【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part4

オリンパスのズイコーデジタルレンズおよび、今後各社から発売されるであろう
フォーサーズマウントレンズについてまったり語り合いましょう。

関連スレ
【OLYMPUS】 E-1 Part46 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140107771/
【OLYMPUS】 E-300 Part30 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140790197/
【OLYMPUS】 E-500 Part9 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136525026/
【OLYMPUS】 E-330 Part4 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140161606/
【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140956174/l50

前スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137250493/

Olympus レンズ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf

シグマ レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/
http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_6585.html
http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_6586.html
http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_6587.html

ライカ参入
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_PressDetails.asp?pressNo=457
Panasonic参入
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_PressDetails.asp?pressNo=458

過去スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133173553/
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129541964/

フォーサーズ用レンズラインナップ

■ZUIKO DIGITAL 単焦点
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.135m　0.22倍　. 485g　. 97,650円　06/01　○　魚眼
　 　 35mm　F3.5 　　　0.146m　1.00倍　. 165g　. 37,275円　05/11　×　マクロ
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　03/10　○　マクロ
　 . 100mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　予定 　○　マクロ
　 . 150mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.13倍　1465g　325,500円　04/10　○　三脚座145g
　 . 300mm　F2.8 　　　2.4m 　　0.15倍　3290g　918,750円　03/10　○　三脚座付き

■ZUIKO DIGITAL SHGズーム
. 7-. 14mm　F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　05/03　○
14-. 35mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　予定 　○
35-100mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.09倍　1650g　372,750円　05/10　○　三脚座150g
90-250mm　F2.8 　　　2.5m 　　0.08倍　3270g　840,000円　05/12　○　三脚座付き

■ZUIKO DIGITAL HGズーム
11-. 22mm　F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　04/05　○
14-. 54mm　F2.8-3.5　0.22m. 　0.26倍　. 435g　. 78,750円　03/10　○
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　131,250円　03/10　○　三脚座150g

■ZUIKO DIGITAL STDズーム
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.38m. 　0.16倍　. 285g　. 32,550円　04/11　×
17.5-45mm .F3.5-5.6　0.28m. 　0.23倍　. 210g　---,---円　-----　×　バリューキット限定
18-180mm　F3.5-6.3　0.45m. 　0.23倍　. 435g　. 63,000円　06/01　×
40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　04/11　×

■シグマ DC ズーム
18-. 50mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.29倍　. 250g　. 21,000円　04/10　×
55-200mm　F4.0-5.6　1.1m 　　0.22倍　. 310g　. 26,250円　04/12　×
18-125mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.19倍　. 385g　. 47,250円　04/10　×

■シグマ 発売予定
APO 70-200mm F2.8 EX DG Macro HSM
30mm F1.4 EX DC HSM
18-50mm F2.8 EX DC
Macro 105mm F2.8 EX DG
APO Macro 150mm F2.8 EX DG HSM
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM

ライカといっても、パナソニック製。

しょせん、フォーサーズの画質。

>>5
L1スレでも必死な書き込みしてたな、おまえ。

手ぶれ補正系レンズは、パナ製のライカブランドということで
オリのレンズと住み分けるのでは？

>6
すぐに熱は冷めるよ。

>>8
おまえの熱が冷めてないな（ｗ

1乙です。
のっけから釣られるなよ?>ALL

前スレ使い切ってね

Leica D Vario-Elmarit 14-50mm lensの詳細が出たぞ。
ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_6577.html

>>12
Leica D Vario-Elmarit 14-50mm lens
世界初の手ぶれ補正機能つきのデジタル一眼レフ用ライカレンズ。ライカAGとパナソニックは
フォーサーズシステム用のレンズ発売をアナウンスしました。14-50ミリ（28-100mm相当）となる
このレンズはライカにとってはじめてのデジタル一眼レフ用の交換用レンズとなります。Dの文字
は新たにデジタルシステム用にデザインされたという意味です。ライカとパナソニックはデジタル
時代の高性能レンズ開発を主導していきます。

あと頼む

絞りリングはいいとしても、ズームリングの方向が…

>>12
見れないぞ

>>14
ショック…

>>14
パナは以前から逆方向だったのかぁ。

>>17
（　・ω・）つ http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040325/108283/06.shtml

18-180mm　F3.5-6.3　って今、買いなのかな？
40-150mm　F3.5-4.5かシグマの55-200mm　F4.0-5.6のが割安感が強いのかな？
望遠レンズで最初に何を買ったらいいか悩んでます。

>15
http://www.pma-show.com/2006/slr_lens/leica_review/001_leica_vario_elmarit_lens.jpg

>>19
シグ55-200が無難。
金あればZD50-200で決まりだけど。

>>19
50-200に手が出ないならシグマ55-200がいいと思う

150/2.0ローンで買っちゃってから半べそで使いこなす努力するのも良い経験になると思うよ。

さすがに150 F2は最初に買うにはちょっと……
シグマ150 F2.8マクロならいいかもだが

19の優先順位次第でしょ。求めるパフォーマンスはなにさ？

>>24
150/2.8良いよね。発売タイミング次第では買ってしまいそう。

ファインダ部の出っ張りがでかいな．
マグニファイヤー内蔵かな．
1.2倍位と見た．

>25
やはり14-45じゃ物足りなく感じたので。
望遠も一本は持ってみたいので、最初はシグの55-200がいいのかなぁ。

>>19
換算400mmがどうしても必要でなかったら
少しでもテレ端の明るい40-150mmをオススメします。

どうしても必要かなんて買わなきゃわからん

結局手ぶれ補正はレンズでやるって事？35-100買っちまったぜ。
14-35どうするかな。

>>13
残りの訳。

ライカDレンズ　ヴァリオエルマリート
Leica D Vario-Elmaritレンズは、二枚の非球面レンズを含む12群16枚で構成され、
細部の描写やニュアンスといった高鮮明な画像をもたらします。広角端での歪みと
周辺収差を最小限に抑え、コンパクトなレンズながら大口径の非球面ガラス成形
レンズのおかげで最高の描写力を誇ります。このライカデジタルヴァリオエルマリートにより、
ユーザーはデジタル写真でライカの光学テクノロジーの際立った能力を堪能できる
ことでしょう。

パナソニック　ルミックス　DMC-L1　光学式手ブレ補正
パナソニックのルミックスデジタルカメラを使えば、ライカDヴァリオエルマリート
14-50mm/F2.8-3.5 ASPHレンズはメガO.I.S.として機能します。パナソニックに
よって開発されたこの光学式手ブレ補正システムは、マクロ撮影や低照度下でさえ
三脚なしで鮮明で美しい絵を捉えることを可能にし、撮影の幅を広げます。
メガOISを確実に機能させるため、ヴィーナスエンジンがレンズユニットに
統合されています。フルタイムライブビューと相俟って、これら二つの重要な
特徴が今回発表されるルミックスDMC-L1を今までにない写真撮影をもたらす
デジタル一眼レフカメラに仕立て上げてます。

ライカDヴァリオエルマリート交換レンズ
操作を容易にするため、フォーカスリングとズームリングに加え、絞りリングが
備わっています。それによりユーザーはより直感的な絞り調整が可能になります。
またL1別の際立った特長として、シャッタースピードダイアルがボディに備わって
います。これらの特徴のお陰で、L1は従来のデジタル一眼レフカメラに比べ、
より快適で楽しい撮影機会を提供します。イカDヴァリオエルマリート14-50mm/F2.8-3.5 ASPHは、
単なるありきたりの交換レンズというよりむしろメガOISや絞りリングといった
特徴により際立ったレンズとなっています。

ttp://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_6577.html

>32
サンキュ。

電子接点だから絞りもシャッターも何処で操作してもいいんだろうけど。
これE系につけても作動すんのか？
あと訳のそのまま読めばOISはL1でしか作動しない？

教えてエロイひと

それは俺もどうなのか気になっている。その説明だけじゃなんとも言えないな。

【PMA 2006】松下電器、デジタル一眼レフ「LUMIX DMC-L1」を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3303.html

>なおレンズは既存のフォーサーズシステム機と互換性があり、
>手ブレ補正もDMC-L1以外のボディで動作するが、使用できるの
>はモード1のみで、モード2は動作しないといった制限がある。

あとは絞り環の作動か。

>>28
「望遠も使ってみたい」程度なら、見た目気に入ったほう買っちゃえ。
どちらも評価の高いレンズだからどっちでも良いと思う。
ただ、シグマスレではテレ端暗いから晴天時専用という意見がちらほら出るね。
40-150はみょみょーんと伸びるぞ。

40-150のが絵の雰囲気がいい気がするな

パナの手ブレ補正技術は望遠だけでなく、マクロでも使えるそうだから、
今後でるマクロレンズが楽しみだ。まだマクロの交換レンズで手ブレ補正が
使えるのはコニミノくらいじゃないか。

　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

　あとは松下を買うかE-1後継を買うか悩むだけだｗ

>>19
>>36
>>37
ありがとうございます。多少でもテレ端の明るい40-150mm
にしたいと思います。

http://www.digitalcamera.jp/
●シグマ
フォーサーズ用交換レンズ
「18-50mmF2.8 EX DC」「30mmF1.4 EX DC HSM」「MACRO105mmF2.8 EX DG APO」
「APO MACRO150mmF2.8 DG HSM」「APO50-500mmF4-6.3 EX DC HSM」の5種を発表
-同社のフォーサーズ用交換レンズを拡充。
-従来の3本に加え、今回は5本のフォーサーズマウントレンズを追加。

>995
例のモード2が使えない件、特許が関係あるのかも...
確かシャッターを押した瞬間のみの補正ってどっかが特許もってたよね？
レンズ独自に両方のモードを持ってるんじゃなくて、ボディ側でON/OFFを
制御する必要があるから、結局のところ対応ボディじゃないと使えない。

>>38
ヌコンが出すとかじゃなかったっけ？

このライカレンズは防塵防滴なんだろうか？？

ツグマ30/1.4ＤＣってあんまり評判よくないみたいだね。。。　イラネ

ライカの単焦点まだー？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/02/27(月) 00:50:01 ID:kMoe+FF90
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3303.html

>>レンズはライカブランドを名乗るが「福島工場製」(同)とされている。

どうやらシグマOEMらしい。どんな写りか楽しみだね。

違うだろ（ｗ
ttp://www.plaza.city.fukushima.fukushima.jp/cd-rom/SITE/matushi.htm

sigmaは福島県の磐梯町に工場かと思ったんだねきっと

エ？パナ自分で作ってんの？更に心配。

しかし、リンク先のパナトップページが全面石油ヒーターなのにビビッた。

つか今ごろ気が付いたが、絞りリングついてんだな。

>>45
まあ良いか悪いか使えば分かるって。
俺は20Dで既に使ってるから、当然フォーサーズ用も買うけどね。

もうちょっとだけ寄れれば最高なんだけどな。
マウントが変更されてもそういうところは変わらねえんだろうけど。

Sigma APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM
http://www.imaging-resource.com/EVENTS/PMAS06/1140969601.html

こいつのフォーサーズ用は出るんかいな？

パナソニックの福島工場製ライカですか。かこわるい。

今はハッセルのレンズもフジが作ってる時代だからな。
タムロンやシグマもコストかけて良いならツァイスやライカの検品基準をクリアするわな。

ツァイスやライカと国産レンズの差は、かけるコスト
大事なのはツァイスやライカを名乗れる品質基準
コンパクト機のレンズならともかく、一眼用はシグマ製でも大丈夫でしょ

しかし、やっぱり24mmF1.8DGはスルーなんだね。
たしかに地味なレンズではあるけど、待ってる人結構いると思うんだけどなぁ。

ということは、やっぱり、ズイコーデジタルで出すということなんだよね？
結局新ロードマップはPIE以降かなぁ。

いまさらだがシグマの工場は会津だな。
http://www.sigma-photo.co.jp/company/access.htm

シグマの正式発表きたね。

例のシグマのレンズ今年中に発売されるのは間違いないが、
おもったよりも長いスパンでの発売らしいな。
>会見ではシグマの山木和人社長が、5本のフォーサーズシステム用レンズを発表。
>5月に30mm F1.4 EX DC、6月に18-50mm F2.8 EX DC、7月にAPO 50-500mm F4-6.3 EX DG、
>8月にMacro 105mm F2.8 EX DG、9月にMacro 150mm F2.8 EX DGを発売するとした。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/27/3304.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/44565-3304-9-3.html
ロードマップキター

30/1.4は来月中、夏までにはすべて出揃うみたいだね。

あとは、ズイコーデジタルの新ロードマップとE-1後継機ぐらいか。

>>60
＞30/1.4は来月中

君は未来から来たのかね？

APO 70-200は来なかったのね。

>>61
スマソ。興奮しすぎたorz

>>60
30mmF1.4は5〜6月だろｗｗｗ

>>63-64
同時だた(n‘∀‘)η

フォーサーズ用レンズ新製品5本を発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ft.htm
18-50mm F2.8 EX DC
30mm F1.4 EX DC HSM
MACRO 105mm F2.8 EX DG
APO MACRO150mm F2.8 EX DG HSM
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM

おまいら餅つけ（ｗ

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 新しいレンズマップまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM

をDCで開発しなおしてくれないかな。
かなり小型軽量になるんジャマイカ？

18-50mm Ｆ2.8 EX DCは20Dで使ってるけど、なかなか良いレンズだよ。
開放だと周辺光量不足がちょっと気になるけど、フォーサーズだったら
その辺も改善されそうだから嬉しい。

俺的には105mmマクロが楽しみ。

ちょっと待て。APO 50-500mmって、テレ端で1000mm相当ってこと？

手持ちは無理だなｗ

良いレンズでも18スタートじゃ微妙だな
14-54,14-35,14-50があれば困ることはないと思うけど

>>72
あ、そうか。20Dは28.8mm相当のスタートだったけど、
フォーサーズだと36mmか。ちょっと考えねば。

>>47
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ マジでシグマかと思ってたよ、
ご指摘ありがと。ヽ(`Д´)ﾉ ｵﾚﾉﾊﾞｶﾁﾝｶﾞ！

松下が自分家で作るなんて考えてもいなっかたから・・・
ライカはシグで、ツァイスはタムだとおもこしてました。　

ちなみに55-200も気に入っているし、シグマ決して嫌いじゃないよ。
松下のレンズってよく知らないので、さらに興味出てきたよ。

サンプルが待ちきれんなぁ。

>>72
そこでZD11-22ですよ。

フォーサーズ用レンズラインナップ

　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考

■ZUIKO DIGITAL 単焦点
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.135m　0.22倍　. 485g　. 97,650円　06/01　○　魚眼
　 　 35mm　F3.5 　　　0.146m　1.00倍　. 165g　. 37,275円　05/11　×　マクロ
　 　 50mm　F2.0 　　　0.24m. 　0.52倍　. 300g　. 85,050円　03/10　○　マクロ
　 . 100mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　予定 　○　マクロ
　 . 150mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.13倍　1465g　325,500円　04/10　○　三脚座145g
　 . 300mm　F2.8 　　　2.4m 　　0.15倍　3290g　918,750円　03/10　○　三脚座付き

■シグマ 単焦点
　 　 30mm　F1.4 　　　0.40m. 　0.10倍　. 410g　. 57,750円　5月予　×
　 . 105mm　F2.8 　　　0.313m　1.00倍　. 470g　. 68,250円　8月予　×　マクロ
　 . 150mm　F2.8 　　　0.38m. 　1.00倍　. 920g　103,950円　9月予　×　マクロ、三脚座付き

　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　発売. 防塵滴　備考

■ZUIKO DIGITAL SHGズーム
. 7-. 14mm　F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　05/03　○
14-. 35mm　F2.0 　　　？？　　　？？　　？？　　？？？　　予定 　○
35-100mm　F2.0 　　　1.4m 　　0.09倍　1650g　372,750円　05/10　○　三脚座150g
90-250mm　F2.8 　　　2.5m 　　0.08倍　3270g　840,000円　05/12　○　三脚座付き

■ZUIKO DIGITAL HGズーム
11-. 22mm　F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　04/05　○
14-. 54mm　F2.8-3.5　0.22m. 　0.26倍　. 435g　. 78,750円　03/10　○
50-200mm　F2.8-3.5　1.2m 　　0.21倍　. 920g　131,250円　03/10　○　三脚座150g

■ZUIKO DIGITAL STDズーム
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.38m. 　0.16倍　. 285g　. 32,550円　04/11　×
17.5-45mm .F3.5-5.6　0.28m. 　0.23倍　. 210g　---,---円　-----　×　バリューキット限定
18-180mm　F3.5-6.3　0.45m. 　0.23倍　. 435g　. 63,000円　06/01　×
40-150mm　F3.5-4.5　1.5m 　　0.12倍　. 425g　. 39,270円　04/11　×

■シグマ ズーム
18-. 50mm　F2.8 　　　0.28m. 　0.20倍　. 460g　. 73,500円　6月予　×
18-. 50mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.29倍　. 270g　. 21,000円　04/10　×
18-125mm　F3.5-5.6　0.50m. 　0.19倍　. 405g　. 47,250円　04/10　×
55-200mm　F4.0-5.6　1.1m 　　0.22倍　. 330g　. 26,250円　04/12　×
50-500mm　F4.0-6.3　1.0m 　　0.19倍　1830g　173,250円　7月予　×　三脚座付き

■ライカ ズーム
14-. 50mm　F2.8-3.5　？？　　　？？　　？？　　？？？　　予定　 ？　手ブレ補正

新ロードマップに追加されるレンズは超音波モーター付きでありますように。（_人_）ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>76-77
乙。
ところで、�狽ﾌレンズの質量って、どこ用を使ったの？

>>79
ここから。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ft.htm

今年、どのレンズ買う（買える）か考えてて、仕事が手につかないよw
14-35の価格次第だなぁ、個人的に。

>>75
それはカテゴリーが違ｒｙ

結局4/3初の超音波モーターレンズはシグマから出るのね

>>83
そのためのオープンフォーマットじゃん。
オリ単独ですべてをそろえるのなんて不可能だってわかりきってたからこそ、
独自共通規格(意味不明)をぶちあげたんだろ。

http://www.4-3system.com/lenses/

結構揃ったねぇ〜。。。

超音波モーターをありがたがる奴って、KissDNやD50あたりと組み合わせて売られる
安望遠ズームにも無差別にﾊｧﾊｧしちゃうのかね？

>>86　当然だろ！　「ビーム」「ドリル」「超音波」と言ったら男子のロマン

やった明るいレンズ欲しかったんだよね。
30mm 1.4 と 150mm 2.8 購入決定だ！

けど防塵防滴じゃないんだよな。

30mm 1.4は絶対買う。

30/1.4って4万くらいで買えるんだ
35macroとの使い分けが悩ましいな

ビームの出るレンズマダー？(･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

やあ、謎の怪光線が出てしまいました。

>>89
以下のサイトを見ると、ちょっとマテとも言いたくなるな。

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_30_14/index.htm

【結論】

みなさんも御承知の通り、ズームレンズは明るさと性能で妥協しているところ
があるが、単焦点ならばもっと良い性能が出るものと期待している。σAF30mm
f/1.4 EX HSM DCは絶対性能はそこそこ良好であるが、単焦点としては少々がっ
かりさせられる。中心部の性能は極めて高いものの、周辺部はさっぱり感心し
ない。画質を示すその他の数値、歪曲、周辺減光、(倍率の)色収差は結構だが、
取り立てて言うほどでもない。それでも、日が傾く頃、特大の開放F値が差を
実感させるだろう。このレンズを昔ながらの28mmや35mmと比べてみて、十分良
いと考えるかどうかは、あなた次第といったところだ。

>93
前々からあんまりぱっとしない性能の安レンズだって言われ続けてるんだが。

フォーサーズでは周辺は使わない

>>93
4/3は中心部しか使わないからもーまんたい…だといいなぁ。

30/1.4は、ポジション的には、OMなら55mmF1.2とかになってしまうね。
ちょっと狭いけど、そのかわり明るいですよ、みたいな。
オリが25mmを出してくれることに期待しつつ…

PIEまで持ち越しかなぁ。

>>93
中心部が良いんだったら4/3だったら万全じゃなかろうか。どうせ周辺
は使っていないんだから。

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>>92
不許可である！

描写より思いの外寄れないところが悩むんだが、Σ30は。

そんな時は3535

　　　　＼　　　　　　.／　　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　 　／
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どんなレンズを使ってもフォーサーズ画質は超えられない。

>>53
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ　ふぐすまをバガに寸な！

>>100
60mm相当で最短40cmなら十分っしょ。
濡れは買うな。クセ玉とは重々知りつつ。w

>>93
だから、開放Ｆ値1.4の大口径レンズに多くを期待するなって。
単焦点はズームより描写性が高いと思ったら大間違い。
そんなのは所詮単焦点信者のたわごとだ。

>>106
まぁまぁ…それはそうなんだけどね。
同じ焦点距離・F値ならば、確実に単焦点の方が優秀だからね。

それに、銀塩のころだって、50mmF1.4を開放で使えば画質が
イマイチになることは常識だったはず。σ30mmF1.4だって、
F4くらいに絞れば十分な性能を発揮しているしね。

ただ、竹クラスZDは開放から十分な画質を見せることが多いので、
それと同じようには行かないんじゃないか、というところがポイントだね。

ライカは最短撮影距離が0.29mのようだし、14-54程には寄れないな。

CANONのEF17-40mm F4Lと同等の位置にあるフォーサーズ用レンズってありますか？

35mmフルサイズ判で使った場合なのかAPS-Cデジタルで使った場合なのかどっちよ

フルサイズの方です…。

>>111

フォーサーズ用レンズは、>>76-77のリストで全部だよ

＞. 7-. 14mm　(換算14-28mm) F4.0 　　　0.25m. 　0.11倍　. 780g　247,800円　05/03　○
＞11-. 22mm　(換算22-44mm) F2.8-3.5　0.28m. 　0.13倍　. 485g　111,300円　04/05　○

比較できるのは無いですねぇ。。。

>112
直接比較できるレンズはないが、画角を含めた
ランク的な位置付けでは11-22と比較するのが妥当だろ。

11-22mmは換算22-44mmな訳だから、
フォーサーズの中で言えば一番比較対照なんかな。

フォーサーズは画角がせっかく2倍なんだから、
安くて軽い、気軽に楽しめる超望遠レンズを出して欲しい。

>>115
初耳だな。

シグマは50-500なんて出さなくていいから、
70-300と100-300を出さんかいの〜

ZD 25-100mmF2.8-3.5の竹をｷﾎﾞﾝﾇ。
ZD 35-100mmに手が出ない庶民にとって
換算70-200をレンズ交換なし使う場合、18-180とシグマ18-125しか選択肢がない。

>117
梅の40-150があるぢゃん。
おいらは庶民なのでこれで十分です。

周辺画質にこだわる皆さんはシグマで満足できるの？

こだわってる人が多いのかどうかは知らんけど、シグマはAPS-C用を
転用してるわけで目くじらを立てるような結果にはならないと思われる。

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　100-300！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　100-300！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　100-300！
　⊂彡

120-300F2.8で攻めて来そうな悪感...

