【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】

ボディー実販価格 12万円を実現した
キヤノンのデジタル一眼レフ入門機 EOS Kiss デジタル
約2.5枚/秒／約630万画素CMOS／7点AF／DIGIC搭載／560g（本体のみ）
9月20日より発売
【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
●http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

FAQ
http://member.nifty.ne.jp/lay/

前スレ
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/

過去スレ・関連スレは　>>2-10　あたり

もう１４か！

ｽﾚﾀｲは、

【負け組工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】の

方がﾖｻｹﾞ。ｗ

【過去スレ】

Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/

【関連スレ】
Canon EOS 10D パート14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/
【まだまだ】EOS D30 D60総合【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048755466/
□□□キャノンＥＯＳ Ｄ３０ PART2□□□
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053489558/
レンズ交換式デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
【ネタスレ】
【頂上】Kiss Digital vs 10D【対決?】3戦目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063748231/

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

■資料

■カタログ（英文）
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル（英文）EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格

￥価格.com￥EOS Kiss デジタル ボディ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%7B%83%66%83%42
￥価格.com￥EOS Kiss デジタル レンズキット
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67
ヨドバシ.com キヤノン EOS Kiss デジタル・レンズキット（電源キット含む）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589265/13010803.html

■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

※一部関連スレ関係のテンプレートを10Dスレからお借りしました。

RAWモードについて教えてください。
RAWモードで記録すると、あとからPC上でホワイトバランスやシャープネスなどを
変更できますが、PC上で変更するのと、撮影前にカメラ側で設定しておくのとは
本当にできあがりの画は同じなのでしょうか？

ファインダー問題のまとめ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/02 00:28 ID:HFFt5pRt
ファインダーの件まだ荒らしだと思っているの？
KissDのファインダーは、AF専用の明るい透過光の多い物を使っているから、
ペンタプリズムより暗くなる安価なペンタミラーの弱点を相殺している。
そのかわり、拡散光が減るので、マット面でのピント確認が付属の暗いズーム
程度しかできない。
もちろん、わずかな拡散光があるので正しいピント位置はマット面に現れるけど
透過光による空中像が強く見えているためにそちらがくっきりと見えることになる。
たとえば、目のピント調節能力が高く、＋２から−３程度まで楽に見える人の場合
空中像が水晶体の視度調整範囲でピンぼけになっていても、目の水晶体でピントを合わせてしまうために
ピントが合ってしまう。
それに対して、MF一眼レフなどでは、空中像のほとんどできないスクリーンを使うので
目の調節能力は関係なく、単にマット面に拡散された実像を見るので、正確にピントが合う。
まとめて見ると、kissDではキヤノンの確立されたAF利用が前提となるため、構図の確認が
暗いところでもやりやすい透過光の多いスクリーンが採用された。
コスト低減のため、ペンタミラーを使っているので、透過光の多いスクリーンが採用された。
kissDは安い機種であるため、明るい被写界深度の浅いレンズを使うことは考慮されていず
透過光の多いスクリーンが採用された。
現に購入したというレンズの書き込みのほとんどが暗いズームレンズである。
目や脳の画像処理能力が劣っているからピントが合わせられないというのは、無知による
誤解か、単なる煽りである。能力が高くても合わせられない。
明るいレンズを使ってポートレートなどでは、AFだと仮に精度が良くてもピントは
睫毛にきてしまう。虹彩にピントを持ってくるには、数撮って中から選ぶか、MFで
ピントを確認するかしか無いのだが、kissDではそれは無理だろう。
そういうカメラではないということだ。
暗いｗズームセットのようなレンズを使って売っている、実売３９８００円程度の入門カメラが
デジタルになったものだから、そのような使い方をすれば不満は出ないのだと思う。

>>3
今度は君がスレ立ててみてよ。
そのギャグセンスはなかなかのもの。

追加で。。
RAWモードで撮った画は、カメラ本体のディスプレイで表示できますか？

付属ソフトでRAWモードからJPGに変換して保存すると思うのですが、その時、JPGの圧縮度を指定できますか？

付属ソフトがどの程度の機能を持っているかは不明ですが、たとえば傾き修整などをしたい場合、付属ソフトでは
なく、別の画像ソフトで処理しようと思ったら、JPGでそのソフトに画像を持っていく必要があるのでしょうか？

ライバル機種のサンプル
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/6838/list.html
がんがれkissD！！

１２　素晴らしいじゃないか　一部消えてるの有るけど

>>3
良い

>>9
要するにマニュアルフォーカスは不可能なファインダーということだね。
スナップ専用のパパママ向けにはいいかもしれんが、発展性が無いな。

ペンタスレのほうが社印さんとか工作員率高いと思うけどね。
日経のときも組織的に対決していたふしあるし。

初心者の質問に答えてくれない冷たいスレは此処ですか？

なんだよ、毎日がエブリデイじゃないのかよ〜！

ｱﾝﾁが立てるｽﾚｗ

>>17
じゃ、早めにﾊﾟｰﾄ15立てとけば。(w

てか、KissDくらい勢いがあると
スレタイなんてその場のノリで何でもあり状態なんだよね。
正直、毎日がエブリデイでも良かった。

デジタルカメラ店頭市場の販売動向
レンズ交換式一眼レフ「EOS Kiss Digital」が好調な売れ行き

http://ranking.computernews.com/marketview/marketview.htm

この値段で月7万台は売れネーな。
2ヶ月経ったらレンズ付き98000円ってとこに落ち着くんじゃ無いの？
経費回収に1年かかるな・・・・

KissDスレは質問すると「即答」されるという話でしたが、その話すら大嘘だったんですね。

他社スレを荒らす為ならばどんな嘘でも付いて良いと、このスレの方々は考えているのでしょうか？

そうだよ！
だってここに居る香具師は初めてデジ1眼買って（もしくは買えそうな気がして）
舞い上がってる糞餓鬼ばっかりだもん。

実際そうだもんな。文章が幼い人が多い・・・。

>>20
確かにどんな凝ったスレタイ考えても3日も持たないもんなあ。

今日実物さわりますた。
買うのやめますた。
銀塩Kissくらいになったら買いまつ。
残念でつ。

>27
あと5万出して10Dを買うがよろしい！

てか、言うほどKissDって質感悪いか？
けっこう重くて好きなんだが。

>>29
何と比べるかに依ると思われ。
そして一番の問題は、何と比べても角が立つ
（＝つまり同クラス同価格帯の競合機がない）
ということだと思われ。

>>29
質感なんてどーでもいーんです。
もっと小さくて軽くなれば。

十字キー周りの安っぽさが何とも・・・あとは気に入ってます。

確かに銀塩KISSに比べればしっかりした造りではある。

>>23

スレの総意として他社スレを荒らすことは推奨するが、
このスレを荒らされる事は困る。

楽勝で２get。

kissD買いたいのですがお金がないのでバイト紹介してください

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

>36
ﾏｼﾞﾚｽするとだな、選挙に出ろ。

>>9とか

このファインダーで
TAMRONのマクロ90でMFでﾌﾞﾂ撮りしてる漏れは目がおかしいということか？
まず外れないけどな…

当然開放付近な。

>>39
前スレみればわかるけど、9の元発言の意図は、とどのつまりkissDのファインダーだと
むずかしいケース「も」あるよ、ということだよ。あたなの環境で問題ないなら、気にすること
ない。

>>40
なるほどな。

>>9は9で
　>目や脳の画像処理能力が劣っているからピントが合わせられないというのは、無知による
　>誤解か、単なる煽りである。能力が高くても合わせられない。
なんて言い切ってるわけだし
あまりにも漏れの実感と乖離した書き込みが多いもんだから
所有もせず脳内妄想で書き立てられてるように見えたもんでね。（実際そうだろうけどな…）

で、これから購入を検討するヤシ
確かに慣れは必要。*istと比較したら間違いなく負ける、それは事実。
でも、このファインダーでMF不能などということはない。
脳内カキコに振り回される必要ナシ。安心すべし。
但し購入したら、MFする「練習」はしなきゃ無理だよ。

>>41
まだちょっと元発言の意味を理解してないようだけど、結論としてMF不能じゃないってのは
同意。このカメラでたくさんのいい写真を撮ってほしいと思うな。

色々なレンズを楽しむようになって、MFにも挑戦するようになって、その時「どうがんばって
もピンボケだなあ？」というケースに出会ったとしても、もう元は十分とれてると思うしね。

相変わらずペンタヲタうざいな。
どうせこのスレもペンタヲタが立てたんだろ。
istDはカメヲタ御用達、10DやD100あたりと比較されるべき機種で
なんでKissDのスレに粘着するのか理解不能。

istDとKissD使ってる俺見たいなのはどうすりゃいいのさ？

>>44
ぶっちゃけ、比べてみて、どうなの？
興味本位で聞いてみたいだけ

>>44
お金持ちとして尊敬されるｗ

>>44
それも良さそうだけど*istD買うよりLレンズ買ってしまった。

ぶっちゃけ、ボディがistDでマウントがKissDなら良かったという感じ。
istDのボディは素晴らしいけどレンズが少なすぎ。
KissDはその逆。

>>47
何買ったのよ。Lは。そういう話で盛り上げていこうよ。
実際、KissデジでL使う人少ないだろうし貴重

>>48
そんなん出たら10D買ったやつが泣きを見るよ。

>>49
EF70-200/2.8IS
とりあえず納品はまだだけどね。

>>44
10DじゃなくistDにした理由は？
興味本位で聞いてみたいだけ

>>48
ｵｲｵｲ、レンズの数だけならEFマウントなんざはＫマウントの敵じゃねーぞ（ｗ

Ｌレンズって・・・
銀塩や１Ｄｘのサブ機にKissD買ったんですか

>>51
すごい…うらやますい

>>52
10Dはもう持ってるから・・・。
>>53
マニアじゃないからオートフォーカスじゃなきゃ使えない〜ん。

>>56
AFも数だけで勝ってるだろ（ｗ

まじで金持ちさんですか？ｗ

いきなり、お金持ちさんのスレになったなｗ

中古で買った２本のレンズ
（生画像だから重いぞ）

ＥＦ２８−１３５ＩＳ　ＵＳＭ　（ちょっと傾いてるゴメン）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031002190254.jpg

ＥＦ１００−３００　ＵＳＭ　（手持ち）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031002191115.jpg

>>57
そうなんかなぁ。
>>58
金無いよ。
レンズなんてそれぞれ単焦点しかないし。
それに使ってよくないカメラはそのうちヤフオクへ・・・。

28-135ISはやっぱり画質がいいね。
EF100-300はLじゃないよね？
Lだともう少し色収差を抑えられる気がする。

ＥＦ１００−３００ＵＳＭはＬでないけど
中古で１万円にしては良いと思うぞ
フォーカス速いし子供追うにはイイぞ

>>63
悪いとは思ってないってｗ
同じ画角でLレンズもあるから確認しただけ。
Lの方も色収差の軽減と多少解像するだけで、それほどの写りじゃない。
古いレンズだからね。

>>61
ぃぁ、10DとistDとKissD持ってるんでしょ？
充分金持ちだべｗ
こっちは三脚一つ買うのにも悩んでるしなｗ

そんな金あるなら1VHSでも買った方がいいと思うのだが。
って持ってそうだな（ｗ

毎日がエブリディ流行らせようとしてる人、まだ居るかな？

>>65
>こっちは三脚一つ買うのにも悩んでるしなｗ
同志！

550EX喉から手が出るほど欲しいけど、まだ悩んでるよ・・・。

そういやコンパクトデジカメでは三脚使いまくるけど、
一眼レフでは一度も三脚使った事無いなぁ。

>70
Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

まぁ、風景写真でもない限りあまり使わないかもー。

>67
ｽｹﾞｰ楽しそうなタイトルで、わくわくしながら携帯から見てたのはここに・・・
残念だよ。
でも、このｽﾚﾀｲで楽しめるKissD使いの人萌え。*istDｽﾚだと荒れまくる
と思う・・・
>>65
*istDとEOS10QDとKiss5と1V-HSじゃ駄目でつか？
>56
それだけもってりゃ、すでにマニアだと思うんだが・・・気のせいか？

>>64
おいおい、寝言は寝て言ってくれ・・・
100-300Lの解像力は天下一品だぞ。（解像力「だけ」を言うなら、だが…）
ﾎﾞｹ味さえ言わなければ、ｺﾝﾄﾗｽﾄ・発色・解像力とひととおりの性能を発揮する。
むろん現行品などは足許にも及ばない。
使ってから言ってほしいもんだな…。

>>73
デジで解像力でんでんはｲﾏｲﾁ説得力ないと思われ。

ttp://www.lgcamera.co.kr/product/review/300D_preview/cake/cake.html

↑とりあえず白レンズが似合わねぇって事はよくわかったんだけどさwww、
KissDに似合うレンズってどんなのがありますかね。
よく金のラインが入ってたりするっしょ？　あれすげぇ萎える。

>74
でんでん普及委員は居たか・・・

>75
金線嫌となると、普及型USM全滅じゃない？
となると、赤鉢巻きの黒レンズしか・・・

似合うかどうかは別としてだけどね。

KissIIIだと黒いレンズでもけっこう似合ったんだけどね。
KiｓｓDになって左側の黒い出っ張りが無くなってバランス変わったのかも。

>>73
そうかな？
それほど良いと感じなかったけど…
もちろん持ってるし使ってるよ。

古いレンズで一番当たりだったのはEF80-200/2.8Lだった。

仮にだ。
kiss がシボ降り黒塗装だったら売り上げは伸びるかな〜？

>>12
いいなあ、それ。
KissD版も誰か作ってくれ（ｗ

最近全然サンプル出てこないけどな・・・。

>>79
そうか…まあ相手がそれではしゃあないかもな。漏れは使いにくくて手放してしまったが…>80-200/2.8
あ、もちろん性能全般では80-200Lが上回るのは承知。漏れも使ったから。

ｽﾚ違いは承知だが（すまん、10Dでの写真だ）
まあこの程度には写る。kissも同等の画像になる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031002205420.jpg
RAWより変換、EXIF付き

>>74
これでも説得力がないと言うかね？

>>80
おれはNIKONの普及機待ちだけど、黒だったら買っちゃうかも。

KissDのライバルはG5じゃなかったのか？

>>77
シグマの多く、それからタムのSP系も金線なのよね・・・。

>>78
結局好みの問題なんだけど、漏れは黒だけのがいいんですよね。
金とか使ってると、なんか「これみよがし」な感じがしないッスか？
特にシルバーのボディとは合わない気がして。

>>75
文脈はともかく、なかなか藁えるサイトをありが�d。

どうせなら、白レンズの白と同じ色がいいな。
白ボディ。

>>82
これは良いなあ。
やっぱり俺が使う時は絞りが足りなかったな。
300mmでIS無しだと思い切って絞れないんだよね。
開放でも5.6だし…
感度上げて絞って使うのが正解みたいだね。
ありがとう勉強になった。

>>87
漏れもそう思った。意外とサイバーでかっこいいかもね。

プンクのkiss 造って「ペー・パー夫妻」に使わせたら
売り上げ伸びるかな〜？

>>82
ない（ｗ
と言うかそんな写真解像力でんでんじゃねーだろ。

悪いが素人(藁）にも解りやすい写真ないか？
ベタなネタで針葉樹を画面いっぱいとかサ。
キャノのデジは画像処理の味付けキツいから
解像力を判別しにくいがな。

＞そんな写真解像力でんでんじゃねーだろ。
解像力「でんでん」ですよ。分からない？
ならばでんでんは黙ってなさいw

>>88
まあ、そういうこと…
でも開放付近でもそう変わらなかったように思った…当たり玉かもしれんねw
じゃ、そゆことで。

>>92
いや、つーかさ、アレなら廉価レンズでもたいしてかわらんよ。
マジで。
アレで判断汁！と言われたら安レンズ＋RDP3の方が上だ。（ｗ

誰か一眼初心者の人写真を見せてください。
初心でどれだけのものが取れるのか

＞＞８２
いいね〜
ほかのカメラと比べてアーダコーダ言ってるより
安く手に入ってソコソコ写るレンズの話でもしてた方が
建設的で楽しいよ。

SnvXHziO、そうも分かりやすく煽ってくれると…
ペンタ好きなのは分かったから平和に住み分けできんもんかな？

>>96
漏れはちゃんとEOS1と10Dも使ってるぞ。
sageで発言して廉価レンズを評価して煽り扱いとは･･･。

>>97
煽りのつもりが無かったなら悪かったな。
しかしなあ、高いレンズが良く写るのは当たり前。
EF300/2.8やEF70-200/2.8は写って当たり前だけど、このスレで求められてる
レンズとは違うだろう。
どちらかといえば安価に手に入る中で良いレンズの方がニーズが大きいんでは？

ペンタはいらねー!

istDもいいぞ。
あのボディ、最高だよ。

いぶし銀のkissDも(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ

間違った、(・∀・)ｲｲ!

