Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 36

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
性能比較表
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/comparision/index.html
サンプル画像
●http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital2/eosdigital2_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

紹介記事
●http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/1002.html
●http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/1003.html
●http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050218/111210/
●http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/
■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

【過去スレ1】
Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/

【過去スレ2】
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】 ←パート15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】 ←パート16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/
【一ヶ月で】EOSKissDigitalPart19【ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067358773/
【羽目鳥】EOSKissDigitalﾊﾟｰﾄ20【No.1】（←何か変だけどね）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067952348/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital21【ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068628118/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital22【ﾆﾀﾞ━lt;`∀´gt;━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070282886/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital23【ﾐﾀ━＜`∀´＞━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071564368/
【本ｽﾚ】EOSKissDigital24【ｷﾀ━＜`∀´＞━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074816504/
Canon EOS Kiss Digital Part 25
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076151155/
Canon EOS Kiss Digital Part 27
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1081622478/
Canon EOS Kiss Digital Part 28
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1085206649/

【過去スレ３】
Canon EOS Kiss Digital Part 29
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087991215/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート31 ?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092927779/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート32　?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095804832/
＊Canon EOS Kiss DIGITAL パート32＊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098558550/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101471151/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105197813/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108476033/

乙

ムムッ！

Part.35はどこにいっちゃったの？

>>1
乙。

>>5
34が2つ続いたので欠番＞part 35
前スレ11参照。

スレタイがSeriesになりますたな。
これでKiss DNに買い換えた人も安心して話せるｗ

>>5 じゃなくて>>7 の間違いですたorz

キスデジユーザーだけど、
起動速度２．８秒がいつもネックだと思ってたので、０．２秒はかなり嬉しい。
軽くなったのも嬉しい。バッテリーが違うのはこの際諦めるか・・・
AF合焦速度が20D並みになってれば何の文句もなしに買いだけど、
そこまですると20Dユーザーから文句が出るんだろうか。
しかしどこに行くにも持ち歩いてフットワークの軽さを重視する自分としては
20Dは重すぎて使う気がしない。（値段は別にネックじゃないんだけど）

ということでKiss DNを買うことになると思う。
小さすぎてグリップしにくいかどうか、早く店頭で確かめたいなあ。

>>10
Digic2とやらがAFの制御もしてれば、アルゴリズム改良も手伝って少しは早くなるんじゃないの。

DNのレンズキットを買うか
単体買うか（18-50 2.8を別途購入）で悩む。。

「初代Kiss Digitalは一体何だったのか? 本当に同じ名前の製品なのか? と
感想が洩れてくるほど良くなった。」

初代Kiss Digitalは一体何だったのか?
初代Kiss Digitalは一体何だったのか?

初代はプロ･ハイアマのサブ。
2代目は素人の最高級機。
電池だけでなくメディアもSDにすべきだったと俺は思う。

しかしこのクラスでミラーアップ撮影できるってのは快挙じゃねえか
フィルムカメラでも低価格帯では類を見ない

>>13

それはインプレスのヲタの記述だろ。
一般人には旧K-Dでも十分だよ。漏れも大して不満はないよ。

パンピーはミラーアップも後幕シンクロも関係ない。漏れにも関係ない。

>>16
比較論だろ。ムキになるなよ。

　初代Kiss Digitalは一体何だったのか? 本当に同じ名前の製品なのか? と感想が洩れてくるほど良くなった。筆者自身、サブ用に購入した初代Kiss Digitalを僅か1カ月あまりで処分した経験があるが、今度の製品ならば使い続けるだろう。

初代がD70や*istDSの後に出た機種だったら批判も当然だと思うけど、
ま、メディア記者は新製品が出ると手のひらを返したように旧製品をけなす職業だから、
仕方がないと言えば仕方がないか。

CFとSDにこだわっている人がいますが、何がどう違うのですか？
サイズ以外に。

なぜいきなりサイズの話題を封じる？

CFの方が規格が古い
CFの方が転送速度を上げづらい
CFの方が頑丈
CFなら、中に磁気ディスク装置を入れることが出来る（いわゆるMD）

SDの方が規格が新しい
SDの方が転送速度を上げやすい
SDの方が脆い
SDは、コンデジ系での採用が多く、コンデジステップアップ組には歓迎される

左　NEW Kiss DIGITAL 右 20D

http://sg.geocities.com/newkissd/000.jpg

>23
もうちょっとわかりやすい比較はないものか

>>13
KissDn発売の為の地ならし。

まぁ、CFの方が古いけど、大きいのと仕様がきちんとしていたので、
技術の進歩に耐えられたってことで。
でかいだけあってメモリでもHDDでもPHSでもなんでもござれ。

コントローラ内蔵なんで、互換性やら値段的にも不利だったりするけどね。
汎用性の裏返しってところやね。

個人的には、PCI Express対応のシリアルバス系CFの新規格を望んじゃったりするけど、
需要ないだろうから無理だろうなぁ・・・・・

購入した初代Kiss Digitalを僅か1カ月あまりで処分した。

>>27

なぜ？　かわいそう。(´･ω･`)

例の本田さんのことかと

Kiss DN見てきた。
いまキスデジを使ってるけど
確かに小型になったので機動性がアップしそう
その他はいまいち、使い慣れたキスデジを手放すほどでもないような
なんかistDsのほうが覗くと明るくて個人的にはよかった。
はやくみんなの写真が見てみたい

>>30
ファイアンダーはD70と比べるとどうでしたか？

2年前から一眼を使いはじめた初心者ですが、今回初代KissDと
銀塩Kiss5を売って20Dを買う事にしました。
バッテリも買い増したし、本格的なのが欲しくなったから。

追い金は幾らくらいだろう・・・

１２ﾏﾝ追金

２０ＤＢｏｄｙは１６もあれば買えるよね。

合計下取り価格は良くて４ﾏｿでしょ

特にkissDは、ほとんど値段が付かないな･･･
銀塩も暴落中だしナ

１年半も前の製品を「初代Kiss Digitalは一体何だったのか? 本当に同じ名前の
製品なのか?」って書かれてもなあ・・・。
　こいつ本当にＩＴ系のライターなのか？

ライターなんてロクな奴いませんよ。実際。
IT系の場合、本業で忙しいプロは記事なんて書いてるヒマ無いですから。
最前線にいられるほどの才能が無くて、時間が余ってる奴がライターとかやるんです。
これホント。

最近、EOS1000が手に入ったので、リバーサルで撮影してみました。
発色の鮮やかさ、解像力に驚きました。
デジタルはまだまだオモチャだと思いました。

でもデジタルの手軽さは、一眼ビギナーな俺には助かる。

>>37
後藤タンを馬鹿にするな！

>>38はkissDをけなしているのか誉めているのか・・ﾜｶﾝﾅｲ

　初代Kiss Digitalは一体何だったのか? 本当に同じ名前の製品なのか? と感想が洩れてくるほど良くなった。筆者自身、サブ用に購入した初代Kiss Digitalを僅か1カ月あまりで処分した経験がある。

↑このフレーズ読んでて思うんだけど、どうも批判しているとしか思えない。
旧kissを１ヶ月で処分する人間が、kissNで満足するかなぁ？大幅な改良といえば起動時間ぐらいしかないのに・・

新製品が出たら旧製品をけなすのはライターの仕事だから。

＞大幅な改良といえば起動時間ぐらいしかないのに・・

それは言い過ぎではないかと。

言いたくても言えなかったんだよ。
ほんとの事書いたらキャノンから干されてしまう。
でも新製品が出たら前の製品のほんとの事言ってもいいらしいみたいだね。
ちゃんと書くべき立場の人間が甘口だから、
メーカーも甘えてよく不具合とか出てくるんだろうね。

>>45
新製品レビューなんて、メーカーに頼まれて書いてんだから
甘くなるというか、基本的には良い部分をクローズアップすることになるのは当たり前。

本当に悪い部分をクソミソに言ってるのは2chくらいでしょ。
個人のサイトとかでは、そんなにｸｿﾐｿには言われてないし。

>>42
え？そうなの？てっきり積んでる撮像素子やバッファも違うのかと思ったよ。

>>46
＞本当に悪い部分をクソミソに言ってるのは2chくらいでしょ。

なんであろうがクソミソに言われてる気がする。

マジで外装の質感は初代と同じなの？
それだったら鬱だ・・・

>>てっきり積んでる撮像素子やバッファも違うのかと思ったよ。
んなもん、違いがわかるか？

>>50え？オマエ解らないの？

>>50
だからお前はダメだというのだ士郎！フハハハハ！

>>52
もう親子喧嘩してないんだよ、あのマンガ．．．

そんな海原先生認めません。
士郎さんも「Windows？あんなク（ｒｙ」ぐらいの毒舌吐きまくりじゃないとイヤです。

初代Kiss Digitalは一体何だったのか? の記事が見当たりません。
どのサイトの何時の記事ですか？

>>55
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/21/1010.html

クソミソってのは糞も味噌も一緒なわけで、２ちゃんを
一括りにすれば、そうなってしまうのはしかたがない
山Ｑにとって初代は糞、DNは味噌なんだろう

>>55
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/21/1010.html
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

山Ｑの記事じゃなかった・・・勘違いスマン

>>59
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

この本田雅一って人、D70のレビューの時もKissDに触れてるね。
撮影の際のテクニックを必要としないが、例えテクニックがあっても
それを拒絶してしまう所が問題だ　とか。

キスデジＮ痺れ切らしてヨドで逝っちゃったよ・・・・・。
頼むから他の店も高めの値段で売ってね・・・・。

>> 56 サンクス。
読んでみたけど、期待するようなアヒャった文章じゃなくて、がっかり。
単なる(一部住人の)過剰反応か。
「同じ名前の〜」というのも、Kissのクセに質感とかも悪くないよってことですかね。

ま、漏れにとってKissDは初一眼として本当によくやってくれたし、
発売月に購入して今まで頑張ってくれたので悪く言う気にはなれないね。

来月か再来月にはKissDNに行くと思うけど、別に本田が誉めたからじゃなし、
私にとってはどうでもいい記事だな。

せめて、istDs並の外装＆質感だったら良いよね・・・。
初代と同じだったらOTLだ。

20Dとどっちにするか迷ってるんで銀座に行って実機に触ってキター
手首から中指の先まで20cm近くある俺の手だとやはり小さいわ
持った感じは20Dの方がしっくりくる
レンズ(EF-S18-55mm II)が付いてても軽い
レンズはNに合わせるために微妙にデザイン変更されてる
初代から多少変わったらしいがシャッター音は個人的に20Dの方が好き
連続撮影は18枚まではできた
起動時間は当然20Dと変わらん
MDは容量制限ないらすぃ
初代との質感の違いは...比較し忘れた...orz

結局のところ発売日近くまで待ってどっちにするか決めることにしたｗ

半押し中の書き込み停止は改善されてるの？

初代キスはなんだったかって？そんなの決まっているよ、プライスカッター
だったんだよ。３０万のＤ６０から２０万の１０Ｄが出て、初心者用に
画素数が少なくて画像素子も小さくていいから安く出して欲しいって思って
たら１０万のキスＤがでた。驚いたよ、１０Ｄの質の絵が安いカメラで取れる
んだから。
ところで近くのキタムラはボディを８９８００円で予約を取ってた。他の
値段出して店の情報をください。

外装も質感もあまり気にしない。問題はファインダーかな。
istDsほどではないだろうけど、キスデジNとして許容できるかどうか…

>>66
20D買えるなら20Dにしとけ。
9点あるAFポイントの内、左右2番目の上下に分かれてる4つのポイントは
便利だよ。（解り難くてすまん）
ど真ん中やMF主体の人は関係ないかも知れんが。
KissDNはコストパフォーマンスは高いと思うけど。
比べてる相手が20Dなら話は別で、F2.8やクロスセンサーなどカタログに
は出てない部分でも差別化されてるはず。←前に書いた奴いたな。

＜結論＞

中級機、入門機含めてＫＤＮを画質で凌駕出来る他社カメラは存在しない。

中級機、入門機含めてＫＤＮを画質で凌駕出来る他社カメラは存在しない。

中級機、入門機含めてＫＤＮを画質で凌駕出来る他社カメラは存在しない。

中級機、入門機含めてＫＤＮを画質で凌駕出来る他社カメラは存在しない。

中級機、入門機含めてＫＤＮを画質で凌駕出来る他社カメラは存在しない。

中級機、入門機含めてＫＤＮを画質で凌駕出来る他社カメラは存在しない。

>71
オチがあるのかと思って最後まで読んで損した…

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>68
神奈川県内のさくらや某店はレンズキットで \119,800 だったと思う。
発売日に欲しかったので他店と比較せずに予約してしまったが、これは高いのか？

折れの近所のキタムラは値段まだ分からないってよ

ボディ89800、キット104800でした。ボディ黒を予約。

自己レスだが、さくらやなんでこの値段から10%引きか。それでもちょっと高いかな。

9マソで釣り銭がくるのか、3月までに貯金が残ってるかなー
それが心配

なんばCITY内のキタムラだったら、おそらくヨドバシの値段からポイント分は
引いてもらえると思うけど、それ以上は交渉次第かな。

ヨドバシ.com、ポイントアップを始めたけど、KissDNは対象外なのね。

ヨドバシは3/27までステップアップ還元セールで+3%、
バッテリか何かを足して10万以上になれば+5%だったはず。

全店だったと思うけど、ちと自信なし。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

のm9の部分がよくわからんのだが、
誰かorzが最近まで読めなかった俺に言葉で説明してくれ

hand

M＝中指小指
９＝人差し指
とまじれす

>>80
ほとんどの店頭で3/27まで10万円超は10+5%だね。
今のところ最安値かなあ。

>>83
ヤットワカッタ・・・
つまり9の下の部分が親指を前から見た部分か（違ってたら指摘してくれ）
Thanks

すいません
orz 嫁ません (^_^;

>>86
もぐろ福蔵がダァッーって言う時の指の感じってわかる？

>>86
もともとはこうだった。　　　○|￣| ＿

店頭の方では、KissDNは対象に入ってるんでしょうか？
以前やっていた時は、20Dや1DsMkIIなど特定の新製品は対象外だったと思うのですが。

おまいら2ちゃんが今日の深夜から明日いっぱいまで閉鎖みたいだぞ。

>81
論理的な破綻を指摘されて返答に困ったときの捨て台詞。
有名な中国の故事が語源。

ある武器商人が熱心に客を勧誘していた。
商人：「さぁさぁ、皆さん。この矛はどんな硬い盾をも貫くことができますぞ！」
商人：「さらに！こっちの盾はどんな鋭い矛をも跳ね返すことができますぞ！」
兵士：「じゃぁ、その矛でその盾を突き刺したらどうなる？」
商人：「・・・。 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ」

KissD持ってるヤツは、次は20D買うんじゃないの？

20D持ってるヤシ、ｻﾌﾞに買うんでない？

>>92
うーん、20Dは結構いい値段するからね。
20Dも9万で売ってたら20Dにすると思うけど。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/23/1030.html

げげ、小さい。こんなに小さい一眼は嫌だ・・・。

>>69
銀Kissと比べてみればどんなもんでも許せると思われ(w
Kissとして見た場合一番許容できないのは大きさと重さ

>>31
正直D70にそんなに触れていないのでよくわからないが、
ファインダーはD70と比較して、
Kiss DNのほうがよかったような気がする程度。
20Dはやっぱり値段なり全体的にいいものだと思う。
今はレンズが欲しいけど、これが一番迷いますね。
メーカー固定されちゃうからね。

>>96
なら買うな。20Dにでもしろ。

でかいのが好きなら普通のKissDでいいじゃん。

20Dは値段とかその前に重くて使う気がしない。
KissDNは小さすぎて持ちにくいけど、あの軽さの前にはそれも許容できる。

24-70Lや135L,200L,300F4L望遠付けると、KissDより20Dのほうが安定しますな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14798-1030-6-2.html
皮膚病なんか？
気持ち悪いな

>>103
手タレ使えとはいわんが、もうちょいマシな手の人使ってほしかった．．．
女性編集者とかおらんのか。

>>101
重いって言っても200gしか差がないよ
どんなレンズ使うのか知らんけど・・・

本体だけだとkissDnが30%軽いけど
EF-S17-85mm付けたら17%しか変わらないよ

しかしEF18-55mmがでかいレンズに見えるなあ…。

70-200/2.8L ISのレンズキャップ代わりに如何？

KissDが値下がりすると思うので、購入検討に入りました。
いまさらなんですが、KissDの高ISO時のノイズの状態などを
調べているサイトを教えてください。

>>108
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=KissD+%E9%AB%98%49SO+%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA&num=50

さすがにISO1600はきつそうだね。
KissD
http://acura.client.jp/sanyou050206.htm

>>99
そうするかな。手がデカいんだ。

もっと小さくてもいいな。

手が？

そうそう。


・・・違う！

今日ショールームで実物手に取って来たけど、なかなかよさげでないの？
重さはともかく、サイズは結構違うぞ。折れはちっこい手なんでジャストフイットだし。
やっぱり買おうっと。（カタログはまだなかったので、２つ折のチラシもらってきた）

よさげって質感とかですか？
同じ材質でも小さくなってるから
安っぽさ軽減されるんじゃないかと勝手に思ってるんですけど
どうでしょーか。

>>116
質感と言うか、機能を含めた全体の印象として。
黒とシルバー両方見たけど、安っぽさは多少軽減されていたと思う。
ただし折れ個人の所感です。

どもども。参考になります。有難う。

>>105
200gもさ差がある。
KDNを10Dと比べたら300gも軽い。
軽ければ良いことだらけってわけじゃないけど、
必要としてるヒトもいるんでないかい？
スナップ用とか

旅行、お散歩用にいいと思います。

KissD 餅だけど、20D が欲しくなってきた。

レンズ交換可能なコンデジスレはここですか？

>>119
軽くて助かるときもあるだろうけど、
重くて使う気がしないっていうほどの差ではないだろ？

＞ レンズ交換可能なコンデジ

待ちわびました。

＞レンズ交換可能なコンデジ
そうね、褒め言葉じゃない？
もう少し小さいといいな。マウントサイズが決まってるから限界に近い？（ｗ

コンデジとデジ1と、相違は何?
レンズ交換できること以外の。

>>126
イメージセンサーの大きさや
ファインダーが1眼かどうかぐらいじゃないの？

ぼくは20Dでデジ1デビューだが、
コンデジから乗り換えた理由は、
高感度でノイズレスというところ。
薄暗いところでストロボなしで撮れるといのうは、
大きな魅力だった。

イイ写真を取るには、どれだけ歪みなく大量の光を取りこめるか、絵自体を大きく取りこめるかがが重要？
そういう意味でコンデジはコンパクトさ優先なので、一眼と比べて画質面で妥協しなくちゃいけないという認識でOK?

