Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 38

仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/system.html

サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital2/eosdigital2_sample-j.html

キヤノン　一眼レフ用交換レンズ
●http://cweb.canon.jp/ef/index.html

性能比較表
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/comparision/index.html

レビュー
●http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1006/dcr003.htm
●http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/15/1170.html

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

【過去スレ1】
Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/

【過去スレ2】
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】 ←パート15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】 ←パート16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/
【一ヶ月で】EOSKissDigitalPart19【ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067358773/
【羽目鳥】EOSKissDigitalﾊﾟｰﾄ20【No.1】（←何か変だけどね）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067952348/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital21【ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068628118/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital22【ﾆﾀﾞ━lt;`∀´gt;━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070282886/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital23【ﾐﾀ━＜`∀´＞━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071564368/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital24【ｷﾀ━＜`∀´＞━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074816504/
Canon EOS Kiss Digital Part 25
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076151155/
Canon EOS Kiss Digital Part 27
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081622478/
Canon EOS Kiss Digital Part 28
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085206649/

【過去スレ3】
Canon EOS Kiss Digital Part 29
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087991215/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート31 ?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092927779/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート32　?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095804832/
＊Canon EOS Kiss DIGITAL パート32＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098558550/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101471151/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105197813/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108476033/
Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108916701/
【初代】Canon EOS KissDIGITAL Part37【まったり】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111767421/

乙！

アマゾン安いね
ピント調整でメイン20Dが手元にないときのために
一台買おうかな

1D系、20D、kissDNと違ってこれまで目立った不具合が無いのがすばらしー

初代KissDはいまでも現行商品だしな、
日本だけじゃなく海外でも現行商品で販売中。

初代ボディにKDNの仕様でKissD-Mark2作れば売れるぞ。
電池だけはBP-511Aでおながいします。

あり得ないとは思うが、そろそろファームうpで制限解除して欲しいよね？
DNはもう欲しい人には行き渡っただろうし、まだHPに載ってるんだから解除してさらに安く売れば
EFマウントユーザーをより手っとり早く確保できるし在庫もさばけるし既存ユーザーの心も
つかめるしみんな幸せになれると思うがな。

>>9
初代KissDの制限解除をしてしまうと、20Dレベルまでいく

KissDNのグリップの小ささに愕然。
ヨドバシにバッテリーグリップ付きが展示してあったが、横位置でのホールドが不安定。

２０Ｄの値下がりを期待するのみ。

5D、20D、kissDはCFカードと電池のBP-511(A)が全部共通だよな、
ならばKissDNの電池を持ちの悪いのにしたのはなぜだろう？
単純に小さいボディにするためか、、、

↑多分小型化だけの為。笑

kissDと比べてそんなに持ち悪いかな？

>>13
PowerShotやIXY DV M3とバッテリーが共用できるので
そのユーザー層を狙って・・・なんて事は無いか。

そうでしょ。ＳＤなカードだし。

ニコンほどは持たないがBP-511(A)の持ちはかなりいい

514の方はどう？

やっと修理から帰ってきた。ローパス交換と清掃で2万でした。
保険効いたのでただでしたが。しかしね、２箇所傷があるよ。
しかも１つは液晶に大きく。最初焦ったが、保護シートの
お陰でセーフ。しかしシートから少し外れて、傷が少しあった。
キヤノンの人間がやったのか、祖父地図の人間のやった
のかわからんが気分が悪い。修理も3週間もかかったし。

kissDとDNを併用してるけど
プラスチックﾎﾞﾃﾞｨでここまで出来るのかと正直感動した

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050830205523.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050830205624.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050830205727.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050830205831.jpg

>>20
あの質感で？

>>18
BP-514は使ったことないから分からん。
俺は初代KissDにBP-511Aを入れてるが
フル充電で1000カット/2GのCFくらいは余裕でいくぞ
（M-Fine、ストロボは50%程度）

kissDと比較したらまだマシでしょう・・・
kissDのおもちゃっぽさといったら・・・
DNも負けず劣らずだけどさ

今kissDを買うのってｱﾌｫでしょうか。
安く出ているのを見つけたのですが、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼を持ってないので誘惑にかられています…

間違いなくアフォ

なんだこの下手糞日の丸構図ﾜﾝｺﾛ写真。

>>25

測光エリア選べなくて
任意にAFモード選べなくて
起動3秒かかって
画角1.6倍になって
連写4コマでノロくなって
ファインダー極小で

もいいなら逝け。そして撮り捲くれ。

>>25
KISS Dの中古は安くなったからねー。初一眼ならいいんじゃ内科医。
俺も君と同じくレンズ付き5万だったから買った。コンデジの時は
そんなに写真撮らなかったが、KISS D買ってから毎週狂ったように
写真撮るようになったよ。そしてレンズも買いまくった。
しかし、4ヶ月が立ち、10Dにしとけばとか頑張って甘DやISTにしとけば
とか後悔もある。EFで揃えたので次は20Dが欲しくなった。その前に
銀塩EOSに手を出してしまったがな。銀塩EOSに手出すと益々20Dが
欲しくなる。
中古のKISS D買うときの注意点。シャッター清掃モードしてCMOSを
よく見ましょう。俺はCMOS表面のローパスが傷だらけでした。
そして3週間修理出しの目にあった。あとF22とかに絞って
白い紙に撮影しましょう。CMOSの汚れ具合も確認したほうがいいよ。
俺はローパス傷だらけだったので迷わず、自分で清掃の練習しちゃった
けど。

>>24
でも甘Dのちゃちさよりはマシなんだがな。

>>25
測光エリア選べなくて
任意にAFモード選べなくて→露ファームでなんとかなるがAIサーボは無理。これも不満要素だね。
起動3秒かかって→これは気にならんよ。カメラケースやバックから出す間に起動するから。
画角1.6倍になって →これは諦めるしかない。他社でも同じ。その分望遠が伸びるメリットあるし。
連写4コマでノロくなって →これは、本当に不満
ファインダー極小で →デジ一のファインダー　ist以外みんな糞だな。銀塩のファインダーに敵わん。

しかしコンデジと比べISO400とか実用になるし。
ホールド性はkiss DNよりいいから手ぶれしにくいし。
レンズは糞安いのから高いのまでいろいろ楽しめるし。（EF50 F1.8�Uは破格
だから絶対買いましょう。）
写真勉強しようって気にさせてくれたよ。

25です。
皆さんありがとうございます。
とても参考になりました。
ﾚﾝｽﾞを手軽に揃えられるのは大きな魅力ですね。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄを差し引いても値段が値段なのでいいかな、と思ってしまう自分がいます。
買った暁にはまた色々と相談させてください。
後期からはkissD下げて学校に通うようになりそうです…

学生さんかい？旧ＫＩＳＳＤは癖つかめばいいカメラだよ。
変な機材ヲタに走らないで良い写真が撮れるフォトグラファーになって下さい。

学校って事は写真学生？
授業で使うならきついかも。
タダ単に写真のサークルとかでの作品の為に日常スナップとかなら全然OK。

>33
kissD買うのに勇気を振り絞らないといけないくらい貧乏なので、機材ｵﾀなりたくてもなれなそうです…
頑張って腕を研きます。
>34
いえ、総合大学のよくいる普通の大学生です(笑)
趣味で楽しもうと思います。

今更、kissD買うのも・・・
安物買いの（ｒｙ　ってやつだよ

旧kissっていくらするの？
ちょっと頑張ってでもD50かsweet買った方が間違いなく幸せになれるが・・・

確かに金額は安いかもしれませんが・・・・

キスDはいいカメラですよね。腕を磨くのも趣味で使うのも・・
今までいろいろな意味で抵抗があった一眼レフの世界の
入り口を広くしたカメラだと思います。

まあ・・・中古で安いってんなら安物買いの（ry
って意見もわかりますが。
新品が安いのなら買いでしょう。

中古の場合はお店の保証やらで決めるといいと思います。
ただ・・バッテリーグリップなんかは入手困難（生産完了）
の為にその辺りを気をつけたほうがいいでしょうね。

>>37
あんまり参考にならないかもしれないけど一ヶ月前に新品レンズキットのブラックを
49800円で買いました。
一眼とかコンデジとか関係なしに考えてもこの価格で一番写りがいいと思うので満足してます

あんな使い物にならない旧キスなんて2万でも買わない。
コンデジにしか知らない初心者には良いいかも知れないが

>>40

そこまで言うなら、作品を見てみたいものです。

>>40
使い物になるだろうがw AFは甘Dより十分速いよ。甘が遅すぎなの
かもしれんが。バッファとAIサーボが不満なだけだし。
>>35
写真の楽しさは十分味わえるからガンガッテ。
キットレンズ付きもし買うなら、あとタムの28-300あたり
足すといいかも。すると18-300まで（銀換算1.6倍してね）
カバーできるのでいろいろなシーンで使えるようになる。
Diじゃない奴は2万くらいで買えるし学生さんにはいいかも。
キットやタムのは暗いとか写りがとか言う人もいるが、
タムのは、望遠時のマクロとかはおまけと言えどそれなり
に使えるしな（49センチまで寄れるメリットはでかい）
写りも安物部類にしては悪くないし。お散歩でレンズ
1本だけって時には便利。18-200とかだとまだ高いし
歪みがあれだし。
明るさや写りが気になってきたらそのうち買い足せばいい。
ただ一度キヤノンで揃えると今後もボディはキヤノンに
なるがち。何故なら他社に移行するってことはレンズも
買いなおしか、マウントダプター買うことになるから
その辺はよく考えたほうがいいよ。

KDNのレンズキットがキャンペーンで実質80000円程度なんで
初代KissDの新品レンズキットで40000円台なら買いじゃないかな、
俺も先月初代の黒ボディの新品を30000円ちょうどでゲットしたが、これ使えるな。

俺も初代でいいと思う。
まずそれでがっちり一眼の勉強する。
腕が上がれば自然と上位機種が欲しくなる。

ところで・・・　
みなさんにお聞きしたいんですけど
事前にＡＩサーボの件やバッファの少なさ起動の遅さはよく出てた話だったので
購入後も気にならないんですけど
納得いかない、と言うか　よく分からない点があるんですけど・・・

1、内蔵ストロボは露出外しまくりませんか？

具体的に言えばアンダーが出る確率が多いと思うんですけど　どうでしょう？
キヤノンのレンズ資産は全く無いのでキットレンズでの検証ですから
初めはＦが追いついてないからかと思ったんですけどワイド側Ｆ開放で検証しても
isoを上げてもなんか暗い写真がおおい・・・・もちろん対象物の距離に関係なくです。

内蔵ストロボの調光が弱めに（わざとアンダーに）光る仕様なのかと思ったけど
これ、そもそもストロボ光は一定では調光していないみたいだし・・・・。

そのにゅ2、
またストロボ関連になるんですがストロボオンでＡＶモードにすると
強制的にスローシンクロになるっておかしくないですか？？

コレはキヤノンじゃ当たり前のことなんでしょうか？
一眼はずっと銀塩ペンタしか使ってなかったのでよくわからないんですが
みなさん不便に感じたりしたことは無いんですか？？
個人的には物凄く違和感あるんですけどね〜

まぁ　そんな訳でパナのオートストロボ付けて遊んでるですが　面白いですね
銀塩一眼時代はフィルムがもったいなくてオートストロボで設定イロイロいじって
遊ぶなんてこと出来ませんでしたが　デジタルなんでやりたい放題ですからね。

>>42
キヤノンのAFは速いが、問題は精度だな

>>45
これ、そもそもストロボ光は一定で<は>調光していないみたいだし・・・・。
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　これいりません。

>>45
ズレッタ！
二度目の訂正！
＞これ、そもそもストロボ光は一定で<は>調光していないみたいだし・・・・。
<は>はいりません！

しかも　おれ37じゃなくて39でした。。。。○|￣|＿

露出のバラツキ→ピント合わせたポイントの色にあわせて調光補正すればいい。
黒い物→マイナス補正
白いもの→プラス補正

AV時にスローシンクロになるのは当たり前。
ストロボがなくても適性になる露出＋ストロボ飛ばしてるから。
嫌なら露ファームぶち込んでCFでAV時のシャッター速度を２００分の１秒に固定する。

俺はAV時に何でもかんでも手ぶしない速度になるよりは
スローシンクロになってくれた方が便利だが。

しかし、調光補正の概念がないってさ、本当に銀塩やってたの？

キヤノンのカメラって、そんなに調光精度悪いの？
本なんかには、真っ白な雪景色は+2とか書いてあるけど、飛びまくるだろ。

もしかしてRGB分析してない？

>>51さん　回答ありがとうございます。


＞ 露出のバラツキ→ピント合わせたポイントの色にあわせて調光補正すればいい。
＞黒い物→マイナス補正
＞白いもの→プラス補正

これについて分からないんですけど、kissDはストロボの調光補正で露出を
変更できるんでしょうか？
てっきり　ssとｆの露出の変化だけで　ストロボの光量事態は変化しないんだと思ってました

＞ AV時にスローシンクロになるのは当たり前。

これについては不勉強でした、ペンタだけが特別だったんですね

キャノン Kiss Digital Nを使用しています。
ファインダーをのぞくと小さな毛らしきものが見えます。
ミラーとか清掃したんですがとれません。
なんかいい方法ありませんか。
ファインダーのあたりを分解したことを書いたホームページ
とかありましら教えて頂きたいのですが・・・・。

あ〜　すみません
なんかこの書き方だと調光と光量調節とかが分かりにくいですね
ちゃんと書き直します。

要はkissDはストロボの光量は一定で変化しない、
だから絞りとシャッタースピードで露出補正するしか無い。
、と思っていたんですけど違うみたいですね。

それと　>>45で書いた内容は黒いものがどうとか白いものがどうとかじゃなくて
アンダーが出やすいと思うんですけど　そう感じたことありませんか？
といった意味なんです。


ちょい下がり気味なんでageげます。

Kissだから・・・

>55
調光補正は露ファーム入れればできるよ。
あと、俺のはアンダーになりやすいって事はないから固体差？
俺のはアンダーってよりも
ちょっとでも黒っぽい→ぶっ飛び
ちょっとでも白っぽい→ぶっ潰れ
ってバラツキが大きい？感じなんで。

まぁ、E-TTLまでのｷﾔﾉｿに調光精度は求めても無駄だよ、はっきりいって。
E-TTL�Uはそれなりに安定してるみたいだけど、それまではｷﾔﾉｿのTTLは当たらないって
半ば業界の常識？だったんで、、、。銀塩の頃から、、、。

TTLのパテントはｷﾔﾉｿが持ってたハズなんだけどね、、、。

アンダー、オーバーのまとめ

個体差はないよ。
アンダーやオーバーの基準が人それぞれ違うだけ。

小さいストロボに無理を求めてる危ｶﾞｽ

俺のKissDは420EXつけて使うと１段1/3程アンダーになる。ボディー２台とも両方！
ヒストグラムで確認してそうなんだが他もそうなんだろうか？

精度はi-TTLが最強。

一年ほど前に初めてのカメラでKiss Dを購入した素人です。
行けなくなったチケットをヤフーオークション出品したくて写真を載せたいのですが、
パソコンにもカメラにも詳しくないので、どうやればよいのかよく解らないので教えて頂けませんでしょうか？

>>62
チケット屋で売る

ありがとうございました。

>>57さん
やっぱりデフォのkissDではストロボ調光できないんですよね
納得です。

＞E-TTLまでのｷﾔﾉｿに調光精度は求めても無駄だよ
たしかにキヤノンユーザーの方は昔からこういうコトいいますね
イヤ、キヤノンがどうとか以前にストロボ使うならニコンが一番安心って言うのは
やっぱりデジになっても変わらないんですかね。

>>59さん
おっしゃる通りです
ただ、内蔵ＧＮ13ふまえた上でもチョッとバラつきが目立つような気がしたんです。

>>60さん
そうなんですかぁ　いま外部調光のストロボでいろいろ試してるんですが
それほどハズレることないんで60さんのお話を聞くと
わざわざＴＴＬ対応の物を買うのは躊躇しちゃいますね
でも　デジって撮ったその場で修正する判断が出来るから便利ですよね
それしても　どうして二台も持ってらっしゃるんですか？　いえ単なる好奇心ですけど。

>>61さん
やっぱりそうなんですかね　ニコンは使ったこと無いので興味はあるんでけどね。

皆さんいろいろ参考になるご意見ありがとうございました
まだ自分自身、特性を把握しきれる程撮っていないので
これからイロイロ試してみます。

似たような質問で申し訳ないんだが
KissDN+420EX使用でバウンス撮影してるんだけど結構な頻度でアンダーになる。
外部ストロボって露出に合わせて調光してくれるものではないの？
55mmにして絞りがF5.6くらいになるともっと暗くなる。

仕事で使ってるから一個壊れたら予備がないと困る。

>65
バウンスしたら単純に光量たりないんじゃない？天バンですか？

>>65
角度

> 外部ストロボって露出に合わせて調光してくれるものではないの？
そうですよ、
正確にはカメラ側で設定したＦ値をストロボ側に入力、
ストロボはそのＦ値とストロボ本体が単独で測定した周りの明るさを元に
適度に発光する光量を調節してくれます。

ん〜　説明無茶苦茶ヘタですね　
わかりにくくてすみません。
　
まぁ　わざわざ書かなくても>>65さんわかってらっしゃるみたいだしどうでもいいですね

ちなみに上の質問は全部内蔵ストロボのコトなんです。

>>66
ああ、なるほどお仕事で使用されてるんですね
納得です。

>>65さん
すんません
私とは全く関係ない質問だったんですね
よく読んでませんでした。
てっきり外部オートのことを聞かれたんだと勘違いしました。

ところでバウンスするときに補正はしてますか？
ストレートで適正露出の状態でそのまま発光してるだけなんでしょうか？
だとしたら当然アンダーになりますよ

最近のＴＴＬ対応のストロボの事はよくわからないんですが
ヘッドの角度を読み取って（バウンス）と判断して発光してくれるもんなんでしょうか、
あっでも　天井との距離のデーターが無いからそんなわけないですよね

ヘッドがどっち向いていようが距離とｆから発光量制御するんじゃないか？

てか社外のストロボ使うなら安物でいいから
入射光式のストロボメーター買ったほうがいいよ。
距離を読み取ってマニュアルで調節したり外光オートなんかみたいに
一種の博打的じゃなく、確実に適正露出導けるからね。
それに露出に関しての色々な知識も身に付くしね。
まぁ、スナップとか速写が大事な場面じゃ外光オートとかに頼らざるを得ないけど。

ちなみに買うならヨドバシで売ってるCOMETのヤツで十分。
ちなみにポラリスだっけな？これも同じ物。
というかポラリスのOEMがCOMET。

>69
最近のストロボも何もキヤノソは銀塩時代の
それこそEOS650の頃からストロボヘッドがちょっとでも角度変わってると
バウンスって判断してくれるよ。
それに天井と距離のデーターなんかなくてもプリ発光をTTLで測光して
その結果を元に本発光するからデーターは全く必要ないし
逆に角度や距離のデーターがあったところで反射物の色(つーか反射率)で
全くストロボ光量はかわるので意味ないかと。

ついでにいうと外光オートのストロボでもバウンス出来る機種は
バウンスしてもちゃんとその状態で適正露出になるようになってるよ、大概の機種は。
ストロボの外光センサーって発光部じゃなく本体部にあるからね。

にもかかわらずアンダーなのは仕様か？

KissDN+580EXでバウンスで撮ってます。ちょっと広い部屋だと調光補正
めいっぱいになります。絞って撮るのが好きなのとISOもあまりあげたく
ないので多灯を考え中です。あとバウンスさせる壁の色でホワイトバランス
がずれるので必ずマニュアルで合わせてます。

みなさん、いろいろありがとうございます。

バウンスは天井です。ちなみに天井も壁も白です。
バウンスするときに１段補正しています。でもシチュエーションによって補正をかえないといけないのは面倒だし
外部ストロボ使ってるくらいだからISOもなるべく100で行きたいんですよね。
角度変えてもあまり変化なしです。

>>74
ちなみにウチはフローリングの色のせいでホワイトバランスがオートだと赤かぶりしちゃうので
必ずマニュアルにしてますよ。

KDNでイチガンデジカメデビューしたんですが、
絞り優先オートで撮影すると、解放だけその他の絞り値よりも
若干アンダーになります。シグマ18-200とEF50/1.8�U両方で起こります。
ちゃんと三脚に据えて風景撮影なので露出が動くことはないハズ、なんですが。

>>64-76
Kissに限らず
ｶﾒﾗなんて癖があるんだからその癖とうまく付き合うのが大事なんじゃねえの？

完璧な製品と出会うまでいろんなｶﾒﾗ買うのも手だけどねｗ

Kissの頃は、色々と試行錯誤したものだが、D50+SB800じゃサクサク使えて面白い。
精度が違う

D50は評判良いね。
こっちもKDNを色々いじって
どうすれば自分好みの画像になるか悩み中。
中々旨くはいかないけどね。

>>72
それは全然知りませんでした！
いままでTTL対応のものはＧＮ20前後の物しか使ったことがありませんでした
首がどうのこうの以前に事実上バウンス不可能物です。
ＧＮ30を超えるものは全て外部オートでそろえてました


と言うのも>>72さんが書いてくれた事を知らなかったので
大きなＧＮが必要となるシーン、
つまりバウンスやディフューザーを使用するなら
結局補正しなきゃイケナイし　
それなら初めからマニュアルのストロボを使っても変わらないと思ってたからです。
全くもってアホでした。

＞ ついでにいうと外光オートのストロボでもバウンス出来る機種は
＞バウンスしてもちゃんとその状態で適正露出になるようになってるよ

これも知りませんでした・・・・・○|￣|＿

ずっと光量固定（マニュアル）で撮ってました・・・・

いまさらなんですが
ここのスレタイ、まぎわらしくないですか？

KDNユーザーの方の質問が多いのは
たまたまストロボの話題に便乗したのではなくて
旧KissDのスレだとわかってらっしゃらない人が
迷い込んじゃってるような気がするのですが。。。。

>>81
タイトルよく嫁
俺には「シリーズ」って書いてある様に見えるのだが。

>>82
アフォか全く。

>80
あ、でもえEOSデジ系は純正だとEXシリーズしか使えないよ。
知ってるとは思うけど。
EZシリーズ使うと調光不可の為発光せず、だったと思う。

なんでわざわざシリーズにしたかわからん、Nのスレがあるのに。
ややこしいことすんなよ。初代でまったりがいいんだよ。

基地外が基地外ユーザーのために立てたスレだから

前スレのまったりが良かったなぁ・・

60mmマクロが欲しいな。
もうちっと安くなんないかな。

Part37を立てた漏れが来ましたよ。

なぜ、
【初代】Canon EOS KissDIGITAL Part38【まったり】
にしなかったのかと、小一(ry

気を利かせたつもりで余計なことするやつの見本

俺も馬鹿だった・・・・・

ここはKissDQNはｽﾙｰってことでFA?

