【OLYMPUS】 E-330 Part4 【Four Thirds】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
2006年2月24日に発売予定、フォーサーズのデジタル一眼レフカメラ、
オリンパス E-330のスレッドです。

・フルタイムライブビュー。　※レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ初
・上90度、下45度に可動する2.5型背面液晶。
・4/3型750万画素Live MOSセンサー搭載。
・超音波振動でホコリを払い落とすダストリダクションシステム。
・店頭予想価格はボディのみが12万円前後。

■E-330公式サイト
　http://www.olympus-esystem.jp/products/e330/
■ニュースリリース
　http://www.olympus.co.jp/jp/news/2006a/nr060126e330j.cfm
■スペシャルコンテンツ
　http://olympus-esystem.jp/products/e330/special/

■前スレ
【OLYMPUS】 E-330 Part3 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139267293/

■過去ログ
#02 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138288360/
#01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136356753/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:34:13 ID:/6nuC4j50
■関連サイト
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/

■関連スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137250493/
【OLYMPUS】 E-1 Part46 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140107771/
【OLYMPUS】 E-500 Part9 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136525026/
【OLYMPUS】 E-300 Part29 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137623840/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:34:43 ID:/6nuC4j50
レビュー等(1/2)
■dpreview
　http://www.dpreview.com/articles/olympuse330/
　http://www.dpreview.com/news/0601/06012606olympuse330evolt.asp
■Steve's Digicams
　http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/e330.html
　http://www.steves-digicams.com/diginews.html#e330
■Let's Go Digital
　http://www.letsgodigital.org/nl/news/articles/story_6076.html
　http://www.pma-show.com/2006/digital_camera/olympus_review/010_olympus_e330.html
■DCRP
　http://www.dcresource.com/news/newsitem.php?id=3238
　http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e330-review/index.shtml
■imaging-resource
　http://imaging-resource.com/PRODS/E330/E330A.HTM
　http://www.imaging-resource.com/NEWS/1138254221.html
■quesabesde.com
　http://www.quesabesde.com/noticias/Olympus-E-330-Yoshiyuki-Nada,1_en_2256
■digitalcamerainfo.com
　http://www.digitalcamerainfo.com/content/Interview-With-Sally-Smith-Clemens-Product-Manager-and-Richard-Pelkowski-Product-Manager-DSLRs-at-Olympus-/Part-One.htm
■mycen.com
　http://www.mycen.com.my/picturestory/e330_a.html
■popco
http://www.popco.net/zboard/view.php?id=dica_preview&no=78?is_status=http%3A%2F%2Fwww.popco.net%2Fzboard%2Fview.php%3Fid%3Ddica_preview%26no%3D78
■fotopolis
　http://www.fotopolis.pl/index.php?n=3890&p=0
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:35:14 ID:/6nuC4j50
レビュー等(2/2)
■日経
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060126da003da
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060217da000da
■+D
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/26/news048.html
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/16/news035.html
■デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/06/3146.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/08/3156.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/02/09/3148.html
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/02/13/3196.html
■デジタルARENA
　http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060126/115160/
■ファイル・ウェブ
　http://www.phileweb.com/news/d-av/200601/26/14740.html
■ASCII24
　http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/01/26/660170-000.html
■Digital Freak
　http://www.rbbtoday.com/news/20060126/28485.html
■BCNランキング
　http://bcnranking.jp/products/01-00006123.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:45:08 ID:ukaLUYWi0
乙です
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:57:55 ID:wM10yDR60
キャノンコンプレックスの人は来ないでね。
荒れるから。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:02:48 ID:CS+uyMZC0
呼んでるようにしか見えんぞ。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:14:40 ID:lz+c1z+t0
>6 ｷｬﾉ ｷｬﾉ
　 〃ｷｬﾉｷｬﾉヾ
　〃 ノ丿)))
　　(e ･ J･
　　 |　▽丿 ＜呼んだ？
　 ,へ＿T
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:47:49 ID:fYl8lJQq0
同メーカーの上位機種である、35mmフルサイズ判ボディに移行したいができずに
コンプレックスを持っている、APS-Cデジタル一眼レフユーザーの中でも特に歪んだ連中が
自分のより画面サイズが小さいフォーサーズを叩く事により優越感を得ようとしている



のかな（ｗ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:56:09 ID:Yrlljml20
>>9
そんなﾁｲｻｲやつが存在するとしてだが、それって何か問題有るんか？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:17:24 ID:FCRO7DGt0
発売日まで何をして待つかアイデアくれ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:23:30 ID:XM1jyJNF0
発売日まであと一週間。
来週明けぐらいにはフライングゲッターあらわるか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:10:29 ID:G2pZ8HFr0
つーか予約特典無いの？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:26:32 ID:yhCcb/q7O
3535買って待つ！
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:44:27 ID:+dQtxj4E0
水中で珊瑚に書かれたイニシャルを撮る
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:51:18 ID:r15hPeYa0
それを月の画像と合成汁。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:41:27 ID:rNIxCynk0
>>11
ちょうどいいカメラバッグを探して回るよ
14-54を1本つけっぱとして、なにがいいかな。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:08:23 ID:SvCj4ZlI0
>>11
とりあえず安い高速大容量CFを探しに行く。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:41:19 ID:HLGYfRlJ0
青空の発色は既定路線かな。もっと濃くてもいいんだが。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060217da000da&cp=3
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 09:54:08 ID:70NzeL5S0
PL買え。
オリブル＋PL＋アンダー補正で黒い空が撮れる。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 09:54:16 ID:qfac7lwPO
漏れも体感フェラ逝ってきます。Distagon25持ってくね。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 10:57:57 ID:9QkXZ/jc0
>>19
なんか悲惨な絵ですね。コンデジ？まさかこれで市場に出すつもりじゃないよね。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 11:07:30 ID:3fi1CRLC0
ID：9QkXZ/jc0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 11:13:32 ID:JKSMFKGJ0

冒険心をくすぐるデジ一眼ライブビュー撮影――オリンパス「E-330」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/17/news057.html
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 11:36:20 ID:aBzCuWr10
>>19
前スレでも言われているが、南国の空じゃないので
オリの作例のような黒い青を望むのは酷というもの。
雪国の浅い空でこれだけ出ればOK。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 12:01:00 ID:8sNL5RDx0
あの日経の青空、ちょっとシャープネスかけると、すごくよくなるだろうね。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 12:21:04 ID:2jOsqRfd0
空が黒い青になるのは、南国や雪国はあまり関係ないと思うなあ。
寧ろ大気の状態やカメラを向ける方向で変わるような気がする。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 12:33:53 ID:WY7kb/xv0
そういう状態が簡単に撮れるか、狙わないと撮れないか。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 12:43:44 ID:2jOsqRfd0
>>28
それはカメラ次第だけど、本来薄い青の時に黒い青を出されると、
サンプルのような空の時には、とんでもない色になりそう。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 12:56:38 ID:rc7rD3mV0
PL着けて太陽を背にし0.5から1EVマイナス補正すれば大体真っ青から群青色
に成ります。
但し写真として見れば不自然かも。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:06:08 ID:iPe18fBK0
色相・彩度調整で、
青とシアンの色相＋、彩度＋、明度－、
で空の色落とし放題。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:27:36 ID:caR3yeQB0
http://dpnow.com/2417.html#noisecompare
誰かこの表を説明して。E-330がキス丼に勝っている。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 13:57:22 ID:uO0OeOFW0
> E-330がキス丼に勝っている。

自分で説明してる通りやんw
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:20:12 ID:FIkBGnQW0
E-500でも勝ってるじゃん。
どういう比較の仕方かしらんけど。

まぁこういう数値的なチャートはあてにしないほうがいいよ。
自分の目で見ていいと思うやつでいい。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:22:35 ID:4oZVYfLr0
付属品別売りでもいいから、ボディ実売10万円未満になって欲しい・・・
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:28:31 ID:qfac7lwPO
これから体感講座。
LiveViewでし　。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:40:41 ID:qfac7lwPO
E330の説明
取り扱い方法
先生の作例
撮影指導
最後に一枚選んで終わり。
一回一回部屋が変わります。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:45:23 ID:qfac7lwPO
ほとんど60歳以上。
女性2名。
バリアングルは、腰に優しいってさ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:50:44 ID:qfac7lwPO
B modeは結構すごい。マクロのピントも被写解進度もわかりやすい。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:55:32 ID:9QkXZ/jc0
中継乙。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 14:56:21 ID:qfac7lwPO
爺さん寝てら。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:06:45 ID:NtxUgqjW0
もっとレポ詳しくきぼん！
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:06:52 ID:T0OUo9R80
>>35
領収書を１０万以下にしたいだけだったら、レンズと一緒に買って
本体の方を引いた分をレンズに乗せて貰え。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:08:10 ID:qfac7lwPO
手元にE330がきました。何故かキットレンズの人と14-54mmの人がいます。
ライブビューはコンデジみたい。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:15:57 ID:qfac7lwPO
ライブビューの液晶の色目は、結構とれた画像と違う。こいかんじ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:21:50 ID:qfac7lwPO
B modeのMFはすごくぶれる。手元じゃ無理そう。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:21:56 ID:4hhYt8xT0
レポもいいけど、講座中にネットしまくってたら注意されね？
後でゆっくりでもいいよ？オマイも集中できんだろうし？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:24:14 ID:FIkBGnQW0
寝てる爺さんは注意されんのか？ｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:25:16 ID:qfac7lwPO
あんがと。
怒られはしないが、そうするわ。
これから先生の講演です。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:26:44 ID:FIkBGnQW0
ケーブルレリーズの追加と、Bモード倍率変更の要望は追い討ちかけといてくださいな。
あと、レンズロードマップに関していくらか情報を求む。
E-1後継についてもなにかヒントあたりを・・・
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:31:22 ID:FIkBGnQW0
あ、一番聞きたいのはこれだ。

画像が眠いこと（その原因）、ノッペリしてキヤノンっぽくなったこと。
そのあたり今回の絵作りに関してオリンパスの求める絵とは何か？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:37:14 ID:4eTdlZbi0
抽象的杉
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:38:24 ID:T0OUo9R80
>>51
自分できけよ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:42:26 ID:9QkXZ/jc0
あまりに画像が眠たいから、爺さんまで寝ちゃったんじゃないか？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 15:45:14 ID:WY7kb/xv0
ID:9QkXZ/jc0
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 18:50:03 ID:O08ulP020
注文した
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 19:11:50 ID:kL5SbgBo0
ようやく帰ってきました。
体験フェラのあとはショールームでオリの中の何人かと話しました。

とりあえず、とっても楽しかったです。
先生の講演？というか作例紹介のあとは体験撮影。
先生はジャパネット高田見たいな話し方でした。
やっぱりライブヴュー＋バリアングルでしか取れないっていうのばかりウリにしてました。
メインは花撮りの人なので、水面すれすれのはすの花とか面白かったが、撮影会では誰も先生と話していませんでした。
なんかどこにでもいるおじさんという感じ。

参加者を良く見ると爺さん以外にはおばはん3人、漏れくらいのおやぢ数名と、Yuiみたいなかわいい子が一人いました。
撮ってやろうと思ったのですが、そそくさと帰られてしまいました。

ライブビューを売りにするだけあって、利便性をとっても強調するための撮影小道具として、
ひとつの部屋に、ヌコの置物、造花、ビー玉、ミニカー、別の部屋には鉢植えがいっぱいと、
マクロ撮影のための小さな三脚がたくさんありました。
もちろん交換レンズは3535。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 19:22:21 ID:kL5SbgBo0
結構良く写りますが、ライブビューで見ているのと、実際の画像はかなり印象が違います。
実際映った画像はどーんとした濃厚な画像ですが、ライブビューの色はコンデジ風の軽い色目です。

B modeのシャッターラグはone、 twoといった感じで切れるので大した遅いとも思いませんが、
シャッターが切れた後の戻りが異常に遅いです。
このことあとでオリの人に言ったら、まだ開発したばっかだからとか言ってた。
そういうもんではないだろー

コンデジ上がりの漏れでも、やっぱり最初は液晶見て写すということに慣れてなくって、
思わずしゃがんで写そうとしたら、バリアングル使ってくださいとオリの人に止められた。
みんな最初はそうなんだって。
慣れるといろんな風に構えることができておもろい。
でもB modeでは随時測光ができないので、半押しでシャッタースピードとか表示されなくなっちゃうのが少々困りもん。
測光用のセンサーはミラーのあとにあるということでした。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 19:42:13 ID:kL5SbgBo0
意外ないい点は、A modeのときに一時的にB modeにできるプリセットボタン。
これを使えば、視野率を一時的に100%にできる上、10倍拡大も、指をひねる様なやり方ではできないこともない。
漏れはちょっと無理だったけど。

最後にお気に入りの写真をCFからxDに転送して終わり。

3535は良いレンズですね。欲しくなっちゃった。
以上、体験会の感想でした。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 19:55:00 ID:DMd8N05MO
画像アップしてくれ！
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 20:05:24 ID:vygd9/tT0
前スレの最後らへんに書き込みしたものです。
それじゃオリも．．．
丸林先生おもしろかったよ
土掘ってそこにカメラ埋めて雪割り草を下から撮ったとか．．．
水面すれすれのスイレンとか。
被写体の目線になるっていうのは良いヒントもらいました。

撮影会は14-54と50マクロを代えながら撮りました。
豪華な生け花と鉢植えの花、おもちゃ（モノ撮り）の三ケ所
Bモードのピント確認は威力絶大だなー
最後に16MBのXDカードに好きな画像をカメラ内でコピーして
カードリーダと一緒にもらって終了。
あっという間の2時間でした。

基本的にQ&Aの時間は特に無くて撮影時に先生やオリの人に個人的に聞く感じ
縦グリないんだって、でもおまいら良く聞け。
今のリモコンでバルブ撮影できるんだってさ。
E-300でもファームで対応して欲しいわ。
あと広角系の単焦点とストラップなんかのアクセサリね、お願いしときましたわ

ショールームにE-1とZUIKO50mmをアダプタで付けてるのがあったけど
笑っちゃうくらいMFしやすいよ。
これなら使えると思った。

あとhld-3とｵﾘｽﾀ買ってきた。
これは3000円と8500円で安いのにﾘﾓｰﾄｹｰﾌﾞﾙは5000円で安くなかった。
あとC-2100がスマメ付きで5000円とか．．．どっから出してきたんだ？
このわからなさがｵﾘﾝﾊﾟｽ
62 ：61：2006/02/18(土) 20:11:27 ID:vygd9/tT0
追伸．．．
ﾆｺｿD200フェアはモデル撮り放題、16MBのCFもらい放題だったけど
ｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰ付けた講師は他のメーカけなすし、人は多いし．．．

それと比べたら、全然楽しかったですね。
講師もズイコークラブの人だそうで上手だったし、有料会員になろうかなー。
これだけ力入れて説明してくれるｵﾘﾝﾊﾟｽは真面目だなぁと思いました。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 20:12:33 ID:Bb5/VRAr0
やたらハイテンションですな。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 20:17:56 ID:kL5SbgBo0
そう、Q&Aはなかったので、撮影会の間とか、終了してからショールームみたいなとこでお話しました。
多分このスレもチェックされているので、誰が言ったとかは無しでやんわりと情報あげる。
レンズのロードマップ更新は予定しているけど、期待するタイミングではなさそう。
でも一番要望の多いあのレンズは開発も意識してるって。
石は、やっぱり大手との共同開発で、作っているのも向こう。
E-330の色は今迄で一番自信があるって（当たり前か）。
色目はこってり系で、の伊豆も自信あるって。
3原色がきれいに分離できるというプレゼンもあったな。
あと要望の多いE-1後継だが、なんともいえないが、これまた期待するタイミングではなさそう。
あけてびっくりはあるかもしれんが。
パナのことを結構気にしているので、そのあとか？
ターゲットはあくまでプロ機なので、200D以上のものを目指したいらしい。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 20:23:32 ID:Lu5obZkz0
とりあえず乙
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 20:27:19 ID:Bb5/VRAr0
E-330と720SWを同時に予約してるのでE-1後継機が出たら借金してしまいそうだ。
年末発表→来年早々発売あたりが嬉しい。
今日FL50買って来た。E-300の2灯発光は出来ないけど330だと出来るのかな？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 20:33:10 ID:kL5SbgBo0
>62
E-1とOM 50mmなんてあったの？
ためしてみれば良かった。
E-1はホントによいよね。連射のときの音とか。

そう、E-330のB modeが進化すればホントにどんなレンズでもMFできるよ。
今のB modeはすごいが操作が面倒。
A modeとB modeでいったりきたりして、ピント合わせて最後にMFで決めっていう感じ。

なんか変なもの安売りしてたね。
OMレンズの付属品なんて誰が買うのだろう。
68 ：61：2006/02/18(土) 20:40:46 ID:vygd9/tT0
>>67
ＯＭレンズの付属品は
何故か年齢層が高かった今回の参加者を見てるとドンピシャな気がする。
それよりコンデジのケースは安くてもいらんなぁ

そうだね
ＢモードでＡＦで合わせて置いて、ＢモードでＭＦしつつ狙いの場所に決める
って使い方だね
Ａ，Ｂ切り替えにいちいちＯＫボタン押させるのはいらないな
69 ：61：2006/02/18(土) 20:43:03 ID:vygd9/tT0
「Ａ」モードでＡＦで合わせて置いて、ＢモードでＭＦしつつ狙いの場所に決める
ｽﾏｿ…
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 21:00:06 ID:2V8uUk8+0
レポ乙。
予約したはいいが、持ち運びどうしよかな。
なんか良さげなバッグありますか？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 21:06:16 ID:kL5SbgBo0
体感フェア参加者には、カメラかレンズを買えばアルミ製（ジュラルミン？）の小ぶりなまあまあのケースを先着順でくれるって。
漏れはE-300使いだけれど、交換レンズひとつだけなら、Porter（吉田カバン）の奴で良いのがあるので探してみて。
ちょっと高価だが。

それと、オリの人にはPen Fのデジタル版を強く期待してると言っておいた。
話し相手してくれた若いお兄さん、これ見てたらがんばってね。
絶対買うから。

PMAはパナ（ライカ？）で結構盛り上がるか？
だからE-330を前に出してきたような気がしました。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 21:09:48 ID:2V8uUk8+0
>>71
ありがとう。
探してみますね。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 21:13:52 ID:NlO8rUNJ0
ずるいずるい
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 21:18:50 ID:N+DD5vjG0
>32
ある粒状ノイズとその周辺のデータのS/N比をプロットした
グラフの形状からスコアを決めてるようだ(DXO Analyzer?)。
ノイズがなければ3Dグラフがフラットになるのだろう。

で、基部の面積、形状とピークの高さについて言及していて、
350D(KD?)はピークが高いのだな。
ま、冒頭にテスト結果はこう出たが、キャノンは一般に評判が
良いし視覚上はD50がベストと書いてあるな。

、、、、間違ってたらスマン
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 21:50:30 ID:OkILH80m0
オレもPen Fデジタルマジで欲しいぞ！オリよろしく。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 21:58:13 ID:kL5SbgBo0
>>60

うpしました。
http://photo.hidekichi.net/?
へな猪口でスマソ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 22:02:16 ID:kL5SbgBo0
>>68
オリの人に、液晶を動かしたらすぐに光学ファインダーからライブビューに切り替えって方が良いのではと提案しておきました。
バリアングル使うとき、ボタン押す意味ないよね。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 22:12:24 ID:SvCj4ZlI0
penFデジタルはさらにハーフで2/3インチ・・・
かなりいいかも。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 22:39:44 ID:ptLvT+Di0
換算４倍ぢゃ7-14が標準ズームですね。
どうやってマウントするんでしょう（ｗ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 23:05:54 ID:54MJAVB70
>>67
＞OMレンズの付属品なんて誰が買うのだろう。

詳細ｷﾎﾞﾝ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 23:07:54 ID:kL5SbgBo0
2/3だったらLC-1と一緒。
それでもあのでかさだから、4/3でPen Fは無理か…
そこまで小さくしなくても、趣向を似せてくれれば漏れは良いんだけど。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 23:37:36 ID:BK6lD6Dt0
ここはやっぱり「普通に構えて縦位置」のフォーサーズじゃないだろ
うか。その方がミラーの畳み方も理にかなっているし。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 23:47:21 ID:kL5SbgBo0
>>80
なんか用途のわからないものだったので、すまんが覚えていない。
テレコンとか、フードとかわかりやすいものではなかったような。
>>61さんのほうが知ってるかも？！

縦一いいねぇ！
そういわれれば、PenFだもんね。
持ってるのに失念してた。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:29:11 ID:u2OFTkLl0
やはり、イメージサークルに外接する正方形の撮像素子を用いた、
任意縦横位置・アスペクト比カメラが欲しいね。
ちょっと色物なので、１６：９を推進しているパナに作らせた方がいいかな。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:40:24 ID:e5RzHfpa0
>>71
待て待て。
アルミ製オリジナル ブリーフケースだ。
カメラ・ケースではない。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:44:44 ID:daGYa2im0
>>67
＞OMレンズの付属品なんて誰が買うのだろう。

買いました。
6Vバッテリーホルダー、Mグリップコード2、TTLオートコード0.6mの３点。
特にグリップコードは今まで自作のを使ってたからラッキーでした。

ストロボ関係のが多かったですね。TTLオートコードは0.1mから5mまでそろってました。
OM-1N用のTTLオートコネクタータイプ３・タイプ４とかモードラ用の、
240フィルムパックとフィルムマガジンもありました。
全品５００円均一。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:47:39 ID:911rvjMS0
>>51
眠いって日経のレビュー？
あの北海道の雪景色や海岸線はキットレンズでの撮影。
花だけが14-54mmだったよ。
漏れは道産子だが、冬は晴れていてもあんな感じ。
結構、見た感じそのままかな。
14-54だったらもっとくっきりとはするかもね。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:54:32 ID:911rvjMS0
>>86
けち付けてるつもりではないので、ただ単純にそう思っただけ。
スマソ。

>>85
あれってカメラ入らないの？！
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 00:54:45 ID:TMfr4CU10
＞240フィルムパックとフィルムマガジンもありました。
裏蓋と交換して使う長尺バック？観賞用に欲しいぞそれ（w
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 01:05:17 ID:daGYa2im0
>>88
お気になさらず。

>>89
>裏蓋と交換して使う長尺バック？
そそ。フィルムマガジンのうしろにちょっと大きめの箱が積んであったのが
そうだったと思う。
そっか観賞用かぁ、　買えば良かった。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 01:35:16 ID:TMfr4CU10
長尺バックって何？というお友達へ
ttp://olympus.dementia.org/eSIF/om-sif/motordrivegroup/250_film_back.htm
92 ：83：2006/02/19(日) 01:53:16 ID:/ihv/fPf0
>>84
それは既にフォーサーズじゃないな。フォーサーズはマウント径や
イメージサークルだけでなく、映像面サイズ（18x13.5mm）が規定
されているわけだから。

http://www.four-thirds.org/jp/about.html

それに切り出しだと無駄な部分が多すぎるから、私はいらない。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 03:27:50 ID:WuSAGVSd0
デジタルPen FはE-SYSTEMがうまくいって、オリが十分潤わないと無理だろな。
もし万が一そうなったらマウントも新規でこういうマニア中のマニア狙いなのも
出して欲しい。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 05:17:49 ID:85W+X3Vj0
出来るなら正方形にしたいでしょう。
デジはテレセン設計にしないとレンズの性能が出ないので、
イメージサークルはできるだけ小さくしたい。
この点で正方形が一番有利だが、しかしあまりに汎用性がないので、
フィルムより正方形に近い4対3の縦横比を採用したんでしょう。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 05:33:38 ID:dmq5WuNX0
中版なら正方形もあるが、多くの人にはそれだとフレーミングがしにくいからな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 08:28:59 ID:e6il+wO10
ん？
もしかしてE-330てさ、LiveMOSはずしてﾌｨﾙﾑ入れれば（そういうｵﾌﾟｼｮﾝ付けて）
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰできるﾌｨﾙﾑｶﾒﾗになるんじゃね？

現実味は無いけど面白い
97 ：バチスカーフ：2006/02/19(日) 09:55:44 ID:VOZZ3JtC0
http://www.thisistanaka.com/diary/200602
.html

＞画期的、エポックメーキングなカメラであります

＞使ってみたファーストインプレッションは「素晴らしい」のひと言です。
オリンパスEシリーズのユーザーのみならず、
キヤノン、ニコン、ペンタックス、コニカミノルタなどのカメラを使っている
ユーザーも、大いに注目すべきカメラでしょうね。

＞またこういう予想をするとタナカの夢物語と揶揄されてしまいそうだけど、
将来的には、デジタル一眼レフカメラのすべてはE-330のように
ライブビュー撮影機能を備えたカメラになってしまうでしょうね。

＞長く借りっぱなしになってるE-330 (β版) も、 もうそろそろ返却しなきゃならない。
返してしまうとナンだかぐんっと淋しくなりそうでこれは困った、24日か、発売は…。


ここ最近、4/3普及に向けて精力的な活動をしている
オリンパスですが、E-330は「まいった。ここまでやるか！？」
というオリジナル要素に溢れたデジ一眼だと思います。
大手家電メーカーが次々に参入する時代、今後はこういう
優れた付加機能を持つ機種を出して欲しいものです。
98 ：バチスカーフ：2006/02/19(日) 09:58:01 ID:VOZZ3JtC0
5Dさえ順調に売れてくれれば、
けして30Dなんか出さなかったでしょう。
しかし蓋を開ければD200大ヒット。
シェア一位をニコンに奪われる事態にまで発展。
世の中のユーザーが、けして大サイズ撮像素子
に（無意味に）憧れる訳じゃないってことでしょう。


それはともかく、今から出すなら
キヤノンがユーザーに何を提示するのかが気になります。
α-7D・E-330・D200…彼らに匹敵する
オリジナル要素・高付加価値要素が無いとあかんでしょう。

20Dのように他社デジ一眼にボロクソに完敗しておきながら、
マスコミに圧力をかけてベタ褒めさせる路線は、もう
通用しないと思います。（少なくとも価格コムでは。）
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 12:03:53 ID:aiaAq17R0
最悪板のスレ復活しないかなぁ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 12:04:06 ID:PnxitFpk0
フォーサーズ自体、もともとPen Fのデジカメ版だと思っていたワシが来ました。
2x=ハーフというように捉えていましたよ。

素子の大きさがどうとか、比率が何タラというのはどうでもいいのであって
50mmは100mmに、25mmが50mmに、というレンズにたいして2倍の画角がハーフと単純に考えるものでございます。

古来より、Canon、ニコンのお供にはオリンパスのハーフと決まっておる。
つーかおれが決めた。
5DにE-330、いい取り合わせじゃん。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 12:07:08 ID:euM/UmJg0
35mmハーフサイズは1.4倍換算な訳だが
102 ：61：2006/02/19(日) 12:21:14 ID:mkXlzT8z0
>>76さんへ

私も少しｳﾌﾟしておきました。
http://photo.hidekichi.net/?

