【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 7【10万前後】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:08:49 ID:VjnmwXtU

前スレ　
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 6【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104928056/
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 ５【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103770389
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 ４【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102171770
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 3【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100616111/l50#tag984
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 2【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099500308/l50#tag110
【入門機対決】KissD/D70/*istDs/E-300【10万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098597010/

粘着、煽り＆荒らしはスルーで。平和に穏便に。
とにかくマターリと語りましょう

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:10:46 ID:OeblU/mX

乙！
これも追加。

1Dsマーク2＝4.75
D70＝4
20D＝4
1Dマーク2＝4
KissD＝3.75
S3Pro＝3.5
D2H＝3.25
E-1＝3
istDs＝3
7D＝3
E300＝2.25

（調）デジカメマガジン編集部

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:12:28 ID:Q0B2rOiy

キヤノン：EOS Kiss Digital Special site
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/

Nikon Imaging | D70
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d70/

PENTAX　製品紹介：デジタルカメラ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/

OLYMPUS E-SYSTEM:E-300:概要
http://www.olympus-esystem.jp/products/e300/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:14:42 ID:CJKZkhc/

>>1 乙です。有難う御座います。

前スレ>>997-999の助言によりist Ds 傾きつつあるわけですが
E-300も気になる私。

ああ！雲よ！行き先を教えてくれ！！

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:15:58 ID:TbbP/HaN

>>2
ちなみに買うとがっかりする指数です。
期待外れ指数とも。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:22:46 ID:OeblU/mX

2機種ほど忘れていたので追加。これで完全13機種になりました。

1Dsマーク2＝4.75
D70＝4
20D＝4
1Dマーク2＝4
KissD＝3.75
SD10＝3.75
S3Pro＝3.5
D2H＝3.25
istD＝3.25
E-1＝3
istDs＝3
7D＝3
E300＝2.25

（調）デジカメマガジン編集部

ベスト5のうち4つがキヤノン勢、圧倒的な実力。
その中に一歩も引かずに食い込んでいるD70の存在感が光りますね。
そして発売から一年半近く経過しているKissDが他社新発売機種を抑えて第5位と健闘。
istDsが11位、E300は13位となり惜しくもベスト10入りは逃しましたがこちらもなかなか健闘です。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:26:38 ID:rGkSSK/m

>>1
お疲れさまです。ありがとうございます。

>>4
単焦点レンズなら*istDs
ズームレンズならE-300

普通の人間にも手が届くレンズラインナップを比較してみた。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:32:30 ID:CJKZkhc/

>>7
なるほど。親切に有難う御座います。
風景（遠景近景適当）ばっかりの私には広角単焦点なのかな…

でも、ズームﾚﾝｽﾞのほうが便利なのかしら。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:38:29 ID:r9fBD7RR

istDs買うなら、レンズセットはやめときｗ。どうせほかのレンズ欲しくなるから。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:43:50 ID:rGkSSK/m

>>9
漏れもそう思う。
E-300みたいなレンズセットのお得感があるわけじゃないし。

本体との差額から考えると、安い単焦点レンズを買った方が幸せ度高いと思う。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:47:20 ID:OeblU/mX

レンズを持たない人はあえてペンタとかオリ買う意味はないと思うね。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:50:24 ID:CJKZkhc/

ﾚﾝｽﾞもってﾏｾﾝ。

IXY200 に単眼鏡くっつけてﾃﾚｺﾝにしたことはあります。
↓こんなの。
ttp://www.rakuten.co.jp/nichieido/img1036792128.jpeg

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:53:18 ID:+IwPCqxv

istDsは安い広角単焦点とセットで買って、そのレンズ専用にするのが良い。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:53:53 ID:OeblU/mX

お、デジスコだｗ
ブレまくり。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:57:04 ID:OeblU/mX

しだいに生きる道が狭められていくistDsが不憫で不憫でもうこれ以上煽れません。
どうかお許しを。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:58:56 ID:boJydgyw

>>15
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:59:35 ID:+IwPCqxv

今から帰ってくる社会人の皆様へ
今日のNGID:OeblU/mX

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:59:57 ID:5Zti9fR4

>>4
ﾚﾝｽﾞ交換は殆どしないんでしょ？
だったら同じ価格帯でｺﾝﾃﾞｼﾞ買った方が幸せになれる気がする。

それでも、どうしてもﾃﾞｼﾞ一眼！
というならﾚﾝｽﾞ交換をしなけりゃｺﾞﾐもあまり入らないだろうからﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝの
必要もないだろうからistDsで決まりじゃ？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:02:52 ID:OeblU/mX

>>18
甘いね。シャッターからゴミが出るんだよね。

ここで一つミニ知識。
シャッターからゴミの出ない一眼はD70だけなんですよ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:04:13 ID:CJKZkhc/

>>18
しない。と思うのですが、「広角で撮りたい」というのが一番大きいので
ｺﾝﾃﾞｼﾞだと今一なのかしら？と思ったり。
ｺﾝﾃﾞｼﾞで素敵広角ｶﾒﾗとなると・・・

あと、「どうせなら綺麗な写真も撮ってみたい」というのも御座います。
悩んでます。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:05:00 ID:8UkfrTFv

>>19
あっそ。
ｲﾗﾈ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:06:06 ID:8UkfrTFv

D70ってコンデジのF710と大して変わらんらしーね。

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/ishimoto/D70F710.html

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:06:27 ID:+IwPCqxv

>>20
istDs＋DA14mmがｵｽｽﾒです。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:08:11 ID:OeblU/mX

>>22
ということは自動的に他機種はコンデジ以下になっちゃいますけどｗ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:10:16 ID:7UVN33x8

D70って、パオパオに負けてるやつだろ？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:10:46 ID:QI61K0cC

*istDsで広角だとDA14mmF2.8ED（実質21mm）
E-300で広角だと11-22mmF2.8-3.5（実質22-44mm）

この辺りが価格的にも良さげ。
ズームか単焦点かは喪前様の好み次第。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:11:43 ID:OeblU/mX

＞あと、「どうせなら綺麗な写真も撮ってみたい」というのも御座います。

これだけで2機種は転落かな。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:13:05 ID:OeblU/mX

広角ならD70が最強。
こんなことぐらい少し調べれば誰だってわかりますね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:13:30 ID:+IwPCqxv

>>22
そのくらいの大きさの写真だと、F710が優秀すぎるんだよ。
もうちょっと大きめの写真にすれば差は出るかもしれない。

ここで言うのも何だが、いやしかしF710は優秀ですなぁ…
最高の300万画素機、の称号はこの機種の為にあるだろうね。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:14:19 ID:CJKZkhc/

>>23 >>26
＞DA 14mmF2.8 ED(IF)
8万も出せません…ｼｮﾎﾞﾝ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:20:02 ID:QI61K0cC

>>30
何mm位のレンズを使いたいの？

レンズに投資出来ないようならハイエンドコンパクトの方が良いかも・・・

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:22:45 ID:5Zti9fR4

>>19
ｶﾞｯﾃﾝ承知だよ。
ｼｬｯﾀｰから出るｺﾞﾐ位は覚悟しなきゃ。
それが出来なきゃE-300しかねぇやな。

でもD70がｼｬｯﾀｰｺﾞﾐが出ないなんて初めて聞いた。
詳細ｷﾎﾞﾝ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:23:49 ID:+IwPCqxv

>>30
それではDA16-45mm はどうでしょう？
セットズームよりは格段にシャープな写りをしてくれますよ。
これをDsメインの広角ズームレンズと呼んでも良いくらいですね。
セットレンズは「おまけ」w

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:26:10 ID:TbbP/HaN

ものが動けば埃は舞う。
D70でも蓋は動いとる。
ゴミは出る。

なんなら大先生のごみ付き画像をうｐしようか？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:26:28 ID:5Zti9fR4

それにしてもみんな親切だな…

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:27:03 ID:CJKZkhc/

>>31
具体的に何mmというのは無い（わからない）のですが
今までｺﾝﾃﾞｼﾞの35mmだけだったので
25mmとかなら十分楽しめると思っています。

そういう点でE-300ﾚﾝｽﾞｾｯﾄは魅力です。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:28:07 ID:OeblU/mX

>>35
ここはペンタとオリの営業マンが出入りしているスレだから。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:30:12 ID:OeblU/mX

>>32
D70は電子シャッターだからだよ。
他の機種はフィルム時代と同じ旧式のフォーカルプレーンという壊れやすくてゴミの出るシャッターだよ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:30:29 ID:CJKZkhc/

>>33
頑張れば買えそう！
悩むなぁ・・・

>>35
とても感謝してます。
こんな素人に…有難うございます。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:31:38 ID:QI61K0cC

>>33
現金割引の店で実売４万５千円くらいだっけ？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:36:58 ID:8CnR9tu+

ID:OeblU/mXはコイズレスですので放置しましょう。

コイズ関連スレ集
http://www.geocities.jp/nana_ccd/

コイズ隔離スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103199973/

借金を抱えたバカで写真が下手な精神薄弱で嫉妬深いホモですので、適当にあしらって遊んでやって下さい。
あまりにもウザい場合は過去の恥ずかしい発言をコピペすると逃げますから。

42 ：合点承知之介：05/01/24 16:39:07 ID:zUM0MCTh

>>1
乙！
>>14
乙！脳内あぼ～んさせて頂きやす。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:39:14 ID:geHiWDOM

>>38
おいおいフォーカルプレン式シャッターはねの枚数が少なくなった奴をフタとして使ってるぞ
だいいち電子シャッターだけならレンズ交換したら逆にホコリ付きまくりだろーが

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:39:28 ID:Q0B2rOiy

http://dat.2chan.net/16/src/1106498331860.gif
こんなの？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:42:15 ID:QI61K0cC

>>36
そうすると実質一万円なE-300のセットレンズ（実質28mm-90mm）でも楽しめるかも。

でも、*istDs買っちゃえ。
自分でもそのつもりでしょ？

>>37
漏れの事か？
給料くれよ＞檻・ペンタ
喪前もニコンの営業ww

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:45:18 ID:OeblU/mX

>>43
D70は一枚だけのフタだから擦れないからゴミが出ないの。
他の機種は羽根どうしが擦れて細かい金属粉や塗料の欠片が飛び散るんだよね。

D70は構造的に頑丈でゴミが出ない完璧なシャッター搭載カメラだよ。
ああ最高。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:50:57 ID:CJKZkhc/

>>45
実はE-300 を買うツモリ満点でした。
色々評判を聞いてist Dsがいいのかな？と思い出したので
質問させて頂いてました。

でも ist Ds + DA16-45mm だと 15万近くなるというのは辛いです。
やはり当初の計画通りE-300かなぁ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 16:51:19 ID:bn7GbHBN

D70のシャッターユニットからゴミが出にくいのは事実だけど、出ないわけでもないよ。
ある程度使い込んでいくと減っていくのは事実だけどね。
D70はD100やD2Hに比べてミラーショックが大きいし、悪くは無いけど完璧とか陶酔したような文章を書くのは機械の経験不足でしょ。

あと、D70のシャッターが完璧とか言ってると恥じかくよ
まあ君は何が恥じだか、そうでない、もう訳解らなくなってるだろうけど。

さて、まともなレスはここまで。
もう今日は煽るな書き込むな。以上警告しておきます。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 17:00:10 ID:OeblU/mX

>>44
昨日のテレビじゃん。
2ちゃんねらーの実態をかいま見て唖然としてしまいました。
おまえらの生活って人生って、考えさせられました。
>>48
D70のシャッターは本当にゴミが出ません。
買ってからすでに一年近く4万回ぐらいシャッター切ってるけど快調そのもの。

＞もう今日は煽るな書き込むな。以上警告しておきます。

よけいなお世話。うるさいよ。
これからパーティーだから言われなくても消えるよ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 17:01:46 ID:QI61K0cC

>>49
コイズたん可愛い

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 17:04:03 ID:r9fBD7RR

だってD70でかくて邪魔なんだもん。あれもって歩くなら、長いこと使ってる銀円のα707iｓでいいよ。フル装備
でスピードライトのっけると、２ｋｇくらいあるけど。

デジカメでフルサイズのデカさは気軽さと反比例しそうなのが、ちょっとｗ。給料でたらパンケーキ買いにヨド
バシにいってこよーっと。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 17:08:28 ID:r9fBD7RR

んで、軽けりゃいかというと・・・KissDは、ほら・・・こう・・・振ったらカラカラ音しそうだったので
やめといた。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 17:09:28 ID:bn7GbHBN

じゃあコイズが一枚画像をupしてくれたらゴミが出ない説を支持してやるよ。

キットレンズ付けっぱなしだからゴミ平気とかが真相だったりｗ
upする画像は白っぽいものをF11以上絞ってノーレタッチでupしてくれ。
BASICのSサイズでいいからさ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：05/01/24 17:39:33 ID:Nm96p731

>>47
ｵﾚと同じ。
E-300とistDsで散々悩んだあげくE-300にｹﾃｰｲ
2chで随分と質問したよ。いろいろ参考になる意見を貰って助かった。

D70は予算ｵｰﾊﾞｰでした。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 18:00:54 ID:+drxELWW

>>53
D70うざーですが、キットレンズ付けっぱなしでもゴミはやっぱ付きます。

コイズ君の"脳"には強力なノイズリダクション＆ダストリダクションが
内蔵されているので、彼には見えません。ある意味で、羨ましい仕様ｗ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 20:01:46 ID:Xsralv/Y

>>47
悩め悩め～
どっちにしても購入後に満足出来ると思う。
悩んでいるうちが一番楽しい。

レンズ新規購入の為の資金繰りは地獄だぜ。
レンズをこっそり買って来た時にかぎって、ヨメの勘が冴えるのは反則だと思う。

>>55
脳内リダクション、漏れもホスイ
どんな不具合・弱点も解決可能か・・・

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 20:27:19 ID:??? BE:31161964-

>>4
おまいはE-300を買うのです!!!!

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 20:30:22 ID:Xsralv/Y

>>57
突然になんですか・・・
>>4が聞いてる相手は雲ですから。
青空に聞いていたなら、その結果もありだけど。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 20:42:00 ID:LL/heYkr

>>47
E-300+14-54mmも15マソ近い組み合わせなのだが。w
まぁ、換算で28-108mmになるので、こっちのがある意味お得だが。

本当に広角が重視なら、
D70はお金とレンズ持ってなかったら外しても良いと思うw

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 20:42:40 ID:??? BE:7790832-

青空だって道先を教えてくれるぞっと!

そうでなければおらと同じ10Dを激安で購入するのです!

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 21:00:30 ID:Xsralv/Y

>>59
E-300レンズセット（換算28-90mm）なら８万円で買えるyp

>>60
値崩れの始まった10D、魅力的だよね。
未だに安くならないKissDを買うより絶対オススメ。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 21:12:03 ID:??? BE:18178627-

機能制限のあるKissDは使えねーyo。
ただ、EF-SﾏｳﾝﾄだからEF10-22mm使えるんだよな･･･

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 21:29:03 ID:sSlYHNLv

なぁ、E-300を勧める人って
なんでなんでもかんでもガッツイテ噛み付いてるの?

まるで他のカメラを恨んでるような思念がカキコに出てるようで、ちょっと怖い

なんか別スレでも、若干噛み付かれ気味だたー or2

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 21:43:16 ID:SrmHL2CX

俺は他人の要望を無視してカメラを進めたりはしないが、別ｽﾚでまったくｽﾚ違いなのにD70を
語りだす頓珍漢には若干噛み付くぞ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 21:44:09 ID:AxEdCAdy

>>61
DA16-45mmと比べて、
14-45mmは流石にないでしょう。
コストパフォーマンスは良いですが。

>>63
どこのスレ？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:10:06 ID:Pmz8d2Cj

コイズは４万枚も写真とって、その結果の自信作が
　あの　どこまでももやもやした写真　なのか！

笑いすぎて腹が痛いwww

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:37:59 ID:EgGGWFKe

最近にいふねってなにやってんだろ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:47:14 ID:mCmLfj+N

リモコン端子周辺のゴムコーティングが剥がれて来た・・・orz

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:51:23 ID:vwXGm6f+

にいふねは贔屓メーカーがあるだけD70にしか愛着のないコイズよりもましかな
羨ましいからという理由だけで同じニコンのD2HやD2Xのスレを荒らすコイズは頭が逝かれてる

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:44:03 ID:zUM0MCTh

>>63
コイズが所構わずE-300叩きを展開してるから、E-300うざー達は殺気立っているのだよ。
だから、普段は問題なくスルーできるような、レベルの低い煽り（ちなみに、お前のことだ！）にも過剰に反応してしまうのだよ。
分かったらｶｴﾚ(・Α・)!!

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:50:40 ID:Q30w3aXY

ｉｓｔDsにほぼ決定と思ったらこれだ。
D70の値下げさえなければ踏ん切りがついたのに。
D70、みてくれが無骨、重い。でも安くなってる・・・ああ。
初めての買い物かつミーハーなので選択基準は「いかに愛せるか」それだけ。

チラシの裏ｽﾏｿ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:56:19 ID:+IwPCqxv

コイズはコテ＆トリップ使わないから一括NGするわけにもいかず、かなり迷惑。
まぁｽﾙｰ出来ない漏れ等が悪いんだろうね。基本的にかまって君だから、相手しなきゃいいわけで

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:09:06 ID:/MCOXJLV

>>71
どんなに性能の良い機材でも、使わないと埃をかぶるだけなので、愛は意外に重要でつw
その点で、軽量で持ち運びでのストレスが少ない*istDsは、外出時にでも持っていってみるか、という気になりやすいので良さげだと思われ。
自分の直感を信じて、Let's初志貫徹！

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:13:12 ID:By/l4cFW

>>71

D70
いいカメラだし最近の価格は魅力的なんだけど・・・・

あの大きさと古くさ～いデザインが好きになれずにDsに転びます＜アタシ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:13:57 ID:5tgpLkBS

istDsは、パンケーキレンズだとマジでコンパクトですよ。
通勤のカバンにも入る唯一のデジ一眼w
バッテリーも緊急時はアルカリでなんとかなる。
いつも一緒にいられるデジタル一眼レフです。

そういう意味では愛着を感じられます。
ただ、ボタン類の配置がイマイチ凝縮感というか重厚感というものがないので、モノとしての愛着はどうかね、という感じですが。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:18:40 ID:r/BbIxqG

今日閉店間際に駆け込んでE-300買った。
持ってはみてるんだが、充電中だから動かない・・・
勿論明日から外に出て撮りまくりたいんだが
当分残業残業でしばらくは帰ったらバタンキューの予定。
週末よ早く来い～＆晴れてくれ～！

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:26:13 ID:FBMSyjvI

>>76
バタンＱですか。
家の母親の時代の言葉だと思っていた。ナウイとかもよく言う？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:27:02 ID:DUe5+X8M

>>76
>持ってはみてるんだが、充電中だから動かない・・・
ちょと可愛い。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:41:05 ID:TaKUPmBh

>>74
Nikonらしいといえばらしいし、大きさも使う時の事を考えると丁度良いのでは。
能力に加えて、コストパフォーマンスも本当にかなり良くなってますし。

>>75
Dsはシンプル簡単をイメージさせるためにボタン、ダイヤルが減ってますからね、、

それにしても、取り回し最高かも、ファインダを除く為に持ち上げる度に重いと感じてると、
だんだん気分が萎えてくるが、これはそれがなくて幾らでもいけるかもと思えてくる。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:52:34 ID:zzJ1lZrz

>>74
Dsのほうがデザインカッコわるいよ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 01:26:24 ID:57c42ad2

そーか？Ｄ７０なら、うちの１０年落ちのミノルタの銀塩のがカコイイぞ？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 01:26:51 ID:Oc/FRMB1

>>71
実物に触れて、惚れてしまった香具師にすべし。
失敗しても、惚れちまったなら仕方ない…と諦めもつく。
まあ、正直。このクラスに完璧はないし、どれも欠点は後々
目に付くことになるのだから…。

と言いつつ、漏れは質実剛健の糠味噌女房（つまりアレ）を
選びました。毛深い女は情が深い、ともいいますしねｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 01:53:26 ID:zzJ1lZrz

>>81
写真写りはそうでもないけどD70の実機は結構いいよ。
とくに上からの姿は最高。
後ろからはまあまあ。
横からもなかなかいいけど、前からがあんまり良くない。
雑誌の写真は前からしか撮らないから脳内所有者はD70をカッコ悪いと思ってる。

KissDシルバーとE300もデザインは優秀かな。
でもKissDは質感がかなり悪いよね。
7Dはフラッグシップ級の存在感あるけど、残念ながら画質が悪すぎ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 01:57:05 ID:5Pdkv9M1

失せろコイズ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 02:04:52 ID:+b492Ejm

KissDのプラボディで高画質化してくれんかな。

E300もD70も無愛想。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 02:15:01 ID:zzJ1lZrz

KissDはもっと肉厚にして硬質感を出して、シボ塗装をすればいい感じ。
E300はデザインより中身が問題。
Dsは論外。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 02:15:19 ID:Oc/FRMB1

正面からカメラと（そのファインダーを覗き込む）コイズを見たら、どの機種でもゲンナリする罠。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 02:22:35 ID:zzJ1lZrz

そうそう、D70って実は防塵防滴なんだよね。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 03:07:17 ID:GKaJqQxg

おもしろくない

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 03:27:09 ID:XpNMCm3B

ファインダ覗いた瞬間

D70 ダメポ

FEやF3HP使ってた(古すぎ？)俺は(最近はF100)
このクラスのニコンは勧められない。

買うならistDかistDsだな。

ファインダって銀塩使ってる身からすると、すごく重要だと思うんですがデジ一眼使いからすると
あんま関係ないのかね。

ちなみにおいら、istDs買いました。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 03:31:50 ID:XpNMCm3B

このクラスとは、スレタイのね。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 04:52:04 ID:/fm427wL

*istDsにパンケーキレンズって薦める椰子多いけど、漏れはFA43mmF1.9のが良いと思う。
大きさはほぼ変わらない、レンズの味が理解し易いレンズで質感も上、そのうえF2.8まで絞ればシャープ。

E300とで悩んでる椰子は*istDsとこのレンズなら絶対に後悔しない。
D70とKissDにもこんな良いレンズなんてないんじゃないかな。
更に言うとE300なんてズームレンズしかない。
ズームレンズ使ってると写真が上達しないらしいですよ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 04:59:27 ID:5tgpLkBS

ええ。パンケーキ系に限らず安価な単焦点レンズが豊富なのはDsの魅力ですね。
CanonやNikonでも単焦点メインに揃える事は不可能ではないでしょうが、3倍くらい金かかりそうですね。

E-300で広角単焦点が出ればいいのにィ　って人は多いと思います。50mmマクロの単焦点はあります。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 07:44:03 ID:/MCOXJLV

>>85
KissDは、DIGICⅡ搭載の後継機発表が確実視(PMA待ち?)されてるよん。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 09:41:04 ID:ZUfeYjL7

>>90
重要でしょ。これを期待してハイレベルコンデジから逃げたのだから。

ＫｉｓｓＤ持っているが最低限。
正直これより悪かったらコンデジに戻る

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 09:42:58 ID:nZVGo2rP

ばかだなもまいら。パンケーキは見た目で買うもんだ。

話のネタにな。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 09:48:28 ID:GKaJqQxg

>>90
F100だって0.7倍じゃん。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 09:59:00 ID:Mo7PKZsI

センスのあるやつは、ズームを使っても上達するし、
センスのないやつは単焦点を使っても上達しない。これが真実。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 10:23:13 ID:GKaJqQxg

だからなに？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 10:35:34 ID:REokuiWm

キスデジつかってるんだが200枚くらい撮ると目が疲れてたまらん
次期モデルはistDsくらいのファインダーにならんかなあ・・・

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 10:43:42 ID:YRb5m+wU

実機触ったらE-300 より Ds の方がいい気がしてきた。
・大きさ
・操作性（素人の私でも判りやすかった。
・デザイン
・質感

むむむ、、

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 11:05:02 ID:kXQHjhqP

>>101
漏れの場合、実機触ってみたらDsのAFスピードにウーン…となっちゃったよ。
E-300のファインダー情報の見にくさにもウーン…となっちゃったけど（w

実機触ってみて余計迷うようになったｏｒｚ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 11:10:39 ID:??? BE:70113896-

>>100
キヤノンである以上、絶対ﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 11:21:31 ID:YRb5m+wU

>>102
ｳｰﾝ orz

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 11:50:37 ID:YRb5m+wU

est Ds と E-300 で迷ってる（迷ってた）人って、かなり多そう。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 12:00:39 ID:G4zped/5

D70にしましょ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 12:00:41 ID:UhPgB2X5

いねーよ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 12:23:53 ID:7pvb7kHt

>>97
そうだよね！
スクリーンの大きさと倍率なんて関係ないよね！

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 12:41:22 ID:nZVGo2rP

>>105
それ俺。E-300を買いに言ったのに、帰りにＤｓ持ってたｗ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 12:49:00 ID:pyzsN21V

>93
作例等々見る限り50/2マクロは禿しく優秀とおもう。
でも100マクロではちょっと汎用性に欠ける希ガス…せめて25mmとか30mmとかならとよったのに

>100
ペンタミラーなうちは難しいでしょ
プリズムはコスト喰いますし…

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 12:56:09 ID:vkTeoWsf

>>97
F100は標準の50mmレンズでね。
D70はAPSなのになぜか35mmレンズではなく50mmで計測してる。
画角をあわせて35mmで計測すれば0.5倍程度にしかならない。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:08:46 ID:gvcJ2Lxr

写真写りもそうだけどD70の実機は結構悪いよ。
とくに上からの姿は最低。
後ろからはまあまあ。
横からもなかなかいまいちだけど、前からもあんまり良くない。
雑誌の写真は前からしか撮らないのに所有者はD70をカッコ悪いと思ってる。

KissDシルバーとE300もデザインは優秀かな。
でもKissDは質感がかなり悪いよね。
7Dはフラッグシップ級の存在感あるし、画質が良すぎ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:15:14 ID:hzNNWlaV

>>112
Ｄ７０そんなに悪くないよ、トータルバランスは良い。
だけど特に良くもない・・・・
ただ将来的にステップアップできるラインナップが揃ってるのが魅力。
それはキヤノンにも言えるんだが、キスデジのボディーの質感のオモチャッぷりが
足を引っ張ってるな。

