html
を使ってる。
基本ウェストバッグなんだけど、しっかりしたショルダーストラップも入っているので、
これを常時付けてます。

自転車に乗る時はウェストバッグとして装着しつつ、ショルダーも袈裟懸けのダブルロックで、
体に合わせた長さを調整しておけば、ロードに乗ってますがズレはありません。
自転車から降りたらウェストだけ外して、普段はショルダーバッグとして使ってます。
撮りたいと思ったときにすぐ出せるからザックよりいいよ。
更に軽量装備なら小さめのメッセンジャーにインナー入れるだけでもいいかも。

バッグスレ行けとか言われそうだ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 01:35:37 ID:5/BxfVQY0

>>945
お、それ私も持ってますよ。
機能だけでなく、デザインや色使いもいい感じですよね。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 01:45:51 ID:hRPtvuVk0

漏れはストラップをたすきがけし、カメラがぶらつくのを抑えるために
上着の中に入れる。

レンズ曇るort

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 01:47:22 ID:ToM78oQ30

>>739
自分も荷物が少ない時はショルダーストラップ付きのウエストバッグ使ってるよ。
カメラ用じゃないけどね。
カメラ入れると重いからウエストバッグはショルダーストラップがあるやつがいいね。
山走る時は食料と水を持つのでキャメルバックだけど。

ってものすごくスレ違いになってる。ｽﾏｿ。

743 ：723：2006/10/06(金) 02:03:46 ID:P5FfuElp0

脱線ついでに、
トップチューブにポンプを取り付けるみたいに一脚を取り付けられないか模索中。
更には一脚と自転車の一部を繋げて簡易三脚とかね。

深夜に何書いてんだ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 04:54:46 ID:UiPqclQi0

>>743
普通の一脚は伸縮式だからチャリンコの振動には弱そうだ。
むしろステンとかのパイプに雲台つけたらどうだ？
トップチューブとの連結はクランプ（足場なんかを接続するのに使う）とか。
自在クランプならある程度は向きも調節できる。
クランプの内側にゴム巻けば径の調節もできるし傷もつかないぞ。

ま、おまいさんのチャリンコがカーボンの高級品ならやめといた方がいいけど。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 05:04:22 ID:UiPqclQi0

>>743-744

744だが、勘違いしてた。
チャリンコに一脚付けて、走行しながら写真を撮りたいのかと思った。
そうじゃなくて、ポンプみたいに一脚を取り付けて、運搬したいだけなのな。
ま、それなら市販の一脚でも大丈夫だろう。
取り付けは、やっぱ自在クランプかな。
クランプの向きを変えられるから運搬にも撮影にも使える。
ただし、ネジを締めたり緩めたりしなきゃいけないから、
ワンタッチとはいかないけど。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 12:46:05 ID:VVQNz6gw0

>チャリンコに一脚付けて、走行しながら写真を撮りたいのかと思った。

雑技団じゃないんだから...

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 12:49:45 ID:+dQnOdke0

今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。ｂｙ渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼レフのメーカー別の7－9月の累計台数　驚きの２.７％←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ－３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 19:31:20 ID:CxTHQGb20

ネットで議論ふっかけてくる輩は99％荒らし

749 ：残りの1％：2006/10/06(金) 19:40:41 ID:9t9/dA4g0

ブルーに関してオリンパスブルーという共通認識があるように
肌色に関しても共通認識を得ようとすると途端に非難の声があがるのは何故だろう。
好きで使っているのなら「オリンパスアンバー」と名乗ってもいいものを。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 20:01:44 ID:gVuLdZD30

自覚がないってのが痛いな

751 ：699：2006/10/06(金) 20:27:55 ID:R2WMCsCS0

>>749
スレ違いだから非難が起きているんだよ。E-330のスレでする
ものじゃないだろ。そういう話は。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 20:52:43 ID:olXcGHRc0

>>748
で、その議論ふっかけてくる輩の残りの1％は池沼

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 22:43:55 ID:e+xfKZ580

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1049309046/2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1049309046/14

このスレにはこいつがやたらといるなｗ
ﾃﾗｷﾓｽ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 23:11:32 ID:Z7PkwWp5O

330はｵﾘﾝﾊﾟｽﾌﾞﾙｰって程じゃないし

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 00:44:51 ID:RJvqEK2G0

E-330はリモートケーブルは使えないんですか？
まじでそれさえＯＫなら欲しいんだけど。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 00:54:01 ID:IlPZvKoh0

>>755
リモコン使えよ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 01:05:24 ID:Hpo01ux70

E-330のライブビューとＢモードでの液晶による１０倍拡大の精密な
ピント合わせが素晴らしすぎるので
E-300を全く使わなくなってしまった･･･。どうしよコレ。
オリンパスブルーの美しさはE-330にも健在だし。

E-400は1000万画素超だからE-330の後継もそうなるだろうな。

Ａ３ノビまでプリンタできるプリンタなんだけど
ぶっちゃけ750万画素と1000万画素ってそんなに違うもんなんかな？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 02:00:38 ID:SCf9M+5y0

これを見ると、5Dに解像度の良いレンズをつけると凄い写真が撮れるという
ことがわかる。

絞り開放からキレキレに写る“カミソリマクロ”
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/03/4658.html

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 02:06:14 ID:HgFQ2NkxO

5Dとﾌｫｰｻｰｽﾞ二台持ちが最強

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 08:56:24 ID:nMiWuQW70

なんかあるとすぐに、5DがとかEOSがとか出てくるな。　　　　　　そうかっ、キャノンは
ニコンよりもオリンパスの将来性が怖いんだな。だから社員がデバってくるんだな。・・・納得！

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 08:59:25 ID:pA/0DzKQ0

池袋のビックカメラで、3機種並んでいるオリのブースよりも、1機種をたくさん並べて
派手に飾ったソニーのブースの方が栄えていた。

オリの営業はなにやってんだ・・・

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 11:07:50 ID:tSksLgyt0

PMAまで待たれよ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 11:08:28 ID:pA/0DzKQ0

