【科学力は】シグマレンズ専用スレ14本目【世界一】

シグマレンズ専用スレッド Part14です

■SIGMA Webサイト
http://www.sigma-photo.co.jp/

■関連スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124028663/　SIGMA 「30mm F1.4 EX DC HSM 」 Part 7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114044993/　【TAMRON】18-200mm F3.5-6.3 Part2【SIGMA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111328971/　名玉シグマ55-200mm
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109372466/　【SIGMA FOVEON】次機種まだぁ？SD9/10( 17)

■カメ板関連スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117075243/　シグマさん、お願いだからさぁ…
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115043285/　シグマレンズってどうですか？ Part12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103033651/　★シグマに作って欲しいレンズを提案するスレ★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032963776/　シグマSD−9発売！

過去スレ等、その他は>>2以降に

■過去スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123220996/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ13本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ12本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】（9本目として再利用）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/　【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/　【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/　*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*

>>1
乙です。
が、すみませんが、先にスレ立てしてありました。
1さんのスレは削除するかパート15で再利用願います。

誘導ということで貼っておきます↓

【科学力は】シグマレンズスレ14本目【世界一？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126020595/

とりあえずこっちをあげとく。

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シグマ、ニコン用「28-300mm F3.5-6.3 DG」の発売日を16日に決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/09/06/2236.html

やっとニコン用発売かよ
レンズのコーティング以外変えてないんだろ？
もうちょっと早く出せよなぁ

無知なものですみませんシグマは値段がカメラメーカーの3/1と安いのはなぜですか？
性能はいいのにね、同じ値段だと性能悪くてもカメラメーカー純正品買う人が増えるからですか
自分はキャノン使いですが、シグマはレンズの先に赤いラインが入ってますね
あれってキャノンLのイメージを出しているのかな？猫写力はシグマが安くて上ですね。

突っ込みどころ満載の釣りか？
分母・分子が逆、1/3だろｗ
それに全てのレンズがそこまで安くない
赤いはちまきはパクリくさいがな

俺の知り合いにローンしてまで純正にこだわる見栄張りも居るわけで
大して写しもしないのに、持ってることが好きらしい？持つ喜びって
写してこそ意味あるのにね・・カメラなんだから。

>>9
機材を所有する事で満足する趣味もある

観光地には行くと居るね、凄い機材持ちなのに
写真拝見したら･･アレ？って人
形からはいっていくカメラオタクも居るわけですね
釣りの世界も居ますよ、上から下までシマノで決めてる割に
釣り下手な人^^

>>7
シグマ：非公開企業＝利鞘を抑えて、客に利益還元
キヤノン：上場企業＝ボッたくって、株主に利益還元ｗ

が基本構造でしょ。

でも、最近のDGに関して言えば、性能はよくなってるんだろうけど、
実売価格が期待してるほど下がらないから、あんまり安い感じはないな

>>7
レンズメーカのレンズが安いのはカメラメーカのようにカメラでの赤字分を
上乗せする必要がないからだよ。

ってよく言うけど、本当かな。某カメラメーカの嫌がらせを見ると本当かもと
思ってしまうよね。ｗ

キヤノンは蛍石だの研磨だのと、コスト高な事にこだわり杉

溶融成型でも充分な性能が得られる

モールドもキヤノンの得意技です。
切削は、そっちの方を喜ぶヲタ…じゃなく、高級ユーザがいるから作ってます。
フローライトはオハラが作るもんだから、キヤノンが買わなきゃしょうがない
というわけで使っています。

カメラとレンズのどっちが儲かるかといえば、カメラです。

ヲタはそれなりにレンズに投資しますが、大多数のユーザはカメラに
落とす金の方が大きいです。
ヲタでも「カメラが好き」という初級ヲタの場合、フラッグシップ一眼に
シグマの標準ズームなどという組み合わせで平気だたりしまーす。

純正とサードパーティの価格の違いは、画質以外に耐久性・操作性など。と言いたいが
キヤノンは値段の割りにアレだし・・・

プラとガラスの熱膨張率の違いはどうなん？

キヤノンの場合、純正以外はロムの相性で嫌がらせされるというのもあるな

言われてみればサードパーティー製レンズというのはよくあるが、
サードパーティー製ボディというのは、めったにないな。
(ライカマウントを除く)

カメラボディは儲からないから参入してこないのか、カメラメーカーが
自社利益を守るために圧力をかけているのかは知らないが。

フジもコダックもニコンFマウントで作ってるだろ

>>21
公認だけどね。
コダックのキヤノンマウントボディ（シグマ製？日本未発売）は非公認っぽい。

>>19
知人のカメラマンが撮ってる時、10D&18-125で露出オーバー（二段くらい）の不具合くらってた
純正レンズに付け替えたら適正露出
頭に来たから18-125売り払うと怒ってた
（売っても二束三文だと言ったが、見ていると気分が悪くなるとか・・・）

ちなみに、漏れの20D&18-125は露出異常無し
レンズROMの相性問題って、そんなに多いのかなぁ？

>19
大昔はあったそうだけど、シグマがキヤノンの協力工場になったときから
やめたんじゃなかったっけ？

>23
絞り機構の動作不良って線は？　事前にテスト撮影くらいしてるよね。
相性云々だと、テストの時にわかることが多いんじゃ

>>23
カメラマンが18-125mm？ ﾌﾟｯ

>>23
俺もその不具合あった。F8あたりから露出オーバーだったよ。
しばらく預けてたら返ってきて今は無問題。

保証が効いてたから無料だった。

>>24
漏れも単なる動作不良って気がするが、当の本人が修理・調整に出す気無し

偶々同じ現場にいて、純正では問題無しだったから、多少気になってしまった
（やっぱ純正売りたいが為の嫌がらせが実在するのかと・・・）

最近、EF-S 10-22買ったが、検討時にシグマの同等品も候補に入れたけど
解放F値・重量が不満で見送り
実売価格も大差無しだったし・・・

>>25
幼稚園の宿泊保育のスナップ撮影なんで、充分用が足りると思うけど何か？
それにガキがまとわりつき、平気でレンズいじられまくりの仕事に高価な
レンズもったいない

本業の風景写真撮りに行く時は、専らＬレンズらしいが

そこで有名なErr99ですよ！

>>25
おいら（雑誌編集）が取材用に手軽な標準ズーム探してたら、
知り合いのスタジオカメラマンに18-125勧められ、これ買った
出たばっかの18-200より一定の評価が固まってた18-125の方を勧められたな

画質や操作性はともかく、確かに手軽だなｗ

手軽な画しか手に入らないけどね

おいらはモノクロのページしか担当してないので、
手軽なカットで十分なんだな
あくまで文章の添え物のカットだしね
モノクロでもフライｰデーみたいなでっかい写真が載る訳じゃないし

70-200の購入検討してますが、テレコンはやっぱ純正（シグマ）
がいいんでしょうか？70-200だけならシグマがいいとも思いますが
シグマのは汎用性ないみたいで、シグマ製レンズにしか使えない
ようで。D70Sでの使用なんですが、テレコン使ってル方のアドバイス願います。

>>25
プロだって18-125使ってる香具師多いよ
このレンズなら１本でカバーできる画角が広くて、替えレンズを沢山持たなくて済み機動性抜群
適材適所というのか、>>27で言ってる様な撮影なら充分満足できる画質だし・・・
安いから、万一イタズラ小僧にレンズ壊されても我慢もできる

どうせＬ版か、集合写真だとしても2L版がいいところ
仕事の内容・予算も考えず、高価なレンズマンセーなんていう発想はヲタか厨くさいね

また貧乏人の戯言か・・・
まあ、何とでも言えるわな

>25, 35
いんや、Web用の取材とかだと、これ実に重宝する。
いかにもシグマらしく、望遠側の周辺減光はひどいが。
個人的には萎えるけど、仕事用と割り切ってしまえば御の字よ。

>33
TC-xxEシリーズはAF-Sニッコールにしかつかないよ。マウントに細工がある。
シグマのHSMレンズならシグマのテレコンしか選べない。

>36
ケンコーのならいけますよね？
ケンコーはでもイメージが何となく悪いし。
うぬぬぬ。タムマクロ９０にも使いたいと思ってるので
悩みます。

>>27　＞本業の風景写真撮りに行く時は、専らＬレンズらしいが
風景が本業って、どんなジャンルの人?　ポスターやカレンダー向けかな｡
俺はその辺の仕事のときは普通にブローニー以上を使うけど、35デジで撮ってんの?

>>32
モノクロとかカラーとかいうのと画質は関係ないだろｗ
意味不明な言い訳ダサ杉ｗｗｗ

>>36
＞いんや、Web用の取材とかだと、これ実に重宝する。

んなもん、コンデジの方がさらに重宝するやんけｗｗｗｗ

>>38
そいつ脳内確定だろ
風景撮るのにLレンズとかありえんｗ
動体望遠にはLレンズは真価発揮するが風景でLレンズって悲惨にもほどがあるｗｗｗ

>>39

あんたフツーの週刊誌とか月刊誌見たことあんの？
世の中、オールカラーの写真雑誌やファッション誌だけじゃないよ
モノクロだと色やWBなんかあんま関係ないし、レイアウトでトリミングするんだから
周辺減光も関係ない
ハイクオリティな写真出稿しても、レイアウトや印刷、紙質なんかで
きっちり表現されない場合も多いんだよ
画質以外のものが優先される場合も多いのよ（ｺｽﾄとか携帯性機動性とかね）
そういう点でもおいらはシグマ好きだよ
ハイアマチュアなあんたには意味わかんないかもしんないけどね

　ハイクオリティな写真出稿しても、レイアウトや印刷、紙質なんかで
　きっちり表現されない場合も多いんだよ

多いんだよ、というかほぼ全てそうだと思うが？
印刷物よりクオリティの低い写真など、原稿料を取れるものじゃない。
露出もライティングも、印刷での再現幅を知った上で決めるのが普通。

>>38
今時「風景＝ブローニー」という公式100%かな？
ジャンルや予算にもよるだろうが、クライアントのお望みしだいだろｗ

ＩＤ　QELyiszP0　あぼ〜ん　記念かきこ

シグマ＝ボロイニー

>>42
だからそれならわざわざデジイチ使う必要ないだろって言ってんのｗ
18-125買う金でやっすい手ぶれ補正付きのコンデジ買うべき
18-125なんて全くの不要品ｗ

>>47
おまいの巣はこっちだろｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123543038/

>37
ケンコーのテレコンはAF-S不可だよ。HSMも動作しないはず。何なら店頭で実機につけて確認を。
AF-SやHSMレンズはテレコンつけたときの制御用データもROMに持ってるよ。
だから各メーカー純正のテレコン買うしかない。
-----
■ニコン用
●AF-S･IのレンズではAFは作動しません。マニュアルフォーカスでのピント合わせとなります。
●「D100・F80+New 70-200AF-S VR F2.8G」の組み合わせではAFテレプラス2倍はAF・MFともピントが合わないためご使用できません。
-----
MFでピントが合わないってなんだこりゃ？

>>44　あんたには他人にわからん公式があるのかも知れないが、俺を一緒にしないでくれ｡
風景が本業って？ という話をしているんだよ。
風景→ポスターかカレンダー?→高解像度とアオリがデフォ→35デジではキツイな
という連想をしたわけだが、風景が本業の人がもっぱら35のレンズを使うってことにピンとこなかったんだよ。
そりゃいろんな都合で35デジで撮る場合もあるだろうさ。でもそればっかりじゃないだろ？

30ｍｍF1.4の特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

粘着キモ

>>50
あんた２ちゃんによくいる話の流れ読めない人ですねｗ

あんたを一緒にしてる訳では無いんだけど
>>27で出てきた事例を指して「風景＝ブローニー」という公式100%ではないと言ってるだけど何か？

かと思えば>>50では
> そりゃいろんな都合で35デジで撮る場合もあるだろうさ。でもそればっかりじゃないだろ？

最近の風景写真家＝35デジばっかりなんて、漏れは一度も言ってませんが何か？

カメラ専門誌でよく有名な写真家が撮影した風景が載ってて、撮影データ見るとデジ一があったりするが
あれは風景写真とは呼べないのか…

風景が被写体のテスト画像で、鑑賞する価値も無いゴミとして考えれば良いのかな？

おっと、スレ違いな話題だな…

>>49
EFレンズはシグマやケンコーのテレコンでもAF動いたよ、精度は落ちるみたいだけどね

ケンコー1.4倍は画質落ちる分レンズ突出が小さくて本来付かないハズの
魚眼や標準ズームでも使えたりするからこれはこれで便利だったり(w

でもケンコーテレコンくらいに画質が落ちてしまうくらいならトリミングでも
いいじゃんって思ってしまう。玩具としては面白いんだけどね。

>>56
比較した事が無いんでなんともわからんのだけど、ケンコーやシグマのテレコンってそんなに画質落ちるかね？
俺はケンコーのデジタルテレプラスで結構満足しちゃっている。

ケンコーpro300はそんなに落ちん

ケンコーPRO300とシグマAPO-TELEでは比べれば違い分かるよ
比べなきゃ気にならん程度ではあるけど

で、>>59氏はどちらがお奨めなのかな？

シグのテレコン画質悪くないと思うけどな。
ピントも早いし。

ケンコーのは正直言って・・・イマイチだった。

>>55
ケンコーのデジでない1.5倍のテレコン使ってるが確かに標準でも
使えるのはうまみなんだよな。テレコン2つ連結してシグAPO400F5.6
開放でMFで鳥とか撮ってるが画質悪くてもいいから遠くの鳥撮りたい
時は助かるよ。白い鳥だとフレアでちゃうのはしょうがない。
ケンコーのテレコンってタムロンにもOEMしてたよね。画質はシグマや
ニコン　キャノンに劣るが1こ持っててもいいよな。何しろ中古で3000円だし。

151だってw
>>55
ケンコーのはEFなら確かにAF効くね。EF50F1.8�Uに付けた時はしっかり
AF効いてた。

　　　　　　　　　　　　　　　シ熊は渡さないぞ
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

ちょいスレ違い進行気味になっちゃっているけど参考までにF5.6L/EF400+デジテレx2の画像おいときまつね。なんつーか画質云々以前に暗いファインダーでのピン合せと手ブレ防止に四苦八苦でしたけどね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050909012741.jpg

>>65
デジテレX2って2個ってこと、それとも2倍のこと？
確かに、暗いからMFでもキツイけど晴れの日とか
だとなんとかなるよね。俺は1.5倍を２個なんだけど。
マグニファイヤーとかアングルファインダーとかも
時には併用してます。

>>65
これだけ撮れるといいですね。

じゃ私も貼ります。APO400F5.6開放＋ケンコーテレコン1.5倍２個使用(デジ
じゃないほうです。）
ボディKISS D　リサイズのみ加工なし。
http://v.isp.2ch.net/up/b55233771c49.jpg

2xは純正が良いと思うが、
1.4xならkenkoデジタルテレプラスPro300（黒いヤシ）も悪くないと思うが、
1.5xの古いやつとは別物だと思った方がいいよ。
フルで使うには周辺減光が純正に比べ目立つようだが、APS-Cでは気にならない。
特に単焦点なら問題ないんじゃないかと思うけど、
EF50F1.4に付けて開放はさすがにアレだったけど
>37は、Nikonユーザーだったね。

ミノマウントで18-50mmの3.5-と2.8両方買ってしまった。
なんとなく同じF値で比較すると3.5-のほうが良い気がするのは僕だけですか?

2.8は色がアンバーよりだから透明感が劣るよ。

>70
同じ技術と同じコストで作られたレンズなら、解放Ｆ値の暗い方が高画質なのは基本だが。

その二つのレンズの場合は用途が違うけどな。

シグマ、デジタル対応大口径望遠ズームレンズ「APO 100-300mm F4 EX DG HSM」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/09/09/2261.html

株式会社シグマは、デジタル対応の望遠レンズ「APO 100-300mm F4 EX DG HSM」を発売する。
発売日はニコン用が25日、キヤノン、コニカミノルタ、シグマ、ペンタックス用は未定となっている。
価格は152,250円。

デジタル一眼レフカメラ向けの設計を施した「DG」シリーズの新製品。
従来製品をDG化したもので、2月14日発表の望遠レンズDG化計画の1本にあたる。
今回の製品で、同社が予告した10本のDG化が完了した。
APS-Cサイズ相当のほか、35mm判フルサイズの撮像素子でも使用可能。

ズーム全域でF4を実現した望遠ズームレンズで、SLD(特殊低分散)ガラスを計4枚採用したAPO仕様。
「色収差を極限まで補正した」としている。
フォーカス時に全長が変化しないインナーフォーカス方式を採用するほか、インナーズームでズーミングによる全長変化もない。
また、キヤノン、ニコン、シグマ用のフォーカス駆動には超音波モーターを使用している。
同社のテレコンバーター「APO TELE CONVETER 1.4x EX DG」、「同2x EX DG」も使用できる。
ただし2x EX DG使用時はマニュアルフォーカスとなる。
レンズ構成は14群16枚。
最短撮影距離は180cmで、最大撮影倍率は1：5。
フィルター径は82mm。
本体サイズは92.4×226.5mm(最大径×全長)、重量は1,440g。
三脚座や花形フードが付属する(数値はすべてシグマ用)。

次はHSM化を進めてほすい…

特にミノ、ペンタの。
どちらもいい味だしてるんでどちらかサブ
にしたいんだけど、ジージーはねぇ

>>75
ペンタは無理なんじゃないの？

>>74
見返りに値上げされるだろうから、シグマらしさが減るな

>>75
蓑は7・Sweet等、ボディー側の縛りがあるからなぁ
出荷数が期待できないと、シグマは動かないんじゃね？

素人でスミマセンが、シグマってそんなに良い訳？
なんでこんなに安いのですか？CanonLレンズより性能良くて
値段は1/3って凄いですね

>>78
またかｗ
釣りなら餌を替えたら？

うざいから、来るな

同じスレがありますね、どちらか消したらいかがですか？。

それはスレ住民の仕事じゃねぇしｗ

>>78
ボッタクルと高くなる。

こっちのスレのほうが後立ちなのにスレは伸びてますね。
社員さんたち、ちゃんと仕事してるんですね。

>>83
向こうは前スレで不評を買ったテンプレベタベタ貼って、悪意があると敬遠されただけだろｗ

こっちはツグマが世界一だと信じている人とツグマ工作員の為の隔離スレです。

>>74
HSM化にかかるコストって、どのくらいなんだろ？
レンズにもよるだろうが、売値が＋１万円位なら積極的に採用して欲しいなぁ
HSM製品増える→量産化効果でコスト低減→シグマファン ウマー！にならんかな？

望遠系はDG+HSMの選択肢が多いから良いけど、24-60とか28-70の2.8通しクラスが
HSM化されてないからねぇ〜


ただ、ギーギー音が止んだら合焦という感覚が身に付いてる自分が悲しいが・・・orz

コストじゃなくてモーターを内蔵するスペースの問題。
28-70/2.8なんかはスペースがないと言う理由で見送られた

Lﾚﾝｽﾞの話が出るとﾎﾝﾄに反応早いな
ｷﾔﾉﾈｯﾄ相当焦ってるなw

シグマなんて持つ喜びないし恥ずかしいぐらい
貧乏臭いレンズメーカーだと思いますが？
違いますか、CanonＬレンズの人達が多い仲間ににらまれてしまいました
しょうもないレンズ付けるなとね

>>87
既存のレンズをマイナーチェンジでHSM化というのは望んでないけど
HSM前提の新設計なら可能では？

最近の製品「10-20/F4-5.6」とか「30/F1.4」はHSM化してるし

APO70-200とAPO100-300と比べたらどっちがええもんでしょうかね？

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　 >>91
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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>>92
よく見ろ、70-200と70-300じゃないから食っても大丈夫だw

>>91
どうしても300mm域が必要というわけでないなら70-200の方がお勧め。
70-200+1.4×テレコンで100-300の代用はできる。
なんといっても100-300は大きくて重い。
俺は100-300を売って70-200を買ったけど満足してるよ。

どういうわけかCanonのレンズがここで吊し上げられるなｗ。
最近のSigmaはイイ。やすーいレンズでも解像度に関して言えば
イイ。発色もすっきりしてて悪くないし。
敢えて言えばしかし、
レンズは解像度だけじゃないよ。
オレは単焦点使いだから直に比べることは出来ないけど
（50mm、135mm等マクロ以外）
オレみたいなスナップもどきも
モニターで観れば、質感、奥行き感、色の深さ等
EFレンズはやっぱりいいなって結局思う。
それでもSigmaは
肌色がかなりEFと異なるので、Cano坊のオレには
絶好の浮気相手なのだが。

>>89
キャノンだと持つ喜びがあるんだ．
マニア以外はどこのレンズを持っていようと関心無いよ．
へらへら笑いながら街を徘徊しないほうが良いからね．

>>95
その質感とか奥行き感とか色の深さとかの違いが判るサンプル見たい。
色の深さはなんとなく解るんだけど。
今まさにAPO70-200DGとEF70-200F4で迷ってます。
まじで見せてください。
おねあいしやーっす。

