【入門機】KissDN/D70/*istDs/E-300 9【10万前後】

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1 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：
過去スレ、関連スレは>>2以下
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:28:27 ID:QgQ3/wv2
アルミダイキャスト使用の高級一眼レフカメラ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/film/slr/f5/features.htm
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:28:27 ID:mE/LbpuJ
誰かアク禁依頼して来い
4 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/18 14:28:52 ID:6jQas9pd
前スレ　
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 6【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104928056/
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 ５【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103770389
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 ４【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102171770
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 3【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100616111/l50#tag984
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 2【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099500308/l50#tag110
【入門機対決】KissD/D70/*istDs/E-300【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098597010/
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 7【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106546929/
5 ：私バカデス：05/02/18 14:29:40 ID:P6hPNoEJ
デザインではDSのシルバーの方がいいな
ファインダーも液晶も

しかしレンズがなあ
ぺん太にイイレンズってあるの？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:29:48 ID:oVZORMgT
勘違い野郎ウザ杉
7 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/18 14:29:55 ID:6jQas9pd
キヤノン：EOS Kiss D N
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/pixel/index.html

キヤノン：EOS Kiss Digital Special site
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/

Nikon Imaging | D70
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/

PENTAX　製品紹介：デジタルカメラ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/

OLYMPUS E-SYSTEM:E-300:概要
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:30:48 ID:45ndsCD5
ハコデスカ ◆xi5122Vvs

こいつ重症だな・・・
それに釣られる奴らも
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:31:29 ID:L2QR8Sy+
本スレの推奨ＮＧワード
「ハコデスカ」
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:32:05 ID:P6hPNoEJ
このスレの50％はあぼーんでできている
11 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/18 14:32:16 ID:6jQas9pd
スレを立てたので俺はおやつを食べに出かける。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:32:17 ID:L2QR8Sy+
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ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:33:34 ID:faoKJmof
w
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:33:48 ID:L2QR8Sy+
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:37:20 ID:2cqPauum
>>5
広角～中望遠の短焦点はペンタのがいいらしいよ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:40:32 ID:F7hwXt76
関連スレ

最高に頭の悪そうな発言をして下さい4 in カメ板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107268092/

【スレ違い】議論・喧嘩専用隔離スレ【板違い】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092873943/

【隔離】肖像権の議論はこちらで【病棟】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066566617/

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:41:37 ID:krwl1R8V
ここは基地外隔離スレとなりました
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:45:10 ID:T+9itrCH
で、肝心の値段まだー？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:47:06 ID:??? BE:11686133-#
漏れが釣られてやるw
ハコデスカは黒とシルバー、どっちを買うつもり？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:50:09 ID:s/cXywck
釣られUzeeeeeeee!!

そんなに相手がしたいならメルアド晒して
個人的にやれば？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:50:35 ID:P6hPNoEJ
ハコデスカは（プロ機並の高級感）を求めてブラックを買うだろう
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:51:28 ID:viqVv7u8
キスの話でスレを占領する新手の工作員かな？

デジカメ板はどこも厨ばっかりだからね・・・
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:51:38 ID:QgQ3/wv2
ポリカの場合、シルバーもブラックも高級感は大差ないと思われ････
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:52:51 ID:viqVv7u8
>>21
お前、あぼーんしてるんじゃなかったのか？

カメラ買うより治療費に使ったほうが良さそうだ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 14:54:02 ID:??? BE:23372036-#
実質、ここは前スレからハコデスカ一眼購入記スレになてる。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:01:57 ID:P6hPNoEJ
>>23
ハコデスカは常人の思考はしないし
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:03:42 ID:fP2R5Tjy
さっさとKissDQNでもなんでも買うがいいさ。
こんどはもっと高いカメラが欲しくなるだけだし。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:10:30 ID:GtjdyHIs
KissDNの愛称はKissDQN？それともシンプルにどん？
何が良いかな。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:14:49 ID:uplFW+DG
だからキスどんじゃないの？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:18:45 ID:F7FX6aYS
で、β機でのサンプルはいつ頃公開されるのかな？
月曜ぐらいかな？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:30:16 ID:K0vLUjIy
例の展示会に出すのだから速攻で来るのでは。

良くわからんサンプルならすでにあるし。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:01:42 ID:??? BE:45444375-#
日記
今日は天気がｲｸﾅ--(ﾟ∀ﾟ)-( ﾟ∀)-( ﾟ)-( )-( )-(ﾟ )-(Aﾟ )-(ﾟAﾟ)--ｲ!!!!!
晴れないかなー。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:33:35 ID:j2ZPEvuz
スレを荒らす ハコデスカ ◆xi5122Vvs. は書き込み禁止
荒らしに反応もそれと同類
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. 及びそれと遊ぶ香具師もそれと同類
荒らし=ハコデスカ ◆xi5122Vvs. はここでは徹底放置しる
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:37:57 ID:??? BE:35057939-#
そういっても、このスレハコデスカが立ててるし。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:41:54 ID:bt6LP27C
じゃあ、放置すればあ？
スレ立てたからって相手してもらえるなら
荒らしの思う壺だぞ

>>34みたいなＤＱＮが増えればクソスレが乱立するだろうな
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:56:15 ID:??? BE:15581243-#
もうクソスレは乱立してるな。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:09:23 ID:GtjdyHIs
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_10848915/24619864.html

ヨドバシにはもう、きすどん並んでいるよ。
どんなビックリ価格かと思えば案外普通なんね。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:19:56 ID:UDpN6FZe
>>37
ボディーが他のライバル機より１万円しか高くないと言うのは
新製品を考慮すると十分安いかも。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:30:55 ID:??? BE:93485489-#
思ったより高いな。ボディ単体で8万4～5千円を予想してた。
レンズキットで10万5千円。

予想より4～5千円高い･･･orz
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:34:29 ID:VUzdKrPQ
>>39
４～５千円なんて昼飯数回分ではないか。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:37:56 ID:4KtRMLZD
>>39
細かくてﾜﾗﾀ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:40:19 ID:9G6kw4jD
ぶっちゃけニコンマウントじゃないから、興味なし。

俺のコシナレンズが生きるのはニコンマウントなのさ・・・
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 18:48:03 ID:ey+5ds4W
EOS-Kiss　デジタルN Wズームキット　ブラック シルバー
特価：￥142,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。

EOS Kiss　デジタルN レンズキット　ブラック シルバー
特価：￥119,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。

EOS Kiss　デジタルN　ブラック シルバー
特価：￥99,800 (税込)
消費税総額表示です 10％還元
定価：オープン価格
販売開始は2004/03/17です。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:10:36 ID:??? BE:25968454-#
>>42
うるさいぼけと釣れてみる
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:32:54 ID:Btu2oWFn
42 名無CCDさん＠画素いっぱい 釣れるかなぁ～ New! 05/02/18 18:40:19 ID:9G6kw4jD
ぶっちゃけニコンマウントじゃないから、興味なし。

俺のコシナレンズが生きるのはニコンマウントなのさ・・・
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:34:18 ID:irWEuCtG
キス２は売れない予感

画素数上がっただけじゃん。
安いＤ70買った方がマシ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:37:00 ID:HLU573FO
目下の敵は他社製品よりも、投げ売り状態の現行機種になりそうだな＞キス２
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:37:26 ID:wYfASjuD
>>46
いやー売れるんじゃない？
大きさと安っぽさでKissデジを敬遠してた層あたりに。

漏れはあんまり興味ないけど。
ファインダ倍率も0.8倍のままだし。
撮像素子が小さくなってるから実質的には退化してるとも。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:45:34 ID:Ak42CKJP
Ｌim43mm予約した（納期一ヶ月）
アダプトール２　ｋマウント用買った。
SD1G買った

あとはKiss２が発売されて安くなったDSをさくっと買う予定だった。

８００万画素も予測してたし、秒３駒も予想してた
AFも予想の範囲内だった

しかしDSより小さいとは予想外　　ｏｒｚ
ど、どうする
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:45:37 ID:irWEuCtG
見た目は「オヤジ用」だな

なんか「新製品発売！！」ってのだけが売りみたいな・・・
とりあえず出しとけ。って感じ
そんなに進化して無いし
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:48:43 ID:wYfASjuD
>>49
世界最軽量だけど、サイズは僅差で*istDSのが小さいぞ？
厚みなら*istDのが薄いし。

どうせ大してサイズ変わらないんだから安くなった*istDに行っちゃうとかどうよ。
HyM/HyPは快適だよ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 19:59:59 ID:meoFSsEj
もっぱらKissD2と*istDSで迷い中。

どっちかが次回モデルチェンジ時にダスト対策機構つけてくれれば即購入なんだが。E-300はでかいしノイジーだし。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:08:14 ID:XvjB06vF
>>51
*istDって今いくら位?
山手線沿線で安く買える所知ってる?
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:44:03 ID:s/cXywck
>>52
*istDSかＤ70
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:48:11 ID:aUPR3h/u
KissDN or D70購入
↓
レンズ集め
↓
腕が上がり、知識も増える
↓
1～2年後
↓
20D後継機 or Nikon上位機種買い換え

こんな感じが大半だろ。
賢い奴はレンズ資産を考えてメーカー選び→ステップアップ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:50:40 ID:H0RJcuvr
>54
Nikon製品は良いと思うけどＤ70はもう古い。
今現在現行KissDが一番古いけど出ちゃうし・・・。
この先負け気分しか味わえない。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 20:57:42 ID:/Nz5jCxI
教えてください。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0518/mobile248.htm
に KissD の批判として、
- 電子サブダイヤル無し
- 必要なAFモードの選択
というのがあるんですが、これってなんなんでしょう？

D70とKissDNで迷ってるんですが、D70だと上のような心配なし？
「電子サブダイヤル」はまあなんか機能的な制限というより操作系
の話だと思うんですが、「必要なAFモード」ってなんなんでしょう？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:01:54 ID:d1qSBANi
>>57
サブ電子ダイヤルは、あると便利（MF時等）だが、だいたいの人はAE使うから問題ない。

AFモードの選択は、KissDではワンショットとサーボ選べなくて不評だった。
KissDnでは選択できるようになっている。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:02:01 ID:H/EGmvF0
今度は海外のサイトでD70よりローエンドの新機種が噂になってるな。
内容は概して
･色はKiss同様2色(シルバーのみという話も)
･スペックはバッファやシャッター速度等D70以下だが改良点もある
･同時発売に低価格のDX Zoom
･発売時期はQ2 2005
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:23:28 ID:/Nz5jCxI
>>58
多謝です。長年の疑問が解消されました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/1002.html
には「速度は従来機なみ」となってますが、AFのフォーカス速度
遅いってことですかね。。ここら辺は実際実機を手に入れてみない
とわからないかとは思いますが。

まあなにはともあれ個人的にはKissD次世代機がでることが決まったので
やっと一眼デジカメ買う決意がでましたが。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:34:59 ID:6al3Zcki
キス２は期待されたほどじゃないな
ハッキリ言って画素数以外Ｄ70が上じゃない？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:39:35 ID:DRxZ89Nx
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14432-1002-11-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14404-1002-14-2.html

なによこのボディとシャーシ。チープすぎ。
またギシギシアンアンいうんだろ。

キャノンの廉価版ってさー、買っても所有する喜びを感じないんだよね。
なんちゅーか、ホームセンターにおいてある中国製の電化製品に似た感じ？

んで買っちゃったのを半分後悔しつつ必死に肯定する材料を探して
思い込みが激しくなって、ついにはここでマンセーを連発する感じ。

発売後のウザい連中が容易に想像できるよ (萎
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:41:49 ID:JLN4Rs4J
６万円のD70＋シグマなどの安レンズがBESTだ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:47:59 ID:/Nz5jCxI
E-300も発色は好きなんだけど。あれでボディがでかいのと、ISO400
でノイズですぎなのはちょっと。。特に後者は、ね。Olympusの次世
代機がなにげに個人的期待かなり大なんだけど、そこまで待てる自身
ははない。
待てるとしても、KissDNを店頭で実際に触って見れるあたりまでか・・・
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:56:56 ID:UgN8F/WU
うーん、KissD2出るまでデジ一眼購入待ってたんだけど、D70にしてその分レンズいいの買った方がいいかなぁ・・・
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:57:31 ID:p4FGm3N4
同じ値段のカメラならニコンの方がしっかり出来ている
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:58:20 ID:K0vLUjIy
Ｄ７０
あのファインダーと妙な５点式ＡＦが並みの出来だったら間違いなく買いの機種なんだけど。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 21:59:57 ID:p4FGm3N4
>>65
だな。
デジはずっと待ってたら、きりがない
Kiss2も目立った特長なんてないしＤ70買ってきた方がいい
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:00:42 ID:a+vXBoJM
>>66
同クラスのカメラならニコンのほうが若干高価だが
しっかり出来てる

だと思うぞ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:01:33 ID:MDlwm7cJ
>>67
キスのＡＦは、そのＤ70より下だろ？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:03:47 ID:MDlwm7cJ
>>69
KissDとD70じゃKissDが高いぞ。
作りはＤ70が上だろ？
Ｄ100クラスとかＤ２なんかもそうじゃない？

なによりニコンは不具合が少ないから安心して使える
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:17:34 ID:K0vLUjIy
>>70
遅いのはともかく、思いきりはずしてくれますから＞Ｄ７０
どうやったらそんなピンを取るというやつで。

キスのＡＦは初めから信用してないけどね。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:21:46 ID:bBAkEuP8
>>64

現物見て アマリニモ チーーーープ なツクリに頭にきつつ・・・・

結局何も買わない。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:30:00 ID:In1e3C1C
KissDN/D70/*istDs/E-300の中で、ハメ撮りに一番適しているのは、どれだと思いますか。
少し暗め部屋の中で、フラッシュを使用せず、感度良くとりたいと考えています。
（オプションでも良いので）ワイヤレスリモコンは必要と考えています。
このような撮影に適したレンズも教えていただければ幸いです。
どなたか、ご教示くださいませ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:31:49 ID:CzvE1HLL
>>72
工作員か？
違うなら、お前の壊れてるぞ

精度は悪くない
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:32:18 ID:5giOxFjG
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14467-1003-7-1.html
馬鹿だ。馬鹿すぎる。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:34:42 ID:b5qYAmGU
今度でるフジのコンパクトにしとけ＞は目鳥
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:35:04 ID:WckzpvH5
いくら頑張ってもテキトーにしか撮れないんだよ！！
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:36:16 ID:b5qYAmGU
D70のAF精度は、現存デジイチの中でもトップクラスのはず。
雑誌のテストなんかでもそういう結果が出てるはず。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:45:56 ID:tF7TZWOS
キスデジとE-300で超悩み中。
動体（犬）撮るならどっちでしょう？
当方めっさ初心者なんですが(´・ω・`)
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:53:40 ID:bBAkEuP8
>>76

これ考えたのジジイだろ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:55:33 ID:iFkneA+N
>>74
女体なら20Daにしとけ。
マチガイナイ！
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 22:56:42 ID:In1e3C1C
>>77
F10のことですよね。フジの感度はサバ読んでるって話が、、、
KissDN/D70/*istDs/E-300の中で、
ISO1600が使い物になる機種ってご存じないですか。　byは目鳥
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:01:00 ID:gsJiGa+d
>>76
同感です。
85 ：７４：05/02/18 23:03:33 ID:In1e3C1C
>>83　レスありがとうございます
20Daは、高くて手が出ないです。。。チ○コはでますが。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:03:57 ID:HLU573FO
>>76
やっぱこういう意図だったのか？あのロゴは
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:05:39 ID:ptV2Tftk
ハコデスカは入門デジ一が嫌だから、Pro1を買ったのに。
もう秋田のか、考えが変わったのか。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:12:10 ID:n6WNtMgv
>>83
何をもって「使い物になる」か知らないが、*istDsのISO1600はそれほど悪くないと思う。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/30/543.html
とか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/01/554.html
とか見るとISO1600の作例あるよ。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:15:02 ID:AyhmxliO
来月発表されるＤ８０が出たらこのスレもタイトル変えないとな。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:16:06 ID:WHodDwPs
>>76

完全に世代がずれてる。
「KISS」聞いてた連中の子は、二十歳近い。
今さら、kiss デジ買うようなファミリー世代ではにゃー。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:20:08 ID:OFz1gY2D
ハコデスカはこの時間、コンビニでバイト中か？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:24:45 ID:Cd4NkzXN
>>79
D70が出た頃に俺が見た雑誌では、KissD、D70、*istDの比較で、
*istDが一番良い成績だったよ。ちなみにKissDは一番速くて一番精度が悪かった。
どの雑誌だったかは覚えて無いが、アサカメかCAPAかカメラマソのどれか。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:28:22 ID:Cd4NkzXN
一番良いっていうのは精度や粘り強さのことであって、もちろん一番遅かったのは*istD。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:28:38 ID:6oh7fG5m
>>90
聖飢魔II を聴いていた世代はちょうど対象となる。
自分もその世代だが、隈取りつながりで
KISS のことは結構知れ渡っていたものだ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:29:56 ID:7TEPNujC
今日、名古屋のビックカメラで１１００００円以上出して
２５６MBのCFとkissDを買っていたやつがいた。
九十九だと、kissDはもう６万円台だから、いったいどういうことよｗ

そもそも、kissDなんて、特売用の安物一眼レフがデジタルになっただけなのに
１１万も出すのは正気に思えん。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:31:29 ID:6oh7fG5m
それなりに贅沢品のデジ一眼を売り込む CM を考えるなら、
訴求する対象になる人たちに、「ちょっと上」の夢を見せなきゃならない。
彼らがリアルタイムで聞いていたのは「蝋人形の館」だったかもしれないが、
それをそのまま出したら、ギャグになっちまう。それは不味い。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:34:35 ID:WckzpvH5
>>95

KissD なんてもう旧製品扱いだぞ・・・と思って
いま見たら復活してた。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html

昼間は「旧製品一覧」に入ってたぞ。
それ見てひどいなぁと思ったし w
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:35:00 ID:kMZK1nA4
>>80
キス丼にしとけ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:35:36 ID:6oh7fG5m
…でも、もしフジフィルムが入門一眼デジを出すのなら、
ぜひ、デーモン小暮を CM で再起用してほしいとも考える…

詮無い希望だが
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:36:12 ID:NShbEd92
これを受け、他の機種の値段はどうなるかだな。
あがるか、下がるか。下がれば、ｋｉｓｓＤも、もっと安くなる。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:37:30 ID:6oh7fG5m
ああ、自分がオトナ帝国に絡めとられているのが良くわかる…
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:47:19 ID:7oTFcF2I
>>101
靴下のにおいを嗅ぎましょう
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:56:06 ID:tF7TZWOS
>>98
キスの丼(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

助言でうも。キスデジにしときます。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:57:50 ID:rx92KnlR
>>80
動体なら、候補に入ってないがＤ70。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 23:58:41 ID:gKcpnL2g
>>80
根性を付けるならistDsでＭＦ。まったくオススメしないｗ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:01:21 ID:QFbvlM1p
>>92
1月のＣＡＰＡではＤ70がダントツ
20Ｄ以上だった
精度ね。あと、低コントラストに対する精度も。
あのＣＡＰＡがニコンを褒めるなんて・・・
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:02:37 ID:WcG9bcUc
>>104
D70．．．約３万高ですね。
３万ということは、キスデジ・E-300の約４割増し。
問題は、４割増し分の性能があるのかな～というのが
オイラにはスペック見てもいまいち違いが．．．
動体に強い＝シャッタースピードとAFスピードが速い
ってことでいいのでしょうか先生？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:03:43 ID:rx8ZpawF
>>107
D70の実売価格を知らないな？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:04:09 ID:tF7TZWOS
>>105
根性はあまりないですｗ
*istDsも実機見たら小さめで良かったんですが、D70と同様、
キスデジ・E-300よりワンランク上の価格なんですよね。
数年前のデジイチの値段考えればどれも破格なんでしょうけど．．．
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:04:42 ID:e5rILRht
>>107
レンズキットで比べてる?
それにしても3万も違うってのはなんかおかしいけど
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:05:32 ID:oVN5cMiP
>>108
え　D70安いんですか？
すみません、価格.comとBestGateくらいしか調べてませんでした(´・ω・`)
いくらくらいのものです？10マンちょっと切るくらいだと思ってました(ノ∀｀）
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:05:40 ID:Qos26ykj
>>107
たぶん広告代を奮発したんだろうな
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:07:57 ID:Ytjv5o7P
>80
素直にキヤノンにしとけ。カメラの出来ではなく、その他の部分が大きい。
レンズの選択では、レンズメーカーのものも豊富だし、他のアクセサリーも
揃えやすい。シェアの大きい分のありがたみはあると思う。


114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:08:26 ID:oVN5cMiP
>>110
レンズキットで比べてます。
すみません、良く見たら４万でなくて３万弱でした(*/∇＼*)
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:09:29 ID:oVN5cMiP
>>113
キスデジ２票目です。
キスデジDNも発表されたし、キスデジはもうちょい値段下がるんじゃないかな～
なんては思ってます。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:14:57 ID:sz0fLE06
>>107
キャッシュバックキャンペーンやってるし
Ｄ70が一番安いだろ？

>>113は工作員臭いな。
その他の部分はニコンが良いし
キヤノンにレンズメーカーのレンズなんて・・・
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:17:08 ID:MHc7urds
>>114
>すみません、良く見たら４万でなくて３万弱でした(*/∇＼*)

買い物下手だな・・・
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:19:22 ID:oVN5cMiP
>>116
１万円キャッシュバックでも、98,600-10,000で88,600ですねえ、価格comだと。
キスデジは7万そこそこ、とE-300は7．5万くらいですね。
その差1～２万か～　微妙だ・・・
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:20:03 ID:oVN5cMiP
>>117
あ　4割って書こうとおもったら4万と書いてました．．．
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:20:14 ID:6eAJxAVD
>>113
>レンズの選択では、レンズメーカーのものも豊富だし
ニコンと同じじゃないか？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:21:27 ID:6eAJxAVD
>>118
Ｄ70レンズキットとＥ300ボディのみで比べてるのか？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:24:13 ID:oVN5cMiP
>>121
E-300レンズキット　\75,810
D70レンズキット　\98,600-\10,000=\88,600
ですね。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:26:08 ID:e5rILRht
D70にしとけ
キットレンズはいいレンズだぞ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:26:37 ID:yxH7gmqS
>>118

このへんみてみなよ
ttp://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002436.html
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:27:20 ID:dbIwR8Mb
>>80
根性だ。1/20以下で腕の震えをとめつつ、酔っ払いながら撮る根性があれば
機種を問わずこれくらいは誰でも撮れる。今撮ったｗ。酔ってるｗｗｗ楽しいｗ
ｗｗｗｗ。

ttp://www.uploda.org/file/uporg45743.jpg

つーことで、店行って、触ってみて、デザイン見て、気に入ったの買っとけ。と
りあえず、何でもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗ。デザインと雰囲気重視。マジオススメ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:27:38 ID:8y5bH+DG
D70レンズキットのレンズはマジで評判良いぞ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:28:17 ID:qtsVL++L
KissDも続投という予想だけは当たったw
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:29:25 ID:zW3XQVYz
>>122
シャッタースピードを稼ぐには、高ISOを使えた方がよいよ。
よってE-300は脱落。
D70かキスがいいよ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:29:45 ID:UaUqPqxI
シグマとかのレンズも使うつもり有るならＤ70だな。
基本的にニッコールレンズも全部使えるし
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:31:59 ID:jCIAgFp+
作りがしっかりしてる
ＡＦ精度が良い
ニコンはサポートもしっかりしてる
てな訳でＤ70に1票。

ラーメン食ってくる
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:32:55 ID:oVN5cMiP
>>125
その猫、明らかに止まってるジャマイカ～
もっと走り回るラブラドールを撮りたいのデス。
しかし、その写真、猫とめっさ眼が合いますね(((( ;ﾟДﾟ)))
いや猫好きだけど。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:34:08 ID:e5rILRht
なんか急にD70押す声が増えたな（w
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:35:52 ID:jCIAgFp+
正直、キス薦める理由無くない？
動体に有効な連射もＤ70が効くし
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:36:06 ID:oVN5cMiP
>>124
週末特価というのは終わってるみたいですが、アマゾンで1万ポイントですか、なるほど。
メモリカードくらい買えますね。
でも、アマゾンはレンズキットは高いですね(´・ω・`)

>>128
お E-300脱落デスカ。
キスDvsD70！
値段ではキスD、性能ではD70って印象でしょうか、ここの人たちの助言では。


しかしこのスレの人たちの異常なやさしさはなんでしょうか。
ステキすぎデス(*´ω｀*)
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:36:50 ID:dbIwR8Mb
>>131
ばっかもまい、酔っ払った上に1/3ボトルのブラントンのんで、動いてるネコ取れたら
おれカメラマンやってるつーのｗｗｗｗｗｗ。

