【GR1後継】RICOH GR Digital Part5【10/21発売】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 06:25:51 ID:eT8VqTNp0

公式ブログ
　http://blog.ricoh.co.jp/GR/
ニュースリリース
　http://www.ricoh.co.jp/release/by_field/digital_camera/2005/0913.html
製品情報
　http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2278.html
山Q　βサンプル
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/13/2281.html
日経
　http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?i=20050913dg001dg

前スレ
【GR1後継】RICOH GR Digital Part4【10/21発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127028018/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 06:26:31 ID:eT8VqTNp0

派生スレ：（なんでもお遊び室）
えみっふぃーﾁｬﾝを責めないで【GR-D】　PART2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126612808/l50

その他過去スレ
【GR1後継機】RICOH GRデジタル【10/21発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126688084/
【おお、背景】GR-D発表！【マクロだぜ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126590852/
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!　【GR-D】　PART1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126582306/
【嘆願】ＧＲ－Ｄ発表会レポート【救済】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126078974/
【発売間近？】リコー　GRデジタル5【高画質？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125810090/
【発表間近？】リコーGRデジタル4【手ぶれ補正？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124819237/
【液晶】GRデジタルの理想を語る：３【いらね？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120226470/
■早く■ＧＲデジタル：理想のコンデジ２■出して■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110548032/
GR1ユーザーのデジカメ選び
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067935071/

3 ：スウェーデン語を訳した人：2005/09/24(土) 06:52:26 ID:mwvp4F9x0

次スレはここですか？
http://www.letsgodigital.org/html/review/ricoh/gr/digital_camera_EN1.html

このサイトを訳しています。スウェーデン語じゃないんで
英語できる人はたくさんいると思いますが、いま暇なんで訳しておきます。

----
電源オン、オフ

ＧＲデジタルの上部に、小さいけどはっきりとわかる電源ボタンが設置されています。

ごめん、疲れた。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 06:52:56 ID:e3fc1yKG0

３げｔ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 07:02:41 ID:+eW9WUmc0

GR1のサイズで開発して欲しかったなー。
別に大きすぎると言うほどでもなっかったし、程よい大きさで
一眼のサブとしての風格があった。グリップ感もよかった。
ボディに余裕があったほうが、後々の開発のためにもメリットあると思う。
手ぶれも防止、ファインダーも組み込みやすくなるし、大きなCCDも
いれやすくなる。　たのむから、元のサイズのデジタル版出してくれ。
なんでも小さくすればいいってもんじゃない。FUJIのF801、F710を見習ってくれ。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 07:11:32 ID:eT8VqTNp0

>>5
F801はデカすぎると思いまつ

ttp://www.kitamura.co.jp/museum/01_one/nik_88f801.html

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 07:26:43 ID:UpUO07xA0

なんだな、Blogのいつも持ち歩いてるもの企画でよく解るが
GXシリーズのリプレースとして注目されてるんだな。結局。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 07:44:16 ID:r/y28Cx30

>チョートクカメラ日記
>これで「このカメラ１台だけ持って世界の果てまで旅をしたい」という気分になった。
>あとは、背面の液晶を完全にアルミのプレートで隠してしまえば、ポストライカの存在感は充分だ。

R-D1みたいにバリアングル液晶にして、液晶を裏返して隠せるようにしたいと思っているのかもしれないね。

GRDは、25mmの厚さに入れるためにバリアングルにしなかったのか？
次機種でバリアングル液晶お願い。
2.0型バリアングル液晶。液晶をひっくり返すと隠すことができます。
ファインダー内蔵、内蔵ファインダーに満足しない人は外部ファインダーをオプションで用意。
ということにしてほしかった。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 07:48:51 ID:cMCYzT1X0

>>3
乙です。
http://www.letsgodigital.org/html/review/ricoh/gr/digital_camera_EN5.html
の写真に萌えてしまいまつ。
マジ欲しくなってきた。

10 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 08:15:09 ID:36LktGSo0

ゴミデジなんだな、結局。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:18:49 ID:2rXhRQ6S0

なんで絞りダイアルやめてしまったんだろう？

12 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 08:20:39 ID:36LktGSo0

これデジタルズームあるの？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:46:04 ID:sPXbL1IU0

Foveon積んで欲しかったよ。ポラのX530のレンズってリコー製だったもんだから、
妄想してしまツタ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:50:15 ID:e3fc1yKG0

ＧＲデジのレンズは腰奈だろ

15 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 08:51:21 ID:36LktGSo0

Ｐ４３とどっちがマシ？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:13:23 ID:e3fc1yKG0

500万CCDでいいから値段下げてほしい
液晶なんかいらないからピントの合わせられる光学ファインダー付けてほしい
LC1のＧＲ版がほしかった

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:27:12 ID:01/Hno+g0

もう現実に製品は出来ているわけで、気に入らないなら別のを買えよ。

18 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 09:27:59 ID:36LktGSo0

それもいいなｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:29:17 ID:frAS/Iqn0

>>18
いちいちageるな

20 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 09:30:29 ID:36LktGSo0

うひゃ～り♪”

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:33:02 ID:frAS/Iqn0

>>20
いちいちageるな

22 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 09:35:04 ID:36LktGSo0

ん？ｗ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:35:44 ID:frAS/Iqn0

>>22
いちいちageるな

24 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 09:36:45 ID:36LktGSo0

誰？ｗ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:37:31 ID:frAS/Iqn0

>>24
いちいちageるな

26 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 09:38:36 ID:36LktGSo0

age推奨ｗ

27 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 09:41:11 ID:36LktGSo0

いちいちsageるな（Ｗ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:43:08 ID:0pzzc98C0

>>27
いちいちageるな

29 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 09:45:16 ID:36LktGSo0

いやｗ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 09:48:05 ID:2cRzVoqe0

キチガイが巣くってしまったな。

31 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 09:49:16 ID:36LktGSo0

ID:0pzzc98C0にはワロタｗ

32 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 11:09:14 ID:36LktGSo0

揚げ揚げ♪”

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:35:54 ID:Tn0MZ1kM0

なあんか、撤退Ｋセラさんのでぃじとりこのはそっくり。
パッケージングなんか同一としかおもえまへん。
そこんとこどうなんでしょ。じっさい。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:45:46 ID:Tn0MZ1kM0

Make it impossible with キャノン

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:46:43 ID:Tn0MZ1kM0

Make it possible without カノン

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:47:29 ID:Tn0MZ1kM0

カノンはきらいなので僕のなかではout of sightです。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:54:19 ID:Ego8bTBC0

公式ブログ更新age

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:04:10 ID:/1UBQoaA0

確かに操作性も重要なんだけど、求めていたのはそれじゃないんだよなあ・・・＞ブログ
発表前に気を持たせるような書き方をするから落胆が激しい

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:10:26 ID:Tn0MZ1kM0

えみっふぃーというのはやめてくれ。
たとえば大神田恵美子というように、ちゃんと本名を名乗って
責任ある発言にしなさいな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:15:19 ID:UpUO07xA0

>>39
まぁそれが製品の性格を現してるのよ。
気楽と気軽と無責任と区別しませんよと。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:21:34 ID:Tn0MZ1kM0

死ぬ思いしてやってる開発陣がむごい。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:23:18 ID:UpUO07xA0

営業がことごとく裏目裏目をかくから技術屋は報われんよな。この製品。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:23:47 ID:ST5Zq9Li0

PROFILEに本名書いてあるじゃねえか、よく見ろ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:27:03 ID:Tn0MZ1kM0

それに、個人的にはミッフィーよりもシナモンのほうが好きです。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:30:14 ID:Tn0MZ1kM0

なんだ、全部しゃべってくってるひとたちじゃないか。
作ってるひとをだしなさい。現場の事実をしりたい。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:32:55 ID:vnlKP0uo0

うっせーチンカス野郎ども

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:33:00 ID:Tn0MZ1kM0

うわっつらの意見なんてイラン。
本当の技術者の見識がほしいね。フンッ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:39:09 ID:Tn0MZ1kM0

えみっふぃもごたごたいってないで、次の製品では、機構とか光学系とか
制御ソフトでも、なんでもいいから自分でやってみようちゅう気概はないのか。
俺は文系とかいうのはなしだよ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:43:52 ID:KwOYM9zc0

>>48
漏れ文系でそっち系の資格もちなので経理で頑張るよ。どうしてもっていうなら営業もやるお＾＾

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:45:49 ID:7y97fQfT0

そろそろ新しいサンプル画像が見られるかな？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:45:52 ID:Tn0MZ1kM0

みんな一生懸命はたらいて、いいものを安く提供しましょう。
消費者はちゃんと評価してくれます。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:47:15 ID:vnlKP0uo0

>>51
おまえが一生懸命はたらいて、高いものをたくさん買え！

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:48:06 ID:Tn0MZ1kM0

もまえがりこさんの社員でないことを祈る。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:51:32 ID:eZCNDG6F0

前スレでスエーデン語を訳したﾔｼ、日本語たどたどで誤変換しまくりなのがなんか萌え
かわいいぜ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:54:58 ID:RqsbwCWu0

アンタはノンケでも食っちまう男だったな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:03:42 ID:Im4ju1sf0

>>54 同意。　まじめさとちょっとおっちょこちょいが感じられ、会社では好かれるタイプの人間だろうね。
ありがとさん。

57 ：スウェーデン語を訳した人：2005/09/24(土) 13:10:40 ID:mwvp4F9x0

ありがとございます。バイなんで大歓迎いたします。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:13:33 ID:Im4ju1sf0

＞「GR DIGITALでちび望遠鏡に接続して月とか鳥とか撮影してみたいなぁ」と言っていた
良いね。出来れば俺もやりたいんだけど、28mmだと辛いね。　35mmだとすごくフィットすると思う。
28mmだと、アイピースの見掛け視界80度位必要となるが、無い事は無いのでやってみたい。
多少のケラレを我慢すれば、色んな組み合わせが出来そう。
GRDで、1000ｍｍ望遠なんて、逆の使い方だけど面白そう。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:13:53 ID:eZCNDG6F0

ウホッ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:15:40 ID:Tn0MZ1kM0

ところで、レンズのところのリングをはずすと電極がいっぱいあるけど
将来的にテレコンを出す予定があってオートフォーカスに使うのか？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:16:32 ID:UpUO07xA0

まぁアレだな、「いいか銀塩GRってのはなぁ…」って香具師に向って
「うら、どうだ、初代作ったヤツがこう言ってんだ、ゴタゴタ抜かすな」
と、黙らせる意図が見えすぎちゃって困るの。

作った人間の評価じゃねーんだよ、使ってきた人間の感想なんだよ。ネット上のゴタゴタは。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:18:51 ID:Tn0MZ1kM0

みえすぎちゃってこまるのーー
みえすぎちゃってこ・ま・る・のおーーーーーーー
マスプロ電工作

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:33:42 ID:EvQsgTma0

どんなものが出て来たって文句言うくせに

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:36:44 ID:cffPvRyZ0

>>63
禿同

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 13:46:31 ID:Tn0MZ1kM0

激しく同意

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:00:11 ID:RqsbwCWu0

GR1開発者のファインダーのくだりは
複雑な心境を表しているように見えるがどうなのだろう

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:14:26 ID:UpUO07xA0

正面切って大反対とも書けず
かと言って大賛成と大ウソつけるほど器用でもなく。。。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:23:52 ID:QPf1vjKf0

∩∩
（・x・）ｴﾐｯﾌｨ～
「見ろカメラヲタクども！GR1開発者が納得してんだから光学ファインダーの件はこれで終わりな！！
一つ一つてめえらの文句を潰していってやんからよ。えーと、次は極小CCDの件か
これは、えーとどうしようかしら・・・まぁいいやブログ更新楽しみにしてな！」

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:28:38 ID:/xYK30VL0

普通にレンジファインダーにして
液晶をオプションにすれば俺は納得だが
スレの荒れは数倍になっただろう

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:32:15 ID:RqsbwCWu0

なんでそこでレンジファインダーやねん

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:34:41 ID:/xYK30VL0

>>70
二つの像が重なり合う瞬間がエロいから

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:54:04 ID:f1zZ54aU0

外注は無理だろ。

73 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 17:36:04 ID:36LktGSo0

ゴミデジｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:59:17 ID:eZCNDG6F0

今日はCapsLockハズしたんだね。だんだん上達してきたじゃないか。よしよし

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:00:58 ID:Im4ju1sf0

一番早くGRDを普通に使ったと思われるが、いかんせん画像が小さい。
ttp://yamagishi.jugem.jp/
9/10～9/22位の写真がそうだと思われる。
フルサイズのポートレートとか出てくると面白いけどな。

thisis も,そろそろ感想を書き始めそうだ。今日はR3

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:21:51 ID:1Dg+NnRV0

Made in China?

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:26:24 ID:GW2kdmZ30

４：３で広角の一番大事な所を切り捨ててるのかよ
どうでも良いクソ領域は沢山、増えるが

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:45:21 ID:frAS/Iqn0

>>73
おまえ、まだいたのか・・・
キチガイは病院へお帰り下さいｗ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:11:50 ID:uQlizmyl0

都内量販店でGR予約入れたよ。
半年は価格下げずに行くらしい、、
３ヶ月の間に下げたら差額、返してくれるって、、
人気が出れば上がるかもだとよ、ずいぶん強気だな。
そんなうまくいくわけないと思うがね
そんでも２０人ぐらい入っていたよ
発売時点で評判悪きゃキャンセルしちゃうけど。

このカメラ買うと一眼の出番、極端になく少なくなりそう、、、

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:15:10 ID:j7KylRb40

>>76
いくつか出てるGRDの底面が写った画像見ると間違いなくそう書いてあるね。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:17:54 ID:1Dg+NnRV0

>>80

　　　　　　　　　　orz

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:25:36 ID:gw0fBSIl0

発売前倒しってないの？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:53:00 ID:e3fc1yKG0

10/29zeissikonでるらしいしオイラ忙しいよ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:08:22 ID:eZCNDG6F0

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。≪sage≫：2005/08/12(金) 10:52:45 ID:???
EXCULTer's / Esprit de Kokura (Digicam) とは（第８版）
　年齢：54歳【自己申告・そろそろ55歳かｗ】
　職業候補１：サポセン（夜勤）主に水曜日が休みｗ
　職業候補２：立ちんぼ（違法行為

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:04:27 ID:uQlizmyl0

リコーは全機種完全中国生産だろ。
まあキヤノンも部品はユニットベースで中国、アジア製
大分で７部組み立てセル生産でＪＡＰＡＮと付けてるだけ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:23:04 ID:DDYPf/3T0

しかし、日本メーカー製品と解っていても、Made in Japan とそうでないかは、
かなり気にする人が多いね。
特に外国では。
メーカーは同じでも、やはり品質の差がある。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:32:21 ID:VtzjM27w0

品質に差があるようじゃメーカーの姿勢を疑う。
安かろう悪かろうで売ってる物以外でそんなメーカーはないだろ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:38:02 ID:DDYPf/3T0

>>87 甘い。　昔の日本の品質は、日本人の作業者が作っていた。
日本人の管理者は、昔も今もあまり変わりは無い。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:47:11 ID:hOitS4dh0

ある次期の「made in japan」って侮れんと思うよ、ホント

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:48:04 ID:hOitS4dh0

「次期」じゃなくて「時期」だったな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:57:03 ID:oTRyy13v0

磁気が効く？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:03:37 ID:qhmQsqed0

北朝鮮産あさりのようなことやってるのかキ○ノンは

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:04:30 ID:RqsbwCWu0

メイドインジャパンにこだわるところはブランド信仰の塊であるGR信者らしいな

94 ：英語なら少し：2005/09/24(土) 23:10:45 ID:etVAIp180

>>3
http://www.letsgodigital.org/html/review/ricoh/gr/digital_camera_EN1.html
なかなか続きの訳が出てこないので、中断しているところの少し先の、最後の章だけ
訳しました。

編集者のコメント
「リコーGR Digitalは、GRのファンや歴代アナログGRシリーズのオーナーが待ち望んで
いたといえる類いのカメラだ。写真家の視点からすれば、リコーのような会社が、リコー
GR Digitalという珠玉のデジタル製品の開発に力を尽くしたことに巡り会え、喜びに
堪えない。すばらしいクオリティのGRレンズ、21mmを実現するコンバーターによる恐る
べき柔軟性、そして非常に魅惑的なオプションのビューファインダーなどが、リコーGR
Digitalを他と一線を画するルックアンドフィールにしている。GRデジタルカメラと
ともにGR1アナログバージョンを使うという幸運を得て、私はこれがアナログからデジタル
への移行の成功例なのだという結論を得るに至った。リコーGR Digitalこそが、まさに
待ち望んでいた真の..」

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:24:13 ID:lxOQYB5So

で、力説する性能の割りに、手ブレ防止機能が付いて無いわけだが…

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:32:40 ID:qhmQsqed0

LX１との勝負になるのかな？むこうはずいぶん安いなあ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:41:45 ID:PiUdDEU80

>94
画質について全くノーコメントなところがえらい

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:45:34 ID:g01/fsDT0

仮にGRのレンズ性能が他より優れていたとしても
手ブレ防止付きの機種でシャッター速度落として絞りを絞った方が高画質だよな
もっとも中国製だからGRのレンズ性能じたい眉唾だがｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:50:36 ID:DDYPf/3T0

>>98 >シャッター速度落として絞りを絞った方が高画質
矛盾してるのでは？　絞ったら暗くなって、手振れ防止2段を使い果たすのでは？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:55:30 ID:bryHu+Fv0

そうじゃないだろ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:55:42 ID:g01/fsDT0

>絞ったら暗くなって、手振れ防止2段を使い果たすのでは
使い果たすというか、手ぶれ防止を使って絞れる(=高画質)と言いたいだけだが。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:59:13 ID:GW2kdmZ30

絞るって、1/1.8型CCDのF2.8って35mmのF16より小さいんじゃないかい？
何を言いたいのかと言うと、
コンパクト機で絞ってもシャッターを遅くする効果しかないと思うが
そして画質は若干、悪くなる

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:01:27 ID:bTyEqAI50

F700の壁は思った以上に厚かったorz

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:03:17 ID:QSam3bJm0

>>102
レンズというものは絞った方が収差が小さくなるのを知らないの？
それに回折について針小棒大に捉えすぎてるみたいだねｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:07:11 ID:Td2NeuD/0

ばかだなー
レンズは日本から送っているよ。
コパル、コシナ、ホヤ、リコー光学のどこかで作っている。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:09:24 ID:QSam3bJm0

へ～
コパルがレンズ造ってるのか
そりゃ初耳だ
>105は物知りだねえ～

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:10:58 ID:NgElUB6g0

>>104
ふーん、そうなのかい？
じゃあ、この機械でパンフォーカスの設定はどうする？？
試してみると面白いよ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:11:34 ID:14ey/ewc0

コパン、コパン、パコン、コパン、小っさくても一人前ぇ～～♪

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:11:34 ID:0aTMS4l40

小絞りボケは？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:23:17 ID:DiEacujG0

>>89-90
こういう、たった一行を確認もせずに書き込んでから、
漢字間違いを修正する阿呆ばっかりなんですね　＞　GRユーザー

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:24:27 ID:NgElUB6g0

>>104
1/1.8型CCDでのマニュアル操作なんてあんまり意味が無い
マニュアル操作も楽しめるコンパクト＝ほとんどオモチャ
という結論で良いかい？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:25:01 ID:14ey/ewc0

>>110
何所を如何見て、奴らをＧＲユーザーだと確信したんだ？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:34:16 ID:DJYzfvko0

>>111
まぁある意味大人のおもちゃだな

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:44:10 ID:HBhWz1sP0

>>97
画質を云々言うカメラじゃない。
持っているだけで満足するカメラ。
適度な金持ちのカメラ。
俺はいらんけどな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:45:10 ID:o/w0VvSw0

その前にチョートクの本でも買ってやれよ。
新製品のお話よりも自分の本の宣伝の方が大事なチョートクの本をよ！

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:48:26 ID:Td2NeuD/0

こんなおもちゃが欲しかった。
楽しいねー大人になっても子供の心を忘れずに。
大人じゃないと買えない値段ってとこがまたいい！
子供は買っちゃだめよ、駄目な大人の真似しちゃ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:52:39 ID:29nrkWTS0

このおもちゃがほしい

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:56:47 ID:UZOi4NYc0

ぶっちゃけ、おいらも欲しい。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:06:18 ID:DJYzfvko0

なんか、こう
身構えるからﾀﾞﾒなんだよ。GRだ！っていう

ちょっと高価なおもちゃとして見たら最高じゃないか

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:09:40 ID:+hyHTYhd0

やっぱいりません。
ばいばい

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:12:00 ID:VZVflypQ0

>>111
>1/1.8型CCDでのマニュアル操作なんてあんまり意味が無い
GXの開放と中間F4.7はかなり違うけどな。
1/1.8より小さなFZ10でも、開放とF4.0近辺は違いがある。
単に被写界深度だけの問題ではないのだけど。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:12:01 ID:UDy0lU5iO

発売まだ？
発表即発売にしてけろ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:12:43 ID:+Reyns0y0

スレタイぐらい見ろよ…

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:19:40 ID:75eivEXI0

ttp://abiko.sakura.ne.jp/abichan2005/20050705d.htm

既出ならすんません。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:28:29 ID:+hyHTYhd0

うーん。興味深く読ませてもらいまつた。
とくにＳＲコンデジについては、うなづきトリオとなってしまった。
わかる人にはわかる。われわれも日々勉強の必要性を痛感した。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:32:57 ID:NgElUB6g0

>>121
焦点距離を考えないとなんとも言えない
当たり前だが、（換算でなく実焦点距離で）50mmF1.4と100mmF2.8は開口部（絞りの面積と言うのかな）の大きさが
同じになる。
GRは28mm単焦点なので分かりやすいが

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 01:45:48 ID:+Reyns0y0

F=f/Dってのを正しく理解して無い人多いからな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:00:05 ID:pUlYzgAl0

正直これだけ機能と性能詰め込んで8万くらいだろ？安いんじゃない？
LUMIXと並べてどっちか選べと言われたら迷わずGRをとるよ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:07:02 ID:VCHaLtTf0

そんなにいっぱい機能あったっけ？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:08:00 ID:+Reyns0y0

機能は絞られてると思うがなぁ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 02:17:42 ID:NgElUB6g0

>>128
LumixってLX1か？
ズームも、手ぶれも付いてるし、28mmでも水平画角の広い16:9だし
アルミ外装で仕上げもきれい。
デザインも操作も洗練されたフィルムっぽさ

まあGX8と比べるべきかな

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 03:16:34 ID:uH1zlcLk0

>>121
被写界深度と小絞りぼけは別物だろ

絞れば確かに背景のぼけは少なくなる
ただし絞り過ぎるとピントの合ってる所の像の鮮明さが失われる、これが小絞りぼけと思うが

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 03:37:17 ID:uH1zlcLk0

>>132
補足
コンパクトデジで絞ると壁面なんか、ぼやけてしまってリアルさが無くなる
コンパクトデジでは極力、開放で使うのが良いと思ってる

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 03:44:12 ID:ooS0ayK/0

こんどは開放厨でつか

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 04:08:32 ID:9zVmxTVz0

>>131
> デザインも操作も洗練されたフィルムっぽさ

？

136 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 04:26:06 ID:cK6Pjp8m0

仕事で連休は無しだ。
ところで今日はレベルの極端に低い人が集まってますね。
中国製云々、これは相手にもしたくない。
絞って手ぶれ補正が高画質、これってパナは絞らないと見られる画にならないって事？GR-Dが出たら画を比べて下さい。

137 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 04:36:11 ID:cK6Pjp8m0

発表会で配られていたリーフレットがヨドバシカメラに置いてあった。
同じ内容だと思う。
手にとって眺めていると「発売は十月二十一日です。」って声をかけられた。

138 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 04:50:05 ID:wyt5JKfs0

Ｆ２．４のレンズに騙されるんだろーなー。
ＣＣＤはパチモンの１/１.８”なのに（ゲラゲラ

＃このぶんだとＳ８０には勝てそうにないな。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 06:56:26 ID:VZVflypQ0