DNはｽﾙｰでFA
ってか、スレ立て直した方が良いと思われ。

前スレの最初の方 >>7-11 あたりで旧機種限定になったのが評判悪かったからこうしたんだが…。

ttp://makimo.to/2ch/hobby7_dcamera/1111/1111767421.html

まぁいいや、後は好きにしてくれ。

Canon 初代EOS Kiss DIGITAL Part 38
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126024777/l50

立てたよ

キヤノ厨はまた糞スレ乱立か・・・
削除依頼出せよ

削除依頼するならこっちだろ。

そこまで新旧の住み分けする必要あんのか？
初代の話題が少ないのはスレタイのせいではないような気がするんだが。
もう話すことないんだよ

そう思うなんらあんたが来なきゃいいだけの話し。

初代の話題が少ないって言っても　
前スレでもそこそのペースでレスがついてたのにわざわざ統一したら
KDNスレの人間も迷惑だろ？

ましてこのスレを残しておいたらマスマス混乱するだけ。

だいたいもし統一するならＤ30、60や10Ｄ等の型落ちモデルとじゃないと
話がかみ合わない
現役モデルと統一するようなバカなマネするのがそもそもの間違い！

もしどうしても統一したいなら君が上記のスレと合体できるように調整すればいい

つーか　また間違ってカキコする人がでるからageんな！

エキサイトしすぎ。

はい。ageません。

そんなレベルで面白いと思ってるの？
( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

レベルって何？

つか、なんでKissシリーズでいいじゃん。
なぜディスコン旧型一機種だけのスレにする必要があるのかと。
KDNとKDの共通の話題だってあるだろうが。

ホントに基地外の書く事はわからん。

レベルはキッスだよ。

>>104
それは前スレがsage進行でマターリいい感じだったからなんだよね。
変に荒れたりしんかったしな。
DNスレは房が荒らしてたりしてたから。

いずれにしてもキヤノネットが必死で荒らしてる他メーカースレに比べれば、全然荒れてない

Kiss常用フィルターを付けようと思うのですが
UVフィルターを付けるか、タダのプロテクターを付けるかで迷っています
デジカメのホワイトバランスにUVフィルターは影響有りませんか？
UVフィルターも多少はホワイトバランスに影響有りそうなのですが。。
お知りの方いましたらアドバイスお願いいたします　<m(__)m>

気にするならつけるな

あげんなボケ

sageても変わらん。

>>108
こっちが本スレなんでこっちで聞いてくれや。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126024777/l50

ＥＯＳ　ＫＩＳＳのＣＭに出ている白人の女の子って
チャールズ皇太子にそっくりだよね。

初代キッス(レベル/300D)は真性ヲタの少ない海外で受ける
いまだに現行機種として、そこそこの値段で売られてる
ヲタを除けばこの辺がサイズ・性能で世界標準なのさ

KissDにDNの中身移植して売ってる、日本でも売れと言いたい！！！

>>115
なんで、大きく重くを求めるのか不明。
　パット見の一眼らしさなのか（見栄張君？）
　持ち易さなのか（確かにKDNは小さ過ぎる）

質感悪いと不評だったﾎﾞﾃﾞｨｰだからなぁ

そもそも小型・軽量を好むのは日本人だけだし。
欧米じゃオモチャとしか見られない

文化が違うんだよ

一般的な欧米人は日本人より体が大きく、手も大きい。
KDNは手の大きな欧米人には小さすぎて、扱いにくい。
欧米ではノートPCもA4サイズが限界。B5サイズのPCノートはキワモノ扱い。

欧米では初代KDがちょうどよいサイズだろう。

ﾃﾞｼﾞ1を持つ一般人の比率が最も高いの日本だし。
(ﾒｶﾞﾈ＋一眼＜日本人の印象は古来から変わらず)

欧米一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙは、ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽを望む人が多いので
光量を確保しないとﾎﾞｹるﾃﾞｼﾞ1はﾌﾟﾛ用途多し。

>>117
文化を知ったかする藻前、みっとも無し。

>光量を確保しないとﾎﾞｹるﾃﾞｼﾞ1はﾌﾟﾛ用途多し。
(ﾟoﾟ) ?

ID:oJL0XIjl0
( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
無知な上に、他人が間違ってると言い張るやつ痛すぎ

>>119
頭悪いにも程がある・・・

光量＋絞り＋シャッター速度の関係は一眼だろうがコンデジだろうが変わらないと思うのだが。。。

ボケるボケないという事だったらCCDおよびCMOSの大きさだろう。

欧米人じゃないがオレの手にもKDNは小さすぎる。

KDNｳｻﾞｰは、やっぱこの程度なのね(ｸｽｸｽ

ｽﾀｼﾞｵ撮り、どうしてるか知ってる？　ｗ

>>125
光量がないと、絞り開放で撮らなければいけないから写真がボケるって事？

欧米では初代KissDの人気が以前高く今でも現行商品で販売中（レベル・300Dとして )
理由は初代のエンプラボディの質感や精度は20Dあたりのマグネボディの質感より高いとされているのと、
性能的にも初代の絵はそのまま5Dにも移植されたくらいなんで十分に使えるからだ。
起動時間が何秒、とかを問題にするのは日本人くらいのもんだろう。

欧米ではKissDNの製品寿命が終わっても初代KissDは当分販売が続けられるだろうね。
今初代を持ってる人は無理してKDNや20Dに買い替える必要もないと思うが、どうよ。
レンズを買いそろえたり、電池を標準のBP-511じゃなくBP-511Aにするとか、、
まだまだ使えるぞ。

ﾎﾞｹの美しさを尊ぶのは湿度の高い山紫水明の国、日本ならでは。
欧米はﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽを好む。湿度が低く何でもｸｯｷﾘ見えるのが普通。

カメラも然り。欧米ではｺﾝﾃﾞｼﾞﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽが尊ばれる。
ﾊｺﾃﾞｽｶが欧米で売れるのは、ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽに近いからだ。

ﾃﾞｼﾞ1は、絞り込んでﾌﾞﾗさない。または、日中ｽﾄﾛﾎﾞ併用やﾚﾌ板を持ち
光量を確保できるﾌﾟﾛが絞って使うものと言う概念を持たれている。
一般人はそこまでしないから、お手軽にﾊｺﾃﾞｽｶに行く。

欧米ではﾃﾞｼﾞ1持ちは殆ど見ないが、同等価格でもﾊｺﾃﾞｽｶを良く見る。

１行目
以前（×）
依然（○）
スンマソン

＞初代の絵はそのまま5Dにも移植されたくらいなんで

藻前デマ杉。俺、初代KissD〜20D+KDNだが、どこが5Dに移植なんだよ。
発色から処理された感じと言い、5DはKDN系でKissDとは全然違うぞ。

>>128
>欧米では
笑いどころはここですか？

>>131
そうそう、>>117の吊りが見事に成功したってコト。

欧米はパンフォーカスを好むというのはわかる気がする。

>>133
俺は、米西海岸と欧地中海域で
藻前良くそんな良く撮れないの使えるなと言われた。
それは職人技が必要と言う意味でﾌﾟﾛ用と認識される。

街でﾃﾞｼﾞ1持ちなんか、俺しか居ないんじゃないかと
錯覚した。観光客を含んでもﾃﾞｼﾞ1見なかったなぁ。

日本じゃ、どっかの観光地にはﾃﾞｼﾞ1ｳﾖｳﾖだもんな。

ID:oJL0XIjl0
キヤノンユーザーはこの程度なのね（クスクス

オーベーでは日本製のカメラと言えば「Nikon」のことだよ。

パンフォーカスを欧米人が好むか否か、一般論で言い切るのはどうかな。
アメリカ西海岸や地中海沿岸なら、空気も乾燥していて遠くが見えるかもしれないが
ドイツ北部や、有名な所では霧の都ロンドンはどうなるんだ？
何年外国に住んでる人なのか分からんけど、
さも知った風に民族性などを一般化するのは痛いぞ。
漏れは一人だけイスラム教の信者の知り合いがいるが、
その彼を一般化したら、イスラム信徒がテロなんて絶対起こすはずない。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d52366.html

今俺のいる北ドイツじゃもっぱらKissDNかEOS1D系しか見ないな。
おねえちゃん連れた兄ちゃんがKissDN、
新聞社のおっさんは1D系、って感じ。
ちょっと前はNikonD100は結構つかってるやつ見た。
しかし初代ギンキスにはまだ一度も出会ったことない。
あ、ライカのコンデジ（？）は結構見るが
思ってるほど少なくないよ、一眼レフ（フィルムも）。

バランスを欠くほど小型化したDNははなはだ使いにくいだけである。
よくあんなもの使うやつがいるもんだと・・・

>>140
女の私の手にはベストバランスですが何か？

持ちやすさ以前に中身が・・・
AF精度とCG画質、不具合を改善してくれれば良いんだが

>>141
手とグリップの大きさの話をしてるじゃないよ。
まともなレンズを付けるとカメラ本体が軽すぎて
イナーシャのバランスがとれないという意味だよ。

レンズをつけてるんじゃなくて、レンズにカメラを付けてるんだけどな

KissDNか、レンズキットで４〜５万なら買っ・・・・やっぱイラネ。

KissDNをレンズ交換式一眼レフだと思うから不満がでるのさ。
レンズキットで買ってハコデスカ代わりに使えばさしたる不満も無いよ。

そうそう。
高いコンデジと思えば問題ない

そう思ってパワショトS40からKDNに買い替えたんだが、
レスポンスや高感度ノイズは大幅に改善されたものの
ピントの精度は格段に落ちてしまった・・・orz

で結局IXYを買ったよ。なんつかキヤノンの思う壷だ。

AF精度の悪さや不具合は散々言われてる。
それを買った上に、またキヤノンのカメラを買うなんて頭が逝かれてる。

さっさと他メーカーに行けばいいのに

>>148
あまりの素人っぽさに萌えました。

いやデジ一眼は既にD2Xやら1D2やら使ってるから
KDNは本当にコンデジ代わりに買ったのね。
そしたらピント精度が・・コンデジ以下・・

IXYに関してはテキパキ動くし露出・色・ピントとも安定してて
シャッタースピードを表示しない点以外は気に入りました。
思うにキヤノンはKissクラスは撤退して
EOS1桁とコンデジに特化すべきだなｗ

ピント精度がコンデジ以下ってあんた・・・。
コンデジのあの鬼のような被写界震度なら、ピントなんて外れようが
ないだろうが。仮にコンデジのCCDがKDNのCMOSと同じ大きさで、
それなりに被写界震度が浅かったとしても、CCD上でのコントラスト
検出方式には、ピントという意味では一眼はかないっこないんじゃないの？
KDNのピント精度がいいなどと言うつもりはないけど、そこでコンデジを
持ち出すのは、ちょっと理論が素人過ぎやしないか？

被写界「震度」ってなんだよ・・・。

逝ってくる。

発売してすぐｋｉｓｓＤを買って使ってきたけど、やっぱり撮影は気を遣う。
観光地をぶらぶらしながらぱしゃぱしゃ撮るようなときにはデジ一って難しいよな、やっぱり。。
でかさも気になるし、最近持ち歩かなくなってきたよ・・

AF精度の悪さって何回調整にだしてもだめなんでしょうか・・・
ダメもとでもう一回調整だそうと思ってるんだけど・・・
それでダメなら売ってしまおうかと思うけど
20dにすれば幸せになれるかなぁ・・。今のレンズ無駄にしたくないし

過大な期待厨には困ったもんだね。脳内D2X、1D2使い？（藁

KDNのあの見辛いﾌｧｲﾝﾀﾞｰでMF出来るﾔｼなら実力を認めるが
AF一本ﾔﾘ厨が何を喚いても恥ずかしいだけ。
ﾋﾟﾝｽﾞﾚも判らないなら眼科池。

使い方間違い野郎も居るな。ｽﾅｯﾌﾟなら広角(EF24mmF2.8程度)
付けて、F5.6以上絞れっちゅーの。SSは高感度で確保だ。
ISO800でも、IXYのISO100並には綺麗だし、ﾚﾝｼﾞは広い。

なんだか素人にもなれないﾔｼがワメキすぎと違うか？

>>155
精度を求めるならニコンだよ
>>156の言う通り絞ること前提のAFだよ

購入相談です。

現在、ixy500を愛用していますが、キャノンのファミリー撮影会でKISS　DNを体験し、購入を決意した者です。

初代のkissDがアマゾンなどでやすく、ビデオカメラのFV2でしようしているバッテリーが余っていて、DNでは使用できないのを知り、初代で妥協すべきか悩んでいます。

ポイントとして、
・被写体は子供
・DNを使いやすいと妻が乗り気
・DNの画像に関心も、いままではixy５００でも満足していた
・望遠でとれる子供の表情と、背景のボケが楽しかった
・予備バッテリーとしてBP511を流用したい
・私の手は大きいです。


無難にDNでしょうか？

>>158
20Dに逝きましょう
・511使えます
・大きな手でもバッチリ
・子供の思いがけない表情を撮るのに秒間５コマは強力

>>159
・バッテリーはあまり気にしないほうがいいと思います。
・奥様の意見は大事です。（自分とお子さんの２ショットもほしいでしょ？）
　奥様が使いやすいと感じるものがいいとおもいます。

初代ユーザーの私としてはDNおすすめ。

>>158
KDNを購入した失敗談です。（２７才・主婦）
右手の中指のツメがボディにカツカツ当たります。
エクステンション付けたら握れません。
で、コンパクト代わりだ、と言われても
両手の親指と人差し指でつまんで液晶を見ながら撮れません。

結局コンパクトと一眼デジは別物なので
一眼の方にコンパクトさを求めても無意味です。
我が家では２ヶ月ほどで20Dに買い替えました。

俺の彼女なんか片手でひょいと Kiss 持って、名ショットを撮ってくれる。
レンズが軽いヤツがついてるのと、片手でも手ぶれしないように
明るいレンズ＋ISO１６００って設定に俺がしてるけど、
軽いってのは女性にとっては重要でないかな？
KissDN だとレンズ込みで 700g ぐらいにできるし。

一度実機を見てきた方がいい。女性って意外と本物志向の側面もあるから、
２０Dのほうがいいって言う場合もあるし。軽くて機動性重視だったら KissDN がいいし。

>>156
そこまでしてKDNを使おうとは思わないです。
なんでピント精度が悪いのを腕や使い方のせいにするかな？
他機種ならそんなことをしなくても開放から普通に使えます。

>>158
どうせならD50の方が向いてると思う。
初代Kiss持ってるけど動作が遅すぎる。かといってDNは小さすぎるし・・・

D50は予備バッテリー要らないほど電池持つし、AF精度が段違いによさそう

お前ら廉価機に期待しすぎ。

期待しすぎてはいないが、カタログで分からないところの
Kissの出来の低さは酷い

↓キヤノンが三度バッグ状態。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126021033/


333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 00:06:50 ID:yD4UQHFB0
逆光の強さだけなら、レンズの世代にもよるが、タム＞ツグマ＞キヤノン＝トキナ　じゃねか？

335 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 06:30:57 ID:LbK1qoee0
Ｌ玉一本だけ持ってるけど、解像感にビックリ、逆光に弱くて２度ビックリした。
まあ発売からそろそろ１０年は経つレンズだけど。

336 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 07:53:31 ID:LtptS+650
キヤノンS.S.C.は元々さほど逆光耐性を考えられているとは言えないコーティングだよ。
色ノリとかの方に振ったセッティング。

342 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 12:33:48 ID:2Z/PfPst0
そうだよね。俺キヤノン使いだけど、EF買わないもん。Lレンズの価値が理解できん。
お布施じゃね-のっていつも思う。別にシグ　タム　トキで用が足りる罠。Lレンズなんて所詮自己満じゃん。
　　　　　　　　　　　　　
344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 12:47:12 ID:T6ikzpn10
だから〜Lﾚﾝｽﾞは売るときに高く売れる････と言う利点が有るんだよ それで十分だろ

346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 13:01:05 ID:sSZD7z810
未だに駄目なシグマより、さらに下を行くキヤノンの立場は・・・

348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 13:12:49 ID:lf+NWAuk0
実際、キヤノンの防滴・防塵はどこまで信用できるのか分からん。こんな話も聞くし
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-asakame.htm　（中段）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/09/21(水) 13:44:12 ID:TCFDAtcA0
やっぱ防塵防滴はキヤノンにはムリ。ホコリも立たないような清潔なスタジオ撮影向きカメラ。

キヤノンの普及機のAF精度が良くないのは否定しないが、精度が悪いってのは
同条件で撮影しても、その度に合焦点がバラバラってことだよな。
「思ったところにピンがこない」ってことなら、それは精度云々の話とは
限らない。AFセンサーってのは結構大きくて、ファインダー内に見える
センサーエリア表示枠よりはみ出していることがほとんど。なので、
精度バッチリのAF一眼があったとしても、「思ったところにピンがくる」
ということにはならんと思う。大事なのは、AFってのはあくまで補助的な
機能であって、撮影者をサポート＝お手伝いする機能だってこと。
つまりAFを信じきってアテにすべきではない。明るいレンズの解放で
撮影し、パソコンの画面で等倍で見たような場合の厳密なピンを欲するなら、
結局は自分の目で合わせるしかない。つまりはMFで撮れって事。
・・・と、そういう意味において大事なのはファインダーなので、
AFの精度や多点測距なんかより、ザラつこうがクリア感がなかろうが
構わないので、キヤノンは普及期にもMFしやすいスクリーンを搭載してほしい。
スクリーンに凝る程度なら、原価もそれほど上がらんと思うし、MFが
バッチリ可能なら極端な話AFなんか要らん。あっても中央1点のみで充分。

>>167
で、何が言いたいわけ？

まさにおっしゃる通りで・・・orz

明日、妹の運動会にもってこうと久しぶりに出してファインダー覗いたら
何かほこり入ってる(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

とりあえず真っ白なもの写したらしっかり写り込んでる･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>168
誰も完璧なAFを出せとは言っていない。
いつも、そう逃げるが他社が精度の高いAFを実現してる以上言い訳は出来ない。

AFでも合わずMFでも合わない・・・これでもカメラか？

ヒント１：とにかく絞る
ヒント２：フォーカスブラケティング

売れれば問題ありません

等倍でイチイチバシバシ睫毛にピン来るAFだったら
かえってキモイ・・・とも思うが・・・
そろそろ逃げ道にあぐらをかくのは止めにして
革新的技術を樹立する時期かもな、Canonさん。

>>173
MF で合わないのはオマエの目が悪いからだろ。

しかし、これでAFまで革新的な技術をCANONが作ったら、どうなるよ？
むしろ、キヤノンは今のままでいいような気もする。

とにかくこんなとこでグダグダ言ってないで一回調整に出してみたら？

キヤノネットはいつも同じ逃げ台詞だね・・・

あんなファインダーで毎回MFやってられるかよ

177の目は仙人なみ・・・ククク＾＾

MFは微妙でしたな。
明るいレンズを開放近くで使う場合は、ｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰで倍掛けしても
ﾏｯﾄの深度が深くて合っているように見えても合いませんね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

いいんだよ、Canon人にとっては
どこが最高のカメラかなんてさ。
そんなことマジでどーだっていいの。
最低のカメラ？それでも結構だって。
Canon人は君らがグダグダTest画像を
多量に排出している間に
訴えかけるもの、美＋愛しいものをEOS持って
探し回ってるよ？

初一眼でKissDN買いますた。
コンデジとは天地の差ですね。
まず、起ち上がりの早さにびっくり連写性能にまたびっくり。
びっくりびっくりしながら使ってます。
カメラが良くなると写真撮るのも楽しいですね。
もう、オーディオの泥沼にも飽きたので
今度はカメラの泥沼にはまってみます。