迷ったら、純正いっとけ
の格言がある。

予算追加して、EF70-200F2.8Lにした方がいいよ。

レンズの話しか出ないが、シグマのスピードライトもいい！
価格コムで気になる発言があって躊躇してたがEF-500の高い方
買ってみた。高いと言っても420EXと同じような値段で
ガイドナンバー50で内容は550EX 580EX相当なんで実際は
高機能で安い。キヤノン用のやつはスピードシンクロや後幕
モデリングやマニュアルモードがありかなり便利これで
２万台ってのは悪くないよ。

>>94
あんがと
納得ですのでそれで行こうと思います

>>98
その言葉はキヤノンには当てはまらないようだ。
高いくせに品質がアレなのもあるし

キヤノンは持つ喜びがある…

専ら鮮鋭感を好むシグマファンなんか、そんな餌撒いて釣られるかｗ

キヤノレンズスレに戻ってオナニーしてたら？

まあ、ヴィトンのバッグが飛ぶように売れる国民性だからな。
趣味で「持つ喜び」が欲しけりゃLレンズ買えば良い。
車なんかと比べれば、見栄を張っても金額は知れてるし、リセールバリューもある。
プロカメラマンは「ハク」が必要だから、泡入りでもLレンズ使わないとダメなシーンも多いだろうな。
でも「写真家」は意外にシグマ使ってたりするんだよね。

>>97
個人的に思うところを言えば、比較している両者は別物。
EF70-200は多分APO70-200DGよりボケがヒドイ事になっていると思う。

キヤノンは持つ喜びはあっても撮る喜びはないね。
カタログを見る喜びはあっても（ｒｙ

キヤノンに持つ喜び？？？
持つ恥かしさしかないだろｗ
あの赤いわっかとか死ぬほどださいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シグマの望遠はデザインが悪い。
なんか若干先細り気味で、チンポみたいなんだもん。
キヤノンの望遠はかっこいいけどね。チンポっぽくないし。

>>97
EF70-200/2.8ISでもAOP70-200/2.8に歯が立たないのに
EF70-200/4かい？
かえってアラが写らないから、良いかもな

>>104
ｳﾞｨﾄﾝはええよ
作りは勿論、サービス・メンテナンスも
直営店で買って味噌

それに比べてLなんぞ
銀塩kissに白ﾚﾝｽﾞ付けて撮鉄してる、厨房とかウジャウジャ居るから
持つ喜びなんぞね〜よ

みんなヴィトンの似たようなバッグ持ってるから個性も何もない。
作りは良くてもデザインが糞。

>>108
暗いズームはどちらもチンポだし、明るいズームはどちらもチンポじゃないよ。ｗ

赤いワッカってシグマも真似してなかったか。

キヤノン白レンズのフードって単玉は同色なのにズームは黒いのね。
あれがカッコイイのか。

シグマの赤輪の基準てなんだろね

同じ胴体使っているレンズで高い方、の印
例　18-125　赤なし　1188-200　赤あり　ただの70-300　なし　APO70-300　あり

これが正解　　　（たぶん）

>>110
>みんなヴィトンの似たようなバッグ持ってるから
もしかしてヴィトン＝モノグラムと思ってないかい？

>>113
>シグマの赤輪の基準てなんだろね
そのデザインの時に発売されたレンズだろ･･単に
２８−２００だって赤輪だしな

↑
何かえらそう
で言ってること間違ってやんの

デザインはニコンが最高
次はシグマかな

キヤノン・コニミノ・ペンタは論外

>>117
ニコンはマウント側のデザインが死ぬほどダサイｗ

ちくしょー
どこいっても15�oFisheyeのCANONマウントがないんだよう〜
もっと沢山作ってくれよう〜

>>97
おれはズームは使わないんだよ、わるいな。
実はオレもその新シグマ興味ありありなのだｗ。
EF70-200F4まず買って
そのうち135mmF2とか買い足すのもアリだろうけどな。
人間撮るとEFの良さはよくわかると思うよ。
トリミング＋縮小だけど、街で撮ったスナップ後で上げるよ、
135mmF2でササッと撮ってササッと上げたやつ。
単焦点もらってもいらねえんなら止めるけどどうする？

>>120
うん。シグマの単焦点と比較できる画像が欲しいよ。

Ｌレンズが色のり良いのは単焦点Ｌ持ってるから分かる。
迷ってる要素をマイナスポイントでまとめると、
EFは
白レンズは俺にとってダサい
APO70-200DGに比べて逆光耐性が悪い
F4Lは暗い、F2.8は重い

APOは
色のりがあっさりめだと言われているので少し心配
（だけどネットに転がってるサンプル見た限りでは許容範囲っぽい）


つまりsigmaの心配は色のりだけだった。
ところが>>95で質感だとか奥行き感だとか言われてまた心配になったってわけ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/25/1060.html

ヨド　100-300Ｆ4DG　121,800

>>121
女撮るならCanon、それ以外ならSigmaとか？

ホントに女綺麗に撮るなら
ﾆｯｺｰﾙ85/1.4な訳だが

>>123
発売開始後なら、価格.comとかでもっと安い店出てくるだろうな

1つ質問いいですか？
シグマ付けて恥ずかしくないですか

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>127
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>127
じゃあ、逆に質問しよう。
キヤノン使ってて恥ずかしくないですか？

だんだん世の中にキヤノンとシグマしか無いような気がしてきた

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ! 　
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l 　
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / ＜確かなサードパティーが必要です
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

↑ワラタ

>>127
使ってるレンズで恥ずかしいとか、恥ずかしくないとか
そんなおまいの思考の方が恥ずかしい。

>>133
こいつら
良い写真撮るんじゃなくて
カメラ持って歩くのが好きなんだなw

>>134
持ち歩くカメラすら無いニート・引き籠もりの類だと思うのだが

アキバとか行くと携帯のモック売ってるよね。
あんな感じでEOS1DｓMkIIとLレンズのモック作ったら飛ぶように売れるんじゃないか？
中身空っぽだから、軽くて持ち歩くのにも便利だし。
まあ、シャレで35万画素程度のCCD入れといてもイイかな？

>>136ナイス意見だと思うな

↑ID:W7QSAxb+0は、他人のレスをよそにコピペする真性の様だ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125061017/58
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085159087/513

IDをNGワードに登録しておくか

シグマがないと、キヤノンの値段がどんどん高くなりそうだ

カタログ眺めるならキヤノン
写真を撮るならシグマ

TAMRON SP 17-35mm F2.8-4 Di
EF 17-40mm F4L USM
EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM
SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC

もし、この中から１本だけ残せと言われたら迷わず 17-40/F4 を撰びます。
理由は、開放F4であることを除いて最も高次元で性能のバランスが取れているからです。
・最もヌケがよくシャープ
・最もフレア、ゴーストが発生しにくい
・最も色乗りがよく、色の濁りが少なく、コントラストも豊か
・中心部と比較して周辺部の落ち込みが最も少ない
・フルタイムマニュアルフォーカスが使える
・ズームリングやヘリコイドの操作性がよい
・ズーム時に全長が変化せず荷重のバランスもよい
・防塵・防滴構造

実は最初に買ったのが 16-35/F2.8L USM でしたが、周辺部の流れが我慢できずに
17-40/F4に買い換えました。おもに屋外で風景撮影やスナップに使うのなら開放F4は、
あまりハンディキャップにはならないでしょう。

16-35は酷すぎるから・・・

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　シグマスレでキヤノンマンセー
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi 　　　　　　　　　　　そうはいかんざき！
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　　　　　　　　　　　　 _,.r ':´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ、
　　　　　　　　　　　_,.-'´:　:　:　:　:　:　:　:　: .人:　:　:　:　:　: ＼
　　　　　　 　 　 ,.ｨ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　ヾ、:　:　:　:　:　:ヽ
　　　　　　　　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ﾉ　　　 ヾ、:　:　:　:　: ﾞi、
　　　　　　　 'イ:　:　:　:　:　:　:　: /:　／／　　　　　 ヽ :　:　:　:　: 'i
　　　　　　　 /:　:　:　:　: ノ'_,. 彡',.ィ'／"　　　　　　　 'i |　:　:　:　: 'i
　　　　　　　'7:　:　:　:　/ﾑ" '''''^~''"ﾞ　　　　　　　　　　!:|:　:　:　:　: |
　　　　　　　 ﾚi:　:　:　:i'　　　　　　　　　　　　　 ,...:;;.､　ﾞ'! :　:　:　:　|
　　　　　　　　.!∧ :　: ! =-x､.,＿　.;'　:　　_,,.､=:''""'ｰ　　| :　:　: : 丿
　　　　　　　　 ﾞ　＼ r'l,_r'""ﾞﾞﾞﾞ~~Y_,,....,,i'"ﾞﾞ~~￣｀ﾞト､.,_　i':r‐、:　:/
　　　　　　　　　　　｀1 i !,　　　　_,!.|　 '''!、　　 　_ｊ!　　ﾞ''ﾚ'ri ! ;／
　　　　　　　　　　　　ヽl| ﾞﾞ"""~~ . | 　 　 ﾞﾞ"~~￣　　　.:jｼ' ﾉ /
　　　　　　　　 　 　 　 '､! 　 　 　 └-ｰ　　　　　　　　 '~／ :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　 ,/-',,.:-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　 :: _,,. -―- ､..,,_　::　　,/ |'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi、　　　 '""''　　　　　 .ノ　.|　　　　シグマに清き一票を！！
　　　　　　　　　　　　　　　 | '、　　　　　　　　　／　　.|_
　　　　　　　　　　　　　　 ,.┤.ヽ､＿＿＿＿,,.／　　　_,|..)
　　　　　　　　　　　　 _,..-|｀ﾞ"'''ｰ-､　::　　,.-― '''''""ﾞ 　 ト-.､、
　　　　　　 __,,,,,...、- ''";;;;;ト ､、　く,ヽ、 ／j　　　　　 _,.-'ﾞ|;;;;;;;;;;ﾞ;;';ｰ;,,､..,,,＿
､--―;'';;;"ﾞ;;;;;;;;;;::''';;;;;;;;;;;;;;;|: : : ﾞ,.＞≫V.∠..､__-‐_'',,"　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;''-､.,;;;;;;;;;;;ﾞ;;;;;;'';;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＞''":／"　 ::　ﾞ'､＿＿,,,,,,... ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>141
色乗り、ｺﾝﾄﾗｽﾄはﾀﾑ17-35が上だね
ｼｬｰﾌﾟさを求めるならｼｸﾞ18-50/2.8が良いね
反対に
色乗りを除けば、ED18-70が良いかもね
Nikkorは関係ないか

>>141
そりゃあそれなりのコストと手間かけてんだから欠点なくて当然でしょ？
高校野球にプロが混じって「おれが一番」って言ってるみたい

.ﾙ,-､,,,,,,,_　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,,__　　　　　　　
　　　 ﾞl------ﾆ二二"ﾞﾞﾞ"＾　　_,,,,,,,,,,,,",iｆ　　　　　
　　　 .,!,! 　 　 　 　 _,,二ﾆﾆﾆ,,″　　 ,,'"lﾞ　　　　　
　　　,lﾞ │　　　.,／＾;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'‐． ,i´r l　　　　　
　　 ,lﾞ　 │　.,／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'ﾚ .| .ﾞl　　　　
　　/　　/　.,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'lハ|　ﾞl、　　　
　　|　　|　 ,lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧　∧;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ:ﾞl'i､│　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　|、 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;・　・;;;;;;;;;;;;;;.lﾞ:,lﾞ:::|ﾞl　|　＜　氏グマってウンコ色だしな・・
　　|　　.ﾞl, |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）●（;;;;;;;;;;;;;lﾞ::|:::::lﾞ.| /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　`ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー;;;;;;;;;;;;;;;;lﾞ:,:｀:::,lﾞ.|.|　　　　
　　.|　　　.,!ﾞl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|,lﾞ::::./.,lﾞlﾞ　　　　
　　.|　　　lﾞ .ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,rl゜::,/ ,lﾞ,lﾞ　　　　
　　 |　　丿　 .ﾞ'-ヽ,,,,,,,｡,,,,,,r‐-'"｀;;,ﾚ" ,/,i´　　　　
　　 .|　./′　　　`'ｰ､,,,,__;;＿,,,-‐'ﾞ |　 ﾟ,/　　　　　
　　 .ヽﾆ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,｀　　　　 ﾞl.,,i´　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞ''''''''ｰ″

賛否両論の30mmF1.4　俺はスナップに重宝。(20D 回転　高圧縮)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050911182039.jpg

　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
/⌒ヽ( |　　　"''''"　　 | "''''"　 |
| 　/＼|　　　　　　　　 ヽ　　　 |　　　小泉じゃ、これも小泉の仕業じゃ！
|　|　 　|　　　　　　 ^-^　　　　 |
|　|　 　|　 　　　-==＝=-　　　|
| ｜　　＼ 　　　"'''''''"　　　.／　
| /　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／::
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ 　

>>141
1. TAMRON SP 17-35mm F2.8-4 Di
2. EF 17-40mm F4L USM
3. EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM
4. SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC

この４本を実際に所有しているが、3はもう１年以上全く使っていない。1もほとんど出番無し。
一番よく使うのが4で、その次が2。

3を使わないのは前玉が回るのでC-PLが使いにくいのと、ヘリコイドががたついてMFが
しにくいから。暗いけど写りは悪くない。
1の出番が無いのは、後から4を買ったから。4はテレ側が50mmまであるし開放から使える
ので、簡易マクロやポートレにも使える。コンパクトで取り回しもいい。ただし色はアンバー。
風景を撮るなら2は141の書いている通り最強。

EF 17-40mm F4L USMの評価は相変わらずだな。
俺のは余程ハズレを引いたらしい。

>>151
俺の17-40F4Lも40mm側は散々だよ。広角用と割り切って使ってる。

俺の16-35Lに比べたらよっぽどマシだろ。
あれは論外だよ・・・

>>151
画像UPしてみ。ズームでしかも広角だ。
あんまり期待しすぎるのもどうかと思うが、
ハズレなら調整出せばよいわけだし。

ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

>>155
藻前、ぱくってアゲてもしゃんめぇよ。
なおかつ、それは16-35F2.8Lだろ。

どうだろう？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050911234453.jpg
遠景を撮るとボケボケ。
四隅の流れは分かりにくいが。

>>157
近景は？
これよりもうちょっとマシな画が撮れるなら、調整に出すべし

　　　　へ　　　　　　　　　　　 　へ
　　　　　／　 　＼　＿＿＿＿＿_ ／　　＼ 　　　　　　　 　
　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　　　　　　　　 　ヽ 　　　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ 　　　　　　
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　　　
　　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　　　　　　　
　　　　 　 　＿ !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　＜ ウンコ色のツグマにはがっかりだ
　　　　　γ　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ 　　　　 　
　　　　／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　　 ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
　　（　　　< |　　　　　　　⌒　　 　 !　 /
　　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、
　　　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　　　/"" 　　　ω　　　　|
　　　　　 　 ﾚ　　　　l　　ｌ 　　 ﾘ
　　　　　　 ,ゝ　 　 ,ﾉ 　　ｌ 　ヽ ﾉ
　　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i'
　　　　　　〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

http://www.jasonlivingston.com/sigma-review/index.htm

ここみると
EF17-40mmF4とシグマ18-50mmF2.8の比較でシグマの圧勝。

この結果だけで判断するのは危ないような。
ピントが合ってないのが混ざってるし、
EF17-40mmF4は片ボケとかがあるらしいので、？と思うなら調整に出すのが良いかと

AF不要厨閣下、こいつまだ生きてたんだな。
俺はこいつのトンデモ屁理屈を読んでアンチシグマになったクチだよ。
AF不良製品を棚に上げてMFを使えと息巻く。
やはりシグマ社員か。



909 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 17:51:59 ID:/tyVAXsv0
カメラが勝手に判断して、何処に来るかもわからない不確かなAFを頼るなんて
最初から考える事も必要もないんだけどな。
ファインダーで明らかにズレてるんなら直せばいいだろが。
何のためのファインダーだ？何のための一眼だ？

914 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 18:56:59 ID:/tyVAXsv0
・・・お前らの会話聞いてると、最近のファインダー軽視の設計思想もさもありなんと思えてくるよ・・・。
必要とされてないんじゃ、仕方ないわな。

916 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2005/09/11(日) 20:44:47 ID:/tyVAXsv0
ほうほう。
使い方の間違いを指摘したら異常者になるのか。

擁護も欠陥も関係ない。
一眼レフの本筋は自分の目で自分の望むピンを得ること。
レンズはAFだろうとなかろうと、まともに写ればそれで良し。
AFは絶対機能ではなく「おまけ」で「おもちゃ」で「付加機能」であると理解しなければいけない。

あ、一応
マクロで�_単位なんて大雑把なピンしか合わせられないようでは駄目だからね。自慢乙。

917 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 20:49:10 ID:/tyVAXsv0
・・・こんな不確かでいい加減なシステムにド素人連中から絶対なるものを求められ続けるメーカーさんにも、同情するよ・・・。

115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/09/12(月) 16:23:58 ID:DQ7rlVyw0
>>113
漏れは常にこの板で生きてますよ。なんなら特定でもしてみます？
ちなみに本州在住でもないので社員とかでもないねぇ。

AF不良製品というのではなく「AFはもともと不完全なもの」と認識なさい。
こんなものに正確性を求めるのは、ド素人の発想ですよ。　ちょっと勉強すれば分かることなんだが・・・

AF絶対論者ってのはあれだね、
普免持ってるのにシフトレバーとクラッチの使い方が分からないドライバー、って感じです。

AT車運転するのにシフト＆クラッチワークの知識が何の役に立つ？
もちっと頭使った例えを考えようね。

シフト＆クラッチワークの「知識」なんぞ、ＭＴ車の運転でも役に立たないと思う。

>>165
お前頭悪いって人に言われるだろ？

>>163
AFをATに例えるなら、
下り坂になったからシフトダウンしてくれたり、
雪道だから発進はセコンドを選択してくれたりしなくてもいいが、（最新だとその辺のやってくれる？）
その辺は必要であれば自分でシフトチェンジすれば良いが、
ある程度は正確シフトチェンジしてくれない車は困るだろ？

いきなりトップギアで発進しようとする車や、
上り坂になってもシフトダウンしてくれない車はいやじゃないか？
こんなもんなら最初からATなんてついてない方が良いだろ。

AF論議秋田

でも論旨は結構通ってるんだよな・・・

HSMによるフルタイムAFがATに近いな

普段の走行（合焦）はAT任せだが、下り坂でのシフトダウン等の運転者の
意志による操作（MFでの微調整等）が素早く行える

ギア式のフォーカス駆動では、クラッチ踏み（AF→MF操作）後ギアチェンジ
（MF操作）となるので決定的瞬間等で不利

>>163の言いたい事はこれかな？

>>169
車の例えばど幼稚な議論で全く得るものはない。
傍観してたがはっきり言ってもう飽きた。やめてほしい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050913015711.jpg

>>158
近景はこんな感じ。
ピンは街灯に合わせている。どうだろう？こんなもんかなあ…。
お恥ずかしいハナシだが、レンズは17-40 4Lと70-200 2.8Lしか使ったことが無い。
最初はこんなものかと思ってたけど、余りに巷の17-40の評判が良すぎるので不安になり
他スレで新聞紙を撮ったものをうｐしてどんなものか聞いてみた。
おれのは周辺が流れて酷いものだったが、他の人のものは四隅までピシッとピンがきていた。
APS-Cでこれじゃあフルサイズではとてもじゃないが使い物にならないと思う。
ピント調整はボディー、レンズ共、最初に済ませてる。
あまり変わらなかったけど…orz

なんかスレ違いでｽﾏﾝ

>>172
どちらも眠いが遠景の方が酷いかな・・・

同情はするがここはシグマスレ
カメ板のEFレンズスレ住民に平身低頭で聞いたら？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115998908/

>>173
ありがとう。
明日にでもそちらを訪ねてみる。
オヤスミナサイorz

教えてください。
価格で18-200mmのIS付きの発売が決定って書き込みがありますが
本当ですか？　いつごろなんでしょうか？

ISより先にHSMにして保水

そんな安レンズに、OS搭載というコンセプトが理解できないが、釣りか？

70-200/2.8に搭載なら触手が伸びるがな…

触手…

>>177
いえ、釣りではないです。
価格COMのそのレンズの掲示板の
新しいスレのほうに書いてありました。

>>171
だったら文句を垂れてる無能どもにも言ってやってくれまいか。
ここはシグマレンズの話をするスレであって、自動でピント合わせが出来ないことを嘆く場所ではないということを。

真なる荒らしは、果たしてどちらか？
「一眼レフ」という「機能」を拒否するかのような用法に終始するばかりか
自分で見れば誰でも分かるフォーカスを「自動で合わせてくれない」などという滑稽で横着な戯言を述べることは
荒らしとは言わないのかね？

こいつがウワサのAF否定派かね。
すげーな。

>>179
まさかこのスレ見て早とちりしたんじゃねーだろうな
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011373

アフォはスルーで。やるなら専用スレで。

C社のAFは精度が悪いんで、AF否定しないと辛くて生きていけないんです

ＡＦは役立つ時も無能な時もある
それを把握した後は
いかに役だってくれる瞬間だけＡＦ働かすかが問題

不完全なＡＦを前提にすると
親指ＡＦ使えないボディーは問題外となる

さて、シグマの話しようぜ！ｗ

はっきりいって、ヘタクソが使うとAFが迷い出すことが多い。
合焦中にふらふら手ぶれすると、位相差検出が追いつかないからね。

いまどきのAFに文句付けている奴の8割はこういう奴。
1割は、雑誌で読んだ「マクロはMFが基本」というのを受け売りしているだけ。
最後の1割は、ただのへそ曲がり。

age

以下AFの話は禁止

アナル・ファック？

170-500中古で買ったんですが500の時に5.6になります。映りは問題ないし 絞りも問題ないですボディはKISSDなんですがROMが古いからでしょうか?
エラー99は出ません

Kissですか？
仕様ですので諦めてください

Kissは騙されやすいからな。

おまいらスレ違い
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108711619/l50

>>192 193
マジで仕様なだけ？それなら別にいいんですけど。
実際使ってて問題あるわけじゃないし所詮
並品の29800円レンズなんで（ホコリ、前玉傷物
カビはないけど。）
このレンズROM交換対象だったはずなんでROMの
せいなら、ROM交換依頼しようかと思ってました。
しかしROMが問題なら、開放以外でシャッター切ると
エラー99なはずなんで。実際APO400持ってるけど
これはみごとに開放以外はエラー99なんで。
これからEOS630で試してみます。

F6.3だとAF動かないからF5.6と嘘ついてるんだろ。
意地悪なボディなんで仕返しですよ

>>191
ＲＯＭ交換対象なら交換した方がいいよ。
気が付くと交換出来なくなってるから、マジで。

>>196
え？6.3だとAF動かないの。相変わらず、キヤノはシグマに意地悪だな。
タムロンの28-300のテレ側、F6.3はAF動くのに。
苦肉の策でF5.6と嘘情報送ってAF動かしてるってのでFAですか?