>>119
満足できるかどうかはわからんが純正サンニッパや90-250なんて買う金ねーよ

「どうせ安くしても売れないのだから、利益をしっかり確保しよう」
という考え方で価格設定をしている会社は、あっさりサードパーティーに
やられてしまうのが世の常。

キヤノンEF信者のΣに対する敵対心は凄まじい。

>>112-114
ありがとうございます。
画角を含めたランク的な位置付けというのが大変参考になりました！

>117
ふつうに50-200とか40-150じゃだめなのか

シグマ28-105mm F2.8-4 DGのフォーサーズマウント版があれば
いいってことか？

>>124
対敵心じゃなくて、ﾂｸﾞのｽﾍﾟｯｸだけに
釣られて裏切られたﾔｼが多いだけ。
結局、EFが安定していて良いんだヨ。

>>128
EFはこのスレ的には関係ないんだけど。

>>129
俺の発言の前に>>124を否定すればぁ〜？

>>130
>>124は「サードパーティ対純正」の引き合いにEFを持ち出したんだから、
オリンパス対シグマの関係から見てスレ的にOKだと私は思った。

でも>>128はシグマとEFのレンズのことだけの比較なのでフォーサーズスレ
としては関係ないんじゃないの?

つーかそんな引っ張るようなネタではない

だからEF信者は困る

OM ZUIKO を　OM-EOSﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀで使っていて
別にEF信者って訳でも無いんだがな・・・

>>130
そんな考えで価格設定してないことぐらい
普通にカメラのこと知ってるやつならわかると思うが・・・

え？もしかしてわからない人？ごめんごめん。俺が悪かったｗ

【インタビュー】カメラの本質にこだわった「DCM-L1」
〜松下電器DSCビジネス・ユニット長吉田守氏、企画グループマネージャー房忍氏
■ 大量流通にも対応する「ライカDレンズ」
――レンズは福島で生産とのことですが、ライカブランドのレンズ設計・生産はどのようなプロセスで行なっているのでしょう。
「まず福島での生産についてですが、生産そのものは山形の工場になります。生産を行なう松下系の会社が福島にあるという意味です。
設計に関しては松下電器で図面を引き、試作の光学特性データなどをライカに提出。その結果、修正すべき点に関してフィードバックをもらって仕上げていく形で共同開発を進めています」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/01/3325.html

大量生産できるような値段だったらいいな「ライカ」
14-54の2万増なら欲しいなー

このでかさでその値段は無理ではないかと
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&message=17400787&changemode=1

ライカレンズのOSI搭載で、手ぶれ補正がボディーでない可能性な増えてきた。
90-250購入しようと思ってたが、待ちだなこりゃ。

>>138
137さんの紹介してる記事でねPanaの人が
>外装はアルミとプラスティックを用いていますから、真鍮製のライカレンズに比べるとかなり軽量です。真鍮製の伝統的なライカレンズの外装がほしいという声もあるかもしれませんが、我々はレンズを大量に流通させなければなりません。
って言ってるのな。
大量に流通させるほど売ろうと考えてるんなら、そこそこ安いのかなぁと．．．

何と比べて安いか、だろうね。
俺は実売十万と予想してる。50-200ぐらいの値段かな。

さすがに定価で10万とかじゃないかなー
で、実売で8万前後じゃないかと。

つーか、パナのレンズ、思った以上にでかいのな...

レンズにもLumixブランドが入っているのが、お守りになりそう。
定価10万で収まるんじゃないか？

いつの間にかレンズロードマップ更新されてるね。

>>138　?ｫｸｽ
とてもいい比較だね。
L1のなんと間抜けなこと。
デザイン変えずに行くつもりなら、バランスから見てもﾊﾟﾅﾗｲｶから小型軽量なレンズは出なさそうだね。

>>144
え？

ちょっと前まで127Kだったのが今は87Kへ。

いつ単焦点のるのだろうね。
E-330体験会で、オリの人（開発＆マーケ）は要望は十分に承知している、ロードマップの更新はPMA以降だろうといってましたが。

ノストラダムスの予言の日までには「出します」

>>144
思わず確認しちまったが
内容は同じじゃないか。

>>55

＞ツァイスやライカと国産レンズの差は、かけるコスト
　大事なのはツァイスやライカを名乗れる品質基準


コストが高いのは単に生産性が悪いからです
品質に関しても国産レンズの足元にも及びません
ツァイスやライカが国産レンズと同じレベルのものを造るのはまず無理です
なぜなら、製造技術が無いからです
ソニーや松下はカメラレンズに関しての光学設計ノウハウがないので、今のところ
はツァイスやライカに設計したものの添削をしてもらっているが、もう少しすれば
そんなものはいらなくなるでしょう
もしかしたら、すでにそのレベルにはあるのかもしれません
ただそうなったとしても、ツァイスやライカの名前はまだある層に対してはブランド力
があるので名前は使いつづけるでしょうが

＞ソニーや松下はカメラレンズに関しての光学設計ノウハウがないので

ないわけないだろ……
どんだけ光学製品作ってると思ってるんだ。

インタビューでは、
「設計に関しては松下電器で図面を引き、試作の光学特性データなどをライカに提出。
その結果、修正すべき点に関してフィードバックをもらって仕上げていく形で共同開発を進めています」
とあるが、
まぁライカの判子もらうだけだろうな。
技術は松下のが上だしライカが添削するって言っても、ちょっとした要望ぐらいだろう。

ここまで言うってことは、ライカブランドはつなぎに過ぎず、
後ほど似たようなレンズを低価格で出して、
ライカブランドより高性能とかやりそうな気がする。

151の言う品質ってコストパフォーマンスだけだな、、

まあ、>>151がライカを使ったことが無い貧乏人だということは分かった。

第三者(企業)のﾁｪｯｸが入ることは大切。

量産最低品質が名前を付けて良いﾚﾍﾞﾙに底上げされる。

品質なの？
俺はツァイスレンズも使っているが、ライカやツァイスは独特の味付けが魅力だと思うのだけど。
ZDレンズは絞り開放からも性能全開なんで「安心して使える」
ツァイスは発色や、開放時の描写のやわらかさやボケかた、絞ったときの変化が「面白い」

http://www.photographyblog.com/images/products/pma_2006/panasonic_dmc_l1_14.jpg

同程度の焦点距離と明るさなのに、大きさが一回りも違うね。やっぱレンズ式手ぶれ補正はいらんよ。

パナライカのライカって名店ラーメン屋のカップメン化みたく
「ライカお墨付!!」みたいな意味でついてるのかと思ってたが。
「ライカ全面監修!?」でもいいけど。

>>159
手ぶれ必要/不必要は別として。
同じ明るさで手ぶれ補正つけてこの大きさなら十分なんじゃん?
ZD14-54と同じ値段だったら間違いなく買ってるよ。w
問題はこれがいくらで出てくるかだな。

14-35 F2に対抗できるお値段だと思うよ。
軽くて３．５倍ズームのライカ14-50OISを取るか
画質のいい14-35 F2を取るかって選択になるかと。

ライカはドイツ田舎の中小企業でコシナより会社規模は小さい。
工芸品を作っている会社で倒産歴あり。今も経営状態は良くない。
ズームレンズに関しては基本的にシグマが設計している。90年代前半にRの
28/70ズーム光学系がシグマの梅ズームと同じだったのは有名な話。
ライカ単焦点レンズの殆どはシグマ製造。
シグマはパナと関係が深くパナ光学系のかなりの部分は設計製造ともシグマ
製、シグマ光学系をカメラに組み込むのがパナ山形工場。
ライカのお墨付き云々は宣伝文句で、ブランド名を買っているだけ。

ソニーの光学技術＝タムロン
タムロンは80年代経営危機時にソニー子会社に成った。
タムロンの非球面レンズ開発設備はソニーからの無償貸与品な位関係は深い。
当然ソニーツァイスの設計製造はタムロン製。
京セラのレンズと見比べると、どう見てもツアィスが設計に関与していると
は思えない。(ツァイスに設計させるとやたらデカイレンズに成る)
こちらもツァイス技術は精々コーティング位かと。

パナのレンズ製造は天童じゃないの？設計はともかく。
シグマ郡山工場の規模じゃパナの需要は賄いきれないと思うんだけど。

>>159
換算100mmなら、そらなくても構わん罠。

ヒント：室内

手ブレ補正つけたら大きく重くなって手ブレを誘発してしまいますた

酒を飲んだら手の震えが止まります。

酒絶って弓道の修行でも積めば、手ブレしなくなるぞ。俺は90歳の禅僧が
手ブレせずに弓を射るのを見てそう思った。真面目な話、パントマイムとかで
脈拍を落とす訓練したものは、一秒くらい楽に体の動きを静止できるそうだ。

スナイパーは吐いてる時にトリガーを引き始め
吐ききったところで絞りきるそうな

そんな修行とかいらない、パシャパシャスナップ用に
16mm/F2.8とか、どこかでﾂｸｯﾃ！
常用小型軽量単焦点。
譲ってF3.5でも構わんよ。

手ブレ補正したって、低照度じゃ被写体ブレがどーもならん

実際、出たら重いとか暗いとか言って（ry

ZD 14-54mmを使っていて時々AWBがすっ転ぶ事が多かったので、
ワンタッチホワイトバランス用にexpodiscを使っていた。
しかし、先日ZD ED50mmマクロを買ってからというもの、
expodiscでプリセットしなくてもAWBで全然色が転ばなくなった。

これは単焦点だから？
それとも明るいから？
それとも単なるE-1との相性か？

別に悪い事じゃないんだけど、同じような事があった人いるかい？
ちなみに14-54mmのレンズのファームアップはしている。

>173うちの１４−５４も屋内よく色転びする。
ＥＤ５０−２００だと転ぶ回数が減るし、ハズレかたも少し落ち着く感じ。

個人的推論。
つＥＤ

まだ見ぬED14-35mmに思いを馳せろということか（笑）
この差別化はわざとじゃないと信じたい・・・

14-54がこれ以上高かったらすんげー困るので今のままでいいでつ。
お金のある人はライカ行ってください。

>>174
俺のもそうだorz

E-1とE-300のAWBはあてにならんので
E-500かE-330で誰か検証してくれ。

http://www.thisistanaka.com/diary/200511.html
オリンパス・E-500 ＋ ZUIKO DIGITAL 14〜54mmF2.8〜3.5

オートホワイトバランスがときどき、とっちらかってしまうことがありますが
―― これはE-500の、というよりもオリンパスのカメラの唯一の困った問題
でしてぜひナンとか改善して欲しいものですね ――

E-500でもダメじゃんかよぉ！
誰かE-330で頼む。

>>173
E-1でしょ、環境光センサに入る光の影響でバラツクのでは？
ED50ｍｍでも転ぶ時は転ぶ気がするのですが・・・

金は用意出来た！
14-35よ早く来い！
35-100よりも安いよな？

>>181
35-100よりは安いと思うけど、そもそもいつ出るやら。
だいぶ遅れてるという噂だし。

14-35，檻の営業の人の話では夏までには出るとのこと。
100マクロは見通し立たず。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/03/03/3352.html
フォーサーズ用は出ないんだろうな・・・・・・・・

あと5年待ってればきっとフォーサーズだらけになる。
レンズも選び放題だ。

14-35mm が夏までに出るなら、シグマの 30mm F1.4 を
後回しにしてもいいかな‥‥。

まあ価格によるわな。
14-35mmは実売で20万円を軽く超えるような気がして鬱だけど・・・

【インタビュー】交換レンズの世界を手軽に楽しんでいただきたい
〜シグマ山木和人社長
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html
■ 対応レンズでフォーサーズを盛り上げたい
――フォーサーズ対応レンズはこれまでも発売していましたが、これほど大々的に
将来のロードマップを示したのは初めてですね。
「このところは、全く新規のレンズ開発が立て続けにあり、開発スケジュールが
詰まっていたためフォーサーズ対応レンズを増やせなかったため、今回固まって
発表することになりました。フォーサーズの方々からも、30mmレンズや一連の
マクロレンズをフォーサーズ対応にしてほしいという要望があり、もともと作る予定
だったスケジュールを発表したのです。どうせ発表するなら、共同記者会見に
参加しないかとお誘いをもらい、急きょ時間をもらって話をしたのです」

>フォーサーズの方々
どこにいるんだw

>>189
オリの中の人に決まってるじゃないか。
ただでさえ100macroはメドがたたないんだし。

でも、そう考えると、30/1.4を�狽ｪ出してきたということは、
オリはしばらくは標準域の単焦点をださないということなのか？
ずっと待ってるのに。

だって、今の写真はズームレンズ前提で大きく主題を
切り抜く事を是としているからな。単焦点の短玉なん
て作らないよ普通は。
シグマの発表は、オリユーザー以外にアピールした
感じもあるので少しは賢い会社だよ。
これで、コンスタントに性能の良い玉ばかりならΣも
好きになれるんだが、出来具合のバラツキが非常に
大きいから今一歩購入に踏み出せない。
暫くはZDのズーム＆マクロが無難な選択でしょうな。

100mm macroがメドが立たない…か。悲しいなぁ。
値段や大きさは別にして、どんなレンズなのか、楽しみにしているんだけど。

>>190
オリの中の人じゃなくてユーザーだろ

>>193
＞共同記者会見に参加しないかとお誘いをもらい

オリンパス「やらないか」

「ところで俺のフォーサーズシステムを見てくれ　こいつをどう思う？」
「(撮像素子のサイズの割りにレンズが）すごく・・・大きいです・・・」

>>195-196
はげわろす

シグマがレンズ大量発表したのはパナの力

>>196レンズじゃなくて、穴(マウント)だろ

ウホッ！

マクロは50ｍｍ、35ｍｍどっちがいいんですかね？

ライカブランドの単焦点が何本出るかな。

穴兄弟をもっと増やせ

旧ｽﾚ800くらいから、ｽﾚ一気に読んだ
100mmﾏｸﾛは当分お預けなのか
もう待てそうにない。テレコン買ってみるかなぁ・・・
50mmﾏｸﾛにつけてる人います？
いたらどんな感じか教えてほすぃ

>>201
まず用途と好みを書いた方がよろしいかと
さっくり言えるのは35mmﾏｸﾛには防滴がないということですが、
これも用途によっては問題にならないこともあるかと

>>195-196
50-200があのクラスなのに勃起するのもそのせいかｗ

>>204
シグマ105mm F2.8マクロが8月に出るから、そっちを待つという手も。

>201
単純に大きく写せるのは35mmマクロの方。しかし、密接するくらい
近づけるならの話だな。尺の有るマクロ玉を好む人は、この問題を
熟知している。シグマが長マクロ玉を発表して、期待出来そうだと
思う人が居るのもうなずける話なのだ。
レンズの割に最短撮影距離が短めの50-200は、テレマクロ的用
法が可能なので秀逸さに拍車が掛かってるんだな。

防塵防滴といっても対応ボディがE-1しか無いんだし、後は少し
長いマクロ玉にするか、スナップ用途にも使える標準マクロ玉に
するかの問題だろうよ。

>>207
50-200はEX-25使えば0.49倍までいけるしね。
でもEX-25の場合は14-45（0.99）や40-150（0.62）の方が良いかも。

>>201
35mmのほうがちょとAFが鈍い。あと少し歪曲があるス。
でも価格から考えたら許せるレベルかと。

初めてマクロだったら35mmのがオススメ。軽いし、普通に撮ってもよさげ。

マクロっぽくないけど、だらっと撮ったﾔﾂ。
http://www.imgup.org/iup171811.jpg
http://www.imgup.org/iup171813.jpg

天文ガイド（誠文堂新光社）でE-330と7-14mm F4, 150mm F2のレポートが
あり。点光源である星を撮影することは、レンズにとって過酷なテストになるの
だが、この記事で絶賛されてます。

>>211
150mm F2 の良い噂は良く聞くね。本当にいいんだろうな。
欲しいです。でも、値段が。。。

まぁ35mmフルサイズ判デジタル一眼レフ＋300mmF2.8を買うのに比べれば（ｗ

「ライカ」ブランドのレンズについて、Panasonic DMC-L1スレからの引用。

＞76 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/05(日) 19:21:20 ID:IH+uxWEp0
＞とりあえず、絞り環、オリでは効かんとです。
＞http://dpnow.com/2510a.html


技術的な問題がないのなら対応してほしい。。。
ファームウェアのアップデートで既存の機種も何とか成らんかなぁ。

>>210
おお！京ぽん

せっかくの統一規格なのに水を差すような真似をするもんだね
ライカも松下も

新機能を盛り込んだレンズは、旧ボディで全機能が使えるとは限らない

そういうもんだろ？

なんだかんだいって
どーにかしてくれるんでしょ
いまはそう思っておこう

L1より後で発売した機種で対応してくれりゃそれでいいよ
あんな高いレンズ買う人ならどうせE-1後継買うだろ

>>213
確かに。でも、それじゃあフォーサーズじゃなくなっちゃう（笑）。
何にせよ 150mm F2、E-1後継機と一緒に買おうと思って、貯金中（貯まるかな？）。

なんて書こうとしたら、おお！！ >>214で引用されたの、
自分のレスじゃん！
驚いた。

>>214
この部分ですね。
(Updated) A welcome view, no doubt, for traditionalists, with the retention of the LC1-style aperture ring and
top-plate shutter speed dial. It has been confirmed to us that the Vario Elmarit lens aperture ring function
does not operate with existing Olympus E-Series cameras; if you fit this lens you must use the usual on-body
E-Series aperture mode selection. Panasonic representatives suggested to us that there was no serious technical
barrier to Olympus enabling the aperture ring function on future Olympus models, but that it would be up to
Olympus to choose to do so.

4/3で、18mmか14mmか12mmのF1.4ってかなり無理？
イケるとしても価格はヘビー級？

かなり無理でしょう。
F1.4が行けるのは25〜60mmあたりではないかと。

12mmのF2.8で良いから欲しい。

>>224
それは11-22mm F2.8-3.5でカバーできるような。

いや、安くてちっこくて軽い単焦点が欲しいの

そゆこと。

>>226
でもF2.8だと竹レベルになるよ。梅レベルだとF3.5からになるから（広角なら
特にそうだと思うけど）。マクロじゃなければ梅レベルで出せるのかな?