KDNはコンパクトさを優先したので、画質面での妥協があると考えるべきなの?
光学的なところは、ほかのデジ1と変わらないような気もするが。
ああ、ファインダーが、軽量化、コストのコンパクト化の犠牲になっているか。
コンパクト化のために画質を落としても構わないという精神があるとしたら、
KDNもコンデジだな。

下らない言葉尻を気にしてないで写真撮り行け。

んでKDNのシャッター耐久はいかほどですか？

所詮はKissだから過大に期待するのはいかがかと。
初代KissDより落ちているってことはないだろうけど。

>>123
>軽くて助かるときもあるだろうけど、
>重くて使う気がしないっていうほどの差ではないだろ？

いやいや、それは人によるでしょう。
俺なんか、買い物に行くにも、山に登るにも、海外旅行に行くにも
常にカバンに入れるもしくは手で持ち歩いている。
このように、常に持っている場合は200gの差はかなり大きい。

ちなみに今は初代KissD使ってるけど、カ
バンの中に入れるときにレンズカバーさえつけてない。
シャッターチャンスを逃すから。
まあ元々ついてる安いレンズだからというのもあるけど。
こんな感じでフットワーク重視の場合は少しでも軽いほうがいいんです。
ちなみに映像関係の仕事してるのでコンデジの画質では我慢できません。

>>134
山登りや海外旅行はまだしも、買い物にデジイチ持っていくのか
気合入りすぎ

＞映像関係の仕事してるのでコンデジの画質では我慢できません。

Kiss Dで我慢できんのかよw
とか言われちゃう悪寒。

>>135
買い物＆街歩きって感じですね。街では結構撮りますよ。
わざわざ気合入れて写真を撮りに行くのではなく、日常を切り取っていく感じですね。

>>136
持ち運べる機種の中ではKissDの画質がギリギリ許容範囲です。
ノイズの少なさが最重要ポイントです。
KissDは絶妙なラインを突いている製品って事ですね。
あと本業は写真ではなくて映像なので。写真は趣味です。

画質だけならどう頑張ってもコンデジと一眼の間の壁は厚いと思われ

俺も同じ感覚で持ち歩き＆写真を良く撮るが
ｻｲｽﾞ、重量ともｺﾝﾃﾞｼﾞが限界。

実機見てきた。
軽さと小ささにやっぱりビックリ。
構えると、その小ささのせいで、両手の指がぶつかり合うのがちょっとやだね。

AFも暗いところでも迷うことなくいい感じ。ファインダーも明るい。
KissD→KissDN→10D→20D→1DsMk2の順で触ってみて10Dには勝てるけど
やっぱり20Dの方がファインダー、質感などトータル的に上かなと。
1DsMk2は論外、神。

出てくる絵を実際見てないので、結論できないが
今のところKissD→10D→KissDN→20Dの順。

あと二万くらい20Dが安くなれば、迷わずこっちを買う。

>>140
それだと、10Dより質感も上に聞こえるんだが、そんなことないだろ？
性能では上だろうけど

>>141
質感のみ10Dのほうが上。
KissDNは質感ではD70、istにも及ばない。
800万画素コンデジよりも、おもちゃチックに見える。

>>142
なんかわかりにくい．．．
>今のところKissD→10D→KissDN→20Dの順。
そもそもこれは何順なの？チープ順？軽さ？かまえにくさ順？

わかった、ばか売れしたKissD餅が買い換えるまでもないけど、KissDNが出てとて
も悔しいので20D買って差を付けようという下心を煽って買わせた直後に２０Dも
モデルチェンジする作戦なんだ！

>>143
買いたい順。

>>145
ますますわからん．．．
>>140の文章内容からなんでそうなる．．．

>>146
逆なんじゃないか？
20D > KDN > 10D > KD
って考えると納得行く。

>>147
納得行った(;`･ω･)

フジヤのレンズセットABランクが６５０００円で売りに出てる。
新品が７１０００円なので買う人はいないと思うが、価格の暴落に
フジヤでさえもついていってないのかと驚いた。

質感って割とどうでもいいなぁ。
別にそんなところで自己主張したくないし・・
金さえ出せば誰でも手に入るものだし。単なる見栄な気がする。
ダサいオッサンでも手に入れることができる。
それよりも撮ってる写真の内容、センスで勝負したいよね。

なんか質感を気にする人って、自分に自信が無い人な気がします。
自分の存在そのものに確かな個性と自信があれば、どんなカメラでもカッコいいもんです。
カメラなんかに手伝ってもらわなくても十分足りてるのです。

まあ、KissDもKissDNも所有する喜びってカメラじゃないわな。
D70を所有する喜び、*istDを所有する喜びってのもなんか変なのと一緒。

そういうものをカメラに求める人も当然いると思うんだけど、
KissDやKissDNに求めるべきではないね。

廉価版のデジイチに質感とか求めてる時点でナンセンス
そりゃランク上のと比べれば質感落ちるの当たり前だしｗ

ガタがあるとか動作がスムースでないとかの機械的質感の低さだったらイヤだけどね
ここでいう質感て塗装の仕上げとかそういうのでしょ？漏れもどうでもいいな

旧KissDは発売日に買ったけどよく言われてたｷﾞｼｷﾞｼ音とか
よほど力入れて握らないと出なかったし

セットレンズのガタつきはさすがに気になったな。
本体については、こんなもん、と理解できる(割り切れる)人が使うカメラだね。

>>149
フジヤっていつもはレンズセット55000くらいだったんだが。。何なのこの値上げ

>>151

キスデジ持ってますが、充分喜びを感じてますが。

キスデジ早く値下がらないかな〜。

>>156
それは良かったね。

ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s18_55_f35_56ii.html
>撮影距離範囲 0.28m〜∞

この純正のレンズって28cmの距離で88mmで撮影できると言う事ですか？
あとこのレンズでマクロ撮影というのは「28cmの距離で88mmで撮影」する以外に何かあるのでしょうか？

>>158
人生とは自己満足だよ。
幸せと思えば幸せ。
不幸と思えば不幸。
金持ちであろうが貧乏であろうが、
社長であろうが平社員であろうが関係ないよん。

>>156
あなたは飾ってるだけなの？
この場合の所有は持っているだけでの意味だと思うのだが。

>>160
今１６０氏がｲｲこと言った。

kissって名前いいかげんやめてくれればいいんだが・・・

嫁の許可も下りそうだし、早く発売日にならないかな。

おれは嫁の許可無しで買うつもりだから
いやだがシルバーの選択肢しか無い

初期不良が出る可能性ってどの程度考慮した方が良いのでしょうか？
ソニーのプレステ２とかPSPみたいに不良品がでてくるようだったらやだなぁと思うんですが。

20Dの時のことを考えると、最初は挙動不安定くらいはあり得るかも。
そうなってもたぶん1ヶ月後とかのファーム更新で救われるだろうけど、
それを避けたいなら、しばらくこのスレとかで様子をみた方がいいかも。

さっそくありがとうございます。そうですか、別製品でそんなこともあったんですね。
初心者ではじめてのデジカメ一眼の予定なんで慎重に買うことにします。
一ヶ月も挙動不審状態って我慢できそうにないし。

>>165
>シルバーの選択肢しか無い

それは「気付かれないうちに手持ちの現行KissDと交換しておこう」という
技ですか？あなた勇気ありますね。

>>165 >>169
私もその作戦考えたが、ばれたら怖いのでやめることにorz

169だがおれの嫁は気がつかない・・・


と思う

ばれたら恐いのは同意

なんで10万程度の買い物で嫁さんに(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんの？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
（28歳・男・独身）

馬鹿だなあ、みんな嫁を愛しているんだよ（笑）

だから怒って欲しくない・・・と。

俺は聞かれたら黒く塗ったと言い通す

169がKDN買ってから、嫁に毎日夜のご奉仕すれば問題なし。

むり

夜のご奉仕って、そんな・・・「撮影」なんてさせてくれないですよ。

>>177
そういう意味じゃねえよｗ

10マソ位は自由になるからもちろん買う予定だが、ある意味嫁さんを気にしなくてはならない香具師がうらやましい（３０代後半・独身）

夜のご奉仕で撮った高感度の作例うｐしたら神って事でFA。
観音様も大喜び。

皿洗ってるだけかもしれんぞ。

私の場合、夜のご奉仕は肩もみかなあ…orz。

おっと手が滑った。

キヤノンで撮って、奥さんも観音開き？

オヤジギャグだなぁ。

夫婦喧嘩は

外れた障子

はめれば直ります。

加齢臭が漂うスレはここですか？

莫迦ばっかり（笑
まぁ、それはそれでね。莫迦でも良いわ、かっこ悪いけど。
で、おれは

（げ、切れた）

で、俺は多分、もっと莫迦なのかもね。
４０過ぎても走るぞぉ！デジ一眼じゃないかも、だけどね。
まだまだ！！

視力が0.3の近視でもkissの視度調節で眼鏡かけなくても
ピントあわせれるようになりますか？

本体のだけで足りなかったら視度調整のアイピース追加

今10D使ってるんですけど
キスデジN買っちゃった場合
メイン：キスデジN、サブ：10Dってことになるの？
いあや〜〜〜

>>192
知らんがな(´・ω・`)

>>192

素直に20D買えば？

素直な人は安いキスデジN買うんじゃないのですか？
20Dで得られるけどキスデジNじゃ得られない所を知りたいんです

５９,６４０円で黒いキッスデジN買っちゃった。
これでデジイチデビューだよ。

>>195
＞20Dで得られるけどキスデジNじゃ得られない所を知りたいんです

両方ともカメラだからちゃんと写真撮れるんで同じ。

>>195
連写速度、サブ電子ダイアル、作りのしっかりさと上質さ。

…かな？

>>195
２０ＤとＫｉｓｓＤＮの対応表を見た方が良いのでは。
操作系も違うし。

http://cweb.canon.jp/camera/kissd/comparision/index.html

やね。漏れも改めて見返してた。
後、電池の持ちがだいぶ違うね。

電池自体が違うものだからなぁ。

縦写真撮るの好きなんですよ？
バッテリーグリップはキスデジN用のありますの？
10Dのバッテリグリップは20Dで使えないですよね　あははは

>>201
あるよ。KissDN専用のやつ。

>>195
AFセンサがF2.8対応とか（持ってないので違いは分からんが）

再生機能で20D劣ってるみたいだけど
次のファームアップデートでどうにかなるよね

ttp://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2005022503081665.jpg

ちょっとこれを見てくれ。右上にシミのようなものがあるわけだが、これの原因って分かる？
以前ゴミクズが入ってしまったから、キャノンのサービスセンターに持ち込んだら、
糸くずは取れたが右上のしみが付いて戻ってきた。その後再度行って取ってもらって
普通に使い倒していたんだが、2ヶ月したら今度はまた同じようなシミが左上にできるようになった。
こういう拭ったようなシミって野は原因はなんなんかねえ？
メカの油かなんか？

機種名変更してほしい

キスデジ　→　　フェラデジ（フェラ・デジタル）

どう？

きゃあ　とっても　おもしろい　さいこう

↑ミシシッピー川殺人事件を思い出した。

EOS Miss DIGITAL

>205
2ヶ月も放置したらゴミがつくのは当たり前だっちゅーの
漏れは外で使って家に帰ったら必ずエアダスターでぶしゅーしてる

>>208
ミシシッピー川殺人事件ではなくて、ミシシッピー殺人事件では？
川は余計だった気がする。

>211
そうだった。なんせ古い記憶なもんで。

せんせい！　な　なんてことだ　せんせいが　おとしあなに　はまって
しんでしまうなんて　このたかさでは　もう　むりだ

http://www.wasurena.sakura.ne.jp/~umigami/9455/misi.html

すれ違いすまそ。

かゆ
　うま

グリップ感は「PowerShot S1 IS 」を大きくした感じ？

ほら、コンデジ！（笑

キスＤＮ価格間違い祭り開催中！！

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=naniwa


【3月17日発売】早期ご予約特典付き
キヤノン　EOS Kiss Digital N 　【ブラック ボディ】

楽天特別価格 56,800円 (税込59,640円) 送料込

類は友を呼ぶ。　アホどもｗ

アホども一同晒し揚げ

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3983627&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+Kiss+%83f%83W%83%5E%83%8BN

モデルさんの肌のしみとか産毛とか爪の処理とかアラが見えすぎちゃって
かわいそうな気もする。

http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital2/downloads/wife.jpg

これはまだそれほどアップじゃないので見えてないほうでは？

http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/600/sample/IMG_0342.JPG
こっちの方が断然ひどい

>199リンク先の「WBブラケティング補正方向」
20DとKissDNの欄、「マゼンタ/グリーン方向」
が二行あるけど何故？

>221
こんなのシミなんて呼べないわよ！
あたしたちがどれだけ苦労してるか全然分かってないのねー。

いや、シミって話じゃなく大写しで可哀想、ってことなんだけど……。

使い捨てカメラってピント合わせるのボタン押せば一瞬で終わるじゃないですか。
それで、KissDってレンズキットのレンズで撮る時のAFって、
使い捨てカメラ位に押したらすぐピント合うんですか？
それともボタン半押しでピント合わせてからでないと撮れないんですか？

使い捨てカメラはそもそもピントを合わせない。
1m以遠無限遠までピントが合うように最初から作られてる。

KissDigitalでもそういう使い方（設定）は出来るよ。
その時は、ピント合わせる時間無しでシャッター押せば撮れる。

MF、28ｍｍ、F8

>>226
有難うございました

>>223
ネカマ丸出し
もうちと女の書き方勉強せーや

いや、そこは笑うところだろ。

修理に出していた２０Dを受け取りに行った新宿で新KissD触ってきました。
本当に小さいですね。手の小さい私でも少し小さいかなという感じです。
触った感じも安っぽさはゼロです。
シャッター音も静かです。スイングバックしなくなったからｶﾅ。
まぁ、何れ買うでしょうけど暫く経ってからでしょう。
発売日に購入の２０Dは散々でしたので　ｗ

昨日EOS20Dを購入した。正直感動している。
銀塩Kiss5、デジKissD、とEOSは安い奴しか使った事が無かった。
そもそもそれ以外のカメラはコンパクトしか触った事が無い。

サブ電子ダイアルがこれ程使いやすいとは思っていなかった。
どう考えても全機種に付けるべきだ。
両Kissとも売っぱらうかな・・・売れねえだろうな。

>>232
20Dは不具合だらけだしすぐ壊れるから
手元に置いておくが吉。

値段次第ではすぐにでも売れると思うがｗ

銀塩は残しておくべきでしょ。

＞233
ファームアップ後の20Ｄは現時点で最も故障、不具合が発生しにくいデジカメだそうだ。

パープル不倫児は？

>>237
安物レンズのせい

>>232
レンズ買う時に下取りにだせば？

現実にはフリンジに関してはＤ70のブルーフリンジ、α-7Ｄのグリーンフリンジの方が数段酷いよ。
公式にはデジマガにも載ってた。

昨日、いまさらながらオークションでkiss　digiを購入しました。
初心者ですので、これからこちらでお世話になります。
よろしくお願いします。

>>241

ちなみに、おいくら？

一ヶ月ほど前に街撮り（古い建物とか家並みとか・・・・）がしたくてキスデジ購入してはみたものの
いまだに街でカメラ構える勇気がなくて人のいない海とか山ばかり撮っている・・・
ここの皆さんは人目って気になりませんか？
人目気にしてたら写真撮れないですよね〜

そりゃまあ、コンデジよりは正直気になる。

ちなみに、カメラをバッグに入れちゃうと、取り出す勇気が出なくて挫折するから、
最初から抜き身で肩にかけてると街撮りでも多少は敷居が低くなるよ。

>>243
心配寸なｵﾏｲﾊ普通
街撮り気にしないヤシは（ｒｙ

確かに男一人だと怪しさがあるかもしれん。
街では女の子つれて歩いて、基本はその子を撮るような感じにしてると、
他の風景もついでに撮りやすいですよ。

男同士でそれやってたら引かれますか？

ショウルームで使ってきてみたぞ。
質感は個人的にはかなり良くなっていると思う。
シャッターのキレが良くて感覚的な印象はアップ。剛性感も高くなって
柔な感じはしなくなった（強くなったという意味じゃなくて手にした感じね）

ロックしたハズのAFが、勝手に外れる（AIフォーカス固定だからだけど）って
のもなくなったし、測光モードも変更できるし、かなり良くなったね。特に
AFロックが勝手に外れる件は、もう本当に使い物にならんと思ったし。

これなら、初代Kiss Dとは全く別物で使い物になるってのもわかるような
気がする。画素数とか画質とか起動時間とか、そういう事じゃなくて、きちんと
使いたいように使える、捕り手が意図しない動作はしないみたいな。

正直、Kiss Dはやりたいことが何もできなくて愕然としたけど（ロシアンファーム
って話はなしね。あれは改造の一種だし）、これなら用途ごとに使い分けした
いなぁ。20Dと。

>>16
俺は一般人だけど、Kiss Dはダメ。普通にできる一眼レフカメラの使い方を
しようとしても、拒絶されるから。本田氏は別にカメラライターじゃないけど、
自分はEOSユーザーながら、ニコンが良いところはニコンが良いというし、
キヤノンがダメなところはダメと書いていたし、第三者的でいいんじゃない？

彼が旧Kiss Digitalを嫌いと書いているのは、発売直後からだったと記憶し
ている。あくまで"個人的な感想"としてだけだけど、理由は妥当だと思うがな。

「一般人」の定義にもよるんじゃないかな。
16さんが言う一般人は、多分一眼レフなんて使わないと思う。
さらに最近はコンデジを持っている人もそんなに多くない。
大抵の人が携帯のカメラですましちゃってる。
そういう定義の一般人は「普通にできる一眼レフカメラの使い方」を
しようとはしないと思います。

KissDの狙いは、銀塩一眼レフからの移行ではなくて
コンデジとか携帯カメラからの移行だと思う。
そういう意味では初代は十分に本分をまっとうしたかと。
もちろん、新しいKissDNのほうがより良いのは当たり前ですけどね。

>>249
一般人を、「一眼カメラを経験したことのある普通の人」って意味で取っていいなら
だいたい同意。

銀塩にもKissはあるわけだし、
「一眼カメラの撮影方法を一通り覚えた普通の人」
っていう意味じゃないと同意出来ない。

街撮りは俺も最初恥ずかしかった。（十数年前の話だが）
こそこそカバンからカメラ出したり、直に引っ込めたりする方が怪しまれる。
俺の場合街中での撮影はあえて傍から解るように、機材はカメラバッグに入れ
て移動する。（大きめLサイズくらい）
お巡りさんの横で写真撮ってても声かけられた事一度しかない。
JCOの建物とお巡りさんをセットで撮影したら職質された。

折れは飛行機に乗ったときに窓から地上を撮るけど、子供みたいに思われてチョト恥ずかしい。

漏れは、バスや列車の窓からも撮るが、相当にハズカシ...orz

>242
キスデジレンズキット
ＣＦ、予備バッテリー1個、リモコン、導入本2冊
がついて、65000円でした。
新規で購入すると10万位いくかなと思って、
衝動的に即決しちゃいました。
中古の相場では普通でしょうか？

>>254
>>255
お前ら恥ずかしいと言いながら写真撮って楽しんでる。
Mだろ！

>>256
キスデジはかなりの台数売れてるから今後まだ値下がりするだろうけど
新機種発表と同時に手放すやつはあんまり使ってない場合が多いだろうから、
キスデジN発売後に買うよりいいじゃない？

>>257
なにっ、折れはＭだったのか(w
今までは　IXY DIGITAL(初期型)でｺｿｰﾘ撮ってたんだが、
来月後半からはKDNでもっと目立つので恥ずかしさ倍増。。。

飛行機の窓から撮ることは少しも恥じることではない。
俺は離着陸時のためにＥＯＳ７も用意している。

いい歳して漫画雑誌やスポーツ新聞読んでるほうが、恥ずかしがるべき行為と思う。

>>260
>俺は離着陸時のためにＥＯＳ７も用意している。
流石。恐れ入りました。 m(_ _)m

>260 なんか変だよ

イイ歳して子供のような興味の目を持ち続けるから
写真を撮っていて楽しいし、感動を発見出来る。

逆だナァ〜

243です
やはり皆さんも人目気にしながら写真撮られてるのですね！
安心しますた！
前にPANAのFZ-20使ってたころも人目を気にしながらバックに隠し持って
いざという時だけバックから出して撮影したりしてたけど、なかなかそのいざって
時が勇気がいるもんで・・
やっぱ、こそこそせず最初からカメラ出して持ち歩くほうが敷居低そうですね。
それと一人でカメラ持ってうろうろするより、彼女と２人なら確かに気が楽です。
でも撮影のためにそのつど彼女呼ぶのも気が引けるしな〜
最初は喜んで付いてくるかも知んないけど、そのうち飽きてくる・・絶対
結論としてコソコソせず、最初からカメラ堂々とだして歩くほうがよさそうですね。
最初は勇気いりそうだけど、そのうち慣れるかな・・・（笑）