>>197
あ、それはAPO400で体験済みなんで。しかしエラー99出ない
ことからROM対策品なのかどうか知りたかったんです。
前ユーザーさんがROM交換してるかもしれないし。
明日メールでシリアルと一緒にシグマに聞いてみます。

確かシグマが以前HPに載せてたROM交換は絞ってシャッターと切った
時にエラー99が出ることと、EOS7以降の機種で現象が出ることだった
のでKISS DでF5.6の件以外現象が出ないってことはROMは大丈夫
な気がするんですが。このレンズ買う前に10Dでテストさせてもらって
問題なさそうなので買ったんです。

今EOS630で試したら、170mm側F4.5 500mm側F5.6でした。
なんでだろう。EOS7よりも遥か昔の機種なのに。

>>180
コピペ乙。自分で書く手間が省けました。

D70で、広角〜標準としては35mmF2Dと、18-50mmF3.5-4.5持ってる。
最近単焦点ファンになってきて、18-50mmF3.5-4.5を24mmF1.8に
変えようと思ってるんだけど、どうかな？

>>203
3.5-5.6の間違いか？
レンズが少ないうちは、廉価ズーム+ピンポイントで単という使い方の方が便利だろう。
かと言って、現状では18mm以下でお買い得な単焦点はほとんどないので、
当分18-50は持ってた方が良い気がする。

シグマ、「28-105mm F2.8-4 DG」の発売を約1カ月延期
〜「APO 170-500mm F5-6.3 DG」や1.4倍新テレコンバーターも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/09/14/2307.html

30ｍｍF1.4の特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

30ｍｍF1.4のスレは終わったんだが？

30mm F1.4は良いよ！
ブツ撮りと人物撮りに大変重宝しております。

>>205
新製品発表かと思えば、また発売延期か…orz

30Ｆ1.4は期待しすぎてがっくしでEF28mmF1.8USMを買う予定。
EF28mmF1.8もなんかもうひとつすっきりしないけど他にこれってのないしAPS-C専用はどうかと思うし。

>>196
シグマのサポートに確認したらやはりそうでした。メールでの回答は
即答でした。サポートのレスポンスが非常に早くて関心しました。
ROMも交換済みであろうとの回答でした。

196ありがとう。

>>210
30mm F1.4がカックシか・・・まあ人それぞれだね。
でも俺だったらEF28mm F1.8USMを買うんだったら、
SIGMAの28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACROの方を選ぶと思う。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/28_18.htm

大きく重いけど、寄れて明るい大口径レンズで、もちろんフルサイズでも使える。
写りは良い、使えば分かる。「ああ、こっちにしておいて良かった」と思うはず。

28mm画角にそれほどこだわらず、なおかつAPS-Cでも標準レンズとして使える
広角単焦点が良いなら、いっそ無理してでもEF35mm F1.4L USMにしてみそ。
写りは俺が保証する。一生ものだ。

sig28F1.8が良いと言う人に、35F1.4を誉められてモナー・・・

30ｍｍF1.4の特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

>>214
そんなにシグマが恐いのか？

そういや30mmF1.4の作例がいくつか載った時、「酷い歪曲だ」とか言う人が居たが、
「どの構図のどの線がどう歪んでいるのですか？」といくら聞いても「酷い歪曲だ」
としか答えてくれなかったなぁ。

今にして思えば、あの人は「歪曲」って何の事なのか、ご存知なかったんだろうね。

構ってちゃんに餌を与えないで下さい

>>212
28/1.8EX DGは大きさ・重さを気にしなければいいレンズだね
35mmはAPS-Cだとちょっと狭いかも

漏れは
EF28/1.8はｲﾏｲﾁらしい→28/1.8EX DGはデカい→旧Σ28/1.8を買ってみたら糞→30/1.4
て感じで落ち着いた(w

28mm狙いだったが在庫切れで純正35mmを買った。
あとは24mmF1.8でも買うか。

30mm/F1.4のことはもう触れないようにしましょう。

ｼｸﾞﾏの18-50/F3.5-5.6
こんなに歪曲ひどいと使い物にならないですよ。
もう、捨てます。。。orz

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/7a/1005.JPG

メーカー名 Canon
機種名 Canon EOS 10D
ファームウェア
レンズ 18-50mm
焦点距離 22mm
露出制御モード プログラム
シャッタースピード 1/60sec.
絞り値 F5.6
露出補正値 -1.0
測光モード 分割測光
ISO感度 400
ホワイトバランス オート
フラッシュ なし
サイズ 1536x1024 (374KB)

値段なり、でしょ。

水平・正対でなければこんなもんだろ。

>>221
本当に捨てるのなら、捨てた後にどこに捨てたのかを詳細に書き込んでみてくれ。
欲しい奴は早い者勝ちで拾いに行くこととして、拾った奴もここに報告する。

そこまでできたら君は、ネ申　になれる。

かつて銀塩EOSで、EF50mm F1.4 USMが私の大のお気に入りレンズだった頃、
すっと付けっ放しで、それ一本で撮影に出掛けていたような時期がありました。
私は今、EOS20Dユーザーですが、シグマの30mm F1.4 EX DC HSMで同じ事をしています。

「使ってもいない人」
「使っても分からない人」
「これが売れてしまっては困っちゃう人」

に何を言っても仕方ないですが、持ち主の一人として外せないレンズになった事は確かです。

まあ出る杭は打たれる、と。
某メーカーはDCレンズを無価値にしたくて仕方が無いようですが、
悔しかったら10万円を切る価格でフルサイズ一眼を出してみなされ。

シグマは安いくせに良いレンズを次々発売するからキヤノンは怯えてるみたいだね。
高いくせに、写りは今一だったりシグマより逆光に弱かったり、気泡入りだったり・・・

解像度に喜びを感じるレンズ

持つ事に喜びを感じるレンズ

俺は迷わず前者を選択

でも金色のシール、あれどうにかしてほしい。

18-50mmF2.8についての評判が知りたいので教えて下さい、
お願いします。

>>229
このスレでは、その発言は釣りと判断されます。過去ログ参照のこと。

∩
ミ(ﾟ∀ﾟ　)　 うんこ！いっぱい！
　ミ⊃　⊃　　
　（⌒ __)っ　　
　　し'´　　　

>>221
俺も使ってるけど最近は単ばかりだし、18mmっていらないから
買替えようとしてる。

18mmが魅力だったんだけど、あえて18mmが欲しいから使ってるんじゃなくて
単に、広角端だから、って感じなんで。一番使うのは20〜24mm辺り。

>>229
んーちょっと周辺減光が酷い（開放）
過度に期待はしないほうがいいと思うよ
明るいからまぁいっかって感じ

>>233に付け加えて、ボケがきたない（キヤノン並）
周辺解像度もかなり落ちる
AFジャスピンまず無理

80-400の話題が全然出てこないけど
どうなん？

>>221
ホント捨てるならくれｗ
カミさん用にＫＤＮ買う予定だからそれようにする。

俺は今使ってないが、前持ってた。
別に悪いレンズじゃないと思ったがな。
中古で１００００円しなかったしｗ

正直言って、
エントリークラスの１８〜５０ｍｍレンズってドコもこんなもんだろ？
友人が買った、ニコンＤ５０に付いてくる純正より遥かにマシだったけどね（笑）

この人高々１６０００円のレンズに何を求めてるのやら（苦笑）

>>221
漏れも希望。本州じゃないけど捨てるなら言ってくれいw

俺のレンズ？ ほしけりゃくれてやる。探して見ろ。シグマのレンズをそこに置いてきた！！

20-40EX DGをデジでお使いの方いてる？どんなもんかなと思って・・・

>>221
DX18-70の陣笠収差よりマシじゃん

樽型や糸巻き型の収差なら、激しく非対称とかじゃなければ
比較的容易にパソコンで修正できるってのは、まだ常識じゃないのか。

30ｍｍF1.4の特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

>>242
>>225

>>239

Exif Version=0221
メーカー名=Canon
モデル名=Canon EOS Kiss Digital N
色空間情報=sRGB
撮影シーンタイプ=標準
露出モード=自動露出
シャッタースピード=1/60 秒
絞り値=3.61
フラッシュ=OFF
フィルム感度=ISO800
レンズ
20.0 - 40.0mm
焦点距離
32.0mm
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050917003136.jpg

Jpeg撮影、50%　リサイズ

>>242みたいな糞レスを消したい放題！

削除人候補募集中
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/298

>221
つーか。レンズよか気になるは
なんでこの写真をわざわざインターネットに上げたのか？
俺もたまにミスってこういう写真を撮ることはあるが、
普通チェックの段階で捨てないか？

>>238
ワンピースですか。

KDNに18-200と24/1.8をつけたところ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050917092535.jpg

18-200を最大に伸ばしたとこもみたいな

>>244
ありが�d。お手数かけますた。
いいねこれ。

>>244
どうせなら焦点距離20�_の画像が良かったわ、、、

＆開放で

>>239
いえいえ

>>251
これちと、ブレてるな。。。ワイ端・開放はこれしかなかった
いちお、上げてみた。
リサイズ５０％

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050917172548.jpg

カメラ機種名 Canon EOS Kiss Digital N
撮影モード プログラムAE
Tv（シャッター速度） 1/30
Av（絞り数値） 2.8
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度 800
レンズ 20.0 - 40.0mm
焦点距離 20.0mm

しかし本体のスペックばかり話してる奴って多いね
レンズにしてもそうだけど、カメラもレンズもスペックではなく
写した写真がキレイだと文句無いのにね。

正直安くなった初心者一眼の写りと高級機の違いって分かる人居ますか？。
プリントした写真や、PC観賞で写したカメラの機種名を当てれる人って、何人居るんでしょうね。

掲示板のスレットの殆どがデータの話が多いと思いませんか
高いカメラやレンズで写せば良いってもんでも無いのにね、違いの分かる人って少ないと思うよ
こうしゃく垂れって凄いと思う今日この頃・・カメラオタって自己満や自慢坊の多い事。

>>254
出来上がった作品に対して厳しい目で臨むことはけっこうなことだと思いますが？
写真にとって、何をどう撮るかというソフトも大事ですし、道具としての信頼性や表現力も大事ですよ。
真摯に取り組んでる人の足を引っ張るようなマネは止めませんか？

>>253
これ何の施設？

>>255
お伺いしますが、シグマがいいと思われてるなら、同じ時間
同じ場所、同じ構図で写した写真で、シグマレンズと他のレンズのちがい
当てれますか？写真だけで当てれるなら本物ですね

>>253
わざわざサンクス！
やっぱ周辺は弱いね・・・

TOKINA20-35/2.8PROの方がやっぱ上か

>>256
>>253じゃないけど、お台場です。

>>257
差異が顕著なら当てるのはそう難しくないのでは？
そして、差異が顕著なレンズというのは往々にして存在します。

しかし、当てられる当てられないが問題なのではなく、写真に取り組む姿勢として
道具（いま私はレンズのことを主に指していますが）の取捨選択なり研究なりにいそしむということを
安易に否定するべきではない、と申しているだけです。

当てられるからどうこうという方向に行ってしまわられぬようにお願いします。

　レンズ購入相談の書き込みですが，スレ違いであれば誘導願います。

　D70sとセットレンズ(AF-S 18-70)を使っていますが，望遠域のレンズの購入を
考えています。ただ，予算があまりないので，次の２本から決めようと思っていますが，
どちらが良い物か，先達諸兄のご教示を賜りたくお願いいたします。
　・　APO 70-300mm
　・　55-200mm
　どちらも良いレンズだと聞いています。被写体は，風景(鳥や船)，時折屋外で人物です。
病気がちで，入退院を繰り返していますが，入院先の病院の窓から見える景色を撮るのに，
セットレンズだけでは物足りなくなってしまいました。個人的には55-200に惹かれています。

　よろしくご教示ください。お願いいたします。

>>260
大人

>>257
ダダっ子
反面教師ｻﾝｸｽｺ

いろいろ言われてるのは承知していたが30ｍｍF1.4を買ってきた。

>>263
言っているのは買えない厨だから気にしなさんな。

自分で写りを確認したら惚れられるﾚﾝｽﾞだと判るから。
イ〜レンズだよ。これ。

>>261
予算の範囲内ならAPO買ったら

言ってるのはキヤノネットだから気にしなさんな。
安いのに良い製品を作るシグマが売れて、純正が売れないから悔しいんです

70-200F2.8L ISよりAPO70-200F2.8のほうが写りが良いとのお墨付き byﾃﾞｼﾞｶﾒﾏｶﾞｼﾞﾝ

いや、安かろう悪かろうがシグマクオリティだろ。
不具合多いし、問題の30mmも欠点が多いしで。

>>265
　ありがとうございます。
　もし良ければ，APO70-300を勧めて頂いた理由を教えて頂けませんか。

　20日には病院に戻るので，明日，レンズを見に行ってこようと思っています。
ありがとうございます。

さらっと立ち読みしたけどあれってどういうテストの仕方してるんだろ？MFで1番ピントがきたところで撮影？
あれだけみたらシグマ欲しくなっちまうけどほんとにあんなに差があるのかな？
AFで70-200F2.8L ISは後ピンだったとかありえそうでｗ
いつも思うけどレンズって当たりはずれあるから複数の個体で試験してくれたら最強。

今年５月に出たばかりの新型APO70-300F4-5.6DG。
可哀相なくらいの割引率とは裏腹のキレのある写りに、銀塩にも使えるから周辺光量は安心。
高倍率はちょっとって人はとってもオススメ。純正、F2.8、手ブレなんてワシら貧乏人には縁のない話。
こういったコストパフォーマンス群抜のレンズこそシグマの真骨頂よ。
パープルフリンジとか気にならない人は非APOでさらにお得。

以上広告でした。

ちょっと触っただけだけど30mmいいね。
ピントもほぼジャストのを買えたようで嬉しい。
もう少し軽いとさらに良いのだけどｗ

この連休で撮影しまくるぞ〜。

>>261
野鳥撮影なら、とりあえず少しでも寄れるレンズ用意してたら？
撮りたい被写体が小さいし・・・

「もうちょっと寄りたい」と思っても後悔先に立たず

>>271
>>273
　ありがとうございます。
　少しでも寄れるレンズということなら，70-300ですね。病室からの撮影だけなら，私も
こっちを選択したと思います。ただ，いつかは病気も回復して，そのときにも使いやすい
レンズをというのは，欲張りすぎでしょうか。55-200ならば，レンズつけっぱなしでも，
どこにでも持ち出せそうな気がします。いや，広角側が足りないか。

>>274
病気が回復する頃には、もっといいレンズが欲しくなる。
標準域は比較的安く明るいズームレンズがある。28-70位の。
それを買うとAPOとの繋がりも良くなる。
とりあえずAPO70-300買って超望遠の世界を楽しむがいいかと。
私は最初タムロンの75-300を3600円で中古で買い、超望遠の世界に
魅了され、今はAPO400(１型) APO170-500への行った。
標準は28-70F2.8　１本買った。
300mmだと、デジは1.6倍だから、480mmになる。病室で撮影するなら
3脚（スリックやベルボンの実売5000円くらいのでいいから。）と
リモートスイッチ買ったほうがいいと思う。病気が回復したら
海や山に行き、APOで楽しむいいよ。天気がよければ絞って
解像度上げて楽しめるし。山や群生地なら鳥を撮ったり
望遠マクロと3脚MF　リモートスイッチで花や虫（虫は望遠マクロ
だと寄らないで撮れるのがいいんだよね。マクロレンズで近づく
と逃げちゃうから。）を撮る。望遠マクロだとボケが凄いから
楽しめる。（ボケ味がいいかは別の話だが。）
海ではサーファーの躍動感や、船を取ればいい。一緒に
キットレンズを持っていけば、広角で森の茂みを撮り
広大な海を表現することもできる。

>>271
俺はキヤノン使いだが、シグマ、タムロン　トキナー愛用してるよ。
EFはキットレンズとEF50しか持ってない。キヤノンのレンズメーカー
いじめは本当に酷いよな。そのうちミノルタにでも鞍替えしてやろうかと
思う今日この頃。

いや、必ずしもそうとも言い切れん。
この前シグマの50mmマクロ付けっぱなしで、CMOSのクリーニング頼んだら
別段何も言われなかったし、汚れのチェックにも使っていた。

>>277
CSみたいな末端の現場担当者は別にレンズメーカーに対してなんとも
思ってないだろ　普通。俺も業種は違うがメーカーの人間なんだけど
競合他社の商品でもいいと思えるものは
個人的には愛用してるよ。問題なのはROMいじめ
であり、それは上の経営組み及び設計側の悪意を感じるわけで。
シグマがキヤノンからライセンス買ってないのが問題とも思えなくも
ない部分もあるがな。タムロンでエラー99って聞いたことないし。

>>261
18-50/55-200のセットで使ってたけど、望遠が足りなくなって
新型APO70-300F4-5.6DGに替えました。

評判の良い55-20を手放すのはちょっと気が引けたんだけど
結果的にはAPO70-300の方が画質も良いし焦点距離も網羅できてるんで満足です。

撮ってる時は何とも思わないけど、バッグやリュックに入れて運搬中は
確かに55-200より重さは感じる。

>>277
アホだろ。
「シグマをつけているのでクリーニングはお断りします」とか言うメーカーは最悪だぞ

そんなメーカーあったら、サイバー攻撃してやるｗ

ところで、シグマのサンニッパってどうなんでしょう？

いいよ

シグマは耐久性ないからな

LレンズのUSMも耐久性は（ｒｙ
糞高くて古い設計のLを使い続けるより、安いシグマを短いサイクルで新製品にに買い換えた方が良かったりする

>>283
ありがとうございます。純正(CANON)は高すぎて…。
天体写真撮りたいんで、本気で買おうかどうか悩み中っす。

１７０−５００の新型に期待
来月に販売延期になったのがいい方向に働く事を祈る

小耳にしたのですが、シグマレンズとミノルタレンズは
同じものなのですか？恥ずかしい質問でスミマセン。

純正キヤノンLとかは儲けしか考えてないうえ、ブランド価格も上乗せしてます

>>286
サンニッパ買うなら、そこそこの望遠鏡が買えるな

それより、サンニッパをどうやって固定するかだ。
三脚座のネジだけで赤道儀に乗せたらブレブレ

>>290
ありがとうございます。
なるほど…そこまでブレるのでしょうか？
一応屈折の10cmの望遠鏡はありますが、
F値が暗いので思い切って328にしてしまおうかと考えたのですが。

>>286
290に同意。俺も天体写真やるが、サンニッパは違うと思う。鳥専や航空屋
とか御用達なんじゃないか？Fが暗くても赤道儀で結局ガイドしてバルブ
撮影なわけだし。どっちかと言えば、星夜用途で広角に金突っ込むなり
ガタツカナイ赤道儀（高橋とかの高価なのからGDPなどの定番まで）や
モータードライブとかアポクロマートやEDの屈折か、
大口径反射望遠鏡（反射は色収差がない）に予算投入すべきでは。
安く上げるならビクセンアウトレットで火星人買って、別途赤道儀と
モータードライブあたりだろうな。俺はミードの安物反射と赤道儀と
モータードライブ使ってます。

>>292
ご丁寧にありがとうございます。
20Dに55-200mm F4-5.6 DCをつけてダメもとで天体写真撮ったら
意外にもよく写っていて、昔の天体写真熱が復活してしました。
しかし、F値が暗くもう少し明るいレンズがほしいと思い書き込みました。
やはり天体には天体望遠鏡で臨んだほうがベターのようですね。
一応赤道儀はEM10初期型を持っています。
20Dに200mmつけると320mmになりますが、ガイドずれはありません。
風によるブレもまったくないので、赤道儀は大丈夫だと思います。

兼用で買う人はいても、天体専用で買う人は少ないだろ。
評判の良いニッコールED180ｍｍF2.8とアダプタでも買って20Dに付けるとか。

まあ、金が有るならサンニッパ買っても良いと思うけど

>>288
コニカミノルタの「一部の」レンズはタムロン製。

　昨晩，レンズ購入について書き込みした者です。皆様，ありがとうございました。
予算の都合，カメラ店の在庫の都合で，70-300 F4-5.6 DG MACROを購入してきました。
APOなしです(笑　入荷を待つだけの時間がないので，今回は妥協してしまいました。
　早速試してみましたが... 私が望んでいた世界への扉が開いていました。感謝いたします。

>>265
　入院準備に予想以上にお金を使い，結局，APOなしでした。

>>271
　宣伝でしたが，有り難いお話。色収差は，退院できたら考えます(笑　まずは，寄らなくては。

>>275
　貴兄のお言葉で，背中を押して頂けました。D70sで300ミリということは，450ミリ相当ですかね。
変な話ですが，今から病室に戻るのが楽しくなっています。近くに，鳥が集まる場所があるのです。
三脚やリモートコードは，以前に入手済ですので，これで，ひとまず万全です。
　ただ，看護婦さんは，私が撮影しようとすると，皆，逃げてしまうのが良くない...