>>211
>>212
そりゃTIPA　ベスト・ハイエンド・レンズ2004は伊達じゃないってね。

あー無理ですか。
F2.0のズームが作れるくらいだから、単焦点なら一段明るくならんかなぁと思って。

F2.0なら、18mmか14mmか12mmでおいくらくらいでしょうね？
50mmのF2.0マクロより高く…なりそうかな。

>>230
14mmから100mmという画角でF2.0な明るいレンズなら
マクロレンズを除いてズームを買ってください、というのが
今のオリンパスのスタンスかと。

14-35mmはまだ出てないけど‥‥。

14-35早く〜！

あんまり寄れなかったりしてね、なワケねえか（笑）

14-35レンズ先端から10センチは切ってもらいたいと思うけど、贅沢？

レンズは長そうだから可能かもw

300mm F4 か、400mm F5.6 って出さないか？
ズームでも良いけど１０万以下で。

>>236
とりあえずシグマ50-500

>>211
35-100も天文評価めちゃくちゃすごかったみたい。

>>238
星屋さんからは嫌われ者の月。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060306095022.jpg
パッと置いて撮っただけなんで、月の撮り方自体、よく分かってませんが。

シグマ50-500って150、200、300のＦ値どのくらい？

>>240 価格comみるとキヤノン用の場合
50・・・4.0
100・・・5.0
200・・・5.6
300・・・5.6
400・・・5.6
500・・・6.3

�dクスveryまっち

シグマだと。
１００−３００ｍｍＦ４　を、出して欲しいんだけど。

これが出ないんだったら、９０−２５０Ｆ２．８しかない．。。か。

ズイコーデジタルだと開放F値の変動は0.1刻みだけどシグマのはどうなんだろ？

サンヨンだせや

>12mmのF2.8で良いから欲しい。

激しく同意だな。
F4でもいいけど、F2.8なら申し分ない。

オリには厳しい注文だから、この辺はシグマに期待したい。
今までやる気ないな〜って思ってたけど、俄然期待できる。
30mmF1.4は買うぜ。

松下ライカでもいいけど、どうせならPanasonicブランドにして欲しいね。
名前だけライカなエルマリートなぞ恥ずかしくて・・・。

シグマがいくらやる気あってもフォーサーズ専用レンズは無理だろー
広角側は無理だから望遠側に期待しる

シグマは今あるレンズから……だな

Pentaxより優先順位を上げて欲しい。

コニミノは・・・

フォーサーズレンズは解像力が通常の倍必要であることを忘れてないか？

通常ってどのくらい？

まず、シグマにAPS-C用の広角短焦点を作ってもらわないとね
それから、おこぼれでフォーサーズに

フォーサーズは銀塩と同じボケ量を求めたら普通の単焦点よりずっと明るくせにゃならん。
本来なら25mmF1.0とか出さなならんのに一向に出さんのはどういうつもりかと。

>>254
F2.0のレンズでさえ、そんなに数が出ていそうな雰囲気はないんだけど。

ボケればボケる程いいとかいうのも神話だな。

>>254
おまいの言う「銀塩」ってのは35mmフルサイズ判しか無いのかよ（ｗ
つかなんで単焦点に限定するのだ？ズームはフォーサーズの方が明るいからか？

ぼけないのってむしろメリットだろ

>257
銀塩フルサイズ以外ってハーフサイズか？なんでハーフサイズがすたれたか考えてみ！

>258
ぼけないのがメリットなんて言ってるのは写真撮ってない証拠じゃないかと思ってしまう。

>>259
フォーサーズのボケ量は、35mmとの比較で２段分
APSサイズとの比較で一段足りないんだよね。

でも「ZUIKO DIGITAL」は開放から使えるんだから
それ程の差は無いんでないかなぁ。。。

馬鹿なのは許す。
だがサゲろ。

>>259
＞なんでハーフサイズがすたれたか
同じフィルムで二倍の枚数撮れる訳だが、当時まだ主流だったカラースライドフィルムで
マウントの枚数と手間が倍になるのを嫌ったコダックが、半分の枚数のマウントを添付して返し
「自分でマウントしろ、足りない分は買え」としたため米国への輸出が大幅に落ち込んだのが主な要因。
国産フィルムメーカーはそんな対応はしなかったのだが。
という訳で、別にボケが足りないから廃れた訳では無い。

つか銀塩と聞いて35mmフィルムしか思い浮かばんのかおまいは

＞ぼけないのがメリットなんて言ってるのは写真撮ってない証拠じゃないかと思ってしまう。

これもすごいなぁ……。

>>259
アナタ、35�oフォーマットの呪縛から逃げた方がよいですよ。デジ板だし・・・

因みに中判使うとボケるのは良いがピント合わせもシビアになる。
35�oでもF2を切るとちょっと難しい。そもそもボケが汚い。
何でも良いからボケが欲しいのなら大判使いなさい・・・

>なんでハーフサイズがすたれたか考えてみ！
当時のフィルム解像度が足りなかったからだよ。

なんだ、ただのアホか。

こうして再燃した時のためにまとめておいたのです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118451765/205n-

>265

じゃぁ、３５ｍｍフィルムを使っているのにすばらしい解像度を誇る
「写るんです」がヒットした理由は？ｗ

>>267
「写ルンです」な。
商品名くらいちゃんと言おう。

サービスサイズのプリントで見る限り「素晴らしい解像度」なのかもしれんが（ｗ
まぁコストアップとピンボケ防止のため、暗いレンズしか使えないのを高感度フィルムと
フラッシュ内蔵で補った簡易カメラにとって、背景のボケがどうのこうのなんて無縁な話だわな。
いくら「フルサイズ」だからって。

中途半端に135だけ使ってたボケは、この手の事言うんだよね。
しったかポイけど。

現在デジタル一眼レフを出しているメーカーで
35mm判より大きなカメラを作った事がないのは



シグマとニコンとキヤノン

ニコンはレンズのみ作ってたけど

オリって645とかだしてたの？知らんかった。
でも、オリには伝統の小型化路線突っ走ってﾎｽｲ。

>>272
つ ttp://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/

ぼけﾏﾝｾｰの人って、絞り開放でしか写真を撮っていないような気がする。
恐らく大人数モデル撮影会参加者にボケ至上主義者が多いと予想してみる。135との比較が多いのもその為。

絞って撮影したことがあまりないから、
被写界深度が深いことを利用する表現方法や利点を知らないんじゃまいか？
絞らないから、開放の描写の甘さに気が付かないんじゃまいか？
ポートレートだと描写の甘さが良い味になるしね。

>>273
国内初の35mm判カメラ、世界初のハーフサイズ・システム一眼レフ、
世界初のデジタル専用レンズ交換式一眼レフシステム。

オリンパスって初が好きだねえ。

国内初の35mm判は、オリンパスにとって、ってことじゃないか？
戦前から他のメーカーは作ってたし。

>267
今販売されてるフィルムとその当時のフィルムに
どの程度差があるかしってるかい？
今販売されている写ルンですと発売当初の
写ルンですとの差も知ってるのかい？

>>260
>フォーサーズのボケ量は、35mmとの比較で２段分
>APSサイズとの比較で一段足りないんだよね。

正確にはCanonのx1.6機で約1/2段、Canon以外で約2/3段だね。

各機種の撮像素子の面積比と絞りの差（E-330を１）
. 7.2mm×. 5.3mm　面積比0.17.-2.54絞り　C-8080WZ,PowerShotS80 (1/1.8型)
. 8.8mm×. 6.6mm　面積比0.26.-1.95絞り　E-20,DSC-F828 (2/3型)
17.3mm×13.0mm　面積比1.00　0.00絞り　E-330
20.7mm×13.8mm　面積比1.27　0.35絞り　SD10
21.5mm×14.4mm　面積比1.38　0.46絞り　DSC-R1
22.2mm×14.8mm　面積比1.46　0.55絞り　KissDN
23.5mm×15.7mm　面積比1.64　0.71絞り　*istDS2,αSweetD
23.7mm×15.5mm　面積比1.63　0.71絞り　D50
35.8mm×23.9mm　面積比3.80　1.93絞り　5D

縦横比４：３で比較した場合（３：２の機種は４：３にトリミングして比較）
面積比0.17.-2.54絞り　C-8080WZ,PowerShotS80 (1/1.8型)
面積比0.26.-1.95絞り　E-20,DSC-F828 (2/3型)
面積比1.00　0.00絞り　E-330
面積比1.13　0.17絞り　SD10
面積比1.23　0.30絞り　DSC-R1
面積比1.30　0.37絞り　KissDN
面積比1.46　0.54絞り　*istDS2,αSweetD
面積比1.42　0.51絞り　D50
面積比3.38　1.76絞り　5D

縦横比３：２で比較した場合（４：３の機種は３：２にトリミングして比較）
面積比0.17.-2.54絞り　C-8080WZ,PowerShotS80 (1/1.8型)
面積比0.26.-1.95絞り　E-20,DSC-F828 (2/3型)
面積比1.00　0.00絞り　E-330
面積比1.43　0.52絞り　SD10
面積比1.54　0.63絞り　DSC-R1
面積比1.65　0.72絞り　KissDN
面積比1.85　0.88絞り　*istDS2,αSweetD
面積比1.88　0.91絞り　D50
面積比4.28　2.10絞り　5D

>>276
国産初の35mmレンズシャッターカメラだったとｵﾓﾀが

ではみなさん、オリの4/3カメラ、レンズに不足しているものは何ですか？
どうしたらもっと売れるようになりますか？
建設的なご意見をどうぞ。

>>281
どうしたらもっと売れるようになるかは知らないが、
標準単焦点が出たら俺は買うよ。
E-300を発売直後に買ってからずっと待ってるんだが…

�狽ｪ30mmを持ってきたということは、
ズイコーデジタル標準単焦点はだいぶ先だということなのか？
とりあえず、PIEに期待…か


あ、どうしたらもっと売れるようになるかだけど、
E-330を500円で売ったら多分いっぱい売れるよw

>>282
14-35mm F2ではダメなんです？

>>283
大きさじゃない？ｗｗｗ値段も
写りの性能からすればダメじゃないだろうけどね

ボディに関してはE-330とE-500をそれぞれ2万値下げするだけで
「飛ぶように」とは言わないけれど十分売れると思うよ。
いまでもE-500はけっこう販売好調だしね。
あとはE-1後継が出れば。フラグシップ不在は苦しい。

レンズに関しては14-35 F2さえ出ればほぼ完成。
望遠側はシグマで補強。

>>283
14-54でさえ大きいと感じてしまうので。
まあ、性能の割には小さいということはわかってるつもりなんだけど。
14-35が50macroのサイズに収まるならそれでもいいんだけど、
そういうわけにもいかないよね。

今はMF単焦点で我慢してるけど…
35macroがいいレンズだというのはわかるけど、
ロードマップどおりなら25macroだったのにと思うとね。
倍率は14-54ぐらいでもいいから(厳しいか)、なんとかならないかなぁ。

>>286
シグマ18-50 F2.8はどう？　F2.8通しで14-54より25g重いだけというのは
かなり頑張ってると思う。直径･長さとも14-54とほぼ同じ。

>>273
二眼レフまで作っていたとは。。。。
驚きですね。

どうしてシグマは24�o1.8を4/3対応にしてくれないんだろう、、、
これちょうどイイと思うんだけど、寄れるし。

レンズと関係ないけど、コーホーシャッターっていい響きだな。

　　　　 ∧＿∧ <24�o1.8を4/3対応に・・・
　　　　（´・ω・｀） 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ＜ それ、うちが出そうと思ってんだよねぇ〜
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前儲けすぎ！＼　 （　　　　）　他人のフンドシでウハウハだろ！
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ.

投げ売りを過去に何度も行ったツケが回ってきてるな。
原価を大幅に割り込んだ販売価格を要望する乞食も
いるようだし、やはり基本的な機能をコツコツと積み上
げていくのが先決でしょうなぁ。
未だに10年は遅れているAF制御と、友軍のパナに先
を越された手振れ軽減対策、そしてフラッグシップが
フラッグシップとなっていない現状。
E-1クラスの商品は、改善出来るならイヤーモデルと
してマイナーチェンジすれば良いんですよ。馬鹿みたい
に大量生産するから余るんです。
欲しい人は買うんだから、生産量に見合った価格設定
を行いつつ機能を充実させる。これに尽きますな。
キヤノンだって、10D系の価格設定や1D系のお値段据
え置き路線は、マイナーチェンジを繰り返して商品価値
を維持する手法が上手くいっているからでしょう。

レンズに関しては、ボディ側で手振れ軽減を行う技術
を研究開発中と噂されて早一年。こんな状態では、欲
しいレンズが出たら買えとしか言いようがないです。
ライカのアレだって、オリがボディ内を実現させたら今
後どうなっていくのか分かんないんですから。

とりあえず、メディアはSD+CFにして下さいって事ｗｗ

ふと思ったんだけど、シグマのデジタル専用レンズってフードはどの
マウントでも一緒ですよね。フォーサーズは画角が狭いんだから、
他より深いフードにしても良いと思うんだけど、そうはなっていない
ような気がする。

望遠側はフード自体が深いからそんなに問題にはならないと思うけど、
広角側だとあんまり効果がないフードになってしまわないのかな。

>>293　フォーサーズ用に18mm以下の広角出してないから、わからんね

294が何が言いたいのか分からん。

>>293
なってないね。シグマはそこまで気を使っていない。
18-180はシグ18-200のOEMだけど、しっかりフードを深くしてあるね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/41810-3120-2-3.html

18mm程度じゃどうってことないんでは？

>>297
例えばシグマ18-125mmに付属の、27mm相当の画角に合わせたフードを36mm相当の画角で使ってたら
それなりに効率は落ちるでしょ。

4/3だと標準は25mm近辺だからこのあたりのガウスタイプの標準は出せないんだろうかね？

カメラ屋でシグマの17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
ってな、なかなかよさげなレンズのポスターがあって
14-54神！ともいってられんな・・・とか思った。
が、調べてみればライバル的なレンズはほかにもあったね。
NikonのAF-S DX Zoom Nikkor ED 18〜70mm F3.5〜4.5G（IF）

今まで比べるレンズが無いような状況だったが、ここにきて
フォーサーズにとってメインの14-54の対抗が全マウントでそろうことに。
この性能（画角、F値）、価格が絶妙なバランスであることは
われわれが最も知るところで、これはますますデジタル一眼が面白く、
また争いが熾烈になってきたと言える。

しかも、それぞれちょっとずつ個性があると言うのもまたおもしろい
シグマはマクロ性能特化。代わりに14-54に比べて望遠端が暗い。
ニコンはこの三つでは最も小型軽量、さらにEDレンズを三枚も盛り込んでる。代わりに全体的に暗い
そしてオリはこの三つでは最も明るい、近接性能、大きさ重さは中間といった感じか。

>>299
フォーサーズはフランジバックが長いのでガウスタイプを最も作りやすいのは
35mm近辺

つうことは明るい標準も出せない4/3は失敗だったっつうことでOK？

>>302
F2は明るくないの？

出せないわけではないだろう。SIGMAがF1.4出すし。
でもF1.xが当たり前の一眼レフ、広角〜標準単焦点の中にあっては、
F2程度では「まあまあ」になってしまう。

50mm F2はマクロだから許されただけ。
まあ50mmマクロは非常に素晴らしいレンズだけどね。

それにしてもSIGMA 30mm F1.4は微妙なんだよなあ・・・寄れないから。

寡聞ゆえ他社レンズのことはよく知らないけど、
F1.xなレンズで絞り開放からシャープなものって
どのくらいの数で？

F1.xが当たり前といっても大半は10〜20年くらい前から変わってないんだよなぁ。
デジタル対応を明言してるのってシグマの30mmの他は
ツァイスZF50/85mmとEF85mmF1.2L IIくらいじゃないか？



あとコンタNの50mmも（ｗ

開放で使えないF1.xが何本あったって
換算28mmから100mmまでF2通しズームがあるフォーサーズの方が
使い勝手は上だろ。

>>306
EF85 F1.2の新しい奴はAFが速くなるだけで画質いっしょ

俺は室内で撮影する事が多いし、舞台の撮影も頼まれたりする。

よりF値が小さく、暗いところでもシャッタースピードが稼げるのは、特にまだ
「暗所が弱い」とされるフォーサーズでは普通にありがたい事だと思うのだが・・・

そんなにZUIKO DIGITAL F2通しズーム命なら、明るい単焦点が出ても買うなよ。
同じフォーサーズユーザーとして、ちょっと擁護しすぎな人たちは正直キモい。

>>309
シグマの30mm F1.4は買う予定。
何より明るいレンズが必要なときはあるもんで。

14-35mmも買う予定にしてるけどね。

>>309
>同じフォーサーズユーザーとして、ちょっと擁護しすぎな人たちは正直キモい
なんかこの言葉よくみるんだがｗ
変なとこでキレてるし、皆もそないに間違ったこと言ってないとおもうのだが。

開放から使えない1.xよりは
F2で開放から使える方が気持ち的に良いってのは確かにあるし、
4/3では暗い所でシャッタースピード稼ぎたいジレンマ感じてる気持ちも分かるけど、
結局自分が納得して使えるかどうかだべ？
他人がケチ付けるもんじゃないさ。
用途が違う人間が主張を繰り返しても不毛なだけ。
ここはそういう場所なのか？
それに大半の人はプロのを含めてサンプル見てから買うんだしさ。
ソレからでも良いじゃん？
7-14や魚眼なんかはここにうpされたの見て決めたしさ。

あんまりいきりたつなよ。

>>302
のような極論のほうがｷﾓｲ

もし換算50mmF1.4が15万くらいだったら買う？

EDとかSED使ってその値段？
それなら買うかもな。
14-35待ちだから何とも言えないが。

>>314
14-35 F2買う

>>314 50mm 15万
さすがにシグマと比べちゃうなぁ。
もちろんその価格なら画質はばっちりなんだろうけど、それでもちょっとその価格はありえないべ？

>314
15万で売り出すことはないから14-35/2を買う。
その前に八魚がほしい。

F2で十分とか言ってる人が多いみたいだけど、換算すればF2.8〜F3.5程度ですよ、
これではフルサイズではどうってことのないレンズなんですが・・・
上の方にガウスで出すなら35mm近辺うんぬんの書き込みがあるけど中望遠だよねー、
かりにガウスの25mmF1.4とか出して15万とかだったら単純にフルサイズに行った方が
ましじゃないかって。
いつも思うんだけど4/3なんていうフォーマット出してって誰か頼んだんですか？
なんでメーカーの押し売りみたいなのまで擁護する人が多いのかとんと理解に
苦しむんですが・・・。

(´・ω・`)/~~ ID:/TuiTHzv0

もっともなご意見だね。
ちかいうちフルサイズ未満は見向きもされす駆逐されて、皆フルサイズ使い始めるにちがいない。

>>314
15万だと悩むな。実売10万くらいだったら買ってそうだが。

シャッタ−スピードの話のはずがいつの間にかボケの話にぃィィィいっっっ!!!!!!!!