とりあえず、なんでもいいや。店に行って、持ってみて気に入ったの買っておけ。ど
ーせワンコの走ってる奴なんて、連射でバシバシでないとちゃんととれねーし。

２、３万ケチって泣きをみるなら、５，６万余分に突っ込んでわらっとけって。

って３２歳の毒男が好き放題いってみるてすつｗｗｗｗｗｗ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:37:47 ID:jCIAgFp+
工作員が居ないとこんな感じ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:39:44 ID:oVN5cMiP
>>135
ブラントンってあの馬のキャップのウイスキーですよね。
飲んだことありマス。

>２、３万ケチって泣きをみるなら、５，６万余分に突っ込んでわらっとけって。
なんか金言ですね。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:40:29 ID:H1YK/Mio
しかし、キヤノンは規格がよく変わるよな
ＥＦ-Ｓが20Ｄやキスで使えて10Ｄで使えないなんてありえねー
金持ちは良いかもしれんが
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:42:54 ID:AsNWcbWH
つー事で明日Ｄ70買って来い
悩むより、早く買って撮りまくったほうが良いぞ

デジカメの価格なんて信じられないほど変動するし
1～2万くらいならケチらない方がいい
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:44:03 ID:oVN5cMiP
>>139
明日はお財布の都合上無理デスが
ヨドバシ行って実機触ってきます。

みなさんありがとう。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:46:33 ID:T9WD36ZN
D70のちっこいやつ出れば即買いなのに…メスにはちょとごつい。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:46:53 ID:dbIwR8Mb
実際に持ってみて、いいなと思った奴買って来いって。んで、あと綺麗に撮れるか
どうかなんて、買ったあとで考えろ。

でもそういう考えで買うのは、カメラまでにしとけｗ。勢いでロードスター買ったら、
やっぱり不便でマーチ買い足すハメになるｗｗｗｗｗ。

たぶんヨメを勢いでもらったら、取り返しのつかないことにｗｗｗｗｗ。

ってことで、酔い覚ましにビール一杯飲んで寝る。明日も仕事だしｗノシ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:47:27 ID:YhO0kMNg
>>96
>蝋人形の館
なんて、そもそもCrazy Trainのまんまパクリ
なので、今頃出したらそれこそ最近流行りの
盗作問題で叩かれるだろ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:47:36 ID:RYu2Kwpw
実際のところ、125ccのバイクの中に一台だけ250ccのバイクがあるような
もんなんだよ、D70って。

750ccのユーザーから見ればどれも一緒なんだけど、同じ値段で
売ってたらそりゃ250ccを買うよ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:48:45 ID:oVN5cMiP
>>142
ビールがチェイサーですが。漢デスね。

そうですね、実機触ってきめます。
私も寝ます。みなさんおやすみなさい。
買ったら報告させてもらいマスね(*ﾟーﾟ)
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:53:58 ID:uatpkzbo
>>129
ニッコールのレンズ全部使えるって言っても、古いヤツは露出計動かないんだよね。
まあマウント形状変わったキヤノンよりは良いけどね。
そういった意味では*istDsが古いレンズまで一番サポートしてるんだが。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:55:01 ID:YhO0kMNg
>>141
大丈夫。♀でもキヤノソのフラッグシップ機に
白いL玉何本も振り回してる人居るし。むしろ
一見ゴツそうに見える機械の方が、色々アシスト
機能豊富で良い絵が撮れる打率が高くなる。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:55:48 ID:H8DfNkzu
>>144
それが一番の問題

お手軽に小排気量を買いに行った人が思わず引いてしまうＤ７０
完全お手軽路線のＫｉｓｓ系

実機を扱ってみるのが一番だけどね。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:57:10 ID:dbIwR8Mb
>>146
バッカやめとけ、Ｍ４２でイエナとか付けてるんじゃねえよ。オレは付けてるけどｗｗｗｗｗｗ。
変態呼ばわりされるのが平気な人にはマジオススメ。

オレ様飲みすぎ、お腹にお肉つくね、絶対ｗｗｗｗｗ。ねよｗｗｗｗｗｗ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 00:57:57 ID:ovBCWmdS
そりゃあＭＦはしょうがない
ＡＦだと全く問題ないし
むしろニッコールＭＦが現行であることが凄い
上位機種ではＭＦも使えるのも凄い

上位機種へステップアップを考えると、istDは・・・
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:00:43 ID:mZ14Tqie
あー、またkissと言う名前かｗ
型番の方が呼びやすくて良かったのに。

D70の方がまだKissDNより性能が上と言うけど、もう十分じゃないのか？
でも個人的に、キヤノンの方が綺麗な画質で良いし、デザインも良いだろう。
ヌコンはデザインがちょっと古くさいってのがある。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:03:49 ID:ovBCWmdS
>>149
バカみたいだから早く寝ろ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:05:20 ID:8AO5B2Kj
>>151
キスのデザインが良いの？
信じられん・・・

ＤＩＧＩＣⅡもあんまり・・・
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:11:25 ID:MeY5ug/C
kissって名前やめてくれ。
恥ずかしい。

だいたいママさん向けが露骨に見えて、
本来一眼を使えない層向け。

少なくとも、D70、istDSより魅力的だとは到底思えん。
またキャノンが廉価カメラを宣伝で売ってもうけたい
というガメツサだけが見えるカメラ、それがkissD
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:15:46 ID:8AO5B2Kj
新しいＣＭ始まるのかorz
見るのも恥ずかしい・・・
てか、見てるとイライラ！！
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:23:46 ID:ygNvkdqJ
KissDNのおかげでｉｓｔDsの値が下がるだろうね。
レンズセット8万ぐらいでＧＥＴするか．．．
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:26:20 ID:kBMr6db+
いままでオリのC-750使ってきてそろそろ一眼デジ買おうかのう、という
初心者なのですが、これから買うならやはりkissDNが良いですか？

鉄道写真が趣味で動体に弱かったり起動が遅いのは困るのですが。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:29:48 ID:jrN1eEW+
D70
今までの流れ嫁
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:31:51 ID:Djum96vT
>>157
お前は釣りか？
>>80以降読め。全くおんなじこと聞くな
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:38:08 ID:kBMr6db+
失礼！
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:38:53 ID:WLvEkmP4
なんだ寝ちゃったのか。
そういえばブラントンがあったと飲み始めたとこなのに。
それにしても相変わらず猫良いね。
漏れもDsだけど、よう撮らん。
ま、腕の問題なんだろうけど、
撮るという行為自体は楽しめているから、きっとこれで好いんだろう。
明日は仕事無いから、もちっと飲むさ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:43:16 ID:b0ZSjoCB
鱚丼の人気無いか？
俺は結構いいんじゃないかと思ってるんだけど。
そんな俺はD2H&D100ユーザ。D70の後継機にも期待したいが、ニコンがそんなに早く
出すわけないよなぁ。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:48:34 ID:HZPmsKl2
キヤノンの新型が、期待はずれなんで、D70の評価が
さらに上がってしまった流れですね。
キャッシュバックと合わせて、シェア更に拡大し
3月末までは、不動のダントツシェアでしょう。
どどめはkissのあの宣伝。

実際　良いです。D70　初心者には充分すぎる。
唯一、istDsがマニア好みのカメラで、触手が動きますが。

初心者だと、800万画素あっても、画質向上より
データの重さが足を引っ張る事にもなりかねない
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 01:53:16 ID:Dpp/7Sdq
ＡＳＰ-Ｃサイズで画素数競争やったらコンデジと画質が変わらなくなる悪寒。
まさか1000万画素とか出さないだろうな？？？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:01:58 ID:ep1UGFdf
>>163
>初心者だと、800万画素あっても、画質向上より
>データの重さが足を引っ張る事にもなりかねない

言えてる。
KissDNのRAWは8.3M（平均値か？）に対してD70のRAWは5M程度だから
連写性能や撮影可能枚数ではKissDNがちょっと不利になるかも。
まあ、初心者はJpeg記録がメインだろうから、
どちらかと言うと初心者よりRAW常用のヘビーユーザの方が深刻かな？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:06:25 ID:y+SE5ZAu
とりあえずヨドバシで現物が出たら、いろいろさわって
気に入ったものを買うとしよう
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:10:53 ID:mZ14Tqie
>>153
Kissのデザインの事ではなく、キヤノンはコンデジも含めて好きなデザインが多い。
キヤノンは髪の毛や肌の描写も自然で一番好きだな。
あんさんはどこのメーカーが好きなの？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:13:51 ID:HZPmsKl2
163です。
私は初心者なんでJPEGオンリー。
画素数を追いかけるより、ピンボケを無くす方が先決なんで。
今D70を使い倒して練習中です。
犬なんかを撮って遊んでるけど、
今度　山に持ってく。
D70で当分は、充分です
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:19:24 ID:uatpkzbo
>>165
D70のRAWって5M程度なの？
オレの*istDSは10M位だけどな。
確か同じCCDだよね。
なぜだろう？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:25:01 ID:ep1UGFdf
>>169
D70は圧縮RAWだから。
5Mと言っても平均値で最大は6M近くなるかな？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:30:04 ID:uWJOF27t
ごっきっげんだねーぇ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:30:17 ID:uatpkzbo
>>170
サンクス。
なるほど、圧縮RAWってのがあるのね。
知らなかった。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:54:15 ID:ep1UGFdf
ちなみにKissDNもD70と同じ様にRAWは圧縮RAWだけみたいだね。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 02:59:13 ID:rx8ZpawF
istおもしろいよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 03:12:22 ID:IdpYrjLu
D70ユーザだけど、発色の好みはCanonなんだよな。。
RAW画像で色々いじったが、やはり色味の違いは存在する。
今よりファインダーが悪くなることはないんだし、レンズが増える前に鱚丼ホスィな
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 03:22:37 ID:mZ14Tqie
画質の好み等で俺はやっぱキヤノン派かなぁ。
KissDNが出たけど、暗い室内で動体モノも撮るんで20Dが良いのかも。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 03:31:59 ID:h4SdcE4O
星を撮るなら、どれがいいのかな。
バルブに制限ないほうがいいけど。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 03:37:16 ID:ep1UGFdf
>>177
まあ20Daが断トツに良いのだが、
このスレでは、やっぱKissDNじゃない？
星には軽いのもメリットかな。でもバッテリーが弱いから外部電源推奨かも。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 04:07:11 ID:n/hjx0GB
２００４年は、デジカメは飽和状態にあると新聞に書いていた。
コンパクトのデジカメは、海外での売れ行きが好調のようで
２００５年も海外での売り上げが期待されている。
２００５年　日本国内では、１０万円以下の一眼のデジカメに市場が移るとか書いていた。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 04:16:57 ID:9WN1S1+y
ｍｋ２のサブに　ＫＩＳＳＤｑＮ　買うかな
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 04:54:34 ID:ep1UGFdf
ところで、このスレの４台でKissDNが一番と言う性能っていくつ有るだろう？
軽さは決定として、その他に何が有るかな？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 05:27:32 ID:YhO0kMNg
画質(=S/N比)。

CMOSだけは20Dと同じなので、多分あれと
同じ画質なんだろう。あれに対抗できるのは
フヅS3Proぐらいしか無いのでは。
183 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 05:54:47 ID:3NkmUIkF
旧キスデジとキスデジＮなら、キスデジＮのほうがいいのはわかるけど、
旧キスデジはどういうところがダメポなのでつか？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 06:02:50 ID:ep1UGFdf
>>183
画質以外ほとんど全て。特に軽快さ。
逆に言うとハコデスカより良い画質だけが必要なら旧KissDと言う手も有る。
185 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 07:28:17 ID:nWsv3R9Y
じゃあ旧KissDにする。知り合いのお店に行ったら想像してたより
KissDNが高かったんで。レンズにお金をまわすほうがいいよね。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:30:22 ID:HemwW8Cm
なんか、もう

キ　ヤ　ノ　ン　最　強　で　す　ね

ニコン、ペンタ、コニミノのデジタル一眼がゴミのようだ
187 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 07:32:09 ID:nWsv3R9Y
高かったというのは予想価格のこと。
188 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 07:33:05 ID:nWsv3R9Y
>>186
特にコニカミノルタは死んだほうがいいね。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:34:33 ID:e5rILRht
>>185
レンズにお金かけるのは良い考え
だけど、キャノンの画像処理エンジンは安いレンズでもそれなりに写るけどいいレンズの性能を殺してしまう感じらしい

いろいろな撮影技術を駆使して自分の腕で写真をとりますって感じでない限りは旧kissで何の問題もないでしょう
デザインや質感が気にいればの話しですけど
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:35:25 ID:e5rILRht
>>186
理由を書け理由を
191 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 07:39:54 ID:nWsv3R9Y
>>189
デザインや質感には目をつぶります。
「それなりに写る」これが大事。他メーカーとは違うところ。
初心者用のデジ一眼だし、もうKissDでいいや。
いまより少しでも画質が良くなるだけで。
Pro1は糞だった。キヤノンの阿呆！
192 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 07:44:35 ID:nWsv3R9Y

Pro1は白とびしやすいんだけど、KissDはそんなことないよな？
大きい撮像素子に６３０万画素なんだからあるていど大丈夫デスカ？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:49:20 ID:KUeQYzO8
>>182
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/1002.html
>初代EOS Kiss Digitalでは上級機EOS 10Dの撮像素子などを流用したが、
>NではEOS 20Dの流用でなく、N用に新規設計した素子を採用

ということで別物みたいよ。
まあ違うといっても似たような性能ではあるんだろうけど。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:51:03 ID:e5rILRht
>>192
まあ、被写体にもよるけどコンデジよりははるかにマシ
AEけっこう優秀だしよっぽどコントラストの高い物でも撮らん限りは平気でしょ
まあ、明らかに飛びそうなときは手動で補正かける手もあるし
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 07:58:26 ID:9SYDA8vB
>>192
連射はしないんだろうけどこれも参考に汁。初代とDNの性能差が直感的にわかる。

連写速度 KissDN→D70→kiss
http://www.dpreview.com/articles/CanonEOS350D/Samples/Audio/350d-d70-300d-jpeg.mp3
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:11:28 ID:??? BE:70114469-#
>>192
本当にいいのか？
KissDだと何かと不満に思う事もあると思うぞ。
秒間2.5コマ、4コマまでしか連写できないぞ。
AFは自分で選べないし（ロシアンﾌｧｰﾑでワンショット選べるけど）。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:22:10 ID:qtsVL++L
漏れもそう思う。レスポンスの点でハコデスカは凄く不満を持ってしまいそうだ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:43:59 ID:1KXaDzuf
Ｋｉｓｓかっとけばいいんじゃないか？
今はいいレンズを揃えて秋にＥＯＳ30Ｄに買い換える
これ最強。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:46:19 ID:??? BE:45444375-#
>>198
ハコデスカに財力があるかどうかだよなー。
KissDnでも高いといってるところを観ると･･･
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:48:41 ID:1KXaDzuf
貧乏人はコンデジカット家
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 08:57:17 ID:??? BE:51936285-#
ハコデスカ聞いてるかー？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:15:34 ID:1KXaDzuf
Ｐｒｏ1のサンプル見てきたけどなかなか画質がいいと思う
ハコデスにはこれがぴったりでしょ
203 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 09:16:27 ID:xaNnoWil
うわあああああん（ﾟΑﾟ）　貧乏人はこれだからいやだよ・・・ｵﾚｶﾞﾅｰ
ＡＦが自分で選らないというところが非常にひっかかってます。

ところで描写や画質のほうは大丈夫なのデスカ？
キスデジＮをやめて旧キスデジに決心したのでレンズは２つ買おうと思ってまつ。
CanonのEF17-40mm F4L USMとEF-S 10-22mm F3.5-4.5 USMなんだけど
後者はレンズの枚数が13枚もあるので、抜けが悪くて逆光に弱いんだろうか？
204 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 09:18:01 ID:xaNnoWil
>>201
聞いてるよー。みんな鋭い指摘が多くてキスデジで大丈夫なのか
不安になってデスカ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:19:24 ID:??? BE:93485298-#
>>203
EF-Sはデジカメ用にコーティングされてるし、設計もそうだからたぶん大丈夫じゃない？
ただ、なんで17-40買うかな？それだったら明るい標準レンズ買った方が幸せ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:20:49 ID:NvwSAK+d
>>204
今旧Kiss買うバカいないぞ。
とりあえずNが発売されてサンプル出るまで待て。

そのころには旧Kissの値段が一万以上下がってる。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:20:50 ID:zW3XQVYz
>>203
KissDnが発売されて、ユーザーの評価が定まるまで待った方がいいと思うよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:21:32 ID:BK03F9Er
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/comparision/index.html
性能比較表に「凡例：　太字・・・EOS Kiss デジタルに対する優位点」とあるけど、
撮像素子の画面サイズ[mm]欄に？？？があります

20D　　　　　KissDN　　　KissD
22.5×15.0　22.2×14.8　22.7×15.1
　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
なんでKissDより小さくなってるのに優位なの？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:22:29 ID:qtsVL++L
とにかくAF選択の自由がないのはキツイと思う。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:25:08 ID:??? BE:72710887-#
>>208
このダイサイズにすれば、CMOS取れる量が多くなって量産しやすいからだろ。
基本的にはかわらねーよ。
211 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 09:31:11 ID:xaNnoWil
ということで、旧キスデジの劣悪な部分は、
ＡＦ選択ができない、という部分だけでしか？
これが大きいんだが、、まあ画質のためならしょうがあるまい。。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:31:24 ID:1KXaDzuf
>>203
そのレンズ両方とも高くないか？買えるのか？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:32:50 ID:1KXaDzuf
>>211
デジタル一眼レフでＡＦ選択ができない？んなあほな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:34:32 ID:??? BE:19476353-#
>>211
4コマとったら待ちの時間があるという事。つまりレスポンスが悪い。
その点についてハコデスカが我慢できるならいいが。

ロシアンファームいれればワンショットAFだけは使える。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:37:09 ID:1nwhGihr
>>177
ビットラン　冷却ＣＣＤ
これ最強！！
216 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 09:37:42 ID:xaNnoWil
>>212
17-40mmのほうはキヤノンの定価で12万、
10mm-22mmのほうはキヤノンの定価で9万ちょい。
どっちか一個しか無理ポかも。。

>>214
連写はめったにしないからいいんだけど、たとえば
1分間に4枚しか撮れないとかだったら困る。
ロシアンファームしても大丈夫なんすか？危害はない？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:38:13 ID:jwirgFK/
またウザイやつが来たな
ＤＱＮにはKissDQNがお似合い

どうでもいいからもう来るな
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:39:20 ID:qVp8oUhK
推奨ＮＧワード「ハコデスカ」
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:40:41 ID:BK03F9Er
>>210
それはメーカーの都合であって、ユーザーにとって「量産しやすい」ってのが優位点にはならないと思います
「基本的には変わらない」とのことですが、それは画質のことですか？
画質を犠牲にしてでも小さい素子に８００万画素を詰め込んで、軽量化や量産で優位だと言ってるのだったらやだなと・・・
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:41:38 ID:zW3XQVYz
>>216
旧キスの話なら、こっちでした方がいいと思うぞ。
Canon EOS Kiss DIGITAL パート34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108476033/
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:46:15 ID:??? BE:25968454-#
>>216
調子に乗ってきて撮影してると、連写してなくてもバッファフルになる可能性が高い。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:46:28 ID:o/9tQ49H
そうだな、バカとその一派は出てってくれ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:49:27 ID:I9tJ72fc

>>210,>>219
何インチのウェハに焼いているのか知らないが、
そんな微小な違いで焼けるＣＭＯＳ撮像素子の枚数が変化するとは思えない。

決定的な２０Ｄとの差別化のために、わざわざ周囲の素子を殺していると考えている。
俺がキャノンならそうしてるだろうから、たぶんそうなんだろう。

第一世代ＫｉｓｓＤの時から言われている「機能制限」の、もっと汚い奴だ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:49:43 ID:kBiF/hCP
ハコデスカには、こっちの方がいいんじゃないか？

天下のキヤノンが伝説のバンドのロゴを無断盗用！
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108770318/l50

一気に消費しても、誰も文句言わんだろ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:50:41 ID:02hXdcof
>>217
来るなっつっても現行スレではスレ主様だからな。
KissD買って後悔するまでは好きにさせとけば？
226 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 09:51:28 ID:xaNnoWil
>>220
しまった。スレ立てるときに旧キスの名前を残しておけばよかった・・・
じゃあ移動しまつ。

>>221
そうなんでむか。。やっぱり安物キスはしょぼいんデスカね。
それでも金がないので買いますが。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 09:53:47 ID:B7L1C1wd
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14467-1003-7-1.html
228 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/19 09:59:54 ID:xaNnoWil
天下のキヤノンが伝説のバンドのロゴを無断盗用！
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108770318/l50

じゃあここに移動する。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:01:38 ID:02hXdcof
Kissなんてママがガキを適当に撮るカメラだろ？
なに自分でハードル上げてんだよ。
ばっかじゃねーの？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:10:44 ID:GxyLDq3l
>>226
先代kiss digitalの中古なら、フジヤに程度の良さそうなのが47ｋ～55ｋ円くらいで
出ているね。最初はこのへんにして、レンズに金を回してもいいんじゃない？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:22:46 ID:oVN5cMiP
>>229
ハードルを上げる　の使い方がなんか違う希ガス
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:29:41 ID:02hXdcof
>>231
カメラ初心者のママでも気軽に買える安いカメラですよ。
　　　　　　　　　　↓
初心者が適当にとるような安カメラじゃねーんだよ！


という意味ね。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:42:48 ID:RYu2Kwpw
キスDNについては、いまは冷静に判断できない。
転校生でかわいい女の子を期待していたら、思いっきりフツーの男だったような、
しかもそいつが転入の挨拶でさむーいギャグを披露するのを見てしまったような、
そんな感じだ。

友達になれそうな奴かどうかは、しばらく現物を確認するしか・・・。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 10:58:12 ID:mhbBwgjW
貧乏なら、E-300レンズセットに11-22mmF2.8-3.5買っとけ。＞箱ですか
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 11:02:12 ID:kBiF/hCP
ハコデスカはこちらに移動しました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108770318/
レス不要。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 15:30:45 ID:GwBe0PyF
小さいデジカメは恥ずかしい
必死こいてアルバイトして貯めた金で買った厨房や、
写真などに興味が無く、単に記録的なものとして使う女ならともかく、
大の大人が小さいデジカメで作品を撮ろうとしてるのを見るだけで痛々しくてなりません。

いい年こいた大人が10万以下の小さいデジ一眼を前に購入を思い悩んでいるのすら恥ずかしいのに、
ましてや、それをもってフィールドに出て、勘違いして、でかいデジカメや銀塩を持った人間の間にわりこんで撮影する図太い神経には敬服します。

更には大した写真も撮れないそんなデジカメで撮った写真を
「綺麗だね～」とかお互い品評し合うのも見苦しいです。

メーカーさん、小さいデジカメはママ専用のイメージで販促して、
小さいデジカメでいい気になってる能天気な阿呆に思い知らせてください。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:01:26 ID:zyC4YLH4
サイズが小さいのは別に恥ずかしくはないが、

　　　　「張りぼてチックなプラボディ」

を持つことはちょっと恥ずかしいかも・・・
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:12:48 ID:oVN5cMiP
>>236
別に誰も彼もがマニアなわけじゃないし、いろんなユーザーがいていいじゃん。
コンデジにも高画素のがあるのが、ニーズがある証拠。
もう少し「市場」というものを理解しよう。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:18:26 ID:i6cx4Yyb
以前から有るコピペですよ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 16:21:26 ID:oVN5cMiP
釣られすいクマ（/(ｪ)＼）
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:22:55 ID:cBa5HOnj
通販では最初８マソくらいやな
妥当なんじゃいか？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:50:19 ID:uWJOF27t
ジェームスボンドのような大の男が、超小型カメラで撮影してるのは格好良い。
小型カメラはコレクションや投機の対象になって高価で買えないので、一眼デジで我慢している。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 17:58:47 ID:UIYGi6qt
今度の新製品投入で安くなるであろうistDsかD70で迷ってます
室内で小物の撮影から徐々に風景写真を撮っていけるように
なりたいんですけど
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:20:57 ID:er64SIUq
室内での小物の撮影と風景写真は別のスキルが要るでしょう
両方ともいっぺんに始めればいいのではないですか？
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:37:45 ID:ep1UGFdf
>>243
>室内で小物の撮影
絞りを開けたマクロ撮影になると思うから、MFしやすい*istDsが良いとおもう。
逆に風景ならD70+キットレンズがお薦めなのだけど。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:38:43 ID:flUvWJV6
室内で小物は望む露出とWBを出す為のライティングの試行錯誤と学習。
風景は望む構図を求めてロケハンし、露出条件が合うまで現地で待つ。