>>279
　APOなしですが，がんばってみます。病人の暇つぶしには，もってこいです。

　レスが長くなり，申し訳ありません。今度の入院は少し長くなりそうなのですが，できれば出たいと
思っています。昨晩，初めての書き込みをさせて頂きましたが，皆様にはたくさん教えて頂きました。
改めて，お礼申し上げます。ありがとうございました。さようなら。

>>296
お大事にねぇ〜

今日18-50mmF2.8+20Dで試写してきた
開放から使える使える。シャープだし、いわれてたウンコ色ではない。
若干あっさりした感じだが、なかなかヌケがいい、DPPでのRAW現像ですさまじくいい色合いに仕上がった
マジおすすめだよ、このレンズ。ちなみに漏れはシグ廚ではない。

>>298
30mm/F1.4はもっと良いレンズだよ　お試しあれ

>>296
いい買い物だと思う。中途半端に高いレンズよりも節約でステップアップの楽しみが残るし、
他のシステム充実を図ってもいい。非APOでもいい絵吐くらしいから、たっぷり腕を磨いてください。
看護婦さんには一眼レフならではのいい写真を撮って、それプリントしたげて、逆に寄ってくるよう頑張ってちょ。

ﾏｼﾞﾚｽしてもうた

18-50mmF2.8でウンコを撮りましたが　すさまじくいい色合いに仕上がりました
最高にヌケのいいウンコです　マジおすすめだよ。

キモイ。。。。。。

>>301

低脳すぎてつまらん

>>298
おめ！色が気になるのは空を撮ったときかな。
純正とかと撮り比べるとあれ？ってかんじ。でもRAWで撮ったら問題なし。解像は抜群。

“　 『シグマレンズの真実』
　　 〜ISO9001を取得できない、とあるレンズメーカー〜　”


D70と18-50F2.8だけど経験談を。

広角端で激しく後ピン。ニコン製、トキナー製レンズでは問題なし。

1回目
レンズのみ。
→「規格内を十分に満足しております。ご理解を」
1m離れて50cmもずれるのを納得しろだと？ふざけるな。

2回目
撮影距離ごとにニッコールレンズと取り比べたデータを添付して。
→「ピントデータを修正しました。」
惜しい、今度は若干前ピン

3回目
ボディと一緒に。
→「ピントデータを修正しました。」
ジャスピン。やればできるじゃん。

すべて、販売店経由でやりまして、
販売店 → メーカー 4日前後
メーカー → 販売店
1回目 年末年始挟んで15日
2回目 11日
3回目 16日

参考までに。

何でシグマが売れちゃ困るんだろう？

>>305
絶望的な程低レベルの煽りにﾜﾛﾀ

>>296
背中おしちゃいましたか。購入オメ。APOでなくてもいいと思います。
写真って　はまると機材収集にいきがちですが、大事なのは、写真
を通していろんなことを考えたりすることなんですよね。高校生とか
安い機材で素晴らしい写真撮ってるとか見ると、やっぱり道具も大事
だけど、写真に対する情熱とか、うまくなりたいって向上心なんですよね。
自分が持ってない画格を手に入れた時の感動は
一塩ですから、多分今が一番楽しいでしょうね。
私は安い中古レンズとかばっかり買い、安物買って
言われますが、（3万以上のレンズは買いません。）
そんなのは関係ない。撮りたいものがあり、その用途
に応じて買うだけですから。純正である必要もなく、シグマやタム
トキナーで十分欲しい写真は撮れる。それが大事。窓の先にある
鳥を毎日追うのは、何もしない入院生活に比べ、気持ちにハリが
あって充実することでしょう。しかも、退院して、この買ったレンズ
でガンガン写真撮りたい衝動にいずれかられます。そうすると
日々、早く病気を治したいという、気持ちが強くなる。たった一つ
のレンズであっても、それはあなたにとって格別のレンズなんです。
私は、写真を始めて、普段見過ごしてる何気ない美しい物に沢山
触れるようになりました。写真を趣味にしなければ、見落として
いたと思います。下町の人々が潤いを求めみな、路上に花を置い
てることも、写真を通じて感じました。それまで花なんか気にも
しなかったのに。病気が治ったら、さまざまなフィールドで思い切り
75-300使って上げてください。

>>293
EM10ですか。裏山鹿です。今朝まで、安物ミードでテストしてましたが
どうもガイドエラーでｼｮﾎﾞｰﾝです。しかもEOS KISS Dだとピンが合わない
のでE5000でやってました。もう天体は、惑星と月に限定して写真撮り
恒星系は、眼視にして後は、星夜写真に限定しようかと思う今日この頃。
私はEDやアポクロマートは、買えないのでもっぱらニュートンです。
328は、天体以外に使う予定あるなら、いいですが
その予算でEDなり、アポクロの筒買ったほうがいいのではと思ったんです。
ミードの安物ニュートンでもAPO170-500よりもデカク、画質も同じくらい
でしたから。（月くらいならガイドなしでも撮れるので比較してみた。）
筒買った予算の残りで、EM10なら、星夜用に広角買えば
いいいのではないかと。ちなみに天文板で話題の火星人の筒だけなら
7000円です。これでもEM10みたいな立派な赤道儀に載せれば十分綺麗な
写真が撮れます。

>>306
現実問題としてキヤノン純正が売れてないんだよ。
高いうえに質もアレだから

天体ネタが出てるようですが、望遠鏡と通常のカメラレンズって焦点距離が
全然違うので比較対象にならない気がするんですが。。。
＃ペンタの100SDUFとかは微妙ですが。

>>311
いやだから、元々328を天体でって話だったので天体用途ならEDとか
ニュートンとかの筒買ったほうがいいでしょって話なだけで。
328は、モタスポの流し撮りや、鳥専とか、航空屋とかなら
あったほうがいいけどって話なだけで、用途が違うから書いただけ。
私も鳥は撮るけど、その時にニュートンとか使うわけじゃないっす。
APO170-500やAPO400にテレコン使います。でも月とか撮る時は
APOは青ハロが少なくていいけど、解像感はニュートンとコンデジ
のほうがいいってだけです。接眼レンズで拡大できるし。
天文なら、WEBCAMでAVI PC録画でステラとかでスタックか
デジ一　望遠鏡RAW撮りでステラでダーク処理後スタックが主流。

>>229
亀レスだけど、

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/533.html

評価イマイチ
ズームワイド端の18mm域では、絞り開放時には周辺部ほど描写が甘くなり、
わずかに色もにじんでいる。
逆光時には、光源の位置やズームポジションによっては盛大なゴーストが
発生する場合があり、同社の18-50mm F3.5-5.6DCよりも逆光での使用には
注意が必要だ。

開放で木の葉っぱに光が当たっている部分が白濁したフレアみたいになってる
18mm側だと樽型に曲がってる
F8より絞っても効果がない = 一部の絞り羽根が動いて(ry

>>313
マスコミのように、都合良いところ？（悪いところ？）だけ抜き出しているな〜
オソロシャ

シグマがズームリングの回転方向を基本的にキヤノン回りにしてるのは、
その方が売れてるからなんだろうけど、イメージャーやAFとの相性で
言えば、ソニー系の方が合ってるように感じる。ニコン回りのズーム
復活しないかな(10-20とかはそうだけど、高倍率なんかも)。

>ズームワイド端の18mm域では、絞り開放時には周辺部ほど描写が甘くなり,

解：広角レンズを開放で使えば、どんな有名ないいレンズでもそうなる。無知な発言。

>逆光時には、光源の位置やズームポジションによっては盛大なゴーストが
発生する場合があり

解：どのレンズも一緒。

こうも当たり前の事を平気でする神経、マジ馬鹿。

18-50mmF2.8のいい部分インプレ出来るやつテスト

カメラもろくに持ってない引きこもり脳内ユーザーなんかスルーあるのみ

目障りならIDであぼーんしてしまえ

>>316
>解：広角レンズを開放で使えば、どんな有名ないいレンズでもそうなる。

↑誤り

知り合いから、18-125　借りた。
コンパクトで、画質も悪くない。というか、通常使用なら問題ない。

ぶらり旅行には良さそうだね。
18-200も悪くなさそうだが、こっちのほうが望遠倍率低い分だけいいのかな？

>>316
>解：どのレンズも一緒。

↑誤り


脊髄反射でものを言うと無知を露呈することになって自滅するよ

誤りなら具体的な事例をつけてもらおうか、318,320先生。
脊髄反射って面白い事いうね、俺は実際使った経験から物を言ってるんだが。。。
例を出して説明できなければおまえはただのアンチ君

17-55は開放も1段絞りもあまり変わらないよね。
それどころかポンカメには2段絞ると解像度がわずかに落ちると書いてあった。

F4.5まで絞ってもこうなるのは？
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
ttp://mishuna.image.pbase.com/v3/55/475055/1/49240280.Original.jpg

このスレはシグネットの巣です。
初心者を騙して不具合品を買わせるために、正当な批判には必ずケチが付けられます。

純正レンズに難癖をつけてシグマレンズの宣伝をしようとするのも常套手段っす。

と、キヤノキチが申しております

なんでもかんでもキヤノンユーザーのせいだとレッテル張りするのも常套手段っすねｗ

18-50F2.8使ってたけど、値段や大きさや写りのバランスを考えると
お勧めできるレンズだと思うけど。
それにあの値段であの明るさで、他に代わりになるレンズないじゃん。
18-50F2.8をダメだって言う奴は、代わりになるレンズを教えてくれよ。

>>324
純正に難癖をつけて
って俺のこと？
開放も1段絞りも変わらないって
最高の誉め言葉だと思うけど。

ただの工作員なのに、お勧めなんて有るわけ無いだろ

>327

俺は18-50F2.8はすんごいＣＰの高いレンズだと
思ってるよ　　　驚いたさ

>>316
Lレンズは何故か逆光に強いんだって
雑誌に載ってたよ
















スポンサーにＣＡＮＯＮの広告が大量にあるやつに

>>331
雑誌名は？

逆光の強さだけなら、レンズの世代にもよるが、
タム＞ツグマ＞キヤノン＝トキナ　じゃねか？
但しズーム限定、キヤノンでも単なら問題なし。

>>321
先に誰かを無知呼ばわりした自分が率先して
そういう事をすべきなんじゃないの？
ただの煽り合いなら先生もお前も同格だろ。それに君は実例を出せそうな口ぶりだしね。
出せるのに出さないってんなら卑怯だよ。

>>331
Ｌ玉一本だけ持ってるけど、解像感にビックリ、逆光に弱くて２度ビックリした。
まあ発売からそろそろ１０年は経つレンズだけど。

キヤノンS.S.C.は
元々さほど逆光耐性を考えられているとは言えないコーティングだよ。
色ノリとかの方に振ったセッティング。

大漁じゃ〜！！！！！

>>327
18-50mm/F2.8持ってるよん
シグマらしい周辺の画質は割り切ったﾚﾝｽﾞですが、普通に使うには良いﾚﾝｽﾞですな

TOKINAの12-24/F4とﾀﾑ28-70だと画質も幸せになれます
24-28が空いちゃうのと、ﾚﾝｽﾞ交換が面倒ですが


>>316
ﾇｺﾝの17-55はさすが高いだけあるよ、18-50とは雲泥の差
F5.6まで絞ればシグマも悪くなさそうだったがﾇｺﾝ開放がｼｸﾞﾏF5.6くらいの画質

よってダウト

逆光、ていうかコーティングの技術はいまだに駄目だろ、シグマは。

DC・DGになってからけっこうよくなった。

ツグマはコーティング薄すぎですぐにはがれるな
安いんだから仕方ないか・・

>>326
そうだよね。俺キヤノン使いだけど、EF買わないもん。
Lレンズの価値が理解できん。お布施じゃね-のっていつも
思う。別にシグ　タム　トキで用が足りる罠。
Lレンズなんて所詮自己満じゃん。

>>342
良かったね。
一生ツグマで終わってなさいｗ

だから〜
Lﾚﾝｽﾞは売るときに高く売れる････と言う利点が有るんだよ
それで十分だろ

>>338
私はカメラ買った際、タム11-18＋シグ18-50と、トキ12-24＋タム28-75とで、迷って結局後者にした。
満足してるけど、今思えば
トキ11-18＋シグ20＋純正50がベストだった気がする。
あーシグ20欲しーなぁ。

>>339
未だに駄目なシグマより、さらに下を行くキヤノンの立場は・・・

俺的にLレンズの防塵防滴がすごくでかい
撮影の幅を広げてくれるからね

実際、キヤノンの防滴・防塵はどこまで信用できるのか分からん。
こんな話も聞くし
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-asakame.htm　（中段）

やっぱ防塵防滴はキヤノンにはムリ。
ホコリも立たないような清潔なスタジオ撮影向きカメラ。

F-601につけて、DX18-70と比べてみたが、
18-125DCのイメージサークルは、すげーギリギリ。
これが安さの源泉か。

>>346
キヤノンは、フレア・ゴーストを盛大に写し込めるメリットがあるから高価なのです

デジカメマガジン投稿写真

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_10/ph_con/51014501.jpg

30mmF1.4だそうだが、どうよ。

女がブサイクだな

そうか？　普通にカワイイと思うが。
目が充血してなかったらもっと良い。

ttp://momo7971.exblog.jp/

ファイナルファンタジーの画面キャプチャかと思った。

不細工モデル

おまいら理想高杉だろｗ
ってか、そこのblog見ると30mm/1.4言われてるほどひどく無くね？
ちょっと欲しくなってきた。
APS-C専用じゃなければ迷わないんだけどな。

>>358
使い手がレンズを選ぶが、
レンズが使い手を選ぶ、とも言えるな。

特に、最近デジタルから写真に入った奴。
等倍で見て文句言う奴ね。もう馬鹿かとアホかと。

>>352
ブス　氏ね　田舎に帰れ

>>358
そもそもキヤノネットが糞呼ばわりしただけで、そこまで悪くない。
安くて良いレンズ出されると純正が売れなくて困るんだよね

>>352
あえて言わしてもらうが、変な形の口径食をなんとかしてくれ。

>>348
そこの修理記録頁を見てみた。
あー、どのメーカー見てもどうせダメじゃん。

モデルとしては可愛い方ではないが、一般社会じゃ平均よりは上だろ。
これでブスなら、世の中の女の7割くらいはブスだな。

おまえブス好きだな

それがわざわざ携帯から書き込むようなことなのか。

モデルの質よりも、この偽色が気になる香具師は居ないのか？

てか、今月号のデジカメマガジンは
全般的に入門部門の写真の方が出来よくねぇか？
特に最優秀作品は出色の作品じゃん

スレ違いだが

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/22/2346.html

シグマの広角ズーム、欲しくなったな

15-30mm と 5D の組み合わせが気になります。

>>369
右上にゴミが。でもキャノン純正よりもかえって周辺画質よさそうだね。

ﾆｺｿのよりも、高性能だしなｗ

>>344
買ったそばから売る話かい．
Lレンズも冷たい主人を持って気の毒だな．

>>368
デジカメマガジンもシグマがスポンサーだから30 1.4の作品を入賞させて
ご機嫌取りってとこだろ

なんかキヤノネットもここまで来ると可愛そうだな。
相当、追い詰められてるようだ

普通純正品使うし

>>375
ここで、きっちり言っておく。
藻前、キヤノネットを判って使ってるのか？
良く見れ。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1955-1969/data/1961_net.html

>>375
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127134926/8

関連スレ

シグマの社員ですが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127355339/

>>377
この板でキヤノネット言った場合は実在するかどうかもわからんネット対策部隊のことなんだよなぁ…

うちにある初代キヤノネットはさすがに動かなくなってた
バラして遊んでみるかな

>>377
何、その痛い突っ込み・・・
面白い事を言ったつもり？

12-24 欲しいけど、金が無い。
ディープインパクト頼みだ。

>>382
いくら張るつもりなんだよｗ
ディープが来ちゃったら実入りが少ないじゃん。

http://www.dkbnews.com/bbs/zboard.php?id=headlinenews&no=5497
韓国語は読めないんですが、なんか凄いですね

韓国語読めないが、「OTL」見つけますた

これって既出？
http://www.dpreview.com/news/0509/05092204sigma_28-105.asp

つか、5Dに合わせてなんだろうが、仕事速すぎｗ

今日50mm F2.8 DG MACRO買ったぜ。
あまりのAFの音の大きさにビックリした（笑）

銀塩で使っていたEF100mm マクロ USMが、20Dではちょい長過ぎると思っていたが、
デジタルフォト9月号の記事を見て勢いで買ってしまった。我ながらミーハーだ。
確かに写りは掛け値無しにシャープで素晴らしいと思った。安くて満足。

明日はこれで散歩してこよう。

>>387
オメ。比較的安いのに、名玉ですからねー。私も先月中古22000円で
買いましたが写りに満足です。

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy5ka2JuZXdzLmNvbS9i
YnMvemJvYXJkLnBocD9pZD1oZWFkbGluZW5ld3Mmbm89NTQ5Nw==,
f20050923094000-0,cRVVDLUtS,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k4cfb955a57fd89d3a6723a6703787865,t20050923213949,

>>386
逆に、発売延期になっていた物。
5Dでチェックしたかったんじゃないか？

>>387
マクロはシャープが当たり前。
その上でEF100のボケ方に少々不満な俺。

EF100のボケが不満ならタム90マクロがいいような気がする。

>>391
そうなんだよね。
ｺﾝﾊﾟｸﾄで明るい85F1.8か100F2も欲しいし
F2.8ﾏｸﾛを２本持ってもなぁと言う所。

ｽﾚ違いの流れだが、
EF100mmを見た後にタムの90mmに見るとすっごいスレンダーな美人に見える。トキナの新100mmもよさげ。
純正の、特にフード逆付けしたときのあの収まりの悪いデブ加減は正直萎える。

まぁ、そのスレンダーな美人がびよーんとボッキするんだから世の中は油断できないｗ

美人と思って見ていたらオカマだったのか･･･orz

>>384凄すぎ！！
日本だけじゃないんだな

在日とか留学生でしょｗ

世界共通です。
対応も日本と同じだし・・・

まあ、マクロはシグ　タム　時の天下ですから。
EFはAPS-Cの60しかいいのないしな。

最近のキヤノンはAPS-Cを除くと、あまり良い評価受けないな。
これで24-105 F4L ISがダメダメだったら、面目丸つぶれかいな。

>>399
頼む、EF10-22mmを入れてやってくれ。

すまん、マクロの話だったな。
続けてくれ。

>>400
ｘ1.6坊、乙でつｗ

まあ、等倍でなければいいならEF50のマクロは結構いいみたいだけど
なあ。

30m f1.4のｽﾚ何処いった？

>>405
30F1.4不要厨に潰され、こちらと統合。末期の叩かれ方は酷いもんだった。

Canonのカメラ事業部長は、ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌｫﾄ10月号の5DｲﾝﾀﾋﾞｭｰでAPS-C継続と
言っており、叩き厨の全てﾌﾙに移行は大嘘である事が明らかになった訳だが
30F1.4単独での話題は続かないだろう。

ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽだよｗ　　　まあﾚﾝｽﾞ縛りが無い、x1.3移行が真実ｗ

>>407
虚しくない？

x1.6の方が余程虚しいｗ

>>408
半角厨房に餌を与えないで下さい

おおっ！
IDがDG化されてる〜

フルサイズ原理主義のｗｗ厨、ここにまで出張してきてるのか。

>>409
デジ一眼なんて持ってないくせに（笑）

ﾊｰﾌデジなんて、ﾊｽﾞくて持ってないよ〜〜ｗ

>>414
コンデジすら買えないくせに（笑）

どのスレを見てもキヤノネットだらけ

>>415
ｺﾝﾃﾞｼﾞなんて、女子供年寄の持ち物だろ?ｗ　ﾊｽﾞｲよ〜〜ｗ

>>417
カメラなんか持ってないくせに（笑）

>>418
脳内情報も楽しいなｗｯﾌﾟ　　　　っつうか、もう厭きたｗ

>>419
持ってないくせに（笑）

無駄レスｗｗ太郎、ｳｻﾞｽ

各社、デジ専用広角ズームが出揃ってるけど、
広角でのポートレートの作例とかってどっかにないですか？
使用しているレンズはどこでもいいので、広角の作例が知りたいのれす。

>>421
無駄ﾚｽは、構って馬鹿の連中だろｗ

>>423
無駄レスのくせに（笑）

>>424
喪前の事だｗ　　　写真も下手そうだしｗ

>>425
写真撮った事ないくせに（笑）

>>426
写真が下手なくせに（笑） 　だから無駄ﾚｽｗ

>>427
持ってないくせに（笑）

>>428
写真も下手なくせに（笑）　まともなｶﾒﾗも無ければ、上達はﾑｽﾞいねｗ

>>429
持ってないくせに（笑）

>>430
写真も下手なくせに（笑）　　　　　　

>>431
カメラも買えないくせに（笑）

タム社員とキヤノネットが荒らしているのワロス

田虫が、うつりそうｗ

18-50 F2.8ってTAMの28-75F2.8と比べて写りはどうですか？

何がどう？
焦点距離が違いすぎるよ。

>>435
写りは個人的には28-75の方が好き。
ただ18-50はフルでは使えないので使い捨てレンズとしか今となっては評価の仕様がない・・・

この先フルサイズ映像素子が安価になって、エントリーモデルに搭載されたとしても、
望遠派＆高速連射派のユーザーの為に、間違いなくAPS-Cは残るから安心しろ。

フルで撮って後からトリミングすりゃ済む事じゃん。

フルが一般化する可能性は結構少ない
なぜなら、サイズが大きくなりすぎるから
KDN、D50、ｉｓｔDs、α尼Dのような小型機に人気が集中しているのを忘れてはいけない

フルサイズは、そんなに普及するとも思えん。
その中でも、プロよりむしろハイアマチュアのほうが買うかもね。

APS-Cサイズの画角向けのレンズが揃ってきている以上、
そもそもレンズ資産の無いコンデジからの乗り換え組には
フル寸の魅力はそうないだろう。

フルサイズは見栄張りが持ちたがる物
写真を写すのに買う物と、買って眺めて見せびらかす物とに分かれます。

つーか、フルサイズはカメラも買えないキヤノネットがマンセーしてるだけで、実際売れてないから。
フルサイズ機はカメラは自慢できても、写真はトリミングしないと自慢できないんだよ・・・

ここがフルサイズに僻むスレですか？　痛過ぎ〜〜

>>445
カメラも買えないくせに。痛過ぎ〜〜

>>445
フルサイズ持っているんだ。
さぞかし、きれいな画像撮れるんでしょうね。

>>447
35mmフルサイズなんて常識。　645デジや4ｘ5デジ使ってみるといいよ。
APS-Cなんて鼻糞に見えるから。　笑む

すでに『１３５システム＝フルサイズﾏﾝｾｰ』って考え方が間違ってるだろ。

所詮、『１３５相当の受光素子という１つの選択肢』でしかない。

それ以上でもそれ以下でもないことに気づけよ。

シグマから中判や大判用レンズが出てるとは、聞いた事が無い？

頭、大丈夫か？？　嘲笑　

とりあえず、株式分割でも汁！
買いづらくて仕方がない

判ったからまずはカメラを買え。話はそれからだ。ﾌﾟｹﾞﾗ

http://www.sigma-koki.com/　？

>>453
ギョーカイでは有名な会社。

なんでシグマって故障が多いの？
ほんとに腹が立つのり！！！
ちゃんとISOとか取って品質管理してる？
田舎のじっちゃんばっちゃん経営じゃあるまいしィィィ！！！！！

それが死熊クオリティー〜♪

>>455
ほー
どういう故障？
上げてみてくれ

>>457
お前もウザイ。

またキヤノキチが暴れだしたな。

>>458
具体的に例を上げてもらおうと思うのだが。
何か弊害でも？

ISOとか言ってる時点で確信犯なんだから、スルーした方がいいんじゃない。
荒れるだけ。

ﾂｸﾞﾏって、ｶﾋﾞが生え易いぞｗ

壊れたって言ってくるやつのは、
修理しても、新品交換しても、
やっぱり壊れる確率が高い不思議。

仕様ですｗ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　シ熊は構ってちゃんに釣られクマー！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>465
ﾂ熊なｗ

どこぞの高いLレンズも気泡入ってるし、耐久性ないし、逆光にも弱い。
価格が1/3-1/2なのを考えるとシグマには出来なくても文句言えないね

>>467
煮糞がﾚﾝｽﾞ専業になれば、問題解決ｗ

>zx8S5Wcu0
あちこちのスレでご活躍のようでw

仕事だから

遊びだからｗ

18-200mm、価格コムでは39000円台。
キタムラやヨドが4万円中〜後半って、高くない？ 差ありすぎ。

値切れｗ

>>472
安い所で買えばいいじゃん

終了〜

広角好きな私が、友人のダンスのステージ（ホール）撮影を依頼されたので、
急に望遠ズームが必要になったのですが、やはりこれですかね。

APO 100-300mm F4 EX DG HSM
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/100_300_4.htm

っていうか、これキヤノンマウント出てないんですよね（笑）
10月のステージに間に合わないじゃないか！
旧モデル買うの嫌だなあ・・・一体いつ出るんだよ！

SIGMA 170-500mm F5-6.3APO
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r18613414

これだけ新規や低評価の入札があると疑わしくならざるを得ないな（吊り上げ＆転売）w
2ﾏｿまではソノ気だったが、飛行機スレの作例を見て一気に萎える。
つぶやきのKEN氏はオキニらしいがやっぱり値段なりのモノってことか。
純正300mmＦ4＋1.4テレコン逝っとくか…

暗いな、どちらもｗ

400mmF5.6Lいけよ

>>475
ステージってF4クラスでも明るさは大丈夫なの？

感度を上げると荒れ捲くりｗ、感度を下げるとﾌﾞﾚ捲くりｗ、
ｽﾄﾛﾎﾞ使うと顰蹙買い捲りｗ、結局、明るいﾚﾝｽﾞか、高感度で妥協ｗ

そういえば、雑誌にバレエ撮ってるプロが出てたけど
シグマの120-300使ってるって書いてあったな。

普段使わない画角に即30万は出せん！！
レンタルってあるかなあ・・・

>>482
純正ならﾚﾝﾀﾙも有るだろうねｗ

>>481
まんまこの人っつーオチは無しで
http://www.sigma-photo.co.jp/pro/yanagisawa/index.htm

↑
友人にこんな写真持っていったら、さすが高級機材って褒められる？

買うなら、APO70-200F2.8かな。
いざとなればテレコン。

後は、レンタルで純正のF2.8LISかな。

>>485
ﾌﾟﾛに頼んだら?　なんか失敗しそうだしｗ

シグマのスレで無粋だが、
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef90_300_f45_56/
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_300_f4_56/index.html
気軽に頼まれただけだから、本来ならこれらでいいんだろうけど

1/250でもあんなに被写体ぶれするのか・・・ダンス甘く見てたな。
難しいかもな、客席から撮るし。やっぱF2.8はあった方が良さそうだ。

もらったチケットはホールの一番後ろの方の席なのよ。
300mmは欲しいところなんだよなあ・・・テレコンねえ。

ここで借りて、テレコンだけ買うか。
http://www.rakuten.co.jp/rentalcamera/463313/464201/513146/

>>282
カメラ持ってないくせに（笑）

× >>282
○ >>483

ｱｵﾘｦ ﾏﾁｶﾞｴﾃ ｼﾏﾂﾀ…orz

>>489
芯でいいよｗ　覗き見君ｗ

写真が下手な証拠だってのｗ

>>478
>400mmF5.6Lいけよ

中古なら10ﾏｿ前後であるから手が届かないことも無いが
用途がかぎられるからねえ…
300Ｆ4＋テレコンの方が小回り効きそう。
手持ちのボディーはISO800までは常用可能だから暗さで気になるのは
AFの信頼性と速さぐらい。
かなり古いけどトキナーの300Ｆ4が激安、高性能との噂を聞いた。
シグにもあったんでしょ？
どんな感じだったんかな。

>>488
ここはテレコンも貸してくれるよ。
ttp://www.maprental.com/category/list-Canon.html

>>491
はいはいカメラも買えない身分でご苦労　嘲笑

>>494
写真が下手だから、うｐ出来ないんだろ?ｗ　　
誰にも見せた事が無い、写真がいっぱｗ

室内なら、F2.8は最低でも欲しいよ。
それと、ISO1600を使う覚悟じゃないと。

494 写真ヘタ、フォーーーー

　う　ぜ　ぇ　な　ぁ　〜

　いい加減にしろや

　煽り・叩き合いならよそでやれや

　消　え　失　せ　ろ　！

　　　 ∧,,∧　∧,,∧　∧,,∧
　　　（・∀・）（・∀・）（・∀・）
　　 　ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ,,

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ イヤッハァァァァァァァァ！！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
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　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

写真が下手糞ｗ＝うｐ出来ないで、薀蓄ばかり…ｗ　これ定説ｗ

はいはいカメラも買えない身分でご苦労　嘲笑

>>437
あと１，２年でフルが主流になるだろ？
18-50なんて安レンズだから使い捨てと割り切って買うか、将来も見越してPassするか
今、18-50がどうしても必要か田舎の問題。
画角の問題がなければ28-75の方が普通の感覚？の持ち主であれば良いと評価するんじゃないかな？

>>503
完全デジタル時代に向けて EF マウント自体が過去の物になるかもしれない。
ありえないかねぇ？

>>503
レンズにおいて、画角というのは一番重要だと思うのだが…。

>>503
持ってもいないフルサイズのために、何で今の撮影に不便しなきゃならんのか。
意味わからん。

>>506
『写真』にが撮りたいんじゃなくて『機材』がメインなんだよ。

コレクターってことね

>>472
富士カメラ

18-50報告例
問題多いみたいね

34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/05/04(水) 05:54:16 ID:wQ2xdnM9
すごく気に入っているんだけど、
レンズに気泡が入りまくり。
さんざんピントズレで交換しまくった後なので、
コイツでだめなら返品して、
他の純正レンズに変えようと思うんだけどどうだろう。
ちなみに候補はEF10-22mm

35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 08:24:48 ID:+sJZ2yW9
18-50mmは気泡入り報告が多いね。
ピンズレ報告はもっと多いし・・・。
はやいとこISO9001取得してくれなきゃ怖くて買えないよ>シグマレンズ

85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/06(金) 19:03:03 ID:OytZ6HsU
DC18-50F2.8EXを買ってきました。ボディはKDNです。
これカタログ上では最短28cmとありますがいろいろテストしてたらもっと近くてもAF合焦後シャッター切れます。
18mm域でも50mm域でも切れるんです。で、ピントは合ってます。どういう事なんでしょうか？
みなさんも同じですか？
あと、全然ピント合ってなくてファインダーでもボケボケ状態なのにシャッター切れる事もあります。
こんなもんなんでしょうか？

291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 19:14:12 ID:bqiqcuy5
シグマ18-50mmF2.8でピンズレがかなりあるので問い合わせたら
「仕様ですので絞って撮影してください」と言われてしまった・・・。orz

28-70mm F2.8-4 DG
発売日なのにヨド（取り寄せ）以外で見つからねっ

先代の評判いまいちっぽいけど、あの小ささ軽さはお気軽スナップやうに
良いと思うんだがどうだろう？

>>511
良さげで俺も着目してた。が、28-105/2.8-4DGのほうが美味しそう。

>>512
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109159706/65
亀板じゃあんまり評判良くないみたいだね|ω･｀)

>>476
来月、DG版出るからなあ。半年前は4万台から５万台だったよ。
俺はこの間、ゴミ入り、前玉若干傷物29800円で買ったが
ROMは問題なかったよ。シグマはこのレンズは確かにROM
交換してくれるよ。メールで確認済。しかし32800円は
安いな。

>>513
それがDG化されてどうなるかに興味なんすよ。

どんどん勝ってくれ。　それがSDxxの開発資金になるから。

ここでは全く話題に出ないけど24-60F2.8EXDGってどうなの？

今使ってるのが28-70F2.8の１つ前のモデルなんだけどさ、
ちょいと重たいのよ・・・

>>517
好評だよ
ただ、28-70F2.8のが重たくていやってんならタムのA09もいいんじゃない？

F2.8通しシリーズ、HSM化して欲しいなぁ

18-50なんかHSM化したら、即買うのに・・・

>>519
シグマの18-50F2.8はうっぱらって、
ニコン17-55F2.8を奮発して買ったんだけど、
その17-55も重くて売ってしまった。

18-50F2.8HSMが出たら俺も即買い。

あのレンズぐらいで重いなんて・・・

>>510
マヂですか？

うーん、、、やっぱり購入前に２ｃｈは見てみるもんですね。
参考にさせていただきます、thx!

>>522
ネガティブキャンペーンにあっさり乗るなよ。
俺の買った18-50mmF2.8は問題なかったよ。
ただしニコンマウントだけどね。

>>523
自作自演だろ。

ネガティブ情報垂れ流してる連中の殆どはレンズはおろか、デジ一も持ってない脳内ｳｻﾞｰ

他人のレスをかき集め、並べ連ねるのが関の山

実際に不具合品持ってないから、証拠画像すらうｐできない

18-200mm F3.5-6.3の購入を考えているけど、使っている人、どうですか？
長期旅行で荷物を減らさなくてはならないので、レンズも１本だけしか持っていけない。
そういうわけで、割り切ってこの１本というのを探しています。
カメラ屋ではタムロンのを勧められたけど、どうなのか...

>>526
俺は旅行にはいつもタムのＡ０９を持っていく
42-112mm相当だがそれなりに使える
やっぱりレンズは移りのいいレンズ一本に限るよ
トリミングすればズームなんてそんなに必要なものでもないよ

ネガティブ情報コピペしてるのは純正が売れなくて困ってるキヤノキチ。

>>520
そりゃ重いだろうけど、何かもったいない気がする

>>526
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】【特報】タムロンvsシグマ 高倍率ズーム対決
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/07/1335.html

ゴミカメラにゴミレンズ
さらにゴミユーザー
キヤノン最悪だな

>>526
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925195603.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925195631.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925195656.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050925195817.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050925195943.jpg

呉市
D70+SIGMA DC18-200F3.5-6.3

絞ればそれなりに・・・でも開放は・・・です。

観音使いは、ＲＯＭ問題が自分に降りかかると、
急にシグに冷たくなる傾向あるねｗ

フリーズや画像消失などに対しては優しいのにねｗ

>>530
お前の事か？
ずいぶん自虐的じゃないか。

観音様に逆らっては駄目ｗ　
逆らう→ROM変更→ｳｰｻﾞｰ困惑→ﾚﾝｽﾞ売れない→資金枯渇→SD後継機頓挫〜ｗ

だから、ひっそりお布施してろ!ｗ

170-500mm、DG対応になったら実売価格がだいぶ上がるんだなぁ…
定価はは5kしか上がってないのに実売は2ﾏｿ以上上がってる。

>>536
様子見してれば、下がってくるよ
漏れはAPO 70-200 2.8 EX DG HSM狙いだが、そろそろ下げ止まり感が出てきたので買おうかな・・・

先日、グローブ空手の大会を撮ったのですが、Ai AF Zoom Nikkor ED 80〜200mm F2.8sでは上手く撮れませんでした。
原因は、AFがついてこなかったのと、打撃のタイミングが分からず、シャッターチャンスを逃してしまったことだと考えています。
打撃のタイミングは精進するとして、APO 70-200mm F2.8 EX DG/HSM を買い足そうか、悩んでいます。このレンズのAFは速いのでしょうか？

本ｽﾚも上げときましょうｗ

ﾚﾝｽﾞよりﾎﾞﾃﾞｨに問題有り!ｗ

書き忘れました。カメラはD1Xです。
アドバイス、よろしくお願いします。

>>526
KissDNにシグ18-200使ってて写りに不満だったのでタム28-300を検討したことありました。
キタムラで試写させてもらって分かったのがコントラストの高い部分をはっきり見せるのがシグ
しかし低コントラストの部分はぬり絵になってしまう。そんなところでも階調を残して粘るのが
タム。写りが悪いと思ってレタッチしても救えないのがシグで、逆にタムは結構改善できる。
キャノンとシグの相性悪いというのはシグレンズの悪癖をDIGICが助長するからなのかもね。
（雑誌で18-200のキャノンマウント75点、ニコンマウント80点とあったのもそのせいか？）

カメラ自体が塗り絵だからね

なんでこのスレってキヤノンの悪口が多いの？
キヤノンに寄生させてもらってることで食べてるメーカーのスレなのに。

キスデジ、キス丼が超塗り絵なのは事実だからなぁ・・・
それを悪口と言われても・・・

>>545
そんなの初期値のパラメータのまま使う初心者だけじゃん。

70-200についてですが、キャノン様には逆らいませんので、教えてください。
ニコンの80-200と比べてAFはかなり速いのでしょうか？

>>547
ニコンの80-200は使ったこと無いから、比較はできないけれど
シグマの70-200HSMはかなり速いよ。
俺が持ってるニコンのAF-Sと比べても、速さ的には変わらないか
むしろ少し速いくらいかも。

本当のことを書くと悪口になってしまう・・・キヤノンは半島みたいな企業なんだよね

キヤノン叩きでシグマスレ汚すな

煽り坊は場所をわきまえろ

隠○に必死だな。
便利なユーザーを獲得したことだ

170-500mm F5-6.3ってどうかな？
DC化が発表され、旧タイプが激安で放出され始めてるんだけど・・・。

>>547
70-200は、素晴らしいレンズ。
HSMもさることながら、描写もいいですよ！

ﾂｸﾞﾏを虐めないで!ｗ　SDxxが出なくなるから…ｗ

サンプル出しながら語って欲しいな。

>>547
D2Xで使うと､80-200/2.8もΣ70-200/2.8もVR70-200/2.8でも
AFの速度は変わらないぞ
強いて言えば、若干VRが速く、他２つは同じ

先日30mmF1.4を買ったけど思いっきり前ピンだったorz
で、今日交換してきたらバッチリ。
週末が楽しみだ。

>>548
>>553
>>556
ありがとうございます。

シグマの70-200、かなりいいレンズのようですが、D1Xでは80-200とAFでは変わらないようですね。
ということは、単純に腕が問題だったのか　orz

まじめに格闘技に取り組んで、打撃のタイミングがつかめるようになるしかないようです。

70-200に使うつもりの資金を海外旅行用の18-50mm 2.8に使った方が幸せになれそうです。
実はどうしてもNikonの18-70mmが好きになれなくて、シグマの18-50@15000円がS2proの常用レンズになっています。
時々、D1Xにも使ってます。（バランスは最悪ですが、写りは私にとっては十分満足です。）
2.8購入は躊躇していたのですが、70-200mmを買ったと思って手に入れることにしました。

みなさん、ありがとうございました。

ﾀﾑで不具合が出てるなｗ
http://www.kujou906.com/
苦情・クレーム博覧会　2005　　ｗ　　

そういやタムスレどこだ

つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106572227/

シグマ18-50mm F2.8 EX DCに興味があります。
カメラは20Dです。
薄暗い室内で人物撮影をしていますが、全身を撮るためだけに、
上記レンズを買うのは勿体ないでしょうか？
このレンズはF2.8からシャープな画質ですか？

EF50mm F1.8IIは持っていて、何とか膝上アップは撮れますが、
全身が撮りにくいので。画質はとても気に入っています。
また、両者のレンズはどちらが画質が良いでしょうか？

>>562
EF35mmF2がイイ。
あるいはSigma30mm。
ズームは何買ってもがっかりすると思う。

D70だけど35mmF2Dメインで使ってます。
使わないズームを売り飛ばし、望遠は70-300APOだけ。
今二本しか残ってないんでシグマの18-200mmでも買おうと想うんだけど
いかがなもんでしょうか？(24mmF1.8も想定内)