眠いとは思わなかったですけどね
撮影モードは標準です。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 12:25:18 ID:QgXDFRf30
ハーフ&ハーフですな
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 13:09:55 ID:0qxznK/l0
>>102
みなさん乙。
高感度ノイズも一年前にはE-300だったことが考えられないくらいの減り方ですね。
これがLiveMOS(νMAICOVICON)の力なのかなぁ。

それにしても。
あ～Distagon25mm。やっぱりいい色ですねぇ。
欲しいけど、ズイコーデジタル25mmがもし発表されたら…と考えると手が出せない。
新品でもDistagon25mm +1万ぐらいで買えそうだからなぁ。
なんかまだまだ先っぽいという話だけど、どうせライカレンズは買えないしなぁ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 13:50:42 ID:y9BtpDWx0 BE:485316858-
Ｑ：xDピクチャーカードは、宇宙での使用はできますか？
Ａ：宇宙でのご使用は保証外です。データが失われる恐れがあります。

笑った。
誰だこんな質問した奴。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 13:54:29 ID:96aMc1sx0
土井さんか若田さんか向井さんかだろ？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 15:05:46 ID:erCu09mm0
宇宙船内で使いたい人がいるんだろうなぁ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 15:23:30 ID:YXPIVBCK0
おいらもいっちょ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060219152042.jpg

とても親切丁寧な説明会でした。
絞りプレビューが液晶モニターで確認できるのは良かったです。

また、アウトレット販売も併設されていて、コンデジとか結構、お安い価格で出ていました。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 17:30:53 ID:YsRuv+jc0
SRF-11と35mmF3.5を買ってしまった。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 18:04:45 ID:Z7rGZXhd0
ｵﾒ!!
ところでFR-1使わないで着くのですか?
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 18:15:46 ID:dggtJ3bv0
カタログ出てるね
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 18:19:34 ID:85W+X3Vj0
>>108
レンズは？
113 ：61：2006/02/19(日) 18:53:53 ID:mkXlzT8z0
アウトレットではレンズは無かったす
というか現行品で使える物はちょっとだけでした…

E-1,E-300の縦グリップが安かったですね
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 21:59:31 ID:BceIhrOT0
名古屋会場にて。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060219215459.jpg

アングルモニターが面白くて仕方ないんだが、やりすぎは禁物。
あんまりにも無茶なアングルはBモードでは辛いとｵﾓﾀ。

タッチ&トライコーナーの片隅にZUIKO 100mm F2を装着したE-330が置いてあった。
実絞りでもプレビューできるのはいいね。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:12:17 ID:bwn5/FO+0
>ZUIKO 100mm F2
予定されてる望遠マクロかと思ってしまったんで吊ってきます。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:22:57 ID:Wpkc9xF70
76です。
>>92
あなただーれ？83は漏れだが、わざわざ自分の意見否定するようなことは書かんぞ。
単なるアンカーミスか？

フォーサーズでPen Fデジタルをと、オリの若い人にお話してます。女性ターゲットなら、90-250をぶん回す人はそうそういないでしょ。
機能はそんなになくてもよいので小型化を。

>>61　さん、そのほかのうpした人たち、皆さんお上手で恥ずかしいです。
14-54は自分も持ってますが、やっぱりシャープですね。
自分のE-300とDistagonの組み合わせでは、あそこまで深い赤はなかなか出ません。
ライティングも関係あるのでしょうが、多分新CCDの色合いかと思っています。
ぜんぜん眠くないですね。

あのYui似の子、E-330買うのかなぁー。一生懸命聞いてたからな。買ったらうpしてね。
117 ：92：2006/02/19(日) 22:40:09 ID:/ihv/fPf0
>>116
ごめん、アンカーミス気づかなかった。私は>>82です。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:42:34 ID:NLP7uRZB0
名古屋会場では、オリンパスOMのアクセサリーはほとんどなかったね。
TTLコードばかり山積み。昨日のイベントで売りきれちゃったのかな。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:44:43 ID:wfzcdT+I0
昔、「ね～ちゃん撮り用 縦位置素子・・・」ってなスレを立てたオレが来ましたよｗ
デフォで縦位置ってのは一般用途には向いてないのかもしれんが、
カメコ的用途なら、そこそこな需要はありそうだとは思ってるんだけどなぁ・・・
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 22:55:09 ID:/ihv/fPf0
>>119
私は風景専門だけど、立木や小道、田んぼ+小屋、花+背景なんか
だと縦位置になるから、写真の半分くらいは縦位置になる。だから、
「デフォで縦位置」でも別に使い勝手は悪くない。

普通の人でも構図の組み方で縦位置になることが半分くらいあるはず
なので、別に縦位置デフォのカメラがあっても不思議じゃないとは
思うんだけど、無いんだよね。

私はPEN使いだから、縦位置に慣れているだけかもしれないけど。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:02:18 ID:NLP7uRZB0
>>119-120
去年、E-500発表会のとき、米谷さんにも、
E300は縦位置にした方がOLYMPUSの独自性が出たし、
ユーザーも支持するだろうと伝えておいた。
122 ：１１６：2006/02/19(日) 23:14:34 ID:Wpkc9xF70
>>117
ありゃ、そうしたら同意見でうね。
ぜひ推進しましょう。

Pen Fも横長で使って不便じゃぁないし、E-300でもしょっちゅう縦位置だ。
北びわこ号なんて前から撮ったら横長じゃあ間抜けすぎ。
わざわざ正方形で使わない部分を置くってのも、どうかな。
カメラの基本性能上げてきたんで、ここらでオリやってくれないかな。

それにしてもカキコ少ないね。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:25:56 ID:/ihv/fPf0
出来ればポロミラーじゃなくてポロプリズムにして欲しいな。そうすれば
ファインダーも少しは良くなるだろうし。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/19(日) 23:31:52 ID:K8NHzb2A0
オレも撮る写真の半分は縦位置だ。(スナップ&風景)
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:13:28 ID:0XXlDyaU0
どうせならスクエアにして
状況に応じて縦と横に切り替えられるとかどう？
オリは独自性しか生きる道がないんだから
それぐらいやってほしい

この機種の広告に盗撮中にしかみえない男がいるんだが…
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:15:52 ID:nTh7pM030
>>123
Pen Fのポロプリズムは暗いよ。ファインダー倍率は0.79、視野率は90%くらいか?
E-systemのほうがずっと明るい。でもFのほうがピント合わせはしやすいと思う。
明るいのと、ピントの確認は相反すると聞いたことがあるが。
AF前提なら、今のE-300のがよいんでは？
どれをお望み？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:18:50 ID:NYtvTBe60
>>125
> この機種の広告に盗撮中にしかみえない男がいるんだが…
邪な目でみるとそう見えますｗ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 00:26:11 ID:8GHFMWZO0 BE:414850199-
>>126
明るさとピントの見え具合の関係は、スクリーンでどの程度拡散させるかで決まるね。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 01:15:06 ID:79jopUw+0
>>125
縦位置素子は歓迎だが、スクエアは勘弁だな。
無駄が多すぎる。
スクエアとして利用するのなら構わんけど、そんなヤシあまりいなそうに思うが。
スクエアから3：2や4：3に切り取るとイメージサークル・画角に対して損する。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 01:17:46 ID:oficiZFZ0
んじゃ、ハニカムCCD
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:07:42 ID:dtHjAsWe0
フォーサーズの利点はよく理解しているつもりなんだが
画質全般にもっとクオリティーを高めてくれ、と思うんだ。
とくに高感度での画質はもう一息だなあと思うよ。
これはeosがあるせいだ。
eosがいい意味でハードルになったのは否めないんじゃないかな？
330は、レビューを見るかぎり、やっとなんとかeosと併用できると思う。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:32:46 ID:iE9PSYBa0
やっととか、なんとかとか言いながら使わなくても、
高感度が気になるなr素直にキヤノン使ってれば良いと思うけど。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:41:52 ID:6+wtOnAv0
「キヤノンコンプレックス」とやらを演じてるんだろ。ほっとき。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 02:49:01 ID:OmTVyYH+0
演じてる、と感じるその心こそがコンプレックスなのだよ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 03:32:29 ID:Ut+FWc+70
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 09:05:01 ID:dtHjAsWe0
>>132
ほら始まった。来たね、キタコレ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 09:52:32 ID:+aSkQeKGO
E-1と20D併用してたけど、コンプレックスどころかキャノン大したことないなーと思いが強かった。
まず20Dのシャッターが酷い。ショックと音の下品さは銀塩含めて最低クラスと思った。
それから色の違い。イクシ使ってたせいかも知れないけど、コンデジと変わらないじゃんという意識が今もって抜けない。E-1の方が数十倍も上だよ。だから例え好感度使えても全く魅力に思えなかった。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:11:31 ID:9mchFlorO
>>137
負け犬の遠吠えﾆﾔﾆﾔ

コニミノの二の舞にならんようにしっかりお布施しろよ。
どうせ無駄だけど。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:20:50 ID:PSf96DYLO
疲れたよ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:27:43 ID:9Q14nFQm0
>139
基本的に上げてるﾔﾂはｱﾚだから。
この機種に関する情報もｾﾞﾛだし、読まなければいいよ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:29:24 ID:xL8tV2pc0
良し悪しに関係なく、キヤノンを引き合いに出す奴は
無差別にコンプレックス餅にしたいらしいな（ｗ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:36:50 ID:+aSkQeKGO
>>188 キャノンユーザーさんですか？だとしたら330を機会にEシステムに手を出してみることをお勧めします。
絶対後悔しないですよ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:44:34 ID:V0XqM4lo0
> まず20Dのシャッターが酷い。ショックと音の下品さは銀塩含めて最低クラス

秒間5コマの代償。
品のいいシャッター音が好きな人は10Dをオススメします。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:53:08 ID:rOMsaxoT0
>137
いやいや、その通り。おれも会社のキャノの２０DとキスＤ使ってて、ひょんな縁から仕方なくＥ１を買い足して使ったが、Ｅ１の方が全然画質いいぞ。
キャノはただ写ってるっていう写し絵的感じで、確かに解像感やノイズレスな感じはするけど、スペック通りにただ写ってるっていう味も素っ気もないもの。
でもＥ１は作品的というか、趣があって、写真って感じだ。まるで満足度が違う。
世の中自分の目で見ることができなくなった奴が多くて、右にならえが安心できるんだろうな。で、今度は排他的になる道を歩むんだよな。
同じ少数派でも、ミノルタはやっぱり画質がひどかった。デジタル化に投資しなかった罰が下ったって感じだろう。
だからああなっちまった。だって画質は命だもん。主張だもん。いくら味があるという擁護のしかたしても、なんか劣ってるって思われたらアウトだもんな。
その点オリンパスは馬鹿っ正直に技術力を感じさせる手法で画質を主張してる。だからずっと支持者が残るんだろう。
つっても、俺も仕事で物撮りするときは、無難にキャノンを使うが、情緒的な要求をされるときはＥ１で撮ってるよ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 10:57:49 ID:rOMsaxoT0
書き足しとくと、動態の連射はキャノしか使えないな。残念だが、Ｅ１は機能的にそこが劣っているのは仕方ない。
でもAFが遅いって訳じゃない。最近E500を使ったが、ピントを合わせる範囲が、ほんとにピンポイントでいいのな。あれには驚いた。E1より進化してたから、330にも期待したい。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 11:01:19 ID:A8wJZJcB0 BE:424652257-
そもそもE-330は価格帯的にKissDNの対抗だからなあ。
20Dとの比較はE-1（後継）だ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 11:23:59 ID:U1NwdStR0
istDS持ってるケド、蒼い物取るのに買おうかな・・・Ｅ３３０
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 11:25:13 ID:d4x47QEL0
>>144
うわあ、完全に同意するよ。おまいは俺かというくらい
20Dの画質について、意見が一致する。

> キャノはただ写ってるっていう写し絵的感じで、確かに解像感やノイズレスな
> 感じはするけど、スペック通りにただ写ってるっていう味も素っ気もないもの。

E-システムはホント、「写真だ！」という感じがするよ。
買いたいんだけど、昨年20D、αSD、GRDと立て続けに買いまくったもんで、
金がない。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:34:49 ID:6LFJBJkq0
で、肝心のE-330はどうなん？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:58:24 ID:rOMsaxoT0
>148
援護射撃感謝。っていうか、ホントの話だもんなぁ。つくづく思うよ。キャノン等の人も、幅を広げるために一度使ってみ。
ニュートラルな審美眼を持っているなら、かならずなるほどと納得すると思うよ。
それぞれ各社で個性というか魅力があるわけで、それは否定しない。でも、イイものはイイと言える勇気と幅を持とうよ。
330も、サンプルだけみるとオリンパスの主張がある感じだね。期待してるよ。
長らくキャノンだけしか使っていなかったおれだが、ホントに最近オリンパスとかニコンのそれぞれの良さがわかるようになってきた。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 12:59:26 ID:A8wJZJcB0 BE:388252984-
>>149
E-1とはぜんぜん違うな。E-1といっしょくたにして「E-SYSTEMの絵」とか
言われても……
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 13:20:01 ID:PSf96DYLO
ビックにカタログ置いてあった！

って、札幌だから遅いのであって、実は既出だったとか…。

ペラは余る程あるね。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 13:23:00 ID:8GHFMWZO0
家電みたいなカタログやね。

まあ、今回はライブビューという機能をアピールするのがベストだろうけど。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 13:28:02 ID:A8wJZJcB0 BE:982765499-
>>152
ペラは持ってるけど単品カタログもあるんだ
155 ：152：2006/02/20(月) 14:08:57 ID:8nh72T3E0
うん。ヨド札幌にもあった。
ローカルでｽﾏｿ
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 14:46:57 ID:4RKFF5rz0
横型だからペラと誤認して見過ごしてる可能性も
157 ：152：2006/02/20(月) 14:54:28 ID:8nh72T3E0
そね。
カタログも横位置で構えろということで。

ちなみにデザイナーよ、表紙もう1段厚めの指示出せよ。
中身も写真見せるようなレイアウト頼むよ。
増産時は改変してね。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:09:32 ID:PlXCm51E0
オリみたいな斬新なことをするメーカーには、是非円形センサーを搭載して
レンズを最大限有効利用して欲しい。そしたらユーザーが適宜画像を縦や横に
切り取って、縦位置撮影の問題も解決される。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:13:58 ID:A8wJZJcB0
縦位置撮影に対応するだけなら17.3mm×17.3mmの正方形撮像素子にすればいいだけ。
円形なんてアホなものを作る必要はない。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:31:04 ID:6qI7bvy50
159は馬鹿だ
図に描いてみろ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:37:53 ID:cmZ5d2fa0
センサーが円形ならミラーも円形？
円周魚眼で撮ったらどんなのになるんだろ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 15:52:58 ID:Hto9FTCK0
なんだか知らんが話が変な方向に飛んでいてﾜﾛﾝﾊﾟｽ。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:31:51 ID:8nh72T3E0
そのネタ飽きた。
縦に切り替えたらフードも連動して回るのか
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:40:44 ID:PlXCm51E0
そうだよな、円形が一番自然でいい。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:44:33 ID:aZwCXtei0
縦横切り替えられるだけならあんまり意味ないかなあ（かかるコストの割に
アスペクト比を自由に切り替えられるんならちょっと面白いかも
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:49:45 ID:PlXCm51E0
そうそれ。撮影時にアスペクト比を変えられるカメラは既にあるから、後は
センサーの形状を円形にして、そこから切り出せるアスペクト比の自由度を
高くすればいいだけ。ミラーはその円形をカバーする大型の四角形で済む。
実は既にこれを開発してるところもある。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 16:50:34 ID:cmZ5d2fa0
>163
マウントが回るとか。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:01:35 ID:A8wJZJcB0
>>166
撮像素子もその円形をカバーする大型の四角形の方がいいわけだが。
変形撮像素子なんてよっぽどコストが掛かるちうの。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 17:05:58 ID:PlXCm51E0
そうだろうな。大量生産で丸より大きい四角の方が安く供給されるなら、それを
使えばいいだけだ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 18:01:08 ID:8nh72T3E0
>167
それいいね。
モーター内蔵フードとかネタにもならんこと考えてたよ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 18:23:57 ID:Mei3k6Xk0
こんなレンズの無い一眼レフ買うのか？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 18:31:56 ID:PlXCm51E0
梅クラスのレンズラインアップに魚眼とか超広角及び28-200や手ブレをカバーする
ものがないのは問題だな。コンデジあがりの入門者が松や竹レンズを簡単に買うとは
思えん。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 18:45:41 ID:PlXCm51E0
英語だけど、製品版のモデルを使ったレビューが出た。
ttp://www.fot-o-grafiti.hr/clanci.php?id=117
ttp://www.fot-o-grafiti.hr/clanci.php?id=119
評者いわく従来の写真撮影を変える革命的なカメラだそうだ。特に超広角レンズを
付けてのウェストレベルからのライビュー撮影で、今までだと逃していた
シャッターチャンスを捉えることができて便利とのこと。街撮りで従来の
一眼だとカメラを構えたときに周囲の反応が不自然になるところも、このカメラの
おかげで自然にいろんなスナップを歩きながら撮れたそうだ。（立ち止まらずに
文字通り歩きながら撮ったらしい。）欠点は、せっかくのライブビューなのに、
ソニーのR1のようなライブヒストグラムやライブ露出がなく液晶モニターで
見たままの画像が記録に反映されないこと、また、セルフポートレート用に
モニターが正面を向かないことだと書いてる。（欧米だと日本より自分撮りする
人多いんだよな。プロのカメラマンでも自分が撮影現場に居合わせたことを
証明するためにバリアングルモニターの付いたコンデジ使う人もいるくらいだ。）
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 18:46:36 ID:A8wJZJcB0
>>172
そんなのCanonにもNikonにもないぞ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 18:57:17 ID:PlXCm51E0
キヤノンやニコンにはサードパーティの廉価レンズが超広角でもあるが、
4/3用のはない。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:01:11 ID:A8wJZJcB0
梅価格の広角レンズなんてシグマにもない
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:03:40 ID:SxWYbKUy0
サードパーティーにしか無いとも言う
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:08:07 ID:THT3528v0
梅価格のマクロは？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:08:35 ID:tYxLgxiD0
梅の魚眼って…そんなのM42のZenitar 16mmぐらいじゃないのか？
これが魚眼で使えるのは5Dと1Ds系ぐらいだけど…

E-500+8魚とか、D50+10.5魚のほうが安いんじゃないのか。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:09:23 ID:yREg59vP0
>173
メモリに保存しないプレ撮影でならヒストグラムを表示する設定にできたが、
ライブビュー時にヒストグラムを表示できたかは覚えてないや。

セルフポートレートはさすがに無理やったなｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:15:47 ID:yREg59vP0
>178
35マクロは梅価格のマクロではないのか？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:17:56 ID:A8wJZJcB0
>>181
他社にあるか聞いてるんだろう
あるけど
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:20:43 ID:K6CfTfZA0
>>171
三年弱でデジタル専用レンズを15本（テレコン含む）出したのでは不足かい？
OMズイコー90mmマクロより古い昭和のレンズが現役だったり、
10年近くF2.0クラスより明るいレンズを新型で出してなくても
数さえたくさんあれば満足だって主張な訳かな？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 19:26:41 ID:8nh72T3E0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137250493/

こっちでやれ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:49:40 ID:Pucv0VE80
ライブビューを付けると300シリーズの様な形になってしまうのではないのか？
視野率、倍率とも100％の光学ファインダーを備えたライブビューモデルは
やはりE-1の後継機待ちなのか？

そもそもライブビューを付けたからといって、光学ファインダーが小さくてもいい
理由にはならないのでオリには頑張って欲しいが。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 20:55:17 ID:/e1OfeSx0
倍率100％って何だよ（ｗ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:27:01 ID:SQw/4dIu0
しかし今回の330はE-2に向けての布石と考えると、なんだかわくわくするね。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 21:41:09 ID:2t146Jm80
なんだかんだ言っても、デジタル一眼の主戦場は普及機クラスなんだから、
そこで頑張らないと生き残れないだろうし・・・。

E-1の後継機種は、撮像素子のダイナミックレンジがポジフィルム並みに
上がるとか、高感度ノイズが飛躍的に改善するとか、そういう方向で技術が
進んでからでないと、出しても他社に対抗できないような。

Ｅ－３００がこういう形で後継機種に繋がってくるとは思っていなかったよ。
キヤノンあたり、得意のペリクルミラーで対抗機出したりして。

ミノルタの絵も悪くないと思うけど、デジ一眼の投入タイミングが全体的に
遅すぎたと思う。それに、経営陣の意思決定が早急すぎた嫌いがあるような。

後はＳＯＮＹが家電部門没落の教訓を生かして、しっかりした物作りと商品展開を
してくれれば嬉しいんだけど。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:02:30 ID:+EdSNisr0
>>173
ttp://www.fot-o-grafiti.hr/clanci.php?id=119

この作例の、逆光で子供の手を引いてる写真、凄いな！
330の実力は、相当なもんだぞ。こりゃ撮影スタイルだけでなく、価格対画質のパフォーマンス面からも革命的だと思う。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:03:32 ID:NYtvTBe60
>>186
普通に1倍ってことでしょ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:52:58 ID:PlXCm51E0
新たなレビュー。
ttp://dpnow.com/2417.html
ノイズはいいみたい。キヤノンのKDNが一番悪く、ニコンのD50とこのE330が一番
ノイズが少ない。次点はE500。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/20(月) 22:57:02 ID:HLLtps1p0
>191
>74
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 00:56:48 ID:/GRl1zGD0
>>191
お口あんぐりしました。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 01:38:48 ID:VE6Jbe/r0
ｷﾃﾏｽﾖー
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/21/3248.html
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 01:47:21 ID:L0h3AkCF0
>>185
Aモード専用センサーの視野率だけ撮影するようなモードをつければ･･
ハイ、視野率100％の出来上がりｗ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 01:52:36 ID:Hwe1RtFZ0
安孫子先生が女の子のポートレートを撮っているッ……！
てか、某氏よりさらにお上手じゃないような。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 02:51:47 ID:zeplm+yo0
だめだ。モデルが可愛すぎる。
腕云々は置いといて、見ていて嫌な気分にならない。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 03:09:42 ID:NJdIxxmj0
ISO感度の作例、酷すぎねェ？('A`)
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 04:36:17 ID:aD8An/Sp0
僭越ながら先生にもの申します。構図がひどいです。あんたそれじゃ素人の作品を添削できないよ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 04:39:35 ID:96jlB8Sx0
どうみても近所のおっさんだよなぁ・・・。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 05:10:40 ID:dfUNaszo0
予約特典やってるところありますか？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 05:19:53 ID:p3IdmVPe0
オリンパスの意欲的な姿勢は凄く良いね。
他のデジ１メーカーは保守的過ぎだと思うのよ
俺はオリンパス使ってないけど
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 05:36:12 ID:WtW8oScs0
液晶見ながらの撮影はブレやすいし頻度も低いだろ、肝心なファインダーの
できはどうよ？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 05:37:17 ID:ZMf7mndV0
http://www.yokodigi.sakura.ne.jp/gallery/gallery161/end.html

教え子の方がｲｲﾈ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 05:46:31 ID:6v7BQ7EY0
まるより四角が大きいの！！
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:00:35 ID:XOrguLmg0
>>196
ポートレートの作例は歓迎どす。
あがりは・・・どのカメラでもそうだけど
まあこんなもんかと。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:02:41 ID:SQOFVmfy0
>>194
ポトレいいね。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:05:48 ID:IaqibL9x0
これだ！

17.3×17.3（フォーフォー）正方CCDを搭載して、
フォーサーズの撮影領域をスイッチで縦横、回転（任意斜め）の切り出しをできるのが最強だろう。
ミラーも正方対応。
記録画像はフォーサーズ
これぞ小サイズセンサ利用のメリット
ライブビュー液晶も正方。バリアングルなんてうらやましくなくなる。

APS-C でそれやったら、巨大・不恰好になってしまう
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:06:45 ID:Z7zgG7pG0
>>208
おまいフォーサーズの意味わかってないだろ？
…と釣られてみる。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 07:13:18 ID:ralR0Got0
>>196
>てか、某氏よりさらにお上手じゃないような。
前レフ入れるだけの、あの人よりいろんな光で撮ってるから
参考になるけどな。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 08:05:28 ID:3EpTYJer0
>>195
視野率気になってしょうがない人はPhotoshopのアクションででも視野に合わせて
トリミングするバッチ作っとけばいいかもしれんね。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 09:39:24 ID:E9I0RU7H0
実用サンプル以上でも以下でもないあれにそこまで言えるお前らすごい。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 09:43:23 ID:tCtBFY2z0
新製品レビューは、伊達淳一先生にやってもらいたかった。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 10:11:01 ID:I0womoIl0
誰が各社から出るこのカメラのガイドブックを書くんだろうか。俺は丸林先生に
書いて欲しい。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 10:23:24 ID:llVHvUBS0
>>209
マウントとイメージサークルさえ継承していれば、
撮像素子の形なんて、規格を変えてしまえばよいだけのことだよ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 10:38:51 ID:pYkHTeES0
>215
そうすると次の規格は
フォーカンマツウスリーカンマエイトと云う呼び名になるかも（ｗ