正座して待ちます

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 11:09:46 ID:OC/zJb3Y0

全裸で正座して待ちます。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 17:01:39 ID:gvdZvw2k0

C-70Zの空
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up0005.jpg.html
コンデジでもオリンパスブルーですか？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 17:11:14 ID:FoaPXeVt0

age

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 17:12:40 ID:rRUfHFqv0

>>765
いい青だけどE-330とも違う色だね
Exifを消してちゃ意味ないけど

768 ：765：2006/10/07(土) 18:25:28 ID:K84/UYAB0

765はRAWで撮ってCS2で現像。コントラスト系を0にした
以外はいじらずでした。
オリンパスマスターで現像し直し。Exifもあると思われ。
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader/src/up0471.jpg

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 18:42:40 ID:lkqUu2pG0

も少し明るめにしてこの青が出るといいんだが

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 19:54:19 ID:1Bqfj9x60

>761
ソニーは売り場のPOPの作りとか上手いよね
また営業もちゃんとしてて場確保もキッチリやってる
さすが家電メーカーだ

オリはもっとがんばってどうにかしなきゃなあ
せっかく良い機種揃ってんのに

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 21:01:14 ID:tSksLgyt0

そんな不器用なオリが好きだ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 21:14:18 ID:gCx1uICS0

>>768
なんか、物凄く水平が狂ってるように見えるのは気のせい？？？

773 ：765：2006/10/07(土) 22:36:32 ID:3/VM9jpB0

いくつかまた載せました。
といっても、C-70Zで、E-330じゃないので、この辺でやめておきます。
CS2で現像。Exifも見れると思う。
場所は江ノ島。

>>772
わざと斜めに撮りますた。空が写ればいいかなと。

http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up0006.jpg.html
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up0007.jpg.html
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up0008.jpg.html
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up0009.jpg.html
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up0010.jpg.html

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 23:32:49 ID:IlPZvKoh0

>>773
漏れ、一眼しか使わんからよくコンデジの事知らなかったんだが。
コンデジってこんなボヤっとした写真になるのか？
解像感がないというか階調がないというかなんというか。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 23:37:27 ID:IlPZvKoh0

ってよく見たら風景写真なのに全く絞ってねーのかよ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 23:49:27 ID:Vm952dV90

コンデジだと絞り過ぎもいかんのじゃないかな。
他は気にならないけど1枚目だけどこにピント来てるのかわからない変な写り具合だね。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 23:51:49 ID:aGSOcMd00

コンデジってRAWから処理してもこんなにノイズが乗るのか…orz

コンデジはDimageX20よりも新しいのを持ってないんだが、
最近のがここまで酷いとは

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 00:06:42 ID:/uI4JI0s0

こりゃ単にピントがずれただけだろ。

779 ：772：2006/10/08(日) 00:25:07 ID:CYgU7Mf/0

>>765
スマン！冗談なんだから、冗談で切り返してして欲しかった・・・Orz
わざと斜めにするなら、もっと大胆にやって貰いたかった。
対角の角度で、やや水平線を下に持ってくる位にとかの方がインパクトはあると思う。

8～10は良いよ！でも今度は真面目に水平狂ってる、こんな時はトリミングしてでも
水平を取り直すと、ぐっと見栄えがすると思うよ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 01:40:36 ID:m5X/Qw/K0

C-70Zはもっと良い絵を出すはずだ。
E-1のサブとして充分働いてくれてる。
精進してくれ。

781 ：765：2006/10/08(日) 01:57:38 ID:oxqt/Z8U0

>>779
冗談良子さん・・・。
いや、こちらこそスマソです。本当に空だけ写ればいいと
思っての写真で、わざとというか斜めの方がかっこいいかな、
とかその程度の考えで。

レス読ませてもらって「コンデジだからもともと背景ぼけないし」
と絞りはまったく意識していませんでした・・・。
水平もほとんど気にしませんで、コンデジレンズで樽型になってますし。

オリンパスブルーってコンデジでもあるのかな、とそういう
目的の写真だったので。
本趣味は、人物撮りでございます。

E-330が欲しいなと、いろいろサンプル見ていて、
50-200レンズの解像感がいいなあと思ってる人間です。
このレベルで、換算50mmぐらいがあればいいなと。

782 ：765：2006/10/08(日) 02:03:45 ID:oxqt/Z8U0

ちなみに、768の写真は、Uploaderの趣旨に合わないので、
消しました。
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up0005.jpg.html
こちらにあるからいいですよね。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 02:04:04 ID:/XCWcVV00

>>781
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#e330
Ｅ－３３０は本当買いだぞ。
昔と違って感度高くしても凄い。

784 ：765：2006/10/08(日) 02:21:34 ID:oxqt/Z8U0

>>783
ありがトンです。
E-330の人物写真がネットで見つけられなくて、
踏み切れずにいます（公式サイトの親父は別として）。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 02:30:42 ID:/uI4JI0s0

> オリンパスブルーってコンデジでもあるのかな、とそういう目的の写真だったので。

ではこちらなどご参考に・・・。
いわゆるオリンパスブルーと呼ばれる青空の写真が掲載されています。
お手持ちの写真と比較してみてください。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/08/3156.html

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 02:33:02 ID:xbZkD0dG0

つ人物写真
http://www.digital-dime.com/digicam/pickup_2006/024_01.html

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 02:43:48 ID:/uI4JI0s0

ネットで人物撮影と言えばこの人が有名？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/05/12/3777.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/05/19/3821.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/05/26/3869.html

788 ：765：2006/10/08(日) 22:10:43 ID:oxqt/Z8U0

レビューや人物写真サイトありがとうございます。
紹介していただいて本当にありがたいんですが、
人物写真見ると、この写真を見てE-330が欲しくならない・・・。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 23:07:13 ID:pWRtkGIP0

>>788
その理由をよろしければ教えてください。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 23:33:46 ID:czTMb4yI0