>>558
>>562

18mm 時、開放の周辺部はちょっとダメです。。。
けどF5.6くらいでけっこうシャープになってきます。

ただヌケがいいしシャープだし、普通にコストパフォーマンス大
メーカー純正入門標準ズーム使うくらいなら、18-50mmF2.8使うほうが10倍幸せになれます。　

APO70-300mm持っていて標準ズームが欲しいなら
漏れなら18-200mmより18-50mmF2.8にする。単焦点は知らん。

かぶった…。逝ってくる。

>>564
70-300の写りをイメージして18-200を買おうとしてるんだったらやめときましょう
同じメーカーですが別物です

18-125なら、まだマシだね。

>>569
18/125=7倍＞＞＞18/200＝11倍と小学生レベルの算数で物事を判断するのはやめましょう
設計の新しさの分は18-200の勝ちです（ドングリの背比べだがね）

>>570
＞　18/125=7倍＞＞＞18/200＝11倍と小学生レベルの算数で物事を判断するのはやめましょう
　　　　　　　　　　　　↑　　　
俺、そんなこと、一つも書いてないんだけどな。

物事を判断するのはやめましょうって、自分のことでは？

>>562
俺はオマエの正体を知っている…
自分の文章の書き方に癖がある事に気づいてないようだな

氏ね　いい加減に卒業しろ　いつまでもそういていられると思うな
いつか牢屋に入って　みんなから後ろ指さされることになるぞ

なんだそりゃｗｗｗ

ｼｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞは買う前はわくわく、買った後はガックシ・・・・・。
何回も騙されて最近、ようやく大人になりました。

>>562　ほい

179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/23(木) 05:59:14 ID:9hTvYFlk
やべえほんとに18-50F2.8黄色いよ
WBを晴天にセットしたまま曇りの日に撮影すると
ホワイトバランスがとれてしまっているくらい黄色い
これってみんなそうなの？
そうだとしたらみんなどうやって対策してるの？

228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/25(土) 02:04:32 ID:2RKTkRzu
夫婦でお互いへのクリスマスプレゼントとして
18-50 F2.8をもらったのだが
噂に聞く広角端での無限遠前ピンに遭遇してしまった
ファインダーで分かるくらいの前ピン
しかもこれからのｌ季節だと、どうせ修理に期間かかるだろ？
鬱だ

235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/25(土) 11:15:27 ID:YYzARq9v
18-50mmEXDC F2.8
他の不具合で交換したら、漏れもAF前ピン現象に遭遇するハメに、、
再度交換とか出来るのかもしらないけど、また交渉するのか、、

てか、もうめどいから返金してくれないかな〜新宿の魚籠さん、、

260 名前：235[sage] 投稿日：04/12/25(土) 21:14:47 ID:YYzARq9v
>>247
純正が高いから18-50mmF2.8を買ってるのだが、、

さすがに何回も交換交渉するのもめどいから、取りあえず我慢して使うよ
我慢して使う位なら売っちまった方が、精神衛生上いいかもしれないので、早めに手放すよ。

でシグマは金輪際買わないけよ、純正とトキナ、タムロンなら買うけどね、純正房でもないから。

50-500mm　APO　HSMのズームロック機構が壊れて完全に収納できないorz

正直ロックイラネーからとっ外したいのだが・・・ムリだよね？

>>574
キヤノンと同じですね

ﾂｸﾞﾏも安いﾚﾝｽﾞは、それなりなんだよｗ

>577
ｷﾔﾉﾝは比較的、良くも悪くも予想通り。
値段なりって感じかな。
ｼｸﾞﾏはｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀ見る限りだと妄想膨らましちゃうからね。
で、買ってみると使い勝手が異常に悪かったり、逆光にあまりに弱かったりとああやっぱりと期待を裏切られる事が多いんだよね。
まあ、値段なりと言ってしまえばそれまでなんだけどね。

レス下さった方、ありがとうございました。

>>572
572は自分の正体が分からないと思ってるようですが、私には見えます。
牢屋みたいな薄暗い室内で、趣味の悪いフィギュアばかり並べる癖はやめろ。
それと氏ねという言葉の意味を、あんた分かって使ってるのか？なあ？
私にそんな事言えるのか？
やばいぞ・・・。

>>572よ、大人になれ。お前は黄色過ぎるんだよ。

>>572
＞俺はオマエの正体を知っている…
じゃ誰だか言ってみろ、この糞野郎。

＞自分の文章の書き方に癖がある事に気づいてないようだな
あっそ。貴様はその根暗さと粘着さに特徴ある。
薄暗い室内で人物撮影と書けば、必ずてめぇが出てきやがる。

＞氏ね　いい加減に卒業しろ　いつまでもそういていられると思うな
＞いつか牢屋に入って　みんなから後ろ指さされることになるぞ
自分の事言ってるようだが、あんた可哀想な奴だな。


これで満足か？

>>562
>>582
5Ｄ買えば??

お出かけ時なんかはレンズ交換が面倒になってきたから
高倍率のコンデジにしようと思ったんだけど
18-200mmで解決する事に。
画質は、分らん。

>>562
18mm開放は諦めろ、周辺減光もすごいしな
しかしC/Pは良いから買っても損はしないよ

ｷｬﾉﾝの場合はAF不具合多いらしいが、漏れは煮込んだからｼﾗﾈ

>>584
画質は高倍率としては無難にまとまってると思うよ。
少なくともタムロンのよりは使える。でもテレ端の
200mm表記はいただけない。最近はキヤノンもマジメに
なってきてるので、スペックのサバ読みではシグマ
独走状態だよ。実用上は大した問題じゃないけど。

インナーフォーカスだということを何度言えば（ｒｙ

>>587
無限遠でも180mmに足りないがね。実際オリンパ仕様は18-180mmだし
シグマブランドもそう改称すべきだと思う。中国製じゃあるまいし。

>>585
シグマ18-50mm F2.8 EX DCの18mm開放が使えないって本当？
>>565さんはF5.6まで絞ればシャープになるそうですが･･･。
周辺減光は別に気にしないけど、
もしF5.6まで絞らないとワイド側がぼやけた写りなら、どうしましょ。

＞しかしC/Pは良いから買っても損はしないよ

C/Pって何の意味ですか？教えて下さい。

おれも>>562と同じく、明るい標準ズーム（18mm〜か、24mm〜）を探してる。
室内ポートレートも撮ってるんですが、
ここを読んでると、シグマ18-50F2.8の開放は使えないらしい。
かといって、キヤノン純正24-70F2.8は高いし、デカ重だし。
おれは、単焦点の35mmと50mm持ってるけど、全身、バストアップ撮るのに
レンズ交換するのがメンドイわ〜。
だから、明るい標準ズームを探してるのよ。

>>589
んー>>565が言う様に開放時の問題点は周辺の流れ、にじみ、輝点のｺﾏ収差（夜景とかでは微妙）
でも中心部は十分写るし、周辺もF5.6まで絞れば改善されるよ
しかし18mmで全身撮ると頭でっかちになりそうなんだけど？

ｼｸﾞｽﾚであれだけど50mmで膝上なら評判のいいﾀﾑ28-75/F2.8というのもｱﾘかも

C/P：ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ

おれ、周辺の画質は気にしないよ。
被写体がシャープに撮れればそれで良し。
シグマ18-50F2.8の18mmを使って、F4まで絞って全身はどんな画質ですか？

連カキすまん。

>>591
即レスどうもッス。
おれ、展示ショーの物撮りや、コンパニオンも一緒に撮ってるんで、
周りに一般客が沢山いて、被写体から離れて撮れないんです。
だから、18mmか24mmで全身を撮りたいんですね。

ﾀﾑ28-75/F2.8はワイド端が28mmなので、全身は無理ですね。
画質やボケ味は素晴らしいと思うのですが。

じゃあ、全身は撮らない事に決めてｗ、撮っても膝上やバストアップ。
ならば、50mmの単焦点を持ってるのでそれで事足りる。
これでいかがでしょうか？

以前から、ポートレートは全身、バストアップ（膝上アップ）、顔アップを
撮るものだと決めてましたが。。。

>>591
＞しかし18mmで全身撮ると頭でっかちになりそうなんだけど？

それはカメラマンの撮る高さによってはそうなるかも。
低いポジションから撮れば、脚が長く見え、小顔に見えます。

>>594
展示会のブースによっては、膝付いて構えただけで係員が飛んでくるよ。
脱線スマソ　＞ALL

>>595
そうなんだよねー。
シグマが展示会コンパニオン撮影用に用に安価なシフトレンズ出したら、
小顔に撮りたい人達にけっこう売れるんじゃないかな？（笑）

18-50はポトレ専用レンズということか。

全身も撮りたい派＝シグマ18-50F2.8

全身は撮らない、膝上から撮るよ派＝タムロン28-75F2.8

明るいズームが欲しいなら、どちらかしかありません！！

>>598
????? どんな狭い所で撮ってるんじゃ。
顔デカ女に写って喜ぶ嬢はごくわずか･･･

藻前、焦距の使い方間違ってるぞ。

大抵のデジイチなら1.5倍になるし、
28�_だと換算42�_だからな
狭くなくても全身はきついだろ

28で全身撮るのが苦しい環境は実際あるけど
18まではなくても大丈夫なはず。
シグの24-60や24-70もF2.8通しのがあるので候補に入れなよ >>598

50mm
が人間の視角とおなじでつよ

>>602
ダウト！

ちなみに銀塩では50ｍｍ愛用してました。
「人間が何かを注視したときの視野角に近いのが50ｍｍ」
とかいう説があった気がするけど、
普通に眺めたときの視野は35ｍｍくらいのはず。
多くの一眼デジだと1.5倍換算になるから
24ｍｍがだいたい近い感じになると思う。
いずれにせよ>>593の用途では50ｍｍでは苦しいです。

ビンゴ！

ぬるぽ！

>>599-601
>>593-594のおれの話をよく聞け！
全身をタムロン28-75F2.8の28mmで撮りたいとは言ってないでしょうが。
ワイドが18mmから始まると余裕があって良いよ。

＞シグの24-60や24-70もF2.8通しのがあるので候補に入れなよ

うむ。これも候補だったけど、あまり評判が良くないので、
シグマだったら18-50F2.8が焦点距離的にもおれに合ってるし、評判も良いし。

>>604
50mmの単焦点は、撮れても膝上が限界。普通に撮ると、バストアップがほとんど。
これで全身撮るのは、展示ショーでは無理っすよ。
だから、全身〜バストアップが撮れる明るいズームを探してるんっすよ（激怒）

　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　>>606
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ↓／
　 　　　　　　　　　　　　　―― ★ ―――
　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　　　　／/ | ヽ
　　　　／　　∧ゐ∧　　 ／　/　|　 ヽ
　 ／／ ／　（　　　 ） 　　 　/　 .|
　（￣￣二⊂ 　　彡⊃　 カキーン!!
　 ￣￣　　　ｙ　　人　　
　　　　　　ミ（__＿）__）,,　

>>608
・・・・、このレンズフレア起こるからフラッシュ使う撮影には向かないよ

>>598
ﾓﾚも18-50に興味あるから
とりあえず買ってレポしてくれ。

>>607
読解力なさすぎ。
全員が自分にレスしてると勘違いしてるから
文脈を誤解するんだよ。　┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>610
OK！！

>>611
NO！！

　　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿_ ／ 　　　　　　　 　
　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　　　
　　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ 　　ウンコを買うなんて・・　　
　　　　　　／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　　　　　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
　　　 ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
　　（　　　< |　　　　　　　⌒　　 　 !　 /
　　　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　 ,,,@,,,　ノ　 ｿ、
　　　　　　 〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　　　/"" 　 　 ;ﾐｼﾐｯ　 　 |
　　　　　 　 ﾚ　　　　 ｲﾐ.i i.ﾐ　　 ﾘ
　　　　　　 ,ゝ　 　 ,ﾉ `ｰ∪' ヽ ﾉ
　　　　　 ／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　　　 i　　　 /　　　 ｀､　　 i'
　　　　　　〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　　　　/　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

言いたいことがあるならこっちで言えｺﾞﾙｧ！

シグマの社員ですが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1127355339/

前にもここに貼った写真だけど
18−50mmF2.8　ワイド端　F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050930140332.jpg
18−50mmF2.8　ワイド端　F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050930140428.jpg

ちなみに↓は17-55mmF2.8　ワイド端　F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050930140522.jpg

>>612
やはり日本語は苦手だったんだなｗ

結論：ツグマ18-50/2.8は糞。但しキヤノンユーザーには許容範囲の糞画質。ニコ、ミノ、ペンタユーザーにはおすすめできない

>>616
omae mitainanoga nigatenandayo!

競争相手に勝てないと感じると、悪評を流して引きずり下ろそうとする。

×××はダメだ、○○○はダメだ、△△△はダメだ・・・・

美しくない。
見ていて大変見苦しい。

そういう風に奨められたメーカーの製品は買う気が失せる。
メーカーもそろそろその辺に気付くべきだ。

価格com、2ちゃんはじめ、掲示板は嘘つきのカタマリ。既にほとんどの人間が
信用しなくなっている。広告塔が欲しいなら個人サイトの方がよっぽど信憑性がある。
アマチュアカメラマンや社員を使ってそちらに金を使ったらどうかね。

>>619
写真は嘘をつかない>>615
風評被害をわめく前に、レンズの質をあげろよ

メーカー純正レンズが写りが良いと思えば、それを買えばいいし。財布と相談して、
「そこまでは必要ない」と思えば、レンズメーカーの割安な製品を買えばいいだけ。
カメラやレンズというものはほとんどがそういうモノだ。でなければ全てのデジタル一眼
ユーザーは1DsやD2xを使っている事になってしまう。

それよりも、3分の1の価格の商品に、何故これだけ粘着して評判を落とそうとするのか。
それをもう一度よく考えた方が良い。競争相手に圧倒的に価格で負けていたとしても、
「写りでは勝っています」と比較広告でも何でもして、自社レンズの素晴らしさを、
一般のユーザーや販売店に啓蒙しにいった方がいい。

こんな掲示板に書き込むよりも、よっぽど美しいやり方だ。
ラクをするべきではない。

値段を全く無視して画質のみにこだわるならともかく
普通はそんな事はないわけで、3倍の価格差を考えると
シグマの18-50mm F2.8はお勧めできるレンズだと思うけど。

>>622
同意です！

シグマのズームレンズは評判いいっぽいけどIFが全然無いですよね。
タムロンはIFばっかりなのに。
画質を重視してるのはわかるけど、どうにもズームレンズのウニョーって
伸びるのが駄目で店頭で試した段階で萎えてしまいます。
IFとそれなりの画質との両立はやはり厳しいのでしょうか・・・

>>624
どこ見てんの？？
シグマにIFいっぱいあるよ！

>>621
全くもって、書かれたくないことを書かれているから言論封殺しようとしているようにしか見えないな。
雑誌だろうがブログだろうが2ｃｈだろうが情報収集に使えるメディアであることに変わりは無い。
あんたが2ｃｈが使えないと思うならもう来なくていいよ。

とりあえず>615の一枚目の画質の悪さ（とくに目がグルグルしてくる周辺像）で目が覚めた思いだ。
思い出や作品を撮るのに適したレンズじゃないよ。

>>621

>>626
↑
こういう奴は、何言ってもダメじゃない？
白いものでも黒と、黒いものでも白と、言わなければ気がすまないタイプ。
学校時代、クラスに一人くらいいただろ？そういう奴

>>626
目が回るほど酷いかなー？
まぁ 画質にとことんこだわる人は、高いレンズを買えばいいよ。

>628
絞ればいいかなと思うけど、解放はきつい感じだよね。これが135mm対応の
周辺なら納得できるんだけど、APS-C 専用でこれはちょっといけなくないかな。

はっきり言ってシグマ18-50/2.8を買うくらいなら、18-50/3.5-5.6を買った方がマシ

俺は18-50/2.8の作例の色で諦めて、17-40F4で我慢してます。
しかし、ｼｬｰﾌﾟさは18-50/2.8のほうが上な気がする。

今は、24/2.8+28-75使いしてます。１本のほうがラクだけど
50mmは俺には短かすぎる。18-50/2.8+85/1.8なら24+28-75も
似たようなもんだ。18mmが欲しい時は多くなく10-22を使う。

10-22+28-75+70-200が俺の最強。(ﾂｸﾞなら10-20+28-70+70-200?)

>>629
>いけなくないかな。

二重否定か。
つまり「いける」と言いたいのだな君は。

こういう企業体質は消費者として真剣に腹が立つね。


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avexが言ってる「のまネコ」の商標登録とはこれの事。
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s35.jpg

取り下げてもらわなきゃいけないのは、こっち。（米酒！）
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s36.jpg

知らなさそうな所あったら貼ってね。よく見てみて

のまネコの商標はのまネコって「字」
米酒の商標は「のまネコのイラスト」つまりモナー

悪質なやり方だぞ

--------------------------------------------------


シグマも消費者の声にちゃんと耳を傾けてより良いレンズを提供していただきたい。

「のまネコ」オリジナルフラッシュムービー(ミラーサイト)
「すたーと」の部分をクリックする。
リプレイをクリックすると冷や汗をかくところがイイ。
http://imim.dip.jp/Flash/Vol13/2004100902.swf

昔は居たな レンズならツァイス【Ｔ】って糞ガンコ親父
今でも時々目にするが、話すと長い事嫌になるほどな。

シグマ18-50F2.8とタムロン28-75F2.8はコストパフォーマンスが素晴らしく、
現時点で最強の明るい標準ズームだよ、バカヤロウ。

2chで叩かれてるって事は、逆にそれだけ素晴らしいって事だ。

>636
タムは同意だが、シグのはコストパフォーマンスしか売りがないという点で
同意できんわボケ。APS-C 専用で周辺が流れるっちゃどういうことやねん。

稼ぎ頭の18-50mmを叩かれることがよっぽど困ると見えますね。
でもまず品質で見返すべき。

28-105mm F2.8-4 DG ってどうよ？

>>639
http://www.sigma-photo.co.jp/news/28_105_28_4_dg.htm

SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505510507
今思ったけど、これの方が良さそうだな

>>641
スレがあるよ。
TAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di(A09) Part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116833576/
オレも持ってるけど、ズームとしてはボケも自然で良いレンズだと思うよ。
でも重くてデカいから、普段は単焦点使ってるよ。

>>636
胴衣
17-40/F4の稼働率が下がるほど重宝してるよ。

>>642
D50とA09に決めたっと
重いけど我慢
ゴミが入るの嫌やし

APO70−300使っている方いたら　ＡＦスピード、画質、どんなもんか
おすえてください。

>>645
性能はピカイチ。
でもその話題を振ると工作員が暴れだすという諸刃の剣。

晴れた日専用ながら、
軽いから良いよね。

合羽着れｗ

AFはレンズモーター付きに比べると遅いよ。
運動会だと、少しきつかった。

純正のSWMやUSM付きのを試してから使って見るとよく分かるよ。

コストパフォーマンスがいい＝質の悪さを値段で言い訳

>>650
頭悪い書き込みするなよ

ある人は、車に金使いたい
ある人は、海外旅行に行きたい
ある人は、女に金使いたい
ある人は、土地に金使いたい・・・

カメラだけが人生のお前、とみんなは違うんだよ。

>>650
あなたみたいな人が来るスレじゃないよ、ここは。

>>651
日本語、変です、よ大丈夫ですか？ｗｗｗｗｗｗ

日本人が、ブランドバックを買いあさり、
挙句の果てに、どこにでも持っていく、という愚挙に、
海外から失笑を買っているわけだが、

レンズにも言えないか？
どうでもいい写真に、馬鹿高いレンズ付けているやつね。

どうでもいい写真など無いだろ
その一瞬が永遠に訪れることの無い瞬間なんだからな

655に感動した。

*istDL使いです（使われてるほうかも）。
28-200mmのレンズ（ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/standardzoom/28_200_35_56.htm
）を8月に1.7万で買いました。
今メインレンズとなってます。
サイトを見ると結構高いレンズのようで驚いてます。
お買い得だったと言っていいのでしょうか？

シグマの18-50F2.8は意見が割れるね。
タム28-75F2.8は名玉認定だけど。
そんな俺はトキナー28-75F2.8なんてかなり古い安物使ってますが
これはこれでいいなと思う。シャープさとか解像とかの人には
薦めんがな。

↑18-50がせめてフルサイズでも使えれば銘レンズだったかもな・・・

>>657
ま、そんなもんだろう。
DG発表されたからな。
ちなみに今見たら、ミノのヤツだがMapだと\12,800だな。

>>659
値段も重量も現状のままならね

CP
COMPACT PENIS

安物は耐久性がないから結局高い買物になる

>>663
安物って壊れやすいの?
レンヅ壊れるまで使ったことないんですけど．．
私の場合最初は安レンズ買って満足せず
結局高いのに買い換えて．．．てのはあるけど

