【OLYMPUS】 E-330 Part7 【Four Thirds】

E-1持ちの俺は、ボディが小さくなったらE-300後継を買おうと思っていた。
多少ボディが小さくなったが、後継機E-330にはライブビュー機能が付いてきた。
非常に魅力的だったのだが、何故か次モデルに期待してしまう（笑）

そしていつまで経っても「買えないループ」に嵌ったままだ。
ついZD50mm F2 macroと、GR DIGITALなんて買っちゃったよ。

だっていくら何でも光学ファインダーが小さすぎねえか？
これ使う人はライブビュー必須なのか？
確かに使ったらそればっかになりそうだけど・・・

まあ全てを満足させるものは、そう簡単に出てくるものでもないだろうし、
でも手ブレ補正とか色々新機種の噂があるとやっぱり待ってしまう。
ま、それだけE-1が普通に気に入ってるんだけどな。

デジになってから「次はもっと凄いだろう・・・」っていう買い控えは多いだろうな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 00:16:12 ID:ITom7t1V0

なんだろうな。
E-330はライブビューで撮りたいものがなければ買う必要ないでしょうに。
俺は花やイベントが多いから買った。やっぱ、便利だよ。
E-1後継機が出てこないので、いまひとつフォーサーズが盛り上がらないのは
あると思う。
やっぱ、5DやD200でキャノニコは勢いを増したし、ハイアマ層ってけっこう
いるんだよなと、思った。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 01:11:21 ID:s4LtlQ+j0

つかボディばっか乱発してて、牽引力となるレンズが出てこないんだよね。
たまに庶民に関係ない値段のとんでもないレンズが出るだけで、
例えばニコンの18-200VRみたいなスレが立つくらいのレンズがない。
レンズ交換式じゃなくてボディ交換式を出してるうちはブレイクしないよ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 01:28:50 ID:c3aFuQZ+0

つか、E330は商売としては失敗でしょう。
この有様で開発費が回収できたとは思えない。
それともパナへのライセンスで回収するのか？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 07:14:02 ID:ITom7t1V0

品薄らしいから、開発段階の予測よりは売れてるんだろ。
利益確保の価格設定になってるんじゃないかと。
これが、E-300なみの投げ売りだったら、バカ売れだろうけど
また赤字に転落しちゃう。
ペンタのように、利益よりシェアを優先するのが良いかは
もうじき答えが出るだろう。
ユーザーとしては一円でも安いほうがありがたいが、それでデジカメ撤退は
最悪だしな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 08:12:24 ID:66K0XAr10

往年のOMで女性ポートレートやる場合、べストなデジタルボディはなんだろ？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 08:17:51 ID:HATooxOE0

月産１万台でも１年生産したら１２万台
これを１０万円で売っているわけだから１年で１２０億の売り上げ
ここから原価差し引いても、それなりの利益はでるんでないかな？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 08:37:26 ID:eF383Jg/0

>45

価格の大半を占めるのは開発費らしいから、
利益らしい利益は出ていないかもね。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 08:59:26 ID:dBKEkvz/0

開発費の多くを占めるのはオリンパ社員の皆さんのお給料でしょう。
純利益が出なくてもみんな食っていけるんだからヨシ！としよう。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 09:17:54 ID:b97vQRN20

1万台は本とか？まあそんなもんか…KDNは当初は10万台。多分今でもその位。
そりゃ他社は一緒に値を下げてけば儲からなくなってくわな。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 09:46:20 ID:5FLkie+Y0

>>44
フォーサーズで、ってことならやっぱE-1だろ。
サブでE-330。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 10:32:18 ID:66K0XAr10

>>49
ありがとう
E-330とE-330の二台持ちなんだけど、遠回りしたかな
E-1スレに逝ってきます

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 10:36:49 ID:66K0XAr10

×　E-330とE-330
○　E-300とE-330

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 18:03:42 ID:TxLjkvRr0

>>42
E300投売りして儲かったと思ってんの？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 20:42:16 ID:oJElE9cd0

>>52の質問がどうして42に向けられたのか
まったく理解できないのだが。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 21:01:37 ID:oJElE9cd0

OMレンズで女性ポートレートを撮りたい

E-300を買ってみる
E-330を買いたしてみる
2chでE-1を勧められて「遠回りしたかな」とつぶやく

なんなんだろうね、この人は。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 21:06:06 ID:bl7cX89w0

>>50
E-1スレってここのところずっと迷走状態　どっか情報リークはないかねえ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 21:43:51 ID:c3aFuQZ+0

>>54
OMレンズを廃棄するのが一番早道だと思う。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 21:55:18 ID:5nIScC630

捨てるなら、ぜひ漏れの家の前に・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 22:31:35 ID:qGNFa0500

>>45
E-330は月産5,000台ですよ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 23:12:44 ID:bl7cX89w0

>>58
ずいぶん控えめな数字だな
過去の不良在庫がよほどすごかったのだろうか

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/31(水) 23:18:40 ID:z3Q5k5+b0

レンズキット5000台，ボディのみ5000台の計1万台と解釈してたけどどう
なんだろう。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 00:51:33 ID:P33kwguF0

>>44

つ OM-EOSアダプタ

http://homepage2.nifty.com/rayqual/om_eos.html

これなら、なにも犠牲にする事無く利用可能ですよ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 11:31:03 ID:2pakOwv90

>>61
オ～、女撮りにお勧めのキャノンだ。これにしておけば間違いない。
KissDNの中古ボディーで十分だから安上がりだし。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 11:59:59 ID:zj2UA6XV0

本家オンラインショップがリニューアル。
http://www.olympus-zuiko.com/ec/
でもE-330は相変わらず欠品中。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 16:43:48 ID:RTXvp7aW0

＞でもE-330は相変わらず欠品中。

不思議な現象だね。古くなってしまった製品なんて見向きもされなくなるのがデジカメなのに。
意図的に少数生産しているという見方ばかりだけど、
LiveMOSの生産ラインが小規模で歩留りがちなんじゃないの？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 16:53:34 ID:6HsG1wfD0

>歩留りがち

歩留まりの意味が違ってやせんか？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:15:23 ID:RTXvp7aW0

まー、国語のテストなら×だけど、2chですから。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:49:19 ID:JExrEjdj0

>>64は正しい日本語では

LiveMOSの生産ラインが小規模で生産が滞りがちなんじゃないの？
あるいは
LiveMOSの生産ラインが小規模で歩留りが悪いんじゃないの？

と書きたかったんだろうね。

キタムラインターネット店でも長期にわたり「メーカー欠品中」と表示されて
いる。
何か不具合があって改修中なんだろうか？にしてはここでも価格でも不具合
報告は少ないが。
それとも厨国からもってくる船が沈んだとかｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 17:53:35 ID:knVcJLfX0

単にオリンパスに売る気が無いだけ。
パナソニックと何か密約でもあるんだろう。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 18:15:44 ID:JExrEjdj0

あーそれありそうだね。
L1発売までは月産5000台（1万台？）とか。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:00:24 ID:RTXvp7aW0

密約説を後押しするユーザーが見られるのは
オリンパススレだけ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:06:36 ID:47KdG1lz0

前の値崩れに懲りて無駄に生産しなくなっただけだろｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:13:28 ID:RTXvp7aW0

＞無駄に生産しなくなっただけだろｗ

あっちこっちで品切れ起こしているのに
まだそんなこと言ってるのか。
商機を逃すにも程があるだろ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:21:18 ID:oUjsPmRM0

増産したくても工場の生産ラインの問題なのかもね
Ｅ－５００もあるわけだし

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:36:24 ID:RTXvp7aW0

E-500＼は潤沢に出回ってるんですけどね。
なんで生産ラインを振り替えないのかなー。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 19:41:07 ID:JExrEjdj0

E-1後継機生産準備中！とかなら嬉しいけど。
1桁機は国内生産でE-330/500とは直接関係ないか。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:00:35 ID:IQtclwl+0

なんでもいいからさっさとE-500にliveMOS積んでよ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:38:03 ID:MUQSMsJN0

>>76
liveMOSのメリットって何？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:43:05 ID:ts3nAYmE0

E-1に積んで

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/01(木) 22:49:39 ID:Vip4Hd6n0

LiveMOSのメリットはライブビューと高感度位かな。
あと、発色がフツー。E-300のと比べたらの話だがw

よって、E-300とE-330はその時々で使い分け可能な訳だ。

80 ：ギョガーン8MM：2006/06/01(木) 23:31:03 ID:ng6meQme0

http://photo.hidekichi.net/img/1247.jpg
開港記念の花火
花火を撮るのは難しいのぅ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 00:28:41 ID:VerT2j7n0

>>62
せっかくの良いレンズがカワイソス
そのサイト通り5Dか、1DsMarkIIで使ってあげてくらはい

5Dならスクリーンも交換出来て、MFオンリーでも使いやすいし

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 05:42:54 ID:voM28mZ70

E-1ならスクリーン交換なんかしなくてもMFでピント解るけどなｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 09:25:55 ID:D/EqlQi80

>80
魚眼で花火ってのは初めて見たよ。
もっと寄れるといいんだろうけど、難しいよね。空だし。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 10:09:11 ID:iKAz+InL0

福岡でホークスが勝つと、ドーム内に花火が上がるんだが（正確には天井から吊している）
それを真上から魚眼で撮ったら面白そうだな。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 11:50:44 ID:+tBi5m9H0

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
5月号【桝本奈生＋オリンパス E-330】第4週～印象のよかったE-330
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/06/02/3920.html

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 13:26:08 ID:9uAgR65Z0

マグニファイアアイカップまで欠品とはどういうことだよ。　倒産したのか？
はたまた工場が火事にでも遭ったのか。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 13:28:35 ID:231rnXRT0

その店の仕入れ担当が無能なだけ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 13:39:21 ID:9uAgR65Z0

本家オンラインショップだぞ。
http://www.olympus-zuiko.com/ec/
オリンパが無能なら話はわかる。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 13:41:27 ID:y8qRO3Bo0

>>87
本家オンラインショップの話だつーの。無能には同意。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 17:50:37 ID:bxOqZHOb0

>>85
なんで、Webのレイアウトを優先するかな。
4：3の機種はそれ用のレイアウトにすればいいだけだと思うが。
別に大して難しくもないんだし。思考回路が謎だ。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 17:58:46 ID:DbPwCS+F0

>>53
E330が３００や５００みたいに大幅値引きしてないから売れなくて駄目って、
>>42は言ってんじゃないの？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 18:35:03 ID:wFdQLTGE0

>>90
この人は「カメラに使われている人」だから、しょうがないよ。Webの
レイアウトでなくても3：2じゃなくちゃ駄目ってトリミングする人だから
（昔のオリンパスの講座でやっていた）。そして自分の使いやすい
レンズが無ければ「使えない」って言う人だから。

他のフォーマットを「ちゃんと使えば」その良さも分かると思うのに、
使いもせず拒否するんだから。

3：2より4：3の方がバランスが取りやすくて良いのに。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:19:21 ID:LZUiF1PP0

>>92
いや、トリミング自体意味があってやってるなら俺はありだと思うがね。

ただ、たいした理由で無い上に、
はなからトリミングすると決まっているはずなのに（あの書き方だと）
それを前提に取れないのは営業写真館の写真家よりどうしようもない素人。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 21:36:50 ID:bxOqZHOb0

>>92-93
これはレビューみたいなもんだから、カメラが4：3のフォーマットなら
Webレイアウトをそれに合わせるべきだと思うがなあ。
なんか、役割を誤解してないか？この人。
ブローニでは6×8とか珍しくないし、3：2に固執するわけを知りたいもんだ。

95 ：92：2006/06/02(金) 21:53:10 ID:wFdQLTGE0

>>93
>>85は確かにトリミングと決まっていたけど、前のオリンパスの講座は
そんな規定はなくて「3：2でなきゃ嫌だからトリミングする」って言って
いたから、3：2でしか撮れない人なんだと思う。

あと>>85の記事はカメラのレビューも兼ねているんだろうから、トリミング
はどうなんだろう。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 22:55:36 ID:LZUiF1PP0

>>95
いや、３：２でしか撮れないという技術があったら、
女の子のケツが切れちゃったってなことにはならんとおもうがｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/02(金) 23:02:34 ID:wFdQLTGE0

>>96
3：2でしか撮れないのに、きちっと3：2を出せるだけの技術を持っていない
ってことだと思う。

人は確かに長いから4：3より3：2の方が撮りやすいとは思うけど、それを
上手く4：3で撮るとか、きちっと3：2で撮るには技術がいるから。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 00:06:53 ID:xTVGkozS0

>>74
E-330特有の部材が不足しているから、と考えるのが自然じゃないの？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 01:27:57 ID:As5te2ES0

LiveMOSか・・・

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 01:28:47 ID:hclzjiWE0

>>98

だからliveMOSだろ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 06:17:36 ID:hclzjiWE0

松下は汚い。
自分たちのカメラが仕上がるまで、故意に撮像素子の生産を悪化させている。
オリンパスの先行アドバンテージを極力殺すために。

どうせL1が製造段階にはいる頃には不自然にLiveMOSの歩留まりが改善されるはずだ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 07:08:26 ID:e1sWO3Lu0

月産５０００台だとすると１日１６６台か・・・

でもそんなにＥ－３３０は品不足なのかな？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 07:13:12 ID:hclzjiWE0

またオリンパスは騙されたね。
フォーサーズ立ち上げた時は各社乗り気だったけど
コダックさえカメラ投入せず孤立。

松下と協力しようとしたら謀略にはまり商機の損失の泥沼。

まあ、オリンパスもデタラメな投売りでさんざん既存ユーザーを
愚弄してきた報いなんだけどね。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 07:35:06 ID:hclzjiWE0

>>102
アマゾンでさえE-1とE-500しか扱ってない。
市場に出回らないから売れないのか
売れないから作らないのかは知らないけど。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 07:50:17 ID:BCV4NW/b0

家電量販店逝ってもE-500しか見ないなー。
ビックとかだと置いてるけど。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 07:59:31 ID:QuBxqTd00

>>102
キタムラインターネット店ではGW明けから1ヶ月くらいメーカー在庫切れ，
オリオンラインショップでももう2週以上品切れだと思う。
数売れてるとは思わないが，最新機種としては異様だ。
流通在庫はいくらかあるようだが，新たな出荷は完全に止まっている気がする。
大赤字スレにxDカードスロットの供給不足が原因と珍説が出ているけどまさかね。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 08:03:30 ID:9qj8ISx40

先月アマゾンで330買えた俺は、ラッキーだったのか。。。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 08:25:30 ID:QuBxqTd00

ちなみに漏れのE-330（発売直後購入）は新品時よりなんとなくAFが不調
（精度は問題ないが，大きくピンがはずれると復帰できない，少し暗くなると
測距不能になりやすい）でGW前に石川町に送ったら超速攻で直してくれて
その後は快調だ。

原因はAFセンサーの汚れとのことだが，実際は不具合があって交換したのか
その辺はわからない。みなさんのE-330の具合はどうでしょう。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 17:34:19 ID:6c9q9TQW0

>>xDカードスロットの供給不足が原因と珍説が出ているけどまさかね。

苦肉の策でSDカードスロットにしちゃったら大ヒットするんじゃね？ｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 21:55:15 ID:etUhYIJx0

>>109
松下が出すやつはSDになるから、それを待てば?

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 22:06:31 ID:xDEfKNkT0

SDオンリーでCF(MD)が使えなくなってたら笑える。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 23:04:10 ID:0UvTnWiP0

FL-36持ってこれは内蔵フラッシュより劣っているから期待はずれだ、使えない
と言っている人を見かけた...
世の中色んな人がいるな

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 23:36:54 ID:xk1Rq9/F0

>>111
おそらく100% SDのみかと。SDダブルもあるかもしれん。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 23:52:19 ID:etUhYIJx0

2枚差しは便利なんだけどな。分けて撮りたいとか本格撮影の合間の
ちょっとした情報（看板とか）の撮影とかで仕分けが出来るから。

C-2500LからE-300に移行して唯一の不満がこれなんだよな。その
都度差し替えるのも大変だし、戻すの忘れるとかえって整理がし辛く
なるし。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 00:56:52 ID:Ezhp5vs00

XD←→CFの切り替えがメニュー操作になるので案外面倒。
C-5050とかは切り替えボタンがある。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 01:31:18 ID:fOIGiBJg0

月産一万台とか中途半端な商売しかやるつもりないのなら
潔く一眼から撤退すればいいのに。
そんなにたくさんのメーカーが共存できるほど一眼の市場はデカくない。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 02:05:10 ID:ujayb2sz0

そりゃ、淘汰圧が高ければ撤退するしかないだろうが
黒字転換したばかりなのだから、ここでやめるわけにはいかないだろ。
共存を目指しているわけでもないしな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 02:40:31 ID:Pv6BW2ZeO

ﾊﾟﾅはﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ無しだからいらない
それとﾊﾟﾅの一眼は値段高いんじゃないの？
インタビュー記事見てるとかなり高級そうなこと言ってたような

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 03:08:15 ID:Mo+NF5vS0

パナの高級は20万までと見た。

SDの性能がフルに出ればバッファとか減らせるんじゃないの？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 06:48:12 ID:juhDB6vN0

パナはレンズ込みの価格で言ってる気がするんだけとね
オリの14-45付けて売るわけではないだろうしw

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 07:41:22 ID:PKvb34lz0

高級～とかいってるのにE-330とにたような値段なわけないじゃん
14-54より一回り口径が大きくなる14-50も14-54と同じ値段で済むわけもなし
合わせて20ﾏｿ後半くらいじゃねーの。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 10:36:32 ID:qhfXI7Yq0

E-330と14-54の価格から類推するとぎりぎり安く見積もって
L1本体がヨドバシ表示価格１５万、価格最安値１２万、
ライカ14-50がヨドバシ表示価格１０万、価格最安値８万、
レンズセットがヨドバシ表示価格２２万、価格最安値１８万ってとこだな。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 10:36:49 ID:U8FYFt9g0

手ぶれ補正付き大口径レンズが高くなるのは認めるが、
ボディーが高くなるのは許しがたい。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 10:38:21 ID:U8FYFt9g0

>>122
あっ、そんなもんかもね。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 10:38:56 ID:qhfXI7Yq0

>>123
買わなきゃいいだけじゃん。
ライカ14-50はE-330でも使えるんだし。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 11:52:35 ID:ujayb2sz0

ん～、14-35mm F2.0もどーなっとるのかわからんし
パナのレンズも価格がはっきりしない。
14-45mmをとりあえず使ってる派は悩ましい時期だよなあ。
今ある14-54を買うのが正解なのかな。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/04(日) 12:36:01 ID:T8FZ2OrB0

>>126

14-45mmからなら、何買っても幸せになれるよ。

128 ：114：2006/06/04(日) 14:02:29 ID:Khd7CEF50

>>115
メニューからの切り替えじゃ、ダブルスロットの魅力は半減だな。C-2500L
も切り替えボタンがあったから、ボタン一つで切り替えできるから重宝して
いたんだけど。

129 ：96：2006/06/05(月) 00:58:26 ID:Q1RYHKPS0

>>97
うん。だから、俺はそういってるんだがねｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 13:42:27 ID:ybtaH+JW0

>>80

お。漏れも開港祭いったよ。E-330に魚眼でアノ場所ってことは……。
中の人とすれちがってるな（笑

漏れはE-1だけど。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 13:57:14 ID:j7lcedbL0

このカメラってシャッター音変えられないの？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 14:27:00 ID:fBbjFiIK0

>>131
えっ、一眼レフのシャッター音はメカの作動音だよ。コンデジ見たいに後付けの電子音
じゃないから、変えようと思ったらメカの構造を変えないといけなくなる。構造を変えた
ところで良い音になるかどうかわからんし、無音にするのは多分ムリ。ピロリ～ンなんて
のは全く無意味。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 14:36:58 ID:yilVciDM0

>>131
CCDシャッター搭載機じゃないと音は変えられない
このカメラは機械シャッター積んでるから音はこのまま。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 21:56:42 ID:xJpAuj/R0

>>122
あ、なるほど。
だから大量の流通在庫を生まないように、生産絞ったわけだ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/05(月) 21:58:52 ID:IKgsgUMV0

アナルほど

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 08:26:34 ID:B4K1J2NeO

>>134
ベースモデルが、何時もの投げ売りモードで価格下落されると
いくらライカブランドでも高く設定出来なくなるからな

出鼻からパナライカの価格設定厳しくさせるわけには、行かない罠

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 09:05:46 ID:kBPyaVeT0

α100は＄８９９と言うのも出ているので、ヨドで99,800円ー10％ポイント　と言う予想。
ボディーね。
K100Dが5万円台だし　生産調整して正解かもね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 10:46:51 ID:QmeuBNMg0

>>137
ソニーそんなに安いのかよ・・・

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 11:20:28 ID:LWFYcOeO0

しかしボーナス～夏のシーズンを実質E-500のみで戦うのはつらいな。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 11:49:22 ID:Wcrhb+ED0

>>106
そのXDカードスロットがぶち壊れて突然カード認識しなくなりました。
CFスロットは快調なので迷ってましたが、これから修理出します。
もしホントに供給不足なら修理終わるのに時間かかるかなぁ～

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 15:25:36 ID:y/+lmFo40

>>140
電極表面が酸化してるだけかもしれないよ。
こんな掃除道具もあるんで、試してみたら？

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_37_2184298/22445450.html

142 ：140：2006/06/06(火) 20:01:41 ID:9749o6AC0

↑おお、ありがとうございます。こんな製品があるんですね。
しかし先程ピックアップサービスの方に引渡してしまいました。
今後の為に見つけたら入手しておきます。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 21:20:21 ID:5V0d8JIW0

>>136
結局松下への遠慮または密約ってことか。。。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 22:01:35 ID:eSX1Ks+L0

俺はMac互換機で学んだ。
この手の限定されたライセンスはフォーサーズの拡大には結びつかず
小さいパイを食い合うだけになると思う。

145 ：ギョガーン8MM：2006/06/06(火) 22:28:08 ID:DU7O3KQs0

>130
後姿を見られてるかも。チョッと恥ずかし
次の日もいったんだけど、あんなに近くで花火を観たのは初めてで、
終わったあと、拍手してるのを聞いてウルとしてしまってハマリそう

E-1いいよな～、後継出たらたぶん発売当日買うだろうな。
オリンパスさんクリスマスまでに　　お・ね・が・い。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 23:16:17 ID:Sk4AKMnb0

だからファーサーズはオープンだっつーの

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 23:49:09 ID:kBPyaVeT0

オープンだと言ってる奴がｘDなんか使ってるからオープンだと信用しないんだよ。
どうでも良いけど出荷しないで良いのか？　潰れるんじゃないのか？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/06(火) 23:59:37 ID:u7MmRymI0

フォーサーズって既にフェードアウトしてない？
Ｅ-1がもう死に体だし。E_330も売る気なさそうだし。

パナソニックL-1が出た所であんまり状況が変わらないような気がする。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 00:08:39 ID:diVrpDEs0

まだまだ序章だっつーの

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 00:12:21 ID:qaCRsi+00

レンズも本体も、もうちょっと開発の高速化を望みたいな。
コニミノの資産があったとはいえ、ソニーにあれだけ派手に出されたら注目度が違う。

結局「単が少ねえ」ってところに落ち着くが・・・

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 00:26:43 ID:DPAImSKk0

>>150
実質は「バカ高レンズが3本」なんだけどな。まあ、ソニーは「派手にぶち
上げて話題性を高める」のは得意だからな。製品はソニータイマーがある
くらいのものだから、あんまり信用できないけど。

確かに現状では単が少ないってところだな。特に大口径単（F2を切るもの）
がまるっきり無いってところが痛い。新ロードマップはどうなったんだろう。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 01:26:34 ID:QKjrPU+W0

やっぱE-300がこけたのが痛かったんじゃね。
とか押し付けてみる。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 01:37:00 ID:Q2P/XKY30

L-1なんてソニーに比べたらまるでやる気無し、CCD/CMOSを買ってもらう為のお付き合い。
E-330とまるで同じなのになんでいつまでも出せないんだよ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 05:47:20 ID:U+Pf9tS50

パナソニック一眼なんてシステム展開しない単品戦略だろ。

L-1には寺門ジモンがTV通販で紹介するような「なんちゃって世界の一流品」と同じ匂いがする。
単なる高級メカで安めのEPSON RD-1だよ。
B&Oがピュアオーディオと呼べないように、ハイタッチな実用品といった程度。

