☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆復刻版

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 22:08:42 ID:MuakMv/O

カメ版にあるのですが
デジの視点で語り合えないものかと立ててみました。

※前回は真面目なスレにもかかわらず
　粘着荒らしと削除人の身勝手な被害妄想により何故かスレストされたので
　良スレをもう一度と思い復活させました。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 22:09:32 ID:MuakMv/O

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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 22:10:23 ID:MuakMv/O

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 22:11:17 ID:MuakMv/O

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5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 22:12:06 ID:natOSD6h

また亀板奴隷のスレか
亀板にあるからデジカメ板にもって安易にスレ立てる香具師大杉

6 ：前ｽﾚ１：05/01/23 22:12:23 ID:QHaSl+AB

乙です。
今回は、定着する事を望みます。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 22:33:17 ID:JGu16hQt

>>1
乙かれさん！

>>6
そう願いたもんやな、マジで。

8 ：誘導：05/01/23 22:37:45 ID:sgETbYBN

重複スレです。
下記スレに移動してください。

☆★☆ペンタックススレッド@デジカメ版☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104252341/

9 ：前ｽﾚ１：05/01/23 22:41:39 ID:QHaSl+AB

>>8
そのｽﾚは、停止されました。
荒らしの、削除依頼を削除人が受理したことに驚きました。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 22:53:38 ID:SWPZzg0l

記念真紀子

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 22:54:33 ID:FsHa/TNT

本当は↓のスレッドでスレストに対する異議申し立てレスをして

デジカメ板における削除人の茶番劇
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076443735/

次に↓のスレッドでスレストをした削除人さんを↑のスレッドの異議申し立てレスに誘導して

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

話し合いをしてスレストを解除してもらうのが正規の手続きなんだけどねぇ

12 ：前ｽﾚ１：05/01/23 23:16:15 ID:QHaSl+AB

>>11
一応苦情は出しときました。

止められたｽﾚを、再開されても混乱すると思うので
このｽﾚを、削除しない様に要望を出しておきました。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 23:18:18 ID:voeqEazR

正直スレストされた理由が理解不能だが、こういうスレの立て方したら
また削除依頼を出されてまたスレスト・削除されるだけ。
客観的に見ると荒らしと変わらんぞ。　＞1

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/23 23:56:44 ID:zCWTYN1T

>>1
乙です。メーカースレとして、認知度を上げていきたいですね。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 00:04:15 ID:lBXQOsZJ

またSFXとデジビノのリンク無いし…

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 00:09:56 ID:Ehjmwz57

SFXスレが存在することを今知ったよ・・・

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 00:13:25 ID:0dQPy0Sr

ここの削除人って、スッゲー仕事速いねぇ。
身体・健康板なんて１ヶ月以上続く単純明快な粘着荒らしのレス削除依頼は、
長期放置申告に至っても無視され続けて、すっかりスレが廃れたのに。
どうして、こんな判断に困りそうなスレ削除依頼の処理が早いんだか、聞いてみたい感じがする。

いくらボランティアだからと言ってもさ、いくら人手が足りないと言ってもさ、
こんなことが続くと、今や２ちゃんの削除人自身が、荒らしの張本人じゃないかと思えちゃうね。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 00:23:23 ID:EevVHkYo

>>17
スレ違い。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 00:30:02 ID:cRKedc5x

>>18
前ｽﾚが、削除人に削除された感想でしょ。
こんなコメントも書いとかないと、また削除される。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 00:44:39 ID:MfTnUEP9

削除人に対する異議申し立てなどは>>11にあるようなスレでしろって。
ここで愚痴を言うのはスレ違い。ましてや身体健康板など関係ない。
ここはペンタックスについて話すスレだろ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 01:04:53 ID:0dQPy0Sr

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー >>20
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 02:55:54 ID:pmvs9YXe