だけどそんな俺はαウーザなんだけどね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:21:17 ID:DJPywdX5

>>112
ミノ以外については外見しか語っていないところがなんともバカ正直

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:25:22 ID:28Z8KNly

>>113 >>114
>>112は>>83を参照のこと。
ちなみに83はコイズです。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:31:23 ID:DJPywdX5

>>115
了解。
いずれにしても、バカ丸出しの作文だな。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:33:20 ID:DxOPG51s

>>105
迷いに迷ったあげく両方買ったorz　どちらが良いのかは未だに分かりません。

ＡＦはE-300が優秀。
ＭＦは*istDsが使い易い。

室内での撮影には、ＡＷＢが賢く、ノイズの少ない*istDsの方が使える（ＩＳＯ４００がマトモに使える）
屋外での撮影には、ＩＳＯ１００が使用可能で発色の良いE-300。

単焦点レンズなら*istDs。ズームレンズならE-300。
どちらもＲＡＷ推奨なのは変わりません（笑

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:33:58 ID:VM2JzLf4

俺にオススメな入門機はどれでしょうか。
ちなみにカメラ知識はゼロです。（これから覚えます）

用途：花や動物、虫などの接写写真が撮りたい。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:41:41 ID:YRb5m+wU

>>117
＞迷いに迷ったあげく両方買ったorz　
ﾜﾗﾀ
どっちか売って下さい。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:44:27 ID:DxOPG51s

>>118
このスレのカメラならどれでも大丈夫。
各機種のスレッドを巡回して、マクロレンズのユーザーサンプル見て決めるのがオススメ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:45:56 ID:wvYvo4A9

なんでKissDのカラーバリエーションは黒と”銀”なんだ？
ペンタだったらわかる。銀のレンズ出してるからな。
だったらキャノンは白に赤線の入ったカラーリングにするのが筋ってもんじゃねーか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:51:09 ID:YRb5m+wU

コンデジといえば銀か黒だからだろ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:56:56 ID:DxOPG51s

>>122
KissDみたいな安っぽい塗装は格好良くないんだけど、
銀塩のレンジファインダーみたいに金属の地肌だと高級感があって良い。
コンタックスからＧ２のデジタル版出ないものかね。

しかし、おめでたいカメラですな＞白赤KissD

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 14:18:50 ID:YM6bIqW7

競馬場のパドックで馬の写真を撮りたいのですが、
ここに挙がっている４種類の中では、どれが一番いいですか？
これまでコンデジで撮っていたんですけれど、あまりきれいに撮れなくて。
動くものを撮るのって難しい・・・。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 14:28:38 ID:VwsdFJ/s

>>118
マクロ撮影がしたいのならファインダーがいい*istDs
ＭＦでも十分使える

>>124
ＡＦの速さならＤ７０。いまなら安いし、レース撮影で連写もいける
ただキレイに撮りたいというなら、レンズにも金をかけるべし
単焦点なら安くて写りもｲｲ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 14:52:35 ID:93sNR7la

>>118
変化球的解答で最近安いE-1＋14-54/2.8-3.5を勧めてみる。

標準ズーム一本で一般的な撮影からマクロまでこなせる。
シャッター音が静かで被写体を驚かしにくい。
しかも雨が降っても安心な防塵防滴。

予算はちょっと上がっちゃうけど
入門機＋標準ズーム＋マクロを買うと考えると
そんなに高くはないとも。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 14:55:45 ID:zzJ1lZrz

>>105
実社会でそんなひと見たことないよｗ

128 ：118：05/01/25 14:58:32 ID:dyFJKFaq

>>120
>>125
>>126
ご意見ありがとうございます。
*istDsを中心に、ここのスレに上がってるカメラ＋E-1の情報を色々調べていきます
本当にありがとうございました。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 14:58:45 ID:28Z8KNly

コイズおはよう、実社会はもう昼過ぎだぜ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 14:58:59 ID:DxOPG51s

>>126
こらこら。それは初心者にはキツい。
凄く良いカメラにレンズだと思うけどね。
でも、そのセットが１８万くらいで買えるわけか・・・
E-300よりそっちにしておけば良かったかも。

他社でも、安くなって来た上位機のが良い場合もあるのかな。
KissDより10Dのが良さそうなのは分かるけど。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:08:27 ID:zzJ1lZrz

>>128
istDsもE-1もサンプル画像を等倍でじっくりご覧ください。
画像の輪郭がボケボケ、なんですね。

迷っているあなたに朗報。
今月号のデジタルカメラマガジンを買ってみましょう！
何とすべてのデジカメを詳しく測定して数値で評価してあります。
ぜひ参考にしましょう！

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:09:51 ID:4a1m9WzU

>>118
D70スレ逝って、ROSE氏ってコテさんに虫や花の画像
見せてもらいな。マクロとセットで欲しくなるぞ。
istDSも使ってるが・・・

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:15:02 ID:93sNR7la

>>130
まあ変化球的解答ってことで。
でも初心者だからこそラフに使っても大丈夫な機種をとも思ったりする。

>>131
コイズたんおはよう。
↓のスレで待ってるよ。

デジカメ板の癌コイズレス＝アンゲロスレ 2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103199973/l50

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:19:21 ID:WVOaQ5/3

コイズは今月のデジタルカメラマガジンに
ヌード写真が出ているから
急に持ち上げるようになったのか？。

135 ：118：05/01/25 15:22:20 ID:dyFJKFaq

みなさん色々ありがとうございます
D70スレに行ったところ、僕が撮りたいような写真がありました
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050124213335.jpg
他にも色々と雑誌を買ってみたりして調べたいと思います
ありがとうございます

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:24:27 ID:zzJ1lZrz

>>132
マクロ以外ならローズよりもすごい写真が何度もでてるんだけどね。

137 ：124 ：05/01/25 15:25:05 ID:YM6bIqW7

>>125
ありがとうございます。
ＡＦはD70がいちばん速いのですね。
参考にさせていただきます！

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:27:16 ID:zzJ1lZrz

>>137
速さ以外に精度とかすべての面でD70が優秀。
他の機種は実質AFが使い物になってません。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:28:16 ID:28Z8KNly

>>136
そのとき、男が振り向いて言いました。
「こんな写真ですかい？」

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050121020357.jpg

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:29:56 ID:nhvn5Oyp

>>135
引用するなら、こういう風にした方がいいと思われ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105619771/544

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:37:31 ID:4a1m9WzU

>>139
ﾜﾛｽｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:40:39 ID:zzJ1lZrz

>>139
味わいがあっていい写真だと思うけどね。

ま、最近おまえらを徹底的に叩いて少しは気分が良くなってきたから許してやるわ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:41:36 ID:p/pUoq60

一眼初めて使う人なら、キットレンズで良いんじゃないのかねぇ。
使ってて「この焦点域でもっと良いレンズが欲しい」と思えば良いレンズを買えば良いんだし。
どのキットレンズも明るくは無いけど、28mm-70mm位の使い易い広角-標準ズームだし、軽くて便利なレンズだよ。
確かにちょっと良いレンズ買っちゃうと、キットレンズは出番無しになる事も多いけど、
それでもレンズラインナップを一式揃えるまでは、結構ご厄介になるはず。
まぁここにリストされてる新旧4機種のどの組み合わせにも、「うーん」と思う所はあるけどね。
しかし新機種の噂が取り沙汰されてるキスデジの値段が一向に下がらないのはお買い得感が無いねぇ。
劇的に値段が下がったら結構お勧めしたい機械ではあるのに。
キスデジ+EF-S10-22は、超広角狙いの人にはけっこう面白い選択に見える。ちょっと欲しい。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:42:19 ID:zzJ1lZrz

さて打ち合わせ会議もあることだし、ヒキいじりもここまでにしとくかな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:43:49 ID:VwsdFJ/s

コイズの勝利宣言をはじめてリアルでみました
感激ですｗ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:44:50 ID:4a1m9WzU

キモイひとり言が空耳のように聞えます

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:45:44 ID:WVOaQ5/3

借金の延滞交渉でつか…。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 15:49:02 ID:YRb5m+wU

>>139
なんというか、アニメの背景のような写真ですね。
この上にキャラクターを乗せて完成みたいな。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 17:03:08 ID:nZVGo2rP

>>139
粉を振り掛けたサービス版をスキャナで取り込んだような不思議な
絵ですが、なんすか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 17:11:01 ID:4bcZS2/6

http://www.nikkan.co.jp/hln/index.html
ニコン、デジカメを高機能機にシフト－収益安定化へ

151 ：前スレ920：05/01/25 17:38:56 ID:li+L0S5D

コイたん、ここのところ元気だねホント。
でも実際に会っても、こんな風に楽しく話してるれるのかな？
なんか会った香具師いわく、ずいぶん大人しい感じみたいだし。

デジはオリ、銀塩はペンタ他の女なんか興味ないかw

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 17:45:21 ID:2JAWBk2z

>>131
今月号のデジカメマガジンの結果から言えば
「解像度に関してFoveon以外は糞」
だろ。
それ以外はボケボケだったね。
ってことは君は「SD10を買え」という意見なんだね？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 17:59:47 ID:5A4g6XNN

>>124
スポーツ・レース系なら、キヤノンかニコンを薦める。ただ、D70買っても、秒間3コマ
程度の連写は何の役にも立たないと思うんで使わないかと。一方、キヤノンのKissは
操作系がノロマなのと、機能制限されてる部分があり、オススメできない部分がある。
20Dは高いしねぇ。もうすぐ出る新作がどの程度のデキかによるだろうが、まあワンシ
ョットで撮るだろうからニコソかキヤノソどちらか選んでおけば良いだろう。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 19:09:15 ID:zzJ1lZrz

>>151
実際は物静かで無口、知的な雰囲気です。
もし合えるのなら雪景色の美しいところで撮影をかねて温泉ペロペロとかどうですか？
カギのかかる個室天然温泉見つけてあるのです。

余談ですが女に誘われて出向いたら男が待ちかまえていたことがあって、かなり疑り深い性格になってます。
おまけに写真まで盗撮されて脅迫を受けてるんです。
合いたくても怖くて実際どのようにしたらよいのかわからないのです。
あの事件以来、そこらをもっと研究してから行動しようと肝に銘じましたが、何かよい知恵はないものでしょうか？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 19:12:46 ID:FyOkoN3T

氏ね

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 19:13:57 ID:NA7Jo4dH

ハメ鳥にはどれがいちばん？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 19:14:00 ID:2JAWBk2z

>>154
なあなあ、SD10＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D70
でオーケー？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 20:38:16 ID:hzuRZsPB

E-300のAF暗いところでつらいみたいだけど、ユーザのひとはどうしてるの
補助光っての使って解決できるような気がするけど、野外でもつかえますか

駄目なら、D70も考えます

159 ：151：05/01/25 21:05:47 ID:li+L0S5D

>>154
無口なんじゃ会う意味ないようなw
知的かどうかなんて、口の多い少ないに関係ないしね。

つか、信じる信じない以前に、「温泉ペロペロ」って。こんな書き方してるって
ことは、コイたん自身が「どうせからかってんでしょ？」っていってるようなもんかと。

「良い知恵」ねえ。それが思いつかないようじゃ、なかなか女はつかまらないと思われ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:09:42 ID:2JAWBk2z

どうやらコイズにとっては解像度でSD10にD70がコテンパンに負けたことが
相当の痛手のようです！
あれ見ちゃったらちょっと引くよな、D70の出来の悪さに。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:17:15 ID:zzJ1lZrz

>>159
口よりも行動で示すタイプなんだ。
ネットじゃ文字しかないから口数多くなっちゃうんだけどね。

女は身の回りにいっぱいいるから、もう充分なんだけど、
写真が趣味でいっしょに撮影を楽しめる女性がいたら幸せかなって思ってるの。
見たことのない風景をいっしょに発見する旅に出ませんか？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:21:25 ID:zzJ1lZrz

>>160
あのチャートの読み方知ってたら絶対的解像力ではD70＞SD10なのは誰でもわかるはず。
あんたアホだね。あえて言わなかったけどまた出て来て結果として恥かいたね。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:22:55 ID:FyOkoN3T

2chしか居場所のないハゲのホモが必死でつな。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:24:30 ID:NZN7MVnk

まともな女なら、2chでキチガイ扱いされてる
糞コテハンなんて絶対嫌がる。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:26:11 ID:2JAWBk2z

>>162
でた～！！！ウソ！！！

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:27:59 ID:NZN7MVnk

もはや嘘ですら無いだろ...
マジで統合失調症とかじゃないのか？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:31:42 ID:zzJ1lZrz

>>164
まともって何？
あんたの悲惨な境遇だけで世の中を判断しないように。
おれの世界では、おれが常識。
きっと気の合う女だっているはず。
っていうよりいて当然、人間は染色体にシャワーを浴びて男になったり女になったりするんです。
同数似たような女もいるのが世の中なんです。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:38:25 ID:2JAWBk2z

>>167
「人間は染色体にシャワーを浴びて男になったり女になったりするんです」

君の言う「人間」って奴は俺らの言う「人間」って奴とは別の生き物のようだね。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:43:05 ID:zzJ1lZrz

>>165
ほんとにバカだろ？
ちゃんとただし書き読んだの？

あれはね、どんな画素数のカメラでもデータ上で長辺1000ドットにそろえて比較してるんだよ。
バカ。
だから実際の画素数に関係なく66万画素分をトリミングして比較してあるんだ。
600万画素もあるD70の66万画素と300万画素ぽっちしかないSD10の66万画素じゃ割合が違うよね？
わかってる？
1Dsマーク2なんか1600万画素中の66万画素だよ。
わずかに4％のピクセルしか使ってないんだよね。

SD10はなんですか？20％以上も使ってあれですか？
D70はその半分10％しか使ってないんですよ。
笑っちゃうよバーカ！

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:45:38 ID:FyOkoN3T

このハゲホモって日本語話しているのか？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:51:09 ID:zzJ1lZrz

ハゲでもホモでもないな。あんまりしつこいと良くないことになるぞ。
いい加減にしろ、体の特徴などで人格攻撃するのは人間として一番最低だ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:51:46 ID:c9LuPKLY

>>171
借金は返せたの？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:52:34 ID:hzNNWlaV

>>169
そのココロは雑誌のレビューは信用するな・・・・かな？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:57:11 ID:zzJ1lZrz

>>172
うるさいな、借金と資産は同額が理想なんだよ。
うまく回せば実力2倍。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:57:54 ID:xV3oWZgS

たった今、ネットナンパに失敗したID:zzJ1lZrzの図。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/l50

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:58:05 ID:2JAWBk2z

>>169
そういう問題じゃないんだが？
解像度とは『どれだけ解像できるか』ということ。
その結果があれ。
「他を圧倒する」「1.0さえも解像する」という文字は見えなかった？ｗ
因みにD70は
「1.2まで多くを解像している」「解像限界で偽色と偽解像が明確」って
コメントされてるねｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:58:17 ID:ugcYau2H

☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/l50

で鯉が釣れますた。みんなで笑ってやってくだちい

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:59:05 ID:zzJ1lZrz

>>173
そりゃ信じたくないだろうね、E300とかペンヲタどもはね。
でもそれが現実なんだから仕方がない。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:06:18 ID:FmaeWmsQ

>>177
最高です！ありがとう。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:06:28 ID:2JAWBk2z

>>169
因みにFoveon３００万画素はベイヤー換算９００万画素だからね。
オマエの理屈で言うと7％しか使ってないことになるわな（プ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:10:50 ID:ALoCkU21

コイズさん、そろそろ氏ねば？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:12:59 ID:/MCOXJLV

>>176
デジカメマガジンに書いてある事は、全て事実らしい。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:16:05 ID:zzJ1lZrz

>>176
もういっぺんP47の小山壮二チェックを穴があくまで読んでみろアホ。
>>180
フォベは色再現めちゃくちゃなんだってね。
これで打ち止めが近いかな。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:16:11 ID:2JAWBk2z

>>182
みたいだな。
だから「D70は解像度でSD10に圧倒されている」も
当然事実として彼は受け止めるべきだよな。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:18:43 ID:2JAWBk2z

>>183
「カメラの画像性能を出来るだけ公平に伝えられるように注力した」
って書いてあるねぇ（プ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:21:57 ID:FyOkoN3T

ハゲホモコイズはいつ氏ぬんですか？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:22:44 ID:zzJ1lZrz

フォベ厨ってマジで痛いな。
あんあカメラ終わりすぎてて最初は眼中にすらなかったんだよねｗ
悪いけど同じ比較に加わってるのに違和感ありまくりだったよｗ

おなかまのコンタックスNデジはどうされましたか？
コダックのあれもなかったね。
なんでフォベだけこっそりと参加してるんでしょうか？ｗ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:24:44 ID:2JAWBk2z

>>187
反論できなくなって論点ずらしに必死なコイズくんなのでした。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:46:12 ID:z1SsV6tv

ID:zzJ1lZrzよ　キャノンのスレじゃ噛み付かないみたいね
勝てない喧嘩はしないとでもいうのか、ｗ
評価が同じ　４ならその中で優劣つけてみなよ

20Ｄの連中に噛み付き説き伏せられたら凄いと思うが
低い点数のに言いがかりをつけるのは子供のする事だと思うが？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:48:26 ID:/fm427wL

>>158
E300のＡＦはかなり低コントラストのものでも合焦するよ。
内蔵フラッシュでのAF補助光もちゃんと使えます。

ここで弱点と言われてるのは高感度。
とは言え、プリントするとノイズ感薄れるし、コンパクト機と比較するなら月とスッポン。

ｺｲｽﾞに激しく反論されそうだww

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:48:35 ID:zzJ1lZrz

おれ弱いものいじめが趣味ｗ
ふふっｗ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:50:55 ID:xV3oWZgS

じゃあ、いじめるものがなんにもないね。
おまいより弱いものなんてないよ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:51:15 ID:ufP5QqH2

コイズの肩持つつもりは無いけど
シグマと組んだ時点でフォベンって終わってる。

d70は画素数の割に名機だね。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:54:50 ID:YYhTmwHR

>>191
ﾈｯﾄﾅﾝﾊﾟしようって男がそんな態度じゃﾓﾃないYO
ｺｲﾀﾝ相変わらずだNE

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:55:59 ID:ODpZ0KqL

画像の輪郭がボケボケ、なんですね
って、それコイズの写真のことじゃんw

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:56:11 ID:FyOkoN3T

つーか、このハゲやホモはナンパしてるつもりなのか？
魚介類ですらコイズの相手は嫌だろうに･･･。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:58:59 ID:EBBxuTGX

腔腸動物だってお断りだYO!

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:02:16 ID:ODpZ0KqL

虫だってお断りだ！

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:04:49 ID:2Q0ig4iq

ちくわやこんにゃくでもいやがるよ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:05:56 ID:ufP5QqH2

コイズは穴があいてたらブロックでも突っ込む。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:08:12 ID:xV3oWZgS

コイズの粗チンなら、五円玉で十分。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:21:10 ID:MiaLJDmW

ここもコイズと愉快な仲間たちのスレになっちまってますね。
キミタチしつこいよ。

と言う、俺もスレ汚してるね。ゴメン

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:25:41 ID:bC+Rc5uA

>>182
>>デジカメマガジンに書いてある事は、全て事実らしい。
誤解を生みやすい部分だが、
コイズが見ている（理解してないんだから読んでるとは云えないw）デジタルカメラマガジンは
巷に出回っているインプレス社発行のソレではなく、デジカメマガジン社発行のものだと
言うことが前スレで明らかにされている。

>>888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：05/01/23 20:44:01 ID:bUyCdcXC
>>886
>>だーかーらー文句があるならデジカメマガジン社へどうぞｗ

故に、ここにいる諸兄が幾ら手元のインプレス社刊のデジタルカメラマガジンから引用しようとも
コイズと意志の疎通は困難なのだよ。

しかし売ってるところ教えて欲しいものです。デジカメマガジン社発行のデジタルカメラマガジンw
欠点は、ホモのバイブルらしく、ネットでの女の子の口説き方は載っていないとこくらいなのかもw　

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:30:01 ID:2JAWBk2z

>>203
しかも奴は俺らの理解している「人間」とは別種族らしいしな。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 21:31:42 ID:zzJ1lZrz
っていうよりいて当然、人間は染色体にシャワーを浴びて男になったり女になったりするんです。
同数似たような女もいるのが世の中なんです。

意思の疎通が困難なのは自明だったか。。。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:33:05 ID:xV3oWZgS

>>202
重ね重ね、申し訳ないです。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:35:15 ID:bC+Rc5uA

>>204
世の中に一人だけしかいないと思われる「似たような女」を捜してネットを荒らす苦労は
我々人類の想像を超えますな。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 01:34:44 ID:ysVhH1xZ

っていうか、味塩掛けたサービス版の写真を、スキャナで取り込んでからシャープネス
掛け捲ったような、あのなぞの写真がゴイスの写真なん？

・・・センスのカケラもないと思うんだが。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 01:59:26 ID:iM9Of97K

>>158
オートフォーカス検出範囲 ISO100換算後
E-300 : 0～19
D70 : -1～19
*istDs : -1～20.5
KissD : 0.5～18

なので、少なくともE-300とD70では、検出範囲が-1からであるD70の方が暗い場所でもAFが使えます

>>190
あんまり嘘というか無茶を教えないように、AF補助光を野外で使うのかよ
数メートルしか届かない距離の限界もあるし、
そもそも夜間外でフラッシュによるAF補助光なんか使ってると補導されかねないw

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 02:12:26 ID:XKRX//Cb

Sankei Web　経済　家電販売は４年連続減少　パソコン、携帯の苦戦で(01/25 18:06)
http://www.sankei.co.jp/news/050125/kei094.htm

デジタルカメラは「２００万画素以下の機種でカメラ付き携帯との競争が激化した」（同協会）ことから、６・５％減の５６９億円となった。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 02:13:11 ID:bDeRZecB

>>208
数値でみるとD70のが優秀なんすね。
デジキャパ先月号だったかな？
各機種ＡＦのテストやってて、E-300が低コントラストでも合焦していたのを見たもので。
スマソ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 09:27:08 ID:G0yibBn5

>>208
その数値はアテにならないな。istDs持ってる俺が言うんだから
間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 11:05:56 ID:M85jJGs7

>>207
写真に味塩かけるｾﾝｽは凄いと思われｗ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 12:50:57 ID:Y4HNd/tH

>>204
最近は受精のみが性分化の要素ではなく、
ホルモンシャワーによる分化もあるという説があるんだが、
それとはやっぱ別問題かねえ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 13:55:40 ID:wBD5f5hp

ていうか一般的な（形態的な）性分化は受精した時点で染色体の組み合わせ
（xxで女かxyで男）で一意的に決まってしまうわけだが。
ホルモンシャワー云々は胎児にまで成長した時点で脳が性ホルモンを浴びて
男女別の脳が形成されると言う話だ。
染色体がホルモンシャワーを受けて変化することはあり得ない。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 16:39:49 ID:M85jJGs7

どうでもイイ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 18:55:27 ID:BtXWapDb

女の脳は性能悪いよ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 19:36:09 ID:XKRX//Cb

お前のあそこも性能悪いよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 19:48:55 ID:hGrz2HQ/

>>217
いや、コイズのあそこは高性能だよ
オッサンと自慰限定だが

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 21:19:36 ID:5cApauOZ

ゴーヤage

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 21:32:47 ID:Vkmj2cj8

http://www.geocities.jp/nana_ccd/index.html

上記urlを参照してください。
ID:BtXWapDbは一年半以上前からデジカメ板に巣食うホモ荒らしのバカはげカッパ男です。
嘘つきで写真がへたくそで精神異常の変態で女性差別主義ですので相手にしないでください。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 23:03:40 ID:+i5ak5lt

コイズたん
また負けたんですね…。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 15:23:51 ID:F9XroLMS

istDSの方が、物として質感いいけどちょっと高い。
E-300と悩む。悩みまくる。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 15:50:59 ID:sc4rY4G4

ちょっとくらいだったら高い方がいいじゃん

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 15:57:59 ID:F9XroLMS

そ、そう？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:01:04 ID:S8rTQJTE

*istDsとE-300ってけっこう方向性違うぞ。出た時期と値段似てただけに比較されやすいけど。
両方買ってるﾘｯﾁﾒﾝも多いし。
本当に自分が欲しい方はどちらかもーちょい追求してみるのもいいと思う。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:03:55 ID:sc4rY4G4

買わなきゃ答えでないさ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:12:45 ID:F9XroLMS

両方とも入門向けってくらいにしか思ってなかった…

アスペクト比
ファインダ
ダストリダクション

目だった違いってコレくらい・・？（もっとあるだろうけども。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:17:43 ID:GMmz9ONl

E-300の欠点は見た目にE-300だってことだ。
遠くからでも入門機をつかってるのがわかってしまう。

でも悪いこと言わないから値下がったD70にしなよ。。。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:20:54 ID:F9XroLMS

１．入門機だから恥ずかしいとは思わない。（実際そうだし）
２．D70はいかにも過ぎてあまり好きじゃない。ちょっとｵｯｻﾝ臭く感じる。（ﾕｰｻﾞｰの人ｺﾞﾒﾝ
３．D70はキチガイが使ってるからイヤ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:22:13 ID:oaAmTica

>>227
ズームレンズを使いたいならE-300、単焦点レンズなら*istDsが良いと思う。

E-300はISO100が使えるけど、*istDsでは使用不可。
*istDsではISO800がそこそこ使えるけど、E-300ではノイジー
だから、屋外での撮影ならE-300、室内の撮影なら*istDs
漏れの使い分けはこんな感じ。

両方とも小型軽量というのは結構当てはまるけど、
性能の良いレンズ付けたら結局はかなり嵩張って、大抵のハイエンドコンパクトよりデカい。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:24:41 ID:F9XroLMS

有難う。
風景写真メインなのでE-300かな。
暫くはﾚﾝｽﾞｾｯﾄのﾚﾝｽﾞで頑張るﾏｽ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:30:43 ID:qhinzj/u

>231 どこかのスレでKissにするんじゃなかったのか？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:32:26 ID:F9XroLMS

>>232　色々悩んでいるのでございます・・
PMA2005まで待った方がという助言を頂いたので
少し我慢しようかと思ってﾏｽ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:37:10 ID:oaAmTica

>>228
世間一般からは全部「デカいカメラ」と一括りで捉えられるという罠。
デジタル一眼レフの知識がある香具師はD70もE-300もKissDも*istDsも入門機だって分かるんだし。