正確にはレンズ沼にはまる。

>>183
本体並べる人になるかもしれんよ。

レンズは評判所を揃えれば結構長く使えるけれど
本体は１年間に何台も出るからねぇ

KDN,20D,5D,1DmkIIN,1DsmkIIとか持っちゃったりかもよ。

撮ってみて、AFの速さにビックリ。
だけど、精度の悪さにまたビックリ。
俺のことが気に入らないのか、時々フリーズしたりしてもっとびっくり。

ハゲ同！

>>158
10Dの中古って道もあるぞ。
バッテリー互換だし、初代よりいいぞ。
RAW連射9コマだし。

>>158
でもバッテリー流用できず、EFレンズ持ってないなら、
甘Dがいいかもな。KISS DN買うよりまし。
ASの手振れは強力だよ。俺EFレンズ持ってなかったら
甘D買ってたよ。AFはEOSより遅いが正確だしな。

>>185
速いが不正確なんだよな。特に黒色の被写体では迷うしな。
おれは合わない時は即MFにするがな。

ASでてが震えるんでつね？

デジカメスレってどうしてどこも叩き合いばかりなんだろう。

キヤノ厨が荒らしまわってるから。
他メーカースレだけならまだしも、20Dまで恨んでるみたいだし

>>187

１０Ｄは人気あるよね。

フジヤの買い取り価格が、先週まで４７０００円だったのが、今週は５１０００円に上がってる。

>>192
ん？
KissDNを20Dユーザーが恨んでるんでしょ？
これだけ画質が肉薄されてはね…

>>194
そうでもないよ。KissD(10D)の透明感は、KDNや20Dを上回ると思うし。
20D持ちの中にはｻﾌﾞｶﾒでKDNを持つ者も多い。ｻﾌﾞがﾒｲﾝになった者も居る。
KDN持ちの、それしか無い発言ってのは失笑を買うだけだからヤメときな。

　　ｒ;;;;;ノヾ
　　ヒ =r=;'　
　　ヽ二/ 　KD　ゴミのようだ

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>193
10Dは相場下がらないよなあ。KDNは初代持ってる人ならあのファインダー
は嫌だし。やっぱり20Dに行くのが本来の姿だけど、20Dも他社の中級機に
比べると中古相場が高め。

今更EF-Sが使えない10Dなんて・・・
いや、EF-Sなんて使わないけどムカつく

>>199
10D 確かにEF-Sが使えないのが痛いので買うの躊躇してる。
そうすると20DかKDNしかなくなり、ずっとループで結局
初代を使い続ける。でもEF-S使えなくてもレンズメーカーの
デジ専レンズは付くと聞いたことがあるんだがどうなんでしょ？

>>200
EFSが使えなくても不自由無くなりました。
APS-C用ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰ各社製品は10Dに付きます。

問題は超広角だけなので、10-20や11-18なんかの
１本を追加すれば桶でしょう。

10Dの相場が上がり気味なのは、EF-Sの将来がないことが分かったからじゃね

>>202
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌｫﾄ誌10月号 P-68-69 立ち読みでもして来い。
情報収集能力も無いﾔｼが、ガタガタ言うな。

来春発売の３０Ｄは、１．３倍＋ＥＦ−Ｓ対応クロップ。

>>204
ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

次期モデルの名称は7Dとなり、フル寸です。
お乗り遅れの無いようお気を付けください。

>>204
30Dの1.3xはいいね

銀塩のEOS10を使ってました
DNに乗換えても違和感ないですかね？
レビューや過去ログを一通り読んだのですが
いまいち踏ん切りがつかなくて…

ファインダー小さくてMF難しいのが、最大の違和感かな。
APS-Cだから35mm位で倍率表記すべきなのに、50mmで倍率書いてるから注意。
金あるなら、5D行くよろし。

ファインダーとバグの多さを除けば違和感無いんじゃない

ありがたいレスありがとうございます
まだ実機を触ってないので試してみます
5Dも検討することにします

10D使ってるんで、5Dの大きさ、重さ、上から見たペンタ部の形状が似ていていい感じ。
5Dが248,000円とかになればすぐにでも買いたいが、
今の金額をデジカメに出す気はさらさらない。

禿同。
5Dなんてスペヲタ向け

フルサイズ以外なんの特徴も無いじゃん

>5Dが248,000円とかになればすぐにでも買いたい・・・
\198000なら買うかな？

5D・・・350,000円・・・いらん。
欲しいヤツは買え。
俺は今ある初代KissDでじゅうぶんだからその金で旅行に行きたい。（暮れ〜正月に行く）

値段は関係なく、5Dでは使い物になるレンズが皆無だから買ってもしょうがない。
EFレンズがフルサイズデジタル対応に置き換わるまで意味無いボディだ。
Kissや20Dで十分。

ﾌﾟｯ

↑誤爆ｽﾏｿ

銀塩の一眼のレンズ使えます？

厨すぎる質問でｽﾏｿ

>>219
同じマウントなら使える。
違っても、アダプタがあれば使える
以上





釣られた？

いやマジレスきぼんでした
さンクス

漠然と銀塩っても、FDとかはどうかな。

純正の35‐135 のズームレンズで
USMが出た初期のものです。
今から15年前のレンズなんですが…

>>223
EF純正なら使えるよ。

ありがとうございます

http://www.d-p-f.com

予算の関係でKISSDNにしようと思います

無骨なデザインで、Ｄ５０も興味ありますが、撮影会で実機を触った（夫婦共々）ことによる安心感、
ビデオカメラ、コンデジでキャノンを選択し気に入ってるので、この選択が一番幸せかと感じました。

価格コムも見てますが、EF50mm　F1.8というレンズと、ダブルズームセットを買おうかと考えています。１歳の子供が被写体です。
もっといい組み合わせがあるでしょうか？予算は１２〜１３万円程度で考えています。

>>227
レンズは必要に感じたら買い足せば良いんでないかいな・・・

>>228

素直にダブルズームセット買うか、EF50mm　F1.8と、シグマなどの３００ｍｍまで網羅した望遠ズームなどを買うか、悩んでいます。
動物園の試写会で、２００ｍｍの望遠は面白かったですが、標準ズームがあまりおもしろくない＆画質もあんまり？と感じたので、明るい単焦点がいいのかな？って思いました。ちょっと焦点距離が合わない気もしますが。
室内での子供の撮影、屋外での子供の撮影が主な用途です。

>>229
レンズ交換が面倒だと思うようだったら。
18-200とか28-300がお手軽かも。
最近、運動会の撮影に行ったけど、砂ぼこりすごくてレンズ交換不可って感じだったし、
その手の撮影の時のことを考えたら幅の広いズーム買っとくと良いと思う。

>>229
EF50mm　F1.8は単焦点のメリットとデメリットを知るために、安いし買っとくとヨロシ。

EF50mmF1.8IIは写りが非常によろしいが、
USMが付いていないので、焦点時に結構レンズの音がウルサイ。
安らかに寝ている子供が起きてしまう可能性も高い。

よって、その後F1.4USMを買ってしまう事請け合いなので、
予算をそちらに振るのもアリだと思う。

>>229
EF55-200mmは個人的にはおすすめできません。
かなり眠いです。
それならSigの70-300APO/DG/Macro、解像感あるし
マクロモードも意外に使えますからかなり楽しめます。
負は手ぶれに弱いこと。
お金を出せるならEFのIS付き新型70-300、
マクロはないですがISの威力は絶大です。
標準は定番ですが17-40F4Lでしょうね〜。
50mmF1.8はいずれにせよ正解だと思います。
子供から奥様、愛人までコレ一本でかなり自由度の高い画が撮れまする。

室内ならシグマ３０/1.4
使えるレンズだよ。

>>227
安心感でキヤノンとは現実を知らない奴だ

>>234
開放付近の描写ってどうなの？

必死で開放の話しに持っていきたがるキヤノキチｗ

>>236
いいよ、開放からバシッと来るぞ、中央は。

>>237
お前もＣａｎｏｎにしておけばよかったんだろ？
選択を誤ったんだなあ・・・。

フリーズ機能経験できて嬉しかったよ

>>235
で、おまいが安心できるカメラってどれだ？
もしかしてD50のことか？

買ったのはいいが
ストラップの付け方わからんのだが orz

？

>>242
鼻から通して口から出すといいよ。。

>>242
取説があるなら読め
ないなら、カメラ屋行って恥じかいてこい

>>242
付けてやるからおれに預けろ

取説あるけど
あのイラストわかりにくい…

かれこれ１時間格闘or

みなさんは楽勝でしたか？

>>247
っつーか、取説なくたって普通判るだろ

1時間ってw、普通3分もかからんよ。
ところで皆もニコン結び？

取説見なくてもわかるわかる

自分もニコン結びです

ストラップに付いてる留め具？がプラだとニコン結びしても意味無いよ。
ニコン結びだとほどけないから安心と思うけどKissD付属やヨドバシとかで売ってる
canonストラップとかだとほどけない代わりにプラパーツ割れるから＠割れた人。
結局ニコン結びは留め具が金属のプロストとcanon紅白ストラップ
(F-1時代のプロストと同じデザインのヤツ)以外は気休めだね。

ニコン結びってなんだ？

なんすかそれ？

ヲタは何でも自分の知識を中心に考える・・・

環に三回紐通すあれでそ？

結び方なんて、ヨットなど船舶系のホムペに
嫌と言うほど種類が載っているぞ。

今日やっとできました

もやい結びのことか？

Kiss Digital N を店で触ってたら、ときどきストロボが開いて光りました。
あれは暗いときに自動で開いてるんでしょうか？
開かないようにできますか？
ド素人ですみません。

Pモードで使え

緑の□以外のモードで使えばいい！

>>259
ProgramAE、絞り優先AE、シャッター速度優先AE、マニュアルを使えばいいぞ。

今、旅行中で取説ないからわからないんだが
夜景撮影しようとしたら
err02しかでなくなったけどなんだ？
誰か教えてくれ

すまん。DNとスレ間違った。
エロ―コードは一緒かな？
あっちでも聞いてきます。

アングルファインダーC買ってきて旧KissDに付けてみた。
店で触った5Dすら及ばないピントの掴みやすさで幸せになった。
ケチらずもっと早く買っときゃよかったよ。少し後悔。

旧KissDに20D用のスクリーンつけられないの？

　ヒロシです

　初めて出来た彼女のポートレートを撮ったとです
　「シグマレンズなんかで私を撮らないで！」と悲しまれて、フラれたとです
　まだAまでしか行ってなかったとです・・・

　ヒロシです・・・　　ヒロシです・・・

俺はキヤノンのカメラ見せた時点でふられたけど

漏れはデートにカメラバック持って行った時点で殴られた。

折れは「ここだけあればいいんでしょ？」って
言われて焦った事がある。

折れは「あんたのここだけあればいい」って
言われて焦った事がある。

>>158
俺は昨日ボディのみ66800円でDN買いました。中古で。カクタソフマップで。
Wズームも秋葉のソフマップ8号店で108000円であった。中古でも3年保証
5000円払えば加入できるので実は新品買うより良かったりする。
中古買う時の注意点はCMOS清掃モードにして光当てて傷がないか（汚れは
サービスに清掃依頼しても完全に綺麗にならんから、諦めれてるが）
レンズ付きはレンズを光に当てて傷埃がないか確認（でも埃　傷があっても
大抵写りには影響しないからいいのだが。）
前に初代の中古買ったらCMOSが傷だらけで後で気づいて保険で修理した。
（ローパス交換2万だった。ニコンのD70が3万だから良心的な価格）

>>158
でも俺もレンズはEF55-200はいらんと思う。EF-S18-55は、あると広角カバー
するんで、できればWズームじゃなくてEF-S18-55付きの安い中古（これなら
中古で８万くらいからあると思う。）買ってシグマの名玉55-200（実売2万以下）
とかタムの28-300(DIじゃない中古なら実売2万以下）
後シグマスレで荒れたが実際は写りのいいAPO70-300（DG版２万5000円だが
DG版以前のは、場合によってヤフオクで1万以下70-300クラスはタムとか
キヤノとかをオクで探すと１万以下が多い。）
買うのがいいと思う。当然EF50 1.8も安いし写りがいい玉なんでお勧めするが
これは後で買えばいい（中古7000円代、新品1万だし。）
18-200系はレンズ1本化できるメリットあるが、樽歪み激しいとか高倍率で
無理がある設計だし、インナーフォーカスなんで実際に200mmないので
お勧めしない。

>>158
中古でキットレンズ付き買って安く上げた場合、75-300ISの中古を足す
ってのもある。マップカメラの通販中古とかでも44000円くらいなんで
キットレンズ付き8万くらいで買えれば予算12万ちょいオーバーくらいで
いける。望遠はIS(手ブレ補正）あると何かと便利です。

みんなDPP2使ってみた？
シャープネスがモニター出来るのはイイ！

２０Ｄより評判良いのは何故

Nのグリップゴムが劣化してきたぜ、、ひびとか、、
おまいらならねーか？

初代の黒を買った、ボディはNよりいいと感じるが・・・

やっとつけることができました
取説不便すぎです
なんだあのイラストは

>>278
KD KDN持ってますが、撮影時のホールド感はKD。
KDNはバッテリーグリップ付けると安定感が増す。

>>278
質感はKDが銀　KDNが黒なんで比較できんが、KDNのが若干いいように感じる。
KD黒実機見たことないから実際は解らんが。

>281
278は別に質感とは言ってない。旧kissが明らかに上回っているのはホールディングだと思われ。

>>282
280でホールディングはKDのが上って書いたやんw

KDN(黒)とKD(黒)の両方持ってます。
質感・ホールド性共にKDが優れます。
さらにKDNは右手の中指のツメの先端がボディに当たる感じが非常に嫌です。
（手も大きいし、指もわりかし長いんで・・・）

内容的は当然KDNなんだが。

DNは持ちにくい

何だよ。
「発売当初、ＤＮは小さすぎ」って書き込みがあると必死で
「持ち方が悪い」「一眼は左手でレンズを支えるもの」とか言ってたくせに
これが本音なんだなｗ

？おれは出た当初すぐに店頭で弄くってみてそう思ったから書いたんだが・・・
結局旧KissDのままである。

あくまでKissだし。
むしろ旧KissDのグリップはKissらしくない。

おれは初代持ちだけどKissDN持ちづらいと思わないなぁ
手は、男にしては小さいほうかもしれない
たとえ多少持ちづらくても、あの軽さには惹かれる

>>276
あれは外国では全EOSシリーズの中で
画質がもっともしょぼいという評判。
APS-C８MP初めてだからしょうがないんじゃない？

今時外圧に弱い人ですか。

俺はＤＮでた時小さくてあまりにも持ちにくいので１０Ｄに行った。
値段同じだったからな、新品で。

まあ、あれだ。
標準でついてくるレンズ、広角端でも望遠端でも、レンズ長が最短になっておさまらない。
これは結構嫌われる。

>>293
その上タムロンとかの後玉キャップがはまらなくて交換の時面倒。

>>286
発売当初から、小さいってのは認めてたよ。
やっぱり、ボディの小型化は開発者の自己満足だと思う。女性には初代は大きいからって言うが
じゃあ、購買層に男性は眼中ないってことなのかって、インタビュー記事読んで思ってた。
istDSとか見習ってほしいよな。

しかし縦グリップ付けると、縦撮影だけは快適で十分なホールド感が得られる。
横撮影の場合、右手の指問題は解消するが、レンズを左手で持つ
姿勢がとり辛い、グリップの底辺を持ったほうが安定するが　何だか違和感があるんですな。


>>292
10Dって選択も悪くないですね。私も長いことどっちにするかかなり悩みました。
RAW連写は20Dより枚数多いですし、10Dは。
そして今、中古相場でも価格帯が同じ感じで　非常に悩ましい限りで。
結局私は、KDN買いました。でも普段のお散歩撮影はKD今でも健在です。
またーり撮影の時は、KDで十分仕事してくれますから。鳥とか流し撮りとか
の動体系や連写が必要な時だけKDNと使い分けてます。KD今売っても
二束三文だから　売る気はないです。細かい所は難がありますが、
吐き出す絵は、KDで十分ですから。

ユーザーは女より男が多いだろ。
つーか、俺は手は大きい方じゃないが明らかに持ちにくい

かといって今更10Ｄなんて買いたくもない。
ＥＦ-Ｓも使えないしね（使わないけど）

DPP2にして思ったけど
ＫＤまだまだ行けるねえ・・・。

KDNほしいな。
土星の輪まで撮影するのはWズームキットじゃむりぽ？

手の小さい俺にはベストフィット。
我が家の若妻と同じくらいの大きさだったorz

我が家の嫁のオパーイのサイズと殆ど同じなのが.....orz
でも愛してるよん

>>298
EF600F4LISでもﾑﾘﾎﾟ。更にx2+x1.4のﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚｺﾝでもﾑﾘﾎﾟ。

大口径反射望遠鏡買ってｺﾝﾃﾞｼﾞをｱﾀﾞﾌﾟﾀ接続汁。
50万円ぐらいで何とかなるかもしれん。

>298
１０〜１５万円位のモータードライブ付きのＥＤor蛍石使用屈折式望遠鏡か反射式望遠鏡で
拡大撮影すれば何とか写るよ。
高校時代は部活の望遠鏡にＴ７０やらＥＯＳ６５０やらＦＴｂ装着してけっこうよく写ってたよ。
山の上まで望遠鏡もって行くのが激しく辛かったけど。

http://www.ne.jp/asahi/stellar/scenes/tutorial/astrop.html
ここ参考になるかも。

>>301>>302
�d
普通のズームレンズじゃ倍率足りなすぎかorz
月の表面をくっきりと撮すのを目標にかな。

>303
ちなみに月と太陽はフィルムやCCDとかCMOSなんかの焦点面上に
焦点距離の約1/100mmの大きさで写るんで覚えておくといいよ。
300mmレンズだと焦点面に3mm。
1200mmレンズだと焦点面に12mmね。
ちなみに銀塩時代の経験だけ焦点距離1200mm位ないと満足な大きさにならなかったなぁ。
ま、デジだからいくらでもトリミングできるけど、やっぱ出来るだけ大きく写したほうが迫力あるよ。

>>303
追い打ちをかけてスマソが、月でも>>304の言うように
300mm(換算x1.6)じゃ圧倒的に不足。

20Dに300mm+ﾀﾞﾌﾞﾙｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ(x1.4+x2)換算1340mmで
まだφ1100ﾋﾟｸｾﾙ程度。(去年冬場の月の小さい時)
縦のﾋﾟｸｾﾙ数の半分も行かない･･･

補足
ちなみに肉眼では季節や時間や緯度や経度等によって
見かけの月の大きさはだいぶ差があったりしても
焦点面に結像するサイズは変わらないので参考までに。
ちなみにデジのＡＰＳ−ＣだろうとＡＰＳ−Ｈだろうと焦点面に写る像の大きさはいっしょね。
写る大きさが換算のx1.3とかx1.6にはならないから。
ただ素子サイズに対する結像の占める面積が素子サイズが小さいほど相対的に大きくなるから
焦点距離が大きくなったように感じてるだけなんで。
はじめから１３５(フルサイズ)の画面サイズをトリミングしてあるってのと同じなだけ。

ちなみに>>304の書き込みの後過去のネガとプリントみてみたけど満足出来るのは
画面サイズの短辺の2/3位を確保してる画像だった。
短辺側に対して半分〜1/3位の場合だと何とか我慢できるかなぁって感じだった。
それ以下だとトリミングしないと厳しいと思った。＞月の場合。

だからkissD(Ｎじゃない方ね）だと仮定してセンサーサイズから計算して
最低で焦点距離で500〜600mmは欲しいね。もちろんテレコン使わない状態で。
三日月とか撮る場合を考慮すると開放も最低F4位欲しいかも。
満月ならF8くらいでも撮れるけど。
赤道義に載せないと月は以外と画面から逃げるのが早いので1/250は最低でも切りたいから
そうすると明るいレンズが欲しくなる。
月を撮って結構甘い写真で悩んでる人が多いけど空気なんかも影響あるけど
それよりもシャッタースピード遅くて被写体ブレ起こしてるのが結構多い。

ってのが今までの経験かな。
長文ｽﾏｿ。

話ぶった切ってもうし分けないが、おれKissDN平気なんだけど
なんでかなと思ったら、APS一眼使ってたからみたい

持ってるのはNIKON PRONEA600iとCANON IX50&IXE

最初の手に入れてから１年くらいだけど、どれも小指ははみ出るし
IXシリーズに経ってはまともなグリップすらない

そんなわけで、おれにとってKissDNは違和感なく握れたんだと思う
ま、そんなやつもいるってことで

訂正：
本年最小の視半径は7/8前後の0.245度。最大は俺の撮った1/10前後の0.279度。
13%も見かけの直径が違う。

>>306
月までの距離は変動しているので、視半径の大小も変化するもよう･･･

>>307
KDNの、小指がかかるかかからないかと言う現状では
しっかり保持出来ないので、小指をカケるのを諦めて
電池蓋の下に曲げて下から支えることにした。

他機と混在使用だがその方法で落ち着いた。
慣れれば使えるもんだね。

KDNはボディが初代KDだったら今以上に売れただろうな。
機能的にはKDNで十分だしな、初代のガワを小変更して利用していれば
コストも削減できただろうし、、、キヤノンさん残念だったね。

しかしKDNの開発主査はなぜこんな小さすぎるボディを採用したんだろうか？
これは小学校の３〜４年生くらいの手だとちょうどいい大きさだよ。

カタログ・宣伝の「世界最小」を詠いたかったのさ

20D売る手前もあったんだろうが。実際買い換えてる香具師も少なくないし。

>>302
惑星　月までならモタドラなくてもいけるがなあ。
経緯台とコンデジ(E5000)で木星撮れるよ。
でも恒星はモタドラ要りますね。

確かに300mmじゃムリポ

500mmテレコン1.5を２個でやっても
11.4センチ反射＋コンデジに到底及ばなかった。
解像は500mmのほうが上だったけど。
（月撮影ね。）

星撮りはいい望遠鏡（低予算なら反射で口径なるだけ大きいのにするか
高い予算ならEDレンズとかアポクロとかの屈折）
それに頑丈な赤道儀とモタドラにコンデジのほうがいいとは思う。

>>306
月に関しては
250分の1は違うと思う。
60分の1までなら許容範囲。

私は6.3の500mmにテレコン2個でF14とかで満月撮ったことあるが
ちゃんと撮れましたよ。

おれ、KissDと20D持ってるけどKissDN欲しいよ
山（ってほどの山じゃないけど）歩くときはやっぱ軽いほうがいい

今でも、よっぽど天気悪いとか、木が茂ってるところじゃない限り
KissDに高倍率ズームだし

>>310
ボディは初代のままで良かったは同意ですね。
せめてist DSのような軽量策にして欲しかったな。

>>315
いやみんな思ってるのは軽量化は賛成だがボディは初代のままでいんで
内科医ってことだと思う。

KDNの軽さは評価出来ますが、あれだけ小さいとねえ、
現状で「自分は手が小さいから・・・」と言ってる人は
自分がKDNを買ったことを正当化してるにすぎないわけでしょ。
女性用なんだと見る向きもありますが（私は女です）
通常サイズの一眼が大きすぎて操作できない女性はいませんよ。
実際私はKDNを使っていますが右手の中指のツメが当たってしまいます。
>>311さんの言うように「世界最小」を詠うことに意味があったのだとしたら
これほど馬鹿げたことはありませんね。
次期KDではぜひ大きくして下さい。

>>318
KD KDN両方持ってるが同意。バッテリーグリップ付けて解消してるけどね。
そうすると軽量の意味が無くなる。当初の女性や手の小さい人に向けて
っていう開発の意見は通じないってことですね。
開発者も自分で持ってみて疑問に感じなかったんだろうか?