>>319
フルサイズ買えばいいじゃん。
お前にフォーサーズ買ってくれって誰か頼んだか？
なぜ勝手に押し売られた気分になってるのか理解に苦しむ。

大きなボケが必要な人はフォーサーズ買わんだろう。
素直に5D買う。

今日も出てきたフルサイズボケ。
全部の写真を開放で撮って一人でピンズレ写真作ってろ。

開放でしか使わないなら、絞りなんて必要ないんじゃないか？
そういう人にとっては。

てか、どうしてもﾌﾙｻｲｽﾞが欲しいときには5D使えばいいじゃん。
5D+50mmF1.4付けっぱなしにすれば埃の心配も少ないし。
普段はﾚﾝｽﾞ交換が楽で軽くてなﾌｫｰｻｰｽﾞにしておいて。

>328
ぅ、日本語へんになっちゃった。
形容詞を一杯いれようとしたんだけど、ﾊﾞｶらしくなって書きかけで送信しちゃったから。

楽で軽くておちゃめなﾌｫｰｻｰｽﾞ

楽で軽くておちゃめでちょいワルなﾌｫｰｻｰｽﾞ

楽で軽くて変わり者のﾌｫｰｻｰｽﾞ

フィギュアを撮りたいんで縦横奥20センチを画角一杯にいれて全体にピントを合わせたいんだけど
3535一本で被写界深度足りる？

イナバウアー撮るの？

つーか、絞れば済む話のような気も

>>333
深い被写界深度が欲しかったら40-150か50-200で2mぐらい離れて撮れば？

>>334
いやスケートじゃなくて模型
>>335
限度があるでしょ。
あとイベントで使いたいなーとか思ってるんであんまごついフラッシュとか付けたくたくない。
三脚、照明、レフ板持ち込むのも現実的じゃないもんで。
>>336無理。1mそこらが限度。

オリのサイト見てると1m離れれば足りそうな感じだけど、1m離れるとどれくらいの大きさに撮れるのか
目安になる画像ってしりませぬか？

>>337
1000：35 = 200：x
x = 7
20cm(200mm)のものは、7mmくらいになるね。
撮像素子の短辺(約13.5mm)に20cmのものをいっぱいに撮るには、
だいたい0.5ｍまで近寄らないといけないかな。
それだと、F22に絞っても足りないか。

>>337
イベントで使うならなおさら単焦点は現実的じゃないんじゃないか。
画角ぴったり合わせて自分が動くような余裕あるの？

>>337
イベントを一眼で撮ってるヤツらってだいたいストロボ+拡散版じゃなかったっけ?
お手軽にやりたいなら下手に一眼なんか使わずにコンパクトでも使った方がいいかと。
深度深いし、気合い入れれば1/15とか1/8でも撮れる。

イベントで撮るならF22まで絞るのは現実的じゃないかと。
ノンフラッシュならF2.8、ISO100で1/15とか良くて1/60くらいだった記憶が。
現実的にISO上げて絞り込み、後でPC上でノイズ対策をするとか・・・・。

個人的にそんな時は、全体ピンは諦めて50マクロで。
又は、どーしても全ピンを取るなら手ぶれ補正付きのコンデジにしそうだな。
（コニミノの投売りA200とか便利そうかも）

>333
おそらく70cm位、ｵﾘの表だとF22で足りそうだけど、
そのくらいの大きさのものなら標準ｽﾞｰﾑで十分なのでは？

11-22mmでF8くらいでもいけるだろ。

ちと昔を振り返ってみた。

E-1発売時点のレンズロードマップ
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
E-300発売時点のレンズロードマップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_roadmap_jpn.pdf
現在のレンズロードマップ
http://olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf

発売が遅れたものもあるが概ね予定通りになっていることがわかる。

変更点
・2005年発売予定の望遠ズーム(14-35 F2)が未発売。
・予定になかった18-180mm F3.5-6.3が発売された。
・大口径広角がなくなり、かわりに8mm F3.5魚眼にが発売された。
・大口径標準マクロがなくなり、かわりに35mm F3.5マクロが発売された。
・大口径中望遠がロードマップから消えた。

大口径中望遠は42mm F1.4あたりだと推察されるが、なぜ消えたんだろう？

>>344
>大口径中望遠は42mm F1.4あたりだと推察されるが、なぜ消えたんだろう？

50mmF2 と被るからじゃない?
焦点距離が42mmでも明るさがF1.8くらいなら完全に被るし、
かと言って、F1.4を必要とする層がどれくらいいるのか、掴みかねているんだろう。

むしろ気になるのは、大口径標準マクロっても消えていること。
35mmF3.5は大口径でも標準でもないと思う。
ワーキングディスタンスを考えると、25mm級のマクロは使いにくいというのも
あるだろう。マクロなしでいいから、大口径(F1.8以下)の標準(20-25mm)が欲しいな。

4/3のフラン時バックだとどのくらいが一番設計しやすいんだろ？
35mm？

>>345
大口径標準(マクロなし)はとりあえずシグマ30mm F1.4を使ってくれ
ということなんだろうね。どうもシグマにオリンパス自身が出してくれと
アプローチしたらしいから。

もちろん将来的には25mm近辺のF1.4は必ず出してくるだろうけど
まずは14-35 F2を出さんと。

>>346
35〜40mmだと思う。

>>348
サンクス。
24/1.4とか18/1.8とかは、ちとでかそうやね。
やっぱり今は11-22か。む〜…。

>>319
フルサイズなんてケチクサイ事いってないでマミヤ買えばいいんじゃん。
だが、俺の一番のお勧めは10×12。めちゃくちゃぼけるよｗ

まぁ後処理でぼかす事はできてもピントいかすことはできないからねぇｗ

>>338
ありがとー。一杯に入れるには0.5mか。
F22まで絞って被写界深度10cmちょっよだからあおったり長物持ってるようなのだと足らんね。。。

>>339
人の流れ次第。
流石にファインダー覗きながら構図探してうろうろしてると空いてても睨まれるけど。

>>340
そりゃまぁカメラの2、3倍はあるようなのデフューザー付けた人は居たけど
それ以外は内臓ストロボ+デフューザー。リングフラッシュやツインフラッシュ付けてる人はちらほら。

>>341-342
模型しか撮る気無いんで、14-45だけじゃバストアップには足らなそうだけど14-54買う金はないんで
3535一本でなんとかなるならレンズキット買わないでボディ+3535買っちゃえば安上がりかなー。
とか貧乏素人考えしたわけです。はい。

>>351
それならシグマのWズームの方がいいんじゃないか。
3535と同じぐらいの値段で買える。

>>333
すげー適当だが、深度の参考にでも。
http://www.imgup.org/iup173649.jpg
俺はF8くらいでいいんじゃねーかなと思うけど。

>333
計算なんて当てにならないけど・・・計算したければ
ttp://homepage.mac.com/takacam01bigd/hobby/powershot_g5/index.html#DATE

>>351
本気で考えてるみたいなんで、俺も本気で計算してみた。
レンズの繰り出し量は2.36mmで、
レンズの主点から被写体までの距離が554mmだと、
ちょうど200mmの物体が撮像素子の短辺内に収まるはず。
撮像素子からだと、590mmくらいですな。
ま、ちょっとくらい余裕をもったほうがいいけど。
で、被写界深度なんだけど、オリンパスのサイトのは六つ切り程度に伸ばすのが前提なんで、
L判くらいだったら、もう少し甘くても大丈夫。
F13まで絞れば、前方8cm、後方12cmで、
だいたい20cmをカバーできると思う。
ただし、計算はあくまでも目安なんで、
実際の写真が納得できるものかどうかは自分で判断してください。

全高20cmのフィギュアのバストアップまでなら
ズーム全域で25cmまで寄れるシグマ18-50mm F3.5-5.6でもこなせるだろう。
目一杯寄れば長辺が6cmになる計算。

自宅撮りならともかく、人の多いイベント会場で撮るには35mm単焦点より
18-50mmズームの方がどう考えても使い勝手いいと思う。
そりゃ画質は35mmマクロの方がいいだろうけど。

>>351
まだ本体買ってないっぽい?　だとしたら…ここでは言い辛いんだが。。。

撮れるから模型のみで気軽にやるなら2/3クラスのコンパクトデシカメ
とかも考えてみるのもいいかも。
だいたい標準の画角でたりるし、既出の通り深度が稼げて結構遅い
シャッター速度でも撮れたりするしな。
つか漏れ、2/3コンデジで少し模型も撮ってたんけど、一眼デジにしてから
かなり撮るのに手間がかかるようになって撮らなくなったクチなんだわ。。。

もう2/3型のコンデジって絶滅したような。
ハイエンドでも1/1.8型。(例外的にAPS-CのDSC-R1があるが）

そうなのか。。。最近ソッチの方は全然見てなかったから知らなんだ。
まぁ、中古あたりで。ちょっと調べたら3〜5万ぐらいからとお手ごろらしいし。

漏れはソレを15、6ﾏｿ出して買ってたんだよな。。。
いい時代になったもんだ。。。orz
スレ違いスマソ。

14-35がISになるっていう噂聞いた人情報たのむ

檻情報は家電量販店にいる檻の中の人から聞ける事になっています

>>360
なんだって〜！（AA略
つか、SED使ったとしても、
14-54との差別化が難かしければ、そういう手段を使う可能性も…？

とりあえず情報が欲しい…。
でもF2でアンチシェイクって…いくらすんだよw

>>362
これがマジなら、高感度弱いと言われ続けたフォーサーズも
くそみたいな話になるな。
正味少々画質落ちてもそれが達成されて値段が他社の28-70ズームと
同じかちょっと高いぐらいの値段ならマジやばいだろうね。
F2と言う本来被写界深度が浅すぎてピントには気をつけならんところを
フォーサーズの深い深度で、むちゃくちゃ扱いやすいシステムになる。
営業写真の仕事を一時期やってたが、営業写真にもってこいだなまさしく。
もちろんそれ以外でもすさまじく使いやすい。

まぁガセだと思うけどなー
ちなみに3段ぐらいSS稼げる性能だとしたらF0.7相当の明るさでSSをつかえる？
すげぇよマジで。
薄暗いところはNP＆低感度で、
むちゃくちゃくらいところでもへたすりゃNPで撮れるしｗ

>F0.7相当の明るさでSSをつかえる？

???

14-35の発売延期を考えると、やはり何かあるのか？

14-35延期になったの？

>>366
延期というかもともと2005年発売予定だったから。

>>365
ふつうに開発が遅れてるだけかと。いつものこと。

あぁ、そういう意味ね。
魚眼のような嬉しいサプライズを期待したいね。

買えそうもない凄いレンズもいいけど、
9-18mmの廉価ズームや14-150mmぐらいの扱いやすい高倍率ズームも
出して欲しい・・・。

>>369
今から貯める＋イヤッッホォォォオオォオウ！

確かに松レンズとは思えないほど、「出れば買う」「買う予定」と
表明する人、多い‥‥。

先にその辺りの明るい単焦点が出てればここまで騒がれない。

35-70mmとかの写りを見て
「もしかしてオリからはズームしか出ないのではないか・・・」
と皆何処かで思ってるからじゃないのか？

まあ俺も買うけどね（笑）

>>371
35-100でそ

いけね（笑）

ISなんて付かなくてもいいから早く出して欲しい。
14-54と35-100を併用しているけど、やっぱ14-54が物足りなく感じて、
無理して35-100を使ったりする。14-54もいいレンズなんだけど。

オリは手ぶれ補正本体でやる気なんじゃないの？
某ブログに拠るとその関連の特許取りまくってるらしいよ。

手ぶれ補正付単焦点、はないわな・・・

>375
その噂が出てから早半年。オリは自社で何とかする事が
多いので、他社が同様の仕掛を作れないようにガチガチ
に足元を固めてからじゃないと、製品は出てこないな。
3年ほど前に、ソニーから意地悪されてCCDが要求通り
回ってこなかったり、キヤノンが本腰を入れ始めてG2が
発売された頃からISレンズ供給も難しくなった経緯があ
る為、今回も邪魔されないが提供もしない姿勢で臨むの
だろう。

だからオリは失敗することも多い訳だがｗ

>>377
オリンパスの本体内手ブレ補正の特許の話はE-1発売当時すでに出てたよ。

手ぶれ補正を出して普及したころにアメリカでサブマリン特許発動ですよｗ

アメ公のそれってそろそろ出来なくなるとか聞いたけどどうなんだろ。
つーか、去年またクソハネウェルがデジカメの液晶でグダグダ言ってたが、どうなったんだろ・・・

>>380
＞諸国の非難をうけて、1995年にアメリカは特許制度を改正し、
＞有効期間を出願日から20年とした。しかし、この法改正以前に
＞出願された案件については成立日から17年という以前の制度が
＞適用されるため、今後もサブマリン特許が世間を騒がす可能性は残っている。

＞もう1つは、出願時の公開である。かつては特許が認められるまで出願内容は秘密だったが、
＞1999年に、原則として出願日から公開になった。

http://www.ebjapan.com/content/monthly/2004/04/trend/trend09.html

>>381
寝かせてあった特許に関しては論破できる土壌が作られたわけですね。
あと６年くらいは油断出来ないけど。

あのー
サブマリン特許って、昔出願されて公開されてなかったのが
突然でてくることあるんだよ。

>>383　サブマリンレス？

はげわろた

3535並のコンパクトで安い広角単（14-20mm）がほしいね。
3535とのコンビで幸せな山歩きしたい。

11-22買いなはれ

>>386
矛盾してる希ガス。

欲張りなだけだろｗ

>>386
14-45じゃ駄目なのか？

いつになるやら分からないけど、
ダストリダクション＋防塵防滴＋ライブビュー＋ボディ内手ぶれ補正
ってな何でもアリな機種も出る可能性はあるんかな。

高感度が弱いフォーサーズは全てのレンズで手ブレに強くする
ボディ内手ぶれ補正は是非実現させて欲しいものだ。
こればかりはレンズで手ぶれ補正しているメーカーはしないだろうから
大きなアドバンテージになるんだがな〜。

>>391
つーかE-1後継がまさにそれだろうよ。
背面液晶は固定でライブビューはＢモード限定だろうけど。

>>391
ﾎﾞﾃﾞｨｰ側補正は、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ像が揺れるし
補正の利きも目で見て判らない。

ﾃﾞｼﾞ1にはﾚﾝｽﾞ側補正が使い易い。

>>393
オリンパスのボディ側手ブレ補正はファインダー像も補正するのよ
（そういう特許を取ってる）

ﾎﾞﾃﾞｨ側補正でもライブビューだと効果確認できるんじゃないかな？

>>395
マウントとミラーの間に補正入れるから、
ファインダもライブビューも桶

寄れる広角単焦点が欲しいな。
7-14は高い&デカ杉。
10.5mmF3.5ワイドマクロ，最大1/4倍（135換算21mm，1/2倍）
なんてどうでしょう。
ワイドマクロは他社にあまりなく，広角，標準，中望遠，望遠のフルライン
マクロなんて良いと思うんだが。

海野さん御用達レンズになりそうだがｗ＞ワイドマクロ

他社にあまりないと言う時点で何かに気付くべきだと思う。

魚眼にテレコンがかなりのワイドマクロだよ。
魚眼単体でもかなりいける。もうすぐオリスタの魚眼矯正ファームも出るしね。

>>399
小さいフォーマットだからこそ作りやすいという点もある。

作りやすいとか以前に、売れないものは作れないからな。
換算50mm F1.4ですらまだ出ていないわけで。

>>402
その鼻につく言い方をやめろー！ぐおー！(笑)
売れないものかどうか、実例がない以上断言はできないじゃないかぁあ。

独り乗りの車を作るような物さ。
否定はしない、悪くもない。ただ......

一般撮影を考慮しない近接専用なら、広角マクロでもそう難しくないと思うが売れんだろな。

>>402
換算50mmF1.4と呼べるのはシグマ30mmF1.4のシグマSD用（51mm相当）だけじゃないの？

>>406
このスレにきてカキコするくらいなので、いまさら釣りだと思うが一応。
フォーサーズでは焦点距離２倍の画角相当。
ついでにﾂｸﾞﾏ30mmF1.4はもうすぐフォーサーズ用発売。

他フォーマットを含めて現存する……って意味では？
まあフルサイズCCD機はおいといて

>>407
同じレンズ構成でもニコン、コニミノ、ペンタ用は45mm相当、キヤノン用は48mm相当、
シグマ用は51mm相当、そしてフォーサーズ用は60mm相当の画角になる訳で。
「換算50mm」に1番近いのはシグマ用ってだけの話だと思うが。

ワイドマクロを突き詰めたのが
虫の目レンズじゃ

シグマのが出てもオリのテレコンはつけられないの？

確かに、各社のラインナップ見てもF1.x台のデジタル専用って、シグマ30mmだけなんだな。

今度キヤノンが出す85mmF1.2もEF-Sじゃないし･･･。
いくらフルサイズでもレンズはデジタル用に設計しないと開放からの画質が悪い、ってことを知っててやってるのか･･･。

ほかのレンズメーカーも軒並みF2.8が一番明るいんだな。

>>412
デジタル専用に設計しようとF1.4なんて開放から使える画質にならないのさ。
シグマのは安いからあれはあれでいいけど、純正はそうはいかない。
だから出せない。

コンタN用の50mmF1.4って評価はどうだったんだろね。
ツァイスZF/ZSの作例も見たいところ。

ZUIKO DIGITAL 11-22が欲しいんだけど、PLフィルタ付けたらケラレる？
ワイドサーキュラーなら問題ないのかな？

>>415
ヨドの人曰く、ワイドなら大丈夫だってさ。

>413
あれ開放から十分使えるよ？

>>416
ｻﾝｸｽ

>415
すでにレスついてるけど、使ってます。
ワイド端でもわかるようなけられはなし。
フードの4隅の切り欠き部分もきちんと隠れてるから、
薄型じゃないやつもけられないような気がする。
保証はしないが。

新しいロードマップを早く発表して欲しい。
何でなかなか発表せんのだろう。
発表できない理由でもあるんだろうか。

>>420
14-35の発売日･価格発表と同時に次のレンズロードマップの発表と思われ。

次に出るレンズ予想(希望)

9-18mm F4-5.6 定価6万
40mm F1.4 定価8万
25mm F2.0 定価4万
18mm F2.4 定価7万
10mm F2.8 定価10万

>>422
このうちどれがEDになると思う？

>>423お前のチ○コ

>>424
手遅れ

>>423
40mm F1.4 定価8万
18mm F2.4 定価7万
10mm F2.8 定価10万

この３つ

そういや4/3インチの5M、8MピクセルCCDの小絞り限界の理論値はF16と云われてるけど
↑のほうでうｐされてた3535の開放からF22までの画像では全く問題無くピントが合ってたわけだが、
これがインターラインCCD比で2倍の受光面積を持つフルフレームCCDの威力なのか？

小絞りボケをピントと勘違いしているヤシが住んでいるのか。ｗ

つ基礎

>422
出るにしても、値段が全部間違ってる。25mmF2は10ﾏｿ位だろ。
Zuiko OMの24mmF2の値段みてみ。

>>430
EF 35mm F2の定価が\41,500。フランジバックの関係からすると
フォーサーズの25mmは銀塩では30〜35mmぐらいに相当する。
また広角側では若干フォーサーズの方が小F値のレンズを作りやすい。

実焦点距離で25�oなんだから35�oと比べてもな。

テレセン確保できていないレンズと比べんなや。
E-systemでOM広角短焦点の開放の時、どんな写りするか知ってる？
低価格で開放が使えない単焦点レンズを今の織が出す分けない。
少なくともZD50mmの価格より安いってことはないだろ。

>>432
実焦点距離で決まるなら8mm魚眼や7-14なんてあの値段で出せない。

テレ側でF5.6の12倍ズームが欲しい。15-180mmF3.5-5.6とか。

オリンパス、「OLYMPUS Studio/Viewer」に魚眼レンズ補正機能を追加
〜E-330のRAWデータにも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/15/3427.html

さあて人バシラーな俺がさっそく補正してみましたよ。

使用前
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060315162816.jpg

使用後
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060315162901.jpg

たしかにまっすぐにはなるけど、
周辺の流れは凄いね。
ま、遊ぶには面白いかな。

>>426
25mm F2.0
松レンズで定価\80000

定価\40000じゃあ梅シリーズ防滴無し仕様だろ、
それじゃいやだなぁ。

>>438
定価8万なら竹だよ

話の流れをぶった切ってすみませんが、
8mmの魚眼はフィルターが付けられないってのは本当ですか？
防護用のMCフィルタをつけられないんじゃ、怖くて使えない・・・orz

>>440
画角360度なんだから、フィルタつけたら画面隅がフィルタ枠で絶対にケラレる。
だから無理。付けられない。

>>441
ぬは・・・50mmﾏｸﾛに逝きます
ﾚｽ、ありがとう

つ 王蟲の殻

>>441
画角360度って…
背中まで写るのか？

対角だから180度ですね。

>>437

乙です。
ちょっと厳しいけどおもしろす！！

>437
ついでに８魚にテレコン(EC-14)付けた作例もおながいします。

保護フィルター取り付け可能な魚眼なんて聞いた事無いな

防水用のドームならつけられるけどね。超高い。

>>436
viewerにも フィッシュアイ補正があるようなこと書いてあるけど
そんな機能は無かった。オリのページにも変更点としてe-330へ対応
とあるだけ。補正機能はstudioのみのよう。

>>437なるほどおもしろい。
魚眼買っちゃおうかな。ペンタの魚眼ズームも欲しいんだが。

つhttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/28/news004_4.html
ペンタの魚眼ズームよく考えてみろ

ちょっと教えてください。現在、E-300とキットレンズ使ってるんですが
14-54を買うか悩んでます。このレンズは円形絞りとの表記が無いですが
ボケは多角形になってしまうんでしょうか？デジ1初心者で、その変がよくわからないんです。
キットレンズも、なかなかの描写で気に入ってるけど14-54の明るさや評判を聞くと気になってしまって。
つまらんことで恐縮ですが、よろしくお願いします。