激しく呼びにくいぢゃないか
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 10:40:32 ID:48ASQv6O0
結婚2年目って感じのモデル。
色香漂う、食べ頃。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:23:23 ID:rw82CitR0
>>194
e330_p2090009l.jpg
e330_p2090020l.jpg
e330_p2090044l.jpg
e330_p2090048l.jpg
e330_p2090050l.jpg
e330_p2090068l.jpg
e330_p2090301l.jpg
e330_p2090311l.jpg
e330_p2090376l.jpg
見つけちまった。未掲載ポトレ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:41:00 ID:akjzwnkb0
乙
なんだこっちの方がいいじゃん
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 11:58:19 ID:OtHhdnj+0
50mmF2開放で撮ってるんだよなあ。これ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 12:34:34 ID:mNSvpm3K0
8/14-45/50/50-200mmと色々あるけど
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 12:56:45 ID:OtHhdnj+0
そういう意味ではなかった
50mmF2 で撮った写真　開放で撮ってる！
開放の性能すげぇってこと
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 13:01:13 ID:AluVBzF30
そらまあ開放からシャープだと思うけど、値段もけっこうするしねえ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/21(火) 13:32:10 ID:yPrv772T0
マクロなら開放から使えなければ意味無いだろ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:06:00 ID:HPNZbH4K0
その開放がF2.0である事に意味がある訳で
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:25:59 ID:MiQmNcPd0
「マクロなら開放が明るくても意味無いだろ。」
なら理解できる。（普通は絞るから
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:45:37 ID:fzt9/KpZ0
マクロ以外はズームだから50mm神マクロを銀塩時代の明るい短焦点と
同じ使い方するのも良いよな
f2レンズで開放からすげー使えるなら良いよ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:50:26 ID:WYVIitxt0
しかしお前ら金持ちですね
俺なんか良し悪し以前に高くて買えませんよ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:51:48 ID:mePDfVXO0
言えてる。おいらも3535が精一杯。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:57:43 ID:6p1Y2Xgk0
俺も昔はそうだった...。
本体（E-300）よりも高いレンズとかあり得ない～とかな。
でも勇気を出して11-22を買った時から変わっちまった。
最近のお気に入りは8ミリ魚眼。コレも良いレンズだ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 14:58:43 ID:tbzVCNOj0
ポートレートいいね。肌の色や階調が好みだ。
やや眠いと思ってたが、なかなかいいかも。
それより、今までの作例で一番ISO800や1600のノイズが多い気がするがなんでだろ？
ISO800は許容範囲だと思ってたのに、これじゃちょっと辛いな。
個体差でもあるのか？
232 ：231：2006/02/21(火) 15:18:22 ID:tbzVCNOj0
今まで見たISO800の画像、
http://www.zuikouser.com/bbs/data/subpds/P2060455.jpg
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/olympus/e330/review/iso/iso004l.JPG
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/03/e3304_10l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/06/06281764l.jpg
http://image.popco.net/Product/DCA/E-330_preview_v2/sample/s/P1011903.JPG
http://image.popco.net/Product/DCA/E-330_preview_v2/sample/P1011919.JPG
これなら許容範囲かなと思ってたんだが・・・

今回のISO800は、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/20/e330_p2090140l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/20/e330_p2090162l.jpg

オレの気のせいかな？状況が悪かったのか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 15:27:36 ID:dM61LnS80
でも、初代Kiss DIGITALのISO800のレベルまで来た感じするよ。
MOSを使ったからなのか？？？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 15:29:22 ID:MiQmNcPd0
モデル可愛いなあ
素人っぽく緊張感があって良い
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 15:40:38 ID:hoIr5I0V0
確かに今回の作例ノイズ多いよね。
連続使用時間が長いとノイズが増えるとか、何か弱点があんのかな？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 15:44:18 ID:KtfeRr08O
ノイズフィルター機能の有無じゃないの？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 15:47:20 ID:mePDfVXO0
Bモードライブビュー使いまくったらノイズ増える
238 ：231：2006/02/21(火) 15:55:10 ID:tbzVCNOj0
>>235
やっぱそう感じるよね。長時間Bモード使ってたのかな・・・
>>236
いや、NFをONにしてるのでもそう感じる。

オレもモデルは(・∀・)ｲｲ!!と思ったｗ
素朴な感じがしていい感じの娘だね。服装も地味だけど、それがまた良い。
しかし50mmマクロはいいなぁ･･･おれマクロはほとんど使わないのだけど、
ポートレートレンズとしてもかなりいい玉だと思う。

14-54mmと50マクロ両方持ってる人に聞きたいのだが、
やっぱ全然ちゃいますか？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 15:58:50 ID:LvgbuF2j0
Bモードを長時間続けると、はっきりわかるぐらいボディが熱を持つのよね。
高感度だと影響は出るだろうな。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 17:17:31 ID:oQDH1k5N0
何で知ってるの？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 17:26:56 ID:mePDfVXO0
体験講座行った人やオリンパスプラザ行って触った人でしょ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 17:47:45 ID:zeplm+yo0
ほんとノイズが以前からあるサンプルより多い気がする。
低ノイズ目的で考えてたんだけどこれじゃあなって感じ。発売前に冷静になってしまった
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 18:17:36 ID:0eDD/1I+0
>>242
Bモードを長時間使わなきゃ他のサンプル並みになるんじゃない?
そのためのAモードなんだろうし、光学ファインダーなんだろうから。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 18:28:51 ID:E9I0RU7H0
サンプルを見る限り、長時間のうちに、A/B問わずライブビューを
多用して撮影してたっぽいから、過去に話が出てるとおり、
熱による影響が出てるんだろ。
単純に高ISO設定時のサンプルに関しては以前から張られてる
ものを参考にしたほうがよさげ。
長時間のライブビュー使用時のサンプルに関しては、安孫子氏の
サンプルを見るのがよさげ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:31:48 ID:akjzwnkb0
242じゃないけど
なるほどなっとく
ありがとう
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:36:54 ID:lEwdBFec0
今日予約したけどいつ来るかな～？？
ボディと14－54と40-150と3535マクロで20万↑

E-330が初デジイチです。
すっげ～楽しみ！！
嫁に内緒でショッピングローンｗ
週末くらいは大喧嘩かも・・・
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:40:07 ID:mePDfVXO0
>>246
いいなあ～

まだ予約してないけど俺も買うよ！
たぶん。
銀行残高が足りれば……
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:47:39 ID:fuFDMgHf0
無茶しやがって、、、
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:53:41 ID:rmfl3o+X0
3年間ニートだったオレがE-330買うために、とりあえずバイト始めたぞｗ
4月にの給料で買う予定だわさ(^^)
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 19:58:15 ID:6CxJzzhX0
地味にE-330登場。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera2/20060215/115436/
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:00:20 ID:mePDfVXO0
>>250
EXIF見たらホントだ……
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:24:27 ID:0eDD/1I+0
>>250
E-330を撮っているカメラは1Dmk2なんだけどね。やっぱり液晶が
写っていた方がいいからっていう選択なのかな。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:35:46 ID:2+1k1Vx80
熱ノイズってばかにならない。
E-1で花火大会撮ると、最後のほうは仕上がりが憂鬱になる。
じゃ、E-330もダメか・・・いやその前にリモートケーブルが無いんじゃ無理だな。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:50:53 ID:XI/P+ooR0
>>253
今まで出ているデジタル一眼レフの中では一番耐性があるんでそ。

リモコンでバルブが可能になったので無理ではないしｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 20:58:20 ID:zeplm+yo0
>>252
この機材の感じからすると画はもっと良い出来でもおかしくないだろうと思った。。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:02:40 ID:E9I0RU7H0
>253
花火の時にBモードでピントあわせするの？
花火の撮影したことないからわからないけど、
Aモードで事足りるようなもんではないの？

どっちにしろレリーズケーブルが使えないからだめなんだろうけどｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:05:18 ID:ralR0Got0
>>253
10秒くらいじゃ、ノイズリダクション入れなくていいみたいだから
サクサク撮れるんじゃないかな？とオレは期待してる。
構図を変える時も楽だろうし。
夏までに金を貯めないと。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:10:51 ID:2+1k1Vx80
>>254
>リモコンでバルブが可能になったので無理ではないしｗ

無知だったよ・・・　貴重な情報ありがとう。
でも本体の前側にイチイチ手を伸ばす動作も哀しい気持ちになるのは
E-10で経験済みなんで、やっぱ自分には無理だわ。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:15:50 ID:mePDfVXO0
鏡でも仕込んでおけばいいんじゃないの
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:25:56 ID:8gzRzKmV0
Aモードで連写が遅くなるのがイタイなぁ・・・
基本は光学ファインダー使うけど、Aモードで連写したいときもあるもんで。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:26:58 ID:zLC2tXSV0
本体の背面にもリモコン受光部ついてるんじゃない？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:41:11 ID:2+1k1Vx80
うわリロード忘れ　下げ忘れ・・・すまん

>>256
花火ではピントは基本的に最初に一回しか合わせないし、ライブビューはあったら便利かもだけど
無くても全く困らない。サブ機に欲しいんだけど、夜景撮りとか好きだしううむ。

>>257
花火の配置を考えて間隔を繋いだり、夜景がらみにしたりすると絞ってるから、
開放時間が30秒を超えちゃうことって、よくある・・・
しかも夜景のカラーノイズって、結構目立つよね・・・

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 21:49:52 ID:ralR0Got0
>>262
30秒でもいけるかもしれんけど、そのあたりは
情報が出てきてないんでなんとも言えんところ。
オレは30秒はないな。
F11でND入れても15秒ぐらい。
花火が重なりすぎて、ﾁﾄ好みじゃないんで。
30秒開けるなら、遮光するんだから、リモコンでバルブは
キツいか。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:36:19 ID:4yODwU0xO
娘が俺のＥ－３００持ち出すから３３０買おかなと思ってる。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:44:11 ID:F2RYAV040
>>249
すげぇ、オリの商品開発能力は、アングルの不自由さだけでなくニート問題をも解決したぞ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:45:24 ID:sK8Mzi690
オリンパもフォトストレージを出さないかな
4・0型液晶モニター付きで
無線か有線でライブビュー画像が映せて
シャッターも遠隔操作できるようなのを・・・
そうすればこのカメラもっと可能性が広がる
267 ：249：2006/02/21(火) 22:56:22 ID:gZ+nSZxt0
>>265
3年以上もニートやってると、ネットサーフィンしてて欲しいものあっても
金ないから諦めつくんだが、E-330はどうしても欲しくてさ。
50-200mmも欲しいからもっと稼がないとなぁ～

正社員じゃなくバイトだけど、仕事決まったら親の機嫌も良くなった。
カメラ買うために仕事はじめたとは言ってないけどｗ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 22:58:09 ID:EiNPtrzW0
>>267
おまい、すごいやつだな。
4月分の給料だけでE-330買えるくらいの金額が出るのか。
3年間もニートやっててバイトで、それだけもらえる仕事って何？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:00:31 ID:JnNzC1uv0
>>266
同意

フォーサーズは、デジタルであることを前提としたマウント規格なのだから
さらに一歩進んで、デジタルであることを前提とした周辺機器が有っても
良いと思う。

私も遠隔操作可能とライブビュー対応フォトストレージに一票
270 ：249：2006/02/21(火) 23:03:53 ID:gZ+nSZxt0
>>268
棚卸のバイトだよ。
なんか機械でﾋﾟｺﾋﾟｺやって数えるだけ。週5ぐらいで入るから、
2月と3月の給料で15万ぐらいは貯まるかなと思ってる。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:06:13 ID:Wvi/gkhH0
>>270
それでカメラ買えたら多分、あちこち撮りに行ったりで引きこもってる暇はなくなるかと。
カメラ買うのが目的だとしても結果は付いて来るさ。がんがれ！
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:09:41 ID:tCtBFY2z0
>>270
頑張れ！応援するぞ。
親御さんの喜ぶ姿を想像して、ﾁｮｯﾄ泣けた。動機はどうあれ、脱ニートおめ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:17:46 ID:EiNPtrzW0
>>270
おお、頑張ってるなあ。>棚卸し
アレってきつい仕事でしょ？　本当にE-330が欲しいんだね。
俺も応援するぞ！（なんの力にもなれないけど）

> 2月と3月の給料で15万ぐらいは貯まるかなと思ってる。
4月分の初任給（？）だけで買うように読んでいた。
2～4月分なら大丈夫そうだね。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:21:44 ID:zLC2tXSV0
ちょっと調べてみたらACアダプタ使えないみたいだね…
ケーブルレリーズが無い事といい、ブツ撮りとか一部のスタジオ用途では致命的じゃないのかなあ。
自分はこの２点だけがネックで見送りです…残念
275 ：249：2006/02/21(火) 23:22:05 ID:gZ+nSZxt0
>271-272
あんがと。
ニートだったけど、引きこもりではなかったです。
親が持ってた古いファインピクス40iってのを使って撮ってます。
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up11256.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up11257.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up11258.jpg
こういうのはライブビューがあったほうがいいなと思ったんで。

>>273
力仕事じゃないんで、そんなにきつくはないですが今は繁忙期で忙しいようです。
バイトとしてはシフト入れるのでそのほうが稼げていいです。
とりあえず仕事ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽです。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/21(火) 23:22:14 ID:eiGL+79z0
>>266
俺も一票。
今でもオリスタ使えば似たようなことできるけど、
無線で同じようなことができたら素敵だな
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:27:47 ID:yd7aygey0
E-500買っちまったばかりなのに、気になって仕方がない…
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:28:29 ID:JrTFzESX0
いくら気に入ったとしても、あわてて買う物でもないでしょう
初期ロットは何かと問題多く、少し経ってから買ったほうが良いと思うよ
値段も少し下がるだろうしさ・・
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:34:17 ID:xLm9oiT00
春にはレンズキットで9万代に落ちてるだろうね
NikonのD200に即飛びついて痛い思いされてる人沢山居るみたいだね
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:36:59 ID:46j3Palu0
去年のうちにE-500を買うような人がE-330気にならない方が変だべ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:44:13 ID:VzDFVId60
カメラシステムがデジタルになって、レンズ交換式一眼レフシステムが
実態、ボディ交換式になっているからなあ。それなりにレンズを持っていれば
交換ボディを次々買ってゆくのもひとつの手。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:51:14 ID:KO0E6+KK0
>ボディ交換式・・・
実感ですなぁ。特にE-300の場合。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:53:07 ID:46j3Palu0
こんな人いそうだよね

E-1
E-300→E-500→E-330

ああボディ沼ｗ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 00:57:30 ID:FHcfNKjS0
>>283
ほんとだね。
手頃な単焦点が多いわけでもないし、14-54は出来すぎてるし。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 01:16:24 ID:uGtdzSOk0
>275
おまえカメラマン目指せ！
才能あるぞ。マジで。さしあたってどっかのスタジオに坊やで入れ。
本気でやってみろ。いける気がする。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 02:16:49 ID:HZiPpQLo0
40iよく写るね。あの頃の単焦点は名機が多いね。A200とかC-2とか
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 04:03:32 ID:yTxoozEE0
>>283
漏れはE-1、E-300、E-330（予約済み）ですよ。

そういえば、40iも持ってたな。
オリはC-800Lから数えて何台だろう・・・。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 04:36:25 ID:N1nk3FPR0
その金額で328とか90-250を買えばいいのに・・・。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 06:35:57 ID:yTxoozEE0
328はミノで持ってる・・・orz
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 07:52:23 ID:QjvoyfBeO
フォトストレージだけどさ、CFで無線LANみたいなの作って、外付けハードディスクに勝手に転送されたら面白くない？
転送エラーだったらカメラ内のxDに記録されるとか。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 08:33:32 ID:Ab13M7iL0
オリは運がいい。キヤノンの30Dが20Dとたいして変わりないから、20Dユーザーが
E330をサブとして買う可能性が高い。5Dはまだ割高。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 10:48:17 ID:CUki/+hf0
>>275
イイね。
確かにE-330使いたくなる絵ですな。
プロを目指す云々はともかく、
E-330が氏にとって文字通り人生を変えたカメラになったとしたら
それはそれで素晴らしいなと。

>>279
も・・・もしかして俺の事？orz
けど、調整後は気になる事も無くなったし楽しんでまつよ。すれ違ごめ

個人的にはもう少しだけ更に軽ければ（いえ、我儘は承知ですが）
子供にも使える～～とか無理やりな口実を作れたんですが（汗）
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 14:23:46 ID:Lil7/IE60
キヤノン、EOS Kiss Digital Nの購入で5,000円のキャッシュバック
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/02/22/3267.html


E-330発売にぶつけてきたねえ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 14:26:35 ID:Ab13M7iL0
オリも対抗で実売価格が下がる予感。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 14:30:23 ID:Lil7/IE60
>>294
発売から２週間～１月程度で値下げするのは規定事項でしょう
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 14:36:00 ID:48YyJv8a0
E500のボディでライブビュー付けて欲しかった
って人は俺だけだろうか
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 14:43:12 ID:Lil7/IE60
>>296
オリンパスはライブビューをダストリダクション同様E-SYSTEMの基本構成に
すると言ってるから500系(超軽量最廉価ライン)の後継機にもライブビューは
つくでしょう。Bモードオンリーになるだろうけど。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 15:44:37 ID:xsYnFA0V0
eos kiss3
が出る前兆でせう
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:00:03 ID:BwBmsjix0
>>266
m:robe MR-500があるじゃん。


製品の性格が明後日の方を向いてるのはいつものことだから気にしない
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:10:06 ID:Lil7/IE60
各社一眼の実売価格を値段順に並べてみた。

　　　　　　　　　　　　ヨド　　価格.com
Fuji S3Pro 　　　　　19.0万　18.2万
Nikon D200 . 　 　 　17.8万　18.9万

Canon 30D. 　 　　　14.2万　-----
Olympus E-1　　　　12.8万　12.1万

Olympus E-330..　　10.4万　10.9万

KM α-7D. 　 　 　　. 8.7万　. 8.9万
Nikon D70s. 　 　　　. 8.3万　. 7.7万
Canon kissDN..　　　. 7.8万　. 7.3万
Olympus E-500..　　. 7.8万　. 6.9万

PENTAX *istDS2 　. 6.6万　. 6.9万
KM αSweetD.　　　. 6.1万　. 6.0万
Nikon D50...　　　　　. 5.9万　. 5.4万
PENTAX *istDL2..　. 5.2万　. 5.5万


E-330のポジションが微妙……
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:22:32 ID:/J8F7a5f0
競合機種はとりあえずないな。
一番競合しそうなのが、E-500とパナフォーサーズ....
身内の足の引っ張りあいか。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:27:08 ID:Lil7/IE60
E-330はKissDN、E-500はD50に価格をぶつけるべきだと思うんだが
それぞれ２万ずつ高いんだよなあ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 16:40:31 ID:DO47L1Le0
>>302
まあ、E-330とKDNなら１年・E-500とD50なら３ヶ月ぐらいの時間差があるからねぇ。
…とオリは言いたいんだろうけど、そこのところはペンタはよくやってるよね。

そういえば、KDNってE-300と同時期なんだなぁ…と遠い目になるE-300うざーです。
デジの陳腐化が速いのは覚悟してたけど、
ここまで速く過去の機種になってしまうとはorz
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 17:47:40 ID:1gUaZUKY0
E-330みたいなカメラは初っぱなから異端なんだから、
別にどのカメラに当てるとか考えなくていいだろ。

あぁ、11万欲しいなぁ……orz
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 19:31:43 ID:o1HOnMB70
予約してるけど、明日はさすがにまだ売ってないのかな。明後日が楽しみ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 19:35:34 ID:B79mm/re0
しかし、荒れなくて良いスレですね。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 19:54:50 ID:Tgu3GEra0
しかし、この300系のボディ形状って、正直あんまり良くないんじゃない？
使ってる人、ホールドやカバンへの収まりはどうです？
308 ：E-300ﾕｰｻﾞｰ：2006/02/22(水) 20:18:50 ID:QjvoyfBeO
鞄への収まり？良いよ。薄い鞄にも収まるし
ホールドはマアマアかな？左手の当たる出っ張りが少し邪魔だけど
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:29:57 ID:GqNpC8Dk0
さっき、うっかりヤフオクで10年前のカメラに11万使ってしまったおれはヴァカ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:37:34 ID:Me1c94Kn0
詳しく
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:54:58 ID:orAVlJJ20
世界初、手ブレ補正機能を搭載、ニコンAF一眼レフカメラ用望遠系近接撮影用レンズ
AF-S VR マイクロニッコール ED 105mm F2.8G (IF)の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/0221_af105_04.htm
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:55:24 ID:63C/0+qR0
期待
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 20:59:52 ID:+YWJbY0o0
E-300ユーザーだけど
18-180mmレンズを6万で買うか
E-330買う金に回すかで迷う。
E-330の測距点が相変わらず３点しかないのが不満だけど
フルタイムライブビューと高感度ノイズ減だけでも
買う価値十分ありそうだなあ。
750万画素ってのが若干気になるけど、画は良くなってるっぽいしさ。

ギブミーマネー
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:07:29 ID:V1Y0uIWe0
標準域～200mm超級の高倍率ズームってそんなに便利良いかなー
一台で全部まかなおうって素人ならわからないでも
無いが、カメラ複数台持ってるとか画質を云々するような
ヲタなら、長玉つけっぱの一眼と広角～標準域の
コンパクトの2丁拳銃とか、より良い運用があるような希ガス

大きなお世話ですね、そうですね
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:07:37 ID:HpmPWQaY0
E-20からE-300のユーザーだけど、
レンズでズームやフォーカスリング動かすとE-300は左手の掌が少し痛いかな？
それ以外は特に問題ない。
鞄に突っ込む時はレンズとくっついてるから、別段良いという印象は無い。
この本体買ったら、魚眼を買っとけw
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:22:23 ID:FHcfNKjS0
個人的には18-180はZuikoDigitalの中では魅力なし玉の一つだな
気のせいか、購入したっていう報告が少ない
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:26:36 ID:+YWJbY0o0
コンパクトは全然使わなくなったなあ。C-5050zoomだけど
やっぱE-300の方が全然画質がいいから引退。

E-300で標準レンズと望遠レンズを交換しながら使ってるけど
シャッターチャンスってそうそうあるものじゃなくて
シーンによっては交換してる時間が惜しい場合もあって、
18-180mmが１つあれば便利かなと思って。

E-300に標準レンズ、E-330に望遠レンズって２台体制も悪くないかな
持ち歩くのが大変そうだけど。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:27:11 ID:mD78Guox0
これからの新規ユーザーが買うんじゃない？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:38:10 ID:/J8F7a5f0
他マウントで高倍率ズームが人気なのは
ゴミ問題が大きいのだろうね。
出先でレンズ交換したくないから。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:51:12 ID:mSh8ty1z0
>>311
高いし重いな
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 21:58:26 ID:AWhguGIg0
>>317
E-1ユーザだけど旅行用に18-180mm買いました。
写りはあくまでも高倍率ズームで竹ズームとは歴然とした差があるのは事実。
しかし以前使用していたC－7070より写りも使い勝手も遥かにイイ！
結構気に入ってマス。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 22:59:59 ID:Vy3w5OjO0
E-330って撮影した画像に縦位置認識？って入ってますか？
PCのビューワで見たとき自動で縦で再生されますか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:05:46 ID:mSh8ty1z0
>>322
E-300,E-500は入ってるから、
E-330もたぶん対応してると思われ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:06:00 ID:8zDu781X0
>>322
E-300で、縦位置認識するかってメニューがあって、それを選ぶと縦位置
で再生されるようになる（カメラでも）ので、E-330でもあると思う。

でも、PCでは縦位置で再生したいけど、カメラの液晶だと縦位置だと
なんだか分からなくなるので、液晶は縦位置にしなくて良いんだけど
（カメラは回せるから見るときに回せば良いだけだから）。

私はカメラで再生したときなんだか分からなくなるのは嫌な（と言うか、
縦位置だと撮影後のチェックがまともに出来なくなる）ので、この機能は
使っていません。

ファームで何とかならないかな。オリにメールしてみるか。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:18:34 ID:WYaX8wzz0
>307
何を見てホールドホールドのことを聞くのかは分からないが、
E-500も含めてグリップ部のサイズを余裕をもってデザインしてるから
より上のランクの価格のボディと同等のホールド感があると思う。

サイズだけどこのバックに緩衝材入れて、11-22付きのE-300と
50-200と35マクロが収まってる。
ttp://store.yahoo.co.jp/sentire-one/acr-459-be.html

さらにバック内のレイアウトの工夫でOMの50/1.8と50/3.5マクロも一緒に...。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:29:41 ID:Vy3w5OjO0
>>323
>>324
レスサンクスです。
なるほど、これでかなりE-330買う気になってきましたよ。
自分は「フォトのつばさ」っていうビューワを使ってるんでこれで見たときに
縦に再生されないとかなり萎えるのです。
今はKissDNを売って資金を蓄えてる最中です。
E-330を買うかキヤノン30Dを買うかでまだ悩んでますけど
30Dは結局は20DのマイナーチェンジだったんでE-330かなぁ
はじめのレンズが迷いますね。
キット＋40-150mmか、14-54mm＋40-150mmか、11-22mm＋35mm。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:31:15 ID:KoMZ88wD0
>>324
液晶表示の回転OFFにしててもファイル自体には縦位置情報入ってるから
オリマスで見る分にはJPEGもRAWもきちんと回転された画像が表示されるし
現状で何も問題ない気はするけど。
ViXなんかの他のソフト併用しててそっちで回転させてしまうと整合性なくなっちゃうが
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:39:58 ID:E2djEl3l0
>>325
良さそうなbag見つけるなぁ
これ縦グリ付けて14-45付けっぱOK？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:45:01 ID:Vy3w5OjO0
もうひとつ教えてください
ガイドラインってAモードでも表示できるんすか？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/22(水) 23:46:37 ID:46j3Palu0
ＶｉＸの90度回転はJPEGの再圧縮劣化がないから
PCに移したらかたはしからViXで回してしまえばいい。
（べつにViXじゃなくても同じことできるソフトならそれで）
331 ：324：2006/02/23(木) 00:21:18 ID:6MA6rgPE0
>>327
私はほとんどJPEG撮影で、オリンパスマスターはまず使わないので、
他のソフトで見たときの話です。