6Mpixで風景だとプリントで不満が出て、銀塩かつフィルムサイズの拡大という方向へ
行っちゃうんじゃないでしょうか。
メーカショールームで時たま風景のミニ個展やってますけど、デジ一眼で撮りましたとい
う注付きの写真が展示されてることがあります。それを見ると、やはり言い訳付でない
と見られたものではないなと思えましたけどね。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:41:07 ID:oVN5cMiP
>>246
>室内で小物は望む露出とWBを出す為のライティングの試行錯誤と学習。
>風景は望む構図を求めてロケハンし、露出条件が合うまで現地で待つ。
元発言者にはそこまでの気合は感じないな・・・
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:47:30 ID:JMF9cGFS
>>246
あなたの意見は、いろいろと矛盾してる
それと同時にデジタルを分かってない悪寒
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:49:09 ID:+nRya97X
ハコデスカ君、悪いことは言わん。
今買うんなら、D70を買ったほうが幸せになれるぞ。
いまさらkiss買うメリットなんざ無い。
値段も大して変わらないし、キットのレンズ一本で結構取れるからお金も
あまり掛けないですむかも（キヤノンのキットレンズは糞です。Lレンズは高い）
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:49:27 ID:flUvWJV6
>>248

え矛盾してますか？ どこらへん？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 18:56:51 ID:53tMaRPG
室内と野外では光の条件が違いすぎる
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:02:53 ID:flUvWJV6
へ？ 室内小物の学習を野外の準備として行えって言ってるわけではないのだが。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:04:11 ID:17R4nMrG
>>246
>6Mpixで風景だとプリントで不満が出て、銀塩かつフィルムサイズの拡大という方向へ
>行っちゃうんじゃないでしょうか。
　それだと、銀塩からデジに移行しようとする人は、1,000万画素超の高級機を選ぶしか
なくなってしまうのでは。
　ニコンの新宿ＳＳに、D70で撮影したパノラマ写真が大きく伸ばされて貼ってあったけ
ど、充分見られるレベルだと思ったけどなぁ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:06:33 ID:flUvWJV6
>>253

こんど見に行ってみます。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:12:37 ID:53tMaRPG
>>243
>室内で小物の撮影から徐々に風景写真を撮っていけるように

>へ？ 室内小物の学習を野外の準備として行えって言ってるわけではないのだが。
またも矛盾してる
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:16:13 ID:ep1UGFdf
つうか>>243は*istDsとD70のどっちが良いかと聞いているのだが・・・
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:16:38 ID:17R4nMrG
>>255

>>243は「室内で小物の撮影から徐々に風景写真を撮っていけるように」と言っているけど、
>>244が「室内での小物の撮影と風景写真は別のスキルが要るでしょう」と答えている。
>>246のはそれを受けてのレスじゃないの？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:21:27 ID:flUvWJV6
>>257 そそそ。レスの流れを見ないってのはだめですよね。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 19:51:11 ID:UIYGi6qt
>243ですが、皆様を混乱させてすいません
明日届く入門書を片手に、もう少し自分がどんな写真を撮りたいのか
勉強してから書き込みます
貴重なアドバイスを下さった皆様、どうもありがとうございました
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:03:04 ID:jlNOZbZ4
Ｄ70買え
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:05:13 ID:qeQcYmB6
いずれにしても>>246読んで　ID:flUvWJV6　に知識が無いことだけは分かった

>>259
D70買っとけ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:35:28 ID:8IvidiO4
>>243と>>246は別人なのか。
>>246はちょっと、人にアドヴァイスするような技量じゃないと思うな。
野外撮影なんて、スタティックに捉えていると非常につまらんし。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:42:37 ID:K6aTfMfL
このスレは購入相談になると
妙にもめるなあ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:44:50 ID:EIlYpefd
>>262
＞>>243と>>246は別人なのか。
いや、同一人物と思うのはどうかと……。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:47:00 ID:p9/DVCiA
買うのは自分なんだから、自分が気に入ったものを買えばいいのに
ここでアドバイスしている奴は何を勘違いして特定の機種を押し付けてるんだろうね
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:53:55 ID:EIlYpefd
まあバイアスのないフラットな意見を求めるなど無理でしょう
>>243もそれはさすがに分かってるはず
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 20:59:35 ID:8IvidiO4
入門機を全て使い込んだやつというのはほとんどいないだろうからな。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:00:02 ID:flUvWJV6
>>261

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
じゃ、パノラマで大きく引き延ばす時にどういう補間処理をして、どういう種類の輪郭補
正をして、印刷時の解像度とどういう関係になるのか説明してくれよ。w
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:08:16 ID:PwEWbgDF
istDsもD70も買って後悔するよ。
すなおにKissDN買ったほうがいい。
istDsやD70選ぶんなら、同価格帯のハコデスカ買っても画質は大して変わらない。

いや、まぁ高感度は使わない、シャープネスばりばりのぎすぎすした画が
良いってのならマジでハコデスカで充分。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:08:41 ID:VwFLmd92
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271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:21:36 ID:Izr6OhEU
ハコデスカですら、KissDに買い替えようかと言う時代に、
ハコデスカを薦めるかあ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:28:53 ID:7GZFAZ1P
俺の写真はこんな感じ、だから藻前もこれ買えよ。

と、作品付きでやればモめない。脳内ばっかだからモめる。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:30:48 ID:W+6tBg8p
箱でスカトロ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:39:32 ID:Ld85Enre
久しぶりにデジカメ版に帰ってきました。大体の詳細はわかったのですが
とても気になることがあります。
コイズのカキコを見ませんが彼はどうなったのでしょうか？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:42:51 ID:jaz5E4jz
>>274
うるせーばか
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:46:25 ID:7GZFAZ1P
鬱で死にそうなときに、istDs使いのｵｯｻﾝにノされてから見なくなったな、コイズ。
ハコデスカは改心するしﾜﾗ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:59:59 ID:/hVOUFaB
ID:flUvWJV6
まだ居たのか？
可哀想に・・・
書き込めば書き込むほどボロが出るぞ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:04:25 ID:jcDL8FH/
KissDもKissDNも買って後悔するよ。
すなおにD70かistD買ったほうがいい。
KissDやKisDN選ぶんなら、同価格帯のハコデスカ買っても大して変わらない。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:05:56 ID:buwYTmGk
>すなおにKissDN買ったほうがいい。
ってバカだろ？何が素直なんだ？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:06:36 ID:flUvWJV6
>>277
はあ？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:08:38 ID:uatpkzbo
>>269
はぁ～？
お前本気でそう思ってるのか？
800万画素のハコデスカと比べてもistDsもD70もゼンゼン良いぞ。
少しは画像サンプルとか見てから言えよ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:12:13 ID:i70LVsYh
>>236
コンデジででかいデジカメや銀塩を持った人間の間にわりこんで撮影する
オレって一体orz
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:22:52 ID:MZi2LmtG
KissDとistDSで赤ちゃんを撮り比べたら、KissDの方が
全然良かった。（ほっぺの色とか。）
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:23:16 ID:AXwgf0I3
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■お知らせ■■■

世間も春休みシーズンになり、２ちゃんねる内部も一時的に「ID:flUvWJV6」など学生（以後「春厨」）率が
極めて高くなっております。 春厨は嬉々として使い古されたネタやつまらない発言
（自分では面白いと思っている様子）を繰り返しますが、 彼等は言われたら言い返さなければ
気がすまない人種ですので、スレの乱れを防ぐために何分相手になさらないようお努め願います。
それでは、よい２ちゃんを。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:24:49 ID:p+IgONVr
>>283
ベルビア+ＰＬ愛用者が「ベルビアの色が良かった」と言うような事かな？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:30:06 ID:MZi2LmtG
>>285
すみません、意味が解りません。

友人のKissDではほっぺが桃みたいにうつったけど、
私のistDSではなんだか不健康そうな感じです。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:42:49 ID:N7GjY/V0
>>286
錯覚だよ。モニタで見るとどうしてもね。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:43:08 ID:D+PWhgj5
RAWで撮って現像しろよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:53:28 ID:MZi2LmtG
>>287
本当にKissDで撮ったほうがかわいく見えるんですけど。
istDSって赤ちゃんを撮るのには良くないんですか？

>>288
すみません、難しそうです。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 22:59:20 ID:flUvWJV6
>>284 って

次々と IDを変えて粘着する変な奴。どっかで見た記憶があるな。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:08:29 ID:VYD0ri4x
istDSはJPEG撮影の場合、デフォルト設定だとかなり派手な色になるんじゃなかったか？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:10:41 ID:??? BE:58428959-#
>>288
本気撮りでRAW使うならわかるけど、そんな時までRAW使わなきゃいけないってのはいただけないと思う。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:13:24 ID:17R4nMrG
>>286
先月号のCAPAで素肌描写力チェックとかやってたけど、*ist DsとD70、20Dが高評価
だったよ。Kissは黄色に転んでたし、E-300はAWB大外しだった。
撮影状況でも変わるだろうから、一概には言えないのだろうけど。
294 ：576：05/02/19 23:16:39 ID:AtKnimnm
>>291
*istDの方はJpegデフォルトでWBもなんも弄らんと肌色の赤みが弱いかもしれませんが、Dsは、、
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:18:16 ID:/UnTFmiB
初心者でも扱いやすいRAW現像ツールが付属していれば良いと思うがねぇ。
デジ一眼でJPEGしか撮らないのは、銀塩なら、ポラロイドフィルム専用一眼レフってとこだが。

こんな記事書かれるくらいだからな・・・
【伊達淳一のデジタルでいこう!】
ペンタックス *ist Ds ～
『*ist Dsの最適設定を探る』
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/01/554.html
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:28:21 ID:??? BE:35057939-#
>>293
レンズにもよるな。シグ18-50mmF2.8は（シグ全体？）黄色に転ぶし、タムはニュートラル。
でもシグ18-50mmF3.5-5.6は黄色にならないな。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:30:45 ID:??? BE:10387542-#
>>295
初心者に扱いやすいRAW現像ね･･･いいことだと思うけど。
ただ、利便性を求めてデジにしてるのに現像をするのはナンセンスじゃない？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:36:04 ID:3iy7WjWV
>>286
そうか
デジ厨にはベルビアが通じないのか・・・
ベルビアは超派手なフィルム
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:36:55 ID:3iy7WjWV
>>290
お前、いつまで張り付いてるんだよ？
>>284そのままじゃないか
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:40:30 ID:AtKnimnm
>>297
漏れも最初は、RAWなんて面倒だと思ってた。
でも次第に自由に現像出来る事による面白さと、WBや露出の微調整等を行う事が出来るという意味の利便性
等の魅力に負けてしまいました。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:41:05 ID:/UnTFmiB
>>297
>ただ、利便性を求めてデジにしてるのに現像をするのはナンセンスじゃない？
RAWからプリントするサービスが一般化されたら面白いんだがねぇ。
RAWからいじるのと、JPEGからいじるのじゃ全然自由度が違うから、
大事に保存したい写真は、とりあえず、RAW+JPEGで撮っておく事をお勧め。
そのうち、扱いやすい現像ツールも出てくるんじゃないかな？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:42:55 ID:??? BE:62323968-#
>>300
RAW現像自身はいいんだけどさ。俺も普段RAWだから。
ただ、何でもかんでもRAWってのもどうかなと？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:44:47 ID:GsX4EOp4
ベルビアといえば…
ほとんど冗談としか思えない色の画。というか
連続で見ると10枚目あたりから吐き気がしてくる画。というか
ほとんど子供の塗り絵。というか
…(ry)
まぁなんにしても銀塩ベルビア厨にデジタル一眼の色について、とやかくいう資格は無いということだね。
あー屁の染み込んだ画像には文句言っていいぞ(w
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:45:18 ID:17R4nMrG
>>298
フォルティアの方が超派手かと。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:46:09 ID:dbXsSmF7
ちなみにハコスカって何？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:47:36 ID:AtKnimnm
>>302
何でもかんでもRAWでは駄目な理由ってあったっけ？

強いて言えばレスポンスですかね、でもここで挙げてる機種ってバッフア4～6枚あるし
書き込み速度も向上してきてるしで連写しない限り良さげな分けですが。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:47:41 ID:YsvkNFAw
フォルティアは限定だし。
308 ：名無しCCDさん画素いっぱい：05/02/19 23:47:53 ID:Sb3WJFvq
>>305
ケンメリの前のやつ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:48:31 ID:Rj5i+oAB
>>303
DIGICがそんなに気に入らなかったか？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:49:28 ID:KtK2ouXq
>>305
ハコスカは漏れの憧れの車ｗ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:50:26 ID:??? BE:10387542-#
俺は家族とか撮る時はJpeg。
風景はRAWです。
ちなみに10Dｳｻﾞｰ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:51:00 ID:wG+RZvxD
>>303
あんたそれじゃインチキ着色のテレビ画像とか、映画、雑誌まったくみられんじゃん
もしかして白黒新聞しかみない色盲？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:51:27 ID:/nish6jf
>>302
コンパクトデジを買い換えるとWBを同じ太陽光にしても違うのに気づく。
8ビットをレタッチしてトーンジャンプするってのを知ったらrawに行くでそ。
（私の場合、オリンパスの色が好きだったって分かったし。とはいえ 4/3を買いたいかと
いうとまったくその気が起らない）
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:51:49 ID:oVN5cMiP
>>303
写真の色目くらいで吐き気がするなんて、重症ですね＾＾；
早めに精神神経科で受診された方がいいかと。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:52:59 ID:dbXsSmF7
ハコデスカだった・・・ハコデスカって何？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:54:40 ID:/nish6jf
屁の染み込んだ・・・なんかだんだん思い出してきたぞ。この言い回しはあいつなんだよな。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:55:13 ID:Rj5i+oAB
>>314
で、偉そうに言ってるお前は、ヨドに行ったのか？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:55:19 ID:??? BE:36355474-#
>>313
まぁ、RAWが便利という事には胴衣。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:58:40 ID:nRq9/U5U
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14467-1003-7-1.html
「テキトーに僕らを撮らないで」の意味が分からん
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 23:59:25 ID:JZ5LuPEM
私もハコデスカって何か知りたい。
気になるので教えてください。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:01:13 ID:??? BE:45444375-#
>>319
そういわれると、もっとテキトーに撮りたくなる･･･
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:02:06 ID:mOsJD9Ip
ハァ？
こんな基本的な事もしらないで
デジカメ板に来てるので
す
か？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:02:33 ID:??? BE:31162346-#
>>322
うまい
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:03:23 ID:uqlW5ZmV
やや、全然上手く無いでしょ…。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:03:53 ID:bJUN3QQu
一ヶ月で錆びるD70・・・ニコンに返品って出来るかな？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:05:48 ID:??? BE:13095825-
>>320
ハ　イエンド
コ　ンパクト
デ　ジタル
ス　チル
カ　メラ

「ハコデスカ ◆xi5122Vvs」と言う、バカがつけた愛称。

>>325
どこ住んでんだよｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:06:21 ID:zyIB+7Ks
>>325
どこで使ってるんだよｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:08:43 ID:SWl33DRY
>>326
教えてくれてありがとう。すっきりしました。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:08:58 ID:ZU2VyqJz
>>283
病気の赤ん坊を撮ったのに健康に撮れてたら
それはそれで問題。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:10:45 ID:IFCQtSu0
デジ板初心者の方は、ここでも読んで見てください。
２cnデジカメ板用語辞典スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062200904/
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:14:52 ID:+gsB1fot
RAWってなんで12bitなの？
16bitRAWとかもあるの？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:17:22 ID:yQQdCWl6
ハコデスカって頭文字だったんだ。

おれはイクシーみたいな小さな四角いデジカメをみてコテハンが
「箱ですか？」ってな感じで馬鹿にしたのが始まりだと思ってたよ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:18:09 ID:NscSTJfI
>>295,297
パパママとかの購入対象者相手の入門機だから
「RAWで撮れ」みたいなのはどうかと思うよ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:18:27 ID:SWl33DRY
>>332
そうそう！
そんな感じのことかと思ってた。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:24:17 ID:78aIqlL9
>>331
アナログ段の精度が追いつかないのに高いDAC使ってもデメリットしかないから。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:27:37 ID:NsA7pNjE
>>331
>RAWってなんで12bitなの？
8ビットじゃ足りなくて、必要十分なビット数が12bitくらいだから。
>16bitRAWとかもあるの？
RAWファイルは16bit記録も有ったはず。実際に16bitの精度を持つRAWファイルは多分まだ無い。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:30:51 ID:WDqpPjV9
個人的には「ハコデスカ」という呼び名はとても気に入っている。
「デジ一」よりもインパクトが強い。
符丁としての意味もあって、ナイスなネーミングだと思う。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:40:10 ID:mVwVsVZF
>>331
>>335だね。 0.6V のセル出力だと12Bitで0.2mV、16Bitで10μVの精度が必要。
とりあえず次は14Bitで。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:41:20 ID:o2J4YPW4
ハイエンドではあっても、コンパクトかどうかはちと疑問だけど。
レンズの取り外しもできないし、かと言って沈胴式でもないから、バッグにちょいと
放り込むって訳にもいかないサイズでしょ。
*ist Dsにパンケーキつければ、ハコデスカよりコンパクトじゃない？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:58:49 ID:z0HgGmP7
デジ一はもう古い。
これからはデジタルイチガンだ！
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:59:15 ID:a8IAhi05
漏れはハコデスカを
単純に箱型デジカメの事を差しているのかと思た。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:03:34 ID:ufJFIkPM
なんだかんだ言ってじょじょに１に洗脳されてるな、おまいらｗ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:09:04 ID:XOfQ2g15
さすがはキヤノン様だな。
スタート価格が良い所をついてて儲けになる。
そして、徐々に値段を下げて他社の廉価版を駆逐。
かなりかなりエグイね。

みたっち万歳。

初めてのデジ一ってユーザーがどれだけ残っているかは分からんが
そいつらがKissDn以外を買ったら一生の汚点だな。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:09:15 ID:5nUVDcdn
D70の唯一の欠点は、コンタのレンズが入らないってことだ。。。。
何度かD70買いそうになったが、その都度思いだして断念。。。。
マニュアルだからAFの性能も、連射速度もいらない。。。
Kissの中古にするわ、、、それが一番幸せになりそう
ただ、ファインダーが、、、、
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:21:23 ID:zY5l075H
ヌコンボディは、MF玉付けるとAEも効かなく
なるという嫌がらせがなぁ。KissDにマウンコ
仇蓋で日光ル玉付けた方が使い易いっつーのは
何とかならんもんか。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:30:37 ID:5nUVDcdn
KissDNは画素数アップしたけど、マニュアルレンズ用としては一番の
ウリの小型化がネガ要素だな。
ちょっと大きめなKissの方がいい感じだな。
あとミラーがスイングバックしないというのもちょっと心配
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:56:33 ID:NsA7pNjE
>>345
禿同。
なんでKissDNが出たのはニコンユーザーにも有る意味朗報だね。
MF専用ボディーに中古市場に溢れて出てくるKissDを買おうかなと。
そろそろKissD中古は4万円くらいで買えるのかな？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 02:11:42 ID:z0HgGmP7
＞あとミラーがスイングバックしないというのもちょっと心配
なんで？
むしろこれは従来のＥＦ-Ｓ機から改善された点だと思うんだけど?
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 02:19:42 ID:??? BE:10387924-#
>>344
10Dの中古は？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 02:31:48 ID:IKkRmy/i
>ネガ要素だな。

そのダサい言葉をまずなんとかしろ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 06:14:09 ID:PegcteJJ

>>347
あふれ出る中古KissD-1。
それはつまり、一年後には中古KissDNがあふれてる。。。

結果として、世代を重ねるごとに新品も価値が下がる。。。。。

いーじゃーないっすかぁー！
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 06:15:48 ID:PegcteJJ

キャノンも、ソニーのパソコンみたいに生産制限して、
在庫が切れる頃に新機種発売、という方策にせざるを得ないな。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 07:57:43 ID:e885DsUi
Ｄ→ＤＮ乗り換え続出で中古激増？ｱﾘｴﾈｰ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 08:23:43 ID:GWmNhw2J
>>345
そういうマニアックな人はD2系を使うといいよ。
単焦点ならね。マニュアル見る限り、ズームだと面倒そう。
自分は非CPUレンズは持ってないから使わない機能だけどね。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 08:35:45 ID:JeOyEbLw
>>353
安心しろ。KissD買ったやつのほとんどが20Dに行くから。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 08:43:46 ID:/G773BT8
ボディの軽量化より大口径Lレンズの軽量化しろ！
サンニッパでも余裕でDNに付けられるようにしろ
そうしたら20Dやmk2などいらなくなるから
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:04:47 ID:Z1F/z7v7
シャッタースピード1/4000秒と1/8000秒って全然違うもんですかね？
どっかにわかりやすいサンプルないかな．．．
358 ：%82?%e0%81E%81E%81E：05/02/20 09:16:37 ID:C+eCqmKN
>>357
扇風機を回して羽を撮れ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:26:16 ID:u6sy+I5p
>>357
気にすんな。初心者にゃ違いは分からん。
まず腕を磨かないとどんな機種で撮っても満足できないだろ。

ここ不毛な機種別煽りをし続けてるバカどもをみろよ。
みにくいったらありゃしねぇ。
腕がないから機能に頼るんだよ。だから必死になるんだ。比較に。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:41:54 ID:Z1F/z7v7
>>358
いや　持ってるなら悩みませんてｗ

>>359
なるほど。
じゃあ、とりあえずスペックは一切気にせずに、実機を持った感じと
値段で選びます。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:48:45 ID:r7kGHcS4
キヤノンサロンにいけばもう実機触れる？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 09:53:18 ID:Ei/PqexV
>>357
明るいレンズを開放で使う時に、シャッター速度の差が効いてくる。
銀塩での経験だけど、ISO100にF1.8を組み合わせでも1/4000を使うことは
ほとんどなかった。

極端に明るいレンズ(F1.2とか)を開放で使わない限りは、
1/8000を使うことは、まずないと思う。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:09:28 ID:Z1F/z7v7
>>362
なるほど、じゃあやっぱり気にしないことにします。
経験に基づいた説明、多謝でした。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:24:34 ID:zSWvLDhj
Kiss DqN
このチープさは悲しい… 悲しすぎる…

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14428-1002-10-2.html
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:26:15 ID:IJXj+LBj
>>357
たしかF801が出た頃、ゴルフのスイングが止まるようなふれこみだったな。
スポーツ写真とかだと、違いが出るのではないか？
オレは動きの速いものはあまり撮らないんで良く知らんが。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:29:42 ID:IFCQtSu0
*ist Dsサンプル

http://delsole.exblog.jp/
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:32:08 ID:JFRZBSFm
>>364
また、Pro1辺りで撮ったのかとおもったら、
D70だった。ノイズの多さに驚いた。ISOいくつなんだろう？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:33:26 ID:Ei/PqexV
>>363
いろいろ撮っているうちに、どんな機能/性能が欲しいかわかってくると思います。

シャッタースピード 1/8000 秒も、ほとんどの人には用がないけど、
欲しい人にはなくてはならないものでしょう(自分で使う用途を思い付かないけど)。

技量が上がって、自分の撮りたいイメージが掴めてきてから、
カメラのことでまた悩むというのも楽しいものだと思います。

では。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:34:59 ID:jk2OlhvC
ヴィッツをベースにJGTCに参戦するのは無意味だとか
真剣に議論してる人たちがいるスレはここですか？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:36:59 ID:IJXj+LBj
>>362
ま、そういう状況になったらNDフィルター使うって手もあるしね。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:41:57 ID:AljdSMne
ＩＳＯ100　1/4000　までのカメラも
ＩＳＯ200　1/8000　までのカメラも
実用上は煮たような門でしょ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:51:53 ID:GWmNhw2J
>>369
違います。誤爆ですか？(笑
カメラを車に例える方が余程無意味かと思われ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 10:57:43 ID:AljdSMne
D70＝*istDs＞＞KissD＞＞＞＞＞＞E-300
昨日電気屋で見てきたらこんな印象だった
ちなみに全機種では
20Ｄ＞α7Ｄ＞Ｅ-1＞D70＝*istDs＞＞KissD＞＞＞＞＞＞E-300
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:04:26 ID:zSWvLDhj
>>373

ェ～ト…

これは価格のことですかね？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:05:43 ID:AljdSMne
いや持ったときの印象で値札は見なかった
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:28:37 ID:Q5tuyotr
>>373
なんか学歴板の学歴基地外のカキコみたいだ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:33:00 ID:GWqlbWHE
>>373
E-300は大きさの割に軽く中身スカスカ感があるから、カメラ知ってる人とかに受けが悪い
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 11:56:38 ID:AljdSMne
ボタン類もよく分からないし（安っぽい）ファインダー内の
ＡＦの赤いランプ？も目障りで第一印象はおもちゃみたい
20Ｄの後に触ったら一瞬で萎えました。
Ｅ1はいいカメラと思う。（古い感は否めないが）
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 12:05:40 ID:fqI3phqN
>>345
むしろＭＦが現行なだけでも感謝しろ
マウント切り捨てたメーカーより叩かれるとは
ニコンも大変だな。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 12:19:09 ID:Z1F/z7v7
>>365
そういうのを聞くと、欲しくなってしまいます(*´ω｀*)