>>132　>>133
あんた、実際に絞り優先があるコンパクトを
使った事ないだろ？
1/1.8型換算28mmのGXでも開放F2.5より
F4.7の方が解像する。そして、F8.1まで絞るとわずかに
回析現象が見られる。
周辺減光や色収差も絞ると改善される。

140 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 07:20:02 ID:wyt5JKfs0

精度の低いオートフォーカスを絞りでごまかすハイテクニック（Ｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:05:39 ID:dLeE/ckJ0

>>132 こ絞りボケを防ぐためにNDフィルタを入れたんだから、安物デジカメとは違うよ。

142 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 08:21:31 ID:wyt5JKfs0

しょせん１/１.８”ＣＣＤ（笑）

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:31:52 ID:dLeE/ckJ0

あの四角いフードを付けると位相差センサを塞いでしまうんじゃないかな？
実用的でない気がする。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 09:03:43 ID:+Reyns0y0

>>143
ワイコン付けた時点で外部測距センサはコロされる。
そのための電気接点だとさ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 09:07:57 ID:gh4JCZK60

>>133
いつの話してんのさ
ネットで拾い読みしただけでしょ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 09:19:27 ID:VgSZ3gAz0

>144
んで、コロされても普通のコンパクトデジカメと同じ仕組みでのAFは動作する
のでMFを使わなくともAFで撮影できる、と。
多少、精度や速度は落ちるかもしれないが、フードの効果が理解できる人には
AFの精度不足なんか腕でカバー出来るだろうね。
そりゃまぁセンサーをコロさないに済むならそれに越したことはないが、だか
らと言って実用的でないってのはどうよ？と思う。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 09:23:41 ID:WvL+9+CT0

EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs

カノンさん、弱小リコーなんて目じゃないでしょ。
もうそれくらいでいいじゃない。

148 ：?¨?U¨?| ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 09:28:54 ID:YV0O1V2n0

わたしのGXでは絞によって解像の点で差はほとんどない。
強い光によるゴーストの量や形、マクロ時の被写界深度、ゴミの写りに差はでる。
絞りを明るい時の減光装置程度に考えている。
NDフィルターを入れての減光は理にかなっていると思う。
他社でも絞りを持たずにNDを入れているより小さい CCDカメラはある。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 09:30:35 ID:VgSZ3gAz0

>147
その馬鹿はS2ISスレの鼻摘み者だ。誰もそいつを仲間だとは思っていない。
ましてやキヤノンを標榜する責任ある者でもない。
ただの馬鹿だからKILL LISTにでも入れて完全無視をすることをお奨めする。

150 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 09:31:12 ID:YV0O1V2n0

化けた。

151 ：128：2005/09/25(日) 09:45:28 ID:pUlYzgAl0

そうLX1と比較して。アスペクト変更とか細かいところ変更できるそうだ。
正直手ぶれ補正とかいらないし。
レンズをズームにすると周辺光量差とか酷いよ。特にコンデジは。
サンプル見た瞬間に、「あ、この解像力凄い」と思った。
最初はCCDサイズが極小で？？？て思ったけど。

TC-1デジ出たら速攻で買うんだけど、コニミノは出すつもりないだろうからビックで予約した。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:13:36 ID:qcAj3ot6O

今日キタムラネットで予約するかも
特典のケースと512MBメディアに負けて
でもRAWだと512MBでも25枚くらいしか撮れないんだね
約フィルム１本分かー
もう一枚512MB買っておこうかな？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:21:39 ID:VZVflypQ0

1/1.8型CCDと言っても、最近の画質はそんなに悪くないでしょ。
一昔前の2/3型500万画素と比べても、遜色ないところにきてると思う。
これくらいの解像力/描写力があれば、オレ的には不満はない。
http://img2.dpreview.com/gallery/olympusc7000_samples/originals/pa240035.jpg
1/1.8型　700万画素　OLYMPUS　C-70zoom

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:39:22 ID:bTyEqAI50

悪くないといってもピーカン専用だべ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 10:44:41 ID:Gkh0c0K10

晴れの日の屋外でそれくらい写るのは当たり前だろうが！！！！
レンズがある程度よい最近の機種ならそれくらいは写る。

問題は薄暗い室内や手持ち撮影での夜景・逆光状態など、厳しい条件でどこまで写るか

156 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 11:06:51 ID:wyt5JKfs0

まぁ、楽しくやろーよ。皆々様が、スルー出来る知能を持ってますように．．．アーメン（バ～カ♪”

平成電電テレホＩＰで、な（爆笑）
↓

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:13:50 ID:VgSZ3gAz0

>155
別にそんなに激しく言う必要はねぇべさ。
晴れの野外とは言え、日陰部分が多いんだから条件としては良くないんだから、
判断の一因としてもよかろうさ。白飛び問題もあるわけだからな。
>153に注文があるとすればC-70Zoomの室内撮影や逆光でのサンプルを提示して
くれと言うぐらいなもんでしょ。
それで提示せずにいるなら「そらみたことか」と笑えばいいだけ。
提示したなら冷静に判断を下せばいいだけ。

158 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 11:16:39 ID:wyt5JKfs0

グダグダ言うなよアホ♪”

まぁ、楽しくやろーよ。皆々様が、スルー出来る知能を持ってますように．．．アーメン（バ～カ♪”

平成電電テレホＩＰで、な（爆笑）
↓

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:21:01 ID:ltQYhZxn0

1/1.8型CCDで絞ってもボケるだけ。ピントが合ってるところがボケる

コンパクト・デジで絞るのは
パープル・フリンジを消すため、あるいは絵を犠牲にしてスローシャッターを使うときだけ
GRだって同じ。マニュアル操作なんてほとんど無意味、オートだけで十分以上

さんすうの苦手な方々、分かったかな？
「コンパクト・デジでは絞ってはいけない」とだけ覚えておけばよい

160 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 11:22:55 ID:wyt5JKfs0

あと、定番のカラフルノイズｗもお見逃しなく（笑）

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:23:29 ID:VgSZ3gAz0

>159
素朴な質問。
その絞ってみたコンパクトデジって、ちゃんとした絞りを装備した機種ですか？
GRDの絞りと同等とは言えないまでも、同じ機構を備えたものでの結果でしょうか。

162 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 11:25:17 ID:wyt5JKfs0

ヘンタイ７枚絞りのコトか？ｗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:26:31 ID:9Dc/Fl1/0

デジ一眼で良いレンズ使って絞った場合と、
GR-Dを使った場合は同じぐらいの画質。
だったら小さいGR-Dのほうが使いやすい。

164 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 11:27:13 ID:wyt5JKfs0

見てきたような嘘ついてるよ、コイツｗ

165 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 11:28:19 ID:wyt5JKfs0

１/１.８”ＣＣＤで絞ったところでたかが知れてるだろ（ゲラゲラ

166 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 11:32:46 ID:wyt5JKfs0

ホラどうした、盛り上げろよｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:34:45 ID:ltQYhZxn0

>>161
ちゃんとマニュアル操作のできる物です。機種は伏せます、機種たたきに発展するため

「絞ったところでたかが知れてる」ではなく、逆効果だと思います
あくまで、「深度」ではなくピントが合ってるところがボケる事です

168 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 11:36:47 ID:wyt5JKfs0

>>167
ムダｗ

169 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/25(日) 11:40:36 ID:bEG/mmZT0

2/3機だって5.6よりも絞ったら回折出て画質落ちるしねえ。
1/1.8とかそれ以下の場合は開放ないし1段程度の絞りで使うのが
基本って考えた方がいいかもね。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:41:55 ID:gC5BRm7m0

今まで理子なんて眼中になかった巨大メーカーが、
Ｒ３とかＧＲＤで話題になり、ブログでは（賛否は別として）
企業ブログとしてこれだけ注目を集めたことなどから、
ちょっと放置しておけないと判断して、書き込み隊を
理子スレに派遣したというのは、どうやら本当のようです。
これ、ツリではありません。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:43:19 ID:+Reyns0y0

じゃネタか

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:49:13 ID:Util6Gke0

>>146
CCD AFのみだと合焦速度は落ちるが、一気押しで外部AFだけの
ときより精度は良くなるはず。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:50:09 ID:7A87xs9T0

他スレでひどいこと言われて一時的に狂っちゃったみたいです。
発端はボクです。ごめんなさい（＾ω＾；）

419 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/24(土) 21:11:22 ID:eZCNDG6F0
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。≪sage≫：2005/08/12(金) 10:52:45 ID:???
EXCULTer's / Esprit de Kokura (Digicam) とは（第８版）
　年齢：54歳【自己申告・そろそろ55歳かｗ】
　職業候補１：サポセン（夜勤）主に水曜日が休みｗ
　職業候補２：立ちんぼ（違法行為

420 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/09/24(土) 22:13:29 ID:WYjJfLzd0
まだいたのか、エクスバカルチャー
虎の子はたいて買ったキヤノンＳ２ISちゃんとつかいこなせてるかね？

421 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/24(土) 23:55:52 ID:HJR+hVr40
EXCULが画像をうｐしたとこをみたことがない

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:51:04 ID:VgSZ3gAz0

>167
私としては「あなたの意見が正しいかどうか」ってのは、個人の信頼問題で
はなくて、単に購入前の情報収集の一つという意味しかありませんよ。
機種名もしくはその機種のスペックを明らかにしていただけないと、情報と
して価値がない事になり捨てざるを得ません。
面白い意見なので詳細を明らかにして有益な情報に出来ませんか？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:53:37 ID:VgSZ3gAz0

>172
通常は外部AFとCCD AFの両方を使っているんだろうと思い込んでいましたが、
そうではないと言うことですか？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:55:50 ID:+Reyns0y0

イッキ押しの時はCCD上AFはスルーされる。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 11:57:29 ID:E1zSZiDE0

こせき氏はあぼ～んの天敵みたいだなｗｗｗ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:04:24 ID:VgSZ3gAz0

>176
なるほど。一気押し限定の事象ってわけですね。
手持ちのS2ISの場合外部センサーがないわけですが、やってみるとタイムラグ
が激しい上にピンボケ画像を連発しますね。
一気押しでの精度はAFのプログラム次第ではないかと思います。
タイムラグを無くすために無理にシャッターを切るか、それともピントが合う
まで粘ってから切るかという設計に依存じゃないかなぁ。
リコーの思想がどうなのかって事ですかね。リコーで外部AFセンサーのある
コンパクトデジカメがあればそれなりの結論が出そうですね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:06:18 ID:+Reyns0y0

パッシブセンサ内蔵のデジカメ有りまくりだし
イッキ押しロジックはそれらで検証されまくりの上での>>172の発言が有る。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:12:22 ID:BeSqkOvV0

で、みんな予約はしたの？512MB付きだって
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/012f547d.0cf5e2e1/?url=http%3A%2F%2Fwww.rakuten.co.jp%2Fkitamura%2F437618%2F471313%2F659803%2F

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:13:17 ID:0fghcjr00

ちょw

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:13:50 ID:0fghcjr00

粘着荒らしの次は業者か。。。
休日なのに落ち着かねえな

とりあえず通報しとく

183 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 12:14:09 ID:wyt5JKfs0

ゴミ社員乙（爆笑）
↓

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:19:19 ID:+Reyns0y0

Blog更新ｷﾀ

185 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 12:19:44 ID:wyt5JKfs0

ブラクラ注意！

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:20:18 ID:ltQYhZxn0

■換算28mm＝実焦点距離5.9mmレンズの開口部の大きさ。
　（括弧内は実焦点距離28mm＝フルサイズの場合の開口部の大きさ）

F＝2.4 ：　2.5mm，（11.7mm）
F＝2.8 ：　2.1mm，（10.0mm）
F＝3.2 ：　1.8mm，（8.8mm）
F＝3.6 ：　1.6mm，（7.8mm）
F＝4.0 ：　1.5mm，（7.0mm）
F＝4.5 ：　1.3mm，（6.2mm）
F＝4.9 ：　1.2mm，（5.7mm）
F＝5.6 ：　1.1mm，（5.0mm）
F＝6.3 ：　0.9mm，（4.4mm）
F＝7.1 ：　0.8mm，（3.9mm）
F＝8.0 ：　･･･mm，（3.5mm）
F＝11.0 ：　･･･mm，（2.5mm）
F＝16.0 ：　･･･mm，（1.8mm）
F＝22.0 ：　･･･mm，（1.3mm）
F＝32.0 ：　･･･mm，（0.9mm）
F＝45.0 ：　･･･mm，（0.6mm）

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:20:31 ID:Fh7WdERW0

>>155
広い門だがな。リサイズのみ。C-70zoom。
ttp://blackship.info/zurubon/img/bs167.jpg
ttp://blackship.info/zurubon/img/bs170.jpg
ttp://blackship.info/zurubon/img/bs169.jpg

RAW記録できるしISO400使い門になるし、ポケットに入りうるコンデジでは最強の
部類かと思うけど。

188 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 12:22:02 ID:wyt5JKfs0

ゴミデジには長文コピペがお似合いｗ

189 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 12:24:10 ID:wyt5JKfs0

Ｆ１０祭りの再燃♪”

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:24:11 ID:VgSZ3gAz0

>187
おつかれ。いいじゃん。
リサイズだとわからない部分もあるだろうから、リサイズなし、ファイルサイズ
が問題なら一部トリミングで出せませんか？

191 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 12:25:08 ID:wyt5JKfs0

>>190
おまえバカ？ｗ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:25:35 ID:ltQYhZxn0

>>174
機種は無関係と思います、手持ちのもので試せると思います
F値を理解していれば原因の見当はつきます

193 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 12:41:20 ID:wyt5JKfs0

レス番引っ張る必死な>>192について（Ｗ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:42:59 ID:VgSZ3gAz0

>192
手持ちで一番小さなCCDはS2ISの1/2.5CCDなのですが、これで試せますか？
実験してみましたが、深度の変化ははっきりわかったものの、ピントが甘く
なることは確認できませんでした。

ピント関係で懸案と言えば、シャッター速度が遅くなるので手ブレが心配に
なったという当たり前の話だけでした。

195 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 12:46:45 ID:wyt5JKfs0

ゴミ社員必死杉ｗ

196 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 12:48:47 ID:wyt5JKfs0

ホラホラｗｗ
↓

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 12:59:43 ID:Tauxe63G0

爆笑珍カキコ
ttp://www.google.co.jp/search?q=EXCULTer%27s+/+Esprit+de+Digicam&hl=ja&lr=&rls=GGLG,GGLG:2005-32,GGLG:ja&start=10&sa=N

198 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:03:56 ID:wyt5JKfs0

ゴミスレ化おめ♪”

199 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:04:53 ID:wyt5JKfs0

えっと、カラフルノイズとは大先生の頭から出る脳波の事でありますか？大先生ｗ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:05:01 ID:Tauxe63G0

爆笑珍カキコ
ttp://www.google.co.jp/search?q=EXCULTer%27s+/+Esprit+de+Digicam&hl=ja&lr=&rls=GGLG,GGLG:2005-32,GGLG:ja&start=10&sa=N

201 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:06:20 ID:wyt5JKfs0

市原くんｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:08:30 ID:Tauxe63G0

200 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/09/25(日) 13:05:01 ID:Tauxe63G0
爆笑珍カキコ
ttp://www.google.co.jp/search?q=EXCULTer%27s+/+Esprit+de+Digicam&hl=ja&lr=&rls=GGLG,GGLG:2005-32,GGLG:ja&start=10&sa=N

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:09:51 ID:s8Cg4IkR0

お前も暇な野郎だな

204 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:10:08 ID:wyt5JKfs0

ゴミスレをもそもそっと揚げ

205 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:11:38 ID:wyt5JKfs0

市原Ｗｅｂは当初、糞ォ～んを俺緩ＨＰに統合させてカミングアウトする意向だった。
しかし、その変質者ぶりが非難されるようになってから不揃いの多重人格ＨＰに分割されたそうだ。
糞ォ～んはその変態傾向からして俺緩ＨＰの新館というよりは、市原Ｗｅｂそのもののようだ（爆笑）

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:12:33 ID:vk09gGJg0

どうせケータイとパソコン使っての自演でしょ
連休なのに小倉から一歩も出られず寂しいんだよ

小倉ゆうこりんに慰めてもらえw

207 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:13:25 ID:wyt5JKfs0

ゴミスレ乙ｗ

208 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:15:18 ID:wyt5JKfs0

このスレ面白いｗ

209 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:17:15 ID:wyt5JKfs0

リコッ厨ぅ～♪”

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:20:14 ID:rSgLsV5J0

みんなも透明あぼーんすればいいのに。

211 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:20:57 ID:wyt5JKfs0

「みんな」＝ >>210の猿芝居ｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:21:00 ID:vk09gGJg0

このスレも蒸してきたな。
ちょっと蕎麦屋行って酒飲んでくるわ

213 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:21:31 ID:wyt5JKfs0

はいアル中いっちょあがりぃ～♪”

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:25:21 ID:+Reyns0y0

Live2chを使ってる人は
レス番号を左クリック→「このレスのIDをNGワードに追加」→スレを一回閉じる→もう一回スレを開く
これですっきりするよ。

215 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:26:09 ID:wyt5JKfs0

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ホント、スッキリしたよｗ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:32:39 ID:VgSZ3gAz0

EXなんたらはS2ISスレで散々暴れていましたが、いじってもつまらない反応し
か返ってきません。
２ちゃんだから馬鹿を煽って遊ぶのは多少はアリなんでしょうが、コイツは
何をやっても無駄です。まったく面白い発言をしません。
ボロを出さないようにしているという小心者なので、逆に言えば言質をとられ
るような大胆な発言もしないんです。
カキコの量が多いだけの小物です。

出来の悪い人工無能だと思って無視をお願いしたい。私は人間扱いしてません。

217 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:36:15 ID:wyt5JKfs0

>>216
惜しい、なｗ
ＨＮ付いてたらよかったのに（爆笑）

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:36:53 ID:vk09gGJg0

なるほど、心得た

次回テンプレに入れるといいですね

219 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 13:37:00 ID:wyt5JKfs0

そんな市原くんには…

オリンパス社員ですが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127595513/l50

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:43:01 ID:VZVflypQ0

昔、絞り厨房が出てきた時に上げた画像
今度は開放厨房のために上げる
GX
F2.5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925133621.jpg
F4.7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925133655.jpg
F8.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925133726.jpg

どー見ても、中間がいいが、これでも開放がいいなら
別の宇宙の話としか受け取れん。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:45:24 ID:vk09gGJg0

あ、EXCULTer'sはGKか。
200億の赤字って笑うよな。GK部門真っ先に取りつぶしだな

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:50:34 ID:/V9Z/2Ae0

ゴールキーパー？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:53:56 ID:XxiAdsvt0

>>220
テレ側だと逆転すると思うよ

絞るとMTF上がるけど解像度落ちるとかの性能変化もレンズによって違うから
解放の方がいいとか絞った方がいいとか一概にいえないでしょ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:56:00 ID:vk09gGJg0

GK=GateKeeper

「ソニーゲートキーパー」でぐぐるとよろし
去年ネットで大問題になったSonyの荒らし部隊

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:05:30 ID:VZVflypQ0

>>223
>テレ側だと逆転すると思うよ
だったら、その作例とか見せてくれまいか？
たしかに、レンズによって性能は違うが、一眼のレンズなどでは
絞ると解像度が上がるのは、一般論として正しい。
オレは知らんが、開放が一番いい描写というのが存在するかも
しれんけど。
コンパクト機の場合、絞るも何も撮像素子が小さいから
開放でも、かなり小さくて、回析現象の影響を受けやすい。
絞った時の解像度アップと、小絞りボケのせめぎ合いで
開放に近い位置にベストポイントが来るのは、わかるが
開放以外いらんというのは、暴論であろう。

＞解放の方がいいとか絞った方がいいとか一概にいえないでしょ

一概に言ってる人がいるから、あかんのだよ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:05:55 ID:ltQYhZxn0

>>220
一枚目の写真って、ピントが合ってるところ、数メートル先のアスファルト上
焦点距離固定して比較しないと

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:09:33 ID:VZVflypQ0

>>226
ピンは中央の看板だよ＞3枚とも

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:18:22 ID:ltQYhZxn0

ふーむ、それにしては路面は良く写ってる

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:20:07 ID:Hk7UxFNt0 BE:215217296-

被写界深度というものは実焦点距離だけでなく、
絞り値、被写体との距離、被写体と背景の距離、背景のパターンによって決まるので、
極少CCDでも絞る必要がある場面は多々ある。

あと、絞る必要がないからとオートだけでいいというバカは、
最近のカメラのプログラムオートは勝手に絞りたがる傾向があることを知らないのか？
絞り開放を指定して使うためにも絞り優先やマニュアル露出は有効である。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:35:01 ID:ltQYhZxn0

GXのワイド側での無限遠＝2mとかなんじゃないか？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:06:24 ID:lWt68R2R0

221がGKと看破したらぴたりと来なくなったな。
やっぱりソニーから金もらって荒らしてたのか…

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:19:22 ID:bTyEqAI50

糞レンズほど絞らないとまともに使えんつーいい見本だなｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:22:50 ID:5OUhGHtZ0

なんかGXの絞りの話が出てるようなので一言。
「アサヒカメラ2004年10月号」の「診断室」リコーCaplio GX見ればはっきりしますよ。
広角端で中間絞り、テレ端で開放が最も解像した画像が得られる結果が出てます。
実際何度か試しましたが、この通りの結果でしたよ！

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:26:35 ID:oufBCKjv0

リストラ候補が暴れてると聞いてやってきました

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 15:59:06 ID:5OUhGHtZ0

ブログ更新されましたね。
でも毎回中身のない内容ばかりだなー。
そろそろ、みんなが知りたい本質的なものに迫ってもよいだろうに。
高感度、長時間露光など画像処理がCaplioシリーズとはここが違うってことをさー。
頼むよ、リコーさん！

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:02:53 ID:+Reyns0y0

まだひと月も有るし当り障りないことしか出せないんじゃね

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:05:20 ID:7/VA3z130

>>234
>>リストラ候補が暴れてると聞いてやってきました

で、来て何をしてくれるんだい？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:13:04 ID:ltQYhZxn0

センサーの大きさが5分の1になったところで
被写体の大きさ、被写体までの距離、サービスサイズのプリントの大きさ、各人の目玉の大きさ、光の波長などすべてが5分の1になるわけではない
1/1.8型CCDでマニュアル操作して何をするのだ？
35mm時代のスペックに固執してどうするのだ？35mmフォーマットでの事が、そのまま出来ると思っているのか？

悪いと言ってるのではない
35mmフォーマットとは別世界があり、そこでのメリットや常識があるのだろう
軽量薄型での凄いマクロ撮影とか、12xズームコンパクトとか
35mm換算でしか考えられない連中の頭には難しそうだが

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:15:09 ID:Gkh0c0K10

>>187
乙
ふむ
わりといいね。ぜひ広角も見てみたい写りしてる。
他スレで他の7M機の評判も見てきたが
SONY製？の7MCCDはそこそこ評判良いみたいだな

なぜGRDはこのCCDにしなかったのだろう

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:19:29 ID:7/VA3z130

>>238は、まともぶってるけど、書いてる事が、支離滅裂

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:33:09 ID:Bpdngcyz0

>>240は、短い文なのに、読点が、多すぎ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:44:09 ID:rSgLsV5J0

>>241
それは、お前も、同じだろう。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:46:30 ID:7/VA3z130

、、、、

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 17:28:05 ID:VgSZ3gAz0

>238
なんつーか、あなたの意見が通らないのは我々の頭が固いからだというのは
頓珍漢も極まれりと言った状況ですよ。
あなたがやらなければならないのは、1/1.8CCDで絞った撮影が無意味であ
ると言うことの実例を示す、これだけです。
1/1.8CCD全ての問題なら機種を伏せる意味もないですよね。

245 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 18:43:22 ID:YV0O1V2n0

>>220
一枚目はピンとが来ていないようにも見えます。
手すりなど見えていません。
私の GXではこれほどの差が出ないのですよ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:24:01 ID:ZQGrG6JE0

>>220
うお近所だ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:28:18 ID:SxEvqDVl0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050925192537.jpg
昼間、回折についての話題が出てたのでテストしてみました
1/1.8型700万画素の某機種で新聞紙を撮ったものを等倍切り出しです。

248 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 19:33:32 ID:YV0O1V2n0

>>247
焦点距離は何ミリでしょう。

249 ：247：2005/09/25(日) 19:37:49 ID:SxEvqDVl0

7.8mmの35mmフィルム換算で37.5mm相当です。
新聞紙1ページが画面内に収まるように撮りました。

250 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 19:41:32 ID:YV0O1V2n0

ズーム機ですか。
F2.8の像は他に比べて随分と小さいですよ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:43:01 ID:Bpdngcyz0

>>250
カメラが前後に動いたんじゃないの？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:45:55 ID:gJaNAyWi0

[GR1後継]だと思うから無理が出る。
気軽にお散歩に持っていく広角コンパクトデジだと思って予約したよ。
しょせんスナップだし画質とかは気にしてない。

253 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 19:50:45 ID:YV0O1V2n0

私はおおいに画質に期待している。
それがこのカメラへの信条。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 19:58:22 ID:SxEvqDVl0

>>251
F2.8だけ大きさが揃ってない間抜けさを皮肉ってるものと解釈してます

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:06:08 ID:LcNdWZvv0

この時期、中国製は少しパスしたいな、、、、
JALも航空機の整備、中国に依託してからトラブル続きだし、、。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:09:42 ID:w4h6tGZ30

>>255
詳しく！

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:20:03 ID:+hyHTYhd0

ちっちがかぜ気味だそうだ。わたしも今朝から頭痛がして、関節がいたいでつ。
かぜをひいたようだ。
しょふがないからヨドバシでもらってきたＧＲのパンフレットをみながらねまつ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:26:38 ID:05LcX07u0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32529233
いい加減にしてﾎｽｲでつ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:28:42 ID:+hyHTYhd0

こりゃーりこさんに責任がありまつな。
ＧＲ－Ｄに同梱するべきだとおもいまつ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:31:06 ID:BCSFxDqk0

そんなレベルの低い奴が発表会に出てたのかよ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:33:57 ID:bTyEqAI50

ていうか何このストラップ

ﾀﾞｻｯ!