>>787を見せたら駄目だよｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 23:37:23 ID:Tfpf3cVs0

またループしそうなんで先回りして
>>706

792 ：765：2006/10/09(月) 00:19:52 ID:H0hRaaxJ0

>>789
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/05/26/vol3_02.jpg
この辺の写真を見て、
どこがよくないかを書こうとじっくり見ていると、
だんだんとよく見えてきてしまって、難しいんですが、
下記と比べて、立体感がいまいちとか、肌の艶がいまいち、
髪の描写に解像感がないとか。
http://kirinon.exblog.jp/m2006-07-01/
スマソ、5Dサイトさんですが。

フォーサーズって他社APS-C（やフルサイズ）と違う分、
画質も独自路線を行くようなイメージがあったのですが、
なんかこう心に響いてこないです（同価格体の他社APS-Cを
見ていてもそうなんですが）。

793 ：765：2006/10/09(月) 00:25:51 ID:H0hRaaxJ0

>>792
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/05/26/vol3_02.jpg
最初のアドレスはこれです。変になっていました。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:30:48 ID:UD9GaL5u0

>>792
誠に申し訳ないが是非貴殿の「心に響いた」画、及び撮影機種を
併せてご提示頂きたい。個々の趣向が多分に含まれると否定も
肯定もしないが興味の一言で。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:34:17 ID:V92HoXkp0

>>792
独自路線で解像感の高い写真が好きなら、シグマに行くべし。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:38:41 ID:40FLLgUL0

>>792
5Dの写真を見て、立体感、肌の艶、髪の解像感などを優れていると思ったのだったら
素直に5Dを買ったら良いのではないでしょうか・・・。

普通にそう思うのですが。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 00:49:41 ID:ZS1BV6z+0

購入希望者装った嵐じゃないの？

798 ：765：2006/10/09(月) 01:20:57 ID:lFFlbXX90

スマソです。
5Dサイトを上げた時点で、5D買えばと言われるだろうなと思いつつ。
ただ以前、オリのカメラで撮ると作品になる、という書き込みを見て、そうなのかと、そんなイメージを持ちました。
で、自分はオリのコンデジC-70Z使いで、なかなかいい画質なので、オリには好感を持っています。このC-70Z画質がパワーアップしたのがオリのデジ一眼か、という期待がありました。
確かにパワーアップしているのだと思いますが、自分の脳内イメージには届いていないというか。
そのイメージというのは、人肌の陰影描写に優れているというものです。

で、C-70Zで撮った人物というのは、
http://cos-memo.com/
でございます。
多数写真がありますが、屋外でフラッシュなしで撮ったときの肌の陰影というか階調が好きです。
写真が下手だとか、その辺はまあ許してください。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 03:40:47 ID:vvcEnMjh0

5Dの最大の弱点はゴミ取りが無いことだと思うが
近いうちにゴミ取り付きが出るんだろうな。

フルサイズは周辺画質が弱いといわれているけど758の作例って
ZD50なんかと比較するとどうでしょう？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 06:02:23 ID:OGQVRo1m0

>>798
やっぱね、それなら心に響くカメラを買うべきだと思うよ。
あくまで個人の主観だし、オリのカメラで撮れば作品になるって書いた人は個人的にそう思ってるのだろう。
そういう私は７５５UZ使い。７００系を７００UZから使ってるけど、７５５UZの合焦スピードやTIFFでの書き込み速度に
限界を感じ、ぼちぼちデジ一に移行を検討ちう。もちろんオリンパスで。
周りはニコン、キヤノン、ペンタを色々言って熱心に勧めるけど、やっぱ自分が納得できなければあかんと思う。

君は君の道を行くべき。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 07:08:53 ID:t8QG+tlp0

>>800
おいおい、あと１社はどうしたんだよw

それはそうとして、みんな、嵐に優しいな

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 07:35:16 ID:++O9qJuu0

Ｅ-330はＥ－３００よりフルオートでもちゃんと写るようになってますか？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 08:14:13 ID:pw9VJN2H0

らしいよ

300持ってないから比べようが無いが

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:15:09 ID:EPxTcxI/0

>>802
両方持ってるけど、AEはE-330のほうが安心できるな（多少だけどね）。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:33:48 ID:i1EDIAK10

>>801
あと1社だけど、これは誰からも勧められてない事実（笑
そしてオリを勧められていないのはデフォｗｗｗ
つか私の周りのニコンとかキヤノン党から見ると箸にも引っ掛からんらしい。。。orz
でも私はフォーサーズのオリに手を出すのは確実ですよ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:49:02 ID:c7FFxu4C0

一部の高知能の日本人専用機←シェア２.７％
今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。ｂｙ渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼レフのメーカー別の7－9月の累計台数　驚きの２.７％←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ－３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 09:49:26 ID:CJ7hvG3h0

>>802
俺も両方持ってるけどWBもE-330の方が安定している。
とはいえE-300とは別の癖（黄緑っぽくなりやすい）があるので結局WB補正を
使ってるけどね。

808 ：803：2006/10/09(月) 10:53:32 ID:POycMP030

俺はRAWで撮ってます
コンデジの時からRAW撮りだったんだけど
オリンパマスターがノロいのがストレス

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 11:34:48 ID:095Rd0Fc0

>>802　E-500からは49分割測光になってるからAEに関しては性能UPしてる。
でも俺はE-300の予想だにしない結果が出るじゃじゃ馬AEが好き（w

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 14:34:39 ID:9BDlPhCd0

>>802
E-300は平均測光かスポットで取って補正するのがいちばん確か。
でも、時々予想もしないような結果を出すから、レックビューで確認
して補正をし直ししなきゃならない時もある。

でも、それが何か楽しいって言うか撮ってるって言う気分になるって
いうか。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 19:08:59 ID:jNi2GotO0

馴染みのカメラ屋でE-330に\9800という値札が!!