14-54を最初に買って後悔したことはありません。
フードの先端がぶつかるくらい寄れるし、
それなりに明るいし、文句なし。

円形のボケがそんなに必要なのかな。

>>453
ちょうどE-300で14-45と14-54の比較記事があります
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/647.html

F4でのボケはこんな感じ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/10772-647-23-1.html

いきなりドアップ、キツイっす･･･

魚眼使いさんにリクエスト。
消失点がハッキリ分かるような街中での建物群のスナップと、
レンガや方眼紙などのどれくらいゆがむのかがハッキリ分かるような作例の2枚を
オリジナルサイズでアップしていただけませんか？

E-330でデジ一眼デヴューしようかな、と考えています。
最初の一本はやはり魚眼かな、と思っています。

>>457
＞最初の一本はやはり魚眼かな、と思っています。
他のレンズを付ける気が無いだろ？もったいないオバケが出るぞ。

>>457
共にサンニッパ買って、両極端システムってのはどう？ｗ

なんで最初の一本が魚眼なんだ？
セットレンズの次ってことか？

>>457
フィルム一眼レフとかやってた?
一眼レフ自体が始めてだったら、かなりのチャレンジャーと見た。w
と言いつつ、1本目が50mmﾏｸﾛでセットレンズ即効売った漏れは
ヒトのこと胃炎仮名。。。

漏れも欲しいし資金もあるんだが、あと一歩踏み出せないんだよな。
>8魚

魚眼と3535でF3.5コンビにしる

いろいろと書き込みありがとうございます。
私の一眼暦はnewFM2を発売初日に買ってから始まっています。
しかし、写真道を極める方向からはどんどんずれていって
写真は自分なりに楽しむ趣味になっています。
今は、C-5060/7070にワイコンをほぼつけっぱなしにして楽しんでいます。
これで19ミリ相当になりますが、それでも時々もうちょっと広ければ、と思うことがあります。
デジで一眼に行かなかった理由は5060/7070などのマルチアングルモニタの
生み出す自由なアングルに無二の存在価値を感じていたからで、
画質よりもそういった面白さを優先していたからです。
また、35ミリではありえなかったような被写界深度の深さも魅力です。
E-330の発売のうわさを聞いて、これだ！と思いました。

>>463
フィルム一眼レフとコンデジでワイコン遊びしてたなら十分やな。
どんといっとけ。w　もちろんキットレンズナシで。www

漏れもフィルム一眼レフと両方使ってるけど、深度稼ぎたい時はいいやね。
>4/3

そういえば、35macroって新品が２万台で買える換算２倍のマクロレンズなんだよな。
よく考えてみれば、これってすごいことかも。

3535は神レンズ。まともな(つかカコイイ)リングフラッシュが無いのが珠にキズ。

3535はF値は大きいけどある意味フォーサーズにおけるEF 50mm F1.8的なレンズだよな

>>463
E-330が出た今でも、Ｃ−５０６０．７０７０のマルチアングルモニターのアドバンテージは変わらないよ、
5060 7070は２軸の回転軸を持つ縦横自由自在のモニターだし、E-330のライブビューは視野率92%だから、
いくら1,8型の小さいモニターとは言え、視野率100%で縦横自由自在の5060 7070はまだまだ魅力がある。

>>468
ほぼ使用時間無制限のBモードは視野率100%ですな

>>457
タイルを距離を変えて撮影。
http://photo.hidekichi.net/img/1164.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/1165.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/1166.jpg

一応街中？
消失点入れ忘れてましたすみません.....orz
http://photo.hidekichi.net/img/1167.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/1168.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/1169.jpg

全体的にしょぼいんですが、途中からウンコ我慢してたんで勘弁してください。

ひえー、十分です。ありがとうございます！
今度から撮影に行くときはオムツかリハビリパンツをはいていってくださいね！

>>471
それを云うなら、「撮影前に用を足してﾈ」って云うべきでは？

一応ビックカメラで用を足しましたよw

カメラケース持たずにカメラ裸のまま歩き回ってたから、
ちょっと挙動不審だったかも…

でも、やっぱ撮影楽しいですね。
今年初の屋外だったってのもあるけど。
設定色々いじったりして考えたり…
また11-22と両刀で遊びに行こ。

…と、思ったら豪雪…ory
神は居ないのか…

>>351

無茶に遅レスでごめん
思いっきり普段の行動にヒットしたもんだから(^^;


私の場合、本体はＥ−１で、

・ＷＦ
　１４−５４にリングフラッシュ装備でＦ１１
　レンズの選択理由は、人が多いので十分に距離がとれないため

・ＷＨＦ
　５０にリングフラッシュ装備でＦ１１
　レンズの選択理由は、人が少ないのと卓間が広いので十分に距離を
　とることができるため

あと絞りは基本設定で、あとは状況に応じて変えています
ＲＡＷ撮影で、だいたい１イベント３５００枚ぐらい撮影してきますよ

ニコンのレンズの接点情報も全て変換してくれて
ＡＥもＡＦも作動可能なアダプタを第三国のメーカが作ってくれないかな．．．

などと
夢想してみる．．．

Σ30mm予約してきた。
いつ発売かは不明だってさorz

>>476
ニコンは半メカニカルマウントだからなぁ。

EFなら完全電子接点で約4mmのフランジバック差があるから、
EFのプロトコルと4/3のプロトコルの変換機を作って、電源を供給して、
そしてEOSでしか動作しないと言われているEFレンズを騙す仕組みを作ればOK。

…無理だろうなぁ。

�狽ｪ4/3に参入して、SA-4/3のアダプタを作ってくれれば神なんだけど…

参入してますが何か

>>478
まぁできなくはないな。
Linuxとかのプリンタ用ドライバなんか、
神がかり的開発によって存在してるからな。
信号読み取り＞解析＞開発。できないことではないかと。

>>480
まあたしかにできないこともないんだろうなぁ…
4/3はオープンフォーマットだし。ネックはEFか。
作ってくれる神をきぼん。

でも、ひとりで勝手にやるならともかく、
売り出した瞬間にキヤノン特許部隊にあぼーんされそうだw

使いたいEFレンズの本数を考えると、払う労力がペイしないよ…

>>482
Linuxのドライバとかなんてただの偉人ハッカーの道楽deyatjjlkjlkajsdf;

とりあえず機械的な取り付けは不可能ではないだろうから絞り開放限定で作ってみるのはどうか

んで大口径高性能レンズ（フィルム用）の絞り開放時の描写を(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら鑑賞すると

>>483
ここ数年の国内メーカーのプリンタドライバは
そういう毛色とは違ってなかったっけ？

>>482
ちなみに使いたいEFレンズって何?

>>484
つ NDフィルタ
そこまでして使うかって気もするけど。

ちょっとあげろ

メール来てた―（・∀・）―！
お騒がせしますた。

ゴバクった〜！
お騒がせしますた。
…orz

>484
ニコン用のシグマ30/1.4を開放限定で使ってる人は見たな。
当然絞り輪がついてない。
本人もまぁ、「使える」以上でも以下でもないと言ってたけど。

http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200603/1143124999.html
魚眼はよらなきゃねと改めておもた。

魚眼は遠近感を出したほうが良いよね。

近くの被写体をグニャグニャまげて。

海岸とか撮るとまた別の面白さがあるけど。

単純に広い画角を使うってのとはまた違う楽しさがあるよね。

なんかもう一社ボディで参入するようなウワサが・・

マジか。フジあたりだと面白いのに。
高感度強いし単三電池使えるから。

ライカだろ

ソース
http://dslcamera.ptzn.com/article/500/43-60325

>>494
>なんかもう一社ボディで参入するようなウワサが・・

あ、なんだっけ？無印？

オリからE-500のボディをOEMで供給してもらって、
独自にファインダーの視野率と倍率を向上させたモデルをリリースすれば
バカ売れすると思うのは俺だけか？

MFの一眼デジカメを出してくれよ。
あんた。

35mmマクロを購入しました。初のレンズ購入です。
小川町のオリンパスプラザで魚眼を試し撮りさせて貰いったら欲しくなった・・・

>>501
購入ｵﾒ。
さぁ、サンプルを。

撮影スタイルでマクロレンズも長玉派と、撮影倍率派に分かれる
からねぇ。海野さんなんかは35マクロにEXチューブ付けて超近接
撮影を行っているから、非常にお勧め出来るとしているし、岩郷
さんは引き寄せることの出来る物が便利だといっている。
1.2m縛りはあるけど、50-200はﾈ申玉と思っているのが私です。

>>502
つまらん写真ですがとりあえず撮ってみた。
つttp://www.uploda.org/uporg346387.jpg
今まで14-45だけだったので、被写体にぶつかりそうになるまで寄れる事に感動。
暗いから外の写真はまた。

>>504
レンズと関係ない感想で悪いけど、ピクセルマッピングした方がいいかも。
シャッター速度の割に明るい点がチラホラ。

トキナーは4/3出さんのかな？
16-50/F2.8と50-135/F2.8はなかなか良さげなんだが。

>>494
シグマＳＤか？

>>505
本当だ。ピクセルマッピングやってみました。

>>504

乙！！

..と言いたいところだけど、ファイルがナッシング...
でもま、楽しんでください。
楽しいが一番だから。

あと、たまに等倍で写真見てチェックした方が良いですよ＞赤い点
せっかくゴミの無い写真撮れる訳ですしね。（後から修正出来るとか言いっこ無しで...）

>504
そこは日付が変わると見られなくなりますので、コチラを利用
するとよいですよ。

ttp://photo.hidekichi.net/index.cgi?

40-150安売りしているところってあります？

>511
ボディ持ってるとだめだが、ビックでE-500買うと
40-150が半額になるキャンペーンやってるな。
あれは新宿店だけか？他の店舗でもやってるのか？

ところで、PIEのオリかシグマのブースで30/1.4以外の
シグマの4/3マウントを触らせてもらったとか、試写させて
もらったとか言う奴はいないのか？
さすがに写真のうぷはできないとは思うけどだれかいない？

>>511
ttp://store.yahoo.co.jp/homeshop/c6c3c5b5c94.html
これ？

>>509
接写な日々を楽しみます。これからいい時期ですしね。

>>510
おｋです。次からはそこにうｐしますね。

>>514
やっぱり単品だとそこが最安ですかね・・・
もうちょっと下がって欲しいところだけど、単品では無理なのでしょうか。

>>513
すでに売っているシグマのレンズ18-125mm 18-50ｍｍなら試写できたよ
これから販売するのは30mmだけだった

>>513
ここの人が試写した写真をあげてるよん
ttp://blog.goo.ne.jp/punimoe666/e/768eef8057b0466a78f94eddc44de325
写真小さいけど

シグマスレの新スレです

【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/

>>518
おー、いいね。
漏れは購入決定。

クラッセデジタルでないかな

>517、>518
ごめん、書き方が悪かったかも知れず...。
30/1.4以外のPMAで発表されたレンズを期待してたんだ...。
すでに発売されているものは当然のことながら、
30/1.4も会場でその展示されてたやつは触ってきたから、
105、150マクロとか、50-500とか新しいやつを
こっそりとでも、どうどうとでもいいから触った奴が
いないかったかなーと...。

>>522
付けたのはあったらしいな。機能したかはワカランが。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/25/3514.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/27/3520.html
――レンズのラインナップはこれで十分と考えておられますか。

　「まだまだ拡充が必要ですが、オリンパスは昨年秋からかなりのパワーでレンズを発売してきましたので、次のレンズ発売までに少し充電しているところです」

――ズームが拡充してきましたので、次は単焦点ですね。

　「そのご要望も承っております。それに応えたいと頑張っているところです。楽しみにしていてください」

LVポーズとか考えてる暇あったら・・・ま、いいや

そろそろ見えてきたか？とにかく面白くなりそう。

――松下電器からZUIKO DIGITAL用に手ブレ補正レンズの供給を受ける構想はありますか?

　「供給を受けなくても、松下さんの手ブレ補正レンズを付けていただけばよろしいと思います。私たちも研究はしていますので、期待していてください」

>LVポーズ
一人LLになっててﾜﾛﾀ

もしかして、14-35 F2.0も充電後の発売ですか？

>528
件の堀田氏にそれとなく聞いた限りでは
>「2006年以降発売の予定です。無くなってしまったわけではありません」
って解答だった。
具体的な情報が出るのはフォトキナかそれ以降だろうな。

手ぶれ補正つきで14-35と100マクロってことだろ

>530
14-35に手ﾌﾞﾚ補正は付けてこないんじゃないか？
でも100ﾏｸﾛに手ﾌﾞﾚ補正付いたら強力だわ。
E330+100ﾏｸﾛ
発売時期が問題だけど

オリンパス、マクロレンズによる写真展
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/28/3528.html

シグマの18-200が国内発売？

すみませんが、教えてください
エクステンションチューブと1.4倍のテレコンは併用できるものなのでしょうか？
50ﾐﾘﾏｸﾛにつけてみたいと考えています

AFはそのままじゃ、使えないんじゃなかった？
EX-25の内部基盤をごにょごにょすると使えるとかいう...

一応マイフォーサーズにあげられた写真のアド貼っとくけど、
虫だから覚悟して

虫注意！！虫注意！！虫注意！！虫注意！！虫注意！！虫注意！！虫注意！！虫注意！！

http://www.myfourthirds.com/document.php?id=15530&full=1

ZD17.5-45mm F3.5-5.6 って、単体で手に入らないかな。

>>535
ﾚｽ、ありがとうございます
子バッタ、カワエエ
イメージの通り、なにやら改装せんとマズイようですね

>>534
チップを外して配線を直結

つーか、テレコン2枚なり、テレコン＋エクステンションなり
改造無しで使えるようにして欲しいぞ。

こういう人が前スレだったかに出てたような使いこなせないから
ｵｸで90-250を売りますっていうような人種なんだろうな...
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4818862

つーか、35-100とE-300だとAFイルミネータ作動しないの？
と思ったら、90-250でもAFイルミネータ動作しやがらねー...

テストパピコ

魚眼で桜撮ってきた

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060402164522.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060402164231.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060402164249.jpg

圧縮しすぎじゃね？
空がドロー系ソフトのグラデーションで塗ったみたいになてるヨ。

ピント位置の関係でそういう絵になってるだけじゃない？

>>541
ぐはっ漏れの目に毒だ・・・
欲しくなっちまうじゃないか。

>>542
トーンジャンプしやすい絵柄なだけかと。
試しにデスクトップをハイカラーにしてみたらすごいことになった。

11-22mmよりもうちょい広角で高価すぎないレンズだしとくれ。

もうちょイ広角になると
プロテクトフィルター付けられないかも

8mmかね。

8-16mmだね

パナはレンズどんくらい出すかな
できれば望遠から出してって欲しい
あと全然関係無いけど下の写真がすっげぇ怖い事に今更気付いた
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/47245-3514-3-1.html

真っ正面からフラッシュ浴びせりゃあ、、、ね



それだけが原因ではないがw

普段は滅多に見ることの無い影が出現するからな...＞正面フラッシュ。

暗闇で下から懐中電灯の光当てるようなもんだべw

8-16ってw
7-14がヤフオクに出てるな。

14-35の情報が出てこない今、
50-500に興味が....

40-150、ダイレクトハンズで18980円、異様に安くね？
いったい卸値いくらなんだ。
ttp://joycart7.net/directhands/items.php?c1_s=5&c2_s=5_32
キヤノンやニコンをほとんど扱わず檻の品揃えが充実している変わった店だ。

オリンパスもWズームセットやればいいのに。

E-500 & 14-45 & 40-150 ……Wズームセット
E-330 & 14-45 % 35mmマクロ……マクロセット

なんて、いいと思うけどな。

Wズームセットのjanはあるみたいだよ。

>>553
今調べたらダイレクトハンズの値段って価格で檻のレンズのほとんど最安値
魚眼と14-45以外全部だｗすげぇなｗ
でも周辺機器の品揃えはもう一息だな。

もっと安い店で買ったぞ

安くなる額を探す手間で割ったら、これでも充分満足

そうか
ttp://www.rakuten.co.jp/fujicamera/

本体価格と送料と手数料と安心感を考えてAmazonで買った（3535）。

>>559
そこは税別価格表示じゃん。それでもダイレクトハンズより高い。
ちなみにダイレクトハンズで40-150やE-330送料無料キャンペーン中。

漏れはダイレクトハンズで40-150（以前のキャンペーン時23000円位だった）
とテレコンを買った。初期不良交換なしの店なのでさすがにボディは買う気に
ならない。

おれＤＨでボディ買って初期不良だったんだよね.......orz...

買った早々修理に出したよ

初期不良って
メーカーに送るのと販売店に送るのでは違うの？

販売店だと交換
ﾒｰｶｰだと修理

じゃあ、ダイレクトハンズやだな。

おれはダイレクトハンズでE-1買ったが、あたりだった。

単焦点は待つからさ、
軽量低倍率の17.5-45を単品で出してくれ。
OLYMPUS ONLINE SHOP のみでもいいから。

Σ18-50じゃ駄目なん?

14-45も18-50も重量は30グラムしか違わんぞ。
18-50でもﾇｺｷｬﾉキットレンズより40グラム以上重いし。

Σ18-50の評価は如何に。
フォーサーズ用のね。

おらぁ来月のシグマ30mmが楽しみだぁ。

>>571
35-100mm の感じからすると５月終わりまでにフィールドテスト光景の
画像が出てこないと７月中の14-35mmの発売は難しそうだから、
Σ30mm F1.4を先に買うかどうか５月は迷うところになりそう‥‥。

>>570
ttp://ktai.blogzine.jp/heartkiss/sigma_1850mm_f3556_dc/index.html
結構寄れるみたいだし、写りも悪くないみたいよ。

といいつつ、ズーム自体があんまり好きくないから漏れもΣ30mm待ちなんだけどな。

>>573
さんくすです。
ちょうどこれ見てました。
別に等倍観照したいわけではないのですが、
画像が小さいのが何とも...。

換算24とか28とかレンズ長が短い広角単焦点があれば330買って街を腰写するんだけどなぁ。
どれもこれぞというやつは長すぎる。防振もとりあえずいいや。

DMC-L1の写真を見ると、レンズに絞りリング？がある様ですね。
そして、AF-MF切り替えレバーも！
オリンパスのボディと完全に互換性があるのだから、レンズ側での操作も可
能になると便利になりそう！
今後、ワンハンドルズームレンズも発売しないかな？

>>576
絞りリングは現行のオリのカメラでは動かないって話だけど。

レンズの絞りを「A」に合わせてご使用ください、だろうな。きっと。

>>576
four thirds規格は基本機能のインプリメントさえ共通規格に乗せれば、あとは自由。
なので、他メーカー間の組み合わせで全機能が互換するわけでははないよ。

>>579
でも、ファームアップで対応できるものなら対応して欲しいなぁ。
まだ参入メーカーは少ないんだし。

>>577〜580
皆さんレスありがとうございます。

絞りリングとの連動は、発売されれば判る事ですが、オリンパスのカメラで
も絞りリングで操作できると、昔から一眼レフカメラに触れてきた私にはよ
り手動露出操作しやすくなるので期待したい気持ちです。

>>絞りリングは現行のオリのカメラでは動かないって話だけど。
では、逆にDMC-L1でオリンパスのレンズを使用する時は手動設定出来ない？
または、DMC-L1ボディにもオリンパス同様に操作機能が付いている？
4/3もメーカによって、仕様が微妙に異なりおもしろいですね。
各社が、工夫してもっと良くなる可能性がありますね。

シグマのフォーサーズ・レンズ予約価格速報（税込み、キタムラで）
30mm F1.4 EX DC　42,800円
18-50mm F2.8 EX DC　54,800円
MACRO 105mm F2.8 EX DG　52,500円
APO MACRO 150mm F2.8 EX DG　84,000円
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG　138,600円
（順不同。発売順じゃないよ。発売日は未定）
MACRO 150mmと50-500mmはテレコン装着可能らしい。
てことは、フォーサーズ用テレコンも発売か？？
しかしテレコンの価格・発売予定等は不明。
以上。

価格の他マウントよりも高いな...
どうせ最終的にはフォーサーズマウントも同じ価格になるんじゃないの？

50-500で×2テレコンつかえば換算焦点距離2000か......ｳﾋ

Σの４／３用レンズって、特有の分厚いガラス部分（ローパス+ダストリダクション）を
加味した設計になってるのか？

>>583
単に価格.comとキタムラの差だろう。
フォーサーズですでに出てるシグマ製レンズはどれも他マウントと同価格だし
今後出るものも同じだろう。

>>582
F固定より18-70のほうがいかった('A`)
手持ちが3535だけなんで標準か広角ズーム欲しかったんだけど
18-50DCか14-45で手打ちにした方が無難かね。

>>586
14-54でいいじゃない。

×2テレコンはﾜｸﾃｶ度高いなぁ

標準は14-54一択で決まりでしょう。14-45は恐らく2度と
使うことが無くなります。
私はE-1後継が出た暁には、現有機種をお散歩カメラに
下げますので40-150を買い足して、安っちレンズセットを
完成させる所存であります。

がむばつて1454貯金始末('A`)

>>589
お散歩カメラも3535付けっぱなしになったりして

>>584

なってるんじゃないの？
他マウントよりも遅いってことは。
物によっては2-3センチアップは覚悟しといた方が良いかもね。

なってないだろう

キタムラのメルマガ

【１】緊急予約受付開始！シグマ フォーサーズ用新レンズ
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フォーサーズレンズ群はこちらです。
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[お詫び]
大好評のE-330はただいまメーカー欠品中で、4月中旬〜下旬頃の発送となる予定です。

盛り上がってる所悪いんだけれども、50-200てテレ端に持って行くとレンズ伸びますよね？
サイトでは全長157ミリになってますが、テレ端まで持って行くとどの位伸びるのでしょうか？
40-150と同じ感覚だと、1.5倍くらいになりそうなんですが....