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:34:17 ID:epA0GHZ90

つーか、これ、IXYにファインダー用コネクタ付けたのと、本質的に何が違うの？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:35:44 ID:LcNdWZvv0

>>256
日本航空　中国　整備　で検索して下さい。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:36:02 ID:H7L6O/Ig0

アクセサリーシューって呼ぶんだよ、ぼうや。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:37:03 ID:+hyHTYhd0

map cameraのおまけのほうが数段よいかと

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:38:48 ID:05LcX07u0

くれるってわれても、考えるな、オイ
で丁重に断る

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:40:11 ID:E1zSZiDE0

ストラップに３万って・・・

あこぎやな～(ﾉ∀`)

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:45:37 ID:O9K8b8jL0

というかリコーに通報しとけ

269 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/25(日) 20:47:27 ID:bEG/mmZT0

ストラップがほんとに3万で落ちるならうちも出すぞ。
うちのも使ってないし。

しかし実際のとこはいいとこ1000円スタートで5000前後って
とこじゃねえのかなぁ。プレミア考えたにしても。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:48:23 ID:MyWK84WL0

別に出品するのは違法じゃない。
3万じゃ誰も買わんだろうがな。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:49:36 ID:pS9KnwJW0

しかも新規だし

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:50:16 ID:05LcX07u0

あやっぱ、送料込みで５００エンなら買ってもいい

273 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 20:51:10 ID:YV0O1V2n0

いや、わからないよ。欲しい人は欲しいさ。
私はこれを持っています（笑）。良くできたストラップですよ。
でも、三万円か。機能だけなら他製品で間に合うでしょう。刻印に意味を感じる人が居るかどうか。
限定の百セット。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:52:12 ID:05LcX07u0

おでましでスカイ

275 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/25(日) 20:53:55 ID:YV0O1V2n0

ま、３万円からって書いてるから。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:58:31 ID:dLeE/ckJ0

しかし、リコーは宣伝が下手だね。
今度のブログは少ない予算でやろうとした心意気だけは買うが、やはり下手。
広報のプロっていないのかな？

277 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 22:15:50 ID:wyt5JKfs0

>>276
問題はそれを２ｃｈで宣伝してるコトだなｗ
ガイドラインに抵触するんじゃないのか（ゲラ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:18:18 ID:wjEH+bg00

GK乙

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:23:21 ID:9Dc/Fl1/0

http://www.mrx.no/Canon-5D-Review/AI_Servo_test_fullsize.html
EF85mmF1.2L

まあGRDは、流石にこんなすごいことにはならないと思いますが…。

280 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 22:25:08 ID:wyt5JKfs0

しょせん１/１.８”ＣＣＤだからなーｗ
２/３”ぐらいならまだわかるけど（爆笑）

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:26:40 ID:RGWaJZIa0

>ここまでアンチ的な意見が出るということは、
>GRデジタルが優れた機械であることの裏返しともいえるのです。

この理屈だとにいふねが5Dアンチなのも5Dが優れてることの裏返しでいいのか？

282 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 22:31:01 ID:wyt5JKfs0

店頭予想価格７万ってのはムリなんじゃないのか？
Ａ６２０にワイコン付けたほうが価格性能比は上。

283 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 22:34:12 ID:wyt5JKfs0

Ａ６２０（７００万画素）が店頭予想価格が４万前後だからこれにゴミワイコン付けても６万以内
に収まる。

＃ＧＲＤが７万ってのはＦ２.４単焦点レンズってのを考えてもかなりムリがある、な。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:36:53 ID:s8Cg4IkR0

デジカメは仕事カメラなんていってたひとが
ＧＲＤＩＧＩＴＡＬはＧＲの進化した形なんてよくいうよ
金のためならなんでもありだな

285 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 22:37:54 ID:wyt5JKfs0

気になる ” ライバル機 ”、Ｓ８０は店頭予想価格は６万～６万５千円。
Ｓ８０が専用バッテリーという点を考慮しても拡張された動画機能を考慮すると
これに勝ち目があるかは…言うまでもない。

＃旧来のユーザー層を大事にしている点は評価できるが、それだけでは生き
＃残れないだろう。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:53:18 ID:Slo/bT/S0

中国製がこの世から突然消えたら、俺は全裸になってしまう。

287 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 22:56:36 ID:wyt5JKfs0

アホかｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:58:31 ID:jvfKncc90

ああ、俺も靴以外はフルユニクロ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:59:47 ID:AZYZomqO0

>>279
なかなか辛辣なコメントがっ！

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:00:29 ID:87v5/XOV0

前出てたストラップをウォッチしてたらそれなり入ってたなぁ
まぁ２万にも届かんくらいだったが

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:20:11 ID:sTYpwXVk0

カメラとストラップとの結びが細紐なのが使いやすい
このタイプのネックストラップは売ってないんだよね

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:29:14 ID:87v5/XOV0

>>291
細紐ってどんなのですか？GX8用みたいの？
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/option/case/st1.html

とりあえずGRD用がこれのロゴ代わっただけだったら微妙かも

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:29:30 ID:02Aim8Kc0

…ほんとに売ってないの？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:33:19 ID:p6SlQ5+k0

ストラップの件、リコーのお客様相談室にメールで通報スマスタ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:39:44 ID:lSvblrCyO

淀でチラシ（半切り一枚ﾍﾟﾗﾍﾟﾗのﾔﾂ）貰って来て気付いた。
画質って、ファイン・ノーマル・RAWしかないんだな～、なんて漢らすい！ 1G必須だな。
ヘタレな俺は常用5M、ココイチ8Mで十分なんだが……GX8逝って来ます。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:41:06 ID:O9K8b8jL0

まぁ売ったらﾀﾞﾒとは言えないしな
でも３万じゃ誰も買わないだろw

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:28:19 ID:3zaRC8K40

「ＧＲ　ＤＩＧＩＴＡＬはＧＲの進化した形」（全角どうにかしろよ）
こんなこと言うからｱﾝﾁが出てくるんだよな

「GR DIGITALはGRのアイデンティティーを基に（コンパクト）デジカメの新しい方向性を提示したもの」
くらいにしときゃいいのに

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:29:21 ID:6vBHsQzQ0

>284
その人は銀塩GRの事も仕事カメラと言っていたので
一応整合性はあると思う。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:32:45 ID:aR7niHJL0

2ＧＢ買おうかな。まぁRAWの保存速度次第だけど。
ワイコンにファインダー、純正ケースとか買ったら
普及デジ一眼+イイレンズ以上金使うことになるな…
バカらしくなってきたよｐ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:41:24 ID:3zaRC8K40

2GB(20MB/s)で3万弱か

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:46:10 ID:W+KPB0Q00

とうとう予約してしまった、、、
デザインと拡張性のみ重視して
画質は、、、賭けですね。人柱希望。
先週末聞いた時は７人だったのに今日は１８人、、
最低でも２０台は入る予定らしい、、あぶねーところ
人柱こんないるとは信じられん、、
そのあとの入荷は未定だと。
発売日、１０：００に取りにいくつもり
一応前日夕方行ってみるけど。

302 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/26(月) 01:18:16 ID:Br+RZXuL0

画質でＪ４未満だと笑いものにされちゃうぞ（ゲラ

Ｊ４サンプル
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/supershot20050926.jpg

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:59:53 ID:kvxCQr8M0

>292
GX8用で出てましたか。でもプラの玉が大きくてじゃまになりそう。
9/14えみっふぃーがさげた写真をのせているけど、
まあこんな両吊の細紐タイプのものです。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 02:26:33 ID:Sd3pkMsl0

昨日のベルリンマラソンでゴール付近にRICHOのロゴがいっぱいあったね

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:43:00 ID:1XibYHaf0

スーパーショット！（ぷぷぷっ）

306 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 07:17:19 ID:jjX96D7B0

キヤノンPro1のほうが蛍石使ってるしレンズの性能いいよ。
歪曲もないし色収差もない。

しかもPro1はCCDが大型の2/3型。GR-Dはたったの1/1.8だからねぇ。。

どっちが画質がいいかは言わずもがなでそ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 07:21:05 ID:kvxCQr8M0

うるさいよ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 07:21:50 ID:XBupWzqd0

こんどはこっちの池沼かよ
あぼーんしてねぇから見ちまった
NG登録しておくか

309 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 07:27:34 ID:jjX96D7B0

お待ち、あたしもGR-Dは買うのよ。
同じユーザー同士じゃないの！

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 07:43:43 ID:MBQws/nGO

これでｺｲｽﾞ来たらオールスターだな

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 08:08:14 ID:4qZtV2+e0

ハコデスカは前スレ辺りで５０９って名乗ってたやつだろ。
自分で申告してた。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 08:48:08 ID:u9/dltEK0

価格comで、もう製品評価下してる50人ほどのｳﾞｧｶは何なんだ・・・
製品版でどう変わるかわかんないのに。早漏どもめ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:35:12 ID:eI6h97ad0

>>306
比べても意味が無いってことに気づけよ馬鹿。
どれだけサイズが違うんだよ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:09:19 ID:7M13fqTv0

キチガイオールスターだなおいｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:07:34 ID:4qZtV2+e0

>>313
4割近く面積は大きいぞ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:19:49 ID:5oPcw2Wo0

>315
>313が言ってるのはCCDのｻｲｽﾞじゃないだろ。
しかし、このｽﾚでGRDより画質がいいと（ｶｷｺ人が思っている）ｶﾒすすめても意味は無いと思う。
このｽﾚにいるﾔﾂはGRDが欲しくって他のｶﾒﾗが欲しいわけではないからな。
他のｶﾒﾗを他の目的で買ったとしても、GRDは欲しいんだから。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:20:19 ID:n/HLkgma0

>>315
キヤノンPro1の方が「本体のサイズがでかい」ってことやろ～。
本体のでかいカメラと、ポケットに収まるGR-Dを比較するのは、ちと気の毒。。
（でも、期待しちゃってるけどねぇ）

318 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 11:31:28 ID:RVZC66am0

>>311
509だったっけ？あんま覚えてない。

スウェーデン語訳したのは俺だがｗ
1センチマクロだぜ。のやつなｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:34:03 ID:U5bR7NVi0

>>318
かわいいぜ

320 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 11:34:22 ID:RVZC66am0

昨日からハコデスカというハンドルを再び使い出したが、
このスレには七誌で毎日来てたぴょーんｗ

だって欲しいんだもそ。

321 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 11:34:56 ID:RVZC66am0

>>319
うわぁぁん、ありがと。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:43:59 ID:Rej4qnlf0

ＧＲデジタルのえみっふぃーバージョンほしいな
みっふぃーの付いてるやつ、娘に見せびらかして撮るやつな

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:47:17 ID:YuFLEeF80

実焦点距離比較（換算28mm時）
.　　　　　　　　　GRD＝1、LX1＝1、Pro1＝1
GRD(5.9mm)：　1.00倍、　0.94倍、　0.82倍
LX1(6.3mm)：　1.07倍、　1.00倍、　0.88倍
Pro1(7.2mm)：　1.22倍、　1.14倍、　1.00倍

単位面積解像度比較
.　　　　GRD＝1、LX1＝1、Pro1＝1
GRD：　1.00倍、　0.88倍、　0.67倍
LX1：　1.14倍、　1.00倍、　0.77倍
Pro1：　1.49倍、　1.31倍、　1.00倍

324 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 11:54:38 ID:RVZC66am0

>>323
ふむふむ、どうりでS9000は最悪なわけだ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:02:53 ID:1+/5buwf0

>>289
やっべその漢字読めなかったｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:11:13 ID:XF7opnZQ0

28mm単焦点レンズ、こんなデジカメ欲しかったんだよな～
フードも外付けファインダーも邪魔になるからイラナイ。

でも８万円じゃ～高くて買えない。。。。。。。

もう少しP43で撮るとするか、、、。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:14:55 ID:4qZtV2+e0

>>325
やばいけど、やばいと解ってればそれほどでもない。

328 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 12:25:00 ID:RVZC66am0

香辛料のシンだよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:27:49 ID:YuFLEeF80

[APS、Full追加]
実焦点距離比較（換算28mm時）
.　　　　　　　　　GRD＝1、LX1＝1、Pro1＝1、APS＝1、Full＝1
GRD(5.9mm)：　1.00倍、　0.94倍、　0.82倍、　0.32倍、　0.21倍
LX1(6.3mm)：　1.07倍、　1.00倍、　0.88倍、　0.34倍、　0.23倍
Pro1(7.2mm)：　1.22倍、　1.14倍、　1.00倍、　0.39倍、　0.26倍
APS(18.7mm)：　3.16倍、　2.96倍、　2.59倍、　1.00倍、　0.67倍
Full(28.0mm)：　4.75倍、　4.44倍、　3.89倍、　1.50倍、　1.00倍

単位面積解像度比較
.　　　　GRD＝1、LX1＝1、Pro1＝1、APS＝1、Full＝1
GRD：　1.00倍、　0.88倍、　0.67倍、　0.10倍、　0.04倍
LX1：　1.14倍、　1.00倍、　0.77倍、　0.11倍、　0.05倍
Pro1：　1.49倍、　1.31倍、　1.00倍、　0.15倍、　0.07倍
APS：　10.01倍、　8.78倍、　6.72倍、　1.00倍、　0.44倍
Full：　22.52倍、　19.75倍、　15.12倍、　2.25倍、　1.00倍

330 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 12:32:58 ID:RVZC66am0

撮像素子の大きさはまったく違うのに
出てくる画は、Pro1＞＞＞キス丼なのはどして？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:33:32 ID:kvxCQr8M0

８万円じゃＤ５０買ったほうが幸せになれそう

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:45:44 ID:Fh88DXvH0

GS-1 [GR DIGITAL専用ストラップ]
は10月21日発売予定となっております。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:47:21 ID:oPQhtaQp0

D50、\67700で1万キャッシュバックって、どんだけ安いのよ…

ttp://pt.%61%66%6C.rakuten.co.jp/c/012f547d.0cf5e2e1/?url=http%3A%2F%2Fwww.rakuten.co.jp%2Ffujicamera%2F485940%2F499669%2F640564%2F

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:47:58 ID:XF7opnZQ0

D50に２０mm取り付けた方が幸せになれるかも。
でも少し大きくなりすぎる。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:52:44 ID:wc4pmk5v0

うん、俺もD50がレンズと電池込みで300g切ってたら買う

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:54:31 ID:eYWM5kSk0

>>334
そういう人はもうデジイチ持ってるよ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:56:48 ID:5oPcw2Wo0

てか、銀塩の一眼もってるでしょ。これ買う人。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:10:07 ID:TA/XaOzp0

GXしかもってねぇ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:16:32 ID:r4DipLYD0

>>333
楽天に通報しますた。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:30:53 ID:2b+/GzqD0

>>339
乙

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:32:50 ID:4qZtV2+e0

>>337
トラバとか見てると一番多いのは
「GX上位版が欲しい」って人のようだ。

342 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 13:42:30 ID:RVZC66am0

でもＧＸとは全然違うからねぇ。
ＧＲ－Ｄって使う人を選ぶカメラのような希ガス。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:45:58 ID:S42FoVhd0

そうかな？
俺はGX上位機として欲しいよ
GR信仰はどうでもいいし

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 13:54:25 ID:Fh88DXvH0

むかつくので一言
なんでCaplio GR
にしてくれなかったのだ。
萎えてしまった。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:11:52 ID:chWYEPz+0

なんでGR1-Dじゃないんだ？
『GR Digital』じゃこれでシリーズ完結やん

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:15:59 ID:tc7ty06l0

ここで聞いて良いのかワカランけど・・・

長崎莉奈というアイドルが撮影の小道具？として
GR系（シルバー）の亀を持ってる画像を見た。

ウンコ座りで右手に亀を持ち、左手は親指立てて笑ってるという、なんか微妙なカット。
画像はｸﾞｸﾞったら出てくると思うけど。
その画像を発見してなおかつ詳しい人、この亀ってなぁに？

肖像権問題とかあるので、むやみに画像貼れないﾋﾞﾋﾞﾘですまん。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:18:54 ID:4qZtV2+e0

検索ワードも出さず検索してみろと言った上に激しく板違い。
大丈夫かおまえ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:25:16 ID:kvxCQr8M0

理子さん、８万は高いよ。外付けファインダー込みだったら納得。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:28:12 ID:jj9HArBG0

ズバリ1万台造って完了と見た
それなりの魅力はあるだろうけど、
GR-1のヒットには遠く及ばない

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:30:21 ID:tc7ty06l0

板違いか、やっぱ。
暇な人はテキトーに探して見て下さい、って事で。

>>347
＞その画像を発見してなおかつ詳しい人
ま、まぁ即レス㌧クス。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:37:24 ID:kvxCQr8M0

ＧＲ１ｘも最後は半値ぐらいだったらしい

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:38:28 ID:t/5+5aPb0

どこの地下ドルやねん

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:40:23 ID:glRk70aZ0

>>329 まさに、スペック厨の意味知らずの典型だね。
サイズが違っていても、800万画素は、800万画素だよ。　20倍も違ったら、40万画素なのか？
こういう訳も解らず数字だけの遊びする奴。　あほか。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:44:39 ID:ua+isREy0

まあそう釣られんなよ。
あとsageろ。

355 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 14:44:41 ID:RVZC66am0

つか画質はGRDレベルで必要十分だと思うよ。
1/1.8型800万画素としては異例の高画質だし（サンプル判断）
高感度は弱いかもしれないが、それはしょうがないし
ある程度予想できた。

それよりも今まで28mmの広角がまともに写るコンデジがなかったんで
これほど良質なレンズを使っているGR-Dは革命機といえる。
実用レベルどころか、作品作りもできるコンデジだろう。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:51:05 ID:ua+isREy0

×1/1.8型800万画素としては
○1/1.8型800万画素の薄型コンパクトとしては

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:51:35 ID:FEMCGi3Z0

れんずはいいよね

358 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 14:52:28 ID:RVZC66am0

>>356
1/1.8型800万画素CCD使ってるデジカメで、
薄型じゃないやつってFZ30くらいしか思い浮かばないんだけど、
FZ30は画質はぜんぜん良くないよね？

ほかになんかあった？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:55:20 ID:kvxCQr8M0

Ｄ５０買ったほうが作品造りには後悔しないだろう
ＧＲＤはその小ささがすべて、スナップにはいいが初心者にはむかない。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:56:12 ID:chWYEPz+0

量産版でどれだけサンプルに近い絵が撮れるかだな。
サンプルはきっちり調整された機械使ってんだろうから。
それ以上に問題なのが経年変化。
リトラレンズは使ってく内にガタが出て絵もガタガタなんちゃって(>_<)

361 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 14:57:27 ID:RVZC66am0

>>359
スナップが撮れるカメラとしては最高ということですな。
あんまり街中でデジ一眼持ってシャカリキに写真撮る気にはならない。
GR-DやPro1のようなスマートなコンデジで、
ささっとスナップを撮るほうが好き。
コンデジなら待ち行く人々もカメラをそんなに気にしないと思うし。
でもデジ一眼なら少なくとも｢なにあれ｣と思って見る人はいる。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:59:42 ID:kvxCQr8M0

スナップだけどニッチ商品、どんだけ売れるかなあ

363 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 15:05:06 ID:RVZC66am0

このカメラは売るのが目的じゃないよ。
月間生産台数が、GX8やR3とはまるっきり違う。
マニアや写真愛好家だけに売れればいいと思ってるんでない？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:05:15 ID:Fh88DXvH0

D50これから買いにいってきまつでつ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:09:44 ID:ua+isREy0

>>361
　>>359は別に「最高」とは言ってないけどな。

Ｄ５０のボディより重いＰｒｏ１をスマートと呼ぶのはいささか抵抗があるな。
レンズ部が小さい分、一眼よりゃスナップぽく見てくれるだろうけど。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:09:50 ID:kvxCQr8M0

>364
プロにもおかあさんにも薦められる
希美男ちゃんも一押しだよ

367 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 15:11:47 ID:RVZC66am0

>>365
Pro1をスマートと呼ぶには抵抗ある、ですか。
ほほう。
Pro1には28-200mmのLレンズ、バリアングル、動画撮影など
D50にはない機能がいっぱいあるんですよ。
D50に28mm-200mm相当のレンズつければかなりでかくなるでそ。
実際に手にしてみると、そりゃもうえらい違いですわよ。

368 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 15:14:01 ID:RVZC66am0

>>366
希美男はどうでもいい。

デジ一眼勧めるならKissDN、E300、αSweetD、istDs、istDL
が普通だと思うんだが。。なんでニコンなんか。
別に王道のキス丼でいいと思うんだけど。
あるいは手ぶれ補正のスイートとか。
または、ファインダーでistDsとか。

D50選ぶ理由ってなんもないと思うけど。ニコ爺はほんとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:16:42 ID:q8FnLTRf0

怯えるほどニコンが怖い人がいるなんて・・・

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:17:30 ID:ua+isREy0

>>367
いやわかってるって。
「一眼より」スマートなのは全く否定してない。
「ＧＲ-ＤやＰｒｏ１のような」と並べるのが変てだけ。
それだけ範囲広いと、ハイエンド系以外のほぼ全てのレンズ一体型コンデジが「スマート」って事に。

Ｄ５０のボディと較べたのが誤解を生んだみたいだね。
「GR-Dの３倍以上の重量のＰｒｏ１」と言うべきだった。

371 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 15:25:51 ID:RVZC66am0

>>370
なるほどね、わかった。
まあGR-Dは割り切った男のカメラのような位置づけだから、
右にも左にも手を出してるハコデスカは半端者に見えるんだろう。
ハコデスカをポケットに入れて持ち歩くことはできないしね。