わしもそう思う。
上級機種を持っているかは銀塩・デジタルをさておいて、高級レンズの
話をするならkiss Dに装着してkiss Dのポテンシャルを見せ付けて欲しい
ものだ。そのほうがkissのスレ住人はずっと喜ぶかな。
銀塩からデジタルへの移行期の機種として銀塩派がkissを導入するなら
技術をみせつけて欲しい。
kissへの階段は銀塩コンパクトからデジタルコンパクト、そしてkiss
というのが多数派かな。違うかな〜？

>>98
漏れは高いレンズマンセーしたか？
安いレンズでもそれなりに写るという意見だったのだか。
確かにKissついてくるようなＷズームをマンセーはしないけど、
シグマのちょっとしたアポテレでもアレくらいは写ると言いたかっただけだが。
KissDくらいの購買層にもマッチしたレンズだと思うしな。

別にKissDにＬレンズつけてもいいとは思うけど、解像度は語るのは
漏れには納得できんだけだよ。
KissDだけじゃなくてデジ一眼が最低でもRDP3並になってから
Ｌレンズの解像力が生きてくると思うのよ。

前スレ読んで思ったんだが、キヤノンのファインダーがMFしやすいって
嘘すぎないか？
キャノネットの捏造にもほどがあるだろう。
カメラ誌のMF対決でミノやニコソに負けてることや、K板の常連が今の
ファインダーにした責任者はA級戦犯ものだとカキコしてるのをどう言い訳
するんだ？

>>104
> キヤノンのファインダーがMFしやすいって

しやすいなんて書いてあったっけ？

>>105
約一名そう主張してる人がいたよ。

今度の土曜日息子の運動会なので、６万以下で買える75-300ISを買いました。
本番に向けて例によってイルカで試し撮り、サイズの関係で原寸切り出しです。
ちょっとハイキーになりすぎたので明るさはちょっとマイナスにしました。
人物全身だったらどの程度かちゅうのはオネエサンで試しましたが希望があれば
またうｐします。IS必要ない日中ならまえうｐしたタムの28-200�oでも充分で
使いやすかったきがしますが。自分的にはどっちも満足できるレベルです、
モチロン白い奴にはかないませんが..........あとフードはデカスギですので
HAMAのゴムの奴を買いました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031002215745.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031002221413.jpg

>>104
わざわざageで書き込んでご苦労さんです。
同じ話題を何度ループさせるつもり？
istDのほうがMFしやすいんでしょ？それでいいじゃない。
KissDもアンチが言うほど悪くないってこと。普通にはMFできる。
漏れは9割AFだし、MFつかうのは接写のときだけ。

カメラからPCに画像を取り込むときに
カメラの液晶のところにBUSYと表示され点滅するんだけど
これってどこかおかしいのかな？
皆さんは取り込むとき液晶には何か表示されますか？

おねえさんきぼう。つよくきぼう。

向かいのマンションのおねぇさん・・・。

>>108
ループはともかく、キヤノンが一番見やすいって大嘘はどうかと思った。
確認しないで信じて買って騒ぐ香具師いたらうざいし。

>>112

「KissDのファインダーはMFぜんぜんできねぇ」ってのと同じで、極端な言葉はどっちもスルーすべきかと。

安いデジ１眼のＭＦし易さになんでそんなに目くじら立てるんだろう。
ＭＦし易いのが欲しかったらそれなりのカメラを買えばいいのに。

※ただし、「おねえさん」という名で「嫁さん」をうｐしないほうが
ええで。
あっちのスレより視聴率（？）は遥かに高いから危険です。

>>114

煽ってるのは実際にMFできなくて困ってる香具師じゃなくて、ただ欠点を見つけて煽りたいだけの香具師だから。だから、ひとつネタを見つけるとバカの一つ覚えで繰り返す。
使ってる香具師は別に目くじらなんか立ててないよ。

ＭＦし易いデジ１眼っても、実のところNデジくらいしかないんだよな。
あれはその分ＡＦさっぱりだが。

24mm相当〜で５万くらいの小型で良いレンズはありますか？

イルカが空飛んでる。
漏れはおねえさんより可愛いイルカさんが好き。

>>102
銀塩Kiss→Kiss Digital っていう層も多いんじゃない？　自分もそう。
ミドルクラスのEOS使ってたような人はKiss Digitalより10Dでしょ。

レンズ資産がないとなかなか手を出しにくい商品だと思うから、高級レンズででんでんするのはこのスレ的には合わないかも。

煽りだと思ったらスルーすればいいのでは？
あまりやり合うのはどうかと・・・

> 87 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：03/10/02 14:01 NPdhYGFo
> デジ一眼買って、カメラの世界に飛び込む像〜って思ったんだけどさ、
> なんか工作員とかいっぱいいるし、カメラの世界ってイマイチやさしい人が少ない感じ？
> つうか、なんか人種が違うなー、って思い始めた。
>
> DMX-C1 の発表を見て、なんかウキウキしてきたよ。
> ようやくアキバ系の血が騒ぎ始めた、というか。
> やっぱオイラには花に写真向けて撮るのは似合わないらしい。

>>107
凄いんですがどうやって撮りました？
絞りと感度とシャッター速度だけでも希望。

というか、デジカメのスレッドはどれもこれも煽り発言だらけ。
まともな書きこみ無し

>>118
24mm…無理。

>>118
訂正
シグマの15-30mmが24mm相当になるよ。

>>115
そう思ってるのはあんた一人

>>120

漏れも。
もともとはダイビングの水中撮影のために初代Kiss買って、陸上ではほとんど使ってなかった。
そりゃあ、初代Kissに比べたらKissDはとてつもない性能ですとも。
ところでここにはKissD用水中ハウジング出るの待ってる人っている?

シグマ15-30は小型じゃないよ。やたら軽いけどね〜

>>107
おい！イルカタン！
今までずっとあんたの写真見てきたよ、、C-2100UZ、D7i、そしてkissD。

これだけは言える、
今回のが一番ひでぇ。
収差バリバリで解像感無い。
そのレンズ、ダメだ。

男は黙ってサンニッパに汁！

おねえさんまだ〜ﾁﾝﾁﾝ

ホントに売れるの？ｋｉｓｓ。
世の中のカメラが欲しい人々って、別にＥＦマウントが欲しいわけでなくて、値ごろ感があるカメラが欲しいだけでなくて？
簡単で見栄えが良くてすぐにプリントが出来るカメラ。同梱品については知らないが、ＣＦを新たに買うような層には
売れないんじゃなくて？ＥＦだから売れるって錯覚を誰かがしているんじゃなくて？

今日買ってきたよ〜ん♪

どこかまともにKissデジについて会話ができる掲示板はないでしょうか？

>>122さん
ISO 400
ｼｬｯﾀｰ速度: 1/800 秒
ｱﾊﾟｰﾁｬ: f/10.0
ｽﾞｰﾑ (焦点距離): 376mm (equiv.)*
露出ﾊﾞｲｱｽ: +0.7 EV
ｵﾘｼﾞﾅﾙのｲﾒｰｼﾞｻｲｽﾞ: 3072 x 2048 ﾋﾟｸｾﾙ
ﾌﾗｯｼｭ使用: いいえ
撮影日: 10/02/2003 (木)
撮影時間: 11:17
ｶﾒﾗのﾒｰｶｰ: Canon
ｶﾒﾗのﾓﾃﾞﾙ: Canon EOS Kiss Digital
フォーカスは同距離であろうと推測されるものにAF後MFに切り替え、
その前にAEロックを忘れたのでハイキーになってしまいました。
あらかじめ勘で+0.7補正してあったのにプール上でAEロックを
し忘れたドジでした。
いまいちですがオマケです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031002225231.jpg

あったら教えてくれ！

>>131

一消費者である漏れらにはそれがたくさん売れようが売れまいがあんまり関係ないんだが。
どうせ煽るならもっと頭使えよバカ。

買った後にどう使うかという建設的な話がしたいもんだ。

ところで今週末も天気はよさげだが藻枚らはどこ行く?
漏れはたぶん近場の葛西臨海公園。
飯食う場所が少ないのが玉に瑕だが。


>>133

くだらん煽りを脳内あぼーんすればここでも可。

TAMRON SP AF24-135mm サイコー

>>124-125、>>128
ありがと。
やはり、そんなに都合の良いものはないのね。

付属レンズにEF50 /1.8?�を買って今回タムロンAF28-75mmf/2.8XR Diを
買ったんだけどパソコンのモニターで画面一杯（100%じゃなくて）で見た時に付属レンズとの差はわかるのかなー？

ほんとはタムロンの28-300XRを買う予定だったんだけどそんなに望遠を使う機会は
なさそうだし少し暗いかなと思い今回はパス
28-75と比べて同じ画角、同じ条件で撮影した時に28-300の方が大げさに言えば
ボケてるとカキコをどこかで見た様な...
店員に聞いても28-300の方がボケていて28-75はシャープ（わずかな差だけど）と
言う奴　ほとんど変わらないよと言う奴
まぁ、人によって見え方は違うんだろうけど

ほとんどがパソコンのモニター鑑賞なんだけど（たまに印刷）
付属レンズで十分だったかな？
少しでも違いがわかれば自分的には買って正解だったんだけど...
28-300で望遠を楽しんだ方が....

今頃迷っても土曜日には手元に来ちゃうんだけど

すいません前スレの175なんですけど
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030930113204.jpg
のレンズは無事使えるそうです良かった良かった
でここからがちょっと疑問なんでつが
「使えるのは使えますが広角レンズの方がﾃﾞｼﾞｶﾒの仕様上撮れる範囲が狭く」
うんぬん店員が喋ってたので
「あ〜そりゃそうですよね〜」
とか知ったかぶりしていってしまいましたが
何で狭くなるのか簡潔に教えてください

>>75
おまけレンズが一番しっくり来るな・・・・（ｗ

>>141
世界で一番映りの良いレンズだからな
その値段より安くて映りの良いの合ったら教えれ

亀レスだが
>>93
たいして変わらんか。




フシ穴さん。w
じゃね。

>>134
ありがとうございます。謎が解けました。
強い光量が確保できてたんですね。
深い被写界深度と高速シャッター速度が両立してるのに
それほどノイズが出てなかったので不思議だったんです。

>>140
　キヤノンのサイトに詳しく書いてあるぞ〜。
　簡単に書くと、KissDで使ってるCMOSは３５ミリ判フィルムより小さいから
３５ミリ判用のレンズで写すと、フィルムの中央を切り抜いた状態になって
しまうのだ。

やれやれ、模'造記事鵜呑みにFD厨と来たもんだ！ｗ

ｷﾔﾉﾝのﾌｧｲﾝﾀﾞが、現状で一番MFが見易いのは承知の事実。
(そもそも、MF専用機と比べる自体が、如何なモノかと。。ｗ)

みなさん、当然分かってらっしゃるとは思いますが、念のため書いておきますね。

>>146 は　放　置　の　方　向　で　。

>>145
( ・ω・)∩どもあり〜

IXY400買ったばかりなのですぐ買えないけど、いつか買いたいな〜

>>146
シネ。カス。

現在kissDで四苦八苦しているのですが、
露光ボタンの調整での露出補正とAFロックでの
補正とでは何が違ってくるのでしょうか。

>>146
おはようさん。
今宵も布教活動よろしくね。

>>149　ほっとけ。

漏れもかなりｷﾔﾉマンセーだが、さすがに事実と違う事まで平気で褒めちぎる事は出来ないなぁ。
GTレンズを必死でマンセーする何処かのNみたいでキモいからな…そういうのは。

>>150
まずは露出補正の基本的な知識を身につけましょう。
（実はKissDでは壁にぶつかるのも早いんだけど。。。）

>>150

「AFロックでの補正」ってどういう意味?

露出補正は、測光方法に関わらずカメラが決めた露出値に対して補正することだから、ロックの有無とは別モノだけど。

>>150
ｵｰﾄやﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは、後からでいいから、
ﾏﾆｱﾙを先に覚えた方がいいよ。

EF70-210mmF3.5-4.5USMって安いけど、どうなんだろう？

>>156
まずまず、という話。
だがどうせ同じ焦点距離なら初代EF70-210のほうが相性はいいらしいね。

>>156
練習等には、十分過ぎる性能らしい。

現在kissDで四苦八苦しているのですが、
露光ボタンの調整での露出補正とAEロックでの
補正とでは何が違ってくるのでしょうか。

AFロックでなく、AEロックだったです。

>>159
補正はﾏﾆｱﾙより複雑で、
慣れるまでが辛いから、まずﾏﾆｱﾙを薦める。

>>159
ここが解りやすいかな？
http://www.kodak.com/JP/ja/nav/learning/pictureTaking/exposure/exposur2.shtml

マニュアル露出のところも読んでみてね。

あと、ここも。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/08j.htm

あー、本当にレンズには迷った。
で、結局タムロンの28-300 3.5-6.3 XRと
EF50 1.8の２つにしようと決心した。
本当はＦ2.8固定のレンズとか欲しいけど、
値段が高かったりデカかったりするし。
中古レンズとか物色したいけど、
田舎じゃカメラ屋自体が少ないから無理だし。

他のkissDユーザ、追加レンズは何考えてる？

>>150

AEロックは、画面全体を見るのではなく中心の一部だけで測光する。
明るさが「普通」の部分に合わせてAEロックするのが一般的かな。

で、露出補正はその後の話。
評価測光でもAEロックでも、とにかくカメラが決めた露出に対してプラスしたりマイナスしたりする。
Avならシャッター速度、Tvなら絞りをカメラが決めた「適正露出」からずらしてあげるわけ。
なんでそうするかというと、えてしてカメラが決める「適正露出」は適正でないことが多いから。
で、どういう場合にどういう補正をするかというと、これは経験を積むのが一番かな。
デジタルの利点を生かして、同じモノを補正変えながら撮り比べて見ると分かりやすいよ。
まずはAvモードを使うのがいいと思う。


>>161

わざわざ初心者を混乱させるなよ。

俺はせっかくデカイカメラ買ったんだからレンズも良いヤツを買おうかと思う。
冬ボで17-40と24-70のLレンズを買おうと目論んでいます。
望遠はあんまり使わないのでタムでも買っておこうかと。

>>164
長文御苦労さん。　　　初心者にこそ、ﾏﾆｱﾙが一番なのにね。ｗ

>>164
あんたの方が混乱させてると思うが、、
俺もマニュアルを憶えた方が良いと思う。
というか憶えないと意味が分からないと思うが。
あんたのは分かってる人の立場で説明してる。

以上部外者より。

>>157,158
練習用にはいいみたいって事で買ってみようと思います。
ありがとうございました。

しかし、最近のﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰの製品は性能がいいんだね。　安いし。

今宵の捏造もお盛ん

>>166

マニュアルったって、結局はインジケータ見ながら合わせるだけだろうが・・・・
先に絞りかシャッター速度決めてから他方を設定するだけの話で、Av/TvモードとMモードでそれ以上なにか違いがあるか?

それとも初心者に露出計使えとでも?

>>169
良くなったとはいえ、世界最高の性能を誇るキヤノンLレンズシリーズ
のほうを選んだほうが将来お得ですよ。

>>170
なかなか、ﾚﾝｽﾞ交換可ﾃﾞｼﾞ一眼を出してくれないﾒｰｶｰのｼﾝﾊﾟは、
さぞかし、辛いことでしょう。。ｗ

模'造品で我慢しときなさい！

17-40はよく報告みかけるんだけど、
24-70はどう？
4マンくらいのタムシグあたりと違うのって防滴と円形絞りだけだったりしないよね？

>>169
キヤノンは相対的にレンズ性能が低いからね。一部高級レンズを除いて。
Lと名の付くレンズでも酷いモノがあるからなー。

だから、いつだったかペンタオタが言っていたように、
未だにレンズ販売本数ではペンタを追い越せないんだと思う。

>>171
Mには、「補正」という特別な動作は要りません。(補正込みの露出)

入射式の一つも有れば、出来栄えに差が付くと思うけどね。ｗ

>>173
それはA1のことかミノルタのことかｗ

>>175
ﾍﾟﾝﾀ君は、過去と共に生きる人達だしね。

っで、６＊７ﾃﾞｼﾞはいつ出すのよ？ｗ

>>171
絞りとシャッター速度の関係が掴みやすいだろ
↑この意味が分かってない人間に補正しろって言ったって、意味が分からないでしょうが。
基礎を学んで、その上でAvやTv使えば理屈が分かるでしょ

>>176

「補正」はいらんが常に両方の設定がいるってことを忘れてないか?
KissDでは操作だって露出補正とMモードでの絞り設定は同じだぞ。

Av/Tvモードは一方を決めれば他方を適正露出になるように自動設定して手間を省いてくれるだけのことで、Mモードだからと言って絞りとシャッター速度以外のものを設定できるわけじゃない。

>>177
>>170が知ってるよ。ｗ

>>176
デジに入射光式が必要ってか？w

笑うね。
ヒストグラムの方がきめ細かく正確な露光情報が得られるのに。
実画像の結果から得た輝度情報、これこそ正確無比。
グラフの読み方さえ体得してしまえば外付け露出計ｻﾖｰﾅﾗｰw

>>182
　でも、ヒストグラム見るより露出計使った方が早い場合もあるぞ。

>>180
一見楽に見えるｵｰﾄなのに、
ややこしい「補正」が常に発生する訳だが。。ｗ

例のﾚｽが好例だな。

否定的な意見も俺にとっては貴重なのだけどなぁ・・
なんでここは否定的な意見にかみついてくるかなぁ・・

>>182
こうして、ﾃﾞｼﾞ厨は銀塩の撮影が苦手になりましたとさ。　おわり　ｗ

露出計は18%グレーだ。それを肝に銘じて、後は場数を踏め。

　ただ否定するだけで、じゃあそれをどう解決しようかって話にならない
からじゃない？

>>179

AvやTvでも基礎が必要なことに変わりはないけどな。
むしろ最初はお手軽な操作で実際にいろいろ試した方が理解しやすいと思うけど。

とりあえず、初心者はAvでボケと絞りの関係を掴みつつ、ヒストグラム見ながらどんな時に補正が必要か、そしてどう補正すれば適正になるかを試行錯誤する、でどうよ。

漏れは目下そうやって勉強中・・・

>>185
所詮、掲示板とは遊びだから。ｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003003415.jpg