ええ、予想通り間違った値札でしたよ…orz

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:06:41 ID:xL8bwTR40

店員に確認などせず、金を払っちゃえば良かったのに

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 20:07:48 ID:7wFRd90p0

大抵レジ通したときに一桁増えるものさ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 21:37:10 ID:t8QG+tlp0

>>810
俺はE-300のおかげで脳内露出計が鍛えられたようなw
俺のE-300はなぜかマウントアダプタを使うとスポット測光がつかえないから。
脳内露出計の出した露出とカメラの露出計が出した露出があまりにも違うときは、
自分の脳内露出計を信用することにしてる。
デジカメだからミスってももう一度撮れるしね。

でも、たまにAE使うと、意外と使えるじゃんと思うw

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 00:06:52 ID:jXevYcD90

>>814
マウントアダプタってOMフォーサーズアダプタか？

なぜかスポット測光が使えないって、測光は絞込み測光のみとなります、と取説にあるだろ。
そして、それは、E-300に限らず、だ。

816 ：815：2006/10/10(火) 00:08:18 ID:jXevYcD90

訂正。肝心な部分が抜けていた。

『測光は絞込み測光となります。またスポット測光モードは正しく働きません。』が正しい

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 12:20:29 ID:WEB9xvBx0

絞り込み測光になると、中心部のスプリットプリズムに陰りができて、その部分
でのみ測光するスポット測光はうまく動作しません。絞り開放ならうまくいく
時がありますが。
これは、ほかの一眼レフカメラで、マウントアダプタを装着して撮影する場合ほぼ
すべてに当てはまります。
ご注意を。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 23:02:04 ID:cHmyUZU+0

いや、スポット測光でなくても駄目なんだが。(E-500)
アダプタの絞り範囲を外れるとオーバー目にずれてくる。
WBもおかしくなることがある。
測光光学系がテレセントリック性を前提にしているため狂うと思ってた。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 23:24:55 ID:Uj1GQhpQ0

後継機にリモートケーブルが着いたら買う。マジ。
地面すれすれで構図できるのがすごく便利そうなのに、
不自然な姿勢で指でシャッター切るのは絶対ナンセンス。
あ、リモコンとか使えっていうのは却下な。
こんなマクロ好き向けのカメラなのに、何考えてるんだか檻は。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/10(火) 23:27:27 ID:CQDUfFZf0

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 00:04:33 ID:yprRhrlx0

>>819
リモコンだと何がまずいの？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 00:23:03 ID:zmgPpW/x0

前面にしか受信部がないと確かに使いづらい時はあるな、リモコン。
手が影作っちゃうこともあるし。
ニコンのD70は確かリモートケーブルがないのが不満のトップだったとかで
有料改造した経緯がある。後継のD70sでは標準装備になったし。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 00:25:45 ID:PojhT/o40

>>821
リモコンは電池切れたら使えないけどケーブルなら電池いらない
リモコンは空振りすることがあるがケーブルはまずない

こんなとこでしょうか。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 00:30:03 ID:yprRhrlx0

なるほどね。
漏れはケーブルを収納するのが面倒でたまらん。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 04:11:18 ID:Mb6PCyro0

リモコンは受光部前に白い紙で反射板付けてやれば後ろからでも操作できるよ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 08:49:43 ID:KC1GwQu+0

ケーブルの出し入れすら面倒くさい人には、いちいち紙を貼るなど無理。
あ、>>824じゃなくて俺のことなんすけどね。
背面かトップカバーのどこかに受光部設けりゃすむ話なのに。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 09:08:26 ID:J5OsH2Yr0

前から操作できなくしたらリモコンの意味ねーじゃん。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 11:38:36 ID:sVncsQ600

大した工夫もしないでぶーたれてりゃいいんだから
最近のゆとり世代はいいよな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 12:58:22 ID:hHWpMkQk0

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 13:19:53 ID:SCN8ZuvR0

リモコンの受光部がどこについていてもいいし、
工夫するのが好きならそれもいい（実際誰かが自作したとか言っていたよな）。
だが今の問題はそうじゃないだろう。

なぜマクロにぴったりのこのカメラに、リモートケーブルが使えないのか

実際俺も、張り切ってきのこ撮りに持ち出してみたものの、
アングルファインダー付けて、リモートケーブル使う従来の方法が楽に思えたよ。
だ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 13:56:31 ID:86eB++8j0

工夫すればって言い出したら、
ライブビューなんて要らないって結論が出てしまう予感。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 15:01:53 ID:OrEy7cqB0

リモートケーブルよりも「ねじ込みレリーズ」を使えるデジカメが
欲しい。レリーズ好きなのに。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:20:27 ID:eC3hafbH0

>>832

つLEICA M8

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:29:43 ID:k6Z9z2zF0

赤外線じゃなく電波式にすりゃあ良かった訳ね

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:30:26 ID:V/MP9UmC0

周りにE-330がもしあったら一斉に作動するわけだが。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:44:22 ID:szhU1mZU0

http://www.olympus-zuiko.com/marine/takasago/gallery/zamami/index.htm

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:45:14 ID:hHWpMkQk0

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:52:33 ID:olG37zUx0

オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:58:00 ID:szhU1mZU0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/29/4733.html

いやー、来年は楽しみですねんのねん

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:58:50 ID:k6Z9z2zF0

>>835
今時そんなに単純なしかけで作らないと思う
ラジコンじゃないんだからｗ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 18:05:08 ID:zswNosii0

赤外線リモコンは一斉動作でいたずらできるんだよね。
花火とか撮ってる連中に向かってリモコン攻撃すると笑える。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 18:05:39 ID:+tpQZv3i0

ボディのシリアルNOで識別するとか？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 18:34:06 ID:8x++1XtF0

USBでレリーズ作れんのかな

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 18:45:04 ID:+tpQZv3i0

たしかに、オリスタからカメラコントロールできるから、hackすれば可能かも

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 19:06:36 ID:lGzW1e0X0

>>843
e-400用、今までのと型番違うからUSB接続なのかな？とか考えてる。
使えたら良いんだけどねぇ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 20:32:56 ID:hHWpMkQk0