デジカメ画像アップロード掲示板サイトです。
よろしかったらご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

>>250-252

ああ、その通り。説明が少なかった。ただ、AFロックなんて使い方は、最初に教えた事もあって
うちのかみさんでも普通にやるからなぁ。

それはともかく、はじめて一眼にKiss Dで触れるユーザーもいたわけで、そうしたユーザーが
次へとステップアップするためにも、何らかの対策は必要だったと思うがなぁ。荒らすつもりは
ないので、気に障ったらごめん。

まぁ、その点、Kiss D Nは、きちんとステップアップの道筋が付けられているからいいな。

>>264
つーか、そもそも彼女がいる事がうらやますいんだが。
彼女呼ぶのは気がひけるって言うけど、毎回風景と一緒に撮って
あげればいいじゃん。自分だけ夢中になっているとだめだよ。

>>254
はは、そですね。
ついついいつも自分だけ夢中になってるもので・・・
てか、ほんとは写真撮るときは一人のほうが、気楽に動き回れるもんで今までは
いつも一人の時が多かったんすよ

あ間違えた・・
>>254
じゃなくて
>>267 です

夢中になれるんなら、変に周りなんて気にしなくて良いと思うが？
（やばい被写体に周りを忘れられても困るけど。）
真剣な姿勢で撮っていれば、普通何も言われませんって。
あ、服装は小奇麗にね。オタク風じゃさすがに周りが引く(笑

モデルやアシ以外の同行者は邪魔にしかならないなぁ。
飽きられて撮影リズム崩されるのがオチだよ。
本気で同好に巻き込むんじゃなければ喧嘩の元にしかならないかもね。

たま〜にならともかく、撮影メインで出かけるのに彼女を連れてくと
自分にとっても彼女にとっても不満とかメンドクセになるよ・・
彼女を連れ出すなら主役にしてやらんと、例えばこんなふうに
ttp://homepage.mac.com/ft_speakeasy/

街撮りでパジャマ姿の幼女を盗撮しろと？
むしろ銀シオNewKissの画像に感心した

>>271
すんげ〜キレイに撮ってあげてるなあ
彼女に対する愛情が感じられる写真ですねえ
裸体はともかく参考になります！

うひょ〜　(・∀・)　まだ先があったのか！

女ってすげえな、俺は自分のハダカなんて間違っても撮って欲しくない。

>>273
何たくらんでるんだお前は

きれいな格好だろうが、関係ない。
撮られた側が許せなければ文句言ってくるし、写真を消せと迫ってくる。

>>256
十分安いんでね？
あと縦グリとかあると完璧だったな。

>>275

なんか価格comの値段、上がってきたね。
丼発売でまた下がるだろうけど。

ＤＰＰ使って画像いじってるんだけど
漏れのＰＣ古いからスゲーもっさり
Ｐｅｎ�Vの６００ＭＨｚでメモリ３２０ＭＢ

おまいらのＰＣは快適でつか？

俺はRAW使ってないので快適

クルーソー600MHZ　OTL

クルーソーは遅いってもっぱらの話しだったが、そうなのか。...

>>277
景色とか街の風景のつもりだったんだが？
肖像権なら別の話題。
祭りの群集とかならともかく、突然、他人を撮るのはそりゃ引かれる。

今は、ペン四2.8Ghzにメモリが１ＧＢ。でも内臓ビデオが遅いのでカードを買いたいな。

そんなことないぞ
遅いのはHDD
600万画素鑑賞位なら無問題

うちんとこはセルロン1.3なんだけど、どんくらい早いHDDにしたら快適になるの？
今はメモリが512でHDDは5400だったかな？

現在売ってるHDDでは物足りない気が汁

みんなＰＣ古いんだね、最近Pen3 800Mhzから買い替えた
Pen4 3.2EG、1ＧＢ、ＨＤＤ7200rpmで快適でつ　ﾌﾟﾌﾟｯ

はいはい、良かったね。

ＨＤＤ7200rpmから進歩ないんだよなー
1マソ回転位のもあることはあるが

出先でPentiumM 900MHz + 512MのノートでDPP使うことがあるけど、
特に重いという気はしないな。

まあ、大量の画像と格闘とか、そんなことはしないからかもしれないけど。
むしろ、XGAの画面が狭い。

>290
ストライビングに汁！

>>291
パナのR3を買おうと思ったが、カスタマイズしていったら高くなって諦めた＿|￣|○
諦めただけならいいが、10万円Vaioの広告が目にとまりPenMにして買ってしもた。
予想以上にでかくて持ち運びは無理だな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ミラーリングと合わせてできるんかなー（4台）

そこでRAID 5ですよ。

そうか、RAID 5かちょっとググッテきまつ

>294
ミラーリングは遅くなる。

>>293
なんだあのVaioでかいのか。
１０マソ円だから折れも心がチョト動いたが、それならダメだな。

RAID ０＋１　でどうだ。

300ですか？

＆　３月第一号

10万円のデジカメって言うと高い気がするが、
10万円のPCって言うとすごい安物の気がする。ｗ

いやー、今時のPCは安いよ。
49,800円とかあるし。

１０万円のKISSは確かに高いな。

キッス買うならナニワです。

>>278
ありがとうございます。
カメラ初心者なので縦グリが何か解りませんが、
相場程度ならば安心しました。
見つけて数時間で衝動的に一撃落札したので。

>>303
今は自作なんかする気にならないぐらいPC安いなw
それにしても、HDDをSATAにしたいが金がない･･･orz

>>307
HDD SATAで使ってるけど、速さはそんなに変わらんよ
ケースの中がすっきりして見栄えは良くなったけど・・・

今日は嘘ついてもいい日

なにわ

P4 2.8GHz＋1GBにSATAの7200rpmだったかなだけど、買い替え当初に
ついでに買ったアンチウィルスソフトの力を試すべく変なＵＲＬを
踏みまくって、トラブり、システム復旧を繰り返した結果、挙動が変になった。。
再インストールしてえ。。

KissDnのチラシ早く欲しいなあ。KISS-ARMY予備役なんだよね。

チラシうｐしようと思ったけどキヤノン様が怖いのでやめます

KISSのロゴが懐かしい。　　　　　　年バレる．．．

んと、7200でバッファ大きいの買えば少しは早くなるかね？
CPUは写真がメインで動画はほぼ扱わないからセルロンの早いのでイイような気もするんだけど？

デトロイト・ロック・シティー

>>306
縦位置グリップ。ＫｉｓｓＤの場合バッテリーグリップBG-E１の事

本体下部に装着することによって９０度回転したときに使えるグリップ。
普通はシャッターボタンその他も縦位置用が追加されるので、
縦に構えてもノーマルに近い操作が可能。
ＫｉｓｓＤ用に用意されているのは本体用バッテリーを追加できるので
バッテリーグリップという名称になります。

現在オークションで１万円以上の価格が付くのでそれもあればたしかにお得だったかも。

>>311
ショールーム行くとチラシくれるけど、あれあんまり意味無いよ。
スペックとか書いて無いし。まあ記念にはなるけどね。
ＫＩＳＳのロゴもど〜んと入ってるし。

kissDを全自動モードやイメージプログラムで使った場合、
プログラムライン？は絞り解放を優先で組み立ててるの？

kissDNをカメラのことはよくわからない家内に平日の学校や
幼稚園のイベント用に持たそうと思っているのだけれど、
レンズをタム28-75f2.8にした場合、解放優先だとボケボケ
写真になってしまうのかなと思って。

だったら絞り優先で、ISO上げて少し絞った状態で渡したら？

>>311 普通にカメラ量販店行けば、もうチラシもらえるよ

>>318
洩れは焦点距離をベースにシャッター優先で決めてるような印象を受けた
昼間だと2〜3段は絞るけど夜や室内だと大抵解放になってるかな

KissDNのバッテリーはコンデジのS70と同じですか？
今朝クルマでひいちゃって、、、
奇跡的に助かったバッテリーが同じなら、充電器やCFも使えるし、
買おうかな。、、、S70良かったのに残念。

しかしガンデジとパクデジが同じ電池ってのもなぁ。
ハコデスカならともかく、パクデジとかよ！

NＢ-2LHはデジカメ電池で探したけど無くて、ビデオ用電池で売っていた。

コンデジは定着してきたけどガンデジとパクデジって言うのは無理があると思うぜ。
つか、前からがんばって使おうとしてるよなｗwwおつかれｗ >323

>>322
ネタでないなら説明しる。
なぜS70を車で轢いた？
黒いから分からなかったのかw

>>319
ダイヤルがAvにあると、なにこれ？って言われます、多分。

>>321
屋外なら問題なさそうですね。
でも教室内は慎重にピンと合わせして貰わないとダメかな。


有難うございました。

シーンモードで渡せばいいと思うけど。

>318
kissDみたいなバカでっかくてクソ重たいカメラを嫁さんに使わせるのか？
ハンドバックに入らないようなモノを持ち歩けってのが酷だろ
コンデジ買ってあげろよ

>>318
＞カメラのことはよくわからない家内に

IXY digital L とかにしとけ。

イクシーだと望遠弱いから 手ぶれ付きの望遠が強い奴でしょ？(´∀｀)

>>329
幼稚園のイベント用とかいってるからやっぱ一眼でないか？
AF速度とか撮影レスポンスとかやっぱ違うもん
日常的に子供抱いてる人にとってはカメラって軽いものらしいよ

いやあ　奥様用なら、パナのＦＸシリーズとか
手ぶれ補正＋コンパクト系がいいんでない？

画質にこだわるなら、よーしパパ有給とっちゃうぞー
って勢いでがんばりなされ。

>>332
子供 ＋ 一眼 なんて持ってらんないのでは。

>>333
同意。

てか、会社の後輩(男)さえデカイイチガンは恥ずかしいとか言ってるんだけど
奥様的にはデカイカメラでもいいのか？

速・高画質・最軽量　三拍子揃った快適撮影カメラ
「キヤノン EOS Kiss Digital N」　レビュー

ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=9151

>>335
一瞬デカイチンチンと読んでしまった(〃▽〃)

絞り込みボタンでもスリープから復帰できるのか。
知らなかった。

おしゃれな人が持ってるなら、一眼もカッコよく見えるけどね

それはかっこいいのは一眼じゃなくてその人だからだ

おしゃれな人ならコンデジより一眼の方がカッコよく見えるなぁ
女の子でも一眼持ってるとミスマッチ感がたまらなくカッコいい
ｵﾀ風な人が持つと…（略

それはｷﾓｲのは一眼じゃなくて、ｦﾀだからだ

>>341
こんな感じ？
ttp://saizensenkun.hp.infoseek.co.jp/

>342
> それはｷﾓｲのは、一眼＝ｦﾀだからだ

>>344
そうすると>>339が成り立たない。

ｶﾒﾗの問題じゃありません、
今更あらためて言う事でもないが

ｷﾓｦﾀ：何やってもｷﾓｲ
ｲｹﾒﾝ：何やってもｶｺｲｲ

それだけです。

早く人間になりたぁい

ベム、ベラ、ベロー！

しかしまあ、そう考えるとある意味楽にはなるな。

○○持つとｶｯｺｲｲけど××持つとﾀﾞﾒ

なんて言われて泣く泣く持ちたくもないカメラを使わされたりしたくないし。
どうせダメなら欲しいもの持つよ。

ｲｹﾒﾝ：フォトグラファー
ｷﾓｦﾀ：カメラ小僧

>349

そこでキスデジなんか買ってみろ。
「あの顔で　キ　ッ　ス　？｣
(嘲笑が続く)

名前変えろやキヤノン(涙)

意識しすぎ。

でもなー、アーティストって呼ばれてる人たちって微妙な奴が多く無いか？
画家にしろロック歌手にしろﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰにしろ。
何も知らずに街で見かけたら、ただの変なおっさんにしか見えんわな。

っつーわけで気にするな。

何をだ

>>353
山下○郎のことかー

さすがにイケメンでもフラッシュを横に取り付ける（なんてやつだっけ？）
ステーみたいなのを付けてたりすると、ちょっと引く。

縦位置グリップが境界線かな。

何をだ

>355
あ、なんかほのかな光が。

ビックカメラ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w

メーカー欠品中につき、入荷未定　50ｍｍｆ1.7　24ｍｍｆ2.8　50ｍｍｆ1.4　20ｍｍｆ2.8　28ｍｍｆ2　500ｍｍｆ8　100-300ｍｍ/4.5-5.6　100-400ｍｍ/4.5-6.7　マクロ100ｍｍ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　85ｍｍｆ1.4　200ｍｍｆ2.8　ＳＴＦ135ｍｍ　17-35ｍｍ/3.5　70-200ｍｍＳＳＭ　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　Ｘ2テレコン Ｘ1.4テレコン
　
取り寄せ　28-100ｍｍ/3.5-5.6　16ｍｍｆ2.8　マクロ3Ｘ-1Ｘ　マクロ200ｍｍ　600ｍｍｆ4　　　　

在庫わずか　75-300ｍｍ/4.5-5.6　24-105ｍｍ/3.5-4.5　　　



この他の35ｍｍｆ1.4、24-85ｍｍ等は記載も無し

タムロンＯＥＭズーム　2種のみ即納
.
: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>360
誤爆するんじゃねえよ(w

あと２週間。。。

初代キシデジボディっていくらで売れるんだろう？
ヤフオクでなら３万くらいにはなる？

×　キシデジ
○　キスデジ

失礼しました

>>363
絶対なるなる。だしてみ。

初代キスデジ18-55レンズ付を持ってるんだけど
６万円で誰か買ってくれないかな。。。。。

むり

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

一眼が恥ずかしいだの云々言ってたけどさ

見た目なんて気にしてんのかよ

カメラはファッションの為にあんの？
良い写真撮れればそれで良いだろ。他人の目なんて気にしてんのか。
そんな幼い価値観で良い写真撮れんの？

>>369
>>カメラはファッションの為にあんの？

そういうこと言ってる香具師はヲタ
結局、ヲタ喜ばせで台数売れなかったら話にならない。

>>370
なんだよそれ。。。
そう思いたいだけだろ。

オレは一眼デビューしたのは一ヶ月前。
ヲタでもプロでもなんでもない素人。
都合の良いように妄想すんな。それバカの壁ってやつだぞ

買ってから一ヶ月だけどいろいろ勉強して
それなりの写真撮れるようになった。
いつも出かける時はカメラも一緒にって感じになった。
街角もポートレートも、景色も撮るし夜景も撮る。
サーフィンやサッカーやってるからスポーツも撮るよ。
でも人目なんか気にしないし。そんなの気にしてたら
せっかくカメラ買ったのにシャッターチャンス逃す。
意味ないだろ？
一眼買う奴のほとんどは人目なんか気にしないだろ。
ファッションの為に買う奴だけだよ。そんな事気にすんの。

外出の際にいつもKissDぶら下げて行くヤツ・・・・・

ちょっと「アレ」な感じが始末。

リュックとかスーパーの袋に入れて隠せよ。

野郎がKissD持つだけできもいヤツだと思われてるのが分からんか？

ピンクの携帯を使ってるオサーンと同じ位きもい。

まぁそういう見方する奴いるよね。
おれは別に気なんないけどね。
大きな偏見を抱えてる人って不幸だよな。
それだけで自分の行動が抑制されてしまう。

自分の内面の問題なのにね。

>>371
人の目を気にする人間が多い時点でそのことを無視して
カメラ作っても普及しないって事。デザイン・見た目は重要。

あとバカの壁って引き合いに出されても読んでないので意味がわからん。
なんでも一般化するのは良くない

>>375
根拠が無い話を自分の都合の良いように妄想する様。＞バカの壁

まぁいいんだけど、結局一眼はコンパクトだろうがなんだろうが一眼だろ？
買ってる奴はそれも踏まえて買ってんだよ。
最近オレの周りにもデジ一もってる奴増えてきたけどさ
カメラマン=ヲタってイメージ、正直古いよ？
友人のサーファーやデザイナーとかアパレル関係の女友達とか
最近デジ一の価格下がってきて買えるようになったから、欲しかったけど買えなかった
そんな感じの普通の一般人が買って気軽に外に持ち出す環境になってきたんだよ。

デジ一持ち=ヲタ、ってイメージはかなり古いイメージだと思うけどね。
どう思おうがどうでもいいんだけどね。事実オレの周りでは一眼は人気だからさ。
ちなみに20代半ばね。

確かなことは、キスデジを持ってる男のことを>>373はキモいと思うってことだな。


ま、別に>>373にどう思われようが構わないがねｗ

>>369
１．最低限の見た目くらい気にしてください。
２．周囲に迷惑気にしてください。
３．そんな幼い発想で人付き合いできんの？

>>373
スーパーの袋はもっとアレな感じが・・・
あと、一般人からするとKissでも1Dsでも大差ないし
kissって聞いても「へー」ってなモンだ。

「野郎がkissかよ」なんて言ってるのは極一部の亀ヲタだけ。
それこそ気にする必要ﾅｲﾈ。

Fotlog見てみれば？
普通のねーちゃんにーちゃんが普通に一眼使ってる現実がわかる。

>>376
×　カメラマン=ヲタってイメージ
○　カメヲタ＝キモイ
っていうか、「キモイ×カメラ好き＝カメヲタ」なんだけど。

サーファー、デザイナー、アパレル関係の女友達などの場合は
カメヲタじゃなくてフォトグラファーって感じになります。

一眼を持ち歩く際はシチュエーションとそれに合わせた関連機材類及び服装に気を配れ。ぶっちゃけキモイと思われてるヤシの原因は100パーセントそこだ

>>376
別にカメラマン＝ヲタって風には思ってないけど、実際見た目や知名度で選んでる人多いよ？
新しいユーザは外見やCMでの知名度で買うだろうから、我が道を行く的な製品ではある程度までは売れるが、それ以上を伸び悩むと思うが。

あとバカの壁について、ありがとう

でKissDでサーフィンの写真撮るの？

髪の毛の色が茶色だとカメヲタに多少見られないような機が汁

>>381
禿同。
イケメンなら何やってもカッコイイは極論だがその通りだと思う。
実際、高校の卒業アルバムとかで来てくれるカメラマンはきもくないし。

何かのCMでイエローキャブとカメラ持った太り気味のおじさん達が「ｲｴｪｪｪｪｰｰｲｯ!!!!」とか言ってるパチンコのCMは正直引いた。

>>381
同意。

まぁアレだ、こういう人は終わってるというだけの話↓
ttp://response.jp/issue/2004/0113/article56900_1.images/60585.html
ttp://rank.livedoor.biz/e17c7640.jpg

>>383
CMでそんなの無かったか？
Lレンズ使ってる辺りがキヤノンの使用ユーザの理想論の高さを感じるが。
まあ一般人はそう買える代物ではないと思うが。

>>386
子連れ、もしかして？

>>385
逆にいうと、「キモヲタは何やってもキモイ」という。

>>388
連れてない！　20代彼女アリ。

>>389
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
写真2枚目の方。教育に悪い

二枚目の一番手前が最前線君に見えた

うーん、カメコとかは言いようがないくらいキモイのは認める。
でも、あれはゴクゴク一部かと。
って、なんの意味ないレスすまそー

周りが気になって挙動不振になるなら、始めからデジ一眼なんか持たない方がいいよ。
風景でさえ楽しく撮影できないでしょう。
スマートでお洒落でさり気ないのが好きな方には、それに合った機種がある。