あえて厳しい条件
SIGMA APO SUPER MACRO2 70-300
室内300mm、手持ち、ISO1600、MF、その他はExif見てください。

こんなんでも、一様、撮れる。というくらいでしかないが。

AEロックするとセンターが一定の明るさになります。
+するとその一定の明るさがより明るくなり、-にするとその逆になります。
Av/Tv/適正露出などの言葉は気が向いたら覚えればよいです。

>>174
24−70は良いレンズだよ。でも高すぎだよ。俺ならあと少し出して
１７−４０と７０−２００F4Lを買う。撮影会でキャノンに借りて
良さは知っているので本当は欲しい。

>>192
> AEロックするとセンターが一定の明るさになります。

ちょっと違う気がする・・・・。

>>187
ﾃﾞｼﾞも18%ｸﾞﾚーで基準採るね。

いわゆる露出補正じゃ無いかもしれないけど
「測光の拾いあげ」と「レンズ毎の露出の按配」はあるよね。
画面内に主被写体が周囲の光の状態からおおきく異なる場合にはマニュアル
でも主な被写体の描きたい部分に一旦、部分測光をかける場合があるよね。
この場合の操作が（絞りはだいたい事前に決めてある場合が多い）
からシャッタースピードの操作で一発で後はピント決めて出来るってことかな？
違う？こりゃまた失礼〜

マニュアルが必要なときってさ、
要はカメラ任せにできないときだと思うけれどな。

自分が見せたいポイントの露出までカメラが判断してくれるわけではないからね。
当然、ポイント重視の露出でハイライト部が飛んだりシャドウ部が潰れたり、
その、飛んだり潰れたりをポイントにする事もあるんだが、
そう言うときには、ヒストグラムも偏るわな。
ともかく、自分の意図する写真に仕上げるにはMは欠かせない。

カメラのメーター通りに絞りとシャッター速度を合わせるだけなら、
Mの意味は無いわな。

ま、偉そうな事言っても20年前には俺も全然判らなかった事だけれどな。

>>196
頼むから書きこむ前に文章を自分で読みなおしてみてくれ。

>>191
　いやいや、上出来でしょう。
　ただ、流石にISO1600だとにいふね君好みの絵になっちゃいますね。

>>196
それ程複雑なら、単体のｽﾎﾟｯﾄメーターがﾖｻｹﾞ。
ｾｺﾆｯｸ・ｺﾞｯｾﾝのは、ｿﾞｰﾝｼｽﾃﾑ使用時に楽。　蓑は。。ｗ
ﾍﾟﾝﾀ君のもいいね、製造中止の奴。

>>196
OKだと思いますよ。

パナソニックの１０倍ズーム４００万画素に心動かされるも、
手持ちの純正３００mmレンズを無駄にしたくないし。
悩んでしまふ。

>>191をneatimageでノイズ取ってﾐﾀｰﾖ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003010857.jpg

>>193
17-40もってるけど、ほんと良いよ。
俺も70-200F4Lが欲しくて今検討してます。

みんなのKissDはどうよ？
ブラウン管のテレビに向かってフォーカスして、
MFでモアレが全開になっているところからAFにして半押ししたら、
モアレ消えないか？

28-135IS
はどうですか？
手ぶれ補正は効き目ありますか？

>>205
それより、モニタに向けてるとファインダーの下のインジケータが不安定にまたたくのが気になるんだが・・・

>>207
確かにまたたくねぇ。なんだろ

>>203
　おお！凄いね。
　マジにちょっと吃驚。

　じゃ、まずにいふね君の脳味噌のノイズを！

>>203
すごい効き目ですね。参考になりました。

わざと厳しい設定をしてみたけど、ようは300mmを室内で
使おうと思ったらISO1600にしないと無理ということを実証したわけで。
タムの28-300mmほしがってる人が多いけど、それなりに
大変だよと。このシグのアポ70-300はテレ端でF5.6だけど、タムのA06だと
F6.3だからさらに厳しいわけで。

>>199
俺はD7iとKissDを持っているが。
D7iのISO１００のノイズとKissDのISO８００が同等だな。
さすがに１６００だとD7iのほうがノイズが少ないｗ

ブラウン管はフィールドが交互に明滅するから内蔵露出計はチカチカ
すんのかもね。

>>212

いやいや、露出計の数字が変わるんじゃなくて、表示そのものが停車中の原チャリのヘッドライトみたい(わかりにくい?)に明るさがゆらゆらするんよ。

もしかしてモニタに向けてるとあんましカメラによくない?

昔使ってた銀塩一眼でテレビ見ると、絞り値のLEDが3ついっぺんにチラチラ
してたのを思い出した…>>212
露出表示の反応が早めだとそうなるのかも。

10Dスレでちょっと前にあった話だけどキヤノンの露出計は敏感すぎる、
とかいう話もあった。
敏感で何がわるい。と思ったけどね。

http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_500super.html

ところで、これ使ってる人いる?

これのオートズーム機能ってのが、APS-Cの画角に対応しているのかどうかが気になるんだけど・・・

フイルムの画角に合わせてるって書いてなかったっけ？

つーことは、実際の画角よりちょいと広めになってしまうってことやね。
まあケられるよりはましか・・・

いったい何時になったら私の質問に答えてくれるのでしょうか？
ＫｉｓｓＤは初心者の質問にどこのスレよりも優しいと聞いて書いたのですが、
他のスレ以上に対応が酷いですね。

もうこのカメラ買うの辞めます。
つーか、二度とキヤノン製品を買いません。

おれ，初代EF70-210mm/F4を持ってるんだけど，これってどうよ。

これ買うなら銀塩買った方が安くつかない？

本当はX20使ってるんじゃないの？

>>219
答えてあげたいけど デジ亀もって無いから。 m(_ _)m

KissD 使いは Raw 使わないから 誰もわからないのかな。

>RAWモードについて教えてください。
RAWモードで記録すると、あとからPC上でホワイトバランスやシャープネスなどを
変更できますが、PC上で変更するのと、撮影前にカメラ側で設定しておくのとは
本当にできあがりの画は同じなのでしょうか？

基本的には かわらないと思う。
後加工したければ Raw　後加工しなければ Jpg

間違ってたら デジ亀もち 訂正してくだされ。

>>219
RAW現像とJPEG、人の目には同じように見えるけど、機械測定すると違うらしい。
10Dの話な。Kiss Dを使ってるやつはRAWなんて使わんだろ。

>>8
違うかもしれないが俺には同じにしか見えない。
大事な写真はRAWでいっとけ。

モニターの色数は決まってるから。モニターで見る分には変わらんだろ
現像の色数はいくつか知らんが

KissはＲＡＷだけの記録は出来るのかな？

>>227
出来ない。一緒にmedium fineのJPEGが同時に記録される。

ってか、二度とキヤノン製品買わないって言ってんだから藻前ら219は放置しる

>>226
俺もようわからんが
要はカメラ内で現像するかカメラから生のままとりだして
PCで現像するかの違いだからモニターは関係ないんじゃない？

RAWはコントラスト、露出（明るさ）、色温度、シャープネス、色合い、ホワイトバランス、色空間を
あとから何回でも現像し直せ
一方カメラでの設定の場合はそれができない。それだけの違いというのが俺の理解なんだが。

>>229
もちろん　そうなんだが
キャノンの処理は優秀だからRAWで調整をしても変わらんと言う事なんだろ
Ｄ１００のｊｐｇは駄目だからＲＡＷで調整をしなおさなければいけない

>>229
階調表現が全然違うよ。色も濃度も。

＞PCで現像するかの違いだからモニターは関係ないんじゃない？

それも違う。例えば256色しか出ないモニターで1000色の画像と10000色の画像を
写しても、その違いがよく解らない。それだけの事。

ＲＡＷだけの記録は出来ません。
ミドルファインのＪＰＧが付いてきます

RAW現像のカメラ内JPEG記録との差異点

リニアモードのON/OFF
偽色緩和のON/OFF
色温度の数値指定
シャープネス切が選択可
無圧縮16BIT出力

こんなとこ？

何か、お自動さん
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003071501.jpg

道祖神ﾃﾞﾂｶ。
秋っぽくていい感じﾃﾞｽ。とりあえず手でも合わせておくか　人（-＿-。）

>>235
ｿﾃﾞｽｿﾃﾞｽ
あ、付属レンズです。
imagefolterでちょっとだけアンダーだったの直してますけどそれだけです。

folterってなんだ、filterでした、ｽﾏｿ

昨日kissデジ購入しますた。って言っても物が無くて入荷一週間待ちなんですが ；；
レンズセットで138000円とか言われたが、値引き交渉の末120000税別で購入しますた。
キタムラだったので256のCF付きで、おまけにUVフィルタも付けてもらいました。
正直ぱっとしない店員だったので、そこで購入するかどうか悩んだのですが、まぁ安く
買えたからいいかと思いました。　決め手は価格コムの印刷物でしたｗ

ところで皆さんはどれくらいの容量のＣＦを持ってられるのでしょうか？
オススメのメーカーとかあれば教えて下さい。お願いします。
保存形式についてもアドバイス戴けるとありがたいです。

風邪引いて会社やすんだ。
でも、2ｃｈには出勤。えらいなぁ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>238-239
12ならかなり安いんじゃない？
発売して約2週間だけど凄まじく値落ちが激しいなｗ
で、まだちょい撮りの繰り返しだから256M使ってるけど、
マジで撮りだすなら512M↑は欲しいと思われ。
前スレか前々スレであったけど、CF速度は書き込みにそれほど影響しないっぽいから
安いCFでもイイんじゃないかのコトです。
保存形式は現像するならRAWモードで、現像しないならJpgで。Jpgの圧縮率はお好みでど〜ぞ。
うちはJpg(Large/Fine)で撮ってますよ。

どんなに安く買っても画素欠けがあると…涙涙涙なのです。
まあ、こればっかりは運ですから。。。

>>239
ＣＦは同容量ならどんどん値段が下がっていくから、最初は５１２Ｍを１枚買って
様子を見て、徐々に増やしていけば良いと思うけど。

ちなみに漏れは撮影に行くと、２時間あたりで５１２Ｍが１枚って感じ。
ブラケット撮影など無駄打ちが多いけど、３〜４枚は持って行きます。

ちなみに、保存形式はラージファインがほとんど。風景撮影でまれにＲＡＷ。

512Mを購入してラージファインが殆どって事ですね＾＾　/(・。・) 了解!
とりあえず物が来たらそのあたりから攻めてみます。
256じゃやっぱ足りなくなるかなぁ

>>243
256MだとLargeFineで70〜80枚撮影可能だから
一見充分のように見えるけど、下手な鉄砲も数打ちゃ当たる的な
撮影をしているとあっという間です。
私は常にVaio-uを持ち歩いているので、CF Full毎にPCに吸い
上げてますがそれでも、256M転送すると２分ほどかかりますから、
面倒ですね。
512、もしくは256Mを数枚持つことをおすすめします。

今から買いに行きますが、レンズセットの他にはさしあたり、
CF(256MBを二枚にしようと思ってます)、予備電池パック、
防湿庫、バッグ、保護用にUVフィルタ　くらいでしょうか？
望遠レンズはタムロンの28-300 XRがあれば買ってくるつもりです。

>>245
すげぇ色々買うんだなｗ
予算いくら？
もっと使い方があると思うぞｗ

ISO400にすると256Mで70〜80枚撮れないような気がするんだが。。。

http://www.rakuten.co.jp/archisite/464029/472834/
このPQIってメーカーのCFはダイジョビなんだろうか？
10Dで動いてるからﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞだとは思うんだけど。

>>248
高いよそこ・・

>>248
512MBは普通に使えてます。
多分へーき。

>>248
ちなみにPQI24倍の256Mを2枚使用してるけど問題なし。
1枚5800円だった。

ハギワラのVで良いじゃんか。

ハギワラＶは安いよな。
11800円のポイント10%で2枚買って使ってる。
ついこないだまで512Mが3万円してたのにな。

そのハギワラのＣＦなんですが、Ｖ以外にもＺやらＺＰとかありますよね。
ベンチマーク程の違いとかでるんでしょうか？
実際の使用感は？

パート７以前のログをもってる方、いらっしゃいませんか？
過去ログまとめサイト＋αをつくっています。

アドレス晒すのでよろしくおねがいします。

>>253
それ安いね。
どこの店よ？

＞＞２３９


ＫｉｓｓｄＤでのＣＦへの書き込み速度のデータは
まだ有りませんが１０Ｄとほぼ同じ傾向だと思います。
１０ＤでのＣＦへの書き込み速度はハギＺがＶの１．１１倍です。
１１パーセント速いだけです。またトラ３０×はハギＺの
１．０２倍、２パーセント速いだけです。ＫｉｓｓＤは４枚分の
バッファーを持っているので速度差が出るのは４連射した後の話です。
普通に単写してる分には使用感は速いＣＦでも遅いＣＦでも同じです。
ただしプレビューとパソコンへの読み込みは遅くなります。
（キャノン系のカメラではＣＦの性能差が出にくい様です、
ただしニコン系カメラでハギＶを使うとたしかに遅いです。）

１０ＤでのＣＦ速度
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6111
ここの表の中で
Ｋｉｎｇｓｔｏｎ１０２４ＭＢ＝ハギワラ１ＧＶ
Ｍｉｃｒｏｔｅｃｈ５１２ＭＢ＝ハギワラ５１２ＭＢ　です。

ハギの１ＧＶは￥１９８００　他社の１Ｇは約￥３００００
悩ましい所です。

カメラのこと全くわからないのですが、親父からもらったcanonのultra sonic 80-200
ってかいてあるレンズがあるのですが、これに装着できますか？

LARGEにしたい気持ちもわからんではないけど、MIDDLEにしとけばはやいよ。

ヨドバシから差額分の商品券が届きましたよ。
レンズキットだと7245ポイントだけど8000円分の商品券が入ってました。

Kissに関係ない話でごめんなさい。

ばお〜で萩V512MB￥10400だってさ
安いな。。。

>>258
できます。まったく問題ないです。

G SERIES RUMOUR

The G6 is on its way, although no one is exactly sure when.
Unconfirmed reports for the G6

Mid November shipping (or completion ?) for New Year Shipping

20% size reduction
5 x Optical Zoom

6.5 Megapixel sensor

New case design


KissD終了な予感ｗ

>>263
ＣＣＤサイズは1/1.8inchなワケで。。。

>>263
話にならん。

>>249
高いのか。
価格COMで安い店探すかのぉ。

>>250-251
使える情報サンクス。
もちっと値段の相場を調べてみてから買うことにします。

>>263

G6は勝ち組KissDは人生の負け組

こんなスレが立ちそうな予感ｗ

まぁ一年前ならそんなスレッドもネタスレとして楽しめたんだけどね・・・。
残念だけど、変わってしまったんだよね、なにもかも。

カメラで人生語れるってのは幸せだなよなｗ

>>261
１Gも21500円だしね。逝っちゃおうかな…

>>268

そう変わったんだよね。

昨日まではKiｓｓDが勝ち組だったのに、今日からはG6が勝ち組！

KissDは負け犬の集まり、人生の負け組になり下がりました。ｗ

>>270
かくいう私は￥12800（税込）で買ってしまったバカです。
笑ってやってください…(´Д⊂

>>263
終了はA1でしょ。
1/1.8と今更比べるのも…

>>264
6.5 Megapixel sensor　ならCCDじゃないかもよ
G祭りあるか？

>246
予算は20万円ちょいなんですが、ちょっと越えてるんです。
何か要らないやつありますか？
ちなみに買おうとしてるバッグは安物のやつです。

＞＞２７０

ＺＯＡ秋葉原でハギワラ１ＧＶは￥１９，８００だぞ。
ここでは２ヶ月位前にＰＱＩの２４倍５１２ＭＢが￥９，８００
だったんだよ、ほんとにＰＱＩなのか問い合わせしてるうちに
売り切れてしまった。

kiss-digiatl本スレPart4〜13
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
Kissデジタル出たよ〜
キャノン EOS Kissデジタルを考える

しかないけどいる?
Part1〜3は無い。そのころ興味なかったから。
ところで10Dの最初も頃のログ持ってる人いませんか〜?