>>368
重ねてありがとう。
そうですね、現段階ではカメラが「本当の趣味」になるかどうかは
まだわからないですし。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 13:25:49 ID:s5wY5eGL
ボディがハデにギシガシ 鳴りそう


http://www.pma-show.com/review/canon/004_EOS_digital_rebel_xt.html
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 13:34:03 ID:4qq1GCj2
・・・うわ・・・バンダイのプラモデルみたいｗｗｗｗｗｗ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 14:35:35 ID:jCnnzF87
先代よりはかっこよくなったと思うよ
384 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/20 15:01:44 ID:Q36uqkmf
ハコデスカとはハイエンドコンパクトデジタルスチルカメラ
の略称で、2/3型以上・APS未満のCCDが搭載されているデジカメを指す。
たとえば高級Lレンズ搭載のPro1や、C8080、E300、E1、E8400等。

だから、このスレでE300は場違いでつ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 15:01:55 ID:CN5Mps5c
>>381
そこの写真若干シャープだから安っぽく見えるんじゃない？
実機はもう少し光沢あるよ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 15:09:23 ID:4qq1GCj2
暇だから写真でも撮ってくる。

ノシ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 15:27:52 ID:LHPsCKJ0
Kiss D Nが0円
http://www.rakuten.co.jp/medialab/438687/439999/602159/
どうなるかな。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:13:22 ID:YvRCEaWG
はいはい。
色んなところに貼ってるバカが居るが
予約受付中。って事だろ？

それに
＞尚、販売価格や商品仕様など掲載事項の誤りに関しましては、後ほどの訂正をもってご容赦願います。
これも読めないか？小学生レベルだな・・・
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:19:23 ID:ESeyxbFv
1/8000sシャッターのメリットは
フラッシュのシンクロ速度が速いってことでないかな。
日中シンクロを多用する人には結構重要な部分かと。

>>378
E-1はええのう。
あの価格帯では珍しく防塵防滴だし。
シャッター音も静かだし。

>>382
「>>1を罵倒するFLASH」を思い出したｗ＞バンダイのプラモデル
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 16:43:23 ID:AskqetFP
シャッター速度の上限が速くなったからって
同調速度まで速くなるとは限らんと思うけど。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:05:30 ID:IJXj+LBj
>>389
シンクロは1/250でどちらも同じじゃない？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:30:41 ID:ESeyxbFv
>>390
一般論で、シャッター幕の駆動速度が上がると、
幕が全開になるシャッター速度（＝シンクロ速度）が上がるのでつ。

>>391
えーと最高シャッタースピード1/8000でシンクロ速度1/250だっけ？
でもα-9は1/12000で1/300、α-7は1/8000で1/200…
D70のシンクロ速度が1/500なのは電子シャッター併用だからか。
なんか分からなくなってきた。＿|￣|○
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:44:52 ID:9uHMQt5V
えっ、デジ一眼にシャッター幕あるの？フォーカルプレーン？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 17:53:01 ID:ESeyxbFv
>>393
大概のデジタル一眼レフにはフォーカルプレーンシャッターが付いとります。
（レンズシャッターのE-10/20みたいな例外はあるけど）
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 18:00:21 ID:fPWxhP9X
KissDNの商品説明広告がもう店に並んでた。
キヤノンは営業力があるな。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 18:04:04 ID:9uHMQt5V
>>394
ありがとう。入門者だけど、少し利口になったよ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 18:22:43 ID:IMhqVMD/
いままで「カシャ」って音は何の音だと思ってたんだ？
電子音の「ピピッ」とは違うぞ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 18:23:41 ID:fPWxhP9X
あれはミラーの音もあるんだが
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 18:33:25 ID:QXV9cYQk
ミラー音だけであんな音がするカメラ紹介してくれ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 18:43:56 ID:I/emhlqD
ほら、ケータイのカメラとかでも、シャッター音するじゃん。
ああいうSEだと思ってたんじゃね？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 19:34:29 ID:sb3OsWep
盗撮防止用と思ったのか？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 22:40:23 ID:QsF3+3uR
今日Ｄ70買ってきますた！

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 22:44:46 ID:jCnnzF87
20Dのシャッター音はうるさいもんな。
比較的　静かなのがKissDとE300くらいだった。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 22:48:27 ID:78aIqlL9
>>402
おめとー。そして泥沼へようこそ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:15:32 ID:bKUzNgO9
KissD、パコンッ！という音が玩具的。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:19:13 ID:XocNTcf6
散々迷った結果、「単３が使える」が決め手になってistDsにｹﾃｰｲ。
家に転がってるニッ水やアルカリが使えてかなり経済的っす(*´∀｀*)
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:21:08 ID:Gn5RXN9p
>>405

｢音｣だけではない。

｢全体」が ♪オモチャのﾁｬﾁｬﾁｬ♪
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:22:24 ID:ZfYJaslc
シャッター音「シャキーン！！」
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:34:56 ID:qGKhE/Sz
>>408

それを求めると、E300,istDになる。

パコン♪はキャノン、ミノルタに多い。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:35:13 ID:5ALolRKA
>>402
おっ、俺もD７０今日買ったよ。
istDsとめちゃくちゃ迷ったけど初志貫徹でD７０にした。
同期としてお互い上手くなれるよう頑張ろー！
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:40:20 ID:Z1F/z7v7
>>410
オレ、今日買い損ねた・・・くそう、同期になりそこねた(つД｀)
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:43:55 ID:oWqXeUsY
明日かって来い
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:45:13 ID:Z1F/z7v7
ちと事情があって今月は㍉
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:52:47 ID:c/ZXC24x
istDs
シルバーが禿げそうなつくりだったらブラック買う。
でもいまだにD70に未練がある
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:56:41 ID:xzHEIM8H
じゃあ、Ｄ70買えばよい
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:59:16 ID:xzHEIM8H
>>409
十分「シャキーン」じゃｎ。
http://www.dpreview.com/articles/CanonEOS350D/Samples/Audio/350d-d70-300d-jpeg.mp3

俺はこの音は駄目だな
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:07:35 ID:eDaJRiPQ
甲高い音なんですね。
早く店頭に出ないかなぁ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:23:25 ID:iQq+V/ch
>>417
キヤノンのサポセン(？)にはあるみたいだよ。
明日新宿行くので見てこようと思ってます。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 00:27:41 ID:GeOqPkq1
俺旧F－１後期のMD付き持ってるが
あれが「シャッキ～ン」だな。
今のは全部「パッコン」としか聞こえない。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 01:02:04 ID:Gpl9Lg97
昨日istＤｓ買いました。
D70と悩みましたが、単３電池が使えるのでistＤｓに決めました。


421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 01:03:13 ID:d6ZVSclG
istDsいいなぁ。漏れも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
KissDN発売でちょっとは値段さがらんかな
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 01:03:26 ID:thx1hDT+
おめでとう。
俺もどっちかで悩んでD70買ったんだがどっちにしろがんがん使い倒してくれ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 01:05:04 ID:d6ZVSclG
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!
桜の季節までには買いたいよ～～～！
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 02:30:45 ID:iTV04cs9
>>420
やっぱり電池の問題に行き着くよね。
自分もD70かDSか悩んでて、DSに傾きつつある。
携帯電話もだが、電池のことばかり気にするモノが身の回りに
これ以上増えたら困る。というわけで柔軟対応可能なDSが
やたら魅力的に見えてきたわけです。地味なところだけど、
こういうユーザーに配慮された設計が好感持てる。
425 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/21 02:32:29 ID:mwGbEcTC
>>797
うまい。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 02:49:18 ID:B4ZHOlSU
>>424
D70も付属アダプタでリチウムのCR2×３で動くし、そもそも
電池の持ちは素晴らしく良いよ。

普通に使えば２日位は軽くいけるんじゃない？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:12:47 ID:1AftFEYm
スレ主が誤爆しまくるスレはここでつか？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:13:39 ID:3aqInBf8
俺はどちらかと言うと管理が楽なリチュウムイオンの方が安心かなぁ。
ニッケル水素だとしばらく使っていないと性能が戻るまで大変だし。

確か*istDsは非公式で単三型のリチュウムイオンが使えるんだっけ？
もしも単三型のリチュウムイオンが問題なければ*istDsタイプが理想だね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:37:27 ID:Zx0eDxue
>>428
単三型のリチウムなんてあったっけ？
DsにはネクセルのRCR-3Vが使えるみたいですけど
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:45:59 ID:3aqInBf8
>>429
失礼、単三x２（つまりCR-V3）型でした。RCR-3Vって言うんだっけ。
このタイプってネクセルしかやって無いのかな？
純正でも採用すれば良いのにね。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 05:13:00 ID:cOI3Ra0P

RCR-V3 って確か中に電子回路内蔵でしょ。
それにより一定の電圧を作り上げてるから、
だから電池切れが突然に起こるんだよね。
（電池の放電特性としては理想的な訳なのだが・・・）

一方で内蔵されている本物の電池そのものは
酷使されるがためにその生涯寿命が短いんじゃないかな？

それが理由で純正に採用されないんじゃないかな？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 12:21:20 ID:i7dyM9Nr
>>424
Ｄ70の電池のどこが不満なんだ？
充電式の方が金かからない
満充電すれば１日はもつ。
旅行に行く場合も問題ないと思うが
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 13:50:21 ID:etF2DKO3
>>432
例えば１０日の海外旅行に行くとしよう。
D70の電池では予備を１０個持ち歩くか、充電池を
充電するためのコネクタを行く国の数だけ用意しなけりゃならない。
ところが乾電池対応なら行く先々で乾電池買えばいいだけ。
どっちが楽かは一目瞭然。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:00:43 ID:ApbwsGib
>>433
50カ国位旅行しているけれど、
プラグ形状で困った事ないよ。
数多くのプラグに対応した物売ってるし。
それよりも、発展途上国だとまともな乾電池を買う方が大変だったりするよ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:11:12 ID:wLGIL4yF
ただで充電できるんだから、寝てる間に充電すれば良いだけ
カメラ持って無い奴でも、アダプターの一つぐらい持っていくだろ？
国によっては電池が異常なほど高いし
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:12:29 ID:eX7vjZNY
＞コネクタを行く国の数だけ用意しなけりゃならない。
お前は１０日間の旅行で何ヶ国回るのかと・・・
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:14:59 ID:UNbYvcZ0
＞行く先々で乾電池買えばいいだけ。
どこにでも日本並のコンビニがあるとでも思ってるんですかねこの人わ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:39:21 ID:etF2DKO3
>>434-435
わざわざ何個もプラグ買うの？
そりゃ一般的じゃないなぁ・・・
電池はどこでも買えるよ。アメリカ製の奴がね。
俺も何カ国も行ったけど、アフリカですら買えた。

>>436
どこかに行く度買ってかなきゃいけないの？ってこと。

>>437
コンビニじゃなくても売ってるんだよ。
実際行ってみれば分かるさ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:39:30 ID:eX7vjZNY
海外旅行なんてしたこと無いんだろ
例えばの話だし

必死で「Ｄ70は駄目」と叩きたかったが失敗したと
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:40:29 ID:eeMbS2bQ
そこで電池の要らないデジカメですよ。

・・・手回し発電か？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:42:44 ID:jMLXUGfu
ID:etF2DKO3
必死だな・・・
普通の奴はカメラ持って無くてもアダプターぐらい持っていくが
だいたい、１０日で使う電池代＞アダプター

もう少しマトモナ煽りをせろ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:48:02 ID:etF2DKO3
>>441
どっちが必死だか・・・
帰ってきてからアダプターはどうするんですかぁ？
「 普通の奴はカメラ持って無くてもアダプターぐらい持っていくが」
ごめん、俺そんな奴ほとんど見たことないわ。
これでも結構な数旅行してるけど・・・アフリカから南米までね。
中年の方は確かに持ってる方も居たけどね。
後はビジネスマンがノートパソコン用にね。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:48:05 ID:ApbwsGib
>>438
変換プラグなら
http://www.rakuten.co.jp/netkashi/491522/
なのもあるよ。何カ国にも対応したやつ。俺はもっといいの持ってるけれど。

ま、確かに電池の買えないエリアは少ないわな。
アフリカの奥地とか、トレッキングとか行かない限り。
と言う事で電源は専用電池でも単三でも大丈夫だぬ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:49:02 ID:qqvLqYHt
どうでもいいじゃんか･･･
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:50:14 ID:etF2DKO3
一番重要なのは「出先でバッテリが切れた時」。
専用電池ではどうしようもなくなる。
乾電池ならその場で買えばいいだけ。

俺は「どちらがユーザーにとってベターか」という話してるだけだぜ？
D70が乾電池対応だったら言うことなし、って類の話。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:54:11 ID:jMLXUGfu
( '_ゝ`)ﾌｰﾝ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:56:37 ID:AOB6V20o
＞帰ってきてからアダプターはどうするんですかぁ？
次行く時使えばぁ？一回きりしか行かないの？
電池なんて使い捨てですよねぇ・・・
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 14:58:04 ID:hlxJdQfN
Ｄ70の電池の持ちの良さに嫉妬してる奴が居るな
そんなに持ちが悪いなら乾電池必須かもね
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:05:21 ID:etF2DKO3
>>447
電池は捨てるもんだわな。
次ぎ行くかどうか分からないような国の特殊なプラグもほかんねぇ・・

>>448
いや、どこにでもコンセントがあると思ってる奴に
「乾電池対応のほうが便利だよ」って言ってるだけ。
ユーザーが声を上げてこそメーカーは変わるんだからさ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:05:42 ID:MH/rUiu1
太陽光発電の実用化に期待しよう！そのうちSHARPさん辺りが・・・
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:52:52 ID:tXmevkb7
そもそも電源も確保できない土地にデジカメ持っていくかいなｗ
フィルム100本＋予備電池程度ならノートPC持ってくのと大差あるまいて。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:53:10 ID:EWUrGktC
乾電池でも専用充電池と同じくらい持ちがいいんだったらね・・・・
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 15:56:20 ID:kSegycLU
>>449
コンセントの変換プラグはユニバーサルなやつもあるでよ
454 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：05/02/21 15:57:24 ID:eOeKC4Tr

まあ、このスレタイのデジカメで買うんだったら
KissDN＞E300＞D70＞istDsだな。

てか漏れが立てたスレだ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:11:46 ID:D/7XHaaX
D70の電池の餅は勘当するね、
去年の８月に買ってまだ１０００ショット程度だが
一度充電しただけだ、、、。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:12:45 ID:etF2DKO3
>>451
乾電池対応ならそういう考え方しなくてすむって話。
どっちが便利かってことさ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:14:58 ID:qqvLqYHt
>>454
おまえはバカか？
それぞれ長所短所があるだけでそんなに優劣つけられる訳無いだろ！

KissDN・・・・高感度の撮影でも低ノイズ
E300・・・・・・CCDのゴミ掃除機能付き
D70・・・・・・・低価格にして高級機並みの連射機能
istDS・・・・・・見やすいファインダに初心者でも白飛びしにくい
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:15:57 ID:qqvLqYHt
ごめん、D70に電池のもち最高って追加ね
istDsにも単三電池使用って追加
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:36:32 ID:/qbNTbp3
ハコデスカはファインダなんか見ないで写真撮る目クラ。


ｹﾞﾗｹﾞﾗ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:38:09 ID:/qbNTbp3
ハコデスカハ、コンコルドのコデスカ使ってろよ


ﾌﾞｹﾞﾗ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:45:52 ID:tXmevkb7
>>456
おいおい、だからカメラ本体はともかくノートPCなりストレージャーなりの
電源はどうするのか、って事なんだけど。
その10日の旅行とやらでCF1枚分しか撮らない、って話なら別だが…
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:47:10 ID:tXmevkb7
>>456
おいおい、だからカメラ本体はともかくノートPCなりストレージャーなりの
電源はどうするのか、って事なんだけど。
その10日の旅行とやらでCF1枚分しか撮らない、って話なら別だが…
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:57:21 ID:etF2DKO3
>>461
落ち着け。
CF一枚しか持ってないのか？
また、１０日程度ならストレージの電源持つぞ？
常にONしてるものじゃないだろ？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 17:19:32 ID:/c+efgh7
>>454
はいはい。

>>463
１０日間もストレージの電源が持つなんて
大した枚数とって無いんだろ？
じゃあ、Ｄ70の電池１本で足りるぞ。

むしろ、どのストレージとデジカメの組み合わせか激しく気になる
電池が持たないデジカメ+電池が持つストレージのようだが
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 17:21:49 ID:DGwUm9iS
ID:etF2DKO3
こいつ脳内レポートしてるんじゃない？
海外行ったのも怪しいし
デジカメもストレージも使ったこと無さそう
言ってること滅茶苦茶だし
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 17:26:18 ID:Ec8zeYsV
ID:etF2DKO3
とりあえず、
Ｄ70の電池の持ちの良さを実感してから来い
話はそれからだ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 17:40:40 ID:etF2DKO3
>>464-466
おお！これが噂のニコ爺！？
「電源が乾電池対応になったほうが便利じゃん」
って言っただけでこの反応！？

１０日程度なら余裕でストレージ持つよ。
俺はストレージとしてVaioSRX使ってるけど、データ移行時
とメールチェック以外は電源切ってるから余裕で持つ。
カメラはKissDだよ。
電池の持ちの良さといっても１０日間持つのか？
俺の友人の場合（D70)は旅先で３日毎に電池換えてるぞ？
そのために予備バッテリを3つ持ってる。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 18:13:28 ID:6BXYK3PN
あぇ？
接吻Ｄって乾電池だっけ？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:04:15 ID:etF2DKO3
>>468
いいや。
だから何度も言ってるだろ、
「電源が乾電池対応になったほうが便利じゃん」
ってさ。乾電池対応してくれたら本当に気軽になるって話。
なぜだか知らないがニコ爺たちは乾電池対応は許せないらしい・・・
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:05:19 ID:y7PLcRV1
ID:etF2DKO3
まぁ漏れも乾電池派だが、ここであまりそれを声高に言っても仕方ないぞ

ほんと理解できない奴には理解できないから。
「単三乾電池使用可」の安心感は。

理想は単三型のリチウムイオンが一般化することさね
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:10:05 ID:6BXYK3PN
>>469
あぁ、わかった。
あんたの接吻Ｄは乾電池じゃないから糞だってことだね。
乾電池のカメラが羨ましいってことだね。
よぉ～っくわかったよ、うん。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:12:42 ID:etF2DKO3
>>471
どこをどう読めばそうなるやら・・・

>>470
本当に乾電池でいざとなればいける、って安心感を
理解できない人って居るんですね・・・
乾電池対応されたら困ることなんてないだろうに・・・
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:26:46 ID:AaLZvHgg
乾電池のグリップバッテリーケースを持ってけばいいじゃん。
なければそれくらい自作しちゃえばいい。

あと、予備バッテリー3個くらい持ってけば10日くらいは平気だろうに。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:27:48 ID:6BXYK3PN
>>472
一次電池の乱用は、環境に及ぼす影響が大きい。
乾電池は規格品なので、設計者が意図する大きさのものが得られないことが多い。
乾電池は大きさのみ規格品で、電圧や電流量はまちまちなので、
それらすべてに対応するカメラを作るのは難しい。

こんなところか。

まあ、あんたのいうこともわかるけどよ、
海外旅行だの持ち出したのはまずいよな。
おまけに言葉に窮するとニコ爺か？
たとえあんたの主張が正しくても、
すぐニコ爺なんて言い出すやつのいうことは誰も聞かんよ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:31:17 ID:etF2DKO3
>>474
どうしてそういうにいたったかは読めば分かるだろ？ｗ

>>473
友人は本当に３個持ち歩いてるよ。さっきも書いたけど。
ただし、「この３個が切れたら何も撮れない」という
リミットが常に付きまとうって事。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:35:41 ID:6BXYK3PN
>>475
おまえこそ最後の一行しか読んでねえじゃん。
乾電池の欠点をあげつらったろ？
まずはそれに反論しろや。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:41:23 ID:y7PLcRV1
単三アルカリで
コンデジなら2本で100枚
一眼なら4本で100枚
くらい撮れるのが理想
まぁホントはRICOHのCaplioみたいに両対応してくれるのが良いと思う。　もしくは燃料電池の実用化。

乾電池使用時の環境問題云々は漏れは気にしない
子供いねーし　漏れの生きてる時代で問題が起こるようなことじゃなけりゃどうでもいい
だいたい高度経済成長の頃生きてた人間は汚染物質散々垂れ流してきたのに、今の時代の人間だけを環境保護でガチガチに縛るのも考え物
もちろん大量に垂れ流す可能性のある「企業」としては保護活動はしなきゃいけないとは思うが。個人にまでそれを押し付けるのはいかがなものか
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:50:26 ID:y7PLcRV1
しかも乾電池を常用するわけでもないし、環境のことなんか考える必要は全くない。
緊急時に乾電池使えたら安心だろ、つー話なのに。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:51:42 ID:etF2DKO3
>>476
「現に乾電池対応のカメラあるじゃん」
ってのが全てだな。
環境破壊を持ち出すなら銀塩なんてもってのほかだし。
充電池だって充電する電気の発電段階で環境破壊してるしね。
反論もクソもないって奴だよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:53:59 ID:CYzRZNkY
漏れの生きてる時代で問題が起こるようなことじゃなけりゃどうでもいい
漏れの生きてる時代で問題が起こるようなことじゃなけりゃどうでもいい
漏れの生きてる時代で問題が起こるようなことじゃなけりゃどうでもいい
漏れの生きてる時代で問題が起こるようなことじゃなけりゃどうでもいい
漏れの生きてる時代で問題が起こるようなことじゃなけりゃどうでもいい
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 19:57:26 ID:etF2DKO3
>>476
http://www.baj.or.jp/recycle/primary.html

これとか読むといいよ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:05:40 ID:NEWhi3Gq
>>481
電池屋の言い分じゃしょうがないだろ
まあ、銀塩はヤッパリｲｲ！なんて言ってるｼﾞｼﾞｲが乾電池の
環境負荷を云々するなんてのは、論外だけどな。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:06:09 ID:18XnHlJA
ID:etF2DKO3
こいつはＤ70は専用充電池しか使えないと思ってるのか？
必死なのは分かった
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:08:37 ID:6Bq1AUPW
接吻の電池の消耗が激しいからって
そんなに大暴れしなくてもいいだろ？
アダプター揃えるのが面倒とか訳分からない事言い出すし

素直に「キヤノン、マンセー！！」って叫んで
引き下がれよ。
Ｄ70を叩きたいのは分かったから
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:11:16 ID:etF2DKO3
>>483
ほんの少しでもD70に無い物を欲しいというと必死だとか言い出す
オマエのほうがよっぽど必死だよｗ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:12:30 ID:etF2DKO3
>>484
「そのまま乾電池使えたほうが便利だ」という事が「D70叩き」ねぇ・・・
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:15:12 ID:y7PLcRV1
乾電池派の行くところ　必ず論争が起こる
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:16:06 ID:psQXAlDO
>>477
*istDsは単三アルカリ電池4本で90枚位撮れるよ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:18:37 ID:y7PLcRV1
>>488
うん。だからオイラにとってDsは理想の機種。
DA14とセットで最強のおさんぽ一眼
電池の事は全く気にすることなく撮れるのが嬉しい。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:19:26 ID:6AccNcrU
>>485
端から見てて痛々しいからもうやめようよ。
専用充電池も汎用単三型電池もそれぞれメリットデメリットがあるってことでいいじゃん。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:20:09 ID:6BXYK3PN
>>486
>>433>>445>>467を読み返せ。
D70のことしか書いてないじゃないか。
おまえの接吻Ｄが電池対応だったらなぁって妄想なら、
D70を引き合いに出すこともなかろ。

それと、>>449で電池は捨てるものって書いてるよな。
だから環境のことを書いたまでだ。
ちっとは自分の書き込みに責任持てよ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:22:09 ID:etF2DKO3
>>491
いいからスレ読み返して来い。
何でこの話になったか分かるからさ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:24:32 ID:y7PLcRV1
うむ。やはりここ見ても専用電池でいいじゃん派が多極ですな。世論もそうなんだろう。
ペンタ一眼はそんな中でも、単三派の希望の光です。
次機種もぜひ単三仕様でお願いしたい。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:24:46 ID:etF2DKO3
>>491
後段に関しては？？？だな。
だからなに？ってヤツだよ。
「写真撮影に環境破壊はつき物」って言ってるわけよ。
さっきの資料は「電池は捨てても環境破壊は大したことない」
ってはなしだぜ？？？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:25:17 ID:fT6T80+t
＞何でこの話になったか分かるからさ。
自分に不利な話になると、お前が話を摩り替えるからだろ？
もう少し一貫した展開をしてくれない？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:26:19 ID:UhWY2Rm1
ID:etF2DKO3　がどんどん熱くなってまいりました
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:27:42 ID:y7PLcRV1
そもそもの発端は>>420　でいいのかな？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:27:43 ID:6BXYK3PN
>>496
その熱を発電に使えたら乾電池もいらねえな。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:29:20 ID:etF2DKO3
>>495
おいおい、どこが話のすり替えなんだよｗ
すり替えだと言うならどうすり替えたのか説明してみな。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:30:49 ID:y7PLcRV1
>>420
>>424
>>426
>>428
>>432
そして>>433と。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:35:21 ID:kxRFASet
>>494
>さっきの資料は「電池は捨てても環境破壊は大したことない」
だから、電池屋のいい分だろ？
リサイクルするにはコストがかかる。
有害物質を含まないから、不燃物として捨てても問題ないって。
各自治体はこの不燃ゴミをなんとかしようって言ってるのに
何たる時代錯誤か。有害じゃないから捨てていいという理屈はおかしいだろ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:37:33 ID:etF2DKO3
>>501
おまえな、そんなこといってたら生活できないぞ？ｗ
お前が今使ってる電気も環境破壊の結果得られてるんだぞ？
そこんとこ分かってるか？？？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:38:16 ID:6BXYK3PN
すりかわってるやんｗ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:40:36 ID:etF2DKO3
>>503
すり替わってないってのｗ
「どんな形態の電源でも環境破壊なんですよ？」
って話。乾電池だけを悪に仕立てて「専用充電池ならOK」
って話にはならないんだよって事。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:42:16 ID:DlehGSXV
恐ろしく下らない話題で盛り上がってるな。
お前ら大丈夫ですか？
電池スレでも立てたら？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:45:07 ID:6AccNcrU
>>505
既にあったり
そろそろ移動した方がいいかもね