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ペンタックス！ペンタックス！
　⊂彡

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 07:13:57 ID:QYDDPwvx

派閥争いが加熱してるようだけど、１Optioユーザーとして一言。
現在Optioは元からたいした話題も無いのに機種ごとにスレが立ってる状態。
そのスレも自作自演のageしかない状況で
Optio総合スレの他にさらにペンタックススレまで立てるというのは
こっちから見てるとただの荒らし行為にしか見えない。

前ペンタスレも無理やりEI-2000の話題出してたけど
あれは型落ちスレでやればすむような話題で
わざわざ１スレ立ててまでやるようなことじゃないでしょ。

ist系はist系で各スレまとまっていて、
Optioは機種スレ乱立の上総合まであるこの状況で
いったいこのスレは何を語る為に立ててるのかすごく疑問。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 08:04:29 ID:l+Jjkoos

>23
ニヤニヤしながら見てる第三者の意見としては、まず総合スレが無い／立てただけでここまで叩かれるのが疑問。

その上で、Optioスレの乱立をなんとかせずに人様に意見するスレ住人が居る事が結構素敵。

もっとやｔｔ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 10:44:00 ID:byJryekC

>>23
スレの乱立や気に入らないスレのレスが自作自演に見えるなら
2chブラウザ使ってそれらのスレを消しておけばいいだけの話。
このスレの存在意義が分からなければココに来なければいいだけの話。
ましてやレスの内容についていちいち意見する必要はないはず。
スレの趣旨に沿ってれば何話しても自由なのが2chなのだから。

26 ：このスレの>>1：05/01/24 12:26:53 ID:HD17nf4j

すいません。
以下のスレを前スレとしてテンプレに貼るのを忘れていました。

☆★☆ペンタックススレッド@デジカメ版☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104252341/l50

今のこのスレはパート2というつもりで立てました。
次回次スレが立つ時は上記スレをパート1、このスレをパート2
そして次スレをパート3という形にしたいと思っています。

よろしくお願いします。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 13:37:25 ID:QYDDPwvx

>>25
ズバリ、荒らしの言い分で笑える。
クソスレ立ってても見なきゃいいだろ、なんて荒らしの道理が通るんなら
削除整理の存在も各スレッドに分かれてる意義も意味が無くなってしまう。

結局このスレッドは>>1が自分のスレを立てたいというだけで立てただけの重複スレで
他に多数存在するペンタックスと重ならない話題を提供できず
ただ情報を分散させて混乱させるのが目的のクソスレだということ。

もしそうじゃないというなら、
どうしてもこのスレッドが存在しなきゃならない具体的な理由を聞いてみたい。

28 ：と、いうわけで：05/01/24 13:44:32 ID:QYDDPwvx

具体的に重複していないという証明ができなければ削除依頼してくるよ。

スレを立てるほどでもない過去の機種の話題は
↓
Ψ型落ち【激安】デジカメを語れ！【２】Ψ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056642503/

Optioの話題は
↓
【PENTAX】　Optio　シリーズ総合 No.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106364901/

銀塩の話題は亀板へ。
istD/DsとOptio各機種の話題は多数存在する機種スレへ。

29 ：誘導：05/01/24 13:48:19 ID:QYDDPwvx

30 ：誘導：05/01/24 13:50:45 ID:QYDDPwvx

ここまで必要なのかと思うほど乱立してるペンタックスの機種スレへの誘導2

【世界最小】 PENTAX *istＤs　Part8 【最軽量】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105246393/
PENTAX *ist D Part34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106064927/
☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/
PENTAX *ist Ds Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101826223/
PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 6本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 15:10:16 ID:Q0B2rOiy

終了。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 18:25:02 ID:dbZsvabc

即死ﾗｲﾝ回避sage(w

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 22:23:05 ID:z3BzdTqA

アニメ少女、上京した際にワンパターンの都会夜景撮り
そして、ついでにIPアドレスが最近バレまくってるので
カモフラージュのためにそこで削除依頼出してるなｗｗ

34 ：釣りなのかどうか判断付かないが、、、一応(ﾟ～ﾟ)：05/01/24 22:42:32 ID:0dQPy0Sr

俺が思うにペンタ系スレが乱立しているのは事実だと思う。
事実上、２年も話題がないOptio230スレなどは整理してもかまわないと思う。
330/430スレも事実上、半年以上話題がないので同じく。