忘れた。>>255さんへネ

>>274

6.5 Megapixel sensor　＞　約630万画素CMOS

は間違い無いよな。
デジカメの命は画素数と画質だよ。

同じDIGICでの味付けなら後発のG6の方が間違いなく画質は上だね。


KiｓｓDの天下はたったの３週間でしたか・・・
１０Dの６ヶ月を遥かに上回る短命でしたねpu


合掌 ﾁｰﾝ

>>277さま
ありがとうございます。
4-7で結構ですので、よろしかったらお送り下さいませ。
（面倒でしたらまとめて送っていただいても結構です）

どうしたんだ、ここへ来ての焚きつけとは！？
そんなことしなくてもKissDはバンバン売れてますよ。
5日は70-200つけて出陣です。
ネタはネタスレでどうぞ！
↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062772991/

ま、これから>>279のような煽りが増えるんだろうな。　ガンガレKiss-Dの人たち！
漏れは、６ヶ月天下らしかった１０Ｄなんでカンケイ無いけど。

G6>>>>（越えられない壁）>>>>>>KissD

この日が来るの早すぎｗ

KissDが売れるのは安いから。
このような商品の末路はいつもいっしょ。

他のデジカメは殆ど気にならないのでど〜でもいいかとｗ

>>284
デジもんの末路って気もするけどな〜ｗ

G SERIES RUMOURって書いてあるだろ。

藻前ら釣られすぎ。

てか、KissDが現実化してしまった今、
Gシリーズの存在意義ってキャノンの中でももう・・・・・・・・・・・・・、
だ、だめだ、書けない！
Gシリーズで育った俺にはそんな残酷な事・・・、書けない！

おれは一眼レフがほしかったんで画素数だけではショック受けないわけだが。

>>287

KissD：パパママ＋厨房向け（所謂ドブ向け）
Gシリーズ：違いの判る大人向け

ですが何か？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=RUMOUR&kind=&mode=0&ej.x=50&ej.y=14
逝って来るYO(ｗ

>>287
心を鬼にして言えｗ
てか、世の中にはでかくてごつい一眼型よりコンパクト方を好む人もいるから
その辺りを踏まえて商品作りすれば生き残れるとは思うんだけどな。
ただ、商品のラインナップ見回すと居場所が無くなっててきてるような気も。。。

>>287
っていうか銀塩の世界でも一眼によるコンパクトの駆逐があり得ないように
デジカメの世界でもKissDによってGの存在価値がなくなることはないと思われ。

ただ、駆逐はされないだろうけどハイエンドコンパクトの層は
ある程度エントリークラスのデジ一眼レフに分かれるだろうね。
これまで存在しなかったKissDみたいなジャンルの製品が出た以上、
どこかの層が食われてしまうことは避けられないわけで…(ﾉД`)

>>291
その銀塩の世界で、今のKissはどの層にも相手にされないわけだから、
KissDもハイエンドコンパクトの質が上がったら、相手にされなくなるわけだね。

つーことでKissD　　糸冬　　了　

ここの人達ってある意味うらやましい

・・・・・だって毎日がエブリデイ

なんか必死なのがいるが、何が言いたいんだ？
池沼か何かか？？

Gシリーズがヤバいなと思ったのはG3が画素据え置きだった時だよな。
もうあの頃にはKissDとの兼ね合いであまり大きな性能アップをしないように
Gシリーズには枷がはめられ始めていたんだ。

AF速度の向上も無く画素数もアップできないGシリーズは
これから他社と同じく広角へでも広げていくしか生き残る道は無いわけで。

そんな曲げられた進化しか出来ないハイエンドコンパクトより
じゃあKissDにするか、という嗜好の人のほうが多いと思われる。
特にハイエンドコンパクトを買うような層ではね。

>>292
はいはい、終了、終了
あんたも新天地でがんばりな

>>295
>特にハイエンドコンパクトを買うような層ではね。
KissD クラスでは満足しないと思うが。

KissDで十分満足できると思うけどな。
もう数万円出せば10DやD100なんかもあるし、
コンパクトな一眼がよければistDなんてのもある。

>>295
画素数というより、CCD(CMOS)の面積かな。
画素数だけならいずれハイエンドコンパクトも1000万画素超
(EOS-1Ds並)になるだろうけど、
所詮は1/2インチ以下のマイクロセンサーな訳で。

まあ、Gは嫌いじゃないし、出来ればKissDに食われず進化を続けてほしい。
OptioやEXLIMみたいなスナップカメラじゃ満足できないけど
重くてでかいデジ一眼を持ち歩きたくない層って絶対にいるとおもうので。

Gにｻﾝﾆｯﾊﾟ付けて8万なら買うよ。
交換出来なくても我慢する。

>>300
そんなあなたにFZ10
FZ1はもってるけど、あれはあれで重宝するカメラ（ｗ

299はちと訂正
EXLIM →EXILIM
失礼

てか、Gなんかどうでもいいから。。
だれかkissに24-70L付けて撮ったサンプルあげてくれる神はいないかい？

Kiss買ういいレンズほしくなるー買ってみる（・∀・）ｲｲ
で、いいボディーほしくなる。。。これの無限ループだよｗ

>>300
G内蔵ｻﾝﾆｯﾊﾟの方が現実味があるｗ

>>302
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003093216.jpg

G SERIES RUMOUR
Gシリーズに関する噂
The G6 is on its way, although no one is exactly sure when.
誰も正確に確認していないが、G6が生産されているらしい。
Unconfirmed reports for the G6
G6に関する未確認情報。
Mid November shipping (or completion ?) for New Year Shipping
新年に発売するために、十一月中旬に出荷開始（もしくは完了か？）
20% size reduction
20%の小型化
5 x Optical Zoom
光学５倍ズーム
6.5 Megapixel sensor
650万画素センサー
New case design
新デザインの筐体

ネタスレ向きの話題だね。

ネタついでに、エキサイトの翻訳。

Gシリーズ噂
誰はいつかを正確に確信しませんが、G6は途中です。
新年出荷のために船で行く(あるいは完成?)G6
11月中旬の未確認報告書
20%のサイズ縮小
5 xの光学ズーム
6.5 Megapixelセンサー
新しいケース設計

前半部分使えなさすぎ。

お前らKissDが安い安いおもちゃとか言ってるが、このKissDがもし2年前や3年前に発売されていたら
本体だけて２２〜３５万はしてたぞ！！

>>307
お前は3年前から成長してないのね？

>>307
そんなに安くないですよｗ　５年前で３２０マソでしたから
２〜３年前でも１５０マソは超えていたと思います。

>>307
三年後には同じセリフ言えるんじゃない?

CPU500MHzなんて三年前には20万以上してたぞ

メモリー(SDRAM)128Mなんて三年前には2万以上してたぞ

とか

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　: 今日は大漁だなぁ
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　: 　
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ : Hit！！！
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~ 　　　　　>゜)))彡　←>>308-310
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

やっとAA板で見つけてきたよ
じぁあ貼るね


──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ ←>>307
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031003152843.jpg
使用レンズ　EF 75-300mm IS

お前らKissDは安い安いおもちゃだ。このKissDは2年後や3年後には
中古市場で２〜３万位しか値段がつかないぞ！

その頃はエントリー一眼でもフルサイズ1600万画素だ。

>>312
なんで俺が攻められなきゃならないんだ？
俺はKissを腐している坊やに言い聞かせているのだがｗ

>>315
俺ってお前誰だ？>>312か？　そうならそうと名乗りやがれてやんでぃ
このへなちょこ野朗が！

>>256
最近できたパソコンの館って店。
ここ以外、PQIとかハギワラのＣＦ売ってない。
安いからいいけど。

ここって 社員みてるかな ?

社員の皆さんこんにちは
CanonのHPで誤植をみつけましたので 確認の上修正お願いいたします。

http://cweb.canon.jp/camera/ef/choice/saitou/index_06.html
わが心の師 齋藤清貴（さいとうきよたか）先生様の紹介文です。

とくに瞬間の表情を生き生きと切り取る完成には定評がある。

完成 →　感性

よろぴく。

>>313
うわ、ひどいね。

>>313
この空の色はいただけないね。
でも全体的にイイ感じジャン。

>314
デジでは当たり前のことだろ

>>321
でも、わりと値崩れしにくいデジ一眼の中でも、値段が下がるのは早いだろうな・・・

売れりゃ売れるだけすぐ安くなるのは何事も当然ですよ。だからどうだっていうの？
後で売るつもりでこんなヒット商品買うバカなんていないでしょ？

写真機家と亀資産家かよ？　使ってなんぼ...
機能が向上にするにせよ、これから数年間使えない事もない。
Kiss級なんだぜ、使いこなして使いつぶせ！　資産価値なんぞ、あるかい...

撮った画像が資産だ!!!　財産だ!!!

>>270
MDの方がやすいけどあまりMDは良くないのかな？

>>325
壊れたとかよく聞くし、耐久性が低いんじゃないかな？

>>325

安いと言っても大した違いじゃないので、CFの方がいいと思うよ。
落としてもほとんど壊れる心配ないし、MDはバッテリの消費がすごいらしい。

よく聞くというほど壊れないし、すごいというほど電気食いでも無いような気も。
まぁ、価格差のメリットが以前より減ったんでCFの方が安心は出来ると思います。

>>328

漏れはMDは使ったことないんだけど、コンパクト機で使ってる友人に聞くと「バッテリ、CFの半分しか持たない」そうだ。

まあ、それは極端な気もするけど。

>257　「ＫｉｓｓｄＤでのＣＦへの書き込み速度のデータ」
発売開始当初なので、何スレか前になってしまいましたが、連写の所要時間と関係して、比較テストがあります。

改めて
ISO100　1/125　F5.6でほぼ適正　RAW　MF
連写モードで「シャッターを押し込む→そのまま４コマ連写→シャッターから指を離してアクセスランプが消えるまで（点滅するので正に終了の瞬間が分かりづらいから誤差あり）」

ハギワラＺ：　　　　２０秒台前半くらい
ハギワラＶ：　　　　２０秒中盤くらい
レキサー×１２：　　２０秒代後半くらい

＞　どなたか他のメディアで確認してくれませんか？

> １０ＤでのＣＦへの書き込み速度はハギＺがＶの１．１１倍です。
その実験結果と近いようですね。

> （キャノン系のカメラではＣＦの性能差が出にくい様です、
> ただしニコン系カメラでハギＶを使うとたしかに遅いです。）
手元で比較したところでも、そういう傾向があるようです。
とりあえず判明している範囲では、１ＧＢなら、ハギワラのＶの１ＧＢが１万円台中盤以前みたいなので、１万円台後半のＺと比べて容量の割にお買い得という感じかな？
他にもお買い得があるかも知れないので引き続き要確認。

KissDとEF100-400ISLはセンター送りになりました。
特定条件下で特定の写真を撮るとほぼ100%の割合で
画面が左右にガツンガツンとブレた後フリーズしてしまうからです。

その写真
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003183243.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003183324.jpg

撮影条件は被写体（雲）が太陽の下方であるだけ。
原因は今のところ不明です。

>>233　「RAW現像」と「カメラ内JPEG記録」との差異点
>
> リニアモードのON/OFF
> 偽色緩和のON/OFF
> 色温度の数値指定
> シャープネス切が選択可
> 無圧縮16BIT出力

あと・・・

「撮影後の明るさの補正」の許容範囲が若干ながら確実に広い
「オーバー」で撮影したものをパソコン上で暗くしたとき、ＩＮＦＯで白飛び警告が出ている部分の破綻が少ない。

・・・みたいです。
ＡＥＢは静止物以外には通じないから、バックの明暗差が極端なシーンの動体とかでは、メディアの容量と撮影間隔が許すなら積極的に使ってソンはないという感じ。

>219
> ＫｉｓｓＤは初心者の質問にどこのスレよりも優しいと聞いて書いたのですが、
> 他のスレ以上に対応が酷いですね。
そちらが良いお手本をどうぞ。インターネットの掲示板はそういうものです。
「最初から商品の値段に織り込まれているメーカーのサポート」と混同しないように注意したほうが良いです。

> もうこのカメラ買うの辞めます。
あ　そうですか。ご自由にどうぞ。

> つーか、二度とキヤノン製品を買いません。
つーか、まだ買ってないのに二度目ということはないのでは？？？

>>333

漏れは、こういう奴がKissD買うとまた質問をスルーされるたびに逆ギレしてうざいのでこのまま買わないでいて欲しいと思った。

みんなまじめに答えてあげて、やさしいのな。

>>333
たぶん釣りだったんでしょう。
質問に答えるのは、住人の純粋な親切心によるもの。
インターネット掲示板で回答を要求するのは筋違いかと。
ていうか、本当に知りたいならメーカーの
購入前相談窓口に聞けばよいわけですし。

#*istDスレにもいたね。質問に答えないスレ住人は不親切って粘着してた人。

>>329
KissDは持ってないんでアレなんですが、ノーストロボで短時間に集中して
シャッターを切るような電池に優しい状況なら、1GMDをQV-3000やDiMAGE7で
容量分撮り切る位は持ったんで、個人的には意外に食わないなぁって印象です。
（それぞれ1700と2100のニッ水で）

ただ、自分でも今買い足すならCFの方買うでしょうね。
やっぱりMDだと扱うの神経使っちゃうんで。

MDって、
いくら耐震/対衝撃をとっても、中身そのままHDDだからね。
ラフでしか扱えない人は、絶対に壊れる。

遅いCF（そこそこの高速型）でもたいして遅くならない一眼デジなら、
安いCFが良いと思うよ。おいらMDの出た頃から使っているが壊れた事はない。
連写は辛いが、Kiss Digital だと高速のCFでも早くならない様だし...
>330にデータあり

>150
> 露光ボタンの調整での露出補正とAFロックでの補正とでは何が違ってくるのでしょうか。
まず、「土台からしてなぜ露光補正が必要になるばあいがあるのか？」を、自分で撮影して確認する
ことが先決でしょう。

このカメラには「ＡＥＢ（p.74・一般にはオートブラケットとか呼ばれる）」機能が搭載されていて、
かつ、その場で再生して見比べるのが簡単なので、まず第一に、「全く同じシーン」について、「露
出を故意にプラスプラスにするとどうなるか？マイナスにするとどうなるか？」を確認してみてくだ
さい。

比較するときは、「画面全体の明るさがあまり変わらないばあい／大きく変わるばあい」など、状況
をわざと極端に取り混ぜて撮ってみると分かりやすいはずです。

ここでは、「どうなってはいけないのか見る目的」なので、「ゼロを中心にしてプラスマイナス１段
ずつ」とか、それでもピンと来ないばあいには１段を超えて設定してみると分かりやすいはずで、意
味が飲み込めたら、もう少し細かく変動させてみるとか。

「再生」して比較するときは「電子ダイヤル」を回すだけで移動できるし、拡大したままで同じ部分
を見比べることができるので、比較が非常に簡単です。

また、そのときに「ｉｎｆｏ」を押して「ハイライト警告表示（一般に白飛び警告表示）」を出すと、
一番問題になりやすい相違点が分かりやすいです。白飛びしてしまった部分は「後でレタッチとかで
取り返しがつかない」ので、「白飛びするのが当然の太陽などの光源」は論外として、そうではない
部分が飛んでしまっていないか？
→飛んでしまわず、かつ、全体がむやみに暗くなりすぎないようにする
→さらに、もっと微妙に調節したり、意図して明るい目とか暗い目とか加減するのが「露出補正」の
目的です。

ただし、背面液晶の表示は常に必ずピタリ正確とはいかなくて、特に、夜景とかの暗いシーンで違い
が大きくなることが少なくないみたいなので、パソコン上でも見ておくことが必要です。

>>335
>インターネット掲示板で回答を要求するのは筋違いかと。
そんなあなたはここへ来る必要無し。
粘着する人も困りものだが

>>339
楽しいのか？

なんか、デジカメ板の人気機種スレって
本当に気持ち悪い人間が多いな。
変な書き込みしてる奴の精神状態を想像すると、
何かこっちまでブルーになってくる。
誰かも言ってたが、普通にkissDについて話せる掲示板とか無いのか・・？

画像がすくないね・・・。

>>341
無い。
どこもこんな感じだった。

ここが一番まともな掲示板だと思うけどな。
あとは馴れ合いまくりの価格.comとか。

>>341
カメラ板（ｗ
雑談スレでﾏﾀｰﾘと語っているぞ。主に*istDだったりするが。

>>341
それ書き込んだの私です。
KissDを買って楽しんでいるのですが、ユーザーの皆さんと
もっといろんな情報交換ができたらいいなと思いまして。
一応毎日読んでいますが、もう少し落ち着くまで無理みたいですね。

>341
煽りは無視に尽きるだろうね。普通に話せる人とだけ
意見交換すればいい。

価格ｃｏｍは俺が求めている物とは何かが違う。
カメラ板は敷居が高いような気がする。

別に煽りとかは良いんだが、
ここの板って病的というか、無機質というか、
人間味の無い気持ちの悪い書き込みがよく目に付く。
本当に何なんだよ・・・
そういう書き込み見てると、
なんつーか、積極的に書き込む気が失せて来るんだよな。
普通の書き込みだけ抽出できれば非常に楽なんだが。

ハギワラのＶとＺとレキサー×１２以外の「ＲＡＷ４連写＋の書き込み所要時間」はどうですか？

もしかして持ってる人がいなかったりして？？？

>>348
2chに向いてないと思われる。
まぁコテハンを使ってる次点でここ向きじゃないのかもね？
一回名無しに戻ってみたら何かが見えるかもしれないな。

むしろG6が発売されてそっちのスレにおかしいﾔｼが引越ししてくれた方が幸せかもな(苦笑
まぁ、今はかめら持ってないだろっ？ってﾔｼのｶｷｺは無視な方向がベストかね？