加速装置が付いたバスとKDNはどういう関係があるんですか？

KissDNに不満が無くなったら上位機種が売れないでしょ？
普及機なんだから、あえて戦略として不満を残してるんだよ。次に繋げる為にね。
いわゆる７０点主義ってヤツだよ。
そもそもキャノンみたいなマーケティングを得意としている会社がその辺の不満を認識してなかった訳がない。

>>318や>>319みたいなユーザーは20Dとか5Dに行くべきなんだよ。

大きくすればしたで「大きいKissに意味はない」とか難癖付けるアンチが必ず出るからな。
キヤノンの開発者も大変だな。

個人的には持って持てないことはないし、通勤用のバッグに無理なく押し込めるサイズの
KissDNには特に不満はない。
もちろんレンズの大きさも重要だが、小さいレンズを付けたからといって
大きいボディが小さくなる訳じゃないからね。

単純にでかいカメラ持ってるのは恥ずかしいって層がいるからじゃない？
俺もその層の一人だけどｗ

手もかなりでかいほうだと思うけどいやだなぁと思ったことは無いな。
ファインダーが小さいと思ったことはあるけど。
どっかが、マグにファイアー出せばいいのに。売れると思うけどね。

>>323
他社製のが、加工すれば付くんじゃない？

>>324
そうなんだけどね、サードパーティーがいい加減出すんじゃないかと思って、見送り中。
3000円ぐらいの出費なんだけどね。

アイピースエクステンダーの逆付けもやってみたんだけど、なんかイマイチでね。

>>322
バッテリーグリップ使うことで一応解消してるから私は不満ないけどね。
重量とか重いほうがいいと思ってる人なんで。（ホールド安定するから）

>>325
ペンタックスのマグニファイヤー(2200円）加工して使ってるが中央した見えないから
あんまり実用的じゃないですね。D2X用の1.3倍の奴が付くなら欲しいですね。
確かサードパーティがD70に付くようにアダプター販売し出したから他社ので
使えるようにアダプター出さないかと期待してます。

ミノルタのアングルファインダーは非常に見易すくて安くて愛用してます。

>>311に加えて、グリップを売るため。って事も考えられるな。
「世界最小」を宣伝できた上に「小さいからグリップを買おう」と思わせたら二重に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 。

商売だけは相変わらず上手だよ

>>326
ねぇ。重い方が良いと思ってるなら何故KissDN買ったの？
KissD持ってるなら多少高くなってもKissDNじゃなくて20Dに行くべきだろう？
不可解だ。

KissDNがコンデジ上級機のユーザーを吸い上げる使命があったのは明らかなわけだ・・・
もう吸い上げたと思うんで、次のKissDは大きめのボディでおながいします。
モノには適度な大きさと重さが必要です。

>>329
だからKissに拘る必要ないでしょ。
キヤノンにはハイアマチュア一眼もあるんだから。
Kissで一眼にはまったユーザーは上位機種に流れるようなシナリオが出来てるんだよ。

>>329
大きさに不満がある人はグリップ付けるか20Dに逝ってくれってことだろ
おれは、大きさはどうでもいいけど、軽さは維持してほしいな、そのうち買いたい

言い方悪いけど

女子供→Kiss
本気貧乏→20D
本気金持ち→5D
プロ→1D

ってヒエラルキーかな？正直、Kiss が 20D のサイズになったら、
女子供＆俺みたいなカジュアルユーザーには売れなくなりそうな気がする。

>>332
本気で貧乏だったらコンデジすら買えないと思うんだが

>>333
その本気じゃねーだろ！w

>>334
ん？
あぁ、やる気のほうか

>>328
20D行くのが正論だと思いますが予算がなかった。
最初からバッテリーグリップ使うの前提で購入した。
KDでの不満点　連写　AIサーボが改善されてば良かった。
本体が66800円と安かった。グリップも9800円で在庫があった。
予算が無かったので10Dの購入も考えてた。
ただ10Dは買いたい店で玉が無かった。
買いたい店は中古でも保険がしっかりしてた。

こんな所です。

>>328
あと、20D本体のみの重量はOKだが20Dにバッテリーグリップ付けた展示機
持ってみたら重すぎた。
KDn本体は小さい　軽い状態だが1.5キロ以上のレンズの場合はグリップ外して
トータル2キロにすることができるし、軽いレンズの場合、グリップ付けて
重くするなどの、組み合わせが可能と判断した。

＞＞３２８
バッテリーグリップを使用する前提で購入しました。
オレは貧乏だが、KDNでも充分満足してます。
たまにバッテリーグリップを外して小さくするのも便利と感じる今日この頃です。

バッテラグリップって着けた途端、バックやケースへの収まりが悪くなるよな。
藻前らどうしてる？

>>339
バッグが変形した。これからは大丈夫だ。

>>339
普通の安いPCノート用バック(これが無茶苦茶な量の物が入って便利だし
リュックにもなる。19800円流石秋葉だよな）
にエツミのカメラ用インナー(2つで1500円）
なんでレイアウト自由なんでバッテリー
グリップ付いてても困らん。
>>338
私も貧乏です。今無職、今日は面接行ってました。明日も面接。
毎日面接。

スマン1980円だったバック

スマン202じゃなかった。KDNスレの202です。私。

デジタル一眼で趣味程度にこれからカメラ始めようと思ってたら、近所のカメラ屋で新品初代KissDレンズキットが６万で売ってたんですがこれって買いでしょうか？

>>344
もうちょっとたしてD50とか買ったほうがいいと思うよ
そのもうちょっとが出せないなら、まぁ、いいんじゃない

>>345
�d

>>344
中古の相場が4から5万なんで、新品キットレンズなら悪くはないですね。345さんが言う通りだと思う。
ちなみにKDNの中古相場が6万台から7万台なんで悩ましいが。キットレンズ相当のシグマ18-50
あたりも相場1万なんで。
初代はお散歩撮影程度なら十分だし、絵も綺麗ではある。(特にRAWで撮影は絶品）
問題は連写性能(連写4枚までその後の
CFへの書き込みが遅い）と応用ゾーンモードで
AIサーボ(例えば車とか撮影する場合、常にAFが追いかける）が効かない。スポーツモードのみ
動作する。露ファームを入れれば、ワンショットは可能になる。（応用モードでは通常、ピント合わせ
てから暫くすると、AFが動き出し安定しなくなる。ワンショットは一度AF合わせるとずっとピントが
固定される。）起動時間が2.8秒と遅い（これは個人的に気にならない）

漏れもインナー買ってきて合わせてみるか。
ついグリップの代わりにレンズを一本多く持って行きたくなるんだよな。

>>339
この安いカバン、長玉2本、キットレンズのようなレンズ3本
レンズ付けたままのKDNの他にポータブルストレージ
やCF数枚、予備バッテリー　外部電源(マイバッテリー）
カメラ用防塵プロテクター及び防水カバーそれに食料　飲料水が入ります。
これで1980円は安い。防水対策されてないのでエツミの
リュック用のレインカバー買いました（1000円）
元々私は技術者でPCメーカーに出張が多く検証用の
機材沢山持っていくために買ったのですがカメラ
バックにも転用できてウマーです。
ただ3脚を掛ける所がないのが難点かな。
この手のカメラバックは高いので手が出ないので
流用にしました。

カバンに入れるKDNはグリップ、レンズ付きで収納可能でした。

>>347
�dクス

バッテリーグリップ付きで一番取り回ししやすい(最軽量?)
からkissDNにしました。
性能は元々良いし、縦撮りもしやすくて凄く満足してます。

色々悩んでいます。KDNにしようかD20にしようか？カメラやに聞いたら。
D20は無くなっていくカメラだから。本当のお奨めは５Dです。そこまで
考えてないならKDNで充分ですよ。とのことでした。
一眼初心者です。アドバイスお願いします。

20D+KDN持ちで、その前は旧KissDも使っていましたが
出てくる画だけを見れば、KDNで良いと思う。
(旧KissDの透明感は、DiGiCIIで枯れて一般的になったが･･･)

凝った撮影をしたいなら、精度など20DがKDNを上まわる。
金があるなら5Dだろうが、数年で20D価格まで下がると予測。
今は、練習なら、KDNで良いんでない？（安っぽすぎるけど）

20の立場は大変微妙な物になってるね。
カメラ屋のいうことは正しいかも。

>旧KissDの透明感は、DiGiCIIで枯れて一般的になったが･･･
1画素の大きさが小さくなったのが原因じゃないだろうか。

キヤノン製品自体、将来性が微妙だしsweetが一番だよね。
5ＤもＤＮも規格変更で消えて生きそう

>>357
死ねよ

10Ｄも切り捨てられたし、ＥＦ-Ｓも一儲けすれば終わりじゃないか？
「高画質を実現したフルサイズへ移行」とか理由つけて

高画質だけに限って言えば、EFSの方がフルサイズより高画質。

>>352
私も同じ理由でKDNにした。グリップ込みだとKDも20Dも10Dも重過ぎる。
逆にKDNは重いレンズならグリップ外して軽量化できたり、
工夫できるからね。
>>353
20Dは20Dでこれじゃないと実装されてないものがあるから。
秒間5連写とかね。あと、今月のデジカメマガジンとかのCF
書き込みテスト見ると速いCFだとJPEG Lで36連写までいける
のは凄いと思った。KDNは27連写くらいまで逝ったけどね。（公証値14枚なのに。）
そういう点では5Dより勝ってるんで20Dは。
しかし、価格が下がらんねー、中古は。

>>359
KDNはずっとEF-Sのままでしょ。あのボディーにはAPS-Cが
精一杯、フルサイCMOS入らないし。

>>362
手軽で簡単が売りですからね。
センサーが小さくてもその分手軽ですといえば理屈は通るし。

もはや純粋に趣味になった銀塩カメラも気軽さで売れ続けてる機種ありますね。

この先、EF-S用の純正レンズは新製品でるんだろうか？

>>364
EF-S 15-65mm f4 IS USM

>>365
それイイねぇ

EF-S 50-200 F4-5.6 DO IS USM

ダストリダクションｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

どこに？？

ttp://www.digicamezine.com/

埃だけならまだしも、画像まで消しちゃうんだろうなｗ

ノイズリダクションはディティール消しちゃうし。

やっぱりオリのダストリダクションが良いね

マウントにサランラップをつけてる洩れは勝ち組

>>373
コンドームのかわりにサランラップでやるのか？

CMOSをライカみたいな裏蓋交換式にしてメガネみたいに直接洗浄槽につけるのが
いいんじゃないか（＾＾；！

つ【超純粋】

>>376
ウブなヤツ

そんなに埃気になりますか？？？
自分は外でよくレンズ交換しますが汚れていませんよ？？？

真っ白い紙でも絞り込んで撮って見！

気になる埃ってシャッターユニットから出る微細クズや油系が殆どだから、実は外でのレンズ交換はあまり関係無い。

5Dはとてもじゃないが買えないので、せめてEF24-105mm F4L IS USMぐらい奮発するかと
展示品の入った量販店にKDNを持ち込んで試したのね。
グリップ持つ右手とズームリングまわす左手の指がごっつんこ。ズームできないジャン。
まあ、しばらく様子見の方が良いレンズみたいなんでかえってよかったのかも。

でもＬのＩＳ付はどうしてマウント側に操作部があるんだ。KDNには使うなってこと？

はい、ＥＦ-Ｓをお使いください。

ＥＦ-Ｓが売れた後ＡＰＳサイズは終了しますので、フルサイズとＬレンズを買ってください。
ウハウハです。

EFSは今後も小型サイズの機種で使われていく。
フルサイズ機種が10万円になった時、3万円で買える一眼レフでね。

さすがに一眼がその価格帯まで下りてくるとは思わんなぁ。
エントリーでもレンズセットで十万円弱ぐらいの価格帯は維持されると思う。

ていうか俺はフルサイズのエントリー化の方が結構夢物語と踏んでいるが。
映像素子の大型化はかなり難儀だと思う。
多分二十万以下にはならないんじゃないかなぁ。

この前のアンケートでEFレンズの事について聞いてたな。
なんかEFSについて探りを入れてる感じ。

アンケートでＥＦＳの需要が高いと分かったら(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら
ＥＦＳの新製品を続々投入。
売れたところで、ＥＦＳはバッサリ切り捨てフルサイズへ移行。

儲かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

EFSとか言ってるけど、APSサイズはキャノンだけの物じゃないから。

ある意味カメラ会社の総意だったからね。

特にシグマは御熱心だからなぁ、まだまだいくよ。

>386
そんなことしたら袋だたきにあうこと明白だな

>>390
過去の実績からはそんなのは無視されるだけ

>>384
すでにD50のレンズキットが８万円台前半で売っているぞ
キャッシュバック込みなら７万円台だ
ボディのみならキャッシュバック込みで５万５千円で手に入る
３万円台なんて、来年にだってありえない話じゃないと思うがな

キヤノンの3万円台の一眼なんて見たくも無い。
オモチャ仕様だろうな。

液晶なんて5Ｄ以下だろうし、しばらく使ったらボタン類が取れそう

>>390
そんなことは無い。
「さすが、最先端のキヤノン様！！」「進化し続けるキヤノン様！！」と信者からの大声援が。
不具合すらフォローしてくれるから

5Dの液晶はどう見ても最悪だが・・・・・初代KissDの発色にはかなわない。

初代KissDの液晶は実際の画像よりきれいに見えて撮れた画像見てがっかり

そういえば初代KissDや10Dの液晶は明るいところでもくっきり見えるな。
色もきれいだ。

最近はさらに利益重視なんだろうな

age

sage

Canonのデジカメって、HONDAのクルマと似てるな。

>401
どこが？

アルファベット５文字なところなんてそっくりだな。

>>401
車にたとえるとトヨタかな。当り障りがなくて、フルラインナップ。
隙間を埋めるのが上手く、抜け目が無い。

CanonのKiss新型は、いつ頃発売ですか？
来年6月までにでなければ現行モデルを買おうと思うので

その前に２０Dの後継機の方が早いんではないでしょうか？？？
初代KISSデジから２０Dか２０Dの後継機を買う予定・・・・
KISSDNなら買ってもいいのでは？？

>>406
20Dは値段が・・・あと重さが。
もっとカジュアルに持ち運べるほうが。
KISSDNいいんですが、来年新型でるかなぁっと。
まぁ1月までは、でないみたいですけど。

質問させていただきます。
しってる方いらっしゃれば教えてください。

最近ＫＩＳＳ　ＤＮを購入いたしました。
ＭＰ３プレイヤのiAudioX5を前から持っていまして
これを外出用のバックアップＨＤＤとして使用したいのですが可能でしょうか？？？
ＨＰみてたのですがhttp://www.iaudio.jp/
ＣＡＮＯＮ製のデジカメが対応表にのってないのであきらめてはいますが
もし詳しい方いらっしゃればお答え願います。

KissD/x0D 系列は今まで一年半周期で出ているので、この調子で行くと

30D 2006/04
KissD3 2006/10

あたり。

>>409
漏れもそう希望する

EOS-1Ds Mark II-----Full Size 16.7M
EOS-1D Mark II N----1/1.3 Size 8.2M
EOS 5D---------------Full Size 12.8M
EOS 20D-------------1/1.6 Size 8.2M
EOS KissデジタルN--1/1.6 Size 8.0M

30D系列が1/1.3 Sizeに移行するって可能性はないだろうか。
EF-Sレンズが使えなくなるからありえないかな。
ただKISS路線との差の付け方がそれ以外だと難しいと思う個人的に。

とはいえ漏れはKissデジタル3待ち

今モーターショーいるが初代だと厳しいな
欲しいカットでバッファ追いつかない
丼のほうは問題なし
だった
丼大口径200
初代

初代28-70大口径でガンガッテます。

３０Dはフルサイズより
本体に手ぶれ補正が欲しいです・・・
KISSD3には持ちやすさ・・・ある程度大きさがほしい
私は初代キス使っています。

KissDN現行機と20Dどういった違いがあるんですか？
素人質問ですみません

>>414
連射性能とかAF方式とか色々ある。
当然ながらスタイルは圧倒的に20Dが良い。
KDNも使い込めば良さが滲み出るカメラだと思ってるが。

後はもっと詳しい香具師の登場を待て。

>>415
初めての一眼ならKissで十分？それとも20Dいっとく？

>>416
個々の撮影スタイルにもよるから、一概にどちらかとは言い辛い。
余裕があるなら、D200発売で値の落ちてきた頃に20Dを買う。
もしくは、今はKissDNを買って差額は全てレンズへ回し
来年出る筈の20DNなり30Dの発売を待つ。

20Dの値下がり期待している初代KISSDユーザーです。
いくらくらいなら買いでしょうかね？？？
１７−８５付で・・・

>>417
適切なアドバイス、サンクス。
20DNや30Dはいつ頃だと思われる？

>>419
来年の３月か４月が定説。出ないときは「ニコンじゃねぇんだからちゃんと出せ！」とｺﾞﾙｧしましょう。

>>416
今から気合い入れて買うなら20D
おれは初一眼がKissDで20D買い足した。
家族の写真を気軽に撮りたいってだけならKissDNで十分だけどね

でも、今からだったらNIKON D200を薦めちゃうｗ

>>412
それくらいなら次期モデルにします！
出すことを祈る

>>421
やっぱり20Dか次期モデルを買おうかな！
でも私自身使いこなせるか・・・な部分が。
canonとNIKONどっちが強いんですか？

メカ部分＆信頼性は圧倒的にニコン。
高感度ノイズはキヤノンだがニコンも十分実用的。
今買うならＤ200しかない。
俺もＤ200とＶＲ18-200は欲しいが金が無い。

20Ｄ後継もメカ部分でＤ200を超える可能性は低いな。
画素数などでは超えるかもしれないが・・・
それぐらいＤ200にはニコンの拘りが見られる

>>422
買う金があるならD200
なるべく安くあげたくて、自分の使う機能が絞れてて
20Dでまかなえると判断できるなら20Dでも満足できるんじゃないかと

20Dの次期モデルまで待つくらいならKissDNかD50でも買って使いたおしたほうがいいよ

カメラ雑誌ではＤ200ｖｓ20Ｄ特集が出るだろうが明らかにクラスが違う。
Ｄ200はハイアマ〜プロ向け。20Ｄはアマ向け

ボディの質感からして違うし。

>>425
D200ってぶっちゃけ聞屋スペシャルでしょ

つーか一年前のモデルと勝負してどうする。

>>424
そうなんですかねぇ。
うーん使い倒す。
デジタル一眼とかってどれくらいの周期で買い換えるんですかね？

>>423
キャノンとニコンならカメラメーカーとしてニコンが強いってことなんですか？
D200を買えば当分イケイケなのかぁ

D二桁のNikonはどれも酷すぎたからな・・・・
名機D100の後継をうたうのだから
Nikonには気合い入れて作って欲しい。
売り上げ云々に捕らわれすぎず、
いいもんつくって欲しい。
おらCanonだが、ヌコンにも頑張ってほすい。

>>428
不満がなければ、別に買い替える必要はないだろ
おれは、20Dに不満らしい不満ないから、壊れるまで使うつもり

>>428-429
今のカメラはスペック的に落ち着いてきたので
高感度での画質を今以上に求めたり
いつでも連射しまくりな撮影スタイルでもなければ
どれも壊れるまで何年かは十分遊べる。
どっちかと言うと、今後さらにデジタル対応へと特化して来るだろう
様々な便利レンズ群に食指が動いて迷わされる可能性は高い。
まぁ、デジタル製品は新しい物の方が
新技術が盛り込まれて絶対的に性能は有利だから
今はニコン渾身のD200は凄くお薦め。
尤も、気軽にサクサク撮ってPCで鑑賞する程度なら
20DでもKDNでもD50でも十分役に立つので
無理にボディ20万＋レンズ数万も使う必要はない。
それなら、使い勝手と写りの良いレンズ＋KDNorD50で構わないからね。