オリンパスマスターで一括回転が出来れば何の問題もないんですが、
そんなメニューありましたっけ? （オリンパスマスターでちゃんと見えて
いるんだから、そんなメニューは無いだろうなぁ）
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:23:04 ID:XQr7BZxQ0
>>324
>>327の言うとおり、回転表示OFFのまま使えば、
希望通り、カメラでは回転せず、PCではちゃんと回転してくれるよ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:29:20 ID:XQr7BZxQ0
フォロー
PCで回転してくれるといっても、
縦位置情報を認識してくれるアプリ（フォトショとか）で表示した場合の話ね。
すべてのアプリで、というならデータを回すしかないかな。
これはすべてのカメラに言えることだけど。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:31:05 ID:uMU6tokd0
ViXなら一括回転できるにょろ
右回転の絵と左回転の絵は自分で見分けてやらないといけないが
サムネイル画面上で複数指定してコロっと回すだけだからすぐだよ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:31:18 ID:5kqKJGOa0
>>328
業者必死だな。
こんな糞バックに緩衝材入れるならはじめからカメラバック買え。
デザインだけならドンケでも行っとけ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:52:20 ID:w9bLMULJ0
>328
サイズ見れば分かると思うが縦グリつけてそのまま入れられるようなバッグじゃない。
つーか、E-300のあのペンタ部の無いサイズ前提で選んだバッグだから、
縦グリが必要な人にはそもそも対象外のバッグだよ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 00:55:08 ID:w9bLMULJ0
>335
ドンケって書いてあるのが嫌だからこういうバッグ買ったわけだが。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 02:37:11 ID:j5j3/t7UO
前にも出てたけどバルブ撮影とか
つらいですか？デジオーロラ撮りたいんですが…
銀塩で撮ったほうがよさげですか？
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 04:22:47 ID:lYaOnjIL0
オーロラってバルブで撮るものなのか？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 05:17:09 ID:BPw1kA020
鉄道写真スレに貼ったけど、こっちにも貼っとく

E-330サンプル写真
http://www.rbbtoday.com/column/mtakaya/20060220/
これによると、荻窪氏のレビューが近日公開予定とのこと
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 06:22:56 ID:Wy+D6ebE0
Dレンジかなり狭いなあ。
遠景で色収差が出てるような。インドア専用機？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 08:03:51 ID:hd+pO/j60
E1を出したときは、フルフレームセンサーでダイナミックレンジが従来の
倍あることを売りにしてたんだがなあ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 08:43:11 ID:CApg7RrU0
縦位置情報を完全にOFFにすることってできますかね？
ViX使いでロスレス回転させてるのだが、
Exifの回転情報はそのままで変更されないから、
フォトショに渡すとさらに回転されて表示して困ることがよくある。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 09:50:55 ID:mHpl5WPQ0
さて一眼デビューの俺は、
初レンズに何を選ぶべきですか？

撮りたいのは
(優先度高)　風景＝街スナップ＞猫＞花＝虫＞鳥　(低)
というかんじです。
そして軽さと安さが重要だと思ってます。

候補としては
35mmマクロ（花とか虫を重視）か、
14-45mm（安さ重視）か、
18-180mm（猫撮るのはこれくらいなきゃだめ？）とか。
純正にはこだわらないので、シグマも考えてます。

どうかアドバイスください。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 09:55:17 ID:zlCb6Ens0
虫眼鏡
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 10:28:48 ID:liRRgoPf0
>>344
11-22
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:00:16 ID:A/Jup8BE0
>>344
マジレスすると14-54mm F2.8-3.5。
14-45とは画質が段違いだし4倍ズームで使い勝手も上だし
EX-25と組み合わせることでクローズアップ撮影もかなり行ける。
値段が高いと思うかもしれないが14-45メインで使うなら絶対に欲しくなる
レンズなので最初から買った方がいい。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:03:54 ID:BQyVJcRI0
>>344
無難なとこで１４－４５でいいんじゃないかな？
どうせ値段はボディ単体とレンズセットではちょっとしか変わらないと思うし。
後から足りないものを増やしていくのもたのしいとおもうし。

ただ、１４－４５、夜中に黒猫撮ろうとしたら、めちゃくちゃ苦しみましたｗ
AFきかないわ、MFピントわかんないわ・・・。E-300での話ですが。

11-22はとってもいいけど、重いしちょっと高いよね。でも私はE-300の常着レンズになってます。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:26:55 ID:COjFWUoX0
プラス1万で14-45は付いてくるからなー
最初のDSLRなら、あれもこれも欲張るよりは、
標準ズームを使いこなすことを優先した方がいいように思える。

使ってみた上で、二本目のレンズに何を求めるかが固まって
くるんじゃないかな。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:38:07 ID:hd+pO/j60
俺もそう思う。キットレンズに飽き足らず二本目が欲しくなった頃には
パナから安いレンズが出てるかも。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:41:44 ID:6MA6rgPE0
シグマもまとめてレンズ投入らしいからな。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 11:44:45 ID:CpmpU1VI0
＞341
どこをどう見りゃそうなるンだ？理解不能。医者行け。
353 ：344：2006/02/23(木) 12:05:09 ID:mHpl5WPQ0
確かに、とりあえず勉強代として14-45mmに1万円使って、
何が欲しいのか（or何が足りないのか)を見極めるのが
一番かもと思えてきました。
予算に余裕があるなら、
いきなり14-54mmでもいいのかもしれませんが。

かなり参考になります。
アドバイスありがとです。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 12:30:33 ID:CfgM1LVGO
私も同じ悩みで苦しんでます。
因みにフィルターも同時購入なら、何がいいですかね。
PLじゃ意味ないみたいだし、プロテクト求めるなら素直にMCですかね。
皆さんは何を常用？
それともすっぴん？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 12:34:19 ID:SwudUNSW0
プロテクター。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 12:53:15 ID:WmdlpnjW0
>>351
ほんと？ ソースは？
357 ：351：2006/02/23(木) 12:58:58 ID:6MA6rgPE0
>>356
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137250493/763
からちょっと盛り上がった。
358 ：356：2006/02/23(木) 13:17:25 ID:WmdlpnjW0
>>357
おおおおっ、本当だっ！ サンクス
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 13:59:17 ID:tOJ5mHoq0
もう入手した人居る？。今日、頼んだ店から入荷連絡があったんだけど、土曜まで取りにいけないorz
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:06:05 ID:Fu6z3nfs0
14-54はお勧めですよ。
ディストーション少ないってのが個人的には一番の利点。
これがあるからフォーサーズ使ってるようなもんです。ズームはフォーサーズが一番CP高い気がする。

欠点と言えば、他のスレでも以前書いたけど、14-54 F2.8だったらなって事ぐらい。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 15:15:41 ID:hd+pO/j60
Time誌にレビューが出たな。高い評価を得てる。ただカリフォルニアの強い
日差しの下や、低照度下だと液晶撮影は厳しいと書かれてる。あとコンデジに
慣れた人が使うには、一眼といえども動画が撮影できないのが欠点だとも。
でもこの記事読んだ多くの人は、このカメラに興味をもつだろうな。
ttp://www.time.com/time/business/article/0,8599,1162163,00.html
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 16:09:22 ID:CApg7RrU0
おれはキットレンズは買わないつもり。
どうせ14-54が欲しくなるので・・・
プラス1万で安いけど、オクだと5000円ぐらいであるし。
先にシグマの18-125かZD18-180を買ったほうが、14-54を追加しても用途かぶらないからいいと思う。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 16:10:02 ID:2dea3o9+0
330は防滴はなってないのかね？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 16:14:04 ID:Erdfx/ch0
なってないよ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 17:23:43 ID:zSWl+ntq0
14-54って確かにいろいろイイのだが、
11-22使い始めると11-22が楽しすぎて、
あんまり使われなくなってしまった不遇なレンズ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 17:49:25 ID:CApg7RrU0
フライングで買えたﾔｼはまだおらんのか？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 19:44:46 ID:9/XL3hDP0
あえて聞いてみたいけど、そんなに慌てて買うようなカメラなの？
どうせまた投売り待ってるんでしょ？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 19:45:45 ID:+9/SlkxP0
通販だとフライングで到着ないのかな？
店頭はどうだろね？ヨドでも見に行ってくるかなぁ・・・
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 19:58:53 ID:OIikd4RQ0
川崎ヨドバシ覗いたけど、店頭展示はなかった。
E-300のあったところが片付けられていたので、あそこに並ぶのだろうか。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:04:04 ID:pMVALg9N0
>>361
>コンデジに慣れた人が使うには、一眼といえども動画が撮影できないのが欠点だとも。

ものスゲー贅沢な事言ってんなw
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:11:30 ID:liRRgoPf0
330はEVFへの布石かな
光学ファインダーEVF切り替え可能をキボンヌ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:11:59 ID:u8H+vfaG0
贅沢じゃないだろう。

両方欲しいってのが、自然。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:29:26 ID:CpmpU1VI0
今買って帰ってきた。今月初めに予約して、23日15時以降ならOKって事でもらってきたぞ。
いいぞ！でも電池ハッチが隙間があるなど、やっぱり普及価格帯の作りではある。
だのに液晶ビューファインダーのリトラクタブルハウジングはコストがかけてあるな。
やっぱり肝だもんな、このカメラの。
電池が切れたんで、今充電中。手持ちの電池を家に置いてきたから、仕方なくおとなしく待ってる状態だ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:32:24 ID:CApg7RrU0
>>373
購入オメ
充電完了したら、レポよろ。
とくにISO800あたりを再度チェックしたい。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:41:45 ID:85WttJwj0
オオ、すばやい。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 20:45:21 ID:XP0XT+3jO
サンプルが鮮やかな被写体ばっかりだから曇り空とか撮ってみて欲しい
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:03:11 ID:G93Sf2k00
でも、記念の一枚目はお約束のチンコで。upup。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:03:40 ID:7NIH5UxH0
液晶ビューファインダー？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:09:55 ID:5n/+VoPS0
家帰ってメールチェックしたら北村から出荷案内ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
明日は早く帰ってこよう。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:21:11 ID:JMuM4ocO0
即購オメ！
そうだな。374の言う通りAモードBモード使いまくる前の冷えた状態で、ISO800・400あたりを頼む。
そして色々いじくって熱くなってきたら、また800・400頼むわ。
みんな期待してる。

おれか？
金がなくてまだ買えないよ。
ノイズ厨とでも呼んでくれ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:27:51 ID:GrrzcigH0
やあ、ノイズ厨。こんばんは。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:31:56 ID:XP0XT+3jO
ノイズ厨は金が貯まったら買うの？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:36:29 ID:4fvE3QD10
ノイズ厨が早く速くと言っています。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/23(木) 21:41:22 ID:XP0XT+3jO
早くしてあげないとノイズ厨がかわいそうじゃないか
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 02:48:01 ID:sJbDfsEs0
マップカメラキター！
レンズキット\112,000。
ここは安いし延長保証もいいんだが予約しても発売当日に手に入らないことが多いからなあ。
たった数日だがもどかしい。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:05:52 ID:QkHpo3jk0
安いな、それ。つい二年前まではハイエンドコンデジでももっと高かったのに。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:14:11 ID:pa3dJeTT0
FL-50でも内蔵と併用できるのですかね？
http://image.popco.net/Product/DCA/E-330_preview_v2/E-330_v2_22.jpg
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:30:04 ID:KYerhUExO
流石に今日は流れ早いなぁ…
俺はまだE-300でｶﾝｶﾞﾙ！
隙を見てE-500を…
いや、330を！
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:40:16 ID:swMU6r+T0
E-1後継までは待ち。
俺はとりあえずそれからだね。
素子特性もまだよくわからんし。
今までのFT－CCDで見れたような画が得られるかいまだ不安で。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 03:57:57 ID:y+dJS/VF0
E-1に加えて発売日にE-300+HLD-3買い足したけど、どうにも形が好きになれずに手放してしまった。
しかし今物凄くE-330が欲しい。

温度管理してあげないとパフォーマンス発揮できない辺りが面白い。Aモードだけ使ってりゃいい話だけど
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 05:50:14 ID:UiiRq9/D0
>>387
> ※1-3 オリンパス製外部フラッシュFL-50をホットシューに取り付けると
> カメラ内蔵フラッシュはポップアップできませんので使用できません。
> 外部フラッシュと内蔵フラッシュを併用される場合は、オフフラッシュ
> ケーブルFL-CB05やフラッシュパワーグリップFP-1と組み合わせてのご使用を
> お勧めします。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/AccM/DI004043J.html

ということになっているから、どうなんかなあ。
だれか>>387訳してくれんかな。
392 ：385：2006/02/24(金) 06:23:25 ID:sJbDfsEs0
>>387
漏れのE-330が届いたら試してみるよ。2～3日待って。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 07:21:33 ID:lvfSPj+t0
昨日ヨドで買った。
まだちゃんと撮ってないけど、
フォーサーズはこんなもんでしょ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060224072012.jpg
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 07:35:41 ID:zQ3pETx30
>>393
せっかくD200なんだからもう少し綺麗に撮ってくれよｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 07:39:48 ID:3JPebZFr0
せっかくE330なんだからセルフタイマーと鏡でE330で撮ってくれよ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:45:53 ID:qRmJz5iN0
ノイズ厨ですよ。おはよう。
そうさ、金が貯まったら即買いだと思ってる。
貯まる前にE-2とか出たら、それでまた悩むんだろうな。
E-2(仮)がfoveonだったらまじで揺れる想いだな。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:50:38 ID:7LUWebdD0
>>396
おはよう、ノイズ厨。
Foveonのノイズは我慢できるんかな？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 09:54:42 ID:pa3dJeTT0
>>393
ストラップが白フチでE-1と同じだが、以前から持ってたやつ？
それとも今回はこれが同梱ですか？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 10:39:12 ID:4K9v0FK10
E-1のストラップはふちと文字の裁縫がもっと立体的では？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 10:40:40 ID:pa3dJeTT0
>>399
言われみればそうだよな、刺繍だったもんな。
デザインだけ変えたのかもね。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:21:33 ID:3JPebZFr0
俺はロゴの入ったものはやだから気にならんが、拘る人には気になるんだろうな。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:25:59 ID:qRmJz5iN0
>397
なぜかfoveonのはあまり気にならないのよ
都合よくてすまんね。
フィルムの粒状に似てるからなのかな。
RAW現像でコントラスト高めにしすぎるから悪いんだよ＞そこらへんの作例
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:34:23 ID:7LUWebdD0
>>402
フィルム状とか以前に、色がまるで乗ってないじゃん。＞ふぉべ
低感度のあの素晴らしい発色があるだけに、余計に際立つ。
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/sigma_sd10/samples/IMG09658_iso800.jpg
これでコントラストを落としたら、30年前のプリント
みたいになっちゃうだろ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:34:45 ID:3JPebZFr0
foveonをソニーやフジのセンサーみたいに斜め配置にしたらノイズ問題もなく
ローパスフィルターいらずの偽色キラーになるんじゃないか。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 11:44:53 ID:gW/Em9M0O
SD10の色を言ってもｲﾐﾅｼ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 12:01:44 ID:qRmJz5iN0
>403
何この作例。ごめんごめん、これ見ると笑っちゃうね。
でもISO800。しかも2003年。
まぁ進化を期待しようよ。404の案いいね。

これから外出ついでに実機触ってくるわ。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 12:15:39 ID:9BojW8Es0
買った人、触った人、300より小さくなった印象はある？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:12:52 ID:56lyK1oV0
新宿ヨドで触ってきた
小さくなった感じはなかったけど液晶の質はかなり良かった。
ライブビューはコンデジのそれと比べるとボケ量やAFのスピードの違いで
かなり新鮮に感じるよ。

Bモードのマニュアルはかなりいい感じ
フォーサーズが電子フォーカスなのがここでやっと生かされてきたのかなと感じた
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:13:09 ID:QnPIsnJp0
>>404
foveonってローパスフィルターいらずなのが売りのひとつだと思ったんだけどオレの勘違い？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:27:52 ID:V1t7V+Kk0
>>404

斜め配置だと画素補完が必要になるから偽色が出やすくなるのでは

というか、foveonの理論的な優位性の1つが消えてしまう。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:34:21 ID:3JPebZFr0
foveonはローパスフィルターいらずで偽色を亡くせるのが特徴。俺はただそれを
斜め配置にすれば高感度に強くなれるんじゃないかと思っただけ。やっぱり三板に
しないとだめか。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:41:16 ID:zQ3pETx30
触ってきた。

300より厚くなった感じだけど、逆に持ちやすくなったように思える。
ライブビューは、A、B選択画面では、Bモードにするときはアイシャッターを
閉めろとか、Bモードでライブビューに入ると毎回「ミラーをアップしてMFに
します」とか、親切なメッセージが出るけど、慣れたら鬱陶しく感じそう。

ライブビューは想像以上によい。たぶん、ファインダー覗かなくなると思う。

カード持ってくの忘れので実写はない（スマン）。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 13:46:25 ID:oNEATlNO0
まじで！！まじでばびでぶー
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 14:02:00 ID:3JPebZFr0
そうだろ、あのライブビューの凄さは実際に触ってみないとわからない。
あれなら撮影目的でなくても虫眼鏡代わりに遊んでみたい。植物だけでなく
分解した精密機械とかよく観察できる。
415 ：412：2006/02/24(金) 14:14:10 ID:zQ3pETx30
基本的に腰だめで撮るのが好きなので、こいつは俺にとって最高の機種。
ライブビュー搭載のE-2とか出たらどうなるかわからんがｗ

一つ書き忘れたけど、Bモードでは、レリーズがえらく遅くなるので、その点は
注意が必要かも。

レンズはキットについてる安物じゃなくて、ボディだけ買って15-54か11-22を
買った方がいいと思った。

マクロモード以外の連写は、結構速くて快適。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 14:17:30 ID:3JPebZFr0
Aモードで首からストラップでぶら下げたまま撮れるのは習慣になりそう。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 15:23:49 ID:qRmJz5iN0
あーいーなー
ヨドに行けると思ったら忙しすぎて外出できんくなった。
店の閉店までに退社できるかな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 15:36:29 ID:Z+jO3wS80
>>409
偽色は出ないけどモアレがでるからローパスは要ると思う
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 15:45:19 ID:iPI+1fWF0
俺も見て来たよ、ライブビューとかかなりよかった。
しかし値段が高すぎる。
早く投げ売りで5万円にならないかな。
投げ売りが待ち遠しい素晴らしい出来栄えだった。
420 ：↑　↑　↑：2006/02/24(金) 15:49:31 ID:4aalgDt90
ハイエナ野朗！
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 15:51:34 ID:K0HmQWcv0
店頭で触ってみました。
ファインダー暗いですね。ペリクルミラーのEOS-RTを思い出した。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 15:59:04 ID:N2lDIILp0
でも実際あの店頭価格じゃ隣のD50やKissDNに負けてる。
一日でも早く投げ売りするべき。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 15:59:21 ID:7waxNSJj0
>>419
まあ夏休み頃には8ﾏｿくらいなってるんじゃね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:08:41 ID:r0fOjoI00
D50はともかく早晩KissDNと同じ表示価格までは下げると思うけどな。
KissDNはキャッシュバック始まったから実質はさらに安いが。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:31:55 ID:zQ3pETx30
>>421
それ言われるまで、ファインダーの存在忘れてたよ。実際ファインダー覗かなかったし！
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:40:43 ID:SlnSYIHB0
まあ中国製だしE-500の15000円増しくらいに落ち着くだろうね
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:43:01 ID:xk4U/s/1O
20Dの後継機にしようと思ってたけど
これかっちゃおー…
昨日、10マン8千円(ボディのみ)で売ってたから
値段下がるの早そう
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 16:48:20 ID:zQ3pETx30
まあR1が実売12万とか言われてたのに、蓋を開けたら8～9万だからねぇ。

10万切るの早いんじゃない？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 17:25:21 ID:wtm+ay1K0
６万切るまでは買いたくないな。。。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 17:36:07 ID:zWLmSIQI0
すぐ買おうと思ってたのに、
そんなこと言われると決心が揺らぐじゃないか。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:18:54 ID:zQ3pETx30
300は出たときいくらだったっけ？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:26:18 ID:pa3dJeTT0
>>431
出たときは9万ぐらい。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:27:15 ID:mI0SwMn+0
300も500も投売りが始まってから爆発的にユーザー増加したんだよな。

ところで330はE-シリーズ資産が無い新規ユーザーっているの？
液晶モニターで撮れる一眼レフの需要って
資産ユーザー以外にアピール出来てるのか気になる。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:28:41 ID:pa3dJeTT0
>>431
んで、2ヵ月後ぐらいで7万半ばあたりだな。
E-330もゴールデンウイーク前ぐらいには今より1.5万は下がるでしょう。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:45:20 ID:2SijQxo40
>>433
300の投げ売り祭りは凄かったけど500は発売からまだ3ヶ月しか経ってないし
1万ちょっとしか下がってないから投げ売りとは言えないだろ。
330が発売された今後が見もの。

330の値下がりは売れ行き次第だな。月産1万台と生産数が少ないから案外
値落ちは遅いかも。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 18:58:47 ID:972DRd7u0
ヨドで触ってきた。
ホールド感がかなりよかった。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 19:02:45 ID:txUJl3NN0
ほしかったら買えよ。今日給料日じゃないの。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 19:13:35 ID:Mdj2f46yO
キャノン派だけど、センサーに魅力を感じるよ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 19:23:33 ID:Wfogq8wI0
>>433
ボディの損をレンズで取り返すのはこの業界の基本だと思うけどね。
特に、一年前には数にも入ってなかった４／３は、
投売りで少々損が出てもシェアを確保しないと。
そういう意味では、よかったのかもね。

ちなみに、自分は投売り前に買ってしまってorzなE-300うざーです。
まだ見ぬ新レンズのために、とりあえず、E-330はスルーかな。
かなり欲しいけど。
440 ：431：2006/02/24(金) 19:24:11 ID:zQ3pETx30
>>432
>>434
さんくす

とりあえず次にデジイチが必需になるのはゴールデンウィーク直後の
イベントだから（桜はコンデジで撮る予定）、4月中旬くらいまで待とうかな。

ファムアップとかもありそうだし。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 19:42:44 ID:QSWvPaFC0
>>401
自分語りﾐｯﾄﾓﾅｽ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 20:07:20 ID:/f4JS7jj0
E-330が最強。漏れはE-300持ってるがE-330は防塵防滴じゃねーから
E-2待ちだけどな。
E-300で弱点だったファインダー、高感度時のノイズなど弱点は全てカバーされた。
ちょっと前まではD70sはファインダーが糞、６００万画素。istDsはファインダーは
いいがやはり６００万画素で不満。この２機種は低感度が糞。
kissは機械的にもしょぼいし塗り絵。E-300は高感度が糞だった。このようなどれを
選んでも帯に短し襷に長し戦国時代だった。

だがE-330いまや死角なし。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 20:29:48 ID:vNW3kQq60
>>433
>ところで330はE-シリーズ資産が無い新規ユーザーっているの？ 

ニコンマウントユーザーだけど、ライブビュー可能なレンズ交換式カメラが欲しいので大期待検討中です。
レンズが流用できる事もあって、ニコンユーザーの中には興味を持っている香具師も多いんじゃないかな？

>液晶モニターで撮れる一眼レフの需要って 
>資産ユーザー以外にアピール出来てるのか気になる。 

どちらかと言うとAモードや光学ファインダーは必要無い（期待していない）のでパナ機に期待中。
パナ機も光学ファインダー機だったら、どうしようかなぁ・・・
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 20:31:45 ID:RnquqOn70
>442
すっぽりビニール袋なりかぶせても液晶さえ見られれば
フォーカシングできる。
50-200とか見たいな深いフードのレンズにフードから
完全に覆う形に透明ポリ袋を被せれば土砂降りでもOK！！
いや、俺も次待ちで様子見予定だが。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 20:37:05 ID:g8bl2cLr0
E-330ビックで見てきたけど、これ本気で欲しいわ。
D200とVRレンズ買ったけど、それよりこっちの方が魅力的に見える。
やっぱりレンズが良さそうだけど、使ってみないことにはわからんね。
だけど、逆光とか強そうだしやっぱり欲しいなぁ。
キヤノンに移行しようか考えたけど、買い足しでEシリーズ検討中。
ただ、D200初期ロット買っただけに初物には手が出せなくなってしまったorz
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 20:46:42 ID:RnquqOn70
>443
いくらなんでも光学ファインダー無しってのはないんじゃない？
ま、それもE-330ベースならって前提の上での話だけど。

>資産ユーザー以外にアピール出来てるのか気になる。
コンパクト機からステップアップの一眼新規ユーザーよりも、
例の体験会に参加した年齢層を見ても分かるとおり、E-1含めた
従来機ユーザーと、ある程度他メーカーを含めた一眼の資産を
持ってる、すでに従来の一眼の限界を知ってる連中に対する
アピールの方が大きいだろうね。
後者の、特に他メーカーユーザーの場合は、たとえ4/3の
資産が無くても関係なしに、いずれかのレンズとセットで
指名買いするでしょ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 20:54:32 ID:0Xv9oS0A0
もう買った人いるー？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:13:14 ID:swMU6r+T0
さわってみたくて近くの店行ってみたが置いてなかったよ・・・