しかし。たとえばFX7やF10にはスマートさが全然ない。
コンパクトであるにもかかわらず。うんこパフェ。

372 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 15:28:29 ID:RVZC66am0

バイトの呼び出しくらった。ｲﾃｷﾏﾂ。/~~~

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:19:13 ID:kvxCQr8M0

箱ですか、いい奴じゃないか

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:36:34 ID:PQ98+C5F0

>>310
おいおい、blog.goo.ne.jp/who-ring←この陰湿粘着ｷﾃｨを忘れちゃいないかい？ｗｗ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:43:36 ID:tHJYR19Q0

つーかPro1やらデジ一持ち出してGR-Dを貶めていること自体が
逆説的にGR-Dのレベルの高さを伺わせるな。まぁ発売前なわけだが。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:51:39 ID:XF7opnZQ0

>>375
値段。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:10:19 ID:nBR6uZ4h0

GR-Dを買うのはそれなりの年配者だろう。
赤ちゃんを撮りたいような年代の人なら７万円はきついかもしれないけど
どうせF10を選んだ方が幸せになれるだろうし。
オッサンにとっては７万円は道楽の対価としてはそんなに高くないよ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:35:22 ID:1oScG4550

んなこたぁねえよ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:37:02 ID:q8FnLTRf0

どっちの意味だよ？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:46:04 ID:1oScG4550

全否定

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:51:54 ID:FACbn2DP0

レベルの高さじゃなくて値段の高さだな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 19:39:43 ID:Fh88DXvH0

おい社員Ｎ。
私はそういう話が聞きたかったんだ。
がんばれ！

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 20:28:31 ID:/4qee6OF0

画質文句あれば３０万円出してエプソンRD-1買えば？？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:11:59 ID:G7Uxtxn50

寝て待てば果報もあるやもしれん
売れなくて業を煮やして１万円キャッシュバックとか
革ストラップや革ケースがもれなくとか、長徳師書き下ろしのムック本とか

385 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/26(月) 21:38:00 ID:m8Vji6gD0

>>329
ご苦労。
もっと大きいデジタルってないの。
フィルムだと６４５とか４×５とか８×１０となど大きい物があるよ。
比べてそこに意味を求める気持ちも解るけどね。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:51:56 ID:nhKp2ULc0

７万なら充分予算内、不具合報告がないか確認してから初期製造を
外して買う。必ず買う。
「800万画素もイラネ、液晶イラネ、光学ファインダーをボディの
中にイレテ」という気持ちもあるけどこれまで発売されたデジカメ
の中でもっとも気に入った！限られた条件の中で頑張ったんだろう
し、限られた条件の中で買うよ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:00:12 ID:3zaRC8K40

いや、十万出してでも買え

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:05:49 ID:pjuuT+qL0

う～～ん。場合によってはオリンパスのE-500に行くかも。
ズイコーデジタルの11-20、F2.8-3.5が前から気になってるんだよな。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:20:23 ID:nhKp2ULc0

単純に記録方式をケミカルからデジタルにしただけのGRなら
１０万だしても買うよ。人に見せる為の作品なんて撮らない、
広角で日常を撮るだけ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:30:39 ID:/4qee6OF0

多少レンズ頑張ったとしても単焦点広角小型デジカメとすると良いとこ５万円だな。
ライバル不在とＧＲのイメージを無理やりかましてなんとか＋２万円せしめる企画物だよな。
どうせ７万なんだから初期製造をパスしてなんてセコイ事言わないですぐ買うけどさ。
予約しないと買えないのか？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:31:44 ID:Kc74Z3zM0

なんか他のスレでもよく登場するGR-Dとか言うカメラ、なんでみんな熱くなっているんだ？
なんか8万ぐらいの安物で、格好見ても安っぽいし、
たいしたことがないように感じられるが、ここまで熱く語っている
理由を教えてくれ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:31:55 ID:4qZtV2+e0

月産5万台ならば5万円も可能だったろうけどな。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:32:55 ID:eYphVodc0

　いつも思うんだが。
　初期ロットを外したい気持ちは理解できるんだが、商品が先入先出という保証って
どっかにあるんだろうか？

　先入後出しだったりなんかして、初期ロットを外したつもりが、２ヶ月後に買ったら
ビンゴで初期ロットということはないのかい？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:33:38 ID:Fh88DXvH0

りこはおりこうじゃなかった。
ボクの提案は一点だけしかききいれませんでつた。
メモリカードを同梱しないということだけです。
さみしいめーかーでつ・。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:35:37 ID:4qZtV2+e0

>>393
小規模な話だったらそれは小売店の管理によるんじゃねぇかな。
流通の上の方だったらイマドキそんなポカな管理はしないだろ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:37:42 ID:xqbDWZEf0

>>394
リコーは内蔵メモリあるからもともとSD付属してなかったと思うけど

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:38:47 ID:chWYEPz+0

>>393
先入先出なんてメーカーの人間なら常識

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:40:49 ID:4qZtV2+e0

コンビニ店員だって品出しの先入先出はテッテ的に叩き込まれるぐらいだもんな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:48:02 ID:1PPcSeGX0

>>394
他にどんな提案したんだ？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:50:10 ID:Fh88DXvH0

液晶搭載は精細そうだから許す。誰かアルミ板で隠すといったそうだが
とんでもない発想だとおもいまつ。かってにやってくらさい。
さて、ファインダはＧＲのＬマ運とのを使い松。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:54:26 ID:Fh88DXvH0

あとりこさんにたのみがありまつ。
どうせかうんだから、液晶保護シートはデフォルトで
同梱しといてください。これくらいサービスたのみまつ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:56:44 ID:Fh88DXvH0

399へ
part1からひもとくように。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:02:25 ID:4qZtV2+e0

七誌なぞ追いかけられるか。
つか追いかけろつってる事自体がどうかしてる。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:07:34 ID:5Bac5gV40

でつとかまつとかどこの腐女子だよ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:08:40 ID:UwIzC08Q0

>>393
2ヶ月ぐらいなら初期ロットの可能性は十分ある。
実際発売直後に買ったオレのGX8と、後輩が先週末に買ったGX8は
シリアルナンバー300番ちょいしか差がなかった。
初期ロット避けたいなら、なるべく回転の速い店で買うしかないね。
オレの場合は、組み立ても出荷検査も入念にされていて、見えない
部分のコストダウンがまだされていない初期ロット品を買うけどね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:09:58 ID:1+ZGRmGh0

初期ロットだと不具合で持ち込んでも、すぐ対応してくれる率高いからなー。
後期ロットだと「同じ症状の類例探してきます」とか、最悪「類例が無い」で
むちゃくちゃ時間かけられたりすることもあるし。

差し引きにすると、結局いつ買っても同じってことのような気ｶﾞｽ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:14:46 ID:quGD1tu50

ハコデスカに気に入られたカメラには不吉な予兆が。

408 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/27(火) 00:24:04 ID:MCFLGlqo0

>>407
俺が気に入ってるカメラとは、

実際に使用中→　ﾊﾟﾜｼｮPro1、

持ってないが注目している→　リコーGR-D、ソニーR1、
コニミノA200、カツオZ750、キヤノソﾊﾟﾜｼｮG6の後継機、

嫌い→　S9000、F10、F710

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:25:47 ID:W/s1ofyp0

>>407
Ｐｒｏ１のように後継機が続かないという不吉さは感じるな・・・

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:26:24 ID:QVFlEdzD0

>>408
一眼は買わんの？

411 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/27(火) 00:29:58 ID:MCFLGlqo0

>>410
一眼は以下の理由で現在までに購入に至っておりませぬ。
１．動画撮影ができない
２．別途レンズの購入が必要（高倍率ズーム1本はいや）
３．レンズ交換時に埃が入る（高倍率ズーム1本はいや）
４．

412 ：ハコデスカ ◇xi5122Vvs.：2005/09/27(火) 00:32:46 ID:dRhv0Tk90

かいー

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:37:05 ID:ckT9jEIg0

まぁ名前に准じてると

414 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/27(火) 00:41:28 ID:MCFLGlqo0

>>413
そう。漢ですな。
一眼は欲しかった時期もあったが諦めた境地に達した。
諦めた主な原因は以下のとおり。
１．金銭面
２．
３．
４．

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:57:18 ID:9wIp2t6WO

今日のﾊｺﾃﾞｽｶおもしろくていいよ
この路線でつっぱしれ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:58:33 ID:ckT9jEIg0

自分で漢とか言うなみっともない

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:03:28 ID:rNrxsZvQ0

かわいいぜﾊｺ。たまんねえな

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:31:45 ID:cKFsYSGx0

けどよ、いまや一眼本体が7万しないんだぞ。なんでもいいから
2万くらいの安くてよく写る単焦点1本買って試してみろって。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:33:25 ID:u0FvB99+0

>>417
え、あげてまでいうこと？

420 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/27(火) 04:21:23 ID:S0LuGbh40

ＧＲＤから転落が始まるんだろーなー。
会社本体の収支を圧迫する赤字が…ｗ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 07:25:40 ID:Nldy5DaI0

正体が割れてみればただの「コンデジ」だからな。
不良在庫の山で転落の道をひた走るのは目に見えている。

・・・バカだな

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 07:26:34 ID:ckT9jEIg0

その為に最初から生産数減らしてるんだろ。
数売る事考えてねぇべ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 09:15:45 ID:C6lJfM0y0

察するに生産コストは結構高いんじゃないのかな
利益率もそれほど高くないと見た

どちらかというと広告塔の役割を担っていて、
リコーのカメラに注目が集まることを期待しているのではなかろうか

真面目で真摯な姿勢が感じられる機種で好感が持てるけど、
実力の程が気になるね
少なくともクオリアみたいな製品じゃないことを祈るばかり

424 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/27(火) 09:29:31 ID:S0LuGbh40

つーか、あんまり糞ヲタどもがうざいもんだから嫌々ながら作ったんじゃねーの？（ゲラ

＃「ホレ作ってやったぞ、とっとと買えよカス！」、みてーな感じで（うひゃ～り♪”

425 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/27(火) 09:30:44 ID:S0LuGbh40

３分間の長時間露光サンプルがみてみたいなｗ
（どんなカラフルノイズなんだかみてみたいよォ～ｗ）

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 10:34:43 ID:LTQUaGV90

>>423
これまで低く見られがちだったから、ブランド力うpにはなるね。
購入相談スレでも、RICOHで大丈夫ですか？みたいな質問は
よくあるし。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 11:02:18 ID:EzQ9YUmq0

>>424-425
とかなんとかいって、実はめっちゃ欲しいんだろ？

428 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/27(火) 11:37:41 ID:S0LuGbh40

>>427
１/１.８”ＣＣＤのカスを、か？ｗ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:03:33 ID:OQJWUjAx0

ここでしつこいのは、欲しくてしょうがないけど、そこそこ貧しくて踏ん切りが使い無いﾔｼと見た。
まあ、ずっとやってろ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:07:42 ID:hduo8u3Q0

ブログ検索サイトのテクノラティでは、E-500がずーっと検索ランキングトップ１０入りしている。

http://www.technorati.jp/home.html

こっちはGRブログなんかで盛り上がってるのに、なんであんなクソオリの方が注目されてるんだ？？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:10:13 ID:ckT9jEIg0

公式に発表された瞬間から興味が醒め始める。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:25:54 ID:rNrxsZvQ0

>>428

467 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2005/09/26(月) 09:13:37 ID:U5bR7NVi0
ヘッダ見たらAdobe Photoshopの文字が…w
笑わすな。おまえはマウスで写真撮ってるのかよ

468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 10:14:01 ID:YSWzkQNN0
マウスでもセンスは作り出せないというサンプルじゃね

469 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 10:50:21 ID:Z49oZ2XU0
スーパーショットって何かのギャグ？

433 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/27(火) 14:35:14 ID:dgfPOY960

今日も来た。

まだ1/1.8型CCDがどうとか言ってる香具師がいるのか。。
サンプルを見る限り、画質は良いのは分かったんだから。
リコーの1/1.8型CCDデジカメとしては最高の画質だと思うぞ。
つか、他社の2/3型CCD使ってるハコデスカでも、
GR-Dほどの画質を出せないハコデスカもある。これは断言できる。
もまいら、デジ一眼の画像の見すぎで目が肥えすぎたんじゃないの？
1/1.8型800万画素CCDを使ってるデジカメでは一番画質いいよ。
もっと言うなら、高級蛍石を使った高級Lレンズ搭載の
ハコデスカで最も画質のいいPro1にも匹敵するほどの画質をGR-Dは持っているし、
それだけではない。GR-Dのレンズの良さといったら、、、
歪曲も色収差も偽色も少なく、こんな良い絵を吐き出すGR-Dの何が悪いのか。
どこに文句があるんだああああああああ！

434 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/27(火) 14:36:41 ID:dgfPOY960

>>433
川上から桃がドンブラコと流れてきて、まで読んだ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 14:43:42 ID:W/s1ofyp0

EX狂ったーに反応なんかすんなよ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 14:46:30 ID:eUtFBR3l0

換算28mmの画角
[対角線画角＝イメージサークル画角＝共通]　65.5°

[各アスペクト水平画角]
.　　　　　　　　　　　　　　　　4：3，　　　3：2，　　　16：9，　　　6x6
28mm【4：3】　54.4°・・・・・28.0mm，　29.1mm，　30.5mm，　24.7mm相当
28mm【3：2】　56.3°・・・・・26.9mm，　28.0mm，　29.3mm，　23.7mm相当
28mm【16：9】 58.5°・・・・・25.7mm，　26.7mm，　28.0mm，　22.7mm相当
28mm【6x6】　48.9°・・・・・31.6mm，　32.9mm，　34.5mm，　28.0mm相当

[各アスペクト垂直画角]
.　　　　　　　　　　　　　　　　4：3，　　　3：2，　　　16：9，　　　6x6
28mm【4：3】　42.2°・・・・・28.0mm，　25.8mm，　22.8mm，　32.9mm相当
28mm【3：2】　39.3°・・・・・30.2mm，　28.0mm，　24.7mm，　35.6mm相当
28mm【16：9】 35.0°・・・・・34.2mm，　31.6mm，　28.0mm，　40.3mm相当
28mm【6x6】　48.9°・・・・・23.7mm，　21.9mm，　19.9mm，　28.0mm相当

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 14:50:09 ID:iOQA7Rjd0

ﾊｺかわいすぎ。
次から「姫」っていうコテハンで自分撮りの可愛い写真うpしてくれ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:06:25 ID:eUtFBR3l0

>>436
訂正

換算28mmの画角
[対角線画角＝イメージサークル画角＝共通]　75.4°

[各アスペクト水平画角]
.　　　　　　　　　　　　　　　　4：3，　　　3：2，　　　16：9，　　　6x6
28mm【4：3】　63.4°・・・・・28.0mm，　29.1mm，　30.5mm，　24.7mm相当
28mm【3：2】　65.5°・・・・・26.9mm，　28.0mm，　29.3mm，　23.7mm相当
28mm【16：9】 67.9°・・・・・25.7mm，　26.7mm，　28.0mm，　22.7mm相当
28mm【6x6】　57.3°・・・・・31.6mm，　32.9mm，　34.5mm，　28.0mm相当

[各アスペクト垂直画角]
.　　　　　　　　　　　　　　　　4：3，　　　3：2，　　　16：9，　　　6x6
28mm【4：3】　49.7°・・・・・28.0mm，　25.8mm，　22.8mm，　32.9mm相当
28mm【3：2】　46.4°・・・・・30.2mm，　28.0mm，　24.7mm，　35.6mm相当
28mm【16：9】 41.5°・・・・・34.2mm，　31.6mm，　28.0mm，　40.3mm相当
28mm【6x6】　57.3°・・・・・23.7mm，　21.9mm，　19.9mm，　28.0mm相当

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:35:08 ID:nd0E8tOP0

どうでも良いけど、元の画角より広角になるわけ無いだろ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:41:33 ID:9LZkQUn/0

ストラップ三点吊りはいいけどＧＲｄと結ぶ細紐が短くてプラ部品がジャマになりそう。
革ストラップ両端に太めの麻紐で自作しよう。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:53:35 ID:9LZkQUn/0

ル○エールの紐ストラップ両端に細紐付けるのもよさそう

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:01:30 ID:eUtFBR3l0

>>439
そんな話ではなく
フィルムGRと同じ画角を実現するなら26.9mmでないとだめだよ、と言う事さ
左右がトリミングされて、上下に余分なものがついた状態

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:34:59 ID:Sm07F0RT0

>442
それを問題にするならﾚﾝｽﾞじゃなく3：2のCCD積めば解決する。
で、何を主張したいの？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:42:50 ID:eUtFBR3l0

>>443
そのとおり、
そのくらいの事すべきだよな
たかがGRを名乗るんなら

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:44:48 ID:iNKKP7AS0

かといってこの機種だけのために新開発など出来ん
ということで2/3型のCCDを積んで3：2の部分だけ使えば良いのだ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:46:42 ID:icWQjatd0

で、3：2モードだと換算何mmになるの？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:46:55 ID:Sm07F0RT0

3：2にこだわりがあるのか。そうか。
どうしても3：2でないといやという話か。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:48:00 ID:9wIp2t6WO

ﾊｺﾃﾞｽｶ今日もおもしろいじゃないか
いいぞ

それにくらべてEXなんとかはまるでダメだな
知性もセンスも感じられない
宇宙の果てで考えるのをやめてくれ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:59:11 ID:eUtFBR3l0

>>446
29.1mm＋

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:00:00 ID:iNKKP7AS0

>>446
29.1mmじゃないか？

451 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/27(火) 18:13:52 ID:S0LuGbh40

ここでしつこい社員ｗは、売りたくてしょうがないけど、そこそこ売れなくてリストラされるヤツと見たｗ
まあ、ずっとやってろ（ゲラ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:16:27 ID:EhlA+5vp0

>>451
GKも200億の赤字の前じゃリストラ対象だろ
立ちん坊にでも転職しな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:23:55 ID:eUtFBR3l0

GX8のレンズをいい加減な30mm単焦点に代えただけのモデルをMF-1Dとして出せば
大好評で、売れまくったと思うぞ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:24:18 ID:9wIp2t6WO

>>451
日本語勉強してから来い

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:29:17 ID:dXqFoBx80

ふぇりおと言う撮影会主催者は気持ち悪いツラしているにも関わらず撮影が終わったらモデルを映画に誘ったりデートに誘ってきます
気持ち悪いですモデルの写真をシコネタにもしています　皆さん気をつけて下さい

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:31:47 ID:EhlA+5vp0

自分の精液でタンパク補給してるんだろ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:32:51 ID:REalqNA40

シコネタってｗ
そんな言い方初めて聞いたよ
別にオナニーのネタにするくらい男なら普通だろ。犯罪ってわけでもない

まぁ映画やﾃﾞｰﾄにしつこく誘うのは良くないな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:02:19 ID:n7VnVmhCO

最近、箱が可愛い。
GRdigital買うまで毎日顔出せよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:07:25 ID:C6lJfM0y0

16:9と4:3だと面積比は
16*9/(16*16+9*9)：4*3/(4*4+3*3)
≒0.890：1
ということで、16:9の方が4:3に比べ、
写せている範囲は1割以上も少ないことになるね

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:13:25 ID:eUtFBR3l0

>>459
広角で一番意味のある一等地を放棄して、役立たずのつまらない場所が広がっているだけ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:13:27 ID:OqJpL6x9P

やっぱ一眼はデジ、コンパクトは銀塩がちょうどいいよ・・・

今の段階でコンパクトGRなんてつくるからこうなる・・・

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:30:44 ID:OQJWUjAx0

まあそうだな。
おとなしく、R3に行く方がRICHO
コンパクトデジだもん、所詮

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:32:05 ID:V1H8v9/+0

R3に行く方がリチョーとか言われても意味分からんな。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:35:46 ID:m6dB4FgX0

なんで単焦点なら思い切ってフォーサーズクラスのCCD積まなかったんだ？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:49:07 ID:gtWcD7zs0

あのストラップ、ギンエンのとおなじみたいでつな。
刺繍の色が赤から灰色になったような。
わたしはあかのをつかいまつ。
中国の片田舎で、ブラザーあたりのミシンで刺繍後のシートを
コテを使いながらひも部分をカットしている庶民の姿がめにうかびます。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:52:47 ID:OQJWUjAx0

>>462
だが、RICHOはRICOHの誤り、一生の不覚であった。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:54:00 ID:Btcfor8L0

>>464
積んだら積んだでデカくなって「こんなのGRじゃない！」と非難囂々になりそうな悪寒。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:54:01 ID:ckT9jEIg0

大丈夫。ｸﾞｸﾞﾙ先生はちゃんと解ってくれるよ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=RICHO&num=50

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:08:45 ID:QVFlEdzD0

面が球状に湾曲してるCCD作れば
光が垂直に当たるのに

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:18:55 ID:BnO5rp/30

売出長期信用債券・・・・・つぶれた銀行

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:27:13 ID:+y8f59Ia0

>>469
球面が作れたとして色収差がでるんじゃないの？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:43:52 ID:sbU/h88t0

マイクロレンズ層をはがして少し引っ張って（逆だけど）
もっかい張り付ければいいんだよ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:48:09 ID:abmVVi7r0

>>466
ハコみたいに人気者になろうとしてもﾀﾞﾒ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:15:09 ID:VC5yXljA0

並みのコンデジの画質だな、こりゃ。ホントにこれがプロ・ハイアマ向
け？
唯一買う気にさせる画質のカメラはフヅのF10なんだけど、プログラム
AEしか出来ないからなぁ。せめて絞り優先AEがあれば買うんだが。
欲しいコンデジが無い。仕方ない、1DMKIIを首からぶら下げるしかない
か。

475 ：ハゲデスカ ◆Io.w.qqPYA ：2005/09/27(火) 22:16:41 ID:mavY8c2W0

>>458 ﾊｹﾞﾜﾛｽ

476 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/27(火) 22:17:12 ID:kqk4dMyn0

>>474
そうしなさい。

何か書きたいけど、ネタがない。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:18:30 ID:abmVVi7r0

税込75800円が今のところ最安？

p://%70%74.%61%66%6C.rakuten.co.jp/c/012f547d.0cf5e2e1/?url=http://item.rakuten.co.jp/bestshinjuku/4961311019814/

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:21:08 ID:x9K/d7uv0

まあ絞りなんてあっても無くても大して変わらないよ

479 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/27(火) 22:21:16 ID:kqk4dMyn0

そうそう、フィルムの時ってまんまプリントしてましたか？
わたしはトリミングして印画紙に焼いてた。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:22:56 ID:uDoNDqS90

おまえもかわいい
毎日顔出せよ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:26:21 ID:QVFlEdzD0

ぐっは～7万5千か～

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:28:15 ID:x9K/d7uv0

予約しておけ、すぐに
値上がりするぞ、石油価格転嫁で

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:28:30 ID:9LZkQUn/0

価格.comによると\73,615税込み

484 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/27(火) 22:32:14 ID:kqk4dMyn0

なんだかな、ここは価格.comになったのか。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:33:27 ID:ARRtMjYH0

>>482
まじでそれはあり得るかもしれん。
かつてのオイルショックは値上がりが3年続いたんだぞ。

物価の値上がりはまだまだこんなもんじゃないからな

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:35:13 ID:7pmH+42Q0

価格最安は
http://www.kakaku.com/sku/price/005020.htm
71,261円（税込み）だな。
何故この中途半端な価格に6件も？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:35:51 ID:x9K/d7uv0

実際にコンパクト機の値動きが微妙
上がった物もある

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:38:00 ID:x9K/d7uv0

>>486
履歴見てみな。1円単位で競争している

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:40:03 ID:QVFlEdzD0

この開幕前から爆下げ状態を見ると
やっぱりリコーのデジカメなんだって思ったｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:40:19 ID:9LZkQUn/0

予約台数でキックがあるのかも

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:42:24 ID:fS2ea3CY0

ＧＲが届くのを心待ちにしてすごす日々。
21日に淀から発送されるかが心配。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:42:43 ID:x9K/d7uv0

製造台数が限られてるから、予約しなかったやつが発売日に列を作るかもしれない

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:51:36 ID:Znmrwv520

¥69,800になったら買いだ！
GR貯金発動

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:54:47 ID:ARRtMjYH0

とりあえず今のうちに1Gの高速SDカード買っとけ。
ほかのカメラに目移りしても流用できるから

495 ：474：2005/09/27(火) 23:11:54 ID:VC5yXljA0

GRDの値段でオリのE-300レンズ付が買えてしまうぞ。
どうしようか考え中

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:14:01 ID:ckT9jEIg0

E-300のレンズ付き買ってさらに2万ばかりお釣りが来る。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:14:32 ID:2uTzX8pV0

>>495
E-300もレンジ、感度ともに悪いけど・・・

498 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/27(火) 23:15:09 ID:kqk4dMyn0

しつこいな。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:15:10 ID:ckT9jEIg0

それでもさすがにコンデジとは比べ物にならんわ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:17:02 ID:2uTzX8pV0

>>499
コンデジレベルだと思うんだが・・・レンジは特に。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:19:14 ID:ckT9jEIg0

まぁそれでいいんじゃん。2万も安いんだし。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:19:27 ID:uDoNDqS90

さあ、おまえ　ツッコミをどうぞ

503 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/27(火) 23:25:49 ID:kqk4dMyn0

そろそろレベルが極端に落ちる時間に突入ですね。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:28:29 ID:EzXCaNFz0

レベルが高い時間なんて、このスレには存在しないがね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:29:30 ID:zcPsNWzk0

つーかねぇ、E-300とGRDを迷う奴ってーのは単に6～7万円前後の
カメラが欲しいだけなのかと。

506 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/27(火) 23:31:54 ID:kqk4dMyn0

>>504
いや、ぽつぽつとあるのよ。
でも２３時を越えるとなんだかな、の時間にね。

507 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/27(火) 23:32:09 ID:7h1t2TOE0

>495
同士。E-300の値段を見てたらGR熱が下がってしまった。
マウントアダプターかませて遊ぶかー、とか妄想中。

508 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/27(火) 23:35:16 ID:kqk4dMyn0

値段ね、。
GR-Dに面白さを見いだせないなら元々ここで話などしなきゃいいのに。
そこらへんわかんね～な。

509 ：ハコデスカ ◇xi5122Vvs：2005/09/27(火) 23:41:59 ID:lKRfSywa0

コンデジならコンデジでいいんだよ
一眼買いてーやつはさっさと買え！
価格なんてどうでもいいだろ
このＧＲデジタルが欲しいんじゃ！
いらねーやつは出ていけ！

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:42:13 ID:I71BE7K50

blogにでている試作品GR-Dのほうがｶｺｲｲ..
ﾚﾝｽﾞ周りのギザギザにどうしても馴染めない....