壊れるんじゃなくて光軸がずれてきて
もやっとした画像になる

結局の所ＤＧと非ＤＧって写りはどう違うんだ？
安さにつられて７０−２００ｆ２．８買おうと思うんだが。

>>666
２本持ってて撮り比べできる人はレアケースだと思う。

>>664
某社の○レンズなんて高いくせに壊れやすいから、どうせ壊れるなら安い方が良いね

某社の○レンズは高くて、解像度がしょぼくて、壊れやすいだろ

┗ レンズのこと？

「

某Σのレンズはコーティングが薄いからすぐはがれるな

ｺｰﾃｨﾝｸﾞは薄く硬くが上物。厚いと光が通らない。ｗ

厚いコーティングのほうがいい

と、思っている人がいるスレは、ここですか？

>>666
非DG所有→DG購入→非DG売却の間の短い期間だけ同時所有してたよ。
完全な逆光の場合は、どっちもフレアっぽくなるし、ゴーストも出る。
順光などの条件のいい場合はたいして変わらない。
微妙な条件の時には違いが出るかもしれないけど、そんなわずかな差のために
何万も出すなら、非DGでもいいと思うよ。
でも俺は買い換えて満足してるけど。

>>674
お前は先にこれ、にレスしろよｗｗｗｗ↓↓↓


654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/10/02(日) 00:59:01 ID:IUrGEMtY0
日本人が、ブランドバックを買いあさり、
挙句の果てに、どこにでも持っていく、という愚挙に、
海外から失笑を買っているわけだが、

レンズにも言えないか？
どうでもいい写真に、馬鹿高いレンズ付けているやつね。

655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 01:10:16 ID:HIk26D2d0
どうでもいい写真など無いだろ
その一瞬が永遠に訪れることの無い瞬間なんだからな

上場企業の代表取締役(松浦勝人)が
のまネコはモナーのパクリでしたと
素直に認めて反省した態度を見せないから
事態が沈静化しないのがわからないのかな

┌──────────────
│パクリ企業の代表取締役 松浦勝人がまだまだ
│懲りていないようなのでパクリ企業avexへの
│不買運動を継続しま〜す！ご協力をお願いします。
└──y───────────
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

コーティングの厚さなんてどうでも良いが、キヤノンのコーティングは弱いみたいだね
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html

コーティングの厚さと透過率、強さは別問題！
蒸着物質と組み合わせ順と各々の厚みを計算してうまく干渉させているんだから
厚けりゃいいとか丈夫とかということはない！

まあまあ、想像だけで解ったようなことカキコしてる、
シロウトさんばかりなんだから熱くならないでｗ

>>661
28-75と18-50,画角が被る領域では28-75の方がいいだろ？
18-50はAPS-C専用なのに。笑
>>659
18-50程度フル対応になって高価になっても画質的にフルサイズ（５D？）には力不足だろう。

18-50って３マンくらいが相場だな

でも、18-50でF2.8って便利なんだよね〜コンパクトだし

>>681
タム社員さんですか？
18-50の良さは、あの性能をあの大きさで実現したことです。
画質に関してもそれが本当にレンズ由来なのか証明しないことには、
18-50の評価が下がることはありませんよ。

───────────────────────────────────

　　　◆シグマオンラインショップがリニューアルオープン致します◆

───────────────────────────────────

2005年10月3日（月）午後1時30分、シグマオンラインショップがリニュー
アルオープン致します。

従来は、メールを介してのご注文でしたが、今回からは、
専用のページからご注文いただける様になります。

また、お支払い方法もクレジットカード、コンビニ振込、代金引換
（佐川急便e-コレクト）に対応し、お客様のご都合に合わせて選択が
可能です。
　お取り扱い商品も大幅に増やし、より便利にご利用頂けます。
さらに、オンラインショップ限定スペシャルセットもご用意して
おりますので、10月3日リニューアルオープンのシグマオンライン
ショップにぜひご期待ください。
皆様のご利用を心よりお待ちしております。

>>685
今時メール注文改めたくらいで威張るなｗ

>>684
> 18-50の評価が下がることはありませんよ。

もうとことん下がったからこれ以上は下がらないだろうな、確かに

http://www.sigma-onlineshop.jp/
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

※現在、当ショップでは、シグママウントのみの販売となっております。他メーカー用マウントの販売はしておりませんのでご注意下さい。

わろす

＞＞682
フルで使えないレンズに今さら三万ですら馬鹿げてるよ。

24-60mmF2.8買うつもりなんだけど、607を見ると「候補だったけど、あまり評判が良くない」なんてある。これ本当？ ズームの中では画質が良いと理解してたんだけど。

純正が売れないと困る某社の工作員が必死で叩いてるだけ

24-60
24-70
28-70

シグマって・・・

24と28は大違い

10-20
12-24
15-30
17-35

シグマってそういう会社

70-300mm定価で売ってるよ、オンラインショップ。

20mm F1.8ってディスコンなの？　モデルチェンジ？
カメラ屋に注文したんだけど、「当分来ない」みたいなこと
言われたんだよ。

広角の明るい単焦点欲しいのに。
20mm単焦点でF1.8なんて他にないもんなあ。

次はぜひ18mmF1.8に挑戦して欲スイ

そんなレンズ、パープルフリンジとの戦いだな。

シグマとキャノンは偽スペックレンズばかりだからなぁ
絞らなきゃ実用的ではないので実際表記のスペックではまともな撮影は出来ない
それを分からない初級者が好き好んで買うだけのレンズ

しかし5Dの発売によって12−24mmが本当に神レンズだというのが広く知れ渡る事になるだろうな。
今まで1Ds系でしか試せなかった超広角の領域に簡単に踏み込めるようになった。
シグマ、すげーよやっぱ。

ホントに神レンズなのか？ｗ

銀でも使える12ｍｍからのズームなんて、存在すること自体神だろ。

その通り。
シグマが出した画期的レンズはすぐタムやトキにマネされるが、12-24mm だけはライバル不在だからな。

描写に文句ある奴は「対案」出せといいたい。
５Ｄに１２ミリだと周辺減光はでかいが、逆に「歪曲しない魚眼」みたいな作画が出来て強烈。

煮糞より高性能だしなｗ　12-24mmｗ

魚の目15mmCANON用、デジ対応のでなくても良いから作ってくだちい。
どこにも売って無くてまいっちんぐ

ニコンの事を煮糞と言って喜んでる奴のレスは、どのスレでどれを読んでも面白くない。
自分はきっと面白いつもりなんだろうが・・・・


馬鹿にバカと言うのは勇気が要る。
教えてやる俺は何て親切なんだろう。感謝しろよ。

シグマのサイト行っても、どのレンズがフルタイムマニュアルフォーカスなのか
わからないんですが、どこかに書いてありますか？

18-50 F2.8
http://www.imagegateway.net/a?i=29IhfKxnTo

>>709
HSMってエッチな名前にあるレンズで出来る。

日本がおかしすぎるな、俺。学校出直してくる。

>>711
HSM＝フルタイムMFなんですね。サンクス。
標準ズームない・・・orz

超音波モーターはまだ高いからね。
安物や価格競争のきついものにはまだ付けにくいよ。

普及機とセットで売る安レンズに超音波モーターを搭載しているＮ社。
冗談としか思えないorzな合焦速度だが

>>708
煮糞と書いてるのはｗｗ太郎だな。
面白くないのは同意。

414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/09/30(金) 20:22:26 ID:FwcT9d1p0
ヒロシです

初めて出来た彼女のポートレートを撮ったとです
「シグマレンズなんかで私を撮らないで！」と悲しまれて、フラれたとです
まだAまでしか行ってなかったとです・・・

ヒロシです・・・　　ヒロシです・・・

80-400 F4-5.6 EX OSは凄いよさそうだけど、100-400ISより遥かに重いって
どういう事なんでしょう・・・

「よさそう」？？　？　　？　　　？　　　　？　　　　　？

涙そうそう

煮糞ｗ

>>718
ヒント：5倍ズームと4倍ズーム

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15-30/F3.5-4.5って現行機種ですよね?
このﾚﾝｽﾞの巷の評価ってどんなもんですか?


☆★☆★☆　♪がんばれ、RICOH ♪　☆★☆★☆★☆★

シグマの科学力の結集した“神”レンズとして認定されています。

シグマっていうだけで・・

世界一の技術でシグマにも開発できると良いね。
ttp://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26411&mode=allread#26411

霊現象まで写せるEF24-105mm F4L USM
さすが世界のキヤノン。

シグマってゴーストも出せないの？
コーティングを改良した方が良いよ

こんどＵＳＪに行くことになったので
家族にこっそり24-70mm F2.8 EX DG MACROを注文したぞ〜

他にはAPO70-200f2.8と18-125　EF75-300USM�Uがあるので
荷物を少なくするなら18-125でいいのだが
体育館内で撮影する機会が最近多いので明るい標準が欲しかったし　
まあいいよね　

でもＵＳＪで２４−７０だけで不便するかな？
ちなみにカメラは２０Ｄ

シグマの望遠ズームのEXレンズって自社発表のMTFチャート数値高すぎない？
一部Ｌレンズより良かったりするのが疑問なんだけど。

それともAF性能や重さ・長さが敬遠されてるだけで描写はキヤノンのLレンズ
に負けていないという事ですか？

別に一部のレンズよりいいなら、そんなモノじゃね？
全てにおいて上だったらそっちの方が疑問だし。

それにＬレンズの売りは防塵防滴もあるんだし。

Ｌは贅沢のＬであって、高画質ではない

>>731
んなこたない
防塵防滴でないＬも結構あるよ

>>730
ＣＡＮＯＮのレンズの作りが古いだけでつ

安物あげ

>>730
設計値と実測値の乖離ではシグマもキヤノンも五十歩百歩。
ただ、Ｌよりコントラスト高いレンズも実際にあるよ、70-200とか。

最近ではマシになったが逆光に強いとは必ずしも言えないシグマ。
他を犠牲にしても解像度に賭けている。
だからＭＴＦは高い。

とにかくカリカリな絵が撮りたいというニーズに合わせている。
ボケ味とか色乗りとか言い出すなら別のメーカー使ってね、ということ。

これには勝てない
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26411&mode=allread#26411
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#231

>>738
やあ、これはいいゴーストですね

ゴーストではなく「後光」です

え〜〜！！、>>738のレンズで写すと、頭が大仏になっちゃうんですか〜！
そんなの困ります〜

>>738
ここまで派手だと、このレンズならでは表現として使えそうだね
スレ違いだけど・・・

普通の日の丸を撮ったつもりでも、旭日日章旗になってしまうと言うことか？

ここまで来たら逆にアーティスティックでおもろいなｗｗｗ

サムネイルなど小さい画像で見たら綺麗だが、普通に大きいサイズで見るとやっぱり汚い。
単なるゴースト

逆光に関してもMTFのように視覚化した比較のためのデータがあれば、シグマレンズが最低ってことが広まっちゃうね。

キヤノネット必死すぎ・・・
逆光性能でシグマに負けたレンズ沢山あるのに。

シグマも逆行には弱いわけで、
どんぐりの背比べにしか見えないよ他のメーカーユーザーからしたらｗ

不思議なのは、
比較されるのは、必ずキヤノンだということ。

ニコンやミノルタ・ペンタックス・オリンパスではない、というのが不思議。

シグマ・キャノン＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ニコン・ミノルタ・ペンタックス・オリンパス

ｗｗｗ

http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/234.jpg
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/258.jpg

5D・EF24-105mmLゴーストサンプル。

逆光の話をしだすとペンタが最強で終わるからなぁ。
それこそシグマやキャノンには超えられない壁だし。

俺の個人的なイメージ

ペンタックス　逆光に強い
コニカミノルタ　とろけるようなボケ味
ニコン　シャープ
キヤノン　カラーバランスが良い
シグマ　シャープ
タムロン　バランスが良い
トキナー　作りが良い

F10スレでオリンパスがレンズ最強みたいな書き込みあったけど
あんまりオリンパスのレンズイメージって無いな

銀塩時代のズイコーは中々個性的なレンズで好きだったけど。

>>750
フレア・ゴーストの量ですか？

ピンボケの量じゃない？

>755
かちかちに硬調

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ｼｸﾞﾏの広角ﾚﾝｽﾞというと
｢逆光への弱さ世界一｣
｢ﾌﾚｱ・ｺﾞｰｽﾄの量、世界一｣
という印象なんですが最近はどんな案配ですか?
12-24/F4.5-5.6は歪曲が少ないと評判ですが逆光対策はされてるんでしょうか?







☆★☆★☆　♪がんばれ、RICOH ♪　☆★☆★☆★☆

>>760
逆光で撮影すると美しくきらめくエフェクトが画像に入ります。
シグマレンズにのみ実装されているゴースト・ジェネレータの効果です。
他のレンズでは真似できない、独特の写真が撮影可能です！

>755
銀塩 Zuiko はおおむねシャープだよ。今のシグマ単焦点と比べても
見劣りしない。でも、時々描写の柔らかい面白いレンズも居たりする。
中でも 90mm F2 Macro はピントが合っている部分はかりかりにシャープ、
それ以外はフワリとぼけるという、ポートレイト向きのレンズ。

もちろん絞ればきっちりかっきりな写り方をするけど、これはむしろ
柔らかいボケを楽しむレンズだと思う。

とまぁ、ｽﾚ違い失礼。

>>760
逆光の弱さならコシナも忘れてもらっては困るが（ｗ
ホントにマルチコートなのか疑わしい。

そういう意味ではシグマは技術力で世界一なメーカーだろう。

発色がウンコ色なのは勘弁してほしいぜ

確かにカラーバランスの改善は今後の課題だね
でも後処理で誤魔化しやすい部分でもあるから
放置されるような気がしなくもない・・・

シグマ、デジタルに対応したAF魚眼レンズ「8mm F4 EX DG」、「15mm F2.8 EX DG」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/10/07/2446.html

8mmﾊｧﾊｧ

>766
新しくなった 15mm 欲しいナー。寄れるのがいいよね。

また諸刃の剣の専用スレ立てる？

>>766
さすがに買い換えることはないな、いままでの15mmでも十分逆光強いし
HSM化でもしてくれれば飛びついたんだが
それよりAPS-C用の対角魚眼きぼんぬ・・・

ＨＳＭはしなくても良いが、せめてＡＦリングが回らないように・・・

しかし、シグマは元気だねえ。
高い上に、設計の古いキヤノンは置いて行かれたな。

>>770
ニッコール　10.5ｍｍ

15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYEは元々逆光に強いから
DG化された後に非DGを安く買うのがお得かと･･･。

頭で分かってても古いのは買いたくない

なんかいつも疑問なのですが、どうしてレンズによって発色が違うのでしょう？
CCDや画像処理チューニングによって発色が違うのなら納得するのですが、
なぜレンズで・・？

APOの新製品か？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1007/sigma.htm

>>776
説明文に10.5mmってなってるね。
予約しようかな

>>775
レンズの前に色つきセロハンでも貼ってみろよ。

>>776
おお、シグマ10.5mmAPO

ちょっと着色がきつすぎるな。
レタッチじゃどうしようもない。

ｼｸﾞﾏのﾆｭｰ魚眼、やっぱりDGですな。
EOS-5Dがでたいまとなっては、
もう、DCｼﾘｰｽﾞは中止なのかな?

ﾆｭｰではなく、ｺｰﾃｨﾝｸﾞだけの改良品。

キヤノンがEF-SのLレンズを出さないなら、EX DCをシグマが沢山出せばいい。
ターゲットメーカーが出さない商品を出すのがシグマの良い所で生きる道。
APS機は他メーカーでも沢山出てるのだから、キヤノンのみに造る必要は無いし。

でも、超広角と標準単焦点を出してしまったら、あと何を出せばいいか分からんな。
EF-SもDCも新機軸が考えつかない。

APS用の通しF2.8の望遠ズームとかは小さく出来るかもしれんが・・・

つってもEF-Sを必要とする人口は先すぼまりですからねー。
販売は難しいのでは？

これからもキス丼みたいなのが一番売れるわけで
いくらフルサイズつっても30万もするようなのがそんなに売れるわけないだろ

数年後にはキス丼がフルサイズになってても？

ありえねぇ。

5年後くらいならあるかもよ

EF-Sは数年後には捨てられているだろうね。

EF-Sが捨てられてもAPS-Cフォーマットが無くなるわけではない。

私はﾌﾙｻｲｽﾞが主流になって、APS-Cｻｲｽﾞ専用ﾚﾝｽﾞが捨て値で中古で売られ始めたときにEOS-20Dと合わせて購入しようと思っています。
そのときはｼｸﾞﾏの30/F1.4も8000円くらいかな?
意外に早く来るかも。
2-3年先。

■ 廉価クラス（APS他）6〜8万円程度
キヤノン：KissDIGITAL
ニコン他：D50など多数
■中級クラス（APS他）12〜15万円程度
ニコン他：α、istなど多数
キヤノン：ラインナップなし
■ 中上級クラス（APS他）20万円前後
ニコン他：D100、E-1後継など多数
キヤノン：ラインナップなし
■ 上級クラス（フルサイズ＆APS）30万円前後
キヤノン：5D後継モデル
ニコン他：α9000、D2x後継など、各社トップクラス
■ 最上級クラス（フルサイズ）50万円以上
キヤノン：1Ds後継
ニコン他：ラインナップなし

キヤノンがEF-Sの中上級クラスを捨てるという事は、上のようになるということ。
フルサイズ坊はキヤノンの販売競争力がガタ落ちになっても構わないということだな。

>>789
簡単だよ、そうしたらもうキヤノン使わなきゃいい。
中級APSがもう出ないなら売り飛ばす。そんな継続性のない会社は信用に足りん。

↑ちゃんと調べてやり直し

フルサイズの普及が広がる。。のはいいとして、
それならAPS-Cがもっと安くなるわけだろ？
ラインごと切り捨てる必要がありえないんだよ。
APS-Cで十分な人がそれなりに存在する以上。

>>792
ニコンのマウントでは未来永劫フルサイズは作れないよ。

>>795
コダックのデジ一。

APS-Cはブリッヂカメラです。
初心者をたぶらかすのはやめましょうよ。
それを分かった上で、いまAPS-Cを選択するのはもちろんアリです。

>>795
キヤノンのレンズがあまりにも酷いからとニッコールを５Ｄや１Ｄｓｍｋ２につけている人が居ますけどね
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

どうしてフルサイズは出来ないのかな？

55-200＠F8
EOS20D
パラメータ２
EVUで現像
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/1740.JPG

コメント→標高600メートルくらいの山の上から市内を望む。
ガスが微妙にかかってるけど遠くの米軍基地アパートと湖も写ってた。
どこかわかるかな〜？

>>793
お前しっかり読んでレスしてるか？

>799
八戸工場って書いてあるな

>>799
階上岳キャンプ場

>>797
キャノンにとってAPS-Cがどういう位置づけなのか、現時点での見解を意思表示するのが企業の良心だろうね。
数年後にCCD の製造単価が大幅に下がり、エントリークラスでもフルサイズの方がC/Pが高いのであれば移行もやむなし。
しかし、キャノンにとって現在の主力販売であるAPS-C サイズのカメラの将来に不安を抱えるユーザーやファンが多いのだから、そこは大丈夫と安心させるべきだろうね。
まあ、５Dの販売数から大したことないと考えているのか、１０Dや初代KDの次機で規格を変更したのと同様の手法を考えているのか分からないけどね。
５Dの影響で他社も数年後にはフルサイズを出さざるを得ない状況だろうね。

>>803
この休みに本屋に逝きﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌｫﾄ誌10月号P-068-069でも読んで鯉。

ﾈｯﾄばかりが情報源だとこういうｽｯﾄﾝ狂なﾔｼが出てくる。
藻前ら、情報源が狭杉。

>>803
意思表示すればＥＦ-Ｓが売れないからするわけないじゃん。
一通り儲けた後にディスコン

＞５Dの影響で他社も数年後にはフルサイズを出さざるを得ない状況だろうね。
って言うほど評判良くないし、爆発的にも売れてないし。

むしろフルサイズのイメージダウンに

だからフルサイズは今年末から来春にかけて大手各社から発表・発売されるっつの。

>>808
高額でなぁー
純正買えない位貧乏なツグｳｻﾞｰには縁のないハナシ。

>>803
でも、それって、キヤノン単独で、コントロールできることではないだろ
他社の動向、客のニーズ、時代の流行で、その時売れるものを作るのが企業ってもんだから
今、こうしますってわざわざ宣言して選択肢を狭めることは、ユーザーにとってもいいことはないと思うけど

>>810
>選択肢を狭めることは
ﾃﾞｼﾞ一の受光素子ｻｲｽﾞで選択肢を拡げるなんて愚の骨頂。

観音ウザーまじかわいそう・・。
ﾌﾙｻｲｽﾞ、x1.3、x1.6と３種類も選択肢を用意されて、、、
同じメーカーなのに、ﾎﾞﾃﾞｰによって画角がコロコロ変わるだなんて・・、。
もう、ﾒｰｶｰもﾕｰｻﾞｰもどうして良いのか分からなくなってるんだろうね。
いずれは統一されるのかも知れないけど、だとすれば現時点でのﾕｰｻﾞｰは
規格決定のための実験台にされてる訳で、、