周りは気にしてね。

街に出れば別に気にならないんだが、
近所の知り合いにあって「凄いカメラ持ってますねえ。」なんて言われるのがちょっとね。
近所付き合いがないと、別に気にならないんだろうが。

観光地で、風景撮影に夢中になってて、前とおったら
舌打ちとかしないでね。

>>396
写真撮影中の前を横切るのも、周りを気にしていない証拠のような…。

久しぶりに来てみたら、part.36とは凄いな。
旧型になる前に、下取り価格はどう？

>>397
いや、みんなで記念撮影　ハイピースとかやってるなら気を使うけど（その瞬間だけだし）
プロかヲタか知らんけど三脚設置で、人が通る場所の向こうの景色
撮りたかったらしく。
人が通る度にイヤな顔してて、しまいには舌打ちしてた。

通路は人が通る場所だからねえ。

そりゃ前を通られれば舌打ちもするわさ。

>>400
それが感じ悪いと言ってるのさ。
>>399に書いたが、

　　　　　　　景色

---------------------
往来の激しい通路
---------------------
　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　 　 (　　 )】 ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

こんな状況だ。
前通らなきゃ、先に行けないってのｗ　　

写真に限らずマナーがなってないやつはどこにでもいるからな。

>>400
>>401の状態で舌打ちするようなバカは
写真どうこう以前の問題。

>>401
同じ状態の外人カメラマンを京都でみかけたが
「go ahead, thank you 」を連呼してたな。

>>402-403
良かった、まともな人がいて。

風景撮りで舌打ちする人も周りを気にしない人だね。
人が通らない合間を狙うか、人が少ない時間を選んで行けばいい話。
そんな努力なしで、簡単に良い写真は撮れないね。

じーさんは早起きが得意なはずだしね

そんなときこそ ニコじ…。あ、いや、なんでもないです(´∀｀;)


ってゆーか、舌打ちするような馬鹿っているんだねー

>>400にもう一度ご登場願って舌打ちする心境をちょっと説明してもらいたいｗ

まーこれだけ総スカンじゃ出てくる度胸はないわな……。

小学校の校庭を328で撮ってたらじろじろ見られた、なんでやねん

>>400
おまいがじゃま

古参は考え方が古いんだよ。
きったねぇカッコしてりゃ何でもキモイんだよ。

撮影マナーをググッてみな

撮影マナー（重要）

１．撮影時には服装にまず気をつけましょう。
　　万が一にもヲタっぽい格好でカメラを構えてはいけません。
２．撮影時には決して舌打ちなどしてはなりません。

服装は普通なら問題ないのだが

くさいのは駄目だ。終わってる。
風呂に入れ。毎日髪を洗え。

なんか普通の道徳論になってきてますが。

そんな奴見ても気にしないのが大人。意味ないもんな。
だって他人に依存してる考え方じゃ幸せになれないのと一緒だもんね。

他人に依存は良くないが
自分の世界に引きこもるのも良くないと思うが。
まあ、時には迎合して、時には何かに夢中になってらｲｲｺﾄｱﾙﾖ

難しい話になっちゃうね。
他人に依存した考えをもっている限り、自分の世界からも抜け出せないのよ。
何かを他人のせいにしてしまえば自己批判はできないのです。
オレが言いたいのは全く逆です。自己批判できないから殻に閉じこもるのです。
汚いなりをしてる奴は周りが注意しなくても勝手に疎外されていくんです。
そんな事に目くじらたてる時間があるなら自分に時間をつかえばいい。それだけの事。

厨な話で盛り上がってまつねw

話しそれたけどさ、Kissnの話題ないのか？

だってまだ発売前だもん。
と、言っても全くの新製品でもないし。
２０Ｄとどれくらい画質（または味付け）に違いがあるかが気になるところだけど。

それがいい

とりあえずヨドバシで予約してきまつた。
お店の人に、発売日(3/17)に引き渡してもらえるのか聞いたけど、
まだ入荷数が分からないので何とも言えない、
けど、予約もスローペースなのでたぶん、大丈夫だろうとのこと。

ま、こっちも発売日に買いに行くか決めてないけど(;´Д`)
ちなみに色はシルバーで本体のみ。99,800円でつた。

「人込みでカメラをぶら下げている」と思うと恥ずかしい感じる人もいるかもしれないけど
「カメラが自分にぶら下がってるんだ」と思ってみな。

なるほど！　カメラに自分がぶら下がってると思えばいいんだね！

カメラなんて鉛筆とかハサミとかと同じ道具で、
それ以上でもそれ以下でもないと思ってる。
たかが道具に振り回されるのはどうかと思うぞ。
堂々としてりゃいいと思うけど。

議長！
デジタル一眼使用時における、マナーと身だしなみを討議する為、くびブラ倫理
委員会の発足を要求する。

>>426
まず、たたき台となる案をよろしく。

撮影マナー（重要）

１．撮影時には服装にまず気をつけましょう。
　　万が一にもヲタっぽい格好でカメラを構えてはいけません。
２．撮影時には決して舌打ちなどしてはなりません。
３．風呂には毎日入りましょう。

1は普通にイクナイだろｗ
2はマナーって言うより人格の問題だしｗ
3は子供じゃないんだからｗ

で、この糊が3/17まで続くのか？ｗ

撮影マナー（重要）

補足

カメラをぶら下げて歩いていると思うな。
カメラのストラップの内側に自分の肩が張り付いて歩行していると思え。

撮影マナー（重要）

１．撮影時には服装にまず気をつけましょう。
　　万が一にもヲタっぽい格好でカメラを構えてはいけません。
２．撮影時には決して舌打ちなどしてはなりません。
３．風呂には毎日入りましょう。
４．毎日歯も磨きましょう。

補足
　　カメラをぶら下げていると思ってはいけません。
　　カメラのストラップの内側に自分の肩が張り付いて歩行していると思いましょう。

ダメです！！
どうやってストラップの外に自分の肩が来てしまいます！！

まぁ汚い格好な奴もどうかと思うが
それを必死に批判するのもどうかと思うけど...

あんたの事、誰も汚いと思ってないからさ、落ち着けば？

撮影マナー（重要）

１．撮影時には服装にまず気をつけましょう。
　　万が一にもヲタっぽい格好でカメラを構えてはいけません。
２．撮影時には決して舌打ちなどしてはなりません。
３．風呂には毎日入りましょう。
４．毎日歯も磨きましょう。

補足
　　カメラをぶら下げていると思ってはいけません。
　　カメラのストラップの内側に自分の肩の一部が張り付いて歩行していると思いましょう。

マナー

・コンサートでパンチラショット狙うな！
・でも偶然取れたらうｐしる！

ダメです！！
腹が出ているのでストラップの内側に肩の一部が張り付きません！！

補足 2
カメラをぶら下げて歩いていると思ってはいけません。 　　
自分を、食物を採って、排泄をし生命を維持するたんぱく質と水分で出来たカメラ運搬装置と思いましょう。

ダメです！！
するたんぱく質と水分の他に脂分も多量に含んでいます！！
オマケに夏はＴシャツ一丁なので腹が汗ばんで背面液晶が濡れます！！

うむ！ではまず服装から議論を交わす事にしますかな。

私のイメージが間違っていなければ、オタの服装はYシャツ（半袖＆長袖）に
ジーンズと相場が決まっておる。
ならば、この服装の組み合わせは避けるのが無難となるがよろしいかな？
どうしてもYシャツ（半袖＆長袖）にジーンズとなる場合は、何色が好ましい
のか、またYシャツはジーンズの中に入れるべきか否か？

くびブラ倫理委員会の推奨する服装とはいかなるものか、山本君から右回りで
発表してくれたまえ。

似合う似合わないはいいから
カメラと同じくらいお金をかけた服を買ってみる
とかどうでしょう？

値段じゃなくてセンスだと思うなあ。
金をかければOK、という考え方はむしろヲタが陥りやすくて危険。
ユニクロだって、センスよくコーディネートすれば十分使える。
ジャケットもパンツも揃うし。
後は着る本人の体型とか顔とかその辺さえクリアしてれば･･･

デブだとしたらすでに何をしても手遅れ。

この手のこと書くと口を揃えたように
「ユニクロでもセンス良く〜」って反論でるけど
それどうかなー？幻想じゃね？
ちゃんとお金かけたほうが絶対イイって！
良いもの着たほうが自身つくし
身なりに気を使ってるというサインにもなるでしょ

圧倒的にスレ違いな話題で申し訳ないが

自信でした
あぎゃー
恥ずかしい！

>>442-443
どこの板の誤爆なんだ！？

>>444
つまりですね？
（持ってないけど）Ｋｉｓｓデジは
デジイチの市場を開拓した
歴史的カメラってことが言いたいんですよ！
僕は！
ブラボー！！

綺麗な柄のブラウス系のシャツをアイロン当てて着てるとお洒落だと思うな。
実際はシワが寄ってると激しくしょぼいから、セーターとコート。夏はTシャツなんだけど。
ズボンはどうしてもジーンズになっちゃう。

>>445
> ブラボー！！
キスデジって男なの？

「Ｎ」性能比較見て来ました。
ハッキリ言って20D いらないね。
画質と色彩はソフトで対応出来るしあとはレンズ次第。
それと測光モードが任意で設定出来るようになってた。
必要十分な機能で余計な装備も無くてあれで価格が１０万切ってたら
直ぐにでも買い換える。

>>447
ええ、Ｋｉｓｓデジが無ければ
Ｄ７０もＥ−３００もｉｓｔＤＳもありませんでした！
ひとつのメーカーの努力が他のメーカーを刺激する
なんと素晴らしいことでしょう！

ところで
ブラボー＝男
という解釈は何故ですか？
無知なわたくしにご教授のほどを！
是非に！

>>441
センスある人はアウターにユニクロなんて死んでも着ない。
質感が圧倒的に劣るのだよ。

Kissデジがなかったら、ハコデスカがもっと進化して、画質は今のデジデスカと同じになっていた筈。

松下８兆９０００億
日立８兆６３２４億
クソニー７兆1０００億
東芝５兆５７９５億
ＮＥＣ４兆９０６８億
富士通４兆７６６８億
三菱３兆３０９６億
三洋２兆５９９９億
シャープ２兆２５７２億　これが売上高さ。まあソニーだけ電気部門で赤字だからね。
ＤＶＤレコーダー、カード、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電もすべて松下電器（Panasonic）の勝ち。
若者に人気のPanasonic。まあソニーはなんでも安いから、そこだけはいいけどさ。
Panasonicは重要なデジタル家電のＤＶＤレコーダーとプラズマテレビのシェア世界No．1だし。
世界でもPanasonicブランドは強いし。松下（Panasonic）の売上も8兆9000億で世界最大の家電メーカーだしね。

着流しにカメラというのは風流でこそあれ、絶対にオタに見えない。

基地外か、お笑いにしか見られないと思うが…

>>449
ブラーボは男単数
ブラーバは女単数
ブラーベ、ブラービなどもある

>>455
おお尊師よ！
あなたはその一本の葱により
私を救いたもうた！！

>>452
うおおー
じゃあＰａｎａｓｏｎｉｃのフォーサーズ参入はスゴいですね！
こいつはオモシロくなりますよ！！

まあオサレな人が一眼とかレンジファインダー持ってると
とたんにアーティスティックに見えてくるから不思議なもんだｗ

チビ・デブ・ハゲ（orキモイ長髪）・眼鏡・秋葉ファッション等、典型的なカメラヲタや
機械ヲタ、モノマニアみたいな奴が街中でカメラ持ってると凄い怪しい。
まだカメラ好きな爺さんやか子持ちのパパさんのほうが、似合ってると思うよ。

松下電器の売り上げの大半は、冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機、
ドライヤー、シェーバーとかの本当の家電ナンだな。
ソニーは電子製品が多いんだな。

売り上げだけでは比較にんらんだろう。

kiss-D使いには良い作品を撮影して欲しいと願う
上位機種や高価なﾚﾝｽﾞを気にするより
構図やﾗｲﾃｨﾝｸﾞ等を自分のﾓﾉにしようよ
漏れkiss-D使いで安ﾚﾝｽﾞしか無いけどｺｲﾂ大好き
とにかく楽しく撮影して欲しいんだ

ﾌｧﾝｼｮﾝ気になるんだったらｺｺを参考に汁
http://www.oxiare.net/

カメラ名購入額下取り額実質経費
20d 1491009800051100
キス586952700031695
きすｄｎ874004800039400
価格コム最安値からフジヤのabランクの下取りで引いてみました。
きすｄｎと２０Ｄを比べると１ＧのCFが付いているので２０Ｄが安くなって
しまいます。そして現行のキスＤとの差額は８０００円です。
果たしてどれがお買い得か悩みは尽きません。

エクセルで作ったのをコピーしたら数字がくっついた。
でもがんがて作ったので許してね。

そんな細かな損得を計算する人生なんてつまらないと思わない？
買いたいカメラを買えばいいんだよ。

と言ってみるテスト。

>>461
>きすｄｎ874004800039400

きすｄｎキットといっしょに、４８０００円のものと３９４００円のもの買おうと
してるね。
やっぱしレンズ？
ちなみに私は、とにかく高速シャッター写真が撮りたいので、シグマの
１８−５０ｆ２．８と、キャノンの１３５ｆ２．８の二つを買うつもり。

撮影マナー（重要）

１．撮影時には服装にまず気をつけましょう。
　　万が一にもヲタっぽい格好やバンダナをしてはいけません。
　　よくない具体例：森山大道、竹内敏信

取り合えず服装 ネタはもーいいよ…

>>440
服は金かけていい物を買えばいいってもんでもない。
ヲタは服に着せられてるんだよ。
それを直せば、たとえジャスコの安い衣類でもオサレにみえるのさ。

カメラは金かけていいもの買えばいいってもんでもない。
てのも同じだし。
結局のところセンスとかいいだすともう収集つかんし。
どうすればいんじゃー

デザイナーを雇う？

ま、その辺は人それぞれってことで。
終了。

デジ１眼はいまのところ、カメラマニア向けと初心者向けのターゲット製品しかない。
初心者向けも、マニア予備軍向けとファミリー向けという考え方だ。

そろそろ違う思考の１眼出きて欲しい。売れないと思うが

>>470
違う思想って、どんな思想のを望んでるん？

無論俺様思想！ってか？

子供向けとか。
EOS KIDS DIGITAL デビュー！

往年のKISSのメンバーが子連れで登場して「テキトーに俺らを撮るんじゃねえ」

というCMを出す。

そりゃあんた、ハイソな若者向けハメ鳥思考だよ

銀塩だと中核機とかはどんなイメージで売ってるの？
基本的に銀塩と同じような形態でイメージ付けして売ってくんじゃ？
コンデジもそんなもんなんでしょ？

>>460
カメラ名　購入額　下取り額　実質経費
20d　　　　149100　　98000　　51100
キス　　　　 58695　　27000　　31695
きすｄｎ　　 87400　　48000　　39400

>>477
修正してもらってありがとう。

>>477
買ったものをすぐに売ってどーするんだ？
「実質経費」の意味がわからん……。

>>479
たぶん社会人未満なんじゃないかな。

仕方なしにクレカで買い物即現金化
やみ金に追われてるのでは？

俺の大事な512MのCFが見つからないんだが
誰か知らないか？

カメラに刺さってるよ

さっきヨドバシで8,980円で売ってたよ。

漏れの肛門に刺さ(ry

リールに巻かれて現像タンクの中

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

下取りと値段でカメラ選んでどうすんだよ・・・
何で買うの？

もっといってやれ

Nはレンズなしで１０万しないしね

ｸﾙﾏは下取りと値段で選ぶだろ？

>>491
デジカメはクルマほど高価ではない。
買い足しなどで別の物を買うとき、必ずしも現有機を売却して
資金繰りする必要があるわけではない。



ほぼ10万円というのすら非現実的な金額である幼児にとっては
「いちまんえんさつがなんまいもいるおかいもの」で同じことだろうけど

所詮趣味であるカメラ（写真）さえ金勘定がまず先にあり、とはこれまた貧相だよな。
そうまでしてカメラ手にして楽しいかい？
この手の香具師って写真は撮っても（たとえいい絵が撮れたとしても）、それを本当に楽しんでいるとはいえない気がする。

最後の時に金の価値など意味をなさない。
自分の為に使う金をけちるな。
守銭奴は幸せを手にできない。

まず最初に金勘定するでしょ。普通。
特にデジは進歩が早くてサイクルが短い。
昔みたいにシャッター幕がぬっ壊れるまで、のんびり大事に使うなんて有り得ない。
下取りを考慮に入れるのは悪くない考え方だと思うが。
写真「だけ」が趣味な奇特な奴なんていないし、
他の趣味にもまわす金考えるとシビアに計算するのも当然。

でも、それなら2年後の下取り価格を予測しなくちゃ意味ない気が。
今の購入価格と下取りを比較したって意味ないじゃん。

昨日銀座に見に行ったらギャラリーしか開いてなかった・・・orz
前にもこんな目にあったが、あそこは土曜は開いてないのかな？

仕方なく新宿に行ってやっと見ることができたが、
一人で１０分以上もいじくり回してる椰子がいた
後ろで何人も並んで待ってるのにおかまいなし・・・
そこのお前だよ、ココ見てたら反省しろ

購入資金の事は考える。
少しでも安く買い、多方面に回したいと思うから。
でも下取りの事なんか考えないぞ。
撮影場所へのガス代、高速代の方が切実な問題。
昔から趣味には金がかかるもんだと思ってる。

車にたとえると、車体がﾚﾝｽﾞになり、かなりの期間使える。
ﾀｲﾔがデジ亀のﾎﾞﾃﾞｨｰ。ﾎﾞﾃﾞｨｰは消耗品。

普通の人=その時の機種別価格で安いもの探す=壊れたら買い替える

普通じゃない人=その時の安いもの+下取り予想で購入=いつ売ろうか不安=エンドレス

どっちでも構わんが、後者は性格が生理的に受け付けない。友達にいるとうざそうなタイプ

>497 他社工作員だよw

要は、必要以上に金にケチ臭い奴は嫌われるって事だね。
人間なにごともゆとりが必要だよ。余裕を持って生きたいね。

おいらはＤ２０もＧ２も手放すつもりはないけど。。
賞味期限？が切れたデジカメでも　手元に残しておきたいと思えるカメラの使い方もあるのでは？

D20を手放さないんだ？
D20ってきっとすごいカメラなんだろうな。
D20見てみたいな。

D２０は一部業界人にだけ販売されたEOS５５ベースの視線入力付き２００万画素機。
１９９９年当時販売価格は４５万円だった。

あ、あの幻のカメラか・・・。

>>503
G2で撮ってD20見せてほしぃー
俺ってば、そんな機種が有ったことすら知らない･･･orz

サンダー平山がＤ20を2台所有しているらしい。

1999年〜2001年くらいまでは、画素バブルだったよな。
で画素ピッチ教の教祖、腐月とその腐月信者を産んだ。

PC Worldが実施したデジタル製品の信頼性・サービス満足度調査結果
http://biz.yahoo.com/prnews/041214/sftu099_1.html
製品ジャンルごとに、各メーカーを「平均以上」「平均」「平均以下」
の3つにランク付け。

デジカメ部門では　キヤノン、ペンタックスが最優秀！！

いくらもらったんだ？

30ドル。

ドル建てかよ！？

それも30ドルかよ!!w

ペンタが25ドルに値切りますた。

キャノンはともかくペンタックスの健闘が嬉しいですね。

今日は何も話題がなかったのか。
最近このスレの雑談を楽しみにしてるのに。

あ？何か間違ってる？

いやべつに。あと１０日だね。

スレ違いな話題は盛り上がるの法則。

ISO800とか1600の画が20D並ならサブに欲しいなぁ
KissD→20Dと買い足してきたけど、高感度時のノイズの乗りが違い過ぎて
KissDの出番が思った以上に減ってしまった。