単3型電池使用デジカメしか愛せない人たち2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101532572/l50
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:47:54 ID:y7PLcRV1
単三専用スレはあるんだが、論争するほど人がいない

【汎用性抜群】乾電池可能型vs専用充電池型【充電管理が容易】　ってスレはあっても良いと思った
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:49:16 ID:AY6YYCFU
乾電池は重くなりがち、かさばりがち、もちが悪くなりがちだからｲﾗﾈ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:49:24 ID:y7PLcRV1
一眼のライブビュー関連でかなり盛り上がってるみたいだけど、それと同じ感じで
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:51:26 ID:qk9Vqzob
>>483へのまともな返答が無いのはどうしてですか？
ニヤニヤ。。。

もしかして、別売りのホルダーの存在を知らないで
必死で叩いてるのか？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:52:51 ID:etF2DKO3
>>510
>>486をどうぞ！ｗ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:53:33 ID:k09gYy7K
ID:etF2DKO3
こいつは自分がオカシイのは分かってるが
今更、引くに引けないってとこだろ
典型的な荒らしだな

>>509
それはどこだ？
俺も参戦するから教えれ！！
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:54:28 ID:DlehGSXV
>>506
病んだ感じのタイトルだなｗ

KDNが店頭に展示されるのって発売日まで
待たないと無理なんすかね。
ショールーム行くしかないですか？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:54:57 ID:/AIH4bhV
ID:etF2DKO3氏
一応聞きたいんだけど、いままでデジカメで何本くらいの電池を消費したの？
概算でいいから出してみてよ。
きっとすんごい値段になるよ？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:55:23 ID:Vi+7l7D5
Ｗの数とバカさ加減は比例するって本当なんだな
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:57:00 ID:6AV92IMm
>>514
大して撮ってないから乾電池で良いんだよ。
ストレージを充電無しで10日間使えるぐらいだから

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:57:46 ID:y7PLcRV1
>>514
別に乾電池だけ使ってきたわけじゃないだろ。
もちろん普段は充電池っしょ。
じゃなかったら余程の金持ちかｱﾌｫか。

>>512
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108012806/
デジ一眼がライブビュー不可能な件について3

このテのスレでpart3まで行くのは結構盛り上がってると思う。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:58:02 ID:6AccNcrU
>>512
ここらへんかな。
最近は盛り下がり気味。

デジ一眼がライブビュー不可能な件について　3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108012806/l50

一眼レフじゃないレンズ交換式デジカメを望むスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108146135/l50
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:59:23 ID:N5KXnSwI
所詮、ニコンを叩きたいだけのキヤノン厨でしょ？

電気も来てない山奥に住んでるから乾電池必須なんだってサ！！
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:00:29 ID:etF2DKO3
>>514
え？？？KissDだから乾電池使ってないよ？？？

>> ID:k09gYy7K, >>ID:6AV92IMm
あのさ、勘違いしてるようだが
「乾電池だけで使えるデジカメにしたほうがいい」
って言ってるわけじゃないぜ？
「乾電池『でも』使えるほうがいざというとき便利」
って言ってるだけだぜ？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:01:56 ID:etF2DKO3
>>519
おいおい、俺が何時そんなこと言ったんだってｗ
俺はキャノンに対しても同じ姿勢だよ。
ここでは出発点がD70だったから行きがかり上そうなってるだけ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:02:06 ID:D85At8Yo
乾電池対応とか、デジ一眼のライブビューとか、あれば便利ということを言うと
否定的になる人が多いのはなんでだろうね。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:02:42 ID:lH5gawUe
一般の奴から言わせるとライブビューなんて不要だろうが
焦点距離数千ｍｍを使う、天文屋から言わせると必須なんだよな。

これは実際にやってみれば分かる。
20Ｄａなんて買わないけどね
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:06:03 ID:lH5gawUe
>>522
ID:etF2DKO3 みたいなキモイ奴が必死で擁護するからだろ

乾電池は使えて良いと思うが　 ID:etF2DKO3　の
一連の書き込み見てると、さすがにかなり引く
必死さがあまりにも哀れ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:07:57 ID:jYi/AaMm
カメラは保守派が多いから。
銀塩一眼をいつまでも使っていた方がいいんじゃないのかな
デジ一眼より電池は持つよ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:08:21 ID:6AccNcrU
>>522
「あれば便利」には同意（ライブビューも含めて）だけど
極端な例を持ち出すのは痛々しいから止めて欲しいと思ふ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:13:43 ID:/AIH4bhV
>>516
ということはですね、根本的に話がかみ合ってないかと…
専用電池派の人はたくさん撮るんですよ、写真を。

そりゃ滅多に写真撮らないんなら乾電池が一番コストパフォーマンスいいけど、
枚数撮るなら、ぜったい専用電池のほうがいいと思うがいかが？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:18:03 ID:etF2DKO3
>>527
お願いだから>>520を読んでくれ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:20:27 ID:AaLZvHgg
>>528
だから、乾電池対応バッテリーグリップじゃいかんのか？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:22:12 ID:etF2DKO3
>>529
いけなかないがかさばるだろ？
本体だけで対応してくれたほうが重宝するって話。
本体で対応されたら何かまずいのか？
まさかまた環境が・・・とか言い出す？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:22:15 ID:y7PLcRV1
>>527
＞専用電池派の人はたくさん撮るんですよ、写真を。
こういう発言こそ笑わせる
ただ煽りたいだけか？

乾電池可能型のデジカメ使ってる人間が、乾電池だけでそのデジカメ使ってると思ってるのか
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:26:16 ID:DlehGSXV
バカしか居ないのかココは・・・
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:27:35 ID:pJpmcRGz
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/21/news056.html
場の空気も読まずこんなものを張ってみる
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:28:35 ID:S9NTMlhw
カメラ買った後は機種別スレか被写体別スレに行くからね。

常時人が入れ替わって、学習するということがない。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:28:41 ID:oPUZNlz2
ID:etF2DKO3
ID:y7PLcRV1

こいつらの必死さは哀れだな・・・

「乾電池対応にして欲しい」とだけ書いて、さっさと引き上げろ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:30:07 ID:D85At8Yo
>433の例が極端だったのが荒れた原因だと思うけど、単三型の電池が使えれば
旅先のコンセント形状を気にせずに済むのはメリットだと思う。

どうも否定派の人たちの意見は、メーカー側の人間の言い訳みたいだ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:31:46 ID:qCPUamYE
うちの知り合いは単三電池派
定年過ぎてるから年金で外国に旅行するのが生きがいになっちゃってる
最初はビデオカメラを持って行ってたけど、電子メールで送れないし
テレビがないと他人に見せられないからデジカメになっちゃった
で、専用電池だと充電器と一緒に持っていく必要があるし、無くすと大変なので
世界対応の充電器とニッスイ充電池で使えるコンデジ持ち歩いてる
無くしても電気屋ですぐに買えるのがいいらしい
最近はコンデジの画質が不満なのかデジイチに興味を持ってるらしく
SDカードと単三電池が使えるっていうのでistDsを買おうとしてる
軽くて小さいのも気に入った点らしい
年寄りだから重いカメラを持ち歩くのは疲れるそうだ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:32:21 ID:etF2DKO3
>>535
オマエのほうがよっぽど必死だが？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:34:45 ID:/AIH4bhV
>>528
うん読んだ。
だからね、話がかみ合ってないんだって。
あなたはいざという時、乾電池が使えると便利って言ってるんでしょ。
私は、専用電池派の人はたくさん撮るとなると乾電池じゃ高くつくって言ってるんです。
あなたは利便性、私はコストパフォーマンス。論点が違うってことを言いたいんです。

>>531
君に向かっては言ってません。ので勘違いしないように。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:38:34 ID:Gxicpwd2
専用電池だと、一度充電切れたら終わりじゃん。
撮影途中とかだったら致命的。
結局は予備を持たない限り常に不安がつきまとう。
その点、単三対応であれば普段はニッケル水素でも使って
安くあげ、必要ならリチウムを使えば良い。しかも単三なら
海外でも容易に手に入る。
以上より、個人的に行動派なら単三仕様の方が助かると思う。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:39:23 ID:y7PLcRV1
>>539
だから単三可能型でも充電池使ってたくさん写真撮れるんだよ～

論点というか、「単三型はいっぱい撮ると金かかる」と思ってるのがおかしいんだって。
もちろんニッ水だと専用電池よりは高くつくけど、そんなに大差はないよ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:39:52 ID:Pdfs/KyR
ID:etF2DKO3
今、酔ってるのか？
後で頭を冷やして読み返してみろ
恥ずかしすぎるぞ

つーか、頭が壊れてるようだな
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:41:24 ID:MXTPox2w
ID:etF2DKO3
ID:y7PLcRV1

つまらない話題に異常なほど必死になってるが
実際、電池切れで困ったことあるのか？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:42:58 ID:KDLw3g3n
乾電池対応が最後の砦か・・・
哀れ、ペンタックス。
とっとと潰れてね。
ペンタのレンズスペース潰してキヤノンのレンズを並べよう。

ペンタックソペンタックソペンタックソ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:43:07 ID:E7zg1D4H
話題を摩り替えるのがうまいねー
ID:etF2DKO3

こんなとこで愚痴言ってないでメーカーに電話しろよ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:47:07 ID:y7PLcRV1
>>543
ある。

それ以来単三使用可能型のデジカメを渡り歩いてる。
単三アルカリ可能だと、乾電池数本持っておけば電源には困らない
緊急時はその単三使って、なくなるまでにはだいたい単三いっぱい売ってる店見つけるので。

まぁ実際はニッ水だと結構持つから「緊急」なんてのは滅多にないけどね。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:49:19 ID:etF2DKO3
>>539
俺が言ってるのは「専用電池が切れたら撮影終了にしちゃうの？」
ってことだよ？
乾電池対応ならそうなっても撮影できるでしょ？便利じゃない？
って言ってるんだ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:50:40 ID:etF2DKO3
>>545
すり替えだと言うならどこでどうすり替えてるのかきっちり示してもらおうか。
549 ：539：05/02/21 21:52:43 ID:eyKv74MY
>>541
単三型でも電池入れ替えればたくさん取れるだろうけど、
予備の電池は現地調達なんでしょ？
上の方でデジイチ百枚くらいって言ってたから、それ以降現地調達すると、
結構高くなると思うんですが。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:53:06 ID:MYdBbJBZ
「最後に書いた奴が勝ち」的なノリだねぇ。ネット歴はせいぜい5年程度ですか？
端から見てればどちらが痛々しいほど理解力の無い馬鹿なのかは明らかだから
くだらない言い争いしてないでそろそろ矛を収めろな。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:54:20 ID:y7PLcRV1
>>550
ネット歴とかってﾜﾛﾀ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:55:37 ID:etF2DKO3
>>549
それでも十分緊急避難にはなるだろ？
専用電池だけだったらそこでおしまいなんだから。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:56:53 ID:aEQ+ZHFm
正しいとか間違いとかじゃなくて
何でこんなつまらない話題で必死になれるのかが理解できない

ID:etF2DKO3　が何と言おうとメーカーは痛くも痒くも無い
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:57:05 ID:DlehGSXV
>>533
高いでしゅ。

>>536
使えるのはメリット。
でも使えなくても大して困らない。
その程度の話なのにね。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:58:03 ID:y7PLcRV1
>>549
専用電池だと撮れる枚数に限界があるじゃん。例えば予備含め3000枚撮れたとする。
しかしそれで終わりだ。
充電しなきゃ撮れない。

単三可能であれば枚数制限なく撮れる。単三を売ってる店がある限り
しかもそれは予備のニッ水が切れた、という滅多にない状態での想定なので、金がかかって困るようなこともない
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:58:24 ID:YjEDHJKm
ID:etF2DKO3

結局、何が言いたいんだ？
一言でまとめろ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:58:35 ID:eyKv74MY
>>547
いえ、予備の電池を持って行きます。遠出なら充電器も持って行きます。
電池が切れて充電できる場所もなければアウトです。

逆に、アウトドアで乾電池が購入できない場合は？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 21:59:13 ID:YjEDHJKm
ID:y7PLcRV1　もな
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:00:10 ID:eyKv74MY
>>555
>>557
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:00:23 ID:iWKpSAi+
専用電池のデジカメ使ってた時は、電池切れたらそこで終わりだった。
それが普通だと思ってたから。仕方ないし。
でも、単三タイプ使ってる奴は、ニッ水が切れても予備の電池を
そこらで買ってきて撮り続けていた。それを見て、オイラも次は
単三仕様を買ったよ。やっぱり電池切れたらカメラなんて鉄くず
でしかないからね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:01:09 ID:etF2DKO3
>>553
その意見を乾電池対応いらない派に対しては言わない
オマエのダブルスタンダードっぷりに乾杯！！！
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:03:02 ID:YjEDHJKm
お前が一番必死になってるからだろ
痛いぞ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:03:20 ID:etF2DKO3
>>556
実際に先例もあることだし、今時本体のみでは専用電池以外使えないような
仕様にしないで、もう少しユーザーフレンドリーになったほうがいいのでは？
ってことだな。
乾電池使えたほうが便利って言ってるだけだよ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:03:22 ID:U/rryy80
なんだかんだ、単３なら誰か持ってたりするしな。
極端な話、すぐに写真撮らなきゃならなくなった時、
専用充電池タイプじゃチャージできるまで撮影不可。
単３タイプなら、リモコンの電池を使っても撮影可。
こうした即応性の差をどう考えるかだと思う。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:04:23 ID:YjEDHJKm
>>563
あっそう
分かったから、もう引っ込め

ウザイ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:05:24 ID:etF2DKO3
>>565
オマエに言われる筋合いはないね。
イヤならオマエが消えな。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:06:28 ID:XYziRsRA

単三も使えた方が良いに決まってる。
何が悲しくて専用電池のみが良いのか不思議。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:06:33 ID:y7PLcRV1
抽出ID:YjEDHJKm (4回)

556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/02/21(月) 21:58:24 ID:YjEDHJKm
ID:etF2DKO3

結局、何が言いたいんだ？
一言でまとめろ

558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/02/21(月) 21:59:13 ID:YjEDHJKm
ID:y7PLcRV1　もな

562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/02/21(月) 22:03:02 ID:YjEDHJKm
お前が一番必死になってるからだろ
痛いぞ

565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/02/21(月) 22:04:23 ID:YjEDHJKm
>>563
あっそう
分かったから、もう引っ込め

ウザイ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:07:42 ID:Af/hZEZJ
ID:etF2DKO3

自分のせいで荒れてると分からんか？
お前が引っ込んだら荒れないから早く消えろ

2ch初心者だろ？
やっと友達が増えたみたいで、嬉しいようだ
よかったな久しぶりに会話が出来て
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:07:49 ID:mlIvSQV/
どっちの電池でも、カメラ落として壊したらお終いなんだからさ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:09:04 ID:Af/hZEZJ
>>568
それがどうかした？
抽出の仕方覚えたて？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:09:23 ID:y7PLcRV1
この程度で荒れてるとか思ってる奴って（ｒｙ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:09:47 ID:DlehGSXV
っていうか、入門機スレで意味不明な議論を延々繰り返すお前らがｳｻﾞｲ。

アレか、デジ一入門者を萎えさせる（デジ一を出してない）メーカーの策略か！！！
なんてこった、俺の推理は冴え渡ってるぜ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:10:45 ID:etF2DKO3
>>569
おいおい、今回は意見の対立が原因なんだから
原因を俺だけにするのはおかしいって気づかないのか？
そういうのは乾電池要らない派にも言ってやんな。
特に必死な ID:YjEDHJKm君とかにな。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:11:12 ID:uXFh8L3l
ただでさえ高い専用電池なのに、新機種出るごとに
対応電池を換えられると、さすがに単三対応の方が
よくなるよなぁ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:11:28 ID:etF2DKO3
>>571
何でオマエはID変えてるのかと・・・
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:12:06 ID:FlITqeo+
>>572
迷惑って言葉をしらないから、そんな事がいえるんだよ
そだった環境が良くなかったようで・・・

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:13:41 ID:N6jYUua1
>>574
そう思うならID:y7PLcRV1と一回引っ込んでみ
大人しくなるから

どうせ同一人物だろ？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:14:07 ID:etF2DKO3
>>577
何に対して迷惑なんだっての。
オマエの好きな専用電池専用仕様に疑問を呈されるのが迷惑なのか？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:15:26 ID:S9NTMlhw
これで一挙解決

http://www.ricoh.co.jp/camera_lib/library/1980b.html

あ、もちろんネタだからなｗ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:16:25 ID:/49hO0sS
572 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 05/02/21 22:09:23 ID:y7PLcRV1
この程度で荒れてるとか思ってる奴って（ｒｙ

577 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 05/02/21 22:12:06 ID:FlITqeo+
>>572
迷惑って言葉をしらないから、そんな事がいえるんだよ
そだった環境が良くなかったようで・・・

579 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 05/02/21 22:14:07 ID:etF2DKO3
>>577
何に対して迷惑なんだっての。
オマエの好きな専用電池専用仕様に疑問を呈されるのが迷惑なのか？


やっぱりな・・・
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:17:41 ID:HQAdljXb
>>579
何が迷惑かって？
本当に空気読めない奴なんだな
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:17:48 ID:y7PLcRV1
つーかこのスレに「専用電池のみが良い派」っているのか？

漏れはさっきから単三対応もあれば便利、って意見が多いのに驚いてるんだが。意外に潜在的な単三対応希望層っているのか
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:21:15 ID:etF2DKO3
>>581
残念ながら同一人じゃないよ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:21:34 ID:y7PLcRV1
>>584
うん。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:24:35 ID:7QCOS4t0
>>567
> 単三も使えた方が良いに決まってる。
決まってない。

> 何が悲しくて専用電池のみが良いのか不思議。
専用電池のみにした方が、

・よりコンパクトに出来る（単三４本比）。
・残量表示が正確に出来る。

など、メリット大。

*istDs使ってるけど、RCR-V3x1のサイズの専用充電池にしてくれ！
数種類のRCR-V3とか買って、思わぬ出費しちゃたよ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:28:15 ID:mlIvSQV/
*istDsの下位機種が出るとしたら、ペンタミラーと専用電池で
最軽量を奪回しにくるかもね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:28:27 ID:S9NTMlhw
あれ以上コンパクトに作る必要あるか？
軽くなるってなら同意だけど。

>数種類のRCR-V3とか買って、思わぬ出費しちゃたよ。

そりゃ自己責任ってものでしょう。公式にはRCR非対応なのだから。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:29:43 ID:HAQbYFPB
一生istDs使ってりゃいいじゃんw
オレらはいろいろ買い替えて楽しいデジカメライフ送りますから
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:30:50 ID:uXFh8L3l
>>586

>・よりコンパクトに出来る（単三４本比）。

*istDs って単三対応じゃなかった？
あれよりコンパクトを求めてもなぁ。

>・残量表示が正確に出来る。

正確に出たところで、出先で減ってきたら精神衛生上よくない。

予備のバッテリー持ってなかったら、充電中は何もできないし。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:34:35 ID:zUqx9Vue
火に油を注ぐようでなんですが・・・
電池の寿命が来た時に、

専用電池：すでに入手し辛くなってて（あっても高価だったり）涙する
単三対応（ニッスイ）：安く再入手できて、さらに容量が進化してて嬉しい

他にもコンデジと共用できるので、デジイチと両方持っていく場合に
急速充電器が１台で済むってのがうれしかったり

以上、単三対応好きの経験上の戯言でした
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:40:42 ID:y7PLcRV1
単三好き続々ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:44:57 ID:XYziRsRA
専用電池は使いまわしが効かないからなぁ。。。
単三なら、カメラに限らずニッケル水素セットを持っていれば便利便利。
フラッシュ用と緊急用が共用できるしね。
専用電池だけでカメラが小さくなるなら、ペンタックス以外の
メーカーは一体何をやっているんだ？ということになる。
迷いに迷ってD70買ったけど、できれば次期モデルは単三対応希望。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:47:02 ID:GEYdbw9e
この結論がでない議論、いい加減どうにかならんのか・・・
利便性の有り方など人それぞれだと思うのだが。

ここは入門機スレということ忘れるなよ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:50:17 ID:/1qB9um0
単3型リチウム電池を待望する！
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:50:42 ID:uXFh8L3l
>>592
別に好きじゃないよ。でも、対応できるなら対応してたほうが何かと
便利じゃないのか？ってこと。なんで専用電池だけの方が良いって
意見があるのかが不思議。

いざという時の選択肢は多いほうが良くない？。

なんか、少しでも話題がD70に触れると火病る人が多いねぇ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:51:13 ID:oiXRBowV
単３ニッスイだと、充電器もひとつですむ。
ストレージも単３ニッスイだし。

http://www.crast.net/detail/compact_pd7x.php
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:52:17 ID:9GvOadbr
単３対応は便利だよ
４年前のデジカメでニッケル水素買ったけど今では当時より
１．５倍ほど容量が上がってる
ワンセットで３００枚は軽く写せる、おまけに当時より安くなってるし・・・
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:54:59 ID:tADeisIv
例えると専用電池仕様の縦グリップと
単三仕様の縦グリップが選べたら単三選ぶ奴は当然いるよな。
理由は今まで散々出た汎用性と利便性。
俺は間違いなく単三使用を選ぶけどなぁ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:55:00 ID:S9NTMlhw
>>595

既にあったりする。

http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/lithium002.html

軽くていい・・・らしいが使ったこと無いな。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:59:05 ID:sPErSjov
正直電源だけはリコーが一番ユーザーフレンドリー
こんなマイナーメーカーのコンパクトデジカメがやれるんだから
他のメーカーの一眼デジもやる気しだいでしょ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:00:30 ID:qG0p6c8O
十人十色って言葉知らんのか？
なんで一つの意見にまとまらないと気がすまない？

そんなに自身がないか？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:00:57 ID:zUqx9Vue
火に油を注いでおいてなんですが、
http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp
上位２０機種に単三対応は・・・
*ist D も Ds もランク外ＴＴ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:02:13 ID:Huxqh7lt
はいはい
～～終了～～

続きやりたいなら↓行け
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107268092/
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:06:20 ID:etF2DKO3
>>602
専用電池廃止を言ってるわけじゃないんだから、専用電池使えた上で
さらに乾電池も使えればな、って話だろ。
これこそ十人十色じゃないか。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:09:46 ID:9GvOadbr
>>602
規格というものは一つにまとまった方が良い
メモリーはバラバラ、電池もバラバラというのでは、良いことは何も無い
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:11:01 ID:uXFh8L3l
>>602
対応してたらいいなぁ、っていう意見にもいちいち反応するなよ。

>そんなに自身がないか？

って誰に言ってんだよ、ボケ。

>>604
お前が行くか、他のネタ振るか、ROMるだけにしてくれ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:11:10 ID:Huxqh7lt
>>605
ハア？
>>602のどこに「専用電池廃止」と言ってる？
「乾電池不要」とも「乾電池必要」とも言ってないぞ
続きやるなら>>604行け
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:12:32 ID:TW04UojS
ここは、バカが集うインターネッツですね
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:12:58 ID:qcDV4vca
電池については充電式リチウムイオンが最高だよ。
D70の場合一回の充電で2000コマも撮れちゃうのでとっても経済的。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:13:52 ID:DlehGSXV
写真撮るよりｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩いてる方が好きなんだろ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:14:37 ID:eOeKC4Tr
まだ電池の話してんのか('A`)
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:16:13 ID:36rjIX6C

おまえら電池で夜明かしするつもりかｗ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:16:26 ID:y7PLcRV1
>>612
ハコデカおかえり
おまいさんがいないから電池のどうでもいい話して暇潰すしかなかったよ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:18:28 ID:J3rVCMEV
ID:etF2DKO3の本日の行動