なんらフォーサーズを拡充するものではない。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 06:30:11 ID:sYHwy/Y60

L1は悪くないと思うけどな。
絞りリングがついて、マグネシウム外装のレンジファインダー風ボディは
確実にアピールする層があるとはず。
07年からリタイアが始まる団塊世代なんだけど。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 06:34:41 ID:U+Pf9tS50

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/05/16/3800.html
現在、E-330は完売状態なのだという。それはそうだろう。当初の生産計画が
月産5,000台と聞いて「絶対足りない」と思ったが、案の定売り切れているらしい。

※そんなに投げ売が怖いのか。トラウマになったのか。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 11:32:50 ID:JkRkffEY0

個人的にはあゆさえ降ろしてくれればパナはあり。
販売力やら、賛同者を増やしてくれそうな期待感はオリの比ではない。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 11:47:45 ID:25QsqPpb0

あゆの次はコウダらしいよ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 11:50:36 ID:Hfq2M19b0

おキヌちゃんか

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 12:41:11 ID:Qw3psC4rO

役所広司に出て欲しいな

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 12:52:43 ID:mP6KnJVh0

>>156 >E-330は完売状態なのだという
そんな馬鹿な、完売状態が1月も連続して続く訳が無い。
それにそれならうれしい悲鳴とか何らかの表明があってしかるべき。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 12:54:22 ID:Hfq2M19b0

流通在庫が少なめなだけで完売状態ってほどじゃない。
頑張ればふつうに買える。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 13:36:51 ID:JkRkffEY0

品薄感を出して物欲を刺激ってか？

根本的に間違ってるなｗ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 13:47:32 ID:V87BPEiO0

初心者なんですが、E-330の使い方の解説本みたいなものは出ているんでしょうか？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 16:09:29 ID:Jm6lJWzF0

出てないよ。
>>156にあるとおりの少量生産なので当面出る可能性はないだろう。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 16:11:26 ID:0GDVdu2p0

>>156
オリンパスにとって投げ売りしてでも欲しいものって何？
普通の会社なら投げ売りするなら予定数を売り切って
1円でも利益が出た方がいいと思うけど？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 16:23:29 ID:qaCRsi+00

単純に安くしてほしいだけなんだろう？

フォーサーズは他フォーマットと比較して、小さかったり、軽かったり、
またそれによって総合的に安かったりというのを、皆どこかで期待しているから、
本物は見ていないけど、ここのところ出てきたソニーとペンタの手ブレ補正機種
の価格を考えると、E-500もE-330ももっと安くても良いと思う。

168 ：164：2006/06/07(水) 16:30:12 ID:V87BPEiO0

>>165
ありがとうございました。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 16:31:44 ID:jMalYjCt0

>>166
競争力のない商品が売れ残れば投げ売されることになるだろう。

競争力のある商品が品切れを起すのは商機の損失。

デジカメは発売から月日が経てば陳腐化する訳で、投入したての時期が
最も競争力があるのですよ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 16:37:32 ID:diVrpDEs0

>>169
非常に説得力あり

つーことはやっぱりパナのいぢわるか？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 16:42:06 ID:K08ylR/20

ちうか、単純に本体の価格が高いから店にたくさん入荷しないだけ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 16:47:12 ID:mP6KnJVh0

価格付けが間違っていた。　俺を含めどうせ突然価格下落が始まるだろうと思ってパナが商品を出すまで待っていた。
ところがペンタやソニーが出てきたのでもうそっちに乗り換えるつもり。
もう商品価値半減している。　最初にどかんと売らなくてどうする。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 16:49:38 ID:jMalYjCt0

＞単純に本体の価格が高いから店にたくさん入荷しないだけ。

本家オリンパスのネットショップでも品切れなんですが・・・

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 17:12:30 ID:kn5laKNGO

古いですか、NIKONのE5000からの乗り換えで、しあわせになれますか？。できればどの辺かをおしえて。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 17:38:14 ID:mP6KnJVh0

>>174 自分の使い方にあっているならいいんじゃない。使い方に沿って仕様を一つ一つ確認すればいいと思う。

安売りバーゲンセールを繰り返しているメーカーは信用されていない。
今度品不足が解消されたロットが出てきたら、今度は在庫の山で必ずバーゲンセールが始まる。
商品は良い事は認めるが、だからと言って高い価格で売れると思う方が大間違い。
ライブビューだって元はと言えばフォーサーズではファインダーが暗すぎるから
やむを得ず液晶で見るようにせざるを得なかっただけだろ。
その分コストが上がっても自業自得だよ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 18:14:09 ID:xwVOBNJn0

>>175
なんか変な妄想入ってるけど、大丈夫な人なんでしょうか？？？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 18:57:14 ID:/Bl4rw9A0

>>176
そう思ったらそっと放置してやるのが大人の対応って奴だ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 19:02:08 ID:ppTNmI2P0

>>174
E5000ユーザーって広角指向の人とお見受けしますが、
だとしたらフォーサーズは不向きだよ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 19:02:45 ID:g6D7M2UF0

>やむを得ず液晶で見るようにせざるを得なかっただけだろ。

>やむを得ず液晶で見るようにせざるを得なかっただけだろ。

>やむを得ず液晶で見るようにせざるを得なかっただけだろ。

>やむを得ず液晶で見るようにせざるを得なかっただけだろ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 19:15:02 ID:+phH/O4Q0

エコーをかけるな！！

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 22:50:45 ID:DPAImSKk0

>>178
7-14でもまだ不足だと?

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 23:50:50 ID:efgeh+cq0

>>181
単焦点がないとね。しかし不思議なラインアップだよな。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/07(水) 23:52:58 ID:QYYawdlF0

E-350　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) 発表まだぁ?

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 00:55:22 ID:EiUEr+S+0

レンズも買わずにボディを欲しがる害虫って根絶やしに出来ないのかな？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 02:32:15 ID:gbQE2fDA0

ほほう、レンズ買わずにボディだけ買うヤツがいるんだ。
ピンホールでなごんでいるのか？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 15:02:23 ID:NUu8P0bA0

古いOMレンズや他マウントしか使わんでDZ一個も持ってない奴も多いからなぁ。
そりゃオリンパスもやるきなくすだろ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 15:32:00 ID:C+y9RdVl0

ズイコーデジタルだからZDな

持ってたら普通間違えないとは思うが

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 18:38:50 ID:EzOYVspy0

買おうかなと思って店に行ったらなかった。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 20:34:07 ID:7F7ZhSeG0

>>188
つ　通販

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 20:52:04 ID:uYaQ/yD10

オリ専門を謳うエレクトリックパークって所が安いと思ったが、ここも入荷待ちだった。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 21:52:57 ID:LkLxDnvY0

買おうと思ってサイト行ったら金がなかった

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 06:21:38 ID:zpahjCaa0

＞7-14でもまだ不足だと?

20万円もレンズに出せないな。オリユーザーはそんなに金持ちなの？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 06:59:23 ID:cJ+L8FuB0

20万円もレンズに出せないな。オリユーザーはそんなに金持ちなの？ｐ

20万円もレンズに出せないな。オリユーザーはそんなに金持ちなの？ｐ

20万円もレンズに出せないな。オリユーザーはそんなに金持ちなの？ｐ

20万円もレンズに出せないな。オリユーザーはそんなに金持ちなの？ｐ

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20万円もレンズに出せないな。オリユーザーはそんなに金持ちなの？ｐ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 07:21:12 ID:YAbUMNIE0

>>193は愚か者

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 07:53:52 ID:+2IXilEWO

てゆーか確かに出せない。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 07:55:37 ID:+2IXilEWO

オリンパスのカメラ事業って所詮道楽なんでしょ。もっと安いレンズだしなさいよ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 07:59:20 ID:+2IXilEWO

コンデジはオリばっかでレンズ交換にあこがれてイチガンもオリと決めていたのに、こんな事ではキヤノンやSONYにいくしかないでしょ。
なんとかしなさいよ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 09:17:38 ID:UMbLgDJw0

つ【梅レンズ】

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 09:34:54 ID:V/zjxcOmO

買えるレンズで頑張る事も一眼の楽しみだと思うが。
どうせΣで安いのが出たって、ボケ具合が…シャープさが…とか文句言う訳だし。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 09:47:29 ID:zpahjCaa0

>>199

SIGMAから出た場合、という想定の話はやめようよ。現実に則した話をしよう。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 10:52:28 ID:Filw0xGb0

つか14mm相当の画角を得ようとした場合、現状においてAPS-Cデジタルではお手上げな訳だが

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 11:56:05 ID:wIiBNCWX0

しかし大変な時に商品出荷停止とは可愛そうだね。
完全にこの時期のユーザーは、ペンタ、ソニーに流れるね。
その後はパナに食われ、その後たどる道は。。。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 13:30:07 ID:gNytt0TE0

>>202
商品出荷停止？
単に生産が追いついてないって話じゃないの？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 13:45:34 ID:YLZBlETF0

まぁ妄想ですから

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 14:38:40 ID:C1zeAjc/O

違う
生産中止だ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 15:04:58 ID:NBkslfuy0

なんじゃそれ？何故そういう話になったのだ？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 15:09:27 ID:P2nAoqv10

スルーしとけ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 18:15:57 ID:pagBSOHQ0

そうそう、レンズ交換式カメラの話ししてるのに、レンズへの投資を厭うようなヤ
ツが居ついてるスレだからな。

ワケの判らんのはたくさんいる、そーゆーのはスルー、スルー

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 19:38:36 ID:zpahjCaa0

なんでオリンパス、SIGMAは広角単焦点レンズを出さないの？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 19:40:43 ID:VsswOAGH0

写りが良すぎてズームが売れなくなるから。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 19:46:49 ID:a1jf9gT+0

やっぱり明るい単焦点は難しいんじゃないの。暗けりゃ作れるだろうけど。
25mm単標準レンズもいまだに無いし
SSWFがネックになってるんじゃなかろうか？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 19:55:12 ID:gV5qTslX0

xDとの相性が悪いからだよ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 20:05:01 ID:zpahjCaa0

明るい広角単焦点は難しい。
明るくない広角単焦点も出さない。

広角がズームのみっていうのも理解に苦しむ。
望遠がズームというのであれば多少は納得できるのだが。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 21:26:15 ID:oa1yeuJl0

>>213
え？レンズの事考えたら
・レトロフォーカスの超広角ならズームにしろよ
・望遠は単焦点にして軽く（収差少なく）しろよ。
って方が普通の理解だと思うが。
つっても望遠ズームは便利だし、超広角は単焦点の方が物としておもろいとか解るけど。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 21:40:08 ID:zpahjCaa0

＞・望遠は単焦点にして軽く（収差少なく）しろよ。

収差を抑えるにはレンズ枚数を増やすことになるのでは。
レンズ枚数を増やすのならズームにした方が合理的なのでは。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 21:47:33 ID:zpahjCaa0

＞・望遠は単焦点にして軽く（収差少なく）しろよ。

はたして軽くなるのだろうか？
そりゃ単体なら軽くなるだろうけど、
望遠ズーム1本で2～3本分の画角をカバー出来るってことを見落としてませんか？

概ね広角はコンパクトに、望遠は長く重くなるものなので
荷物という視点では望遠をズームにするのが合理的。

写真を撮ってない人の考え方にしか思えないな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 21:56:06 ID:Myzr7kpL0

収差抑えるためにレンズが増える＋ズームはレンズが増える＝重くなるって事でしょ？
ズーム全域の補正より単焦点の補正のが精度高そうだし、まあ常識的な話だと思うけど。
ズームが便利だってのは>>214にも書いてある通りじゃね？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 22:09:39 ID:JNdwkN760

ズイコーデジタル、なんだかんだ7mm~200mmまでいいズームそろってるからなー
欠けてるのは標準単焦点と変態レンズだな。
35mmマクロなんてあの価格であの性能なんだから、あーゆうのドンドン出せばいいのにね。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 22:20:12 ID:B4B+8Z1X0

中国で作る日本のデジカメ――オリンパス中国工場リポート・後編 (3/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/09/news005_3.html

下の方にある
＞工場内に何もない広いスペースがあったが、
＞ここには新しいデジタルカメラのクリーンルームがまもなく作られるとのこと
ってなんだろうwktk

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 22:27:46 ID:zpahjCaa0

>>217
キミの言ってることを整理すると以下のとおり。
・ズームは重くなる
・単焦点は精度がいい
・ズームは便利

なぜ広角単焦点がラインアップされてないのかの説明にかすってもないね。
論点を見失ってますよ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 23:05:51 ID:ZWlfGZbh0

>>216, 220
銀塩とデジタルの大きな違いがテレセントリック性の重要度の高さ。
そしてオリンパスは他メーカーよりもそこに拘っている。
テレセンを確保しながらまともに作ることを考えると、
広角レンズこそ銀塩のようにコンパクトにするのは難しい。
単焦点であってもそれなりの大きさと値段になってしまう。
だったら最初からズームで供給しようということかと。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 23:11:18 ID:AV/JOs1I0

>>221
そんな感じなんだろうね。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 23:17:20 ID:1MUr6wl50

理由はもっと単純。
ズームじゃないと売れないから。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 23:20:23 ID:674UAzNf0

>>223
そんな感じなんだろうね。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 23:31:15 ID:JNdwkN760

ヒント：レトロフォーカス

てか、レトロフォーカスってそのままズームレンズなんだから、敢て単焦点にする事も無いって事じゃないの？
収差とかいろいろあるだろーけど。
違うかな？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 23:41:57 ID:0MzdF4t10

ふとおもったんだが、手ブレ補正入れるとテレセン性って悪くなんね？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/09(金) 23:48:56 ID:6j3GxRLK0

>レトロフォーカスってそのままズームレンズなんだから

主レンズの前にアフォーカル系を持ってくればズームってわけでもないよ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 02:46:01 ID:AHfwPIJ10

低価格路線だけでなくスポーツ・報道用にバッテリー＆連写性能に優れたタイプの
カメラも開発してほしい。折角望遠に優れているのだから…

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 07:33:59 ID:gAtMPb8W0

＞広角レンズこそ銀塩のようにコンパクトにするのは難しい。

エエエエエェェ！！！
軽快にスナップできるカメラとレンズの組み合わせはEシステムでは無理ってことか。
過去の一体型のカメラをみてみると、GRやTC-1やNATURAにみられように
広角単焦点をはめるのが常套なんですが。

長玉の見かけをもつレンズつけて散歩したくないんだよなぁ。
警戒の眼差しくらうから。

230 ：↑：2006/06/10(土) 07:35:20 ID:NLRyCqLJ0

包茎ｗ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 07:42:10 ID:G1RUr1Sy0

>229
Flektgonでも付ければいいんぢゃないお？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 07:42:41 ID:NLRyCqLJ0

>>231は愚か者

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 07:55:06 ID:IO37kdza0

>>229
35/35とE500でいいじゃん。広角じゃなきゃ嫌だというなら仕方ないけど。
もしくはレンズメーカーに期待するとか。旧ZUIKOの21mmや24mmも良いよ。

> 過去の一体型のカメラをみてみると、GRやTC-1やNATURAにみられように
広角単焦点をはめるのが常套なんですが。

こいつらと一眼を比較するのがそもそもどうかと思うけど、GRだって銀塩とデジタルでは使用時のプロポーションが全然違うでしょ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 07:55:46 ID:NLRyCqLJ0

>>233 自分の使い方にあっているならいいんじゃない。使い方に沿って仕様を一つ一つ確認すればいいと思う。

安売りバーゲンセールを繰り返しているメーカーは信用されていない。
今度品不足が解消されたロットが出てきたら、今度は在庫の山で必ずバーゲンセールが始まる。
商品は良い事は認めるが、だからと言って高い価格で売れると思う方が大間違い。
ライブビューだって元はと言えばフォーサーズではファインダーが暗すぎるから
やむを得ず液晶で見るようにせざるを得なかっただけだろ。
その分コストが上がっても自業自得だよ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 08:06:37 ID:G1RUr1Sy0

>234は『たわけ者』

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 08:07:11 ID:xRps5XKhO

＞234

ｺﾋﾟﾍﾟﾀﾉｼｲ?

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 08:09:46 ID:NLRyCqLJ0

非常に説得力あり

つーことはやっぱり>>236のいぢわるか？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 08:09:56 ID:gAtMPb8W0

>>233
広角レンズの話してるのに、なんで35/35や21mm、24mmを代替案に出すんだよ。
キミのなかでは広角なのかw

＞もしくはレンズメーカーに期待するとか。

期待することが解決に結びつくのか？出てない状況はどうすんだよ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 08:34:04 ID:l5f4mAiR0

>>238
君もレンズ一体型カメラの話をしている時点で同罪

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 08:35:39 ID:V/otM2Tx0

>>233
>35/35とE500でいいじゃん。広角じゃなきゃ嫌だというなら仕方ないけど。

単焦点が欲しい的なレスに対して、やたらと35mmF3.5で良いと返してるけど、
単焦点で何を、どんな風に撮りたいのかという、写真の内容とかの方は無視ですか、、

到底、写真やってる人の意見とは思えない

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 08:42:54 ID:gAtMPb8W0

＞君もレンズ一体型カメラの話をしている時点で同罪

はぁ？広角単焦点の例を示したまでですが？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 09:03:35 ID:EwZSAXY/0

広角だと立ち位置を変えたりして短焦点
がいいことが多いけど、
望遠だと立ち位置が変えられなくてズームが
便利なことも多いな。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 10:31:37 ID:we3vla9K0

つかデジタル用でコンパクトな広角レンズっつったら、35mmフルサイズ判で
32mm相当のペンタDA21mmくらいしか無いと思うんだが？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 10:56:55 ID:gAtMPb8W0

デジタル専用原理主義か。

動作保証さえされていれば画質はユーザー各自で判断するから
専用じゃなくても構わんよ。
まだまだフィルムユーザーはいるんだから、積極的に切り捨てることもなかろう。

245 ：233：2006/06/10(土) 10:59:07 ID:IO37kdza0

>>238, 240

>>229が一番やりたいこと（>>240の言う「単焦点で何を、どんな風に撮りたいのかという、写真の内容とか」）は >>229にある
> 軽快にスナップできるカメラ
の部分なのかなと思ったから小さいレンズの例を挙げたんだけど。だから
> 広角じゃなきゃ嫌だというなら仕方ないけど。
って書いてる。

いいんですけどレンズスレに移動した方がよくないですか？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 10:59:13 ID:l5f4mAiR0

>>244
今はEシステムの話をしてるんじゃなかったの？

フィルムユーザーはとっくの間に切り捨ててるんですけど

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 11:02:03 ID:gAtMPb8W0

>>246
比較の対象として他社を例示することもタブーですか？
Ｅシステム以外に眼を向けることもいけないのですか？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 11:03:20 ID:l5f4mAiR0

なんだID:gAtMPb8W0はOlympusｽﾚを巡回してクダをまいてた人か

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 11:07:43 ID:gAtMPb8W0

>>248
Ｅシステムのスレを複数ウォッチするのは皆さん同じでしょ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 11:07:53 ID:iUxQ3hQm0

E-330と関係ない話えんえん引っ張らないでいいよ
レンズスレ行ってくれ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 13:44:36 ID:A8TNM/cH0

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 07:55:46 ID:NLRyCqLJ0
>>233 自分の使い方にあっているならいいんじゃない。使い方に沿って仕様を一つ一つ確認すればいいと思う。

安売りバーゲンセールを繰り返しているメーカーは信用されていない。
今度品不足が解消されたロットが出てきたら、今度は在庫の山で必ずバーゲンセールが始まる。
商品は良い事は認めるが、だからと言って高い価格で売れると思う方が大間違い。
ライブビューだって元はと言えばフォーサーズではファインダーが暗すぎるから
やむを得ず液晶で見るようにせざるを得なかっただけだろ。
その分コストが上がっても自業自得だよ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 08:09:46 ID:NLRyCqLJ0
非常に説得力あり

つーことはやっぱり>>236のいぢわるか？

わろす

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 19:30:07 ID:+UE4hh2j0

おまえら、本来のxDの話に戻ろうよ

253 ：ギョガーン8MM：2006/06/10(土) 19:46:55 ID:NtXfpBP60

横須賀のショウブ園
http://photo.hidekichi.net/img/1251.jpg

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 19:48:25 ID:QIbE8weS0

大赤字スレに(・∀・)ｶｴﾚ!

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 20:55:39 ID:B46KEmlA0

>>253
50-200にテレコン？換算約560mmでもシャープに撮れてますね。
画面中央のやや右上寄りにドット抜け？

256 ：ギョガーン8MM：2006/06/10(土) 22:11:20 ID:NtXfpBP60

>255　
ほんとだ、

調べてみたら、5月28日辺りから徐々に白く・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 22:43:12 ID:B46KEmlA0

>>256
多分ピクセルマッピングで直るよ。

258 ：ギョガーン8MM：2006/06/10(土) 23:13:07 ID:NtXfpBP60

>257
やったー
ピクセルマッピングで直ったよ
教えてくれてありがとう。感謝！

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/10(土) 23:19:41 ID:B46KEmlA0

どういたしまして。
よかったね（＾＾）

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 03:03:06 ID:N1jo9RYjO

いいカメラなのに勿体ない

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 10:54:10 ID:R5jBaAAa0

まるで告別式会場だね。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 17:38:05 ID:4c1S7NcM0

E-330のデフレ補正機能が効果的に働いたようだな。　売れ筋上位２0段分以上の補正効果

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 17:47:21 ID:L50SD9PT0

品不足解消されないなり
ソニンαの様子見て生産決めてたりしてｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 20:53:44 ID:qPrhnmb10

Live MOSの歩留まりが予想以上に悪いんでないの？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 23:24:00 ID:E/CCqtHh0

226さんの書き込みがかなり気になるんだが…
誰か真相を教えて

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 05:10:49 ID:FtbwjCqB0

シグマ 50-500mmは結局いつなのー？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 17:53:39 ID:MWuuqpMp0

夏過ぎて出されても困るレンズだよな。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 12:41:31 ID:kSphRix10

んだんだ。
冬になると気温が下がって動作不良を起こすからな

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 17:43:40 ID:H8zHdA1vO

14-45のレンズが急にピントが全く合わなくなってカラカラ空回りの音が…
新しいレンズを買えと言う事か？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 17:59:02 ID:RF0FkdeLO

カメラを買えと言うことでないかい？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 18:15:31 ID:rb7W1qz+0

>>269
　ダストリダクションの超音波振動に共振して内部組みつけネジが緩んで壊れたもよう。
　さすがオリのは強力だな。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 19:20:10 ID:H8zHdA1vO

取り敢えず保障期間だから預けた。
この際、14-54を買おうとポイントや秋葉原の某店の価格などを引き合いに交渉するも、
「ネットと同じには出来ない」「『他店より１円でも～』とはYカメラだけの事を指す」と言われ購買欲が薄れた。
秋葉原行って現金買いするわ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 19:58:22 ID:d7s334vL0

>>272
それじゃいっそ11-22はいかが？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 20:30:15 ID:WUt7oFBk0

>>273
魅力的ではありますが結構高いですね。
自分の今の使い方だと、ちょっと足して50-200の方が欲しいです。
何にしても金さえあればな～

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 22:05:27 ID:xt9dH1NI0

つガラス切り

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 22:07:59 ID:PtQTKXOy0

>>267
そうそう、昼間ならテレ端で多少暗くても1.8kgの重さでも手持で何とかなる
シャッタースピードは稼げるからさ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 22:09:59 ID:PtQTKXOy0

たった16万(定価)や11万(実売)で100-1000mmレンズが手に入るんだから
6.7月中に出して～！

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 09:28:45 ID:AJvRgDKa0

今朝、犬の雑誌を立ち読みしてたら７月と８月に犬猫撮影講座が新宿にて開催されると書いてあったyo。
ただし犬猫雑誌を読んでいる「女性読者」限定らすぃ。
あとEシステムを導入検討の方って書いてあったと思う。
４回講座があって１回目～３回目は同じ内容だけど、４回目は野良（外飼いだったかも）撮影講座。
日程は平日だった・・・orz

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 12:35:41 ID:RY19/H9n0

やっとオリンパスがアルバムサービス始めるね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 14:57:09 ID:Exrfso4o0

ニコンのを間借りしていた人が面倒くさがらずに移行してくれればいいんだけどね

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 17:07:12 ID:vVW6XkKj0

>>278
安孫子さんのかな?
http://abiko.sakura.ne.jp/olmpus/inuneko.htm

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 17:50:59 ID:8kK5h8hJ0

【針葉樹】風景写真用デジカメ【広葉樹】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150275005/l50

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 20:35:26 ID:au1pPefI0

E-330使い始めて3ヶ月って>281に当てはまるんだろうか。
猫も好きだが、F2ﾏｸﾛを試してみたい……。
詳細確認に猫雑誌買います、情報感謝。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 21:29:59 ID:ptRQ0vnD0

>女性で、一眼レフ未経験者

三ヶ月も使ってれば、未経験とは言えない様な…

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 21:52:47 ID:88dII4Fr0

良いですね。　このスレはほのぼのしていて。　

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 23:21:58 ID:RY19/H9n0

争う事が好きならオリは買っていませんよ。

287 ：278：2006/06/15(木) 09:32:22 ID:Rhc/coaR0

>>281
補足情報ｻﾝｸｽです。
今朝再度立ち読みしてきましたが、E-330やE-500の機種説明もあるらしいので、
やっぱり新規購入検討者がターゲットのようでした。

私も犬撮りのためにE-330を買ったので非常に興味があるのですが、
未経験者でもなく（超がつくド下手だけど）、購入検討どころか購入しちゃってるので、
参加資格には当てはまらない…orz

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 10:41:45 ID:WPORDcX1O

案内ページの見本みたいに、ああいう暗い所で被写体だけ明るく綺麗に撮れたら良いな～とは思う。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 22:04:57 ID:TGf+sQdI0

パナL1の詳細発表が6/21らしいな。
その後はE-330の品薄解消かな。
合わせて新レンズ（ロードマップ）発表、せめて14-35/2と100マクロの
正式発表くらいは欲しい。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 23:45:13 ID:xx+g2FvI0

E-1とE-330両方持っててマウントアダプタな人はどっちをよく使う？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 23:55:30 ID:YVY7gGS70

E-1とE-330だけど、マウントアダプターには一切興味なし。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 00:50:56 ID:ewg2ELDO0

>>291
e?