とりあえずフルサイズは使えないと言う実験結果が出ましたね

>>808
へぇ〜　期待しちゃうなあ〜ｗ　特に煮糞ｗ
最早貧乏人は、x1.5やx1.6を使えって事ねｗ

キヤノン工作員ってどこにでも居るね・・・

いくらフルサイズでもレンズがキヤノンではなぁ、、、

>>811
現在の選択肢じゃなくて、将来の選択肢の話だよ

ﾚﾝｽﾞ専業ﾒｰｶが痰玉やｽﾞｰﾑをｷﾔﾉﾝ並に揃えて、煮糞並の性能にしたら、
もう誰もｷﾔﾉﾝﾚﾝｽﾞは、買わないなｗ

真の死熊ユーザーはとりあえず安けりゃ買うのよｗ

分ってねぇなぁ皆さん、ホントにもうｗ

>>818
本当にそれでいいのか？w

キヤノンの性能が駄目なのは素直に認めたわけね

ダメでもEFじゃなきゃ撮れない色、雰囲気があるのも事実なの。

ニコンユーザーな漏れが
シグ55-200のカリカリ描写を
キヤノンユーザーな友人に推薦した。

キヤノンでは思ったほどカリカリにはならないらしい。
勧めた漏れが怒られたよ。

>>822
まあそんなに、カリカリするな、と友人に伝えてくれ。

オヤジ

50-500mm F4-6.3 EX DG
て１０倍ズームとは思えないMTFチャートを発表してるけど、そこまで
解像するの？
Lレンズの低倍率ズームより余裕で高いMTFは凄いインチキ臭い。

あれは評判良いよ。
18-200みたいなコンパクト設計した10倍ズームとは違うし

シグマであることの限界は超えられないけどね。

またキヤノキチか・・・

シグマ50mmマクロをポートレートに使ってるお方、作例ｷﾎﾞﾝﾇ。

本日５０マクロ購入しました。うれしいです。

>>830
購入ｵﾒ！

本日EF35 1.4L買いました　sigu30 1.4にしなくて良かったです。

>>832
購入ｵﾒ！

28−300DG使っている使途いますか？　どう？

>>825
50-500mm F4-6.3 EX DGイイよ
カリカリで歪みが凄く少ないです。
絞っても周辺はかなり暗くなるけど｡｡｡｡

>832

俺も持ってる　　オメ！
腕が試されるレンズだがら使いがいがあるよ

>>835
金持ちだなぁ…(羨)

新規購入報告スレかココはｗ

>>837
でも、この写りでこの値段はかなりコストパフォーマンス高いと思うｙｐ
俺も持ってるけど、170-500はどうしてもいやだったから無理して買った。
所有レンズの中でいちばん稼働率が高いレンズ

EOS-20Dは外観のﾁｰﾌﾟさを除いてｶﾒﾗとして完成度が高いと思うんですよ。
別にｷﾔﾉがAPS-Cを捨てたって広角ｽﾞｰﾑもEF-Sで揃った今はこの価値はしばらくは変わらないと思うんですよね。
ｼｸﾞﾏもAPS-Cのﾚﾝｽﾞﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ増やしてくれれば更に延命可能ですし、5-6年は使っても不満が無いｶﾒﾗだと思っています。

旅行に持っていくには、いい一本だね。
鉄道系なら、さらにお奨め。

>>841
50-500の話か？！
あんなデカいモンを旅行に持っていくとは…。

そもそも、三脚必須になる焦点距離のレンズは旅行には持って行かない。

車で旅行する人なら、
サイズ＆重さなんてどうでもいい気がするが。

>>840
スポット測光すら無いじゃん

>>844
嘘でしょ？ハイエンドコンデジでもスポット測光くらいあるよ・・・？

>>845
たしかに↓スポット測光ないね。
35分割TTL開放測光
・評価測光（すべてのAF フレームに対応）
・部分測光（中央部・ファインダー画面の約9%）
・中央部重点平均測光

スポット測光は、あればあったで非常に便利な機能だと思うがな。
20D後継には載せてくるだろう。

IXY下取りニダして5D買ったんですが30 1.4はつかえますか？

イメージサークルを、APS-Cサイズ相当の撮像素子に合わせて
設計したデジタル一眼レフカメラ専用レンズですので５Dでは使用できません。

「動作はするけど周辺は写りません」が正解だな
EF-Sと違って物理的に装着できないわけではない

あと一年が寿命のAPS-Cレンズは買う気になれないなぁ。

さよなら30mm/F1.4......

EFレンズの売上げが上がらないのは、単純に「高いから」であって、
SIGMAが存在しているからではない。そもそもここにいるキヤノ基地は
SIGMAを意識しすぎ。そして被害者意識が強く、自意識過剰。

APS-Cの撮像素子を使うデジタル一眼はキヤノンだけではない。
フルサイズ撮像素子は他のメーカーからは「出ない」と断言しよう。

>>853
いつかは出るだろ？
お前がキャノキチを意識しすぎだ。

絶対ってのはどうかな？

ま、シグはどんな状況でも市場に対応するでしょｗ

高くても質がよければ買うんだけど、アレじゃね・・・

シグマって狛江から川崎市に本社を移したんだな、川崎市ったて多摩ニュータウンみたいな所だけど

麻生だよｗ

とても　山の中

ﾚﾝｽﾞには丁度善いんだよｗ

俺も昔住んでたが、いいよー空気きれいでｗ
レンズにピッタシｗ

そうだね。
20Dの唯一の欠点がｽﾎﾟｯﾄ測光無いことだね。
でも、ｺﾝﾃﾞｼﾞがｽﾎﾟｯﾄあるぞとか言ってる奴はﾃﾞｼﾞ一眼のｽﾎﾟｯﾄ測光とｺﾝﾃﾞｼﾞが言うｽﾎﾟｯﾄ測光を良く比べてみるべき。
ｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀの鵜呑みは良くないよ。(まあ、鵜呑みすら出来ていないんだが)
ｺﾝﾃﾞｼﾞで本来のｽﾎﾟｯﾄ測光なんて付いてる機種は無いよ。

実際、スポット測光と部分測光が両方付いているカメラで
それらを使い分けたことないなあ。ほとんと同じつもりで
使ってる。

＜ツグマ工作員が反感を持たれた最近の例＞

シグ18-200mmのテレ端でF6.3と表示すべきところをF5.6と表示
してしまう不具合について指摘したユーザをさんざん叩いたあげく、
まったく公表もせずこっそりと修正版を販売してる。
初期ロットを買ってくれたコアユーザは一体どう思ったんだろうな。

タムが18-200mmレンズで撮影したExif情報についての不具合を
正直に公表し真摯な対応を行ったのとは対照的な出来事だったなｗ

どんなメーカーも「正直にならないと」信頼が得られない時代になった。
ぶっちゃけ故障が多くても、すぐ対応してくれるメーカーの製品は
安心して使えるからだ。

隠ぺい体質はそのうち外からも内側からも明らかになる。
問題が大きくなってから後悔しても遅い。
雪印や三菱自動車はいかにも日本らしいけどな。

シグマはゴーストが酷いの？
http://www.imagegateway.net/a?i=onslXYSEUJ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=253

シグマレンズレビュー記事
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050715/112835/

EOSで、シグ２０，２４，２８・１．８の３兄弟で一番湾曲が少ないのはドレだろう？
近くからしか撮れない１．５m位の直線的な物体を撮るんだが。
最近３兄弟の評判きかないけど、持ってる人、どんなもんだろう。

28かな。
28しか持ってないけど

>>868
レンズ単体では24の評価がもっとも高い。
俺は20持っているけれど、開放付近では周囲はそれなりに歪む。
絞ればほぼフラットになるが、APS-Cデジなので
35mmの場合はよくわからん。

一つはっきりしている事はだ、シグマのサイトは軽くてデザインが良くて見やすい。
タムやトキナーはいまいち重いしデザインが悪い。こういう部分も今は大事。

タムロンのページは何であんなにグチャグチャなんだ？
俺Webデザイナーなんだけど、営業行こうかと思うほどの悲惨さ。

>870 開放付近では周囲はそれなりに歪む。絞ればほぼフラットになるが・・・
歪曲のことではないよな？像面湾曲や非点収差のことだよな？
しかもAPS-Cで周辺崩れてるということは35じゃ使えないほどひどいということだが？

>873
兄弟ｽﾚ見る限りだと、20mmは酷いらしいぞ。つーかメーカー在庫無しなんで
DG 化してくると思う。それで画質良くなればいいけど。

シグマのレンズなんてどれも画質に注文つけられるレベルではないよ
そんなの割り切って安いから使ってるんだと思ったけど違うの？
まあキヤノンよりはマシみたいだけど

>>874
最初からDG化されてるぞｗ

>876
orz やべっ、後から気付いた…… 

>>864
シグマレンズをキャノン使用時Ｆ6.3を5.6と表示する←いま製造してる
モデルはＦ6.3は6.3と表示するんでしょうか？
Ｆ6.3を5.6と表示する←パソコンで見た時Exif情報は、6.3は6.3と
表示するんでしょうか？

ヒント：ライセンス使用料

６万でティルト／シフトレンズ出してくれ！

是非ｗ

ブツ撮りにいいなぁ〜

受注で超高級ﾚﾝｽﾞ群、販売して欲しいなあ〜ｗ

HSMレンズのモータトルクはキヤノンに合わせてるようだけど、
ニコン用は設定変えてほしい。トルク強すぎでオーバーシュートの繰り返しになっちゃう。
収束しないからハッチング状態。マジ頼みます。

αー7DにSigmaの14/2.8ってどう？
使ってる人いたら感想聞きたい。

>>884
機種スレで聞いたほうがいいと思われ

>>875
そういうお前も認めてるじゃないか！
レンズはシグマ＞キヤノンだと。
オレはキヤノンのボディーだから、シグマ使ってる。

＞シグマのレンズなんてどれも画質に注文つけられるレベルではないよ
つまりキヤノンは相当低レベルって事だなｗ
まあ、24-105のゴーストなんか凄いらしいが

ｴﾛｽは糞でつｗ

後光が出る神だよ

あなたからも出てますよ、後光ｗ

おまいらw,w,w,w,wって馬鹿の一つ覚えだな。

>>875
ダブルズームセットしか買った事ないヤシハケーン。

もうｷﾔﾉﾝのﾚﾝｽﾞは、L級ｗでも買えないなｗ　ﾂｸﾞﾏ・ﾀﾑ・ﾄｷﾅで十分ｗ
欠品だけｷﾔﾉﾝでいいよｗ

シグマは馬鹿高いサンニッパ以外のレンズをコニミノのαマウントで出す時、
わざわざHSMを外すのがむかつくんですが。

いつもキヤノ・ニコンだけHSM対応。
そしてαでもサンニッパはHSM付きってなめすぎだろと。

>>894
αレンズが売れなくなるから、コニミノに止められてるんじゃないのか。

かもしれんなｗ

優しいじゃないか、ﾂｸﾞﾏｗ

コニミノマウント売れてねぇからどうでもいいんだろ？

たぶんコレがホントｗ

>>894
有るだけ有りがたいと思もえよｗ

>894
ニコン用みたいに、ボディ特性に合わせてチューニングされてないHSMをのせてくるより
よほどマシだと思いますが

24-60mmF2.8買ってしまいました。
24-70は大きいし、28-70は画質がという噂があったし、何よりお店になかったし、
D70にマッチする大きさの24-60にしました。
室内ストロボ撮りしかしていないけど、想像より解像感がいいので満足しています。

焦点距離がちょっと中途半端な感じなのが残念ですけどね。

焦点距離を無理してないから、高画質なんだよｗ

コンデジと同じ感じだね
18-50の方が使いでがありそう

俺もα7D用だけど24-60mmF2.8買ったよ。解像力はズームとしてはかなり良い
部類だと思う。でも一番気に入っているのは、カラーバランスがニュートラル
なこと。18-50mmを含め、シグのレンズは若干アンバーに偏る傾向があるから
ね。

EOS-5Dとのセット買いでで12-24mm売れてるらしいね。

APO 50-500mm F4-6.3 EX DG /HSMって、APO 50-500mm F4-6.3 EX /HSMをﾘﾆｭしただけなのかな？
初歩な質問でｽﾏｿ

5Ｄは売れてないよ。
外では見えない液晶が致命的だったね

ユーザーとしてはレスポンスや、液晶、価格も含めた、ブラッシュアップ版を
待っているのが多くの人たちの心情だろう。池袋○○○で訊いてきたが、確かに
それほど5Dは売れてないらしい。俺は1Ds持ってるし、5Dは正直中途半端で
要らないが、別に悪いカメラでは無いと思う。安っぽいがフルサイズ撮像素子が
乗っている段階で何年も待っていた人たちには訴求部分は大きいだろう。

それにしても、取締役が何度も何度も「ニーズ」という言葉を発している、
こんな記事を出してきたり
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/17/2470.html

また、EFレンズに関するアンケートを突然行ったりしているあたり、本当に
顧客のニーズを満たす製品が思いつかなくなってきたのだろう。

15-30と12-24はどっちがお勧めですか
所有レンズは28-70F2.8 EF-S18-55です。価格や明るさ考えると15-30
AFの速さ 画角だと12-24ですよね

>>906
コーティングを替えただけ

>>909
12-24なｗ

ニーズを連呼する前に、基本を見直すべきだと思うよ。
不具合とか多すぎ。

平気で「フリーズは20回に1回ぐらいしか出ないよ」なんて言ってるやつ見ると
本当に不具合が多いんだなと思う。

>>904
アンバーでもブルーでもなく、シアン傾向だと思うのだが。

>>911
12-22だったorz

>>912
大げさすぎる。20回に1回はありえん。
俺の20Dは約25000ショット、旧KDは約20000ショットしてるがフリーズしたのは
20DでEF300F4IS付けてた時一回だけ。
画像消失は一度も無い

>>915
脳内5D はそれぐらいフリーズするんじゃね？脳自体の性能が悪い証拠だなｗ

俺もフリーズ、画像消失共にない。
っていうか、20回に1回だったら製品チェックではねられるだろうし、
本当に売ってたら今頃全製品回収だよ。

20D半年使ってフリーズは3回ありました。

問題1.店頭で展示品の35mmF1.4L付けてErorr99
問題2.17-40を付けていてスイッチ入れたらErorr99
問題3.BG付きの状態で17-40を付けていてスイッチ入れても無反応

対策1.他の20Dに装着してもErorr99だったので多分レンズ側の問題。
対策2.バッテリを抜いてもう一度入れ直したら無事起動
対策3.BGの二つの電池位置を入れ替え付け直したら無事起動（BGは対策済みのもの）

問題3の時は大切な撮影の時だったから正直ビビった。今までの経験からだと、
20Dは電源周りのトラブルが多そう。恐らくだが、電源Onからの立ち上がりや、
スリープからの復帰スピードを0.2秒と強化した為に内部電源が常に通電状態で、
Offでも「完全に切れていない」だからだと推測する。もし快適な操作感とのトレード
オフなら寂しい限りだ。以前使っていた初期型のKissDでは、一年以上使って一度も
トラブルが発生しなかったので、品質的に後退した印象。正直残念だ。

今までSIGMAレンズ装着で20Dに一度もエラーは無し。
しかしSIGMAのレンズそのものに絞り羽のトラブルが1回あって修理した。

>>917
俺もタムロンのレンズがついてる展示機の 20D をさわってて、
ズームしてシャッター切ろうと思ったら、切れなくて、Err99 ってのはあった。

>>917
ｴﾛｰじゃなくて「Erorr」な

Error

14/2.8にするか、12-24/4.5-5.6にするかで迷う。
アドバイスある？
ボディーはα-７なんで、10-20は駄目だし。
他メーカーのボディーで使ってる人でもいいので、ウンチクをどうぞ。
本当は単焦点が好きなんだけど、レンズコーティングとかのせいで、ズームより写りが悪いとかだと痛いし。
教えて、仙人様。

>>910
ﾚｽｻﾝｸｽｺ。
APO 50-500mm F4-6.3 EX /HSM　を持っているんだが、気がついたらラインナップにDGが付いてたんで
（でもあまり変わってないようにしか見えないんで）ちょっと気になっていたんだ。

300mmF4のAPOマクロってどうなのよ。
20Dとトキナーの300mmF4でサッカー撮ってるんですがどうも納得がいかんのよね。
なんか情報あったらよろしく。

>>923
あの頃のシグマに20Dなら、AF問題で悩まされる事必至だとおもう。
EF300F4のIS無し中古なら5万くらいであるけど、それじゃ駄目なの?

>>923
ROM交換が必要な個体もあるんじゃなかったかな
今買うなら100-300F4のDG版が出るのを待ってたほうがいいんじゃないかと

おれは50-500と70-200F2.8でサッカー撮ってるけど
ナイトゲーム用に100-300F4DG買おうかと思ってる

今日、150mm/F2.8マクロ買ったがピン迷う（迷いっぱなしで永久に合わん）確率が異常に高いんだがこんなもんあのかなぁ？
一回迷い始めるとその後もなかなか合焦しないような。
マクロ初めてだし不具合なのか仕様なのかよくわからんのですけど、持っている人いたらご意見プリーズ。

>>926
最短距離以上に寄ってないか？

>>927
むしろ近くの方が合いやすくて3mぐらい離れた所の方が当たらんのですが・・・

>>928
その症状、手持ちの時に発生しない?
カメラを固定して、静物撮ってもそうなる?

>>928
まだ手持ちでしか試していないけど、条件大して変わらない筈でも合ったり合わなかったり。
それから撮って「合ってないなぁ」レベルではなく、ファイダーで見て明らかに合ってない。
レンズはカッカッと微妙な音を立てているけれどファインダー像が何も変化してません。
十数回に一回ぐらいおかしくなるかな？
本体は20D。他にも4本ほどシグレンズは扱っているけれどそっちは不具合何も無し。

>>926
望遠マクロだとそんな感じだよね。

>>930
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=26394&mode=allread

20DのAF精度には、あまり期待しない方がいいかも。
タモンさんは、キヤノマンセーのプロの人だけど、かなり突き放した
言い方をしてるし・・・
F2.8絞り開放だと深度が浅くなるからボロが出たっぽい。

キヤノンのＡＦなんてアレだし・・・
所詮「速いＡＦ」が売りでしょ？

速過ぎて狙った所で止まらないAF

また「ボディが悪い」ですか？　まるでテロリストの思考形態ですね。

お前には言ってねえよバカ

え？悪くないの？

ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27476&mode=allread
>単三型の乾電池の場合、バッテリーチェックの目盛りが正常に作動しない場合があるとのこと。
平気でこんな事を言える会社だぞ

>>921
超広角好きで全く同じことで悩んだ
結局シグマの 14/2.8 は値段の割に評判いまいちだったので止めた
12-24 で正解だったと思う

超広角で 2.8 の明るさが必要なら 15 FISHEYE
歪曲が問題になる撮影ならなおさら 12-24 だ。

>>931
望遠マクロってそんなもんだったら「しょうがないか」で済ませるしか無いですな。

>>932
AF精度云々レベルのじゃなくて「AF動いていない」レベルのお話なので。
話の次元が基本的に違います。

>>939
フリーのアドで構いませんので、宜しければメールをいただけませんか?

>>938
12-24は14/28に比べて、ズームでもフレアとか出にくいですか？
対逆光性とかどうだろう。

12-24の逆光性能の悪さはさんざんガイシュツ。
それ以外はかなりすばらしいが。

EISA ヨーロピアン・レンズ・オブ・ザ・イヤー 2004-2005受賞
カメラグランプリ2004 カメラ記者クラブ特別賞 受賞だもんね。＞ 12-24
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm

フルサイズで12-24のような野心的なレンズ出して来たこと自体が(･∀･)ｲｲ！
あの前玉見て逆光性能がどーのこーのと文句付けるヤツはちょっとアレです。

キャノンのAFでピントが迷いまくるのはやっぱり仕方ないんですかね？

100-300F4のテレ端で明るい太陽光下ででAFがほとんど合掌しなくなったので、
ボディーかレンズか分からずにメーカーに相談したら、レンズの点検するから
送ってくれと言われました。

>>944

>>942は、あらゆる面で、欠点の無い完璧な人間様なのですよ。
もう、ありとあらゆる面で、何一つ欠点はなく、完璧。

競馬にたとえるのが適当か解りませんが、
あのディープインパクトですら、スタートに難がありますから…
それ以上です。

>>945
20Dで100-300/F4使っていたけど迷った事無いんですけど。

>>947

やっぱりAF迷いまくるのはおかしいですよね。メーカー送りにして点検して貰ってみます。

このスレってシグマレンズを褒め称えないといけないスレみたいですね？

>>946
あの王選手ですら、日本シリーズでは(ry

>>945
ＡＦも不具合も運次第。

撮影会で１８−５０使ってたら笑われましたがなんでですか？

嘘コケ

嘘じゃありません　確かに周りは赤い線が入ったのばかりでしたが
シグマの赤い線の奴ならバカにされませんか？

金色にしたら

自分で好きな色の線書け。

白く塗りつぶせ