【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 3【10万前後】

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:25:58 ID:P1od9sHO
>>951
付着する時は付着するし、付着しない時は付着しない。
レンズ交換に細心の注意を払えば、その可能性は低減出来る。
ただ、どんなに頑張っても付く可能性はある。
例えば、女性のポートレートを撮影して、写真を確認したら目元に埃がなんて事になれば、かなりorzな気分。
絞らなきゃ写らないという考えもあるし、やはり人それぞれな問題。
953名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:29:09 ID:RkbvcTaP
ダストが入った写真のサンプルってある?
954名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:32:54 ID:sWejyL/d
あのペンタファンを陥れた凶悪なサンプルのことか!
955名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:34:28 ID:r0dkBGMb
>>953
カタログにはあった。
956名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:35:16 ID:E4Ttfe99
>>951
実際ゴミ写ってる時に、CCD表面を肉眼で見てもゴミは見えません。
それくらい小さなゴミのことなので、レンズ交換時に気をつければ防げるというレベルではないです。
レンズ交換しなくても、カメラ内部の駆動部からわずかにゴミが出る場合もあります。
結局、こまめにクリーニングするしかないのでは。
957名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 15:55:21 ID:VPUDU0uy
レンズ交換を全くしなくても付くときは付く。
まぁ時々サービスセンターに通えば済む問題だよ。
よっぽど田舎じゃ無いかぎり近所にあるはず。
958名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:01:01 ID:VOawrmwY
>957
メーカーのサービスセンターなんて全国でも5〜6箇所だろ
近所にあるわけがない
959名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:01:13 ID:vHz6jGqZ
>>953
インプレスのサイト見れば、大概のカメラレビューの
風景写真に写ってたりしますよ。

彼らは自分のカメラでもないし、作品撮ってるわけでもない。
しかもテストのためにいろんなレンズにどんどん換える必要もあるわけで。

「気を使わないで使うとこうなる」

という、いい見本だと思います。が、結局ゴミ問題は本人次第。

・そもそもゴミに気がつかないよ漏れ
・ゴミがつくのは嫌だけど、掃除すんのもめんどい←漏れはこれ
・ゴミがついても、自分でメンテしちゃう
・サービスセンター近いからいいや
・サービスに郵送したら1週間もかかったけど、そんなに使わないからいい

他にもパターンはあるだろうけど、自分がどういうタイプかってことですな。
960名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:09:18 ID:E4Ttfe99
自分はニコンのキット買ったけど、買うのはあのペーパーだけでよかった。
他の道具は身の回りのもので済む。
クリーニング方法の解説CDも付いてたが、無くても十分だとおもた。
カメラ内部は思ってたより狭くて慣れるまでうまくふき取れなかったが
慣れたら数十秒でクリーニング完了。わざわざカメラにゴミ対策機構が
付いて値段が上がるんなら無い方がいい。
961名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:09:47 ID:4VsIQQQC
>>936
綺麗なupのおすすめblogを教えて。
まずかったら、せめてヒントだけでも。
962名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:12:13 ID:3mkURQrd
教えてクンが多いな
963名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:21:06 ID:WXCz00cm
撮影中にクリーニングするわけにはいかないという点が最大のネック。
自分一人で風景撮りに行ってるのならクリーニング出来る可能性はある。
でも、被写体の人間を待たせたり、運動会みたいなイベントや観光旅行の時にはそんな事不可能。
後で掃除出来るのも確かだけど、どうにも出来ない時があるってのが怖いな。

オリンパスのもシャッターユニットのグリス等までは対処出来ないだろうけど、大抵の埃には対処出来るわけで
964名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:26:46 ID:cKa9K+7W
>>960
なるほど、貴方は

>・ゴミがついても、自分でメンテしちゃう

ですね・・・。
965名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:29:22 ID:vHz6jGqZ
>>963
運動会てのは、いかにも埃が侵入しやすいシチュエーションではありますな。
まあ大抵のお父様お母様は、高倍率ズーム付けっぱなしなんでしょうけども。
しかも絞りは開け気味だろうし。
966名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:30:49 ID:WXCz00cm
>>962
教えてくんでスマソ。
一つどうしても分からん事がある。

ペンタックスの高性能レンズ、スターレンズとリミテッドレンズってあるでしょ。
キヤノンでいうLレンズみたいなものなんだろうけど、2つの間にはどういう差があるの?
新宿のショールームで係員に聞いたら、「どちらも高性能です」みたいなアフォな回答が。
純粋な好奇心からの質問です。
967名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:34:48 ID:EmumTz0G
>>952->>956
ダストの問題は「付着する時は付着するし…」「人それぞれ」…ってレベルの問題なのか。
使用頻度にもよるだろうがレンズ交換5回に対しメンテ一回くらい?って程度か?