画質と世間一般から見たオシャレとを両立させるには、銀塩レンジファインダーしかないと思う今日この頃ですわ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:42:55 ID:uLcCJpm5

そこでR-D1ですよ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:43:51 ID:F9XroLMS

機種の良し悪しより
写真の良し悪し。

と、言えるようになりたい。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:54:58 ID:oaAmTica

>>236
禿銅。なかなか「この写真イイ！！」って写真は撮れない。
一撃必撮ってのは無理だけど、もう少し打率をなんとかしたいものです。

>>235
エプソンってのがネック・・・
コンタックス（京セラ）がＧ２みたいなレンジファインダーのデジタルカメラ作ってくれないものかねぇ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 16:58:48 ID:Xgen9YEm

>>234
でも*istDSでアンジェニュー28mmとかつけてたら初心者とは思われんだろう

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 17:01:41 ID:ys+NYfho

>234 世間一般からはE-300１眼ぽくないぞ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 17:05:42 ID:F9XroLMS

ｶﾒﾗはいいのに、なんか撮影が下手
ｶﾒﾗはショボイのに、撮影上手

私としては後者の方がｶｺｲｲです。

>>239
世間一般は一眼二眼の区別も無いかと・・・
「デカくて凄そうなｶﾒﾗ（私には無縁）」が一般認識ではないかなと。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 17:08:23 ID:oaAmTica

>>238
玄人過ぎww
漏れはそんなレンズ知りません・・・
無茶苦茶凄いレンズなんすか？

>>239
そもそも、世間一般の人間がデジタル一眼レフを知っているかどうかが怪しい。
全部デカいカメラ扱いだって。
会社の人間なんて、レンズ交換したら「また新しいカメラ買った？」とか聞いてくるんだぞ？
E-300が一眼レフというよりハイエンドコンパクトみたいな外装なのは確かだけどね。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 17:08:47 ID:ys+NYfho

お、じゃぁいちばんショヴォイカメラ買う必要があるね、E300にケテイだな

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 17:09:58 ID:b0AyF8+v

いまどき二眼持って公園うろついてたら
物乞いかと思われるよ。

ほんとはお金持ちなんだけど。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 17:11:01 ID:/gV2cuQ/

世間イパンにE300とD70を見せると、同じような価格帯には見えないかも

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 17:13:10 ID:qUQPCI7m

>>240
>ｶﾒﾗはいいのに、なんか撮影が下手
>ｶﾒﾗはショボイのに、撮影上手
>
>私としては後者の方がｶｺｲｲです。

以外に後者もいないけどな（藁

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 17:18:21 ID:F9XroLMS

ｺﾝﾃﾞｼﾞ使ってる人間からすると
E-300もistDsもD70も「でかくて黒い」です。
ついこの前まで私がそうでした。

>>245
入門機なら撮影が下手でも「ああ、初心者なんだ」で済むのですが
極端な話 1Ds Mk2 使ってる人が下手だったらダサすぎっていう。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 18:07:39 ID:Bja5A35N

>ｶﾒﾗはいいのに、なんか撮影が下手
>ｶﾒﾗはショボイのに、撮影上手

基本的な考え方はどちらも同じ。
結局人と比較しなければ安心しないんじゃないの？
出来るだけいい機材買って、いい写真撮ったら？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 19:09:27 ID:w/V2HEqV

>ｶﾒﾗはいいのに、なんか撮影が下手
>ｶﾒﾗはショボイのに、撮影上手

若い頃カメラやってたおじさんに負けたのかな？
ＭＦ手動露出時代の人は決め打ちが常識だったから意外と侮れない。
撮影単価も高かったからね。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:09:50 ID:sM+oqSez

質問させてもらっていいですか？
私は４月からデザイン系の学校に通うんですけど、
ウェブデザインとかの時に写真を綺麗に扱えると
いいよ、ってアドバイスいただきました。
でも今まで写真なんて携帯のとか使い捨てのカメラ
位しかしたことなくて。。。
最初は形が好きでエプソンのRD-1って言うのがいいなぁ、
って思ったんですけど。。。高くて手が出ません。
予算が１０万円くらいなんで、何がいいのかなと思って。。。
2-３年使うつもりです。
用途はデザインベースになるような写真の撮影です。
よろしくお願いします。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:19:24 ID:f1Vt+1ut

ファインピックスF710あたりを３万で買ってカメラ操作に慣れ、一眼デジが７万まで落ちるのを待つ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:21:17 ID:qI8b46DF

>>250
一眼デジ買うなら３万が無駄でしょ？
今１０万で買う方がお得。今週末もD70が6万円台かもよ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:25:26 ID:wlgTV4Qc

D70のレンズキットか*ist DS のレンズキットでいいんじゃない？
コンパクトフラッシュとか入れるとちょっと予算オーバーするけど。
あとコイズ釣りじゃないよね？？？だったらゴメン。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:27:24 ID:SKEOVz6y

>>249
デジ一眼に行くと、レンズ沼でバイト代を溶かすタイプとお見受けしたので
OLYMPUS　C-8080とか
コニミノ　A200 などを買ってオートでしばらく撮りつつ
写真を憶えていくといいかも。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:38:02 ID:sM+oqSez

>>250-253
お返事ありがとうございますぅ！
一応デザイン系でやっていこう、って思ってるので
やっぱり一眼レフかなぁ、と。。。
なんか形から入ってるみたいでちょっと、、、って思いますよね。

D70と*ist DS がこの中ではお勧めモデルなんですね！

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:40:20 ID:f1Vt+1ut

おすすめっつうか、多分静物撮りメインとお見受けしたけどその用途ならどれでもOKかと。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:42:47 ID:AB9sUHBo

E-300なら、レンズセットにコンパクトフラッシュ付けてもお釣りが来るが？

257 ：D70ﾕｰｻﾞｰ：05/01/27 20:55:31 ID:dyzMK1Ms

>>254
3倍ズームがついてる4メガピクセルくらいので全然大丈夫だと思うよ､多分。4、5万くらい？
俺のまわりはそんな感じだから。
デザイン系､って何やるんだか分かんないけど､CGの専門学校？
プロダクトとかグラフィックじゃないよね。
もし一眼レフがいいんだったらキヤノンすすめるけど(jpegしか使わないだろうし)
でもそんなに気合いれなくても問題ないかと。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 20:59:03 ID:w/V2HEqV

将来一眼系を使うようなら一眼系。サブ機にコンパクト。
フットワーク重視なら一体型。

一体型も１０万の予算ならそれなりに良い物になります。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:11:43 ID:sM+oqSez

>>255-258
お返事ありがとうございます！

E300は形がちょっと。。。
すみません、なんか形ばっかりで。。。。ｍ（_　_）ｍ

ウェブデザインとかアートデザインとかって感じですかね。
まだこれから学生になる身なので。。。
「デザイン系の学生＝一眼レフ」ってイメージなんですよ。
多分私じゃ使いこなせないんでしょうけど、なんとなく
私もその仲間入りしたいなぁ、って！

260 ：名無しCCDさん画素いっぱい：05/01/27 21:17:15 ID:nadnIMkL

デザイン系の学生さんには
FM3Aだな

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:23:10 ID:m5L8dobd

スレ伸びてると思ったら、ネカ（ry

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:23:30 ID:loQBHR9G

方法論抜きに機材を選ぼうとしても無理ありすぎ。

おまけに外見が一番大事なようで。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:27:24 ID:SKEOVz6y

デザイン系だから直感を信じろ。
まずは店行って、一通り触らせてもらえ。
ここのスレタイにある機種ならどれ買っても、大差ないから安心汁。
でもな、デザイン系でE-300の色に何も感じなかったら、もうあかんから、別の道を見つけろ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:30:28 ID:bRH6o/Tm

そういう系統の学生でこれから写真を始めるというなら、
カッコにこだわらず5万前後の一体型で、残りの金で
旅行なりなんなりの体験積む方とか、PCのモニタを
ちょっとよいものにするとかした方が良いような気もする
けどね。マクロから望遠まで、1台でけっこうこなせるし、
何より軽い。

デジタル一眼から入りたいというなら、それでもいいけど、
当面は毎日15分は連続で構えのトレーニングする覚悟で。
ノートパソコンと比べると軽く思えるかもしれないが、
目の前まで持ち上げて構えるの、けっこう疲れると思うよ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:33:32 ID:m5L8dobd

おいおい食いつき良すぎだろこのスレの中の人達

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:35:34 ID:f1Vt+1ut

>>261

男女を判断する情報はどこにもないと思うが・・・

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:36:22 ID:loQBHR9G

いやあ、根釜あいてに罵倒しているほうがまだましだ

268 ：D70ﾕｰｻﾞｰ：05/01/27 21:50:33 ID:dyzMK1Ms

>>259
一眼レフが欲しい。なら
kissDをすすめておくけど､ポイントは
◎キレイな写真が撮れる
△あんまり連写できない
△見た目がプラスチッキーでちょっとチープかも

で、D70をすすめないワケは
・無骨(見た目が)
・普通に撮ると色がちょっとズレた写真になる。

有名だけど一応貼っておくね。kissD使ってる主婦(写真歴4ヶ月?)のサイト。
http://sudi.exblog.jp/

ここカメラオタクのオッサンばっかだから､あんまり鵜呑みにしないほーがいいよ。
D70もいいカメラだし、今値下がりして安いからお買い得だけどね。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:53:35 ID:bxxCsBs0

＞kissDをすすめておくけど､ポイントは
＞◎キレイな写真が撮れる

確かに機材で綺麗な写真が撮れると勘違いしている
おっさんらしい意見でつな（ｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 21:58:22 ID:+8rkqSJV

>259
あんまり画質とかにこだわりないようなので。
もし腕力ないなら軽いカメラがいいし、暗いところで撮るならやっすい手ぶれ補正つきレンズがあるのがいいと思うけど。

あとE-300の形を「ちょっと」の一言で貶すのはコイズ並（意味がわからなかったら「相当恥ずかしい」と置き換えて可）。
好き嫌いはあれど、あれを真っ先に貶すのはデザインなヒトにならんとする人としてはいかがなものかと。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:04:36 ID:xb5HnmHa

D70

なんか・・・こう・・・・・年寄りくさぁ～い感じがするんですよね・・・

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:07:31 ID:ofM5Ezl2

FM3Aにもう一票。
あれに45/2.8を付ければ見た目・画質・使用感ともにすごくｲｲ!!はず。

>>270
たぶん、「ちょっと」ってのはデザインの「良し悪し」でなく「好み」では。
デザインでR-D1ってぐらいだからクラシックなのが好きなんでしょう。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:12:46 ID:sM+oqSez

みなさん、お返事ありがとうございます！

264さん、重いっていうのはよくわかってます。
一応大きな電器屋さんで触ってみたので。
要筋トレですかね！

268さん、キスデジタルですか。
電器屋さんが勧めてなかったんですよね。もう古いから
止めたほうがいいって。。。キャノンがよければあと二ヶ月
位待ったほうがいいといわれました。

270さん、画質はこだわらないわけじゃないですけど、
ほんの少しの違いならいいかな、と。。。
E300は形が好みじゃないんですよ。せっかく一眼レフ
買うのに一眼レフっぽくないし。。。
貶してるわけじゃないんですよぉ。。。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:17:18 ID:loQBHR9G

燃料が投下されますた

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:23:41 ID:m5L8dobd

揮発性が高すぎるよ～

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:26:31 ID:??? BE:44274593-

軽くて機動性のいい*istDsでいいじゃないか。
形も悪いわけでもないしさ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:28:41 ID:MunRESOI

その上パンケーキつければ女性のバッグにも、、、入んねーか。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:29:43 ID:kN6LCUNX

ま、そんなもんだ。
E300が一眼らしからぬデザインなのは確かだし。
あのデザインを嫌いな椰子が居るのは当然。

キスデジのプラスチッキーな外装が好きな椰子、D70のグリップの赤が好きな椰子、*istDsの丸っこさを好きな椰子も居る。
デザインなんて性能以上に好き嫌いが出るとこ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:35:17 ID:??? BE:22957272-

>>277
どうかなあ。
薄いバッグには当然入らないけど、学生なら色々持ち歩くだろうし、はいるんじゃない？
パンケーキでもすこし寄れればサイコーなんだけどなあ（贅沢

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:36:22 ID:SKEOVz6y

クラシックではなく、コンサバなんだと思うよ。
すでに認められたデザインが好きなんだよね。
デザイナーとして、そこそこの仕事するにはパクリも大事だし
冒険しない勇気もいるし、いいんじゃないでしょうかねえええ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:41:03 ID:Bf0xcFCR

一眼なんぞ鞄に入れるな。
首から下げろ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:41:50 ID:H6/YOGuH

コンサバ＝ニコ爺

クラシック＝レンジファインダー好み

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:44:45 ID:dLSdz15y

Ｄ７０に50mm相当ぐらいの標準レンズをつけたのって、今いくらぐらいで
買えるの？　*istDSだと、もっと安い？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 22:54:32 ID:W9/B2ODg

>>283
残念ながらペンタの50mm相当（35/2AL）は品薄で入手困難。
オレも探してるけど、43mm Limited持ってるから、それ程急いでない。
MFだけど、30/2.8も持ってるし。
値段？
ココに書けるんだから、ネットには繋がってるんでしょ？
それくらいは自分で調べようね。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 23:20:27 ID:FVhKa1Ru

ペンタカバーがひっくり返ったボートみたいだから好き＜D70

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:02:13 ID:nKgyASsC

E-300は形が１眼レフっぽくない（と思う）から好きだけどなぁ。
あんまりゴツイの首からぶら下げて歩くの抵抗あるすぃ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:02:35 ID:a5oNvwG5

デザイン系の初心者ならやっぱCanonでしょ。
Canonの絵ならほぼノーレタッチでも入稿出来るよ。
次点は、オリンパスかな。

他はレタッチ必須が業界の常識ね。
２ヶ月待って新KissDか、格安旧KissDが無難。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:10:06 ID:A6/2C865

Nikon D70 デジタル一眼レフカメラボディ単体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FTPG4/249-2311861-6020320

-週末限定(?)￥67,700 (43%)
-15%還元で7,500円引き
-さらに1万円をキャッシュバック
-計17,500円引きで実質50,200円！

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:13:52 ID:A6/2C865

まちがえましたすみません

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:30:47 ID:KKrPgYR4

kiss-Dってぶつけると塗りが剥げて白いプラスチックが出るって本当ですか？
だとしたら堪らなく嫌。

FM3Aのボディで600万画素程度のが発売されないすかね？
OM-10がベストだけど。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:31:25 ID:q81QszT+

うっかりさんだな。
まあ俺も最初間違ったけど。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:36:32 ID:mChwmSG0

あいかわらずE-300厨のうざいスレですね。
ちょっと気にくわない意見があるだけで必死でくいつくのはなぜですか。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 00:57:33 ID:Ry2v3/yi

ttp://uploader.zive.net/file/8994.jpg

キットレンズに手持ちで、こんくらい写ればいっかなーと思うんですけど。このスッドレでは
いまいち評判悪いみたいＤＥＴＨ。istDs

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 01:58:43 ID:u5HIV3a6

>>283
D70ならAiAF Nikkor 35mmF2D
*istDsならFA35mmF2AL、ちょい長いけど DA40mmF2.8

>>284
ペンタのレンズは店で予約というかお取り寄せを入れておくと良いでしょう。
ちょいちょい新宿界隈のお店に入荷してくるけど、取り寄せた方が確実。

ニコンも35mmF2D一時品薄になるぐらい売れてるようですね、換算後標準単焦点レンズ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 02:29:01 ID:A6/2C865

35mm売れてるんだ。
ミノルタはなんで35mmF2を終了させちゃったのかな・・・。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 04:02:17 ID:a2I8PIfZ

KissD って、D70, *istDs, E-300に比べると、
価格帯は同じでも工業製品としてのデキがワンランク下のような気がしてならない。
デジタル部分が古いのは仕方が無いとしても、だ。
企業の利益率はKissDがダントツだろーなー。

デザイン系って、建築系と同じで広角レンズが必要になるのではなかろうか？
カメラボディだけでなく、広角レンズの情報も一緒に集めるのがよいかもね。

それと、４月に入学してからでは遅いの？
入学してから先輩や友達の話を聞くのが一番マトを得た助言になる気がするが。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 05:17:25 ID:EyFmhMLo

デジタル部分で見るとKissDが一番よく出来てるだろ。
ボディシャーシやその他のギミックの部分では古さが出てるけど、
DIGICの吐き出す画像は悪くはない。

その他の機種はデジタル部分の拙さを他の部分で補ってるようにしか見えない。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 05:19:17 ID:6eYkaa+N

　　　　　　　│
　　　　　　　J

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 07:17:35 ID:LLn4PVaA

Web用途だろ？
特にデジ一必要でもなかろうよ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 07:41:30 ID:g9FrGpQj

おはようございます。みなさん、お返事ありがとうございますぅ！

276さん、*istDsのデザインは好きです！
軽くて可愛いので候補かもしれません。。。
どれ買おうか迷っちゃいますよぉ（＞＜）

287さん、新しいkissDですか。古いのは形がチョッとなぁ。。。
と思っていたので待ってみるのも手ですね！

296さん、レンズはあまり詳しくないので。。。キットレンズを
とりあえず使おうかと思ってます。
あと、一人暮らしなので周りに友人がいないので
今のうちにみなさんに教えていただければ。。。と思ってました。
勝手な考えで書き込んでしまってすみませんでしたｍ（_　_）ｍ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 07:43:56 ID:n6odvCtd

キモ！

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 08:03:11 ID:cMrqaMZu

上の学生はどうなるか知らんけど、現段階ではKissD買うよりだいぶ値段が落ちて来た10D買った方が良くないか？
EF-Sレンズ使える事くらいしかKissDにはメリットが無い。
でも、EF-SはニコンのＤＸフォーマットみたいな安心感が無い気も。
そこら辺、いかが？＞KissDユーザー

もし、次のEF-Sレンズの噂とかってあったら教えて下さい。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 08:41:37 ID:7DsHPvyC

>>296
>それと、４月に入学してからでは遅いの？
>入学してから先輩や友達の話を聞くのが一番マトを得た助言になる気がするが。

ヲタな奴らに変なの勧められ買わされる可能性大　シグマSDとか。。
どうせ2ちゃんと同じレベルで大差なし

304 ：D70ﾕｰｻﾞｰ：05/01/28 09:31:07 ID:w+7RzY/Y

10DはkissDと比べると200gくらい重いんだよね。それに普通の家電店で買うと
本体だけでまだ\10万こえるだろうし。

>>300
kissD・D70・istDsどれ買ってもいいけど
一眼レフって使ってると中にホコリが入って､ホコリが写真に写るから 2､3ヶ月に1回くらいサービスセンターに持っていって
クリーニングしてもらうんだけど、大丈夫？無料だし、早ければ30分くらいで終わるけど。
ニコンだと新宿とか銀座とか。そこまで自分で行くか、買ったお店に頼んでサービスセンターに送ってもらうかだけど。
kissD古くてイヤならD70にしとけば？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 09:37:01 ID:+qWyVw4N

漏れの*istD買ってから一度もｻｰﾋﾞｽ持っていってないけど、
撮影前にブロアでシュコシュコするだけで、特に普通に撮影できるぞ。

2,3ヶ月に１回もｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ持ち込むもんか？
そんなにD70ってホコリ混入しやすいとも思えんが。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 09:42:38 ID:eqzfKO2l

>>300

一番確実な選び方は

お店にいく＞置いてあるデモ機を触ってみる＞一番手に馴染むやつを買う＞（・д・）<ﾊﾞﾎﾞﾗｰ

これだけどな。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 09:55:57 ID:7DsHPvyC

各社ローパスと素子の距離をあけてゴミが写りにくくなるなど工夫してる
心配してるほど写らんよ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 10:21:51 ID:MlpAbuZ6

>>300
一応webﾃﾞｻﾞｲﾅの端くれとしてアドバイスを。
webならｺﾝﾃﾞｼﾞで十分です。（もちろん一眼の方が綺麗でベターですけど）
金銭面、携帯性の面からもｺﾝﾃﾞｼﾞを推します。
ｺﾝﾃﾞｼﾞでも面白い写真は取れますよ。
素材集を使うという方法もあります。

一眼が欲しい理由も「なんかデザイナーっぽい」という程度の様ですし
私はｺﾝﾃﾞｼﾞを強く推します。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 11:45:15 ID:Zmfni3gT

＞一応webﾃﾞｻﾞｲﾅの端くれとしてアドバイスを。

なら漏れも・・・
（今は別の職に就いてるけど...）
会社によっては何でも兼任する可能性もあるから
今のうちから一眼タイプのカメラを
使えるようになってた方が就職活動の際に少しだけど有利だよ。
レタッチで上手く誤魔化したりするのも腕のウチだけど
素材レベルから少しでも良い（ｒｙ

・・・とか何とか言ってみるテスト。ま、デザでありながら
あんまりカメラの腕が上がったり、目が肥えすぎたりすると
現実段階でやってられなくなる可能性も大な訳ですが。。。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 11:48:50 ID:cIaawVFw

>>308
webだけならコンデジでもＯＫだけど、
同じデザイン物を印刷物にも使うことが頻繁にあって、
その用途では一般のコンデジはちょっときつい
印刷物だと600万画素数未満のカメラはアウトだと思っていたほうがいい

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 11:59:19 ID:MlpAbuZ6

あと、単に一眼じゃ長続きしなそうと思った（失礼）　>>300

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 12:02:22 ID:Zmfni3gT

>>311
そういう俺もﾈｶﾏだと思ってたりする訳だが...

313 ：D70ﾕｰｻﾞｰ：05/01/28 12:24:09 ID:w+7RzY/Y

きっかけがデザイン志望だとして､一眼レフが欲しいって言ってるんだから
ユーザ側がアドバイスしてあげればいいのに。
311とか長続きとかいって､ﾁｮｰ意味不明なんだけど。
312も、ネカマがどうとか､誰がそんな話題フッたよ？聞いてねーだろ？なぁ
あれでしょ？話題に入れてもらえないオリンパスユーザーが
悔しまぎれに叩いてるんでしょ？マジおもしろいんだけど。ｳｹﾙ
あんまり大人気ないことしてんなよ？おいオッサン

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 12:34:49 ID:1XshptU3

マジレスするなら初心者なら手軽に撮れるistDsがオススメ。
撮りに行くときに他のカメラだとちょっと気合が要るが、
istDsだと気軽に持ち歩ける（あくまでも一眼の中では）し、
画質も悪くない。ナチュラルで撮ってレタッチするも良し
鮮やかで撮ってそのまま使うも良し、いいカメラですよ。

将来上位機種にステップアップしたいならD70かキスデジ。
とにかく安いのが良く、レンズの買い足しをあまり考えないならE-300。

画質は好みがあるので言及しません。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 12:47:21 ID:urKsI8xX

>>313
文が馬鹿っぽいけれど、言いたい事は同意。
>>314
要約するとコンパクトデジで十分って事ですね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 12:52:13 ID:eqzfKO2l

屋根が開くって理由でロードスター買って雨の日マンドクセって理由でマーチも買
って、猫が買いたいって理由で中古の家買うバカな俺に言わせると

いーじゃん、デザイナーっぽいって理由で、一眼買っても別にｗ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 13:08:09 ID:inuzHlN0

俺もDTP屋なんですが、カメラ性能とか画質とかとは違う観点で言わせてもらうと
デザイナー（の卵）が選ぶ一眼なら、CanonかNikonにしておいた方が無難です。

だって就職すりゃ先輩達の多くはCanonで、その他は全員Nikonですからね。
趣味としての写真なら何でも良いと思うけど、効率良く仕事をこなす為カメラなら、
一緒に仕事する仲間との互換性は大切です。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 13:24:54 ID:1XshptU3

カメラマンじゃないんだからそこは何でも良いんじゃね？
仕事としてカメラ使うならそれこそ被写体に合わせて考えないと。
被写体によってはキヤノンもニコンもまったく使ってない現場も普通にあるんだし。
仕事用でもキヤノンとニコンだけじゃ無いよ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 13:51:59 ID:EyFmhMLo

あえてデザイナーの卵が選ぶ一眼なら、CONTAX　Nデジだな。
レンズも面白いのがたくさんあるし、デザイナーって雰囲気で買うならNデジだろ。

…Web用のブツ撮り程度なら、3M以上ありゃコンコルドでも仕事は出来るがな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 14:02:29 ID:2SD6zFSa

>>313
E-300ユーザーだけど、禿銅。

KissDの後継機待ち、或いはキャッシュバックのあるD70が良いんじゃない？
*istDsとE-300との両刀使いな漏れとしては、*istDsを薦めたいけれど、ファインダーの良さとかには全く興味なさそう。
単焦点レンズとファインダーに心惹かれるなら*istDs。
小さくて丸みを帯びた可愛いデザインだしオススメ！！

予算って言っても、本体とレンズ合わせて１０万なのか、レンズに後から投資出来るのかが不明なのも微妙。
本体とレンズ込みの１０万で追加投資が難しいっていうのなら、ハイエンドコンパクトのが良いかもと思うよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 14:06:45 ID:2SD6zFSa

>>319
俺がクライアントだったら、ネタ以外の用途でコンコルドを使ってる香具師には仕事頼みたくないww
いや、必要も無いのに中判カメラやキヤノンのフラグシップを使わせるのはアフォだと思ってるけど、コンコルドはキツいっす。
喪前様も淀の鬱袋買った？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 14:24:52 ID:g9FrGpQj

みなさん、本当にお返事ありがとうございます！
学校をノゾいてきたので今帰ってきたのですが。。。
こんなに返事を頂けるとは（T－T）感謝、感謝ですね！

304さん、クリーニングですか。新宿なら家の近くなのでいいかも
しれないですね。D70は外見は古めかしいですけど中はシャキシャキのカメラなんですね！

306さん、手があまり大きくないのでistDSはいいですね。
もう一度電器屋さんに行ってみますね！

308、309さん、WEBﾃﾞｻﾞｲﾅｰですか！（。_。）ﾋｮｴ～。。すごいですね！
ｺﾝﾃﾞｼﾞというのは何のことでしょうか？ｷｽﾃﾞｼﾞとは関係ないですかね。。。

311さん、なんとなく一眼！って感じでしたが、それだけじゃ駄目ですかね。。。
でも、昔から憧れてたので（あの上のでっぱってるトコとか）。スミマセンｍ（_　_）ｍ

314さん、手軽さは重要ですよねぇ。。。istDSもいいですよね。

317さん、キャノンとニコンはレンズが多いと聞きましたが
そういうところもﾒﾘｯﾄがあるんですね。。。むぅ。。。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 14:30:35 ID:urKsI8xX

>>322
まず、お前の性別から書け。
それによってレスが変わるから。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 14:32:28 ID:aCOEwhAd

>>←コレ使ってくれよ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 15:28:35 ID:NmualFeX

>>323　♂

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 17:13:34 ID:MlpAbuZ6

>>322
別にダメなｺﾄは無いよ。あくまで俺の意見だからね。
ｺﾝﾃﾞｼﾞはコンパクトデジタルカメラ。

参考（になるかどうか）：
美大卒業後DTPデザインに進んだ俺の彼女は
在学中は銀塩一眼を使っていたが、卒業後はさっぱり使ってない。
理由は仕事が忙しすぎなのと
「自分で現像するのが楽しかったけど、今は出来ないから」だそうだ。

あと「>>322は男」に花京院の魂もかける。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 18:00:43 ID:zLO3n3qx

>>326
good!