>>348
カメラ板は「何で撮ったか」じゃなくて「何を撮ったか」で評価するからね。
上級者ほど道具でｱﾚｺﾚ語らないので、道具にすがる連中には
カメラ板は敷居が高く感じるのは無理ないと思うよ。

>339
> そんなあなたはここへ来る必要無し。
読み間違いでしょう。

>>335　さんの
> 質問に答えるのは、住人の純粋な親切心によるもの。
> インターネット掲示板で回答を要求するのは筋違いかと。
いいかえるなら「見ず知らずの他人に親切心を "期待" するならともかく "要求" するというのは筋違い」ということでしょう。多少なりとも不審な点がありますか？

>>324
SOHOなんだけど、10万円超えるから資産計上しなくちゃならないんだよね。
デジカメを3年かけて減価償却しなきゃいけないなんて・・・

>>349
PQI24倍速でもいいなら、やってみようか？

>>350
いや、俺は本物の「可哀相な人」を見ると辛くなるだけ。
煽り合いとか好きだし。

>>351
ほんとに、早くkissDも”旧機種”にならないかな。
と、最近つくづく思う。

>>352
そうだな。
デジカメを始めて買ってから一年。
今まで記念写真しか撮ってなかったし。
まだまだカメラ板は敷居が高い。

>>330 >>349
暦WA40の書き込み時間（室内撮影）

JPGラージファイン４連射（平均　約2.4MB）
ビジー１５秒

RAW４連射（平均　約6.2MB）
ビジー３０秒

屋外だともう少し時間がかかるかと思われます

>>356
いや、上記「以外」のCFへの書き込み速度を知りたいんだろ。
ま、ハギワラＺよりも早くなる事は無いだろうから
大して変わらんような気もするけど。

70-200mm F4L 使用。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031003204455.jpg

>>355
> そうだな。
> デジカメを始めて買ってから一年。
> 今まで記念写真しか撮ってなかったし。
> まだまだカメラ板は敷居が高い。

気にし過ぎ。確かにプロも出入りしてるけど、そんなに難しいところでもない>亀板
亀板の貼り板にもKissDの画像がうpされてるよ。

ある意味、カメ板はピクセル等倍厨がいないから敷居は低いかも知れないな。
カメラ板の貼り板はKissD,D100,S2Pro,*istDと色々と見れるし、お散歩写真から
作品まで色々とあってカメラ板はなかなかいいと思われ。

貼っていいのかなぁ。
ダメだったらｽﾏﾝ
http://210.150.168.63/photo2ch/

>>361
一応公式リンクから外れてるからねぇ、ビミョー(w
あとは、アンパンか。

思ったより画質が良くないなぁと思ったら
プリンターが古かった

>>361
そこの*istD使っている人はマジでセンスいいな。
KissDの写真もよさげだし。

価格.comKISS-Dレンズセットスレにmagicstor2.2GB使用で
USBリーダー読取でんでんのくだりがあるんだが
その前によ、まともに動いてんのか接吻で？
確かに記録は出来るがよ、パワーオフでもシーク音がいつまでも止まんねえ。
とりあえずもう売っちゃたんだけど。

>>361
とても「写真」の参考にはなるんだが、
そこの掲示板に居る人達、落ち着きすぎ。
俺の肌には合わねぇ。
だけど、これからROMらさせてもせうよ。

>>358
やっぱり200mmじゃ物足りないな。
300mmでもっと寄りたいぞ。
でもその場合、ファインダーで追うの難しいかな？
早く300mmの世界を体験したいぞ。

>>341
お前のコテハンも気持悪いがなｗ

>>361
つまらん花マクロや虫マクロがなくていいね

>>366
そりゃ、ﾁﾐみたいに口先だけの人間と違うだろうしな。
あっちのｷﾁｶﾞｲｺﾃの亀ライフとな仲良しになれそうな悪寒（ｗ

>>369
> あっちのｷﾁｶﾞｲｺﾃの亀ライフとな仲良しになれそうな悪寒（ｗ

同意・・・(www

センター送りになって当分写真を撮れないのでアップしとく
EF100-400ISL
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003212646.jpg

エラー状況を確認していた時だから慌てて露出ミスってます。
FVUで露出+0.7修正したけどノイズ多いです。

>>324
今日の格言ですな

>>255さんへ
送ったよー
圧縮してもちょっと大きいんで2回に分けますネ。

フラッシュで適正露出でないというか光量不足になる問題ですが、
わたしのも内蔵も420EXでも暗いです。試しに9000円以下で買える
50�of1.8を買って室内で撮ってみたらバッチリ適正でした。
なんかピンとも来易いみたいで、ISO100でもOKでした。
お試しあれ、でも絶対おかしいよね本体でも外部でもチョウコウ補正できないなんて。
ところでイルカさんも大変ですね。あいかわらず75-300ISです、そんなにヒドイかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031003215213.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031003215409.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031003220552.jpg
明日はチビの運動会撮ってきます！場所とり必死だな。

>>374

これはまた・・・・

「遠近感むちゃくちゃ」って叩きが続出しそうな悪寒。

「ＫｉｓｓｄＤでのＣＦへの書き込み速度のデータ」
ありゃ・・・　そうですか。

ISO100　1/125　F5.6でほぼ適正　RAW　MF
連写モードで「シャッターを押し込んだ瞬間から計測→そのまま４コマ連写→シャッターから指を離してアクセスランプが消えるまで（点滅するので正に終了の瞬間が分かりづらいから誤差あり）」

>>257
ハギワラＺ：　　　　２０秒台前半くらい
ハギワラＶ：　　　　２０秒中盤くらい
レキサー×１２：　　２０秒代後半くらい

>>356
レキサー×４０：　　３０秒

とすると、×１２と同じ程度？！

>>355
データ継ぎ足しよろしく。

>>374
観客見ると、今はこういうところでは、ビデオかケータイかなんだな。

>>374
合成かとｵﾓﾀﾖ

合成でしょ。

おねえさんの写真ﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ

もっと開放で撮って背景ぼかせばいいのに。
あれじゃD7とかわんない。

タムロンのSP AF28-75mmF/2.8XRを今日買って、今気付いたんだけど
ズームリングをテレ端側へ回す時２か所くらい「カチッ」と音が鳴って
少し引っ掛かるんだけど仕様ですか？

高倍率ズームの圧縮効果。広角レンズのパースペクティブなんちゃって。

>>382
俺のは音しないよ？
>>383
んだね。

>>382
今確認したが、ならないよ

>>384
>>385

そうですか　ショボーン..
35位のところと50手前で「カチャッ」と小さくなって少し引っ掛かります

明日取り替えてこよう（在庫なかったみたいだから取りよせだな）

>>382
おれのも引っかかったよ。１箇所だけど。
引っかかりの場所でシャッタ切ってみな。おもろいから。

ラーメン屋行ったついでに長時間露光してきた。
露出計ってやつ？あのメーターみたいなの。
これすげー便利だよな。
薄暗い雰囲気を出す時は、−１くらいになるようにするとイイ感じだ。
ほんとは屋台でも撮ってくるつもりだったんだが、
人が多くて撮れんかった。
つまらん被写体でスマンな。

ISO400　15秒
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003230200.jpg
ISO800　8秒
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003230252.jpg
ISO1600　4秒
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003230332.jpg
ISO200　フラッシュ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031003230408.jpg

>>374は、噂の名港オヤヂ(年間ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ餅)ですか？

>>381
> もっと開放で撮って背景ぼかせばいいのに。
> あれじゃD7とかわんない。

ピンが合わせらんねぇんだよ。

パラメータ1で撮ってないかな？
エッジのコントラストがきつくて明暗が逆転したラインが出来ると
特に高速シャッターで絞り込んだ場合境目が不自然に見えるんで無い？

>>387

えっ　あなたのも引っ掛かります？
交換もしくは修理にださないのですか？

不良じゃないの？


>引っかかりの場所でシャッタ切ってみな。おもろいから。

どうなるの？　恐くて出来ないでつ

>>392
シャッター後、電子プレビュー（絞り込み）を高速かつ永遠に繰り返します。

もちろん不良ですよ。交換しますた。

>>367
ハギワラV　512M　35秒＠7.5Mbyte
PQI　265M　35秒＠7.5Mbyte
4連写が終わった直後からアクセスランプが消えるまでの時間。

>>369-370
素直に氏ね

>>374
合成に決まってるジャン！
背景とまったくマッチしてないし観客の目線あさって見てる。
気持ち悪すぎの写真。

28-300XRを買ったんだがピント合わせるのにいちいちギコッギコッってかなりの
音が響くんだがこれは仕様？
付属のレンズしか知らない俺が不良品かと疑うのも可笑しい話だが如何でせう

↑白を黒という、２ちゃんねるヘビーユーザーの典型。

>>374
もう一言
イルカのアウトラインに海が残ってる。

konpakutoagarihakousotutoonajide
naniwoyatemodamedanada

前の前スレで1000取って購入決めた者です。
ついに入手しました。
初めてのデジ一眼に興奮冷めやらぬ状態ですが、
これからｲﾊﾟｰｲ撮って腕を磨きたいです。

イルカハカワイテイルカカンガエロ

>396
仕様。
それが超音波モーターじゃない、普通のモーターの音。

>399
> naniwoyatemodamedanada
なにをやてもだめだなだ
何を「やて」も駄目棚だ？！

>>396
私も使ってますがギコギコは仕様ですね。
USMよかうるさいのと遅いのは諦めてくださいｗ

>>398

藻前の目にはあれが切り抜き漏れに見えるのか・・・・・

それは空の写り込みだ。

konpakutoagari

>>400
まあ、気張らずにゆっくりどうぞ。

>>361

KissDにカールツァイスという組み合わせがなんとも。
やっぱ色が違うんだろうか。

>406
> konpakutoagari
魂魄と上がり

>>395
あさって見てる？あさっての方向だろｗ
ていうかちゃんとイルカの方向見てるよ。ビデオの方向も合ってる。右下の方のおばちゃんはフレーム外のイルカを見てるとおもわれ。

>>402>>404
ども。買ってから撫でて触ってちょっと心配してました
ピント合わせが遅い謎も解決。明日は思いっきり撮れます
(-人-)ありが�d

>>411
俺のもギーギーいうなぁ。AF遅いのは室内のせいもあるんじゃない？晴天下ならそんなに極端には遅くないよー。

syataonnijo-niomowanaiyasiha
yapaarikonpakutoagari
annnamonosyataaonnjanaize
motomoginnitinootohasyataaonntoiuyori
kyuusouonndagana
konokonnpakutoagarininokousotume

>>393

>シャッター後、電子プレビュー（絞り込み）を高速かつ永遠に繰り返します。

俺のはならなかったです

けど完全に不良ですね（触っているうちに３か所くらい鳴りはじめて引っ掛かった）
だんだん酷くなる様子

明日、交換してきます

今日買ったばかりで明日初撮影するつもりだったのに多分在庫なかったし....

gakinokodukaidedejiitihamuri
sunaonikonpakutodesendurikoitero

コニカミノルタ!!!

ttp://konicaminolta.jp/



今日知った･･･。

>>413

まったく読まなくても脳内あぼーんできる煽りってのも珍しい w

>>401,405
そうは見えない。
イルカ一枚もオリジナルうｐしてないよ。Exifデータ不明だらけ。

>>395
アレが合成だったら天才だな。もっと開けて撮ったらピントなんか合う
確立はメチャ低いだろうな。おまいのデジはなんだろな3倍ズーム
か？パンフォーカスか？
露出が合ってるだけでも偉いよな。
75-300にしてはマシな写りだな多分200�oぐらいかな？最低でも1/500以上？

>>418
白を黒という、２ちゃんねるヘビーユーザーの典型。

うっ。
形勢わるし。
（２ちゃんねるライトユーザー）

そのまんま出してる奴は前かその前のスレにあった気がするが？
ってかほんとにEXIFみたって判らん奴が見たがるわけだが。
撮った奴はその時点で大抵データに入ってるもんだ。
パラ1なのは間違いないと思う、多分ISOは200か400だろEXIF見なくても。

そもそもExifをオリジナルの証拠のように思っている香具師が多いのはなんとかならんもんか。

75-300ISのTELE端は中央部でもクッキリとはいかないレンズなんだが
まあ美味しいところを判って使えば値段分は働くかな。
それと50�oｆ1.8でフラッシュやってみたが、セットレンズよりは
明るく普通に写ったよ。やはりｆ値でカバーするしかないかな？
何いってるかわかるか421君。

こんどEOS Kiss DIGITAL買おうと思ってるんですけど、一眼レフなんて触った事ない初心者以前のものです。

買うと一緒にもらえるビデオで勉強出来ますか？
要らない人居たら格安で譲って下さい

それを観て自分でも一眼使えるか判断したいんですけど。

俺はExif偽造までするのはよほどの暇人か、それこそ「工作員」だと思ってるよ

Exifうんぬんよりレタッチしまくりの絵はいらんだろ、そういうのは芸術スレでやれ

このスレでよく出てくる「75-300IS」ですけど、中身は銀塩キスとかにWズームセットで付いている望遠ズームにIS付けただけなんですか？

原寸等倍って奴も同じだな。A4にプリントしたって600万が素の
30%くらいの率じゃなかったっけ？等倍で一ドット単位で見るのは
画素欠確認ぐらいだって意味あるのは。結構判りにくい画素不良
ってあるので、なかなか気づかないんだよね等倍でジックリ見ないと。
連れのKissはISO200以上で同じところが白ドット出てたが、オーナー
でないと気づかないし、気づくと気になるんだよね端っこでも。

300dpiだと、L版で2Mピクセル弱になるよ。

>>425
松下のFZ10とか買った方がいいよ。
あれならほんと誰でも使いこなせる。

>>424
わかるyo。
50mm関係あんのか？

50�oが関係するかどうかは、E-TTLがわかればわかるだろ。

>>425

漏れはいらないからあげてもいいけど、あのビデオはなんの役にも立たないよ w

まあ、一眼レフを「まるっきり使えない」って人はまずいないよ。
よっぽど不器用か頭が悪いかでない限り。
あとはやる気の問題。


>>426

んなこたわかってるよ。
うpのためにjpg圧縮しなおすだけでもExifが消えるソフトがあるんだから、Exifがないぐらいでいちいち捏造疑惑を騒ぎ立てるな、ってこと。

>>430
1/2.5inchで400ﾏｿ画素…

>>427

seikaidesukimihadousaturyokugasurudoine

いましがた、白い壁を３００ｍｍテレ端いっぱいでシャッタースピード15秒、絞り３６で写したら
黒いゴミばかりが、無数にあった。
これが一眼のゴミ問題なのか？
ふつうに写すぶんにはゴミは見えないのだが・・・・

>>425
ビデオなんか見なくても、使ってればすぐに慣れるって。
俺も一眼レフ初めてだけど、マニュアルで露出決めたりしてるし。
どうしても解らなければ、全自動とかＰモードがある。
ビデオデッキに録画予約の設定出来る人なら問題ないと思う。

>>428
非常に解り難い文章だな。
国語の成績悪かっただろ？
その文章そのまま喋ったら、
息が続きそうに無いぞ。

>>430
最初からデジ一でやれるシアワセを味わえるんだからFZなんか
引き合いに出すなよ。
Kissだって使いこなせますよ、デジでなく銀円の入門書買って
実践しとりまくれば、きっと満足な絵が撮れますよ425さん！

>>437
ここは2chだぞ、いちいちオマイごときでも読解できるよう
打つかばかばかしい。

>>436

今度はレンズキャップして撮って等倍でじっくり見てみるべし。

センサ欠けがあったらさらに鬱。

ずっと気になってたんだけど、細菌 ◆eiloreYxcA ってどこ出身なの？
Ａ助とかと同じ系列？

>>425
いやさ、一眼だろうがなんだろうが、使おうと思ったら使えるよ。
そう難しくはない。ただ、大きいからおおげさになるだけだ。

だけど、レンズ交換式（一眼は重要ではない）が必要かどうかを考えてみたら？
付属のレンズはコンパクトカメラ並みの性能だから、いつかは高いレンズがほしくなる。

フィルム時代にもあったんだけど、大きなレンズ交換式を買ったはいいが
おおげさなんであんまりつかわないって人。ま、所有欲は満たされるけどね。

ま、使い方はそう難しくないから、お金があるなら買った方がいいよ。
できたらレンズセットではなくて、別にタムロンの28-75F2.8ってレンスを買おう。
これなら、すごい世界を体験できると思う。損はないよ。

>>439

kokohamomaenomake

つか初心者ほど一眼の方がいいよ。
パワーがあって無茶な要求に答えてくれる。

>>442

>タムロンの28-75F2.8ってレンスを買おう。
>これなら、すごい世界を体験できると思う

tyottooogesaniiisugidayo!

デジタルの場合はレリーズタイムラグの短さで一眼使ってみれば
もう戻れない。風景やポーズをとってくれる人や長時間露光の
夜景や動かないもののマクロならコンパクトデジでもいいけんどねぇ。
キヤノンのコマーシャルは一応そのあたりを端的に表現しているが、
はたして（趣味人でない）お客に伝わるかな？

>>445
コケ！
本当に頭悪そうだ。

>>446
>デジタルの場合は
>レリーズタイムラグの短さで一眼使ってみればもう戻れない。

konpakutoagari

正直、コンパクトデジカメの方が初心者に難しいって。
ISO50で暗いレンズでブレブレ、
シャッタータイムラグが遅くて撮りたい瞬間も撮れない。
そんな初心者の悩みなんて一眼レフなら一発で解決してくれる。

すんませんが、変換してください。しんどいです。

>>450
コケみたいなものだから相手にするなって
さっきＤ２Ｈ板で教えてもらいました。

ima449gaiikotowoitta!