あと50-500も伸びるみたいですね.....
218ミリから10倍ズームで伸びるってことは300ミリくらいになるんでしょうか？

どなたか教えてください。

>>597 倍近く伸びる。
ZD50-200
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_50200_2835/index.htm
シグマ50-500(キヤノンマウント)
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_50500_463/index.htm

>>597
約225mm
実際に測定してみました。

>>598,599

ありがとうございます！！
やはり相当伸びるんですね...

伸びるって事は収納時に短くなるって事で、
ソレは悪い事だとは思わない。


・・・・でも、伸びた時はｶｺﾜﾙｲと思う。

ﾊﾟﾝｹｰｷ（つд`）ﾏﾀﾞｰ

>>598
そのサイトを見ると シグマ 100-300mm F4 HSM を
フォーサーズで出してほしいと改めて思う。

All-in-all ... highly recommended! って書いてある。

後玉からフィルムまでなにもなかった銀塩と違って、まちまちな光学系が
後ろに並んでいるデジタル一眼ではレンズの共有化は妥協でしかないの
だろうなぁ。

>>602
自分で焼かないの？

>>602
オリが焼いてくれるまで、コレ食べる?
http://photo.hidekichi.net/img/1177.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/1184.jpg

だいぶん変わった味だけど、結構イケるよ。
http://photo.hidekichi.net/img/1181.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/1182.jpg

フォーサーズのメリットって、望遠レンズが短くてすむまたは明るいことぐらいか？
ダストリダクションのために余裕をもたせたフランジバックが仇になって
ボディも広角レンズもAPS-Cと違わんのは、納得いかん。

>>607
オリンパスがまじでAPS-Cとか、ましてやフルサイズなんかつくったら
どんだけの大きさになるかわかってて発言してるんだろうな。

>>608
たしかになｗ

APS-Cデジタルは35mm判と同じフランジバックな訳だがダストリダクションを入れる余裕は無いようで

>>606
ごちそうさま！
パナL1の時は、是非パンケーキ食べたいね〜。

みんなの食べたいパンケーキは何mm？

18と25mmの間ならなんでも。
F2.8でもF3.5でもかまわん。

…だから、早く出してね。２年目の正直。

>>608
きっと「小型化」の意味履き違えてるんだろうな。
撮像素子がAPS-Cより小さい=カメラシステム自体をAPS-Cより小さくできる。
というフォーサーズ規格の意図を無視した意見ばっかり。

ボディほその気になればもっと小さくできるけど
海外市場からの「グリップを大きくしてくれ」という声にこたえて
あの大きさなのだよ。

初めに決められた外寸ありきでむりやり押し込んでいくのと、
理想的な基本構造を確保したうえで肉付けしていくのとの違いな気がする。

程よいホールディングと重量があった方が良い。
おっぱいと一緒。

>>611
パナならパンケーキ焼いてくれるかもな。
ただ、ライカの焼印入りの高級菓子になりそうだが。。。

>>612
20mm（換算40mm）くらいがいいな。
でも薄く焼くのが大変そ。。。

高級菓子を待つよりは、旭印の庶民菓子でお茶を濁しておけ！

ひめ、ひめ、とかいわれてる
キモイやつですか。

ヤフー繋がらない？

ヤフオクには行けるのに...？

大きい方が好きな俺はマゾですか？

ブレなくていいとおもうんですががが？

>617
手にすっぽり入るのが良い。かわいくて。

つーかは、やはり人間のサイズがある程度決まっている以上
小型を売りにしてる一眼以上小さくしてもしょうがないと思う。

であるかぎりは、ある程度カメラ本体のサイズは決まってて、
そこから考えた結果フォーサーズがあるんだと思うのだが。

ＯＭくらいまでなら小型化されても実用に困らんのジャマイカ？
ペンタックスの110フィルム一眼並になるとどうしようもないけど。

本格プロ向けボディは全てのレンズを快適に使う必要があるが、
スナップ向けの小型ボディなら小型レンズだけ快適に使えればそれだけで許されると思う。
旅行のお供に小型ボディ欲しいよね。

一応プロ用のE-1だから今のサイズでいい

17.5-45mmが欲しいなぁ

>>625
セットレンズ込みで３万ぐらいで買えるならそれでいいけど、
いまのデジ一眼は廉価機といってもその２倍はするからね。
小型レンズだけ快適にってわけにはいかない。

>>628
OM2-SPでも70-200ズームとか400mmミラーとか平気、快適でしたから、
普通の人なら問題ないかと。328とか付けたら判んないですが。

モードラ付けたら本体と合わせて1kg近くになるけどな。

>>625
それならコンデジで良いんじゃ・・・ということになってこないか？

コンパクトは小型化一辺倒で、見れる絵が出てこんからなあ。
コンパクトで満足できるなら、それはそれで幸せなことだと思うけど。

>>627
そういや中古にも出たりしないね。

ちなみに今日、地図を覗いてきたら
8魚がもう売りに出されてた。早いよ。w
あと7-14があったり、35-100が4本になってたり。
いいレンズなのはわかるけど、やっぱある程度は
必要かも考えたほうがいいんかなと思うたよ。

C-5050ぐらいの時代まではコンパクトにも夢が見れたと思う。
いまのコンパクトは買う気しない。魅力がないよ。

>>633
ZOOMで寄れるのは魅力だよ
あと軽いし。　…絶対安いし

4/3発表当時、てっきりOM並のデジ一眼を予想してワクワクしたのに
E-1みて、がっくしきた。でも結局E-1買ってしまったけど。
今思うと、OMは徹底して切り詰めた小型化のためにAF化できなかったのかな。
一体型のLシリーズはAFだったし、どうなんだろ？

OM-707・・・

35-70持ってるけどボデがない・・・

ミノAマウント、京セラAFマウント、4/3ってどうもマウントと信号接点が似てるんだよなぁ…

>>637
レンズにAFユニットがくっついたやつね。
かなりグロテスクだった記憶があるよ。

>>635
シグマ18-50の方がもっと寄れるし、重さも40gしか変わらないよ。

35-100を手放す理由ってなんだろう？
やっぱ使いこなせないとかいうわけわからん理由だったりするんだろうか。

飽きたんだろ

>>639
OM30と同時発表の単体AFレンズの事と勘違いしてないか？
OM707はミノルタα7000、ニコンF-501AFに次いで発売されたAF一眼レフカメラだぞ。

いい加減な記憶ですみません。

一度も中古屋でボデを見たことがないんで、きっと売れ（ｒｙ
自分もてっきり普通のOMだと思って拾ってきた。
・・・マウント違うやんけ！

ということでいまだに写せてない（笑)
むろん4/3でもｗ

ﾄﾞﾝﾏｲ>>644

707のマウントは一応ＯＭマウントだろ。

いやもうｽﾚﾁｶﾞｲなんでこの辺にしときますがね、
何かはまらんのですわ。アダプタにも。

ということで夏ボは14-54か11-22か。35-100は恐れ多くて買えませぬ。

ボーナスなんて無いフリーターは、50-200+EC-14か50-500の間で悶々としてる訳ですよ。
11-22はとても良いレンズ。魚眼もね。

>>641
画角の割に全長があり重たく（50-200mm辺りと比較すると特に）、
ボディに付けたままにするにしろ、外すにしろ、持ち出すには
それなりな大きさのバッグを（ほぼ）必要とするところが
竹レンズ感覚というか、その辺りの延長で考えていると
日常の実感の差異としてかなりあります。
サイズ的なものは買う前から分かっているけど実際に手にして思う
「やっちまった」感というか‥‥。

望遠命、的な人には全然問題ない大きさなんだろうけど。

え、お財布的な「やっちまった」じゃなかったんだ。

>>648
価格的には似たようなものだね。
280-500mmが必要かどうかだね。
必要か分からないなら50-500を買って自分の撮影スタイルを確立だな。

望遠命じゃなくても、最短撮影距離が1.2mなのでテレマクロと
して用いても優秀なんだなコレが。ボケは稍汚いですけどねｗ
50-200は定番と表現しても大げさではないと思います。
400mm相当の望遠が効いてF3.5の明るさ、それが手持ちで楽
に扱えるのはフォーサーズならではでしょう。

腕力に自信のない方は、一脚も一緒にどうぞ。漱石5名有れば
かなり良い物を購入出来ますよ。

150F2買う決心が付いたのだが、今持っている50-200をどうするかで迷う。
とっておくか売るか・・・

おれ欲しい。

供養してみるとか。

>>652
よし。決めた。
おれは野口英世５名出動させる！

>>653
とっておいた方がいいと思う。
単焦点とズームでしょ？
住み分けは可能ではなかろうか。

同意。
明るいときはズームが便利
暗いときは150だな。

アンジェニュー、4/3で復活しないかな。

>>641
予想以上に重かった、というあたりでしょ。
初めて現物持ったときは、こりゃ…　とオモタ。

>>660
たしかに、今調べてみたらキャノンで言うところの70-200F2.8と比べても若干重いんだね。
つか、IS付のよりさらに重い。
まぁ一段明るいとはいえ、70-200はもったことあるけど、少なくともあれよりかは重いということか・・・
たしかにちょっと萎えるなｗ
まぁ重いといっても200-300グラム程度のもんだけど。
とはいえ長さも考えれば体感的重量差は結構あるのかもね。

もっとよくみたらデカさ的にもでかいのね・・・

望遠とはいえやはり35mmからだから焦点距離的には
大きさやらの問題はなかなか難しいのだろうね。
フルサイズの4分の1の面積を満足させるために
これだけでかくて重いのだから、オリンパスはほんと頑固オヤジ職人って感じｗ

まぁそこがまた好きなんだけどもねｗ

１段明るいレンズが若干重いだけで済んでるのはすごいことなんだけど。
１段明るかったら前球の面積２倍、重量２．８倍ですよ。

デーモン四球もよく選ぶな
いい選手だ

フォーサーズレンズとヤンキースのトップバッターに
一体何の関係が・・・

とりあえず、14-54 50-200 35マクロを買っておけば
フォアボールで出塁率が上がるという事だろ。

>666
何気に、一番バランスの取れてる組み合わせだよな。
E-300、500となら金銭面的にも非常に現実的だ。

>>666
>>667
不覚にもﾜﾛﾀ

シグマ55-200ですが、望遠端で開放は厳しいですか？
手ぶれの心配のないシャッター速度でもボヤボヤな感じが消えない・・・。
F8くらいでキレイに写るんですが。
やっぱ屋外晴天時専用なのかな。安かったからいいけど。

>669
ﾍﾀﾚな画像でｽﾏｿ。
http://photo.hidekichi.net/img/1187.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/1188.jpg
http://photo.hidekichi.net/img/1189.jpg
結構頑張ってると思うが。

3枚目の葉っぱあたりはおもいっきり背景とばしちゃっても良かったかもしれないね。

>670

もうちょっと、芯となるものを意識して構図を考えた方がいいかもだね。

>671、672
そういうサンプルじゃないと思うんだが...。

>>671-672
参考にさしてもらいま。。。

>>673
ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽ。
あくまで開放のｻﾝﾌﾟﾙとして見てもらえると嬉しいだす。orz
だいぶん前のだし。

つぅても、最近撮ったのもあんま変わらんが。o rz
（これはΣじゃないス）
http://photo.hidekichi.net/img/1190.jpg

>>674
ﾂｸﾞﾏの望遠端開放で遠距離のある？
なんか動物撮ってるのとかがあればいいな。
クレクレでｽﾏｿ

そういや、パナライカの14-50が14万円だって既出だっけ？

初めて知った。高いな。

パナが４万でライカが１０万？

>>675
望遠端開放で遠距離。
割れながら（写真として）酷いと思うたが、これしかなかった。。。
http://photo.hidekichi.net/img/1191.jpg

どうぶつ。ぶれてるかも。。。
http://photo.hidekichi.net/img/1192.jpg

これで勘弁したってくだすぃ。orz

この春にE-330+14-54で一眼ﾃﾞﾋﾞｭｰし犬や花を撮影してます。
そろそろ望遠レンズが欲しくなってきたのですが
40-150 と 18-180 で悩んでいます。

ちなみに 50-200 は高いので買えません（重いし）。orz

180mmが欲しいの?
でなきゃ40-150mmのがいいと思うが。

>>681
レスありがとうございます

14-54mmを購入した時点では望遠レンズは40-150mmにしようと思ってました。
最近ふと18-180mmならば出先でレンズ交換しなくてもいいかなー
なんて安易なことを思ってしまって、それからグルグル悩んでしまいました。

やっぱ40-150mmがｲｲですかねー。
勇気を出してレンズ交換にもﾁｬﾚﾝｼﾞするかなぁ。

>>680
40-150を買って使ってみて、それでもどうしても1本で済ませたいと思う時が
あったら18-180を検討すればいいと思います。
40-150の方がずっと安くて、明るいですから。

明るいレンズは七難隠す

Fの暗さは七難隠す
じゃなかったかな？

レンズの諸収差云々

竹で12/F2.8
梅で18/F3.5

>>679
�dクス
ヌコのほうは良い感じですね。
これも開放ですね。
上の方のバンパーに止まれが変形して写っているのが良いでう。

>>684
>>685
レンズに求めるものの優先順位によって、「どっちもあり」と愚考

>>683,684
レスどうもありがとうございます。

皆さんのレスを読んで40-150に決めました。
>683さんのおっしゃるとおり18-180は40-150を使ってみて
どうしても必要と感じたならまた検討しようかと思います。

>689
遅レス気味だけど40-150買うなら、あとで18-180の購入を検討するよりも
35/3.5を買うことを検討することをお勧めします。

50-200をお勧めするよ。

１４−４５　４０−１５０　３５　の貧乏レンズセット揃えました。
通常の撮影ならこれで不満はありませんが
いずれ、梅レンズから竹レンズに切り替えていきたいです。
その前に今７−１４が非常に気になってますが
きっと俺の腕じゃ使いこなせないんだろうなぁ。。とも思っております。

>>692
そこに一つ足すなら11-22でしょね

>>692
私も似たようなセット（14-45、55-200、3535）だ、いましばらくはこれで
使い倒してそのうちに11-22に行こうかと思っています。その前にEX-25
は手に入れるつもり。50F2かな。14-54は11-22を買ったとしたら微妙かも。

シグマの170-500がDCでリニューアルしてでないかな。今のDCは望遠
側が弱いから、これが出れば結構良いと思うけど（35mmの170-500より
小さくできるもしくは明るくできるかもしれないから）。フォーサーズに関して
は広角側も足りていないんだけど。

>>693 694
１１−２２いいですねぇ。
ただよく言われてるように１４−４５　１４−５４　とかなり被りますよね。画角。
それで悩んでます。そこそこ高いし中途半端でもったいない気がする。
そういう事で悩むレンズじゃないとは理解してますが。１１−２２は

オリンパスから梅クラスで１０−１４とか出してくれないかな。
そんなレンズがあったら俺だけでなく結構欲しがる人は多いとおもうんだけど
やっぱり無理っぽいですよね。オリンパスに期待するのは。
レンズロードマップの更新に期待してる
シグマの１０−２０をフォーサース出してくれないかな
広角側の１ミリって大きいと思うから出たらそっち買うかも

６９４と同じようにシグマから発売予定の５０−５００みたいな高倍率ズームより
２００−５００クラスのレンズを希望してる一人です。

14-54ならともかく14-45とはかぶらないよ
11-22と3535しか使わなくなる

7-14を買ってから11-22は夜の手持ち専用になった。
春になって桜を撮りまくっていたら35-100が欲しくなったが
大きさに難ありなので50-200で妥協しようかなと思っている。

>690
35/3.5ｲｲですよね。いずれは欲しいレンズの１つです。
あと8mmｷﾞｮｶﾞｰﾝも欲すぃ。。。
ｷﾞｮｶﾞｰﾝで撮ったウチのワンコを想像するだけで・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

しかし先立つものがなかなか（苦笑）
40-150でさえ我が家の大蔵大臣に反対された・・・orz
地道に説得していこうと思います(ノД`)ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

ウンコかとｵﾓﾀ

普通思わない。

既出かもしれませんが、最近購入したばかりなのでお許しください。

ZD14-45F3.5-5.6でﾚﾝｽﾞﾌｰﾄﾞ着けて一番広角にするとﾚﾝｽﾞﾌｰﾄﾞがもろに写り込むのですが、
仕様ですかね。

もし仕様だとしたら、他のﾚﾝｽﾞもこんなものですか？
安ﾚﾝｽﾞとはいえ、なんだかなーという感じなのですが。

取説読め

>>702
へ、載ってました？
どこに載ってたか教えてください。
どっかにそのことの記載があるはずだと思い、探しましたが見つからなくて。
よろしくお願い致します。

>>703です。
>>702さんへ。
追加で。
ちなみに私が買ったのはE-330のﾚﾝｽﾞｷｯﾄです。

>>701
フードがきっちりハマってないんだよ。
私も買ってしばらくは「すっごい緩々だなー」なんて思いながら使ってたさ。
で、広角側でｹﾗれるから変だと思って弄ってたら、
カチッとなるまで回さなきゃダメだということにやっと気付いた…。

>>704
漏れキットレンズは2、3回覗いただけで売っちまったし、
そもそもフードつけないのでよく知らんのだが、
確か前にどっかで似たような質問したヤシは
ちゃんと付け直したら大丈夫だったとか逝ってたよーな希ガス。
つコトで、ちゃんとはまってるか確認汁。

アホだ…

> ZD14-45F3.5-5.6でﾚﾝｽﾞﾌｰﾄﾞ着けて一番広角にすると
> ﾚﾝｽﾞﾌｰﾄﾞがもろに写り込むのですが、仕様ですかね。

んな訳ないでしょ。w
きっちりセットしてね。

>>705-708

>>701です。

皆さん、ありがとう。
とっても感動しました。
いやー、涙が出そうです。ていうか、出かけてます。
もう一度。
本当にありがとうございました。

つかむしろロックしない状態でよく紛失しなかったモノだ

私は50mmマクロ＆11-22＆14-45キットレンズ持っていますが
14-45のレンズフードだけが非常に付けづらかったです。
正しくははまっている時もずっこけてはまってしまう時も同じように堅くてレンズ壊すんじゃないかと心配になる事も有ります。
まぁ最近ほとんど14-45は使っていませんが。

・・・まさかレンズキット買ってキットレンズを未開封で売れば本体だけ買うより結果として安い？

3000円で買取ってくれれば御の字だぞ
保険で持っておいた方が良いと思うがな

漏れが買った頃は、1ﾏｿくらいで売れたのよ。>>14-45
つうてもE-300で、ボディ単体売りがなかった頃ですわ。

>>711さんへ。
ども。>>709です。
私はｷｯﾄの14-15も含め40-150、8fisheyeの３つ所有してるのですが、
14-15だけが中国製なんですね。その辺と何か関係が。
私のミスを中国製という理由にするわけではないのですが。
ま、一番大事な本体も中国製なんですけどね。

1�_しかズームしないのかよ！

>>715
お前自身が中国製なんじゃねーの？
もう来んなｗ

>>715です。

>>716
すみません。
14-45でした。

>>717
すみません。
残念ながらわたしは純国産です。
だからごめんって言ってるじゃん。
別にあなたの国をばかにしてるわけではないので。

>>718　うそつき。どこにもごめんなんて書いてない。

粘着乙

>>719
うそつき・・・か。
もう、うそはつかないって約束したのに・・・
ごめんな。

>>721　あなたのそんな言葉、もう信じられない。

>>717
>お前自身が中国製なんじゃねーの？

国際問題に発展するな。

>>715
マジレスですが。
　・8fisyeye＞フードはレンズ固定(ズレようがない)
　・40-150＞丸形フード(ズレても関係ない)
　・14-45＞花形フード(ｱﾋｬ!)
中国製は全く無関係と思うのです。