スティーブンかなんかしらんけど、
いつも、新機種がでるとグレー部分でノイズを調べているＨＰがあるだろ。
あそこはまだ載ってないのか？

cmos 掃除するのにエアーダスター使ったんですけど
大きなゴミは取れたので吉でしたが今度は薄〜い小さな丸い
シミみたいのが付いて、これが全然取れない状態です。
iso1600で絞って長時間露出とかしなければ見えないので通常
使用においては特に影響はないんですけど…
これってss逝きですかねぇ

はい、私もそれやりますた。
SSできれいにしてもらいまつた(´･ω･`)

>>522
スプレータイプの使っただろ？
あれ慎重に使わないと結露したりするんだよな

>522
安いエアダスターは汁が飛ぶのでダメ
下に向けても汁が飛ばないやつじゃなきゃ

早くレンズキット5万切らねーかなー

余裕ぶっこいてたら
なんかキスデジNって予約しないと当日ゲット無理なの？？

>>527
普通に無理だろ。
ただ20Dの初期ロットがあれだっただけに買い控えはあるかも。

ヨドの店員はたぶん大丈夫といってたよ。
ただ漏れは念のため予約しておいたけど。

ヨドバシ・ドット・コムでは、3月13(日)までのご注文分は3月17日（木）の発売日にお届けします。今すぐ予約して発売日に手に入れよう。

桜の開花前、入学シーズンと
発売時期がうまいね
ＣＦが品薄になりそう

ISO800とか1600多様してるヤシがいるんかい？
ヤバイ撮影やってんじゃねだろな？ｗ
夕暮れ時や室内でも400ありゃ殆どクリア出来るワナ。
てか伸ばしてプリするなら殆どのデジが400で限界でしょ。
モロざらざら感が出ちゃうからね。

とーしろはすっこんどれい！！

>>532
スポーツ撮影なら普通に使うと思うが
サンニッパだのヨンニッパだのを使ってればまた違うんだろうけど

KissDユーザーだけど、800は普通に使うなあ。
夕暮れ以降とか、少しムーディな照明の室内とか。
昼間の屋外だけなら必要無いけど、それだけって人はいないと思う。

キャノンのデジ一眼は、ISO上げてもノイズ少ないし、
被写体の輪郭も細かく歪まないので良いです。

>てか伸ばしてプリするなら殆どのデジが400で限界でしょ。
>モロざらざら感が出ちゃうからね。

逆に、アート的な作品にするのであればあえてノイズを使うときありますよ。
ノイズが無い写真に後からフォトショップでノイズ加えたり。

まあ、こんな感じでいろんな使い方があるので、
「ISO800とか1600多様してるヤシがいるんかい？ 」
って極論は意味が無いと思う。

俺はたまに3200も使うが
L版なら俺の許容範囲

キスで３２００使ってたけど、丼にするとまた３２００は無くなるなぁ

またﾛｼﾔ頼みか

>>537
そういう人は20Dに行きましょう

内部で一段分増感処理しているだけ、なんて話も聞いたが。

北方領土はいらないから、今のKissDのAIサーボ関係をバージョンアップしてください。
ロシア様

>>540
確かにデジタルズームのようなもんなんですよね

高感度はヨーロッパの教会や宮殿の天井画とか撮るときは使うで

そういえば私もこないだイギリスで教会の中を撮影した時に
高感度のお世話になりました。

僕の彼女も高感度にしてください。

とりあえずヘッドギアを装着してください。10万円いただきます。

このまえ、間違えてISO1600でピーカンの風景撮影してた。ｗ
シャッター速度が異様に速くて、やっと気づいた。

縮小しちゃえば、意外と気にならないものよ。ｗ

撮れる事自体が重要なシチュエーションではザラザラなんて気にしちゃいらんねーって

動物園の館内展示とか、フラッシュ厳禁のところでは重宝する＞ISO800

>>532
銀塩時代でもISO800フィルムはつかっていたからなぁ。
シャッター速度を稼ぎたいときはやっぱり有効で
使えるなら（で画質が良いなら）やっぱりガンガン使いたい域ではあるなぁ。
デジタルになってなおさら使い分けがやりやすいんだから使わないから
いらないってわけでもないし・・。

先週末、中学校の卒業式の体育館内、旧？KissＤの１６００でブレたよ。
手ブレじゃないぞ。体が止まっても、入場や合唱指揮者の手先がブレたりするんだ。

絞りすぎたんじゃない？

開けたくても開けられないんじゃない？

安ズームのF5.6かなんかで撮ってるんだろう。
135F2 ISO1600だと蛍光灯下でもS=1/250でOK。

>>553
安50F1.8でもｏｋ

ってだめ？

明るいレンズじゃぶれなくてもボケボケ画像だし・・・。

キヤノンのサイトのKissD Nのサンプルが新しくなってるけど
ずいぶんキレイな感じ。これは欲しいなぁ。

↑いや、確かにキレイとは思ったが
・・・(ToT)
なにもこんなに涙を流すほどの感動をしたわけではない・・・

>>557
何いってんのコイツと思ったらIDの話か

Sample Image 4のおねーさんの腕の産毛が気になる・・・

>551 今読んでた恐怖新聞の続きかよ。

キスＤはｉｓｏ４００までしかムリっぽかったので買いませんでしたが、キスドン
はｉｓｏ８００までいけそうな感じなので、買おうと思っています。
もし２０Ｄがｉｓｏ１６００までいけるなら、もう数万円足して２０Ｄにしようとも
思っていますが、やっぱり２０Ｄでもｉｓｏ１６００はノイズむらむらでしょうか？

旧キスレンズセットとバッテリーグリップCF256を2枚
カメラバッグ、レリーズ・リモコン、お手入れセット
カメラケースを７万円で友人に譲りました。
この金でKISS−DN買うつもりだったが、20Dを15万で
買ってしまい、現在20Dが2台体制です。
一応満足してますが、NEWKISSでたらまた買うかも？

高感度で撮影する場合はJPEGで撮影しないと駄目なんかい？
RAWで撮影するとノイズがあるような気がするんだけど。。。

キスＤＮに、ＥＦ−Ｓ１８−８５ＩＳ付けたら、ボディと不釣合い
かな。こういうレンズセットは無いようだが。

　　　

>>561

被写体による。
曇りのときに３００mm位の望遠レンズを使って手振れしないように感度を上げるみたいな使い方なら綺麗に撮れる。
でも、1600で夜景を撮ろうとしても綺麗にはならない。

要するに、ある程度光が回っているところならisoを１６００に上げても問題ない。
あとは露出補正で０．３ほど明るめに撮るのが吉。

>>565
レスありがとうございます。(..)φﾒﾓﾒﾓ
曇りというか、滝って山奥にあること多いでしょ？
だから、滝って薄暗い木陰にあることが多いんです。
そういうところで、１／５００とか１／１０００とかの高速シャッターを
使いたい訳です。
シグマの１８−５０ｆ２．８だと、絞り開放では色収差が出るみたいな
ので、ｉｓｏ感度は高いに越したことは無いんですね。

メインの滝は増感したのがわからない位綺麗に撮れると思う。
でも深い緑とか陰になるところは若干ノイズが出るかも。

あと、ＥＦ５０　Ｆ１．８とか今度シグマから新しく出る３０　Ｆ１．４みたいな明るい単焦点レンズも
一本別に用意した方がいいですね。

>>559
ついでにファンデーションが蛍光色っぽく見えるのも気になる…。
もともとこんな色なのか、DIGIC2がこんな色にしたのか…。

室内の写真はライティングによるものが大きいので、
屋外の風景のサンプルをたくさん見たいなあ。
なんで夜景しか無いんだ。

バレるから。

はやくバラしてほしい！
初代キスデジより画質が少しでも良くなっていれば買うから。

>>571
高感度ノイズは悪化したみたい。
やっぱり画素数増の影響かな。
D20とはやっぱり格が違うみたい

>>562
安デジばかり、そんなに揃えてどうするの？

>>571
海外ではもう発売されていてネット上にサンプルあげてる人チラホラ

>>572
そうなの？
じゃー買うのや〜め〜た

海外のは、スティーブのサイトは見ました。どうもノイズが増えたように見えるんですよね。
ISO100なのに空に微妙にノイズが見えたりとか・・・
個人サイトでも見れるんですか？
DIGIC2になったので、画素数が増えても画質はキープしてくれるのかと思ったんだけど・・・
発売後に日本のユーザーの写真がネットで見れるようになってから検討しようかな。

>>576
そうだね。日本人の素人サンプルが待ち遠しい・・・。
価格コム張ってれば16日の昼頃にはアップされると期待してる。

>>567
どうもありがとうございます。(..)φﾒﾓﾒﾓ
ISO1600でとれるとなると、素晴らしいですね。
今までだとたまたま滝に日が当たっているとか、余程の好条件でないと
高速シャッター切れませんから。
ＥＦ５０ｆ１．８、評判のいいレンズですね、値段も安いですし。
以下は、「なんで滝を高速シャッターで撮りたいか？」を説明してみた
ものです。
よろしければご笑覧ください。
http://blog.mienotaki.raindrop.jp/?eid=92143

CMOS のゴミがなかなか取れないんで、新しいブロア買ってきて吹いたらよけいひどくなった orz。
月曜日全国で唯一即日修理じゃない仙台 QR センタ持ってくか…。

CMOSクリーニングは即日やってくれると思うけど…。

田舎モンはクリーニングするだけでも大変だよな。
素直にオリンパス買うべし。

自分でローパス拭けばスッキリ解決。

>>582
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

俺は無水アルコールを使い綿棒で清掃している。
ブロアだけで取れるゴミばかりじゃナイじょ。
キズ付いたらﾛｰﾊﾟｽ交換出せばイイじゃん。
ゴミよりは良いと思うけどなぁ〜

デジ１が消耗品なんだから、内部部品も
消耗品と割り切らないとヤッてられない。

>>584
ローパスだけ交換なんてできるの？

新しいブロアって中はゴミだらけのがあるよね

>>586

泣きっ面に蜂 ΣΣ(ﾟДﾟ；)

ここの11.29のところ。
ttp://homepage3.nifty.com/~fwhy8614/oyaji445.htm

>>586
たぶん俺はそれにやられたようだ。

ブロア製作の工員ですが、中にハナクソと陰毛入れときますた

炭素菌だけは入れるなよ

炭素でどーする

ヨドバシ・コムで「13日までに注文すれば17日に届けます！」ってなってたのに
さっき見たら「優先的に・・」に変わってた。そんなに注文あったのかな？？

炭素菌だとず〜と思っていた。
さて、kiss DNは不思議なのだが、発表後のモノ系雑誌でも掲載は皆無
である。
ものたりないが、逆にメーカーの自信の現れかな…

>>594
20日のカメラ雑誌発売日まで流れなかったりしてな〜。

KissDのアップデート的だから、真新しさを感じないんじゃないの？

>>593
ヨドバシの店頭予約でも17日に買えるんですか？

>>597
ヨドバシの店舗によるんじゃね？

>>597
ヨド店頭はハッキリと「無理」っていわれなければ大抵OKと聞いたが
入荷台数が完全に分かるわけではないので「絶対大丈夫」とも言わないらしい

>>591
どこのFEP使ってんだよおい貧乏

おー、気がつけば来週の木曜か。
なんか予約入れて満足してすっかり忘れてた(;´Д`)

おまいらドコのCF使ってるんだ

FEPって、古い・・・

>>600
FEPって、未だにDOS使ってんのかよｗ

PQIの24倍速。安かったから。

でもKissDNと同時にもうちょっとマシなCF(orMD)に買い換えるつもり。

>>604
昔は「フェップ」って言ってたねえ。

おい！風景モードとA-DEPモードってもしかして同じ機能？
A-DEPの方が露出や感度を変えられるってだけでおんなじ機能だったのか？
初めて知った。

>>600
チミは千里眼かね。デビルアイなら透視力だな。

さて、例の純正リモートスイッチRS-60E3だが、先だって
バイク屋に行って買ってきたスパイラルチューブを
コードに巻いた。エアロホース用の6mmパイだ。
（6mmなら樹脂溶着部までぴったりカバーする）
ノーマルでは本体に巻きつけて極めてコンパクトに
収納できる構成だが、ややコードが細いので銀箱の
フタとかではさんだり貧乏家に夜毎日毎に出没する
ネズミに齧られたら困る。夜景で落としても見付け易い
ようにと、三脚固定用に赤いリボンを付けた。
これを、金のリボンでRockしてしまったらちょっと
胸に迫るものが場合によっては有るかもしれない。
（収納サイズは）でっかくなっちゃったが満足だ。

>>608
どんなふうに仕上がったのか絵が浮かばない・・・。
それに、そもそもほんとに家にネズミが出るの？

見た目的にはバイクやチャリのワイヤーロックみたいな感じ

そうなんだ。オレもKissDNと一緒にリモートスィッチを買おうと思ってます。
やっぱり補強した方が良さそうなのかな。ありがとう。

>>606
そうか？

511のバッテリー（対応品も可）安く買えるサイトありますか？

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=187

どうすっかなぁ・・・・思い切って予約しちゃおうかなぁ・・・・

考え中　(´･ω･`)

デジタルＡＲＥＮＡにレビューが載ってます。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050311/111714/index.shtml

>頭の中でピントを合わせたいと思った部分でズバリ合わせてくれるのには驚いた。
>どこか気味が悪くなるほどの精度の高さであり、

マジか
今のKissとAF回り変わらないんじゃなかったのか

念を感知する装置を実験的に搭載したとかなんとか一昨日の日経新聞の13面に載ってたよ。

境界人格障害の関連妄想じゃねぇか？

というのは冗談で、日経にとってキヤノンは広告収入のお得意様なので、
より上位機種である20Dとの差別化に配慮した記述と言うかピックアップ
ポイントの努力がほの見えるな。
20Dは初期不良でスタートダッシュに少々ケチをつけたが、コンスーマ
市場の中核機種として強い意向を置かれて投入された機種には変わりは
無い。
できれば20Dを購入可能な層にはDNには流れて欲しくない筈だ。

>>617
センサースペックが同じでも、精度、速度を上げて来るでしょう。

ＫｉｓｓＤのＡＦはかなりアレだったからね。

>>618
13,15,17面はおもしろいよねw

AFの速度を上げるためには電源が･･･

Vは一緒でもAがねぇ〜　瞬発力はAで決まるでしょ。

>>616
＞感度を上げて素粒子効果を狙ってみたのだが、それほど荒い画像にはならなかった

どんな効果か知りたひ

うまく行ったらカミオカンデで使ってみるとか。

>>625
あれは万倍増幅しなきゃいけないから。
ちなみに１素子？の大きさが５０ｃｍのお化け増幅管が万単位入ってます。

発売まであと4日！

エラー表示の「err 99」ってなんでしょうか？
よくシャッターを押したあとこの表示がでて
スイッチを入れなおさないといけなくなります。

サービスセンターがやっていないのでどなたか
教えていただけないでしょうか？

>>628
説明書読め！

>>629
俺もたまになる。
なにそれ？
ってか説明書なくした。（ +_+）

>>630
キヤノンのサイトに行けば見れるぞ。

どこ読め、ここ読めとか言わずに
一行カキコすりゃ、いいだろ。
まったく冷徹なやつらばかりだだｗ

ここで教えちゃうと、
分からないことがある度に聞きに来るようになるよ

勝手に教えると引用の範囲超えてるとか言われてカスラックにお金とられるですもの

>>632
本当に解り難い事なら教えるよ。
せめて説明書くらい目を通してから質問すべきだろ。

禿同！
にちゃんだけでなく普通のＢＢＳでもググればすぐに答えの判るような
ものでも質問してくる香具師がいるのがウザい。

「マニュアル読んでからね」も返事のウチだと思うよ。
でもまぁ、頭ごなしに叱っちゃうのもどうかとも・・・。

マニュアル嫁　サイト池　の一言でサラッと終わる流れにわざわざ
親切で持っていってくれてると考えるべきでっせ。
ネチネチ馬鹿にしたくてカモを手ぐすね引いて待ってる連中が多いわけで…。

ガマンできなくて、今日ＣＦ買って来た。しかし未だに店頭に実機置いて無いんだな＠さくら某店

>>637
デジ一眼持ってる奴は若くても高坊くらいだぞ。
「マニュアル読んでからね」ってあんた！
さり気無く馬鹿にしてるでしょ。

kiss D Nを買おうと思うのだが、付属CDROMが、
Kiss Dの時と違ってPhotoshopじゃなくなってるね〜？

今日のまとめ
「人に親切にすれば回りまわって自分に福が訪れる。」

>>640
別にバカにしてないよ？そうとれたならすまない。
「マニュアル読めば分かるレベルの質問する人がいつから」、って話でしょ？
読まない人多いよ、以外と。せめて流し読みでも一回、目を通して欲しいなぁ。

「いつから」→「いるから」

>>641

余計なものは外して、その分安くしろ。

dppありゃいいじゃんよ。
tifにしちまえばどんなソフトでも弄れるんだから

kiss D レンズ付で五万円台で買える日は来るのでしょうか。

もうちょっと待ったら下がってくるでしょうか。
最悪6万台なら買おうと思いますが。

KissDNとセットの標準ズームの他に、ポートレート用にもう一本レンズ買おうと
思うのですが、EF50mmF1.8IIを考えてます(予算的に)。セットのズームよりは
ボケ味とか描写力は期待できますよね?