>>960
そっか、メンテもそれ程難しくないってことか。参考になったよ。サンクス
968名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:37:35 ID:VPUDU0uy
サービスセンターに通うなんてたいした手間とは思わないが
近くに無い人はいちいち小包で送らなきゃなんないのは面倒かもな。


俺は正直ゴミ対策欲しいな。
僅かなコストで可能なのはオリが証明している。
次期KissDあたりは搭載してくるのではと勝手に期待してるんだが。(W
969名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:44:27 ID:EmumTz0G
>>952
>付着する時は付着するし、付着しない時は付着しない。
>…やはり人それぞれな問題。

いや、そういうことじゃなく実用上どの程度の頻度で撮影上支障が出るくらいの
ゴミが着くか、とかどのくらいでクリーニングの必要性が出てくるのか、とかが
聞きたかったので。
そのクリーニングの必要性もメンテに出さなければならない程か、或いは自分で
簡単なクリーニングすれば解決するレベルなのかとか。
それによってE-300をチョイスする選択も俄然大きくなるだろうし…

回りにもデジ一眼所有者が居ないもので全く情報がないのですよ。
キツイ言い方に聞こえたらスマソ
970名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:44:37 ID:IoO2YYGL
>966
スターのほうは普通に高性能。
リミテッドのほうは焦点距離や大きさ、仕上げなどに趣味性を加味した高性能
971名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:44:37 ID:WXCz00cm
>>967
いや、運が悪けりゃどんなに気をつけても一度で埃侵入。
運が良ければ、無造作に扱ってても問題ナシ。
回数に合わせてクリーニングという事も必要だけど・・・

>>968
手間より営業時間が短い・休日休み(閉店が早い)というのが最大の難点。
サラリーマンにはキツいですorz
972名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:45:45 ID:vHz6jGqZ
>>966
★のほうは、純粋にレンズの数値的な性能を追っていて、
リミのほうは、もっとエモーショナルな部分を大事にしていると
いわれています。あえて諸収差を残したりとか。

ものすごくいいかげんに言えば、シャープさなら★、やわらかさならリミって
ことかと。

ただね、これいうとペンタのデジ使ってる人は怒るかもしれないけど
どちらも銀塩用のレンズ、という感じです。デジで使っても面白いとは思うけど…
973名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:48:09 ID:zFzqCvjZ
>>969
俺は素子のゴミに気づいたことはないよ。
おまじないとして、思い出した時にブロアー吹きかけてる程度。
外気に触れることの多い、レンズ表面とは比べ物にならんよ。

オマイは気にするタイプやろうな。
974名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:49:34 ID:vHz6jGqZ
>>969
そのへんについては、数値的にデータがあるわけではないでしょうな。
答えが書かれるかもしれないけど、結局全部主観的なものなわけで。

だから、まず「自分はどういう性格なのか?」が大事といったわけです。

例えば「意外とメンテ簡単そうだな、自分でやってみるか」と思って、
実際にやった時に予想よりも難しかった場合。「まあこんなもんか」と
思うのか、「誰だ簡単なんていいやがってうそつき」って思うか、とか。

色々と自己分析してみるのが良いと思われ。
975969:04/12/04 16:50:38 ID:EmumTz0G
うん、そうかも知れない…
てか使って見なきゃワカランがな。
976名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:51:44 ID:YBuQAB19
そもそもオリのは絶対ゴミつかないのか?
977名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:54:40 ID:WXCz00cm
>>969
極論すると、一つでも埃が混入するとクリーニングが必要。
絞って使う人なら特に。
でも、絞らず常に開放で撮る人なら全然気にせずで良い。

クリーニングは慣れさえすれば、どんな人でも自分で出来るよ。
ただ、それで失敗して傷がついたら自己責任となるわけです。
漏れはそれが怖かったから、サービスセンター(新宿のキヤノンショールーム)に持ち込んでました。
勤め人が通えるような時間だと待ち時間が結構あるし、営業時間と自分の時間がなかなか合わなくなってきまして。
978名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:54:45 ID:mYTmV5as
走ってる電車にストロボ焚くなボケ!
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/03/news003_5.html
979名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:55:14 ID:EmumTz0G
でもさ銀塩を30年近く使ってきて、そろそろデジ一眼に乗り換えようと
思ったら「ゴミ問題」なんての初めて知ってそりゃ情報収集もしたくもなるわさ

メンテが嫌いなら長々と銀塩など使ってないしさ
980名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 16:59:42 ID:zFzqCvjZ
>>977
常に開放で撮るようなアフォはおらんぞ。
981名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:01:02 ID:WXCz00cm
>>976
どうなんだろうね?
漏れはかなり楽観視してる。
埃問題をクリア出来てないようなら、kakakuや2chで「ダストリダクション意味ないぞ、ゴルァ!!」となるはず。
でも、その類いの書き込みがほぼ無いってのが根拠。
シャッターユニットのグリスなんかがヤバいと言われるけど、それもユーザーの書き込みで見た事無いし。
982名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:02:16 ID:zFzqCvjZ
雑誌で読んだけど、メーカーも通常入り込むゴミはほぼ100%落とせるんだとよ。
凄いね。
983名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:02:40 ID:3mkURQrd
>>979
デジ一眼は撮影前にブロアで掃除するくらいだな。
後は運命と思って受け入れるしかない。