んで、しゃーないので今話題のD200とか触ってみたら
握った瞬間の感触から違うのな。
さすが、言われるだけのことはあるなぁと感心したよ。
グリップのほうに絞込みボタンやらがあったり便利だなぁとかね。
俺なんか銀塩含め下のランクのもんしか買った事ないから
わからなかったが、今日はじめて、あぁなるほど。って思ったね。
まぁスレ違いなわけだがｗ

つか、たのむ。どっかおいてくれ・・・
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:18:58 ID:7UrmB5xF0
>433

ﾉｼ
これで一眼デビューを検討してる。
レンズ資産が全くないコンデジあがりの一眼デビュー者にとっては
ライブビューは凄く魅力だと思う。
これで手ブレ補正レンズが出れば最強。その辺はパナに期待w
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:21:22 ID:W2uRZPez0
104000円が最安値かな?
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:22:49 ID:l3T/YTE+0
4040からの機種変更で購入しましたー、やっとレンズ交換できるデジカメが家にきた。
でも家の人間には内緒で購入なんで、外の車の中に隠したまま、持ちはいるチャンスを
窺い中です、さわれるのはいつになるやらー・・・
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:27:52 ID:oeesNrx/0
実物触ってきたけど、Ｃ-８０８０使いとしては悔しい程いいね
液晶でかくてニコンアダプター付けてニッコルレンズ使えそうだし
この使い勝手はマジで欲しくなるわ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:31:48 ID:bSTTebLf0
いい!って人は多いけど
実際買った人はあまりいなさそう?
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:34:52 ID:GxjQplq30
>451
隠し事はいけませんよ。だいたい内緒では
家族の写真撮れないじゃないですか。



まぁそれはともかく、車の場所教えて。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:46:23 ID:PGYk8nRt0
300,500とお店も苦労しただろうから在庫してない店多いんじゃない？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:46:53 ID:b0iAmyaa0
>>446
おいらは銀塩コンタから移行。(来週買いまつ)
大したレンズを持っているわけではないけど、今までのレンズ資産が使えるのがいい。
今までファインダーでのピント合わせがネックだと思っていたけど、
体感会で触ったその脚で、近代のYC-4/3アダプタを買っていたｗ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 21:50:44 ID:7LUWebdD0
5倍や3倍の拡大モードをファームで...って話が実現できたら買おう。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:16:09 ID:3PGULNZo0
ネットの北村で注文して今日届いた。
E-300のバッテリー使いまわせるのはいいわ～w

右目E-330、左目E-300でファインダー見比べてみたけど、E-330のファインダーは一回り小さいね・・・
家の中でライブビューで遊んでますw
暗いところだと自動的に白黒モニターに代わるのが面白い
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:20:38 ID:Gr2gGSLh0
アイピースシャッター内蔵だとフラッグシップみたいだと思ってしまうなぁ。
事実上のフラッグシップか？
ライブビューは実際体験するとコンパクト機よりはるかに面白いです。
ダイヤルのクリック感とかも程良い感じで練り込まれてると思いました。

>>448
>グリップのほうに絞込みボタンやらがあったり
ペンタックスの*ist系では銀塩時代からデフォなインターフェースです。
ニコン、作りはよいけどインターフェースは回りくどい。フールプルーフ兼ねてるからしゃあないけど。
ミノルタは軽快だったねぇ・・・
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:34:09 ID:JVNHEmW+0
マニュアルモードで撮影すると、撮影前のライブビュー液晶では明るくきれいに見えているのに、
撮影写真はやたら暗くならね？



461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 22:38:21 ID:i3D/MPUa0
>>460
露出は反映されない
とっくに既出
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:11:07 ID:RMXOhgos0
『CMOSズレ』『ファインダー傾き』『ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰCCDズレ』
直ぐに建物撮りが出来なくなるカメラって解かって売ってるのかねぇ？

E-300のローパス内ゴミ除去で16800円とか取られて
他メーカーに乗り換えたユーザーが続出した事を、どう考えているのだろうか？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:15:43 ID:8aYOKkPU0
続出ってどのくらい？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:16:43 ID:vNW3kQq60
>>462
建物を正確に水平・垂直出して撮るなら、三脚＆Bモードで完璧でしょ？

つうか、そろそろ作例見たいなぁ・・・
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:25:00 ID:7LUWebdD0
>>462
誰？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:35:44 ID:kpeNjVck0
>>462
そんな話は聞いたこと無いぞ。E-300のローパス内ゴミ除去って、
他のメーカーのローパスに付着したゴミ除去に比べてどれだけの
頻度で出たことか。

まあ、ファインダー傾きがあったって、どれだけ傾くか分かれば対処
出来るものだし、撮影後のビューで確認すればいいだけの話だしな。
それは他のメーカーだって一緒だし。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:40:53 ID:MPIRwPpg0
サラリと流せよなー
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:42:40 ID:7LUWebdD0
誰も訂正せんと、一見さんは信じちゃうよ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:42:44 ID:3PGULNZo0
なんとなく、突拍子も無い予想

来年夏にE-350としてボディ内手ぶれ補正付き、ハイビジョン動画撮影可が登場。
開始価格は14万円付近。

当たったらネ申と呼んでくれ・・・
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:42:55 ID:uloXY2EC0
>464
水平垂直って通だね～
シグマの12-24を蛇腹でつないでね
シフトとスライド出来る様なの考えてるんだけどさ
絞り環が無いのでどうやって絞りを制御しようか
悩んでんだよね
何かいい智恵ない？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:46:40 ID:3PGULNZo0
つNDフィルター
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:52:00 ID:vNW3kQq60
>>470
ニコン用とかでも絞り環無いんだっけ？
絞り固定で良ければ、ニコン用ならレバーを何らかの方法で固定すれば何とかなるけどね・・・
蛇腹だと絞り以前に、フォーカスの余裕が無い気がするけど、大丈夫かな？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/24(金) 23:52:11 ID:MIocrQTA0
つ【黒紙に針穴】
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:05:51 ID:pZxg3xym0
>472
固定出来るんだったら何とかなるかな
両方のフランジバックに余裕あるからもちろん無限は来ると思うよ
前枠にレンズ、後枠にカメラ固定で機動性はなくなるけど
ビューカメラかついで歩くより楽ちんだし
HDR？三枚合成で北面でも青空出るし
シャドーも明るく出来るんだよね～
ボデイの価格が10万切ったらためしてみるか。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:06:11 ID:ttbm0ukq0
>>468
中古買取側から見ると傾向的に否定できないし…。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:09:05 ID:2crpj4Ck0
作例上がらんねぇ。
50/2なんかで絞り開けて、Bモードでピンがビシっと決まった物撮り作例見たいなぁ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:09:32 ID:ay0gcVmr0
>>475
E-330ってもう中古出てるんですか？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:12:27 ID:2crpj4Ck0
>>474
一番余裕の有るニコンマウントでも余裕は7mmくらいだけど、上手くアダプタ細工できるかな？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:14:59 ID:ttbm0ukq0
>>477
出てるわけ無いでしょ。　FZ7じゃあるまいし…。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:32:02 ID:0fA0N+X90
今日買ってきたけど、わしはボディのみ101800円だったよ。新宿の喜多邑。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 00:42:34 ID:CeOwONPx0
中古でか？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:20:57 ID:yJugKuaI0
新品なら早くも捨て売りモードだな。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:26:30 ID:v/g9og810
E-500の時はあんなに力入れて売り出してたのに、
今回のE330はオリンパス、やる気ないんかねぇ？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:31:42 ID:wN9a9/bB0
発売日なのに誰も買ってないのかよ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 01:54:53 ID:wN9a9/bB0
E-300スレ立ってた

【OLYMPUS】 E-300 Part30 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140790197/
486 ：480：2006/02/25(土) 03:11:19 ID:0fA0N+X90
新品だよ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 03:38:31 ID:VZj1Tq6p0
購入した皆さんオメデトさんで～～～す。
気長～～～に作例まってますよん。
ヨロシクね！

そろそろ村主選手かな～～荒川選手は最後かな～～スレ違いゴメン。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 03:57:07 ID:0MNwZ52V0
電子プレビューをドライブボタンに割り当てておいて、Aモードで押すとそのままBモードになるのな。で、今度はもう一本指使ってOKボタンを押すと、10倍拡大になるぞ。何とか片手でできるから、利用できそうだ。
俺は昨日手に入れてうれしくて、さっそく今朝散歩に持ち出したんだけど、さて撮ろうとしてスイッチ入れたら「カードを認識できません」の表示・・・。おおNO～！CFカードを忘れてきてた！！
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 06:33:54 ID:Xiq1qKSv0
>>475
バカ業者？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 07:35:45 ID:WAS5UXkA0
みんなビンボーだな。
俺は7万を切ったら買う。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 08:06:36 ID:IlJ5WHyC0
社販でE-300を10台購入したので、
それでなんとか購入資金を稼ぐつもり。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 08:27:33 ID:EE/SR7gJ0
昨日購入。銀塩を含めても初の一眼レフ。
コンパクトデジタルカメラはあれこれ使って、現在はフジのF700。
F700は両優先モードの露出とかマニュアル露出もあったので、特にライブビューAだと
そのまま大きくなったような感覚で操作できていいです。
（F700のLCDはWBとか露出補正のプレビューが出来上がりと結構違ったので、全く反映されなくてもあまり違和感なかったりします。）
493 ：392：2006/02/25(土) 09:31:48 ID:gKiiozAa0
早速きたーー！
>>387
ＦＬ50を取り付けてからの内蔵ストロボのポップアップは出来ないけど、
ポップアップした状態から取り付ければ同時発光出来ました。
制御も問題なしっぽいです。

今から撮影して来るよ。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 09:43:00 ID:kihJQzxv0
帰ってきたらうｐよろしく～
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:21:36 ID:x8DfHCAW0
>>484
いやぁ信者でもこれから Ｐ！Ｍ！Ａ！ が始まろうという時に買うのはちょっと。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 10:31:06 ID:FvpOUHUC0
そりゃそうだ。今日が人生最後の日というわけであるまいに、何も慌てて
買わなくても数日待っても大したことあるまい。各社いろいろ出揃った
ところで自分に一番合いそうなのを選べばいい。それでE-330が選ばれなければ
その程度のカメラだということ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 11:37:17 ID:iexEhdES0
>>490
そんな値段になるのはラインナップ全部モデルチェンジした後だろう。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 11:49:50 ID:VZj1Tq6p0
>>497
まあでも、キヤノン、ニコン、ペンタなどの現役バリバリ入門＋α機が最安７万円前後だからなぁ・・・
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 12:03:15 ID:UV39Z29y0
なんでE500の存在を忘れるのか？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 12:14:09 ID:VZj1Tq6p0
>>499
ゴメン。マジで忘れてた。
E-500が有るうちは、E-500よりは安くならんよね・・・E-500＋2万円くらいで安定するのかな？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:02:08 ID:G1yt7fwk0
宣伝効果について色々言われてるけど、発売のタイミングが良くて、その点で上手く行ってるというか救われてるよね。
今月の雑誌も一通り掲載されてるし、表紙にも名前が並んでるよ。PMAまで話題作れないから、これに結構ページ割いてくれてる。
対抗馬が＊ist DLくらいで良かった。しょぼいくせにベタ褒め記事になるであろう30Dの発表なんかと一緒の掲載だったら影薄くなるしね。松下とも住み分けなきゃならんかったし。

記事は既知なのが多かったのでサラリとしか見てないから、内容の評価はできないけど、デジタルフォト 3月号がページ数多いしCD-ROMにサンプルも収録されてるね。
ポン亀も比較的良いね。
そしてE-5だったんだね。
そういえばE-330もE-3だったし。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:03:07 ID:X+m93B2+0
昨晩Getして、いろいろといじり倒しています。

E-1から比べると高感度性能は凄くよくなったねぇ。
ISO800ぐらいなら十分使えそう。PC Watchの安孫子
のサンプルはBモード多用の熱ノイズでないかい？
自分が室内で試し撮りしている分にはあんなノイズ
はでないぞ。

実際に自由に触れるようになると、ストラップを使
った構え方とか、三脚使用が凄く楽だとか、いろい
ろと新しい発見がある不思議なカメラですわ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:15:01 ID:vT+NU5OH0
キタムラは相変わらずEは置いてないな。E-330はスルーしてる。
未だにE-500を「お取り寄せいたします」というポップしかない。
仕方ないからデオに行ってきた。稼働品だったので色々いじくれた。

面白い。実に面白いカメラだ。
ただ、握った感じ（保持した感じ）はE-500の方が好みだな。
重量的にもE-500の方が軽いし、E-330をAモードで構えていると、
腕がきつくなってくるｗ

画質的にはE-330の方が良いに決まってるんだが、
ちょっと決断しかねたよ。
ちなみにデオではE-500は在庫たっぷり、E-330はお取り寄せだった。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:21:25 ID:HoS5q4P+0 BE:368755698-
ビックはE-500だらけ。売り場に置かれている展示機が10台近い。
E-330は1台だけしか置かれていなかった。

>>503
E-330のグリップは、ウェストレベルで構えてやると親指がうまくシャッター
ボタンの上に来るようできている。一度お試しを。
505 ：493：2006/02/25(土) 13:21:59 ID:kuiKIHrP0
とりあえず行って来たけどロクなの撮って来なかった。
意味無くFL50と内蔵ストロボの2灯だきしてみました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060225131900.jpg
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 13:24:04 ID:B8akUttd0
屋外のサンプル希望。明暗差のある場所で
507 ：493：2006/02/25(土) 13:48:45 ID:kuiKIHrP0
>>506
スマン、こんなのしか見つけられんかった。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060225134703.jpg
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 14:07:16 ID:3c38Xq8w0
>>503
キタムラは上（本社？）から置かないように指示が出てるって言ってたよ
この前行ったとき店長が言ってた
本当かどうかは知らんが
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 15:53:30 ID:T37ft1bA0
>>507
3535のわりに良さそうだね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 17:28:15 ID:+yvSQfav0
>>493
なかなか良さそうだね。
505はISO125と端数付きだけどISOオート設定なのかな。

撮影帰りに近所のキタムラに寄ってみたけどEは影も形もなかった。
E-330のカタログは置いてあったけど。
まだキタムラとの不仲は改善してないのか。。。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:09:46 ID:wk7HSb7R0
コンデジと同じように液晶見ながら撮れるのがいい。
画質はc-8080よりはいいのかな？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:19:28 ID:o/qrKu3D0
ヤマダ電気で購入してきました。初のデジタル一眼。
ちなみに、徳島のキタムラにはE-500ありました。
店員にE-330は無いのかと聞いたら、「まだ発売されていません」とか言ってましたが。

ところで、短焦点で良いので、軽くて広角が撮れるレンズのお勧めって無いでしょうか?
理想を言えば、ペンタのパンケーキレンズみたいなのを。
レンズアダプターでも何でも辞さない覚悟ですが。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:27:32 ID:UxAFf9Yw0
E-300暴落の一因はキタムラだからね。
初回出荷で意地悪されたのかも。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 18:43:13 ID:wN9a9/bB0
キタムラのネットショップはE-SYSTEMは安定してわりと安い値段で
買えるけどな。E-330も価格.com最安値とほぼ同額。
（もちろんログインは必須）
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 19:05:14 ID:I7i+AqdX0
>>451
451です、なんとか家の中に持ち入り、バッテリ充電＆動作確認。
ちなみにキタムラでの購入なんですが^^;　、店員さんはキャノンばっかじゃつまらないーと
オリンパス売る気満々でしたよ・・・
メディアも赤字なアイオーのをかなり安く提示してきたけど、購入は見合わせました。
家で512MBなCFにつけて撮影したけどRAW+JPGだと２５枚まで。
単純に2GBで１００枚、4GBで２００枚、8GBで４００枚かぁ、トラセンドの１２０倍速で
16000-30000-60000円、orHITACHIマイクロドライブで御財布と相談中。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:04:51 ID:8ZVAAucq0
もしかして、PhotoShopCS2でRAW現像できない？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:22:38 ID:TIZKt8L90
>>516
新素子だから無理じゃね？
てか、そもそもオリスタで現像できるのかな。
持ってる人、レポきぼん。
518 ：516：2006/02/25(土) 20:28:34 ID:8ZVAAucq0
店でRAWで撮ってきてCS2で現像しようとしたらできなかった……。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 20:32:02 ID:9X12EuWU0
しかしキタムラの会員登録も個人情報さらけ出さないといかんから、いやだな。
カメラをちょっと安く売るのに、なんで電話番号まで必要なのかわからん。


個人情報流出したところで、なんの責任もとれんくせして。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:43:42 ID:oRMYXbFX0
今日カメラ屋で触ってきた。Aモードライブビューかなり良かった
Bモードの10倍表示MFは三脚無いと無理だね
Aモードで広角レンズ付けてウエストレベルで撮りまくるのは楽しそう
買うかどうかは考え中
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 21:49:06 ID:xvDyjoah0
ビックで触ってきたけど、なんていうか「撮ってる！」ていう手応えが希薄だね。
5Dのサブにすごく面白いんじゃないかと期待してたんだが・・・
使った感じは限りなくコンデジに近いんだよなぁ。
発想としては新しいし、むちゃくちゃ期待しているのは事実なんだが。
ということでちょっと見送り。
もう少しブラッシュアップされることを願う！
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:08:27 ID:qkgFqWh60
安い買い物なのに衝動買いしてしまったよ
５Ｄ持ちなら何も考えず、買って見れば
レンズ込みでも、たったの12万程度だろ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:09:19 ID:IVs/jWub0
そろそろ次機種について語ろうか
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:10:17 ID:CeOwONPx0
>>517
>>505と>>507はオリスタで現像しましたよ。
バージョンそのまま、画質設定は低画質です。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:29:32 ID:BLlsqvAy0
>523
E-330に弱点あるか？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:31:32 ID:wN9a9/bB0
>>525
防塵防滴がない。
連射が遅い。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:40:11 ID:BLlsqvAy0
どちらもこのクラスには付かないと思われ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:44:47 ID:wN9a9/bB0
このクラスってことではなく、ね。
＋３万で30Dの価格帯なんだし。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 22:49:51 ID:Gi0TCohd0
>>521 脳内５Ｄ所有者
>>522 リアル５Ｄ所有者
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:00:07 ID:CeOwONPx0
いや、ヲタの購買力は馬鹿に出来ないぞ。
この前府中郷土の森に行ったんだが、偶然モデル撮影会出くわしたんだよ。
物凄い人数が数人のモデルさんに群がってた。
で、彼らの装備は白レンズ装着のカメラ数台はデフォ、マミヤデジタルもいた。
一人あたり百万円以上はあたりまえ、コンパクト5台ぶら下げてる人もいたけど。
その金と情熱があれば普通におねーさんと仲良しになれるだろうに。

しかし、100人位いたようだがオリは1台も見かけんかった。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:03:45 ID:BLlsqvAy0
そういう撮影会にオリユーザーがいないのはうれしい気もする。

30Dって+3万か！知らんかった～。
それなら確かに連射もうちょいがんばってくれてもいいかもね。
でも時間と共に値段の差は広がりそうな悪寒。

あと、付けばうれしいのは縦位置ローハイ対応かな。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:06:33 ID:wN9a9/bB0
E-330がヒットしたら防塵防滴・連射バッファ倍増仕様の
E-330Limitedなんて面白いと思うが。値段はE-330に＋３万で。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:18:52 ID:oRMYXbFX0
>>531
>そういう撮影会にオリユーザーがいないのはうれしい気もする。 

なんで～？ 性能優先で金に糸目を付けない人達を満足させる製品が無いんだよ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:21:17 ID:wN9a9/bB0
>>533
ポートレート向けのレンズがないし連射できないからね
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:31:22 ID:tv8IuSZX0
何やら、肌色レンズという言葉を思いついた。
＞撮影会専用れんず。。。。。。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:31:56 ID:oQqdh8VX0
>534
150mmF2, 50mmF2, 50-200mmF2.8-3.5ではだめ？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:33:52 ID:CeOwONPx0
あと、気が付いたのが年代が60過ぎの爺さんと35前後のオサーンばかりだった。

E-330にME-1付けると、液晶をローアングル方向に引っ張り出すと干渉する。
いったんハイアングル方向で引っ張り出してから向き変える必要があるね。
暗いところのAFはまだまだ完璧じゃないけどE-1、E-300よりだいぶいい。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:37:41 ID:JWF06srL0
なんばのキタムラにはE-330が置いてあった。ついでにカタログも
これでもかというほどﾄﾞｯｻﾘ置いてあった。
ちょうどおじさんが夢中になっていじくりまわしてたので触われんかったが。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:40:45 ID:wN9a9/bB0
>>536
5D相手じゃボケ量は勝負にならないよ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:42:19 ID:CeOwONPx0
とりあえず今の所の問題点

リモコン受光部、背面側には付いてないっぽい。ケーブルレリーズ使えないし。

トランセンド×80の4Gで最初、撮影できるが液晶に画像が出せなくなった。
家に帰ってみると画像は無事、その後フォーマットで問題無く使えるようになった。
もちろん最初に使う前もカメラ側でフォーマットしてます。

XDのフォーマットにやたら時間がかかる。Ｈタイプの1G。

どうでもいい事だけど、E-300に比べてメインスイッチオフにしにくい。

画質は好みだし、その他の使い勝手はいいからかなり気に入ったよ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:47:26 ID:ay0gcVmr0
ポートレートはぼかせばイイってもんじゃないし。
wN9a9/bB0は何がしたいのか・・・
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/25(土) 23:55:02 ID:pzWoXaVb0
店員さんの許可得て撮影。

ホワイトバランスはまだ使いこなせていないので、とりあえず高感度ノイズの比較として。

ISO100
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060225233108.jpg

ISO400
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060225233120.jpg

ISO800
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060225233138.jpg

ISO1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060225233857.jpg

543 ：531：2006/02/25(土) 23:57:15 ID:BLlsqvAy0
>>533
>性能優先で金に糸目を付けない人達

そうだったのか、ゴメン、オレそういう
撮影会行く人たちに偏見持ってた。

全国のそういう撮影会に行っている皆さん、
ここに慎んでお詫び申し上げます。　ﾒﾝｺﾞ！<(_ _)>
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:10:31 ID:RY9D5rAT0
>>542
すまん
画像が小さくてわからん
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:13:38 ID:gv8PwTUp0
>>542
そこまで縮小するなら、何でも同じに見える。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:18:55 ID:MqzPcb5A0
つか、誰か小川町へ行ってデータ取って

きて。
お願い。
俺、栃木だし。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:25:13 ID:YcEyTdTk0
もう発売してるのに
なんで小川町？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:36:56 ID:MqzPcb5A0
だって高感度サンプル見たい。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:38:59 ID:YcEyTdTk0
いやだからなんで小川町？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:43:54 ID:MqzPcb5A0
販売店で、自前のCF刺して、撮影させてくれるなら、それでいいんだけどよ。
何でも良いから頼むっつて、ほんとにやってくれて、店とかに怒られたらわりーじゃん。
んだけだが。
だから小川に行けるひとがいるんならって思って書いてみたんだけど。
それも迷惑だったかね。
どっか親切なひとがうｐしてくれるのを待つか。。。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:44:57 ID:YcEyTdTk0
すでに買ってる人がいるのに……
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:46:20 ID:AfXrLnMu0
>>550
いいから買っちゃえよ。躊躇するより買って後悔しようぜ！
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:55:01 ID:hlxn3F4j0
>>539
5Dを引き合いに出しますか
12万程度のカメラと同じ土俵なんですね
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:55:10 ID:EjhxQKZ30
FL-40が使えたら買っても良い
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:59:03 ID:YcEyTdTk0
>>553
>>530よく読め
E-330の話じゃない
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 00:59:52 ID:IynA373w0
>>546
栃木なら日帰りじゃないですか。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 01:00:39 ID:D0898jRu0
高感度サンプル、ITめであにあった気がするよ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 01:35:00 ID:7RsCnAZi0
http://photo.hidekichi.net/img/1134.jpg
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 02:01:18 ID:yUzo5De10
つISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226015838.jpg
これで確認できる？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 02:46:23 ID:9hw1WBtf0
>>558
良い解像してますね。
ところでオリのデジ一眼のExifからレンズ名が見れるフリーのソフトって何か有りますかね？
今使っているExif Reader Ver3.50だと見れないみたい。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 05:24:23 ID:cjFNSVuS0
>>560
Makernoteで検索したら情報出てくるようですが、掲示板しか見あたらずー。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 05:37:54 ID:MYGLIf3B0
猫撮りにはR-1とE-330どっちがいいかな？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 05:38:41 ID:up/MEMBG0
>>560
つ【JpegAnalyzer】
ttp://homepage3.nifty.com/kamisaka/page015.html
Olympus.iniに「S0003=E-330」やLensData.iniにレンズの番号を足してけば最新のレンズでも大丈夫
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 06:29:30 ID:cjFNSVuS0
>>561
追記、PhotoXPの掲示板でE-330が認識されるのを確認しました。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 06:53:32 ID:TC2XGxCm0
>>562
R1とじゃ格が違う。俺も実際にE-330で撮影するまで、両者ともたいした
違いはないと思っていたが完全に間違っていた。AFも方式が違うんじゃ
ないか。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 07:48:54 ID:MYGLIf3B0
そんなR-1良いですか。
やっぱフォーサーズより一回り大きいイメージセンサー、
ホワイトバランスと露出が反映されるライブビュー、
何より猫をビックリさせない静かなシャッター音の部分ですかね。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 08:27:41 ID:up/MEMBG0
>>566
565は「AFの方式」と言ってるんだしE-330の方が良いって言ってるんじゃないのか？
R1はコントラスト検知式でもそれなりに速いけど、やっぱりTTL位相差検出方式のE-330よりは遅いはずだよ。