これらのスレをみると、デジカメって流行廃りの速さを感じる。

だからといって、スレの意味が無かったかとは思えない。
330/430などはPart4まで育ったスレ。
私もユーザーだったし書き込みもしていた。

しかし、いくら同メーカーのスレが乱立しているからといって、
放置された機種別スレのさらなる放置を選ぶというのは、
手段としては間違っていると思う。

事実上、半年以上スレタイに沿った話題がない放置スレを削除するとか、
流行廃りが速いデジカメ板だから、
即死判定ルールを変更しようと言う話題にでもなるのなら、納得できる。

>>28氏が怒っているらしいのは、何となく判らないでもないですが、
問題をはき違えているか、スレ立てを荒らしと決めつける八つ当たりにしか見えない言動、
さらには、誘導先にdat落ちしたスレまで混ぜるような感情的な態度には賛同しかねます。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:08:04 ID:xbFtkOVt

>>34
概ね同意です。ただ、乱立感が強いのはＳシリーズだと思います。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:21:16 ID:IN26xglz

銀塩の方は、一応名目上フラッグシップ(w)のMZ-Sもディスコンになったけど、
次のフラッグシップは、MZ-Dに代わるものが企画されてるのかな?
それとも中判デジで行くつもりなのだろうか?
*ist-Dの上位機種は、ちらっと昔アナウンスが有ったけど
そこら辺先見の明があるひとのコメント求

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:27:09 ID:Ehjmwz57

フラグシップは645Dとかになるんじゃね? APS-Cハイエンドでニコキャノに勝てるとはとても思えぬ。

中級機は是非お願いしたいところ。その下に*ist DS系、エントリとしてOptioブランドのレンズ交換EVF機って感じでよろしく＞ペンタの中の人

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:47:49 ID:Zi+z+BR9

高級機は出しても売れない。
採算が合わないから出さない。
istD路線でいくのがベスト。
コンパクトでフレンドリーな一眼。
これこそが他者との違いを出して売り出せる路線。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/24 23:58:48 ID:Ehjmwz57

結局それなんだよな・・・＞コンパクトでフレンドリー

SFX－Z1路線が受け入れられず、MZで一息ついたのでも判るけど、結局ユーザが大型ボディを受け入れてくれない。

まあペンタのAF大型機はデザインがアレだったのも大きいとは思うけど。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:06:48 ID:oyrNTHXu

>>38

でも、わざわざ造るのに*istDのスペックアップ程度じゃ
フラッグシップとは言えないんじゃない？
まあそういう意図で出すとは限らないだろうけど。

一応、アナウンスもあったし出す意思はあるんだと思う。
出るかどうかは別として。

何かしら、納得いく様な内容のものが出ればいい
ＭＺ－Ｓのような中途半端なのじゃなくて・・・・・

そう思うと、なかなか上位機種は予想つかない。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:16:44 ID:FyOkoN3T

ペンタオーナーはなんだかんだで若い層と年長層で意見バラバラだから
どんなカメラだしてもケチつくと思うけどな。

カメ板のスレとか見ていてもLXやZ-1pや金属外装MZ-3ばっかで、
新しいカメラ買わずに文句言うのが他メーカーより多いと思う。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:25:33 ID:rVETkhYL

ペンタックスは、超音波モーターも視野に入れてると昔雑誌で、
中の人の談を読んだことあるけど、
レンズの整理も進んでるし、そこら辺に対応したマウントとか考えてるんじゃないかと妄想してんですが････