と思うようにしている。(w


しかし、お気に入りのショットのいいところにゴミが写り込んでいるのは萎えるよな。
色カブリとか色の補正のレタッチはまぁいいんだけど、ゴミ撮りとかしていると
写真を捏造している感覚になっちゃうのが複雑な気分ではある。
984名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:07:04 ID:WXCz00cm
>>980
いや、背景がヲタだらけの状況でコスプレイヤーを撮影するカメコとか・・・(笑
冗談はさておき、漏れ個人としては結構開放での撮影頻度が高いです。

>>970
回答ありがとうございます。
仕上げに趣味性・・・
フルートに彫刻施したりするようなものか。
985名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:19:33 ID:IoO2YYGL
>仕上げに趣味性・・・
>フルートに彫刻施したりするようなものか

もうちょい実用的な趣味性。車のステアリングに本革を使ったりとか。
うーん、なんか違うか・・。
986名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:26:44 ID:vHz6jGqZ
>>976
粘着性のものは取れないこともあるようです。どっかで聞きましたよそういう話。
E-1とE-300でこれまで4000カット、ほとんど屋外ばかりで撮ってますが、
一度も経験ないですけど。
987名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:27:44 ID:3mkURQrd
>>984
Limitedが現代における趣味レンズだろ。
ボディはアルミ削り出しで、AFレンズだけどMF時のヘリコイドのトルク感もいい。
77リミなんか七宝焼きのフィンガーポイント(笑)と、中望遠レンズであの小型軽量ってのは、
今までの85mmF1.4(1.8)とは違う感覚で撮影できるレンズシステムだな。

ただやっぱりLimitedは銀塩レンズで最高の性能と感覚が出てるのは同意。
988名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:44:49 ID:WXCz00cm
>>987
>77リミなんか七宝焼きのフィンガーポイント(笑)
すげー。
ペンタックスのレンズって、微妙な銀色にデカデカと社名入りというイメージだったんですが、がらりとイメチェン。
そういうの好きです(笑
989名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:56:50 ID:AcOBUIZM
リミは小型ってのが気に入ってる
990名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:58:56 ID:PsXdmunJ

990
991名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:04:40 ID:x0dcsIVJ
KissDで9,000カットくらい撮ったけどゴミがついた(気づいた)のは一回だけ
ブロアーで飛ばしてオッケー
レンズは屋外でしょっちゅう交換してるし絞って撮ることも多い。
思ってたよりゴミってつかない気がする。
たんに目だたないか気づいてないだけかもしれんが
992名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:05:05 ID:m7Xi7XPg
他機種だけどゴミのサンプル
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041202083343.jpg
左側の建物の上
買ったばかりで可哀想でつ

自分はリスクを冒してまで自分でクリーニングはする勇気はないでつ
993名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:17:19 ID:8KQUXwPq
>>992
それレンズに付いたゴミなんだけど・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041204181221.jpg
994名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 18:24:08 ID:r0dkBGMb
>>986
1はともかく、昨日発売されたばかりの機種で語られても・・・
995名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:07:04 ID:1JD7tesf
ゴミ取りは
便利なのはわかるけど
ウリとしては微妙だと思う
さらりと流す程度にとどめないと
「おまえ他に何もないのかよ?」となる
特にコンパクトタイプを使ってた人間(つまりメインの客層)にとっては
もともと存在しなかった問題なので
かえって「一眼マンドクセ・・・」みたいなマイナスイメージにも繋がりかねない
(他社製品に対するそういうイメージを植えつける作戦なら
オリも相当えげつないが)

素直に低価格を前面に押し出したほうがいいと思うんだけど
企業イメージというか、プライドが許さないのかねえ?
なりふり構ってる場合じゃないんだから
「なんと!この価格でレンズ付き!一眼価格大革命!!!」
とか、こういう不景気なご時勢だし、支持されると思う
かつての「リコーのサンキュッパ」とか見習って欲しい
ぐずぐずしてると観音様が来るよ
996名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:13:40 ID:VOawrmwY
なーんかみんな自分の好きなもの買えば言いだけなのに
どうでもいい話してるなぁ
997名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:22:29 ID:vHz6jGqZ
>>993
いや、ローパスでしょ。
他のレンズで撮ったら写ってないよってことならその交換した時にとれたのでは。
998名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:37:39 ID:rT029SNj
>>995
確かに。E−300ユーザーの漏れもそう思った事がある。
Eー300も含めたEシステムには他にも魅力あるのに、そればかり押し出すなんてって感じ。

999名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:39:48 ID:PsXdmunJ

ume〜 梅
1000名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 19:40:19 ID:qTbZwdqc
kusu
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。