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 18:37:17 ID:+qWyVw4N

しかし、このスレに出没するﾊｹﾞﾎﾓｺｲｽﾞといいD70ﾕｰｻﾞｰとか見ていると
人格でD70ってカメラを否定したくなるな。（ｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 19:10:28 ID:4Rjdix0g

きょう、禅寺の火渡り修行なるイベントに行ってきたんだけど
ｼﾞｼﾞｲのデジタル率が高くてビックリした。
Nikon D70 2DH
Canon D10 D20 黒KiSS　とかがほとんど
そして、カメラ所有者の図々しさも群を抜いていた。
割り込みは当然、後ろに人がいるのに脚立を立てたり
おまいら、その年まで何を学んできたのかと問いたかった。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 19:21:14 ID:s+lu5Vzy

>>329
銀塩一眼レフを従来から使ってた若者って、なかなかデジタルに移行出来ないと思うよ。
自分がそんな立場なら本体よりレンズ等に投資する。
でも、高齢世代は金余ってるから。
もうシャッターチャンスも多くはないんだし。

ウチの婆さん、パソコンも持ってないのにハイエンドコンパクト所有してる。
購入して約１年で５０枚くらいしか撮影してない、もうねアフォかと。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 19:45:01 ID:A6/2C865

>>330
＞ウチの婆さん、パソコンも持ってないのにハイエンドコンパクト所有してる。
　電器屋の店員に騙されたんじゃない？
　これからはデジカメの時代ですよ～とか言われて。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 20:33:02 ID:aCOEwhAd

もしかしてメディア一枚を使い切りだと思ってたり？

年寄りで結構いるんだよね。
「デジタルカメラはフィルムが高いから」とか言ってんの。

「えぇ？フィルムなんて使わないですよ」つーと
「ホラ。あの中に入れる…カード？あれ。一枚何千円もするんでしょ？現像にお金かからなくても毎回あれ買ってたら破産しちゃうよ」だとさ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 20:54:19 ID:YgzqMSeG

おばさんが普通にカードをFilmと言ったり、
撮影が終わったらその足で写真屋にカードを持っていく人は存在します。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 20:55:13 ID:jRto/kAP

質問させてください。

撮影対象は人物で、撮影会等で使用したいと思ってます。
一眼デジカメに関しては全くの素人です。
スレを読んだ限りでは*istDsに傾いているのですが、
＞屋外での撮影ならE-300、室内の撮影なら*istDs
とのアドバイスに少し悩んでいます。
屋外で撮影する機会もあるのですが、普通に撮影する分には気にならないでしょうか。
また、他に人物撮影に適したお薦めがあったら教えて頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 20:59:00 ID:Tk432Xbw

コンコルドはすごいぜ！
なんつっても風景を一発で油絵調に変換できるんだぜ！ありゃ魔法の箱だよｗ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:18:52 ID:5JLEL9GJ

>334
正直言ってどのカメラをどの場所で使ってもよく写るよ。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:21:19 ID:wL4ZqDVq

>>317
DTP屋で写真機材がどうのって、一体どんな職場？

>>249
もうね、好きなの使えとしかいいようがない。つか、おまいは他にやること
あんだろ。

ちなみに、漏れも含めて回りのデザイナーやイラストレーターにニコンと
キヤノン(のデジ)を使ってる香具師はどういうわけか一人もいない。
「変なもんが好き」という性癖の香具師が多いのかも知れんw

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:26:02 ID:tDYnsHst

>>334
漏れの書き込みだww
他のＩＳＯ２００からスタートの機種でも屋外撮影は余裕で可能だと思う。
ただ、開放にして背景ボケさせながら女性を撮ろうとすると、漏れはＩＳＯ１００が欲しい。
E-300も*istDsもシャッタースピードが１／４０００までだからね。
でも、風景の撮影では、絞って被写界深度を深くするだろうからＩＳＯ２００でも全然問題は無い。
とか、書いてたらD70のシャッタースピードが１／８０００までな事に気付いた。
これもイイかも。

更に、ここで言われてる通り、E-300はＩＳＯ４００以上になると他機種よりノイジーなわけですよ。
あと、E-300特有のコダックカラーも好き嫌いがあろうしね。
室内撮影がどのくらいの頻度になるかで比べてみたら良いと思う。

*istDsならFA31mmF1.8Limited　
E-300なら50mmF2.0Macroがポートレート用にオススメだと言ってみるテスト。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:30:18 ID:tDYnsHst

>>335
鬱箱に入ってた魔法の箱か・・・
ヨドバシのバカヤロー

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:40:01 ID:0665FJEl

＞屋外での撮影ならE-300、室内の撮影なら*istDs

ダメ同士で棲み分けするならそうなるかもね。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:42:23 ID:tDYnsHst

>>340
おはよ、コイズ。
今日は昼は書き込みなかったね。
忙しかった？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:47:06 ID:dZekRtt+

>>340
お前、また病室抜け出してネットしてるな？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:55:50 ID:tDYnsHst

>>340
マジレスするけど、*istDsのどこがダメなの？
プレビューのトロさ、ミラーショックの激しさ、ＩＳＯ１００使用不可くらいしか漏れには不満点が無い。
どれも我慢出来るものだし、フォロー可能なものか画質には関係ないものばかり。。
jpegはアレだが、ＲＡＷで撮影すると漏れとしては文句無しの画質だし。

喪前が言っているE-300についての文句はまだ理解出来るけど、*istDsは根拠なくダメ扱いしてないか？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:56:14 ID:If2OL0mQ

●新製品情報「INTEC275シリーズ」
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/INTEC275_20050127?OpenDocument

2005年、オンキヨーは高付加価値戦略に挑みます。
日本の消費市場に押し寄せたデフレの波は、オーディオ・ビジュアル市場にも大きな影響を与え、
モノやサービスの「本質的な価値」よりも「安さ」「値引き」に主眼をおく低価格訴求に傾斜していま
す。しかし現在において消費者のライフスタイルは確実に変化し、真の消費者は「表面的な価格」
にはとらわれない、つまり消費するモノに「本質的な価値」を求めて選ぶという時代を迎えています。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 21:58:44 ID:1Yf19L1z

>>338
FA31mmF1.8Limited　今日買ってきた。
手近にいた嫁を撮ってみたが、えかったー。
惚れ直したよ.。

*istDsをねｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:02:02 ID:0665FJEl

>>343
電池の持ちが悪い。
RAWで撮影してもD70には勝てない。
そんなRAWでさえD70の半分以下の書き込み速度。

つまりistDsかE300かで迷うというのはバカげた選択なのです。
だまってD70を選べばすべてにおいて優れているのです。
値段もね。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:03:50 ID:tDYnsHst

>>345
ヨメは？（笑

周りの人間にFA31mmF1.8Limitedの値段を一桁誤魔化して申告している今日この頃。
「ズームも出来ないレンズだし安物なんだ」とか嘘をついてますorz

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:09:34 ID:jnVoEUqy

>>347
綺麗に撮れれば撮れるほどアラがみえ(ry

言えないすね、値段は。
「たまたまポイントがたまっててね」とかわしましたけど。

どんだけたまってたんですかとｗ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:11:02 ID:aCOEwhAd

>>346
「電池の持ちが悪い」ってそりゃ持ちよりも汎用性を重視した結果の単三規格なんだからw　そこは叩く場所じゃないよ

書き込み速度が遅いのは確かに問題だな。そりゃ同意。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:12:02 ID:tDYnsHst

>>346
ＲＡＷから現像した*istDsとD70との比較画像ってどこかで見られますか？
少なくとも雑誌媒体やウェブサイトでは余り見た事が無い。
あれば教えて下さいな。

ＲＡＷで５枚も撮影可能って充分な性能だと思う>*istDs
ベトナムに来て一週間の新兵のトリガーハッピーじゃあるまいし。

電池、専用電池じゃないから結構便利よ。
ニッケル水素電池を２セットも用意しておけば、コストパフォーマンスも良い

D70はファインダーとデザイン、あとコイズ所有カメラってのがヤだ。
特に最後はキツい。
ＤＸフォーマットレンズとか心惹かれる部分も沢山あるけどね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:15:39 ID:aCOEwhAd

専用電池で、電池の持ちがよすぎるのも問題。たまにしか充電しないので、肝心な時に切れる事もアリ。そういう場合は汎用性のある単三規格が便利。
リチウムイオンは継ぎ足し充電できるとはいえ、毎日充電するのも考え物

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:24:24 ID:GY5acH5s

>>346
>>電池の持ちが悪い。

むかつくなこいつー。
DSが何枚撮れるか知らねーだろ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:43:47 ID:3usCuDgr

色や画質、画素数などどうでもいいんで、シャッター音
と連射性能の良いカメラを探してます。
彼女が燃えるんです。シャッター音比べると
D70よりistDsの方が良いんですかね？
値段的には、D70＋シグマのWレンズが最も安いんで
それに惹かれてるんですが。
素人には、どのシャッター音が良いのか判りません。
ファインダーの見易さは、今日店でいじってて明らかに
判りました。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:43:52 ID:/ho6mB7F

>>329
ジジイは金持ってるから所有カメラは意外とスゴイ
長野の有名な山でカメラ愛好家？のジジイグループが歩いてたが、
1Dmark2、1Ds、10D、D100とデジタルだらけ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:47:02 ID:3usCuDgr

353です。
羽目鳥するわけじゃないんですが、彼女のきれいな写真を
撮っておきたいだけです。でも結局燃えるんですが。
意味わかんないこと言ってすみません。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:47:10 ID:H/4Jkr1W

そんな重そうなカメラ持って山登りしてるのか。
大変だな　20Ｄはお勧めだな、どんなに耳が遠くてもあれの音はわかるだろう

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:50:02 ID:y3O/RThz

>>353
その女に選ばせれ
漏れとしてはシャッター音にキレがあるのはE300だと思うが、完全に好みの問題でしょ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 22:57:53 ID:3usCuDgr

353です。
一眼レフは初めてですので
どれでもOKなんです。とにかく、マニアな皆さんの
印象だとどのカメラの音が良いのか聞きたいです。
キヤノンの20Dは、乾いた大きな音ですね。
高くて買えません。
E300は形が一眼レフじゃないんで、それだけでパス
となりました。
ありがとうございました。D70の音は、小さくて
地味な音ですね。あの音がいいと思う人は、いるんでしょうか？
下らん質問で、申し訳ありません

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:01:03 ID:/ho6mB7F

KISS＝今更買っても…
D70＝一眼レフといえばこれです
istDs＝高級コンパクトのほうがいいです
E300＝知り合いが誰も持ってないので評価できません

よって奮発して高性能の20Dか値段が安くてそれなりのD70になります。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:01:03 ID:SIGS+NHD

α7000にしとけ。音は素敵だ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:03:28 ID:SIGS+NHD

まあ、コイズはあの味塩フったサービス判みたいな写真を何とかしてから言え
ﾜﾗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:04:25 ID:0665FJEl

20DとD70は性能的にはそんなに変わらないよ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:05:24 ID:H/4Jkr1W

Ｄ70　を使いこなせない　誰かさん　哀れなり

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:09:27 ID:SIGS+NHD

>326

じゃあ俺はカシオミニを賭ける。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:10:42 ID:3usCuDgr

D70の音は良いんですか？　α7000は。。。。
一応　画像も見たり消したりしたいんで。
デジタルじゃないと連射が、連写できないじゃないですか

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:12:17 ID:5JLEL9GJ

>364
教授ﾊｹｰﾝ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:12:21 ID:0665FJEl

>>350
探したけどRAW→BMP（TIFF）とかは見つからなかった。
でもあらゆる資料から高度な判断によってD70の勝ちとしました。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:14:52 ID:SIGS+NHD

じゃあ、α8700iな、モータードライブで焼ききれるまで撮れ。安いし。

シャッター音は銀塩のが間違いなく素敵だ。

369 ：334：05/01/28 23:14:57 ID:jRto/kAP

>>336
>>338
ありがとうございます！！！参考にさせて頂きます。
大きさや重さも気になるポイントなので、明日実物見に行って参ります。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:17:03 ID:SIGS+NHD

だから、禿でデブでホモでチョンのコイズはしんどけ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:23:02 ID:0665FJEl

一応雑誌社で行った精密画質調査の結果だけ報告。

1Dsマーク2＝4.75
D70＝4
20D＝4
1Dマーク2＝4
KissD＝3.75
S3Pro＝3.5
D2H＝3.25
E-1＝3
istDs＝3
7D＝3
E300＝2.25

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:25:35 ID:aCOEwhAd

また基地外のコピペ荒らしが始まったよ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:28:42 ID:uUCmxJA1

コピペじゃなく自分の撮った評価4をうｐしましょう
説得力無さ杉です、捕り手とレンズと設定で天国と地獄のなんとやらです

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:35:33 ID:SIGS+NHD

写真が画質のみで決まるなら、M42なんざ等の昔に全滅しとるわ
ﾌﾟｹﾞﾗ

ましな写真の一つも出してから、ウダウダ言えや、デブ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:35:47 ID:uqo6KK9o

1Dsマーク2は１６７０万画素でたったの4.75かよ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:39:17 ID:SIGS+NHD

判ったからおまえはなんかうぷしろデブ。

一時頃帰ったら俺もなんか撮ってやるから

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:45:22 ID:ubxIR3YM

もー！
コイズって人はここに来ないでください！
せっかく一眼レフデジカメ買おうと盛り上がってた気分が台無しです。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:48:48 ID:92E8vS2o

>>359
コイズかと思ったｗすまん

20D進めるからおかしいと思ったんだけどね☆
今日のコイズは0665FJEl でした。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:49:19 ID:aCOEwhAd

まぁホラ。単なる雑誌の記事だし　どこから金貰ってるか分からんカメラマンの評価なんぞ全く当てにならない。
所詮商業主義の只中にあるマスコミの比較評価なんて　って感じだな
新製品や個別機種のレビュー以外は見るに値しない

ホントは素人が何機種も買って比較できるような環境があるといいんだけど。そんなのは無理なので
どれか一個しか買えない人は、実際に自発的に各機種を使ってる素人のblogなりを丹念に回って、比較でもするしかないよ。自分の好みはどれか

とまぁﾏｼﾞﾚｽしちまったわけだが

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:50:26 ID:ykPuUot9

ちょっと聞いてみる。
初めてデジ一買おうと思ってるんだが、もちろん銀一も持ってない。
大きさでistDsがいいと思ってるが、Ｄ７０の捨て値にもそそられてる。

もしレンズ沼はいっちゃったらって考えて、この2機種で中古レンズが豊富で入手が簡単なのははどっち？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:55:17 ID:92E8vS2o

純正or現行社外ならD70
社外且つMFなら圧倒的に*いｓｔDs

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:55:36 ID:ubxIR3YM

>>380
ペンタックスの単焦点レンズで人気高いものは品切れ続出らしいですね。
今現在の状況で言ったらD70じゃないでしょうか？

わたしはistDSにするつもりですけど。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/28 23:58:00 ID:sjC+ct86

>>380
絶対数は今の所D70かな？D70の大安売りで中古レンズが品薄になるかも知れないけど。
種類はM42まで入れたら*istDsの圧勝じゃない？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 00:03:58 ID:ykPuUot9

やっぱＤ７０ですか。
istDsのレンズがどうも品薄のような話を聞いてちょっと引いちゃってるんですよ。
ほぼ決心してたんだすがね。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 00:05:57 ID:RyOYWoh8

>>384
具体的に、どんなレンズが欲しいの？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 00:08:37 ID:EFYnFGL9

ちなみにD70はMFレンズだと露出計が動かないのでAE出来ないのがちょっと残念。
*istDsはM42などでも実絞りでAE出来たよね？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 00:13:01 ID:izLn+S+K

すんません。どんなレンズが欲しいとかそんなレベルにないんです。
レンズ交換式持ったことないんで。
ただ自分の欲は自覚してるんで、欲しいレンズができたとき品薄なんかでなかなか手に入らないようなことがあったら嫌だなって。
特に地方に住んでるんで、中古の絶対数が多いほうがいいだろうって思うんですよ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 00:13:03 ID:RyOYWoh8

>>386
実絞りAEできます。
フォーカスエイドも（加工なしで）使えるようになったし。
Kマウントの非Aレンズ（K,M）は瞬間絞込み測光だね。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 00:16:12 ID:RyOYWoh8

>>387
たしかに(^^;
ペンタ選んでA85/1.4とかA135/1.8とか欲しくなったら大変だもんね。

ペンタでは、今はFA50/1.7が希少化してるね。
FA50/1.4ならいっぱい出回ってるけど。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 00:58:48 ID:GByDCQBM

>>367
お前の意見は、正しいかどうかとか言う以前に、生理的に読みたくないんだよね。
お前は書き込んで楽しいだろうが、読んでるこっちは全然楽しくない。
カメラがどうかじゃなくて、コイズがダメなんだよ。

こんなに成長という言葉に無縁な人間、生きている価値あるのかね？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 01:05:36 ID:7oCrerGY

精神異常者からかうのは楽しいですね（・∀・）

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 01:22:34 ID:6a/6xdk7

おや？Ｄ７０が投売りかと思えば
ＫｉｓｓＤも投売りに・・・

それぞれの後継機が同時期に販売か？？？

393 ：名無しCCDさん画素いっぱい：05/01/29 01:25:26 ID:38WSJp8u

キスデジの後継は、すぐ出そうな雰囲気だね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 01:32:03 ID:RBgvfrVs

キャノンの製品て、賞味期限が短そうなんだよなぁ・・・

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 01:35:33 ID:6a/6xdk7

Ｄ７０の後継機がすぐ出るようなら
ニコンの方が賞味期限が短いとなると思う・・・

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 01:49:47 ID:Hglo9SQC

>>393
もう発表じゃない？　下手すりゃ月曜にも。あ、月曜はまだ1月か＿|￣|○

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 01:50:19 ID:Ad0Wpig+

この値段だったら、ボディだけ毎年買えば問題ない。

398 ：名無しCCDさん画素いっぱい：05/01/29 01:53:47 ID:38WSJp8u

毎月リバーサル5本撮ると
余裕で買える値段になっちまった・・・。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 02:08:19 ID:WnrvXJ3t

さくらやネット販売中止…
X-dayへの予兆か…

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 02:59:23 ID:sTPSBJJm

istDsより軽くて、画質的に遜色ないデジカメってありますか?　一眼にはこだわりません。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 04:57:50 ID:6m8CcAHa

いまのところない

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 08:22:29 ID:Yl4utN2V

コイズよ。君がD70を推すことにはなんら問題がない。
どんどん良い所を紹介したら良いと思う。
ただ、他機種を貶ますのはもう止めていただきたい。
君のカキコは棘があって非常に気分が悪い。

いくら2chと言えど、そのスレごとに何となくマナーがあるはずだ。
君以外は何となくそのマナーを守っている。
（君の人格攻撃は同かと思うが・・・）

自分の賭けた馬だけを応援しておくれ。

老ぼれの最後のお願いじゃ。。。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 08:45:26 ID:izLn+S+K

今朝広告見てたらD70レンズキット、Ｙ電気で約１０５Ｋの２２%ポイント。
キャッシュバック入れたら、レンズキットで実質7万円台か。

さすがにもう底値か？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 09:04:06 ID:8Ryjlkwj

>>402
そんなことを書き込んだらますます荒れるのが分からんのか、この荒らし野郎が

と、言ってみるテスト。

まあ、俺もそうだがコイズ叩きに必死な人達は、かつては正論を以てコイズの暴走を止めようとしたが（ちょうど今の貴殿のように）、奴のあまりの基地外振りに、とうとうブチ切れた人々のなれの果て、なのでな。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 09:16:13 ID:PHAsjY/7

D70はキタム○の下取り査定が40000～36000円。
つーことは18-70が3万ちょっとで買える訳だ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 09:22:55 ID:dgpOGF6e

はじめまして！
コンパクトから一眼タイプに、いよいよ挑戦しまつ。
手の小さい私でも、負担にならずパシャパシャ撮れるお薦めはどれでしょうか？
画質はコンパクトより綺麗ならこだわりません。
持てってお洒落な雰囲気のがいいです！
よろしくおねがいしまつm（_　_）m

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 10:02:26 ID:JLJiEUxh

>>406
お洒落という意味ではD70以外ならよい、あとは好みです。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 10:09:42 ID:FqnCqSJh

>>406
手の大きさ云々いうならヨドバシに直行して視度を調整したうえでパシャパシャと
とりあえずシャッターをきってみるのが手っ取り早い。
ファインダーの良し悪しも判断できる。
個人的にはistDsをお勧めするけど。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 10:17:45 ID:uAO7l1pZ

一眼タイプが持っててオサレって感覚がイマイチ分からんが、
見た目一眼ぽいﾊﾟﾅのFZ20あたりで十分な希ガス。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 10:55:44 ID:4OyzYbvv

お洒落な一眼ってないよな。
あれは機能優先だからあのカタチなんであって。
とりあえず電気屋行って全部持ってみ？istDsに落ち着きそうだけど。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 11:57:10 ID:0Eec7P+r

>>403
そのY電気の10万4700円ポイント22㌫のレンズキットのレンズは・・・・・・
純正じゃありませんから！

ちょっと残念！

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 11:57:26 ID:PHAsjY/7

ｵｻﾚならkissDｼﾙﾊﾞｰしかないだろ。

413 ：400：05/01/29 12:27:27 ID:sTPSBJJm

>>401
レスありがとうございます。うーん、やっぱり重さは我慢しなきゃならんのか。。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 12:44:28 ID:bP6KGtac

IstDsの本はいつでますか?