>>722
そっかー。
仕方ないな。
もう、これで終わりにしよう。さよなら。
長い間、ありがとうね。

>>724
もう、いいんだ。
問題は解決したし。

>716 すごく笑った

>715
3535も普通に中華製ですが？　ちゃんと検品くらいして
ますから、生産国に気を取られる必要はないですよ。
安価なレンズで沢山の撮影機会を得る方が良いと自分
は考えますけどね。
セットレンズの14-45は、14-54買ってしまうと二度と使
う事が無いのも事実ですが、新型ボディに乗り換えた時
に従来機へ再度付けてやれば済みますから、まだ手放
しておりません。

ズミクロン

ｵﾚも14-45と14-54両方持ってるが確かに14-45は持ち出すことはないな。
だけど本体買い替えたとき（買い増しも）14-45を付けて誰かに譲れるしさ。
売り払うなくてもいいんじゃないか？
どうせ二束三文だし。

それに14-54より遙かに軽い。
MFは殆ど不可だけど「軽さ命」の時は意外と機動性があるかも知れない。

>>715です。

>>727さんへ。
アドバイスありがとうございます。
問題も解決したのでおっしゃる通り気兼ねなく色々撮ろうと思います。

今頃気づいたがﾂｸﾞﾏの150mmF2.8が出たらサンニッパが7,8万円で買えるわけだな

それはひょっとしてギャグで・・・

ボケ量至上主義者が絡んでくる悪感

>>731
まあそれ言ったらニコンには180mm F2.8、キヤノンには200mm F2.8があるし。

サンニッパにはちと足りないが、同じようなことを考えて、
１３５ｍｍＦ２買ってみたものの、あんま使っていない。
アダプタ経由でＭＦが面倒でねえ。
１００〜１５０ｍｍでＦ２のマクロって出ないかねえ。
マクロなら画は開放からそこそこ使えそうだし、フツーにＡＦで便利なのが欲しいなあ。

？？？

150mm F2ならすでに出てるし、100mm F2マクロも予定に入ってるじゃん。

シグマあたりから出れば、安くていいのにって話しでね。

うｎ
選択肢は多ければ多いほど良いね。

たとえDCでも100mm F2マクロではデカクなるし
シグマとはいえ、それなりの値段になるだろうね。

>>736
＞150mmF2.8が出たらサンニッパが『7,8万円で』買えるわけだな

あと他メーカーなら200mmF2.8で同等だから値段もそれなり

みなさん、はじめまして。
室内をメインというか寄りのカットが多い場合のポートレートで、
11-22mm、14-54mm、30mmf1.4の中でオススメをお聞きしたいんですかいかがでしょう？
モデルはわりとぽちゃ子が多いので細身に仕上げるには広角とも思ったんですが…。

11-22

>>742
11-22ですか！
了解です！まずはこいつから始めます。

そういえば、50-200の150のＦ値は？

2.8~3.5

じゃねぇ、3.2くらいだ。

>>746 ピッタリだね

147mmと158mmで撮った画像のEｘｉFを見ると3.2になってるよ

参考までに　※SHQをノートリミング・再圧縮　でかい画像が嫌な人は見ない様に。
147mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060422212444.jpg
158mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060422212340.jpg

というと、シグマ150Ｆ2.8は50-200より、ちと明るいわけか

いや、シグマ方言のF2.8はちょっと暗いので
光量的にはF3.5と予想できる

ぶっちゃけてNDが入ってるようなモン
シャッターが稼ぎたいなら50-200mmの方が有利

でも、撮像倍率が全然違うから、使い道は異なってくるよね。
いざとなったらこの焦点域には泣く子も黙る150mmF2があるわけだし。

自分は105macroの方が欲しいかな。
換算サンニッパはそそられるけど、
換算300mmのマクロレンズ(それも換算2倍)を使いこなせる腕がないw

タムロンの150mmF2.5を愛用してます。
小さくて結構よろし。
中古はあんまし見ないけど。。

シグマの150mmF2.8出るのを知りつつ150mmF2買っちゃった。

ボディとあわせて2kgオーバーは結構厳しいっす。
持ち歩くのに少し気合が要ります。
体鍛えよう・・・

君には328というゴールが待っている
トレーニング乙

>>753
ｱﾚは流石に無理w
サンニイマル相当が普通の肩掛けカバンに収まるのが素敵。

確かに、150mm F2.0は4/3企画の良い面が出るレンズだね。
これとか↓超弩級だし
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=10503510816

14-54mmF2.8-3.5って50mmF2マクロとくらべて黄ばんでませんか？
ファインダー通して見ても、写った画像でも。
発売日からこのレンズは購入して雨の日でもカンガンつかってます。
何か劣化するのかなぁ。

許容範囲だと思うけどね。

>756
喪前、レンズを尻に敷いたまま屁でもこいたんじゃないか？

ﾌﾞｯ

>>756
明るいところで撮ってごらん。ちょっと日陰とかだとすぐに黄色が入る。
AWBの正確さだと50mmF2マクロや50-200mmとかの方が全然上。

WB固定しても50と50-200って色味違うの？

WB固定で使うなら色味は変わらんさ。
ただ何故か14-54mmは特に室内などでコケる事が多い。
ちなみに俺はE-1使用。

E-330は大丈夫なのかな？

AWBで撮るなんて考えられんのね。
黄色っぽいとか以前の問題だと思うよ。
WB固定でもコーティングの違いで若干変わるし。

噂のバリューキットと言うやつを買った。
そこで、17-45mmレンズを、オンラインでユーザー登録したところ、
こんな返信メールが来た。

＞[ご登録製品型名]：ZUIKO DIGITAL 14-45mm F3.5-5.6
＞この度はオリンパス オンラインユーザー登録にご登録いただきまして
＞ありがとうございます。
＞上記のメールアドレスの、お客様のユーザー登録が完了いたしました。
＞何かご不明な点がございましたら、下記のオリンパス オンラインユーザー登録
＞事務局までメールにてご連絡ください。
＞今後ともオリンパス製品をご愛顧くださいますよう宜しくお願い申し上げます。

17-45mmのシリアルナンバーで登録したのに、なぜか、14-45mm F3.5-5.6になってる。
17-45mmと言うレンズは登録上では存在しないことになっているのか？

バリューキット買ったお客さん！　あなたの登録状況はどうですか？

レンズの選択項目を間違えたんじゃないの？

>>762
E-330だけど、室内でAWBで連写するとWBがバラつくよ。
数枚に一枚マトモな色合いのが撮れるけど、ほとんどが黄色に転ぶんだよね。
てっきりE-330がダメなのかと思ってた。14-54mm側の問題だったのか…。

>>766
連写でバラつくならフリッカーの可能性が高いと思う。

>>767
だったら、1/50以上、もしくは1/60以上なOKって事かな？
あ、インバーターにも依るのかな。

>767
間柴か。

みなさん、レスどうも。
757氏や760氏も気がついておられるということですね。
白ホリのスタジオなんかだとハッキリ感じますね。

あ、僕が言っているのはWBの問題ではないです。

保守

シグマの30mm1.4の発売日っていつなんだああああ

問題は値段だな
新製品とは云え、50mm以下の値段でなければ誰も買わない

みんな14-35なんてどうでも良くなってる？

35-100が欲しい。
でも大きさが・・・。

正直、オレが欲しいのは20-80mmF3.5-5.6。　実売で29800円
サイズは40-150程度で良い
あとはEF50mmF1.8程度のチープさで良いから25mmF2.8
実売20000円で

とにかく明るいよりも小さい事が重要だ
F4-5.6程度のZOOMを充実させて欲しい
その意味でもシグマに頑張ってもらいたいモノだな
往年の迷作である28-80mmF3.5-5.6MiniMACRO ZOOMを
フォーサーズ用に出してくれれば最高

>>774
他社版と同じじゃね?

>>774
http://www.sigma-photo.co.jp/news/ft.htm
希望小売価格(税別)：55,000 円

>>777
11-22と併用したいお前の為になんでレンズ作らにゃいかんのだ。

>>777
うｎ　小さいレンズホシイ！
……でも　プラマウントだけはかんべんな。

なんでフォーサーズ専用なのに、35mm換算なの？
最初から２倍で表示しておけばいいのに。

>>782
２倍表記こそが35mm換算ですが何を言いたいんでしょう？

>>782はフォーサーズは35換算で焦点距離二倍になるんだから、
最初から二倍表記にしとけって意味では？

それを言っちまうと、ニコンマウントは1.5倍　キャノンマウントは1.6倍で
最初から表記しとけって話になるんだけれども。

ま、4/3は二倍だから変換しやすくていいよね。1.5ならまだしも1.6はめんどい。

1.7も有るぜ！

1.3なAPC-Hもね

他は銀塩のレンズの流用だからしょうがない

2倍とか1.5倍とかはあくまで35mm判を基準に画角から換算した数値であって、
実際の焦点距離が伸びている訳じゃないからな

フォーサーズの規格立ち上げでセンサーサイズを決めるのに、
2倍換算だったら35ミリ換算の計算が楽だから、という理由があったっけ

>789
これから大人になるゆとり世代にとっては、大事なことなんだよ。

実際のところ、本当に焦点距離が必要な場面は限られているわけだし、
現状の 35mm 換算焦点距離っつう謎な言い方をやめて画角を示す
新しい単位にしてしまうのはどうか。50 [angle] とか。

別に如何でも良い

>>791
その50はどこから?

給料からだろ

>>791
画角の単位は角度ですが。レンズのスペック表に必ず載ってますが。
35mm換算画角の方が角度表記よりわかりやすい（人が多い）から
通常そちらが使われているわけで。

>>791
曰く、画角の単位は角度なのに、
>>35mm換算画角の方が角度表記よりわかりやすい
って文章を、書いてて変だと思えんのだなぁ……君は。

>>791
角度で扱うと倍率がわかりにくいよ？

更に、角度で表示してもそれは特定の撮像面に対するレンズ自体の性能であって、
それを装着するボディによって撮像面のサイズが変化する現状では
有効画角も変化するから結局計算が必要で、角度で変換計算をやるのは
単純に掛け算するだけにはいかないからはるかにややこしいよっていうかオレには無理。
何フォーマットの時、何度ってな感じでレンズ性能表に記載があれば計算は免れるが、
複数の値を記憶していなくちゃならないことに変わりなし、まだ計算できる現状のほうが楽だ。

>>797
焦点距離と画角なら比例してると思うんだが？

君の言う、角度では判りにくくなる倍率ってどういう数値のことかを示してもらえんか？
オリのレンズで、300f2.8の画角なら4.1度、150f2のなら8.2度、50f2のなら24度の画角。
他社で言うと、ニコンの300f2.8なら8.2度、200f2で12.2度の画角。
とカタログには表示されているんだが？？
おいらには比例していて判りやすい数値だと思える。

>>798
その説明から焦点距離を除いたら、数字として比例してても
個々で撮れる写真は想像しづらいと思うのだが。

オリのレンズで、望遠Aの画角なら4.1度、望遠Bのなら8.2度、中望遠マクロAのなら24度の画角。
他社で言うと、ニコンの望遠Aなら8.2度、望遠Bで12.2度の画角。
つまり、オリの望遠Bレンズはニコン望遠Aレンズと同じ画角で写る。

で、そこでニコン望遠Aってどんな感じで写るの?っていうと、
結局、焦点距離が出てくると。

しょせん慣れの問題だから。角度に慣れてる人ならそれでいいんだろうけど
そういう人あまりいないよね、ってだけの話。

>>799
訂正。
つまり、オリの望遠Bレンズはニコン望遠Aレンズと同じ画角で写る。
▼
つまり、オリの望遠Bレンズを4/3ボディに付けて撮った場合は
ニコン望遠Aレンズを135判のボディに付けて撮ったのと同じ画角で写る。

あぁ、ややこしい。

>>800
それだ。

>>798
惜しいなあ。
例えば2倍ズームZD11-22の画角は89度-53度とか。
確かに望遠系では近似的にそうなるんだが、広角になるにつれてそうならないよ。
高校くらいで習った三角比を思い出してもらえば判ると思うが。
それとも、望遠系だけ判り易ければそれで良いって言う意味かな。

慣れの問題は確かにそうだとも思う。

慣れの問題で画角として 35mm 相当の焦点距離が便利なら、
はじめからそっちを優先しちゃえばええやん、という意図ですた。
[deg.] でも [sr.] でもなく。コンデジはそんな感じになってるし。

まあ、現状の実焦点距離表記で困ることは確かにないんだが。

コンデジも説明では換算値で書いたりするけど、
本体表記やスペックでは実焦点距離よ。
それでもブツクサ言う奴がいたりするわけだが。。。

まぁ、4/3は計算簡単だからいいんじゃね?

自分が愛用しているフォーマットサイズくらいイメージ捉えていればいいのにね。

スマン4/3の単位（または基準）はなんだね？

用意に探せる答えなんだが。。。。

オリはレンズのロードマップを更新せんのか？

本日は、晴天でオリンパスブルーが綺麗に決まる天候のようですね。
皆さんに、質問なのですが、ある掲示板で、フォーサーズでも
オリンパス製　40〜150mm
を使用して画面周辺光量不足になる事があると書かれていた。
本当なの？　
と思い絞り開放で色々と試してみましたが、その様な事はありませんでした。

メーカの説明（カタログなど）では、広角側でその様になりやすいと書いて
ある事からして、無知な人がフォーサーズを悪く書きたかったのか？
本当の事なのか興味があります。
そんな体験された方、情報下さい。

>>807
縦横サイズをミリ表示した記述はあっても4/3が何を意味するか書いたものは見当たらないね。

>>806
http://www.anfoworld.com/Highspeedcameras.html
Q106-2.　CCD素子のサイズは何故インチ表示なの？　（2000.09.16）
A.　固体撮像素子をインチで呼ぶ慣習は歴史的なものです。テレビカメラはCCDなどの
固体撮像素子を使う前はブラウン管のような真空管の撮像管と呼ばれるものを使用して
いました。この撮像管のサイズをその撮像管の径で呼んでいた時代が長く続き、
1インチ管、2/3インチ管、1/2インチ管と呼んでいたのです。
その呼び名が固体撮像素子の時代になってもそのまま受け継がれたいう次第です。
1インチCCDは、そのCCDの有効サイズが1インチ撮像管の撮像サイズに近似している
ために便宜的に呼ばれているにすぎません。
ちなみに1インチは25.4mmで、1インチサイズのCCDの対角線は16mmであり、この両者は
似ても似つかない数字になっています。これは、1インチ撮像管の光電面が完全な平面
ではなく（ブラウン管を思い浮かべて下さい、曲面になっていますよね。最近はフラット
画面になりましたが。）、この光電面いっぱいに像を受光すると歪みとか周辺解像力の
劣化などがありとても使い物にならないため口径の中の良好な光学特性が得られる
ところだけを選んで撮像してました。そのサイズは偏向コイルによって微調整していたため
CCDのように幾何学的にかっちりしたものではありませんでした。ある意味CCD固体素子は
撮像管に比べて幾何学的な歪みがないため計測分野では良好な性能を持った撮像素子と
言えました。
ちなみに、1インチ、2/3インチ、1/2インチ、1/3インチなどの呼び方は慣れれば
言いやすく素子の大きさや使用するレンズを選ぶ時に便利なために、撮像素子が
主流になった今日においても他の適当な呼び方がなく浸透してしまったというのが
現状のようです。

「APS-C」は画面サイズそのものの規定なのに、フィルムとデジタルで違うんだよな。
これも撮像管に換算したらつじつまが合うんだろか？
直径がフィルムのAPS-Cサイズの対角線に等しい撮像管があると仮定した場合、
画面サイズがAPS-Cデジタルの画面サイズに近くなるとか。

>>809
その問題の画像をExif付きで出してもらうほうが早くない？

>809
白い紙や、ファインダー一杯に青空を写したときに
中央とは微妙に違う？って程度で、キャノンのフルサイズ機に
広角レンズ付けた時みたいなあからさまにわかるような
レベルのものじゃないよ。
あなたが気にならないなら、改めて気にするような
もんじゃないよ。むしろ、雑誌の記事に影響されて
もんもんとしてるほうが、精神衛生上良くないよ。

ちなみに、高圧縮率でJPG出力すると実際にどうなの？
ってのが分かるかも。

つか、14-45mmのテレ側開放に比べれば大した事無いだろ…

シェーディング補正入れとけば？

確かに40-150のテレ開放はちょっと減光するよ。
けど1段絞るだけで気にならなくなる。

あれくらいの周辺減光なんか、作画意向にも使えない位少ないわ！
少ないほうが良いのよ

>>811
インチ表示でいいということか？

インチキ表示

どのへんが？

４／３インチって何ミリ？

>>822
対角16mm×4÷3

なぜ16mmかは >>811

>822
オマエの為にWindowsアクセサリには電卓が用意されている。

オリンパス製　40〜150mm 　画面周辺減光について
皆さん、色々と情報ありがとうございました。
ＰＣ画面はもちろん、印刷しても問題にするレベルではなさそうですね。

ってゆーか、言われるまで気づかなかったｗ

１inchは16mmなのか？

>>827
1inch=25.4mm

だけど撮像素子の場合は >>811

>824
googleでええやん。

ZD40-150/3.5-4.5、けっこう気に入りました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507095701.jpg

>830
50-200mmまでとはいかないけど、40-150mmも十分テレマクロ
的使い方が出来ますからね。幾ら何でもテレ端なら非常に良く
ボケます。絞りを調節して撮り比べるのも一興かと。

5月になってもシグマ30mm F1.4の発売日アナウンスないね？

>>832
>5月になってもシグマ30mm F1.4の発売日アナウンスないね？

本当に、発売日が決定していないのか。
既に、発売日が決定しているのにＨＰなどの更新を怠っているのか。
判りませんけど、早く発売して欲しいですね。

シグマのってマウントだけじゃなくてレンズも専用設計されているもんかね？

まともな分解能出そうと思ったら流用ってわけにはいかないと思うんだが。

流用に決まってんだろ。

>>834
おいおい、既存のレンズを見くびり杉だぞｗ

>>834
レンズは流用に決まってるだろ。
シグマのフォーサーズ用レンズすべてが同スペックの既存レンズがある
意味を考えろ。

うるせー(｀∀´)

4/3は後球から撮像面までの構造が他社のそれと大違いなので流用はどうかと。

写ることは写るだろうけど。

>>839
でも実際、流用じゃないのかな？
現行の�買激塔Yはさ。

撮像面に結像するなら、その構造がどうのこうのは関係ないだろ。

後ろ玉から撮像素子まで存在するガラスの厚みや位置、屈折率を無視すれば
収差が発生しますが、なにか？

>>842
あんたの言うことは正論なんだが、
残念ながら、そんなことをやってくれるレンズメーカーはないってことだ。
そんなことやってて採算が合うはずがない

>>842
ガラス？
SSWFとローパスだけだろ

>>842
そこまでフォーサーズにコストかけて最適化するならプレスリリースにうたってるよ。

>>842
オリンパス以外のメーカーはその条件が全て同じだとでも？

おいおい、フォーサーズ用だけが他メーカー用と違うわけ無いだろ。

フォーサーズの設計は他社とは違うのはｶﾞﾁだと思う

後玉だけ変更とか？

マウントはフォーサーズ用でも電子ピントリングにはならないと思う。
光学系の設計変更は、例え一部でもやらないでしょ。

4/3マウントに合わせる為に根元の筒を伸ばしただけなんでしょ。
4/3だけ特別なはずだと思いたい気持ちは抑えなきゃ、痛いよ。

ということはσの４・３用はとりあえず写りはする程度と考えておくべきだろうな。

すでに製品が出てるのになに机上の空論言ってんだ

Σ55-200しか使ってないが。
たぶんマウント部変えただけだと思うけど、そのわりにはよく写るんで気に入ってるけどな。
まぁ、AF動いちゃうマウントアダプタ内蔵でお値段すえおきだと思えば。w

流石に30mmF1.4とかは、もうちょっといじってきそうだけど。
とか言って、ペンタ仕様のマウント変えじゃあないよな。。。

>>854
なんでペンタ？　基本的にフォーサーズ用はEF用がベースじゃないか？

>>855
あ、そうなんだ。>EF用ベース　フランジバックは近いものな。
ちなみにペンタ仕様ってのは、ペンタ(とコニミノ)のはHSM省略版なんで
そういう意味で書きますた。

>>852
他マウントと共用設計だと、レンズの周辺部分を使わないので
開放での画質は他マウント用に比べて微妙に良いと思われる。

>>856
ペンタ用のはボディからの駆動で、HSMどころかモーター自体内蔵してないんじゃないの？

>>858
そうなんだ。。。正直知らんと書きますた。ｽﾏｿ orz

流れぶった切りですが
50-200と散々迷った挙げ句、
今頃ながら50マクロ買っちまいました。
40-150があるのでとりあえず、マクロで。
二、三日後に来る予定。

いずれは、EX-25も買って遊ぼう。

>>860
EX-25こないだ買って17.5-45と40-150で試してみたけど、
かなり使う場面が限られるね。でもやっぱかなりマクロで撮れる。
今の手持ちレンズでは、使う場面が限られるんで個人的にはちょっと高かったかなと、、、

マクロとの組み合わせで使ってる人が多いんで
やっぱそっち向きなのかな？

明日3535が届くんで早く装着してみたい。

マクロの倍率上げるためのものだからマクロでないと意味なさげだわな
でも3535で思ったのは寄れりゃいいってわけでもないと

50-200は、EX-25と組合せると、かなりの接写ができるので、便利ですよ。
50マクロとは違った描写になるし。50-200持ってる人にはEX-25はお勧め。
便利に使えるのは200mm付近に限られるので、ブレ対策が重要だけど。

>>860
オメ。いいレンズよ。
3535も買ったけど、未だにコッチのが好き。

>>861
漏れも買った直後は失敗したかなーと思ったけど
腰いれて接写しだすようになったらじわじわキたよ。

>>864

メディアラボに在庫が無いので取り寄せてからの納品になるそうです....
なんじゃそりゃ。

予定より早めに注文しておいて良かったと心から思いました。

>>865
うは、俺もメディアラボ愛用者ｗ

>>866

いつもこんな、感じなんですか？＞メディアラボ。
キタムラ系だから、割と安心出来ると聞いて利用したんですが。

オリコ→楽天ポイント変換でポイントが余ってたのが、
最たる理由って言えばそうなのですが。

>>867
在庫がないことってあんまりなかったからよく分からないけど、、
一度だけ在庫がないから取り寄せになったことがあって、そのときは発送までに
3〜7日くらいかかると言われたんだけど注文してから確か4日後には届いてた。

何でそんなに前倒しになったのか意味分からんけど、とにかく不安を感じたこと
はないなぁ･･･。そこそこ安いし。俺は気に入ってます。
一応言っとくけど、店の人間ではありませんｗ

>>868
ｻﾝｸｽ。
ま〜気長に待ちますわ。
最近久々に晴れてるから、試し撮りを含めて
レンズ一本で遊びに生きたかったんですけどね。

11-22,14-45,40-150,8FEと来てるので、
50マクロで、一息つく感じ。50-200も欲しいけど......