未明までKissDNスレでマンセー一筋。12時43分にマンセー再開。
14時前から、こちらにもちょっかいを出し主戦場を変更。
充実した一日だったと思われる。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:18:39 ID:9GvOadbr
>>610
なおかつＤ７０の場合は市販のＣＲ－２も使えるし・・・
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:19:17 ID:X6yRjV24
>>615
オチ乙。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:20:28 ID:8STVWtsB
ＣＲ-2使えることを知らないID:etF2DKO3　が必死で叩いてたみたいだな

ID:etF2DKO3　ID:y7PLcRV1
こいつらに比べたら、ハコデスカが可愛く見えるな
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:21:30 ID:DlehGSXV
>>615
そんな一日過ごしたら死にたくなる。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:21:52 ID:qcDV4vca
>>616
それすっかり忘れてましたｗ
D70は予備電池一本持ち歩くだけで電池問題ノープロブレムだから。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:26:11 ID:8STVWtsB
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108707997/
ここの　ID:etF2DKO3　はキモイ・・・
「事実だから」と他機種を貶す
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:28:55 ID:9GvOadbr
>>620
オラは予備の充電池持ってないよ、付いてきた充電池で間に合ってる。
予備はＣＲ－２だけ、充電地もＤ７０ぐらい長持ちすると不満は無いね
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:29:24 ID:etF2DKO3
>>608
>>605のどこをどう読めばこういう反応になるのか教えて欲しい。
十人十色に使えるようにはどっちのほうがいいのか、って話だぞ？？？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:31:13 ID:etF2DKO3
>>615
乙。
体壊して入院中だとやることないんだよ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:31:25 ID:qcDV4vca
>>622
＞充電地もＤ７０ぐらい長持ちすると不満は無いね

ですね。他のカメラじゃ満充電してもせいぜいD70の1/3しか持たないもんね。
あれじゃ電池について真剣に議論したくなる気持ちもわからないでもないですねｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:32:36 ID:y7PLcRV1
結局RICOHの方式が一番だな
D70もCaplioみたいに、同じ場所に専用充電地と単三型電池が入れられれば文句なしなんだがな
D70は専用充電池採用が小型化に役立ってるとは全く思えないし、共用出来るギミックを入れるくらいなら大きさもそんなに変わらないだろうに
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:32:36 ID:6TPq2Ofn
>>623
キススレでも頑張ってたし、頭に血が上ってるだろ。
もう少し落ち着いて読んでみろ
>>605の言ってることは誰が見ても変
まあ、分からないなら良いんじゃないか？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:33:51 ID:4McDk8wC
ここは入院中の暇人が集まるところだったのか・・・
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:41:56 ID:J3rVCMEV
体じゃなくて頭じゃないのか。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:43:05 ID:AfdpWK3Q
病人が一人増えたし>ID:qcDV4vca
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:48:05 ID:qcDV4vca
>>626
だから予備を一本持つだけで4000枚も撮れちゃうD70に単三なんて全く必要ないわけ。
いちいち4本も入れなきゃいけない上に、一本でも不良が混ざったらアウト。
電圧低くて寒いところダメ。
何もいいことなし。
あんなもの採用したカメラ、全部負けてるし。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:51:37 ID:y7PLcRV1
>>631
お　やっと専用厨が登場か
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:51:40 ID:uXFh8L3l
えーっと、D70ユーザーは被害妄想が激しいんでしょうか？
なんか話の通じないヲタを相手に話をしてるようで、
相手してると無性にハラが立つのですが。おもろいけど w

対応していないより対応してるほうが良いとは思えないの？
なぜ？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:54:17 ID:cEOOk8Ly
てーか、お前ら屁理屈ばっか。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:56:14 ID:y7PLcRV1
>>631
でもなんつーか骨のない反論だな　くだらん
もっと骨のある「単三要らない」理由をあげてくれよ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:57:10 ID:S9NTMlhw
>>632

よく見ろ

それはコイズだ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:58:41 ID:qcDV4vca
>>635
採用してるカメラがことごとく負けてる事実を見て何も感じないのなら素質ありますね。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:58:43 ID:y7PLcRV1
>>636
コイズってまだこのスレに来てたんだw
最近見ないが元気？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:58:49 ID:2QHenMnH
っていうか、いいからお前ら写真トレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 23:59:26 ID:qcDV4vca
違うやつだろ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:00:10 ID:92JQ9zk8
>>637
それは魅力的なカメラが単三を採用してないからだろ

単三を採用することが売れなくなる直接的理由にはならない
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:00:36 ID:AfdpWK3Q
>>640
即座に否定するなよ、コイズ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:03:29 ID:fuNSqYcA
お楽しみはこれからだ
病院の消灯時間はまだまだ先だ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:08:47 ID:SvskuidL
>>627
あのな、乾電池も使える使用なら使う自由も使わない自由もあるんだよ。
ところが専用電池オンリーの場合は乾電池を本体で使う自由がないんだ。
どっちがより「十人十色の使い方」を実現できるかと言えば
前者であることは明らかだろ？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:10:30 ID:u9zfRyfH
>>641
じゃistDsとかが負けちゃったのは他にも深刻な原因があるわけですね？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:14:08 ID:92JQ9zk8
>>645
ハコデスカが再登場してきた頃からあまり見なくなってたけど、元気かい？コイズ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:15:59 ID:IVK0qI/D
それに両方使えりゃ、たしかに緊急時に役立つだろうが、
その分、設計に負担がかかるんだから、価格とかデザイン・性能に跳ね返るし。
俺だったらそんなところに金かけず、もっと別のところ良くして欲しいね。

つーかですね、乾電池ならホントにどこででも手にはいるのか？
麓の売店で単三100本買って山のぼるくらいなら専用電池余分に持ってくほうが軽いだろ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:18:18 ID:S3MoY1No
>>647
１００００枚写真撮るのか？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:19:06 ID:SvskuidL
>>643
消灯時間は関係ないよ。個室だし。
骨折してると動けないからやることないし、眠くもないしな。

>>647
少なくともケニアでもエジプトでもインドでも簡単に安く手に入った。
デュラセルのヤツがね。
普通空路で移動するから空港では必ず手に入るしね。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:19:41 ID:g7aIUhr8
>>645
あ～あ、調子に乗ってやっちゃったね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:20:07 ID:92JQ9zk8
>>647
Caplioがあの価格で実現できてんだからそんなに高くなることはないだろ
価格に反映されても数千円の違いだと思われる
それなら単三対応してる方が明らかに便利だろ
海外行くとよく分かるよ
撮りたい風景一杯で調子こいて撮ってるとすぐ1000枚はいくし

もちろんD70の充電池の持ちがよいことの利便性も認める
しかしやはり単三「も」使えた方が便利なのは否めない。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:22:13 ID:fuNSqYcA
昨日の騒ぎは、D70が某社新製品比で圧倒的優位にある電池耐久度を
なんとか否定したい一派による行動と思われる。

だからistDsに当たるのは、連中の思う壺。


653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:24:56 ID:dzDn8K/d
接吻DqNのあまりにチープなボディの質感に火病っていた連中ですね。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:26:09 ID:92JQ9zk8
>>652
いや漏れに関してそれはないな
漏れはkissDというかCanon製品は嫌いだし
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:26:50 ID:IVK0qI/D
>>648
デジイチが単三４本で100枚らしいから2500枚だな。
写真目的で登山するなら一日250枚くらいは撮るだろうから充分可能では？

もちろんソースは>>433の海外で10日というくだり。

>>694
それは空港ででしょ？
海外に10日なんて言い出したんだから、山奥に10日の場合も考えて欲しい。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:26:57 ID:SvskuidL
>>652-653
変な妄想を・・・
ニコ爺って言われちゃうよ！？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:28:29 ID:fuNSqYcA
骨折= 怪我ではないのか。
「体壊してる」とは普通言わないぞ。
どこを折ったのかな
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:29:16 ID:IVK0qI/D
>>651
デザインと機能に関しては？
好みの問題だけど、専用電池にすればもっと良い機種になるかもしれないよ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:30:11 ID:SvskuidL
>>655
いや、空港だけの話じゃないよ。
赤のピラミッドの前でも、ルクソールの田舎でも
ナイロビの郊外でも簡単に手に入るよ。
マジな話、懐中電灯が生活域の中に有るような人がいるところでは
必ず手に入る。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:31:09 ID:SvskuidL
>>657
右大腿骨。感染症も起こしてるからそういったんだよ。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:31:22 ID:92JQ9zk8
>>655
海外の山奥なんて専用電池だって苦労するじゃん
充電できる場所さえあればいい、つーたらそれはニッ水もそうだし

そもそも共用出来る使用を否定する理由には全くならないよ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:33:35 ID:u9zfRyfH
海外で売ってる単三なんて使ったら10枚ほどで電池切れだよ。

100枚撮るのに電池40本。
1000枚撮るのに電池400本。

D70+予備電池一本＝4000枚。
これを撮るのに単三電池1600本。
すごいですね。

使い終わった電池はもちろん穴掘って埋めるんですよね。
あんな重いの持ち歩けないもんね。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:34:54 ID:S3MoY1No
海外で売ってる単三なんて使ったら10枚ほどで電池切れだよ。
↑
ソースは？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:35:20 ID:fuNSqYcA
>>660
お大事に。
ところで、海外で乾電池を入手して使用したカメラは何ですか
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:35:23 ID:92JQ9zk8
>>662
だから単三電池「だけ」使うｱﾌｫはいないだろ、と（ｒｙ

まぁコイズなら仕方ないか
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:35:33 ID:g7aIUhr8
もう一人海外へ行ったことないやつが湧いてきた…
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:35:40 ID:u9zfRyfH
自分の体験です
668 ：191 ◆xTF3NSkOgs ：05/02/22 00:36:07 ID:lxwqtyr2
いい加減にしておけよコイズ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:36:44 ID:g7aIUhr8
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:37:08 ID:SvskuidL
>>662
何わけの分からない計算してるの？？？
その「 D70+予備電池一本」が「切れた時の緊急用に」
の話をしてるんだが？？？
それが切れたら「もう終わり」の専用式より、
「応急処置的に乾電池が使える」対応式のほうが便利でしょ？
っていってるんだが？？？

理解できない？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:37:55 ID:IVK0qI/D
>>659
結局、乾電池が手に入らない場所に行く場合、というのはあなたの発想にはないわけですね。
で、空港で電池買ったら、そのあたりで100枚ほど写真撮って、次の国へ移動と。

まあ、その使い方ならたしかに専用電池専用機（長いなｗ）の良さは分からないでしょう。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:38:44 ID:u9zfRyfH
いい加減コイズってのやめないか？
いつまでもいつまでもバカらしくならないか？
キモイです。
その文字自体がキモイです。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:39:05 ID:SvskuidL
>>664
いや、俺はないよ。
ただ専用電池切れを起こしたことがあって、仕方なくそこで売ってた
コダックの写るんですみたいなヤツ買ったことがあったからさ。
乾電池も売ってたから、乾電池使えたらよかったのになって思ったってこと。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:39:40 ID:t0vcTntZ
>>662
まあ、こういうモノもあるよ
以前、電気のない場所で１週間ほど過ごしたときに使ったよ
http://solar-jp.com/vio/vio.htm
赤道直下で太陽光だけは不自由しない場所だったから
これはこれで使えた。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:40:10 ID:IVK0qI/D
おっとスマソ、脊髄でレスしちまった。
空港で電池買ったらのくだりは削除してください。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:40:49 ID:92JQ9zk8
>>672
ﾜﾛﾀ　じゃあもっとマシだと思う言葉をコテにでもしてくれよ
そうしたらその名前で呼んでやるから。

ついでにNGもしやすくなって一石二鳥だし
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:41:32 ID:u9zfRyfH
>>670
じゃ、その電池売ってる店でこっそりと30分だけ充電すればいいじゃん。
D70なら30分の充電で500コマ以上撮れちゃうんだし。
30分ぐらい買い物しながらお話してるだけで過ぎちゃうでしょ？
カメラマンにはそういう機転が必要だよ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:41:48 ID:SvskuidL
>>671
？？？？意味分からん。
その「専用電池」を不幸にして使い切ってしまった場合の話だが？
君は手持ちの電池を使いきってしまった場合どうする気なの？
乾電池すら手に入らないところじゃコンセントがあるか怪しいぞ？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:42:15 ID:6taP1JZQ
D70使いだが2000円ぐらいで単三が使えるようになるキット作ってくれないかなとは思う
CR123アダプタみたいにすれば簡単に出来そうなもんだけど
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:42:16 ID:92JQ9zk8
>>677
盗電を機転とか言ってるのはさすがコイズだな
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:42:48 ID:fuNSqYcA
>>673
「ケニアでもエジプトでもインドでも」乾電池を買ったのではないですか
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:42:51 ID:SvskuidL
>>677
泥棒じゃん。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:43:41 ID:SvskuidL
>>681
「売ってたよ」と書いたけど？？？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:43:47 ID:u9zfRyfH
だいたい専用電池って言いながら2000枚以下しか撮れないカメラだから
単三なんて欲しくなるんでしょ？
D70ユーザーには出来ない発想ですよ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:43:46 ID:IVK0qI/D
>>661
充電にも苦労する山奥に持って行くなら単三100本より専用電池2個のほうが軽い。

あと専用機は値段、デザイン、性能で勝っている（可能性が高い）。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:45:45 ID:GQ2OpTih
>>677

身勝手もいいとこだな
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:46:24 ID:kMkehmMo
ＣＡＮＯＮの新しいキスとＤ７０ってどっちがいいの？
レンズ込みで中古でＤ７０はいくらくらいでしょうか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:46:36 ID:u9zfRyfH
いちどD70使ってみなきゃこの快適さって他の一眼にはわかんないんだろうなあ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:46:43 ID:fuNSqYcA
>>683
>少なくともケニアでもエジプトでもインドでも簡単に安く手に入った。

これは仮定法ですか。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:47:27 ID:92JQ9zk8
>>685
だから単三アルカリだけ使ってる奴はいないと（ｒｙ

それに専用充電地自体の利便性は否定しない
今回は専用充電地が切れた後にどうするの　単三「も」使えた方が便利じゃないの　って話
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:47:37 ID:S3MoY1No
おまえら、ほんとに不毛な話大好きだなｗ。
692 ：191 ◆xTF3NSkOgs ：05/02/22 00:47:53 ID:lxwqtyr2
コイズ最終警告だ。
隔離スレに帰れ。何を言おうと過去を否定したくても、お前はコイズだ。
黙って２chを去るかコイズを受け入れろ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:48:44 ID:OQy4tiky
なんかキヤノンのスポット速攻の話しと同じ匂いがするな……。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:50:12 ID:m47Gv26W
このスレは、どうしても単三電池をサポートしたくないメーカーが言い訳をするスレに
なりました。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:50:25 ID:IVK0qI/D
>>690
専用機は値段、デザイン、性能で勝っている（可能性が高い）。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:51:08 ID:S3MoY1No
あーあー、とうとうループコピペ始めちゃったよ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:52:36 ID:CGKTyfbH
ループか？
ループスレなのか？うひょーーーーーーーーーー
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:53:06 ID:SvskuidL
>>689
細かいねぇ。
売ってるのをきちんと見かけたということだよ。
値段もきちんと表示された状態でね。
行けば分かると思うけど、外国人の来そうなところには
必ずそういうものを売ってる業者が居るんだよ。
で、俺はそこでコダックの写るんです状のカメラを買ったと。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:59:23 ID:92JQ9zk8
なんかもーぐたぐただな

どう考えたって専用単三共用出来る方が便利なのに
専用のみ派は、売れないだのデザインだの性能だの、虚しく吼えてるだけだ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:00:32 ID:fuNSqYcA
>>698
あなたの記述はかなりいい加減だと言うことですか。
ところで、大腿骨骨折で感染症をおこしていて、こんな時間まで大丈夫なんですか。
ずいぶんいい加減な病院ですね

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:01:53 ID:SvskuidL
>>700
大丈夫だよ。
もう感染症のほうは治まったみたいだし。

しかし、どこが「記述はかなりいい加減」なのかな？
入手できることに変わりはないはずだが？？？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:02:38 ID:S3MoY1No
バカとコイズと粘着の花園と化してまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。


703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:06:08 ID:S3MoY1No
どーして、写真をうｐしつつ、ここはいいけど、ここはだめだよな。


と、比較検討するスッドレに何時まで立ってもならんのだろｗ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:06:34 ID:fbh6Tu+z
ｶﾒﾗｦﾀってこんなヤツラばっかなのか？
イヤだなぁ・・
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:06:52 ID:fuNSqYcA
>>702
すみません。もう寝ます。

>>701
左足切断の事態はないようでよかったね
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:07:23 ID:SvskuidL
>>703
君がそれを始めないからじゃないのか？
君が始めれば流れが変わるかもしれないよ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:07:24 ID:l6+G6FAa
>>704
偏見だ！…と叫びたいがこの有様じゃそれも虚しいな。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:11:57 ID:m3zAsUN7
彼は特に専用電池派とかではなくて
これからの新製品ラッシュを前に
D70の優位性（電池の持ち＆シャッターの耐久性とか）を
彼なりの理屈で精一杯持ち上げる事によって
地位が落ちるのを防ぐのに必死なんだろうと思うよ。
（ホントに無茶苦茶な理屈だと思うが・・・）
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:12:28 ID:4zWBZSjg
ひたすら空をアップするE300ユーザ

ひたすら猫をアップするDSユーザ

……比較しようがねぇ(´・ω・`)
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:13:09 ID:fbh6Tu+z
>>703
程度が知れちゃうから。

>>707
入門者がこのスレみたら
「キモ！」の一言だよなぁ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:13:20 ID:S3MoY1No
>>706
おｋおｋ。istDs+aus Jena DDR 50/2.8

ttp://uploader.zive.net/file/13725.jpg　ＩＳＯ２００
ttp://uploader.zive.net/file/13726.jpg　ＩＳＯ８００
ttp://uploader.zive.net/file/13727.jpg　ＩＳＯ１６００

うｐロダがイマイチ不安定っぽいので、見れなかったら昼にでもみれ。
他のカメラは他の人よろ。


712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:17:26 ID:fbh6Tu+z
>>711
有言実行！偉い！
でも見れないよ…昼まで待つよ・・
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:19:01 ID:m47Gv26W
ほんじゃ、この週末に中部国際空港に行った奴はうｐすれ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050222011547.jpg
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:23:02 ID:T/f8g65Y
>>711
*istDsのISO800はノイズが少ないね。
D70のISO800もこれくらいノイズが少なければ良いのだけど・・・
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:24:01 ID:vSyM1r4z
MZ1やDimage7を使ってた人間にしてみりゃ、ニッケル水素の単三でつかうカメラなんて
絶対に買う気がしない。

初期のニッケル水素採用機はそりゃもうひどいもんだった。
ヘタすると本当に10枚ぐらいの撮影でなくなる。
充電しても、ほっておくと放電して肝心のときに電池切れ。
接点の汚れで持ちが大きく変わるので、当時のMZ1ユーザは必死で接点を磨いたもんさ。
アルカリ電池を使うとさらにひどい。モニターつけっぱなしでしばらく歩いただけで
なくなることすらある。
温度変化にとても弱く、寒いと一枚も撮れずにギブアップ。
MZ1ユーザーは、薬きょうのごとくニッスイを大量に持ち歩いてた。
Dimage7も同じ。

CRはかばんに長期間入れておいても長持ちするし、D70で使う分には充電池の3,4割は持つ。
内蔵モータのレンズでガンガンAFかけつつフラッシュたきまくっても一日はもつD70で使えば
CRが3本でもかなり「いざというとき」の役には立つ。

充電するそばから放電しまくるニッスイで、充電したままの保存は無意味。
単三のアルカリは液漏れを起こしやすく、品質によってはバクハツの危険すらある。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:25:23 ID:fbh6Tu+z
>>715
昔のガスガンを思い出した俺は
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:27:33 ID:g7aIUhr8
薬莢ﾜﾛﾀ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:34:45 ID:l6+G6FAa
容量が１４００とか１７００の頃のニッ水の話を、そうでなくても電池バカ食いするDG7とかMZ1でされてもなぁ…。
それにDiMAGE系とかの例外もあるけど、自己責任かつ対策品と言う条件付ながら
RCR-V3って選択肢があるのを意図的に無視してないか？

そもそも単三使用可能タイプで「いざと言う時」用ならそれこそCR-V3持って歩きゃいいんじゃネーノ？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:40:33 ID:X42UqA/w
流れを変えて、写真の話になりそうだったのに、空気嫁。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:53:05 ID:oKUlxvNn
D70の電池の持ちがいいのは本体のおかげであって専用充電池が優秀なわけじゃないだろ
D70で単3が使えたらそれこそマンガン電池でも100枚以上撮れるんじゃねーの？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 01:54:17 ID:l6+G6FAa
>>719
スマソ、スルーしてくれ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:09:14 ID:u9zfRyfH
>>714
istDsはノイズ以前に解像度悪すぎ。色も変。赤はすぐに飽和。
きっと致命的な弱点ってこれのことなんだろうね。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:09:57 ID:T/f8g65Y
極めてつまらん写真だけどD70のノイズ評価の参考に。
AF50mmF1.8をF2.8で。
上からISO200,ISO800,ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050222020156.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050222020235.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050222020258.jpg
この写真だと>>711の*istDsとあまり変わらないかな？
写真によっては、もう少しノイズが気になるのだけど・・・
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:13:16 ID:T/f8g65Y
>>722
先生、D70でもF2.8だと>>723くらいの解像度なんですけど。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:21:28 ID:u9zfRyfH
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload14803.jpg

むかし一度出したんだけど、もう一度ね。
これはD70とマクロレンズでISO800だよ。

ふだんはカラーモード3という色はきれいだけどノイズが出やすいモード使ってるから
この前ノイズを叩かれたけど、ノイズの少ないカラーモード1を使えばこのとおり。
モード1は人物撮影用のモードで肌色が特にきれいです。
istDsなんて笑止。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:23:17 ID:u9zfRyfH
>>724
あなたが下手なのです。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:27:38 ID:Fxj0nLeP
>>725
はいはい、よかったね。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:29:35 ID:T/f8g65Y
>>725
いや、正直、前の先生の自画像ですっかりD70のISO800はダメダメと思い込んでたんだけど
改めてISO800を使ってみると、そこそこ使えるじゃんって感じかな。
>>726
まあね。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:52:11 ID:u9zfRyfH
D70完全勝利。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/02/22 03:02:29 ID:VkS+Q1lp
KissDNに対抗する為かD70の価格が下がり傾向。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 04:32:34 ID:bm6ipdro
D70はノイズの前にファインダーを何とかしろよ。クソだろ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 04:48:27 ID:OQy4tiky
>>722
カメラ内JPEG(と純正RAW現像ソフト）がかなり強烈なノイズリダクションをかけてるんだよね。
だからノイズと一緒に細部も潰れちゃってる。
でも、細部も生かしたい時はRAWで撮ってSILKEYPIXで現像すればいいだけだし。
赤の飽和もsRGBの色域をオーバーしちゃっててディスプレイで見ると潰れちゃうけど、
AdobeRGBで印刷するとちゃんと残ってたりするから、
実はこっちもそれほど問題ないし。
どっちも致命的ってほどの欠点じゃないよ。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 04:54:05 ID:bm6ipdro
なんですかこれは
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=camera&vi=1032227068
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 06:20:51 ID:RPKy7ku2
ず～っとROMってましたが、
D70専用電池しかイラネ派の人は、D70の後続機が単3電池も使えるようになったら、文句言うのでつか？
いらんことするな～！　って言って。
ちなみにわたしもD70使ってるんですけどね。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 06:45:42 ID:nlERcEK4

u9zfRyfH＝コイズ
必死こいて目立とうとしてるけど、
存在感薄いですよ。

そろそろ自分の巣に帰ってね、目障りだから。


736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 07:20:09 ID:3S0QYb5Z

↑
あなたのご指摘のＩＤの方は、
あなたの書き込みの約３時間前が最後の書き込みのようですよ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 07:22:32 ID:X42UqA/w
何をやってもコイズと言うだけで無意味。

むしろ存在自体が無意味。
三十年落ちのツァィス相手にカイゾウ感て。アフォ丸だし。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 07:47:36 ID:vSyM1r4z

単三電池で、D70以上に長く便利に使えるっていうんならともかく、
現段階では入手性を言い訳にしてるに過ぎないじゃん。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 08:12:23 ID:X42UqA/w
まだ電池の話すんの？不毛だねえ。電池スレでも立てれば？初心者スレでやる必要ないし。