レンズ込みでも安いイメージがあるけど、
カメラや店頭の作例写真にある、
狐や女の子に使ったのは、高価なLレンズだろ。
結局、kissDで、まともな写真を撮るにはいくらかかかるんだ。

KissD本体+50mmF1.8＝12万円くらいで十分まともだよ。

>>446
レリーズタイムラグだと、最近はコンパクトでも0.05秒、みたいな速い奴があるよ。
これだとミラーアップのある一眼では絶対勝てない。
もっともこういうのはAFのないパンフォーカス機だったりするわけだが。

漏れなら初心者相手にはAFの速さと手動ズームの軽快さも推したいな。
ズームボタンで「みみみみみ」って動かすのは正直つらすぎる。


>>450

いちいち読む価値はカケラもないから透明あぼーんか脳内あぼーん汁

タムロンの28-75F2.8やEF50/1.8で十分まともな写真撮れるって。

454

konnpakutoagari

内容：
>>454
そらそうだ。
激しく同意！
でも、作例のような写真は撮れないよね。
だったら、上げ底のお土産のようだよ。

狐や女の子がどういう作例だったか解らんけど、根性で何とかなるんで無い？

>>425
不安なら 無理にデジ一眼から始めなくても 銀塩一眼から始めたら ?
10万超えは安い買い物じゃないから
デジじゃない Kiss なら数万円で買えるよ。
後でサブにも使えるから 無駄にはならないよ。

457

sorewoiunarasupextukuwotadaro

コンパクト中のコンパクト機種なら速そうだけど、高画素・高画質の
ものほどレリーズタイムラグは大きくなるジレンマがハイエンドコンパクト
にはあるよ。
せっかく高いお金を出したのに肝心のモニタやEVFがフリーズしたり、
ブラックアウトしたり。
デジカメって、そういうもんかな、と思っていたけどね。

>>460
konosurehanagaregahayainndakarakameresusunaya

>>461
>sorewoiunarasupextukuwotadaro

bo-yamodisannnomanesiterutorippanaptpnaninarenaiyo!
syonnbennsitehayakunenasai

コンパクトクラスは望遠タイプになるほど
シャッタータイムラグが長くなるからねぇ。

>>460

それは、正直あまりオススメできないな。
漏れは銀塩Kissも持ってるけどほとんど使ってなかったし。

銀塩って、どうしても試行錯誤のタイムラグ(撮影から実際に見るまで)が長いので、その場で確認しながらパラメータをいじっていくらでも試行錯誤できるデジカメには練習という点では絶対に初心者向き。
撮ろう、という意欲が銀塩の時と全然違う。

まあ、初期投資が高いのは認めるけど、フィルム代と現像代と無駄な時間を考えればすぐにペイできるし。

>>462
>コンパクト中のコンパクト機種なら速そうだけど、
>高画素・高画質のものほど
>レリーズタイムラグは大きくなるジレンマが
>ハイエンドコンパクトにはあるよ。

レリーズタイムラグtokakikomijikannhatigauyo!

今日課の飲み会に持っていって、ガンガン撮影しました。
いいね、使いやすい。思い通りに撮影できたよ。
E5000を以前持っていて、同じように宴会で撮影してたがイマイチだった。

40代〜の人で銀塩をカジッた人たちが欲しいモードになっていた。
おそらくEFマウントのレンズ持っていたら買っちゃう人いるだろうな。
音が変とか言われているが、シャッター切った時の感覚がデジカメとは
違うなーとなっていた。ある程度の年齢層にジワジワと広がると見た。

自己レス。
全然意味が変わってるやんけ w

銀塩って、どうしても試行錯誤のタイムラグ(撮影から実際に見るまで)が長いので、その場で確認しながらパラメータをいじっていくらでも試行錯誤できるデジカメの方が練習という点では絶対に初心者向き。

一昨晩はファインダーネタ
昨晩は露出ネタ
今晩はローマ字ネタ

毎晩毎晩多彩だなｗ

>>437
情報としての内容はありますよ。意味が良く分からないかも知れないですが。

>>467
> レリーズタイムラグtokakikomijikannhatigauyo!
レリーズタイムラグと書き込み時間は違うよ？
いえますね。

>>468
>シャッター切った時の感覚が
>デジカメとは違うなーとなっていた。

Kiss DIGITAL hadejikamedesugananika?

書き込み時間じゃないよ。実際にレリーズ押してから反応する時間
だよん。

>>349 >>376
うちにあったメディアでテストしてみました

ISO100：RAW４連写（平均サイズ6.2MB）からの計測

LEXAR 40X-512MB：28秒
GREENHOUSE ハイスピードモデル-512MB（GH-CF512MX）：26秒

おまけで…
IBM MICRODRIVE 340MB（DMDM-10340）：32秒
BUFFALO RCF-C-48MB：51秒（笑

てことで。

「ＫｉｓｓｄＤでのＣＦへの書き込み

ISO100　1/125　F5.6でほぼ適正　RAW　MF
連写モードで「シャッターを押し込んだ瞬間から計測→そのまま４コマ連写→シャッターから指を離してアクセスランプが消えるまで（点滅するので正に終了の瞬間が分かりづらいから誤差あり）」

>>257
ハギワラＺ：　　　　２０秒台前半くらい
ハギワラＶ：　　　　２０秒中盤くらい
レキサー×１２：　　２０秒代後半くらい

>>356
レキサー×４０：　　３０秒

>>475
LEXAR 40X-512MB：　　28秒

GREENHOUSE ハイスピードモデル-512MB（GH-CF512MX）：　　26秒

おまけで…
IBM MICRODRIVE 340MB（DMDM-10340）：　32秒
BUFFALO RCF-C-48MB：　　　　　51秒（笑

教えて下さい！
望遠200ｍｍを使う場合、手ぶれを気にするのは1/200ですか？
それとも1.6倍を意識して1/320ですか？

>>477

たぶん下。

キスデジにはレキサー使っても意味ないみたいね。

女といたしましては、ちょっと重いです。
望遠レンズつけたらますますつらい…。
なんで、こんなに重いの？

夢が詰まってるからさ。

>>481
（･∀･）ｲｲ!

前スレ552です。
アドバイスを参考に考えた結果、レンズキットとタムロン28-75F2.8にしました。
最初は通販で買おうと思ってましたが、近くにあるカメラのキムラで値段聞いたら意外と安かったので、そこで買っちゃいました。
値段はレンズキットが\128,000-さらに下取り割引マイナス\5,000-
28-75F2.8が\33,000-でした。
明日は、散歩でもしながら練習撮影しようと思います。

レンズセットじゃない方が良かったんじゃないの？

>>484
いやぁ、そうですかね
ま、もう買っちゃったしｗ
買ったとこではボディのみの在庫もなかったんですけどね
キットレンズはその軽さだけでも存在意義はあるかな、と

セットレンズは買わなくて後悔するってもんじゃないけど楽しいよ。
安レンズで１８ミリは貴重だし、広角の面白さを知る機会にちょうどいい。
それに結構寄れるからマクロ的な使い方もできるからね。

>>468
ヨドバシでKissDを見ていたらちょうどそのくらいの年齢のサラリーマン風の人が
「これほっしーなー，マジで買おうかなぁ。すげーいいなー」と大きな声で独り言
を言っていたよ。

>>477
お〜い、焦点距離の２倍は最低必要だと言われてるぞ。
200mmのレンズだったら、200×1.6×2だ。
実際、長焦点になるほどこの法則は有効みたい。

>>483
おめ!
前スレ561で28-75F2.8を勧めたモノです。
アドバイスを聞いてもらえるとうれしいモノですね。
こういうの、初めての経験なので。

うｐの異常なまでの少なさは、
やはり写真好きではなくカメラ好き
が所有欲を満たすためだけのカメラ
だからであろうか

やれ塗り絵だ、合成写真だとか言われておもちゃにされるのを好む連中が少ないだけだｗ

>>488
通常言われてるのはデジ一眼の場合だと焦点距離の二倍。
だから200×2=400で400分の一秒。

ただし焦点距離分の一秒必要だ、と言うのはあくまでも経験則からくる目安
にすぎないけどね。個人差も大きいし、使うカメラによっても変わってくる。

>>490
みんなこの週末に撮りに行くんだろう。

>>483
とりあえず超広角専用としてキットレンズを使えばいいのでは？
慣れた頃にタムロンの17-35mmF2.8-4が発売して、評価も出てるだろうし。
つーか、KissDにタムロソのSP-AF Diの組み合わせって、にちゃんらしいな。

＞＞４７６

データサイズが違う物を一緒に比べられんぞ！

>>487
それ、たぶんキヤノンの社員。。。っつーか工作員。

あれですか、新潟で行方不明＝拉致、工作員！と同じ短絡的思考っていうやつ。

>>483
おおータム28-75気になってるんですよ
開放があまいとかボケがいまいちとか言われてますが
安いし軽いし

できればサンプルなんぞあげてください
いい写真撮ってくださいね

>>492
あーなるほど。
[画角]−[焦点距離]だけの関係だけじゃなく、
[ブレ限界速度]−[焦点距離]の関係も
35mmフィルムとは変わってくるんですなー。

スレと外れてすまんが、最近のハイエンドコンパクトデジは
もっとブレやすいということに？

>>374
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031003215213.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031003220552.jpg

以前飛行機で似たような絵を見たけど、かなりのっぺりしてるなあ。

絞ってるからでしょ。

KISS D いいねえ。
亀ヲタでない漏れにとっては十分な機能だよ。
このままのスペックでいいから　KISS D2　は小型化・省電力化だけ
してくれればいいよん。

ちょっと聞きたいんだけど、EF-Sレンズにはどんなメリットがあるの？

EOS Kiss D 買いそびれた。
別に品切れしたわけでもないのに、量販店が一律15%→10%にポイント還元を
狭めたりして、今買うのは明らかに負け組みって感じだし。

注文が大量に入った発売当初に15%の還元ができたってことは、おそらくそち
らが適正価格で、今は少し売り絞って利益確定＆ボーナス商戦での玉数確保し
ている時期なわけで、年末にはどうせ15%還元とか、下手すりゃ量産効果が出始
めて20%還元になるのがわかりきっているんだから、子供の運動会とか知人の
結婚式とか特段の用事がない限り、せめて還元率15%に戻るまでは買わないほう
が無難かも。

売りたそうな店員がいたら、価格を掲示してみるのも手かもね？
この値段だったら買うけど...　

価格.com　10円単位で動いてまふ

生鮮家電品を買うコツ

・出てすぐに買う（人柱と隣り合わせだが初物の魅力には勝てぬ人向け）
・ボーナス時期に買う（安さ満開）

>>503
でもさあ、この手の商品サイクルの短いものって一年で３割は価値が下がる
んだから、５％のために２ヶ月も待ったら
撮影機会損失、写真人生浪費で負け負けでしょう。

安く買うのにエネルギーを費やすのもいいが、
俺はソッコーで買って使い倒す道を選んだ

>>503
必要と重いコンダラ買う。それ以外は買わない。

いるよな、電気屋街で10〜100円単位を競って1日中うろつくヤツ...

>>506
2ヶ月は大げさだよ。多分この高値均衡は2週間と続かないでしょう。
で、ボーナス時までゆるやかに降下。
11月末に新宿の量販店でボディのみで、108,000円-割引券5,000円で18%ポイント還元位。

3月には、98,000-割引券5,000円で20%還元てあたりが価格ターゲットでしょう。

撮影機会がとりたててないなら今あわてて買う事はないよ。

俺、欲しいと思うと1〜2万位の差は全然眼中になくなっちまう。
典型的ｦﾀなんだろうな、、、

数年後、
買ったLレンズ郡を見れば、誤差の範囲だよ！

KDにLﾚﾝﾂﾞ？

>>513
ローマ字の次は半角カナかよｗ

\5000の値上がりが悔しくて、土曜も日曜も来週も再来週も２ｃｈで過ごすか、
今日一日バイトして\5000稼いで、明日カメラを手にするか。

ヨドバシ.comで
KissLite Body が30000円
IXY 220が15800円
IXY DIGITAL 30が36400円

KissDigitalクラスのデジカメ（ボディのみ）の亀ｦﾀを除いた一般人から
見た適正値は、
30000×(36400/15800)=69113円
って所だと思う。今のところそこまでのコスト低減は不可能だろうけどね。

>>516
＿|￣|○　こんな単純な計算じゃあｷﾔﾉﾝ潰れるよ・・・

売れ残れば店もメーカーも安くしてくるだろうから必要性が
無ければ何も今買わなくても良いでしょ。

どうせほうっておいてもE-1発売にあわせてもう一段安くして
くるのは目に見えてるんだし。

今日で買って10日目。
やっと手に馴染んできたなと感じてきた。

漏れみたいなカメラにお任せのオート厨にはもってこいのカメラだ。

おっと、ようやくヨドバシから７千円商品券が。

>>519
　そんな貴方がKissDのコアターゲット。
　で、もうちょっとだけ凝った事がやりたくなっても、とりあえず対応
出来るのがKissD。
　もっと凝った事がやりたくなる頃に、上位機種発売。
　キヤノン商売ウマー。

>>502
　安い。同焦点距離ならサードパーティー製レンズを含めて最安値クラス。
　値段の割には良く写る。

>>521
思いっきりキヤノンに釣られた魚でつｗ

厨房の時に買ってもらったキヤノネットGIIIQL17にはじまりいまだに釣られてる罠ｗ

>>483
キタムラのタムロン28-75F2.8は39,800円やで?

同じCFでもFAT16とFAT32で速度かなり違う気がするが、どうよ?
体感的にFAT16が早いような、特に再生時。
KissD本体での初期化はFAT16になる。2Gb以上のCF挿すと自動で変わるのかな?

>518
E-1はユーザー層ちがうよ。
ｶﾒｵﾀなら20万ｸﾗｽを検討すべ

悪いことは言わん
EF70-200F4Lを買いなさい
損はさせんよ

>>526
70-200F4L興味あるんだけど、手持ちのことが多いので、テレ端で手振れしないか心配です。
望遠初心者なんだけど、曇りの日でも手振れしないシャッタースピードって得られるものですか？

>>523
買ったのはキタムラじゃなくてキムラですｗ
キムラも表示価格は\39,800-でしたが、交渉一発目であの値段が出ました。

>>527
ぶっちゃけ望遠はｲｲの買ったほうがあとあといいよ

みんな買うのは高倍率の望遠ズームばっかり・・・。
EF28/2.8とかEF35/2とか買う人はいないのね。

>>530
10DにEF35/2 つけて普段レンズ。
よれるし、くさっても単焦点。
絞り開けると、周辺流れ気味だけど、普通の使い方ならわからないと思う。

ものすごいど素人の質問ですみません。
ここはデジ一眼初心者の質問にもにも親切に答えてくれると聞いたので。。。

http://cweb.canon.jp/camera/kissd/direct/01/index.html

このページを見ると、縦位置の場合、右手が下になってますが
皆さんもこうしてるんでしょうか？
右手が上に来る構え方がより一般的なんではと思うんですが、どうなんでしょう？

>>532
グリップ下にした方が脇が絞まって手ぶれし難くなる。
ただし動きにくいので、場合によってはグリップを上にする。

>>530
20mmF2.8を衝動買いしましたが、なにか？（ｗ

まさか、自分がレンズコーナでどれを買うか迷うなんてことになるとは、想像してもいませんでした。
一眼なんて興味なかったからなぁ・・・

>>532
> ものすごいど素人の質問ですみません。
> ここはデジ一眼初心者の質問にもにも親切に答えてくれると聞いたので。。。

この聞き方、最近流行なの？上の方にもあったし。
妙にむかつく。実際、荒れていて親切に答えられない状態だったし。
このスレのこと、誰にどこでどう聞いたのか知らないけど。

>>533
レスありがとうございます。
今までコンパクトしか使ったことがなく、
コンパクトの場合は右手を下にして親指で押してました。
一眼の場合は親指では押せないだろうから右手が上かなと思った次第。
何かイメージとしてプロは右手を上にしてバシャバシャ撮りそうだし。。。

今日届いたんだけど、スゲっす、、、、EF50mm/F1.8II。
明るいし解像感バツグンで、遠近感、立体感、、、レンズを通した世界が全然違う。
限られた画角が整理し強調する必然性を教えてくれる。
足を使う事で被写体が表情を変える事を教えてくれる。
何より好きな画角が分かる、
これは最高の教材だと思う。
初心者の漏れには良い出会いだﾅ。

>>532
漏れ、利き目が左なんでこの構え方になるよ。
この方がカメラボディと鼻が当たらなくて、ファインダが見易いんだよね、メガネかけてるから。

漏れを含めた一眼初心者さんは、せっかくスレもある事だし、こちらに言った方が良いかと。

質問箱/別室】デジタル一眼初心者の館＠デジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053848972/l50

一カ所で聞いた方が情報集まるので大体の事はスレ読めば分かる様になると思うし。
という事で自称初心者の質問者が出たら誘導してはどうでしょうか。

のっぺりアニメのラッセンカラーでおなじみの EOS Kiss Digital と、
GTレンズからみたらクズ同然のレンズで撮ったウンコ画像でも喰らえｗｗｗｗｗ

>538
漏れは右手上にしてるけど、ぶれる（藁
どうしても脇が開くからね。

>540
おっと、こっちだｗ
http://www.phbb.ne.jp/bb/BAlbumPage.asp?key=1388491&un=-3011&m=0

今日、幸運をもたらすという彩雲を撮ったけど、見〜せない♪

>543
ぜひ見たいです、うｐおながいします。

>>531
漏れも着けっぱなし。

>>534
> 20mmF2.8を衝動買いしましたが、なにか？（ｗ

漢認定。ところでHow much ?