>>648
セットよりボケ味も描写もいいです。
概ね満足出来ると思う。
でも値段が値段だけに期待しすぎちゃ駄目よ。

QR センタ持ってったら一時間かからずに終わった。今回は保証期間内だけど、
保証切れたときの料金は？と聞いたら、「当面は無料です」だと。いいことだ。

でも、一カ所だけゴミが残ってるんだよなー。まぁ、いいけど。

防湿庫への保管方法ですが、本体やレンズにキャップ付けて保管されてます？

>>647
＋3万払ってKissDnのほうが良いと思う。

>>650

> でも、一カ所だけゴミが残ってるんだよなー。まぁ、いいけど。

そんな時に使うようにエタノール買っとけ。

【那和秀峻の最新デジカメレビュー】キヤノン EOS Kiss Digital N
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/15/1170.html

>>650

「無水エタノール」をお求めください。
どこの薬局にも売ってます。

エタノールで買うと水分が入っていて
カメに良くないよ

うーん、電池が小型化したことでMDの利用は難しくなったのかな。
本体は省電力化が進んでいるとしても、MDの使用電力は変わらないわけで…。
MDを買うくらいなら大容量CFを買うというのが正解なの？

>>656
そなの？

>>651
基本的にはつけてる、明らかに湿気くらったような使い方した後は数日キャップなしかな
まぁあまり暇なくてほとんど入れっぱなしなわけだが（´д｀）

ビックから発送メールがきた。

もう、いいなー
ヨド店舗でも前日売りするのかな・・・
10Ｄの時はしてたけど・・・

>660
２０Ｄの時には、発売日だったよ。キタムラが前の日渡しをしたので割り当て
個数を減らされて、キタムラ予約者が涙を飲んだ。
狙うならキタムラかも

CAPAの特集P読んだけど
なんか短焦点使えないみたいだね
ピンが被写界深度外に外す事が有るって書いてあったよ

金貰って書いてるのに書いちゃうって事は…相当外したんだろうな　（汗
バッテリーに関しても特に何も書かなかった処を見ると……もたないんだな　（鬱

さくらやで予約したけど、明日の午後あたり時間が有るので渡してくれないかな。

キタムラで予約した時に「おそらく17日に入ってくるので、入ってきたら電話する」と言われた。

そう言えば、折れも予約時に入荷したら電話くれるって聞いたけど、電話無いな。
明日あたりか？

レンズはどうすんの？
800万画素になった20DではLレンズ以外相性悪いって話だけど。

>>666
そういう風にレンズ選んでる時期ってホント楽しいよね。

>>666
20D使ってるが、別にそんなことないぞ

666だけに、悪魔の誘いなんでしょう・・・

20D貯金してるけど、>>666みたいな話を見てるとその金でＬレンズ買った方が
非純正レンズ＋20Dよりも良い絵が撮れるのかなぁとか思っちゃうよ。

ホントは20D＋Ｌにしたいけど幾らなんでも高杉 orz

なんとなくね…
超広角域レンズ使って換算画角確保したら出て来る画像の等倍鑑賞で詳細
がいまいちだった、とかね。
標準域レンズのかっちりした画質を超広角でも実現できるかと言うと
パースの扱い含めて難しいような気がするがね。
パープルフリンジは他の状態でも出るが、広角は放射状に溢れるから
目立つ傾向があるのかな…

>>671
等倍鑑賞を否定はしないが
等倍鑑賞でちょっといまいちだからといって
相性が悪いって結論出すのはかなり乱暴だと思うぞ

使える使えないの基準なんて、人それぞれだし用途によってだって違ってくるもんだろ

だからさ…
相性問題の根元が単にレンズの解像性とかでなくて、他にも要素はないかと
思ったの。話題としての相性問題の要素。
超広角のはしりのシグマ15-30は悪くないレンズで、「絵」として総合的に
捉えればカラーバランスの癖以外はいいものだが、10Dでも近距離以外は
細かいところを観ていくと、あれあれ、ということも有る。

このスレの＞666は明らかに風説の流布、信用毀損罪、業務妨害罪(刑法233条）に抵触する。
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

心ある人はキヤノンに直接通報すべきだと思う。
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm
刑法犯なのでこちらにも通報しよう。


822 名前： 名無しさん脚 投稿日： 05/03/15 03:35:46 ID:BlSvEW2/
Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか

A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。

そんなこといったら2ちゃん住民の過半数は逮捕だなｗ


ま、ﾏﾀｰﾘやるでは。いよいよ明日はKissDN発売日。
会社早退しちゃおうかな。

>>675
昨日か今日には入荷はしてるよ！
売ってくれるかどうかは知らないけれど・・・。



とりあえず、価格コムを見まくれ

なんか期待してたほどでも無く、スレの雰囲気に焦りが見られるんですが、、、

>>654
その人のレビュー、全てのカメラを誉めているから信用できん

だから、初代Kissのマイナーバージョンアップなのよ。

>>678
全て褒めてるというか、欠点を全然言ってない感じ。

>>677
確かに静かだよねえ。
往年のKissDスレの荒れ具合を思えば隔世の感があるな。

ﾏﾝｾｰスレの方は知らんけどｗ

予約したKissDNがお店に入荷されました。
明日取りに行ってきます。
他のお店でも予定通り手に入りそうですね。

もう移行できる人は20Dにいっちゃってるから
盛り上がりもないまま発売日を迎えるのかな

今後はこことDNスレと別に進むのかな。

今日の午後、予約した某家電量販店に電話で聞いたら、ブツは夕方以降にキヤノン様から店に届くようになっているらしい。
と言うことで、今日先行でもらってくるのは無理そうなので諦めますた。明日以降行ってきまつ。

>>684
ｱﾝﾁｽﾚ、ﾏﾝｾｰｽﾚはあんまり参考にならないから、
ﾏﾀｰﾘ進行のこのｽﾚ存続希望

カタログまだ？まあ買っちゃうから不要といえば不要なんだが。

>>687
漏れもCANONのサイトでカタログ頼んだけど、発売前には来ると思ってたんだけど・・・あれ？

いよいよ発売日ですな。
KissDNでデジイチデビューの予定でしたが、車ぶつけちゃってDN預金は修理代に・・・　(´･ω･`)
皆さんのレポ読みながら参考にさせていただきますので、じゃんじゃんレポおながいしまっす。

桜の時期は無理としても新緑には間に合わせたい。(←希望)

>>683
おれ、KissD＆20D持ちだけど
KissDをDNにリプレイスしたい
とりあえず、もちっと値段が下がるの待ってる

もっとモノを大事にしようよ。
日本人は何でも新しくないと駄目な人種か？

>>690
トレッキングの時には、より軽いほうがいいので
ま、KissDでも平気っちゃ平気なんだが
高感度時のノイズも少ないみたいだし、なかなか良さ気だな、と

日差しがあんまり届かない所を歩くときは20Dぶら下げていくときもあるけど
これくらいの重量だとけっこう邪魔臭いのよ

来年の今頃は30Dの話題で持ちきりなんだろうな。
ダストリダクションがついてそうだよね。

デジ一眼初心者で先日KISS-D＆EF-S 18-55mm純正レンズ（
レンズのみ保障なし）を最近オークションで入手したのですが、
このレンズって最広角寄りで開放F値3.5〜F7くらいまでは周辺が
少し流れるというか（自分の場合は特に右下あたりが等倍で確認
して数ｃｍくらい流れる）片ボケになるんです。

これは不良品レベルですかそれとも（メーカからみて？）許容範囲と
考えた方が良いのでしょうか。気になるので調整に出した方が良い
のかなと考えているところです。それと片ボケの調整代ってどれくらい
かかるものなんでしょうか。2万くらいかかるのであれば新品を買えて
しまうのでそのまま使う予定ですけど。F9以上に絞ったり、望遠寄りの
撮影であればほとんど気にならないくらいにはなるのですが。。。

やはり交換レンズは保障付きのものを買わなくちゃだめなんですね。

>>693
あと流れ具合というか片ボケ状況は、露骨に激しい
流れやボケですぐに気づくというわけではなく、
よく見るとややボケというか甘い描写になっている
というものです。たた自然とすぐにそこに目がいくように
なるので、結果的にすぐに気づいてしまいます。

>>692
何を根拠に「ついてそう」とか言ってんの？
ただ感覚的にそう思ってんなら、俺はお前の意見を否定するが。

KissDN　CM ﾐﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

BGって同時発売じゃないのね…

なんでもんな出すとリダクションに拘るんかよくわからん。
みんなF16まで絞って空や白い壁を撮ったり、
F32まで絞ってのマクロ撮影とかしかしないのか?

何の気も無く屋外とかでも平気でレンズ交換とかしてるが､
ポートレートなんかじゃ漏れの場合､EF24/F1.4LをF2〜4あたりで
使うからごみの事なんか気にした事もない。
スナップなんかでも17-85ISでF5.6とか、F8まで絞って使うけど、
やっぱり、ごみが写りこんだことなど皆無だよ。

みんなオリのセールストークに踊らされ杉。

>>693
俺のも同様の症状で二回修理に出したが結局ほとんど変わらず・・・
あきらめて絞って使うか別なレンズ買ったほうが幸せ
気にしだすときりが無い。

といいつつその後シグマ18-125を買ったわけだがやっぱり望遠側が片ボケだった・・・

>>698
そういうネタはE-1かE-300スレでも行って開陳してくれ。



って、E-1 or E-300スレからのコピペならｽﾏｿ。

>>700

>>692へのレスなんだが...

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（ ・３・）
　　|（ ・３・） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
.　￣＼/＿＿＿/￣￣

N手に入れました。
旧Kissは実物ちゃんと見てないんだけどNはシルバーというより
濃いめのメタリックって感じがします。

>>703

撮影画像UPキボンヌ

実物見てきた。
すげえ外見がチャチい...。

いいじゃん、値段もチャチいんだから。

はいはい、画質も性能もケチつけるとこないですもんね、、
毎日ご苦労様です。

>>474

この機種をまだ「入門機」だと理解してない奴がいるんだね。
チャチイのあたりまえだし。
バカなんですか？

さっき実物いじってきたけど
この軽さいいね
買いそうになったけど財布の中身を見てとりあえずその場を去った

キスダメと偉そうにいってるやつ、どうせ撮るのはくだらない日常の風景（その辺の公園とか）
キャンギャルだろｗ
俺はスナップ撮影でも一応山に行くからね。キスデジでも腕が多少未熟でも
写真を人に見せたときの反応がかなり面白い。ｼｭｹﾞｰ！！ってｗ

なにが「やっぱ煮込ン」だｗ
「２０Ｄじゃないとだめだな」だｗｗ
そんなくだらね−写真とってカメラの意味ネーよｗｗ
おまえは写るんですで十分ｗｗｗｗｗｗ

w大杉。

んぁ、どっかのコピペかなぁ？

まぁ、自分じゃ満足してないのでも、
普通の人に見せたらえらく喜んでくれるってくだりは同意だがぁ。

>>711
キスダメといわれたが中田氏はＯＫだった

CM見たけどいまいちだな
KissDNを買うパパ世代でも
KISSを知らんやつはいぱーい
いるだろうに。

失敗だな、この広告戦略は。
アメリカじゃモデル名が違うので
このCM使えないし。

電通か博報堂か知らんが担当者は
頭を丸めろ

だってキヤノンがそうしろときかないんだもん

オレもＣＭちらりと見た
インパクトはないな

なんだかハロウィンの出来損ないみたいなｃｍだった。
マスターシリーズで続けたらよかったのに。
新発売だけわかって機能は説明なしで、撮る楽しみも伝わってこないね。

どうせだったら「あなたのとりこ」を使った方が懐かしさがこみ上げて来たのに

さっき黒のレンズキットを買ってきた。
もう飽きた。今晩オクへシュピーン汁。
ヨロスコ(^^

>>720
了解しますた

サイトの写真でもCMでもポール・スタンレーのメイクの娘が舌を出してる・・・
細かい違和感って凄くシラケるんだよなあ
製作現場では何人もの人間が関わってるんだろうからそれは間違いだってことは分るはずだし
そういうとこに気を使えないもんかね
子を持つ親になったKiss世代への訴求も狙った企画なんだろ。

そんなことどうでもいいんだよ
それ以前の問題なんだから

撮りもしないのにウンチクたれ・機材自慢てみっともないよなぁ。

職場の先輩にもいるんだけど…。
10D使ってる時は「デジタルはレスポンスが悪い」、KissDの時は「D70はグリップ使えんしリモコンもないし」と嘲笑し、
今回のDNは「改造ファーム対策してるだろうからイマイチだな〜」と、後輩の女の子に指南。

でも僕は知ってる。
その先輩、10DでもKissDでも、１回の撮影で256のCFすら一杯にした事なくて、それぞれ2000ショットくらいしか撮ってない。
レンズだって、あの広角は「○○のはあいかわらず流れがひでーよ！」と言い、この望遠には「重いんだよ！」と怒ってるけど、
持ってるのはキタムラの店員に勧められて買ったタムロンの28-200だけ。

先月末、２人で雪のある地方に営業に出た。雪景色でAWBのテストだと言って、営業車の窓越しにKissDで何枚か撮っていた。
…「テスト撮影」しかした事ないくせに。

先週は職場に、580EXを持ってきた。（写真なんて縁のない業種です）
上司に何しに買うんだそんなもんと聞かれ「結婚式なんかに重宝しますよ」と返事してた。
…呼んでくれるような友達なんていないくせに。

それもそうだね、ピーター・クリスがギター弾いてるしw

その先輩、今日の外回りの仕事サボってKissDN買ってきた。
「ハン、結構安っぽいし評判倒れだよな。ファインダーも大して変わってねーし、人前には恥ずかしくて持って出られないな」と、
うれしそうな顔でぶつぶつ言ってた。
…一人でカメラ持って外歩く度胸もないくせに。

どうのこうの言いながらも、大事そうにDNを箱にしまい直してたのだが、トイレ行った隙にこっそり見てみた。
安っぽいだって？いいじゃんこれ。シャッター音が「シャッ！シャッ！」ってキレがいい。
先輩なんかにもったいないよ。絶対。

あ、思い出した。先輩のＣＦにFinalDataかけたら、女子高生を後ろから撮った画像が入っていたことがあった。
ものすごく遠くからで、全部ピンボケだった。
あれ盗撮のつもりだったのかな…。

てゆうか、先輩が気を引こうとしてカメラの説明一生懸命やってあげてる女の子の彼氏は、あなたが嫌いだって言う院卒の総務課員です。
彼はその子のポートレートで、某紙の選に挙がったこともあるんですよ。KissDで。

今日仕事の最後で、この先輩の口先ばっかの態度で客から僕だけ怒られたんで（もう信用されてないので先輩は怒られもしない）
ちょっと書いてすっきりした。はー。

乙

そういうつまんねー人からは早く離れた方がいいぞ
マジレス

>>726
うちにも似たようなな上司がいましたが、去年定年退職しました。
その時はせいせいしましたが、職場でカメラの会話をできる人がいない今となっては、ちょっと寂しかったりもします。
話というか彼の話を聞いていただけなんですけど。

その人に激しく心当たりがある・・・ネタなのか？同僚なのか？

キヤノンのサイトで頼んでおいたカタログが今日届いてたよ。
発売日より前に送ればいいのに。。。

さっきご飯食べてたら、先輩の担当顧客から怒りのコール。
今夜導入作業するはずだった荷がまだ来てないって…
会社にかけたら営業課長が残業しておられたので、状況説明しました。
先輩、明日たっぷり怒られて下さい。効果ないかも知れないけどね、何度目かだから。


先日、友達の女の子達が部屋に来た時に、頼んで手持ちのデジカメでポートレートを沢山撮らせてもらったんです。
よく写ってたら欲しいと言われ、朝イチで職場に置いてある私物の４年前のカラープリンタで出して比べてたんだけど、
あの先輩はそれにばんばんダメ出し。
ライティングがどうの、被写界深度がああだの、顔を撮る時は角度がこうだの、女の色気を出すにはトークが大事だのと。
…撮らせてくれる彼女なんていないくせに。

でもその時何が一番むかついたかって、最初に「カメラは何で撮った？」だって。
あなたの写真の基準は結局機材なんですね。
一応、先輩に気を使ってコンデジって言いましたけど、本当は1DMk2で撮りました。
２番目の兄貴が写真で食べているのですが、スタッフと共用してたら５万ショットくらい行っていつ壊れてもおかしくないそう
（レリーズ音が明らかに変わったとか）で、頼むと割合気軽に貸してくれます。

でも一番気に入ってるのはKissDです。出張行った時や彼女と遊びに行った時、甥っ子や姪っ子が遊びに来た時にバシバシ撮ってます。
そりゃ新しいDNと比べたらアレですが、軽いし（質量も、そして見た目も）。
何より、1Dだと「おい撮るぞ、俺は撮るんだぞ、撮られろテメェ」と相手を威圧するのに、
KissDは「あ、撮ってもいい？いい？」と控えめな雰囲気で。
先輩は純正ファームじゃできなかったミラーアップやストロボ調光のことをグダグダ言ってたんですが、
先輩がそれで撮れなかった写真って何ですか？って、一度聞いてみたい。でも先輩DN買ったらうれしくて忘れてるかな、
そんな事。

>>722
CMや新聞広告で舌を出しているのは、ちゃんとGene Simmonsじゃなかった？

なんか長文乙。ｗ

なんか、いいかげんうざいな
長文君も、周りからはその先輩と同じ穴の狢と思われてるんじゃないか？
とりあえず、そういうのは、チラシの裏に（ry

>>733
いや、ふたりとも（もうどうでもいいけどね）
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/cm/index.html
しかし何だな...事情が解らない人にとっては何のことかサッパリわからん
道ばたに落ちてたチラシのようなCMだろうね

長文、けっこう面白かったよ
つっこみ部分が若手芸人のネタ
みたいに構成すれば１０個くらい
書けるのではないか

あんましグダグタ書くとおまいも似たように思えてくるのでこの辺にしる。

とりあえず猫。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050317220726.jpg

ちょっと触って思ったこと。
・シルバーだけど、表面がちとざらざらしてる。それとも漏れのKissDも最初はこうで、
　使用後、つるつるになっただけだっけか。ちと自信なし。
・シャッター音が攻撃的。シャキーン（｀・ω・´）という音は勇ましいが、静かで響くところでは
　ちょっと恥ずかしいかも知らん。
・ファインダーの見え方はそんなに大きくは違わない。もちろん前よりはよくなったけど、
　*istDsと比べてどうかといえばまだまだ平凡。
・ちっこい。なんかレンズが相対的に高そうに見える。
・動作は文句なし。起動も早いし連写も速い。

>>738
はいそうします。
>>739さん乙です〜
キス丼買った人はじゃんじゃん↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050317222521.jpg

>>709
なんだよ、「入門機」って。勝手に決めてんじゃないよ。
バカなんですか？

今日買ってきた。
今、充電中。
持ちにくいとの話もあったが、指の太い俺でもそんなことはなく、その点は安心した。
個人差が大きい部分とは思えるが。

レキサーx80のCFで18枚連写可能（JPEGLargeのなめらかな方で）。
JPEGL+RAW同時記録だと4枚で一呼吸(´･ω･`)

>>741
えぇ？

じゃ、じゃぁどの層をターゲットにした機種なんですか？
ああ、あ、あの、バカにしてるわ、わけじゃないです。はい。
教えて下さい...