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 01:26:21 ID:7/yB9bJ/0

E-1とE-330にNikon用マウント持ってます。
（Nikon製の銀塩時代の名残レンズを少々所有）
使うのは、E-330の方が多いです。マニュアルフォーカスになるので、
E-330のBモードはありがたいですね。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 05:52:33 ID:69cIT/S20

>>288
照明機器を購入して下さい。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 14:15:25 ID:GO4e1chR0

オリンパスはやっぱいい。どのレンズで撮っても趣深い画が出てくる。
会社で使ってるキヤノ（キスデジやD10）だとレンズによって全然違う。概ね俺らが買える値段の奴だと、感動も何もない画しか撮れない。
アームのせいとはいわないでね。でもE330やE1で撮ると、そこそこイイのが出てくるんだよ。
ホントの話しなんで、ホントスイマセン。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 15:25:24 ID:6Sp+rv3Z0

>>290
光学ファインダーの良さからE-1の方をよく使います。
ソフトレンズとかピント合わせが特に難しい物はE-330でライブビュー
Bモード10倍拡大。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:15:42 ID:D8u8euA00

キタムラで在庫復活？＆１GBCFキャンペーンだね（デジ１全部っぽい）

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:36:31 ID:ewg2ELDO0

>>295
それはおれはシグマのレンズで感じる。
例えばZDで撮るのと55-200で撮るのでは、55-200の方が3倍くらい気合いいれないと同じレベルで撮れない。
ほとんどプラシーボ効果なんだろうけど。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:44:00 ID:cRG1kAem0

>>298
ZDの安いの(14-45とか)との比較でも？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/16(金) 21:47:42 ID:bpnn27KJ0

プラシーボ！！

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 03:48:52 ID:13KZfCHI0

ZDって言うからマミヤかと思ったら違うのね。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 18:28:10 ID:HAFiOP7p0

品薄の原因はこの発表を待っていたからなのか？！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000035-zdn_lp-sci

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 18:29:52 ID:HK00UGTK0

違うよ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 18:26:04 ID:D9YStoyO0

何か廃れて来てないか？
俺板だからマターリ進行でいいと思うがやはりもうちょっと活気が。。。
まぁ、sage進行でｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 23:48:31 ID:LLHt35xG0

だが断るっ！

306 ：sage：2006/06/20(火) 00:53:57 ID:2BxfCK+P0

今アメリカに来てるんだけど、こっちの写真雑誌の記事で各クラスのBestを決めてたけど
エントリークラスのBestはE-330だってさ

E-300持って来てるんだけど...

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 04:15:51 ID:OJyMwPDV0

>>306
再来月にはペンタのK100Dに変ると思うよ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 07:36:17 ID:P2r4VXmz0

E330がエントリーの値段なのか？アメリカでは。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 09:44:23 ID:70THIrP40

>>296
>ソフトレンズとかピント合わせが特に難しい物はE-330でライブビュー
>Bモード10倍拡大。

　Ｂモードでソフトレンズのピント合わせはやり易いですか？
　ちなみにソフトレンズは何をお使いでしょうか？

310 ：296：2006/06/20(火) 10:04:47 ID:bpQeXXFH0

>>309
Bモード10倍拡大は圧倒的にやりやすいです。
E-1の光学ファインダーよりはるかに歩留まりがいい。
レンズはOMマウントのキヨハラソフトVK70R。
作例は花スレ680

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 11:39:41 ID:dXH1Y7f5O

>>310
「歩留まり」の誤用は最近2chで流行っているのかな？
よく見掛ける。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 13:49:06 ID:oUEY3yZ70

>>311
総数のうちの良品の割合を「歩留まり」と言います。従って、310の使い方は無問題。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 16:33:52 ID:A3a3Vw78O

別に歩留まりと言う用語を入れなくても意味が通じると思う件について。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 16:53:32 ID:Nt1PAi4t0

はるかに視認性がよいのか
はるかに視認性がよいのでピントがあわせやすいのか
はるかに視認性がよくピントがあわせやすいので狙ったところにピントの来ている写真が多くなったのか

歩留まりといった場合、一番最後を特定していると思うが。
前二者に対して歩留まりという言葉は使わない。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 17:03:12 ID:IgkstebU0

またクリーンルームｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

316 ：309：2006/06/20(火) 17:23:54 ID:70THIrP40

>>310
回答ありがとうございます。
実はキヨハラソフトを*istDsで使ってますが、
比較的評判のいいファインダーの*istDsでも
キヨハラソフトはピントがさっぱりわかりません。
フォーカスエイドを頼りに何とか使ってます。
E-330のＢモードはよさそうですね。
明日のL1の発表を見てからどうするか考えます。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 18:39:28 ID:v/yaMtbm0

L1　は、予想どうり何も無かったね。　喜ばしいのか悲しい事なのか？
何のためにデジ眼をやり始めたのか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 18:48:12 ID:YHowCzr70

>>317
まあ実売価格と発売日以外は事前にすべて発表されてたわけだし。
価格も予想よりはむしろ安かったし発売もずいぶん早かったじゃん。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 18:50:49 ID:cE8ypEcI0

あんなのに遠慮してたなんてオリンパスかわいそす

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 18:55:18 ID:HKbIm3iF0

EX光学ズーム藁
脱力感

それにしても現像ソフトに市川が増えてきてるのが謎だ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 19:11:40 ID:DQhyakHq0

>>320
EX光学ズームって何？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 19:14:11 ID:HKbIm3iF0

L1の話だから

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 19:24:55 ID:SM5ruPFB0

3535ﾏｸﾛで撮影した画面をどうしても暗く感じる
以前使ってたｺﾝﾃﾞｼﾞのﾚﾝｽﾞ見たらF2.7だた
やはりF2ﾏｸﾛを買うべきだったのか

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 19:28:43 ID:dSIE6o4q0

>>323
釣れますか？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 19:31:18 ID:YHowCzr70

>>321
要するに中央クロップ機能。

326 ：３２１：2006/06/21(水) 22:40:23 ID:DQhyakHq0

>>325
Ｌ１、EX光学ズームでぐぐったんだけど
トリミングするってこと？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 22:51:06 ID:L4Y3gkED0

記録画素数を最大以外に設定した場合の動作

■EXズーム搭載機■

　　　　　　　　光学ズームワイド端　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光学ズームテレ端
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ワイド端　　　　　　　50mm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレ端
├────────┼──────────────────────┤
　　　　圧縮有り　　　　　　　　　　　　　　圧縮無し（単素子1ドット）

■スマートズーム搭載機■

光学ズームワイド端　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光学ズームテレ端
↓　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ワイド端　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレ端
├─────────────────────────┼─────┤
　　　　　　　　　　圧縮有り（多素子1ドット）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圧縮無し

●EXズーム搭載機はカメラ上で多素子データを1ドットに圧縮するという操作を行わず、
　最大画素数記録時と同様に単素子1ドット記録を行うため、カメラの圧縮性能に影響されない画像が撮れる
　ただし光学ズームワイド端よりも広角側は圧縮となる。
●スマートズーム搭載機はカメラ上で多素子データを1ドットに圧縮するという操作を行い、
　トリミング効果による画質向上が望めるが、カメラの圧縮性能に影響された画像が撮れる。
　最大テレ端でのみ、単素子1ドット記録となる。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 23:08:03 ID:Mit5lkLp0

16:9か・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 23:51:40 ID:QSTkb94o0

どう考えてもL-1よりもE-330の方がいいと思ったのは漏れだけ？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/21(水) 23:56:11 ID:+jF3VEry0

Aモードがないんじゃねぇ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 00:06:10 ID:g0FzdQ1A0

50mm程度じゃ手ぶれ補正もいらんしね。

まあそれでもレンズロードマップが出たのは良かったよ。
50-150 OISには興味ある

332 ：３２１：2006/06/22(木) 01:00:58 ID:TRWXX2Jz0

>>327
折角書いてもらったのに申し訳ないが、アホなのでさっぱりわからんｏｒｚ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 01:03:00 ID:E6dKbmbO0

要するにトリミングってことでしょ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 01:13:24 ID:N706+ysX0

>>332
http://panasonic.jp/dc/l1/product/photographing_function05.html
たとえば画像比率4：3の場合、300万画素に設定してEX光学ズームを使うと、
有効750万画素の画面の中央部の300万画素分を切り出し表示/そのまま撮影可能。

要するにただの中央トリミング。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 01:28:18 ID:sx7p541b0

ライブビュー時は256分割露光だってな＞L1

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 12:06:31 ID:6iJ8Rhvg0

新ファームアップですよ～

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 12:17:38 ID:6iJ8Rhvg0

今回はなかなか良いです。
Ｂモードが格段に使い易くなりました。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 12:37:27 ID:RCRMYk310

Bモード中にAF可って、L1の売りがまた一つ減ったのか……？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 12:53:10 ID:P0NMyfFqO

売りは操作感だと思う

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 13:08:39 ID:sx7p541b0

けどこれ頻繁にやってるとミラーボックス逝きそう

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 13:54:23 ID:k4QdZr670

今売ってる麻亀だか本亀だかにこの機種の詳細なレビューが出てるから、興味ある
人は読んでみれば。やっぱ発売直後と違って、これくらい時が過ぎてからの方が
信頼できる評価になるよな。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 14:20:56 ID:RCRMYk310

オリンパス、E-330のライブビューBモードでAFを可能に
～一瞬ミラーダウンして測距、合焦後にミラーアップ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/22/4025.html

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 22:43:00 ID:9V8wo8Bo0

>>342
なんだってー

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 23:14:13 ID:9V8wo8Bo0

アップデートしてみたけどすげぇな

えーと、L1互換モード？ｗ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 23:19:17 ID:BbDV4s/i0

オリンパスもちょっと意地悪だねｗ
L1カワイソス

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 23:24:18 ID:8g44EQwF0

CMOSを出してくれなかったから報復かな？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 23:51:33 ID:yo1jNuE10

KWSK＞L1互換モード

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 00:22:04 ID:DhWDvePTO

その内、オリが手振れ補正補正レンズも出したりして。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 00:25:10 ID:dwUVimjq0

それじゃ、手ブレしちゃうだろ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 00:35:28 ID:ujhRcMCo0

リュウ・補正（享年１９才）　ガンダムの危機を救うため、コアファイターで特攻する。二階級特進。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 00:36:11 ID:Ve41/8lJ0

>享年１９才
な、なんだってぇ～！？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 00:55:11 ID:DhWDvePTO

酔っていて補正を２回打ってしまった。
良い突っ込みありがとう。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 01:39:03 ID:RpZELCZp0

アップデートしました！！
BモードでAF対応いいですね！！
AFがなくても10倍拡大で極めて精細なピントあわせができて重宝してましたが
AF対応でピント合わせが素早くできるようになり,さらに１０倍拡大で
追い込んですっごく便利になりました！！

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 06:17:20 ID:bcVv0Hz+0

これで手ぶれレンズが出ればL1まじでいらんな

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 06:31:24 ID:HLdu++Tk0

むしろ本体内手ブレ補正搭載E-350希望

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 06:44:26 ID:IcESHsSH0

>>354
それは君が持ってるレンズだろ？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 11:30:51 ID:pg/DGyYv0

>>353 AFの後MFする場合の操作手順はどうなるか教えて。
(MF)->AF->MF

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 12:21:13 ID:bcVv0Hz+0

Bモード中は基本マニュアルで、AEL押すとミラー降りてAFですぐまたミラーアップだよ

これはこれで便利だけど、使ってないシャッター半押しにすると何かまずいのこれ？
多分L1がこんな挙動なんだと思うけど

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 12:37:20 ID:+LRJfaIwO

MFしたあとシャッター押したらAFするんじゃ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 14:02:01 ID:HY9D7qnh0

あれ、330はAF+MFっていうモードは無いんですか？
私のE-300に付いてるから、330なら当然付いてると思ってたんですが。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 14:29:42 ID:dwUVimjq0

>>358
>これはこれで便利だけど、使ってないシャッター半押しにすると何かまずいのこれ？
MFで追い込んだのに、撮影しようとシャッターを押すとまたAFになったら
困るでしょう。
>>360
E-300のようにS-AF+MFだけじゃなく、C-AF+MFもある。
しかし、Bモードの代わりはできんでしょ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 14:44:21 ID:hw3d68Uc0

Bモード凄いけど、相当頑丈な三脚に付けないとブレてしまってせっかくの
フォーカスが台無しになる。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 14:46:40 ID:MpipdQ/D0

このスレを読んでいる限り、E-330のピントあわせは、mamiya67並に気を使わせるんだなぁ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 14:54:05 ID:pg/DGyYv0

>>362 考えてみるとそうだね。　わざと揺らしてフォーカスするようなもんだからね。
ミラーショックが2重に発生するようなもんだね。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 16:00:42 ID:+LRJfaIwO

330は設定でマニュアルでもAEL押したらAFってできた気がする

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 22:12:46 ID:7GUIqu0r0

AFモードがMFの場合の動作であって、Bモード中にミラーが
退避してる状態ではその設定をおこなおうが何しようが
AFは動作しません。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 22:47:23 ID:YOd8+53a0

>>363
細かいことはキニシナイという生き方も、当然可能。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 00:12:15 ID:MBkTnI8a0

E-300ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟでAFが早くなったという報告があるけど
E-330は？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 01:54:05 ID:HpVnUfdJ0

デジ一に、コンデジのいいエッセンスを取り入れたのがこのE-330。
だったら、コンデジにデジ一の風味を足すと？

レンズ交換は当たり前として、測距専用の光学系を組み入れたコンデジ。
これで何もかも解決しないか？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 02:07:18 ID:joG+6IYb0

>>369
それってまさにR-D1sでは？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 02:28:33 ID:SecSlxuQ0

E330のライブビューでスナップしてる人のサイトが見たいよ～。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 02:37:49 ID:jTymT3Xm0

>369
そんなもんが出ると思うか？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 03:56:50 ID:iQk3V8qw0

LivwMOSでコトラストAFすればいいんじゃない。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 08:15:37 ID:PyaL+uxFO

AFが速くなった気はした。ピントが合いやすくなった気もした。
最短焦点距離も短くなった気もする。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 10:43:53 ID:LVJYoOnC0

ファインダーが大きくなった気がした、まで読んだ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 16:06:22 ID:oqqxaAqb0

>>375
それは書いていない気がした。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 18:07:38 ID:QljvLNUM0

>>375
体が縮んだら、それもありうる

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 19:18:19 ID:RE3+Ny3D0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060624191214.jpg

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 19:23:01 ID:nqqe4AdS0

>>378
3535かな

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/24(土) 19:27:02 ID:RE3+Ny3D0

>>379
そうです。
ファインダー、手持ちで撮りました。
最近、一眼デビューしたばかりで、下手ですいません・・

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 23:01:30 ID:NZutaJfr0

>>377
スモールライトかい

382 ：ギョガーン8MM：2006/06/25(日) 23:24:56 ID:HFwT/0FR0

伊勢佐木町の神輿
http://photo.hidekichi.net/img/1258.jpg

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 23:54:03 ID:NrUXsXY30

E三桁のファインダー内情報って不自然に右に集中してるけど違和感無いですか

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 00:23:25 ID:023WF3hg0

無い。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 00:30:11 ID:0JRjxKMh0

>>383
キャノヲタ乙。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 00:53:30 ID:7pBdAbGR0

アサカメのニューフェース診断室。残酷だね。
あのISO800で昼間撮った写真を見たら、こんなカメラ絶対に買わないと思った。

しかし、なんであれを一頁まるまる使って載せるんだろう？
ISO800だからこんなもんだということで気にならなかったのかな。
あそこのひとたちは自分の頭が老化してるってことに気づいてない。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 01:05:16 ID:AHzn7aOG0

いや、朝亀なんて読んでる時点で完全老化だってば・・・・・。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 01:05:32 ID:xNc75kod0

でもss60分の1だよ
確かに酷い作例だけど4/3ってこういうものでしょう
レンズも画質優先ではないし

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 01:39:14 ID:0J8L3sLS0

いやいや。
あれは手ぶれ起こしてるよ。

ホントオリの人がかわいそうだ。悪意を感じる。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 01:41:18 ID:SxNwFUQE0

ISO400の画像でやったら、みんな欲しくなっちゃうからだったりしてな。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 02:33:13 ID:6qcOe3ve0

昼間にISO800使うようなカメラじゃないだろ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 03:02:02 ID:ALxS8ojy0

ひどいですね。どうもマスコミの操作があるようで（どっかからお金もらってんおかっ）困った物です。
われわれユーザーが実際に撮った画像を、自作のサイトで公開して行くのが最も客観的な指標になりますね（マスコミなんとかしろよ、これは情けないことだぞ）。
見る人が見れば分かると思います。

393 ：796：2006/06/26(月) 09:32:40 ID:z8wHlbo70

オリファンを激怒させて本を買わせる罠かもしれない。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 12:26:12 ID:PAnqN4dI0

E-330買ったどー！E-1に買い増しだどー！
早くこいこい！！！

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 20:30:49 ID:49+b6FOP0

E-330にZD ED 50mm F2.0 Macroをつけて撮った
人物写真はどこかにありませんでしょうか？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/26(月) 23:26:59 ID:S2Aqx4M80

初心者ですいません。
AFポイントのの設定って何がどう違うのかがわかりません。
中央１つだけではダメなもの？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 00:06:47 ID:piTML4rb0

>>396
別に普通に使う分にはそれで問題ないよ。マクロとかで被写体が端に
寄っているとかで、なるべく動かしたくない時なんかでどちらかの横側の
ポイントを使うことがある（カメラを大きく振ると体が動いてピント位置が
ずれたりするから）。

中央が一番精度がいいから、普通に使う分には中央固定で十分。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 00:07:44 ID:NwLZM/Cw0

>>396
全く問題なし。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 10:32:37 ID:16PeuDK80

示談金が２０万円ほど入ったので新レンズ購入を検討中。
フラッシュも買わないとな。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 10:35:18 ID:2q0xBWu50

つ【LUMIX DMC-L1】

401 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/27(火) 10:42:15 ID:Dwy613540

http://www.cosho.org/cosho/ccd.html より以下抜粋（追加） ※該当機種を書いて埋めて下さい。

CCD　　　　　　　　　　画素ピッチ　　主な使用機種
35mm Full 11M　　　　9.0μｍ　　　　EOS 1Dsなど
1.8(APS) 6M　　　　　 7.8μｍ　　　　K100Dなど
4/3 5M　　　　　　　　 6.8μｍ　　　　 E-1など
1.8(APS) 10M *1　　 6.05μｍ　　　　α100など
4/3 7.5M *2　　　　　 5.6μｍ　　　　 L1など
4/3 8M　　　　　　　　 5.4μｍ　　　　 E-300など
1/1.8 2M　　　　　　　 4.4μｍ　　　　 -
1/2 2M, 2/3 4M　　　 4μｍ　　　　　 -
1/1.8 3M, 2/3 5M　　 3.45μｍ　　　 AllegrettoM70/LUMIX-LC1など
1/2.7 2M *3　　　　　　3.275μｍ　　 CybershotU20など
1/1.8 4M　　　　　　　　3.1μｍ　　　　PowerShotA80など
1/2.5 3M, 1/1.8 5M
2/3 8M　　　　　　　　　2.7μｍ　　　　-/CybershotP10/CybershotF828など
1/2.5 4M, 1/1.8 6M　　2.5μｍ　　　　-/-
1/1.8 7M　　　　　　　　2.35μｍ　　　 CybershotP150など
1/3.2 3M, 1/2.7 4M
1/2.5 5M, 1/1.8 8M　　2.2μｍ　　　　PowerShotS2IS/PowerShotS80など
1/2.5 6M　　　　　　　　 2.0μｍ　　　　LUMIX-FZ7など

*1 6.05μｍ 430/1080 (ICX483AQ,1020万画素)
*2 5.6μｍ(LiveMOS 7.5MP, E-330用)
*3 3.275μｍ（Cybershot U20-40など、200万画素）
- - - - - - - - - - - - - - - - -

…考えてみると結構悲惨だな。

Ｆ８２８がＵ２０未満だとは…（ヲッ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 10:54:57 ID:2q0xBWu50

俺のせいだ。スマン。腹を切るから許せ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 19:12:14 ID:gqTP0a2K0

BモードでAFが可能に――E-330の新ファームウェアを試す
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/27/4089.html

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 06:37:08 ID:1Zb0LxUH0

>>386
ああいったサンプル画像は撮影者の腕とか撮影条件が絡んでくるから、見る方の
印象も主観的になってくる。けど、各種測定データに基づく評価は客観的に
信用できると思う。学者も混じって評価しているようだし。ライブビューの
せいで基本性能に皺寄せがきているというのも納得できた。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 10:20:38 ID:3kBnQTm50

>>403
これでもまだみんなＬ１買うのか？
まぁ、レンズ単体で買えないのでしかたないが。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 14:24:53 ID:dQxJJ7uc0

>>405 誰も買わないから安心しろ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 18:55:13 ID:vKr9ljdX0

なんだろうね、こんなファームを後出ししてもなおL1は売れるとパナソニックが考えてるとこが凄い。
ライカマニアって庶民の常識通用しないから強気の商売できるんだろうなぁ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:06:25 ID:tdsmY6iG0

>>406
ごめん、俺買うわ。
安心させてあげられなくてゴメンネｗ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:06:50 ID:sUTfSEjo0

ていうかE-Systemの知名度なんて、パナが本気で宣伝すれば軽くひっくり返されると思われ。E-Systemの機種については何も知らないで、CMで見たパナカメラを買いに来るような感じになるんじゃないかな。
あと、昔からのライカマニアというよりは、プチ高級感に引かれる層を狙ってるんじゃないかと。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:31:35 ID:/qrfL+F90

そういうバブル商売が出来るほど日本経済って良くなってんだなぁ・・・。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 21:00:08 ID:03G5kJFYO

パナは当面ライカレンズの高級路線で展開するのではないか｡デジ一眼
も7月下旬から低価格競争が本格化するからな｡消耗戦を回避するのも
アリかと｡あのクラスを買う層は確かに存在するし｡来年から団塊世代
が定年で退職金もらうとカメラ買うヒトも多い｡ライカは団塊世代の憧
れだからな｡可愛い孫の写真を撮るのがお約束｡

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 21:08:30 ID:u9/6jd7i0

オリンパスが高級レンズ路線でコケてるところに、ライカ高級路線で追い討ちかよ・・・。
なんだかなぁ・・・。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:40:21 ID:ecMlNUa00