>>432
スペックは、落ち着きにありますか。
デジ一について本当に素人ですみません。
素人考えで１Canonがいいと思っていたが、ニコンもいいんですね！
D200は、そんなにいい物なんですか。
D200の嫌なとこは、本体だけで800ｇ以上あるんですよね・・・。
手軽感が。でもデジ一では、800ｇは、軽いほうなんですか？
Kissがいいなぁと思ったのは、手軽感が。
今はD200or次期Kiss,or次期20Dどれにしようかなぁ。

公取に指導されたほどの広告出して、ＣＭをガンガン流していれば
素人はキヤノンが最高！と思うだろうな。

20Ｄ後継がＤ200を超える事は無いと思うな。
Ｄ200を超えたら１Ｄ系が売れなくなるし・・・
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28239&mode=allread

Ｄ200は壊れるまで使えるだけの完成度を持ってるよね。
と言いつつ、Ｄ300が出たら新しいものが欲しくなるのは分かってるけどｗ

>>433
Kissはカタログで見ると軽くて良さそうだが、実際持ってみると
俺には小さすぎて持ちにくい。
ある程度の大きさの方が持ちやすくレンズとのバランスもいい。

>>433
とりあえず、無知を主張そるのはその辺にして
現行機のカタログ全部集めて、カメラ屋で触ってこい

カタログだけ見るとキヤノンで決まりですね！
ホント、カタログとＣＭは良く出来てるよ、うん。

Ｄ200は画像の拡大率とか、細かいところまでユーザーの要望に応じてるよね。
キヤノンではまずありえない

>>434〜438
色々とアドバイスありがとうございます。
キャノンとか本当に良く見えるんですよね。
カタログなどに気をつけて選びたいと思います。
私自身、店頭ではKissを触ってはみたものの深くはわかりませんでした。
もっと勉強してから触るべきですね。
あとさっき本屋でカメラの月刊誌などを見てきましたが、
canon5Dの事ばかりでニコンD200が載ってませんでした。
でもここに居る方々がD200を押しているのでD200にしようかと思います。
これを買う時は、予約をしないといけないんですか？
しないと、どれくらい待たされるんですかね？

Ｄ200は発表されたばっかりだから載ってるわけ無いだろ。
予約しないと暫くは変えないだろうな。

確かキタムラで予約特典やってたから、どうせ買うなら予約が良いんじゃない？
ＣＦプレゼントだったと思う

っていうかD200はまだ誰も知らんのだぞ？
出てないカメラを勧められてその気になるか？
ネタクサ〜。あるいは真性アホか？

まあ確かに今のNikonにとっては
次のD200が勝負だな。
良ければ良し、だが納得いかない画像を吐き出すようなら
おそらくもう終わりだな。

>>440
そうだったんですか。
知らずに書いてすみません。
>>441
レキサー CF2GB-80-380(2GB)がついてくるみたいですね。
このメーカーのＣＦっていいんですか？
おすすまは、ありますか？

速いし、ニコンならいいと思うよ。

キヤノンで使うと画像が消えるけど。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050520/112243/

ニコンは固まるけどなｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/03/2410.html









ってこんな改修済みの不具合あげつらったってしょーがねーだろ。
これだからアンチは…。

都合が悪いとなんでもアンチｗ
ニコンの唯一の不具合を見つけて嬉しそうだね！
キヤノンは次から次に欠陥が出てくるけど。

対応済みといいつつ今でも消えてるし。

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
キヤノンユーザーもお怒りです

ほんとニコンももう少しまともなデジカメ作ってくれないと困る
キャノンがつけあがってしょうがない
だけどゴミのような駄作ばっかりほんとがっかり
競争がなければ結局消費者が損する

キヤノンはカメラより宣伝に力を入れてそうだから

みなさんのアドバイス通りD200を予約してきました。
初めてのデジタル一眼を楽しみます。

そりゃ良かった。
D200の作例は俺も楽しみ。

買いたくなるといけないので、ここでは作例を出さないでねｗ

>>453
できれば作例を出します。
>>454
多分私じゃなくても出てしまうかな。
454さんも是非買いましょう(笑)

Nikonと運命を共にする決意が潔いな。
まあ幸運を祈るよ。

>>456
大切に使いますよ。
Nikonとかキャノンとかよくわからないが、初めてだしおすすめを使ってみます。

KissDと10Dでは、AF精度にちがいはありますか？
詳しい人教えて下さい。

大差なし、いずれも・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0518/mobile248.htm

もはや相当に古いもんな・・・。

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=28749&mode=allread
画像消失の欠陥はファームアップで対策済みといいつつ、未だに頻発。
キヤノンさんしっかりしてくださいよ・・・

今日買ってきました。
上下逆さにしたり、振ったりするとカタカタとちょっとなるんですけど
初期不良ですかね？

仕様です。
これ以上振らないでくださいと言うカメラからのメッセージですので気にしないでください

>>463
ありがとうございます。
買ってそうそう鬱入るところでした。
安心してこれからガンガン撮っていこうとおもいます

>>464
仕様は仕様だが、意味が違う。
縦位置か横位置かを検出するセンサーがついてるんだが、そのセンサーが動く音。
中は確か小さな鉄球。

これ位で欝になってたらキヤノン製品は使ってられないぞ。
もっと割り切らないと

Nスレの過去ログより


170 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/09/03(土) 19:48:02 ID:MwWxUZgR0
>>155
＞本体を振ると中でカタカタって音がするのですが
既出ですが
それはフラッシュの金具が揺れる音か
レンズのフォーカスリングが揺れる音です。
縦横感知センサーの音ではありません。


だそうだ。俺もてっきり縦横感知センサーだと思っていたんだが。

つーか、センサーだろ？
試しにレンズ取って動かしてみ？

>>465-468
みなさんありがとうございます。
試しにフラッシュの金具を手で押さえながら振ったらほとんど音しなくなりました。
原因はやはりフラッシュの金具だったみたいです。
厳密に言えば中からちょっと揺れる音しますが、たぶんそれがセンサーぽいですね。

さすが安物だなｗ
てっきりセンサーだと思ってた・・・

kissDNの次の型でフルサイズになることはあり得ませんかね？
来年まで待って後継機買おうと思うんですが、フルサイズにならないなら
いまKDN無理して買っちゃおうかと。

今DN買うぐらいならsweet買ったほうがまし。
フルサイズなんて100％ありえないし

sweetはスタパがしゃっきりしないって言ってたし。

それはスタパだからｗ

>>471
入門機が３５ｍｍフルサイズになるとは考えられない。
まあ１０年後ならあり得るかもね。

むしろフルサイズは消え行く

今の世の中、何がどう転ぶかわからないんだから
欲しいモノが見つかったときはそれ買うのが吉。

>>476
マウント径が135規格である以上それはない。いずれ入門機もフルになる。

と、勝手にキヤノンが勘違いしてるだけだな。
あと数年もすれば銀塩からの移行組みはほとんど消え、デジタル一眼が初めてと言うやつが多いだろう。

焦点距離が・・・と騒ぐバカは消え、レンズの開発により広角側も問題ない。
あえて大きく重く高い135を選ぶ理由は無い。

本当に絵にこだわる奴は今でも中判以上を使う。
３５ｍｍデジタルもその道をたどる可能性が大。
入門機はハーフ化でしょう。
ＡＰＳの技術も使えるし。

すでに各社が専用レンズ出してるし、
キャノンあたりはマウント換えるかも。

ボケがどうした遠近感がどうしたとか無理やり理由をつけてフルサイズマンセーするやつが居るが
デメリットの方が多いからな。

あえて言うならファインダーの見易さぐらいか。
5Ｄのファインダーは大きいだけで相変わらずだったけど。

>>481
フル使った事ないのか？？（銀塩でもいいけど）
馬鹿丸出しの発言だよ。

>482
スレ的にコンデジ上がりばっかのデジ厨ばっかなんだからやさしくしてやれよｗ

甘甘レンズに、ＡＦ甘、不具合のオンパレードでノイズとフルサイズしか取りえが無いキヤノ厨カワイソス・・・

CCDサイズって22.2×14.8mmって書いてあるけど、何でこんな分かりにくい表記なの？
これが一眼のデフォなの？インチに直すとサイズいくつになるの？

インチ表示の方がもっと分かりにくいと思うが・・・

コンデジと比較したいんだろ

>>485
３５ｍｍ判との比較のためでしょうね。

>>486な

35mmの2/3じゃないの？APS-C。cmosでちと小さいし、R1はさらに小さいけど。

>>490
昔ハーフと呼ばれたヤツだね。

デジだから画質に直接の関係ないけど

俺は小さいのがいいと思っているんだけどね。握りにくいって意見が多いんだね。
今持っているのはコンデジのFZ5だけど、kissDNよりももっと小さいよ。ここの住人はFZ5でも持ちにくいって思う？
それともkissDNの場合は、長い望遠レンズをつける都合、アンバランスになって持ちにくいってことなのかな？
俺は少しでもコンパクトで大望遠を実現させたい。だから4/3とかでもいいんだけど、まだレンズの種類も少ないし冒険になるからなぁ。
パナが手ブレ補正付きのコンパクトな一眼だしてくれれば、買いなんだけど。コンデジとはいえ、FZ5も高感度に対応していない以外は、かなりよくできているからな。

FZ5やNDはやっぱし持ちにくいね。
ただFZ5はパクデジ特有の軽さがあるから気にはならない。
パクデジのいいところは小さいところなのは確かにその通りだと思うが、
ガンデジと比較するものじゃあないよ。

>レンズをつける都合、アンバランスになって持ちにくい
だな、因みにE-500は小さくはないぞ。
istDLなんかKDNと共に意外に小さかった気が。

>>492
小ささ、軽さに価値を見いだせる人はそれでいいと思うよ
おれも、小さくて軽いのは好きだ

APS一眼のEOS IX50っていうコンパクトさだけが売りみたいな一眼を持ってるんだが
グリップ部がないに等しく持ちにくいけど
軽量コンパクトなので気軽に持ち歩けて俺は好きだ

どんな作品を撮影するのか知らないが、気軽に持って歩けるサイズだと思うが。
デカイと気構えてしまうし。

プラボディで作品撮りと聞くと違和感を覚えるがｗ

>プラボディで作品撮りと聞くと違和感を覚えるがｗ

今、たまたまプラボディは使っちゃいないが、
そういう発想のやつはまともなものは撮れないな。
近いうち、プラボディを買うよ、オレは。作品用の一台としてね。

爆笑

ボディで買う買わないを決めるのかいな。

ｗ

>>498,500
脳味噌の不自由な人をいじめるなよ。障害者差別だろ。

ったくだよ。
プラボディ苛めちゃダメだお〜。

爪も磨けるんだお

ギャハハ！！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133323217/l50
非常識のニート、永遠の16歳金田正太郎君を徹底的に日勤教育させてやってください

話をそらすなよｗ

プラ舐め過ぎ、一生プラ製品使うんじゃねえぞ。
PCや携帯のプラボディも使うなよ。

プラのすばらしさも知らん厨房が戯言ほざくな。

半田ゴテで名前書けるし、なｗ

プラの方が結露しにくい！

ギャハハ！！

はじめまして。
kissdejitalを借りてきまして、人物写真を撮りたいのですが、うまいこと撮れないので質問です。
外部ストロボにcomet_ct150を使用しています。
室内撮りです。
カメラの内臓ストロボが強すぎるので、暖かい色が出ません。
こんな時の対処法ってありますか？

以前はcyber_shotでした。
これは綺麗に撮れます。

なにぶん、素人ですので、よろしくお願いします。

（￣∀￣）ﾎｫ〜w、「 kissdejital 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜w

（￣∀￣）ﾎｫ〜w、「 kissdejital 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜w

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（￣∀￣）ﾎｫ〜w、「 kissdejital 」 ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜w

ホォォォォォォォォオオオオオオオオ♪”、、、、、、ホ ケ キ ョ ッ ッ ッ ッ ッ ッ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ♪ ” ” ” ” ” ” ”

はじめまして。
kissdigitalを借りてきまして、人物写真を撮りたいのですが、うまいこと撮れないので質問です。
外部ストロボにcomet_ct150を使用しています。
室内撮りです。
カメラの内臓ストロボが強すぎるので、暖かい色が出ません。
こんな時の対処法ってありますか？

以前はcyber_shotでした。
これは綺麗に撮れます。

なにぶん、素人ですので、よろしくお願いします。

光量を減らす。ホワイトバランスの見直し
ぐらいかな？

>>514
つ　コメットってフル発光しちゃうんじゃないかな？？
　内蔵ストロボの光量は、ロシアンファームを入れれば増減できるけど、友人の
亀なら・・・

薄くしたティッシュでも使うしか

>>513
先生！

441 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/12/08(木) 12:02:23 ID:47LXq8qR0
●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/



などなど、もう止められないキヤノン失墜工作開催中〜↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130425735/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130060483/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126020595/

購入を考えていますが、今売ってるのでもエラーや不具合でますか？
発売すぐに購入した知り合いのKDN(ファームはそのまま)を数回借りたのですがErr99でまくりだったので。

すみません。ここ初代KissDのスレですね

ファームに関係なく出ますよ。

E05 は起動する度に出るぞ。しかも改修予定無し。

Canon EO5 Kiss DIGITAL

E05 は勃起する度に出るぞ・・・！

KISS D N　購入記念カキコあげ

みなさんはケースなに使ってますか？

初心者で申し訳ないのですが
eos kiss digital N に下記のHPのLEEワイドアングルレンズフードは
取り付け可能か教えていただけないでしょうか？
何らかのアダプターは必要でしょうか？
ご教授よろしくお願いいたします。

申し訳ありません。
URLはこちらになります。

ttp://www.kenko-tokina.co.jp/filter/lee/4961607810415.html

重ね重ね申し訳ありません。
レンズはEF-S　18-55　II　USMになります。

こういうのは何にでも付くように作ってあるが意味ねえ・・・つ純正

>>527
純正セミハードケースEH18-Lを持っているが、
あれは見た目は良いけど大きくかさばるのが難。
最近、持ち歩く時はスエードのポーチにぶち込んで使っている。

KDNを使ってるんですが、EFS18-55とEF70-200の穴埋めにEF24-85を中古で購入しました。
早速試し撮りをしてみたのですが、どうもシャープさが足りない気がします。
実際こんなもんなのでしょうかね？

初心者ですみません<m(__)m>

>>533
タムの28-75F2.8にすればよかったのに

EF24-85mm F3.5-4.5 USM ならそんなモノ？

絞り換えて傾向を見てみてもダメ？

キヤノンの安物に何を期待してるんだか。
だからと言って高いLレンズが良いと言う訳でもないが・・・

タムロンの28-75を買うべきだったな。

>>533
そのくらいの穴なら、自分の足でどうにでもなる。
明るい単焦でも買ったほうがよかったんじゃねぇの？
あと、ピンズレじゃないかどうかとかも疑ったほうが。

なかなかパソコンを見れず、書き込みが遅くなり失礼しました。
レスして頂き、ありがとうございます。

>>534
タムロン28-75ってそんなに良いんですか!?28-300の写りの悪さがトラウマになってしまい、
まったく眼中にありませんでした。とても気になります・・・

>>535
色々と試したのですが、同焦点域の18-55と比べて全然写りが違います。

>>536
ある程度なら妥協する気でいたのですが、それも厳しい状況で・・・
やはりタムロン28-75ですか。キャノン28-70f2,8と比べると、どのような差があるのでしょうかね？

>>537
当方鉄道写真を中心にやっておりまして、大勢が集まる撮影地などでは、自分勝手に動いたり出来ない事も多く、
その穴に何度か辛い思いをしました。ＭＦでもいじりましたが、あまり状況は変わらないようです・・・

今あるタムロン28-300とキャノン24-85を売って、その28-75に乗り換えようか迷います。
ついでにKDNのピントの調整もしたいのですが、直接サービスセンターに持ち込めばいいのでしょうか？
それといくら位掛かるのか、どなたかご教授頂けるとありがたいです。

>やはりタムロン28-75ですか。キャノン28-70f2,8と比べると、どのような差があるのでしょうかね？

一番の差はお値段？
ＥＦ２８−７０／２．８で不満なら、タムロン28-75（Ａ０９）買っても意味無いかも。
純正高級レンズはお高いだけあってアラが少ないですね。
逆に純正でもお安いレンズは期待薄です。シグ、タムが真面目に作ったレンズに負けます。
ハズレでも下取りだけは良いのでさっさと売りましょう。

＞ついでにKDNのピントの調整もしたいのですが、直接サービスセンターに持ち込めばいいのでしょうか？
キットレンズと一緒に放り込んでくれば良いのでは？
この手の依頼は向こうも慣れているし。
（保証期間内だと無料？）

少なくともＥＦ２８−７０／２．８にタムロンの3倍の価格を払う価値は無いな。
価格コムの情報だと、USMは10年ぐらいで壊れるらしいし。

どこがどう壊れるんだ？
確かに１０年以上もののマイクロUSMレンズが動かなくなったのがうちに一本あるけど
使わな杉でモーター以外の駆動部がおかしくなってる模様。
分解して組み直したら一時的に直ったんでモーター自体は生きてる。

以前、価格でも話題になってたね＞USMの耐久性

USMよりその他のとこが内部で分解したことがあるのだが・・・

APS-Cとかフルサイズってのは
画素数で決まるのか、センサーのサイズで決まるのか
聞けば聞くほど答えが違う。
本とは何？

センサーのサイズしか考えられんだろ馬鹿め

うちの11年前のUSMズームが２本とも健在だから安心汁。
マイクロUSMの場合は大ギヤとの組み合わせだから、壊れると言うよりもメンテどきなんじゃね？

キヤノン純正じゃないけど、タムロンのズームがAF壊れた。モーター音はするが
動かない。MFで使ってるけど、修理高いだろうなあ。

>>546
それは外れですｗ

kissDを修理に出して火曜が返却予定日になっているんですけど、webで修理ステータスを見てもまだ修理中になっているんですけど
いつもこんな感じに遅いんですか？
次の土日に使いたいんで心配です。

>>549
火曜日が返却予定と書いてあるなら
おとなしく火曜日まで待ちやがれ。

もともと、キヤノンは早くないし。
修理なんて儲からない所にお金はかけないよ。

短焦点入門用にEF５０F１．８�Uを買ってきた。
ワクワク。

50mmは（特にAPS-Cでは）短い焦点距離じゃないので
単 焦 点 な。

>>553
確かに寄れんねぇ。
今日も工場でサンプル撮影してたけど、結構困ったわ。

マクロ使いなよ。

EF50ｍｍ1.8�Uは丁寧に扱いましょう。
下手するとマウントが取れちゃいます・・・

マウントが取れる前に前玉が飛び出す。
中間リング併用すると飛び出しやすくなるから注意

>>556
壊したらまた買えばいいだけやん。

ボディーキャップに多くを期待してはいけません

レンズ付きキャップ？

シグマの50mmマクロがいいと思うけどなー。

確かにEF50ｍｍ買うぐらいなら、シグマ50ｍｍマクロがいいな

ＥＦ５０Ｆ１．８�Uあるけど
現在シグマクロ５０ｍｍ注文中。
楽しみ！

>>563
画角は同じでも全くの別物。撮る気にさせるよ。
72mm径のレンズキャップも買っとけ。

シグマのレンズにはレンズキャップがついてこないのでつか？

２週間経過したけどまだ入荷しないんですが
シグマの５０マクロは人気なんですか？？？

>>566
店で聞いたらキヤノン用は良く出ているみたいだね。
近頃はEF-Sマウント切り捨ての危機感から60mmマクロは避けられてる様子。

EF-Sに関係なくシグマ50ｍｍマクロの方が良いしね。

EF-S切り捨てって、フルサイズが10万円台に落ちてくるって
妄想している奴らの虚言だろ？

２０Ｄ後継機がフルだったら１０万代に落ちる可能性もあるけど
きっと２０Ｄの後継機はＡＰＳ−Ｃでしょうね

ＥＦの５０マクロは１/２倍でシグマは等倍だからシグマの方がいいのでしょうかね？

KissDの内部のミラーを見てみたら、真ん中辺に
　　　　　　　ー＿ー

こんな感じで傷のような線が出てて血の気が引いたけど
よく見ると左右対称。模様だよね？ね？

>>571
で、その模様がファインダーでも見えるの？

>>571
もっとよく見てみましょう。

そうすると十文字型なのが判ります。その部分だけハーフミラーになっています。

そこを通り抜けた光束が、裏側のサブミラーによって、
ボディー下部のAFセンサーに導かれてますよ。

かなり好評みたいだから　『　衝撃の新作　』　！！
同じ被写体、同じ場所、同じ照明条件 だから一目瞭然！！
本当に比べたきゃ、素人が普通に　『パシャ！』　って撮った絵を比べるのが一番に決まってる。

自然な肌色といい、キャノンの圧勝！！

■新作
↓NEW　キャノン　5D 　←たった３０万円！！ 今にも走り出しそうな車の質感！！
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54708120.IMG_9571.JPG
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54708116.IMG_9567.JPG
↓ニコン　D50 　←５万円キャメラ 　なにこの小汚い　ねずみ色！
http://k41.pbase.com/o4/46/117246/1/53939886.DSC_1758.JPG