>>741
グリップは小指がハミ出すとかいう話しじゃないかな

折れの比較的小さい手でも、ちょっと意識して握らないとグリップから小指がはみ出るよ... orz

>>744
レンズが太いと指が入らん､
とかの書き込みがあったので心配してました。

>>743
上級機のサブにするとか、小さいのが好きな人が買うとか、
予算的にこれしかない人とか、嫁と共用する人とか、
色々考えられるが、入門機として使わねば、メーカーの想定外ユーザーなのか？

>>745
はみ出る=小指が半分ぐらい出るとか？それともただ小指の縁がちょっと出るだけ？
もし半分も出るようなら、あんたの手、長さは無いけど幅があるんじゃないの？

こいつでそんなにはみ出すなら最近の超コンパクトカメラなんか持てない。

普通に握ろうと思えば握れるけど、
そうすると露出補正ボタンが押す時に不安定なので
小指でカメラの底を支えるような感じで持った方が扱いやすいかな、
自分の場合は。

>>747
何度かグリップを握って試してみたが、折れの場合は小指が1/3〜１/2程はみ出すよ。
手は小さいほうだから幅があるとは思えないんだが、みんなちゃんと納まってるの???
（折れの場合、手を若干開き気味で握るのではみ出すのかも。しっかり指をくっつけて
握ればはみ出なかったけど）

今テレ東でKISSのCM見たけど、ガキのイメージが強くてデジタルカメラの新発売のＣＭには見えんぞ。ｺﾞﾙｱ

小指で底を支える感じだった。やや違和感がある。

上級機種でもバッテリーグリップ付けてないときは、無意識に小指グリップ
していたのを再確認した。
すこしだけDNのグリップ部の段差は気になるが、薄いラバーでも貼れば
緩和されるかもよ。

半分というか小指がぜんぶでちゃう。

マウスをこうガバっと握る感じで使う人と
ちょっと手を丸めて指先だけでつまむように使う人がいると思うんだけど
たとえるならば旧KISSはマウスの例でいう前者の使い方を強要し、
新EOSkissは後者のような使い方を強要する感じだ。

とりあえず猫を被写体に。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050318000915.jpg
ISO800

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050318001302.jpg
ISO1600

>>754
かわええ・・・。

仕事が忙しくてやっと帰ってこれた。
で、寝酒。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050318003932.jpg
ISO1600 EFS-60mm 1/60 フラッシュ

うわさどおりのノイズレス。
微妙にピントが前なのは勘弁してくれ。
一杯飲んだら寝る。明日も早いし・・・orz

>>756
ISO1600？
100でしょ。
故意？

>>757
なぬ？

・・・ほんとだISO100だ。
おかしいなぁ。ちゃんと1600に設定したつもりだったのに・・・。

まぁいいや、酒は飲んだから寝る。

ダイアルでISO感度選んだあと、そのままシャッター半押しで抜けたかな。
真ん中ボタンを押して決定しないといけないんだけど、
漏れも最初はISO感度決定する前にそのまま半押しで抜けちゃった。

>>759
その仕様・・・ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?
CFで決定ボタンの使用有無を選んだりとか出来ない？
出来ないと使いにくそう

>>760
…よくわからん(;´Д｀)
明日以降、いろいろ試してみるー

http://tebukuro.ath.cx/upload/upfiles/up0304.jpg
とりあえず室内撮り。EF-Sのセットレンズ。
明日は外に出かけてみようと思う。

>>699
アドバイスありがとうございます。
EF-S18-55mmは精度の悪いものも多いという
ことなんですかね。
３連休後にダメもとでキャノンに一応相談して
みようと思ってますが、別のレンズ購入も視野
に入れて検討してみます。

キヤノンは、初心者ユーザーを主な対象として、・・・ "キヤノン EOS Kiss Digital N" を3月17日に発売します。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2005-02/pr-eoskdn.html

KissDNは New Monkey です。

も、漏れは初心者なんですが、やっぱキス丼でいいっすね。。。

充分だと思う。
でも、レンズ買い足していったらキャノンから逃れにくくなるから…








てか、初心者なら丼でマジで充分だと思う。
高い機械買うくらいなら、その金を撮影行くための足代にしたり、イイレンズに投資が正解じゃないかな？
ただ、丼のファインダの見え具合は知らないんだがー

>> 704
漏れド素人なので画像は他の人にお任せで・・・ごめんね。

参考になるかわからんですが初心者向けな感想。

連写はカタログでは約14枚って表記だけど
実際のとこ20枚くらいシャッター切れても止まらなかったので途中でやめました。
CFはLEXARのProfessional CF1GB-80-380 SecondEdition。

一眼は初めてなんですが、あまり至近距離で写そうとすると
シャッター切れないんですね。
とりあえず見た目のチープさは、他のカメラを知らない初心者なら
気にならないと思うし、個人的にはバルブが使えて嬉しい。
あと全自動でも本当にキレイに撮れます。

別売のセットレンズ用のレンズフードは小振りだけど
装着したらさすがにカメラが大きく見える・・・
内臓ストロボ使うとフードが邪魔して影になっちゃいます。

さて、頑張って練習しよ・・・

>>765

カメラ買って、それでお終いって事はまずない。
レンズも無論、三脚やフィルターや細々したものも色々欲しくなるがな。

>>768
でも、ほとんどの人がカメラかってお終い。
カメラは押入れに・・・・



コンデジはこうなる確率が低い

>>766

754の猫の写真はどっちもMF。割と楽だった。
つーかKissDでは考えられないくらい楽。ファインダーはかなり良くなった。

ま、もともと猫はMFでも合わせやすい被写体だけど。

>>767

コンデジじゃないから1cmじゃさすがにピンあわないよ。
それはまあしゃーない。

>>767
それって連写モードでシャッターボタン押しっぱなしで20枚までって事？
それとも一枚一枚シャッター切って20枚以上書き込めたって事？
連写モードでならサブの10D売り払ってKiss丼考える。

>>771
うちもレキサーの80倍だけど、連写モードで18枚まではいけた。19枚目で、一瞬、間が開く。
ただこの辺は被写体とかにも依るのかねえ。

もちろんLargeFineで。RAW＋LargeFineだと4枚で止まる(´・ω・｀)

N買ってきた。
小さい。小さ過ぎ。
sigmaの12-24をつけてみたんだが、
ボディが浮いてるw
グリップは悪くはないんだが、
やはり男の手にはちょっと小さいかな。
でもシャッター音なんかは軽快で気持ちいいし、
何より連射が速いのがいいね。

>>771
間違いないか心配なので今また連写モードで試しました。
設定はデフォルト(画像は一番大きいサイズ)のままで、
連写モードのボタンを押してから、シャッター押しっぱなしです。

枚数は200枚超えました。指が疲れたので途中でやめたのですが
CFのアクセスランプは正常にシャッターと同期して点滅してたので
詰まりそうな気配はなかったです。

度々すみません。
RAW+LargeFineで試したら>>772さんと同じく4枚でストップ。busyと出ました。
再度LargeFineのみで30枚撮りましたが特に間は感じられませんでした。

>>775
うーん、うちの子出来が悪いのかな(;´Д`)
まあ、18枚撮れれば御の字だから別に構わないけど。

むしろRAWの時にもうちょっと撮れて欲しかったかな。
最近、RAWに目覚めてきたので。

うちの「子」？？？

犬や猫を指して言うのもちょっと寒いのに
カメラに「ウチのコ」とは．．．

寒いの通り越して怖い

>>758
こちらは1600と認識している。
ちなみに、ViewExifというソフト。

>>778
そうか？

>>776
うちのハギZproはさらにスコア悪い・・・
やっぱりExtremeIII買うしかないのかorz

>>776が産んだ子を酷い事いうなよ！
腹を痛めたものだけが言える美称だぞ、「うちの子」は！！

所有する喜びがないカメラと言われたり、喜んでると怖いと言われたり、
Kissの中の人も大変だなｗ

所有する喜びは人それぞれだな。
コンデジから移行した人には、キスデジは所有感があるだろうし。
ハイスペック一眼使ってる人が、キスデジ批判するのはおかしいと思う。
そういうデジ一眼なんだから。

>>777>>778
あーすまん。D100使ってる友人の言い回しがうつったみたいだ。
その友人にも注意しとくよ。2chで怖いって言われたって。
ありがとねｗ

>>772
>>774
>>775
ありがとう。
参考にします。

ところでEFS60mmマクロの作例は出てこないの？

うちのポチ

キス丼買う香具師にマクロなんか買う余裕ないっしょ

>>787
キス丼じゃなく20D使ってみましたがサイズ・重量・AF・写りに申し分ないです。
とりあえず100mmマクロは処分します。
徐々にEF-Sマウントに犯されてるんですが将来後悔するんかなぁ。

俺の場合、初代Kissのシルバー買って、後からブラックモデルが出たんで悔しい思いした。
シルバー売って同じモデルのブラック買うのもどうかと思ったりもしたし、20Dがでたとき機能は
十分過ぎるほどあるものの、ちょっと高いなと感じてたときにKDNきたからブラックモデル買った。

表面が細かい梨地加工になってるんで、初代みたいなツルツル・テカテカしたプラスチックぽさが
なくなった分、つや消しみたいな感じに見えるんで見た目はよくなったと感じてる。
初代はともすると見た目きれいなコンデジより安そうな外見だったから。

小さいっていわれてるけど、俺の場合手は大きいほうだと思うけど、特別持ちにくいとは
感じない。小さいとはいっても、コンデジよりは大柄なわけだし。

カメラは小さくなったけど、同じカメラバッグ使ってたら荷物に占める容積は同じだから
ちょうどいい大きさのケースがでるといいんだけどな。純正のケースは使い勝手悪いしデザインが
ちょっとね。

カージナルテトラ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050318153110.jpg
EFS-60mm ISO800 1/250 F2.8 (3480KB)

ファイルサイズがとても大きいので注意してください。

いやはや、AFがひょいひょい合いますよ。動きの速い魚をちゃんと追いかけられる。
動作も軽快で、言うこと無いです。

>>791
小型化した機械の場合、手が小さい方が有利とは限りません。
手が大きい方が指が長い分有利なこともあります。

私は女性並みの小さな手のひらですが、
スタイル優先の小型デジカメでもちやすかった例は皆無
ＫｉｓｓＤはピッタリサイズだったけど、ＫｉｓｓＤＮはどうなるやら。

>>792
ほほう、けっこう大型な個体ですな。
鰭の形といい、色ノリといいコンディションがよろしいですね。
水温はやや高め？スクリュウバリスネリアの色が薄いから。
ってスレ違いレスでごめんね。

さぁフォロー工作員の活動が始まったぞ

>>794
アクアリウム板の住人ﾊｹｰﾝ
ネオン病の嵐をくぐりぬけた数少ない生き残りですｗ
水温は２５度くらいです。固定式のヒータなもので。


>>795
工作員もなにも、新製品なのにこの寂れ具合はどうなってんのよ！！

ま、アンチ工作員の活動も頑張って欲しいよねｗ

Kiss DNで盛り上がっているところすみません。
片ボケのEF-S 18-55mmなんですが、こんな感じで
画像右側（特に右下）あたりに片ボケが発生します。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050318190743.jpg
（注意）ファイルサイズ約3.5MB　（最広角18mm F5.6にて撮影）　
このレベルはメーカ調整で改善できるのでしょうか。
それとも調整してもあまり改善を期待できないでしょうか。

一応今日電話でキャノン修理センタに確認したらこのレンズの場合、
片ボケ調整は5000円と言われました。
交換レンズは初めてなので調整してどの程度まで改善が期待できる
ものか分からないので、修理にだすべきか悩んでます。預けた場合、
１週間くらい戻ってこないみたいですし。ダメもとで出してみても良いのかな。
修理に出している間使えないと困るので、安くて評判の良いシグマの
18-50mm(F3.5-5.6 DC)と55-200mm(DC)のレンズセットか
画質は厳しそうだけど便利な18-125mmまたはタムロンの18-200mm
あたりを追加購入してみようか検討中です。

>>798
片ボケの評価ってこういう絵でやるの？

漏れもこういう絵では方ボケとかって判断できんと思うが･･･。
絞り開放じゃねーし。

>>799
すみません。
なんかザラザラした壁とかを全面に撮った方が分かりやすい
のですよね？。あとあれば方眼紙みたいなものとか？ですよね。
本当は↓のような正面から撮ったもう少し分かりやすい元画像を
掲載したかったのですが、約4.5MBだったので制限でアップロード
できませんでした。
この画像は300万画素にリサイズしたものなのでボケは分かりづらいですが。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050318195011.jpg
（これは最広角18mm,F5.0の撮影です。）

こんな↓説明もあったので、評価画像のことは何も考えてなかったです。。。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/lens003.htm
もうちょっと評価しやすい画像を探すか新たに撮影してみます。。。

>>800
ちょっと前にも書いているのですが、もともと絞りを
F9.0以上くらいにすればほとんど片ボケは気にならなく
なるのは分かってまして、開放F値3.5〜F7くらいなら
確実に片ボケ画像になるので、F5.0くらいのものでも
よいのかと思って掲載しました。（実は手元にこれ以上
開放で撮った画像が見つからなかったというだけなんで
すけど。おそらくほとんど消去してしまったのかも知れません。）
やはりちゃんと評価するためには最広角＆絞り開放で撮る
べきなんですね。

漏れも片ボケしてたよ。ただしF11でね。
”周辺解像度調整”とかで返ってきて、まあそこそこになった。
でも「こんなもの」と思って使った方が気分いいよ。

まあ、結局のところ当人が方ボケだと思うなら調整に出せばいいんじゃない？

あとPCwatchとかは素人記事だから2chと同じく話半分くらいに聞き流した
方がよろしいかと。

こういうと荒れるかも知れんがキャノはＬレンズを買わせる作戦か知らないが
安レンズは徹底して手を抜いている傾向があるので、
過度の期待はせずに、「こういうもの」と思ったほうがいい。

>>693
俺の持ってるEF-S　18-55より少しましみたいだからこれ以上は多分無理じゃない。
20本くらいの中から選ばせてくれるならまともなものがあるかもしれんけど。
雑誌でやたらいいようなこと書いてあったけどあくまで値段相応のレンズ。
気になってしょうがないならあきらめて別なレンズ買ったほうが精神的にいいよ。

>>803-805
皆さん親切にアドバイスありがとうございます。

ご意見を聞いているとこの程度の片ボケであれば、
メーカ調整に出しても改善は期待できなさそうという
ことですよね。というよりもこの程度の片ボケは、
安いレンズとしては我慢するかしかない（仕様というか
許容範囲の）レベルということのようですね。

今まで広角コンパクトデジカメとして使っていたGXや
E5000ではここまで周辺が流れたり片ボケ（掲載した画像
よりももっと酷いものもありました）の経験がなかったので
オークションで保障のない大外れを引いたと思ってました。
でもこんなものということで少し安心しました。

メーカ調整に出すのはやめてこのまま出来るだけF9以上に
絞って使おうと思います。
シャッタースピードをかせぎたい時があるので、F3.5〜F7
くらいまであまり使えないというのはちょっと辛いですが、
このレンズはこんなものと思って使うことにします。

桜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050318220525.jpg

ニコライ堂
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050318220626.jpg

聖橋
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050318220722.jpg

色収差

初めてのデジ一でDNを買おうと思ってるんだけど、
CFってどこの何を買えばいいのかな？

普通に売ってる一番安物でも問題なし？

試しに旧KissD用として使ってたPQIの24倍速ので連写してみた。
JPEGFineで16枚で一息、RAW+JPEGFineで5枚。

…RAW+JPEGFineだとLexarの80倍より一枚多く連写きく…orz

>807 完璧だと思ったDNも苦手な被写体あるんですね、、、、
３つとも良い例ありがとう

>>811
感想としては的外れだし煽りとしてはいまいち。
もう少し頑張りましょう。

煽りとか釣りとかいいから、CFのこと教えてちょんまげ

>>810は前提として、連写くらいでしか差が出ないと言っている？

使ってて安心なのはどこのなんでしょ？

Canon製

一流メーカー製ならだいたい大丈夫だと思うけど…。
一流メーカーの定義はどうなのかな。漏れの中ではLexar、Sundisk、Transcend、Prinston？
ハギシスでも大丈夫だと思うけど。

そんな難しいこと教えないでも、淀なんかで買ってもらえばいいんじゃない？

むむむ。要するに何も考えなくてもオッケーってことっすね。
了解しますた。
ｱﾌｫなりにちょっと悩んでテキトーに買います。

他の意見あるひと居たらよろしくー。

CFで不具合が出るかどうかは、はっきり言って運だね。

昨夜届いたよ。
ちっちぇー！
今までFZ-10使ってたもんだから、あまりの小ささに驚いた。

ふふふ！ついに購入したよ。
この質感、この完成度！
６０ｍｍマクロも買いました。
皆の者、我に平伏せ！ついに究極の力を手に入れたぞよ！

ニセデスカ？

すまん出先なのだ！
そしていよいよガンデスカが動き出す
このコストパフォーマンスは２０Dユーザーはおろか
１Dマーク�Uユーザーも意識せずにはいられまい
今こそDNユーザーの諸君、我に続け！

ガンデスカの作例がいよいよ見れるぞ！

アホデスカ

明日は船出だ
ガンデスカデビューにふさわしいこのひと時
皆の者よどうか一緒に祝ってくれ
天も我に力を貸してくれるであろう
一切の曇りもない晴天が訪れるであろう

もうっ！今頃きてぇ〜っ！
一番最後に来たくせにぃ・・

↑すまん！ちょっとキモかった・・

前座は終わった
愛機の整備も万全だ
舞台はすべて整った
今は静かに出撃の時を待つのみ

帰れ、ボケ。

なんだか楽しそうだな。

こんなに心躍る想いはなんて久しぶりであろう
気持ち高鳴り心はほんの少し先の未来の自分
愛機と戯れながら幸せな時間を満喫している自分に憧れながら
ただひたすらに朝を待つこのもどかしさ
今はしばしこの馬鹿者に付き合ってくれ

まず何撮るんだよ

>今はしばしこの馬鹿者に付き合ってくれ

やっぱりバカなんじゃん。
もう、ハコデスカじゃなくてバカデスにしる。

そうさなぁ春の息吹でも撮りにいこうか

>>834
よくわからんけどupきぼんぬｗ

>>833
君の文章から知性のかけらも感じられないが
はたして人をバカ呼ばわりできるのかね

>>836
今はしばし夜明けを待とうではないか

花粉の息吹がすごくて外でとれましぇん

>>837
うるせえ、バカ。

>>837
もしかして山崎渉改めハコデスカ？

コテハンウザい

ハコデスカってイイ奴だなｗ

>>817
折れはあまり考えずに取り敢えずバッファローの１G買った。
まあ普通に撮るならあんまし凝らなくていいんでは？

今日は晴れたし、撮りに行くか

ハコデスカさんがんばって！

ハコデスカの記念すべき最初の一枚はやっぱり自分の、○んこ。

おい！！流れが見えない。
ハコデスカ→ガンデスカ

・・・ヤツは何したいんだ。

コテハン無視がどうしてもできない精神障害者が集うゴミスレはここですか

>>846
＞最初の一枚はやっぱり自分の、○んこ

キャハっ（＞_＜）わたしも自分の○んこ撮っちゃった。
お母さんごめんなさい。

えらく古いイメージの17歳女子だな・・・。
昭和初期的雰囲気。

タイトルに釣られて莫迦高くなってるけど、これって銀塩だよねぇ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32106529

>>851
ひで〜
どこがデジタルなんだよ
カテゴリーも違うし
このただのEOSKissってこんなに高いの？
本当に勘違いして入札してるんだろうか？

キヤノンのにいふね・コイズ＝ハコデスカ
KissDN買ったのかよ…

脳内ならD2Xだって買い放題。

>>851
こういうひどいやつには
みんで痛い質問しまくろーぜ！

漏れはいんこ撮った。

さっき金庫撮ったよ。

漏れはう(ry

あんこ撮った。

発売されたのに盛り上がってないのはなぜ？
Nは別スレ？　まっいいや。
期待してたけどよくなったのはソフト面のみなので
いらん

いや、いろいろ撮りまくってKissDNのことを書きたいのは山々なんだが…
外は花粉が酷くて…orz
家の中で猫しか撮ってない。

展示品でｗｅｌｃｏｍｅセットを購入したんですが、
ファイルの通し番号が１８００台になっていました。
そこで気になるんですが、シャッターユニットの
耐久性は初代ｋｉｓｓｄａｇｉｔａｌの場合は何万回くらいになるのでしょうか？

2500台ぐらいじゃね？
ご愁傷様

ネコでもいいじゃん

>>862
CF、別のカメラからの使いまわしじゃない？
数回しかシャッター切ってないかもしれないし、数万回切ってるかもしれない。
もしかしたら、1万1800回かもしれない。

ハコまだー？

山崎ハコ？

>862
３万回だったはず。

>>851
素晴らしい詐欺（確かに商品名はEOS kissであってEOS kissデジタルではない）に
心揺さぶられました。orz

>>869
この人の評価見てみると、検索にひっかかるようにタイトルつけてるみたいね。

いまどき中古銀塩Kissに4ﾏｿだすなんてお金持ちなんですね。
よければ漏れが極上Kissを3ﾏｿで売りますよw

>>870
いや私も既にKiss使ってるし…でも一昨日触ったKissでじたるん（ｗは
思った以上に良かったので、ボディだけ買い換えようかと思ってます。

KissDN買った人にテストキボンヌ。
RAW+JPEG、ISO1600で撮影
JPEG抽出写真とRAWをDPPでデフォルトで現像
を比較したらノイズはどの程度違いますか？
DPPはノイズリダクションが効かない？らすい。。。
どなたかよろしくお願いします。

>>872

ほい。
EXIF見ないで当てれたらネ申ってことでｗ

アカヒレ(中央部分だけトリミング）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050320100913.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050320100935.jpg
EF-S60mm ISO1600 F3.5 1/100


じくーり見比べると、JPGの方が色のりが濃い。RAWの方がシャープネスがかかってるみたい。
パラメータ１なんで、その部分の解釈の差って気がする。
まぁ、こんなの差のうちに入らん気もするが。
ちなみに、ファイルサイズはJPG(3198KB), RAW(11464KB), 現像後のJPG(8153KB)でした。