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 00:42:46 ID:oyrNTHXu

>>41

それはある、確かに読んでると文句多い
そこら辺のユーザーが納得する機種で出してくると
盛りだくさんだｗ
まあ、ＬＸとＺ－１ｐじゃ相容れないから無理か・・・

>>42

*istDや*istDＳで古いペンタ層を納得させたから
少し冒険するかも。

ボディー内モーターと、レンズ内モータ両方使えるボディーとか
それだったら、ペンタのＡＦも動体に強くなる。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 10:37:36 ID:AFFM6kq9

レスポンスよく撮影できるのにAFの遅さが全てを台無しにしてるからなぁ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 12:52:23 ID:pyzsN21V

>42
マウント変更は今からするかな～
単純にKAF2を使えばレンズに電源供給できるでしょ。

パワーズームはｲﾗﾅｲが…

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:22:01 ID:rVETkhYL

>>45

パワーズームの電源接点って、超音波モーター用に利用できるなら
パワーズームが死滅したいま、新たなる利用方が････

次に出る上位機種は、SONYの新しい画像素子積んで、アンチシェーク着き
小形軽量辺りだと売れませんかね。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 13:27:59 ID:bOIzSTYu

どうしてistD/Dsスレで語れる話題をわざわざスレ立ててここでやってるの？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 14:42:47 ID:rVETkhYL

>>47

次機種の話題は、*ist-D系とは無関係、中判デジの可能性だってある。

同じくレンズの話題も、*ist-D系レンズｽﾚだけでは語れない。
超音波モーターが搭載された場合現行機では使用できない

ペンタックスの今後を、語っているので有って個別の機種を語っているのではない。

49 ：誘導：05/01/25 15:35:25 ID:jjM/0F33

特定の機種でないなら↓へ。
【要望】次はこんな機種がいいな総合スレ【妄想】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064624045/

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 16:26:58 ID:93sNR7la

ここはデジカメメーカーとしてのペンタックスについて語るスレでしょ？
どうして機種別スレやOptio総合スレと重複なのか理解に苦しむ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 17:13:48 ID:uBzAObw4

それは既存のスレで済むのにスレ立てしてるから。
全然ペンタックスの話題なんか無く、
夢の機種だの雑談などに終始してるから。

52 ：野次馬：05/01/25 18:27:11 ID:S5tZNEQI

ふつーに考えて、ペンタックス総合スレとペンタックスオプティオ総合スレッドが重複なら削除して情報の共有と運用の利便性を高める為には消すべきはオプティオ総合スレの方では？
削除スレワッチしててこっち見に来たんだけど、削除依頼して消えた隙に新スレ立てるやり口もアレだけど、前提として下位総合スレを残して上位を消す理由がわからないなぁ。

なんかあったの？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 19:17:47 ID:gmPbVjby

よくわからんが内紛があるっぽいな。単なる荒しのターゲットになってる可能性もあるけど。
余り出てない機種のスレは立てるなとはいわんが、いくらなんでもペンタリモコンスレはないだろ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 19:50:45 ID:zgqWk2zq

まぁ要するにたった一名の私怨でこの混乱が起きてるってわけなのよ。
その一名とは、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098243670/4
コイツなわけで。

こいつが嫌って粘着してるアニメ少女というコテハンに「乙！」なんて言ってしまったもんだから
これ以降Optio総合スレはコイツの私怨粘着で荒らされる事となった。
Optio総合スレがageられると一斉に自作自演で他のOptio機種スレをageたり
総合スレからコピペで記事を転載したりとまぁ必死の粘着ぶり。

そこへ都合よくペンタックススレなんてのが出てきて巧く便乗荒らしを始めたってわけ。
ペンタスレがスレストされれば、今こうしてこのスレッドを立てて意地を維持してる、と。
つまるところ、このスレも私怨粘着で生まれた抗争の火種というわけよ。
コイツがアク禁にでもなら無い限りペンタックスは私怨に便乗されっぱなしで荒れ放題。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 19:51:43 ID:FyOkoN3T

いっそのことオプティオと*istDの２スレで十分だろ。
ペンタックスの話ならカメ板でも出来るだろうし。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 22:16:05 ID:rVETkhYL