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 13:31:48 ID:9BZZkPk3

ペンタはなんでシルバーボディを出さないのか

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 13:36:49 ID:WDcPOkIi

銀塩機ならたくさんあるぞ。

417 ：名無しCCDさん画素いっぱい：05/01/29 14:28:21 ID:38WSJp8u

>>411
純正ですけど、28-80Gですから・・・。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 14:44:12 ID:uAO7l1pZ

>>417
たしか、じゃぱねっ(ryの純正Wズームも28-80Gだったような‥

知らずに買っちゃう人結構いるのかな。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 14:45:41 ID:sMUPpgmb

>>410
ｵｻﾚなら銀塩kissｼﾙﾊﾞｰしかないだろ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 14:51:12 ID:H36T8jkk

ブラスチックの銀塗装って安っぽいじゃん・・・・・

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 14:52:37 ID:HTkmempw

>>410
エプソンＲＤ１
う～ん、もう少し高級感があれば良いんだけど・・・

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:05:03 ID:r5slAID2

スレタイの4機種以外にに、E-1ｴﾃﾞｨﾀｰｽﾞｷｯﾄが入ったら
おまいらどうするよ？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:28:14 ID:xS0m6VC6

>>422
>>371の表によれば、

D70＞KissD＞E-1＝istDs＞E300になるようです。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:35:41 ID:GYfioxIm

コイズ、あの表ってjpegでの比較じゃん。
*istDsやE-1みたいなＲＡＷでこそ真価を発揮するカメラの画質を云々出来る比較では無いと思う。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:36:36 ID:3RCcowkR

まあ、止めとけ
スペック厨や等倍厨が持って、幸せになれる機種じゃない。
撮れる写真も機械も、なかなか味わいのあるいいカメラだけどな。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:36:50 ID:EFYnFGL9

>>403
なんだって！安すぎ。
俺キットレンズ持ってないから、買ってボディーだけ売ろうかな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:37:12 ID:7oCrerGY

今日の精神障害者のID:xS0m6VC6

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 16:39:25 ID:EFYnFGL9

と思ったら>>411
なんだ残念。早とちりスマソ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 18:01:05 ID:OI62jqSx

専用電池が7000円もするのですか。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 18:02:29 ID:7oCrerGY

専用電池嫌ならistDsかS3Proしか選択肢ないよ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 18:47:47 ID:xS0m6VC6

>>429
D70なら付属の電池一本でOK。
2000コマも持つうえに充電わずか2時間。
30分の充電で1000コマほど撮れるし継ぎ足し充電でもメモリー効果ありません。
あらゆる場面で道具として真に使えるのはD70だけです。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 18:50:44 ID:wnhWxQBM

おまえほんっとに割り算できねえな。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 18:52:46 ID:7oCrerGY

リチウムイオンでも劣化はするからいつかは予備の電池買わなきゃいけない　その時にメーカーがそのバッテリーを生産してるか分からない

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 18:53:47 ID:WDcPOkIi

ほんと解りやすいｳﾞｧｶだな。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 18:55:49 ID:xS0m6VC6

なにか間違ってるか？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:00:20 ID:wnhWxQBM

ん-ん、なんもｗ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:05:10 ID:+z62TfvW

なんでＤ70叩き売りしてんの？
最初に買った人は悔しくないのかな？
価格ｃｏｍでもなぜかその話題にあまりふれてない
値段が一番の情報サイトなのに・・

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:07:17 ID:DDASZ2gf

在庫処分じゃね？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:08:26 ID:wnhWxQBM

誰かさんのせいで、売れなくなったんじゃね？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:12:20 ID:nivy7iDV

ヨドとか量販店はもう少し安くなんないかなぁ。
6万5千円くらいに値下げしてくれ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:15:24 ID:NIFr1IGU

キャノンはコンパクトも一眼も黒字だけどニコンはレンズ需要だのみなんじゃないの？
ニコンの決算状況どうよ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:23:09 ID:y5qlwldG

EOS 350Dもうすぐ発表みたいだよ。だからじゃね？
かなり検索にひっかかる。
情報がニコンに漏れないわけないからね。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:24:34 ID:kZqLNA9+

>誰かさんのせいで、売れなくなったんじゃね？

あいつが使ってるからね。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:40:32 ID:qqrKNjP2

おーい　Kiss Digitalは2月から本体64800円になるっていう
書き込みがヤフオクにあったぞ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:52:44 ID:hny7zoAs

Kiss DとＤ70のマッチレースとなってきました。
ペンタ、オリなんか眼中にないんと違いますか？

皆さんならどちらを購入しますか？
待ってキャノンの新型か　安いＤ70か　が良いと私は思いますが。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 19:57:12 ID:+0gUG4Ik

istDs

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:11:49 ID:WDcPOkIi

*istDs

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:13:18 ID:3zHeA8oO

char **istDs;

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:20:43 ID:z0zQcTYK

>>445

どちらも良いカメラだろうと思うけど、漏れにとってはどうも面白さが足りない。
ＭＦ・単焦点が楽しい*istDsかレンズ交換を気楽に出来るE-300かな。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:32:30 ID:ic4XUmio

漏れならファインダーが良いDs。
他メーカーに乗り換えたとしても、ＭＦ＆ＲＡＷ撮影専用お散歩カメラとしてずっと使える。
デジカメの寿命が早いのはしかたないが、できるだけ長いつきあいをしたいから。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:50:59 ID:voiUabpc

デジタルフォトテクニックより

ポートレート向きのカメラは?
1.ペンタックス*istDS
2.キャノンEOSKissDigital
3.ニコンD70
4.オリンパスE-300

風景向きのカメラは?
1.オリンパスE-300
2.ペンタックス*istDS
3.ニコンD70
4.キャノンEOSKissDigital

スナップ向きのカメラは?
1.ペンタックス*istDS
2.ニコンD70
3.キャノンEOSKissDigital
4.オリンパスE-300

スポーツ向きのカメラは?
1.ニコンD70
2.ペンタックス*istDS
3.キャノンEOSKissDigital
4.オリンパスE-300

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:56:39 ID:M4vUgpDm

>>451
正しいものに○をつければいいのか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:58:58 ID:hny7zoAs

今一番安く買えるのは
Ｄ70
これから安く買えるのは
KissDigital
ちょっと割高なのは
Ｅ-300，*istDS

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:04:14 ID:zMUc1IMm

Dsをお勧めいたします。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:06:17 ID:WDcPOkIi

一眼レフってボディの値段よりもレンズの値段の方がかなりくるんだが･･･。
まあ、セットレンズだけで他にレンズを買わないって人はD70の方が
いいんじゃないか？

レンズをある程度交換して楽しむなら*istDsの方が安くなるか、
逆にレンズ沼にハマって高くなる機種だと思う。

キャノンやニコンのレンズってペンタと比べると割高だしなぁ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:11:23 ID:OI62jqSx

>>451
あー、オレも読んだ。
なんかペンタがやたら推されてたね。
ファインダーの良さが他の欠点を超えてるのか。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:13:59 ID:XrDdVAUD

この4機種が実売5万の争いになると残れるのは2機種しかなくなるな

デジ1眼、案外一過性のブームで終息するかもしれない

458 ：453：05/01/29 21:15:41 ID:hny7zoAs

ちなみにＥ-300所有者です
フォーサーズマウントアダプター買って
ニコンＦマウントレンズとペンタックスＫマウントレンズを
中古で探す予定ですが、何か？

コニカミノルタα7Ｄと銀塩α7と広角ズームＦ2.8、タムSP90Ｄｉ
50Ｆ1.4，85Ｆ1.4Ｇ,80-200Ｇなどを所有してますが何か？？

Ｄ70レンズキットを半年で手放しましたが何か？？？

あとでＦＭ3Ａを買う予定ですが何か？？？？

キャノン・ニコンのデジ一眼には全く興味ありませんが何か？？？？？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:16:13 ID:TybNqx9l

*istDsだと今現在FAの店頭在庫は惨憺たる有り様だが
中古でAやMを狙い撃ちすると笑っちゃうような値段で遊べる。
更にその先にはＭ４２なんて言う更に遊べる世界がある。

まぁ、上に挙げたレンズはことごとくフォーカスはマニュアルな訳だが
*istDsのファインダーなら何とかなるし。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:18:41 ID:zMUc1IMm

Dsはスポーツ向きには疑問符が付くが、他誌で多少問題とされた
解像力、偽色、色飽和などはLAWで撮ってシルキー現像で解決できるらしいしな。
逆に、軽量コンパクト、ファインダー、単3対応、ミラーアップ、モニター
旧レンズ対応など魅力も多い。
最高ではないが叩かれる機種でもないと思うんだが、、

461 ：453・458：05/01/29 21:22:19 ID:hny7zoAs

ＦＭ3Ａと*istDs　どちらが幸せになりますか？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:24:28 ID:zMUc1IMm

LAWじゃねえだRAWだろとだれか突っ込んでくれw

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:28:05 ID:voiUabpc

*istDsは緑色、黄緑色が綺麗な感じがしました。
E-300は青色
KISSは赤色
D70は?

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:29:33 ID:xS0m6VC6

ペンタの緑色は全然ダメ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:31:38 ID:voiUabpc

何色がいいんですか?

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:31:42 ID:zMUc1IMm

出たなw

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:33:30 ID:voiUabpc

訂正します。

何色がイイんですか?(川平慈英風に)

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:34:05 ID:WDcPOkIi

またﾊｹﾞﾎﾓな害基地が降臨してるなぁ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:35:41 ID:O5xgzpnB

キャノンには歯向かわない
ニコンのＤ70以外には敵意まんまん
ペンタ・オリを完全に馬鹿にしている

で肝心の写真の腕前は？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:37:15 ID:zMUc1IMm

どこまでも　もやもやした写真　に色は関係ないよなぁw

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:38:18 ID:xS0m6VC6

>>463
D70は全部の色がバランス良く出るんだよ。
素材製の高さはナンバー1だけど、E300の青空みたいに主張するところがない。

istDsは赤の飽和がひどくて見られたもんじゃないね。
KissDをはじめキヤノン系は何色といわずそつがないね。
E300は空の青色以外は何もとりえなし。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:43:32 ID:9VF/kPu+

>>444
D10を出品してるヤシね
なんかサラリと書いてるところがもっともらしいよね・・・

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:43:46 ID:RyOYWoh8

>>471
その、バランスの良い折角の素材を、活かせないどころか破綻させるのが
先生のレタッチ技術なんですね。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:44:39 ID:WDcPOkIi

某ﾊｹﾞﾎﾓｺｲｽﾞな作例を見てからD70だけは買うまいと思った人が
多数いるだろうなぁ（ｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:44:55 ID:voiUabpc

D70は白であるところが青みがかって見えるんですが、
あれは我慢ができる範囲ですか?

DSはナチュラルモードで飽和を抑えることができるようなんですけど
どうなんでしょ～

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:46:45 ID:nivy7iDV

D70本体更に安くなった最安値\71,400　来週は6万円台か？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:49:49 ID:JSdQkKey

ニコン売り切りに必死だな。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:50:07 ID:soEmfx6i

安くなるであろうkiss-D葉買わなくても後悔しなそうだが
安い＋キャッシュバックのＤ70は？
kiss-D2が出ても安井の続行中なら比較出来るのだが

いつ発売なの？

479 ：名無しCCDさん画素いっぱい：05/01/29 21:52:59 ID:38WSJp8u

3月中頃かねえ？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:56:41 ID:uAO7l1pZ

初期不良が収束するまで更に1ヶ月、桜の時期は逃すな。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 21:59:48 ID:CytTcqbc

E-1とE-300の２台体制の若い夫婦を見かけた。
潔し！と思ったけど、そこまで逝ってしまうのもどうかと思った。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:01:05 ID:DqJxvIfa

でも外装、機能制限がひどかったら
安いＤ70が後悔しないかも

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:04:09 ID:H36T8jkk

>>481
夫婦でマウント違う方が潔いだろｗ
（まぁ、実際は旦那が違うマウントを揃えてるのだろうが）

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:06:00 ID:JSdQkKey

なんかエロいぞ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:06:29 ID:RyOYWoh8

2chデジカメ板さえ見なければ、D70は後悔しないかも。

この板、特にこのスレ見たらかなり鬱入りそうだけど。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:06:50 ID:wnhWxQBM

深読みしすぎ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:55:16 ID:DFTB0YBH

まあ、いま、買ってきたパンケーキの箱を開けてつけてみよっかなーとか思ってるんだが。

猫でも撮るけど見る？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:59:38 ID:TybNqx9l

>>487
ねこさんなら是非。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:12:44 ID:DFTB0YBH

ttp://uploader.zive.net/file/9436.jpg

ほい。

これを、この光源で手持ちで取れるのがすげえｗ。買ってきて一寸感動ｗ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:15:46 ID:DFTB0YBH

ttp://uploader.zive.net/file/8994.jpg

ちなみに、セットレンズだとISO800で同じシャッター速度だなあ。>>293のね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:18:32 ID:7oCrerGY

ぬこﾀﾝ(；´Д`)
やっぱこうやって作例見れると説得力増しますね。
このスレも優劣語る前に作例が多く上がるようなスレになるといいですね。

どっかの誰かみたいにまともな作例も上げずに一機種だけただﾏﾝｾｰされてもね

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:19:33 ID:JSdQkKey

ほう、テッサータイプのレンズだからもっと硬い感じかなと思っていたけど
これはいいねぇ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:26:02 ID:TybNqx9l

>>487
㌧クス！！
いいなぁ…、意識的に作例とか見ないようにしてたけど…
いいなぁ…、欲しいなぁ…、リミパン…

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:31:25 ID:GByDCQBM

>>471
>E300は空の青色以外は何もとりえなし。

お前には何の取り柄も無いけどな。
キモイから書かないでください。

495 ：489：05/01/29 23:41:30 ID:DFTB0YBH

シグマの28-200も持ってるから撮ってみてうｐしようか？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:53:59 ID:0Eec7P+r

>>495
宜しく！

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 23:58:45 ID:StOkmQlX

いいぬこだなぁ
肉球に萌え萌えでつ

498 ：489：05/01/30 00:01:21 ID:DFTB0YBH

ちとまってな、ズームレンズだと、光源を寄せないと、うつらねえｗ。

499 ：489：05/01/30 00:02:33 ID:igGv5pso

ttp://uploader.zive.net/file/9446.jpg

ほい。

ISO200で撮ろうと思ったら、電球を３０センチ手前に持ってこないとつらいですな。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:15:20 ID:igGv5pso

つーことで、jpg撮ってだしでこれだけ写るので、istDsでも十分幸せです。つーか、多分どの
カメラでもこれくらいは写るでそ。持ってみて好きなのを買えばよろし。

とα707isからistDsに乗り換えたオサンが妄言を吐いてみるてすつｗ。αもまだ動いてるけ
どフル装備だと２ｋｇくらいある勢いだから、istDsいいや、これ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:24:08 ID:oJsyZbp9

Dsは赤いものを撮りさえしなければ、魅力的かつ安価なレンズ群と相まって使ってて楽しい一眼だと思う　ファミリー一眼という感じ

高いくて重い純正ズームレンズ揃えて、頑張って高画質を目指すのとはまた違う楽しみさ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:25:32 ID:oJsyZbp9

＞高いくて
orz

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:25:58 ID:uy6A+WJH

489サンクス！
Dsもなかなかだなぁ。
ss1/6を手持ちで撮ってるんですか？
やっぱ、ISO200より上げると辛いの？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:31:00 ID:ZCD35CW2

まじめな話D70のCCDって専用だけど、
ノイズとかダイナミックレンジ狭いとか無かったっけ？
使いやすさとか考慮すると別だけど、
良質なRAWってことでは*istDSに負けてるんじゃない？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:35:25 ID:oJsyZbp9

太陽直接撮ると楕円形にでろーんと伸びたように写る、ってのは見た事ある。数少ないD70の弱点かな、と。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:41:10 ID:Z0tqXiG3

>>505
そうそうやたらに、太陽なんて直接撮るもんじゃないし、高速シャッター切れるのは魅力なわけで
それよりも、目気を付けろよ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:45:00 ID:3wRxBr74

RAW現像ソフトってレタッチソフトとは異なるものなの？
その機種の別売りRAW現像ソフトがベスト？
他社のと併用している場合どうした方が良いの。

フォトショってレタッチがメインなソフトなのですか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:46:44 ID:vlBTmGM9

>>505
直接太陽を撮ってもふだんはそんなことにならないよ。
雑誌ばかり見て変な知識だけ吸収しちゃダメだね。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:52:56 ID:Z0tqXiG3

>>507
RAW現像ソフトというと、現像がメイン
その機種というかメーカの現像ソフトがベストかというと、そうでもない

複数社のカメラを併用していて、レタッチもしたいのならPhotoshopCS、
レタッチが要らないならSilkyPixとか、、

>>508
え、太陽を400mmとかでドドーンと撮るときとか、かなり目に悪そうなんだけど平気なのかな、、

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:54:03 ID:4qYo3XdU

>>508
おまえが言っても説得力ねーぞ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:54:39 ID:+UcUhBzL

>>507

RAW現像ソフトはレタッチソフトではないが、それぞれのソフトがRAW現像現像機能やレタッチ機能を持っている可能性はある。
その機種用のソフトがいいとは限らない。フィルムとかと同じで、好みで選択。
多機種対応のサードパーティー現像ソフトもある。また、他社のRAWをNEF（ニコンのRAW）に変換するフリーソフトがあるのでそれを使う手もあり。

フォトショはレタッチソフトと言われている。RAW現像プラグインによりRAW現像も可能。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:55:44 ID:v6u759WL

>>507
*istDsとE300併用してます。

*istDsのＲＡＷ現像はsilkypix。
E-300のＲＡＷ現像はオリンパススタジオっていうオリンパス純正のソフト。
メーカー独自の色や画質を出すには純正ソフトとは言いますが、ペンタックスの現像ソフトはどうも使いづらかったもので。。

カメラを併用してて、ソフトを一つに絞るならsilkypixがオススメ。
そこそこ安いですしww

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:56:24 ID:db0+8B5b

昨日、シャッター音にこだわった者です。
みなさんの心優しいアドバイスありがとうございました。
KissDも安売りが始まったとの事ですが、D70に関しては既に
底値だと思います。これ以上やったら採算割れしてしまうでしょう。
（既に採算合ってないかも）
1眼デジは初めてですが、D70レンズキットに収まりそうです。
（istDsも最後まで悩みましたが）
あと2週間待ってもこの底値以下になるとは考えられないのですが
皆さん　どう思います？
強欲な私は、今すぐにでも欲しいのですが、2週間で5000円くらい
安くなったらショックを受けます。
醜い人間性が出てしまうのですが、迷ってます。
コイズさんもD70に関しては、多大な評価をしておりますし、
ログ見る限り、相当な知識がある方だと思います。
そんなに、たたかなくても良いと思うのですが。

みなさんの予想で、2週間したら5000円程度下がりますかね？
醜い質問で恐縮です

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:57:41 ID:oJsyZbp9

＞コイズさんもD70に関しては、多大な評価をしておりますし、
＞ログ見る限り、相当な知識がある方だと思います。
＞そんなに、たたかなくても良いと思うのですが。

ﾜﾛﾀ

515 ：510：05/01/30 00:59:21 ID:4qYo3XdU

>>508
スマン・・・・・同定誤ったｏｒｚ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:06:28 ID:oQOjPtIp

>>513
コイズさんの言う通りです。

値段は今が底値です。
今が買いですよ。

私の予想は来週からまた金額が上がるんじゃない（ｒｙ．．．．．．．．．．．．．ｗ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:07:46 ID:dZfmJwkm

>>513
D70がお勧めの一つに挙げられるのは依存のないところ。
2週間で5000円下がる事を心配しているみたいだけど下がらない可能性もあるし、
2週間の間に1000～2000カットぐらいは撮れるけど、
その間にその時にしか撮れない（撮れなかった）ショットがあったらどうするんだい？

あ～…、それから…、コイズに関するくだりは
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103199973/l50
辺りを読んでから判断した方がいいと思うよ、ここまで叩かれるのは何らかの理由があるから。

ちなみに俺は*istDsユーザーだけどシャッター音に関しては*istDがいいと思うな。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:12:48 ID:vlBTmGM9

>>513
＞D70に関しては既に底値だと思います。これ以上やったら採算割れしてしまうでしょう。

たぶんD70は捨て値で勝負してます。在庫処分かもね。
妄想なんですがこれからニコンのタイ工場ではD50とD90とD200の生産体制に入るので
D70は部品あるだけ作りきってから、実質値下げのD50と上位機種D90に切替。
D200がキヤノン1Dマーク2の対抗機として出てくるのです。

＞コイズさんもD70に関しては、多大な評価をしておりますし、
＞ログ見る限り、相当な知識がある方だと思います。
＞そんなに、たたかなくても良いと思うのですが。

むしろ知識がありすぎるために叩かれているのではと感じます。
彼は最初キチガイ扱いされていましたが、そうではないと判明して叩いていた側が苦境に立たされました。
しかし振り上げたこぶしで自分の頭を殴るわけにもいかずに、悔し紛れのヤケクソ状態でやみ雲に叩いているのです。
知識が豊富な人に冷静に判決を下されるというのはそれだけ悔しさもひとしおなのです。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:13:41 ID:EGFfRYRx

>>513
漏れもｼｬｯﾀｰ音に拘るなら*istDが一番だと思う。

ちなみにｺｲｽﾞの薀蓄を見て「相当な知識」と思うのなら
貴方も病院行った方がよろしいかと。

煽りでもなくてマジで。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:14:23 ID:igGv5pso

>>503
いや、キットレンズのはＩＳＯ800

1/6ってのは、単純にオレが手持ちで取れる一番遅い速度だからｗ。
これ以上遅いのはちょっとミリｗ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:14:55 ID:oJsyZbp9

ダメだって池沼に餌与えちゃ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:17:08 ID:igGv5pso

>>518
コイズがダメポなのは、味塩振りかけたサービス版をスキャンしたような写真を
”うはｗｗｗｗｗオレ様センスイイｗｗｗｗｗｗ”って出してくるからでそ。

Ｄ７０も悪いカメラじゃないと思うけどね。デザインが古臭いのを除いては。ほら。

角度とかｗｗｗｗｗｗｗ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:18:43 ID:igGv5pso

>>518
あとさー、シャッター音ならα8700iにしとけってｗ。二万円で買えるしｗ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:32:32 ID:igGv5pso

ttp://uploader.zive.net/file/9509.jpg

キットレンズたんだけ、ISO800なのも不公平なので、ISO200で撮ってみた。
・・・まああれだ。やっぱりライトシグマと同じ位置だけれど。

つーことで、他のカメラの例は、他の人よろしく。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:40:43 ID:ng+IRU27

いいな。
ぬこﾀﾝ欲しい。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:48:46 ID:vlBTmGM9

>>524
D70の画像を50％に縮小したものを拡大してみるとそんな感じのボケボケになりますね。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:50:18 ID:kkPfsL4I

>>525

猫かよ！(w

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:52:36 ID:4qYo3XdU

>>525
飼っちゃえよ
いいぞぉ、ﾇｺたん (;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 01:54:05 ID:vlBTmGM9

あらためてこうやって等倍原寸で画像を見せ付けられると説得力ありますね。
どこらへんが3と4の違いなのかが手にとるように伝わってくる。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:02:23 ID:igGv5pso

>>526
味塩振ってない写真とってきてからなら、話聞いてやるよｗ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:05:27 ID:Pp6crqL3

>>526 >>529
D70ユーザーとして、こう言う事を言う香具師が同じD70のユーザーかと思うと本当に恥ずかしい。
もう少し撮影方法とかレンズの特性とかを学んでから語って欲しい。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:09:36 ID:1M1a4N3d

>>531
可哀想な事を言うなよ

一応は学んだんだよ
ただ理解できなかっただけなんだ

本当に可哀想なやつなんだよ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:13:52 ID:vlBTmGM9

D70の画像を貼るのはやめる。
あまりにistDsが不憫で・・・ｗ
そのぐらい違うｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:14:18 ID:u4Uxe0d9

d70安くなったね。
ist dsレンズセットかっちゃたよ。８万７千円税込みで。
安かったとはいえ、ちょっと早まったかななんて思います。
どうなの、d70と比較してistdsは。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:15:18 ID:4qYo3XdU

>>533
ってゆーか、貼る事自体をやめたらどうだ？
おまえが不憫でならないからさ（藁

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:16:44 ID:Pp6crqL3

>>533
貴殿が夜の室内のノーストロボでポートレートを手持ちで撮った事が有るとは知らなかったな。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:17:13 ID:oQOjPtIp

>>533

下手糞な写真で良いのでうｐしてけろ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:17:48 ID:igGv5pso

シグマのドライな感じは、別段悪くはないね。ただ動物や人を撮るよりは、飛行機や自
動車撮るのに向いてるってだけで。
同じ安レンズのズームで一本持つのに、子供を撮るならタムロンのがいいとうだけの
話。パンケーキは、じゃあどうなんだ？といわれると人を撮るのに向いてる色使いと、
綺麗なボケと、そこそこの明るさがあるから、生きてるものを撮るのにはいい。

標準レンズも、風景撮るには便利だし。

結局カメラなんざ、道具なんだから、取りたいものにあわせて適当に組み合わせて使
えっちゅう話なんだよね。

Ｅ－３００のコダックブルーも、α7Ｄの暖色系も、それぞれ使いようなだけ。古いＲＦの
カメラにアグファのフイルムでも素敵な写真は撮れるしさ。とりあえず持ってみて好き
なの買えｗ。つーことでオレは寝るｗ。

539 ：537：05/01/30 02:18:36 ID:oQOjPtIp

あ、間違い。
失礼しました。

わざと画質落としたので良いのでうｐしてみてください。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:20:56 ID:oJsyZbp9

とっとうｐしろよ基地外

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:22:13 ID:Pp6crqL3

>>534
D70に無い魅力（機能や性能）が有るからD70を使っているけど*istDsも欲しい。
まあ同じ様にE-300も欲しいのだけど・・・

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:22:51 ID:igGv5pso

寝る前に、面白いから手元にあるＤＭＣ-Ｆ7で撮った写真もうｐしといてやろうｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:36:20 ID:igGv5pso

ttp://uploader.zive.net/file/9537.jpg

軽いコンデジって、ノーフラッシュ撮影すると手ぶれするからキライさ。
でもまあ、発売された年度と、パナソの初デジカメなのを考えればこれ
だって、写るんです程度には役立つ罠。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:38:19 ID:dTDkmUjj

ものすごい説得力だな・・・
今までコンデジ（exilim P600）だったけど、*istDsに移行する決心がついたわ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 02:41:43 ID:igGv5pso

>>544
んー、でもまあ最後のはオレの腕が悪いわ、もうちょっとアンダーにもっていったら
雰囲気だけでも出るし。

つーことで、どの機械が上かよりも機械で上手に取る方法を考える方が、幸せにな
れると思うのよ。つーことで、酒も無くなったしねるｗ。またぬ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:01:46 ID:vlBTmGM9

>>539
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050130025721.jpg

D70のISO800サンプル。
夜間室内ノーストロボ手持ちポートレートだよ。
横に彼女がいたけど断わられたので友人に頼んだ。

トリミングしてあるけど縮小なし原寸だよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:04:55 ID:oQOjPtIp

>>546

素晴らしい！

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:10:03 ID:Y3RnPjAv

相変わらずexif無しか。このヘタレが！

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:12:20 ID:Pp6crqL3

コイズってデブじゃ無かったんだね。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:14:54 ID:HnO1oVyP

ﾜﾛｽ

六分の一を手持ちで白熱球光源で撮ってきてるﾔｼ相手に・・・
そんな、なんだかよく判らない本棚を。

禿ﾜﾛｽ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:15:06 ID:Pp6crqL3

つうかD70も本当は持って無かったのね。ホットしたよ。
でガラスに写ったカメラはD70じゃなくて何なの？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:18:42 ID:oovxmH5Y

>>546
ポートレートって･･･どうそれを参考にしろと？ｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:18:55 ID:vlBTmGM9

>>549
当たり前だ！一度たりともデブ告白なんてしたことがない。全部でっち上げだ。
カメラもD70だ。ハゲてない。今後は根も葉もないことを書くのは禁止だな。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:19:05 ID:2JPHFZNm

どう見てもD70だが…

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:20:44 ID:Y3RnPjAv

って、よく見ると（あんまり見たくはないが）左手の親指が
ありえない角度で曲がってないか？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:22:01 ID:Y3RnPjAv

>>553
何度でも言ってやるぞｗ
「　語　る　に　落　ち　た　な　」

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:22:56 ID:vlBTmGM9

ということで消してくる。
おれがデブとかハゲとかいわれもない人格攻撃受けたときはちゃんと擁護して欲しいです。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:24:28 ID:Pp6crqL3

>>553-554
そうか、スマン。写りが悪過ぎて赤▼も無いしシャッター位置も違う様な気がしたんで。

>ハゲてない
うん。正直、結構いけてると思ったYO!

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:24:48 ID:NDu+FCkZ

コイズたん
泣きが入りましたね…。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:26:58 ID:vlBTmGM9

>>558
まあね。
>>559
いや、全く。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:26:58 ID:oovxmH5Y

>>553
あ、ということはあなたが有名なコイズさんですか？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:27:01 ID:HnO1oVyP

それ以前に、３００万画素のコンデジにも劣るその写真なんとかしろﾜﾗ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:28:32 ID:2JPHFZNm

>>558
いや、俺も悪い冗談であってくれればって思ったよ。
まさか、ニコンのカメラがこんなに汚い写真しか撮れないなんて…

持ち物って持ち主に似るんだねｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:28:40 ID:3SJdNJZJ

>>546
＞夜間室内ノーストロボ手持ちポートレートだよ。

ガラスの表裏に像が2重にズレて写っていて、全く参考にならない。撮り直せ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:28:43 ID:dZfmJwkm

>>555
レンズ下に掌をあてがう様に保持するとこの向きで普通だと思うが…。

>>557
隔離スレのコイズによればお前コイズじゃないらしいじゃないか。
じゃあ別にコイズがﾊｹﾞだのﾃﾞﾌﾞだの言われてもお前が熱くなる義理はないよな？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:28:56 ID:vlBTmGM9

>>561
これには訳があって厳密には同一人物じゃないよ。
スレ違いはこの辺で。
>>562
じゃ、他のカメラもISO800JPG撮りっぱなしうｐしな。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:30:50 ID:Pp6crqL3

>>562 んだ
これでD70は、室内ノーストロボではブレブレ・ボケボケ・ノイズザラザラの写真
しか撮れないって袋叩きに合うぞ。どうするんだYO!