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:43:52 ID:gtWcD7zs0

村上代表が本スレッドに興味をもたれたようでつ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:44:13 ID:ARRtMjYH0

ハコ、◆が◇だけどどうしたの？若白髪か？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:45:00 ID:QVFlEdzD0

>>510
あれは取り外せるから自分でヤスリかけてみるとか

514 ：ハコデスカ ◇xi5122Vvs：2005/09/27(火) 23:48:05 ID:lKRfSywa0

というかあんな飾りリング付けなきゃいいだけ。
十分かっこいいぜ！

515 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/27(火) 23:49:06 ID:kqk4dMyn0

>>510
あれってギザギザのリングを外した状態じゃないかな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:49:30 ID:gtWcD7zs0

もまえら、もうねろ。しごとしないのか？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:50:18 ID:QVFlEdzD0

外すとこんなん
http://www.letsgodigital.org/html/review/ricoh/gr/digital_camera_EN8.html

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:52:22 ID:REalqNA40

>>517
おわ
かっけー
やっぱ余計な装飾は要らないね

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:53:26 ID:gtWcD7zs0

ひざのあたまをかなづちでこっっついてみろ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:56:07 ID:VqbrsfwT0

21mm相当のワイコンが付けられるらしいが、
ズムコンって技術的に可能なのか？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:00:45 ID:REalqNA40

あぁびっくりした
ズムコンなんてもんがあるのかとグーグル先生に聞いてしまった

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:09:40 ID:3I0EwqtM0

まあ、2/3の4倍だからね。
ところでハコデスカの433は褒めてるようで、
全く褒めていない結果になってるのが面白い。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:15:46 ID:Ia61mwji0

>>520
デジスコとズーム付きアイピースを付ける

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:18:38 ID:UucD9KJq0

広角、短焦点
コンパクト、マグネシウム筐体
光学ファインダーはあえて外付け
21mmコンバージョンも用意

サンプル見る限りではパープルフリンジも少なくて
下手な一眼デジ真っ青だと思うけど・・・

あれがクソだとかゴミだとかって・・・

カメラの使い方知らないのか？
ガキのおもちゃとは違うんだよ。
使いこなすセンスを磨いてからほざけ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:23:18 ID:QlYmRYk80

大人のおもちゃだからな

ズームが！ファインダーが！CCDが！とか言ってるヤツは買わなきゃいいだけ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:24:46 ID:ZagQpIp70

>>524
価格にも、IXY L2のほうが高画質とぶち上げていた人がいたけど
レンズの良し悪しがわからん人は、けっこう多いのかも。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:25:10 ID:foYaz0V50

太陽の出ている時間帯に屋外で使うには最高のスナップカメラになってそう

あとは
夜＆屋内スナップ用のコンデジがあればいいんだけどね
今のところF10だろうか

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:28:42 ID:Nt0zDAzU0

>527
普通はフラッシュを使うから気にならんがな。
まぁ、そういう考えもあってもいい。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:33:51 ID:foYaz0V50

>>528
フラッシュ使うと不自然な写真になるので漏れはあまり使わないのです。
多少ノイズあっても高感度使う派です。

ちょーとく日記のGRDによるｾﾙﾌﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ写真、ISO351とかいってなんか不思議な設定値になってますね。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:40:21 ID:r9GGLjV90

でもこれ、半年くらいでモデルチェンジしたら萎えるなあ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:42:51 ID:yNwuXplS0

１２月
シルバーモデル追加
６年５月
ずー無コンバータ発売
６年１０月
GR21 digital発売

当面こんなもんでつかね

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:44:38 ID:foYaz0V50

外観は変えないんじゃないカナ
CCDだけ新しいものにしていって、マイナーverupの繰り返し。

こんだけ各社が採用している撮像素子のサイズなら
いずれは性能の良い1/1.8CCDも出てくるかもしれないし

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:52:22 ID:yNwuXplS0

りこさんは大方おりこうだけど、今回一点だけまずい点がありました。
そうです、原子力電池を使わなかったことでつ。
あと、まさか発熱連写チップは搭載してないでしょうね。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 01:00:53 ID:yNwuXplS0

まあいいか。
これからの季節連写すれば懐炉代わりになるってもんです。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:05:24 ID:CF9VJPesO

ヲイヲイ、レンズ廻りのギザギザって、外してアダプタ付けるんだろ。 GX&GX8と同じだ。
GXのが「外れね～！」って騒がれたからギザギザ付いたんだろ。

536 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 07:53:07 ID:LfSKwaSw0

…とりあえず「３分間露光」のサンプルを見てみたい。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 08:03:12 ID:ytslioDt0

みんないっぱい買ってくれよな。GR21 digitalがでるように。
漏れはGR21を待つから。

538 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 08:10:37 ID:LfSKwaSw0

リコーは製品カテゴリが一貫しないな。
シリーズ製品を大切にしろよ、みたいな。

539 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 08:34:21 ID:uZqTmr860

ランキング作りますた。ランキング内容についての反論は一切うけつけませぬ。

■デジカメランキング（画質、性能を基にしたラソキソグ）■

　　　　　高級デジ一　　普及デジ一　　ハコデスカ　　コンデジカ　　望遠デジカ　　動画デジカ
ﾍﾞｽﾄ
1位　　ｷﾔ1DsM2　　　ｷﾔES20D 　　ｷﾔPSPr1　　　ﾘｺGRDGL　　　ﾊﾟﾅFZ30　　　ﾊﾟﾅFX9
2位　　ｷﾔEOS5D　　　ｷﾔKssDN 　　ｿﾆDSCR1　　　ｶﾂEZ750　　　ｷﾔS21S　　　ｶﾂEX-P500
3位　　ｷﾔ1Ds2N　　　ﾍﾟﾝist-D　　　ｵﾘC8080　　　ｷﾔIX600　　　ﾊﾟﾅFZ-5　　　ｻﾖDSC-J4
4位　　ｷﾔES1Ds　　　ｺﾐαSweeD　　ｺﾐD-A200　　　ﾘｺCplR3　　　ｿﾆDS-H1　　ｻﾖMZ3
5位　　ﾌｼﾞS3pro　　　ﾍﾟﾝistDs　　　ｿﾆｰF-828　　　ﾊﾟﾅFX-8　　　ﾊﾟﾅFZ20　　　ﾊﾟﾅAV100
6位　　ｷﾔ1DMk2　　　ｺﾐAlph7D　　ﾊﾟﾅ-LC-1　　　ｺﾐDG-X1　　　ﾊﾟﾅFZ-3　　　ｷﾔS21S
7位　　ｼｸﾞSD-10　　　ｵﾘE-300　　　ﾆｺE8400　　　ｷﾔIX700　　　ｺﾐDG-Z5　　　ｶﾂEX-Z750

ワースト
1位　　ﾆｺD2Hs　　　　ﾆｺD50　　　　　ﾌｼﾞS9000　　　ﾌｼﾞFP-F700　　ﾌｼﾞS7000　　　調査中
2位　　ﾆｺD2H　　　　　ﾆｺD70　　　　　ｻﾑPro815　　ﾌｼﾞFP-F10　　　ﾌｼﾞS5000　　　調査中
3位　　ﾆｺD1X　　　　　ﾆｺD70s　　　　ﾆｺE8700　　　　ﾎﾟﾗx530　　　　ﾌｼﾞS5200　　　調査中

540 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 08:35:11 ID:uZqTmr860

ちなみにトリップの◆が◇になってるのは偽者ね。
そんなこと知らない人もいるんだ。。。

541 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 08:36:06 ID:uZqTmr860

すまぬ、読み返したらｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
あたしなんてアホなのかしら。

542 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 08:36:38 ID:LfSKwaSw0

あぼーん登録完了

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 08:57:23 ID:wkGZmo3Y0

素直な疑問なんですけど。
反論を一切認めない＝議論を拒否する、意見を、公衆の場に
掲示するということに何の意味があるのですか？

544 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 08:59:40 ID:uZqTmr860

>>543
じゃあ反論を許可する。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:15:55 ID:sVGbD9Jp0

ﾗﾝｷﾝｸﾞは他でやれ。ｽﾚ違い。

546 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:18:15 ID:LfSKwaSw0

あぼーんにレスすんなってｗ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:23:40 ID:CZ9nabhQ0

GRDとE-500で迷ってる。価格帯が違うけど。
両方買う財力は無いです。

548 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:24:31 ID:LfSKwaSw0

そんな>>547にはＧＸ８がピッタリ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:24:58 ID:rhM51bO30

ジャンルがぜんぜん違ってますやん

550 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:26:09 ID:LfSKwaSw0

望遠も必要なんだろ？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:26:42 ID:4B7r4MmJ0

ハコ　かわいいよ　ハコ

552 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 09:28:41 ID:uZqTmr860

というかＧＲＤと同じジャンルのデジカメはない希ガス

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:29:12 ID:3XgQlopP0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/22/img_0173.jpg
5D・24-105mmF4L

GR-DやE-500（14-54mm）とは一味違う？
周辺画質低下・歪曲があるのは35mmゆえしょうがないにせよ、
非球面でごまかそうとして
かえって気になる曲がり方をするのはダメだ。

554 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:29:26 ID:LfSKwaSw0

なんでこう、リコースレってあたまのおかしいヤツばっかなんだ？ｗ

555 ：549：2005/09/28(水) 09:29:53 ID:rhM51bO30

わしのレスは>>547宛てや

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:30:54 ID:sVGbD9Jp0

いや、わかる希ガス。
まともに写る広角のﾚﾝｽﾞが欲しいんだろ。
RAWを常用するならE500かもしれんが、
ﾃﾞｼﾞｶﾒのいいところはﾌｨﾙﾑ代気にせずにばんばん撮れることだし、
それを活かすんなら、携帯便利なGRDだろうな。

ひとつの考え方だけどな。

557 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 09:32:47 ID:uZqTmr860

Ｅ５００に行くくらいなら、ｿﾆｰのＲ１のほうがいいよ。

558 ：547：2005/09/28(水) 09:42:32 ID:CZ9nabhQ0

欲しいのは「このカメラでしか撮れない写真」を撮れるカメラ。
通勤時も撮れるGRDと、一度は一眼で撮ってみたい、って理由でE-500。
サンプル見る限り画はどっちも好き。

因みに、R1の可能性は万に一つも無い。

559 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:46:13 ID:LfSKwaSw0

Ｊ４でじゅうぶん。
動画もバッチリでゴキゲン♪

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:47:31 ID:3XgQlopP0

>>558
個人的には絵作り・手ブレ補正を考慮して
α-SweetDを買って欲しいところですけど。
まあE1・E-500・GRDもいいカメラですよ。

561 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 09:48:07 ID:uZqTmr860

>>558
ならＧＲＤをお勧めします。
デジタル一眼としては中途半端なＥ－５００より
ポケットコンデジ最高のＧＲＤのほうがいいです。

562 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:48:52 ID:LfSKwaSw0

気軽にサクッ♪とスグに撮れるのはＪ４だけ。

563 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 09:49:26 ID:uZqTmr860

560はコニミノのスレをみればわかるけど
バチスカーフです。放置。

564 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:50:27 ID:LfSKwaSw0

広角に囚われて何か忘れていないか？
即応性の低いコンデジなんてしょせんゴミだぞｗ

565 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:56:21 ID:LfSKwaSw0

ヲッ、Ｊ４効果すげーよ。
レスが止まったｗ

566 ：543：2005/09/28(水) 09:59:39 ID:wkGZmo3Y0

>>544
スレ違いだけど一応答えておきます。
内容について反論を言いたかったわけじゃなくて、純粋に
意味がわからなかっただけです。
あと一つだけ突っ込んでおくと、発売されていない、使っ
てもいない機械について、どうやって画質を語るのか、と。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 10:00:47 ID:DfucS9LD0

箱おはよう、今日もかわいいな。
GR-D買うまでがんばれよ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 10:28:34 ID:985jQ2S20

レンズの話ばかりで、エンジンの話が殆ど無いんだが、データは何ビットで処理してるんだろう。
RAWは12ビットで出てくるのか？
この辺は重要な仕様だと思うけど。
斜め補正も本当に効果があるのかどうか？

569 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 10:39:33 ID:uZqTmr860

>>566
使ってなくても評価できる。それがハコデスカクオリティ。
つーか、カメラショップの店長なんだから
ひととおりカメラを触ってるが。。。。

>>568
14ビット、斜め補正は効果あるよ。
いままでのリコーのデジとは一味も蓋味も違う。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:23:53 ID:dxH5A4f10

あぼーんは寝たらしいな。
ハコが人気者なのが我慢ならないんだろう

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 11:31:26 ID:b7j3GlIF0

16歳でカメラ屋店長で夜はホストのバイトで
2chに張り付きっぱなしとは凄いライフスタイルだな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:36:49 ID:bHjj/5vG0

見ているほうが恥ずかしくなるくらいあからさまな自作自演だな。。。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:44:53 ID:A1J+pxA/0

なんか一週間置きに買いたくなる波とやっぱｲﾗﾈって波が交互にくる

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 12:46:05 ID:Gq15XyQ70

うんこ我慢してるときみたいやね

575 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 13:12:44 ID:mjdFODKG0

これはイイよ。ポケットに入るコンデジでは間違いなく一番の画質。
それだけでも買いだと思うんだけどな。
いままで高画質を目指して実現したポケットコンデジなんて無かったでしょ。
フジのF700はハニカムSRでダイナミックレンジの向上を目指したけど
机上の空論だけであれは失敗作だと思う。F700の画像を見ればわかる。

しかし、リコーの今回のGR-Dは本気でっせ。MTF曲線だけの話ではなく
実際にGR-Dで撮ったサンプルを見て画質を判断すると、
そりゃもう太陽が東から上ってしまうほどの前代未聞前人未到の
超人的なレンズ。単焦点デジはいままでにたくさんあったが、
IXY Lなどを見ればわかるように、どれも｢小型化｣のみを目指した結果の
単焦点であり、画質を求めた単焦点ポケットコンデジは今までに
ひとつも無かった。それをリコーがデジカメでは初めて作ったところに意義がある。

CCDのサイズで判断することはおろか。すべてはカメラから出てくる画像で
判断すべき。GR-Dはスナップコンデジとしては最強の画質を持っている。
かつて、Pro1がレンズ一体型デジカメの頂点を極めたのと同様、
2005年の秋はGR-Dがポケットコンデジの最高域に達した。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:14:44 ID:b7j3GlIF0

ネタなのかマジなのかもう判別つかんぐらいテンコ盛り杉ちゃってどうしたもんやら。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:15:30 ID:b7j3GlIF0

ギャグマンガとかだと一ページ一ギャグとか有るけど
デムパ気取りは一行一ボケとか決まりが有るのかねぇ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:15:53 ID:jCOOfme50

箱は見れるがあっちはあぼーんしてるからなあ
あぼーんの模様入りにだな

579 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 13:17:39 ID:mjdFODKG0

まずこのGR-Dは小さいボディながら、カメラとしての機能が満載であり
凝縮感がある。決して安物っぽくないし、マグネシウム素材を使用しているので
手にもしっかりくる。まさに男のための男のカメラです。

それに外観だけが渋いのではなく、このカメラの特徴はなんといっても
レンズにあるし、画質に徹底的に拘ったポケットコンデジ初の
画質重視デジカメ。いままで、IXYやFXなどあったが、そういうのは
スタイリッシュな本体など、カメラの本質とは無関係なところが
一般人に受け売れた。画質が良いポケットコンデジなんてのは
いままでに存在しなかった。ハコデスカクラスになると、
Pro1、ﾊﾟﾜｼｮG5、C8080、A200、LC-1、C5060、E8400など高画質の
ハコデスカがいくつか登場したが、どれもポケットに入るサイズではない。

しかし、今回のリコーから出るGR-Dは、ポケットに入る小型の
コンデジとしては世界初の、作品作りもできるレベルの高画質な
デジカメなんです！！

580 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 13:21:25 ID:mjdFODKG0

>>567
ネタなわけないだろ。。。。。。。。。。
このGR-Dは革命的なコンデジだと思う。

いままで、高画質を目指したポケットコンデジはあった。
しかし、どれもが失敗に終わったと思っている。
ダイナミックレンジを広げようとしたF700は、JPEGではほとんど
その性能を発揮することなく、RAWではじめてダイナミックレンジの広さが
実感できるが、RAW展開ソフトは別売り。フリーソフトのもある。
しかし、RAWで撮影して現像したとしても、それほどダイナミックレンジが
広くない、ということ。フジが謳ってるダイナミックレンジが従来の
４倍というのは、、以下略。

それから、いままでに存在した単焦点ポケットコンデジは
｢小型化｣を追求した結果であって、画質を追求した結果ではない。
IXY Lなどはサイズを小さくするためだけに単焦点になったんだろう。
画質はズームレンズの同社のコンデジと比べても大差なし。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:22:49 ID:b7j3GlIF0

長々としたレスが全て
「おまえ、触ってないだろ」
の一言で覆ってしまうところが悲しいな。
後は「オレは触らないでも解る」
とかファビョるしかないし。

582 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 13:24:07 ID:mjdFODKG0

このGR-Dの画質にガッカリっていう人は、

｢　期　待　し　す　ぎ｣

だったんでしょう。それだけ。
実際、GR-Dの画質はレンズ一体型ではトップクラスだし、
ポケットコンデジとしては群を抜いて断トツで1位。
こんな高画質なコンデジに文句言うのはおかしいとも思えるほど。

583 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 13:25:26 ID:mjdFODKG0

>>581
触ってなくても、ネットに多数あるサンプルを見れば
このカメラの画質がいかに素晴らしいかはわかるはず。

操作性などは触るまでは分からないが、
いまの時代、画質はネットにころがるサンプルで判断できるからね。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:39:19 ID:Gq15XyQ70

きょうもかわいいぜ

ハコは男のための男のコテハンだな
俺のも触ってくれよ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:44:24 ID:8Zg86RoW0

サンプルってまだ公式と山Qのしかないよね？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:46:33 ID:b7j3GlIF0

公式サンプルて出てたっけ？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:46:59 ID:985jQ2S20

しかし、ハコデスカ、が、ハコデスカをはやらせてしまったもんだから、こんな言葉が定着してしまったじゃないか。
本当は、箱がでかいから、ハコデカの方が良かったのに。　今度からは人に相談してから名前決めろよ。
ハコデカに改名しろ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:48:48 ID:b7j3GlIF0

流行ってもいないし定着してもいない。

589 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 13:56:41 ID:mjdFODKG0

ぐぐってこれだけヒットすれば、定着したといえるだろう。

ハコデスカの検索結果約 9,730 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

コンデジの検索結果約 63,300 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
パクデジの検索結果約 190 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
デジイチの検索結果約 30,200 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
紫式部の検索結果約 324,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
ガンデジの検索結果約 750 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 14:04:38 ID:+BAWrWWJO

すっかりハコは人気者。
539見るとハコ的にはGRDはハコじゃないみたいだな、なんで？

591 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 14:08:03 ID:mjdFODKG0

GR-Dは小型でポケットに入るため、コンデジとしています。
ハコデスカとコンデジの違いは画質ではなく、本体サイズです。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 14:15:07 ID:+BAWrWWJO

ではポケットの大きさでジャンルが決まる訳ですね。

593 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 14:33:10 ID:xRuph/fJ0

今日は日なたで暑いけど日陰で寒い。
なんだかな。
サンプルやカタログをめくって、そのカメラをわかった気になってる連中が多いな。
私はGR-Dにちょっと触れただけの経験しかない。
それでも発表会へ行って出力サンプルも見たし説明も聞いた。質問もした。
でも、箱が大きいかどうか知らないしどんな写真を撮れるかも知らない。

594 ：547：2005/09/28(水) 14:43:48 ID:CZ9nabhQ0

最近「画質」って言葉に酷く嫌悪感を抱くようになったよ。
だから今は使ってない。結局好き嫌いでしかないからね。
因みにフジとキヤノンは嫌いです。リコーは好きだからGX8使ってる。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 14:56:29 ID:DobUW7+i0

画質は大事だよ～！
ただ、嫌ノイズ厨房が等倍観賞のザラザラ感だけで
画質の良し悪しを語りだすからおかしなことになる。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:00:57 ID:985jQ2S20

>>569 RAW が、14ビットだってことは、どこかに書いてある？
そんなに頑張っていたら、もっと自慢して良さそうなのに。　やはり嘘だろう。

597 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:04:34 ID:xRuph/fJ0

いや、どう大事だかが伝わってこないのよ。
例えば、
A3にプリントした写真を額に入れ居間の壁に飾った。
ソファーにもたれて、それを眺めると、ザラザラで綺麗じゃない。
ってなふうに書けば、少しは伝わる。

598 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:07:55 ID:xRuph/fJ0

その点、等倍趣味の人はわかりやすい。
パソコン（どんな素晴らしいモニターを使っているかは知らない）で等倍趣味で
このカメラは面白くない。
ってなふう。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:08:56 ID:cmYAaq8X0

増感現像して全紙に焼いたときみたいに粒子が荒れてって感じ？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:11:27 ID:cmYAaq8X0

等倍鑑賞って具体的にどのｻｲｽﾞを指してるの？
75dpi？

601 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:12:45 ID:xRuph/fJ0

等倍趣味の人にきいてみたらいい。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:15:46 ID:mXLA8gAEO

なんか寒いんですけど

603 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:16:41 ID:xRuph/fJ0

なんかネタはありませんかね。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:16:49 ID:aCVufLrA0