■旧作
キャノン　5D 　←たった３０万円！！ 　うは！チンチンおっきする。
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54708085.IMG_9468.JPG
ニコン　D50 　←５万円キャメラ 　なにこの不自然な肌色。まるで塗り絵。
http://mk29.image.pbase.com/o4/46/117246/1/53940018.DSC_2273.JPG

■旧作
キャノン　5D 　←たった３０万円！！
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54622605.IMG_8980.JPG
ニコン　D50 　←５万円キャメラ
http://mk31.image.pbase.com/o4/46/117246/1/53939959.DSC_1983.JPG

■キャノン　5D
http://i.pbase.com/o4/80/598780/1/54708147.IMG_9641.JPG
http://k43.pbase.com/o4/85/442085/1/53929635.20051224194.JPG
http://mishilo.image.pbase.com/o4/85/442085/1/54133031.20051229234.JPG

>>572
線は見えないけど。ファインダーから覗くと毛みたいなのやら、何かプチプチした模様が見えたから覗いてみたのorz

>>573
成る程。確かに十文字が確認できてー＿ーはその一辺の様ですね。
勉強になりました。ありがとう

どこに行ってもキヤノン工作員・・・

キヤノンスレで何言ってんだ？

よく、頭悪いって言われるだろ？

初代KISSデジ使っています
そろそろ買い替え時期だと思っていたので２０Dの後継機を狙っていたんですが
ちょこっと期待はずれ・・・・
でも、買ちゃうんだろうなー。安いし・・・・

CANONの罠でしょうかね？？

KISSデジ使い続けて３０Dの後継機狙った方がいいな？？

>579
撮りたいモノによるんじゃないでしょか？
今の一番の不満点はナニ？
と言う私も初代まだつかってまつ。
30Dは20Dと画質では同じらしい・・・ってところが一番自分にとってネック。
いまからというなら何も初代買う理由はないんだろうけど
持ってるなら使い続けるのも一興かと。（併用ってのもあるかもね）
連写速度とかAF点配置とか、あったら便利だろうな、ってとーっても思うけど。

kissの性能や画質に大きな不満がないのであれば
良いレンズ買った方がいいんでないか？

>>570
そんなに安くフルが作れるわけ無いじゃん。5Dでムリしてるんだから。

EF-Sの60mmはAF爆速だぞ。

30Dにスカされたので、しばらくはキスＤ+60mmマクロで楽しもう。

おれは不満点がはっきりしてたから20D出た時すぐに買い足したよ

KissD売らなかったのは、けっこう荒っぽく使ってたから汚かったのと
やっぱサブはあったほうがいいかなと思ったから

KissDで不満が無いなら壊れるまで使いつづければいいんじゃない
無理に新しいのに飛びつく必要はないよ

仮に、30Dで欠陥が無くてAFが合うようになっていれば
それだけで買い換える価値ありだね。

5Dレベルの合焦精度なら買うかどうか考える

液晶画面の向きが変えられたら買ったのにな。
ところでキス丼との違いってどこよ。まじでわからん。

今日、１０時のNHKのニュースで一眼レフのデジカメ特集やってました。
その市場に今度ソニーも本気で参入し、激戦になると言ってました。

それを見て、自分も一眼レフが欲しくなりました。
ということで、EOSkissを買おうと思うんだけど、
今後、EOSkissの新製品が出る予定はありますか？

>>588
出るか出ないかは知らんｗ
でも、デジ一はPCと一緒で欲しい時が買い時だと思う。
昔と違ってその種の商品になっているんだよｗ

>>587
小型軽量。ただこれはあまりこだわらん。
うらやましいのは、起動速度と高感度ノイズ。

>>588
１０Ｄの後にＫＤが出た。
２０Ｄの後にＫＤＮが出た。
この流れだと３０Ｄの翌年にＫＤ３が出るかもね。

>>588

kissDを2004年末に買った。
それを今でも使い続けてるけど、画質的には十分満足。

その後、しばらくして丼が出たけど、さして気にならなかった。

20Dの後継機を狙ってたけど、それも肩透かし食らったし、しばらく使い続けるよ。

欲しい時が買い時ってマジで体感したよ。
写真撮るのが楽しい。

>>591
俺も 2004 年春購入だけど、そんな感じだなぁ。
KissD3 か 40D 待ちだな。

30Dは明らかな失敗作だろうねｗ
40Dへの買い替え作戦のため糞仕様にしたんだろうけど。

やっと付いたスポット測光もAFエリアに連動しないなんて・・・

>593
> 30Dは明らかな失敗作だろうねｗ
それは君が思ってるだけだよｗ

593
スポット測光もAFエリアに連動しないってどういうことですか？？

真ん中しか使うなって事だろ

このカメラで写すと空の青がうまく出ません…というか
白っぽくなります。どこを調節すればいいですか？

>597
PLフィルタ買え。

デジカメなんだから、色々な設定で撮ってみればいいのに。

>597
露出オーバーなだけでそ？

>>597
WBを電球にして

っコダンパス

>>598
PLフィルタ買ってきました。今度晴れた時に試してみます。

>>599
いろいろ試してますが、なかなか上手く行きませぬ。
前のコンデジの時はすごく綺麗に空の青が出たのですが…

>>600
露出を加減して空をほどよい青さにすると今度は他の所が暗くなりすぎるのです。

>>601
今度試してみます。

>>602
？？

>>603
> 前のコンデジの時はすごく綺麗に空の青が出たのですが…
コンデジって色作ってるのありますからね・・・

空は太陽の方向によって全然色が変わるから難しいですよ。
がんがれ

な・・・

バカ野郎！！！！１１
空の色なんてな季節や時間、気候によって千差万別だろうがこのバカ！！１１！

>>604
＞コンデジって色作ってるのありますからね・・・

そうなんですかぁ。ちょっとショック…
空の多いシーンでコンデジに頼るのはやめて
eosの方でもうちょっといろいろ試行錯誤してみたいと思います。

ご丁寧にありがとうございました！

あのさ、地表より空の方が明るいようなシーンで無理に空の色出せば地面が暗くなるのは
当り前でしょ？

そういう意味じゃなくて、コンパクト機の空の色が不思議だったのでしょう。

初めからＪｐｅｇ勝負のコンパクト機は、
見栄えが良いようにカメラ内で色補正を含む各種画像処理をしてます。

デジ眼でも慣れてくれば最終形態（ＰＣ画面やプリント）を
思い描きながらカメラ操作するようになりますよ。

元々、不思議なノッペリ画質だから細かいことは気にすんな！

旧kissは画像が消失しない、唯一まともに使える名機だな。

↑苦笑

>610
まあのんびり屋だからね・・・旧作

新作は急ぎすぎて転んでるんだなｗ

>>610
おれは萩で消失経験ある
何回かに一回思い出しように１枚だけって感じだったから、そんなに気にしなかったけど

消えてても　物でも撮らなきゃ　気が付かぬ・・・字余り

>>614
そそ、激怒してＭＤ返品した
カードケース返すの忘れたけど

キャッシュバック企画もあり今非常に安くなってます
でも気になるのは新製品の登場
ずばりNの後継機はいつ頃の発売だとみなさまは予想されるのでしょうか？

代々のＫｉｓｓＤはＸ０Ｄの後に出てきました。

早ければ今年中、遅くても来年には発表があるのでは？

レスありがとうございます
今キャッシュバックのチラシを見ていますが締め切りが6月30日消印有効だそうです
ということは秋以降の発売という可能性が高いと思うのですがどうでしょう
でも買いたいときが買い時のような気もしますから買っちゃおうかな

初代KissDが壊れちゃったみたい・・・
まったくピントが合いません。
望遠側で撮るとレンズが前後に動きっぱなし
一向に焦点が合う気配がありません。

保証、本体とレンズ共に3ヶ月前で切れてるのにorz

>>619
今までのパターンから行くと、EOSX0D 系から半年後が EOSKissD 系発売。
EOS30D が今月発売だから、素直に推測すると次期 KissD は9月。

>>620
すなおに、修理見積もってもらえ。
高かったら、KDNに移行ってことで・・・

ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v3.htm
これで問題ないんだから、そんなの壊れたとは言わないだろ。

Digital Nを買ってまだ一週間くらいなんですが
もうファインダー何にくろい点が2つくらいありました。
ミラー清掃してもなくならないのでもう裏側にいっちゃたんですかね？
これは一眼レフの宿命なんですかね〜？
みなさんは、ファインダー内にゴミは多少なりとも入ってたりしますか？

>>595
評価使えばいいんじゃね？

>624
入ってるよ・・・俺のも。
どういうワケか裏の液晶モニタにもｗ。
神経質になって、
ファインダーはブロワーでやたらに吹くとダメなんだよね。
銀塩の時からもう何度も失敗した。
SCに持ってって取ってもらいなよ、気になるなら。

今日横浜のSCに行ってきました
どうやらレンズの方がおかしいらしいです。保証の方は
「保証切れてからそんなに経ってないので無料にしておきます」って言ってくれました！
やっぱり実際行動してみるもんですね

Nが付かないほうのやつレンズキットで69800円て安いの？

やめとけ。

安いと思うなら買えばいいのに。

いじめんなよ。

初代KissD使い続けてはや３年。昨日30Dを注文した。
でもKissDは処分せずにセカンドカメラとして使い続けようと思う。
レンズ・バッテリーが共通。受光素子面のクリーニングとかでサービスに出してるとき
一台予備があると便利だし。

>>624
そんなの気にしてたらデジ一眼なんて使えない。
スクリーンにゴミ付着なんてアタリマエさ。
スクリーンマットの裏側にもゴミは付くし（清掃不能）
受光素子面もボツボツとゴミ付着。
それがイヤならレンズ交換式のデジカメは買わないことだね。

発売からまだ3年たっていないだろ。

え、横浜にscあるの？
ずっと新宿までかよってたよorz…

相談なのですが
CFスロットのピンがおれちゃったのですが修理費用ておいくらくらいと思われますか？

>>636
原因がわからない修理ならいざしらず、
はっきり壊れてる場所も症状もわかってるんだからキヤノンに直接聞けばいいんじゃない？

そもそもそのくらい自分で治しちゃったほうがよくないかえ？

ちゅーか　質問の時はageとかないとなかなか目にとまらないよ〜

>>637
レスサンクス
問い合わせたんだが修理部門休みだったよ

>>638
参考までに、
多分、部品代はそんなにかからないけど　
技術料が1万円前後は絶対に発生するから
使い潰すつもりなら見栄えは悪くなっても自分で修理したほうが良いと思う
売却する予定なら、まぁ、売値と修理費用のバランスを考えないとね。

>>639
分解するための技術料が一定額はかかるのですね
部品は大した事ないようなのに
財布と相談しますね。ありがとうございました。

CFスロットのピンが折れたのって、自分で治せるのか・・・?
曲がっただけならなんとかなるかもしれんが、折れたのは・・・・

以前。横浜SCに、オートフォーカス不良で修理を出した者です。
昨日修理から帰ってきました。今のところ順調です。
本当に保証が3ヶ月切れてたのにも関わらず無償修理なのは助かりました。

今日レンズ交換するときに爪でレンズに傷を付けそうになった
一眼レフって気を遣うね

おまえが遣わなさすぎなだけだろ

>>642
> 本当に保証が3ヶ月切れてたのにも関わらず無償修理なのは助かりました。
おめでとさん。
てか、結構あるよね、キヤノンさんは。
漏れはレンズ修理で保証切れなのに無償修理って時があった。
送料もかからなかったし、あんときは嬉しかった。


壊れたときは、とりあえず、修理見積もりお願いするのが良いと思うよ。
登録さえすれば、宅配業者が修理品を引き取りに来てくれるし・・・

俺中古で買ったKissDピンぼけで持ってったらただで調整してくれたよ
KissDのピンぼけはCANONも自覚してるんだろうな

>>646
AF調整ってことけ？
ピンぼけって書かれても・・・・

キャッシュバックキャンペーンに必要な保証書は２枚って書いてあるけど
レンズの保証書ってちゃんと付いてくるものなんですか？
手元には一枚しかないけど
型名のとこにEOS Kiss Digital N EF-S18-55�UＵって書いてはありますが

自己解決。ちゃんとありました。
スレ汚しｽﾏｿ

>647
1.5mぐらいの所に合わせると20cmぐらい手前に合っちゃうから持っていったら
お持ちのレンズに合わせる事も基準レンズに合わせる事もできますが・・・だって。
とりあえず基準レンズに合わせてもらったら自分のレンズでもバッチリ合うように
なってましたね。

時折、シャッターボタンが半押し状態のまま戻らなくなるのは仕様ですか？

>>651
さっさと修理に出せ。

＞保証切れなのに無償修理って時があった。
＞送料もかからなかったし、あんときは嬉しかった。

「キヤノンは優しい」と勘違いしてるやつが時々居るが、欠陥の場合が多いんだな。
欠陥を公表してないだけで、こっそり無料で修理してくれるｗ

40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/20(月) 22:36:18 ID:v58UjRiy0
隠蔽に必死なキヤノキチが基地外だけどなｗ
買ってるのは価格の高さだけだって。

41 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/03/26(日) 19:59:30 ID:muqfNcM00
価格設定といい、ラインナップと言い、写りと言い明らかにシグマが買ってるな。

42 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/03/26(日) 20:39:21 ID:5Bzbt4E50
( ﾟДﾟ)＜キャノンには殿様気分を味あわせておけ！
　　　　油断させて怠けている内に徐々に追上げればいいんだ！

44 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/04/03(月) 00:08:29 ID:mI/iR1lw0
キヤノンは再生不可能なカセットテープ買わされる様なモンでしょ。

45 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/04/08(土) 23:26:27 ID:woWGEveL0
冗談抜きで写りはシグマが圧勝だな

48 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 12:13:26 ID:6fdHtvQ90
>>22
>APO 70-200mm F2.8 EX DG /HSM サイテー
そりゃｷｬﾉﾈｯﾂから見たら最低だよな
値段が半分、写り他全てに完敗だもんな


【APO】シグマはキヤノンを超えたか？Part.2【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138865548/

教えていただきたいのですが、ＫＤＮを購入予定ですがメモリーを
ＣＦ�Tと�Uは対応しているようですがサンディスクExtreme�Vは使える
のでしょうか？また�Uで十分なのでしょうか？
よろしくおねがいしますm(__)m

ﾜﾛｽ

>>655
問題なく使えるけどオーバースペック
UltraIIで十分

６５７＞　即答　ありがとうございますm(__)m

>>653
でも正直『オマケ的』な修理サービスをしてくれるメーカーではあるよ
当たり前と云えば当たり前かもしれないが、修理で儲けてる感じはしないな

まあ、酷いのが亡きミノとオリだよ

すいません。ちょっと質問なんですが
kissNで普通にJPEGで撮った画像に比べて
RAWを付属ソフトで現像した画像（tiffもjpegも）が荒いんですが
標識などの斜めの直線なんかがドットが目立って使い物になりません。
これって普通のことなんでしょうか。

等倍表示でもギザギザするならどっか悪い

>>661
すべて100％等倍で、フォトエディターで開いてるのも同じ。
パソコンの性能が悪いとは思えないし。

現像前の時点で荒いならKDNの問題。
Digital Photo Professionalをアップデートしてみたか？

DPP最新版にしたけど、結果は同じ。
ファームウェアも最新版だし。
どこが悪いんでしょう。

>>628
俺の家の近くのケーズじゃkissDLキットが56800円
Wズームキットが74800だぞ。買わんけど。

>>662
１００％ならドット単位でギザギザなのはある程度当たり前なような。

相当ギザギザが大きい？
それとも境界がはっきりして気持ち悪いの？

どんなもんなのかうｐしてもらわない事には判断しかねる

古い液晶とかで判断してるオチ

雨の日の撮影って、気をつける事ある？
撮影そのものと、カメラの持ち歩きで。

問題の画像の一部分を取り出してみました。
撮影はRAW、JPEG同時記録

こちらがカメラが吐き出したjpegそのまま
http://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up1533.jpg.html
こちらがRAWをjpeg現像したもの
http://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up1534.jpg.html

木の枝や車の枠などに注目。
この画像だけじゃなくてほかの画像でも同じように荒くなります。

RAWを現像するとjpegでもtiffでも同じようにギザギザです。

>>663さんを参考に、DPPで直接RAW画像を開いてみたけど、荒い…
カメラ側の問題かな。

RAW現像前の時点でJPEGより明らかに荒いのなら、カメラの問題だろうな。

でカメラ側の設定は？

露出もWBも特にいじってない
さっき同時記録じゃなくて単独で撮ってみたけどやっぱりRAWが荒い、jpegは普通
他の人はこんな症状出てないんでしょうか？

ソフトウェア処理とハードウェア処理の差。

カメラ内ﾊｰﾄﾞｳｪｱ処理は専用チップ(DiGiC)の
ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ通過後の画像であり、
PC内ｿﾌﾄｳｪｱ処理依存のRAW現像とは根本的に異なる。

なんだかよくわからないけど
明日あたりサービスにでも聞いてみる

(　･ω･)ＤＮ買いました。初のデジイチです

>>669
濡れないようにする
まめに拭く
時には大胆に
事後の手入れは念入りに

>>678
ｵﾒ。泥沼に陥らない程度に楽しんで下さいな。

>>680
どうもです〜連続撮影が楽にできるのが良いですね
コンデジ上がりのド素人なので操作方法をまったりと学んでいますｗ

名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2006/04/17(月) 02:34:51 ID:HG0pwwuL0
make it possible with canon

さっきサービスセンタ行ってきました。
Digital Photo ProfessionalよりもZoom Browserを使ったほうがカメラ本来の画質に近い云々言われて
釈然としないまま帰ってきたけど、
Zoom Browserで現像したら本当にギザギザ直ってました。
こんなんだったら最初っからDPPなんて付けるなよと思ったけど
まあよかった。お騒がせしました。

>>683
おめーがDPP使いこなせていないだけだろ！と、延々と言い聞かせたいような気もする。

『カメラ本来の画質』ってなんだろうな
料理で云えば材料だべ？
調理するから美味くなるんだよな

じゃあ、RAWって何？
＞Zoom Browserを使ったほうがカメラ本来の画質に近い
双方共にちょっとオカシイ事に気付けって感じだよな

>>684
DPPでギザギザしない画像出せる方法おすえてください

>>686
出力サイズがどのくらいなのかが分からんと答えようが無い。
そもそも、そういうのは自分で色々試してみるもんだと思うぞ。
DPPでもギザギザしない画像を出力できる、ということだけはハッキリ言えるけどな。

まあ結局現像ソフトの仕様という常識的な事だったと。

この際各社そろえてみるのもよいかと。
確かにだいぶ違いますよ。
ちなみに銀塩でも発生します。

すみません、液晶が大きくなったら買おうと思いますが
いつごろ液晶が大きい後継機が発売されるでしょうか？

素直に考えれば9月だが、観音様の中の人以外わからない。

初めて一眼買おうと思うのですが、kissDN欲しいと思い
ヨドバシ行ったら、フィルム一眼のkiss7ていうのも
欲しくなりました。DNより軽いし持ち易かった。シャッター音も
なんか良かったです。ド素人ですが、本当に一眼をこれから楽しめるのは
どちらでしょうか？

デジタル買っといた方がいい。
フィルムとは画質で負けるけど、RAWで撮ればどうとでもいじれるし。

>>691
どっちでもそれなりに楽しめると思うけど
プリントメインならフィルムでもいいんじゃない
俺はWebとかPCでの利用がほとんどだからデジの方が便利に使えてる
フィルムもあるけど現像とかスキャンとかやっぱ面倒くさい

というわけで、使い方による

>>692
>>693
ＰＣでもそれなりに使いますので、kissDNにします。
しかし後継機が気になる。

>>694
日曜にDN買ったけどPCとかモニタですぐに画像確認できるし
基本的にコンデジには無いRAWとか楽しめそうです。

初一眼、明日買いに行ってこよう。
15万くらい握ってれば何とかなるかな？
三脚、ケース、メモリー、レンズ.....................

サンプルイメージの猫の写真
http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital2/eosdigital2_sample-j.html
目やにが気になるのは私だけでしょうか？

バッグはロープロとかおすすめ（値段も５０００円以内ので質は良いのがある）

S3IS予約するつもりで店行ったんだが
店頭のKDNやD50触ってたら欲しくなってしまって
金下ろしてこっち買っちまった。
初一眼だ…

おまいらよろしくなー

俺はS1ISからKDNに移ったお

KissDN買いました今までコンパクトデジカメしか使ったこと無いんだけど
これからがんばります
ファイル名のあとの数字は買ってから撮った通し番号です
練習しないと....



http://neko999.homeip.net:81/KissDN/IMG_0001.JPG

http://neko999.homeip.net:81/KissDN/IMG_0004.JPG

http://neko999.homeip.net:81/KissDN/IMG_0041.JPG

http://neko999.homeip.net:81/KissDN/IMG_0057.JPG

http://neko999.homeip.net:81/KissDN/IMG_0108.JPG

>>700
私は先週レンズキット買いました＾＾
写真撮る機会がなくてまだほとんど使っていないけどｗ

55-200のフードって結構大きいんだね。
今使っているバッグでは、出し入れが面倒になりそうだ。

>>700
下から２番目のにゴミが写ってる。
空のところね。

クリーニング汁

>>701
　せっかく買ったんですから使ってます。

>>702
　撮影サポートグッツに入っていたバックに入れてます。
確かにでかい。

>>703
　確かにゴミのようなもの写ってますね。
買ったばかりなのに、扱いが悪いとも思えないけど。
掃除してみます。

城跡歩いていて滑って転んだ
愛機は地面に叩きつけ…
幸いフィルター破損だけですんだもののショックだ

また買い直せよ。ｗｗｗ

>>703
雨滴が写っただけでないの？

今日も飽きずに同じ所に行ってきました。
地元では有名な行方不明になって見つかっていない人が居る所です。
http://yuuki.n-ne.jp/

写真から見て分かるように、写ってる橋は瀬戸大橋です。

>>707
雨降ってないんだよね。

703を読んで自分で撮った写真をよく見たら同じようなゴミが…orz
買ったばかりでキットレンズ付けてから一度も外してなかったのに。

内部のごみだそ。
さっさとクリーニングに出せ

内部のゴミですが...
一応一緒に買ったブロア-で吹き飛ばしたんだが・・・
まだ写りこむようなら見てもらおう。

>>711
新品のブロアは内部にゴミがある場合があるから逆効果なことも。

>>700
宇高航路からかｗ

>>700
俺が旧KissD買ったのと似ている。
ﾌﾞﾗｳﾝ管機と液晶機の2台体制。ELECOMのﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞも同じで
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑの55-200も同じ。ｗ

がんばれよぉ〜

EOSKissと50Dどちらが使いやすい?