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:35:41 ID:oovxmH5Y

>>566
ではコイズさんの禿デブ疑惑はあなたの姿じゃ
解消できませんし、別人なのでフォローしなくていいでしょｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:36:15 ID:vlBTmGM9

だから～E300のISO800出してみなってｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:38:22 ID:520D1ADP

そういえば
コイズたんといえばポエムが御馴染みだったけど
このスレにはそういうのは無いなあ。

やっぱり偽者か…。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:39:54 ID:HnO1oVyP

いや、コイズがISO200の1/6SSを手持ちで撮れば良いことだな。

蛍光灯じゃなく白熱球で、撮影情報付きフルサイズでうぷ

どこまでもヘタレチンカス。ﾃﾗﾜﾛｽ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:40:02 ID:Pp6crqL3

あのなぁ。俺はD70でもISO800は非常用にしか使わないぞ。
非常用にしか使わないISO800で比べてどうするのよ。
ましてや真剣に室内ポートレート撮るのにISO800で撮る香具師が何処にいるんだよ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:40:57 ID:PYSf5Pu5

>ましてや真剣に室内ポートレート撮るのにISO800で撮る香具師が何処にいるんだよ。

正論だ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:42:48 ID:vlBTmGM9

>>565 >>568
そいつはおれじゃないが、コイズでもないけどコイズと兄弟らしいから似てるはず。
おれたちはある巨大な組織に属しているのでそこら辺の人間関係は複雑でとても一言では語れない。
話してもわからないと思うからこれ以上深く考えても無意味。
ただ、カメラを非難するのはそういうスレだから仕方ないが、人格攻撃はやめろってことだよ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:44:05 ID:PYSf5Pu5

>>574
お前はメーテルかよw

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:45:07 ID:Pp6crqL3

コイズじゃ無くて良い（コイズには期待できない）から、誰かD70でもちゃんと
室内ポートレートを撮れると言う作例うｐしてくれよ。
それじゃなきゃD70が不憫でならない。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:45:19 ID:PYSf5Pu5

ちなみにここはカメラを非難するスレなんかじゃないぞホモ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:46:01 ID:Y3RnPjAv

24人のコイズレスか。
クスリはちゃんと飲んどけよ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:46:35 ID:2JPHFZNm

メーテルﾜﾛﾀ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:47:16 ID:oovxmH5Y

>>574
いや・・・さすがに設定に無理が･･･。
そろそろ入門スレ荒らすのやめたら？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 03:47:44 ID:520D1ADP

コイズたんは以前
人格攻撃のスレをこの板に2つも3つも作った実績があるのだが…。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:04:06 ID:Pp6crqL3

>>546のコイズの自画像だとあまりにもD70が不憫なので・・・
そう言えば前に撮った実家の猫（室内ノーストロボ）が有ったので自分でうｐしておきます。
D70 AF50mmF1.8(F2) ISO400 1/20 JPEG撮って出し。ファイルサイズ縮小のため再圧縮。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050130035812.jpg
ISO200で撮ったやつは1/10でちとブレ気味だったんでISO400で勘弁。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:09:43 ID:vlBTmGM9

おれネコ嫌いなんだよなあ。
目が合うと戦慄が走るよ・・・

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:11:39 ID:Pp6crqL3

>>583
いや。猫じゃなくて自画像でも良いんだけどさ。
ブレやノイズやボケを何とかして欲しいだけ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:19:41 ID:vlBTmGM9

>>584
うちには飼い猫も犬もいないし、彼女は撮られるの苦手でましてやネット晒しなど・・・
ブツ撮りでよければ全ISOノートリうpできますけど・・

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:20:14 ID:dZfmJwkm

無理に人間や動物写さんでも静物でもいいんじゃない？

ちなみに*istDs&FA50f1.7(f2.8)、ISO800、SS1/125、jpg撮って出し、中央部のみトリミング。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050130041405.jpg
こういう写真が撮れちゃうとE-300やE-1が羨ましくなるんだよ…orz

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:26:07 ID:Pp6crqL3

>>585
最初から、そう言うのをうｐすれば良かったのに・・・
>>582は、ほんの少しブレ気味でピンが目から少し外れてるので
手持ちで1/30以下くらいでブレて無くてジャスピンで高解像度なのを宜しく。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:26:35 ID:oJsyZbp9

被写体が悪い気もする　パテでも写ってたらどんな写りでも拍手しちゃうよ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:29:35 ID:vlBTmGM9

>>586
＞こういう写真が撮れちゃうとE-300やE-1が羨ましくなるんだよ…orz

意味不明。E300のISO800なんて見られたもんじゃないはずだよ。

>>587
手持ちで1/30なんて無理だってば。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:30:44 ID:oovxmH5Y

ええええ。手持ちで1/30無理ですか

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:32:12 ID:Y3RnPjAv

そりゃ、今にもファビョらんばかりにプルプル震えてちゃ、ねｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:32:44 ID:PYSf5Pu5

>>598
立ってるだけでやっとこらしいですから
名古屋のビックじゃ倒れたそうだし

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:33:16 ID:oJsyZbp9

じゃあ夜間なんて殆ど手持ちで撮影できないな

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:33:18 ID:/AlUwDi4

>>569
ごめん、E-300のＩＳＯ８００は勘弁して。
メーカーも出荷時は使えないように設定してあるんですから。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:33:29 ID:dZfmJwkm

>>589
絞るとCCDのゴミの影が出るんだよ…
単焦点とっかえひっかえやってたら、たった一ヶ月でf8以上絞ると影が出るようになっちまった…orz
つくづくペンタにダストリダクションが欲しいね…。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:35:26 ID:3SJdNJZJ

ローパス掃除しなよ。。ニコンのキットの動画みてフィルターで練習して。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:37:37 ID:Pp6crqL3

>>589
>手持ちで1/30なんて無理だってば。
じゃ俺が手持ちの1/20で撮った>>586はブレてダメダメだって事か？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:38:04 ID:dZfmJwkm

>>596
夏ぐらいまでは上京する機会が月一ぐらいであるんでペンタフォーラムに行く予定。
それまでの間にニコンのキット入手してローパスの清掃のスキルを身につけないとなぁ…

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:39:10 ID:Pp6crqL3

ゴメン。↑の>>597は568じゃなくて>>582ね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:41:12 ID:dZfmJwkm

>>599
いや、わかってるからｗ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:42:01 ID:3SJdNJZJ

コイズは>>543のExifみて出直した方がいいんじゃないかい

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:49:50 ID:Pp6crqL3

>>595-598
と言うか>>586のローパスのゴミって俺には判らないけどなぁ。
それよりも何よりも、*istDsのISO800って凄いノイズレスなのに驚いた。
やっぱD70のISO800はダメだなぁ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 04:59:13 ID:Pp6crqL3

あ、>>586はゴミが写らない様に絞らなかったと言う事ね。
そのかわり絞っていないので少し甘いと・・・やっと理解できたスマソ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 05:15:44 ID:dZfmJwkm

>>603
恥ずかしながらその通りデス…ｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 05:30:32 ID:/AlUwDi4

ダストリダクションがオリンパス以外のデジタル一眼レフにも標準装備されて欲しい。
E-300は野外でもガンガンレンズ交換してるけど、*istDsは屋内でビクビクしながらレンズ交換してる。
特にペンタックス。
魅力的な単焦点が揃ってるんだから、それを更に活かせるよう頑張れ！！
何とかならんかねぇ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 05:40:05 ID:dZfmJwkm

>>605
何とかして欲しいです…、はい…。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 05:41:45 ID:d4h/itPS

>>489
1/6 手持ちってのがすげえ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 05:45:22 ID:oJsyZbp9

>>607
手持ちでも姿勢次第では何とかなる場合もある　腕をソファに乗せたりして安定した姿勢とれば不可能ではないと思う＞1/6 手持ち

まぁ普通にしゃがんだだけで撮ったなら凄いね。1/6 手持ちでこれは

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 05:55:50 ID:dZfmJwkm

>>608
禿堂。
数撃ちゃ当たる戦法でもなかなかここまではできないよなぁ…、感服。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 08:23:37 ID:Vjdu6TkW

*IstDs DFA50mmF2.8
http://uploader.zive.net/file/9579.jpg

試し撮りしてみました。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 08:47:42 ID:LUJ96oR7

コンデジの値段考えたら今一眼デジめちゃ安い

コンデジ
ＡＦ速度が遅く子供や動物を撮り逃がす
ＩＳＯ感度が低く室内はスローシャッターでブレブレ

一眼
ＡＦ速度が速くＩＳＯ感度高めでもノイズ少なく撮れる為室内でもばっちり
子供がいるなら超音波モーターレンズがお勧め

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 09:01:01 ID:EGFfRYRx

別に超音波ﾓｰﾀｰは超望遠くらいしか速くないけどな。
標準くらいまでの焦点距離ならボディ内モーターでも
速度は変わらんし、一部のボディならボディ内モーターの方が速い。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 09:18:20 ID:Z0tqXiG3

>>605
一日の撮影前にブロアしとけば十分、ぶっちゃけ半年もすると気にならなくもなるが、、

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 10:21:53 ID:q4Ljrxyv

脳内彼女を念写しる！

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 10:30:49 ID:9L1aDvs8

D70キャッシュバック込みだとほぼ10万切ってるんじゃね？
いい時代になったもんだね

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 10:42:21 ID:Z0tqXiG3

>>615
まったくだ、ただ今後の価格の基準になると思うと嬉しいような怖いような

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 10:45:03 ID:EGFfRYRx

安値競争となるとｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞの市場みたいに、
いいカメラも安いカメラの前に埋もれてしまう感があるな。

バカを見るのは真面目なメーカーってトコロだし、
安値競争が始まったら外国性のﾊﾟﾁﾓﾝが横行するだろうしな。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 10:46:20 ID:kkPfsL4I

デジ一眼の覇者がコンコルド、なんて事態になったりしてな

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 12:21:15 ID:Y3RnPjAv

>>618
実現したとするとコシナCT-1系ベースのKマウント手巻き仕様か？
それはそれでアリかも。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 13:06:38 ID:Pd0X58y0

まぁ趣味性の高い市場だから、コンパクトほどにはならんだろ
平均単価を考えてもさ

プリンタでEPSONならPX-G920 PX-G5000、キヤノンならiP8600 9900iがあるみたいな
状態になるんでない？棲み分けがハッキリして
特に業務用の需要がある市場だからね

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 13:11:36 ID:EGFfRYRx

といっても、銀塩で言うならKissとF6しかない状況ってヤだけどな。
α-７やMZ-Sクラスは欲しいって香具師も多いだろうに。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 15:09:03 ID:v6u759WL

>>613
さすがにそれは脳内リダクションの効果アリすぎ。
ブロワが役立つのは知ってるけど、超音波とは大きな差が。
「だからE300が優秀」と喧伝したいわけじゃなく、*istDsのような他のカメラでもレンズをガシガシ交換したいんですわ。
ペンタックスｶﾞﾝｶﾞﾚ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 16:36:29 ID:xnBScD7N

>>622
いや、マジで使ってるうちにゴミ付かなくなってくるよ。
*istD買ってすぐはゴミがたくさん付いてｳﾎﾞｧｰってなってたけど
最近はあんまりゴミが付かなくなった。
屋内でも屋外でも気にせずレンズ交換してる。
ダストリダクションはうらやましいけれど無かったら無かったで結構何とかなる。

それはそうと、屋内の方がホコリ多くない？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 16:44:23 ID:sJt8exUD

>>622
S2Proだけどガシガシ変えてる、ごみ一つ気にしてレンズ交換が野外で出来ないって良くわからん
その前に、屋内の方が付易いゴミが浮遊してる確立が高いと思いますが、脳内ですか？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 16:54:12 ID:oovxmH5Y

いきなりiMovieHDのアップデータ来てるｗ
この調子でiPhotoもアップしてくれ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 16:56:12 ID:gRdKXxAx

>>622
だからなんども言ってるけどローパスとCCD（CMOS)の距離をあけて
ゴミが目立たないように各社工夫してるんだってば
屋外で交換けっこうするけど心配するほどつかないよ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 17:03:59 ID:ObtRH0l3

>>624
一度、旅行先のテーマパークで中心部に糸埃混入。
気付かずに絞って撮影続けてて、パレードを撮影した何十枚かダメぽになってしまった。
それがトラウマでビクビクしてます。糸埃自体は直後にブロワーで解決出来たけどね。
布団の上げ下ろしや着替えしてない室内なら埃も少ないと思ってますた。
神経質になり過ぎなのかな？
もう少し強気になって、野外でもレンズ交換してみるよ。

>>623
無くてもどうにかなるのは理解してるんだけど、*istDsにもダストリダクションあったらなぁ、と。
埃対策の有無だけが異なるカメラが二台あったら、埃対策アリのカメラを選ぶっしょ？
漏れも、埃対策がカメラ選びの最重要な視点だとは思ってないよ。

まだまだデジタル一眼レフも発展途上なのかな、どれも一長一短な感じ。
そんな状況だから*istDsとE-300を併用しているわけです。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 17:17:16 ID:ObtRH0l3

>>626
ありがとう、安心材料が一つ。
ガシガシはまだ怖いけど、ビクビクせずに*istDsでもレンズ交換してみます。
オリンパスのダストリダクションに関するインタビューでも、そんな事言ってた記憶が。

実際の所、無いよりはあった方が良い？
それとも、ダストリダクションってイラね？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 17:18:28 ID:oPexCWnu

>>626
ところが、ローパス離すと画質面で不利になるのね。
で20Dは結構密着してて、ゴミも目立つ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 18:43:50 ID:Ulbk5IsM

>>628
レンズをネクタイで拭いちゃう俺に言わせると。

きにすんなｗ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 18:48:34 ID:Q0eXgf/V

ダストリダクションが有ろうが無かろうが
レンズ外せばボディに埃が入る可能性はそれなりにあるからね。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 18:51:03 ID:CFoEKUJZ

オリンパスのって、落としたほこりやちりは、どこに行くんだ？　自動的にカメラ外に排出されるのか？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 19:07:34 ID:18sx92E5

中の人が粘着テープで捕集

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 19:33:12 ID:CcLPO/gY

>>630
ちゃんとしたネクタイはシルクだから、レンズ拭くのによさそうですね

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 19:53:43 ID:1Mq0YO9z

D70買う気満々だったのですが
実際に触ってみたらボディに厚みがあって
握力のない人は右手が激しく疲労しそう。
Dsはその点しっくりきて疲れません。

手の小さい方や握力の弱い方。女性の皆さん。
どうか意見を聞かせてください。

636 ：名無しCCDさん画素いっぱい：05/01/30 20:00:00 ID:hoZWAHHa

>>635
正しいカメラの構え方を
習ってきたまい。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 20:07:51 ID:v6u759WL

>>630
キャパｷﾀｰ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 20:23:13 ID:Vjdu6TkW

E-300ってゴミ取りついてる割にレンズ少なくね?
あんまり交換しないような・・・

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 20:27:28 ID:dZfmJwkm

それこそが今のＥシステムの抱えるジレンマであり、
今後のレンズラインアップの拡充に期待をするものであり、
…いや、こんな事言ってる俺は*istDsユーザなわけだが。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 20:30:30 ID:kA/idHod

二本あれば無限にレンズ交換できるぞ。
一度試し撮りしたレンズは即売り飛ばすって事なら別だが。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 20:36:12 ID:xtzjcaoa

Eシステムには単焦点の充実を願いたいですなあ。ズームはズームで充分魅力的ではあるが。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 20:46:55 ID:3cOsznUA

今日　Ｄ７０買いに淀へ出陣。
でもKISS DのＷキットがD７０キットと同じ値段だった。
望遠も付いてるKISS Dに心がグラッと！　あの望遠って使える？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:12:54 ID:PZQAPYeI

D70はコイズが使ってるから辞めとけ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:29:40 ID:3SJdNJZJ

不満は少ないが惚れることもない機種、それがD70。

しかしな、それはそれで得がたい個性だとも俺は思うんだよ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 21:58:34 ID:HijuX4Q7

>>642
KISS Dはもう少し待った方がもっと安くなると思う、淀だと値下がり遅いかも
キャノンのレンズは安いのとＬレンズではかなり違うらしいけど？
Ｄ70本体+キャッシュバック+シグマＷズ-ムって手もあるが。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 23:30:12 ID:igGv5pso

ttp://uploader.zive.net/file/9811.jpg

キットレンズで遊んでみた。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 23:42:54 ID:igGv5pso

でも、メタリックな感じのものを撮るなら、SIGMAの28-200mmのが色目がいいと思う。

ttp://uploader.zive.net/file/9817.jpg

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 23:43:15 ID:AuhuPWDi

>>644
得がたいが得ろいに見えた俺ガイル

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 23:44:23 ID:igGv5pso

>>648
ガイルハッケソ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 00:50:44 ID:qy8ca6+b

サマソッ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 01:09:54 ID:rn/Ue23n

今日はこないねえｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 01:11:04 ID:FY+OLtHK

昼まで暴れてたからな。

653 ：大本営：05/01/31 01:20:25 ID:QITWws2k

宛>>651-652
ﾜﾚ、最悪板ﾆ於ﾃ、こいずｦ発見ｾﾘ。此ﾚ以上荒ﾗｻﾚﾇﾖｳ、不用意ﾅﾙすれageﾊ慎ﾏﾚﾀｼ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 02:04:57 ID:qrIGTRYX

海外旅行板に張ってあったD70の画。

806 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：05/01/30 20:17:02 ID:8K9I1tZK
面倒なのでリサイズしてません。ブロードバンドの方だけどうぞ。

Hue近郊1
http://bbs.hirox.org/img/721.jpg
Hue近郊2
http://bbs.hirox.org/img/722.jpg
Perfume River
http://bbs.hirox.org/img/723.jpg

D70ってこんなもんなのか!!!
買おうと思っていたけれど、考え直した方がいいかも・・・・・・・・・・・

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 02:10:49 ID:5rKkeq8c

>>654
どっからもってきたのかしらないけど
それだけで決めるというのならそうしたら？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 02:18:14 ID:??? BE:70140678-

D70はF8より絞ると回折で小絞りボケする。>>654の画像はExif見るとF10～11くらい。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 02:37:54 ID:oMdNH5F1

回折ボケ自体ははどのカメラでも起こり得る。
銀塩機でも３５ｍｍならＦ８が一つの指標。

レンズのおいしいところを使いましょう。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 07:09:11 ID:1En0rOUF

3枚目なんかは、太陽入れたほうが多分絵的には面白いと
思うけど、D70の場合それをやると・・・

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 09:19:30 ID:Y33f3WIM

>>658
Exifを見ると、f11、1/400これぐらいなら大丈夫じゃないか？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 09:33:41 ID:f6doO5g/

>>654
これらのサンプルで解るのはノイジーで偽色がけっこう出るということぐらいか。
どんなレンズで撮ったかのかも気になるな。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 09:41:30 ID:+D3bX5Lk

>>660
キットレンズ、オートで撮ったようだ。<Nikon Viewでの表示。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 09:59:39 ID:f6doO5g/

>>661
キットレンズじゃあんなモノなのかな？
良いレンズを使えばノイズはともかく解像感はかなり改善されるだろうね。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:10:53 ID:Y33f3WIM

こんな素性も分からん画像で、レンズ性能まで判断するのか？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:38:16 ID:cajFS0kP

ちょっと質問させてください
ｉｓｔＤｓを使ってますが赤色の綿ロープを使うと赤がにじんだように映ります
仕方なくもっぱら麻縄を使っていますがモデルさんに負担をかけてしまってます
赤を綺麗に撮るには何かテクニックがあるのでしょうか？
レンズを良い物にすると解決するものですか？
まだカメラには素人なので優しく教えてください

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:40:56 ID:1g2EjnW0

>>664
今すぐその写真をUPするように。
まず画像をみないことには判断できません。
さぁ('A`*)

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:42:14 ID:1g2EjnW0

>>664
ここを使うと良いでしょう('A`*)

デジカメ板アップローダ総合案内2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104442181/

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:42:18 ID:uaVdPu6n

>>664
ま　た　お　ま　え　か

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:44:39 ID:5DgKbqUD

>>664
黒色の綿ロープを使ってみて下さい。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:53:08 ID:1g2EjnW0

ｶﾞｿﾞｳﾏﾀﾞｰ?

((∩　〇＿〇
⊂⌒ ( ・ェ・)
　｀ヽ_つ ⊂ノ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 11:10:47 ID:wW+DatdB

赤＞鎖でいいんじゃなーい

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 11:56:35 ID:xrbrrPkD

白や黒のロープはWBには影響はありませんが、露出に影響します。
そこで18％反射グレーの綿ロープを推奨します。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:11:35 ID:ihdjKhxu

sdbm_store failedなるエラーが出てうｐできません
すみません

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:22:02 ID:Y33f3WIM

KOISELESS uploader
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi

こっちを使え

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:34:49 ID:ihdjKhxu

>>673
うぷしました

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:39:40 ID:Y33f3WIM

Exifは消さない。ちなみにナチュラルにしてる？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:42:58 ID:xWNhDrrR

>>674
うP乙。
Pモード、画質ナチュラル、彩度やや弱でやってみそ。
またはRAW現像で調整。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:49:08 ID:9oGGsFEv

ペンタミラーはペンタックスが作ってるんですか?

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:54:55 ID:GS/at7tA

いいえ、住まいのペンタ君で作ってます。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:57:14 ID:9oGGsFEv

ペンタ君かYO!!

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:04:11 ID:ihdjKhxu

>>675-676
ありがとうございます。
今度試してみます。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:10:21 ID:1g2EjnW0

>>674
ｸﾞｼﾞｮｰﾌﾞ！！！
肉感的なお体がいいでつね。
花をあしらった黒ランジェリーと赤紐の対比もいいでつ。
>676氏の設定で撮ったものをいつかぜひ再UP願います。
そのときは画像はオリジナルのままでぜひ('A`*)
あと、こういう撮影でしたらフラッシュがあると化けるように良くなることもありますよ。
おすすめはシグマのこちら↓
http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_500_super.htm

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:11:48 ID:e/U0/hsZ

>>674

赤画素が飽和してるんぢゃないの？
少し露出低めで撮影してみたら？
雰囲気も出るし。（何の？）

もっともこれ一枚じゃ判断しかねるから、あと二三枚うｐよろ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:13:13 ID:hAr+elPB

>>674 マジだったのね。
SilkyPixで現像したらどうなんだろう？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:19:58 ID:5DgKbqUD

>>674
こぶの位置が、いまいち・・・。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:22:30 ID:Y33f3WIM

>>665-671
画像がアップされたとたん
>>681-
豹変ぶりが何とも、、、。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:22:56 ID:ihdjKhxu

なかなかプロが撮ったような美しい写真って撮れないですね。
みなさんに助言参考にして頑張ってみます。
その時またアドバイスしてくれるとありがたいです。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:29:51 ID:9oGGsFEv

DS使ってこの程度の写真かよ
DS使ったのか怪しいな

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:33:44 ID:Orm+nAu5

*istDsは赤が飽和し易いって事？
それとも、彩度の設定が無茶苦茶高いって事？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:34:08 ID:5CYwNrRG

http://ml-form.infoseek.co.jp/infoseek/e300-d3.php3

E-300のMLです。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:37:25 ID:hAr+elPB

いや、D70でも赤は飽和しやすくて難しいよ。
少なくともソニーのCCDは似た様な傾向が有るかも。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:43:17 ID:Orm+nAu5

>>688
自己レス。
赤が飽和し易い色だって事は認識してる。
許容出来ないほど、*istDsは赤が飽和し易いのかなと思って。

>>674の画像の真偽は分からないけど、あれで赤が飽和するのなら、花の撮影とか困るなと思ったもので。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:45:46 ID:hAr+elPB

>>691
花スレで聞くのが早いと思うけど、真っ赤な花は超難物。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:50:14 ID:Y33f3WIM

Dsじゃなくても赤は難しんじゃないかなあ。
赤を飽和させないように彩度設定マイナスすると他の色は冴えなくなるし、
他の色に合わせると赤は飽和するしと、一筋縄では行かないような。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:52:38 ID:f6doO5g/

つか花撮るのかよ。

俺は他のカメラだが初めて牡丹を撮ったときは少し飽和気味になった。
カメラの設定を少しイジって露出を少し変えたら綺麗に写った。
要は使い方しだいで回避できると思う。
できなきゃある意味欠陥商品だよ。レンズ込みで10万以上の投資になるのに。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 14:00:11 ID:YCXXY8sA

>>688
中の人の現像エンジンでは高くなり過ぎる事が多い、ちょいとくらめに撮って
RAWでレッドの彩度を押さえながら階調が残るように現像するのと良いかと

でもあれだ、赤が鮮烈なのもまた一興でつよw

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 14:17:04 ID:Orm+nAu5

結論として、この４機種の中だと赤はどれも一緒って事か。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 14:35:00 ID:YCXXY8sA

>>696
赤も青も黄色も全く一緒ではないと思われ、
まぁRAWからやれば似たり寄ったりに出来るだろうけど

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 14:36:07 ID:ZlulfJlP

>>654
だいぶゴミが写ってますな。
やっぱりここはE-300・・・ｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 14:39:28 ID:mBx8UwqX

>691 デジカメマガジンのテストでは、ist両機種ともに赤の彩度が他機種より高い絵作り。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 14:42:46 ID:Orm+nAu5

>>698
笑うなよぉ。
ＩＳＯ８００に目を瞑ってＲＡＷ現像するなら、良い画像吐き出すんだぞ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 14:52:54 ID:Orm+nAu5

>>692 >>693 >>694
ありがとうございます、色々気を使いつつ撮影してみます。

>>699
そうですか、ＣＣＤがショボい訳じゃないようで一安心。
*istDsと併用しているE-300の方がやや赤っぽいから、*istDsは赤の彩度設定高くないと思ってた。