>>412
ライカラインナップが整うまでは良いかもよ。L1買ったけど見合うレンズが
抱き合わせしかない状態だと、オリンパスの松レンズを買うしかないから。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:41:28 ID:djxzRHP00

檻の高級レンズは対応ボディがないのが痛すぎる。
松レンズはいったい何本位出回っているんでしょうか？

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:47:24 ID:/91XFXfm0

つーか気になるのはロードマップにある14-150mmOISをいくらで出すのか？だなぁ。
ちなみにニコンの18-200VRは10万円前後で買えるわけだけど、
それより高価になるなら何の為の4/3フォーマットなのか根本から問い直してみたくなる。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:47:15 ID:xBVdCmtL0

つーか、これで売れるの？とか言う素人は
もっといろんなカメラの楽しみ方とか、いろんな条件での撮影とか
わかってから言ってほしいもんだね。
機械式フルマニュアル一眼とか、ハッセルとか中判でモノクロフィルム使って、露出は勘で撮る。
とか、まぁそういう撮影をして楽しむ人間にとっては、
マニュアル露出がダイヤルと絞り環での操作ってだけで、
L-1がほしくなるんだが、それっておかしいか？
たしかにそういう楽しみ方をしてるやつが多くないのは認めるが、
パナ自身もそれが狙いだっつってんだからいいんじゃねぇの？
少なくとも特殊な俺の周りの人間にはそういう楽しみをしてるやつ少なくないしねぇ。

とある、プロカメラマンとその人と親しいカメラマンたちの飲み会で
全員GRデジタルもってたことがあった。
「買っちゃいましたよｗ」
なんていってんの。
そんなもんだと思うけどね。基本カメラが好きで写真が好きな人らばっかだから。

417 ：416：2006/06/29(木) 01:48:46 ID:xBVdCmtL0

>>416
語弊のないように先に補足すると、
>パナ自身もそれが狙いだっつってんだからいいんじゃねぇの？
ってのは、つまりどちらかといえばニッチ市場狙いだと言う狙いのことね。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:52:18 ID:Y2OzmTke0

>それっておかしいか？
明らかにオカシイ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:53:19 ID:Mio50t2T0

>>416-417
いや、言ってることは解るがこのスレで力説することじゃないんじゃね？
L1スレいけよ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:54:26 ID:K+gsu5yz0

ニッチを相手にしてる場合なのかな？
最終的に撤退まで視野に入ってる計画倒産だというなら合点はいくけど・・・。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 01:54:38 ID:4teGvA3y0

たしかにパナの商売が上手く行こうがコケようが知ったこっちゃ無いしな

422 ：416：2006/06/29(木) 02:20:37 ID:xBVdCmtL0

>>419
それを言うならその前に批判してたやつにも言ってくれｗ
L1の話し始めたのはそいつらなんだから。

>>418
おかしくても、そういうニーズがあるという事実があるんだがな。

>>420
>>421
ニッチ市場なんていくらでもある。
適切な在庫管理や商品開発、固定客を大事にして、量販店にこびずに適正価格で
販売していけば何の問題も無く商売として成り立つ。

地元ネタで行くと、信三郎帆布（前身、一澤帆布）も心配されてたが
昼に行ったら商品が無いというぐらいむちゃくちゃな売れ方をしている。
カバンですよカバン。しかも数千円のユニクロみたいなカバンじゃない。
なんでか開店から数時間で品物がなくなります。
そりゃ大量生産してるわけでも、世界的大企業でもない。
けど、商売としては成り立つ。
それが、大企業のひとつの商品であっても同じこと。
しかるべき支出に見合うだけの収入があればそれでいい。
ブランドイメージの向上とか、ブランドの象徴として存在することに価値があるとすれば、
それで十分だ。
儲けは、その開発で得た技術とブランド力を利用してコンデジであげればいい。

それが商売ってもんでしょ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:29:15 ID:SVLPXGxP0

>特殊な俺の周りの人間
>プロカメラマンとその人と親しいカメラマンたち

買い手をこういうムードに浸らせることができればパナの勝ちな訳です。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:36:01 ID:Mio50t2T0

実写来たね＞L1

E-330にライカレンズビミョーに似合わないねｗ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/29/4068.html

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:41:32 ID:36Q+2ZDS0

違うスレに出張しないと相手がいないとは不憫だな。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:49:51 ID:cNPKEfeZ0

>>422
その地方でニッチ相手に売ってる鞄には明日突然消えてもなんら不思議じゃないわけで、
世界規模で安定した鞄を将来も出してくれるという確証のある大企業メーカーの安心感は無いよね。
オリンパスもその突然死を払拭する為に高級路線を演出してるわけだけど、
どうも世間はそんなブラフに踊らされること無く収益が望め将来性があるマウントを選ぶ傾向にある。
それが商売という世界。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 02:58:28 ID:7Qi4Iagc0

>>424
結構根本が太いのねん。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 06:35:15 ID:KEZsLw360

単車乗りにとって、E-330の様なファインダーを覗き込まなくても
写真が撮れる一眼って便利なのよ。ヘルメット着けっぱなしで意
図する構図で撮れるから。
コンデジの方が有利な被写体もあるけど、やっぱり一眼の画像
には敵わない。少々嵩張ってでも持っていきたくなるんだ。
このシリーズにも手ぶれ軽減が乗りそうな気配なので、実装さ
れたなら3年は使えそうだ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 06:55:31 ID:ohW1KNch0

カバンの市場って、ニッチ市場だったのか・・・

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 09:00:23 ID:DP2JUfaZ0

>>428
はたから見るとヘルメット（フルフェイス）着けたままで
E-330を構えてる構図は激しく怪しすぎる訳だが。

いや、オマイが良いならそれで良いんだけどなw

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 10:12:16 ID:LOzl5CH/0

>>430
428では無いのだが、バイク乗りが景色撮る時はそういう場面は多いかと。
ちょっと走っては撮るの繰り返し。

住宅街だとさすがに変だが、一般的な景色ならいちいちヘルメット取っているのも
面倒な時はある。
そういう時にファインダー覗かないで済むのは非常に楽。

何なら走りながらでも撮れる。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 14:31:19 ID:l0Ux2Oev0

>>431
走りながらはやめれ。谷底まで落ちるぞ。

私はE-300だから、オープンフェイスヘルメットにするつもり。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 16:55:09 ID:JnlVLVYwO

そうそう

走りながらはやめといた方がいい

自分も、大事な愛車も、お気に入りのカメラもまとめてアボン

下手すりゃ他人まで巻き込みかねん

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 20:47:25 ID:pw6pTPS80

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-38.html
E-330が品薄なのはやはり松下との協定or遠慮？
ファーム1.2の機能も実はE-330発売時に完成していたのでは？？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 23:27:53 ID:TB+AYUrr0

協定っていうより、mosの生産数の限界なんだろう。
松下自身も数出せてないわけだからさ。

ファーム1.2の機能を遅らせるなら、L１発売後でなきゃ、
松下のうまみはないわな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 23:31:42 ID:VySs9Vo20

今北産業
初めての１眼でＥ－３３０にしようかなって思うのですが
初心者にも使い易いですか？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 23:39:12 ID:pw6pTPS80

機能豊富過ぎて初心者はかえってとまどうと思う。E-500の方がお勧め。
E-330は一眼に慣れたユーザーが更に撮影方法を広げるための機種って気がする。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 23:39:44 ID:Nlv5rr1W0

>>436
初心者にも一眼レフに慣れている人のどちらでもお勧め。
E-330はいろいろな楽しみ方が出来て楽しいよ。
欠点といえば、少し重たいのと、高めの価格位。

439 ：436：2006/06/29(木) 23:55:13 ID:VySs9Vo20

>>437,438
早速のレス、ありがとう
デジモノステーションみて現在唯一のライブビューが気に入りましたが
実際に使ってる人の意見が聞きたかったので・・・
明日買ってこようと思います。

440 ：416：2006/06/29(木) 23:59:11 ID:xBVdCmtL0

>>426
残念ながら、ふつーの観光客が名物として買って行きますが何か？ｗ

>どうも世間はそんなブラフに踊らされること無く収益が望め将来性があるマウントを選ぶ傾向にある
たとえそうでも商売として成り立つかどうかは別の話。
今までのカメラ業界が選ばれたものしか残ってこなかったのは
そもそも、勝てるわけも無いのにシェア争いに参加していたから。
他の業界で言えばニッチ市場はいくらでもある。
カメラとかその辺の話だけしかしてないようで商売を語られてもｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 00:03:44 ID:3gsoVU9s0

>439
頑張ってください。私もE-330が一眼ﾃﾞﾋﾞｭｰでした。
今は3535ﾏｸﾛでPﾓｰﾄﾞばかりですが、気に入ってます。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 00:07:46 ID:oeMiKpTe0

>>441

プロがラムモードで撮ってたら、何時まで経っても上達しないぞ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 00:33:27 ID:gKmaONWZ0

ラムモードﾊｧﾊｧ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 00:38:44 ID:LgyB8h1R0

羊モード？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 03:44:04 ID:HRprUl/F0

>>442
うちに用があるっちゃ？

446 ：436：2006/06/30(金) 11:29:40 ID:XZjrj/nF0

今日E-330を買いに行こうと思ってます。
レンズは
・ED 18-180mm F3.5-6.3
・ED 8mm FISHEYE
・F3.5 MACRO
を考えているんですが、レンズセットに付いてる14-45mmっていいですか？
不要ならボディ＋３レンズを買おうと思います。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 11:52:58 ID:SDsmVzeR0

>>446
18-180mmはたしかに便利だろうけど、写り自体は14-45mm+40-150mmのほうがいいよ。
レンズ交換を少しでも減らしたいなら、おすすめしないけど。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 12:52:18 ID:Zm0DV93v0

>>446
おいらも447氏と同様の意見。
ダブルレンズセットなら価格も安いし、18-180の広角36mmからはつらいと思う。
浮いた金でME-1+CFを買ったほうがええんちゃう？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 13:08:58 ID:GEJ+X9ge0

>>446
つかさ、価格.com最安値で14-45ありなしの差額が700円しかないのに
14-45なしって選択肢はないと思うよ。

450 ：446：2006/06/30(金) 14:11:11 ID:r4iEu9rZ0

>>447,448
アドバイス、ありがとうございます。40-150mmを購入します。
>>449
ヨドバシだと￥1万違うのです（´・ω・`）

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 14:42:12 ID:gIvBLsCs0

>>450
ならセットの14-45は無しにして
ZD14-54とZD40-150を購入ってのもありかとオモワレ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 15:19:44 ID:YTIpN0gY0

ZD14-45持ってるとZD14-54が買えなくなる（それは俺）
単品の方が良いねｗ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 16:27:25 ID:/TZG9ZmpO

在庫あれば秋葉原のエ○クトリックパ○クなら結構安いよ。
量販店の５年保障って言ったって、「貴方がぶつけて壊したでしょ？」って言われたらそれまで。
自然故障に限られると言うならメーカー保障の１年で大丈夫。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 17:19:03 ID:9I8tvkJK0

>>452
そんなことないよ。
17.5-45持ってるけど14-54買ったもん。

455 ：446：2006/06/30(金) 17:23:10 ID:owRQLvHu0

ZD14-54・・・・
６万円・・・・
（´・ω・`）

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 17:31:27 ID:SDsmVzeR0

あわててレンズ揃えなくてもいいんじゃない？
不満が出たら、買うようにすれば。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 17:40:13 ID:GEJ+X9ge0

>>455
8mm魚眼
14-54 + EX-25
40-150

こういう選択肢もあるでよ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:08:20 ID:FaAJqpu40

8fish
11-22
14-15
がいいんで内科医

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:16:15 ID:J1yMzKvh0

最初の自分の選択でいいよ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:19:17 ID:IP21O9Fr0

3535
14-54
40-150
LensBaby2.0

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:20:47 ID:GEJ+X9ge0

>>458
14-15とはなんぞや

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:24:30 ID:qWYkhRyLO

14-15ﾐﾘのズームレンズ想像してちとワロタ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:24:32 ID:q9UdYO9R0

ていうかさ、なんで誰も聞かないんだ？
436は何を撮るのよ？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:26:45 ID:LBtzn/en0

Body単体+ZD14-54+ZD40-150
がお勧め。
とりあえず一般的な撮影には対処できるし、レンズ性能も良好。

465 ：ＥＯＳ２台：2006/06/30(金) 18:40:45 ID:7GosLNIF0

なんだか盛り上がっていていいな。Ｌ１が気になって
勢いあまってこちらに飛び出してきたのだが、
要するにこっち（Ｅ３３０）を買っても幸せになれる、
って気がしてきた。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:47:37 ID:gKmaONWZ0

7-14、14-54、50-200 で完璧だな

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 20:51:53 ID:SU9hLdY+0

>>464
金との相談にもなるだろうが、
望遠重視ならレンズセットにしておいて望遠を50-200にするってのもありかと。
望遠のほうが明るいレンズであったほうがいいわけだし。
スナップ時は軽い14-45で、何かのイベントやらで望遠がいるときは重くても明るい50-200
というほうが理にかなってるような気もする。
もちろん、圧倒的にスナップのほうが多いとかになるとそれもいいし。
値段的にはそんなに変わらんかと。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 21:53:03 ID:gIvBLsCs0

>>467
1）14-54+40-150
2）14-45+50-200

俺なら１）だなぁ。
俺は望遠より標準ズームの方が使う事多いし
14-54ならある程度寄れるからちょっとしたマクロ代りにもなるしね
14-54の描写力は他に変えがたい（俺はね）
望遠を主に使うなら逆なんだろうけど。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 21:57:38 ID:GEJ+X9ge0

>>468
価格的にもだいぶ違うしなあ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:26:05 ID:gKmaONWZ0

俺は現在2)
単品売りがあればパナライカ14-50にグレードアップしたかった。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:29:48 ID:GEJ+X9ge0

>>470
そこに追加するなら11-22だな

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:33:17 ID:gKmaONWZ0

>>471
的確なつっこみをｗ
やっぱそこが弱点ですかね。ちなみに50マクロもありますです。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:34:13 ID:GEJ+X9ge0

>>472
14mm近辺でフォーサーズで一番画質がいいのは11-22だからね

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:38:43 ID:vyZKYhfV0

lensbaby2.0ってライブビューならではのこのカメラの為にあるようなレンズの気がする。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:49:15 ID:YbqLvtIc0

初めてデジ一眼の購入を検討していて、
Ｅ-330レンズキット+3535とＥ-500レンズキット+40-150+5020でまよっています。
Ｅ-330はライブビューが売りでＥ-500は軽量さと価格に優れていると思うのですが、
その他の違いがメーカーのＨＰをみてもイマイチピンときません。

特にここが違ってこっちのが優れているって所があればおしえていただけませんか？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:56:27 ID:GEJ+X9ge0

>>475
なにげに触り心地がけっこう違う

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:57:08 ID:gIvBLsCs0

>>475
コダックブルーにこだわるならE-500だけど・・・ファインダーがなぁw
俺ならE-500ならE-300の方がいいやって感じだから
総合的に見てもE-330の方が幸せになれる希ガス。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:00:20 ID:oeMiKpTe0

>>475

なんで、ボディが変わるとレンズも変わるの？
予算上の事なのかな？

何を撮りたいのか、もう少し考えてから決めた方が良いのでは？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:10:49 ID:GEJ+X9ge0

E-500でもE-330でも、最初に買うレンズは、

1)14-45mm、35mmマクロ、40-150mm
2)14-54mm、40-150mm、(EX-25)

がいいと思う。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:21:44 ID:SU9hLdY+0

>>468
14-45と、14-54の描写力の差なら正直価格差ほど魅力じゃないけどねぇ。
どちらかといえば明るさかなと。まぁおっしゃるとおり個人の差だけども。

>>469
本体込みでの購入検討してるから、正確には
レンズキット＋50-200か本体のみ+14-54+14-150
ということになると、それほど差はないかと。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:59:23 ID:LBtzn/en0

>>475
ライブビュー関係以外の操作性はほとんど同じみたいだね。
AF性能は若干E-500の方が上という説がある。
ファインダーはE-330の方が若干大きいけど、ライブビュー用CCDに分光する
ので暗い。ファインダー性能は大差はないんじゃね？
撮像素子が違うので発色傾向も少し違う（E-330の方があっさり）しE-330
の方が若干高感度ノイズが少ない。
初一眼ならE-500にしてレンズに投資した方が良いような希ガス。
E-1、300、330を持っているけど500は持っていないので参考程度に。

482 ：475：2006/07/01(土) 00:28:51 ID:TskrVXSc0

いろいろレスありがとう。

撮影対象は草花や立竹木が主で、風景もちょい撮ります。ポートレートはほとんど撮らないです。
予算がメディアやバッグ、ＭＣフィルター等の小物含め総額で15万前後で考えてます。
マクロレンズは是非欲しいのですがＥ-330だと予算的に3535、になってしまって
Ｅ-500なら40-150+5020でもいけそうなので。
望遠レンズはとりあえず手持ちのＦＺ5でなんとかするつもりなので無くてもいいのですがセットだと安いので＾＾；

コダックブルーの発色は個人的に好きですが、同じオリンパスでも330は500に比べだいぶ色乗りは違うのかな？
ちょっと作例さがしてみます

高感度ノイズは気になるのですが、今までＦＺ5だったのでなんとかなるかなぁ～と・・・
それ優先するとＫ100Ｄも検討してしまうのですが、なんとなくオリンパスが好きなんでこっちにしようかと

ほんとは330の実機を触りたいんだけど、お店に行っても展示で置いてあるのは500ばかりなので、
少なからず意見が聞けてよかったです。どっかに330実機展示してないかな～

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 00:42:15 ID:r+AaOG+O0

>>482
マクロ撮るならE-330の方がいいよ。絶対。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 00:53:34 ID:uwu6+ExX0

>>482
>色乗りは違うのかな？
E-500はコダックCCDでE-330はパナ製MOSセンサーだからね。
E-1、E-300、E-500の色はE-330では出ないよ。

でも草花が主でマクロ撮りなら>>483氏のとおり
E-330が良いんでないかな。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 00:57:33 ID:r+AaOG+O0

つか俺はE-330の方が発色いいと思うよ
E-500の方が不自然

486 ：436：2006/07/01(土) 00:59:48 ID:RZCo4gZb0

(ﾟ∀ﾟ)=３
E-330ボディセット、40-150mm、fisheye、35mmMACROを買ってきました。
今日撮影したもの：テレビ、ガンプラ、ぬいぐるみ
今後撮りたいもの：ぬこ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 01:04:02 ID:r+AaOG+O0

>>486
おめー。たしかにぬこ撮りに良さげな構成だわ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 06:41:30 ID:jB5RtFDG0

>486
こちら側へ良く来たな。E-500は終わってる機種なのでE-330
を選択したのは賢明だ。手ぶれ軽減が無くても、これなら十分
使える。

後は、ﾇｺに前玉を舐められないようにする事と三脚だな。35
F3.5は極めて至近の撮影が出来る特殊な玉なので、絞り込ん
でもさすがにボケる。絞りボケなんか気にならないほどにボケ
るので、F22いっぱいまで絞らなくてはならない事も屡々だ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 08:28:31 ID:QP2gUjm70

>>486
購入オメ！
初一眼にしては豪華な構成ですね。
ぬことかマクロ撮影で使うのなら三脚はローアングル対応の物が良いよ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 09:40:40 ID:e8a/OSA/0

価格.comでついにレンズキットの方が安くなった件

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 16:56:42 ID:bPv8j6Ws0

E-330にするかＲ１にするか悩む・・
一眼は欲しいがレンズ揃えられん気がするし・・

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 17:11:35 ID:zcEuD7NH0

>>491
E-500だし、レンズも梅以下なんだけど、どう？
ttp://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?goods=4545350004309

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 17:12:46 ID:+YqM8Dh60

>>491
ネオ一眼で雰囲気だけとかどう?

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 20:38:50 ID:vk338w3+0

はじめまして。
今日、ボデーとレンズ（１４－５４ｍｍ）ネットで注文しちゃいました。
１４－５４ｍｍのレンズにしたのは、１４－４５ｍｍよりも最短撮影距離が短かったからですが、実際どうですか。
使い心地とか。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 21:35:00 ID:TskrVXSc0

>>492

私も安いな～と思ってたけどバッテリーと充電器を買い足したら全然安くない事に気が付いてやめた

買い増しなら安いんだろうけど最初に買うにはちと気が引ける

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 21:44:54 ID:qzqjaTjo0

>494
非常にナイスです。これ一本あれば風景、人物からからちょっとしたマクロまでと守備範囲も広いし
写りも自分的には文句なし。
このズームがあるからこの機種にしたような部分もありますね。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 22:47:30 ID:vk338w3+0

>496
レスありがとうございます。
待ち遠しくて、さっきまでE-330の検索で引いたページをアチコチ見てまわってたとこです。
ズーム全域で２２センチまで寄れて撮れるなんて凄いです。
うー、早く来ないかなぁ。
このレンズのスペックの記事の中にエクステンションチューブってもので撮影倍率を上げられるみたいなのですが
なんなんだろう、エクステンションチューブって。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 22:53:18 ID:r+AaOG+O0

>>497
レンズと撮像素子の間に隙間を作ると拡大率が上がるわけですよ。
ボディ－レンズ間は電気信号を通す必要があるから、単に隙間を作って固定
するだけでなく信号も通すようにしたものがエクステンションチューブ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 23:26:19 ID:qzqjaTjo0

他社では以外とこのクラスの明るくて寄れるズームレンズってないですね。
価格的にもなんとか手が出る範囲ですしね。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 23:27:22 ID:oysSz3ty0

そうかなぁ？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 23:46:35 ID:4+ZZCDIR0

>>499 14-54mmを多機種と比べる場合　19～72mmにあたる事は解るね。
似たような物にSIGMA　17-70mmが有る。　こっちの方が広角だよ。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm
MTFやガラス材を見る限りSIGMAのほうが良さそうだし、安いね。

せっかく他のレンズも使えるアダプタもあるんだから広い目を持ったほうが良いよ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 23:49:36 ID:PGqmHn8A0

寄れるやつならシグマの1770があるし
30センチ程度までならどれでも寄れるよ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 23:50:06 ID:PGqmHn8A0

リロードしてなかた。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 23:55:24 ID:vk338w3+0

>498
レスありがとうございます。
つまり、虫眼鏡で物を見るときに目と虫眼鏡の距離を離した方が大きく見えるっていうことと同じ理屈かな？
この場合、画質は多少でも劣化があるのではないかと推測できるのですが。
いかがなものでしょう。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 23:57:37 ID:jN2T6BiJ0

13秒台くるか

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 00:17:27 ID:OIeHoUHU0

E-300と比べて露出やAWBの不安定さは改善されましたか？
E-300はちょっと構図を変えるだけでまったく違う絵になるのが我慢できなくて･･･

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 00:39:46 ID:/770DKSE0

>>506
E-300持ってないからわからないが、
俺のE-330は薄暗いところでAUTOで撮るとほとんど黄ばむ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 00:45:48 ID:xeizP/ra0

>506
E-300との比較ならE-500の時点で相当改善されてると思うけど。

>507
それはE-330だからってわけじゃないと思うが。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 09:12:12 ID:6j4UZ97X0

薄暗いまでいかなくても明るい曇天位でも黄ばみやすい。
誤解を恐れずに書けばケチャップといわれたE-300に対してE-330はレモン
という感じ。
もちろんレモンの方が違和感少ないし，AE精度もE-330の方が改善されている。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 09:21:34 ID:sBcuc9kZ0

>E-300はちょっと構図を変えるだけでまったく違う絵になるのが我慢できなくて･･･

・・・マニュアル露出で撮ることを覚え、もっぱら常用するようになり、
中古のOMに手を出してハマった俺がいる。リバーサル撮りは楽しいわ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 09:52:23 ID:4qcwuIyoO

リバーサルをルーペでみてるとすぐに一時間とかハマるからな｡
銀塩もいいもんだ｡

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 11:02:05 ID:0bISyCoa0

３３０のLCDって、もともと黄色めの色味の気がする。
LCDで確認したときに黄ばんでると思っても、帰ってPCに取り込んでみたらそうでもなかったりすることも。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 11:25:43 ID:HFUu/8MZ0

300もそうですね。社風なのかもｗ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 12:00:31 ID:6j4UZ97X0

確かにE-1の液晶も黄色っぽいね。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 20:58:30 ID:xeizP/ra0

>512
でもE-500とE-330の液晶はE-330と比べると
相当いい液晶だと思う。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 21:03:33 ID:PyL9m5og0