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:38:14 ID:szhU1mZU0

銀塩時代のコピペを何度貼れば気が済むんだ？　あたまよわい子？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:41:17 ID:iZWsFLXR0

知能に問題があるのはNGワードも理解できない知恵遅れの>>847の方だな。
バカにも解りやすいサイトを紹介しておく。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:43:54 ID:szhU1mZU0

そうだよ？　あたまよわいよ？

ままにおやつもらわなくちゃだわ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 21:50:12 ID:oY7Dg+yE0

ままにえぬじぃわぁどおしえてもらえよ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 23:27:02 ID:cQdIvDmL0

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 22:00:27 ID:rcHXiy2QO

Bluetoothでリモコンとか
もったいない？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 22:28:16 ID:4vp+x+b00

ﾘﾓｰﾄｹｰﾌﾞﾙｿｹｯﾄなんて
あの大きさのボディなら
簡単に（たぶん安く）つけられるのだから
ぜひやってほしいよな。
E1以外でボディについてる機種なしって
せっかくシステム開発行ったのにもったいない。
ケーブルだって売れるだろ、ふつうに

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 12:22:51 ID:1LdPKanV0

FOVEONはまだまだですか？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 21:43:02 ID:/pwWzzAC0

漏れはタイマーでおｋ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 10:20:33 ID:+o65UsoO0

>>853
E-300にも付けられるよ。
おかしくなったのはE-500からだね。
それにしても撮影の自由度が高いE-330にケーブルレリーズが付けられないとは・・・
相変わらず謎の商品展開。
PMAではE-330の後継機の発表もあるのだろうか？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 10:31:53 ID:9U5BJevl0

>>856
330後継はまだでしょう、1桁と400日本仕様で手一杯だと思われ

でも新機種どんどん出すとかっても言ってるから来年末くらいには出るかな

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 10:51:36 ID:bvovyS2o0

E-330のメカ城風なフォルムを敬遠するヒトは少なくないと思うから、次世代は
スッキリしたデザインで出してくるのではないだろうか？

E-1使いだけど、ライブビューが欲しいと思うシチュエーションは頻繁にあるね。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 13:18:49 ID:+LxTovjE0

400の小型化技術で、もう一回り軽く小さくなるかな

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 13:31:13 ID:hXvXvKQU0

なんでもいいけどプラスチックボディーはもうお腹いっぱい

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 19:35:59 ID:lcqKGUye0

4Gか8GのＣＦ使ってる香具師いる？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 21:13:54 ID:9EGPy6rU0

E300ですらトラ×120の4Ｇが使えるんだから330なら大丈夫だろ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 21:40:37 ID:Oyz3Ng6C0

>861
使ってますが、何か？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 00:33:39 ID:0u0o3zg40

8G問題なく使えれば買いたいが、メーカーは？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 00:01:02 ID:o2SHHKA50

E-300の時、xD使うにはCFアダプタが必要だったけど。
SD用のCFアダプタってある？
あったとしたらそれって使えるかな？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 00:12:00 ID:8UAtVVG+0

>>865
あるよ。
E-1に試した事があるけど使えなかった。
微妙に厚くて入らないんだなこれが。個体差なのかメーカー
が違えばおｋなのかわからない。以前ミノのA2に試した時は
使えたんで入る厚みのアダプターなら使えるんじゃないのかな？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 00:44:21 ID:fB/dNGN40

SD→CFは結構遅かったような…

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 00:48:34 ID:v/38/W/A0

SD→CFアダプターってパナソニック以外の、存在するのか？
アダプター使えばE-330でSDもｘDもMSDuoもminiSDも使える。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 01:48:56 ID:mUKw2FhF0

>>865
E-300とIOのアダプタの組み合わせでは使えたよ。
330がデュアルスロットの関係でCFスロットが微妙に薄くなってない限り
使えるんじゃないかな？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 12:23:49 ID:HCpuwImY0

>>866
E-1でハギワラのSD→CFアダプタを使ってたけど問題なかったよ。
メーカーはどこ？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 18:56:45 ID:8UAtVVG+0

>>870
かなーり前にオクでメーカー不詳のを買ったんだが…
今でも出てるな。コレ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36960097

これは厚みが微妙で当方E-1には入らんかった orz

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 20:43:18 ID:Y22tUZyS0

>>871
ｻﾝｸｽ
微妙な値段なので正直迷ってたョ
買わなくてよかった♥

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 20:45:33 ID:mUKw2FhF0

パナのが5000円しないだろうから、
送料考えれば近所の電気屋でパナ買った方がいいんじゃね？

遅いけど。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/17(火) 20:46:47 ID:mUKw2FhF0

あ、送料込みなのか。
価格安いから1000円違うと随分違う印象ですな。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 15:19:05 ID:no0Es5QJ0

そこまでしてＳＤ使うよりもう一枚ＣＦなりｘＤを買ったほうが
それとも、サブカメラと併用？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 18:48:45 ID:7/ESeF9E0

レンズキットも最安値9万切ったよ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 17:38:38 ID:W7M5jvVt0

リチウム電池CR123Aを使うLBH-1で撮影するとリッターどれくらいで走る？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:16:21 ID:8kiIXBXa0

やっぱ同じメーカーでも微妙に違うな。
PLフィルターつけてもE-330ではコダックブルーは出ないか。

E-300
http://photo.hidekichi.net/img/1021.jpg

E-330
http://photo.hidekichi.net/img/1325.jpg

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:39:34 ID:eSN9+DOX0

撮像素子によってはオリンパスブルーが出ないって事は
やっぱコダックブルーっていっておいたほうがいいか

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:49:07 ID:BI2odSFX0

全然違うシーンで比較してて噴いた。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 03:04:05 ID:fX28IEE70

始めに結論ありき

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 10:05:05 ID:Pu1n4Evz0

>>878
ワッハッハ、腹が痛いわ。
白塗りのそのこさんと、美咲さんを撮って「やっぱり化粧しても美咲さんにはかなわんな」と
言ってるようでメチャ可笑しいで。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 17:34:03 ID:xJK8LSl70