>>49

既に出るとアナウンスされてる機種で有るから
妄想では無い。

ペンタックス現状をみて予想している部分も有るから、要望のみとも言ない。

要望の部分を取ってみれば、ペンタックスに要望を伝える為に、ペンタｽﾚに書き込むことも重要であると考えられる。

これまで書き込まれて来た事を、あちらこちらのｽﾚに分散して書き込んでも、統一感のあるｽﾚにはならない。

よってその誘導は却下。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:00:43 ID:v5wFSZ/5

日本語下手すぎ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:26:15 ID:rVETkhYL

携帯からの長文の為に、変になってしまったw

59 ：野次馬：05/01/25 23:41:50 ID:S5tZNEQI

>53>54
あんがと。
意外とつまらんね。
粘着荒しが原因じゃちょっかいかけても荒れるだけで面白くないから傍観してます。
みんなガンガレ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/25 23:54:40 ID:lN16fmNj

確かに前スレに対するアニメ少女の粘着荒らしぶりは酷かった。。。
みんな今度は負けずにガンガレ。
てか、アニメはスルーが1番だな。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 00:10:39 ID:Kre1TvwG

あー、きたきた。
>>60が>>54で述べた奴だ。
そしてこのスレの>>1ね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 00:16:11 ID:m1fgF5yn

パワーズームの、端子を音波モーターに利用したとして
概存のパワーズーム対応のボディーに装着した場合、問題とか起こらないんだろうか？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 10:21:57 ID:++J3+y8J

昨日フォーラムに行ったおり、聞いた話しだが中判デジもやるらしい。

詳しいことは、教えてもらえなかったが････

新しい、銀塩機は予定は今のところ無いそうだ。
ペンタはこのままデジシフト進める気なんだな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 15:01:46 ID:DeMRW3aY

売れないジャンルに力入れても仕方ないもんなぁ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 18:41:08 ID:X3WNzrhY

>>62
機能制限は何かしらあるかもね。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/26 23:35:07 ID:ODYLB6Cz

>62
ようは電気が来てるだけだからPZ対応ボディーでも問題なく使用可じゃないかな？
電圧とかそろえておけば…折角KAF2って規格があるんだし。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/27 13:36:08 ID:I+37QyG2

手振れ防止は電気来てれば出来ると思うけど、レンズ内モータは合焦情報を送る端子の追加が要るような。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 11:06:50 ID:W56c59Xi

次の、上位機は手振れ補正は積んで来るだろうな。
*istDをスペックアップした位じゃ、たいした魅力はない。
次で、フルサイズってのは無理があるだろうし
単に、画素数アップじゃ*istDの後継機でしかないからな。

漏れ的には、ＡＦ性能を上げて欲しい。
後、シャッタースピード上げてくり。
ぴカーんの、晴天下ではシャッタースピード足らん。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 11:21:59 ID:uNEPqM+Z

>68
つ[NDフィルター]

冗談はさておきぴかーんだとF4より開けれないから厳しいな。
こにみののがISO100からなのはこの辺り見越してかな？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 11:48:57 ID:W56c59Xi

>>69

漏れも、そうおもった。
ペンタはファームアップで対応って要望あったけど
スルーされたし・・・・
まあ、感度100に下げても無理なときは無理だけど・・・ｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 12:38:25 ID:DvbmIK3a

Dsみたいに初心者でも綺麗と思える厨用の画質モードを搭載してほしいな。
上級者だけじゃなく、初心者も楽しめるといい。
それだと、初心者がそのまま腕が上達しても使い続けられるから。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 13:26:53 ID:wVyo7Pbu

画質で初心者向きなモード搭載する位は簡単だろうけど
果たして初心者が気軽に買える値段になるだろうか?
出て1～2年したら、見劣りするスペックになっちまうだろうし････

そう言う意味では、絶えず新型機を出し続けなきゃならないから大変だな。

ガンガレペンタ!