なるべくISO100で撮影して下さい。って時点で終わってると思う。
（今の段階では私の中では糞カメラ決定です。）

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:17:40 ID:foYaz0V50

最近朝晩寒いよね。

昨日ついに冬用のかけ布団出しちゃったよ。
今までは夏掛けで頑張ってたんだけど

606 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:17:48 ID:xRuph/fJ0

だから、どう終わってるか具体的に書いてみ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:21:06 ID:cmYAaq8X0

この前観光地のｶﾒﾗ屋に行ったら400のﾌｨﾙﾑしか置いてなかった。
100は買う人がいないんだそうな。
ｵﾚは１００使うけどな。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:24:32 ID:foYaz0V50

オールマイティなスナップカメラではなくなってしまった事は確かだよね
銀塩機ならば中に入れるフィルムの感度次第でどんな状況にも使えたけど
ISO400orISO800がそこそこ使えないと、手持ちでの夜景スナップには使えないね。
でもまぁRICOHが悪いわけじゃないんだけどさ

609 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:29:13 ID:xRuph/fJ0

替わりに書こう。

私は撮った写真をモニターで等倍拡大して眺めます。趣味なのです。
「なるべくISO100で撮影して下さい」の記事をどこかでみました。
ぼくは等倍でもブレのみえない写真を撮りたいので 400や 800を使いたいのです。
この「なるべく」の意味を 100を越えた感度ではノイズだらけになると解釈しました。
きっと、等倍では見られない画になると想像したのです。
だから（今の段階では私の中では糞カメラ決定です。）としたのです。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:30:31 ID:iDvD54ue0

アスペクト比は3:2も選べるんでしょうか？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:33:25 ID:RTT61KoV0

選べます

612 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:33:57 ID:xRuph/fJ0

選べるようです。
ただ、上下をカットして 3:2とするようですね。

613 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:37:03 ID:xRuph/fJ0

撮影時の気分を変える。保存容量を少なくする。
なんてのが私の思いつく 3:2の利点かしら。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:47:27 ID:aCVufLrA0

>>609
惜しいな。９０点。
別に等倍で眺めるのが趣味じゃないから。

615 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 15:49:15 ID:xRuph/fJ0

いい点だった。
作文は苦手です。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:51:29 ID:RTT61KoV0

とりあえず趣味のお気に入り等倍画像をうｐしてみ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:51:53 ID:aCVufLrA0

>>615
次は９９点さしあげます。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:55:31 ID:CZ9nabhQ0

終わってると思ってるんだから、もうここに来るのも終わっていいんじゃないかと。

619 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 15:58:14 ID:LfSKwaSw0

Ｊ４でじゅうぶん。
動画もバッチリでゴキゲン♪

気軽にサクッ♪とスグに撮れるのはＪ４だけ。

広角に囚われて何か忘れていないか？
即応性の低いコンデジなんてしょせんゴミだぞｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:07:39 ID:+BAWrWWJO

おまえとこせきは実物触ったことあるようだけど。
ぶっちゃけ買うの？買わないの？
ハコの妄想でなく現実を知る奴の言葉を聞きたい。

ハコは可愛いから妄想しても許す。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:11:28 ID:Gq15XyQ70

>>619
お前の場合、それとフォトショップなw

622 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/28(水) 16:21:35 ID:+DJUxd3k0

>620
自分は降りる方向に傾いてる。
理由は画質云々ってとこになくて、
落ち着いて考えたら自分が普段撮るのに使ってるのが
ほとんど35/50mm域だから28mmを持て余す予感がしてるのと、
RAWの記録中に次動作に移れなさそうなことに萎えたという2点。

あとGRを買うと手持ちのi4Rの立場がなくなって可哀そうっつーのもあるな。
画質からしたら全然足りてないi4Rではあるんだが、
なんか憎めないんだよねこれ。手軽だし。

623 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 16:33:38 ID:LfSKwaSw0

出せ出せ言われて出した結果、売れなかったらどうなるんだろう…ﾆﾔﾘ♪”

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:37:37 ID:b7j3GlIF0

あれだけ擁護してたのはなんだったんだ

625 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 16:39:19 ID:LfSKwaSw0

誰が擁護してたんだよｗ

626 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 16:39:24 ID:xRuph/fJ0

買う。まちがいなく買う。
写真で見るより現物は格好いいですよ。手に取ると、その感触も良い。
ツルピカでのっぺりなカメラの多いなかで、写真を撮るための外観を持っている。
そしてほどよく小さい。
レンズに力を入れたのアナウンスも素敵。事実すばらしい性能データが示されている。
他にない魅力を持ったカメラだと思う。
使ってみたいです。

627 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 16:41:04 ID:LfSKwaSw0

オヤジ臭くてイヤだよｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:43:03 ID:Gq15XyQ70

こういうデザインを敬遠するのが真のオヤジ
トンチンカンな若作りで周囲の失笑を買うのがオチ

629 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/28(水) 16:48:24 ID:+DJUxd3k0

人がこれを欲しいと言ったら全力で背中を押すって姿勢は変わらんよ。
写真を撮る道具として見たら8万の価値はあるもの。
ただし冷静になったら自分の撮る写真とは方向性が微妙に合わないことに
気付いた。ただそれだけの話。

630 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/28(水) 16:49:34 ID:+DJUxd3k0

結局自分が本当に欲しいのはHEXARデジタルなんだよなぁ。
R-D1を買えば解決っつーのは百も承知なんだが、
30万+αをデジカメに突っ込めるほどゆとりはないorz

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:53:08 ID:foYaz0V50

来春にR-D1をマイナーverup＆コストダウンした新機種の話が出てますが。15万とか…

632 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/28(水) 17:02:13 ID:xRuph/fJ0

R-D1に何を求めるかってところ。
今のところ、手持ちのレンズをデジタルで撮って遊べるカメラよ。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:05:43 ID:b7j3GlIF0

>>631
アレは眉唾臭杉

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:14:26 ID:ie6XEZAM0

山崎ハコデスカ？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:58:42 ID:6cPVq+xjO

>>1
乙

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:31:03 ID:+BAWrWWJO

おまえ＆こせきサンクス

ふっきれたんでさっき予約入れてきた。
RAWのレスポンスも気になるがまあ諦めた。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:06:36 ID:zCm9Ok6G0

今から予約しても間に合いませんわ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:20:47 ID:0MYKdfvV0

じっくりみんなのサンプルチェックさせてもらって、
５万台まで落ちてきたら考えるが、だめならＲ３でもいいや。
ＩＸＹも来春出すだろうし、そのころには下がってるだろう。
半年がまんすればいいんだ、あせって買うほどのものでない。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:32:05 ID:YN85OdmG0

12月の予想価格、60.000～65,000円
3月の期末価格、55,000～60,000円
6月のボーナス商戦価格、5万円前後
いずれにしろ、この金を
カメラで遊ぶか
他の事で遊ぶか？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:40:01 ID:6cPVq+xjO

GRD云々は置いといて他の娯楽と計りにかけるなら買わないほうがいいと思うよ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 20:56:42 ID:Ob7TCCMP0

>540
他の娯楽ではないが、限られた予算をズイコーデジタル11-22とどっちにつぎ込もうか迷ってるよ。
まあおそらく半年くらいのスパンで、どちらを先に買うかって問題なんだと思うけどね。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:08:21 ID:pdKbdFhJ0

標準的なスナックにボトル１本いれて２回同伴したら７万位だろ、
安い安い、延べ２週間朝から晩まで車のってもガソリン代７万位、
７万円なんとかなる人は多いんじゃないかな？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:18:43 ID:XJUjKEla0

まあとりあえず現物を見てからだな、予約を入れるのは。

644 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ評論家　村雨龍一郎　 ◆mZih02HcT. ：2005/09/28(水) 21:23:01 ID:rM9F4Vj30

俺は今回のGRは見送りだな。
手ぶれ防止付いてないし、広角ったって28mmだしな。
何より、絞り羽根7枚の円形絞りだっけ?
1/1．8みたいな極小受光素子使っていて絞りもくそもないだろう。
どうせいつだってﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽなんだからね。
こんな無駄な事にｺｽﾄ使って、それを自慢している技術者は自己欺瞞の固まり。
恥を知れと説教したくなるよ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:25:02 ID:foYaz0V50

またワケ分からんコテが湧いてきたのか
まぁいいさ
コテ付けててくれればNG登録すればいいしな

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:33:24 ID:K36JN/fx0

だが内容には頷ける部分が多いな

647 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ評論家　村雨龍一郎　 ◆mZih02HcT. ：2005/09/28(水) 21:34:20 ID:rM9F4Vj30

>639
どうしても欲しい人は来年の春頃には3-4万円くらいで叩き売っているはずだからそれを待つのが吉では?
いずれにせよ、そんな価値しかないよ、このｶﾒﾗは。
今時28mmの広角ｺﾝﾊﾟｸﾄなんてたくさんあるし、手ぶれ補正もついていないんじゃ完全にﾄﾚﾝﾄﾞ見誤っているよﾘｺｰさん。
いくらGRの名前付けたって消費者はそんな馬鹿じゃないよ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:35:04 ID:Jjh0f74T0

まるでないな

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:35:42 ID:qpn7UwfJ0

カメラじゃなくて手ぶれ補正で写真撮ってな

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:35:59 ID:i0jWoHkN0

オクの非売品GR-DIGITALストラップすごいことになってんな

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56276261

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:36:56 ID:ojieqVu50

>>650
宣伝乙

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:47:34 ID:WgpVYlS90

＞６４７

７万のカメラが３ー４万まで下がるまで半年待てってか
おまいどんだけ貧乏よw

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:48:27 ID:yKaZg27k0

日本の民主党は、日本国内に数十万人もいる反日的で野蛮な在日朝鮮人に、日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。

　在日朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。

　収入あっても税金払わず、しかも在日朝鮮人の半数近くが毎月二十数万円の生活保護をもらい、日本人の悪口を言いながら優雅に遊び暮らしている。

　マンガ「嫌韓流」が隠れたベストセラーになっている。「隠れた」というのは、在日朝鮮人に実質支配されている日本の大手マスコミが、この本の広告掲載を拒否しているから。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:50:41 ID:XJUjKEla0

コンデジ単焦点は魅力か否か、ズームだとやはり画質に
影響するのだろうか・・・・

655 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ評論家　村雨龍一郎　 ◆mZih02HcT. ：2005/09/28(水) 21:53:26 ID:rM9F4Vj30

>654
こういう人には画質なんてｽﾞｰﾑで十分だよ。
って言ってあげよう。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:58:43 ID:eXYx1Z6l0

いつも持ち歩いているお気に入りのモノ
こんにちわ！ちっちです。
・・・・・・・
・・・・・・・
GRDのこと何もわからないから、こんな事しか書けません。
ったく中身のないブログだなー！
ブログつまんねよー。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:00:18 ID:6q8KnTh90

>>644
絞り羽根の枚数は開放で撮ったときのボケ味じゃなくて、点光源がどう写るかっていうような感じで発表会の時に説明していた気がする。
点光源とかよくわからんから全然見当違いかもしれないけど

658 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 22:01:56 ID:Toyp+lL30

漏れもこせきタソと同じ。他人がGRDを欲しいと言ったら
全身全霊で背中を押すって姿勢は変わらん。
フォトグラフを撮るツールとして見たら8万の価値はあるですもの。
ただし冷静になったら自分には金がないことに気付いた。ただそれだけの話。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:02:00 ID:b7j3GlIF0

トラバゼロって結果で充分伝わってる

660 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ評論家　村雨龍一郎　 ◆mZih02HcT. ：2005/09/28(水) 22:02:27 ID:rM9F4Vj30

>657
わかんないなら、黙ってろよ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:07:10 ID:ojieqVu50

日に日にトラバが減っていくのを見るのは忍びない・・・orz

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:08:09 ID:b7j3GlIF0

残ってるトラバもほぼ全部宣伝目的の下衆ブログばっかだしな。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:29:32 ID:yNwuXplS0

ちっちのち
ベーゴマ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:34:01 ID:yNwuXplS0

恵美ふぃに負けず劣らぬちっちのち

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 22:34:55 ID:fXh8sLb50

>>650
同梱されてくるのにな。o O

ハンドストラップが

666 ：657：2005/09/28(水) 22:59:08 ID:6q8KnTh90

>>660
ﾃﾞｼﾞｶﾒ評論家に解説してもらいたかったのよ
点光源と絞り羽根の関係を

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:02:52 ID:yNwuXplS0

ＧＲ２８ＬマウントてにいれたのでＲ－Ｄ１かいまつた。
ＧＲＤはかいまつえん。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:04:57 ID:q5vkAlm00

新機種に期待してるﾔｼに限って、写真ヘタ
結局、新機種に期待し、その一生を遂げる

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:08:09 ID:0OELzaWs0

まあ撮ってる時はスペックのことなんぞ気にしないよな。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:14:47 ID:YNP/zhYfP

銀塩GRは一眼レンズ並の高画質だったから、売れたわけで、
格安一眼デジ並の画質すら得られないんなら･･･少なくとも私には意味がない。
このサイズのCCDで高画質が実現できるようになったら、その時は本物のGRを出して下さい。
そして誰か私にGR21を売って下さい。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:23:11 ID:pdKbdFhJ0

レンズでどれだけコストパフォーマンスの良いダメCCDをカバーできてる
かどうかがポイントなのかな？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:26:29 ID:UpXz4xn+0

箱、結局買わないんか？
背中押すだけの香具師大杉

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:27:08 ID:yoTrpQj00

>>670
このGRDは酷いよねぇ・・・　俺も君と同意見。

価格の大半はボディとレンズ代って感じなのかな。
どうみてもGX8の改良版であって孤高の存在には成り得ない物にしか思えないし。
マジメなリコーなんて自分たちで言ってしまうなら、早くから撮像素子を
決めてしまって画像処理やらもっと中身を作りこんで欲しかったなぁ。
残念だ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:27:51 ID:b7j3GlIF0

ある意味タチ悪いな

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:30:59 ID:SlpSBHsp0

GRDを買えばどうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道は無し
買ってしまえばその一押しが写真となり
その一押しが写真となる

迷わず買えよ
買えば分かるさｱﾘｶﾞﾄｫｰ!

男なら四の五の言わないで買え。
不満があっても黙って買え。
この期に及んでグチャグチャ言ってるのは見苦しい。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:32:35 ID:foYaz0V50

ま
作りの良いコンデジ
こんな感じになるんだろうな。そこに萌えられるかどうか

最終的には5万後半～6万前半くらいにはなるだろうから
そうなったらお買い得なんじゃないかな。

散々言われているが
GRという名前が付いていなかったらもっと評価されたデジカメだろうね。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:38:44 ID:trp82s+u0

ま
  り
    な

       に
          た

             れ
                が

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:43:37 ID:2ZpUtZNi0

ホント、おもしれぇスレだよ、このスレ。
まだ市場に出てもいない商品、サンプルだって殆どない状態で、判断してやがる。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:45:47 ID:yNwuXplS0

楽天でクリックして購入！
２１日発売だから当然遅くとも２０日には届くよね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:46:16 ID:Ia61mwji0

あと3週間か・・・　なげぇなｵｲ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:54:40 ID:foYaz0V50

>>678
これまで出てきた情報だけでも、
銀塩GR1vを売り飛ばしても構わないほどの出来にはなっていないことくらいは予測が付くと思うが。
銀塩GR1の完全な代替品を望んでいた人は失望するのに十分な情報だと思う。

しかし、コンデジとしては優秀だと予測できるので
惜しいなぁ
と。
GEなんてデカイ看板背負ってなければ
もっと好意的に受け入れられたであろうに

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:55:28 ID:foYaz0V50

GE→GR

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:55:58 ID:4OhJT4sq0

>>681
GEって、アメリカのエジソンが作ったメーカーですか？

684 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 00:00:41 ID:0LC4suUH0

>>667
>>679
ひやかしか、それとも？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:02:16 ID:a7aSPanh0

GEっつったらジョジョ5部だろーが

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:08:53 ID:ojieqVu50

誰かトラックバックしてやれよ・・・(ﾉ∀`)

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:13:26 ID:U9ToJhjA0

発売日までネタあるんかねブログ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:26:09 ID:5q7r1gLJP

GR1v持っててデジに興味がある人だったら、プリント時にCD-Rにも焼いて貰えば済む話。
GRって名前付きのコンデジを買う必要は無い。
数年前にライカのコンデジ（中身はパナ）が出たことがあるけど、それと同じ臭いがする。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:30:20 ID:skIDVCVy0

LC1?
あれはそこそこ評価良かったと思ったが。
パナも何やら後継機出す気満々みたいだし

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:31:48 ID:N3OL1oi20

皆さん来ましたよ！！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:35:34 ID:4f7SIjMV0

おまえはこまけーんだよ。ケツの穴ちいせえな！

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:36:41 ID:hdszTYt50

これほんとにISO64なのかw
やけにノイジーだな。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:38:22 ID:skIDVCVy0

>>690
なにこのコンデジ丸出しクソ画質

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:39:07 ID:4f7SIjMV0

おまえはがんばっても子会社の取締役止まりだな。そして定年。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:39:25 ID:1EDP/OTy0

山Qサンプルて良く撮れてたんだな。。実は。。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:39:41 ID:N3OL1oi20

>>692
同意。こんなもんなのかね。発色は悪くないけどね。
感心したのはタイル撮ってるやつの歪みが少なめだったことかな。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:41:09 ID:1EDP/OTy0

悪い悪いといわれるS4
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30914-2282-9-1.html
我らがGRD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32153-2355-13-1.html
解像力も大差ねーな。値段ほどには。
こんなもんかー？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:41:14 ID:5q7r1gLJP

RAWのサンプルあげてくれ
こんなんじゃ話にならん

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:44:25 ID:JkEe2nlE0

発色はいい、歪みも少ない。で？

って感じだな・・

700 ：ハコデスカ ◇xi5122Vvs：2005/09/29(木) 00:44:34 ID:3hzX86Pk0

わいは弱小メーカーすきやねん
いいわなーＲ３＆ＧＲ
ロマンがあるわ
買わないわけにはいかんね、、
これ買わずになに買うの？

701 ：ハコデスカ ◇xi5122Vvs：2005/09/29(木) 00:46:31 ID:3hzX86Pk0

関係ないけど
ちっちはいい女だわ
ほんと、、付き合いてー

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:46:33 ID:TGwlmReJ0

普通のカメラだな、しかも高いだけの

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:48:17 ID:1EDP/OTy0

AWBが低温方向にコケてんな。曇天を忠実に描写したとも言うが、青い。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:49:35 ID:1EDP/OTy0

シャープネスが弱めで上品なのは流石にいいな、と思うが
結局Jpeg使わないしどうでもいいしなぁ。まぁコンデジだな。実際。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:50:44 ID:FpVN3VSV0

>>690
何これ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅｺﾞﾗｧ!!

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:52:32 ID:/T/zaFvP0

なんだこれ。
ISO64でも全然シャッタースピード稼げて無い。
手ぶれに被写体ぶれに、、、発色も悪い。
見送りｹﾃｰｲ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:54:24 ID:1EDP/OTy0

あとさぁ、ウサギとサボテンのテスト画像なんだが
昔のオプティオSスレで見かけまくった方ボケ画像に見えるのは…
…オレの涙のせいかな？？

708 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/29(木) 00:54:38 ID:SzbICsHZ0

あ、いいじゃん。粉っぽくないし。
気付いたのは
・案外歪まないとはいえ結構補正かけた雰囲気が見える
・画面端でも遠景がきっちり解像してるのはえらい
・フリンジが少ないのに好感。RAWならもうちょい減らせるね
・隅の流れ方にちょっと違和感
・ちょっと塗り潰しっぽい部分があるようなないような
ってとこかねー。もうちょい光線状態がいいときのサンプルが見たい。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:55:25 ID:Oupy4ISJO

なんでISO64でシャッター速度が稼げるんだよw

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:56:34 ID:1EDP/OTy0

チャートのオモチャの右辺は比較的ピシっとしてるのに
左辺から崩れ初めてサボテンはなんか悲惨な事に…。
これ距離同じだよねぇ。ウサギとサボテン。
等倍じゃなく1280*1024の画面フィットでもはっきり解るぐらい崩れてるんだが。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:58:31 ID:tO3GOgEI0

普通のカメラだよな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:58:34 ID:1EDP/OTy0

つーかちょっとした曇り模様程度で解るぐらい崩れるのってどうよ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:59:51 ID:/T/zaFvP0

それにしても、フード&アダプター…
こんなホーケイチンポみたいな恥ずかしいフード着けれんだろ^^;
アダプターだけ安く出せよｗ
コンバージョンレンズとか、外部ファインダー着けると、デザインのバランスがガタガタに崩れるのはダメダメだな

万が一買うとしても本体のみだ
アダプターつけてワイコンつけたらでかくてかさばって意味ねぇ
E-300のがマシな気がする

そして撮った画像もあまりにも酷い
これはｲｿﾌﾟﾚｽの撮影者が悪いのか?撮影条件が悪いのか?
しかし、悪条件でもちゃんと撮れないと、わざわざこのカメラ買う意味が無い

画像のガッカリ感でx530を思い出して、一瞬アレよりはマシだと思えば買えるなとか思ったが、
あの値段を考えるとやっぱり買えない

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:00:05 ID:8qAeYTdA0

dc.watch、サンプル撮り直せよ、リコーも文句言えよ、
それともこれが実力か？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:00:55 ID:/T/zaFvP0

>>709
すまん、折れがボケてた

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:01:00 ID:U9ToJhjA0

やっちゃった

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:01:01 ID:N3OL1oi20

別の写真のウサギとサボテンを組み合わせたコラみたいに見える・・・
やべえ、見送りかぁ？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:02:56 ID:gIwXZXaA0

右側の片ぼけしてね？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:03:48 ID:DHnCDuLs0

うーん、なんかレンズ偏芯してるんじゃないかという位微妙な感じ。
今までのサンプルだとここまで酷いものは無かったんだが。
固体不良なんかなぁ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:04:24 ID:1EDP/OTy0

>>718
タイルは右側、うさぎは左側が片ボケに見えるよな

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:04:43 ID:skIDVCVy0

つーかさ
この前から思ってることだが曇りの日のサンプル多すぎだろ
もっと日を選んで撮影しろよ
わざとやってるのかと思うくらい。

いや
本来は曇りの日だからってちゃんと撮れてなきゃいけないんだけど。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:04:51 ID:4f7SIjMV0

おまえは、定年になってもぼけて毎日会社にいきそう。
どこにもいるんだなそーいうやつ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:04:55 ID:1EDP/OTy0

まスライディングレンズだしな。不思議は無いが、こんなもんかー。。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:07:30 ID:VtYOcsMm0

>>721
つまり、ピーカン専用機だと。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:07:40 ID:1EDP/OTy0

結局ポケットサイズは売上度外視みたいにして作ってもここが限界って事かぁ…。
なんかつまんねーな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:07:50 ID:4f7SIjMV0

箱ですかはまだいたのか。F700板で言いたい放題だな。もまえ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:08:07 ID:FpVN3VSV0

デジカメ撤退ｹﾃｰｲ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:09:57 ID:4f7SIjMV0

そのきたねえ関西弁はやめろ。板が汚れる。
美しい関西弁はつかえんのか。ぼけ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:10:26 ID:gIwXZXaA0

>>720
なんか、うさぎはよくわからん写り方だよな。
カラーチェッカーとサボテンが手ぶれしてるような写りだし。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:10:44 ID:/T/zaFvP0

>>724
ピーカンはピーカンで、コントラスト強すぎてちゃんと撮れないんじゃ無いかと邪推してみる

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:11:14 ID:1EDP/OTy0

>>729
初代OptioSが出た時こう言う感じの画像いっぱい見た。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:11:15 ID:skIDVCVy0

>>724
まぁコンセプトが「デジ一眼のサブ」だから間違っちゃいないんだけどね。ピーカン専用でも。
要するに「条件の悪いところでは一眼使って下さい＞＜」てこと…

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:13:06 ID:gIwXZXaA0

>>731
そうか、さすがデジカメWatchの実写速報だなｗ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:15:07 ID:1EDP/OTy0