・・・お魚の目が嫌いな人は見ないほうがいいかも。

873さん、ありがとうございます。

私の目には　img20050320100913.jpg　がJPG
　　　　　　img20050320100935.jpg　がRAW
に見えますが、どうでしょう。
それで正解だとすれば、やはりJPG抽出の方が、ノイズは少なそうですね。
私は室内手持ちで食べ物撮りをするのでノイズはちょっと気になるもので。

ありがとうございました。

出てこいハコデスカ

>>855
こいつ２０件以上の質問を無視してる
ちなみに落札価格は当時の新品価格を超えてる

test

>>876
１週間位後の評価欄が楽しみｗ

初代Kissのマイナーチェンジだから盛り上がらない。
画素数や解像度、起動時間なんてモノはブラッシュアップされていって当然だからね。
改めて、欲しい時が買い時って、思い知らされましたよ。

でもなー、盛り上がるだけ盛り上がって その後スゲー荒れたからな…。
今みたいにマターリが丁度かねー。

そんな自分はもっとキスデジ付かないこなしてから、丼２あたりで買い換え予定。

>>876
２０件以上の質問ってどうしてわかるの？どんな質問があったかきになるw
どっちにしろ、これは引っ掛かった奴がアホですよね。
オクで買い物するのはやめた方がいいレベルの人間だよ。
おそらく日常生活でも騙されまくってる感じ。
出品者を擁護する気はさらさらないけどね。

俺も今、Q&Aに質問が入っているのか？と覗いてみたが、件数は０だった。
どこで二十件以上の質問無視か教えてほしい。

そいつが20件の質問を投げたか、ウソをついてるかだろ。

質問を書くと自分が何番の質問をしたか判るでしょ（自分の分だけは見られるからね）
質問しても回答がなければ公開されない
>>882 さんみたいに質問してない人から見れば件数は０

新製品の割には作例少ないな〜
叩かれすぎるから？w

触ってきたよ、小さかったよ。質感は前より良くなっていたよ。
全体的にギュッとしている感じで、あまり「軽い」とは思わなかったよ。
ていうか小さ過ぎて「これってどうなのよ？」って思ったよ。

初代KissDをこのあいだまで持っていたから、使い勝手やら、質感やら、を細部まで
チェックしたけど、あの最後に子供が鼻血を出す「ダサダサなCM」以外は、全ての
面でグレードアップしてるんじゃないか？

でもおいら買わんけどね・・・

20Dに追加するボディは、やはり20D（あるいは後継機）だとも思った。

>>885
デジ一なんて購入者限られるからもうちょっと待てよ。
コンデジとは販売台数が違うんだから･･･。

KISS N + TAMRON18-200mmで撮影してみました。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kel/digi/kiss%20n/photo1.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kel/digi/kiss%20n/photo2.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kel/digi/kiss%20n/photo3.jpg
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kel/digi/kiss%20n/photo4.jpg

上から順にISO100,200,400,1600です。
拙い写真ですが、レンズ・ボディー等の評価の足しになれば幸いです。

>887 っていうか、2chにはインプレ一番乗りとか、作例上げる為に購入する香具師が多いよな。
藻前ら叩いてやるからウップ汁

せんせい、ここは初代キスデジのすれじゃないのですか？ }(゜Д゜ )ノ

Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 36
~~~~~~
ずれていたらスマソ

ずれたorz 「Series」ってタイトルにあるよって言いたかった。

>>892
ﾊｯ��(ﾟДﾟ〃)
ほんとだ・・・逝ってきます

　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐

DNスレがあるんだから、今は分けたほうがいいよ。
あっちが落ち着いたら合流すればいい。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10180716

これは幾らにまでなるかな？？

>>888
KissDN + TAMRON18-200mmって持った時のバランスはどうですか？

>>895
ボディに 接吻 と書いてないから判るんじゃないか

ハコデスカまだー？

でもなんでタイトルにデジタルと入れるんだろうね？
危ない奴だなぁ。

スレッドにデジタルって入れなきゃなんのスレだか解らんやろがい。

いや、上のオクの話なんだけど・・・

これは銀塩のカテゴリだから勘違いする方が悪いと言えるけど、
前のKissはデジカメのカテゴリだったからなあ。明らかに詐欺的。
落札者がどう評価するか見ものだ。

>>888
良いですね。解像度があがった感じは見て取れるくらい。
レンズもボケが奇麗。ピンはカリッとしてて。少々暗いかな。

camemusiってお金に困ってそう・・・

KissDN、今日触って見た。
俺は指がはみ出たりしなかった。
みんな手がでかいんだなｗ
ファインダーは見やすいんじゃないかな
ピンの山はわりと掴みやすかった。

俺もやっと触ってきた。
物欲をくすぐる愛らしさがある。
コジンマリしてるけど賢そうだし。
Nnnnほすいよ〜！

20Dスレ OTL

>>907
そうかぁ？　俺20D持ってるけど、同じAPS-Cのままなら、
もしこの先Kissに画素数やバッファを抜かれたとしても
全然悔しくないぞ。俺的には持ちにくいし。

今より高性能になった20Dの後継機種が、今のKissD程度の価格で
来月いきなり販売されたら、そりゃ悔しいと思うだろうが・・・

20Dスレらなんだか微妙にアレでしたね。
にちゃんらしいと言えば、にちゃんらしいのだけど…

>>905
KissDNのファインダー覗いた後に
*istDsのファインダー覗いてみ。
君がKissDNでピンの山と思っているものが
そうじゃないことがよくわかるよ。

それにしても*istDsのファインダーは羨ましい。
KissDNにあのファインダーがあれば言うことないんだが。

「わりと掴みやすかった」にこういうレスが付くんだから
KissDNスレも微妙にアレだけどな…。

ま、vqBVILs+がアレなだけかもしらんが…ｗ

これがKissDNのISO1600か

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kel/digi/kiss%20n/photo4.jpg

案外ノイズが多いな。ノイズ軽減と言われているけど
それほどでもないような．．　この点だとKissDで十分かも

営業活動乙。みたいな？
まぁ、気にせずマターリといきましょ。

でも、キススレの最初の頃に、初心者にこそ見やすくて使いやすいファインダーが必要と言ってたけど、
大幅な改良とかはしてないのかねー？
ファインダーを良くするのは金がかかるんですか？
なんか変な文でスマソ…

>>912
KissDはもっとひどいよ
使う機会が少ないならKissDでもかまわないだろうけど

ナイタースポーツを超望遠で撮るときなんかは常用するから、ノイズはちょっとでも少ないほうがいい
おれはISO3200が使いたかったから20D逝っちゃったけど

用途に依ってだろうけど、夜使わないオレは
そもそもISO800以上は必要ない。
室内でも400が限界、800なんてあまり使う機会もない。
KissDもDnも日光なら描画は文句ない。

このキスデジNの功績は大きい
現時点での購入者で
女性が７割を占めているそうです
一眼の世界に女性ユーザーを引き込んだのは非常に大きい

脳内ソースを人は空想と呼ぶ。

どうでもいいけどさーキヤノンさんよ。
キッスって名前だけ辞めてくれないかな。
この名前、男で若い俺には恥ずかしいのだが、
これが女性向けの一眼なら、同等機能価格帯で断性向けのカッコ言い名前のカメラ出してくれよ。

Kiss (　´,_ゝ`)ﾌﾟ

しかし、グリップの小ささ故に購入を躊躇しているばかりか
20Dの購入まで考え始めた俺としては、女性7割ってのは
なんだか真実味がある気がしてしまう。

マッチョな野郎ばかりとは限らんだろ。
20Dはかなり大きく重く、それで躊躇する男性も多い。

昨日、新宿のビックカメラにいって、
小一時間デジカメの売り場にいたが、
KDNを触っていたのは50人程度で、すべて男だった。
1時間一寸で売れたのは1台だけ。
買ったのは60前後の男だったよ。

>>918
オッス

この中で結婚式の披露宴撮影したヤシいる？
お奨めレンズを教えて欲しいんだけど
今のところEF-S18-55しかズーム持ってないんで
これで写すつもりなんだけど
ストロボは５５０ＥＸ使う予定でつ

去年の12月に撮影でつかいました。

会場の広さによりますけど・・・100mm程度は考えていたほうがいいかもです。
ﾀﾑの28-75なんかがあると便利だと思いますよ。
自分の場合は新婦が赤眼になるんで一切ストロボはつかいませんでした。

>>918
昔kissme化粧品というのがあって社員のユニフォームを見て外人がキッスしたって聞いた。
３５０Dにしろとは言わんが名前工夫して欲しいよ。

たしかに名前はひとそれぞれ捉え方があって、恥ずかしいと思う奴多いだろ。
だけど、普通の人から見て、カメラ何使ってるかなんて興味ないだろ。
興味あって機種名聞くようなやつならKissの存在知ってるだろうし、
別にあんた+KissD=きもい、とかにはならんから安心しろ。自意識過剰君。
つうか、そんなことより良い写真撮るための価値観でも養え。
そんな些細な事を気にするような価値観で良い作品が撮れるとも思えないけどな。

漏れのKissDはすっかり嫁のものになってしまって、
ダイヤルを緑□に合わせておかないと怒られるし、
フラッシュの所に子供と撮ったプリクラとか貼られてるし、
もう恥ずかしくて持ち歩けんよ(-_-;)

それがKISSDNの正しいあり方（メーカーの意図）なんじゃない

>>926
まったくその通りだよ
一般の人ら見ればカメラなんて一眼か、コンパクトかの違いしかわからん、
KISS＝恥ずかしい　じゃなく、オタクが持つから恥ずかしいんだよ

間違えた↑
HNの789は意味無いので無視して・・・

先週セール中のキタムラでKISS DN買ったけど女性はコンデジ売り場＆プリント機のフロアだけで
一眼のところには大学生〜６０代くらいまでの男性いっぱい。
kissは展示品3台ほど置いてあったが新製品なだけあって一眼売り場に来た人はみんな触ってた。
何故か店の隅で店員に売り切れてたはずのタム18-200をKISS DNにセットてもらいながら撮影方法を教えてもらってるOL１名。
写真に興味ある女性には少しは売れてる模様。

キャンギャル撮影にKiss持ち出された日には、、、、ブルブル

ボディの文字はモデルさんへの熱いメッセージ（・∀・）♪

そう言えば俺がレジ待ちしてるときも別の女性が取り置きしてもらってたKISS DNを買っていった。
128のCFをいっしょに買っていった。128・・

>>927
漏れのKissDNと奥さん交換しますか？ｗ

DN触ってきたけど、シャッター音良いね。E-300もあんな感じだった気がするけど･･･
しかし、価格で20Dの底値が微妙に上がってるのが何と言うかｗ

取扱店が減って価格が上昇するのはしょうがないこと。

>>920
10Dよりましだろ？

キスといえば。
http://www.sanspo.com/sokuho/0322sokuho130.html

黒ボディ触ってがっかりした。
なにあの寒気のするボディは、黒板を爪で引掻いたように背筋が寒くなりますた。
シルバーにしようかまじで考えてしまう。あのボディで爪研ぎましたよ。

がっかり。

>>940
爪磨ぎは20Dが最適

おかげで爪はいつもピカピカ

はっ！
なるほど！だから女性向けなのか！

キス丼何と言われようと↓よりやマシだろう。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/digital/data/1998_eos-d6000.html

ultra3のCFだと連続撮影可能枚数制限ないっぽ

SDCFX3-1024-901 (1GB)　extrem3
最大転送速度 20Mbps 最大書込速度 20Mbps

>>944
これ？制限なしはすげー。価格で\16,800か。RAW+ファインで何枚いきますか？

　デジカメジンにkazumaruの話題が出ているね

ガイシュツでっか？
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20050315c5000c5&p=1

IXYで使ってたCFをパソコンでフォーマットし
て、新品のKissDNに入れたら撮影枚数が連
続してしまったのですが・・・ｏｒｚ
こういう使用なんですか？

>>948

初代KissDはカメラでフォーマットしたが、DNには無いの？

いや〜、自分はパソコン寄りの使用をしてるもんで、カ
メラ側で操作せずに今までのディレクトリごと普通に削
除してFATのフォーマットかけたんです
いざ試写してみてCFを読み込んだらファイル番号が
9000番台（前のIXYからの続き番号）になってたってわ
けです
CFに撮影番号でも記録されとるんかいな・・・orz

うちのもKissDで使ってたCFをKissDNに放り込んだら
ファイル名がKissDのころの番号になった。
しかもその後KissDNと一緒に買ったCFに入れ替えても番号は変わらず。

フォーマットなどは一切してないからわからんけど、
フォーマットしてもダメだったのかな？
ま、いいけど。

マニュアル読んだ?
本体側で覚えてる番号と､CF側の番号のうち､大きい方になるって書いてあるよ

俺も知らずにIXY500で使ってるCF入れたらIXYの番号が引き継がれてしまった･･･orz

価格comか2chのどこかで､番号の戻し方を書いてたのを見たけど忘れた
初期化をゴニョゴニョやって､CFのファイル番号を任意の番号にしてカメラ側で
フォーマットし直すとか､そんな感じ･･

教えてエロい人

メニューで、ファイル番号をオートリセットにして
CFの全画像を消去すると番号が戻ったが、きのせい？

フォーマットやＰＣファイル消去でＣＦ側の連番はクリアできる。
カメラ側はリセット設定で可能。

その後お好みのファイル番号を付けたファイルを入れておくとセットできないかな？

本当はIMGのところを変えたいんだよなあ。
KissDとKissDNを同時に使ってると、片方の写真でもう片方のを消しちゃいそうで怖い。

なじみのキタムラでキス丼買った。
レンズキット+サンウルトラ３の1G+カメラバックで10,000円にしてくれたよ。
まあ、普通に安い程度だが満足。

10,000→11,000

モチツかないといけないなｗｗ
11,000→110,000

11,000円は激安だろ。

>>956
うかれるほど良いカメラなのねｗ

KissDNをとりあえず旅行に持っててみた。雨に降られたけどな。
多数言われてるけど、持ちにくい。つかむ位置を間違えてAEロックボタンを押す事故が多発ｗ
軽いせいで片手に傘、片手でカメラを構えて撮るってことが楽にできる。悪くない。

俺はKissDからの乗り換え組みだけれど、CＦへの書き込みやらAF速度やら、
画面表示やらが非常にきびきび動く。この点だけでもKissDには戻れないわな。
そうそう、丸一日かけて３００枚ほど撮ったけど電池切れにならなかったよ。
フラッシュの多用とかIS使いとかじゃなければ、電池のもちは心配無用じゃないかね。


・・・さて、写真整理するか・・・雨の中まともなショットあるかなぁ・・・。

Ｅ−１だったら傘差さないで撮れるぞ

なんで皆そんなに写真を写したがるんだ？

>>963

君は何の為にここに出入りしているんだ？
君は何の為にカメラを持っているんだ？

スマソ自問自答も含めて、、、最近迷いが、、、

>>965
寺にでも行って修行してこいｗ

迷いは写真にも現われるぞな

>>965

うまく撮ろうとしすぎなんじゃないの？
自分が写真として残しておきたいものを撮ればいいんだよ。

>>965
答えはただ１つ

　　「自己満足」

それ以上でもそれ以下でもなく。

自己満足かー
なるほどなー
誰かに見せないといけないと思うと、、、、
上手く撮りたいし、、、
やっぱり寺に逝くかー

ﾉｼ

>>969
出口はあるよ・・・多分
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050324202314.jpg

>>969
写真が上達する寺はドコですか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/03/24/1259.html

アポストパクリ杉

>>965
それは、一つの事を長くやっている人なら誰もが、いずれ持つ悩みなんじゃないかな。
漏れはまだその域に達してないよ。

>>924
�d!
ﾀﾑ28-75評判いいし買うわ

既出かと思いますが…

不具合で発売が延期されたバッテリー・グリップを付ければ、
Ｌレンズ装着しても違和感ないように思えるのですが？

>>976
ソースきぼんぬ。

最近デジイチ始めたばかりの者です。

風景メインの撮影に単焦点でお薦めレンズありましたらご紹介願います。

>>978
カメラ屋で「サンニッパ買いたいんですが？」と聞いてごらん。
素晴らしい単焦点レンズを持ってきてくれるはずだよ。
値段もそんなに高くないからお薦め♪

トキナーのサンニッパが11万円で中古コーナーに並んでたぞ。
for EOS。

>>978
風景はそれこそ、マクロ的なものから超望遠で撮るようなものまであるので、ズームなら
まだしも、ただ単に単焦点でお薦めのレンズは？と聞かれても答えに困ると思いますよ。

デジイチ始めたばかりと言うことですので、今はどんなレンズ使ってるかわかりませんが、
いろいろ撮ってるうちに自分に必要な焦点距離がわかってくると思いますので、今焦って
レンズを買い足さなくてもいいのでは？

漏れの場合は単焦点では銀塩時代から使ってる100mmMACROを多用してます。
花やモノ撮りなんかの接写にも使うし、風景なんかもこれで撮ってます。
CANONから出た60ｍｍMACROが気になる今日この頃・・・

残念ながら私には非常に高価です。

>>982
35mm換算でどのくらいの焦点距離で撮ろうと思ってますか？

28mmぐらいのを考えております。

はい、そうすればおのずから必要な単焦点レンズも見えてくるでしょ？
貴方自身が風景をどういう風に切り取るか、から考えていけばいいんだよｗ
構図を考えるのも楽しいよね。

>>984
焦点距離が1.5or1.6倍になるデジイチで28ｍｍ単焦点というと選択枝が非常に少ないと思う。
例えば「トキナー ＡＴ−Ｘ１７ＡＦ　ＰＲＯ　１７ｍｍ／Ｆ3.5　アスフェリカル」とか。

はい、そこでズームの出番。
最近は各社いろんな選択肢が増えていいよねぇ。

>>984
ところで・・・なんで単焦点なんですか？

価格混むの影響でないかな

トキナーの17mmは旧型なら6千円くらいで買えるのにけっこう良いレンズだ。
おすすめちゃーん。

ＡＰＳデジ眼がこれだけ出てるからそのうち各社ラインナップがそろうのでは？

３５ｍｍ用の時は１０ｍｍ台レンズは単焦点、ズーム共に少なかったのですから。

>>978
どのみち風景は絞るんで、明るい単焦点である必要はないよ。
つまりだ、EF17-40 F4Lを買っておけば風景用途としては最高だといいたい。

こいつの欠点は、テレ端40mmがちょっと中途半端ってことだ。
あとPLフィルターが高くつく。

　昨年年末にどうしてもほしくてKISS-Dを購入、わずか3ヶ月ちょいで新機種か・・
たしかFZ1買った時も、2ヶ月でFZ2が、ｴｸｼﾘﾑ買った時もすぐに新機種が、
板違いだが、ｻﾞｳﾙｽC760買ったときもすぐにC860が、ｶﾞﾘﾚｵ買った時もすぐに新機種が
当然と言えば当然だが、なにか空しい・・

>>992
APS-Cで使うなら、77mmの高いPLはいらんよ。58mmでも薄型ならいける。
だまされたと思ってステップダウンリング買ってみれ。

レンズの方が本体より高いんですねorz
　素直にＦＺ５買っておきます(-_-;)　

本体以上に、レンズやその他もろもろに金出せないと思うなら、
一眼には手を出さないほうが懸命だろうね。

>>993

俺も昨年末に必要になって買ったが、別にむなしくも何ともない。
画質や使い勝手に満足してるし、何より撮影する事が楽しい。
まだまだド素人に近いレベルなので、カメラの性能を使い切ってるとは思えないしね。

>>993
D100も買ってくれ

やっぱり１０Ｄが一番(;´Д`)ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。