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 20:29:14 ID:ieFlFviV

LX用のデジタルカメラバック（１０メガ以上旭純正）出たらいいのに
あと110AUTOのデジタル版も開発してください

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:43:58 ID:/UdmaA63

なんだかんだいって、やっぱ安さに勝るウリ文句ってないんだよ。
マニアックなのが売れないのは下位機種の750Zで立証済み。
安くて馴染みやすいというのが売りやすいんだよ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/29 22:51:05 ID:uJ4zY/+j

>>74
750Ｚは何の下位機種なのか解説希望。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 00:49:25 ID:LemSeJ24

そもそもペンタユーザーはマニアが多い。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 11:14:23 ID:TMBX5gV9

削除依頼ちゃんと出てるか？この重複スレ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 11:24:47 ID:U5F+htLm

華麗にスルー

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 12:05:05 ID:g/Z2Rh3e

中版デジを出すのは中の人も公言してるわけだが、素人にとって正直中判デジってメリットあるのか？
折れは機材にそんなにカネ出せないし、銀塩のときから35ｍｍオンリーでやってきたもんであんまり興味はないんだが。
35ｍｍといっしょでやっぱり645のレンズ資産の活用前提なのかな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 13:55:52 ID:L+pIa0b/

>>79
マミヤやハッセルブラッドみたいに七桁のカメラならスルー確実だな
５０万でも出せないけど。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 13:58:00 ID:xtzjcaoa

中判デジは素人向けではないでしょー。
もともと中判使っている人以外は相手にしてないと思う。
645のシェアを確保するためと考えれば非常に正しい戦略だが。でも、値段設定次第だろうけど。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 17:04:05 ID:+Iwj2eyx

そもそも645の市場自体が極小なので、極一部の人のために
高価になること間違いなく、購入者も見込めないデジ出すのは
営利企業としてはあまりにもリスクが大きすぎる。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 19:44:33 ID:2Zr2v5KJ

しかし、デジカメで大判カメラというのはどういう意味を持つんだろう？
CCDが645サイズということになるのか？
コストを含めて考えると利点があまりないような気がする。
ファインダーが大きくて見やすいのはいいが。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 20:32:24 ID:NPxY2xc3

喜ぶのは往年のペンタユーザーだけ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 20:48:37 ID:5nsA1fKl

高いデカイ重いはプロも敬遠するからなぁ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/30 23:05:59 ID:??? BE:16398825-

645Nと同じ地位を保てるようなデジにしないとだめだろうね。
軽くて、そこまで高くなくて、そこそこ信頼性があって、と。

87 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：05/01/31 01:36:43 ID:xO1sJPZi

>>1
今更やっと存在に気付いたが、とにかく、乙彼！
保守ageが必要なくらい過疎スレ乱立するよりは、
ニコイチ合流した方が鯖の資源に優しいだろう。
つーか*istDスレが早くも枯れかけてるのだが。

んで、こいつらもテンプレ入れてやってくれ。
■MZ-D■PENTAX フルサイス゛一眼■LX-D■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068809731/

【デジタル一眼】PENTAX LoveD【入門機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074856785/
#結局*istDsという大きな期待外れに終ったが、まあコスト
#の都合も有るし、こんな結果に落ち着くかも、と予想してたが。

その他、入門機対決スレとかは不要だよね？
入門機ばかりしか無いラインナップもアレだけど。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 01:50:52 ID:xO1sJPZi

>>43
LXとZ-1pだと確かに相容れないが、もしKマウント機を
2台だけに絞って整理しる！と言われたら、この2台に
成ると思う。

Z-1pは形が潰れ蛙みたいで嫌だけど…。
#機能的、スペック的には悪くなかったと思う。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 01:55:44 ID:xO1sJPZi

中判は、その画質を必要とする人以外必要無いでしょ。
35mm判オンリーでやって来て、その程度の画質で満足
してる、あまつさえ一眼レフでスナップ撮影なんか
しちゃう厨房なんか、はなから相手にしてない世界だから。