EOSkissは銀塩だし、50Dは未発売。
KissDNとD50なら似たよーなもんでは？

なぜ今まで無かったEOS_D総合。立ててみました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146611832/l50

３０Dより使い易い

モデルチェンジまだ？

>>719
2.5inch液晶+ﾋﾟｸｽﾀしか変わらないのが見え見え。
買い換えなくて済むから気にしないでもイイよ。

KissDNだからこそPictureStyleは欲しい、と思う5Dと併用してる俺
グリップは一番に何とかして欲しいが無理だろうなぁ。
あとは十字キー周りのインターフェースくらいかな。
画素数とかサイズはそのままで良い。今がギリギリくらいな希ガス

ＫＩＳＳデジの液晶大型化されたら
液晶画面の上についている白黒の液晶はどこにつくのでしょうか？

ＫＩＳＳデジに３０Ｄ加えたのですが、自分はＫＩＳＳデジの液晶の位置の方が
見やすい気がします。

>>721
次機種には採用されるんじゃないの？　＜PictureStyle

画素数とかは今のままでいいと思う
入門機だし800万画素ありゃ十分でしょ。
インタフェースとか使い勝手を改良して欲しいね

30dが800万なんだからそれ以上にはできないし。

>インタフェースとか使い勝手を改良して欲しいね

サブダイアル方式にしてほしい。
EOSシリーズで操作方式を統一してくれないものか。

デジ一って液晶見ながら撮影できないんだ、昨日店で触って初めて知ったよ。
今までパナのFZ3使ってたからてっきり同じかと思ってた。
こんな俺でもKissしていいですか？

はぁ？　今時液晶見ながらの撮影なんかどんなカメラだってできるぞ？

>>726
そうだ。
しかし見たそのままで写るし、マグニファイヤー使えば見え味も抜群。
流し撮りとかする時にもいいぞ。


>>727
・・・・釣りかい？
フルタイムライブビューはオリンパスのE-330くらいじゃないか。

20Daもライブビュー出来るよ
これからはレンズ交換式デジ一でもライブビュー出来る物が各社からもっと出てくるだろうな

そうかな？あんまりでないと思うけど。

市場が飽和しかけてるから、素人さんの目に付きやすい付加価値をつけないと売れないし

20Daもできるけど、ノイズ増えるから30秒以上は推奨してないんだろ。
天体撮影用なのにノイズ増えちゃ本末転倒だわね

EVF搭載のコンデジなら液晶見ながらの撮影ってやらん

KissDN買ってから半月、
ぜんぜん思った写真が取れないってか、ピント
外すのはへたくそだからか、、

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060508013233.jpg

いや、シャッタースピード遅いし、キットレンズだとそんなもんだべや？

>>734
こういうのはAIサーボで連写しまくりじゃないとなかなかピン合わないね
感度上げてSSと絞りに余裕も足せると歩留まり上がるんじゃない

俺だったらISO400でＰかTvモードにしてフレーミングに集中する
ワンショットかサーボかは連写するかどうかで決めればいい

>>735-736
単写でボチボチやってたのでは無理ですか。
いろいろやってみます。

>>737
しっかりフレームに捉えられるなら連写じゃなくて良いかと。
ただ動くものを撮る時のAFはAI Servoにしないと、合焦してから
シャッターを切るまで相手が動くのでピンボケになってしまう。
また、相手の動きが速い場合は被写体ブレをさけるために、
それなりのシャッター速度で切る必要があるから、ISO感度を
アップしてシャッター速度を確保することさえ気をつければ。

>>737
無理ではないけど、前後移動が速い物だとまずピン合わないねｗ
サーボだから合うってわけでもないけど
百聞は一見にしかず、一度、ISO400以上、AIサーボの設定で撮ってみることをお薦めする

>>739
たまには写真も撮れよな！

>>740
撮ってるよ
毎週サッカーなのでマンネリ化してるかな、とは思うが

kissD餅です。
2年前に購入してあれやこれやﾚﾝｽﾞ買って・・・
色々と練習していて最近気になることが出てきました。

なんか撮った写真のほとんどが黄色がかってるんですよね。
これって設定でなんとかなるもんでしょうか？

モニターの所為じゃないの？

判断してやるから見られても良いヤツ何枚かうｐしてみそ

>>742
気になるならSSに出してみれば？

いや、KissDは黄色っぽくなるみたいよ
俺は気にしてないけど

シグマかタムロンか忘れたけどkissと相性が悪いんで黄色っぽくなるんじゃなかったっけ

アップしました。
判定お願いします。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060510215442.jpg

フィルムぽっい再現というならそれほど黄色いとは云えないな
こんなモンじゃね？
AWBがバリバリ効くデジカメらしい色として見るなら黄色いな

つかレンズはEF-Sか？

>>747
レンズの種類は書かない、exifも見れないって、ほんとに相談する気あるのかｗ

ﾚﾝｽﾞは・・たしか17-40です。
1年前に購入してその直後に撮った写真です。

最近のもの
リサイズ無しなのでファイルサイズ2.5Mほどあります。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060510221523.jpg

>>749
すいません・うっかりしてたので再アップしました。
よろしくお願いします。

もう一個のKissDスレにこういうのあった
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/26/1401.html

>>746
シグマが黄色に転ぶのは、ボディとは関係なくそういう傾向にあるから
物によってはそうじゃないレンズもある

確かに黄色いけど、KDならこんなもんだと思うなぁ
オレなら全然気にならない

傾向として黄色いなら色合いをマイナスに振ってみれば？

レス下さった皆様方
ありがとうございます。来週風景撮影に使うので色々と設定いじってみます。
RAWで撮ることも考えたんですが今の手持ちのメディア512*2じゃ不安なので
Jpegで色々と試してみます。

モニターも考えたのですがネット上の作例等みると色合いが違いましたので
相談させていただきました。

>>742
晴天の屋外ならば、WBをプリセットの太陽光にすると黄色味はやや軽減される場合が多い。

>>726
液晶見て撮影はラグが有るから嫌だ・・・・

>>756
726です。液晶はラグがあるんですか？
T9を使ってるのですが、全然わかりませんでした。
私はちょっと背が高めなんで、スナップを撮ったりするときにそのまま撮ると角度が上の方からの撮影になってしまうので、しゃがんだりするより液晶見ながら胸の辺りで撮るほうが素早く撮れるんです。
だからライヴヴューがあれば良いなと思ったんですが・・・

>>757
被写体の光→撮影素子→演算装置→液晶→目
だから、どうしてもラグは発生すると思う。
といっても、最近のは処理が早くなってきてるのかな？
液晶見つつ被写体も見てみればどのくらいラグがあるかわかると思うよ。

光学的なファインダなら、単純には、
被写体の光→目
となるから、ラグは無し。

ま、どっちにしても撮影では、AFやらレリーズやら人間的にやらでラグは発生するけどね・・・

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143876927/131
【ムービーパクデジ】CASIO EX-P505 part4

131 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/11(木) 17:49:53 ID:7MPIAWeU0
この機種が好きで、2台目ゲットした。
2万円で明らかにこの機種より画質のいいコンパクトデジカメ
あったら教えてほしいもんだ。
>>125>>129>>130
仕事でキャノンはKISS-D,KISS-DN使ってるけど、
おまけだかの、アノやっすいズームより、画質はこっちがええよ。
アノゆがみ方は、ひんどいわ。ゆがみだけは、直せないジャン。　普通の単焦点レンズとは、比べ物にならんけど。
オリンパスは、昔3030ってやつ使ったけど、アレはよかったなあ。
カシオのこいつ。いいと思うけど。
けなすやつは、自分で、画像いじってるの？思い込みだけで言ってないかい？

いくらなんでもこれはﾜﾛｽｗ

>>759
いろんな仕事があるからなぁ
別にコマーシャルフォトや報道だけが仕事じゃないから。


これ以上フォローの言葉がない。

そろそろ新型でんかのう

秋まで出んだろ

今更ながら、KDN入手しました。
35�oつけて、良い感じです。

次機種はISO3200設定できるようにならねぇかな
ならねぇんだろうな

ﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑとかを優先して欲しいな〜

初代ＫＩＳＳデジは露ファームでＩＳＯ３２００使えたけどね。
３２００あってもノイズ酷いから使ったことない
３０Ｄも同じで使ったことない。

そんなに必要な場面あるかな？？

盗写だろうな〜

>>766
ドームとかナイターとかでスポーツを撮る時に使う
俺はそのためにKissDから20Dに乗り換えたっつーか買い足した

次のはダストリダクション付くかな？

>>769
ねーだろ
そんなのいらねーからもっと安くしてほしいよ
あと、さらなる軽量化

>>766
天体写真撮るときのテスト撮影の時いつもＩＳＯ３２００でチェックしてる。
１〜２分で写るから時間短縮に助かってるよ。
ミラーアップもかなり助かってる。

>>770
ソニーやパナの一眼を見てからの後出しにするだろうから
値段はそれらを見てから決めるんじゃないか。
今のキヤノンには、それくらいの余裕があるでしょ。

必要があれば30DキラーにもなるKiss D IIIと
廉価版のKiss D Liteみたいなこともできるだろうけど、
今回はひとまず様子見で、実売１万ほど下げてマイチェン
じゃないのかな。発売からずっと売れ続けてるわけだし。

次機だけど正直KDNより良いものが出来るとは思えんな。
Kissは機能制限の廉価版が出て現在の20−30Dを脅かすものは廃止じゃない？
逆のパターンなら20−30D系が廃止され機能アップされたKissが残る事もあるかもしれないが。
とりあえず、現在のようなX0D系との微妙な位置づけはなくなると思うよ。

30Dを超えずにkissDNを改良するには液晶の大型化くらいか

しょっぱい質問で大変恐縮だけど
初代KissDで使用できるCFの容量の上限ってどれだけでしょう？
今現在はIBMと日立それぞれの4GのMDを１コづつ使ってますが
こないだWEB通販で特価販売されてたA-DATAの6GB容量のCF買っちゃいまして

まだモノは届いてないですが、使えるのかなと。
KissDのスペシャルサイトでは「2GB以上の容量のCFも使えます」と書いてあるが
KissDでダメならMP3プレイヤーにでも移植しようとか思ってます

みすった
>>775
>A-DATAの6GB容量のCF買っちゃいまして

>A-DATAの８GB容量のCF買っちゃいまして
訂正します

それよりA−DATAの８GBをよく買ったな。。。
危なっかしいぞ。

おはようございます。
A-DATAは確かに信頼性は？のところのようですね
だから安いんだろうけど。

届いたらKissDに挿す前に全領域へのR/Wテストはやっておくつもりですが。

A-DATAの１GB３０００円だったし買ったけど
３０D・KISSDに使ってみたけど、今のところ正常ですよ

でも、ちょっと怖いですよねー大切な写真が消えるのも怖いですよね
少し高くても信頼のあるものがよいかもしれませんよ

レキサーでも消えることあるからどんなものでも完璧はないかも・・・

がちゃがちゃ使ってると消えててもわからないよ、以前ある初期のデジカメで物撮ってる時
書き込み中に振動与えたら書き込まれずに終わった、バッテリーの端子が振動で離れて瞬間的
電源OFFになったのが原因でした。

775です
A-DATAの８GB届いたんで、PCのリーダ経由で
8GB分の画像データ書いたり消したり書いたり消したり（ｒｙ
遅さを体感しつつ、画像は問題ないことを確認

その後KissDで試写
RAW+JpegHighで残数890枚とかになっててちょっとびびった
4GMDと比べてバッファ開放速度は正直変わらない
まぁモータ駆動音がなくなりバッテリ消耗が押さえられるのが吉かな

AWBブラケティング＋連射モードでアホの子みたいに撮ってるので
少しでも書き込み早くなったらよかったのになぁ

このエロ親父ｶﾞｯ

>>782
なぜだー

ちょっと納得

PLフィルタつけて風景写真しか撮らないのに・・・
エロ親父扱いされたようわーん

連射じゃなくて連写だよ。

>>742
亀ﾚｽでｽﾏソ。
すっきりRAWがいいと思うのだが。17-40のためにはｿﾚがいいでしょ。
ﾚﾝｽﾞ最高だし、ﾉｲｽﾞは少ないし、あとは、好みの色彩だよね。
RAWで最後のこだわりを実行するしかないと思われ。。。
ｵﾚもKissD大好きだから、ｱﾅﾀのこだわり何となく爽やか・・・

地方なのでCFは1Gで１万ほどします。ネットで買えばいいんですけどね。
SDが安くなったのでSD+CFアダプターも考えたのですが・・・。
今後メディアが安くなってきたときにRAW撮影を楽しみたいと思います。

・・・と思ったけど512Mで６０枚程度は撮れますね・・・。
今度の休みに晴れたらRAW撮影にチャレンジしてみます。

787さん、背中を押してくれてありがとうございました。

取り扱いに注意しなければいかんがMDいいよ〜
ネットなら６Gが16000円で買えるよ

>>788
通販で買えばいいじゃん

いや一番は編集が面倒なんですよね・・・

新型はまだかな？
手ブレ補正/見やすいファインダー/ピント精度アップ
などを希望したいところ。

手ブレ補正は欲しいね。できればライヴビューも。
早く出さないとペンタに行っちゃうよー

手ブレ補正は入らないだろうね。CCD方式を扱ってないから。
30Dと同じように、液晶サイズが変わるぐらいじゃない？

メディアのI/O速度改善
背面モニタサイズ拡大
くらいかなぁ
センサーサイズと画素数以外のカメラ機能は
価格的にはもう十分じゃないかなぁ。

俺的に分からないのは、たまに言われるような
Kiss Digital Lite みたいなのが出るのかどうか？

俺カメラはもうデジタルから始めた世代だけど、
銀塩KissがIとかIIIとか新型に代わるのはともかく
あのLiteとかいうさらに廉価版が出た理由がわからない。
今のKissDから何削る？RAWか？バッファメモリか？

シャッター速度優先、絞り優先、マニュアルをはずし、シャッター最高速度1/2000まで、リモコン未対応。
これくらいするかもね、キヤノンなら。

Liteとか言ってるのは、30DがAPS-Hになるとか言っていた妄想厨と一緒。
だいたいD50とか*istDL2みたいな、もっと安い機種がある現状でも
一番売れているのに価格勝負に持ち込む必要はない罠

>>795
グリップ部がさらに小さく！

マクロ充実

えーグリップもっと小さくなるのかw
そりゃ子供向けではなかろうか
EOS Kids Digital

俺のDN、30回に1回くらいシャッター切りミスするんだが、みんなそうなのか？

そんなわけないだろw

……じゃあやっぱり故障か。
サポセン出してみる。サンクス

次はオートボーイがデジタルになるらしいぞ

この機種にこそ手ぶれ補正入れなきゃいかんでしょ。
ペンタとソニーが付けるから、キヤノンとニコンは考え直さんとね。
上位機種には強気で付けなくてもいいだろうけど。

先日A-DATAの８GB買ってKissDで使い始めた奴です。
早速来ましたエラーが。

KissDにてRAW+JpegHighで撮影しながら、このCFで通算200ショット到達直後
書き込み中のアクセスランプの点滅が普段と違う・・・？と思っていたら
１コマ書き込み終了と同時に、KissDがリセット
一旦全ての表示が消え、瞬時に電源投入動作が始まり、
ISO設定やAWBブラケティング設定が初期値に戻る
この状態が連続して発生しました。
電源スイッチで電源を入れなおしたり、CFを抜き差ししたり
バッテリがヘタったための異常動作かもと思い新品バッテリに交換したり
記録モードをJpegSmallから順に試したり、何をしても復旧せず
再生動作もダメ（画像が破損していますとエラー表示）
ところが、そのままダメモトで１０数ショット撮っていると、
突然復旧
その後は何事もなかったように撮影できるようになりました。
もちろん使用を中止したのは言うまでもないです。

PCにCFを挿入し画像のコピーを行ってみると
普段より異常にリードが遅く、エラーが出ていたコマは
全て０バイト。
そのままChkdskで不良セクタのスキャンと回復を実行してますが
１時間経過した現在も、フェーズ２の途中から全く進みません。
以上報告でした。

A-DATAの廉価CFは別ブランドCFの出荷検査で
はねられた奴だと聞くが

AGE

>>807
そうなの？安いから買おうと思ったけど、どうしようかな？
一応永久保証だよね。

保証されとっても実際おかしいのが多い
まぁ保証だから異常見つけては交換交換といけば実質損はないのかもしれんが
毎週返品返品するのも疲れるし
何よりA-DATAは日本語サポートないからね

ここ
ttp://www.adata.com.tw/adata_en/index.php

後継機とかの噂はないんでしょうか？
KissDNの発売から一年になりますが、、、

【KISS Digitl N】買っちゃった（*＾ｍ＾*）
ぶらっくぼでぇ〜だよん。
今まで、コンデジばかりを使って･･･と言っても薄型でなくデカい機種ですが、最近Photoshopを見るたびに、さすがにもう画質に限界を感じ始めてたら、知り合いのカメラマンに「ＣＣＤじゃだめさ、ＣＯＭＳにしてみそ。引き伸ばしたら全然違うべ」と言われ、
普段の被写体とか予算とか、あれこれ話して、とりあえず。入門者らしく【KISS】にしたわけです。
さぁ、これで・・・、とりあえず・・・・、説明書を読もうっと。

>>813
うらやましか

>>812
秋には後継機が確実に出ると思うぜよ
でも性能差は殆ど無いっしょ
欲しいときが買い時

>>814
今月のアサヒカメラを見たが、普通にKiss Digital Nが作例に使われているね。
結局は腕なんだよな・・

>>813
CMOSね。細かい突っ込みですまんが
フォトショップ扱うお人なら是非RAW試してみてね面白いよ

アサヒカメラは近所の図書館に置いてるからいつも借りてる

私は３層センサー出ないとCMOSでもCCDでも我慢でけそうにありません。

【KISS Digitl N】で撮ってみた（*＾ｍ＾*）
机の上の小物を取ってPhotoshopで覗いてみた。ピントは画面全部には合ってないが、合わせたところはキチッと合ってるね。ボケ味ってやつ？。
偽色もほぼ無いし、色調もばっちぐ〜。特にノイズも見当たらない。レンズもＦ値のわりに明るいにゃ、（コンデジはF値＝2.8とか、だからね）。
　同じ800万画素でも、いままでｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄやﾙﾐｯｸｽやﾊﾟﾜｰｼｮｯﾄの場合、ノイズを隠す為に画像をボカしたり（境界線とかね）して、それを「一体感」「空気感」と歌ってた。
そのせいか、800万画素といっても4〜500万画素と、画素数が増えただけで、画質はそんなに大差無かった。やはり小さなCCDでの高画素は色々と弊害も多いのかな。

>>814
秋には･･･？。ひ〜ん（＞＜；）。まぁ、秋まで待てないもん。

初代をキットレンズの18-55で使っています
標準ズームでもっと明るいレンズが欲しいのですが
シグマ 18-50 F2.8 EX DC
タムロン SP AF 17-50 F2.8 XR DiII
だとどちらがおすすめでしょうか
ユーザの方いらっしゃったらご意見いただけると嬉しいです

こないだタムロン SP AF 17-50 F2.8 XR DiII 購入して使い出したものです。
自分としては、この安さでこれだけ写れば十分ではないかと思うのですが
タムロンスレで貼ってみたら、やはり開放で撮影した場合の描写について
あまりいい評価はもらえませんでしたね。
えーとですね

>973 802 2006/05/28(日) 08:25:09 ID:EqmoR99L0
>パープルフリンジが気になったので試してみますた
>こっちがF2.8
>http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=2966
>こっちはF13
>http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=2967
>橋脚が白飛びし過ぎなのは勘弁してください

確かに開放ではパープルフリンジが出ていますが（橋の左側が特に分かりやすい）
定価で９万円する事になっているセットレンズのキヤノン純正 EF-S 18-55mm でも
同じだし、十分に明るい状況だったら問題ないだろうし。
今出先なので他の作例は出せませんが、ご参考までに

ごめん間違い
EF-S18-55mm F3.5-5.6は３万円ですね

>989 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/05/28(日) 19:17:35 ID:sVVEtLtv0
>>>976
>http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=2971
>つまんないものですけどどうぞ