>>537
いいよねぇ〜、EF50/1.8。EF35/2もｲｲﾖｰ
EF単焦点とズームは、本来目的が違うから比べるのもｱﾚだけど、
画質にでんでんするなら単焦点は外せないと思うよ。
足ズームで意外となんとかなるもんだ。
まあ、10ﾏｿ以上してズーム無いんか!!と言われればそうなんですが。

>>545
＞漢認定。ところでHow much ?

新宿巨大亀で2000円引きの58700円。ポイント使って45000円。
単焦点って構図作るのに苦労するかと思ってたけれど、意外と楽に使えるものだとわかった
今日この頃。

20mmF2.8俺も持ってるよ。銀塩接吻からの移行組なので。
こいつは銀塩に付けて超広角、kissDで広角と非常に使いでのあるレンズですね。
写りの方もズームと比較にならないシャープさと色乗りの良さ。
kissDに一本だけつけて散歩や旅スナップに最適だと思います。

このスレ的にEF50/1.8がイイ！らしいけど、これってＵＳＭじゃ無いみたいだけど、
もしかしてマニュアルオンリー？　それともギコギコ言うタイプのモータ？
そんな基本的なことはＣＡＮＯＮのサイトの浅いとこには載ってないみたいで・・・（＾＾；
ついでにタムの28-75F2.8は？

淀のレンズコーナーで店員に声を掛ける勇気のない教えてクンでスマソ・・・

アキバの露天でRC-5が300円位であったので、購入。
バルブに便利っす。

>>548
USMじゃないものはみんな「ウィンウィン」いう普通のモータータイプで、タムでもEF用ならマニュアル専用ってのは無いですよ。

>548
ぎこぎこタイプ
実売9000円の商品にそこまで求めないでくださいな。
外観も18-55に勝るとも劣らない仕上がり。
出てくる絵は別物ですがね。

こっちにも貼っときます。吐き出す画像は一緒だと思うんで。

レンズテストしてみました。
http://newsplus.jp/~to729/lenstest.htm

CANON EF50mm F1.8 II
CANON EF100mm F2.8マクロ USM
SIGMA 15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL
SIGMA APO 170-500mm F5-6.3 ASPHERICAL RF
SIGMA MACRO 50mm F2.8 EX
TAMRON AF28-300mm Ultra Zoom XR　F/3.5-6.3 LD Aspherical［IF］MACRO

遠景をそれぞれ開放、最大絞り、F8で撮り比べました。
安いレンズばっかですけど（ｗ、人気のあるレンズだと思うんで、
興味ある人は参考にしてください。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031004171445.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031004171404.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031004171323.jpg

購入したので他の方の参考までに。
レンズはセットレンズで、ファイルはフォトショップで50%に圧縮。
何故かISOが1600のままだった（汗

553アクセス許可が無いと出て見えないけどどうしたら見える、教えてくれ

アドレスをドラッグ&ドロップすれ

555＜サンクス見えた

>>553
ISOの1600でも意外と見れるね。
50%に縮小したからってこともあると思うけど。
ワンちゃん可愛い。ちょっとブーちゃんなところがチャーミング。
それにしても何故ISOが1600のままだったことに気づかない？

>>550, >>551
れすサンクス。

50/1.4USMまで逝った方がいいのか迷い気味・・・

>553
結構お年をめされたワンちゃんですか？

>557
まだ買って間もないので、色々いじったまま戻すの忘れてました。
今度はちゃんと確認して撮ってきます。

>559
撮影散歩中に見つけたワンちゃんですが、結構年いってそうですね

kissに似合うのは　1.8
ただ、女を撮るのなら高級そうに見える　1.4　にしてやれ
そういうところが大事

バッファ容量が少ないので４コマ撮ったら書き込み状態に入って暫く次の
シャッターがきれないそうですが何秒くらい待たされるのですか？（高画質モードで）

その間各種ボタン操作・露出補正値変更等出来ないのですか？

今日、新宿ヨドバシでレンズ付を購入しました。
141,750円でした。

>>558
50/1.4USMはオススメ。1.8との値段差を考えた上でもオススメ。
ただ、他のUSMに比べるとAF遅い＆インナーフォーカスじゃない。
買うならそこだけは納得しる。

>558
50/1.4は、他のメーカー製の50/1.4と比べても高い。
でも、イイレンズだよ。

プラナーT*50/1.4より高いけど・・・

俺の1.8IIは今の所全然付属レンズと変わらんよ、音は。
AF速度も。
劣化するのかわからんけど、少なくともウィンウィン言わないよ。
あと、ピントリングは金属製で、付属レンズに比べたら多少はマシ。

>>566
金属製？

私も1.8?�を使っておるが、なかなか良いレンズだと思った。
何が良いかというと、セットレンズよりも断然明るく、シャープで、
同じKissDで撮ったとは思えない印象が暫く頭にとどまるところだ。

まぁ、かなり大げさな表現で申し上げたつもりだが。

>>567
いや、金属っぽいテカリのプラスチックかも(w
見た目金属に黒塗装した様なテカリがあるから。。。。

おもいっきりプラスチックですよ・・・。

ま、用途が限られるがな。

>>570
ｽﾏﾝ、３時頃来たばかりでマジマジとレンズ見てないからてっきり金属だと思ったよw

>>572
まあ付属レンズよりはいいですよね、そこんとこ同意w

●レンズ交換式はいつでも開発できる
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/269878
更にデジ一眼市場が活性化かね？

スレに関係なくてスマソ〜。

>544
やだ♪

つーか、肉眼では見えたけど、画像には再現されてなかったわいｗ
俺の脳内だけにとどめておくよ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

50mmF1.8って、
接着組立なので修理不可と聞いたんだけど、本当？

>>563
たか！ｗ
俺は某キタ○ラでCF512Mサービス、消費税込み13万ジャストで買ったぞ！

>576
接着はめ込み。
修理可能か不可能かは、場所次第。
分解不可能な部分も有るから。

単純に、前半分が外れたなんて時は「ぱこ」っとはめ込むと元通りに
なったりもする。
加締め型のレンズでは不可能な技である。

>578
すげー、自分で直せるレンズなんだ。φ(．． )メモメモ

>578
サンクス！　愛着が出ても修理が出来ないのは辛いなぁ？
もっとも、最近のレンズは部品払拭で終わりだろうけどね。

組み立ても、おばちゃんがパコンッパコンッてやってるらしい。

>580
このレンズに関しては「あぼーんしたら買い換える」が基本かと。

どう考えても、修理代より新品のが安いよ。

>>577
ありゃ･････・その１３万から１０％位ポイント還元とかあったんですか？
こっちは14175円ポイント貰ったんですけど･････

ところで私のkissDなんですが、記録画質の選択でRAWが選択できないんですよ〜
マニュアルのP46だと
Large
Large
Middle
Middle
Small
Small
RAW

となっているのにmy kissDはRAWだけないんですよね･･･
これは故障？それとも私がアホなだけなんでしょうか･･･

just　only　アホ

Pモードから上と、全自動モードから下は設定が別になってるんじゃないの。

>>583
A-Dep,M,Av,Tv,Pは、RAWが指定できる。それ以外は、指定できないな。

>>584
はい、その通りでした（爆）
>>585
別でしたね。お騒がせしてすみませんでした。
逝ってきます･････

>>586
ありがとうございます。どうやらそのとおりです。

タムロンが人気あるんですね。
28-75 F.2.8か28-300 で迷うところですが。

28-135 IS USMとかどうなんでしょうか？
鉄ヲタ的にはなかなか良い組み合わせだと思うのですが。

タムロンはレンズメーカーとしては一番良いとは思うけど
何故これほど人気が出るのかな？
EFレンズが高すぎるのか？
非Lでもレンズメーカー製レンズより良いレンズはいくらでもあるぞ。
俺は純正派なので不思議に思うだけかもしれんが…

>>590
28-135ISは良いぞ。
ただこれのISは「流し撮りモード」が無かったように記憶してるので
鉄屋に向くかどうかはわからん。

夜景撮って来ますた。
Av 11　Tv 6　ISO100
レンズ EF24-85
RAWから現像で、WBはオート、色の濃さを+1、それ以外はすべて標準でつ。
ファイルサイズが大きすぎてうｐできなかったので、フォトショップで少し小さくしてまつ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031004203655.jpg

キスD買って来ました
バッテリー充電中です

持つとカチャカチャ言うのは仕様でしょうか？
お店じゃ気がつかなかったんですけど、仕様ならいいんですけど不良なら撃つデス

EF50mm/F1.8IIで撮った画像うｐｷﾎﾞﾝﾇ

買おうかどうか迷っているもんで・・・

>>595
10Dスレの853のレンズ比較に50/1.8の作例が出てたよ。
ただ開放の画像は多分露出ｵｰﾊﾞｰだと思う。

カチャカチャは仕様でつね

>>562
使うCFによる。

一般的には、高速なCFほど、待たされる時間少ない。

>>596
�dｸｽ

>>594
　立位置か横位置かを検知するセンサーの中の金属球がカチャカチャいう
場合もあるから、恐く仕様で故障とかじゃないはず。

50/1.4のほうがええで。
マジおすすめ。

28-135IS USMのISって壊れやすいとかいうことないんですかね？

女です。
今日、子の運動会撮ってきました。キャノンのEF 75-300mmとか言う
レンズつけてスポーツモードで。
ほぼ１年間使ってきたＰのＦＺ１に比べて、すごくいい画像が撮れました。
やはり一眼は違いますね。
不思議と重さも感じなかったし。

>>597>>600
サンクス！

ｳﾌﾟﾛﾀﾞに貼ろうとしたら大きすぎて跳ねられたので
http://hlo4.whitering.net/img_0556.jpg
正直いまいちですけども。

WB晴天で撮ってるんだけどいまいち青に転んでる。。
中心のおこちゃまをの解像度を見て下され

>>603
おい！女。
画像をUpしろ！

あ、>>605はEF50mmF/1.8ね。

>>593
おー感動！
私も以前、神戸に住んでて、同じ場所から夜景撮ったことがあるよ（コンパクトデジだけど）。
ハーバーランドのモザイク前でしょ？

やっぱりデジ一眼の画はきれいですね。

あと微妙にブレてるしISO800なのでNEATIMAGE通したので何も参考にならんですけど
http://hlo4.whitering.net/img_0567_filtered.jpg
このコと話ながら撮ったので集中できなくてダメダメですな。
もっと感覚で撮影出来る様にならんと、、、

明日ちゃんとしたの撮って来ます。

>>608
そうです、モザイク前です。
自分も以前、S45でほぼ同じ構図で撮影して、今回kissDで撮った画像と比べてみて、
格段の出来の違いにぶっとびますた。

>>610
あんまかわんねーと思うけど。

長時間露光だとノイズの差が歴然だねぇ

>>593
またスケールが変。ミニチュアみたい。

DIGICの開発には、円谷プロが参加してるのか？

>>593
クロスフィルタ入れた？
あと、中央のビルがなんか浮いて見えるね。

>>614
593ではないですが、
絞り込むと点光源から出てくる光条だと思います。
24-85mm/F3.5-4.5 は6枚羽根だから6本見えますね。

偶数だと羽根の枚数と同じ数の光条が、奇数だと倍の光条が出るんじゃなかったでしたっけ？

>>602
28-135IS USMのISユニットは壊れやすいです。
一般レンズのつもりで雑に扱うとすぐに壊れますよ〜。

>>614
単にレンズの傷防止用の、紫外線カットやその他の効果は一切無いフィルタをつけてました。
中央のビルが浮いてるってのは、ポートタワーと海洋博物館がカラフルにライトアップされてるのに対して、
ビルはそれ自身が積極的に照らされてる訳じゃないから、光の加減とかじゃないかなあ？
RAWで撮影したから、パラメータいじれば変わるのかな？
ちなみにこのビルは昼間はきれいな白色をしています。

>>593さん

漏れ的にはもうちっと露出落として僅かに暗めの方が
良いような気がするですよ。

浮いて見えなきゃ何も見えなくなるだけだと思いますが。この場合。

>>479
みたいですね。レキサーの加速が「ツボにはまらない」ということかな？
他ではハギとレキサーの結果が逆になることもあるんだけど。。。

1Dsか1Dか10DかKissDか悩んでまつ

1Ds

10Dとサンニッパ

財布に決めてもらえ。

KissD、10Dのせいで酷い機能制限されてるね。
今日はちょっと屋内運動会で使ってみたけどほとんど使い物にならなかった。
サブで持っていったつもりのistDに救われたよ。
こんな機能制限されてるんじゃKissDもG5と大して変わらないなぁ（言いすぎ）。

>>524　「同じCFで　FAT16とFAT32」
> 体感的にFAT16が早いような、特に再生時。
そうみたい。
>>476　の条件で、FAT(FAT16）なら２０秒台前半／FAT32だと２０秒台後半。

とりあえず「2GBちょっとの壁」を越えていない大きさのメディアならFAT（FAT16／カメラ任せ初期化）がトク。

キヤノンは屋内だと1Dでも・・・なのであきらめが肝心

今日は釣れますか？>>625
夜釣りは冷えますね、、((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

実体験を釣り呼ばわりしてると海に落ちて死にますよ。

どの辺の制限が原因でどう駄目だったんだろうか…。一番参考になるであろう
情報が無いのが寂しい。

欠点に文句ばかりつけてちゃいけない。
このカメラで不満が無くなるまでになれば、使えないカメラなんてないレベルになってるんですよ。
前向きにいこうよ。

明日フリマへいくついでに写真撮ってくるんだけど、
特に注意する点はなんですかね？
って、へたれなレスはNGでつか？

>>632
店を撮ったら買うこと。
そういうことが写真趣味への認識に影響するんで、たのみます。

KissDの場合AIサーボAFを使うにはスポーツモードしかないんだけど、
スポーツモードでは露出補正も効かないからアンダー目にしようとしても
屋内だとブレブレになってしまう。
もっと柔軟にISOやWBが選べないと屋内スポーツでは使えない。

>>633
う。金ないんだよなｗ
小物でも買う事にしますです。

>>632
パンティラが撮れたらでうｐすること。
そういうことが写真趣味への認識に影響するんで、たのみます。

>>529
レスありがと。
ということは、70-200F2.8ISLの方がいいのかな。
でも重いし、高いし。
F4Lはコストパフォーマンスが高いって評判だけど、ISないなら安いレンズ
でもいいかなって思っちゃうんです。
旅行で使うことを考えているので、荷物になる三脚は持てない状況が多い
もので。

>>635
フリマに限らず、店は買ってから撮った方がいい写真が撮れるよ。
いい感じの店だったら、買ってからしばらく張りつかせてもらう、そうすれば他の人が買い物してる自然な様子も撮れます。
おっと、良いこと教えちゃったw

今日付属レンズで撮影してきたけど全てプログラムオートで撮って
モニターで見たら露出オーバーの画像が多かったよ
一眼は難しいなーと実感したね（今回が初一眼）

やや曇りでたまに晴の長野だったんだけど
７点フォーカスで撮影したんで暗いところをだそうとした場面が多かったみたい
露出関係は難しい
もっと勉強して自分の知識で撮りまくらないと駄目だね
プログラムオート任せだとトビまくったりアンダーになったりであまり頼れない

みんなはほとんどセミオートかマニュアルなの？

>>636
取り合えず却下ねｗ

>>638
おっと、良い事聞いちゃったｗ　サンクスです。
人物撮りはあんましないけどチャレンジしてみますか〜。

Kiss Digitalは、あまり売れてないような気もする。　スポットCMがこの時期にしては多すぎ...
発売後の在庫が少ない時期にスポットCMなんて入れないんじゃないか、
それともキヤノンの計画通りに在庫をコントロールしていることか？

>>639
長野人？
フォックスフェイスって鑑賞用植物ない？
あれは綺麗で好きなんだけど撮らない？ｗ

で、風邪も完治してないから寝ます。おやすむなさい。

>>526　EF70-200F4L
まだ買っていないですが、確かにいいみたいですね。他でも絞り込めばかなり良いのもあ
るけど、開放からシャキッと出てくれるようなので使いやすいといえそう。
中間リングを噛ませた最短を下回る辺りの近接も行けるとしたら、適応範囲が広い分だけ
買い得ともいえるかも。

>>632
フリマでcanonって書いてあるキャップのついたレンズを見つけてもFDマウント
のレンズはKissDにはそのままじゃ付かないから注意しるっ。

>>625
キスデジ使ってサブがistDか。
寂しいカメラライフだ。

大体スポーツをＡＦで撮るって、休憩中の様子でも撮ってるの？

KissD　ほんもん見た。いいヨ！！

安いから！！それ以上でも、それ以下でもないね。

Kissって名前使ってるけど、銀塩とは関連なし。要するに共通点は”やすもん”
ということで、Dはボディーもでかかった。

関東近郊で安いところないですかぁ〜〜？

>>527　100-300相当くらいのF4のズーム
> 曇りの日でも手振れしないシャッタースピードって得られるものですか？
限界は人や条件によって全くといっていいほど違うので何ともいえないですが、「確実を期する
なら、焦点距離と手持ちの限界をチマチマ気にしていないで、最初から、ある程度以上の三脚に
据えることにしておく」のが一番早いです。

こんなもんでしょうか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031004233936.jpg

>>639
確かに一眼はシビアだね。
コンパクトがネガだとしたら一眼はポジといったところか。
撮影後モニターで確認し露出がおかしいと思ったら、
ヒストグラムで確認するといいと思うよ。
それから露出補正して何枚か撮ってみるといいと思う。
そういうことを積み重ねれば勘で適正露出が分かるようになるよ。

>>649

横レスだけど、みんなどのぐらいの三脚使ってる?