>>733
つか十中八九スライディングレンズが悪さしてるってこと。
小型化の為だけの技術なんだな。やっぱ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:15:41 ID:S8dYeTDS0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31995-2355-4-2.html

MADE IN CHINA…

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:15:58 ID:rCAXw2D90

毎回必死だなあ・・・写真を見れば一目瞭然なのに・・・

708 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/29(木) 00:54:38 ID:SzbICsHZ0
あ、いいじゃん。粉っぽくないし。
気付いたのは
・案外歪まないとはいえ結構補正かけた雰囲気が見える
・画面端でも遠景がきっちり解像してるのはえらい
・フリンジが少ないのに好感。RAWならもうちょい減らせるね
・隅の流れ方にちょっと違和感
・ちょっと塗り潰しっぽい部分があるようなないような
ってとこかねー。もうちょい光線状態がいいときのサンプルが見たい。

737 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/29(木) 01:16:27 ID:SzbICsHZ0

もうさすがに長いこと作ってるから
スライディング系レンズもぼちぼち大丈夫だろう、
と思ってたのに肩すかし食らった感じ。
つかこんな調子だと2段スライドのR3は大丈夫なのかと思うな。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:16:32 ID:1EDP/OTy0

>>736
買わない宣言してるコテなぞほっとけ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:16:43 ID:4f7SIjMV0

もうイラン。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:16:57 ID:OPhcdr3N0

何でこんなカメラが注目されてるの？？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:17:49 ID:1EDP/OTy0

>>740
銘の威光

742 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 01:17:52 ID:vPgbizKk0

げ、なんて写真だ。
不良品か、それともシャッターを切った奴が不良なのか？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:18:35 ID:7ZKybm+00

米粒CCDで頑張ってるじゃん・・・って奴はいないの？(w

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:18:46 ID:S8dYeTDS0

ニコン8400買っておいて良かった…
GRDも予約しちゃったけど、まぁ普段用にいいや。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:18:47 ID:1EDP/OTy0

>>742
腕の悪さで片ボケ出せるんだったらちょっと見てみたい。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:18:50 ID:gIwXZXaA0

>>734
ってことは、ダブルタイプのCaplio R3はもっと酷い可能性が高いってことか・・・
あっちも期待してたのに。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:19:49 ID:jbtwYweD0

糞カメラマンのポストライカという言葉に乗せられて
こんな醜悪な外付けファインダーを作っちまったか

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:19:52 ID:skIDVCVy0

>>744
8400どころか、5400以下の画質だな。この写真見る限りでは

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:21:19 ID:1EDP/OTy0

>>746
ペンタはもう3年スライディングレンズ作ってるけど
リコーは初めてだろ？スライディング作るの。
そりゃあ不具合も出るわな。
量産ライン以上の組み上げして決して衝撃を与えずそーっとテストベンチまで持っていった試験機は
そりゃ優秀なベンチ結果出すだろうけどな。そんな使い方するわけじゃないし。
どうすんべこれ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:21:55 ID:N3OL1oi20

正直参ったねこりゃ。最初のサンプルは良かったと思ったんだけどなあ・・・
室内も悪くなかったし、看板写した奴とかネオン撮った奴とかさぁ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:22:20 ID:S8dYeTDS0

>>748
5400ってそんなに画質悪いの？
8400は磯100までならいいよ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:22:30 ID:1EDP/OTy0

量産版はアタリハズレが凄そうだ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:24:32 ID:gIwXZXaA0

>>749
ちょっと萎えてきたなぁ。
こんな不安定な画を出して、しかもそれは「仕様」の可能性があるのか・・・
画質うんぬん以前の問題だよな・・・

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:25:28 ID:skIDVCVy0

CCDが悪い。

C-70zoomに載ってた700万画素CCDに換装したい

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:25:47 ID:U9ToJhjA0

少々曇りがかってはいるが気持ちのいい秋の空気
僕はお気に入りのGRDをポケットから取り出す
すると後ろから声がした、、、

「できればピーカンで」

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:25:47 ID:iETtUtR80

本体薄くしたいなら1/1.8
1/1.8だとメーカーがいくら頑張りましたとか言ってもこの程度
とてもGRを名乗れるもんじゃない

もともとGRデジタルなんて成立しえなかったのですね

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:25:59 ID:Oupy4ISJO

めーどいんちゃいなってマジ？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:25:59 ID:1EDP/OTy0

一眼デジ並→ただのコンデジ→スライディングレンズのコンデジ
どんどん落ちていくなぁ…

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:26:26 ID:4f7SIjMV0

どーせろくな写真とるわけじゃないんだ。
つべこべいわずとありがたくシャッタ押しとけ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:27:26 ID:xH/A5OVb0

あれ…想像してたより良くない…
ｺﾞﾒﾝ俺、今回降りさせてもらうわ

761 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/29(木) 01:28:14 ID:SzbICsHZ0

>749
っ[Caplio R1]
R1の初期は結構片ボケを見た記憶はあるが、R1v/R2世代は
そんなにひでえって話を聞いた記憶がないんだよな…。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:29:00 ID:1EDP/OTy0

>>761
あ、そうか。うーんスライディングって構造自体がもう無理有るんだろうな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:29:53 ID:Oupy4ISJO

どーでもいいが何故こんなにアンチがいるんだw

764 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 01:30:32 ID:vPgbizKk0

これを撮ったカメラマン？に良いセンスが無い。それは判る。
それにしてもどれも変な写真だな。
サボテンなんか見るも無惨な状態で写ってる。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:31:20 ID:4f7SIjMV0

おまえ
とか
箱ですか
とか
うっとおしいのが多すぎるから文句いいたくなるの！

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:31:26 ID:FpVN3VSV0

antiとproは紙一重

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:31:47 ID:GESrsuYi0

スレタイ見て思い出したが、まだ発売まで1ヶ月弱もあるんだな…

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:32:00 ID:1EDP/OTy0

>>764
だからさ、腕で片ボケ出す方法教えてくれ。
この実写速報ずっと見てる香具師なら解ってるが
毎回同じ場所で定点撮影、露出やらWB、シャープネスは全部オート
ってスタンスで撮ってるんだわ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:33:51 ID:tXpnrVm60

>>763
デジカメWatchの実写速報はいつも酷い写真をのっけるけど、
今回のはカメラが壊れてるんじゃねーか？って思うほどの写真だもん。
片ﾎﾞｹが右にいったり左にいったり。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:34:50 ID:N3OL1oi20

これを見る限りでは、8万円の価値はねえよ。
前出たサンプルなら価値はあった。

キタと思ってリンクを張ったんだが、期待しただけに正直鬱だ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:35:04 ID:1EDP/OTy0

等倍で見て「うーん片ボケかも。。。」
ってんならともかく、画面フィット状態ではっきり解るってちょと酷いぞ。

772 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 01:35:17 ID:vPgbizKk0

>>768
勘違いしてないかい。
失敗写真だと言ってはいないよ。
ひどい写真だといっているんだよ。
この状態はカメラが悪いよ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:36:07 ID:H35apM1T0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html
サンプル来たぞ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:36:25 ID:jbtwYweD0

遅っ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:36:39 ID:skIDVCVy0

>>773
おそｗ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:37:23 ID:3lxOAT040

何度か撮り直して、最良だった物がこれでしょう

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:38:30 ID:4f7SIjMV0

カメラのデザインがＧＲなんだから、それで良しとしましょう。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:38:54 ID:1EDP/OTy0

しっかし広報車チューンに代表されるように
こう言うプレス貸し出し機って量産版よか精度高い組み立てとかするもんなんだけどなあ。
山Qとインプレスでこれだけばらつくってなると、量産機は恐ろしい事になってる悪寒

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:39:09 ID:5q7r1gLJP

GR1とかGR21ってすべて日本製？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:40:09 ID:JUv5pCT70

つか、これマジか・・・orz

781 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 01:40:41 ID:vPgbizKk0

>>776
それはないだろう。
カメラが悪ければ、撮りなおしは利かない。
こんな状態で製品が流通しては、がっかりだな。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:40:59 ID:1EDP/OTy0

ピーカン専用でもまだ良かったと思ってたんだがな。個人的には。
レンズが悪いってなるとそれこそ>>777が言うみたいな価値でしか買えん。
一眼に勝るとも劣らぬ→ピーカン撮影専用コンデジ→置物デジ
って墜落ッぷりはどうしたものか。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:41:16 ID:4f7SIjMV0

キヤノンがう゛ぇとなむびいきなように利口はちゃいなびいきぢゃないの

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:41:42 ID:miCkpO950

この差は何？
屋内撮影だから天気は関係ない。

GR-D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32157-2355-15-2.html

IXY700
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28032-2045-12-2.html

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:42:31 ID:WjdEOwON0

>>735
つーか三脚に付けたままメディアの出し入れできねーじゃんコレ
家電デジカメのパナソニックでさえ苦情を受けて改善してるポイントなのに

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:43:08 ID:U9ToJhjA0

CONTAXが手招きしてるよ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:43:29 ID:1EDP/OTy0

>>785
まぁ三脚に乗せるようなカメラじゃないからな。
陳列棚か防湿庫に納める為のオブジェだし。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:43:46 ID:4f7SIjMV0

わしのＴＶＳでじといい勝負じゃな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:44:56 ID:tXpnrVm60

しかし、こんなのを平気で載せるデジカメWatchはさすがだなｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:44:59 ID:ohwOFm7r0

>>784
GX8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/21857-1521-14-2.html

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:45:05 ID:4f7SIjMV0

ＴＶＳデジはデザイン優秀で宝石のシャッターボタン使って
カード取り出しやすいし、原子力電池使ってるから最高だけどな。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:45:17 ID:skIDVCVy0

>>784
IXY700の方はだいぶ絞ってる　というか絞られているというか

まぁそれにしてもこの差はひどい

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:46:47 ID:miCkpO950

>>790
サボテンが違うのはいいとしてｗ

GX8=IXY700＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞GR Digital

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:46:51 ID:1EDP/OTy0

>>790
等倍は言われてるとおり粉っぽいけど画面サイズで見るとそれほどイヤな感じじゃないな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:46:53 ID:N3OL1oi20

この画がピーカン専用なものか！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30868-2281-4-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/30880-2281-6-1.html

これらは決して悪くなかったのに・・・orz

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:46:57 ID:OPhcdr3N0

プチ祭りですな

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:47:06 ID:wE/9W51J0

>>784
こんなん使い物にならんよ・・

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:48:45 ID:1EDP/OTy0

>>795
超アタリ機だったんだよそれ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:50:40 ID:tO3GOgEI0

うさぎのぬいぐるみだけを写す狙いがあったんだな、きっと

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:50:42 ID:JUv5pCT70

悪い事は言わん、発売中止にして再び練り直せ＞リコー

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:50:51 ID:4f7SIjMV0

偽色がぎしょぎしょ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:50:58 ID:1EDP/OTy0

しっかし「銀塩GRと同じ薄さにする」って事に拘るだけでここまで悲惨に出来るんだな。デジカメって。

803 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 01:52:45 ID:vPgbizKk0

今回のカメラが希な不良なのか。
それとも、、、恐ろしいね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:53:27 ID:1EDP/OTy0

>>803
少なくともプレス貸出機でもこの程度の乱れは「仕様です」
ってことだろ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:53:32 ID:miCkpO950

いうなれば、「リコー、やっちゃった！」って感じですか
Caplio R3の高級版の方がよかったんではないか？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:53:48 ID:JUv5pCT70

とりあえず、明日予約取り消してくるわ・・・

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:54:18 ID:1EDP/OTy0

むしろR3のダブルスライディングレンズに対する不安が出始めたってハナシでもある。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:55:26 ID:WjdEOwON0

それではみなさんGRDsに期待することを書いてください

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:55:49 ID:H35apM1T0

まあ、あくまでβ機だからな。
周辺の流れもそんなにひどくないし、
塗り絵にならない程度にノイズを抑えてるし、
まあ悪くはないんじゃねえか？

でも、もしＲ３のノイズもこれくらいで、高倍率ズームの歪曲収差がほどほどに
抑えられていたらＲ３買っちゃうかもな。
それくらい微妙な感じ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:56:18 ID:skIDVCVy0

これで21・28の2焦点切り替え式だったらまだ許せるんだがな

28でこれって…
広角ライバル機の増えてきた現状でこれは　あ　り　え　な　い

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:56:40 ID:1EDP/OTy0

新情報が出るたびここまで萎えるカメラもなぁ…

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:57:05 ID:4f7SIjMV0

この状況を脱却するには、
侮ログで社員Ｎに期待するか。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:57:27 ID:skIDVCVy0

>>808
CCDを大きく。ただそれに尽きる。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:58:07 ID:1EDP/OTy0

>>808
薄さに拘るな、いまはコダワリってより捕われて惑わされてるだけ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:59:10 ID:ohwOFm7r0

明日このページが削除されて、写真を入れ替え後、復活するんでは？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:59:46 ID:1EDP/OTy0

「不適切な画像を掲載していました」ってな。いつもやってるし。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:59:56 ID:4f7SIjMV0

もったいぶって２ヶ月も客またせたからこういうことになるの。
さっさとだしときゃよかったの。いったろが。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:00:32 ID:1EDP/OTy0

全くだ。最初の二日ぐらいはまだ熱狂してる奴もボチボチ居たしな。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:01:28 ID:H35apM1T0

>815
いつもインプレスのこのページの画像はメタメタな感じだから
あまり気にすんなよ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:01:47 ID:FpVN3VSV0

先にブログでましなサンプルを沢山出しておけば
今頃こんなことにはならなかっただろうに。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:01:48 ID:1EDP/OTy0

ハコデスカやこせきのあんちゃんはこのサンプル見ても>>629と同じ意見なんだろうか

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:03:38 ID:jbtwYweD0

なんですかこの掲示板は！！
ちょっとはフォロー役をやってやろうっていう人はいないんですか！！

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:04:14 ID:1EDP/OTy0

フォローしてたヤツががっくりし始めてるだけで。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:04:39 ID:4f7SIjMV0

だから、ちっちのちとかミルフィーユとかエヌくんがいるぢゃないの。がんばって。

825 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:06:06 ID:h2mOnqYg0

>>816
先行って、「不適切、、、」もなにも、今回のサンプルは誰が見ても変だろう。
これを掲載している会社は何をもとめているのか？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:07:32 ID:N3OL1oi20

GXじゃデカ過ぎるんだよなぁ・・・・
リコーの人も見てるだろうから書くけど、

悪名高いデジカメWatchの速報だとはいえ、正直ガッカリ致しました。
この画じゃこいつは買えないよ。ここの熱狂的な購入予備軍さんたちの
溜飲を下げるようなサンプル画像を早くアップした方が良いですよ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:07:48 ID:1EDP/OTy0

おまえはちょっとデジカメ界隈の常識を知ろうよ。
インプレスの空気知らんみたいだし。

828 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:08:52 ID:h2mOnqYg0

>>827
その空気とやらを言葉で説明してみ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:09:19 ID:1EDP/OTy0

>>828
おまえばかだろ。真剣に。

830 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:10:18 ID:h2mOnqYg0

>>829
おやおや。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:13:24 ID:tO3GOgEI0

G4 wide欲しいな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:13:27 ID:3q6WWxci0

ハコデスカも、このサンプル見て唖然とするだろうな

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:13:38 ID:1Fyad5Pj0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31995-2355-4-2.html

MADE IN CHINA

反日作業員ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｗｗｗ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:14:40 ID:ohwOFm7r0

タイルの画像、左上、右側上下は結構ボケている
左下はボケていない
平なものの撮影って難しいの？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:14:43 ID:8AU+//mO0

とりあえず今回のサンプルはガッカリだが、まだβ機と書いてあるのに
希望を繋ぐと言った所か。
はっきり言えば購入計画は白紙になった。だたまぁ、あそこまで明らか
におかしい絵が出てるのをそのまま売るとは思えない。
別にリコーの公式サンプルってわけでもないしな。

田中希美男の日記が今はR3をやっているが、GR-Dもじっくりと語ると
言っているのでそれを待ってから考えることにするかな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:15:23 ID:4f7SIjMV0

おまえも箱ですかも反省中華

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:18:43 ID:9geN9yYw0

デジカメWatchは別に何も悪いことはしてない。
メーカーから「これを使ってください」と送られてきた機種で、
このコーナーの趣旨にのっとってデフォルトの設定で撮っただけだ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:18:55 ID:RcAQcMZd0

生産が追いつかないので解約させる作戦

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:19:19 ID:5q7r1gLJP

>>835
公式サンプルしか信じないんなら雑誌の比較写真とか見るなよ
この撮影者も「こりゃひどい･･･しっかり読者に伝えないと･･･」って思って載っけてるかもな

840 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:21:44 ID:h2mOnqYg0

反省ってのがなんだか判らないが、
今回の画がひどいのは間違いない。
原因がなにか、そして、それが製品に影響しないのか心配ではある。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:25:43 ID:H35apM1T0

>>839
デジカメWatchの撮影者はいつも下手くそだからそれは無いだろう。
多分バイトにテキトーに撮って来させてるんだと思う。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:25:50 ID:ohwOFm7r0

白角キリンは単にカメラが右に向いてるんじゃないの？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:25:57 ID:skIDVCVy0

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844 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:26:17 ID:h2mOnqYg0

>>873
そんなのわかんないよ。
受け取ったカメラを三回ほど床に投げつけたかもしれない。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:26:57 ID:1EDP/OTy0

原因はスライディングレンズしか考えられんわな。
CCDが小さいだのコンデジだの言われても崩れなかった最後の牙城「GR品質のレンズだ」
ってすら欺瞞だった。こんなに悲しい事は無い。もう残るはガワだけじゃん。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:27:04 ID:ebVrgBiC0

さて、GX8と比べてみますか。
GX8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/21852-1521-13-1.html

GRD
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32149-2355-14-1.html

酷すぎる・・・

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:29:15 ID:8AU+//mO0

>839
製品版のサンプルじゃないから、最終判断はまだ下さずにいる。
それだけの話なんだがな。文章の一部だけを見て脊髄反射すんなよ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:30:45 ID:skIDVCVy0

>>846
絞りと感度が違うから断言は出来んが…

いや
しかしGX8が写り良く見えてしまうから不思議。GX売ってGX8買おうかな

849 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:30:49 ID:h2mOnqYg0

げ、番号間違えた。
>>837
に、
「そんなのわかんないよ。」
でした。
も、寝よう。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:31:19 ID:N3OL1oi20

これがハズレ機種でも無くて、この画が事実なのだったら、それはそれでいい。
むしろ「インプレス、Good Job！」だ。ああ笑えねえ。

っていうか、この手のコンセプトのコンデジ出すメーカーはリコーの他にねえのか？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:31:24 ID:H35apM1T0

>>846
ノイズはうまく消してるんじゃまいか。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:31:43 ID:3q6WWxci0

こんなの出して恥ずかしくないの？RICOHは

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:33:25 ID:G5Jerp6C0

　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿＿／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿／/ / |　　＼　　｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ| 　今来たところで状況が不明瞭なんだが、
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ | ﾉ　　GR-Dって「スライディングレンズ」なのか！？
　　　　　 | 　　　 ⊿　　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　u　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　ｲヽ
　　　　　　/. ＼　＝＝′／ |.| |
　　　　￣|｜　ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノﾉ

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:33:54 ID:1EDP/OTy0

>>853
そうだよ。全ては厚さ25mmの為に

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:35:51 ID:/X0d3lIL0

>>844
めちゃくちゃ言うなよ。信者の暴言もたいがいにしなはれ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:36:02 ID:H35apM1T0

>>850
CONTAXの失敗を見て、同じ轍は踏むまいと思ってるんだろ。
RICOHは踏みかけてるけどな。
でも、がんばれRICOH。製品版までの作り込みに期待。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:36:32 ID:1EDP/OTy0

昨日のｷﾐｦの日記はこの事態を暗示してたのかもな。
イヤに明確に不安を表明してると思ったら…。

858 ：846：2005/09/29(木) 02:36:53 ID:ebVrgBiC0

ちなみにGX8の記事はこっちね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/15/1521.html

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:37:24 ID:miCkpO950

>>854
なるほど。微妙に光軸がずれたのかな？
いうなれば、逆シフト状態の作例になったのかな？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:37:40 ID:G5Jerp6C0

>>854
　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　　　 ,　'´￣¨´‐.､｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　　　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　　　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 ! 　　知らなかった・・・・
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:38:59 ID:1EDP/OTy0

>>859
昔っからスライディングレンズには片ボケ付き物だったけど
今回もまた、って感じ。まぁそりゃカチャカチャレンズがズレるんだから
こうなっても不自然じゃないわな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:39:00 ID:ohwOFm7r0

スライディングってゲット、ズサーってやつか？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:39:15 ID:jbtwYweD0

公式ブログにカタログ載ってる

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:39:25 ID:H35apM1T0

スライディングは妄想だろ？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:40:25 ID:+VLCEV6F0

単焦点なのにスライディングにする必要なんてあんの？
スライディングっていうソースはどこよ！？
にわかには信じがたい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:41:16 ID:miCkpO950

>>859
逆シフトじゃなくて逆アオリだった、スマソ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:42:02 ID:3q6WWxci0

ガッカリを通り越して、頭にきた・・

868 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:42:52 ID:h2mOnqYg0

>>855
シャワーを浴びてきた。
可能だと言ったのよ。やってるとは言ってないよ。
写真とってるのが素人なら、カメラの扱いがぞんざいな可能性もある。
なんにしろ製品が流通した時点でこんな画が多発すれば問題だ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:42:58 ID:1EDP/OTy0

>>864
おいおい事実に対して妄想よばわりかよ。
にわかもクソもなく最初から公式に発表されてる事だよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/13/news079.html
＞レンズは設計自由度を高めるため、沈胴時のコンパクトさと使用時の全長確保を両立できる工夫を施した。
＞3群を収納時にボディ側にしまってしまう「リトラクティングレンズシステム」や
＞第2レンズと第3レンズの間隔を収納時に短縮する工夫などがそれだ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:43:49 ID:skIDVCVy0

>>865
野口氏：ひとつは、正面から見ると、「GR1」に比べてひとまわり小さいんですけど、厚みは約25mmで変わっていません。
　　　　　　25mmという厚さが「GR1」を出したときにホールディング性を損なわずに、
　　　　　　胸ポケットにも入る一番バランスの良い厚みだろうというのが、けっこういろいろな人から言われていて、
　　　　　　デジタルになってもそこは崩したくありませんでした。ということで、25mmの厚さに入れるために、先ほども言ったレンズまわりだとか、けっこう苦労しています。
　　　　　　縦横に関しては、世の中の流れに合わせながら、操作を犠牲にしない範囲で目標を設定しました。

編集部：25mmの厚さに入れることに対して、レンズをリトラクトにしたこと以外に、何か工夫はありますか。
畑氏：高密度実装であるとかですね。レンズはリトラクトだけでなく、できるだけ構成枚数をシンプルにしています。

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=20293

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:43:59 ID:1EDP/OTy0

>>865
全ては25mm（銀塩GRの薄さをオーバーしない）ために

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:44:01 ID:3b+c9RlH0

>>865
ソース↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2278.html
レンズ群の一部を鏡胴外に退避させる「リトラクティングレンズシステム」を採用する。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:45:51 ID:Us9VMq420

>>868
＞写真とってるのが素人なら、カメラの扱いがぞんざいな可能性もある。
素人で扱いがぞんざいでも、悪意がなければ床に投げつけたりしないよ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:46:14 ID:H35apM1T0

>>869
釣りにマジレスかこわるいぞっ、と。

875 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:46:27 ID:h2mOnqYg0

>>869
おいおい、人のことは言うんだな。
自分の発言を見直してみな。
たまたまスライディング云々は事実だ。
かってな妄想、思いこみばかりだぞ。それもマイナーな。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:46:35 ID:1EDP/OTy0

>>873
そろそろこの悪意のあるコテは放置しとくか。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:46:37 ID:ohwOFm7r0

リトラクトって退避かな
スライドするかどうかは読み取れない

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:46:44 ID:+VLCEV6F0

うわ、マジかよ・・・。
リトラクティングレンズシステムなんて言い方変えてるけどスライディングなんだよな？
う～ん・・・・・。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:47:13 ID:1EDP/OTy0