↑？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 23:28:43 ID:nswtPS450

501に関連して、あくまで俺の感覚的な話なんだが・・・
俺は、ZD14-54mmをE-330で、Σ17-70mmを20Dで使ってるんだけど、
どちらも評判に違わずとてもいいレンズだと思う。

どちらも標準レンズとしてオールマイティーなレンズなんだが、
14-54の方が1枚上手かなという気がする。
マクロ的に使う場合、俺はテレ側を多用するんだが、Σのテレ側の暗さはちょっと減点。
あくまで14-54との比較での話なんだけどね。
F値3.5と4.5の差って、ちょっと暗いとこでは結構あるように思うよ。
あと、ΣではMFするのに切り替えスイッチを使わなきゃいけないこと。
お手軽レンズとしてはちょいとイラつくことがあるね。

でも最大の違いは、描写かな。
どっちも素晴らしいんだけど、あくまで俺の好みとしては14-54が上なんだよね。
これはボディ側の影響が大きいからレンズ性能の問題ではないのかもしれんが、
14-54は標準レンズとしては稀に見る色のりと解像感だと思う。
もちろんΣもいいんだけど。

ただ、価格差ほどの性能差はないのかもね。
俺ならどちらを選ぶかと問われれば迷いなく14-54を選ぶけど、
Σの価格はそれはそれで魅力的。
14-54には、使ってみないとわからない魅力があることは501にわかってほしいと思う。

チラシの裏ですまんね。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 10:01:14 ID:aMCRwF3m0

14-54で解像感の素晴らしい写真って見ないなぁ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 12:51:02 ID:Hf/jsj4I0

14-54で解像感の不足らしい写真って見ないなぁ。

520 ：E-300使い：2006/07/03(月) 16:29:14 ID:/dVCA4ZK0

昨日何の気なしにTV見てたらどー見ても一眼なんだがモニターをチルトして煽りでペット撮るテクを紹介してた
一般的な撮影講座でライブビュー付の一眼なんてレアなカメラ使う訳ないし最近のハコデスカは
デケェな～なんてホント何の気なしにそのままチャンネル変えた

そしたらこれでしたｗ
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2006b/if060703actontv.cfm
E-330ﾀﾞﾀﾉﾈｰ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 17:45:39 ID:/9tNbuJ90

ママーぽけーっとcomみてたらレンズキットとぼでーの最安値逆転してるー

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 18:13:56 ID:vbFxQgLm0

>>521 よほど売れていないんだろうか。　或いはボディーのみは入荷しないんだろうか。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 20:14:45 ID:lkIdfr8M0

>>521
>>490で既出な件

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 20:15:13 ID:a+KssAwz0

>>521
>>490で既出

>>522
ダイレクトハンズ（ボディは入荷待ちになっている）のようにレンズキットし
か在庫していない店があるから多分後者。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 20:33:34 ID:keTWw8Hm0

>520
けっこう基本的なことを具体例を上げて紹介してたから、
初心者には為になるかもしれないな。
すでに330を使い倒してるひとにはあまり関係なさそうだが、
購入を検討してるひとも見るといいかもしれない。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:11:51 ID:MD/nJJrG0

14-54を付けっぱなしで持ち運べるジャストサイズのおすすめのバッグがあれば教えてください。
できるだけ小型だとありがたいです。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:25:09 ID:LuFfs3x8O

まずは100円ショップ｡

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/03(月) 23:52:50 ID:/9tNbuJ90

E-300のソフトケースが使えるんじゃね？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 21:41:27 ID:IvwmXDMJ0

>526
とりあえず、カメラもってかばん専門店いったほうが早いと思う。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 00:27:14 ID:lxdawAww0

来たぁ～！　今日、E-330と14-54mmレンズとどいた。
まだ、興奮して練れない。
とりあえず、部屋にあるものを撮影してみた。
パソコンに付属ソフトを入れてE-330のファームウェアを１．２にアップした。
（1.0でしばらく使ってから1.2にアップした方が良かったかなぁ。　1.2のアリガタミがわからないことになっている。）

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 00:36:57 ID:StBfS77I0

練っちゃダメよん♪

今が一番楽しい時だろうな～俺もそうだった。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 03:41:08 ID:hJUvWwX70

>>530
一度ISO50とかで遊んでみても良かったかもね。
今の所ダウングレードは出来なかったと思うので。
残念ｗ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 20:57:22 ID:5mAPTYjd0

やっぱり液晶モニタの詰めが甘いな。縦位置の時に液晶モニタ
が上下方向に動かせるように作っていないのは謎すぎる。
写真を撮る機械なんだから、縦横使えないと意味無いだろうに。

次モデルでは、リモートケーブル端子と縦位置にも展開出来る
液晶モニタに期待しております。これさえ付いてくれたらE-300
から乗り換えられる。E-330の惜しかった点は、手ぶれ軽減に
非ず！

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 21:30:40 ID:aHVTXUcY0

液晶の日中野外での視認性を高めて欲しい。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 21:35:58 ID:StBfS77I0

ほら、あんまり機能を付け過ぎると高くなるし次期モデルが大変になるからさ・・・
そりゃあの値段で完璧なら嬉しいけど、ちょっと不足感がある方が撮影頑張る気になるよ。
上位機種が出たら乗り換えしてみたい意欲も湧くと思うし。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 22:31:33 ID:KBzK3Qck0

>>534
確かに。
明るいと液晶モニターが自分の顔を写す鏡になってしまう（泣）。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 21:50:47 ID:GJCrWxq40

Ｅ－３３０とＥ－５００はどっちがいいんだい？
値段は関係なく判断願いまつ（´・ω・`）

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 21:56:19 ID:0fiQAWkr0

安いほう

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 21:56:55 ID:uLyilvCF0

高いほう

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 21:57:24 ID:QlZl0SRb0

白いほう

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 21:59:51 ID:FEHkvp7zO

あなたのニーズに適している方｡

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 22:13:41 ID:szLW1JWs0

>>537
値段と重さ関係なしならE-330でFA。
軽さがなによりも優先するならE-500。

543 ：ギョガーン8MM：2006/07/08(土) 00:57:37 ID:9q2vQZqf0

ひらつか七夕祭りにて

お星様！願いを叶えてあげて

http://photo.hidekichi.net/img/1260.jpg

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 01:09:50 ID:W/XrOZ4S0

>>543
いや、叶ったとしても本人が意図したものとは違ったものになると思うぞw

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 07:29:30 ID:mKpsRdUY0

週休三日製になってる（爆）。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 07:41:26 ID:XlrE2mPR0

>>545
『週』の字も間違っているし、『が』を使うところでもないし…

世の中に、あほが増えていることを実感した。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 07:42:34 ID:XlrE2mPR0

おおおっと、『実現』だよなぁ。

小学生以下だ、まったく。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 08:13:58 ID:vckHUlDy0

字からしてこれ書いたの小学生でないの？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 12:32:43 ID:g4a+04m90

中学生が短冊書かないんジャマイカ？
漏れが短冊に願い事書いたのは幼稚園までだったな

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 13:49:38 ID:v3S2i/pb0

リアル小学生以下の子供が書いた短冊に対して
そこまで叩くこともないかと・・・字からして小学生以下だろ。
心狭すぎだろ・・・

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 14:35:17 ID:lfQhTnym0

楽しく生きれるようにとか、毎日、幸せで...とか
もっと、血湧き肉踊る波瀾万丈な人生を求める子供はおらんのか？
苦難なくして、幸せは感じられんのとちゃうか。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 15:26:46 ID:BiYhclD70

その発想自体が中年

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 17:31:23 ID:WP9yR5xoO

>>551
ちがわいたりにくがおどったりしたらしんでしまうとぼくはおもいます｡
あとぼくにはなみのりしながらバンジョーひくのはできないです｡あぶ
ないとおもいます｡

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 18:13:45 ID:EaSgTXh90

今の子供はサバイブするだけでも大変だからな

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 18:15:46 ID:mKpsRdUY0

これは、VOW的写真かもしれまい。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 19:29:08 ID:erssqr810

てかさ出稼ぎ日系ブラジル人だよこりゃ
仕送りが大変なんだろ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 20:29:30 ID:F38Tq0tG0

いま、4chで海野さんがE-330ぶらさけてませんか？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 20:35:43 ID:q6NJ/W1R0

世の中で関東人はごく一部

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 20:36:40 ID:4A5y3JSO0

>>557
飛んできました

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 20:37:11 ID:UrQk0OPM0

見てたよ
ストラップの社名ロゴが目立つ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 22:38:12 ID:u5+V0mVE0

水かぶって壊れた・・・
修理代いくらかかるんだろう。とほほ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 22:44:30 ID:rZaTyff50

今は週休2日制だけど学校が週休3日制になったらいっぱい遊べて嬉しいなっていう希望を書いただけだろ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 23:41:11 ID:g4a+04m90

つアリとキリギリス

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 01:02:38 ID:cVDRjMdMO

>>561
新品買ったほうが安い予感｡

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 01:11:03 ID:MVOFMQWG0

マクロでの花撮りはやはり50F2がおすすめですか？
ちと高価なんで迷ってますが・・・

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 01:13:57 ID:zaUNw86c0

>>565
まずは3535で単焦点マクロの楽しさと使い方を覚えるというのもありなんじゃない？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 05:33:16 ID:sYZ3NJ110

花なら思い切り寄っても逃げないから35マクロでいいんじゃないか

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 12:34:11 ID:tXRbj9Ua0

自分の影が落ちるよん＞寄り過ぎ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 12:42:22 ID:cHxiK4xG0

これ動くもの撮るのどうですか？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 13:09:15 ID:mM2ai/wh0

>568
なんの為にマクロリングフラッシュが用意されているのかとｗｗ

>569
置きピンするしか手はない。動体追尾AFは、ハッキリいって
追い切れずにピンぼけを連発するし、動体予測ではないので
ピントの甘い事が多い。しかし、もっとも困るの問題は、ファイ
ンダーではMFに確信が持てないという事。AFの性能が他社
並みとなるか、ファインダーの見栄具合が改善されない限り
無理っぽい。AFの精度自体には問題ないので、逆光対応と
動体予測くらいは常識に掛かる範囲まで強化されるべきだ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 14:30:49 ID:VPwt4elK0

取説60ページに動体予測と明記されてるんだが。
まあ動体に対するAFとかファインダーの見え具合が今一つなのは確か。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 14:35:09 ID:F0pLs7rm0

そうかな、F1や戦闘機を追いかけるんじゃなければ十分な追尾すると思うけど。
イマイチという奴に限って常にフレーム内に捕らえ続けていられなかったりするんだよな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 20:49:16 ID:pClAqb2C0

>>570 ライブビューでは追いかけられないの？
鳥を撮るつもりなんだけど。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 21:03:14 ID:N5xdRjNA0

そんな神のようなことができるならどうぞ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 21:12:13 ID:pClAqb2C0

>>574 もう少し詳しく教えてください。　鳥を撮るために検討している人結構多いみたいなんですよ。
勿論AFではなくMFメイン。　
ライブビューBモードで追いかけられませんか？　フレーム視野が狭くなりすぎて難しいのかな。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 21:40:40 ID:9Q0zUhgx0

>575
今日、それでBモードで動態撮り（鉄ですが）やってみましたが、ミラーアップ分のタイムラグと
ライビューの表示タイムラグ？で思ったタイミングで撮れませんでした。
それ込みで撮らない自分が悪いといえばそれまでですが・・。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:12:31 ID:eyjftzBB0

>>575
鳥を撮るのになぜわざわざE-330を使おうとするのだ
で、例えばどんな種類の鳥かも謎

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:17:36 ID:pClAqb2C0

>>576 BモードでMFだとミラーアップは必要ないんじゃないのでしょうか？
露出のためにミラーアップするのでしょうか？　そうすると上げて降ろしての2回ミラーショックが発生しますね。
下げて＞測定、振動＞上げて＞撮影、2度目の振動
振動にかなり弱くなりませんか？

表示タイムラグは考えた事なかったですね。　どの位有るのでしょうか。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:23:59 ID:pClAqb2C0

>>577 焦点距離が2倍になるから有利。　500mmに1.4倍のテレコン付ければ換算1400mm
鳥は、様々。　近くで動きの激しいシジュウカラやコゲラ等から飛んでいるオオタカやカワセミのダイビングなど。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:02:30 ID:pClAqb2C0

>>578 ある人が測定したデータだと、Bモードで連写の1枚目が0.56秒かかるそうだ。　連写の2枚目以降からは0.36秒。
0.56秒は結構長いね。　予測して入れようとすると1秒位先を読まないといけなくなるからちょっと辛いね。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:12:07 ID:eyjftzBB0

>>579
ライブビュー必要なさそうじゃん　動きが激しい小型の鳥なら尚の事
液晶は表示ラグがあるから難易度が増す。
E-1のほうがファインダ見やすいよ。500mmってミラーか？
暗いから増感特性で言えばまあE-1よりはE-330だろうが。
ま、1000ミリ超でライブビューでシジュウカラが追えたら神には違いない。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:39:43 ID:MVOFMQWG0

>>566
確かにそうなんだろうけど、いずれは5020欲しくなってしまうならば最初から買った方
がいいかもと思うとそちらも踏ん切りがつかない。ｗ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:49:22 ID:1LaehQiU0

>582
漏れは値段にﾋﾞﾋﾞｯて3535にしたんだが、
わずか3ヶ月で5020欲しくなってるよ
結局両方の値段使いそうorz

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:52:33 ID:VPwt4elK0

>>578
ミラーアップしないとLiveMOSに光が届かないからBモードライブビュー出来ないよ。
測光のためにいったんミラーダウンするので仰るとおり2回の振動が発生します。
音を聞いたら2回シャッターを切った感じ。
三脚使用で動くモノ撮るならAモードの方が良い。多少の表示タイムラグは
あるだろうが，ファインダーに顔くっつけて追うよりは楽。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:53:19 ID:zE8ehOy20

>>583

竹レンズはどれもバーゲンプライスだろ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 23:56:51 ID:pClAqb2C0

>>584 AモードでMF出来ますか？　ちょっと無理そうに思うのですが。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 00:02:51 ID:o+84+1bQ0

AモードでMFは難しいですね。
AF任せで数撮る感じ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 22:38:56 ID:uEqksPlG0

オクにコニミノのスクリーン削ったヤツ出てたのだけど、AE補正の必要なしらしいがほんと？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 00:06:22 ID:DvBtQjDU0

14-54でマクロの花撮りって出来ますか？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 00:58:00 ID:lE4+scBU0

できる。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 10:44:50 ID:o/XaWWjx0

>>589
花びら一枚を全画面に、とか言わなければ十分可能だよ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 23:54:19 ID:CcOkU+yH0

日に日にE330でよかったと思える俺ガイル。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:04:17 ID:K6JQscOj0

>>589
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060712235330.jpg

ZUIKO DIGITAL 14-54mmの最望遠側での最近接撮影です。
単三電池なので大きさが判りやすいかと。
マクロレンズにはおよびませんが、これだけズームレンズで寄れるのは使いやすいです。
試しにレイノックスのマクロスコーピックレンズM-250を装着してみましたが最望遠でもケラレました。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:41:41 ID:rF69WHP10

3535持ってて、次はF2ﾏｸﾛと思っていたが、
14-54というﾃもありなのか？
60cmｸﾗｽの人形撮りﾒｲﾝなんだが、
3535だと引きがうまく撮れなくて困ってる

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:46:12 ID:WXe8hbJ00

そこで1122のテレ端ですよ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 00:59:33 ID:WJPQn+OJ0

>>589
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060713005425.jpg

ZD14-54テレ端です｡(絞りはf4.5)
最近接距離までは寄ってないです｡
実物はみかんかなにかの小さい花です｡

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 01:09:09 ID:WJPQn+OJ0

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060713010629.jpg
おまけで｡
ZD14-54買って良かったなぁと思った一枚｡

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 07:28:24 ID:TtXB84D40

>>594
私も、マクロ５０ｍｍをと考えてたんだけど、１４－５４ｍｍ1本で十分まかなえそうです。
買って良かった。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 10:42:26 ID:LigFGLOB0

ＺＤ14-54の50ｍｍＰモードでシャッターが切れるぎりぎりまで寄ってみた。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060713103705.jpg

花を大きく撮りたいならやはりマクロを使った方が懸命かと。
このくらいで良いなら14-54にそんなに不満は無いはず。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 12:38:25 ID:TgveP7f60

既にアウトフォーカス。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 13:55:25 ID:LigFGLOB0

下手ですいません。
手本お願いします。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 18:10:33 ID:YCxDUYobO

言うのは簡単だからな

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 20:46:32 ID:mqZGBvqO0

やっぱマクロ撮るなら5020の方が良いと思う
こんなんで良ければ
ttp://photo.hidekichi.net/img/1263.jpg

もう一丁
ttp://photo.hidekichi.net/img/1264.jpg

>>600
オレも下手だけど、ゴメン

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 21:58:12 ID:WXe8hbJ00

>>600が逝ってるのはうまいとかへたとかじゃなくて
ピントの合うぎりぎりじゃなくてピントが来てないってだけだろ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 23:30:45 ID:Ggbq1Wjt0

そゆこと。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 00:35:35 ID:y/jZsnHQ0

>604
すくなくとも中央部の花周辺にはピントが来てるが。
完全にピントがどっか逝ってるわけじゃないから、
接写のサンプルにはなるな。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 01:09:25 ID:GLYCQFfP0

中央部は周辺よかマシってレベルなだけだろ。
ピントがどっかにずれてるとかそんな次元の話じゃないよ。
1454は接写だとソフトフォーカスにでもなるのか？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 02:02:17 ID:x1eUnyXA0

http://tokyo.gonna.jp/blog/

初めて一眼レフを買おうとしている者です（e-330を予定）。
e-300の写真のサイトですが、かなりキレイに撮れているなぁと思います。
e-330でもこれと同じくらいの写真が撮れるのでしょうか？
また、一眼レフなら他のメーカーのものでもこの程度の写真は当たり前なのでしょうか？
よろしくお願い致します。

609 ：お約束：2006/07/14(金) 02:14:31 ID:QksIOfvD0

宣伝乙

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 02:21:26 ID:kbE4peRh0

宣伝に乗ってみるのもまた一興。
で、見てみたんだけどどれも酷い絵ばっかりなんだけどE-300ってあんなんだっけ？
E-330の方が数倍マシな絵を出せると思ったよ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 03:33:06 ID:x1eUnyXA0

宣伝じゃないんだけど、仕方ないか。
う～ん、これでもキレイじゃないのか。
とりあえず、この程度ならe-330でも撮れるってことでいいのかな。

それじゃ買うか・・・。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 04:34:44 ID:WVuxQ9aY0

300は4/3の中でも鬼子だからなぁ。
独特のラチ極狭絵は癖ありすぎて人を選んでしまう。
そこから500を経て330ではずいぶんマイルドになったものだ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 06:28:24 ID:iIyng1JP0

>>612
E-300ﾀｿをいぢめるな～w

jpegのデフォルト設定はかなり硬めになってるけど、
センサはE-500と同じKAF-8300CEだから、
RAWで撮ればかなりラチチュードは広いよ。
てか、E-300はMEでRAW撮りするカメラだと思ってた…

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 09:08:59 ID:ICjF2xMUO

jpegでしか撮らない漏れにはE-500かE-330がいいのでしょうか｡店頭で
いじった感じだとどちらもいいカメラでした｡
特にE-330のライブビューには驚きました｡

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 10:18:31 ID:gokm2KwA0

ライブビュー
ダストリダクション
がE-330のウリﾅﾘ
漏れはその２点が気に入って購入しますた（・`ω・´）

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 10:24:26 ID:8YkaIMT40

あとは手ブレ補正さえつけば･･･パナめ！

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 06:59:00 ID:mETZdRo40

>>616
なんでも機械に頼ろうとするなよ
おまいはオナニーするにも電動こけしじゃないと嫌なタイプだな？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 07:00:30 ID:7DTxqj6p0

>>617
616は女なんかい？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 07:43:31 ID:G+3xdYOo0

>>618
男でも使えない事はないだろう

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 09:11:58 ID:lDses8uwO

フェンシングみたいにぶつけ合うの？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 09:36:39 ID:4qBQ2l2d0

後ろに入れればよろし

初心者丸出しで恐縮なんですが、F2ﾏｸﾛと14-54（F2.8）だと
F2のほうが明るい絵が撮れると考えていいのでしょうか？
被写体から20cm-100cmくらいの距離で人形を撮りたいのです
3535だとどうしても全体に暗く感じてしまって
（写真屋で明るさ補正しても陰影が残りがち）

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 09:48:45 ID:iljxsH/c0

>>621
レンズのF値と撮れる絵の明るさは直接関係ない。
明るいレンズだからって陰影が出なくなるわけではない。
露出補正したりライティングを工夫すべし。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 09:49:55 ID:jyqKkEaq0

>>621
ﾜﾛﾀ

こんなﾔｼも使ってるんだなﾃﾞｼﾞ1

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 10:22:42 ID:RGCXT8esO

>>621 人形
モロ出しのエロフィギュアでつか｡ピーカンの屋外での撮影だと近所の
ヒトに見つかると何言われるかわからんよ｡
ホームセンターで0.5-1kwの工事用照明を2個買ってきて天井向けて投光
すれば｡目一杯絞っても明るく写る予感｡

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 10:42:44 ID:7DTxqj6p0

623は全て把握してからデジ１デビューしたんだね。
偉い人もいるものだ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 10:44:45 ID:z/cdrQ1R0

>>621
露出補正
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20030515/104667/

ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/digiphoto/syokyu/dps2001042.htm

写真屋でイジるんでもきちんと撮ったほうがらしくなるよ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 10:49:39 ID:4qBQ2l2d0

>622-626
ｱﾎ丸出しの質問にﾚｽありがとうございます。
勉強してまずは今のﾚﾝｽﾞで工夫してみます。
ｴﾛではないですが、撮影は室内ｵﾝﾘｰ（昼間なら窓際）です。
撮影用照明もあるのですが、以前のｺﾝﾃﾞｼﾞと同じ構成で撮っても暗くなってしまって。
露出を上げると手ﾌﾞﾚしまくり、ﾌﾞﾚ防止に三脚使うとｱﾝｸﾞﾙ変えて枚数を撮りにくい。
ﾚﾝｽﾞ換えたらﾌﾞﾚずに明るく撮れないかなと安易に考えてしまいました。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 10:56:37 ID:+JgKHXSL0

>>621
画像の明るさは、基本的にはレンズやボディの種類は関係ないよ。

明るい絵を撮りたかったら露出補正を使おう。プラスにすれば明るい絵が撮れる。
陰影が残るのが気になる場合は、光の方角を工夫するべし。

フィギュアというか、小物撮影って簡単なようで難しい。
綺麗に撮ろうと思えば工夫が必要。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1960/ftop.html

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 10:57:16 ID:JFQ5Ydlg0

手ブレしないホールドの仕方を覚えるのが先決ですな

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 10:57:39 ID:jyqKkEaq0

>>626
いや、未だにﾃﾞｼﾞ1ﾃﾞﾋﾞｭｰはしてない。
最近になって欲しくなり現在E-1かE-300か検討中。

>>627
悪い事は言わんからｽﾄﾛﾎﾞ使ってでもSS上げろ。
ﾚﾌ板駆使してﾊﾞｳﾝｽさせれば使える画像にはなるから。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 10:58:21 ID:jyqKkEaq0

すまん。>>625の間違い。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 11:04:01 ID:+JgKHXSL0

> ﾚﾝｽﾞ換えたらﾌﾞﾚずに明るく撮れないかなと安易に考えてしまいました。

レンズ換えれば明るい絵が撮れるか、と言われれば関係ないけど
ブレずに明るい絵が撮れるか、と言われれば関係あるわな。

知っていたらすまんが、感度をマニュアルで変えれるのは知っているよね？
ISOを400～800ぐらいにしてみては。手ブレしにくくなるよ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 11:11:22 ID:m6s7ffP70

>>627
50F2買うと幸せになれるよ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 12:23:58 ID:iljxsH/c0

BODYのみ8万円台に突入。
NTT-Xstoreがやる気だ。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810947

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 12:32:26 ID:4qBQ2l2d0

>628-633
いただいたURLから流れてあちこち写真講座覗いてきました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。手始めにISOを上げてみます。
（ﾌｨｷﾞ撮りｻｲﾄだとISO100が多いので、そんくらいにしてました）
身長60cm級の人形ですが、ﾏｸﾛﾚﾝｽﾞで全身撮影もｵｹなんでしょうかね？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 12:52:47 ID:+JgKHXSL0