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 17:44:25 ID:73lyq3N10

風説の流布まがい乙

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 20:45:50 ID:CmC16vrT0

反応乙

漏れもな・・・

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 00:32:41 ID:xS8zarey0

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 06:04:40 ID:+iMtBZuD0

>>882
ﾃﾞﾑﾊﾟ過ぎて何逝ってるか分からんがお前が基地外だ！という
アピールをしてる事は分かった。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 12:53:01 ID:t5im5reD0

てゆか、ただのオヤジギャグでしょ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 17:31:08 ID:1JeDbfRv0

この機種の作例、
髪の毛がほうきみたいにゴシャゴシャしちゃうね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 17:41:03 ID:wqLVAjNy0

シャギーの女を撮ったらどんなカメラでもほうきのようになるよ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 18:02:22 ID:1JeDbfRv0

そうですか。でもシャギーじゃないから。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 21:17:10 ID:sB29DGAn0

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 23:22:48 ID:nfO73Ru30

馬鹿に付ける薬はない。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 00:31:28 ID:OakanOzd0

反応乙

漏れもな・・・

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 10:44:12 ID:cbWae6zC0

そろそろ来る頃だな

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 13:06:37 ID:cOfr+2U20

来ませんね

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 15:48:36 ID:0ds/udRy0

カフェオレでも作りますか

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 15:48:53 ID:mNlw0JyV0

日曜日はママとおでかけ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 16:08:21 ID:HcEj0LBF0

「そうしますか」だろっ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 18:20:45 ID:cTCRNyhT0

今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。ｂｙ渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタルカメラ市場での生き残りを賭け、新製品の投入も見込むが、映像事業単体では110億円の営業損失となる見込み。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

デジタル一眼レフのメーカー別の7－9月の累計台数　驚きの２.７％←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ－３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 20:28:04 ID:rMrcEnfH0

キモカメラマンはほんと毎日毎日暇人だな。
遊ぶ友達いないのか・・・？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 21:35:22 ID:OakanOzd0

反応乙

漏れもな・・・

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 23:26:21 ID:cTCRNyhT0

しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。ｂｙ渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタルカメラ市場での生き残りを賭け、新製品の投入も見込むが、映像事業単体では110億円の営業損失となる見込み。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

デジタル一眼レフのメーカー別の7－9月の累計台数　驚きの２.７％←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ－３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

　7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5％を筆頭に、富士フイルム
（17.4％）、カシオ（14.8％）、ソニー（13.2％）、松下電機産業（12.2％）、オリンパス（11.1％）と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★

オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 23:51:07 ID:Aa+XyjN60

銀塩なんかニコンもキヤノンも事実上撤退してんじゃん

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 00:31:42 ID:tMH6ZcLD0

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 23:16:57 ID:VaCJUBaJ0

ヤフーオークションのレンズセットの新品、あと一日。
今7万円、安いなー。信用して良いものでしょうか？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 23:18:42 ID:VaCJUBaJ0

現在の価格： 70,000 円
残り時間： 24 時間（詳細な残り時間）
最高額入札者： rotarcraft (111)

数量： 1
入札件数： 28 （入札履歴）
開始価格： 10,000 円
入札単位： 1,000 円
出品地域：福岡県
開始日時： 10月 22日 18時 37分
終了日時： 10月 24日 22時 37分
オークションID： n43325017

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 23:20:16 ID:lO2Cr3aP0

宣伝乙。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 23:37:29 ID:1EfjpQYf0

こっちがいいな。

E-330レンズキット
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/68179717/

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 23:43:00 ID:ZfwcJ+GL0

>>907
ここにそういう書き込みすると、おまえさんの身元もわかる可能性があるし、
ここであおったりしたら価格操作っぽくない？
中古の市場価格動向はマップカメラのサイトとかで調べればいいし。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 09:45:28 ID:2bY6XL6j0

ソニーアルファー１００にカールツィスのレンズでライブビューが最強。
文句のある奴、出て来い。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 09:51:09 ID:BoaGDpzA0

ﾉｼ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 12:16:23 ID:Fv9V7xXcO

カメラマンにﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝ比較載ってるね

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 15:47:02 ID:2bY6XL6j0

新品オークション、8万で手に入るよ。
これだと安い買い物だよ。
しかしもう少し待てば、ブレ防止機能が開発されるよ。
こんなこと考えてりゃ、いつまで経っても買えないなー。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 16:25:07 ID:lZoH6Q6Z0

寄り寄りのマクロメインなら手ブレ機能はあんまり関係ないよね

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 16:51:13 ID:3N1yhZEy0

ブレ防止+ライブビュー普及機はまだ先でしょう
E1桁には載るのかもしれないけど

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 17:19:00 ID:cOffR1Sp0

>>913
どんな内容？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 17:30:20 ID:Fv9V7xXcO

ｵﾘとﾊﾟﾅ以外は完全にはｺﾞﾐ取れなかったらしいよん
余所のもｺﾞﾐ付きづらくはなってるからﾌﾞﾛｱｰで吹けばｺﾞﾐ取れるらしい

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 17:38:13 ID:Fv9V7xXcO

先月から人気ﾃﾞｼﾞｲﾁ一刀両断ってｺｰﾅｰでも330扱っててｵﾘﾝﾊﾟﾏｽﾀｰの糞さにも触れられてますw
先月は水中写真撮る人で今月は街撮りの人
記事読むと来月も330っぽいです

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 18:40:48 ID:PGMckJwA0

俺も読んだその記事。

ダストリダクションで一番優秀なのはオリE-330,次いでパナL1
ンニーα１００やニコソＤ８０、キャノソＫＤＮのダストリダクションは
まだまだオリには敵わないらしい。
ゴミが残ってた。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 18:41:34 ID:PGMckJwA0