両機種ともＲＡＷとjpegとに差があり過ぎて、ちと面倒を感じる時が。
KissDやD70のユーザーはjpegでもＲＡＷとあまり変わりないんだよね？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 14:52:57 ID:YCXXY8sA

>>699
だから絵を気にするなら、RAWで抑えれば良いのでなくって？
絵作りってJPEGで保存する時の、中の人の性格の違いなだけで

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:03:56 ID:uaVdPu6n

>>701
１ＧのＳＤ買ってきて、全部ＲＡＷで撮れ。そんだけの話だ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:05:47 ID:4X7Trbhh

赤い下敷きに透かして見れ。そんだけの話だ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:07:29 ID:??? BE:62856768-

赤いものは撮るな。そんだけの話だ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:08:45 ID:cN+X5owH

AdobeRGBで撮れそんだけの話だ

707 ：６９９：05/01/31 15:11:40 ID:qW0nRALt

>702 誤爆か？漏れはデジマガのチャートテスト結果を伝えてやってるだけなんだが、、、

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:11:52 ID:Orm+nAu5

>>703
既にやってまつ。
撮影だけ楽しんで、未現像なＲＡＷのデータを溜め込んでしまった経験は喪前樣方にはないですか？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:13:16 ID:0Zy+sBuG

花なら花スレのROSEさんに訊け
D70とDS使ってるし、赤の飽和しない撮り方しってるはず。
前にD70スレで真っ赤なバラを撮りっぱJPEGでアンダーにせず赤の諧調が
見事に残ってる画像みたことある。他では見た事ない

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:21:38 ID:Orm+nAu5

>>709
花を撮影する機会があったら行ってみるよ。
ありがとうございます。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 16:50:22 ID:/IFStsWS

妖怪コイズの匂いが…。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 16:57:28 ID:qgAEjPxh

どこ？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 16:58:45 ID:Orm+nAu5

>>711
漏れの事か？
コイズでも香具師の別人格でも無いよ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 17:34:20 ID:ilLOpiGm

デジカメ板で中途半端な推測・同定のレスは止めれ。
やるなら先ずは最悪板に書き込んで確認してからにしろよ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 18:14:27 ID:21Oni6FV

>>713
>>714
うう、正直スマソかった。
この前がひどかったので
漏れもナーバスになってた。

回線吊って逝ってきます。
orz

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 18:40:01 ID:Orm+nAu5

>>715
真面目に愛機*istDsの性能が知りたい一心で、突っ込んで書いてしまったんよ。
周囲から見れば「*istDsが赤に弱い」と広言していたように見えたかも、スマソ。
結果的に設定次第であって、カメラの性能は問題ナシと分かったから良かったじゃん。
吊って逝かなくてもイイよ～

そもそも、コイズたんがE-300と*istDsを併用するはずない、と思う。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 19:01:50 ID:VLSFRDA9

*istDsの緑色のとこが気に入ったよ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 19:19:49 ID:qFMvTieO

>>664
>仕方なくもっぱら麻縄を使っていますがモデルさんに負担をかけてしまってます
逆だわボケ。伸縮する綿ロープのほうが身体を必要以上に締め付けるんだ。
麻縄をきちんと前処理してやるのが一番良いのじゃ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 19:26:04 ID:1g2EjnW0

でもお肌が傷みそうでし(´・ω・`)

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 19:37:17 ID:L6QkrMQj

>>718
トリビアだな・・・

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 21:57:59 ID:+BzITC7c

>>718ﾀﾝの言うとおりだYO
ﾍﾝな縛り方さえしなければなめした麻縄でしっかり縛ったほうが安全だYO
宣伝みたいになるｹﾄﾞ縄を買うならｺｺがおすすめ
最近はｱﾀﾞﾙﾄｸﾞｯｽﾞ置いてある店ならよく見かけます

ttp://www.nawaya.com/

722 ：いやん・ばかん：05/01/31 22:01:25 ID:+cPdSVzg

麻縄がくい込むんでつか？

アフン

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:06:56 ID:KuVBRLRF

板違いだｳﾞｫｹ　そういうのはカメラ板でやってくれ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:23:55 ID:1g2EjnW0

じゃ、こちらへ('A`*)

【芸術】裸体を美しく撮影する為のスレ　２【エロ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104017524/

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:23:59 ID:+BzITC7c

赤い縄というか色の濃い縄で色白の娘を縛って撮るとき
Jpegだとﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞで滲むってのもあるNE
RAWだと幾分かﾏｼなんじゃないｶﾅ?

わたしのｽﾄｯｸ写真もpixel等倍で見ると若干だけど滲んでたYO

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:32:09 ID:+BzITC7c

とりあえず私の撮ったｻﾝﾌﾟﾙうｐしましTA
KOISELESS uploader ﾃﾞｽ

今日中に消しますYO

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:35:16 ID:+BzITC7c

IrfanViewでﾄﾘﾐﾝｸﾞしてJpeg80%で保存しているので
原版よりもJpegﾉｲｽﾞは増えてﾏｽ
ﾘｻｲｽﾞはしてないYO

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:40:16 ID:PNQhzGv5

あんまり気になるような滲みでもないみたい・・・

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:46:12 ID:1g2EjnW0

ｴﾛｲ('A`*)

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:55:26 ID:SFfHBcEo

つうか、トリミング前のサムネイル用画像が埋め込まれたままだ

ﾊｧﾊｧ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:59:32 ID:+BzITC7c

>>730
それはﾄﾞｼﾞｯﾀ何とかなりませぬKA?　
というわけで消しﾏｼﾀ　(^^;

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:01:37 ID:PNQhzGv5

確かに・・・ｗ
見なかった事にしませう。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:05:27 ID:KuVBRLRF

うはｗｗｗｗｗ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:05:43 ID:+BzITC7c

>>732
かたじけのうございまSU

ご覧になった皆ｻﾏ
ここはﾋﾄﾂ穏便にお願いいたしますYO

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:07:00 ID:SFfHBcEo

いや、私も勉強になりました。

つうかあの画像はどこから出てくるんだろう。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:14:56 ID:XER5UP8K

ノイズは
*istDs＞Ｄ70なんですよね？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:14:58 ID:+BzITC7c

ﾗｲﾃｨﾝｸﾞはAF500FTZで天井ﾊﾞｳﾝｽ＋内蔵ｽﾄﾛﾎﾞ（半開き気味）ﾃﾞｽ
室内灯が白色電球だったのと壁が薄っすら暖色系だったのでこういう色になりましTA
濃い青の縄（綿）の写真もあるｹﾄﾞこっちのが滲んで見えﾏｽ

思うに綿縄のｹﾊﾞが滲みの元のような悪寒

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:21:00 ID:4IR6yxMC

ケバで滲むならRAWで撮りSilkyで現像・・・と言いたいところだけど、Silｋｙの人肌色再現はどんなだろう。

解像感はいいけど色がどうも思い通りにならない・・・>Silky

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:21:59 ID:nXfJIpoM

こら、そのトリミング前の画像とやらを見せて欲しいのです。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:25:12 ID:+BzITC7c

>>736
どうだろう?
私はistDだけど ISO400ｽﾄﾛﾎﾞ撮影は特にﾉｲｽﾞで困ったことないｶﾅ?
Pixel等倍で見ると暗部ﾉｲｽﾞは若干乗ってるｹﾄﾞ

でもD70がﾉｲｽﾞ多いって話は聞かない気がするYO
どっちも気にすることないが私の見解ｶﾅ?

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:30:00 ID:WGr6v6gA

Ds使いですが汁気使うとノイズや偽色は気にならないレベルになります。
1600常用も人によっては可能と言います。俺も800なら常用可と思いますよ。
プレビューで端からノイズが消えていくのは感動モノ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:40:58 ID:nXfJIpoM

Dsの話なんてどうでもいいの。
トリミング前の画像を出せば一発でOKなの。
はやく。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:41:04 ID:+BzITC7c

う～んやっぱりRAWはよさげだNE
でも私は手持ちのCFが合計２GBしかないんだYO

来週の撮影までに買い足そうｶﾅ?
ちょうど明日から東京出張だし

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:42:04 ID:nXfJIpoM

出張前に出せ！

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:44:12 ID:PNQhzGv5

必死だなｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:47:36 ID:2cTn70/Q

>>744
後ろの壁に掛かる静物画に感動した。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:50:01 ID:nXfJIpoM

>>746
もっと詳しく。
モデルについてと部屋の環境やそこから推測されるあらゆる情報を教えてください。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:53:04 ID:nXfJIpoM

はやく！時間がないんだ。

というかどうやってそのトリミング前の画像が見れるのかプリーズ！

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:53:10 ID:WGr6v6gA

まさかモデルは747さんの、、、？？
そりゃ必死にもなるわな！

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:54:13 ID:KuVBRLRF

>>748
（　´_ゝ`）

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:55:47 ID:+BzITC7c

>>749
私はこんなﾚｽするようなのは撮らないYO w
たぶん例のｱﾚですからｽﾙｰよろしく

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:55:56 ID:4IR6yxMC

このスレはID:nXfJIpoMたんを鑑賞するスレになりました

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:57:16 ID:nXfJIpoM

>>749
アホか、おれは女じゃないしそんな趣味はさらさらないですが。
あんな写真も見慣れているから興奮とかはしなかったです。
でも一部で見れた人がいて、見れない人がいるのはスレ住人の不平等感が増大するのです。
だからみんなのためにこんなこと言ってるんだよ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:57:41 ID:PNQhzGv5

>>748
あと５分まってトイレ行ってくるから...

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:57:50 ID:WGr6v6gA

了解w

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:58:15 ID:KuVBRLRF

>>753
（　´_ゝ`）
（　´_ゝ`）

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:59:23 ID:nXfJIpoM

>>751
時間がない・・・
じゃーな。
このチキン！

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:00:33 ID:KuVBRLRF

>>757
（ ´,_ゝ｀）

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:02:42 ID:+BzITC7c

時間切れ?
可愛くｵﾈｶﾞｲされたらうｐしようと思ったのにNA

ｵﾔｽﾐｰ　>>757

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:03:40 ID:+BzITC7c

って
私がｽﾙｰできてなかったNE (^^;

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:04:37 ID:alU8Iy19

・・・nXfJIpoMたんはコイズだったんだろうか。

永遠の謎になってしまいました。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:05:38 ID:Ba+DHAcS

なあ、コイズ、わざとやってない？
面白すぎるんですけどｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:11:49 ID:NdNyHqfd

コイズ・・・なにやってんだｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:13:26 ID:TgIYRyPH

あれはコイズじゃないだろ。
つーかあんな出しかたされちゃ誰だって同じこと言うだろうね。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:17:22 ID:NdNyHqfd

>>764
今日は目の調子どうだ？大丈夫？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:26:14 ID:wRpKo+qK

アレはハゲホモコイズだろ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:31:40 ID:TgIYRyPH

>>753
おそらく推測だがあれはセルフ撮影した自画像なんだろうな。
だからやばくて出せなくなっちゃたんだろうな。
トリミング前画像指摘のあとの隠し切れない狼狽ぶりがそれをうかがわせている。
あれは見えないところ（下半身の股の間）にカメラを挟んで鏡に映った自分を写した写真だな。
シャッターは足の指でリモコンを押して鏡に反射させて作動させたんだな。
こんな変態な性癖がばれそうになって激しく取り乱してしまったんだろうな。
彼女はもう東京出張から帰って来れまいｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:34:49 ID:NdNyHqfd

>>767
隔離スレの方においで

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:45:47 ID:ZQNtOPfz

店頭で悩んだのが、キスデジとISレンズのセットと、istDsとパンケーキ。
結局D70+VR24-120だったけど、使い始めた当初、こりゃどうしようって
マジでへこんだね。
設定いくら変えてもまともな絵が撮れやしねぇ。もちろん、設定を色々
変えても、撮る人間が初心者だからな。
こりゃおかしいってんで、RAWでいじくっていたら、なんとかこれだ！！って
感じになってきて、おお、最初からこういう絵にしてくれよな、なんて
思ってたりするんだが、なかなかカメラの設定じゃうまくいかねぇと。

要するにSILKYPIX買えってことだ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:50:54 ID:TgIYRyPH

>>769
D70のJPEG設定は奥が深いのでいろいろいじくり回してみるといいらしいよ。
設定次第ではRAWと変わらない素晴らしいJPEGだと言ってる人もいるよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:54:53 ID:alU8Iy19

ではやってみて頂けないでしょうか、コイズ先生。

味塩は使わないでねw

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:57:37 ID:ZQNtOPfz

D70だからかどうか知らないが、光量不足はキツイな。シャドーのノイズが
派手だからこりゃどうしたことかと思ったけど、いろいろ設定変えてるうちに
自動増感設定にしてたんだな。あー結構明るいんだこのレンズなんてバカ
言っててこれだもんなあ。

結局、なんだかんだとやってもシャドーのノイズはNeatImageとかで
気にならないようにできたし、ま、とにかくなんとかなるってことだな。

しかし、本体の機能ばかりアレしてるけど、みんなレンズで選ばないの？
たとえば手ぶれ補正ったら、この価格帯だったらニコンかキヤノンしか
選択肢無いしね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:59:53 ID:wRpKo+qK

手ブレ補正があろうが被写体ブレは防げないからだろ。
被写体がマネキンならそれもいいだろうが。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:04:34 ID:ZQNtOPfz

>>770
そうらしいね・・・でもRAWに転んだと後ろ指刺してくれ(w
写した後にいじったほうがなんぼ気が楽か。

なんかね、RAWで遊んでいると、ひとつの写真にじっくりと
向き合うって感じがしててね、なんかイイ!!わけですよ。

銀塩持ってたけど完全に写真屋さんまかせだったからね。
逆にデシカメになってから写真のこと勉強するようになったよ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:10:22 ID:ZQNtOPfz

>>773
被写体ブレはええねん、あっても。動きとしての表現だからな。
でも、手ぶれはイヤやねん。

それに完全静止画像なんて求めてねぇって。
それ求めるならレンズだけで今のD70が3台買えちまうわい。

手ぶれ補正なしだがそれだけ明るいレンズでしっかりホールド
これ理想。正論。判ってるんだよ、最強なんだろ？

だけどさー、やっぱり、そうはいってもって、そういうのねぇか？？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:15:35 ID:wRpKo+qK

別にレンズで選ぶのだったらズイコーデジタルが最強じゃねーの？
相性問題ないしな。

あと小型軽量で逆光性能では最高クラスのペンタとかあるし。

キャノン使いでもISの余分な光学系で性能落ちるのがヤだから
わざわざISなしのレンズかう香具師もいるから人それぞれだろ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:25:48 ID:hrSSxxfe

だから、ひざついて、ひざの上に腕乗っけてワキしめたら1/10くらいなら切れるってば。
物の上にひじついたら1/6まで切れるって。

立って撮る時は、ストラップ短くして、外に押し出せ。ノーファインダーになるけど。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:29:38 ID:8DN6whBN

>>777
＞立って撮る時は、ストラップ短くして、外に押し出せ。ノーファインダーになるけど。

コンパクトデジじゃないんだから、、、。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 05:37:50 ID:Iq1SdBn4

>>769
汁気ってそんなに良い？
誉める人たくさん見かけたけど、自分で試した限りCSとNCの方がいい。
特にNCがいい。Raw2Nef+が対応している機種ならNC使った方がいい気がする。
それとも漏れの使っている汁気が無料配布版の最終バージョンだから性能が悪いのかな。
でも当時から良いと言われてたし、エンジンは一緒だと思うんだけど。
ちなみに自分が使っているカメラは板違いのE-1.

780 ：779：05/02/01 05:42:27 ID:Iq1SdBn4

ごめん、汁気のとこだけに反応してた。
D70使ってるなら尚更なぜに汁気？

781 ：779：05/02/01 05:50:45 ID:Iq1SdBn4

一応、自分で試した結果をE-1スレPart35の655に上げてます。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104764506/l50#tag693

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 09:39:33 ID:LsYm3v5e

NCは機能が豊富で良いと思うけど、偽色とノイズ低減は汁気の方が良いと思う。
NCや他の現像ソフトにもNRとかあるけど、解像感や色分離との両立では汁気の勝ち。
まぁ、良くも悪くも個性的な色を出すので最終的には個人の好みなんだがね。
ちなみに汁気は製品版が前提ね。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 09:48:54 ID:LsYm3v5e

おおっと、言い忘れたが汁気とメーカーの相性はあるのかも知れん。
D70とイストDsで比べたらDsの方が全然いい感じになる。(あくまで汁気だけの
話だが。)
779サンはE-1だから俺の感想とまた違って当然だよね、スマソ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 12:12:18 ID:RaOp3mzL

・・・えーっと。

・・・ヤフオクでツァイスのテッサー50　2.8の中古を、マウントアダプターと一緒に買ってみた。

・・・
・・・

あれだ。フィルムじゃないから、消せるしどーにでもなるのは、こういうの買うとき大きいよな。
遊びの幅が広がる。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 12:13:36 ID:BM60LGc+

レスの流れを客観的に見返してみるとヨンサンボーイだけが必死になっていることが良く解かる。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 12:25:16 ID:cSGhi0oi

>>783
*istDsはsilkypixとの相性良いよね。
解像もしっかりするし、色も綺麗に再現してくれる。

E-300とsilkypixの組み合わせだと、どうも絵がしっくり来ない。
解像度は良いんだけど、色が・・・
こっちは純正の別売りソフトolympus studioだと、思い通りの色が出てくる。
コダックブルーがsilkyとの相性悪いんかな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 13:20:08 ID:ahZ1MYZP

silkypixって*istDを使ってデーター取りしたんじゃなかった？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 13:55:07 ID:WOQYsqFT

ペンタは純正の現像ソフトが糞ってことだろ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 14:03:53 ID:AXCAWXM1

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106381913/l50
これが大きな要因だったとはニコンあやうしだな・・

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 17:00:54 ID:tkv5Vlh3

istってSilkyとの相性がいいのですか？
ネットでみるistの写真って、どれもなんだかビデオの静止画っぽい感じで候補から外れてたんですが、Silkyでの現像だと結構かわるならまた検討しても良いかなって気がしてくるです・・

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 18:13:26 ID:vnbOHXIt

>>790
SilkyPixと*istD（たぶん*istDSも）、相性いいと思いますよ。
ずっとJPEGで撮ってて何となく甘いのが不満でしたけど
SilkyPixで現像して一皮むけた感じです。

レンズスレにうｐした画像ですが参考になれば。
キノコとネコをDA16-45で（全てSilkyPixフリーモードで現像）
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050131223508.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050131223641.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050131223748.jpg

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 18:24:28 ID:SGWq0PcE

>>791
なかなかいい感じですね。
ちょっとistDも考えてみようっと・・

サソクス！

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 18:29:33 ID:8F6sqxLL

DA16-45いいですなぁ

やはりD・Dsの主力レンズはコレと言っても過言ではないと思う。安いし
レンズキット買うよりちょっと奮発してボディとDA16-45買うべきだね。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 18:41:23 ID:psVZ+3Wj

*istDS欲しくて単焦点レンズ探してるんだが、
どこにも売ってね------!!!
どこもかしこも35や50は売り切れ。
どうすりゃいいのよ！

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 18:55:46 ID:cq2ecK+H

>>791
Sharpの設定はどうしました？
汁気ってデフォルトの「ふつう」ならカリカリ過ぎると思うけど。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 18:55:57 ID:8SjzFy/x

釣りかいな

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 19:18:52 ID:OzihxKia

>>793
ペンタックスはやっぱズームより単焦点でしょ。
パンケーキを初めとするLimitedとかね。

798 ：C社：05/02/01 19:24:58 ID:WOQYsqFT

社長が「カメラになんて興味ない」なんて言ってるメーカーのカメラは買いたくないな。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 20:53:21 ID:odfO5E3L

あれがおいしいと思ったことは無い
と言っている某巨大ハンバーガーチェーンの社長みたいでつな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 21:08:12 ID:O5uxQB0r

花スレ！！！

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 21:28:43 ID:vnbOHXIt

>>795
上二つは「強」、下は「ふつう」です。
カリッとシャープなのが好みなので。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 22:04:21 ID:??? BE:19678043-

>>797
でも、パンケーキとこれまでのLimitedシリーズはあまりに味が違うから全部いっしょにあつかうのはどうかなあ。
いや、もちろん、単焦点がいいというのには同意だけど。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 22:05:50 ID:6PsXpyoZ

>>794
FA50mmF1.4は普通に売ってない？
先週末ヨド上野、新宿にあったよ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 22:25:57 ID:h00EZ45+

D70早く売りさばいて新モデル投入
　　　　↓
スレタイもキャノンとニコンのニューモデル、*istDs/E-300
　　　　↓
Ｄ70は旧モデル　
　　　　↓
　誰かはもう出る幕無し　
　　　　↓
そして平和が訪れる（もっと荒れる？）

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 22:48:24 ID:ZQNtOPfz

D70旧モデルー旧モデルーってさ、
いくら枯れていない製品だっても、パソコンと同じような
ドッグイヤーで語られてもなあってね。

パソコンってスペックや機能で優劣つけられるけど
(それも最近差がなくなってきたが)
写真ってそーゆーのじゃねぇーじゃん??

解像度も劣ってるしフレアもでまくりでどうしようもねぇ
古ーいレンズ引っ張り出して遊べる趣味なんだし。

それにこの世界ボディやレンズなんてある日突然増えたりするわけだから
(当然金もある日突然減ったりするが)
ONLY 1なんて関係ないんだよね。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 23:16:43 ID:wJBPdZXz

ってコイズにも言えよﾌﾞﾋﾟｭｹﾞﾗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 23:41:18 ID:f2JMWIoo

何かもうすぐニコンからD70より廉価機種と、KissD後継機種が出るみたいですが。
D70や20Dを買えるなら、新機種買うよりも良いですか？
新機種はD70、20Dよりも画質や性能的には劣るのでしょうか？

D70はRAWで撮った方が思うような画質になるとよく聞きますが、
自分はポートレートで500枚近く撮るため、RAWでは枚数的に撮れない。
やはりJPEGでも発色の良いキヤノン機種の方が合ってるでしょうか？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 23:47:17 ID:vnbOHXIt

>>807
まだ出ていない物は誰も何とも言えないかと。
でも、20Dを買えるならさっさと買ってしまって
KissD後継が出るまで使い倒せば幸せになれるのでは。
20Dよりも（撮像素子は同じとしても）ボディーはワンランク下になるでしょうし。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 23:52:25 ID:kObzABhn

20DでRAWで500枚撮る。以上！

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 23:56:10 ID:vnbOHXIt

それならいっそD2Hでｶﾞｼｬｶﾞｼｬｶﾞｼｬｶﾞｼｬ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 01:31:54 ID:L4v6Dr3I

今20Dを買えて20Dの大きさとかに不満が無いなら20D買うのが良いと思うな。
あとはレンズ次第だね。
D70の廉価機は出るとしてもあくまで廉価機だと思うけど、どうだろうね？
ニコンはD20に対抗する機種を出すのが急務と考えていると思うし。

まあ俺にとってはこのクラスで十分なんで20Dには興味が無いけど。

ちなみにD70でRAWで500枚撮っても3G～4G有れば足りるよ。
20DでJPEGの高画質でも2Gは必要なんじゃない？
20DのRAWなら・・・知らん。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 01:38:18 ID:znMKSa84

D70のけんか版なんて出るの？
D70は今でも十分安いと思うけどさらに安いのが出るんだ♪
なんかワクワクしちゃう♪
早く出ないかな♪
ペンタが対抗してist DS思いっきり安くしてくれそう♪
ボディ４万円台ぐらいにはなるかなっ♪

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 01:42:43 ID:L4v6Dr3I

けんかを止めて～♪

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 01:50:37 ID:UTddiWH6

けんか版って何ｗ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 01:52:31 ID:cxqBF+EU

よくわからんが、とりあえず強そうだな。

816 ：名無しCCDさん画素いっぱい：05/02/02 01:52:50 ID:QS6hKw9S

コイズ専用機か？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 05:13:12 ID:5akKAF6t

新しい2Ch用語になる可能性があるな。
けんか版。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 05:33:00 ID:RKShkrdv

ここは
けんか板

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 05:51:09 ID:4btGG7iD

けんかしちゃいやぁ～ん

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 05:52:44 ID:4btGG7iD

>>815
最強一眼デジってことっすか！
欲しいっす！！
いついつ？いつ発売？！

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 05:59:34 ID:4btGG7iD

>>811
冗談さておき、
デジタル部分は、廉価版だからとて意識的に低い性能のものを搭載することは無いのではないかな？
そんなことをしていたら、ユーザーだってそれに気付くよね、KissDみたいに。

機種の上下関係の区別は、デジタル部分ではなく、光学性能・精密機器としての部分で分けないと
商品として見劣りしちゃうよね。
その意味ではやっぱKissDって最低だなぁ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 06:20:36 ID:oDqdNkuc

何いってんの！
kissDが廉価版？
はぁ？

ＫｉｓｓＤは死んだ俺の親父が残してくれた大切な形見です。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 06:23:37 ID:nh8rOim8

素子が何年もつかわからないデジカメを形見にするなよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 06:24:52 ID:eJjbpK0E

廉価版だろうが、けんか版だろうが、残してくれた物はそれは大切なものだろ

でも、KissDは廉価版といっても、
側は安っぽいし、
正面から見ても意味無くネジ見えてるし
中身は機能制限してるし…
S1ISと大して変わらんワナ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 07:25:19 ID:KNVwTCEq

KissD
　ボディは何であんなにビンボーくさいのだ？　質感にまで過剰な制限つけよって・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 08:25:59 ID:DKU9yFgu

れんか版

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 09:17:54 ID:kpDdThTh

>>825
良い写真を撮るのに筐体は関係ない。
あんたの内面の問題だ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 09:21:16 ID:fDG/nRlO

振るとカランカラン音がしそうな感じだよね、KissDって。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 09:39:48 ID:vxDXSzfL

するよ。
時々そういう質問が出る。縦位置センサーが動いてんだよ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 09:46:21 ID:IsrqhBdr

ずいぶん安っぽいセンサーだな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 09:51:04 ID:vxDXSzfL

縦位置センサーの動く音じゃなくて、ストロボの立て付けが悪くて音がするんだったかな？
知らないとなんかの部品が外れているんじゃないかと思うらしい。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 10:02:11 ID:tgMziVU3