566のような事を書いてくる辺り>>562のような質問をココに書く必要があったとは思えないけどねｗｗｗ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:28:40 ID:MYGLIf3B0
ちなみにR１のレンズはズイコーデジタルでいうとどのあたりのグレードになりますか？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:39:19 ID:cjFNSVuS0
>>561
追記2　こんな感じでソフト動くようです。　ttp://sprpent.dyndns.org/www/photoxp/photoxp.rcgi
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:47:57 ID:0HCyxyen0
正直スマンかった。

今回はほぼ原寸大。

ISO100（SS 1/30のため手ぶれあり）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060226094504.jpg

ISO400
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060226094522.jpg

ISO800
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060226094535.jpg

ISO1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060226094548.jpg
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 09:58:02 ID:gR69psrO0
やっぱり800と1600の間に壁があるな。
SS優先なら800まで（たしか設定できたはず）、非常用に1600ってのが良さそう。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 10:23:54 ID:xC5zdbNf0
>568
梅の下
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 10:54:01 ID:rlKYLzhe0
このカメラのISOオート設定って、実際にはどのぐらいまで感度上げてくれるでしょう?
使ってみた感じで、暗めの時にISO感度オートの絞り優先にすると、
開放でもシャッター速度が1/5とか1/2とかまで行ってしまいます。

手動でISO感度を800とか400に設定したらSSが上がるところを見ると、
オートでは400まで増感してくれないような気がするのですが。
SS確保するならマニュアルか、SS優先で撮れと言うのはわかるのですが、教えてください。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 11:31:08 ID:MsX4dsa00
キタムラで、キタムラネットショップと同価格なら店舗で買った方が良いですよね？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 11:41:56 ID:YcEyTdTk0
>>573
E-500と同じならオートはISO400まで。
暗いとわかってるならISOを800や1600に固定したら？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 11:53:40 ID:UappZGSf0
>>574

店頭でなんか、おまけ付けてもらえ！！
ストラップやフィルタとか。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 11:54:58 ID:TC2XGxCm0
拡張設定にしないと高感度が使えないのが不便だ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:00:46 ID:YcEyTdTk0
>>577
オフにしときゃいいだけだろ。何が不便なんだ？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:01:48 ID:rlKYLzhe0
>>575
thxです。ISOは手動で設定するのですが、するとISO上限値の制限という機能は
何のためにあるのかなーと、小さく疑問に思った次第でございます。
オートでも200以下にしたい人用という感じですね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:03:16 ID:EjhxQKZ30
ONじゃないか？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:07:22 ID:YcEyTdTk0
>>579
初心者や店頭で触っただけの人がISO1600に設定して
「なんだこのノイズは、ひどいカメラ」というクレーム対策だと思う。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:08:59 ID:hQ4OqFB10
>562
猫に120mmまででは、たりんよ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:10:02 ID:YcEyTdTk0
>>579
マニュアル落として読んだらシーンモードをぶれ軽減にすると
ISOがもっと上がりそうにも読めるが（p147)、どう？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:17:15 ID:YcEyTdTk0
>>554
使える

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI001664
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 12:35:07 ID:TC2XGxCm0
>>583
そうだよ。フジのブレ軽減モードと同じく自動的に感度を上げる。

ところでパノラマモードも面白そうだ。上下左右に繋げられるから、風景とか
動く被写体じゃないときはこれで3000万画素（重ね合わせ部分を抜いても
実質2000万画素以上）という中版以上の写真が撮れるな。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:00:34 ID:YcEyTdTk0
>>585
ただのオートだとISO400までだけど、ぶれ軽減モードだと1600まで上がらない？
μ DIGITAL 600なんかはそうなってるらしいから。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:35:52 ID:EjhxQKZ30
>>584
まだ対応は未公開
E-300/500は未対応
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 13:43:45 ID:TC2XGxCm0
>>586
そのようだな。だからこそブレ補正できるんじゃないかと。

オリの英語のサイトって、ニコンのデジチューターみたいな撮影方法をオンラインで
教えるページがあるのな。なぜか日本のサイトにはないようだが。こりゃ便利だ。
ttp://olympusdigitalschool.com/photo_lessons/index.html
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:36:47 ID:RH9cjKmL0
>>586
ISO拡張無しで試してみましたけど、勝手にISO1600まで上がったよ。
シーンセレクトの中で一番使えるモードだ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:42:52 ID:YcEyTdTk0
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_PressDetails.asp?pressNo=458

Panasonic DMC-L1キタコレ。
E-330同様LiveMOS搭載でフルタイムライブビュー可。
今年後半発売。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:46:48 ID:RH9cjKmL0
E-330のグリップはなかなかよく考えて作ってあるな・・・関心
親指でシャッター押すときにも良好に握れる。
むしろ普通に持つときよりもいい感じかも。
あと、フラッシュに着いているOLYMPUSロゴの上の角が地味に意味があることに気がついた。
ウェストレベルモードで写すとき以外に親指をそこに置くと、右手だけで持つ時に安定性が増していい感じ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:46:51 ID:ADIMT3Qa0

　S3比較でダイナミックレンジの具合はどうですか？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:48:11 ID:fGpzl4M90
中々作例上がらないって事は
画質かなりいいんだね

だれにも教えたくないって感じですか～
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 14:56:41 ID:YcEyTdTk0
>>592
無茶言うな
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:07:30 ID:Sgig/P6O0
>>593 いや、牽制してるだけで実は誰も買っていないのだ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:35:05 ID:3vXouZGZ0
ってか今日は全国的に天気が悪いのでは？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:44:02 ID:BubE9pyK0
キャノンユーザーだけどパナが本格的に出てくるのなら
フォーサーズはちゃんと育ちそう、E-330を買おうかな～

やっぱライブビューを使えるカメラもあると便利だよね
キャノンがライブビュー＆バリアングル液晶1眼を出すのを気長に待つつもりだたけど
>>590を見て背中を押された
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:46:55 ID:YcEyTdTk0
>>597
マクロ専用とわりきってコンデジ感覚でサブに買うといいと思う
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:49:31 ID:NWgBdiht0
それこそ高感度の性能を試すいい機会じゃ茄子
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 15:57:41 ID:zKjBjgoA0
なんとなく、進行具合がE-500の時と同じだな。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:04:42 ID:xsold83d0
2ちゃんなんて、こんなもん。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:04:50 ID:fE6G+Ath0
>>600
みんな様子見という点で同じくそう思った。
E-500は売り上げみたらそこそこだったようだけど。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:13:19 ID:TC2XGxCm0
既存オリユーザーはPMAでE1後継機が発表されるかどうか様子見で、これから
フォーサーズを買う人は手ブレ補正とか松下の様子見ってとこじゃないか。
あわてずともE330が本当にいいものなら売れるだろうし、そうじゃなきゃ
売れないだけだろう。でも他社もキャッシュバック攻勢とかかけてくるから
予断を許さないが。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:14:56 ID:YcEyTdTk0
俺は単に給料日待ちだw
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:53:53 ID:velUlhVT0
>>590
そこ読むとパナ機はヴィーナスエンジン3を搭載してくるんだね。
フォーサーズの撮像素子からの信号が、ヴィーナスエンジン3を
通るとどうなるのか、どんな画像を吐きだしてくるのか、
興味津々だなあ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 16:58:58 ID:0HCyxyen0
実機触った印象では、ライブビューに何故ホワイトバランスが反映されないのか、
そこが不満。コンデジでできることが何故？と思ったよ。

ライブビューでシャッターレリーズして、出力される画像のホワイトバランスが
それまで観てたのと違う、ってのは結構違和感あった。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:04:09 ID:v/rWdQi00
>603
自分の知る限り、E-1、E-500に買い足し、E-300からの乗り換も
結構な人数いるから、E-1持ってる人は後継機関係なしに買い増し
してる感じ。


608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:10:35 ID:0HCyxyen0
>>590の訳（前半）

オリンパスとパナソニック、新型フォーサーズデジタル一眼レフカメラを発表

2006年2月26日 ─ オリンパスとパナソニックは、レンズ交換可能型デジタル
一眼レフカメラ用フォーサーズ・システム標準に準拠したカメラの共同開発を
続けており、その成果を、今日からフロリダ州オーランドで始まったPMA 2006
International Convention and Tradeで発表します。オリンパスは、共同開発した
技術を組み込んだ最新製品であるE-330を展示し、パナソニックは同社初のデジ
タル一眼レフカメラとなるDMC-L1の開発を発表し、同機種のプロトタイプを
展示する予定です。

これらのカメラは、2005年1月13日に発表された両社の共同開発の結果として
誕生したものです。この提携の目的は、基礎技術と主要コンポーネントを共同で
開発し、フォーサーズ・システム標準がもたらす大きな利点をフルに活用した
デジタル一眼レフカメラの普及を推進することでした。

共同開発されたミラー・ボックス・ユニットとLive MOSセンサーは、一眼レフ
カメラの性能を大幅に向上させ、従来のデジタル一眼レフカメラの能力を遙かに
超えた製品の開発を可能にします。

ミラー・ボックス・ユニットには、クイックリターン・ミラー、ビューファインダ、
およびAEセンサーが組み込まれており、一眼レフカメラの中核として効果的に機能
します。このユニットは、オリンパスおよびパナソニックの製品で利用することを
目的として設計・開発されています。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:13:31 ID:YcEyTdTk0
E-1を発売日に買うような人はある意味狂ってるから
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:22:28 ID:0HCyxyen0
>>590の訳（後半）

Live MOSセンサーは、CCDセンサーの高画質とCMOSセンサーの低消費
電力の利点を兼ね備えた、新世代のセンサーであり、デジタル一眼レフカメラ
でも、長時間のライブビューを可能にしています。さらに、このセンサーは
構造が単純な回路を使用しているため、マイクロレンズからフォトダイオード
までの距離が短くて済み、すばやいレスポンスと、光がセンサーに斜めから
入った場合でも高い画質が保証されます。

オリンパスとパナソニックは、これらの新しいデバイスを利用して、それぞれの
製品戦略に基づいた製品を開発する予定です。オリンパスは、最も新しいE-330に
これらの共同開発コンポーネントを応用し、従来は実現が困難だと考えられていた、
液晶モニターでライブビューが可能な世界初のレンズ交換式デジタル一眼レフ
カメラを実現しました。ライブビュー機能を備えたE-330は、まったく新しい
デジタル一眼レフカメラの撮影スタイルを可能にする、画期的な製品です。

パナソニックは、同社初のデジタル一眼レフカメラとなるDMC-L1を開発し、
アナログ・カメラの使用感に、ライブビュー機能や、操作性を向上させるデジタル
カメラ独自の機能を組み合わせています。DMC-L1は、Live MOSセンサーと、
パナソニック独自のビーナス・エンジンIIIを組み合わせることで、一眼レフ・
カメラの性能を左右する高画質と高速処理を実現しています。パナソニックは、
さらに改良を加えてから、今年の後半にはDMC-L1を発表する予定です。オリンパスの
業界最先端の一眼レフカメラ技術に、パナソニックの先進デジタルAV技術を組み合わせ
ることで、両社はフォーサーズ・システム・デジタル一眼レフカメラや幅広い
レンズ・ラインナップを提供し、かつて無いほど高いレベルの創造性と満足度を
カメラマニアに提供する予定です。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:35:16 ID:hh3L8ANX0
初デジ一であれこれとりまくってますが、等倍で見ると手ぶれとかピント外し量産。

今日は雨なのでせっかく買ったのに撮影にいけないのですが、
昨日撮った梅の写真とか。

35mmF3.5マクロ,ISO100 1/640秒 F4です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060226173044.jpg
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:35:43 ID:+vOja/1W0
>>607
そんなにフォーサーズ仲間がいるのか、すごいな
私の周りにはまったくいない
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:45:47 ID:UappZGSf0
まず、カメラについて語れる人間が周りに居ない。
寂しいよコレは....
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 17:53:05 ID:hOIoa1MlO
>>611

購入ｵﾒ。
個人的には、180度回転させて、背景の枝が少ない方が好き。
615 ：610：2006/02/26(日) 17:58:42 ID:0HCyxyen0
と‐ろう【徒労】‥ﾗｳ
むだな骨折り。「―に終る」
[広辞苑第四版]

・・・ orz
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:16:36 ID:wDSPUc0s0
やっと店で触ってきた。
爺さん弄り過ぎ、オレが触ろうと思ったら電池切れやんｗ
すでにデジイチ持ってる層はかなり興味津々のご様子です。
電池切れだったんで別の店でチェック、上出来だね。
E-300がなかったんでファインダーの暗さ比較はできなかったが、
E-500と比べた感じでは十分広く感じたのでよかった。（この大きさで満足という意味ではないけど）

グリップは最高だな。E-500もかなりよかったが、さらにオレの手に合う感じ。
廉価機種のグリップでは一番好みだ。SweetDのグリップもなかなか。
ist系もまずまずなんだが第一間接部分が急角度なんでちょっと痛い。
D50は丸太グリップで最悪、KissDNは縦グリ必須のサイズだな。（オレの手の場合）
E-330のナデ肩部分が左手の親指置くのにいい。

C-AFの追随もなかなかよさげな感じ、コニミノやペンタよりはいいんじゃないかな。
Aモードの連写は1.5コマ/秒ぐらいかな。
Bモードの連写速度は問題ないが、完全にブラックアウトするので基本的に使わないだろうな。

キタムラにも行ったが、相変わらずオリンパを置いていない。
市内7店舗の基幹店だったが、やっとカタログ入ったとさｗ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:29:00 ID:rRI3NkOB0
"【PMA2006】松下電器、フォーサーズ対応デジタル一眼レフ「DMC-L1」発表"
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060226/115589/

松下電器産業とオリンパスは2006年２月26日、フォーサーズ対応デジタル一眼レフカメラを共同で開発し、
松下電器のブランドで「DMC-L1」を2006年末に発売すると発表した。
価格などは明らかにしていない。

　このDMC-L1は、液晶モニターを見ながら撮影できるライブビュー機構を搭載するなど、
基本コンポーネントをオリンパスの「E-330」と共用している。
ただし、画像処理エンジンに「ヴィーナスエンジンIII」を採用するなど、
松下電器の持つAV技術をふんだんに利用し、独自のモデルに仕上げられているという。

　これと同時に、ライカカメラがフォーサーズ陣営に加わるとの発表があった。
詳細は不明だが、おそらくこの松下電機製デジタル一眼レフの外観を変更したOEMモデルになると予想される。

■DMC-L1開発のニュースリリース（英文）
　http://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_PressDetails.asp?pressNo=458

■ライカカメラのフォーサーズ加盟のニュースリリース（英文）
　http://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_PressDetails.asp?pressNo=457
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:31:41 ID:3RPbj1ml0
ということは、オリのやつにも、
よりハイグレードでマニア垂涎ののライカ交換レンズが使えるようになるんだね
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:34:45 ID:kfWc1xyP0
>>617
残念ながら英文だから読めないよ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:36:52 ID:tw6ncP0j0
E-330の撮像素子ってRAW撮りしてみて気が付いたんだけどE-1と
比べてもローノイズってことは無さそう。
カメラ内JPEGの処理でｊｐｇ出しではノイズ少なく見えるんだけど。
あと高画素になってる分。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:36:53 ID:ehvAFtbC0
天体撮影用に購入しましたが、キャノン１０Dに比べて高感度ノイズが大きいので
少々がっかりしています。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:40:43 ID:kfWc1xyP0
みんな真剣に写真やってるのね。俺なんてコンデジに毛が生えたくらいで
十分だから、E-330で十分すぎる。

20Dも使ってたけど、重いしでかいし、片眼見えないからファインダー覗くの
辛いし。

様子見だけど、そのうちに買う予定です。そしたらずっと使うだろうな（パナのも
気になるけど）。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:41:49 ID:4Kkl22Jq0
>>618
シグマ製のライカの悪寒
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:44:02 ID:y/GTTTtw0
>>621
天体写真なら20Da買えば？ライブビューも一応できるし。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:48:13 ID:Ag8rliYZ0
>619

少し上に訳がある（スルーされまくってるがｗ）
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:56:00 ID:35y5oGGP0
>>624
でも天体屋は根性あるから、売らずに合成でしのぐんでない？
”もうちょっとノイズがなければ楽できるに”ぐらいな気が。

>>617
なんかパナはLC-1の4/3判みたいな風にとれるな…。
18/5とか25/4とか14/8とか変なのだしてきたりして（笑）
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 18:56:27 ID:M7ta8/D40
>>608,610
遅くなったが、GJ!
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 19:18:33 ID:L6HsIdQI0
＞松下電器の持つAV技術をふんだんに利用し、独自のモデルに仕上げられているという。

動画かなー？静止画であんまり良いの作っちゃったら織が困るだろうし
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 19:19:39 ID:ls9fYZ7J0
>>608
GJ！
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 19:25:29 ID:ls9fYZ7J0
>>628
まぁヴィーナスエンジンなら心配要らないかと。
名前ばっかりでこのエンジンすげーって話はいままで聞いたことがないんだが。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 19:57:08 ID:Ag8rliYZ0
>>628
動画かぁ・・・それは捨てがたい・・・
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:13:16 ID:+l0PaW8M0
なんと、パナソニック版はSDカードで音楽が聴けます。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:16:29 ID:hlxn3F4j0
音楽機能が要らないのは40iが証明してる
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:18:20 ID:TC2XGxCm0
ソニーの動き次第でパナもなんらかのマルチメディア機能をつけるかもな。
真っ当に勝負したら老舗のオリンパスにかなワンのだから。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:22:07 ID:O0Hw1HzJ0
パナにダストリダクションが付くかどうかだな。
その他はSDカード、AF性能、画像処理、すべてにオリを上回りそう
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:27:12 ID:JO/j7Foo0
パナは光学ファインダにこだわりないから、EVFで小型軽量機を出してくる可能性大。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:29:40 ID:0IlkuY5l0
お前ら夢いっぱいですね。
でも出てくるのはE-330の外装を変えてLUMIXって書いたやつですよ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:31:28 ID:EjhxQKZ30
まあ、多分にそのセンが有力だろうな…
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:32:32 ID:YcEyTdTk0
>>637
レンズが増えればそれでかまわん
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:34:31 ID:zbSlep7o0
だいたいE-330だって明言されていないだけで中身は既にビーナスエンジンかと思われ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:37:17 ID:EjhxQKZ30
…ああ！　そうかっ！！
云われてみれば納得だ
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:37:27 ID:JO/j7Foo0
コンポーネントはほぼ全部流用だろう。
んなもん想定範囲内。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:42:08 ID:YcEyTdTk0
http://www.asahi.com/business/update/0226/003.html

ライカ来るねえ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:47:53 ID:JO/j7Foo0
サイズの見当がつかないね。
レンズにAF/MF切替えスイッチがある？　フォーカスリミッタではないだろうな。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:49:25 ID:aIx0GySb0
んあことないだろ。

確かにミラーボックスと、Live MOSは共同開発とあるが、E-330とは違ってマニュアル操作を大切にしてるとかあるぞ。
それと簡単操作を売りにしてるとも書いてある。
たしかにE-330のA mode, B mode切り替えは結構面倒。
マクロとか、MFのみのレンズの場合の効果は絶大だが。

ライカ版のこともあるので、見た目はLC-1風になるのでは。
それにしても本家松下からアナウンスがないのに、先にオリから出るのもへん。

>>635
B modeがあればダストリダクションは必ずつくよ。
これないとミラーアップのままLive viewできないからね。
L1はB modeなしか？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:50:36 ID:qViOyl2X0
>フィルムカメラ用では平均５０万円程度だった高級路線を転換し、半額以下

ちょっとまてよおい、25万円て。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:50:58 ID:YcEyTdTk0
>>643の写真が本物だとしたらDMC-LC1クリソツ。
つかコラにしか見えん。
648 ：645：2006/02/26(日) 20:51:43 ID:aIx0GySb0
うわ
書いてる間に写真出てる。
ちなみに642へのレスでした。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:54:03 ID:aIx0GySb0
松下はえらい高級路線か？
ライカ必死だね。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:55:06 ID:YcEyTdTk0
>>649
ライカレンズだけってわけじゃないだろう
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:57:59 ID:v/rWdQi00
写真小さすぎてワカンネ。
明日になりゃ詳細わかるだろうさ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 20:58:16 ID:fE6G+Ath0
DIGILUX再来
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:00:46 ID:EjhxQKZ30
つか、あのサイズじゃファインダーとミラー付くわけ無いじゃん　（汗
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:01:50 ID:v/rWdQi00
あくまで従来のライカの特に値段の高いレンズに対してってことだろ
それこそ標準ズームをそんなねだんで出すわけないよ。
まぁ、将来的に14-35/F2.0みたいな高級レンズが25万前後で
発売される可能性は十分に考えられるが。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:03:48 ID:YcEyTdTk0
14-35/F2.0なら25万でもべつに高くない
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:04:19 ID:EjhxQKZ30
いや25万じゃ買わないだろ…
せめて12-40/F2.8は要求したい
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:05:57 ID:v/rWdQi00
>653
写真を見る限りだとLC1よりも1回り以上大きそうだけど...。
厚みも見えない後ろ側の液晶周りがこんもりと盛り上がってそう。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:06:07 ID:KCUudJm00
14-35/F2.0だとしても、MFだぜ？
まぁ名前だけライカのパナソニックレンズだろうからAFと思われるが、
それにしても常識知らずの値段だ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:08:31 ID:occv2AVS0
（4/3レンズスレでも書いたけど）あれはasahi.comが悪い
いくらライカでも銀塩レンズで50万はない（アポとか特殊レンズは別ね）
L1はレンズセットで定価20万ちょっとってところだと思う
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:08:38 ID:zrcrg9Jh0
ＤＭＣ―Ｌ１キタコレ！！
めっちゃかっこえー
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:10:09 ID:YcEyTdTk0
>>657
LC1自体がE-330とほぼ同サイズだよ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:23:36 ID:+vOja/1W0
CGでしょ。こんな感じの出したいよ～っていう
発売年末だよ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:24:25 ID:9Q5MeRW70
発表の段階でCGって、おい。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:26:11 ID:EjhxQKZ30
R9のデジ専用化を期待したんだがなぁ…
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:27:30 ID:+vOja/1W0
だって中身はほぼE-330なんだから、今から筐体のデザインしても間に合うよ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:28:15 ID:occv2AVS0
>>665
いや、あと数時間後にはじまるPMAにモックアップ出すんだが……
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:30:10 ID:EjhxQKZ30
つかE-1ボディにLUMIXって書いて出せば良いジャン
E-300のCCDにボケナスエンジンで
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:32:46 ID:+vOja/1W0
ごめんなさい、モックアップを出すってソースを見つけてなかった
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:36:44 ID:7RsCnAZi0
http://photo.hidekichi.net/img/1137.jpg
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:39:15 ID:v/rWdQi00
だよねぇ
確かに、国内メーカーのレンズよりはかなり高いけど、
新品でも標準レンズは10万円代で買えるんだよね。

>664
新規にボディを設計したほうが早いと思うよ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:41:01 ID:F7hMYIFM0
それでも10万円代かよ！？
手ブレ補正や超音波モーターくらい入ってその値段なんだろうね？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:41:33 ID:v/rWdQi00
上側は>659へのレス...
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:44:18 ID:occv2AVS0
>>671
いいじゃん
まずはZDの梅・松レンズで写真を楽しんで
ライカレンズは「いつかはクラウン」的な楽しみにすれば
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:47:46 ID:v/rWdQi00
>671
少なくとも、今のズミクロンをそのままで出すと思えないから、
4/3用レンズとして発売される場合、高くても個々のR用の定価の1/2、
実際には標準レンズとしては5万円前後になるでしょ。
つーか、やっぱ659の書いてるとおりasahi.comの記事が、
誤解されうる紛らわしい書き方なんだよ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:52:43 ID:mDYparvX0
http://letsgodigital.org/html/review/panasonic/lumix_dmcl1/slr_camera.html
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:53:20 ID:Q9CEqXVb0
え？これってフォーサーズマウントなの？
記事に書いてないから独自のマウントだと思った
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:55:06 ID:YcEyTdTk0
やはりPanasonic機は液晶が動かないね

http://letsgodigital.org/html/review/panasonic/lumix_dmcl1/slr_camera.html

デザインはかこいいけど。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:56:30 ID:W1vxAsSk0
ＤＭＣ―Ｌ１
スッキリしてて小さいレンズつけたらカッコよさげ

ttp://www.letsgodigital.org/html/review/panasonic/lumix_dmcl1/slr_camera.html
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:57:48 ID:YcEyTdTk0
E-330にパナのOIS付レンズ付けるのが最強っぽい
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 21:58:47 ID:O0Hw1HzJ0
せっかくライカ様参入なら単焦点出してよ。とくに広角
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:00:11 ID:velUlhVT0
>>677
デザインは格好いいけど。確かに。
なんか、操作性悪そう。妙なところにダイヤルついてるし。
メインスイッチも変なところにあるし。
なにより・・・あれって一眼ファインダーなの？
ファインダー真っ正面にある、あの覗き穴みたいなの・・・
コンデジみたいな素通しファインダー？まさか・・・
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:00:58 ID:RH9cjKmL0
ダストリダクションはフォーサーズの標準装備になったのか。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:01:01 ID:h2Z/6WdP0
これ手振れ補正レンズだね！
MEGA OISだって
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:01:46 ID:EjhxQKZ30
いやデザイン悪いでしょ？
固定式の方は売れなかったわけだし
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:02:39 ID:YcEyTdTk0
>>682
オリンパス太っ腹
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:03:01 ID:YcEyTdTk0
>>684
高すぎだよあれは
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:05:39 ID:ikpjw4dn0
>>685
他社ではライセンス制にしてるマウントをオープンにする代わりに、
ダストリダクションをダシにしてるんだね。
オンリーワンの技術を最大限に利用する狡猾な方法だね。