たまには作品撮りしてみるとか、ギャラリー逝って
写真展見て来ては？35mm判なんて全然相手にされてない
から。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 01:58:38 ID:Q5Hm8rno

バカとハサミは使いよう

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 08:28:58 ID:c35RuFvI

自治房うざいな。
スレなんて支持されなければ廃れて落ちていくだけ。
ここは便所の落書き２ｃｈ
スレは自然淘汰が原則だろ。
機種別にスレがある方がいいと思っている人間がいるからスレがたつ。
一つにまとめようなんざ、それこそ馬鹿げている。
自分の関心ない機種の話題なんて読みたくねえぞ。
それが普通だ。
ペンタのスレが減れば、他社の機種別スレが増殖するだけ。

つまり結論としては、
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 08:39:48 ID:c35RuFvI

付け足し
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
ほしい、あいは自分が購入した機種等に興味があるのだ。
ペンタヲタ以外は普通そうだろう。
バカ自治房うざい

おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。
おれはペンタのデジカメに興味があるのではない。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 08:39:52 ID:/tFEloeW

このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。
このスレは削除すべきだ。

に一票

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:37:44 ID:VRufEOZN

384 名前： >>376受理について投稿日： 05/01/23 22:37:22 HOST:fw1.tcn-catv.ne.jp
>>376削除依頼を出された、ペンタックススレッドを立てた１です

今回削除依頼を受け付けた事に対して一言言わせてください。
ペンタックススレッドは、ペンタックス全体の過去機種や
今後出てくるであろうデジカメを、話し合う場として立っていました。
なので、個別のコンパクト機種であるＯｐｔｉｏｽﾚとはまったく趣旨が異なります。

ですので、コテハンとう叩くｽﾚでも何でもありませんでした。

今回、削除人が削除対象とた事に、正直驚きました。
今回の一軒は、Ｏｐｔｉｏｽﾚ住人がＯｐｔｉｏ系すれを潰す為にぶつけて来たと
勘違いした事が発端です。
ｽﾚ立ての趣旨等説明しましたが、自作自演と決め付けられ
ｽﾚ自体が混乱したままでした。

今回の削除依頼はいわば荒らしです。
ｽﾚ荒らしの、削除依頼を受理したことは真に残念であり
やっと落ち着いた、今日になってｽﾚをとめられた事は真に遺憾です。

今日、自分ではない第三者によって新しく
☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆復刻版
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106485722/
が立ちました、今回は安易に削除することなく慎重な対応を望みます。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:38:33 ID:VRufEOZN

ﾆﾔﾆﾔ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 10:48:10 ID:viGux3Kq

前スレ>>1は徳島か。同郷じゃんw

ツラ汚しすんな、カス。もっともらしく講釈垂れてんじゃねーよ。
削除要請スレで異論を唱えるなんてご法度を冒す姿が最高に情けない。
お前のための掲示板じゃねーんだよここは。

お前のようなのがいるからサル山なんて言われるんだよ。どっか行け。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 11:06:06 ID:0rOl3Tpe

どういう経緯か知らないけど、私怨は捨ててスレの有効活用してくんないかな。
デジでペンタの総合スレがあってそこで有益な話ができればいいわけじゃん。
機種別スレで話したければそこを使えばいいことだし、スレが廃れればただ消え行くのみなんだし。
煽ったり削除合戦みたいなことをしても不毛なだけでしょ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 11:09:55 ID:YtrGATzU

>>97
普通にそうするだけで済んでいるようならそれでいいけど
各所に鬱陶しい誘導が来るわけよ。

まずはこちらのスレ立ての張本人から、襟元を正すべきだ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 11:41:09 ID:0rOl3Tpe

だからこそ、私怨を捨てて欲しいと言ってる。
自分が正しいと思う方があえて引く勇気を示してこそ荒しも収まるんじゃないのかと。
理不尽に理不尽な対応をすれば双方荒しになっちゃう。
何年か前の銀塩のペンタスレの荒れようを思い出して欲しい。そんなのはもうイヤです。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 11:47:35 ID:58wWaAa+