なんにしろカラカラいうようなカメラはいや。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 10:11:58 ID:6d/jNgtV

KissDが大幅値下げになったから、ターゲットを変えたのか。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 10:31:16 ID:fDG/nRlO

あまりにも店でもってみて、大きさの割りに軽かったから、ネタで振ったんだが・・・。

・・・ほんとにカラカラいうのかYO！ｗ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 10:31:43 ID:rrBiDX8s

>>827
意外と筐体でモチベーション左右したりもするもんよ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 10:42:57 ID:tgMziVU3

E-300のシャッター音がイイ＆istDSはﾐﾗｰｼｮｯｸが大きいと聞いたので
お店でいじってみました。

最初にE-300　→　悪くない感じ。好き。
ではistDS　　 →　バコン！　驚いた、凄い衝撃だ。ひど過ぎる。

と思ったらフラッシュがポップしただけでした。
俺アホ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 10:44:55 ID:tgMziVU3

>>835
同意。
筐体が安っぽくてもいい写真は取れるって事に異論は無いけど。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 11:03:12 ID:2yo3S0Og

>>836
E-300のミラーショックの小ささに慣れると、他のカメラのミラーショックはちょっとどうよって気がする。
*istDだと*istDsとの性能の差が小さそうだら、Dにしても良かったかも。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 11:46:11 ID:cgOymLfh

E-300のミラーってほんとに小さいよな
そのぶん素子も小さいわけで・・・
単にボディがでかすぎるんじゃねえのか？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 14:23:03 ID:fDG/nRlO

つーか、ｵｻﾝには、Ds程度のミラーショックを大きいと言える細やかな神経が理解できません。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 14:35:50 ID:rrBiDX8s

こーゆーことと同じですよ

①１０１０ｇ
②１０２０ｇ
③１０３０ｇ

うわー③めっちゃ重いぃぃぃ！！ｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 14:44:07 ID:yEuAd1G1

人間の刺激に対する弁別能力は、
与えられた刺激の大きさに左右されるんですわ。
いわゆるウェーバーの法則ってやつね。
たしかにDsのショックはそれほど大きいとは思わないけど、
より小さなE-300のショックとは、はっきり区別できるんですな。
50kgと49kgの差と、2kgと1kgの差は同じ1kgだけど、
後者ははっきり区別できるでしょ？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 14:56:02 ID:rrBiDX8s

私から言わしたら2kgと1kgよりも1gと0.1gかのぉ～

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:16:01 ID:L4v6Dr3I

人間の感覚より、俺はミラーショックは超望遠でのブレが不満だな。
D70使ってるけど超望遠ではミラーショックですぐブレるんだよね。

ミラーショック（感覚ではなくブレに対する影響）としては
　D70 >> *ist > E-300
って感じなのかな？（KissDは情報不足と興味なしで割愛ゴメン）

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:31:23 ID:tgMziVU3

>>840
じゃぁ黙ってろよ　オッサン

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:35:46 ID:Hfb3tSpM

はじめまして。
今、コンパクトデジカメを使っていますが、デジタル一眼を考え中です。
この４つの中では、*istDsが一番気になってます☆
手に持った感じとか（私の手に馴染んでたような…）、軽さとか、
あと写真の仕上がりとか。
みなさんの意見を読ませていただいた結果、ほぼ決定！です。
で、質問なのですが。
レンズキットにするべきか、ボディとレンズを購入するべきか
悩んでいます。。。
散歩しながら気軽に撮る感じが多いです。
みなさんの意見を聞かせてください☆
初心者なので、分かりやすく教えていただけると嬉しいです！
よろしくお願いします。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:37:17 ID:YFER/9vy

最近はネカマのコイズ釣りが流行なのか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:39:56 ID:rrBiDX8s

ワシは50mmF1.4にしたよ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:41:45 ID:rrBiDX8s

こやつはネカマなのかえ？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:56:53 ID:Hfb3tSpM

>>848さん
それは、ボディとレンズと別に買ったほうがいいってことでしょうか？？
50mmF1.4というのは、結構厚みあります？
持って歩くのは不便じゃないんでしょうか。
質問ばかりでごめんなさい。
本当にわからなくて。本とか読んで勉強はしてるつもりなんですけど。
周りにカメラやってる友達がいなくって。教えてください。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:58:58 ID:IsrqhBdr

>>850
持ち歩きたくて大きいレンズが嫌ならistDs＋パンケーキがベストなんじゃない。
短焦点レンズ付けたカメラを常時携帯してスナップしまくり。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 16:07:15 ID:Hfb3tSpM

>>851さん
ありがとうございます！
パンケーキって言うと、最近発売になったレンズでしたっけ？
確かにバッグの中にも入りそうですし、よさそうですね☆
レンズについてはこれから勉強していきたいのですが、
そのレンズだったら、背景をぼかすことってできるんですか？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 16:22:37 ID:rrBiDX8s

いや、ワシはキットのやつが気に要らんかっただけじゃ。
これ！っていうレンズが特にないのであればキットでいいかと

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 16:34:20 ID:L4v6Dr3I

パンケーキはこのスレでも話題になってたけど、
そこそこぼけが良かった気がする。
詳しくはペンタスレ（レンズスレも有るよ）でどうぞ。

ってなんでD70の俺がレスしているやら・・・
実は*istDs+パンケーキにも興味アリアリだったり・・・

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 17:37:36 ID:2yo3S0Og

>>854
パンケーキは一本目のレンズにはオススメ出来ない予感。
漏れもその組み合わせに魅力を感じて、E300を持ってたのに*istDs買い足したけど、パンケーキは60mm相当で常用レンズとしては画角がちと狭くて、あまり持ち歩いてない。
ズームレンズか、供給が安定してないけど、35mmF1.4かF1.7の方が良いと思う。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:05:02 ID:fDG/nRlO

パンケーキ持ってるくせにヤフオクで５０ｍｍも買っちゃったアフォなｵｻﾝが来ましたよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:06:09 ID:fDG/nRlO

つーか、仕事いやになったから、もうｵｻﾝかえるよ。

パンケーキでよければ、またうｐするよ。つっても同じぬこ位しか被写体ないけどな。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:24:33 ID:fDG/nRlO

>>852
ｵｻﾝの家のぬこでよければ、こないだうｐしたパンケーキ with Dsの写真を再うｐ。
http://uploader.zive.net/file/10714.jpg

んじゃ、ｵｻﾝは家にかえりまつ。ﾉｼ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:25:40 ID:tuYyCIBy

仕事いやになったから仕事いやになったから仕事いやになったから仕事いやになったから
仕事いやになったから仕事いやになったから仕事いやになったから仕事いやになった

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:34:52 ID:CB/hAUXD

ペン太の被写体って、なんで猫とか茸ばかりなの？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:37:35 ID:RIxicJiq

>>860
花とか鳥のほうが良かった？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 18:41:06 ID:CB/hAUXD

>>861
うん。

863 ：D70ﾕｰｻﾞｰ：05/02/02 19:11:47 ID:cv7oMIN4

>>852
最初は､ズームレンズから入った方がいいと思うよ。
istDsだったら、キットレンズじゃなくて16mm-45mmF4。ちょっとだけふんぱつして。
16mmっていうのが､このぐらいの広さ(画角)で
45mmだとこのぐらいの広さ(画角)になる。っていうのを先に知っておいた方がいいと思う。
カメラの扱いもこなれてきて､ちょっとランクアップしたくなったら
明るい単焦点を買い足すと、明るさにカンドー。画のキレにさらにカンドー。
単焦点のありがたみがよく分かるかなと。

参考になるか分からないけど、背景(と手前)がぼけてる写真置いておきますね。D70+85mmF1.8
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050202185814.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050202185841.jpg

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 19:18:59 ID:Hfb3tSpM

>>858さん
ネコちゃん、かわいいですね！
パンケーキは>>855さんが書きこみされてたように、
1本目のレンズには不向きなんでしょうか。
悩みます。

さっきカメラ屋さんでは、*istDsよりD70をすすめられるし、
違う階の店員さんにはKissDをすすめられました。
買う決意をして行ったのに、結局買わずでした。。。
どうしよう。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 19:23:43 ID:nh8rOim8

>>864
ひとつだけ忠告しとこう。店員には在庫と使い方以外は尋ねるな。
でないと「店員の売りたいものか、単に無難な大手製品」を薦められるぞ。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 19:33:05 ID:W0NyfP/P

>>865
後、リベートの高い製品ね。
かと言って店員さんの言っている事を全否定する必要もない。

そういうモンだと判った上で、たくさんある評価・意見の中の一つとして扱うのが
よろしいかと愚考。黙ってる事は色々あるだろうが、とりあえず言った事には意
図的な嘘は混じっていない（と思う）から。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 19:44:24 ID:r38LHx0Q

>>860
オレも猫とか撮りたい、と思ってる
ダメE-300うざー。
マクロとか、ズームとかでハァハァ。

…猫どころか、明るいウチに外へ行ってる暇がねぇYO!w
ぬこオーナー羨ましい…

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 19:44:25 ID:bF1l1yCc

パンケーキから入って次のレンズに悩んだな。
似たような画角の35mmも43mmも買いにくくて。
評判良さそうなので一度使ってみたかったんだけど。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:16:16 ID:IsrqhBdr

>>864
使いやすさだけで言うと当然ズームレンズが一本目としては良い。
なのでレンズキット＋パンケーキが吉。
パンケーキは確かに画角が60mm相当だけどそんなに使いにくくないよ。
贅沢を言えば50mm相当になるレンズの方が良いけどさ。
ただあの携帯性は他に無い魅力だし、当然絞りを開ければ背景はボカせます。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:20:46 ID:2krDXhSN

DA 40mm いいね。
コントラストはまさしくテッサーって感じだけど、
ボケは思ったより柔らかいと感じた。

だけど、デジ専用設計なら35mm換算で40mmの焦点距離にしてほしかったな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:30:38 ID:yEuAd1G1

>>870
35ｍｍ換算で40ｍｍだと、実質26ｍｍくらいにならない？
もうテッサーでは無理な焦点距離だと思うけど。
レトロフォーカスでは、パンケーキと言える厚さにはならないし。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:35:16 ID:4j9NZuAu

>>866
>よろしいかと愚考。黙ってる事は色々あるだろうが、とりあえず言った事には意
>図的な嘘は混じっていない（と思う）から。
そら、全くおろかな考えだわ。
カメラ店ならともかく、電気屋はだめっしょ。
単に知識がないのに、客の手前知らんとは言えずに、テキトーな事並べる
やつが大杉。ビックリしちゃう事大杉。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:45:50 ID:Q+OFxRnY

40mmと43mmで激しく迷うな
どっち買おう

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 20:56:41 ID:mth5mJCf

カメラ店にせよ、電機屋にせよ、いわゆる大手量販店には
「メーカー派遣店員」がいるということも忘れてはならんだろう。

そいつに当たれば、10中10、そいつのメーカーの品を推奨される。
自分の社の売り上げを伸ばすために来てるんだから。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 21:09:31 ID:wrpPlZDL

>>855
スマソ、自己レスで訂正。F1.4とF1.7は50mmレンズですた。
35mmF2が画角としては使い易いかも。

純正だと、現実的な値段の標準ズームは暗いレンズばかりで少しショボンとしてしまうかも。
シグマ辺りが良いのかな？

標準ズームは28-108mm相当のF2.8-3.5みたいなレンズがあるE-300の方が便利だなと思う。
ズームのE-300、単焦点の*istDsっていう漏れの主張はここが原因なんです。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 21:21:40 ID:GPyhqaPV

KissD使いだけど、正直パンケーキは羨ましい。キヤノンもパンケーキに対抗して『どらやき』とか出さないかな？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 21:24:39 ID:L2B1zciQ

>>844
遅レスだがイストDsはセルフタイマーでミラーアップできます。
このクラスのカメラでは貴重な機能で重宝しています。
逆に言えばミラーショックの大きいのをメーカーも自覚しているのかも、、

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 21:35:21 ID:6JFScpPp

>>877
ペンタは普通に簡易ﾐﾗｰｱｯﾌﾟとかｽﾎﾟｯﾄ測光を搭載するﾒｰｶｰってだけだろ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 21:37:09 ID:L4v6Dr3I

>>877-878
実はそれを知ってから、ますます*istDsが羨ましくなってきたんだよね。
ニコンにもD70のミラーショック何とかして欲しいな。

つうか、ここって*istDsスレより*istDsの情報が豊富な気がするのは自分だけ？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 22:34:50 ID:cYQ7rXFk

信者にも頑張り甲斐があるんだろう

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 22:43:07 ID:KT7IVGOJ

>>877
D70もミラーショックは小さくないと思う。（10D比）

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 22:55:00 ID:pM/Hjdru

>>879
そりゃペン太信者が常駐していて、誰彼構わず入信させようと…

うわっなんだおmfあえryなにtをすbv…

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 00:14:59 ID:zkUSjKO2

D70とシグマの安いズームセットいいです
安さの割りに素人には充分の楽しみを与えてくれます
入門機には最適。　これ程のコストパフォーマンスは
無いと既出
レンズのマニアにはなりませんが一眼で遊ぶにはもってこいです

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 00:29:58 ID:r/fsElLW

＞レンズのマニアにはなりませんが

あまいあまいｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 00:54:49 ID:tKTbmXS7

>>875
SIGMA 18-50mmF2.8通しで 4万程度 D70でも*istDsでもドゾー

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 01:32:53 ID:3aUl15uJ

>>885
そうそう、そのレンズ。ｻﾝｸｽ
出先で細かい数字が思い出せなかったもので。

漏れ自身も*istDsにそのレンズをとサンプル探したり、販売店で実物見たんだけど、イマイチ踏み切れないんすよ。
外装・重さが悩み所でして。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 02:13:08 ID:3aUl15uJ

>>886でああ書いたけど、Σの18-50mmF2.8が気になる。
どなたかｴﾗｲ人、背中を押していただけないでしょうか

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 07:16:18 ID:hY8qgALw

>>883
シグマのデジ用ダブルズームセットかな？
特に18-50mmは安い割りに写りが良いらしいね。

>>885-887
18-50mmF2.8の方はシグマスレで賛否両論だった様な
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/19-26
まあ広角側の周辺はどのレンズもこんなものかも知れないですね。
自分は30mm相当以下持って無いんで判断できんです。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 09:32:00 ID:1vyfYZ0v

883ですシグマのダブルズームセットです。 89000円-10000円CBのD70+ｽﾞｰﾑｾｯﾄ買ったよ値段のことは既に語られてるけどホント安い

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 10:04:04 ID:hY8qgALw

>>889
ほんとD70安くなったよね。
俺が買った時なんか、レンズキット15万円で品切れ、ボディー単体11万円ちょっと・・・

と思ったらKissDも価格comで6万5千円。
もっともキャッシュバックでまだD70の方が安いけど・・・
これほどの消耗戦、業界にとってヤバく無いのかなぁ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 10:06:34 ID:I10J8+qS

在庫処分でそ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 10:11:37 ID:rbcG8+pW

18-50mmF2.8はシャープでいいレンズ。
でも、、外装が独特でイマイチ好きになれないんだよなぁ、、
ペンタからOEMでSMC仕様で出たら多少高くても買うんだけどなぁ、、

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 10:22:05 ID:vzGiKPpg

18-50に関してははシグマ本スレが参考になるね。

50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/17(金) 15:22:46 ID:8EakH27t
18-50で最初からまともなのって有る？
価格逝ってみたけど
開放での甘さ(ﾋﾟﾝﾎﾞｹ)は仕様だって逝ってたから
買うの諦めたよ

59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/17(金) 22:23:25 ID:90pQw2m1
18-50mmなんですが、開放で逆光付近だとかなりゴーストが出て画面も白っぽくなるんですが、これは仕様でしょうか？
交換してもらえますか？

135 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/20(月) 08:58:34 ID:O6d52xrd
18-50mm F2.8 EX DCに関してはけっこう情報が出てる。
・シャープな描写
・周辺光量落ち
・逆光時の盛大なゴースト、フレア
・ワイ端時の歪曲
・レンズ張り合わせ面が白濁したロットの存在

逆光はいまだに駄目なんだなぁシグマは、、、。
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/20(月) 12:08:12 ID:8kG+DW/o
18-50mm F2.8、アンバー気味って評判をきいていたけどほんとですね
まあRAWで撮っているなら特に実害は無いんだけど
同じ場所を純正とこれで撮り比べるとあからさまに色味が違うんで驚きました

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 10:23:51 ID:vzGiKPpg

179 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/23(木) 05:59:14 ID:9hTvYFlk
やべえほんとに18-50F2.8黄色いよ
WBを晴天にセットしたまま曇りの日に撮影すると
ホワイトバランスがとれてしまっているくらい黄色い
これってみんなそうなの？
そうだとしたらみんなどうやって対策してるの？

228 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/25(土) 02:04:32 ID:2RKTkRzu
夫婦でお互いへのクリスマスプレゼントとして
18-50 F2.8をもらったのだが
噂に聞く広角端での無限遠前ピンに遭遇してしまった
ファインダーで分かるくらいの前ピン
しかもこれからのｌ季節だと、どうせ修理に期間かかるだろ？
鬱だ

235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/12/25(土) 11:15:27 ID:YYzARq9v
18-50mmEXDC F2.8
他の不具合で交換したら、漏れもAF前ピン現象に遭遇するハメに、、
再度交換とか出来るのかもしらないけど、また交渉するのか、、

てか、もうめどいから返金してくれないかな～新宿の魚籠さん、、

260 名前：235[sage] 投稿日：04/12/25(土) 21:14:47 ID:YYzARq9v
>>247
純正が高いから18-50mmF2.8を買ってるのだが、、

さすがに何回も交換交渉するのもめどいから、取りあえず我慢して使うよ
我慢して使う位なら売っちまった方が、精神衛生上いいかもしれないので、早めに手放すよ。

でシグマは金輪際買わないけよ、純正とトキナ、タムロンなら買うけどね、純正房でもないから。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 13:17:31 ID:j3nW7q8c

>>890
D70やKissDがこれほど乱売でもちゃ～んと利益は出してる。
だってボランティアでカメラを売るわけないじゃん。
原価なんてたかが知れてるってこった。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 13:19:47 ID:wj6Jnn2I

>>895
ゲーム機みたいな商売に変えたんじゃないの？
本体は赤字覚悟で売って、レンズやオプション類で儲けようと。
別に本体以外は安くなってないからね。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 13:38:02 ID:VFkyaRk5

プリンタじゃあるまいし。
他社対抗で仕方なくじゃないの。
このクラスの購買層にレンズ何本も買ってもらおうなんて期待はしないでしょ。
パンピーはズームレンズ一本あれば満足するよ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 13:38:17 ID:bs2lURun

>>895
かなり売れているはずだから、そうだろうね。
予定販売台数以上売れていれば、既に開発コストは回収できているだろうから、
後は製造コスト以上で売れれば十分って判断の安売りだと思う。
全然売れなくて投げ売りしているどっかのとは違うだろうね。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 14:02:56 ID:hpSsENUJ

本日のコイズ
ID:bs2lURun

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 15:24:15 ID:972GX1v9

同定は慎重にね。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 16:49:42 ID:enD0v7hS

オクに出品されてる件数見ても
D70/20D/KissDあたりはすごいし落札もそれなりにされてる
まあ時流に乗った商品だし「成功作」だよ。
それに較べてPowerShot G6/Pro1なんて出品すらほとんどない
メーカーが本気で売ってない商品は
消費者に見向きもされない典型ですな。
ニコもキヤノも数あるラインアップの中には
そういう不作もあるだろな、、、

会社自体が光学部門を見限った悲惨なコンタ製品の残骸を
まだ未練たらしく買い揃えてる
コンタ信者のスレは読むだけでせつないな。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 17:03:43 ID:dCGw/Auj

コンタックスＧ２買おうと思ってるんだけど、それが怖いんだよね。
京セラ、もう少し頑張れよ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 17:50:51 ID:yL/f2HqJ

シャー専用E-300 焦点距離3倍

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 18:14:23 ID:wChylMeF

AF合焦速度三倍とかにしてくれよ・・・

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 18:19:53 ID:I10J8+qS

銀塩でも引き伸ばして、トリミングするから、いいんじゃねーの？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 18:29:04 ID:wChylMeF

スレ間違ってんじゃねーの？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:20:13 ID:cTL2Ble+

新たに松下の参入が間に合ったのは幸いである。一年後には新機種を発表する。
このタイミングでデジ一眼の安売り合戦を仕掛けたという例は、古今例がないはずである

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:39:20 ID:M20hTauj

D70もシルバーボディだせよ
黒はオタクっぽくて嫌い

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:40:40 ID:CvQRpTNQ

このタイミングでデジ一眼の安売り合戦を仕掛けたという例は、古今例がないはずである

このタイミングでデジ一眼の安売り合戦を仕掛けたという例は、古今例がないはずである

このタイミングでデジ一眼の安売り合戦を仕掛けたという例は、古今例がないはずである

このタイミングでデジ一眼の安売り合戦を仕掛けたという例は、古今例がないはずである

このタイミングでデジ一眼の安売り合戦を仕掛けたという例は、古今例がないはずである

このタイミングでデジ一眼の安売り合戦を仕掛けたという例は、古今例がないはずである

このタイミングでデジ一眼の安売り合戦を仕掛けたという例は、古今例がないはずである

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:43:27 ID:hY8qgALw

そんなに何行も書かんでも良かろうが・・・
で、同じく全く意味が判らんのだが、説明してくれんかのう >>907

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 19:50:36 ID:aNVmfUxa

>>908
シルバーは普通過ぎてツマンネ
ニキョンの５２００とかいうコンデジのブルーがええ
ブルーのD70なんていいなあ。（もちろん18-70もブルーね）
特別限定モデルで出して下さい。

ヲタっぽくなければ女子も買いやすいでし

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 20:28:03 ID:hY8qgALw

なんかカラーモデル人気有るな。
と言う訳で
スレタイの４機種それぞれ相応しいカラー（黒、銀を除く）を答えよ
と言う問題を出して見る試験。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 20:29:02 ID:hY8qgALw

ただし答えは完全回答のみ採点の対象とする。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 20:42:37 ID:5W8/A2w6

907ではないが、「古今例がないはずである」でぐぐれば判る。

俺は見ただけで判った... orz

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 20:57:30 ID:??? BE:21980328-

明日からkissDの原価が57500円になる。まあキタムラだが。
売価がいくらになるかはわかんね。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:03:42 ID:lsWNfU9R

いいからさっさと買えよ、貧乏人ども

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:05:34 ID:hY8qgALw

>>914
なるほど、E-300は赤と言う事ですか。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:22:29 ID:hY8qgALw

一年後には新機種を発表する。 ---> ２０日後には５万円台に突入する。

の方がリアルかも。KissD2が参戦してくるらしいし。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:27:56 ID:+boH7hC4

>>916
E-300注文してきたぞ。フラッシュ付きで。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 21:59:50 ID:z1NEdfEz

D70とレンズの相性ってどうですか？
18-70のキットレンズはよさげでしたが
レンズメーカのトキナーの12-24Ｆ4とタムロン28-75Ｆ2.8Diとの相性はどうでしょうか？
ファインダーが心もとないのでAFが不安なんですが・・。　

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 22:04:58 ID:rCSiEZO6

>>920
相性最高
心配無用
即刻購買
幸福到来

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 23:05:49 ID:vbgiAU/p

D70 CCD 墨亜心配
kiss CMOS 墨亜安心

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 23:23:28 ID:MZKNMX9q

>>917
いや、E-300は量産タイプだからむしろ緑・・・

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 23:29:19 ID:Wui+M9iD

E300って3:2にすると何万画素になりますか？
E-1は3:2だと400万画素程度でしたよね？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 23:47:26 ID:xCjqKnvw

小学生レベルの計算も出来ないのかい、この子は！

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 00:19:14 ID:Z7lIPwqF

ttp://uploader.zive.net/file/11018.jpg
ttp://uploader.zive.net/file/11017.jpg

ヤフオクでレンズ買ったので、とりあいっこしてみた。

・・・古いのに綺麗にうつるもんだなあ・・・とちょっと感心した。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 01:38:49 ID:iUKTuc3d

>>924
800 x (2/3) / (3/4) = 800 x (8/9) = 711万画素

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 07:19:58 ID:muLussDO

>>923
このクラスに量産機じゃない、エース専用機は存在しないっしょ。
コイズ専用D70はあるかもしれん・・・

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 08:11:21 ID:NWEF7H8p

↑ショッキングピンクとか、マジョーラパープルしてそう。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 08:25:32 ID:nvG8q26M

>>927
その計算によるとＥ－１だと400万画素程度になるというのはガセですな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 09:13:41 ID:DWQUNtbc

>>914
ググって判ったが
一目でわかるとは凄いな貴様。

>>912
パステルピンクのデジ一とかイヤ過ぎる。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 09:56:42 ID:DikjQTd0

デジカメなんて携帯と同じレベルだから
色なんて何でもありでいいんじゃなかな、
キティちゃんのバッチとストラップがついた限定D70、
フェラーリレッドでシューマッハのサイン入りのE-300、
パステルピンクで自分撮り用の丸いミラー付きのKissD、
等

ヲタにも買ってもらうんなら迷彩柄を出せばいい。

これで冷え込んだ需要が盛り替えることは間違いない。
京セラもこのことに気づいて
ヴィトン柄のストラップとカメラケースを付けたRTS3を出していれば・・・
悔やまれるね、ライカだってエルメスバージョンがあるってえのにな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 09:59:33 ID:ULILMBzL

・・・エルメスはともかく、ヴィトンはいやだ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 10:21:37 ID:8q5moWKb

俺はオレンジ色の一眼が欲しいぞ。
なんかカッコいいよね。
うん。
かっこいい。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 10:22:29 ID:9uoewAOk

塗れよ。自分で。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 10:26:08 ID:8q5moWKb

マイセルフじゃ無理じゃん。
だろ？
そうだ。きっと。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 10:48:09 ID:o1RPLo0I

ミノが昔、銀塩一眼で出したミールのように、
レンズとフラッシュもセットでカラーリングしてくれなきゃイヤ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 10:51:46 ID:3aJiOIgX

前にも塗装の話しが出て、モデラーさんが言うことに、
「マスキングの工数的に無理！」とのことだった。。。