それはさておき、いいぞ、フォーサーズ。
最近急に勢いがついてきたね。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:08:43 ID:YcEyTdTk0
ダストリダクションでPanaを釣ったらライカとシグマのおまけが付いてきた
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:13:47 ID:ikpjw4dn0
>>688
ライカは∑繋がりもありしね。
さあ、フジも早くこいこい。ハニカムフジノン持ってこい。

コニミノはソニーで、ペンタはサムスンで、オリは松下か。
現時点では、一番あたりくじを引いたのはオリかもね。
一番ハズレはもちろんぺ(ry
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:17:25 ID:IYuRQvUp0
>>689
でもペンタの中判もすこし気になるなぁ・・・
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:20:08 ID:O+oywfLe0
>>669
せっかくBモードあるんだから、手前の噴水にフォーカス持ってきたほうが良くね？

>>675
おいおい、せっかくライブビューなのにマルチアングルじゃないのかよ！ パナって
馬鹿じゃねーの？？？？？？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:23:04 ID:gv8PwTUp0
>>691
>おいおい、せっかくライブビューなのにマルチアングルじゃないのかよ！
発売まで、まだ間があるから変更は充分考えられるし
FZ7に採用しているような、ギミックでの対応もありかと。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:24:19 ID:5stVunej0
最近発売されたライカレンズの値段です。
M
SUMMILUX-M 50mm \320,250 (2004.9)
APO-SUMMICRON-M 75mm \276,000 (2005.6)
APO-SUMMICRON-M 90mm \288,000 (2002.10)

Rはもうちょっと高くって
VARIO-ELMARIT-R 28-90mm \446,250 (2004.2)
APO-SUMMICRON-R 90mm \346,000 (2003.4)
SUPER ELMARIT-R 15mmはちょっと高くて\835,000円(2001.11)

真剣にライカが作れば、いくらレンズが多少小さくなってもさしてコスト削減にはならないと思われます。
4/3用に用意するレンズはOEM意外にあり得ないと思っていますが、
専用レンズをライカが作れば、例えMF単焦点でも「それが使える」というだけ4/3の価値が上がる気も。
（買う人は少ないと思われるが）
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:31:22 ID:O+oywfLe0
>>692
でもさ、パナが最初に出すデジイチのイメージなんだから、
少しでもマイナス要素を排除しておいたほうが良くなくない？

その辺に配慮できない点でパナは馬鹿かと。つーか、所詮は
カメラ屋じゃなくてただの家電メーカー。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:35:56 ID:cePUJVwt0
ｷﾀｰ！！！不明ばっかりww

http://www.letsgodigital.org/en/camera/specification/1243/show.html
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:35:57 ID:EjhxQKZ30
ホットシューにEVFファインダーが付いたら面白いと思わん？　（汗
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:39:55 ID:O+oywfLe0
>>695
仕様表になってねー！！！ｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:40:26 ID:cePUJVwt0
Optical viewfinder Yes
Electronic viewfinder No

もしかして光学ファインダーなし？ww
うわーやっちゃったよ
ｺｲﾂ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:41:06 ID:ikpjw4dn0
>>698
馬鹿は帰れ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:41:50 ID:cePUJVwt0
>>698
EVFじゃないよ
といいたかったの
そうして・・そっとしておいて
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:43:29 ID:tw6ncP0j0
とりあえず、動画対応が無いのは分かった
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:44:49 ID:cePUJVwt0
録音もない
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:45:10 ID:eKqetoVI0
>>698
その英文でなんで？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:46:41 ID:dQY8ZXZh0
>>698-699
ﾜﾛﾀw
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:48:01 ID:fi/tMFQn0
＞693
そのライカのレンズというのは普通に防塵防滴機能などを兼ね備え
ていたのでしょうか。
　それともただのレンズでそれだけぼったくってるのでしょうか？

　今度の手ぶれ補正レンズをE-1後継機で使えて、しかもそれが防塵
防滴なら「絶対に壊れないデジ一」が誕生するので興味津々なのですが
いかがでしょうか。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:51:58 ID:tw6ncP0j0
意味不明と思うのはオレだけ？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:52:24 ID:m0Buxcwq0
一昨日買ったE-330存在意義が薄れたような…orz
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:54:41 ID:W1vxAsSk0
>>705
普通に14-54mm　F2.8-3.5でヨイのではないかと＜壊れにくいデジタル一眼
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:55:17 ID:luZFJ3Lq0
>>707
似通った姉妹機じゃないので、うまく住み分けできる機種だと思うけど。
L1はどっちかというとRF機風でスナップ撮影派が好みそう。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:58:20 ID:tw6ncP0j0
そうだね、バリアングルじゃ無いのならそんな気がする
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 22:59:02 ID:YcEyTdTk0
>>707
L1は液晶が動かないよ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:00:54 ID:fi/tMFQn0
＞708
E-1の頑丈なボディに頑丈なレンズがついて手ぶれ補正機能が
つけばまさにキチガイに刃物の状態になって素晴らしいなと思った次第です。

以前D70を落として壊したので、次回落とす時に備えて絶対に壊れない
カメラを探しているのです。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:02:46 ID:dQY8ZXZh0
>>707
冷静に見れば、現時点でE-330が全てにおいてパナ機に勝っているような気がするけど。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:03:14 ID:YcEyTdTk0
落とさなきゃいい

つーか手ぶれ補正をレンズに入れたら耐ショック性は落ちるだろ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:03:22 ID:dAccfTG+0
精密機器なんだから、丁寧に扱えよ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:03:46 ID:YcEyTdTk0
>>713
冷静に考えてE-330の方が安そう
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:04:33 ID:dAccfTG+0
>>713
強いてあげれば、Bモード(相当)でAFが使えそうなあたりぐらいかね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:04:51 ID:3RPbj1ml0
デザインはパナ版のほうが、いいな
http://www.asahi.com/business/update/0226/image/TKY200602260171.jpg
レンジファインダ機風味の一眼というマニア向けしそうな

しかし、家電メーカーなんだから、バリアングル液晶に期待したかった
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:07:14 ID:W1vxAsSk0
>>707
むしろ、330購入に向けて背中を押された気分＜L1発表

>>712
防塵防滴機能だけでは、お望みのカメラは実現しないと思います。
絶対に落とさない工夫をするべきかもしれません。
まあ、なんにせよ「絶対」はないわけですが。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:08:27 ID:up/MEMBG0
>>718
ヒント：Panasonicはデジカメでバリアングル液晶を載せた事がない
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:16:43 ID:WsklNnKG0
あるんだな、これが。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:16:52 ID:luZFJ3Lq0
>>719
＞むしろ、330購入に向けて背中を押された気分＜L1発表

おれもそう。安心してE-330買える気分。
デザイン含めておれはE-330のが好みだからいいけど、
L1が好きな人は発売まで待てるのかな・・・
723 ：707：2006/02/26(日) 23:21:24 ID:m0Buxcwq0
前向きかつ冷静なレスに救われました。ｻﾝｸ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:21:42 ID:ikpjw4dn0
http://www.dpreview.com/news/0602/06022609panasonicdmcl1.asp

Live view on LCD
・A Mode: Framing live view with AF function
・B Mode: Macro live view with MF (100% frame coverage), with mag

とあるから、中身はE-330と同じなのかな。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:21:51 ID:QW4StBjC0
見た目はL1のが好みなんだけど、
グリップ、シャッター位置、左手首の当たる部分の処理など、
330のが使いやすそう。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:24:04 ID:YcEyTdTk0
液晶が動かない時点で自分的にはまったく別物
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:27:12 ID:fi/tMFQn0
＞714.715.719
助言ありがとうございます
「落とさない」なんてコペルニクス的発想の転換ですね。
まあ私も落とさずにすめば落としたくないのですが。
「道」というものがある世界に住んでらっしゃる皆様が
うらやましいです。

あるいは今度から危険な時はμ720SWだけ持っていくように
すればいいかもしれませんね。砂や泥にも強いようですから

パナの発表はボディはともかくレンズは非常に興味をそそられたので
ついつい熱くなって変な質問をしてしまいました。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:28:12 ID:W1vxAsSk0
>>707
ま、今夜はフォーサーズ関係者が皆いい夢を見られる幸せな夜ですな。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:31:11 ID:O+oywfLe0
なんで「マルチアングルを採用しない」という仕様で決定できたんだろう？

「マルチアングルなんて使う人、そんなにいないだろう」って、本気で考えたん
だろうか？

居ないだろうけど、もし、パナの設計関係者がこのレスを読んだら、真面目に
辞めることを考えろ。おまえには「ユーザフレンドリーなデジイチ」の設計は無理だ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:31:39 ID:velUlhVT0
dpreviewでいろんな確度からの写真が載ってるけど。
これ、やっぱりE-330の方が断然操作性良さそう。

あの上部のでっかいダイヤル、SS設定ダイヤルか！
何であんな一等地を、そんなダイヤルにするかなあ。
PとかAとかSとかは、まさかメニュー呼び出して切り替えか？
露出補正は、まさかと思うがパナ製コンデジの操作体系をそのまま？
調光補正は専用ボタンを用意してあるっぽいのに。

極悪な操作性の悪寒・・・
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:33:45 ID:EjhxQKZ30
アングルモニターが無いのは如何でも良い
E-300にE-330の画像が出せれば存在意義無し
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:33:47 ID:W1vxAsSk0
>>730
PASMの切り替えは、絞り、SSのダイヤルが
A位置かどうかの組み合わせで選択じゃないですかね。
昔風に。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:33:59 ID:YcEyTdTk0
>>729
だよなあ。E-330でさえ左右に可動しないのが不満なのに
まさかデザイン優先で液晶固定とは。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:35:06 ID:ikpjw4dn0
>>730
そうか？
P/A/S/Mってそんなに使うダイアルなのか？
むしろ、それこそP/A/S/Mなんてメニューに仕込んどけばいいと思うけど。
α7とかE-1とかじゃロックまでかかってるんだからさ。

…と極悪操作性E-300うざーが言ってみる。
頼む。頼むからシャッター／絞りのデフォルト設定を変えさせてくれ。
それだけでいいから。

明らかにE-300系UIは切り捨てられてるもんなぁorz
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:36:54 ID:BWJHtP6G0
パナのボディは薄さにこだわったんじゃない？
でも、せっかく薄くても大柄なズームが付いてちゃ、意味ないけど。
小型で軽い単焦点が出ると、この薄さも生きるんじゃないかな。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:37:16 ID:O+oywfLe0
>>733
デザイン優先・・・頼むよー、コンデジじゃないんだからさー　＞　パナの設計者

またイメージキャラクタは浜崎ですか、そうですか。

LC1であれほどいい仕事したのに・・・。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:38:18 ID:dQY8ZXZh0
>>734
>…と極悪操作性E-300うざーが言ってみる。
>頼む。頼むからシャッター／絞りのデフォルト設定を変えさせてくれ。

はげどう
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:39:18 ID:2pU8vRRA0
へぇー。pana機って期待されているんだね。
漏れはpanaの派手な絵作りが好きじゃないからどーでもいいけど。

しかしpanaでも一眼になればこれでもかっていう赤の強調は
低減するのかな?
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:41:09 ID:c6CUNCwO0
まぁフォーサーズが賑やかになるから歓迎だね。買わないけど。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:41:38 ID:dAccfTG+0
レンズは買いそう…
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:41:44 ID:ikpjw4dn0
>>738
糞ニーとかﾁｮｿよりもずっとましだろ？
pana機にはあんまり期待しないけど、
∑がレンズを出してくれるのはたぶんこれのおかげだし。

タムロンさん、トキナーさん、今ならまだ間に合うよ。
∑に市場を独占されないうちに、ねw
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:41:54 ID:kW4iXWPF0
どーでもいいけど発売直後のE-330の話題はゼロで
パナライカ一色ってどういうことなんだ？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:42:19 ID:velUlhVT0
>>732
ああ、なるほど。それなら「極悪」ではないなあ。
しかし、それにしても・・・写真だけ見てたら「どういう操作体系を
採ってるんだろ？」と気になるなあ。
デジイチ2台とGRDとF10使ってるけど、L1の写真からは
「うほっ使い心地良さそう！」ってオーラが感じられないんだよ。
なんつーか、「コンデジの単なる延長？」という感じが・・・

>>734
俺はけっこうP/A/S/Mは切り替えて遊ぶ方だと自身で思う。
GRDも切り替えダイヤルにロックついてるけど、しょっちゅう
切り替えてる。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:43:39 ID:velUlhVT0
>>735
ttp://www.dpreview.com/news/0602/panasonic/dmcl1-02.jpg
これを見て「薄さにこだわった」と思える？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:43:45 ID:OUEwwjM40
パナのFZ使ってるけど
AEもWBもE-300よりよっぽど外さないから期待してるんだけどなー
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:45:11 ID:2pU8vRRA0
>>741
あ、いや市場全体が活気づくのは嬉しいし、期待もするよ。

ただpana機のフォルムや液晶についてまで盛り上がってるから......。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:45:33 ID:35y5oGGP0
スレ立っとるぞい。

【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140956174/l50

知ってるとは思うけどな～。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:45:45 ID:ikpjw4dn0
>>743
そんなもんなのか。
自分は露出計役立たずのE-300とオート専用のX20だけだからそう感じるのかも。
E-300についてるのはOMレンズだし。

実際、モードダイアルを使うのって、
露出決め打ちでSモードを使うときぐらいだからなぁ。
だからこそ、ファームアップを待ってるんだけど…
E-300は所詮E-330のプロトタイプかorz
そもそも、ファーム1.0にはなかった機能がいっぱいあるもんなぁ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:51:42 ID:BWJHtP6G0
>>744
グリップは薄いね…
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:54:48 ID:QW4StBjC0
>>746
まあ330に興味を持つ人間はほとんどPana機を注視してるだろうからね。
330はかなり語ったから比較するために情報収集の段階だと思う。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:57:37 ID:HIFhgwAC0
E330－バリアングル液晶＋デザイン＝L1
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:17:42 ID:TwGmArWR0
デザイン、E-330の方がいいなぁ。ああいう懐古趣味っぽいのって今さら感がある。
しかもデジ専用のフォーサーズで。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:40:48 ID:L4RNjIuS0
14-45とか着けたら似合わないだろーなーなんてアホなことを考えてみる
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:44:49 ID:WrAg/AHd0
330は猫撮り最強ってことでOK?
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:46:18 ID:gh9q6U660
岩谷スペシャル
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:49:04 ID:rPTnKort0
むしろ海野スペシャル
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:50:01 ID:ArAUKbyg0
岩合か？．．．
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:52:25 ID:L4RNjIuS0
カセットコンロかとｵﾓﾀよ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:52:50 ID:bVWXT0Wq0
>>751
手振れ補正は？？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:53:37 ID:gh9q6U660
>>757
(恥
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:54:39 ID:O6aSkHOe0
カセットフー！
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:57:09 ID:TwGmArWR0
>759
レンズ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:57:29 ID:rPTnKort0
>>759
それはレンズの機能
OISレンズをE-330に付ければ手振れ補正効く
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 00:57:41 ID:uINqDbM80
山Ｑとこ更新してる。

＞-撮像素子は「νMaicovicon」技術をベースに開発された4/3型750万画素「Live MOSセンサー」を採用。
遂に明言したな。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:00:10 ID:2Pk+N/uB0
>>764
みんなわかってたことだけどねw
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:02:08 ID:0GwZ6aEv0
>>730他
よーくみろ
レンズ側にAモードがついてるし、シャッタースピードダイアルにも
Aポジションがついてる。
あとは、LC1のページを見ろ
AF付きカメラしか触ったことが無い奴にはやっぱ分からないもんなのか...
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:04:14 ID:O6aSkHOe0
>>766
もう、そんな時代なのですよ。
「A」ポジションなんて。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:15:04 ID:L4RNjIuS0
まあだいたい分かってたけど絞り環のないレンズ着けたらどうなるか
よく知らないからだまってたよ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:15:14 ID:TwGmArWR0
Aポジションて絞り優先？それともオート？両方に有るんだからオートかな？

L1にZD着けた時はどうなるんだろう。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:17:51 ID:t8rW2zNB0
・・・いま、操作系をみて、ちょっとほしいと思った俺がいる。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:19:12 ID:DRmioZ/00
なんかの間違いだろ

-センサーからのライブビューはオートフォーカスにも対応（E-330は不可）
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:19:24 ID:0GwZ6aEv0
>769
だからパナのLC1のページ見ろって
ダイレクトな感覚のマニュアル操作ってページに全部書いてある。
http://panasonic.jp/dc/lc1/

よくよく考えると、絞り輪の無いレンズはどうなるんだろ...
773 ：769：2006/02/27(月) 01:23:20 ID:TwGmArWR0
>772
㌧クス。さっきザッとは見たんだけど。

熟読してみます。
774 ：769：2006/02/27(月) 01:33:51 ID:TwGmArWR0
Aポジション分りました。
http://www.dpreview.com/news/0602/panasonic/dmcl1-04.jpg
液晶右側一番上に絞りボタンあるね。これ押して横の変なダイヤル
回すとかだろね。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 01:42:19 ID:nVLgpbUJ0
ダイヤルのAはオートだよきっと
後は774の通り
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 02:55:55 ID:aGowKM5a0
>>772
>よくよく考えると、絞り輪の無いレンズはどうなるんだろ...

逆もなぞだよな。
ライカレンズをオリのボディにつけた場合の絞り操作。
普通にボディ側が認識してくれんなら問題ないが
基本的には絞り輪の無いレンズをボディ側で操作するわけだから。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 03:30:52 ID:mteINABM0
>>774
その絞りボタンって、プレビューでは？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 03:52:41 ID:9A4j8qLq0
発売したばっかりのE330が消し飛んで関係ないカメラの話題で埋め尽くされてる・・・。
生まれた直後に死んだか、E-330。
なむ・・・。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 04:02:11 ID:xlwq7rah0
>>778
前からPMAでパナの兄弟機が発表になる事が判っていたから、この流れは当然かと。
両方見て、どっちにするか考えていた香具師が多いと思う。
ちなみに自分はパナ機の発表見てE-330の方に傾いてきたよ。

ファームアップでパナと同じ様にBモードのAFが実現可能になると良いのだが・・・
あと、Bモードでミラーパタパタ無しになれば言う事なし。

ところで、E-330ってミラーアップ機能（低ショック機能）有るのかな？
もし有るとして、Bモードライブビューと併用したら、どう言う動きになるのだろう？
持っている人教えて！
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 04:11:58 ID:XTUjWC2q0
まぁ誰一人買ってないようなのでこのまま死亡でもいいかなと思うけどね。
投売りが始まるまでE-330の話題はゼロ、そのままパナライカに譲渡という流れになると思う。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 04:39:58 ID:hYCqWveE0
というわけで、夜が明けたら330を買いに行こう。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 04:49:01 ID:oIc0IKKn0
>780 そうもあからさまにE-330の売れ行きを阻害する努力をしないでもいいべよ。お兄さん。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 05:07:27 ID:aGowKM5a0
>>779
ファームアップではどうもならんよ。
つかAFほどのもんをファームアップでつけるて・・・ちと冷静になってくれ
それに、パナのほうはIrもついてるわけで。
それに関してはあきらめてくんろ。
どうせ、マクロでAFなんてたいして意味ないんだから
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 05:30:42 ID:xlwq7rah0
>>783
確かにファームアップじゃ無理かもね・・・
素直にパナ機かオリの次期機に期待するかぁ・・・

>パナのほうはIrもついてるわけで。 
Irって・・・AF補助光のこと？
>マクロでAFなんてたいして意味ないんだから
マクロならそうだけど、どうもAモードライブビューが好きになれなくて・・・
パナみたいに何でもかんでもBモードオンリーで使いたいのだよね。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 05:39:21 ID:hYCqWveE0
１時間くらい使ってたら熱もってノイズ出まくりだよきっと。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 06:26:07 ID:stmV2KuZ0
>>779
低ショック機能（低振動機能）はあります。
今試してみたら、シャッターを切った瞬間に一瞬ミラーダウン、ミラーアップの後、設定時間後にシャッターが切れました。
マニュアル露出でも同じ挙動みたいです。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 06:44:49 ID:xlwq7rah0
>>786
サンクス！低振動機能有るのですね。
本当はミラー無しの小型・軽量・低音・低振動EVFモデルを待っていたけど、
しばらく出そうに無いのでE-330買っちゃうかなぁ・・・でもまだ初物価格で割高ですよね。
１ヶ月くらい待ってからにするかなぁ・・・
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 08:25:55 ID:cuU2HOPl0
>>671
そんなわけない。それどころかＭＦオンリーです。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 08:41:02 ID:0GwZ6aEv0
>>774
シャッタースピードダイアルをAの位置にすればその時点で
シャッタースピードは自動設定。
絞りリングをAの位置にすれば絞りの設定は自動設定。
ほんとにビックリだ...。

>>776
>>774のリンク先の写真みるまで、ダイヤルがあの位置に
あるのぜんぜん気付かなかったわ...。
絞り輪の有るレンズでは、ダイヤルで露出補正して、
絞り輪の無いレンズだと、おそらくFunc.1or2のボタンが
E-330と同様の露出補正の+/-ボタンの動作になるんだろう。
と思ったけど、液晶の左下のボタン、いくらなんでも
ストロボの為の+/-設定だよな。いくらなんでも露出補正に
あんな位置のボタンを押すわけじゃないよな...。

>784
あれはリモコン受光部だとおもうが...。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 09:57:09 ID:2Pk+N/uB0
オリの日本法人にも来たね。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2006a/nr060227leicaj.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2006a/nr060227jointj.cfm

つか、LiveMOSの説明のところの、「斜入射特性が良好」てなんだよw
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 10:23:05 ID:oQOE06Qz0
斜入射特性が悪いからということで、フォーサーズ作ったのになあw
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 10:49:39 ID:lOtni8CI0
>>790
日本法人も何も日本の会社だろ（ｗ　
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 10:50:09 ID:iFPvBMK70
別に矛盾はしないんじゃないかな。
レンズ側も、素子側もより良くなれば良いわけで。
元々ＦＦＴＣＣＤは、ＬＭＯＳより斜入射特性が良いはずだから。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 10:51:24 ID:wmYguBRF0
>>791
どんなにテレセンにしたって斜めからの光はあるのだから斜入射特性は重要だよ。
むしろ斜入射特性を重視してレンズ･撮像素子ともこだわってるということで
コンセプトは一貫してる。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 11:07:09 ID:4GH5FuD30
なんか変にライカユーザーに媚びを売ったデザインだよね、L1。

マニアに高く売ろうとするあざとさが見え隠れする。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 11:33:10 ID:Ep3HUp750
>>795
あざとさも何も、そこしか狙ってない。
個人的に、パナにはE-500を潰すくらいの大衆向け機種を期待してたから、
残念だよ。

L1のデザインは好きだけどね。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 11:51:11 ID:PURUC7lV0
もりあがってまいりますた！
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 11:51:53 ID:2MHMAfX70
実際、いい歳した親父が持って恥ずかしくない珍しいデザイン。
絶対バカ売れはしないだろうが、小金持ってる大人が買っては行きそうだ。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:24:51 ID:oPWaN1ty0
ごつい一眼構えるよりこちらのほうがはるかに警戒されないのは確かだろうね。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:31:13 ID:caNqc0WY0
ニコン使い（Ｄ７０）ですが、フォーサーズに移行しようかと思ってます。
で、質問。

１．http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm　を買えば
　　良いらしいと判明しましたがもっと安いアダプタはありませんか？
２．300mm（35mm換算600mm）以上の望遠レンズって、サンニッパより安くて
　　お奨めのものはありますか？
３．標準域ズームの最強は、14-54mm f2.8-3.5 ですか？ ＜ 意外に安いねコレ。
４．こんな私はアフォですか？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:31:32 ID:wmYguBRF0
>>799
E-330とL1はサイズほぼ一緒。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:37:20 ID:TcEzqW8N0
>>796
松下がパナを潰そうするのはありえない。一眼製作のノウハウを教えてもわないと
いけない立場だから。それとレンズ交換式でライブビューを実現しようとする以上、
コンデジやビデオカメラと違ってダストリダクションの技術を供与してもらうのが
重要で、ライバルとして敵視できない。オリもフォーサーズ市場を開拓するには、
手ブレ補正レンズが欲しかったところだから、パナからライカ経由で手ブレ補正
レンズが登場したのは強力な援護になる。（将来的にはオリが手ブレ補正技術を
直接供与されるかも。）　だから当面は競合というより補完関係のまま両者が
事業を展開すると思う。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:39:32 ID:FH9AUSqz0
>>800
>４．こんな私はアフォですか？

レンズラインナップや高感度ノイズが納得出来て、
ライブビューやダストリダクションにメリットを感じるなら問題ないんでは。

ただ、出来ればD70を売る前にE-330を使って納得してから移行すればよりベストかも。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:43:11 ID:7cp52car0
>>802
> 松下がパナを潰そうするのはありえない。

？？？　どういう意味？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:47:44 ID:wmYguBRF0
>>800
１．知らない。
　　マウントアダプタについてはE-300やE-1スレの方が詳しい人がいると思う。
２．純正サンニッパは高すぎるので50-200mmにEC-14をつけて換算560mm F5で
　　使うのが現実的。シグマから50-500mm F4-6.3の発売が予定されているが
　　1830gなので覚悟は必要。（それでもサンニッパよりは軽いが）
３．14-35mm F2が発売予定だけど実売20万以上すると思われ。
　　14-54はコストパフォーマンスいいよ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:52:46 ID:iFPvBMK70
>800