間違えた。キャノソＫＤＮじゃなくてＫＤＸね

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 19:43:47 ID:cOffR1Sp0

いくらブロアーで落ちるって言っても
撮影してみるまで結果が分からないのはだめだな

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 19:50:48 ID:/5eBtGyO0

ところで、「次いでL1」ってなんだよ。
実はスペックダウンしたのを供給してるのか？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 19:54:10 ID:Fv9V7xXcO

個体差或いは運
立ち読みしてみれ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:15:00 ID:jukN4sxW0

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 16:19:46 ID:af8iff6nO

ｺﾋﾟﾍﾟ厨ｼﾈ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 17:12:57 ID:qQePmajh0

反応乙

漏れもな・・・

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 10:23:54 ID:3Knj0Qh80

３３０レンズセットで買ったけど、
次に買うレンズは何が良いでしょう。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 10:50:32 ID:72uv9sHQ0

レンズセットの安レンズ売却。
７－１４ｍｍ、１４－５４ｍｍ、５０－２００ｍｍ、１０５ｍｍマクロ

でシステムｹﾃｰｲだな。
その後欲しいものがあれば後で考える。
漏れだったらな。１４－５４ｍｍの代わりにライカの手振れがついてる
１４－５０ｍｍってのもいいがな。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 11:26:16 ID:Sb5e1MVE0

裏最強
ZD11-22mm, SIGMA18-50mmF2.8, ZDED50-200mm, SIGMA105macro

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 12:32:16 ID:+xxJ4JXH0

>>929
オリのカタログみたいなラインナップだな。めっちゃ重いのばっかり、肩が凝るね。
14-54はオレも付けっぱだけど。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 12:32:53 ID:B7Iht1CW0

月刊BCNランキング]
【マガジン再録】デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18－9.24）
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html

落ちまくってますが、まだまだ落ちます、４／３

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(9/18 - 9/24)

キヤノン　　　　　54.4%
ニコン　　　　　　27.0%
ソニー　　　　　　 9.5%
ペンタックス　　　 7.4%
オリンパス　　　　 1.3%
その他　　　　　　 0.4%

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 13:50:28 ID:+xxJ4JXH0

>>932
コピペ乙
シェア気になるやつははなっからオリなんか選ばねーよ。そんなデータいくら見せられたって・・・。
悪いこと言わんから水であたって腹を下す前に生まれ故郷に帰りな。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 17:03:11 ID:gcI8WZ6y0

反応乙

漏れもな・・・

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 18:14:23 ID:njMd4OLp0

e-300を買い、後に売却してe-500を買った漏れ様が、本日e-330を買いましたよ。
e-500を売るのはe-400を買うときだ！

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 18:20:54 ID:mxm9uUEz0

購入ｵﾒ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 18:27:14 ID:B7Iht1CW0

オリンパスピンチ

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http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.htm
デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(9/18 - 9/24)

キヤノン　　　　　54.4%
ニコン　　　　　　27.0%
ソニー　　　　　　 9.5%
ペンタックス　　　 7.4%
オリンパス　　　　 1.3%
その他　　　　　　 0.4%

[月刊BCNランキング]
【マガジン再録】デジタルカメラ（レンズ一体型）売れ筋情報（06.9.18－9.24）
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938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 18:53:20 ID:mxm9uUEz0

http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2005/09/08/imageview/images785489.gif.html

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:59:17 ID:s2znMU0P0

>>937
E-330一台で1.3％もあればすごいんじゃねーの？
そうでなければ、ｽﾚ違い。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 21:17:05 ID:B7Iht1CW0

いや一番売れてるのE-500だろ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:57:57 ID:/dEK1TCg0

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 10:22:48 ID:eGmZB5Jg0

>>931
ショルダータイプカメラバックはやめて背負えば？
リュックタイプのカメラバック使えばよし。
そうすりゃ山歩きでもこの程度のシステムなら大した重さではあるまい。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:29:31 ID:wtQXtMOU0

>>942
オレはシュワチャンじゃないから、通常の荷物＋カメラと重量級レンズ４本はきつい。
もっと体力付けろって・・・もっともです、はい。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 15:59:33 ID:NBVpuokR0

>>943
つーかそれは通常の荷物が重すぎなんじゃね？

重量級って程この四本重くねーよ。
松レンズは一本だけだし。後はみんな竹じゃん。
全部で５ｋｇも無いだろ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 17:28:05 ID:XwT96i+x0

テント泊の場合15ｋｇになるな。
これに+5kgだと疲労度がぜんぜん違う。

そこでE-400＋新梅ですよ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 18:19:09 ID:q8bOW+AX0

新梅、日本版ではSUSマウントになったりして

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 18:24:25 ID:Qpc885Ve0

正直梅で写真撮る気にはならん。
そういう香具師は１０倍ズームとかのコンデジでいいんじゃね？

ハイエンドのコンデジならそこそこ使えるだろ。
フジとかはネオ一眼とかほざいてるようだがｗ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 18:26:17 ID:Qpc885Ve0

全然関係ないが。
そういや昔バカデスカとかいうコテハンがいたような気がするなｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 18:39:07 ID:q8bOW+AX0

オリの梅を舐めんなよ

Don't perolian

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 20:34:30 ID:puYyfQEI0

>>949
防滴じゃないからね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 09:39:06 ID:1hNYL3ED0

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html　←★★ついにシェア１.３％まで下落ました。★★
デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(9/18 - 9/24)

キヤノン　　　　　54.4%
ニコン　　　　　　27.0%
ソニー　　　　　　 9.5%
ペンタックス　　　 7.4%
オリンパス　　　　 1.3%
その他　　　　　　 0.4%

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタルカメラ市場での生き残りを賭け、新製品の投入も見込むが、映像事業単体では110億円の営業損失となる見込み。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

デジタル一眼レフのメーカー別の7－9月の累計台数　驚きの２.７％←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア　
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif　←▲▲2月にＥ－３３０発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア　
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 10:29:26 ID:flUqCdaV0