あとF2.8だとE-300の人が出しにくいからF4位でやるのが良いんじゃない？

まあ、余談だけどコイズは氏ね。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 08:25:01 ID:DLJTHaGz
>>737
たった30年ともいえるなわけで
新技術で製品を安く出来るようになったけど、本質が変わるわけもなく
勿論例外もあるが
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 08:39:55 ID:xaobBWz+
>>739
オレ昨日つっこんだらハコデスカ扱いされたよ('A`)
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 08:54:11 ID:wOURfAfb
本体の電池が何であるにしろ、乾電池が使える外部電源がありゃーいいわけよね
オススメないすか？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 09:08:48 ID:qMHb9nXJ
>>741
いちいちアホに突っ込んでりゃ、一般住人からもウザがられるだろ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 09:14:16 ID:xaobBWz+
>>743
いちいち突っ込んでないよ。
昼間見て電池論争してて、夜中みたらまだグダグダ罵りあいしたから
まだ電池の話してんのか　と書いただけ。
ここは電池スレじゃないんだし、カメラの話の延長で話す分にはいいけど、
いつまでもスレ違いの話続けてるほうがウザい。
健全な議論じゃなくて、完全に罵りあいの言い負かしあいだし。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 09:15:47 ID:YZvXpmT6
>>725は
istDsの人も、D70の人もF2.8で出してきてるのに、F5.6で出してきてノイズ少ないマンセー
って・・・。



池沼？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 10:17:23 ID://PKOk39
絞りとノイズにどんな因果関係があるのだ
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 10:25:02 ID:YZvXpmT6
>>746
比較対象実験っぽいことするなら、絞り合わせないと無意味って話。

おｋ？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 10:41:25 ID://PKOk39
>>747
わからんな。
絞るとノイズが増すとか減るとかあるなら別だが
単に条件を合わせるだけなら、シャッター速も合わせんといかんだろ。
それこそ、そんなのに意味ないし、
>>745
で池沼と誹謗中傷する論拠に乏しい。
まあ、誹謗中傷は論拠がしっかりしていても、御法度なんだが。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 10:44:24 ID:uwYbOuQw
メーカーデフォ設定のautoで撮るとこうなるよ
みたいなやり方も初心者の参考になるのでは。

夜景モードなどの比較とかさ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 10:55:15 ID:YZvXpmT6
池沼と誹謗中傷する論拠＝コイズだから。

QOE．
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 10:56:12 ID:SQBonEvm
もまえら馬鹿チンであるから裁判長様が判決言ってやるから
ありがたく聞いて反論するなべし。

判決
入手性の良さから鑑みて、電源は乾電池も使えることが望ましい！
但しD70の電池の持ち良さはすーんばらしーのでありますから
無罪～！　いじょ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 10:56:49 ID:OSkcOQTV
>>744に同意。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 10:58:54 ID:ou1v+0P3
>>751
ぬるぽ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 11:02:58 ID:YZvXpmT6
>>749
比較対象オフでもやらないとｗ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 11:05:15 ID:uwYbOuQw
>>754
理想はそうだけど
参考程度にはなるんでないかしら。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 11:46:27 ID:UA5JalAg
>>725
の写真はフィルムの下から毛が生えているのでは？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 11:48:15 ID:QFT+vIEK
結局、Ｄ70の電池の持ちの良さに嫉妬した奴が
大暴れしたと言うことでＯＫ？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 11:58:17 ID:vGqEB6Tc
一晩中電池の話してたのか…ようやるわ
挙げ句の果てにコイズたんまで出てきてるし。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 13:32:15 ID:9yRDdv8P
スレが伸びたと思ったら、なんつーつまらんことを延々と。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 13:52:04 ID:nJSG++dN
コイズ、おもしろすぎ。
きっと電池の持ちが最後の砦なんだろうね。

単三対応不要の明確な理由も述べずに
よくもまぁここまで大暴れできるもんだ。

ここ見てるD70ユーザー全員がコイズなのか？
それとも池沼な一人が頑張ってただけなのか？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 15:17:56 ID:Z/y67aoN
それは>>420の何気ないレスから始まった、、、、


元気良すぎですよ、おまいら。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 15:34:11 ID:XJucIRJA
電池論争に終止符を打ってやるよ。
要するに自家発電できりゃｻｲｺｰって事でまとめておく。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 15:38:45 ID:OSkcOQTV
>>762
>自家発電
専門用語で言うとｵﾅ-ｎ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 16:05:30 ID:7N+k8PHt
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041218/etc_volataic.html
これ持ち歩けばいいじゃん
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 16:12:38 ID:YZvXpmT6
えーと、車にコンバーターつけて移動するのでどーでもいいです（ﾜﾗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 17:45:25 ID:9yRDdv8P
電源ネタ、まだつづくのかYO！
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 17:45:27 ID:SvskuidL
>>757
全然OKじゃないな。
専用電池しか使えないのと乾電池「も」使えるのと
ユーザーにとってどっちが便利か、って話。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 17:49:46 ID:vGqEB6Tc
まだやるのかよ！
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 17:51:35 ID:AFFH2o2A
乾電池使えないデジなんて糞だろ、普通に
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:13:50 ID:xaobBWz+
>>769
おまえの普通が、みんなの普通ではないからこのような議論が起きるってことくらいわかれ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:15:20 ID:UA5JalAg
普通に>>769の周りはウンチだらけ。

もう電池話は終わりでよろしいのでは？
まだ議論足りないですか？
海は死にますか？
山はどうですか？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:16:41 ID:ZtKPLCmH
>>771
２０３高地に行って来い
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:39:50 ID:yrrKD+c7
乾電池が買えるから予備バッテリーは持ち歩かなくていいや、
という考えが漏れ個人としては堕落しているようで気に入らない。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:48:07 ID:SvskuidL
>>773
もしもーし、誰もそんなこと言ってませんよ～！
予備バッテリ等の万全と言えるような備えをしても
アクシデントやその他の要因で電力がなくなってしまった時、
「何とかなるか、それとももうそれでお終いになってしまうか」
が問題なんですよ～！
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:50:50 ID:orqs/IlM
>>774
たのむ、乾電池ってコテ名乗ってくれ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:54:23 ID:jw/XyilG
>>774
アクシデントやその他の要因って、電力がなくなることだけじゃないだろ。
おれは773に同意。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:55:21 ID:ZtKPLCmH
>>774
予備バッテリーがダメなら、
単三も無い可能性有るね

近くで売ってる、とは限らんし
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 18:58:57 ID:SvskuidL
>>776
？？？「電力がなくなったら」という仮定の話で仮定を否定して何の意味がある？？？

>>777
無い可能性もあるが、同時にある可能性もあるわな。
少なくとも対応していたほうが撮影続行の可能性は上がる。

君たち写真好きじゃないの？？？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:01:31 ID:ZtKPLCmH
>>778
そこまでリスキーな可能性があるなら、
予備バッテリーを持っていけばよい
リチウムの方がコンパクトだしね
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:04:17 ID:SvskuidL
>>779
日本語読める？
「予備バッテリ等の万全と思われる備えをしても」って話だよ？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:07:30 ID:ZtKPLCmH
>>780
だから>>777で、書いたが


君は読めても理解できないのか？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:10:35 ID:SvskuidL
>>781
オマエは>>778になんと書いてあるのか読めないのか？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:11:44 ID:ZtKPLCmH
万全ならば、バッテリーに対しても"万全"って事だろ？

それ以上にリスキーな可能性があるのなら、
カメラ自体もモットリスクに強い機種選ばないと、話になら無いね
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:13:54 ID:SvskuidL
大体、自分で「予備バッテリがダメなら」と>>777で書いておきながら
>>779では「 予備バッテリーを持っていけばよい 」ってアホですか？
「持っててダメなら」って自分で言ってるのに「持っていけば良い」とは・・・
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:15:00 ID:jw/XyilG
>>782
普段どんな万全な体制で撮影にのぞんでるか、具体的に説明しろよ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:15:48 ID:SvskuidL
>>783
でたぁ～論点ずらし！！！
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:16:11 ID:mXxnLuIu
次は電源というキーワードでスレでお願いします。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:18:10 ID:SvskuidL
>>785
君が考える「電源に対する万全の備え」でいいよ。
その状態をしても尚、アクシデント的に電源が切れた状態って事。
カメラ本体は首から下げてたから無事だったが、バッグは盗難にあった
とかでもいいし、電とを落として壊したとかでもいいしね。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:20:21 ID:Vg4QLWKJ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読みとばした
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:22:05 ID:ZtKPLCmH
>>784
お前、ヤッパ馬鹿だよ
おれが>>777で書いたのは>>774の
>>アクシデントやその他の要因で電力がなくなってしまった時、
に対して書いたもの。

>>779で書いたのは>>778の
>>少なくとも対応していたほうが撮影続行の可能性は上がる。
に、対して書いたもの。
だから、予備として持つなら、能力容積比で専用リチウムの方が携行性に優れるという事。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:24:17 ID:jw/XyilG
>>788
その状態でも乾電池は買えるから大丈夫ってこと？
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:24:27 ID:yrrKD+c7
>>774
そんな万全を期しておいて電力がなくなる状況が想像できない。

ぎゃくに、乾電池をあてにして準備不足で撮影に望み、
肝心なときに電池が手に入らない、という状況なら想像できる。


精神論になってしまうんだが、乾電池に頼ることで心に隙が出来る、みたいな。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:27:26 ID:SvskuidL
>>790
オマエ真性か？
予備バッテリと乾電池、どっちが入手しやすいと思ってるんだ？
大体、「予備として持つなら」なんて話はしてないんだぞ？？？
予備として専用電池を持っているのは大前提なの。
それは>>774に書いてあるよ。「万全と思える備えをしても」とね。
その上で「電源がアクシデント的になくなったとき」の話をしてるんだよ？？？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:29:16 ID:ZtKPLCmH
>>788
>>カメラ本体は首から下げてたから無事だったが、バッグは盗難にあった
>>とかでもいいし、電とを落として壊したとかでもいいしね。
カメラだけ首から下げたおのぼりさん状態で、荷物全部盗難されて、乾電池だけ買いに走るって…オバカな象徴だね
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:30:06 ID:SvskuidL
>>791
「可能性がある」という話。
よほどの奥地にでも行かない限り乾電池買える可能性は高いってこと。

>>792
788に書いたような状況は考えうるだろ？
自分で幾ら万全と思っていても、上手く行かないことがあるのが世の中。
万が一の際に代替手段があるかないかの話。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:31:23 ID:ZtKPLCmH
>>973
そこまでのアクシデントの後で、撮影だけが続行可能って事か？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:32:40 ID:AMYMEEAh
>>792

お前は精神力で充電池の充電でもしてろ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:34:22 ID:SvskuidL
>>796
バッグ掏られただのロストバゲッジしただのなんて
それほどのアクシデントじゃないけど？
海外行ったことない？
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:34:27 ID:ZtKPLCmH
撮影のプロならば、アクシデントを未然に防ぐだろうし、
ある程度の対策を立てるだろう。

素人の場合、そこまでのアクシデント状態では撮影続行以上にする事が増えるだろうね
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:35:49 ID:ZtKPLCmH
>>798
最低限の予備品、必需品は身につけておけ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:37:39 ID:SvskuidL
>>800
オマエホントに真性だな・・・
「万全の対策はしたけれど、それでもダメだった」時の話をしてるんだよ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:41:49 ID:jw/XyilG
>>801
そんな時より、乾電池入手できない時のほうが確率高いよ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:46:32 ID:NbBxOaqV
ID:SvskuidL
精神病院入院中で暇だからって一日中張り付いてる奴が何言ってるんだ？
いつまでも退院できないぞ

今日の仕事は
「キス、マンセー！！」と「電池の持ちが良いＤ70叩き」ですね
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:47:50 ID:Mmq2EYWV
おい、誰か新スレ立てて来い
ここは、病人隔離スレで良いんじゃないか？

バカはsageも知らないし・・・
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:49:07 ID:u2KlGLWg
写真なんて2000万画素は無いとｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの絵見せられても
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:49:12 ID:orqs/IlM
【乾電池】・・・隔離病棟で自家発電・・・【感電死】
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:51:51 ID:SvskuidL
>>802
馬鹿じゃないのか？
「そうなってしまった時」という仮定の下で話しているのに、
その仮定を否定してどうする？？？

>>803
おやおや、言うに事欠いてこれですか（プ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:56:33 ID:Mmq2EYWV
お前、本当に大丈夫か？
隣にこんな奴が住んでたら、怖いな・・・
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 19:59:28 ID:jw/XyilG
>>807
お前の仮定の話より、一般に現実に起こりうる事のほうが大事だろ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:01:28 ID:AgAeBupy
おまいら、入院中の暇人なんか放置しろよ。
どう考えても正常な奴じゃないから
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:04:49 ID:UjaL6ARN
「バカじゃないのか？」とか言ってるID:SvskuidLは
自分は普通だと思ってるのかな？

幼稚園児レベルだよね・・・
大人がこんなこと言ってたら、ちょっと可哀想だなあ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:06:55 ID:PqZZeFlS
昔からの水掛け論
ンなもんトレードオフだろが
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:09:10 ID:6LN9sTIf
乾電池君はちょっとノイローゼ気味？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:10:50 ID:SvskuidL
>>809
「バッテリ切れ」という事態は起こりうることだろ？
どれだけ万全を期したつもりでも起こりうること。

ま、いいけどね。
万一のバッテリ切れの際には「その場であきらめるほうがいい」って言うなら。
俺は写真好きだからほんの僅かな可能性に対しても回避策があるほうがありがたい
と感じるがね。
オマエは目の前の被写体をあきらめてただの箱と化したカメラを抱えてればいいんじゃない。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:14:43 ID:mbg8eKrZ
と、一度もバッテリ切れを経験したことのない奴が
必死でＤ70を叩いております

何回も「俺は写真好きだから」って言ってるが
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:15:23 ID:SvskuidL
>>811
仮定条件下の話、しかもありえない仮定ではなく起こりうる
仮定条件下での話でその仮定を無視して反論するのは
馬鹿以外のなんなんだ？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:16:40 ID:SvskuidL
>>815
今日は一度もD70について言及していませんが？

幻覚？？？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:19:17 ID:jw/XyilG
>>814
夕日撮ってて電池なくなったら、乾電池買いに行くんだろうな。
沈む前に帰って来いよ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:21:32 ID:NAk1p5tH
ジャパねっとたかたのチラシに出てたな＞D70
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:25:09 ID:9yRDdv8P
>>817
「今日は」って自爆してるよ？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:29:01 ID:SvskuidL
>>820
どこが？
機能は話しの出発点がD70だったから「D70でも」って話になったが、
今日は一般的な話なので全くD70の話はしていないけれど？？？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:29:23 ID:orqs/IlM
>>821
>>670は幻覚なんだろうな…
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:30:06 ID:G6EOf9Si
万が一「電池君」＝ID:SvskuidL みたいな友人が居たら、

嫌だな
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:30:47 ID:??? BE:27267337-#
まだ電池で揉めてるのかよw
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:33:18 ID:FwZsVo5E
電電板でも電池すれはよく荒れるし…。
ｵﾏｴﾗほんとうに電池好きだな～・・・
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:34:11 ID:Zm/d9UV0
*ist DスレでもRCR vs ニッ水で延々とやりあってたな、そう言えば。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:34:42 ID:orqs/IlM
やべー乾電池君ショートしちゃった？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:34:54 ID:PqZZeFlS
電池の写真でも撮ってろ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:37:18 ID:G6EOf9Si
>>822
ゲゲッ！！？
電池君って24時間張り付いてたんだ...
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:37:36 ID:tx9LvIhh
では乾電池対応不要論者に、以下の質問に答えてもらおうか。

質問：
　君はさっきまで大好きなD70で、持ってるバッテリー全部
　使い切って充電するのを忘れるぐらい写真を撮りまくって
　いました。非常に満足した状態です。

　ところが、ふぅ～と一息ついたところで目の前で鹿が逆立ちを
　し始めました。これが非常に撮りたい被写体だったとします。

　近くにコンビニがあります。

　どうする？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:37:58 ID:SvskuidL
>>822
ま、それも正確に言えば今日だがねぇ・・・
俺がいってた今日ってのは767以降の話。
厳密に言えば今日にかかってるってことは認めるよ。すまんね。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:40:03 ID:8yot3axm
>>830
コンビニで使い捨てカメラでも買ってくるとか？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:41:04 ID:orqs/IlM
あ、わかった。
乾電池君はエジプトがお好きなようだから、
>>670を書き込んだときは昨日だったんだね？
いやぁ、悪いことしちゃったなぁ…
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:41:05 ID:1fhS3hC6

すまんね。
すまんね。
すまんね。
すまんね。
つまんね。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:43:35 ID:G6EOf9Si
>>830
そんなに鹿がリラックスしてる場所にコンビニなんかあるのか？

モシ有ったとしても、買いに行ってる間に、ショータイムは終わってるね

フィルムカメラで、いつもフィルムを最後まで使い切らないで残しておく人の話でも、思い出せば？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:47:37 ID:tx9LvIhh
追加説明：
　コンビニに使い捨てカメラは売ってませんでした。
　その鹿は有名な鹿で数年に1度だけ10分間逆立ちするそうです。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:50:56 ID:8yot3axm
>>836
追加説明：
コンビニでは乾電池が全て売切れでした。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:51:01 ID:orqs/IlM
>>836
なあ、「鹿」の前に「馬」もいなかった？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:52:01 ID:G6EOf9Si
>>836
>>その鹿は有名な鹿で数年に1度だけ10分間逆立ちするそうです。
そんな有名なものが居る場所でそんなヘマをする奴は写す資格無しって事だね


840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:52:24 ID:tx9LvIhh
早く笑わせてくれよ w
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:54:28 ID:G6EOf9Si
>>840
お前が笑い物になってるだけじゃん
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 20:59:08 ID:G6EOf9Si
この馬鹿な問い、Mr乾電池君は答えないのかな？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:01:27 ID:tx9LvIhh
おめーは答えないのかよ？
早く笑わせろよ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:04:41 ID:Na2/F4vo
電車男の次は「乾電池君」か？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:08:18 ID:G6EOf9Si
>>844
乾電池君は今はお休み中みたい…

今活動中なのは、馬鹿の逆立ち君かな？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:22:36 ID:tx9LvIhh
あ～ぁ、結局こんな「馬鹿な質問」にすら答えないわけね。
まぁ、「乾電池対応でなかったことを悔やむ」とは言えないわな。

あんたらって無駄に脳みそ使ってるよね。逃げてばっかりの
人生って楽しいか？。素直になろうよ。


******************************************************
　　　　　　　　　 　　　　　ま　と　め
******************************************************
とういうことで、乾電池対応不要論者は↑のような馬鹿な質問にも
答えられないようなので、これ以上、問い詰めても無駄のようです。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:25:16 ID:SvskuidL
>>833
揚げ足取りが好きだねぇ。
要は今夜の一連の書きこの中ではD70について何も言ってないって事。
別にD70に対して何の感想もないし。
あ、後エジプトは嫌いだからね！
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:26:36 ID:SvskuidL
>>842
どうしようもない、としか答えられんわな。
一番の回答は「写るんですかって撮る」かな。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:29:33 ID:IYYaFR0k
>>846
> あ～ぁ、結局こんな「馬鹿な質問」にすら答えないわけね。

ほう。これはうまい言い方だ。
普通なら「馬鹿な質問『ゆえに』答えない（マジメに相手してられない）」と考えるのだが。
目から鱗が落ちた気分。

ものは言いようだなぁ。感心いたしました。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:29:53 ID:G6EOf9Si
>>846
写るんですが無くて乾電池だけ売ってるコンビに教えて？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:31:40 ID:YZvXpmT6
とりあえず、写真とカメラの話をしたいので、電池スレッドでも立ててやってくれないか？

スレタイ読めないくらいメクラならしょうがないが。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:32:01 ID:T/f8g65Y
やっと乾電池論争が終わってくれたかぁ。

ところでD70で乾電池を一度も使った事は無いのだけど
D70で使えるCR2型リチウム電池ってコンビにでは売っていないの？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:32:18 ID:tx9LvIhh
>>850
その質問は私立小学校の入試問題にするレベルだね。
ちょっと笑った。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:32:26 ID:SvskuidL
>>850
質問の意図は
「自分のカメラで撮りたくないのか？」
ってことだと思うがな。

俺はそんな状況だったら「代わりの電源があればなぁ」って思うけど、
君はそうは思わないのか？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:32:51 ID:G6EOf9Si
>>851
賛成！！

乾電池君と逆立ち鹿君は、そちらで遊んでね。。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:35:04 ID:G6EOf9Si
>>854
質問に対して、
「そんな初歩的ミスはしない」と、言う意味で書いていたけど？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:36:37 ID:SvskuidL
>>856
なるほど、「俺は完全無欠な人間だ」と言いたいわけね。
そりゃすごい！
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:39:23 ID:G6EOf9Si
>>857
初歩的ミス（リカバー可能な余地含む）をしなければパーフェクトマンと呼ばれるのか？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:40:56 ID:YZvXpmT6
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109075965/l50

立ててやったから、ここで争え。うぜー。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:41:02 ID:G6EOf9Si
>>857
乾電池君達のスレが出来たようだ


デジ一眼は乾電池の夢を見るか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109075965/l50　
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:43:15 ID:SvskuidL
>>858
ミスをしない人間など居ないのだから、そう言ってもいいんじゃないのか？
人間の領域を超えてるからな。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:46:42 ID:x4VtkfjD
デジタルは10ドットぐらい集まった丸い粒子を1ドットとして画素数を表示
してくれないか。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:47:54 ID:T/f8g65Y
>>852にレスが無いので、ちょっとググって見た。
↓なんかによるとCR2リチュウム電池はコンビニで売っているって書いてあるよね。
http://ad.impress.co.jp/tie-up/fuji0403/

と言う訳で、結論が出た後だけど>>830の彼はコンビニでCR2電池を買って
D70で鹿を撮る事ができたのではないかと思うな。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:48:46 ID:YZvXpmT6
いいからとっとと移動しろ、このチンカス供。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:50:06 ID:G6EOf9Si
>>861
初期の電池食いの頃のデジカメならいざ知らず、
現状のデジカメで、非常時にコンビ（を不自然に設定したなぞなぞを作ってまで）の乾電池を当てにしないだけで、
パーフェクトになれるなんて、
ハッピーな乾電池マンだぜ！！
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:52:05 ID:SvskuidL
>>865
いや、「初歩的なミスをしない」と言い切るから完全無欠だといったんだぜ？

必死にすり替えなさんなってｗ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:52:16 ID:6FOKA4bR
ID:tx9LvIhh
ID:SvskuidL

脳内の回路がショートしてるみたいだな。
お前が乾電池必要だと思うのは構わないから、もう黙っとけ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:53:19 ID:YZvXpmT6
ID:tx9LvIhh
ID:SvskuidL

お前らにリング用意してやったんだから、精魂尽きるまで殴り合え。新しいスレでな。
１０００までお前らが使っていいぞ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:53:33 ID:bm6ipdro

　電池戦争勃発
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:55:36 ID:pxwI6u+w
>>845
お休みじゃなくて同一人物だから
交代じゃないと書き込みできないんだよ。
決して書き込み時間が被らないだろ？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:58:05 ID:G6EOf9Si
>>866
>>いや、「初歩的なミスをしない」と言い切るから完全無欠だといったんだぜ？
だれが、こんな事書いた？
>>856見ろ。
>>「そんな初歩的ミスはしない」と、言う意味で書いていたけど？
"そんな"と言う言葉が目に入らないのか？
お前が、必死にシュチュエーションを作ったよな、「"そんな"初歩的ミス」って事を指しているんだけど？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:58:20 ID:bm6ipdro
PSPの□ボタンが戻らない問題で無償修理を実施
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000010-imp-sci

【企業】PSPの□ボタンが元に戻らない問題でようやくSONYが無償修理を実施
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109054346/
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 21:59:10 ID:YZvXpmT6
>>871
ここでやるなって言ってるだろーがハゲ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:01:22 ID:YZvXpmT6
>>873
被害担当艦です。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:03:44 ID:SvskuidL
>>871
あのな、どんな種類でも「初歩的なミス」に変わりないの。わかる？
初歩的ミスはありとあらゆる分野にあるわけ。
件のミスもその一つ。
オマエは「そこに関する限りミスは絶対に起こさない」と言ったわけ。
ここまでは理解できるか？
ところが、ミスというのは「注意してても起こるもの」なのよ。
ある分野だけミスの可能性を完全に除外できるというのは、これはもう
人間の領域を超えてるってことなのよ。
理解できるかな？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:07:04 ID:pxwI6u+w
ずいぶん必死ですねえ・・・
早く隔離スレ行けば？

すでに病院に隔離されてるらしいけど
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:07:39 ID:HD3fyzTb
>>875
そろそろ移動しようよ。せっかく専用スレ作ってくれたんだから。
そもそも叩きが多いのはすれ違いな話題だから。
あっちに行けば分かるよ。確実に叩く人減るから。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:09:44 ID:SvskuidL
>>877
スレ違いでもないだろ？
Dsは乾電池対応なんだし。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:11:17 ID:HD3fyzTb
>>878
そこを敢えて頼んでるんじゃん。
もっとトータルで各機種のことが聞きたいのに今の雰囲気じゃ流されてしまうから。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:11:57 ID:2kxEBi4e
とりあえず基地外＆空気が読めない＆周りが見えない＆自己厨＆ＤＱＮ
ということは分かった
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:13:04 ID:pr+jsxTk
乾電池対応がありがたくなるのは今現在より将来的にでは？
最初の付属充電池がへたってきてカメラ店に買いに行ったら
メーカー取り寄せの定価販売。かなりの出費。
長く使おうと思っていたカメラだったので予備も含めて2個購入。
その時単三対応機のユーザーは、性能の上がって安くなった新型ニッスイで
満足アンド将来も安心。
なんて事にならないか？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:15:47 ID:X42UqA/w
誰も聞きたくない話題を延々繰り返すなよ。鬱陶しい。
883 ：自己厨DQN：05/02/22 22:18:30 ID:tx9LvIhh
入門機として対応してればいいなぁ、というつもりで
レス付けてたんだが。空気が読めてなかったという
なら謝るよ。スマン。