マクロレンズの焦点距離は撮影者の好みによるところが
大きいので、写り具合自体が良好なら、後は本当に何を
撮るのか次第。当然、長くなるほど被写体は絞られて来
ますね。35F3.5はハイコストパフォーマンスなレンズだっ
たのは事実だ。しかもEX25無しでも凄まじい接写が可
能で、流石に幾ら絞ってもボケる。なのに、スナップ用途
にも使えてしまう万能さが凄い。
14-54 50-200 3535はフォーサーズ三種の神器といって
過言ではあるまい。

>35F3.5はハイコストパフォーマンスなレンズだったのは事実だ。
なぜ過去形。w

つか普通は14-54 50-200 50マクロじゃないかな。防滴防塵トリオ。
んで14-45 40-150 3535でHCPトリオ。
…すまん、トリオって死語か。。。orz

ちなみに11-22と50F2の2本あればいいような気がしてきている俺がいる。

14-54 40-150 3535 で便利トリオ
11-22 50-200 50でこだわりトリオ

だと思う

いや、大半のユーザーには防滴防塵の恩恵無いし

俺は　14-45 40-150 3535 Σ55-200　で貧民カルテット

ぶっちゃけてE-1には14-45が一番似合うと思う

E-10みたいで

>>784
おお、私と近い。私は14-45、3535、Σ55-200だ。お金がないから
広角側が買えない。梅の広角が出て欲しい。

フォーサーズで梅の広角は出るのかなぁ？
広角側が欲しければ、14-45でカバーするしか無いんじゃないか？＞梅でね。

11-22は良いよ。
14-54と画角が被るとか言うけど、全くの別物。
無理して買っても、後悔はしないと思うよ。

>>877
梅ズームは難しいと思う。12とか10とかの単焦点（暗めで梅価格）でもOK。
広角は使いこなせるかどうかが微妙だから、11-22は（値段も相まって）
ちょっと手が出せない。

11-22は私にとっては広角〜標準をカバーするちょうど良い域なんだけど
（被るってのは気にしてない。というか、これくらい被っていた方が使いやす
そう）やっぱり値段が。E-300レンズセットとレンズ2本たてつづけに買った
ばかりだから、今は特に。

>これくらい被っていた方が使いやすそう
11-22と14-54てた時、これ感じた。11-22でけっこうカバー出来ちゃうから。
今は7-14と14-54で使っているのでレンズ交換の回数が増えたな。
ちなみに11-22は夜の手持ち専用に成り下がってる。w

いづれにせよ11-22はオススメ。

>879
> ちなみに11-22は夜の手持ち専用に成り下がってる。w

つまり、ハメ撮り専用と言うことか。

防塵防滴のZDレンズですけど
前玉のコーティングは拭き傷に対して
強い方なんでしょうか？
例えば7-14や対角線魚眼はフィルター付けられませんし。
ペンタのレンズはその辺謳ってる物もあるんで
ZDはどうなんですかねぇ？

>>882
気にするな。と言いたい。
7-14使っているが、気にしだしたら思う存分使えなくなる。
魚眼は特にそうじゃないかな。

近づいて樹木を撮る時、前玉を木の枝にぶつけた事数回あるが特にキズはなし。
ま、35マクロでもぶつけた事あるし、少なくとも俺はｷﾆｼﾅｲ(ﾟ∀ﾟ)

あ、金属や石には気をつけるよ。

>>883
レスありがと
多少の事ならだいじょぶそうですね。
まぁフィルター付けろやって話しにもなるんだけど
マクロなんかフィルターあまり付けたくないんで。

3535は壊れても良いけど、（いや良くないけどさ）
7-14は泣くな。

個人的には魚眼がワンコになめられそうになった。
その他には花にぶつかること数回。
11-22はぶつかる程寄れないから安心と言えば安心。

とはいっても、フィルター付けたことは無いな。
E-20はND必須だったし、CPLも買ったのに、
フォーサーズはNDとかも買ってない。（金がない）

でも松レンズ買ったら絶対付けるだろうなw
今の所２つくらいしか市販の物はくっ付かない見たいだけど

くっ付かないってのはサイズが無いって意味ですｽﾏｿ

ウンコかとｵﾓﾀ

えっ、ウンコにくっついたの？

さすがに松レンズでも捨てる罠

>>889
捨てるなら俺にくれ。
ウンコくらいフツーに掃除して問題なく使う。気にもならない。

おれは7-14犬になめられたぞ。

太かとｵﾓﾀ

ttp://photo.www.infoseek.co.jp/ImageView0.asp?key=688.624083&un=143182&m=0&cnt=1045
価格にあったやつだけど。
やっぱ高いだけのことはあるのかなあ＞7-14

こんなに縮小してたらコンデジとの違いもよう分からん。

縮小7cm,なめられたら14cmかとｵﾓﾀ

ジジイに前玉舐められる

この画像でどこをどう見たら7-14が一番いいのかや？？？

なめられた瞬間が撮れたら、
面白い絵になるだろなぁ。>8魚、7-14

>>897

7-14の良さが全然出てないい感じだな。

単に画角比較しただけってのはわかるよな。
35mm換算14mmの超広角であの歪みのなさを、>>893は
言いたかったと思うけど。
あまりにも歪みなくフツーに写ってしまっているから
逆に広角使ったことない人間には凄さがわからんのだろう。

>>900

そうなん？
だったらビル群の隙間や屋内ででやった方が分かりやすくない？
コレとか見たく。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/22/1182.html

初めて7-14の画像見て、直線がどこまでも直線ってのに感動したもの。
コレじゃぁ広い範囲が撮れますって言う意味で取られても仕方ない気が。

>>901
まあ、ビル群でもいいんだろうけど
フツーにただ広い範囲が写っている風景写真と感じられる
超広角写真もすごいと思わんか？

>>893
それ定点じゃないし
14-45mmと５０ｍもズレてるし

>>893の14mm相当と28mm相当との画角の差はやっぱ凄いな。
欲しい。
しかし高すぎる・・・。

解像度は3535＞14-54でＯＫ？
スナップ用に3535が欲しくなりました。

>>904
＞しかし高すぎる・・・。
つ【ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ultra_wide/ef14_f28l/index.html】
ちなみに1991年12月発売

14mm相当としては安いってか。
そうだね。そうだね・・・。

しかし貧乏な自分は
レンズ一本に出せる額はせいぜい5〜6万ってとこだよ。
11-22mmですら買えない。orz

>>907

7-14は解放からから使えるきちんと使える。

>>907
借金してでも買う価値のあるレンヅだ。実勢8万円前後、何とか汁。

11-22はホント良いよ。
出歩くの面倒なので、犬撮りに多用.

7-14は余程理由無い限りは必要ないかと。

周辺はおかしくなるけど、
魚眼で補正掛けるって手も一応あるしね。
そういう訳で、魚眼もオススメ。

でも２つ買うと、7-14に手が届きそうな罠。

11-22F2.8-3.5、50F2、150F2使っている。

50-200は以前持っていたけど、150F2買ったら使わなくなったので売ってしまった。
ほとんど200mmF3.5の単焦点感覚で使っていたから持ち出さなくなった・・・
漏れのような人は最初から150F2買っといたほうが安上がりだな。

11-22は標準レンズ代わりに便利に使っている。

>>905
結構歪曲があるよ。>3535
漏れはあんまり気にならんが。

>>911
その組み合わせいいな。

14-45、11-22、40-150、8FE、50マクロの順番で買いそろえたけど、

次はやっぱ松レンズかなぁ...
150F2良いんだけど、35-100でも間に合うかなぁと思ったり。

50万オーバーの２つは実物自体一生見ることが無いかも....

漏れも100mmあればいいな。
つか正直、150には手が届かん。。。

ちなみに50、14-54、Σ55-200、3535と購入。
14-54は14F2.8単焦点としてしか、Σは殆ど使ってないから、
前者を11-22、後者をΣ105にしよかなーと思うてる。

ZD100mm?マクロも気になるけど、どうなっているのやら。

14-54→50マクロ，50-200→14-45（E-300に付いてきた）→40-150（軽いので）
と購入。前3本は最初に出た4本のうちの3本でありE-Systemの標準セットと思っている。
換算28mm以下の超広角は使用頻度が低いのでCaplioGX8+ワイコンが担当。
OM90マクロの使用頻度が高い。

というわけでZD100マクロを早く使ってみたい。
梅クラスの広角ズームが出たら買いたい。
望遠は50-200の満足度が高いので買い足す必要性を感じないな。
50万オーバーの2本は買える買えないより重すぎて絶対持ち出さなくなりそう。

漏れはE-300買うのとほぼ同時に14-54を買って満足してた。
しばらくしてから動物園に行き、やっぱりテレ側が欲しくなり50-200を購入。
その後、飛行機撮りに行ったら更に望遠が欲しくなりEC-14を買った。
ココまでは自分でも予想のつく展開だったんだが．．．

今では7-14まで欲しくなってしまっている。（今のところ買えないが）

つか、7-14ってマジでコストパフォーマンス高すぎ。
ゼッタイ買う予定。（←おかしな日本語だｗ）

7-14手に入れたらマクロの５０or３５とEX-25を買って、漏れ的に完成の予定。

>>916
ほとんど同じコースだけど3535だけは早めに買ったほうがいいよ
安いのに使える

14-45（レンズセット）、18-180（今はメインレンズ）の漏れは14-45をお蔵入りして
11-22を買えば幸せになれますか？

ちなみにサブは８０８０で、マターリ撮るのはこっちの方が多かったりします。

広角端18mmで足りている人に11-22はどうかなー

撮影スタイルが変わっちゃうよ。

>>918
わたしの場合はなれました。14-45→11-22

>>918

後悔はしないと思うよ。

>>919
＞撮影スタイルが変わっちゃうよ。

そういえば以前、E5000にWC68つけて（約19mm）撮りはじめた頃に
「広角だぞコンニャロー、これでも喰らえ」な撮り方になってたなあ。
同時期に使ってたE-20は35-140という凡庸な画角ゆえのオキラクさでメイン機になってた。
今は14-54と3535と40-150という組み合わせで満足してる。
つうても95%は14-54と言えるくらい使用頻度は偏ってるけどw

ということで11-22はStrong Buy

>>917
14-54で水族館撮りしてるんだけど、3535ﾏｸﾛは魚撮りにもいいかな？

>>924
水族館レベルの水槽だと、マクロ撮影できるまで近づけないから、3535
より明るいズームの方が良いと思う。水槽撮影がマクロ域まで来るのは
一般家庭の水槽レベル（それもだいぶ時間を掛けてだけど）でしかでき
ない。

最短撮影距離の短い（もしくは画角が狭くて対象が大きく写せる）できる
だけ明るいズームをお勧めする（水族館は暗いから）。

ということは14-54mmか50mmマクロかシグマ30mm F1.4あたりか

感度１６００くらいじゃないと辛いかもよ？

11-22イイ!!

35macroは色んな意味でかなり遊べますよ。料理とか撮る人にはお勧めかも。
11-22も非常に欲しかったけど自分のスタイルでは14-54 + 別なカメラでの単焦点21mmに落ち着いた。
50/2買ってなかったせいもあって最近はMicro-Nikkor 55/2.8をアダプタ経由で使ってる。

>924
屋外なら良いけど、暗さがあだになって使いにくいかも。
買うならどっちかというと50/2.0マクロのほうだな。
それに、今現在、近寄るだけなら14-54で事足りるってことはない？

ちなみに30/1.4は逆に近寄れなくて使わなくなるかも...？

>>930
撮る魚にもよるけどね。ピラルクーとかアリゲーターガーとかなら、
近寄らなくても済むし、明るい方が良いから30F1.4でも良いかも。

>>924
14-54は寄れるし、だいぶ明るいから、これで追いかけるのが良い
んじゃないかと思う。水族館の場合は思うように動けないから、
画角が変化するズームは嬉しいし。

家庭の水槽でも100枚撮って10枚見られるのがあるかどうか（公表
できるのは1枚あるかどうか）だから、時間は掛かるよ。下手したら
1枚満足する写真を撮るのに1時間とか。

3535は撮っていて楽しくて安いから、持っていてもいいと思うけど。

14-54は出来た女房のようなレンズだよねえ。
マニアックなプレイの要求には応えてくれないけど、そつなく何でもこなす床上手。
結局こいつのとこに帰ってきてしまって「何か撮りにいこか」って気分になる。

・・・・・喩えがオヤジ臭い

14-54だけはデフォでしょう

あと広角で11-22か望遠で40-150 or 50-200でマクロで35か50

やっと4/3も基本的なところは揃ってきたね

>>934
やっとっていうか、35以外は当初からあったよ
40-150はe-300と同時か。

予算的に幅が出てきたっていうなら、確かにそうだね

この時期になっても14-35の発売日・価格の発表はなし。
発売は秋の新機種と同時かねえ。
14-35が夏で100マクロが秋だと思ってたんだが。
100マクロは来年だなこりゃ……

>>936

おいらは今年は50+EC14+EX25に挑戦したい。
でも、改造の仕方分からんから、とりあえず50+EX-25だ。

EX-25の改造って、中の基盤取り除いて、
コードを結合すれば良いだけなのかな？
子バッタの見る限りそういう雰囲気なんだけれども。

>>936
2月ぐらいに100マクロはメドがたたないって言ってたし、
シグマの動向を見るかぎり、
100マクロと標準単焦点は当分出そうにないよね…

オリとΣで話しあいしてそうだよね。
ｵﾘ：10倍ズームはウチで先に出させてー。標準と望遠マクロはソッチ先にするからさー。
Σ：いいよー。
みたいな。

18-180mmをのぞくと、一月の魚眼が最後か？
もうちっと、やる気見せないといかんだろ。

レンズの開発ほとんど止まっているな。
いくらなんでもおかしくないか？
ロードマップも発表されないし。

開発リソースをレンズ以外に集中してるんだろか。
ソニーやペンタックスの動向を見て、
手ぶれ補正の開発に必死なんじゃねーのか？

>>941
一所懸命あたらしいロードマップ書いているのかも。まあ、E-1の
後継もそろそろ形が見えていないといけない頃だろうから、そっち
の方に力を振り向けているのかも。

私は新しいロードマップが出るまでレンズは買わないつもりだから、
早く公表して欲しいなぁ。待てなかったらシグマの30F1.4になるかも。

ボディとレンズは設計陣が別だからE-1後継に力を入れているからとかボディ
内手ぶれ補正の開発に必死だからというのはないだろう。
14-35と100マクロにレンズ側手ぶれ補正を載せようとしている可能性の方が
高いのでは。
特にマクロはニコンのVR105が出たので伝統的にマクロに強いオリとしては
対抗したいところだろう。

手ぶれ補正はボディでやるってオリ逝ってんじゃん

言ってない

つかO.I.Sに頼るのだからボディ側は有り得ない

パナライカbyシグマがOIS出すのとオリンパスとは関係ないだろ。
オリンパスは供給は受けないって公言してんだし。

>>945
本体内手ブレ補正をやると公言はしてないがやりたいとは公言してるし
自社特許もばりばり出願しているが。

まぁソニーやペンタが手ぶれ補正を内蔵してきて
オリンパスだけ何もしなかったらヤバ過ぎるだろう。

レンズ手ぶれ補正で、
ボディ内手ぶれ補正や、キヤノン・ニコンの手ぶれ補正レンズに対抗するのは
現実問題無理だろうし。

他社についていけるか、一つの勝負所だろうな。

ZUIKO DIGITAL 250mmF2.0!!

そんなモンスターレンズより、先に作るもんがあると思うが。

二倍テレコンとテレコンと同時使用可能なエクステンションチューブが欲しい。

>>950
というか、まぁむりっしょ。

作っても、ジッツォ標準装備じゃないと使えないｗ

レンズ関係の工場って、集約してたんじゃなかったけ。
リストラクチャリングのひとつだったような

>>950
そんなモンスターを生かすボディの登場も近い。。。？

シグマやパナと重複しないなら、情報をふせる必要はないんだよね
小型機を出すって話だから、３５３５のように小型のレンズが出てくんのかも

二倍テレコン漏れも欲しいな。
150F2に着けると300F4で使いやすそう。

みんな肝心なこと忘れている、レンズよりもボディのＡＦ能力の強化だ！
運動会でＥ−３００＋４０−１５０は俺一人だったよ
接吻やデコゼロにコマ間速度ではいい勝負だけどピントは１勝３敗くらいでした

動体予測なしで運動会で戦績1/4ならやるではないか。
AF精度の問題ではないよ。

>>952
>というか、まぁむりっしょ

他社、銀塩ヨンニッパより巨大化するよねえ。
4キロ以下で、秒5コマ以上のボディが出ればプロが乗り換えるかな？

ttp://www.dpreview.com/news/0605/06052205pentaxk100d.asp
ペン太手ぶれ補正きましたね。

14-54,50マクロといった売れ線が欠品中（檻オンラインショップ）なのを
見るとレンズ関係で何か新製品を生産中かなと期待するな。

さすがペンタ。手ぶれ補正内蔵で7万台とは・・・。
しかも7月発売ってもうすぐか。ソニーの手ぶれ補正機も夏だって話だから
この夏でオリンパス以外の主要メーカーは全て手ぶれ補正対策してることになるな。

さあ、オリンパスはどうするか・・・。

これでオリの対応が20万の14-35にIS付けました、
だったら失望するなぁ。

単純比較は出来ないのは分かっているけど
ペンタのレンズセットにすればボディも付いて半額以下だ。

>>960
いいなと思ったら、ミラーか。ちとがっかり。
プリズムだったら10ﾏｿくらいでもパンケーキ専用機として
買っちゃうのになぁ。

つか、これにE-5XX/LMOS版のソフト式手ぶれ補正付で茶を濁しつつ、
また大砲作りに明け暮れる、とかにならなきゃいいけど。。。>ｵﾘ