ISOと画質の許容範囲は人それぞれなんで、色々試してみると良いよ。
印刷して大判のポスターを作るって訳じゃなければ、多少は上げても良いと思う。

そうそう、同じレンズでも望遠側と広角側では明るさが違う。
望遠側を使うと手ブレしやすい。
手ブレ対策には広角側を使うと良いよ。手ブレは断然少なくなるはず。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 13:18:25 ID:sW+J7neQ0

つか、ドールみたいな自分でライティングできる被写体に手ブレはないだろ。
三脚なんかよりライトスタンドのひとつも買い足した方がいい。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 16:00:19 ID:RGCXT8esO

>>635
それならマクロでなくても撮れるよ｡リアル人物の顔面てか証明写真が
撮れるレンズなら可能｡マクロは人形のヘソを1-5センチまでとか寄っ
てどアップで撮れる｡

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 16:46:30 ID:4qBQ2l2d0

>638
現在持っているのがｷｯﾄﾚﾝｽﾞと3535だけなんです。
撮影頻度は人形ｱｯﾌﾟ8割、全身2割といったところ。
ﾚﾝｽﾞ交換の習慣がなく、気付くとつい3535でどちらも撮影している現状。
ｱｯﾌﾟ増強にF2ﾏｸﾛを買い足すか、引きも考えて14-54にするか、
知識・腕が追いつくまで現状で修行するかorzﾎﾞｰﾅｽ片手に検討中。
（肌の透明感優先と、撮影用ﾗｲﾄはこの時期暑いので、ﾚﾝｽﾞで考えています）
とにかく勉強します。いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 17:16:10 ID:JFQ5Ydlg0

50mmマクロは明るいけどアップ増強にはならんぞ
大きく写す能力はフォーサーズ全レンズ中で35mmマクロがいちばん上

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 17:18:13 ID:Q+VJ/cNt0

>>639
アップ増強に50F2は要らないんじゃないか? 3535の方が倍率
高いし、相手が動かないんだったら明るいレンズである必要は
ないし。

いろいろ撮り方で撮影をして「こういう感じで撮りたい」とか「今
のレンズではこういう感じで撮れない」ってのが分かってから、
次のレンズを考えても遅くはないと思う。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 17:19:38 ID:b4gldK9j0

>>639
ここはひとつうｐしてはくれまいか？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 17:21:31 ID:JFQ5Ydlg0

>>641
いろいろ試すにしても14-45じゃ寄れなさすぎなんで
14-54で頑張ってみたらどうだろう
（そうなると今度は35マクロぜんぜん使わなくなりそうだが）

644 ：641：2006/07/15(土) 17:48:05 ID:Q+VJ/cNt0

>>643
いや、14-45で寄れなくて困るってのが分かってから14-54を
買っても遅くはないんじゃないかってこと。あと、寄るだけなら
EX-25の方を選ぶ方が賢明って考えも出てくるかもしれないし。

試すのもそんなに時間が掛かる訳じゃないし（半日あれば何が
出来る・出来ないは分かってくるだろうから）。

マクロとズームはやっぱり違うから3535の出番が無くなるって
ことは無いんじゃないかな。だいぶ減る可能性はあるけど。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 18:19:46 ID:Y5oCUs660

三脚はそんなに面倒かな？
いちいち、ファインダー覗かなくていいE-330なら問題ないと思うが。
でもま、50mmF2.0はいいレンズだから、買っても損はないけどね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 18:23:43 ID:RGCXT8esO

>>639
その2本持ってるならアナタのニーズには十分だと思うが｡デジカメだ
からガンガン撮影してみたら｡
偉そうなコト言う気はないが写真は一に照明､二に構図､三四が無くて
五にピント｡←ツマンネ｡

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 18:44:56 ID:YQwdACtc0

写真は1に被写体2にタイミング、3，4が無くて5に腕前だと思うぞ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 21:26:03 ID:YmYGckIi0

移動したのでID変わってるかもしれませんが>639です。
ｽﾚ違い気味のｱﾎ質問にｱﾄﾞﾊﾞｲｽを本当にありがとうございます。
>50mmマクロは明るいけどアップ増強にはならんぞ
につくづく自分の無知を知り、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽや写真講座めぐりから、
露出やｺﾝﾄﾗｽﾄの加減が、以前のｺﾝﾃﾞｼﾞと違うのが一番の要因？
と思い始めました。ｺﾝﾃﾞｼﾞでは白飛びｿﾌﾄﾌｫｰｶｽ気味の絵ばかり撮っていたので。
>その2本持ってるならアナタのニーズには十分
に納得しました。とにかく今の環境でｱﾚｺﾚ撮りまくりつつ勉強します。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 22:20:59 ID:quGyyUzC0

14-54にEX-25を併用すると、やはりかなり寄れますか？
ただＡＦは出来ないのでしたっけ？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 01:07:54 ID:ymqCmx9T0

>649
基本的にどのレンズもテレコンとエクステンションの
同時使用を行わない限りはAFの動作自体はする。
ピントが期待した位置に合わない可能性が高いだけ。
当然のことながら、AFだけで期待した位置にフォーカスが
合う場合もある。
ちなみに14-54は仕様上は開放ではテレ端以外では
アウトフォーカスになる。また、テレ端でも極近距離
でしか、フォーカスが合わない。
正直、14-54はEX-25無しでそのまま使った方が
いいんじゃないかと。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 22:12:24 ID:wwiTwz8t0

14-54で花のマクロ試してみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060717220647.jpg

652 ：ギョガーン8MM：2006/07/20(木) 23:17:28 ID:6ueJlcW00

山下公園の花火　　14-54使用
http://photo.hidekichi.net/img/1266.jpg

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 01:27:30 ID:PoLZW/ET0

なんか意味不明なランキングでE-330が1位。w

http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 07:26:25 ID:B/Q8IopK0

>>653
そもそもなんでL1が入ってるんだよwww

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 10:52:47 ID:BEvXw3kN0

>>653
店が売りたいランキングだね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 11:04:08 ID:WL/644D1O

>>654
確定予約分だろ。
内金が入っていれば、営業の売りとして上げられるからな。
家電に限らず、コンシューマ向けの販売業なら、常識じゃん。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 12:14:30 ID:1TM6T2bSO

L1の広告見て興味持った人が高いな～と思いつつ調べていったら330を見つけて
安いと思って思わず購入しているんじゃないか？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 12:38:32 ID:9/jSb53w0

初めてカメラ買います。ライヴビューがほしいのでこれ買いたいのですが、これに付けれる
手振れ補正レンズはあるのですか？
レンズキットのはついてないんですよね？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 12:42:16 ID:ZuKKHAVPO

釣れますか？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 15:40:52 ID:TnOzKmWH0

>>658
ライカレンズが手ぶれ防止です。パナソニックのボディーが
もれなく付いてきますが…

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 15:43:16 ID:8zZ/HbKr0

パナソニックのボディはもはや悪い冗談にしか思えなくなってきた・・・
フジとか参入してこないかなあ・・・S4proとか。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 15:48:22 ID:3Qqicsev0

なぜ数字増やして下位機種なんだ？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:41:19 ID:W2TR6NOr0

>>661
ファインダはE-330より広かったよ。同じだと思ったんだけどなあ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:53:12 ID:V9IW9F4j0

今日富良野行って撮ってきますた（´・ω・`）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721225136.jpg

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 23:37:24 ID:GrYauQrl0

>>664

花の赤が色飽和で階調飛んでるぜ、空もオーバーだ！

それは置いといて、魚眼ってやっぱおもろいな～俺もどっか撮りにいきてぇ～～
こう毎日毎日雨じゃ～どうにもなんねぇ！

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 23:42:08 ID:xbF6aq5Z0

>>664
魚眼くれ

667 ：664：2006/07/21(金) 23:53:09 ID:V9IW9F4j0

>>665
見てくれてアリが㌧
初めての撮影なのでPモードで撮ってみますた（´・ω・`）
この場合どうやって撮ったらよかったかな？

668 ：664：2006/07/22(土) 00:05:48 ID:EdOJTSXP0

ついでに３５３５で撮った写真も貼ってみまつ（´・ω・`）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060722000235.jpg

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 00:06:59 ID:JGq7lzie0

>>667
Pでも、中央部重点測光なんか、ESPなのかスポットなのかによってもちがうし、
一番良いのはとってはヒストグラム確認しつつマニュアルでとるのがベストか。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 00:07:21 ID:OXcVN8V20

ラベンダーが見たいよー

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 00:17:57 ID:A0w6LOsf0

>一番良いのはとってはヒストグラム確認しつつマニュアルでとるのがベストか。

そうだね～とりあえず、Pは置いといて、余裕があるときは常にMで撮って慣れるのが一番だとおもう。
>>664は全体的にオーバーなので露出を－補正して撮ると多少いいかもね

それと俺のE-330が落下+水没ってか水濡れ入院中・・・
たぶん買い直したほうが後々考えてもいいかもねと店員に言われますが、
診断待ちです。とりあえずで買ったK100Dの予想以上の完成度に浮気しそう・・・

672 ：664：2006/07/22(土) 00:22:01 ID:EdOJTSXP0

>>669
ヒストグラム！撮るのに夢中ですっかり忘れてました。
今度から確認します。アドバイスありがとうございます。
最後にラベンダーの写真貼ってさよならしまつ（´・ω・`）
またなにか撮ったらうｐしますのでよろしくお願いします。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060722001842.jpg

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 00:43:49 ID:OXcVN8V20

ありがとー！

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 12:23:53 ID:v+thWkVFO

俺の330
ISO400以上にすると、
暗部に縞が入るのは故障ですか？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 13:36:08 ID:CBsNRbJ30

ま、仕様の範囲内だと思うけど一応UPってみてはどうかな。
L1のスレも参考するといいかもしれない。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 15:19:23 ID:fpLi2AUw0

>675
ありがとう。
じゃ一応お願いします。
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060722151713.jpg

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 15:42:21 ID:Q3D6woEA0

>>676
Macユーザーだな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 15:43:06 ID:Q3D6woEA0

ISO400以上にすると～と書いているんだから、ISO400の画像を出すべきかと思う

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 17:29:41 ID:j33E4ah60

>>676
等倍切り出しのトリミングなら、こんなもんかなと思うけど、全体を
縮小してこれだったら、見てもらったほうがいいかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/～dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060722151713.jpg

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 17:35:45 ID:WDMq4uzQ0

昔に比べたら、かなり使えるISO1600になったもんだ。
ノイズが気になるならキヤノンのAPS-C以上使うか、
暗いところ撮るのでも三脚用意してISO400程度にしておきな。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 17:39:21 ID:HDsSCr6C0

とりあえず、safari止めれ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 17:46:04 ID:WDMq4uzQ0

マカエレを使いなはれ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 18:32:09 ID:mWGA+CU90

というかもはや常識だろ

684 ：676：2006/07/22(土) 20:06:01 ID:v+thWkVFO

みんな色々ありがとう。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 21:55:31 ID:IYdiXNcU0

おーい　もうすぐパナL1スレで
E-330+パナライカレンズの作例があがるぞーっ（あくまで予定）

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 23:52:54 ID:5sVEghql0

>685
まあまあだったね
それにしても、L1・・・

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 00:11:38 ID:NnhyRv850

>686
L1はなんとも言えない感じだけど、一眼用交換レンズ初めてで
ZD竹と比べておかしくない「まあまあ」な出来ってのは、パナソ
ニックがんばったと言ってもいいかもね。
一発目としては前評判で心配したほど悪くなかった。この調子
でいいレンズを何本も出していってくれれば4/3の世界に随分
広がりが出る。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 02:27:22 ID:HTOCTBSg0

バラ売り前提だけどね…パナの馬鹿野郎

セット売りって、レンズに自信がなかったんじゃないのかなぁ。
結構評判よさそうなんだから、早くバラ売り汁

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 02:38:26 ID:NidID4w20

むしろボディに自信がなかったのではないか、と。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 13:09:44 ID:3c1g9nzg0

単に山形工場のラインが細いだけ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 20:44:44 ID:SJv9Wa980

キャンペーンの512MBのCF
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
応募してから２週間で到着したお（＾ω＾）
大事に使わせてもらいまつ（・`ω・´）

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 22:50:17 ID:c2wYg8Vi0

やはりＡＦ測距点の少なさは致命傷だね。
手ぶれ補正よりもこちらを次機種でなんとかして欲しい。
正直、ライブヴューは確かに便利だが、ほとんど使わないというか
晴天では見にくくて使えないしで、あまり意味がないかも・・・

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 22:55:26 ID:a6HyUse20

それなら改善すべきはライブビューの視認性では。

もちろん測距点も改善しなくてはならないが、噂では改善されるとの話もあるようだが。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 00:52:38 ID:a/K2U1w+0

しかし現状の屋外での視認性を考えると現状の液晶画面の素材や方式など
よほどのブレークスルーが必要ではないかな？
むしろ、折り畳みのシェードを取り付けるなどの原始的な方法の方がよいかも。
曇天ではまずまず使えるライブビューだけど、そうなると高感度のノイズや手ぶれ補正
がないことがマイナスだしなあ。。。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 01:18:16 ID:miUMMmmj0

あほくさ。
なんでボディ交換の事ばっかり考えなきゃならんのかねぇ？
少しは他マウントみたいに「レンズ沼」とやらにはまってみたいもんだわ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 01:36:32 ID:6Zw6z4090

>>695
松レンズも全部持ってるの？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 02:00:10 ID:Q2tjhWvg0

> なんでボディ交換の事ばっかり考えなきゃならんのかねぇ？

ここはボディのスレなんだが・・・。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 07:29:56 ID:A0mJOjZf0

竹沼があるから、貧乏人にもやっかいなんだよな。＞フォーサーズシステム

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 07:37:29 ID:oYVRDgLu0

松とか竹とかいう概念が他のマウントには無い異様な光景だよな。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 07:38:13 ID:Ii9lpGoG0

>ここはボディのスレなんだが・・・。
つまりボディ沼にようこそ、ということ？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 10:00:15 ID:9YYNsowX0

>>699
梅＞自社の安いレンズ
竹＞レンズメーカーのもの
松＞自社の高いレンズ(Lレンズとか)

じゃないの？他社では。
オリは新マウントだから全部自分のところで用意せざるをえなかっただけで。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 10:21:49 ID:TjY1uflN0 BE:327588293-2BP

竹レンズの出来が良過ぎてレンズメーカーの入る余地が少ないんだよな。
梅の方は隙がある。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 11:35:43 ID:s62Rifhp0

他社マウントのレンズは松竹梅なんて単純な概念でくくれない
多種多様なレンズが犇いていて、ゆえに、沼と呼ばれてるわけで。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 12:35:11 ID:TjY1uflN0

ゴミレンズが多いだけだわな

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 14:32:47 ID:15u6s9ZX0

現在のズイコーデジタルは、初期商品のラインナップ拡充中だから、
雑多なレンズなど有ったら、商品企画が間違ってる。

ただ、将来の話をすれば、防滴梅とか、暗い超望遠のようなキワモノとか
14-54 F2.8-35 ED みたいな竹プラスグレードとか雑多なレンズの希望は見かけるよな。
（製品化されたらの話だけどさ）

単焦点レンズを「一クラス上の写り」とか宣伝したら、
単純なグレード分けは自然に崩壊すると思う。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 15:31:12 ID:J+Lh6EXq0

>>701
それでは言い切れないだろ。
シグマのレンズなんて明らかにオリの松竹梅とは違うコンセプトのもの。
標準から望遠にかけては、つまり18-50及び55-200は安くて軽量コンパクト重視。
どちらかといえばこの二つに関しては梅より下のグレードに位置するかな。
いまのところスペックより安くて小型軽量の物を出してるからね。18-125にしてもそうだけど。＞シグマ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 17:46:45 ID:bdm0SLvg0

＞いまのところスペックより安くて小型軽量の物を出してるからね。
18-50DCも55-200もオリに比べりゃ軽いけど他の純正に比べると重いよ。
妄想補正はほどほどにね。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 18:02:30 ID:TjY1uflN0

>>707
？？？

シグマ55-200mm 310g
キヤノン70-300mm IS 630g
キヤノン90-300mm 420g
ニコン70-300mm 425g

709 ：701：2006/07/24(月) 19:07:35 ID:9YYNsowX0

>>706
そりゃそうだろ。単純化して言ってるんだから

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 19:58:43 ID:bdm0SLvg0

>>708
キットレンズとの比較じゃないってのはわかったがせめて同じ焦点距離のレンズで比べろよ。
それとも銀塩と比べてんのか？
値段しか見てないのか？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 20:08:58 ID:TjY1uflN0

>>710
オリンパスとニコン・キヤノンでは画角が違うのに実焦点距離の同じもので比較して
どうすんだ？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:07:37 ID:bdm0SLvg0

>>711
シグマの4/3はAPS-Cのマウントバリエーションだぞ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:52:53 ID:fJM/mm2m0

>>712
それはレンズ屋の理論。
ユーザーは自分のカメラでどんな画角で撮れるか、撮りたいかで
焦点距離を決めるだろ普通。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 23:24:26 ID:hAUUbiZS0

ZD300mmF2.8を、画角の違いを一切考慮しようとせずに他社の300mmF2.8より高い、
なんて叩いてる奴もいたなぁそういや。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 23:44:25 ID:bdm0SLvg0

>>713
そんな話してねーよ。
APS-C用として発売されたレンズが換算率が高い4/3システムに移植されて、
移植先の純正より軽く換算率でASP-Cより望遠になるからってASP-Cの望遠持ち出して
「4/3で軽量を目的に設計されたレンズ」だと主張するのは時系列無視してない？
って突っ込んだだけじゃん。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 00:00:23 ID:CqnY65GK0

ZD300mmF2.8は600mmF5.6だから糞って最近どっかでみて笑った記憶

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 00:14:37 ID:D7cInSP90

く○ちんか。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 00:15:38 ID:z6o84cWa0

くま○ん

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 01:14:31 ID:n1Do2J6C0

く○ちんはペンタックスauto110マニアを自称しているのだが、なぜか自らのHP上では
焦点距離のみ35mm判換算しており、絞りについては一切言及していなかったりするｗ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 15:10:04 ID:KD3VzZtt0

シグマ400mm相当の場合、4/3カメラで撮影時からトリミングするかAPS-Cカメラで撮影後にするかの違い。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 00:16:38 ID:coqkaJYqO

ホントに？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 12:36:47 ID:QmVUvv/G0

>>721
ほっとけ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/28(金) 12:02:54 ID:r1qlyeGDO

液晶のガラスの中に結構埃が入っているけど、自分で開けない方が良いかな？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 01:57:11 ID:cT40WZsp0

なんでＥシリーズスレで１と300だけが賑わって、500と330は過疎ってんだろう？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 01:58:47 ID:kd/KoqX70

おそらくは熱狂的なファンが居るか居ないかの違いでは？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 02:09:59 ID:cJuw5E4v0

熱狂的なファンがいる理由。

E-1
初の4/3機。フラッグシップで、カメラとしての性能が大変によろしい。
現行機種だが、登場から3年が経過し【価格が大幅に下がった】

E-300
4/3第2弾として登場。初の800メガピクセル機で4/3の可能性を高めた。
他社との競争から最終的に【投げ売り状態になって】しまった。

E-500
現行4/3で800メガピクセルと現行4/3シリーズ中最高の画素数を誇る。
比較的新しいので【価格がまだ下がってない】

E-330
現行4/3でライブビュー撮影が可能。
出たばかりなので【価格がまだ下がってない】

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 02:36:11 ID:jzBCQjjx0

しかし古い機種ほどスレの勢いがあるとは・・・。
新機種が売れてない、値段が下がらないと売れないという事だ。

新機種の時に売れず、安くなってから売れるという事は
興味がある人はそれなりにいるが
多くの人は新品時の価格設定には納得がいかないという事なんでは。

やはりフォーサーズ機は安さを期待している人が多い、
ハッキリ言えばAPS機と同じ値段じゃ高いと感じる人が多いんじゃないだろうか。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 03:58:47 ID:5AwlrRi/0

でもAPSだって今超賑わってるK100Dは新品なのに投売り価格だからなんだよな。
結局安い＝みんな買える＝ユーザー増える＝賑わうという単純な構図でしかないわけで、
その真逆を逝ってるのがこれまた4/3のL1であるあたりが皮肉なものだが・・・。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 04:10:39 ID:jzBCQjjx0

そう言えばE-300は発売当時最も安い一眼だったような気がする。

しかしE-500は発売から半年以上たっているにもかかわらず、新発売のK100Dと同程度。
つまり実質K100Dの方が安いってことだ。

わずかな値段の差でも、少しでも安い方がずっと売れるんだな・・・。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 04:30:49 ID:cJuw5E4v0

フルサイズは別格として、撮像素子のサイズを比較すると
APS-Cと4/3は考えているよりもそれほど変わらない。

結局は同じデジカメだから電気的な部分はそう変わらないので、
撮像素子の価格に大きな違いが無ければ価格に違いは出ない。

でも両規格のファインダーを覗くと、明らかに4/3は小さく感じる。
これが4/3の悲しいデメリットの一つ。

E-500は安めだし、それなりに店頭で人気はあるようだが、
一眼レフを使った事のある人だと、あのファインダーには満足できないはず。
オリ4/3は性能では負けないが、撮影する前の段階で負けてしまっている。
E-1の人気が未だに高いのはあの等倍ファインダーが素晴らしいという理由もある。

オリンパスもそれを分かっているから、他社に先駆けてライブビューを成功させた。
しかし今後全ての製品にライブビューを搭載した場合、E-330の様なシステムでは、
価格で競争する事は少し難しいかもしれない。ライブビューの為に部品点数が多く
なって、コストを下げる事が難しいからだ。

オリは今後それぞれの機種の部品の共用化を進めてコストを下げるしかない。
もしくは部品点数を減らしても可能なライブビューを作るか。

いずれにしても困難な課題だ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 04:50:46 ID:lRXUVlNu0

E-1は視野率100％だが等倍ではないぞ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 09:33:31 ID:RkMF2oGW0

>>724
2ちゃんねらは安いのが好きだから。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 10:43:09 ID:zeUJ6EjiO

>>729
入門機クラスだと他より1万安いことが大事だからな｡デジいちはデジ
タル家電だからな｡
電気製品の常として10万切ると少し売れ始めて5-6万切ると普及が加速
する｡デジ物はたいていはやがて投げ売りになるからそれを買うヒトも
多い｡将来的にはボディ実売49800円で新登場の機種が出る予感｡
レンズキットが6万｡

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 11:33:37 ID:0HCuUubM0

>>730
等倍なのはE-300だろ。
E-1は0.96倍。

4/3の場合、ファインダが小さくてピントがわかりづらい......
訳じゃなくて、単純に像の大きさに惑わされてるヤツが多いか、
フォーカシングスクリーンやペンタの性能が良くないんだろうね。
その中でE-1はいいと思うけど。

727は4/3スレに良くいる荒らしなんだろ(´ω｀；)

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 12:56:26 ID:qeWOA2sG0

中国帰りの上司がいってたが、
かの国は、進出した日本の工場や飲食店での技術の習得が終わると厳しい条件を突きつけ、
撤退に追い込むことが多いとのことであった。
（設備と育成した人材を取得するための巧妙な手段）
オリンパスの現地工場は、将来大丈夫か？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 14:07:51 ID:t+l+zWX90

大丈夫じゃないと思うよ
国策としては正しいけどね

同じコストで日本の人材を(少数でも)育成したほうが30年後の自分たちのためになるのに
目先の小銭稼ぎのために貴重な外貨準備を国外で垂れ流しにさせる今の日本はおかしいよ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 14:28:40 ID:CEtHb2YO0

>>736
現在の日本政府の国策は売国だから、逆らうのは難しいと思う。
逆に、企業側の視点で見れば、多国籍企業となって日本沈没に備えるのが正解なのかも。
無論、>>735の危惧する通り、中国は取引相手として最悪レベルだとも思うが。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 15:05:29 ID:XVswyT5H0

大丈夫じゃないよ。
反日感情が強く狡猾で，人件費も上昇しつつある中国に頼るのは危険。

国策はどうか知らんが既に同業他社は生産拠点を中国以外に求めているよ。
ニコソ=タイ
ペン太=フィリピン（ボディ），ベトナム（レンズ）
コニミノ=マレーシア（ソニンの生産を請け負う？）