ちゅーか、基地外基地外言う前にネタ振ってくれよ。
なぁ、2kxEBi4e よ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:20:23 ID:2kxEBi4e
ネタが無い時は荒らしていいの？
相当、迷惑だぞ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:22:40 ID:y0ZQnUB9
殆どの奴は乾電池対応が良いと思ってるだろ、当然
でもな、ID:tx9LvIhh　ID:SvskuidL　ID:G6EOf9Si
こいつらの書き込み読んでみろ

UZeeeeeeeeeeeeeeee!!
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:22:41 ID:NDuHlu+5
ニッ水のＣＲ２が出ねーかな

>>878
Ｄ７０も一応乾電池対応
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:22:44 ID:pr+jsxTk
すまん、俺は最新50だけ流し読みして発言した、、、
昨日からずーっとやってたのかぁ、、
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:24:32 ID:tx9LvIhh
>>884

なんで荒らしになるんだよ？
おめーの読みたくない内容は全て荒らしか？

自己厨DQNの称号を君に譲ることにするよ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:25:47 ID:DzIC3ffF
基地外のせいで400レス以上使ってるな。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:26:04 ID:X42UqA/w
昨日の画像アップの流れの方がよほど有益だったのに
コイズがわいて台無しになるし、電池の話題はいらない
つってんのに、キチガイは暴れるし。どーしようもねーな。
891 ：東京乾電池：05/02/22 22:26:23 ID:MDLgx/7o
乾電池の話題はこちらでよろ。

デジ一眼は乾電池の夢を見るか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109075965/
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:27:01 ID:LCDJJOvW
これが迷惑でないと堂々と言える辺り
本当に病気もちのようですね
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:28:14 ID:FwZsVo5E
>>892
LCD......
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:28:19 ID:WNzA6VW6
次スレは暫く立てるなよ
基地外に乗っ取られるだけだから
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:33:03 ID:NDuHlu+5
デジカメ、電池無ければただの箱
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:40:40 ID:SvskuidL
>>890,884
自分と意見の違うレスは全部荒らしか？
俺は何も一方的に書きこしてるわけじゃないぜ？
レスが来たらそれに返してるまでだよ。
しかもスレにのっとった話題でな。

自己中でスレを私物化しようとしてるのはオマエらのほうだよ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:41:15 ID:X42UqA/w
キチガイしか居ない。

それがdigital camera板quality。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:43:13 ID:YjtO+Baa
結局G6EOf9Siは逃げたみたいね。

ところで、KissDとか*istDsのシルバーモデルっていうのは
携帯みたいに塗装がハゲてきたりするの？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:43:37 ID:g7aIUhr8
>>696
自分の乾電池絶対論に異論を唱えるものは全部否定しておいて、
その発言はないだろ。
自分の書き込みの多さを振り返って見ろよ、基地外。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:44:04 ID:1S0GFcx9
>俺は何も一方的に書きこしてるわけじゃないぜ？
>レスが来たらそれに返してるまでだよ。

らしいので放置でよろ。

別に俺は違う意見じゃないぞ
乾電池対応が良いと思う。
でも、お前お書き込みは基地外にしか見えない
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:44:41 ID:Wk2cGJse
お前のあだ名は「デンチ君」だ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:45:11 ID:SvskuidL
>>897
オマエが電池の話題を要らないと思ったら、電池の話題をしたヤツは
基地外だというとは、これいかに？

オマエは何様のつもりなんだ？

自治厨のオマエこそ基地外だよ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:45:49 ID:X42UqA/w
ここでやるなと言ってるのにまだ沸いてくる厨房

早い春で頭が御花畑な奴の巣。
904 ：滅多に見れないＤＱＮだな：05/02/22 22:47:18 ID:SagAE2nv
>>898
だから～同一人物なんだって
ID:SvskuidL　G6EOf9Siで交代で書き込みしてるから少し待っててね！

＞自己中でスレを私物化しようとしてるのはオマエらのほうだよ。
これって本気で言ってるんですか？
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:47:39 ID:SvskuidL
>>899
少なくとも俺は意見の異なるヤツを荒らし認定なんかしてないぜ？
意見が異なるからお互い意見を言い合う、それだけだよ。

アンカー付きでレスが来るからそれに答えてるまでだって。
書き込みが多いから基地外って、なんだそりゃ？？？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:48:05 ID:xaobBWz+
>>902
まあ、ちょっと落ち着いてくれ。
普通に電池の話するのはいいんだよ。
誰も、電池の話題＝キチガイなんて言ってないでしょ。

その電池の話で論争から罵りあい、言い負かしあいになってる
のが問題であって。
しまいには煽り煽られ、元の話題なんてそっちのけで釣り、釣られ、
かなりレベルの低いスレになってしまっている。

キミだってこのスレを読み返して、いいスレだとは思わないだろ？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:48:24 ID:G6EOf9Si
>>898
アホか、飽きただけ

ID:SvskuidLが>>896見て分かるように、議論するレベルで無いアホだって事を再確認したからね
これ以上、異常者を相手にするほど、暇じゃないって事さ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:48:41 ID:OSkcOQTV
精神患者って本当に凄いんだね！！

次スレは、しばらくお預けで
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:48:42 ID:YjtO+Baa
>>903
わざわざ自分の事言わなくていいよ。
>>897 読んでみ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:48:50 ID:X42UqA/w
コイズ、いい加減にしないと顔写真張られるぞ？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:49:20 ID:SvskuidL
>>903
お前に従わなきゃいけない理由を説明してみろよ、自治厨君ｗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:50:06 ID:/EnwCCP0
つかそもそもここのD70ユーザーが単三が使えないことをちょっと言われたぐらいで過剰反応しすぎなんだよ。
D70でもCR2使えるんだし、それでいいじゃねーか。
そりゃ単三ほどどこでも手に入るわけじゃないし多少高いかもしんないけどさ。

専用電池マンセーだからCR2用のアダプターなんて付けるぐらいなら他のとこに金かけろとか言うのか？
俺はD70で充電池きれてCR2でしのいだことがあるからかなり助かったけど。
単三にしろCR2にしろいざというときの利便性はかなり良いと思うぞ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:50:54 ID:DLJTHaGz
言いたい事あっても我慢汁、終わらないから
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:52:27 ID:X42UqA/w
俺様のありがたい電池の話聞きたいだろ？

聞きたくなくても聞け。

まさに、脳味噌御花畑。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:54:33 ID:KzjOvyB4
>>912
流れ読めなさ杉
一日続いてるんだぞ

>>420以降全部読んで来い
それでもＤ70ユーザーが悪いってか？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:55:14 ID:SvskuidL
俺の言うことに従え。

俺の聞きたくない話題は他でやれ。

俺の言うことを聞かないやつは基地外認定だ。

まさに、脳味噌御花畑。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:58:00 ID:X42UqA/w
みんなが迷惑してても、俺様マンセー。

朝鮮人並だなﾜﾗﾜﾗ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:58:23 ID:Wk2cGJse

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109075965/
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 22:58:27 ID:SvskuidL
言っとくが、俺はレスが来てるからそれに対して反論なり
意見なりしてるだけだぜ？
つまりこの流れは俺一人で無理やりやってるんじゃないってことだ。

そこを誤解してもらっちゃ困るね。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:00:00 ID:X42UqA/w
責任転嫁に話題のすり替え正にチョン

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:00:25 ID:ou1v+0P3
炭酸電池や労はすっこんでろ、と言ってみるテスト。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:01:42 ID:92JQ9zk8

おお　帰ってきたら乾電池の話題がまだ続いてるようで何よりです
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:01:49 ID:YjtO+Baa
>>432-441 を読めばどっちが先に仕掛けたかわかるな。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:03:52 ID:/EnwCCP0
つうか充電池マンセーのD70ユーザーはいますぐCR2のアダプタ踏み潰せよ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:05:03 ID:SvskuidL
>>923
アホかよ。
話題の提供にこれだけ食いついてきた、って事の証明にしかならないよ。
望まれていない、誰もしたくない話題なら無視されておしまい。
ところがそうはならなかったってだけのことだな。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:08:13 ID:92JQ9zk8

とえりあえず単三・専用共用方式を完全否定出来る程の意見はまだ出てないみたいですな

つーかさ。明らかに便利じゃん。2種類とも使える機種の方が。
共用仕様にして10万とか値上げする、ってんなら話は別だが。
RICOHが安価なコンデジに実現してるくらいの技術が、それ程するとも思えないし
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:11:22 ID:N0FTNs1+
リチャージブルのCR2って無いんですか?
つくればD70だけじゃなくていろいろな用途で便利だと思うんですけど
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:12:56 ID:YjtO+Baa
>>925
え？
D70ユーザーが過剰に反応してきたのが原因じゃないの？

※ 過剰に、ってのが重要
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:14:13 ID:G6EOf9Si
>>928
ID:SvskuidL は相手にするだけ無駄、
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:20:53 ID:MDLgx/7o
】【世界最小】 PENTAX *istＤs　Part9 【最軽量】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107250997/900-906
だとさ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:23:41 ID:H5vhIpsB
そりゃ電池なんて、色々対応できてる方が良いでしょ。
汎用性があって困ることは無い。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:24:46 ID:1fhS3hC6
CR2を3本コンビニで買ったら、ロワのLi-ionバッテリーは余裕で買えるね。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:40:23 ID:JTGjm+8J
■緊急連絡■

２ちゃんねるは、今夜閉鎖でつ…
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:47:50 ID:ou1v+0P3
>>933
ほ？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:49:43 ID:ou1v+0P3
>>933
ホントみたいだな･･･
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:50:14 ID:g7aIUhr8
>>933
ん？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:51:03 ID:9uKYnKmR
突然の閉鎖とわ…orz
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:54:58 ID:ou1v+0P3
>>937
今日の深夜から明日いっぱいまでらしい。
大規模な工事の為、全サーバが落ちる可能性が99%？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:56:39 ID:vSyM1r4z
そもそも単3電池がムダにでかくて容量少なくて不安定だから
CR2なんかの電池が「カメラ用」としてコンビニ置きするぐらいまで
普及してるんだろ？

CR2は３Vだから、フラッシュひとつとっても有利なわけだ。
単三を直列に4本つないでも６Vだが、CR2なら3つで９V。
内部で大幅に変圧すればロスがでるし、専用電池も
あまりかけ離れた電圧のものは使えなくなる。

ニッスイもメモリー効果がでかい。
ずいぶんと容量は上がったが、回路を内蔵しているわけではないので
特性はあまり変わってない。

それらのマイナス面をわかっていて、あえてペンタは単3にしてるわけだよ。
それが戦略なんだから悪いとは思わんが、こういったみえないコストが
単3機種にはかかっているということもわかってほすぃ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 23:59:59 ID:7bJWGDIJ
D70の、純正ズームと、バッテリーと、CF付けたときの、
実測の重さってどれくらいでしょうか。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:10:18 ID:xcPJE1wb
そしたら　ID:SvskuidL　が困るな
自己発電で暇つぶししてろよ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:13:23 ID:jbdTG1qE
>>941
奴は、干上がってるから無理だよ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:15:56 ID:42S+ChVR
>>939
コストをかけるべきところにかけた上であの値段を実現しているペンタはやっぱりえらいなぁ
でも純正リチャージブルバッテリーは無いんだよな
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:26:28 ID:D9YWdSQv
どーでもいいじゃん。専用電池も汎用電池も一長一短だろ？
この話いつまでやんのさ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:34:48 ID:JXGQBM6Y
>>944
とりあえずこのスレ終わるくらいまでは続ける　そしたら隔離スレに移行
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:36:11 ID:D9YWdSQv
…あと50レスちょいの我慢か
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:38:31 ID:tAISva5G
結論として本体で乾電池が使えるのは*istDsとD70だけと言う事でOK？
E-300とKissDは専用電池のみでKissDNはバッテリーグリップで乾電池利用可でOK？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:40:07 ID:0VI8fecA
もまえら…

ﾜﾛﾀ｡
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:43:17 ID:JXGQBM6Y
まだまだいくよー（・∀・）
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:46:39 ID:42S+ChVR
>>947
そう言うことやね
CR2もフィルム売ってるところには殆ど必ずあるくらいだから銀塩比で不便にはならんし
高いけどね
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:49:33 ID:jbdTG1qE
で、有名な逆立ちする鹿のそばには、なぜかコンビニが有り、そこには乾電池しか売ってないのだろう？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 00:58:15 ID:tAISva5G
乾電池を売ってればCR2買えば良いだけじゃん・・・ってアダプタを忘れたってオチ？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:01:19 ID:eJE0SbqM
ただＤ70を叩きたかっただけです。

で、逆立ちする馬鹿はどこにいるの？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:07:08 ID:LtgCzNly
20DとKissDは同じだった充電池がKissDNで変わったの気にしないの？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:20:08 ID:bsTROOCY
商売上手ね
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:21:22 ID:JXGQBM6Y
>>954
そう。そういうのも許せん。
今まで使ってきた予備電池を全て無駄にさせるなんて
専用電池「のみ」仕様の悪い部分だね

まぁ単三と専用の共通仕様だったとしても、その専用充電地の仕様が変更されちまったら意味ないけどな

まー結局ここで専用電池「のみ」仕様を叩いてる連中は要するにそういう、メーカーの電源に関する横暴というかそういうもんを叩いてるんだと思う
957 ：お手洗い：05/02/23 01:27:43 ID:/83fYmCO
お金のない人はキヤノンを使ってはいけません
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:31:29 ID:42S+ChVR
istDsって専用電池は無いんだよね?
ひょっとして購入時には一切電池がついてこないなんて事はないよね?
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 01:38:08 ID:1m/7aCsh
>>958
松下製のCR-V3が二つほど。
１０００枚ほどとれました。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 02:02:52 ID:42S+ChVR
>>959
なるほど
ペンタとしてはCR-V3を使い捨てろってことなのかな
あんまり褒められた態度じゃねぇな
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 02:04:45 ID:Jt2Eu3oa
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/21/1010.html
>加えてスペックに現れない部分、つまり細かなデザイン上のディテールや質感、
>剛性感、シャッターの切れや音など、感覚的な部分でのグレードアップが著しい。
>スペック値はともかく、シャッターを切る時の気持ちよさは
>上位モデルのEOS 20Dを上回るのではと思うほどだ。

本当なら少しは期待できる気がw
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 02:06:46 ID:/83fYmCO
"【実写速報】キヤノン EOS Kiss Digital N"
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/02/23/1030.html
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 03:01:59 ID:ewDLA/2G
質感とかどうでもいいから耐衝撃性が一番気になる。
KissDはちょっと落っことしただけで壊れちゃって、たまにお客さんが初期不良で交換に来てた。
もうあんなことにはなりませんように･･･
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 03:19:59 ID:QV/zIUme
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　さらにここまで読みとばした
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 04:49:00 ID:cYLzEhQZ
>>962の下にあるウサギの写真ってピントあってないよね？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 04:57:49 ID:q53SE9e0
編集部サンプルは山Q以下のヘタレが存在するという偉大な証明
以上の意味はないからな
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 08:10:19 ID:GCA6jkWB
カメラのインプレス、車のネコパブ。

太鼓持ちの代名詞
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 08:23:39 ID:XKkfnKpI
旧KissDユーザーは上級移行して20Dへ行ってもらうことが前提だから、
新規ユーザー掘り起こし用のKissDNにBP-511が使えないのは理にかなっているわけだ。
入門機のKissD系に２代にも渡ってしがみつくような
貧乏人ユーザーのことなどCanonは想定してない。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 08:29:16 ID:CMOBtnya
>>968
あのね．．．Canonはデジイチしか作ってるわけじゃないのよ。
一般ユーザーも想定してるにきまってるでしょ。
KissDはデジイチの裾野を広げた機種としては業界に大いに評価されてるわけで。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 08:37:07 ID:GCA6jkWB
体力任せに市場を焼き畑農業

いつものキヤノンquality
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 09:28:39 ID:afKRJO1k
実写速報の KissD との大きさ比較を見たんだけど、
どうみても厚みが KissD よりあるように見えるんだが・・・。

内蔵ストロボの出っ張り部分はサイズに含めないのか？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 09:50:21 ID:2N/5Sbto
>>962
凄くダメな写真に見えるのは
俺が素人だからでしょうか。

教えてﾊｲｱﾏﾁｭｱの人！
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 09:53:40 ID:2N/5Sbto
E-300の実写速報
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/06/582.html
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:02:49 ID:2AFbNHj7
>>962
腕が悪いと思う
http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1109080684866.jpg
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:03:20 ID:ss9HIddm
istDsの実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/496.html
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:04:29 ID:ss9HIddm
D70とKissDはみつかんなかった。ｽﾏｿ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:08:43 ID:??? BE:20774944-#
>>970
うまい
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:14:58 ID:klMGDrRM
>>974
ベロはどうしてるのかなあ？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:20:19 ID:2N/5Sbto
>>965
E-300のも同じ？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:21:55 ID:2N/5Sbto
>>976
D70 (トキナー AT-X 124 PRO DX)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/18/462.html

違うﾚﾝｽﾞじゃダメかしら。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:26:04 ID:ss9HIddm
で、並べてみて思ったこと。

・・・ライテンングも配置も適当なので、なんの役にも立たない。さすがインポレス。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:45:40 ID:CxFBy8Or
次スレのテンプレに、各社の入門用にお勧めのレンズの紹介をきぼん。
（例えばD70だったらキットレンズのような。）
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:56:35 ID:neYowrMt
2005.2.11価格コム調べ comments
廉価版セットレンズ
Nikon　　　　　AF-S DX ZoomNikkor ED18-70mmF3.5-4.5(IF)　\41,298　390g
Pentax　　　　smc PENTAX-DA ズーム18-55・ F3.5-5.6 AL　.\24,794　225g
Olympus　　　ZuikoDigital 14-45mm F3.5-5.6　　　　　　　　　　　\23,300　285g
Canon.　　　　EF-S 18-55mm F3.5-5.6 USM　　 　 　 　 　 　 　 \20,685　190g

グレードアップ標準ズーム
Nikon　　　　　AF-S 17-55mm F2.8G(IF)　　　　 　 　 　 　 　 　\164,794　 755g　F2.8
Canon　　　　 EF 16-35mm F2.8L USM　　　　　　　 　 　 　 　 \160,017　 600g　F2.8
Nikon　　　　　Ai AF-S ZoomNikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)　 \158,000　 745g　F2.8
Canon　　　　 EF 17-40mm F4L USM　　　　　　　　 　 　 　 　 \. 84,630　 475g　F4
Olympus　　　ZuikoDigital 14-54mm F2.8-3.5　　　　　　　　　　\. 53,445　 435g　F2.8-
Pentax　　　　smc PENTAX-DA 16-45mm F4 ED AL　　　　　\. 45,590　 365g　F4

広角ズーム
Nikon　　　　　AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G(IF)　\118,000 　485g　F4
Olympus　　　ZuikoDigital 11-22mm F2.8-3.5　　　　　　　　　. \. 79,500　 485g　F2.8-
Canon.　　　　EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM　　　　　　　　 　 \. 71,850　 385g
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 10:58:01 ID:neYowrMt

2005.2.11価格コム調べ comments
マクロ 50-100mm程度
Nikon　　　　　Ai AF Micro Nikkor 105mm F2.8D　　　　　　 　 \62,790 　560g
Pentax　　　　smc PENTAX-D FA マクロ 100mm F2.8　　　　\58,640 　345g
Olympus　　　ZuikoDigital ED 50mm F2.0 Macro 　 　 　 　 　 \57,645 　300g　F2.0
Canon.　　　　EF100mm F2.8 マクロ USM　 　 　 　 　 　 　 　 \56,930 　600g
Pentax　　　　smc PENTAX-D FA マクロ 50mm F2.8 　 　 　 \46,775 　265g
Nikon　　　　　Ai AF Micro Nikkor 60mm F2.8D 　　 　 　 　 　 \41,674 　440g

大口径標準単焦点　50mm前後
Pentax　　　　FA43mmF1.9 Limited 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 \55,440 　155g
Canon.　　　　EF50mm F1.4 USM　　　　　　　　　　 　 　 　 　 \39,757 　290g　F1.4
Nikon　　　　　Ai AF Nikkor 50mm F1.4D　　　　　　 　 　 　 　 \27,647 　230g　F1.4
Pentax　　　　FA50mmF1.4　　　　　　　@　　　　　　　　　　 　 \26,410 　220g　F1.4
Nikon　　　　　Ai AF Nikkor 50mm F1.8D　　　　　　 　 　 　 　 \16,789 　155g
Canon.　　　　EF50mm F1.8 II　　　　　　　　　　　　　　　　　　 \. 8,950 　130g

大口径標準単焦点　30mm前後
Nikon　　　　　Ai AF Nikkor 28mm F1.4D　　　　　　 　 　 　 　 \173,193　 520g　F1.4
Canon.　　　　EF24mm F1.4L USM　　　　　　　　　　　　　　　 \154,875　 550g　F1.4
Canon.　　　　EF35mm F1.4L USM　　　　　　　　　　　　　　　 \146,790　 580g　F1.4
Pentax　　　　FA31mmF1.8AL Limited　　　　　　　 　 　 　 　 \. 92,000　 345g
Canon.　　　　EF28mm F1.8 USM　　　　　　　　　　 　 　 　 　 \. 52,278　 310g
Pentax　　　　FA35mmF2AL　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 \. 34,410　 195g
Canon.　　　　EF35mm F2　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 \. 30,183　 210g
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:00:41 ID:neYowrMt

これだけ見ると、オリンパスに標準単焦点があれば、性能価格ともに圧勝。
キャノン・ニコンもいいけど、金額があまりにも高すぎ。
ペンタックスは、デジタル専用レンズのラインナップを早く汁！

ともあれ、各社とも、デジタル用に開発されたレンズのラインナップは、まだ完全とはいえない。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:10:06 ID:CxFBy8Or
>>983-985
ありがとう。
ペンタックスには、広角ズームが無いのですか？
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:12:13 ID:2N/5Sbto
どうせどこまで行っても完全なんて言って貰えない罠。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:24:01 ID:U7hD8q8F
隔離スレが出来た瞬間大人しくなったと言うことは
ただの荒らしか・・・
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:27:23 ID:nzbNojSn

>>986　ズバリッ、ペンタックスにはまだ広角ズームがありません。レンズメーカー製しかない。

>>987　確かに「完全」は無理だな。でもまだ「充分」とも言えないのが残念だよな。

上記リスト、望遠ズーム系はないの？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:29:32 ID:nzbNojSn
ところで、すでに９９０なんですが、次スレは？
私、スレ立てられない環境にいます。ごめんなさい。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:32:08 ID:CxFBy8Or
>>989
そうなんですか（ ´・ω・｀）
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:43:15 ID:1N/0d5A1
ペンタは超広角ズームがない代わりに、14mmの単焦点があるね。
あと、16-45が24-70相当になって使いやすいと思うが、
21mm相当以下の超広角ってそう簡単に使いこなせるとは思えないんだが、
みんな欲しがるよね。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 11:54:34 ID:Lo76zvxD
E-300ユーザーだが
さすがにノイズの少なさについてはキヤノン EOS Kissの圧勝だな
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:00:42 ID:E+2EfY4P
ペンタの広角は純正は無いけど、レンズメーカー製があるじゃん。
オリンパスは広角ズームがあると言ったって、22mm相当からだからなー。
これより広角だと来月発売の定価20マソ超のヤツになっちゃう。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:03:42 ID:nzbNojSn

>>993
E-300スレに来ていた「キャノンマンセー」さんですね。
ノイズについては、ＲＡＷでのデータを比較しなければならないわけですが、
たいていの場合、ボディで生成されたＪＰＥＧ画像を見て感覚的に評価しているようですね。
ＪＰＥＧ生成過程で平均化処理を強くすればノイズは減ります。

ＲＡＷでのノイズの量は実は大差ないという測定結果もあります。
http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A4%F2%C2%AC%A4%EB
この結果によれば、ニコンＤ７０は他社のカメラよりもノイズが少ないということが言えるようですね。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:19:24 ID:y6EAginV
９９６
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:20:10 ID:y6EAginV
９９７
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:20:52 ID:y6EAginV
９９８
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 12:21:39 ID:y6EAginV
９９９
1000 ：1000：05/02/23 12:21:56 ID:QTXcxpt5
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