１．ハンザでも出してるけど、値段は似たようなものではないかしら。

http://www.mediajoy.com/mjc/hansa/adapter_b_list.html

２．現状は、３２８が一番長いです。
つい先日、シグマ５０－５００が出ると発表が有りましたが、いつになるか？

http://www.dpreview.com/news/0602/06022611sigma43rds.asp

３．１４－５４が現状では最強でしょう。
１４－３５／Ｆ２が出る予定になっていますが、大分遅れているようです。
ライカ１４－５０／２.８～３.５も発表されましたが、これもいつになるやら。

http://www.dpreview.com/news/0602/06022608leica14-50mm.asp

４．アフォとは思いませんが、物好きですね。
４／３ユーザーの条件として、叩かれ強いこと、これ絶対条件です。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:54:03 ID:2MHMAfX70
>>804
「松下がオリを」って言いたかったんだと思うよ。
言ってる事はほぼ納得出来る。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:56:12 ID:2Pk+N/uB0
>>800
> 1.マウントアダプタ
ない。残念ながら。
あと、実絞り測光だから、絞り環のないGタイプのレンズは開放のみだよ。
もちろん、MFonly。わかってるとは思うけど。

> 2.換算600mm超える
>>805に同じく

> 3.標準ズーム
コストパフォーマンスなら14-54が最強。
新品なら5万台前半で、防塵防滴仕様。
中古なら、中野で4万きってたりするよ。

手ブレ補正が欲しいなら、14-50OISもいいかもしれないし、
真の最強が欲しいなら、14-35だね。

あと、広角スキーなら11-22+35macroなんて組み合わせはもっとお勧め。

> 4.アフォですか？
かなりアフォですw
4/3沼は、ヘタするとニコン沼よりも深いかもよ。
マウントアダプタ最強だしね。
MDが憑くデジタル一眼は4/3だけだ。(ただし、E-300系は憑かないみたい)
まさに今が旬の、4/3へようこそ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:57:48 ID:wmYguBRF0
>>806
シグマ50-500は7月発売
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 12:58:34 ID:caNqc0WY0
>>all
ども。

>>803
レンズラインナップは調査中。Ｄ７０はとりあえずキープします。
E-330でローアングル撮りに憧れてます。

>>805
>>806
560mm F5って凄いね。
50-500はニコンで使ってたけど、ヌケが悪くてイマイチだった。
シャープだけどね。結局重くて売った。
14-35mm F2 って、ヨダレでそうです。屋内無敵かも。

>>808
Ｇレンズ、売った金で買おうかと・・。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:00:12 ID:O/o/1EWR0
>>800
1.近代もハンザも定価は同じ。安いのは無い。
2.4/3専用レンズとしては>805の書いてるとおり。
でも、50-500はあんまり写りの評判は良くないよ。
それこそ、ニッコールである程度の望遠を
持ってるなら、それ使ったほうがいいかも。
3.とりあえず14-54かっとけ。
他の発売がいつになるかわからない以上は
これしかない。
4.いいんじゃね？
E-1からE-330まで全部かったあほもいるくらいだし...。
812 ：800：2006/02/27(月) 13:03:30 ID:caNqc0WY0
>>811
なるほど。

ついでに質問。

E-330 or E-300　のレリーズタイムラグと像消失時間ってわかります？
電子シャッターだよね。大体でＯＫなんだが。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:04:06 ID:wmYguBRF0
>>811
>E-1からE-330まで全部かったあほもいるくらいだし...。

どれも売らずにL1まで行ったら真のあほだな……
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:06:48 ID:wmYguBRF0
>>812
レリーズタイムラグはE-1が0.07秒、E-500が0.08秒。
E-330はまだ載ってないがE-500と同等と思われる。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:09:05 ID:O/o/1EWR0
>812
普通のファインダー使用時でいいのかな？
前に見た数字は、銀塩の中級機と混色ないレベルだったかと。
816 ：812：2006/02/27(月) 13:12:11 ID:caNqc0WY0
ホ～、D70より速いんだね。だったら絶対買います。
とりあえず店頭で確認します。

ありがとうございました。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:27:43 ID:AtkMw0Jo0
>>808
ニコンのGレンズでは開放でなく最小絞り固定になりまつ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:33:03 ID:URCrBAxE0
何か松下のがよさそうだな。E-330基本ベース＋手振れ補正で向こうのが機能が多そうだ。
値段の高さは向こうのが高いと思うがそれは我慢するか。

それとも防滴防塵＋手振れ補正のE-2が出るかどうかだ。
E-300持ってるしそれまで我慢した方がいいだろうか。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:34:20 ID:xlwq7rah0
>>818
おいおい。手振れ補正はレンズの機能だから（ry
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:37:01 ID:FH9AUSqz0
冷静になって考えると高級感はこそL1の方がありそうだが
フリーアングル液晶や値段を考えるとE-330の方が良いのでは・・・。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:39:37 ID:URCrBAxE0
>>819
だってこう書いてあるし。ライカレンズは松下ボディーじゃないとうまく機能しないんではないかと。

＞他のフォーサーズシステムボディでも手ブレ補正は機能するが、モード1のみでの使用となる。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3304.html
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:44:05 ID:wmYguBRF0
>>821
そのレベルの使い勝手で言ったら、逆にオリンパスのレンズは
L1では使いにくそうだぞ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:46:01 ID:O/o/1EWR0
>821
IS自体は、レンズの機能だし、シャッターボタンに連動した制御は
当然のことながらレンズではなくボディ側の機能だね。
たんに、現状のパナのボディと同じようにそういう制御のモードを
ボディ側につけてるだけだと思うよ。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:47:15 ID:O/o/1EWR0
>現状のパナのボディ
ちょっと書き方が悪かった。
FZとか現状で販売されているパナのデジカメ本体って意味ね。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 13:53:33 ID:URCrBAxE0
>>822-824
オリンパス側でアップデートしたら使えるかな？

レンズはシグマの３０　１．４が発売されるようだから気になるな。
しかしシグマのコウモリっぷりはむかつくな。
松下が参入してからやっと重い腰をあげやがって。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 14:00:50 ID:Ep3HUp750
>>825
むしろ、これまでシグマを本気にさせられなかった
オリンパスの不甲斐なさを嘆くべきだね。
フォーサーズのシェアをオリ一社で十分にとれてりゃ、
シグマだってへーこらして付いてきただろうし。

ま、これからの巻き返しを願おうや。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 14:11:22 ID:O/o/1EWR0
>825
当然のことながら可能だろうけど、パテント元がどこかは
忘れたけど、モード2の関連で特許があるらしいから、
あえて載せないって可能性もある。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 14:21:00 ID:lsGsv+s40
>>820
ただ、発売時期がほぼ1年違うのにコンポーネントは共用というのをどう取るかだ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 14:23:36 ID:lsGsv+s40
>>825
olympusとpana。
どちらがsigmaのレンズを必要としているか考えれば
そうした態度を取るのは充分理解できると思うが。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 14:24:53 ID:Pm86h39c0
Panaの方しか見ていない、ならば、新レンズは年末投入ということになるんじゃないの？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 14:27:05 ID:wmYguBRF0
L1は年末発売じゃないぞ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 15:21:05 ID:GQ3jZW0W0
価格コムで見ると値が下がって来てるね。最近のデジタルデフレ
スパイラル（？）はユーザにとっては嬉しい。来月にはボディが9万
切るかも。そしたら買おう。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 15:49:36 ID:Ki6pdD4V0
とりあえず、今後パナが出してくるレンズは100%ブレ補正レンズであろうという点はちょっと期待。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 16:07:38 ID:0nyZxWcu0
とりあえず、今後オリンパスが出すボディは100%投げ売りであろうという点はちょっと期待。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 16:07:42 ID:15FrISNL0
デザインはいいよなデザインはといいつつも手持ち
のツァィスレンズ付けて使いたいと思ってるおれって．．．
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 16:24:12 ID:6TsIEEeX0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3303.html
>レンズはライカブランドを名乗るが「福島工場製」(同)とされている。

ライカRレンズはシグマ製といわれているしシグマは会津にあるが
これはなにか関係あるんだろうか？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 16:25:00 ID:wmYguBRF0
>>832
下がってないよ。3週間前から最安値は1000円も変わってない
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 16:26:42 ID:TwGmArWR0
ついにオリ安売り体質脱却？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 16:37:15 ID:2Pk+N/uB0
>>838
まあ、オリにとってE-1・E-300の投売りはトラウマだろうからね。
ME-1とか8魚とかE-330の製造数からしても、
過剰在庫に不必要なまでに神経を使ってるのがわかる。

赤字体質からは脱却…かな？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 17:01:11 ID:GQ3jZW0W0
>>837
え、ほんと？ 見方間違ってたかな。

R1のときみたいに評判倒れだと値崩れするんだろうけど、これは実機触ったり
買ったりした人の評価が高いからなぁ・・・。

まあ、いずれにしても桜の季節までには買おう。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 17:29:18 ID:wmYguBRF0
>>840
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810947

2月6日から今日までほぼ横一線。
842 ：812：2006/02/27(月) 17:50:33 ID:caNqc0WY0
この価格なら３０Ｄだろね。普通。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 17:53:41 ID:t3kVitnJ0
>>836
パナ製ライカレンズは、パナの山形工場で生産され、パナの福島工場で組み立てられているってことね
http://panasonic.co.jp/ism/fz1/shot14.html
http://www.pc-webzine.com/feature/163/163_tokushu.pdf
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 17:59:52 ID:nxKmDmtM0
パナライカの話題で盛り上がってる中失礼します。

E-330の操作性について質問です。
撮影後の数秒感のプレビュー時に写真を削除する事は可能ですか？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:13:06 ID:u+VIlA+X0
ここはL1スレですよ。
そんな質問はスレ違いです。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:39:08 ID:O/o/1EWR0
>844
E-300でもE-500でもなんでできねーんだ！！
って言われてたがそういえば確認してないな。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:39:39 ID:WnrgnqA80
入学式シーズン前にＬ１発表つらいね。
パナはやはり手ぶれ補正付きだし、発売待ちの可能性が・・・
Ｅ－１から今まで待ってる俺は、まだまだ待つよ。
シグマからやっと望遠系Macro 105mm F2.8 EX DG、9月にMacro 150mm F2.8 EX DG
も出るね。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:43:00 ID:GQ3jZW0W0
>>847
この待ち組のおかげで値崩れしないかと密かに期待するのは不謹慎？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:47:48 ID:WnrgnqA80
オリンパス伝統の値崩れが、そんな簡単に消えるわけ無いよ。
発売一ヵ月後位からスタートするでしょ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:48:33 ID:/LCWPuuk0
>>847
あんまり関係ないと思うよ。
Ｌ１とＥ－３３０では多分価格帯が違う。
方や金属ボディーだよ、３万位高いんじゃないかな。
まあちょっと騒ぎすぎで疲れたんじゃないの？
さすがにパナでは、それ程盛り上がれないよ。
オリ厨もアンチもね。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:49:02 ID:O/o/1EWR0
>848
バリアングル液晶＆ライブビュー目的の他社ユーザーの買い足し、
乗り換え需要もあるから、それほどすぐの値崩れはないんじゃない？
つーか、パナ！！ライカ！！ってやつら以外は基本的に待ちに入らず
E-330に行くと思うけど。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:50:15 ID:6TsIEEeX0
>>843
おー情報どうもです。関係ないみたいですね。
セル生産方式で高品質メイドインジャパンを強調する作戦ですねこりゃ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:50:54 ID:GQ3jZW0W0
>>849
いったん値崩れ始まっちゃうと、待ち組が増えるしね。待ってるとパナの
一眼が出ちゃうってんでまた値下がり。ってことに早くならないかな～。
って、やっぱり不謹慎だな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:51:48 ID:GQ3jZW0W0
>>851
そうか。とりあえず3月下旬まで様子見て、その間にレンズを決めてから
買おうっと。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:57:14 ID:WnrgnqA80
Ｅ－３００
Ｅ－５００
普及機３台目だからね。
そんな買い替え需要や追加購入するかね。

同クラス出しすぎじゃない？
中級機なら需要あるかもしれないが・・・
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 18:58:19 ID:P+uUZtur0
パナのL1見てて、E330も悪くないって意見が多いので改めてみてみたんだけど・・・
やっぱデザインがどーしてもイヤ！ｗ

E300早々にうっぱらって正解だったなや

くさってもライカ

お金があったらDEJILUX3いくべさ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:01:31 ID:t3kVitnJ0
パナのL1のレンズキットが$1,200、本体のみが$1,000という予想するレビューがあるけどどう？
http://abcnews.go.com/Technology/ZDM/story?id=1663879&technology=true&technology=true&technology=true
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:02:18 ID:/LCWPuuk0
>>856
それはそれで良いんでないかい？
スタイルで決めるもよし。
でも、実用ではＥ－３３０のが使いやすいような気がするけどね。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:03:58 ID:O/o/1EWR0
>854
つーか、そもそもE-330がほしい！！って人の多くはバリアングル液晶が
無いとわかった時点でL1は眼中にはないと思うよ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:07:01 ID:O/o/1EWR0
>857
それの件でちょっと気になってるんだけど、レンズキットのレンズって、
一緒に発表されたレンズが付くのか？
実際の発売時にはパナ仕様の14-45が付きそうな予感がするんだが...。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:08:13 ID:wmYguBRF0
>>859
That's right. まさに俺がそう。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:10:31 ID:t3kVitnJ0
>>860
このレビューの流れでは一緒に発表されたレンズってことじゃない？
わかんないけど
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:12:28 ID:wmYguBRF0
あんな高いレンズがキットレンズになるわけがない。
E-1ですらセットズームは14-54ではなく14-45。
ライカ14-50OISが14-54より安いわけないし。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:18:58 ID:s+IHFZFk0
実はレンズキットがバカ高いと言う発想は？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:26:38 ID:2blwq6eQ0
>>863
>E-1ですらセットズームは14-54ではなく14-45。

へぇ、知らなんだ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:30:04 ID:2Pk+N/uB0
>>863
おいおい。14-45はほぼE-300にあわせて発売されたんだぞ。
エディターズキット自体が、投売り在庫処分セットじゃないか。
ボディ単体という発想はないのかな。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 19:36:33 ID:O/o/1EWR0
>863
メーカーからのいわゆる「キット」は発売されてなかったと記憶してるが。
そもそも14-45はE-300の発売に合わせて発表されたレンズだぞ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:15:14 ID:AJeDG0wm0
いじり倒してきた。萎えた。
レンズもボディも激しく格好悪い。
ニコソからの買い換えは無理だろ。
質感がD50以下。
いいカメラなのに惜しい。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:19:56 ID:bYmpiE7qO
>>868
写真はカメラの手触りで取るわけじゃないので…(ﾟ▽ﾟ*)
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:26:22 ID:Y5d80ZL+0
D50以下？そんなコと言ったらゴミジャン。
それはないよ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:43:22 ID:yfH1E4ii0
いやいや、質感は普通に良かったよ。
D50やｉｓｔ系なんかより断然上。
独特の格好は好みによるから何ともいえないけども。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 20:48:06 ID:TwGmArWR0
>なンでその口調でその顔なんだよw
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:05:34 ID:4GH5FuD30
遅ればせながら、今日初めてさわってきました。
デジ一は持ってません。銀塩は大判まで。

●ファインダーは暗すぎて使い物にならない。
●バリアングルは使いやすい。しかし一番よく使うであろうローアングルにしたときの角度が、
一度ディスプレー引っ張り出してからじゃないと、上向きにならないのがちょっと。

それ以外はばっちり。いいアイデアのカメラだと思いました。


このカメラに、出るであろうパナの手ぶれ補正付きレンズ付けると、補正は効くんだろうか？？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:47:21 ID:yF+5IOYl0
汁キー早速E-330 への対応きたわぁ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:47:28 ID:PAlAT73r0
>>873
>このカメラに、出るであろうパナの手ぶれ補正付きレンズ付けると、補正は効くんだろうか？？
　
モード1のみ効くみたい。
モード1は常時補正してるので、レンズのハジッコで撮ってしまう
危険もあるのだとか...。

手ブレ補正があると、手持ちでBモードもいけるかな？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:51:38 ID:Q+F8OG5S0
漏れも今日触ってきた。

ライブビューBモードで10倍拡大にするやり方がなかなかわからなかったorz。
E-1，300も持ってるけどこればっかりは新機能だし独立したボタンもないので。
店員に聞いてもわからないし。（オリの営業の方がたまたま来て解決）

その他の操作性はE-300なので特に違和感なし。
質感はE-500よりは良い。
ライブビューBモード10倍はピントはよく見えるけど手持ちはきつい感じ。
営業の方も三脚使用を勧めていると言っていた。
1倍でもそこそこのピント合わせは出来そうな見え具合。
レリーズタイムラグは動体でなければそう気にならないと思った。

光学ファインダーは確かに暗いがピントは案外よく見えてE-300と同じか少し
良い位に感じた。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 21:58:45 ID:Q+F8OG5S0
新機能なので思わぬ不良が心配だが営業氏はE-300以来継続開発なので熟成
されていると言っていた。

オリとしてはE-330を中級機として位置づけているとのこと。中級機で
ライブビューもあるので普及期ほどの値落ちはしないと言ってた。
でも店員はお急ぎでないならちょっと待った方が良いとのことｗｗ。

欲しいと思っているE-1後継機や100マクロはだいぶ先になりそうなので
少し様子見てE-330買おうかな，ってのが今の気持ち。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:02:05 ID:x7vDt9Yz0
>>868
俺も質感がD50以下に１票かな。良い勝負だと思う。
D70sよりは確実に下。６万円台なら買うって感じ。
残念ながら購買欲をそそられるデザインではないね。
パナを待ってから考えるよ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:21:31 ID:DfBZ58T10
取り敢えずD200に続きバッテリーが持たない問題が出てきたワケだが
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:43:25 ID:rD/M43kT0
スイッチの動作とかボディの表面とか、
どう考えてもE330の方が上。



と、釣られてみまｽﾀ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:45:45 ID:ODYcQdbO0
>>868　878
おまえらニコソの社員だろW
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:47:04 ID:q6gXqMpS0
突然死するよりは質感悪くてもつかえた方がいいなｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:47:19 ID:F5VlEQ0O0
あれ？ひょっとしてもう発売されてンの？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:51:31 ID:odn1B1JD0
D50とか質感以前にあのデザイン（とくにペンタ部）や、
グリップ（丸太）は、おれには受け入れられない。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 22:56:18 ID:Uch6B4b30
液晶にドット抜けがあった。
ドット抜けは保証の対象外って言われたけど
ライブビューが売りのカメラでそりゃないよね
もちろん交換してもらうようになったけど。

他に買った人は大丈夫？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:00:08 ID:t3kVitnJ0
>>863
ライカレンズと言ってもパナの自社製なんだから、普通のレンズと変わらない値段にできると思うよ
FXシリーズやFZシリーズがライカ製手ブレ補正レンズでありながら
他の手ブレ補正のないカメラと変わらない値段で売られているのと同じことだよ

そもそも、これまでのカメラメーカーのレンズ価格が高すぎただけのことかもしれないし
品質のいいものを大量に作って安く売るというのは家電メーカーのお家芸だからね
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:03:13 ID:eIfIt+te0
>885
ピクセルマッピングすりゃいいのに・・・。
せっかくのオリだけの機能なのにね。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:05:14 ID:v1zN4mj30
>>887
液晶ジャマイカ？
と突っ込んでみる。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:05:28 ID:EId5Nq000
液晶画面は無理だろ（笑
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:05:49 ID:2blwq6eQ0
液晶でもできるようになったのか？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:10:12 ID:rPTnKort0
>>883
先週の金曜が発売日
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:10:57 ID:Uch6B4b30
液晶モニタですよ
運が悪かったんでしょうね。

交換してもらえるからいいけど交換できなかったら見る度に鬱になってただろうな

こんなこと結構あるんかな？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:14:29 ID:nVLgpbUJ0
おれのE-1は回路か何かの影響か、液晶が常にちらつく
初期不良交換で来たのがそれだったからもう面倒でそのまま使ってるけどね。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:19:37 ID:OUG4oblH0
ちと興味があってのぞきに来たんだが、このクラスのデジ一を選択するﾔｼは
はき出す絵よりハードの見た目重視ってことでFA?
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:20:44 ID:q6gXqMpS0
物凄いバカが来たな
釣られる俺も俺だが
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:26:09 ID:0GwZ6aEv0
>894
それでなにか問題があるのかい？
つーか、このクラスのボディに見た目以上に重視するほどの
画質の差があるとおもうのかい？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:28:09 ID:OUG4oblH0
バカなのか。まあいいけどさ。
俺は撮れる絵から機種選択するんだけど、質感やデザインの話が
多いからさ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:31:43 ID:OUG4oblH0
>>896
画質には大差はないだろうけど、質感の違いはあると思うし
それによる好き嫌いもあると俺は考えていた。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:33:54 ID:PAZdHM6b0
液晶をコンコンコンっとっ叩いたりすると、
治るなんて都市伝説も
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:35:36 ID:OUG4oblH0
ほんと連ｶｷすまん。>>897で言う質感は絵に対するもの。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:36:19 ID:f0r36HyK0
>>884
>D50とか質感以前にあのデザイン（とくにペンタ部）や、
>グリップ（丸太）は、おれには受け入れられない。

ニコンはデザイナーが居ないからね。
ガンダム好きの社長の趣味で
赤ラインもV型になっちまったし。。。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:40:49 ID:Gxg+Ixa50
>>900
「フォーサーズだから被写界深度が深いね」とか、
「高感度時のノイズが随分少なくなったね」とか、
「E-500以来AWBが良くなったね」とか、
「jpegは普及機一眼で定番のハッキリクッキリ傾向だね」とか、
「素子は変わってもコダックブルー系の青の発色は変わってないね」とか、

とっくに語りつくされてるから、
画質について言及することがねーんだよ。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:41:02 ID:OUG4oblH0
>>900
>>898へのﾌｫﾛｰだた。orz
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:46:47 ID:rPTnKort0
E-330購入者がほとんど書き込みしてないからな。
発売日過ぎた今となっては読む価値のないスレになってる。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:48:42 ID:7+hry73N0
>>897
禿同。

CCDの形状は正方形がイイとか、円形がイイとか、ガキっぽい話題ばかり。
あきれた。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:53:32 ID:HPbVKn2y0
発売日に買ったけど、思いがけない欠点や不具合は見当たらないな。
あと、写真ウプしたくても、週末は外に出れなくてあまり写してないし・・・orz
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/27(月) 23:58:59 ID:odn1B1JD0
>>904
L1発表云々で、書き込める状態ではないようなｗ
もう少しすれば落ち着くでしょう。
価格.comのほうもパナの話題ばかりだし。

パナ、ライカ、シグマの援護はうれしい限りだが、
L1はあまり興味ないね。固定液晶なのと懐古デザイン（RF風）はどうでもいい。
シグマのレンズも150マクロ以外欲しいと思わないし。
50-500は超望遠になるが、もともと他社使いでも評判悪いレンズ。
100-300、135-400で出して欲しかった。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:12:42 ID:OhSlz8m20
円形CCDへの要望がありますが、アホやろ。

CCDの形状が円形だと、組み立て時に傾きやすいだろ。

六角形がいいんじゃないか？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:35:44 ID:l9A3D7e50
いろいろ試してみたけど、星型が一番しっくりした。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:38:12 ID:0Qlk8NR40
撮れる写真で選ぶか
持ってニヤニヤできるかで選ぶか
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:38:21 ID:B0JPFTo20
>>842
このご時世、ライブビューも付いていないカメラに15万も出せません。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:43:43 ID:vLzAVYUP0
3DOに15万は出せんよ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 00:44:03 ID:KhERJ6iXO
E-1後継機が欲しい訳じゃないけど、
オリの次の一手が気になる。
またLive MOSだろかね？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:08:17 ID:ewSF26Ut0
>>906
>>844の質問に答えてやってくれ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:13:59 ID:PNZ7icAJ0
もうさぁ

でかいコンデジ作れば済むことじゃんね。

ライブビューったって、コンデジでは当たり前。
手ぶれ補正も当たり前。

だったら、大きめのコンデジに4/3入れて、レンズ固定で、
広角、標準、望遠の3種類売ればダストリダクションも要らんよ。
動画も撮れるし。

なんでこれでダメなんだろう？？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:16:14 ID:QEpvfxOh0
ZuikoDigital
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:24:05 ID:2zgoGBzs0
>>915
そうすると、


もうさぁ

レンズを取り替えれば済むことじゃんね。

魚眼レンズなんて一眼では当たり前。
328も当たり前。

だったら、一眼ボディに4/3入れて、ダストリダクションで、
広角、標準、望遠の3種類売れば同じボディ要らんよ。
安くなるし。


って言う予感。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:31:16 ID:K0i1onOL0
>915
R1みたいなあんなんでよければ
それで良いかもしれないけど。
俺はレンズを交換したいから
そんなのは嫌。
あんなテレコン、ワイコンも嫌。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:35:03 ID:wdyKHSuM0
>>915
＞広角、標準、望遠の3種類売れば
昔シグマがフィルムコンパクトカメラでそれやって大失敗しとるぞ（ｗ
920 ：915：2006/02/28(火) 01:50:36 ID:PNZ7icAJ0
そうか。

ダストリダクション+レンズ交換の方が融通効くわけか。

だったら、レンズ交換式コンデジ。
思い切ってファインダーは取っ払う。そうすればミラーも要らんから、コストダウンも容易になると思う。

これでどう？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 01:58:10 ID:TvRuuA7G0
現状のEFVとコントラストAFでよしとすれば、そういうのもありえるだろうな。
panaの低価格機はそうなるかもね。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 02:00:48 ID:QEpvfxOh0
それがE-330なのでは。。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 02:05:31 ID:2zgoGBzs0
>>920
それにもっとも近い形で、
コストと性能のバランスを取ったのがE-330じゃん。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 02:25:42 ID:A5mU7x410
オチがついたか？
ついたんだな？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/28(火) 03:03:54 ID:4NWC2Pd90
>>920はいい自爆だった。GJ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>915
フジならそういうのを出すかも。あそこは最近小型センサーでISO3200を
達成したから、フォーサーズなら余裕で高感度に強いネオ一眼ができそう。
でもそれはフォーサーズの規格じゃなくなるが。