>>878
光軸からごっそりレンズを動かすってのに変わりは無いな。

880 ：788：2005/09/29(木) 02:50:13 ID:RAeLUaON0

>>850
> っていうか、この手のコンセプトのコンデジ出すメーカーはリコーの他にねえのか？

HEXAR-Dでねぇかなぁ…出してくれー！
大きさも無理なさそうだし。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:50:14 ID:5q7r1gLJP

>>847
＞製品版のサンプルじゃないから、最終判断はまだ下さずにいる。

こっから劇的に変わるわけないじゃん･･･
β版っていったって発売来月だぞ？？

あとメーカーは画を掲載されて、それが購買意欲に直結するとわかってて
β版を貸してるんだからな？
開発段階40％のベータ版なんて貸すわけないのはわかるよな？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:51:49 ID:3q6WWxci0

生産しなきゃならんしな

883 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 02:51:51 ID:h2mOnqYg0

>>873
そう言うのを揚げ足取りって言うんだよ。
ま、間違ったのはわたしだけど。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:52:43 ID:1EDP/OTy0

ベータ版で最悪だったのが製品で全然改善されて良くなった
とかの方が問題あるな。
実際そんな前例知らんし多分無い。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:53:40 ID:tWX7Cn180

今は散々な言われようだけど、森山大道がこのカメラで作品作ったら人気がでるに１００ガバス

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:54:50 ID:N3OL1oi20

スライディングだろうが、CCDが小さかろうが関係ないんだよ！
ボディが小さくて、写りがその小型薄型クラスのトップレベルだったら、
それだけで買うんだよ！　それが何だありゃ！

そもそもレンズが最高なんじゃないのぉ、GR-Dはさぁ？
ったく、ふざけんなよぉ！

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:57:22 ID:skIDVCVy0

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888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:57:27 ID:ohwOFm7r0

1ヶ月前のベータって、開発は完全に終わって
製造ラインでテスト生産とかで、製造上問題があれば若干の変更とか？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:57:42 ID:H35apM1T0

レンズの設計はいいと思うんだが、中国のアセンブル精度が悪すぎるんじゃね？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:58:38 ID:3b+c9RlH0

実際、ここまで叩かれれば出荷前の検査強化とか何かの対策はしてくるだろうけど、
メカ的な問題だとすると爆弾抱えてるようなもんで安心して使えんよね。

例えば具体的に「こういう設計変更を行ったので、もう大丈夫なんです」くらいの発表を
してもらわないと信頼は回復されないと思う。頼むぜ＞リコーさん

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:58:53 ID:1EDP/OTy0

問題は「これをプレスに貸し出して問題無し」と判断したリコーだと思う。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:00:30 ID:ohwOFm7r0

工場で製造出来ないくらい凄いものを開発してしまったわけか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:00:45 ID:H35apM1T0

>>890
発売日を延期してでも、組立精度を上げる努力をしてもらいたいね。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:01:14 ID:CGeT3GKV0

なんで最高級機種なのに中国製なの？

日本で作るべきだろ？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:01:40 ID:1EDP/OTy0

「一台一台サブミクロン単位の調整してます」つってたが
それでこのぐらいの公差は有るよって事だろ。大丈夫なんか。

896 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 03:01:53 ID:h2mOnqYg0

今回の変なサンプルはサンプルとして、実機を手にしたら判ること。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:01:59 ID:N3OL1oi20

ぜ　ん　ぶ　ば　ら　し　て　く　み　た　て　な　お　せ　！

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:02:16 ID:Pf2esdVq0

　　 ∧∧
　 /⌒ヽ) 　……。
　[ 祭　_]
　三___|∪
　(/~∪

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:02:26 ID:1EDP/OTy0

くじ引きだな、これは。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:03:05 ID:H35apM1T0

>>892
中国人が製造できないものを開発するのは簡単です。
中国人でも製造できるようなものを開発するのが難しいのです。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:05:27 ID:H35apM1T0

朝までにこのスレ使い切りそうだね。
早めに新スレ立ててくれ＞誰か

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:07:00 ID:ohwOFm7r0

リコー中国株式会社

本社：広島
福山支店、三原営業所、広島西営業所、広島北営業所、呉営業所、東広島営業所

903 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 03:07:12 ID:h2mOnqYg0

なんか、今回のサンプルで嬉しくなっちゃう人が少なからず居そうだな。
期待している私としては、発売がますます恋しい。
GR-Dっていろいろ楽しませてくれるは。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:10:47 ID:DHnCDuLs0

>>902
なにそのゼンジー北京的身近な中国

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:13:18 ID:pFZtoF5q0

ああ、擁護派がどんどんクレイジーになってゆく…。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:20:37 ID:N3OL1oi20

むしろ別の8万円の使い方を考えてみる。

例えば
以前から欲しかった、SIGMAの超広角ズームを買う。
以前から欲しかった、単焦点EF200mm F2.8L II USMを買う。
以前から欲しかった、サブ用のデジ一眼ボディを買う。
以前から欲しかった、ブツ撮り用のブースを買う。
以前から欲しかった、カーボン三脚を買う。
以前から欲しかった、フラッシュ多灯システムを組む。

それとも
以前から行きたかった、グアム旅行にでも行こうかな。

利口のバカ

907 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 03:30:43 ID:h2mOnqYg0

いま、サンプルを見直してみた。
ひどい写真だ。
片側がボケるコンパクトに出会った事は何回か有った。
これほどひどいのは初めて見る。
それも、レンズを売りにしているカメラで。
ま、人の撮った物はどうでもいいや。来月には販売されるのだろうから。試せる。

908 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 03:51:37 ID:h2mOnqYg0

酒が醒めた。
サンプルで喜んでいたマイナー君も寝たようだな。
だれも来ないから飲み直しましょう。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 04:03:42 ID:G+SHDNQX0

方ボケもさることながら、
新エンジンでこのノイズ、これは問題ないのか？
オレが一眼に慣れちゃっただけなのか？
ISO64だろ？？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 04:10:29 ID:CGeT3GKV0

だーかーらー

最高級機種くらいは　Madei in Japanにして徹底的に品質管理しろって
いつまで中国にこだわってるんだよ

さっさと工場戻せってば
今時最高級機まで中国製なんてそうそうないぞ
恥ずかしくないのかね、

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 04:22:27 ID:1Fyad5Pj0

中国様

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 04:29:19 ID:SHbSBcS80

正直、スライディングはその機構上、組み上げ精度とかそういうレベルの話じゃないと思う。
中国で作ろうが日本で作ろうが、起動する時にズレれば終わり。
リスキーなカメラだなぁ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 04:40:37 ID:mWFeWiKB0

【実写速報】リコー GR DIGITAL
～28mm単焦点レンズを搭載した銀塩GRシリーズの後継機
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 05:02:30 ID:CGeT3GKV0

っていうとR3もスライディングじゃなかった？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 06:08:10 ID:zcmisEk70

スライディングってどういう機構なの？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 06:30:17 ID:08m/YZJH0

>>915
これはR3の場合だが、大体こんな感じじゃないの？
レンズの一部が横にずらされて沈胴するかたち。
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r3/point.html

917 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/29(木) 06:42:18 ID:svWvgIEY0

ゴミデジ程度で必死だな（ゲラゲラ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 06:55:04 ID:qgpomyPnO

ぎゃー
昨夜予約入れたばかりなのに！
今日キャンセルしにいきます

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 07:17:36 ID:tRZLS0Re0

実写が..

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 07:20:37 ID:jbtwYweD0

銀塩GRも台湾で組み立てていなかったっけ
国内販売分も

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 07:23:51 ID:8N7Dj7NR0

>>913

わーはっはっは

ひでー片ぼけ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 07:41:53 ID:2R3IH5HZO

なんかおまえ氏うざい
支離滅裂なレスするなら酒飲んでレスするなよ
他の人に失礼だぞ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 07:43:16 ID:gPtvihEP0

肝心のレンズがよくないなぁ
誤差もあるんだろうけど、周辺がちょっと流れ気味だな
う～ん・・・

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 07:44:03 ID:GnkBp9xM0

このスレはアンチばかりですね。
一体何と比べて画質がひどいだの言っているのでしょう。
ポケットに入る質のいいカメラという最大のメリットを忘れてるんじゃないですか？
もしこれより画質が良い、1/1.8CCDでスライディングシステムを採用した、
GRを彷彿させる外観を持つデジカメがあるというのなら、その絵を見せてもらいたいですね。

925 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 07:45:45 ID:Hi4qK6p80

おはよう。
どう支離滅裂かな。

926 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 08:00:16 ID:Hi4qK6p80

インプレスのデジカメwatchが乗せたサンプルはひどい画像だ。
個体の問題だろうが、製品では大丈夫か心配。
このサンプルを見て喜んでいるアンチでマイナー思考な人は少なからずいるだろう。
ますます、実機を手に入れて確かめたい気持ちが高まる。

以上おまえの考え発言の要約です。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:09:22 ID:5q7r1gLJP

＞このサンプルを見て喜んでいるアンチでマイナー思考な人は少なからずいるだろう。

β版とはいえ、発売前一ヶ月を切ってるデジカメの撮影画像に
誰でもわかる明確な片ボケが発生している。
この状況で楽観視できる人の脳みそはどうなっているんだろう。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:11:22 ID:T4Z0oE2a0

>>920
ＧＲ21はＪａｐａｎ

929 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 08:15:23 ID:Hi4qK6p80

>>927
楽観しているのは事実だ。
サンプルは他にも少ないながらネットで見つかる。そこにはインプレスのような画像は無い。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:20:57 ID:aB/h1XXM0

やっぱ,E-500買って広角～標準単焦点が出るまで
ズームで我慢するわ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:21:54 ID:tV5NuhVL0

実写あまり良い印象無いな、なぜだろ。
少なくとも８万円のデジとは思えません。

932 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 08:25:16 ID:Hi4qK6p80

>>927
それに、これほどひどい画像なら修理だよ。
A3出力を謳っているカメラで、あれほどの片ボケは異常だ。

933 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 08:28:41 ID:HqO78OD50

>>690
新しいサンプルが出たんだな。すまん、いままでの発言全部撤回する。

934 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 08:34:50 ID:HqO78OD50

曇りの日が苦手なのってコニミノもそうだよね。
キヤノンは曇りの日でも平気。

935 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/29(木) 08:45:36 ID:HqO78OD50

本日ハコデスカはこのスレから無事卒業いたします。
GR-Dを楽しみにされていた保護者の皆様、多くの先生方、
このスレで暖かく迎えてくださってありがとうございました。
深く御礼申し上げます。
GR-Dという高性能レンズを使った単焦点デジカメが発売されると知った入学式。
辞書を片手にスウェーデン語を訳した修学旅行。
前スレの最後とこのスレの最初で英語も訳した運動会。
そして今このスレが1000に近づいています。卒業の時がやってきました。
ハコデスカはGR-Dという希望を胸に秘めて、新しい門出を迎えました。
ハコデスカは今日、巣立ちます。
皆様ありがとうございました。

ぽーたーるのーぴーかーりー、まーどーのーゆーきー

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:49:53 ID:zxHy2sUd0

今ﾃﾞｼﾞｶﾒｳｫｯﾁ見た。
最初に感じた不安が当たってしまった。
とりあえずﾘｺｰがんがれ。

937 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/29(木) 09:04:06 ID:svWvgIEY0

不思議なイキモノワールドだなｗ
ズームレンズがインナーで単焦点が繰り出しかよ（爆笑）

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:08:41 ID:fvcG57Lh0

デジカメＷａｔｃｈのサンプルは確かにひどいね・・・。
久しぶりにコンデジ買おうと思っていたんだけどね～。

939 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/29(木) 09:11:07 ID:svWvgIEY0

コンデジなら買ってもいいよ。
ただし…ゴミデジｗはダメだよ（ゲラ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:12:18 ID:2R3IH5HZO

9/22時点のサンプル画像か
ここから劇的な変化があるとは思えないなー
とりあえずは買うけどさ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:22:45 ID:vL/ljJ3rP

発売前は、安いデジ一眼並の画像なら買おうかと思ってた。
発表後は、CCDの大きさから、IXYやfinepix並のコンデジよりも画像が良ければ買おうと思った。
リコーのサンプルが出た時は、とにかく色が良かったりシャープであれば買ってもいいと思ってた。

本日、>784を見てE500を買うことにしました。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:53:27 ID:IgNe2K8k0

もﾏｲﾗデジカメ買う前に、他に買わなきゃならんものがないのか？
ヒゲソリの外刃と内刃とか
デジカメはその後だ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:59:24 ID:IgNe2K8k0

３年後は、間違いなく粗大ゴミをよくもまあ・・
銀塩に白

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:01:43 ID:zxHy2sUd0

>941
>784で何を判断したのか書いてもらえるとうれしい

945 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/29(木) 10:06:18 ID:SzbICsHZ0

この速報を見た反動でGX8を買いに行く人が増える気がした。
つか組み立てやばいよなぁ。サンプルとβ機でこんだけ違うのを
見せられると首ひねるぞ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:08:00 ID:+GeYGBCL0

デジカメＷａｔｃｈのサンプル、ひどすぎだ。
やっつけ仕事な上に、腕はないは、撮影条件も悪すぎ。
リコーを擁護するわけではないが、あれじゃカメラ開発した人が
かわいそうだ。
某Ｃ社なら、圧力かけてライター降板させるでしょ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:10:07 ID:zxHy2sUd0

>946
撮り方の問題ではすまないｻﾝﾌﾟﾙ
貸し出した個体があまりにひどい。
売上を左右しかねないだけに担当者は今ごろ大汗かいているだろうな。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:17:18 ID:YfNKvrGv0

リコーさんみてますか？

コンパクト≠GR1の大きさ　ではなく
コンパクト＝日常で持ち歩いて苦にならない　です

だから、GXのボディーをベースに作り直しましょ
そうすれば今年度中には間に合うでしょ?

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:33:30 ID:YneOraYK0

>>947
確かに撮り方も酷いが、歪曲判定用に撮った壁を見てみると
根本的にレンズのイメージサークルが足りてない悪寒

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:42:22 ID:mtGp/WyC0

きっと、今回のGRDは、えみっふぃーﾁｬﾝが組み立てたやつなんだよ・・・

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:54:42 ID:5eit+IMf0

GRD想定購入者プロフィール

90年、住宅購入
95年、株を始める
00年、カメラを始める
05年、GRDを購入

つい最近まで銀塩原理主義者。株はもちろんひどい目にあった、今はやっていない

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:57:21 ID:1EDP/OTy0

ハコデスカの潔さにあきれるやら感心するやら。

953 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/29(木) 10:58:35 ID:svWvgIEY0

ﾌﾟｯ

954 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 10:59:25 ID:Hi4qK6p80

何を目的にそのような妄想を。
その妄想を確信しているのかな。

私の場合で言えば年表の１ヶ所が大当たりだ。05年のところ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:03:41 ID:q8+jP6E60

今見たけどGX8の気持ち悪いブツブツ感が無いのはいいな

956 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 11:05:54 ID:Hi4qK6p80

>>955
そう、GXや GX8のちょっとキツイ味付けも好きだけど、GR-Dはどんな味付けで出てくるのか。
その点もたのしみ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:06:15 ID:miDdN8k90

なんかCCDとか、それ以前の問題じゃね？
利口が仮にAPS-CサイズのCCD使ってポケットに入る夢のようなコンデジ作っても
同じような画質になりそ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:07:14 ID:/T/zaFvP0

>>954
ここまでひどいと発売は来年にずれ込むかもよ?
いや、x530みたいに発売すらされないかも＾＾；

959 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/29(木) 11:09:17 ID:svWvgIEY0

口コミはリスク大きいからなーｗ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:10:07 ID:7IO4rJS00

タイルは片ボケしていないで、サボテンがボケてるのは、ブレじゃなかろうか。
中断左の写真の左の屋根にパープルフリンジが出ているのが気になる。
全体に、一気押しで位相差センサだけを使ったようなAFの気がする。　スポットになっていない。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:12:08 ID:1EDP/OTy0

>>960
タイルの画像保存して、画面いっぱいに収まるようにビューワで見てみ。
右側が片ボケ気味なのが解る。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:13:00 ID:1EDP/OTy0

公園の時計も右側の流れは被写界深度でボケてると言うにはちょっと違和感ある。

963 ：たまみ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 11:13:12 ID:Hi4qK6p80

>>958
たしかに、あのサンプル状態なら製品にならないでしょうね。
ただ、今回あのサンプルがどんな状況、カメラで撮られたものか不明。
β機でしかも力の入っていない写真ではあるのだろうが。
製品であの画が出力されるとは思えない。はげしく片ボケしてるんだよ。

964 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/29(木) 11:13:22 ID:svWvgIEY0

チャララぁ～ん♪”

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:15:48 ID:q64HLhNQ0

ウサたんサンプル
ちゃんと三脚使って撮ってたりして

966 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 11:17:20 ID:Hi4qK6p80

>>965
三脚は当然でしょう。
まさか手持ち撮影？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:18:07 ID:YneOraYK0

>>961
一見、片ボケに見えないのは左も結構落ちてるから
正直、このレンズは1/2.7対応じゃないないのかと・・・

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:23:29 ID:N3OL1oi20

サボテンとウサギは三脚使ってるに決まってんじゃん！

どんな状況：三脚は使用していた。
どんなカメラ：リコーが宣材様に出してきたカメラ。

デジカメWatchはデジカメを評価して広告料を頂いているサイトだ。
生半可な写真は絶対に撮れないはず。ヘタを打つと広告主に迷惑が掛かるから。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:26:23 ID:1EDP/OTy0

そして山QGRサンプル夜景程度の些細な画像ですら、公開→即デリと言う経緯が有るレビューサイト。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:33:14 ID:q8+jP6E60

>>966,968
なら三脚穴が無いやつはどうすんだ？それだと条件が差別的になってしまうが

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:36:43 ID:1EDP/OTy0

クリップオンの三脚も有るし、何かの台に置いてセルフタイマーでもいい。
手持ちで撮るような事はせんだろうな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:38:16 ID:7IO4rJS00

広告料を頂いているサイトなら、事前にこの写真を見せてOKをもらったのだろうか？
片ボケしてたら、すぐに再調整してくれてまともになるんだったら良いけど、どうだろう。
いずれにしろ、この写真は撮りなおしだな。

ーーー＞次スレ頼むよ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:40:28 ID:N3OL1oi20

>>970
ブロックやレンガ、小さなテーブル、堅い本の上においても固定撮影はできる。
そこまで気になるならインプレスにお前が問い合わせろ。

俺が同じ仕事をやるなら公園のシーン以外は全部三脚に乗せる。
それが最低限のマナーだ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:55:04 ID:RzwwUDxf0

中国生産にしてコストを下げれば売れるとまだ思っているのが痛いね。

日本で生産して日本の雇用を増やさなきゃ買う人間だって増えない事を気づくべきだ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:57:32 ID:1EDP/OTy0

こんな面白そうな企画をこんな不真面目さで纏め上げてしまって
ホイホイ売り出そう、銘の威光を傘に着ようってのが残念でならない。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:57:46 ID:YneOraYK0

あと今日日の中国だと、仮に技術移転が出来ていたとしても、
意図的に品質下げられることを疑ってしまうな。
最近タムロンの中国製で唖然としたことがあったもんで・・・

977 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 12:03:10 ID:Hi4qK6p80

>>975
また、妄想がはじまった。
＞こんな不真面目さで纏め上げてしまって
具体的に何を資料に論じてる？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:08:22 ID:1EDP/OTy0

>>977
今はネットのレビュー専門サイトと言うものは
宣伝材料になる、判断材料にされる
ってのは理解してて当然の時代。インプレスはデジタルガジェットレビューサイトとしては最大手だし老舗。

そんなところに公式に貸し出す機体は当然厳密にチェックされてしかるべき。
そこにこの程度の品質のものを「良し」として貸し出してしまう評価基準に疑問を感じるわけだ。
ましてや量産機の判断基準は何をか況や。

979 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 12:11:02 ID:Hi4qK6p80

>>978
貸出しの状況も撮影の状況も妄想の一部でしかないことに気づくべきだ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:13:35 ID:7IO4rJS00

リコーの広報がなっていないのは、昔からだからね。
機材をチェックして貸し出すなんて、普通だったら当たり前に行うところを
リコーの広報では行わなくても不思議ではない。
そういう意味では、いつもの最悪サンプルが上がったと思えば良いのかな。

981 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 12:18:42 ID:Hi4qK6p80

情報が少ないことで、出てくるネタが濃く扱われるってことはあるかも。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:18:53 ID:1EDP/OTy0

>>979
同様に、キミの楽観の根拠もな。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:19:26 ID:bsNophIE0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32157-2355-15-2.html
この写りを見ると、7万以上のカメラとは思えない酷さ
しかもＥＯＳ５Ｄと同じく端っこの写りの悪さ･･流れてるし
写りは、２万以下だね、ノイズも半端でないな。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:19:48 ID:1EDP/OTy0

>>980
それはそれで「当たり外れの幅が大きいんだな」って判断材料にされても無理ないな。

985 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 12:21:55 ID:Hi4qK6p80

>>982
楽観は私の主観だよ。わかるかな。
わたしは資料もなしに「リコーは良い企業で今回もしっかりやっている」などと言ってはいないよね。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:22:12 ID:rCAXw2D90

お前らも広報がどうだの、個体が悪いだの何だかんだ言ってもやさしいよな。
これが実力であるというストレートな判断をしないんだもの。

オレは普通に「GRDは失敗。コンデジ並と言われたが、コンデジ以下の画像しか吐けない」と判断したよ。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:23:05 ID:pyf4xbt+0

デジカメwatchのサンプル見たけど、これはサンプルとして成り立ってないよ。
製品版であのままだったら間違いなくE-500に転ぶだろうなぁ。＜いや、こっちの実写速報出てないけどさ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:23:43 ID:q8+jP6E60

白角キリンの札は何なんだと思ったらそういうサボテンの種類なのかｗ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:23:50 ID:1EDP/OTy0

>>985
それだったら尚の事不安を感じてる事自体を否定する事は出来んな。
不安を感じてる主観に対して「妄想だー」ってレッテルを貼るだけなのは不当だし
主観で物を述べる態度で、客観材料アリの判断を否定する事は不可能だ。

990 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 12:26:29 ID:Hi4qK6p80

>>989
あのね。
わたしも、製品版が心配だと書いているよ。
でも君のようの妄想で判りもしない事まで決めつけてはいないってこと。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:26:36 ID:1EDP/OTy0

>>986
今の時点でストレートに切って捨てるには判断材料が足りんと思ってな。
解ってるのは山Qサンプルとインプレスエディターサンプルの質の開き。
これは厳然と事実だし、不安を感じるのは無理ない、と。それだけだな。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:27:03 ID:PRSqrJ100

>>986
みんな十分認識してるって。
大人なら信者の気持ちもわかってやれよ。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:27:33 ID:1EDP/OTy0

>>990
今の時点で不安を感じてる、ってコトを「この製品はダメだって決め付けてる」ってことに摩り替えるのはやめてくれ。

994 ：おまえ ◆KNs1o0VDv6 ：2005/09/29(木) 12:27:41 ID:Hi4qK6p80

>>991
ちゃんと書けるね。そんなところよ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:30:25 ID:1EDP/OTy0

とりあえず、次スレ立つまでの避難場所はここしかないな

えみっふぃーﾁｬﾝを責めないで【GR-D】　PART2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126612808/

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:31:38 ID:QWbnxIDm0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html

こっちを見るとそれほど心配はなさそうだが？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:32:31 ID:q8+jP6E60

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　いっちまんえん！いっちまんえん！
　⊂彡

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:32:57 ID:1EDP/OTy0

>>996
？？？？
そこを見て喧喧諤諤のこの有り様なんだが。。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:34:34 ID:5q7r1gLJP

1000

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:35:24 ID:QWbnxIDm0

あ、下の2枚は確かにひどいな。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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