オリの廉価コンデジはインドネシア製だけど，自社工場なんだろうか？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 15:25:07 ID:oVpy36V/0

>>735
オリンパスって中国進出から既に15年くらい経ってるんでしょ？うまくいってる方なんじゃないの？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/29(土) 16:58:57 ID:rYTrTy7E0

中国はこれからさらにヤバくなる。北京オリンピックまでもつかどうか。
さっさと他国か日本に工場うつして撤退したほうが無難。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 00:19:20 ID:dbBKrL7/0

中国人は歴史から見ても、優秀であるのは間違いないが
戦後から続く嫌日教育は半端じゃない。
親子三代で日本を憎んでいるような状態であろう。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 00:26:12 ID:UuBU69Wz0

優秀なのかな…。
中国に語学留学していた、うちのｼｬﾁｮｰさんが
「ちゅうごくだめだめ」とかいっとったよ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 00:48:53 ID:hhEga2dv0

「中国人」が優秀であるかどうかの議論は不毛。
優秀な中国人もいれば優秀でない中国人もいる。
日本人にもとんでもなく優秀なのもいれば、国外に
出したくないような馬鹿もいる。どこだってそんなもん。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 02:50:02 ID:7C9iPQJT0

あなたの言ってるのは「素質」の問題であって
中国では素質を伸ばすような教育を施さないので芽を出すことがないんだよ
それが「民度」というもので、素質だけならアフリカ人だって似たようなものだけど
彼らはこの一世紀にわたって果てしなき殺し合いしかしていないでしょ？

文革を見ればわかるけど中国には「教育を施されたまともな人材｣が活躍できる民度がない
中国が後押ししたクメールルージュも同じで、民度の高いまともな人材は「殺されて」いなくなってしまう
これらの虐殺を「国策」として推し進める国なんだからまともなビジネスパートーナーとして期待することは無理だと思うね

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 03:04:05 ID:hhEga2dv0

「アフリカ人」って誰のことよ。
アフリカもそれなりに複雑に色々あるのを無視して「民度が低い」なんてことを
言うのは随分程度の低い議論だと思うけど。

いや、別に中国が全面的に素晴らしいなんてこと言いたいわけじゃないけど、
現実問題「ビジネスパートナー」として中国人が登場する機会は増えてるし、
それが経済発展につながってる部分はあるでしょ。カメラを一緒に作ることの
出来る人材が出てくる可能性を全面否定するほどに中国を嫌うのは馬鹿げてる
と思うけどなぁ。made in chinaで安くていいものが出来るんならそれでもいい
じゃん。日本製品だってかつては欧米で安かろう悪かろうのイメージだったん
でしょ。あとは今後品質で勝負出来るかどうかで、韓国や中国の製品も生き残る
か淘汰されるかってことになってくんだろうし、それはまあ将来の話。いずれに
せよアジア経済の結びつきは強くなっていく一方。縁を切れやしないんだから
仲良くやるのが大人でしょ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 05:11:26 ID:7C9iPQJT0

嫌うとか嫌わないとか、隣人だから仲良くするとか、またこれレベルの低いことで。
中国や朝鮮が好きだという人って、なんでそういう「地球市民的感情論」に向かうかなぁ…

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 05:30:13 ID:TmfOmPcE0

>>743-746
他行ってやってくれんかね

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 09:11:13 ID:hhEga2dv0

>746
・「民度」論は「好き嫌い」論くらい大雑把なんじゃないの？
・「好き」だから仲良くするというより、戦略上周辺国内部に付き合える
　人間を増やしていった方が利口ではないのか？
という話であって、好き嫌いを言ってるんじゃないよ。

>747
ごめんなさい。もうやめます。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 17:10:45 ID:0k7gDa+C0 BE:51216252-2BP(3)

>>746
歴史を紐解けば、遠交近攻ぐらいすぐ理解できるはずなんだがな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 18:13:02 ID:fjxSwQE70

なにこのクソスレ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 19:36:09 ID:x3a/jKcu0

クソレスの間違いでしょ？

とりあえずスレの本題とはかけ離れてきたので荒しだと
思ってスルーしてればいいよ。勝手にやってれば？ってな。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 20:32:58 ID:FMji890a0

いやなんつうかさ、ごちゃごちゃ言われてもね。
生理的に嫌いなわけよ、中国人がさ。
理屈じゃないんだな。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 22:30:18 ID:3bYXhMCA0

いやなんつうかさ、ごちゃごちゃ言われてもね。
生理的に嫌いなわけよ、クソレスがさ。
理屈じゃないんだな。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/30(日) 22:33:15 ID:sdnUNF+20

クソレス嫌いかー
2ちゃん卒業をオススメする

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 08:38:44 ID:BmX42rRZ0

E-330とっても便利なんですが、このゴロンとしたスタイルだけはなんとかしてほしい。
レンズ外すとイビツな特大オニギリみたいです。
これもE-1同様にイメージ元は南部鉄器なんですかね？
つかなんでカメラデザインの元がヤカンなのか理解不能。
まあキヤノ5Dほどには薄気味悪くないのが救いですが。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 09:53:30 ID:Q+rE0DXi0

変わった形のおかげでバッグに収納しやすいお

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 10:07:26 ID:yCgxZYOg0

両サイドだけフィルム一眼レフと大差無い厚さにして、マウント部が突き出た形状から
更に畳んだ内蔵フラッシュが前方に張りだしてるような形状の方がそんなに良いとも思えんのだが

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 12:37:19 ID:514fXu/l0

E-300もそうだったけど、330もレンズ外して持ち運ぶと恐ろしくコンパクトなんだよね。
ゴミの心配が無い4/3ならではの運び方だと思う。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 19:40:23 ID:7h0bZY7l0

いいんだよオリンパスは。使えばわかるよ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 20:05:22 ID:BmX42rRZ0

いやいや、おいらが言ってるのは「やたら丸っこい」て事なんです。
無駄に曲線・曲面を使ってるようなね。
もうちょっとスッキリしたデザインなら格好良いのにな,,,,と、手に持ちながら
しみじみと感じてしまったわけ。
もちろんペンタ部の出っ張りが無いおかげで、マチが薄めのショルダーバッグにも
スルッと収まるようになったのは大歓迎,,,,つかそのために買ったようなもんですわ。
とは言っても、ペンタがとんがってるOM-1よりも、E-330のが全高は高いんだけどね。w
まあまあその辺は便利機能とのトレードオフってことで。
もうじき与那国に行くんで、今までは難しかった水面ギリギリのカットなんかを死ぬ
ほど撮ってみたいっす。
なんつって波かぶったりしてね。　やっぱ持ってくのはE-1にしとくか。w

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 21:02:29 ID:6z+MjvJT0

>>760
そんな貴方の為に

(　　ﾟдﾟ)ﾉｼ　-＝三　【LUMIX DMC-L1】）｀д´）;.,

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 22:17:28 ID:wg9CIqTu0

>>755
キス丼と間違ってないか？＞特大オニギリ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 22:42:05 ID:BmX42rRZ0

うん一瞬L1にも逝きかけたんだけどさ、まだ今ほど評価が固まってない頃だったし
横幅が330よりも更に大きくなるのがちょっとね。
それにせっかくライブビューできるのに、固定液晶じゃ意味が半減じゃん！とか思って
見送ったですよ。
ただあのスッキリしたデザインは個人的には330よりも好きだわ。
実はL1も買って、どちらか手に馴染む方を残そうかなんて事も考えてるんだけど、
きっと手に持ってしっくりくるのは、曲線基調の330なんだろうな,,,,という気はして
るんだけどさ。　ほんと、見た目だけの愚かな問題なんです罠。w
他のみんなはこの300/330のゴロンとしたデザインは許容範囲なんですかね？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 22:43:31 ID:1reAO+F30

ライブビューっても、いわゆるBモードのみじゃ話にならんと思うのは俺だけ？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 22:45:56 ID:BmX42rRZ0

>>762
まあね～　今のカメラデザインて、どれもこれも三次曲面多用のウネウネした形ばかり
で似たようなもんだけど、300/330はペンタが無い分だけ余計にまるっこく見えてし
まうです。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 22:49:08 ID:BmX42rRZ0

あ、うんうん、そうだねそうだよね
実際330使ってみて、普段に使い勝手良さそうなのはAモードだと感じた。
Bモードのみじゃさらに魅力半減だね。
,,,,と、ここ数日「L1を買わない理由」を探すのに必死なおいら。w

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 22:49:09 ID:7h0bZY7l0

E-300はアルミの装甲でがんばってるけど、
たしかにE-330はE-300に比べて丸くなったと思う。
外見だけじゃなくw

たった一台で世紀のじゃじゃ馬カメラがここまでオールマイティになれるとは…

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 22:51:05 ID:7h0bZY7l0

一台じゃなくて一代だorz

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 22:59:49 ID:BmX42rRZ0

300ってそんなにじゃじゃ馬だったん？
あれが出た時「サブ機にいいかも」と思ってカメラ屋に買いに行ったんだけど、
その時たまたま在庫がなくて買いそびれて、そのまま今まできちゃったんだよね。
300の方がいくらかまるっこさは控えめだったね。（見た目のね）

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 23:25:51 ID:/KlfAM5x0

JPEGだと、どんな絵が出てくるか予想しにくい。
かなり癖があったよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 23:31:39 ID:1reAO+F30

異様にラチチュードが狭く、版画のような絵作りなんだよな、E-300は。
それがまたいい、という意見も多いようだからマゾヒストな人にお薦め。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 23:43:11 ID:u7okwbgV0

そっかぁ、じゃあサブに,,,,なんて考え甘かったかもね。
おいら、欲しいと思った時に買えないと、あとはどうでも良くなっちゃうつうか欲しく
なくなっちゃうっつうか、そんな気まぐれな性格も幸いしたわけね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 23:44:16 ID:t5YNRYgW0

ラチチュード狭いのかなぁ
E-300，空スレ兼用でっす。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060801212823.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060801212858.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060801212936.jpg

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/01(火) 23:56:06 ID:h9SvXtuR0

そんな時間帯じゃ解らんて。
もっと明るい時間に試してごらんよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 00:12:07 ID:W6o93Gr50

おおう、なんだか泣けてくるほど美しい空ですね。
この描写見るかぎり、ラチチュード狭い感じはしないよね。
近頃こんな空は見てないよ。
てか長梅雨でずっと曇り空ばっかりだったし。
与那国島に行ったら、おいらも美すい夕焼け撮ってくるです。
台風来ませんように,,,,

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 00:53:09 ID:Jjd9FpPn0

ダイナミックレンジの話をラチチュードという名前でされると・・・

　こ　ま　っ　ち　ゃ　U　!

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 01:45:40 ID:PvGW2U4/0

アルミ部分をポリッシュ仕上げにしたシルバーとかでたらいいのに。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 05:43:54 ID:cmNNaAG10

ダイナミックレンジとラチチュードの違いってなんだ？>>776
困っちゃうような違いなのか。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 08:14:49 ID:W6o93Gr50

う、そういやおいらもダイナミックレンジとラチチュードの明確な違いって
知らずに言葉を使ってたよ。　恥ずかしい。
教えてくだされ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 08:31:19 ID:VanKVLJI0

ググればええやん

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 08:44:16 ID:ZrkrkjSx0

E-300、オートは晴天順光以外では信用できないのです。
ちゃんと使いこなしてやればいいカメラだよ。
中れば大きいっていうのかな。なかなか手放せないカメラです。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 09:20:34 ID:W6o93Gr50

>780

だよね

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 09:46:35 ID:Y4UFAU870

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1005853

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 10:12:17 ID:AJO9IoXP0

これさ、ライブビュー用のCCDで動画撮影出来るようにしてくれないかなぁ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 10:28:10 ID:sYu1+tf10

スクリーンの模様や合焦点の赤色表示も写りますがよかですか？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 10:46:09 ID:W6o93Gr50

>783

ありがと＞親切な人
ラチチュードとダイナミックレンジ、なんとなく概念的にわかってきたよ。
自分でその言葉を使うにはもう少し咀嚼と消化が必要なので、今日一日考えてみる。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 12:04:37 ID:XREld7oR0

にしてもだ、E330は唯一無二のカメラだな。今時珍しいよ、ここまで他と異なる事にかけた工業製品は。
大体が他社の様子見ながら安全パイ+αで行くのに。
で、画質もいいと思うなぁ。キスデジとかで撮ると写ってるに過ぎない感じだが、330で撮ると作品的になる。一眼で撮ったって感じがする。安いレンズでもそうなんだよな。
キスデジの方は安いレンズだとモロよくない。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 12:44:39 ID:AJO9IoXP0

これでボディー内手ぶれ補正付いてたら完璧。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 12:50:41 ID:1DTGe2hk0

>>786
783の紹介している記事はイマイチあてにならない。

「写真特性曲線」でググってみればグラフ付の説明がたくさん見つかるし
グラフを見れば一目瞭然。
咀嚼も消化も必要ない、明確な用語です。

より正確を期するなら図書館で感光材料の説明をしている本を当たるのがお勧め。

ネットで雑談する程度であればラチチュード＝ダイナミックレンジで問題ないかと。
感光材料の特性について詳しい話をするときにはラチチュード⊆ダイナミックレンジとなります。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 12:52:27 ID:W6o93Gr50

あとボディーのプラっぽさもなんとかしてほしいな。
つかもろプラボディーだもんね。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 12:54:47 ID:bf9iGkUU0

お前はまだ本当のプラボディを知らない

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/02(水) 20:32:49 ID:/DqNEuXaO

つ接吻

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/03(木) 17:33:47 ID:+dVlw0XJ0

(´･ω･`)E-1スレにイタいのが沸いてる

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/03(木) 19:52:33 ID:E6j5gZP/0

ここに助けを求められても何もできんが。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/03(木) 20:03:06 ID:5F+MuwZc0

フォーサーズのスレは持ち運びのコンパクトさに話題がおよぶと
（若干ｗ）勢いがでますね。
レンズをはずすとコンパクトだ、っていいますが、実際そんなことしてたら
面倒さが先立って撮るのも嫌になるのですが。

796 ：おりん：2006/08/03(木) 20:38:00 ID:5F+MuwZc0

で、結局E-330のラチテュードは広いの？狭いの？

教えてGooの回答によると、記録された画像情報にどこまでさらに引き出せる階調が残っているか？
ということになるが、そんなのデジの画像は全部256階調って決まっているじゃん。
これは8bitの場合でそれ以外は10bit、12bitとスペックにでているでしょ。

あの回答によればそういうことになるんじゃないかな。

797 ：おりん：2006/08/03(木) 20:48:19 ID:5F+MuwZc0

オリンパスは版画のようだ、という>>771の感想を的確だと思う。
シャドーをあっさり黒く潰す傾向にある。

ではそのシャドー部に階調が残されているのだろうか？

>>775は瞬時に判断できる特殊な能力の持ち主なのか？

結局、他社はオリに比べればもともとシャドー部の階調を残しているから
「まだ階調が潜んでいるか？」という問題は、オリより高いレベルの話になるんですけど。

798 ：おりん：2006/08/03(木) 20:51:07 ID:5F+MuwZc0

つまりラチチュードとはシャドー側で言えば、黒く潰れたところにどれだけあるか？ということ。

最初から潰す傾向にあるオリンパスを使っておきながら、そんな問題に突っ込むのなら
オリンパス使うのやめたほうがいいんじゃね？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/03(木) 21:13:14 ID:o65sSnQNO

つ階調言葉にご用心

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/03(木) 21:16:50 ID:zn7IIagq0

階調言葉？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/03(木) 22:38:19 ID:a9nNsc7W0

初期のサザンは既に30年前だ。
知らん奴が居てもおかしくない。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/04(金) 06:30:08 ID:vCsUgllG0

ナビスコはフォーサーズ協賛企業だ。ｂｙおっさん

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/04(金) 07:07:16 ID:V8SyuFmk0

ありゃあ、エイトフィフスって言うのかな？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/04(金) 07:07:50 ID:V8SyuFmk0

逆か

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/04(金) 09:53:16 ID:24aNtPDK0

３度読み返したがわからなかった。いったい「おりん」は何を言いたいんだ？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/04(金) 13:07:49 ID:Lhi0DjZp0

一度読めば解るが、要するにE-300を擁護したいんだよ。

807 ：おりん：2006/08/04(金) 23:24:23 ID:t/f0ittS0

擁護意見にされちゃった。
真意は逆なんだけどｗ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/05(土) 19:00:39 ID:EkVALP910

ダイヤルが軽すぎ、おかげで勝手に露出が勝手に変わってしまっていて
大失敗ORZ
シーンモードは不要だし、この仕様はめちゃ不満！

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/05(土) 20:22:19 ID:LXPlBIjV0

確かに知らないうちにダイヤルが回ってることは時々ある。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/05(土) 20:42:12 ID:7GJBcOz/O

つ液晶で撮影画像確認

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/05(土) 21:17:14 ID:13DHDN740

>>808
ほんと、俺も何度それで泣いたことか

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/06(日) 01:27:50 ID:mYMuQFdt0

モードダイヤルくらい硬くしちゃっていかたのに＞コマンドダイヤル

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/06(日) 06:09:49 ID:T8wZOb4D0

そう考えるとさあ
DMC-L1にZDレンズ付けた時の「ファンクション押してからダイヤルを回して絞り変更」
が正しい姿に見えてくるから困った。orz

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/06(日) 13:30:44 ID:4grnzATJ0

ダイヤルの作り，硬さをもうちょっときちんとすれば良いんじゃない？
ダイヤルの段数と実際の切り替えが一致しないことが多かったE-300（調整で
直った模様），いつの間にか回ってるE-330とダイヤルが弱い。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/07(月) 13:22:25 ID:gRkB+6P20

>>803
802が言いたいのはチップスターの蓋の件

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 10:23:55 ID:VFYxS9Y30

チップスタ～食べたその日から～味の虜に～虜になりました

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 14:07:44 ID:N/N6VnyS0

カップスターだろ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 20:15:21 ID:JAo0+HTiO

花火とかどうですか?

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 21:27:16 ID:tsd9a/8R0

花火でリモートケーブルが使えないなんて痛すぎ。
リモコンでバルブの制御も出来るが、カメラの前に手を回して、
ってのはなんか哀しいから、素直にE-1で撮ってる。
でも、長時間露光ノイズはE330のほうが少ない。
でも、正直花火にノイズリダクションなんて使ってられない。
今年の花火もノイズまみれだな・・・

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 21:40:33 ID:i56gHcw+0

花火はライブビューがあるとだいぶ楽だよ。
ピン合わせも快適だし。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 21:45:42 ID:FT+/Xft80

有賀のふざけた態度、ひっぱたいてやりたいな。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 21:46:12 ID:FT+/Xft80

↑ごめん、誤爆。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 22:48:40 ID:tsd9a/8R0

>>820
ピント合わせ？　一回の花火撮影で何回ピント合わせするの？
ライブビューも露光中には使えないから、レックビューと大して変わらない
と思ったけど、花火が大きく開いてからレリーズしてるの？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 22:51:26 ID:tsd9a/8R0

>>823
sage忘れごめん

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 22:55:24 ID:ICio/skI0

状況にもよると思うが、花火撮影でのピンとは無限遠にするものと思ってましたが・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 23:11:14 ID:ArK3scZb0

>>825
望遠だとそうでもないよ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 23:27:18 ID:TWlitIDK0

E-1の長時間露光ノイズなんてリダクションかませば気にならないだろ？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/08(火) 23:48:59 ID:i56gHcw+0

>>823
ピントは花火と同じような距離の建物とかで合わせる。
フレーミングは最初の何発かを見て決める。その時にライブビューなら腰掛けたまま
ズームや三脚の調整ができるんで楽だね。
水上花火なんかは、横に何発か発射した時にすばやく横位置にする。
それもライブビューのほうがやりやすい。
湖の花火大会などでは、最前列で座って撮るようにしてるからファインダー覗くのはキツいんだよ。
まあ、ほとんどの亀ジジは人の迷惑顧みず、立って撮ってるけど。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 09:32:39 ID:n87vZmfbO

確かに亀爺や亀小僧や亀ﾘｰﾏﾝはﾏﾅｰ無視がいるな｡ありゃ趣味以前の問題
だよな｡

830 ：823：2006/08/09(水) 19:25:26 ID:fk7NBmOx0

>>828
>ピントは花火と同じような距離の建物とかで合わせる。
別に花火って普通にAF効いたりするし、私は絞りを少なくともF8は絞るから比較的
ピントに関してはアバウトだし、そもそもどうやって合わせるかなんて聴いてないけど、
あなたは結構こまめにシビアに何度もピント合わせするんだね。
だから、その利便性が高いのは有用だ、と。なるほど。

>フレーミングは最初の何発かを見て決める。その時にライブビューなら腰掛けたまま
>ズームや三脚の調整ができるんで楽だね。
座ったまま三脚すえて直にファインダ覗くってのは、花火の場合殆どが水平から仰角だし、
何度やってもそんなに難しいこととは思えない。
真っ暗な夜空をフレーミングした時のものすごい増感ノイズまみれなライブビューよりは、
普通に光学ファインダ覗いたほうが雰囲気がつかみ易いとも思う。

私は花火撮影におけるライブビューの突出した有効性が見出せないので、
今年も他のカメラで撮る事にしてます。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 19:46:16 ID:vdT9d73P0

ライブビューが花火で活きるのは、人垣の上とかに三脚を高くして撮るときだな。
ファインダーが覗ける位置で撮影してるうちはメリット無いと言ってもいいんじゃね？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 19:55:06 ID:pILB0gB00

人垣のできるような場所で三脚か。
ちょっと前の身長180超で座れる余裕もない人出で三脚立ててる人もいたし
何か変な気がする。このスレ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 20:03:30 ID:F94iAHIL0

人垣の後ろから撮る為の三脚だろうに。
マナーの無い奴の思考を垣間見た気がして恐怖する。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 20:41:01 ID:CkI5jAht0

>>833
まぁおまいが三脚立てるから後ろに人が来ないだけという説も・・・

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 21:38:30 ID:fk7NBmOx0

人が場所取りシートを広げてくつろいでる一番後ろの壁際から頭越しに、
脚立に立って大型三脚で写真撮る、って結構楽。
場所取り出来なさそうなとき、よくやる。ライブビューは必要ない。

あ、E330が嫌い、とか言ってるのではなくて、持ってるけど
向いてない、と思ってるだけ。念のため。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 22:02:42 ID:QmGz16Nm0

>>830
>座ったまま三脚すえて直にファインダ覗くってのは、花火の場合殆どが水平から仰角だし、
>何度やってもそんなに難しいこととは思えない。
座ったまま、ファインダをのぞくと三脚の足が邪魔でうまくいかない事が多い。
立ったままだとさほど苦痛ではないが。
E-330とE-300の二台体勢で行ったものの、途中からE-300つらいんでやめた。
ファインダーカバーが内蔵されているのも、いいと思うね。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:45:08 ID:Ifo9/1MK0

夜の室内だとぬこﾀﾝ上手に撮影できないよ（´・ω・`）
やぱりフラッシュ焚かないとだめかな？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:04:46 ID:0xM1+wW40

>>837
シグマ30mm F1.4を買いな

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:34:20 ID:QY9QRF+T0

>>836
>立ったままだとさほど苦痛ではないが。
「さほど」って・・・　ファインダ覗くのは、君にはとにかく苦痛なんだねぇ。

>ファインダーカバー
何のことかと思った。そんな呼び方初めて聞いた。もう無理しなくていいよ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:55:28 ID:I8NL/LQW0

ABCの｢ビーバップ！ハイヒール｣で、海野さんがE-330持って出てる。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:00:50 ID:krtpRjPO0

さすが広告塔、ちゃんとお仕事してますなぁ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 07:29:43 ID:DTLut39D0

>>839
ファインダー覗きながら、仰角でアングルを変えるのはやりにくいだろ。
なんでそんな煽り口調なんだ？
自分の意見が否定されたからといっても、君自身が否定されたわけじゃないのに。
ファインダーカバーは花火を撮る人間には珍しくもないはずだけど
ホントに花火とる人かいな？
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=ファインダーカバー　花火&ie=UTF-8&oe=UTF-8

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 10:19:05 ID:MhuZ+4vX0

>>842

アイピースシャッターって言わせたかったんだろ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 19:36:57 ID:IB6vIUgA0