これも・・・
出した時パッとしないと言われましたが

タムのA09とかどうだい。
ワイド側が足りんかもしれんが

>>824
A09はマクロレンズなんですね
守備範囲広がるしこれもいいなあ
自分の撮り方だとワイド側はそれほど重要じゃないので
我慢できそうです

純正のIS付きももう少し安かったらいいんですけど

マクロはオマケ。

>>820
初代ＫｉｓｓＤとシグマ１８−５０／２．８を使ってますが、
解放だとしっかりパープル出ますよ。
同時に発売ならタムを買っていたかも。

事実上の標準域レンズで、それなりにコンパクトなので常用してます。
晴天下オートだと解放で使うことは少ないですから。

>>814
それってミノルタ事実上吸収したSONYとかが参入してくるのに伴って安価なKISSシリーズに動きが？って噂だよね？
まぁ所詮は噂なんで現状のDNで十分対抗できるって判断したら出ないとは思うけど何かアクション起こしそうだよね

今糞似の依頼でCONTAXが一生懸命αマウント用レンズ設計してますが間に合いません。

どうせ間に合っても製作は特定亜細亜ですからハンディカム品質ですｗ

結局、A-DATAのＣＦはダメなの？。容量１Ｇ買っちゃったんですけど・・・。

買ったらなら使えば解ろうホトトギス。

A TAT A　　 うえぇええ

A-DATEは外れ

>>806
俺も以前、A-DATAのSD512MB買って、FZ2で使ってたら同じ症状出た。
マジこえーよ。A-DATA
以後、ハギワラとかバッキャローとかしか買わなくなった。
今は、MD4GBとハギワラの初期CF1G(昔2万で買った。）何故か手持ちで
一番高速なグリーンハウスSD1GBをCF変換使ってKDとKDNと尼Dで愛用してる。

>>830
評判を見る限り当たりはずれがあるな。
キヤノン全般にＣＦの相性に敏感みたいだし。

そういって折れも一枚持ってる。
今のところ不具合無し。当たりだったのかな。

店頭で、自分のデジカメを持参すればテストＯＫの店もあるけど、、、、、その場で２〜３０枚写したところで、不具合が発生しないよなぁ。

おそらく自分も同じだと思うが、撮ったあと液晶の上の表示部に『ellor 99』と点滅して撮影不能になる。
頭に来たからキャノンに出すよ。まだ保証期間だから。

安物買いの銭失いとはまさしくこのことだな
俺はA−DATAなんて買わん。トラブル多すぎるから安いなんて思えない

相性じゃない
A-DATE系列はPCのメモリでもノーブランド扱いされるくらい粗悪（って言ったら語弊があるかな）
A-DATEみたいなノーブランドよりもブランド系メモリがOCしやすいのと同じ

>>837
それ接点不良だろ？

つーか、ファームウェアを最新バージョンにうｐしたか？
「一部のCFカードとの通信の信頼性を向上。」とか書いてあるぞ。

初心者なんですが、ちょっと質問。
キタムラで18-200mm+CF512MBが119800円、114800円で売ってるんです。
タムロンとシグマです。純正ダブルレンズは110000円（CF無し）です。
どれが買いなんでしょうか？

>>841
買ったらもうVersion 1.0.3 になってた。これでもう大丈夫？？？。
う〜む。
連射した時のデータ連続保存に弱いとか、RAWが苦手とか･･･、安価ＣＦがゆえに、なにか弱点があるのかなぁ。。。

>>842

本当の初心者なら18-200mmとのセットはいいぞ。

レンズ交換なんて、ガチャガチャやるのも最初のうちは楽しいしそれを目当てにダブルズームキット
が売られているわけだが、最後はめんどくさくなって交換なんてしなくなる。デジ１買いに来る初心者
に多く見られる傾向だ。レンズ交換はかなり気を使う必要もあるんだぜ、特に屋外となるとな。

最初は18-200mmを使い込んで、よく使う画角を知ることがいいよ。18-200mmで出てくる絵に満足
できなくなったらその範囲の高性能レンズを買い足すのが良いとおもう。まあ、不満を感じないので
あればそのまま使い続けれ。

シグタムはどっこいどっこい、どっちでもいいけどキヤノンならシグをすすめとく、純正のレンズとリン
グの回転方向が同じだから。

>>844
即レス感謝！やっぱ1本の方がいいですよね。ありがとうございました。
シグマで考えて見ます。

>>842
>>844と同じく。

最初は18-200mmでもいいんじゃないかな。
後によく使う画角の単焦点なり明るいレンズ買い足せばいいかと。

純正もピンキリなので、シグタムの方がモノによってはイイ場合もあるよ。

>>847
EFがシグタムに劣るわけがない

安くで、いかに純正に迫るか、だよね。

>>839

おま、素人だな。OCしたことあるんかw

>A-DATEみたいなノーブランドよりもブランド系メモリがOCしやすいのと同じ

A-DATAはOCメモリの有名ブランドだよw

ttp://www.ark-pc.jp/parts_memory.shtml#ddr

ちょーワロタw

KISS-D,30DでA-DATAを６枚ほど使ってるが何の問題も出ていないw

>>852
ロットの問題があるからね。

お安い台湾系ブランドは基本的にロット枚に仕入れ元が違う。
優良品の余り物ならまだよいが、行き先のないＢ級品にシールを貼っただけの物も混じります。

>ロットの問題があるからね。
>お安い台湾系ブランドは基本的にロット枚に仕入れ元が違う。

どこのメモリモジュールメーカも基本的に同じ。

>優良品の余り物ならまだよいが、行き先のないＢ級品にシールを貼っただけの物も混じります。

それ用のブランドはV-DATAだろが。

しかし、味噌も糞も一緒にしたいい加減なカキコがが多いね・・
A-DATAとV-DATAでチップを振り分けてんのも知らないんだろ

で、V-DATAのＣＦを買ったヤツはいるのか？

A-DATAの不具合情報を聞いてるとそれ自体がＢ級品と思った方が良いだろうね。

Ｂ級品チップはノーブランドＣＦにまわされているに決まってるだろ。

先日Kiss Digital Nと一緒にATPの1GBメモリ購入したんだけど
プレビューすると「データが壊れています」とか表示されまくってまいった。
交換してもらっても同じ症状だったんで別メーカーのに交換してもらうけど心配だよ。

>>846
レスありがとう。今日、買って来ました。シグマ18-200mm+sandisk ULTRA�U1GB
+液晶保護シールｗ+オマケのカバンで締めて122500円でした。取り寄せなんで
現物は明日になりますが、楽しみです。

質問ばかりで申し訳ないのですが、皆さんフィルターってどうされてますか？
画質ではなくてレンズ保護の意味合いで必要なんでしょうか？

フードつけときゃイラン。

>>860
初めて買ったときは付けたけど、今は付けてない

扱いが荒い人はつけておいたほうが良いです。
若干画質は低下するようですが、ぶつけたときに
フィルター交換ですむケースがあります。

高いレンズ→つける
安いレンズ→つけない

高いレンズにこそつけちゃいかんだろ。

付けてる。

実害がないとは思っていてもシミが出来ると結構ショックだから。

ど素人であったころは付けてたがプロと化した現在は一切つけない。

城巡りしていた時転んで
カメラを石垣にぶつけたことがある

幸いレンズ部分が当たって
フィルター交換だけですんだ

A-DATA 2G　KDNと30Dで使ってるけど、全く問題でてないよ。
不良品では？
CFは消耗品として考えているので、値段で決めているけど、
今まで幸にしてトラブルに出くわしたことはないですよ。

>>861-868
レス多謝！つけときますｗ

>>858
ATP製1GB CFにデジタル一眼レフカメラで認識できないなどの不具合
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/06/07/3947.html

こんなん出ました。

>>871
あ〜、これだったのか。
カメラの問題じゃなさそうで安心した。
情報ありがと。

>>868
俺はフードを付けておいたおかげで、
フードが割れて衝撃を吸収してくれてレンズ自体は無問題
ということはあったな（一応メーカーチェックに出した）
フードがバンパーの役割をしてくれて助かった。

ｃ

>>874
右

いまさらながら、ロシアの人ありがとう。
あなたのおかげで今でも使い続けています。

>>875
.

これは？

Э

∝

俺はカメラ落とした時に割れたフィルターがレンズの前玉に傷つけたことがある。
フードつけときゃ良かったかな。

2GBがこんなに低価格になるなら
早晩マシなメーカーも追随するだろうな
ttp://m%6foo.jp/2g_sdcard

アフィリ乙

通報した

>>844
俺なら同じ予算で18-200買うくらいなら、
EF28-135ISの中古(３万台から4万）か、タムロンA09(28-75)
薦めるな。広角が足らんが、広角はいずれしっかり、広角専用買い足した
ほうがいいよ。この2本なら、買い替えとかはしばらくないが18-200だと
暗いしいずれ買い替えることになる。写りはA09>EF28-135IS>シグタム18-200
A09は映りが絶品。EF-28-135は初期ISと言えども2段の手ブレ補正ってのは
結構使えるし、28-135なんでつけっぱなしで使えるのがいい。広角は
シグマあたりの単焦点15のような軽量なやつ買い足すなりデジ専用の奴
買うか、キットレンズの広角側だけ使うなどの手が考えられる。

ジャパネットでWレンズキットを買おうかと思いますが付属のレンズが28-90ｍｍF4-5.6と90-300mmF4.5-5.6と表示されています。
知人曰く「明るいレンズを買ったほうが良い」との事なのですが如何なものでしょうか。
室内撮りも頭にあるので迷っています。

>>885
そのＷレンズは銀塩用のやつだから、デジだと広角側が足りない
ジャパネットじゃなくて、行動範囲内にあるカメラ量販店か家電量販店行ったほうがいい
レンズの相談するならカメラ店のがベター

>>885
そのセットは詐欺に近い。純正のWズームとは違うことをはっきりと明記してないし。
何も知らないと広角が足りなくて泣く。

質問お願いします。
ＫＩＳＳか３０Ｄの購入で迷っているんですが、両機のハード面の違い
は分かるんですが、ソフト面の画質の違いはどうなんでしょうか？
ＫＩＳＳの方が若干彩度やコントラストが高めな感じはするんですが、
設定等を変更すれば３０Ｄと全く同じ画像を撮るという事は可能ですか？
もし違いがあれば主観で結構ですからどの程度の違いがあるのか
教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。

>>885
EOSシリーズの安い奴はフイルムに当たる部分が小さいから焦点距離は1.5倍になると思っておけば良いよ。
普通に使う分には良いと思う。
特別広角が必要なら買えば良いし。
因みに社外品レンズでも明るいレンズは10万軽く超えるから頭に入れておきな。

>>886
>そのＷレンズは銀塩用のやつだから、デジだと広角側が足りない
銀塩用なんぞ存在しない（デジタル専用ならあるけど）

>純正との比較
両方ひっくるめて考えると
純正が　（35mm換算）
18-55　3.5-5.6（27-82.5mm）
55-200　4.5-5.6（82.5-300ｍｍ）

ジャパが
28-90　F4-5.6（42-135ｍｍ）
90-300　F4.5-5.6（135-450mm）

一応ジャパ1.5×しても標準はいける。けど部屋取りの広角必要なら単焦点でも探せば良い。
レンズが暗いだけならISO感度の設定でどうにでもなる。（ISO上げると画像は荒くなるけど作品でも作らない限り気にならないと思う）

本気で相当明るいレンズ買うんなら5Dクラスのボディを使う位じゃないとレンズが勿体無い。kiss程度ならどっちのセットでも無難な感じ。

>>888
店で触ったのか知らないけど色彩管理同じにすれば理論上は同じ色彩。
店頭ディスプレイなら設定やらレンズと保護フィルターの違い。
KissはKiss。安い分30Dとまったく同じ写真にはならない。

>>890
どこが違うの？

>>888
全くおなじつーわけにはいかないだろうけど
画像2枚出されてこっちがDNでこっちが３０Dと当てるのは至難の業かもね

>>891
>両機のハード面の違いは分かるんですが、ソフト面の画質の違いはどうなんでしょうか？
ハード面の違いがそのまま出る。ソフト面では理論上同じ
デジ一初心者で悩んでるんならKissにしておけば良いと思う。安いし。
30D買うぐらいならもうちょっと頑張って5Dにした方が良いと思う。

30DとDNの大きな違いはボディが合金製とか連写やファインダーの違い、
スポット測光ができるとかカメラとしての機能部分の差じゃないのかなと思ったりする

機能部は全体的にちょこっとアップグレードした感じで飛びぬけて大きな違いはないと思う
撮像素子がちょっとだけ大きいとか。

30Dはあまり使ってないから正確には言えないけど、
まったく同じ条件で撮影して編集なしでA4かA3印刷すれば見分けられるかな・・・？
L版程度なら気にならないくらいの違いだと思う。

みなさん素早いレスありがとうございます。
もうちょっと質問を詳しく書いておけば良かったですね。
例えば高ISOでのノイズの多さとか、ラチチュードの広さとか、そういう違いを知りたかったんです。
が、大きく焼いても六切り〜A４程度なのでそう違いはないと思ってよさそうですね。
もちろんスポット測光やファインダーの出来とか明らかな違いがあり、それが写真に
差が出るかと言われれば出ると思うんですが、風景がメインなのでじっくり時間をかけて撮れば
その差は最小に留める事ができるかなと思いました。
これで迷いはなくなりました。KISSで決めます。
どうもありがとうございました。

>>896
そういう問題についてなのか。
最初からそう書いてくれれば簡単だったのに。

その点については差はないよ。Kissでいいと思う。

ＫＤＮは２０Ｄの系統だけどそういう意味での差は出ないのかな？
出てもわずかかも知れんけど。

一番の問題はピント精度じゃないか？

>>889
１．６倍じゃないか？

>>885です
ありがとうございました、近所にはキタムラしかないので行って相談に乗ってもらおうと
思います。
お金があればこんな悩みは無用なんですがねぇ

キタムラでもお店によってはそれなりにお得ですけどね。

一眼はピント精度などで問題が出ることが多いから行きやすい店がおすすめです。

>一眼はピント精度などで問題が出ることが多いから
MFカメラしかなかった昔はこんな問題は起こらなかった。

>>903
だからなに？

理論上はMFカメラでも起こり得る罠
そこまでピント精度がシビアじゃないから気にならないが

EXCULTer's氏の指示により、コピペさせていただきます。
EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y メジャー志向になろう♪” 2006/06/16(金) 09:07:58 ID:G3IVAiDf0
折尾駅北口ｦｯﾂ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━！！！
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　　　　　　　　⊂.　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　今日もキンタマ中古レンズで折尾で降りるぞっ♪”
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新機種まだ〜？

偏光フィルターを買おうと思っているのだが
デジタル用と銀塩用とあるんだね
デジタル用は倍近く高いのだけど
銀塩用の付けて撮ってる人いますか？

>>908
58mm&77mm使っているけど、58mmは古い中古品だからきっと銀ｴﾝでしょ。
77mmと比べると描写の透明感がｶﾅﾘ落ちる。（ﾚﾝｽﾞも77mmがいいけど）
PLに正味期限があるってﾎﾝﾄだなぁって感じるよ。
とりあえず、58mmも役立っているけどね。。。使用ﾚﾝｽﾞで決めれば・・・
役立たずのﾚｽでスンﾏソ。

偏光フィルターにデジタル用と銀塩用？
普通のとサーキュラーじゃなくてか？

>>908
ケンコーのフィルターかな？
デジタル用はフィルターのリング部分が銀塩用より薄く作ってある。
他の違いは良く判らんけど、フィルター装着でレンズキャップ付けるとデジタル用のはきっちりとはまらんよ。
ちょっとがたつく感じ。
故に銀塩用つかってます。こっちの方が安いし…

レスありがとうございます
フィルターはケンコーのものです
安い銀塩用で問題ないみたいですね

DPPソフトの更新でﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙが追加されてますよね？

これでrawで撮影した画像を編集して「風景」にすると
5Dのカタログに載ってるような色になるのでしょうか？

>>908
デジタル用って書いてあるフィルターってなんかお布施みたいだよなあ。
そんな訳で私も銀塩用の偏向フィルター　82と72mm愛用してます。
写りに全然問題なし。

デジタル専用レンズはフィルタもデジ用、そうでないレンズは普通の奴使ってます。
メーカーはkenkoです。

普通のサーキュラーPLで十分じゃない？写りに違いないんだし。

知り合いから、『中古のDN買わないか？』と持ちかけられたのですけど、
いくら位が適価ですかね？ Wレンズセットなんですが。
10万とか言ってたけど、新品買えそうな勢いだし……

>>917
どう考えてもボッタクリ。中古じゃ８万あれば買えるのに。
酷い知り合いだね。舐められてるのかもしれんけど。

>>917
とりあえず、その知り合いとは縁を切るべき

>>917
中古ＢＯＤＹなら５万ぐらいからあるだろうね。
買い取りはかなり落ちてるし。
２本レンズ付けてもサービス価格にしてもらわないと。

知り合いの人が損するわけじゃないしね。

>>917
ボッタクリ。気をつけて。
使い込み具合によるが５〜６万が妥当じゃね。
KDNレンズキット中古が店頭で5万強で売られてるの見たことあるし。
知り合いは店に出すより高く売れ、あなたは店より安く買える取引でなくては。

と云うか、1〜2割以上安くないなら人からは買わない方が良い
あと友人価格ってのは買取り上限までの事を言う

そういや、大昔、友達がゲームソフト売るってんで着いて行った時
欲しいソフトを実買い取り額で譲ってくれたな

　みなさま助言どうもです。
　家戻ってから相場他調べまくって知り合いに提示したところ、
かなり愕然としていました。
＃高い時期に買ってしまったようです。

　とりあえず現実見せて凹ませたので、恩情かけつつ折り合いつく
値段を探っていこうと思います。

キタムラだと本体だけなら新品で6万台だよ

すみません。

EOS KISS DIGITAL N　での画像の取り込みができません。
CAMERA WINDOW　DSLR が起動しないんですよね…。
ソリューションディスクはインストールできてます。

POWER SHOT A70　からだったら
昔から使ってるCAMERA WINDOW DVC が起動するので
今そっちにカード差替えて取り込んでます。

なにが原因なんでしょうか。

>>926
ケーブルをチェックした上で各ソフトの削除と再インストールしたほうが下手に原因探るよりいいんじゃないの

いちばん手っ取り早いのはカードリーダーを買ってきて画像の取り込みはそこから行う
安いのなら1000円も出せば買える

>>926
おいらも、ちょっと前のSWアップデート以降、PTP接続にしても取り込みできない。
PC接続だと認識するんだけど・・・

926です。

バッテリー残量が少なくてもできないようでした。
インストールし直してもダメだったので
バッテリー入れ直してみたらできました。

カードリーダーもそんなに安いんですね。
ありがとうございます。

>>924
買い取り価格ボディでそれなりの状態でも4万ちょっとだから
友人から中古で買う位なら新品買った方が良い

>>917
密林のボーナスセールなら、レンズセットがクーポン還元その他諸々で
7万切りだ。

自分は、これに突撃しようか、秋のニューモデルまで待つか悩んでる最中だが

ソニーと松下を牽制する意味でニューモデルのサプライズに期待したいところだが、
30Dの例もあるしなぁ…。

次は低価格でサプライズ

次はディープキッスデジタル
でお願いします。

ソニーはともかくパナは斜め上へ突っ走ったから無視できるだろうよ

斜め上ﾜﾛﾀw

>>917
どういう計算で７万切り？

対抗機種も出さないそうだし
キャノソ｢α？雑魚かよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ ｣って感じなのか。
対抗機種も出してもらえないくらい相手にされてないっと

αの出だしを見てからじゃないのかな

>次はディープキッスデジタル
撮影どころではなさそうだな。

>>937
ひょっとしてオレ？
ボーナスセールの4000円引きギフトと
いつもやってる還元ギフト券と
メーカー提供の1万円キャッシュバックで…
あ、ごめんなさい計算間違えた。
７万チョイですね。失礼orz

amazonのギフト券は届くまで時間がかかるのと
使用期限が短いのがね、、、
2-3000円位なら欲しかった本かCDを買って使えるんだけど
結局いらないものを買い込むハメになりそう。

ニコンシステム（主に銀塩）で揃えている老人です。この度、初代KissＤが
友人から手に入りそうなのですが、すみませんが教えて下さい。初代KissＤ
にEOS-NIKONマウントアダプター取り付けでオートニッコール55ミリF1.2
（非Ai）はＭＦとして使用できますかな？

RAW+jpegじゃなくてRAW撮りだけができるようにファームウェアうぷしてよそろそろ初代

>>943
近代のアダプタで使っているけどニッコールはＧ以外は使えそう。

アダプタ経由だと全てＣＰＵ無い扱いだが露出計は動く。
むろん絞りは手動。

>>944
初代のはRAWだけで撮影無理なのかよ！？

>>944
うちのロシアンファームはちゃんとできるぞ。

>>944
うちも出来ますが！

いまさらながらですが、
EOS KISS DIGITALのAF精度ってそんなに低いんですか？
外で、f8程度で撮っているのに（基本的にf5.6以上で撮ってます）
「あれ？」というデキの絵が多かったんです。
他の掲示板で、EOS KISS DIGITALのピントずれ等の話を最近見かけて
「こりゃ、修理調整か？」と思っています。
なんでも、キャノソ自身わかっているらしく、保証期限切れていても
無償で修理してくれたらしいのですが・・・
最近、老眼来たらしくAFに頼る事が多いので教えてやってください。