ＥＤ　１８－１８０を購入したいんだけど相場はどれくらい。
購入先も教えてくれればありがたい。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 10:35:41 ID:7Sg/7eNC0

http://fuji-group.biz/shopping/top.html

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 13:40:03 ID:WVweNvVL0 BE:111594274-2BP(1)

>>947
ＺＤで最強なのは実は17.5-45だということを君は知らないのか？
タダ同然のレンズであれだけよく写り、しかも軽くて小さい、最強の標準ズームだよ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 15:00:02 ID:TwEDSoyY0

俺はわざわざ中古で買ったが

14-42の発表を待てばよかった…orz

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:12:15 ID:SZH8d6on0

ライブビュー用CCDのゴミ着いちゃったみたいｗ
ブロワーで吹いてもOKですかね？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:34:54 ID:1hNYL3ED0

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html　←★★ついにシェア１.３％まで下落ました。★★
デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(9/18 - 9/24)

キヤノン　　　　　54.4%
ニコン　　　　　　27.0%
ソニー　　　　　　 9.5%
ペンタックス　　　 7.4%
オリンパス　　　　 1.3%←▼▼まだまだこれから下がりそう▼▼
その他　　　　　　 0.4%

渡辺章さんが来年すごい商品出るそうです。発売中の機種はダメみたいですね。
「来年まで我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。“さほどお待たせずに”お手元に届けることができます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん？？？●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタルカメラ市場での生き残りを賭け、新製品の投入も見込むが、映像事業単体では110億円の営業損失となる見込み。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494html

銀塩一眼シェア　http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

958 ：956：2006/10/28(土) 17:53:56 ID:V8hbjJJz0

ファインダーにも見えるから、CCDじゃ無いみたいです
カタログの透視図見ると、ファインダー＆ライブビューCCD部は密閉されてるんですかね？
怪しいのはミラーとかなんでしょうか？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:56:07 ID:+0OZF9Mr0

つフォーカシングスクリーン

960 ：956：2006/10/28(土) 18:10:44 ID:V8hbjJJz0

>>959
即レス有難うございます、良く見たらゴミっぽいの発見しました。
家に帰ったら飛ばしてみます。

961 ：956：2006/10/28(土) 19:07:30 ID:RVRiauof0

無事クリアなファインダー＆ライブビュー復活しました。
どもお騒がせしました。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 22:26:44 ID:1hNYL3ED0

現行機種（E-500,E-330)とE-400が日本で発売されてもパスですね。
映像商品企画部商品企画1グループの渡辺章デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。

　オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。

－－ E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?

　「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。

　「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 12:12:16 ID:R8YNTFCqO

よし他ﾒｰｶｰに乗り換えるのは我慢して来年まで待とう！

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 15:51:44 ID:PMTdwdgJ0

>>954
梅レンズいらね。軽くて安いだけ。
画質は劣る。
最低竹。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 16:02:28 ID:p0CaLfe+0

てゆか17-45は買うレンズじゃないだろ。
オマケにしては良く出来てるという意味だと思うが。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 16:56:49 ID:E+WvFjFF0

軽いレンズはいいね。
軽い＝安い　という構図が完成してしまっているが、
軽量で高画質を目指したレンズが欲しいな。
価格は竹くらいがキボンヌ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 17:17:01 ID:zDl5yz3R0

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 01:15:47 ID:wu1uJ7gp0

春に買ったE-330がもうすぐ3万ｼｮｯﾄ逝くよ。
ｼｬｯﾀｰﾕﾆｯﾄ耐久がどんくらいなのか気になる今日この頃。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 09:17:24 ID:2YzdIiFa0

デジ一初めて購入。
Ｅ－３３０、ファインダーの暗さにガックリ。デジってこんなものなの。
ところで、Ｂモードの接写でのＭＦの理屈はわかるんだが、
それ以外の時のＭＦって出来ないの？
宜しく。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 09:20:30 ID:jDhYQSvI0

つ [取扱説明書]

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 09:27:23 ID:Fx//bF7M0

つ｢お問い合せ窓口｣
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/digital/contact.cfm

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 10:39:19 ID:27t3+YPV0

>>969
EOS 5Dは銀塩と同じぐらいに明るくて見やすいらしいよ。
よっぽど良いレンズを使わないと四隅が暗くなってレトロな写真になっちゃうけど。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 10:52:47 ID:j171Y78X0

>>972
嘘つけ。銀塩EOSと同じぐらい明るいが見づらいが正しい。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 10:54:20 ID:stpR8q7H0

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　　　　　　　　　　　　　ﾞ＼　　　　 ,. -‐''´｀`ヽ､:::l　　ヽ
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975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 12:50:59 ID:Izuir8Pw0

現行機種（E-500,E-330)とE-400がはパスかな。交換レンズも今は微妙だね。
映像商品企画部商品企画1グループの渡辺章デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。

　オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。

－－ E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?

　「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。

　「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。

－－今までと違って小型軽量のレンズラインナップが発表されそうですね。

「E-400は、新世代のE-システムの中で定番化していくシリーズですから、当然、
それに似合うレンズも揃えていきます。薄型レンズなども、当然、視野には入っ
てきます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 17:03:04 ID:CET5wNYi0

>>975
同級生の下着を盗んで少年院に入れられたまで読んだ。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 17:05:33 ID:+DPB6c0h0

>>969
>Ｅ－３３０、ファインダーの暗さにガックリ。デジってこんなものなの。
この機種の構造を知っていれば、暗いのは理解できるはずだが...。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 17:14:56 ID:3rlP4fxb0

同級生の風呂を覗いたのがバレて、一家皆殺しまでは読んだけど。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 18:18:54 ID:Izuir8Pw0

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 19:18:37 ID:fSnEuOaCO

>>969
ﾏｼﾞﾚｽすると開放が明るいﾚﾝｽﾞを買えば
その悩みは消え去るよ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:53:44 ID:Izuir8Pw0

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 00:49:44 ID:ArRdvq8Y0