まぁ内蔵ならアイピースシャッターが正しいわな

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 20:35:52 ID:DTLut39D0

>ファインダーカバーが内蔵されているのも、いいと思うね。
だから、アイピースカバーが内蔵されていると書けば良かったのか。
（アイピースシャッター内蔵では、山の中の山中だし）
一般的な用語でなかったのなら謝るが、それならそうと指摘してくれればいいのに。
ともかく、言いたいのはライブビューは花火撮影にも便利だよってこと。
むろん、レリーズケーブルもあったほうがいいけど、リモコンでバルブも
慣れれば使える。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 20:50:41 ID:7FWMk2+T0

>アイピースシャッター内蔵では、山の中の山中だし

“シャッター”と“内蔵”の因果関係について？
個人的には、全く関係ないと思うのだが・・・

E-300は内蔵じゃないけど、アイピースシャッターだね。
別にどうでも良いけど。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 20:56:52 ID:ZVyjBJ9T0

もう俺たちにはこんな話題しかないのか

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:29:20 ID:C6i3eAW80

>>845
流れを見直してみると、何か悪いものに憑かれていたようだ。
スレの他の住人も不快な思いをしただろう。
済まなかった。

各々が好きな機材で好きなものを撮ったらいいだけの話。
リモートケーブルを使わなくとも、2秒セルフと黒い下敷きを使うなど
撮り方はいくらでもある。
特に私が好きでやっている花火写真の出来などは、機材の差によらず、
撮る気があるか無いかという違いでしかないだろう。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 23:00:04 ID:jVawAWNi0

流れを悪い方へ変えたのは>>839だな。
反省しろ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:26:15 ID:wVBGLogQ0

>>845
なんかちょっとずつ用語が変なんだけど、
仲間と会話してて、何も指摘されない？
レリーズケーブルも、一般的にはケーブルレリーズだよね？
しかも、ケーブル式はデジカメには使えないでしょ。
といってエアレリーズが使えるかというと、使えないけど。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:56:45 ID:2Tfpa4BP0

ボディに内蔵され、レバー操作により開閉するのがアイピースシャッター
別体部品を取り付けて塞ぐのがアイピースキャップ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:38:17 ID:Ut95P1JM0

…シャッターをボディに入れるかレンズに入れるかは設計思想による。
シャッターであればなんでもかんでもボディの中にあるとか悲しいこと言わんようにな

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:05:57 ID:Lca1rFLp0

…アイピースシャッターの存在理由分かってるか？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:09:17 ID:2aNlF4R10

いいじゃないの、ちょっとくらいの用語のミスは。
そんな厳密さが求められるような話題でもないだろ。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 06:19:01 ID:by7aYEN10

細かい用語のミスはどうでもいいが852はひどす

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 07:08:05 ID:Ut95P1JM0

お前ら大丈夫か？
アイピースシャッターは諸々の目的でファインダー接眼部からの逆入射光を防ぐためについとるに決まっとるじゃないか
内蔵しようが外付けにしようが遮光できればそれでいいのだ。

で、シャッターの話がどうしたって？
用語がどうしたって？
お前ら、シャッターと遮光板の区別ついてるか？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 08:39:48 ID:V++maung0

オリンパスでは内蔵式脱着式を問わず「アイピースシャッター」としているのだがそれじゃ不満か？
EOS-1D系やD2系も「アイピースシャッター内蔵」としているがそれじゃ納得いかないか？
メーカーの記述で「ファインダーカバー内蔵」だの「アイピースカバー内蔵」なんてのは
見たことないんだが、これは俺の調査が不十分なせいなのか？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 08:51:32 ID:+9nXWol/0

>>857
http://olympus-esystem.jp/products/e500/spec/
ここの、[主な同梱品]ではアイピースカバーになってるね。
ここで言い合っていても埒があかないようなんで、気になるなら直接オリンパスに
問い合わせてはいかがでしょう？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 09:26:11 ID:R+gfom7K0

>>858
「カバー」は単独の部品であり内蔵ではないと

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 10:00:57 ID:AjKl2hit0

>>858

http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/spec/index.html

E-300だと、アイピースシャッターなんだよね＞外付け。
まぁ、どっちでも良いって事だろ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 12:46:44 ID:AEYQw93N0

祭りの写真をE-330で撮影してエプソンPM-4000PXでA3ノビサイズでプリント。

　す　げ　ー　綺　麗　で　す　！！

同社コンデジ500万画素でA3プリントしてたころは画素が荒れまくって汚いなと思ったけど
E-330はノーレタッチなのにＡ３ノビを手にとっと近くで見ても全然荒れてない。
これがデジ一の実力なのか。
A3ノビ機以上のプリンタが欲しくなってきた。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 14:12:41 ID:qlSfVlgs0

>>861
Rawで撮ってsilkyで現像すればもっと大きいプリンタで印刷しても耐えられるよ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 14:40:42 ID:5ICQEoZF0

HP 8753もなかなかいける。
フォトブルー＆フォトグレーインク最高。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 21:45:51 ID:mlpyEINH0

そのむかし、ソルントンシャッターと言う物があってのう
レンズの前に取り付けるシャッターでな..

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 11:41:47 ID:n/hb8Scz0

>>861
素朴な反応にﾎﾉﾎﾞﾉす

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 15:28:55 ID:7evXWfKM0

先ほどコミケ会場コスプレ広場でこれ使ってるのがいた。
レンズはキットか1454かな。
欲しくなった。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 15:29:50 ID:J3P1sKnf0

なんだ、Aモードでローアングルショットでも撮っていたのか？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 16:58:19 ID:imOrjsBD0

むしろ人ごみの中でハイアングルからターゲットを狙っていたほうがありそうだ、とマジレスしてみる。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 17:12:15 ID:ghaBUYYS0

>>866
俺じゃないぞ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 17:42:29 ID:6vFN1JAe0

>>861
自分もPM-4000PXでA3ノビの写真を壁に貼ってるがイマイチ物足りない。
最低でもB3か、できればA2でプリントしたい・・・

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 18:27:16 ID:BUZn5jEH0

しかし風景大伸ばしに目覚め遠景の森林などを撮ると・・・

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 21:29:41 ID:P0XZY/Qw0

大伸ばしにはコツがいるんだよ。やたらエッジ立てればいいってもんじゃなし。

フルサイズ機でそういうコツを使わなくて済むのは事実。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 23:23:58 ID:9wagrnVlO

>>870
デカいプリントを額に入れると重いから壁に固定する際には注意したほ
うがいいよ｡地震の時に外れると危険｡

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 23:42:47 ID:IOfdpYGQ0

>>870
A3ノビってのも、壁に貼っちゃうと意外に小さなもんでしょ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 02:13:59 ID:mviZbHxa0

出来ればＡ２判くらいにしたいけどそこまでの精細さがあるかどうか…

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 13:03:36 ID:2RjHzV740

つ中判大判

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 13:40:15 ID:rhptLbiw0

街に貼ってある巨大ポスターをいろいろ見てみるといいYo !

72dpiとか普通にあるから！

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:13:06 ID:qM9YdoJv0

街に貼ってある大判ポスターは近寄ってじろじろ見ないじゃない。
（例外な人は無視）
家の壁に自分が撮影した高精細特大写真パネルを飾りたいなあ、って
ことなら、私も思ったことがあります。
自己満と言われればそうだろうけれど、商売じゃなくて趣味なんだもん、
その程度の悦楽は、私も味わってみたいなあ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 23:03:42 ID:FutzNbd/0

たまに、どうでもいいような写真を全紙パネルとかで飾っている人いるじゃん。
やっぱ、話題をそれに向けないと悪いのかな...でも、オレ正直だからダメ出ししちゃいそうだな
とか..色々考えちゃうんだよ。だから、やめてくれ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 23:52:01 ID:PPfLPJJLO

つ嘘も方便

881 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2006/08/15(火) 00:04:12 ID:qM9YdoJv0

> どうでもいいような写真
もしかすると大事な思い出ってやつかも。
そっとしておけ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 15:32:07 ID:sqhiayzJ0

ボディー内手ぶれ補正付いたら買う。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 18:28:30 ID:EsJY470u0

中国製じゃなければ買う

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 18:39:43 ID:BjBCXqrD0

大変だな。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 18:55:09 ID:2QxZHQoT0

>>866
11-22使っていたなら漏れ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:06:47 ID:ETdng4qhO

>>866
レンズの前に彼女欲しがれよ｡

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:43:08 ID:D7OeZMba0

手ぶれ補正付きなら欲しい。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:53:11 ID:BBFgrOSI0

内蔵じゃなくてもせめて18-180mmとか50-200mmに手ブレ補正付いてないとな

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 00:32:40 ID:icIY5GWz0

手ぶれ補正付きの彼女って感じ悪いよね～。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 16:31:41 ID:2Z/4MNTU0

動画欲しい。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 20:25:54 ID:vBcwMlGxO

>>889
手ブレ補正付いたら電動コケシにならない予感｡

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 23:30:25 ID:Ohds0Yeq0

動画も手ぶれ補正もいらないが彼女付いたらもう一台買う。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 00:41:40 ID:RtoEJgX0O

彼女いるけど、たった今330注文した。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 01:00:34 ID:UWrNRKri0

彼女とD2X、どちらか一方を授ける。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 01:24:57 ID:NmYoi7E30

つまらぬ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 01:36:58 ID:XcRozglO0

つまる話をさぁどうぞ↓

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 03:16:11 ID:r6TNwjc/0

動画機能付けるなら、手ぶれ補正は必須だろうな。ハイビジョンビデオ見れば
わかるけど、高画素高解像度になればなるほどブレが目立って見づらくなる。
で、オリが手ぶれ補正を採用してないのは、特許の問題それとも開発技術の
問題？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 03:33:01 ID:rr13jN4g0

パナへの配慮。

特許も開発も完了しており、コンデジには実装されている。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 03:41:43 ID:r6TNwjc/0

サンクス。でも松下に遠慮する必要なんてあるのかな。あっちとはカメラ及び
レンズのスタイルがかなり違うからバッティングしそうもないし、向こうが
一眼を出すまでは遠慮する必要なかったのに採用してこなかったぞ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 03:49:27 ID:XcRozglO0

マイク、動画編集ソフト、そのたもろもろのコストダウン。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 08:07:15 ID:YUBKuKpX0

でも、BモードのギッコンバッタンAFがパナに配慮していたのは事実だからなぁ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 11:42:29 ID:zXjg1C9wO

皆さんは本体のラバーが剥がれたり、ペコペコしてきていませんか？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 14:45:05 ID:Ef4oE4WW0

902さん、本体のラバーが剥がれたりペコペコしてきてるのか？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 15:09:05 ID:YUBKuKpX0

E-1ではたまに聞いたけどな＞ラバーはがれ

905 ：902：2006/08/17(木) 15:46:55 ID:tXxYB0A+0

だいたい３ヶ月半使用でUSBの差込み口のカバー周りの方のラバーが下から剥がれてきた。
グリップ側のペコペコは自分では気付かなかったけどオリの方から言って来て無償で直して貰う
事になった。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 16:10:30 ID:r6TNwjc/0

USBやリモコン、電源のカバーにゴムが使われることがよくあるけど、あれって
もぎれとれそうで心細い。スライド式もしくは開閉式金属製カバーを採用してくれないものだろうか。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 16:41:54 ID:jyDSVadjO

つコスト

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 21:27:59 ID:chPzMoGz0

E-1も電源ソケットのカバーだけゴムだな

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 21:30:32 ID:D4zv39Bq0

端子部分に金属カバー使ってる家電製品ってあんのか？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/18(金) 02:36:49 ID:eum+BA080

>>901
「ファームアップデートで対応」が松下担当分の納期遅れが原因だったら、泣けるな

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 07:24:45 ID:IhNHgI8MO

AFﾎﾟｲﾝﾄ?３箇所ってどんなもんですか?

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 07:33:45 ID:eULAVzjj0

>>911
あなたの想像どおりのもんです。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 07:38:34 ID:6Ofqil7o0

>>911
中央1点しか使わない漏れには無問題。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 08:08:45 ID:lL+bmRV/0

>>911
中央側に３点なので、３点ある意味があまり無い。
結局、両端は使いづらいので、中央一点しか使わなくなる。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 09:26:30 ID:wuAZjT7+0

AFポイントいっぱい増やすなら視線入力がほしい

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 09:58:42 ID:vsDFPwq30

ポイントが貯まると、何がもらえるですか。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 11:13:50 ID:kYaF8nJG0

ピントがもらえます。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 11:49:36 ID:wuAZjT7+0

>>916-917
誰がうまいこと言えと(ry

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 12:51:47 ID:dVU3IO820

全然うまくないのに。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 20:13:58 ID:ahm2CHMn0

今日、オリンパスから「必ずもらえるキャンペーン」のコンパクトフラッシュが
届いた。　５１２MBだけどトクシタ。

921 ：893：2006/08/19(土) 23:05:57 ID:IhNHgI8MO

今日届いた、ｷﾀﾑﾗから買ったので1GCF付ｵﾘのｷｬﾝﾍﾟｰﾝちうなら512も貰えたんだろうけど
なかなか踏ん切り付かなかったw
ｺﾝﾃﾞｼﾞに比べるとさすがに重いっすね

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/19(土) 23:52:15 ID:+vGF0uW00

こういうのって、安い通販で買っても大丈夫なんでしょうか？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 06:35:53 ID:9pGAYXga0

あまり安いところは初期不良交換が効かないところが多い。
交換期間が1週間程度設けてある所なら大丈夫では。
特に初期不良の報告が多い機種でもないし。
延長保証に魅力を感じるなら大手店で買うことになるが，使用中の故障に関し
てはどこで買っても結局メーカーに直送した方が何かと話が早い。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 07:38:08 ID:X41tTzooO

延長保証付けても自然故障以外は無償修理を受け付けないから、あなたが悪いと言われたらそれまで。
有償でも修理費上乗せして請求する店もある。
それなら、その分でズイコープレミアムに入った方が良いかと。

925 ：921：2006/08/20(日) 15:19:17 ID:gDMEUzV10

オリのキャンペーンギリで間に合ってたんですね、終わったのかと思ってたｗ

926 ：925：2006/08/20(日) 19:17:00 ID:Wd/tOxRHO

ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰﾇｺ鳥に最適ですね、
ISO1600で撮っててﾉｲｽﾞまみれですたがw

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 23:19:52 ID:NG6tfa+W0

ボディは330で決めようと思ってるんですけど、
レンズをシグマの30mm F1.4にするかZD14-54mm F2.8-3.5かで迷ってます。
まず一本目としてはどっちのレンズがいいんでしょ？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 23:25:08 ID:g4zEc99U0

1454

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 23:39:28 ID:sfBPE7KY0

50 macro

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 00:37:27 ID:+Go1kLza0

50マクロか35マクロ。
これに11-22で俺はお腹いっぱい。夢いっぱい。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 01:48:31 ID:lJPlHAO80

>>927
最初は14-54で決まり。
30mmF1.4も楽しいレンズだが、一本でなんでもかんでも済ませられるレンズじゃないと思う。

と言うより、14-54はホントに優秀。
歪まないしフォーカスそこそこ速いしシャープだし寄れる。
これを買ってしまうと焦点距離がちょい被りの11-22に手が出しづらいのが欠点。
11-22の画質はもっと良いらしいね～(買えてない)

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 03:12:34 ID:wko2iRXzO

今売っている「カメラマン」って雑誌にフォーサーズレンズ特集あるから取り敢えず見てみな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 05:56:07 ID:rvHqxB8N0

>>926
RAWで撮って、SilkyPixやOLYMPUS　STUDIOでノイズ除去を強めにかけると、JPEG撮りに比べて気にならなくなります。
どっちも一定期間フル機能が使える体験版があったと思うので、試してみてはどうでしょう？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 10:14:32 ID:Lo4liveS0

>>932
おぅ、見たよ（思わず買っちまった）、何気にCAPAにもプチ特集が載ってたね。
やはり松下が広告料をたっぷりと、、、なのかな?

935 ：925：2006/08/21(月) 19:32:41 ID:2VIoifaxO

ショックー
地元のｷﾀﾑﾗに用品買いに行ったらﾚﾝｽﾞ付展示品一台限り89800円
ｶﾞﾗｽｹｰｽに入ってるから殆ど触られて無いかも
もっともつい先日行ったときは展示機無かったから
他店から回ってきたんだろうか?

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 08:29:06 ID:UmkNn4+m0

地下工場経由で処分が始まってるみたいですよ。
取りあえず、バリアングルになるだけでもいいなぁ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 13:15:10 ID:R2tvQc+f0

>>931
14-54が(ﾟ∀ﾟ)=ｲｲ!!!
てのは解らんでもないが、「思いっきりｼｬｰﾌﾟ」かと言うとそうでもなかったな。
どちらかと言えばソフトな描画じゃないか？
テレからワイド端まで収差ないし、フレアも押さえ込まれてるから優秀なレンズだとは思うが、
50Macro買って「目から鱗」だったよ。
ｽﾝｹﾞｰｼｬｰﾌﾟ！

11-22って14-54より解像度が高いって話だから、E-1後継機の資金を取り崩すか、どうしようか？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 13:45:53 ID:90e7eXoq0

E-330ほしいなあと思っているんですが、なかなか値段が下がらないですね。
前の300と500の値崩れを見ているので、いまひとつ躊躇してしまいます。
機械の出来は、すごくよさそうなんですが、みなさん、満足されていますか？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 14:03:37 ID:yLA05t7S0

不満があったらもっとスレッドが（荒らしで）賑わってるよ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 14:37:48 ID:HxhXFIqS0

>>938
開発費が桁違いだろうからあんな投げ売りはないでしょう。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 14:45:10 ID:ZxNLWaK60

E-300の過剰在庫に懲りて生産数を最初から絞ってるから大きな値崩れは今のところ無い
と思われ

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 17:40:55 ID:nptR3GUX0

ずっと品薄気味で経過しているから，方針変更がない限り最後まで値崩れせず
後継機が発表されるとすぐ市場から消えるパターンになりそう。
ここ数年の檻機でそういう経過だったのはC-5050，7070位かな。
欲しい人はさっさと買っておいた方がよい。フォトキナまでは待っても良い
と思うけど。
不満はまあ色々あるけどオンリーワン的機種だから納得して使っているとか，
他のE-シリーズと併用って人が多いんじゃないかな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 18:10:53 ID:1TfhWyhd0

Ｅ－５００と比べたらモニタに金属ボディにライブビューと
コストが高くつく作りだからねぇ
品薄もコスト削減が難しいから注文が少ないのかもしんない

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 19:55:39 ID:TVu/4kj40

値段が桁違いだから注文は多くないだろうね。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 22:18:13 ID:N4mWUWmR0

>>943
E-330ってプラボディじゃないの？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 22:20:06 ID:gEfxRNja0

E-330はE-500など旧機種に比べ
販売台数を極端にしぼっているからなぁ。
値下がりし難いのでは・・・。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 23:35:21 ID:avcXUtk60

>>945

>>943は脳内だから相手にしちゃダメ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 09:34:59 ID:Me0TFSdpO

リアル所有ならボディ触ればプラとわかるのではないか｡

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 11:59:20 ID:Wz/mDnC90

オリンパスは蚊帳の外。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000014-bcn-sci

なんちゅーか商売がヘタすぎるよオリンパ。
逝くならペンタが先と思ってたけどもしかすると・・・。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 12:06:42 ID:jivWQMef0

BCNはソニーの提灯記事多いからな。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 16:54:44 ID:JFOys2Oe0

提灯だったとしても実際オリンパスよりはソニーの方が売れてると思われる。
E-330が置いてない店舗でもα100は豪華なディスプレイのもと盛大に販売してるからねぇ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 17:53:17 ID:5MTxylQN0

>>945
全角英数は相手にしちゃダメ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 18:01:26 ID:ZGhc7gEO0

>>950
釈明記事を出す羽目になった『walkman大逆転』の一件ですな。
http://bcnranking.jp/flash/09-00002053.html
http://bcnranking.jp/market/03-00002389.html

あれから一年、『大逆転』したはずのwalkmanがどうなったかはご承知の通り。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 18:31:31 ID:ha0/EQpb0

オリ一眼が売れてなさそうなのは俺の実感と一致するが。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 21:28:43 ID:cFmbALI20

俺の実感とも一致する。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 21:41:46 ID:R61ajqJV0

奇遇だな、俺の実感とも一致するよ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/23(水) 23:36:31 ID:oatT7tBK0

売れてないと言うか、売ってないんだよなぁ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 00:10:16 ID:I23a4Afk0

ソニーの販売チャンネル規模と比較したらあかんやろ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 00:23:05 ID:YlPnZ/5y0

必死に売らなければならないSONYと、とりあえず売れてればいいやというOLYMPUSの差か。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 03:17:02 ID:4maAD/gu0

近所のカメラ屋行ったらオリだけ展示してないorz

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 03:36:31 ID:bF1bna0h0

中学のとき、親戚の人からOM-10をもらって使っていたので
オリンパスの一眼を買いたいと思っていたのですが
オリンパスのデジカメって評判悪いのですか？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 03:52:26 ID:r6sf4J1P0

悪くはないんじゃないか？
一般受けはしないかも知れないがw

他のメーカーにはない機能に必要性を感じるなら買って損はないかと。
ただ、使いこなすにはそれなりの時間というか手間というかが必要な気も。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 04:01:38 ID:aF68V5VS0

貰い物のカメラにレンズ資産もなかろう。
昔使っていたってだけで選択肢を絞るのは考え物。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 04:12:52 ID:bF1bna0h0

>>962-963
レスありがとうございます。
６，７年オリンパスの一眼を使っていたので愛着があったんで．．．
でも２０年以上前でAFのない機種でしたから大分違いますよね。
失礼しました。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 11:20:25 ID:zspHVdr10

もうちょいオリのカメラをすすめてもばちは当たらんきがするが・・・
まぁその辺がオリ系のすれらしいといえばそうなんだろうが。

ダストリダクションはどこにもないということだけ言っておこうかｗ
やっぱり精神衛生上よろしいですハイ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 12:32:47 ID:JWl4wZCb0

645の風景鳥です。他メーカーからオリに移ってきた人に聞きたいんだけど．．
風景やマクロで絞った時に、他社だとゴミウザーが多くて、オリだとすっきりって感じになる？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 12:46:40 ID:3cXevNq3O

コンデジ3台挟んでオリのデジ一に来たんで他社のデジ一は経験無し
の俺なのであまり参考にはならないと思いますが、主にマクロ専門
でゴミが気になった事は一度もないです。

レンズはOM用のをメインに使って屋外でも頻繁に交換してます。

コンデジで空を撮った時には気になったが今はまだ無しですはい。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 12:55:18 ID:mgAHU6Yj0

>966
なる。
>>964
オリの一眼はいいぞ。他社から移ってきたが、もうもどれない。
会社でキャノの20D、キスを使ってるけど、こいつらはレンズを選び過ぎ。安物レンズだと落胆大きい。
オリはE1で始まり、500、330と自腹で買い進めてしまった。とにかく写った画像が趣深い。
普通に撮っても作品的になるんだ世なぁ・・・不思議。キャノは写ってるってだけで、趣も何もない。安いコンデジで撮ったときと変わらぬ感慨しか抱けない。
もちろんきちんと写ってるけどな。
操作性はどこの会社のでも慣れだよ。この間友人のニコのD70を使ったけど、もう迷いまくり。
要は俺が慣れてないってだけで、>>962がいうような「使いこなすにはそれなりの時間というか手間というかが必要な気も」なんてな事は慣れない会社の使ったらいつだって、どんな機種だって必ずある。
オリだけが使いづらいなんてな事はぜ～～～～ったいないから安心するべし。
」

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 13:07:29 ID:qx6Z7duW0

写りの良さのばらつきが一番少ないレンズラインナップを擁しているのは、オリじゃないか。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 13:56:09 ID:X8efnu5b0

>965
今度のキャノには付くそうだよ、ゴミ取り装置。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/feature04.html#dust

かといって、これを買う気にはなれないけどね・・・。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 19:47:15 ID:t0I2InHrO

やっぱりキヤノンいいですよ｡

銀塩なら｡

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 20:41:21 ID:3EtawcrS0

動体AFは確実に10年以上は遅れてる、つーかあんまり進化しそうにないね。
それが必要な撮影がメインならオリは選ばないほうがいいと思う。
撮れないわけじゃないけど、現場で他メーカーの上位機種触らせてもらうと、
「オレは一体何を苦労してるんだ・・・」　って思うことが。