漏れは
ttp://www.velbon.com/jp/catalog/compacttraveldigital/ultramaxif/ultramaxif.html
これ。
ものすごい低アングルにできるんで買ったんだけど、実はまだアングルファインダー持ってないので意味なし。

>>651
逆っすよ。
コンパクトは加工の余地のないポジ的画像データを出してるし、
一眼は後でかなり加工の効くネガ的画像データ。

いや、一眼がシビアという訳では無く、単にスッポトか中央重点測光だからじゃないかい？

室内撮影ならレンズの明るさも手伝って、Ｇ５に軍配あがる。
レリーズ速度はkissのほうが早くて快適だけど
オールマイティに使うには銀塩より難しいと思うよ。

>>527
曇りの日・・・ＥＶ１０〜１２として、ＩＳＯ４００・Ｆ４で撮るならＳＳは1/250〜1/1000だな。
大丈夫だと思うけど。。。漏れ、Ｆ４Ｌ使ってるけど手ブレの心配した事無いよ。

F2.8Lは重いぞ。　慣れるって言う人もいるけど、漏れは萎えた。
Kiss-Dには、バッテリーグリップ付けた方が手ブレは少なくなるぞ。

室内撮影なら明るいレンズと（F1.4とか）ISO400以上が使えるkissDに軍配が上がるに決まってるでしょ

>>652
何に使うの？　マクロ専用なら良いけど、望遠付けたり夜景を撮るには
これじゃグラグラ過ぎるぞ。　まぁ、レンズと同じで財布と相談すれば良いけど
本当に使える三脚は、実売２万円台後半からのカーボンだね。

>>532
> http://cweb.canon.jp/camera/kissd/direct/01/index.html
>
> このページを見ると、縦位置の場合、右手が下になってますが皆さんもこうしてるんでしょうか？
この右手の持ち方は「手首が相当に柔らかくないと無理」ですね。

> 右手が上に来る構え方がより一般的なんではと思うんですが、どうなんでしょう？
とっさのときにどちらが良いと思うか？　にもよりますし、どちらの目で覗くかも関係があるので
一概にいえないです。
カメラと顔（額とか頬とか）の接触面積が広いほうが安定しやすいことは確かなので、左目で覗く
なら右を上／右目で覗くなら右を下　のほうが若干有利といえるのかな？　個人差とか、慣れとか
もあるから何ともいえないですが。

>>658

うん、基本的にはマクロ専用。
グラグラなのは確かにその通り。
なんせ財布と相談した結果このクラスになったんで・・・

ストーンバッグつけると少しはマシになるかな?

>>655
風景撮ったりするなら良いけど、人物、特に子供を撮る目的にはGシリーズ
のレリーズ速度の遅さは致命的なんだよね。
せっかくの良い表情も撮り逃しがちだから。その分他の点でそれなりに
思い切った設計をしている。

そういう意味で、"kiss"の名前はダテじゃないわけで特にセットレンズの
写りを仮にもハイエンドデジカメのG5と比較するのは酷。

ＫｉｓｓＤって売れてるようだな
大手量販店は軒並みポイントサービスが少なくなっているんだが・・
実質値上げだよ。それも10月に入ってから足並み揃えて！
どーもＣＡＮＯＮが価格を強制的に揃えさせているようで気にくわない。

>626
追試ありがとう。
2Gbの壁でFAT16/32ってことでFAQとかあったら入れられそうだね。
ファームウェア改訂で改善されるかなー。

>>642
長野人じゃないけど長野に住んでいます
フォックスフェイスという花は知らないですねー

>>651
ほんと露出は難しいですね
暗いところと明るいところが一つの場面にあるなんて一杯ありますからねー
やはりプログラムオートじゃだめですね（一眼の意味ないし面白くない）
いろんな場面での勘と経験がものをいう
撮りまくり試しまくりで楽しみながら経験を積んでいきますわ

>>660
こういう言い方しちゃ悪いが、このクラスだと型番の決め打ちはせずに
特売品の中からローポジ対応を選ぶ方が良さげだとは思うけど。

>>613
ｼｭﾜｯﾁ

>>662
今は運動会シーズンだから放っておいても売れるだけ。
あと2週間もすればボーナスまで何をやってもまったく売れなくな
る冬の時代。
キヤノンは卸値を下げざるを得なくなるし、量販店もサービス券を
発行したりポイント還元率を高く設定してくるのは目に見えてる。

今のうちに取れる奴から取っておこうって魂胆でしょ。これ以上値上
がりすることは考えられないし、何かイベントがあって買わなければ
いけないのならともかくそうでないなら待つのが良いと思われ。

露出なんてどこが難しいの？
ほとんど外れない。

>>662
KissDは、期待していたほどには売れていないらしいです。
黙ってても売れるものなら、あそこまで大量のCMをする必要が無い。

同価格帯のレンズフィックスドモデルA1や、初のフルシステムデジタル一眼
E-1などに対する、けん制の意味が強いと思います。

>>653
そういうことじゃなくて後加工なしの一発勝負の場合。
コンパクトならフルオートで撮った場合、一眼よりも失敗は少ない。

>>661
G5がハイエンドとは笑わせる。

目糞が鼻糞を笑ってるな。

>>660　マックスアイ
> ストーンバッグつけると少しはマシになるかな?
ストーンバッグは、カーボンとか、ある程度以上に剛性が高いものなら明らかな効果がありますが、
弱い部分で生じる・・・というか収まりにくくなる「振れ」は防止できないので、剛性の足しには
ほとんど全くならないです。

>>665

「一万円以下、ローポジ」ってシバリでビックで選んでみたらこれになったんだよな。
まあ、そのうちこれに満足できなくなったらもっと頑丈なやつを考えてみるよ。
でも、KissDにあんまり重厚な三脚つけるのはなんだか気が引けるのも確かだ w


>>641,662,669

売れてるだのなんだのかんだのってカキコ多いけど、既に買っちまった漏れらにはそんなことどうでもいいんだが?
それともみんなと一緒のモノ持ってないと不安なのか?

しかし、カメラ屋で、「いかにも」なカメヲタが買ってるのをみると、1年後
には、"kiss"って書いてあるカメラを恥ずかしく思うのが見え見えなのによくも
まぁそんな物を買う気がするよなって感心するよ。

kiss Digitalって子持ちの若奥様専用機だろ。

あかんのけや?

それって大の男が軽自動車に乗ってるとハズイとかいうのと同じ感覚だろ、放置しとけ。

>>674
そう思うのはカメヲタだけだよ
素人は一眼持ってたらヲタ扱い、機種なんか関係なし

>659
プロにもごくたまにいるが、左目でファインダーを覗くというのは
やはり不利だな。玲奈ちゃんの構え方をみて、それについて何も
触れずにスルーしてる小林大先生はかなりボンクラかもよ。

両目が見える構え方の方が状況把握しやすい事もあるにはあるんだが。

>>678
可愛いから何でも許しちゃう。

>>672

そうなのか・・・

うーむ。
三脚にも金かかるし、ストロボも欲しいし、もちろんレンズも欲しいしで困ったもんだ。
ボーナスはあんまり期待できないしなぁ。

ところで
ttp://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_500super.html
これってけっこういいみたいね。
純正でよく聞くアンダーになるといった問題もないみたい。

実際に使ってる人いる?


>>675-677

まあまあ、煽りは脳内あぼーんで放置しとこうよ。

え、俺今まで左目で除いてたんだが普通は右目なのか？
そういえばそんな覗き目なんて考えたことも無かったな・・・

ない方がよっぽどいいような三脚もあるので三脚選びは他の機材より慎重にね。
一生使えるのはこれだけなんだから。

>>652
ttp://www.velbon.com/jp/catalog/classicmini/vgb36/vgb36.html
↑この三脚で、漏れは>>593の夜景を撮ったよ。
ヨドバシカメラで\7980。
撮影した日は、少し風が強かったけど全然ぶれないし問題なかったよ。

おいら右手上にして、右手をおでこに付けて撮ってる、、、、
ダメかな、、
右目でファインダー覗いてﾏﾌ、、
D7i時代からこれに馴れちゃってるんだよね。
右手を下にすると激しくレリーズ押しにくい、、、

わしも普段は利き目の左だな。
動体や花火の撮影のときは意識して右目接眼・左目あけて確認だがな。
視力が極端に違う場合もあるし、手の左利き右利きもあるから
やりやすい方法でいいんでないかい。

>>682　右目で覗くか左目で覗くか？
「利き腕」と同じく「利き目」というのがあって、人によって違いますし、どちらでも不自由なく
行ける人と、どちらかでないとどうしても駄目、という人まで千差万別だから、何ともいえない
です。

>>686
> やりやすい方法でいいんでないかい。
…ですね。自分にとってやり易くて安定させやすい構えを捜すと。

ただ、ストロボを照らすばあいだと、画面中で右を向いている人に左側面から照らしたら具合が悪い
とかいうこともあるので、両方の練習が必要とはいえますね。

>>683
一生モノ？　漏れなんて、もう４〜５本買い換えてるけど。。。
３０年前のスチールと、今のカーボンは比べものにならないぞ。

>>684

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030929223155.jpg

漏れは夜景(?)は以前うpしたこれ。
この時は風も少ししかなかったんで当然ブレてないね。長時間露光のせいもあるかもしれないけど。
ちなみにリモートスイッチ使用。

ふと思ったけど風がある時はストラップははずした方がいいのかな?
ストラップが風に煽られて揺れそう。

>>687
そうだよな、利き腕があるんなら利き目もあるもんな
今試しに右目で覗いてみたら空いた右目が邪魔してファインダーに
集中できなかった罠。
もう一つ気がついたんだがウインクやってみるとどっちが利き目かがわかるな！
目を瞑りやすい方と反対側が利き目だw

>>689
あちゃー、ご愁傷様です・・・

>>692
いや・・・今４〜５万円出してカーボン買っても
１０年後には絶対に買い換えてる・・・って事を言ってるのだが。

片目ずつ瞑って、視点が変わらない方が利き目・・・・だよね？

>>685
眼鏡かけてるせいかD7で右手上にすると手が額に当たってくれないのが
悲しい…。グリップに対してファインダーがかなり後退してるからなぁ。

簡単なテストは腕を伸ばして指を一本立ててみる。
で両眼視したあとで交互に眼をつぶってみる。両目で見たときに
近い角度で見えるほうが利き目。大体子供の頃から視力がいいほう
なのかな。

このときに壁のポスターやふすまを角度の目安にするのかな。

指で○作って、その穴からどっか一点を見て・・・のがメジャーじゃないかな。
効き目は仕方ない。左でしか見られない人も結構居る。
でも、写真機の作りとしては、左目で覗く様に出来てないのも確かなんだよね。
不利なのは理解した上で、カバーできる技術身につけるしか無いでしょ。

左利きの人とか、平気で右利き用の写真機取り扱ってる訳だしね。

>>693
そんなことを気にするのは１０年早い！

という問題でしょ。

今日のトリビアは明日使えるものばかりだな。

>>698
本当だ。その方法の方が確かめるにはわかりやすい。
近場の右目ファインダーは初めてだったが、右目で物をみるのに慣れない
ので頭痛がするぞ。がマニュアルピントも左右の眼からの情報で
こっちのほうが合わせ易い。さんきゅう。

まれに『モノ・ヴィジョン』と言って、近景と遠景で利き目が違う人がいる。
漏れがそうなんだが・・・(´д｀)

ファインダー内は近景なので、指で○作って、その穴からどっか一点を見て・・・では
近くのモノを見た方が正確に利き目が判る。

わしは子供の頃、ぼ〜とすると斜視になったんだな。
右目を殆ど使っていなかったらしい。いまでも左右の視力は全然違う。
首筋が凝ったがこれでしばらく試してみようと思う。
右目が利き目のひとがうらやましいねぇ。

まぁスチルの場合は無理やり「ファインダーは右目」に矯正する必要も無いんだが、
片方の左目で周囲に注意を払っていないと危険な場面もあるということで。
利き眼で無い側で無茶すると身体にも悪そうだし、だいいち撮ってて楽しくも
ないしね。

俺はムービーも撮るんだけど、殆どのムービーカメラや取材用のカムコーダは
左目でファインダーを覗くことは構造上ほぼ不可能に近いので、そういう現場
には左目ファインダーはいない。無理やり直された新人なんているのかな。

>>656
レスありがと。
前にカメラ屋でF2.8ISLを持ったことあるけど、確かに重すぎでした。
656さんのおかげでF4Lを買う踏ん切りがつきました。
バッテリーグリップも買おうと思います。
本当にありがとう。

>>649
アドバイスありがと。
まずはF4Lで手持ちで練習してみます。
それでどうしても手振れがでるなら、三脚使うことにします。
旅行に最適な小さめでかつしっかりした三脚のお奨めがあれば教えてください。

だれかー！
キスＤのどこが一眼としていいのか？簡単に教えてくりー！

>>706
価格性能比。

機能面では上位機種と勝負するべくもない（場合によってはG5にすら劣る）が、画質だけなら一歩も引かない。
加えてセットのレンズも、性能的にはそう大したことはないにしてもかなり使いやすい部類に入る。
何にせよ、コンパクトデジカメに比べ巨大とも言える撮像素子の恩恵と、多彩な交換レンズが使えるメリットは大きい。
然るに扱いやすさは上々とはいえ、デジ一眼としてはまず大したことはないわけで…

>>706
キヤノンの、他社へのけん制（特にオリンパス）として
急遽仕立て上げた突貫工事デジカメ。値段が安いのが売り。

>>707
サンクス！
簡単でスイマソ！

>>709
サンクス！
やっぱり最大の売りは価格だけのよかん！

↑訂正
>>709→>>708
スイマソ

その価格が曲者なんだよなぁ。
微妙〜〜〜〜、な位置巧〜〜〜〜く食い込んでる。

3年前位遡ってみると、その頃こんな性能のカメラがこの値段で出てくるなんて夢にも思ってなかった。
わたし個人的には、もう、本当に十分過ぎる程のカメラなのです。

>>713
IXYクラス使った人からだったら、十分満足できる内容ですよね。

多人数の記念写真撮ってみたが、もうね、非常にいいよこれ。
今までのデジカメって何？ってなぐらいに。

54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/10/01 00:34 ID:WE/Jl4kg
キヤノンは下丸子地区の場合どんな職種でも高度な専門職を除き1300円〜1500円で交通費有。
同職種を他社で比べると300円以上安くなっています。
この会社は貧乏なんでしょうね。経費が出ないらしくて。
可知組企業とか純利益過去最高とか言ってるけど実際の所現金殆ど持って無かったりして。
つーか粉飾決算してるんじゃねｰの？

この価格でこのセンサーのデカさなら値打ちあるかと。

この手のおばかさんはこの辺から湧いて来るのかな？

75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/05 05:21 ID:x+Vh7O6t
>>73
DIGICの画像処理技術はソフトでは無理ということでしょう。
あのチップには世界最高の技術が詰まっているんですね。
>>74
1Dsのフルサイズセンサーはマイクロレンズに企業秘密があるから
周辺部までしっかり解像するんだよ。
ニコンはまだまだそんな段階ではありませんね。

>>718
いえ、別の関係ない所から涌いてると思われます
スレ見ればそうおう変なマンセー人間いない事が分かるんじゃないかと
みんな割り切ってるよ
俺もそうだけど

俺も最初から割り切ってる。この値段だから買う気になれたっていうだけ。
ほんとはニコンにこの値段で出してもらいたかったんだけどね。交換レンズ持ってるから。

もまいらに質問致します。
自動電源切→復帰が遅いので入れっぱなしにしようと思うのですけど、コンパクトデジと違って
無操作時の消費電力は少ない？
マイバッテリーが使えないのが痛い、、、ACアタプタは変な接続方法で提供されてるのね。。。

>>721

ヤフオクで汎用品のバッテリー買え、1個2500円くらいだぞ
グリップに二個入れて1000カット以上撮り一日中電源入れっぱなしでOK

>>かうぱー汁
おお、さんきゆ。
それ頂きﾏﾌ

>>721
よくわかんないけどAFの待機状態で電池の持ちが違うんじゃないかな？

さて、天気もイイし出掛けてきまつ。

>>724
サーボは半押しじゃないと動かんよ
ていうか露出計で電気食うな。
でも>>722で一日入れっぱなしでイケルなら半日はＯＫって事か。