なぜこのスレが荒らされるのかよく分からん。
前スレもそうだったが、少し盛り上がってくると
それを妬んで阻むように横ヤリの荒らしが登場して話の流れを切ってしまう。
このスレが気に入らないなら２ｃｈブラウザ使って見えないようにすればいいのに。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:06:27 ID:xs5qsunT

>>100
先に「横ヤリの荒らしが登場して話の流れを切ってしまう」をやったのは、このスレの誘導厨（=前スレの1）だ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:07:12 ID:xs5qsunT

ここじゃなくて、ペンタックス機種スレの事な。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:21:45 ID:/h+aaCg6

結局、このスレをしつこく荒らしているのは、
このスレや前スレの１に対する私怨を晴らすのだけが目的ということか。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 12:59:36 ID:FBpYkiS1

>>103
はいはい、毎度ごくろーさん。
つーかアンタのレスって一目瞭然だね。ｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:36:32 ID:OJU90TNN

中版ﾃﾞｼﾞを出せるかどうかはやっぱり会社の体力次第。
CanonやNikonなんかだと高級機を出しても売れるが、
ペンタだとそれは厳しい、というか、絶対無理。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 13:51:40 ID:TXbi8xCo

XやMX4、SVなんか作る金と暇があれば・・・

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:37:03 ID:w48+YTaA

SVはなかなかの人気みたいだが。
常駐率No1のあのキモヲタちゃんがOPTIOの中で今1番使ってるみたいだし、機種別スレもよく伸びてるし。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 15:43:16 ID:WOgpcNbm

>>107
あれはあの粘着が自分の立てたスレを（ry

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 16:00:37 ID:HF1uaqmw

>>106
そういうのをつくるのは面白いし、いいと思う。
ただ、詰めが甘いし、なんといってもオシャレさに欠けるんだよな。
その辺をもっと気を使ってつくってほしいな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 16:12:29 ID:MU61OhYg

>>103

そうだけど、それが何か？

だったらここのローカルルールでも決めろ。
「他スレの誘導は迷惑の元になるので厳重に禁じます」とかよ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 16:15:09 ID:dV0JwXyA

w(ry

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 20:39:24 ID:PzlawYXX

>>103
他のPENTAX系のスレに誘導レス貼りまくってる荒らしがいるからだよ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 20:43:55 ID:SFfHBcEo

>>87

>結局*istDsという大きな期待外れに終ったが、

入門機に貴方がどんな期待（妄想だと思うが）を寄せていたか是非聞かせていただきたいものです。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 20:46:41 ID:NCDoB3Ho

みんな仲良くしようぜ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 22:21:09 ID:xO1sJPZi

>>113
主語を間違えるなよ。
漏れの予想はむしろ当たった訳で、外れたのは
Love-Dスレの人達の妄想。
ガワはLXにもMZ-3にも成らず、巻き上げレバーも
勿論付かなかった。
既に*istDsが出た現在、このスレの存在意義すら
もう無いので、どーでもヨイのだが。

そんな訳で保守ageするくらいなら、このスレに
合流ということでOk?
スレ立て、乙>1

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:03:43 ID:SFfHBcEo

LXボディとかは明らかにネタでしょ。それくらい読み取れない人に勝利宣言されてもな・・・

で、貴方はどういう予想を？また熱対策と小型軽量ですか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/01/31 23:09:24 ID:kINVcuHv

このスレ超ウザイんだけど。
消えな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 00:44:10 ID:uh8E/hZZ

今度フォーラムでCCDを洗浄してもらおうと思うのだが、
どういう洗浄の仕方をしているの？
ただブロワーで吹くというわけではないよね？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:20:21 ID:MypAC8F2

シボン紙と、無水アルコールによるクリーニング
ようは、傷が付かないように気をつけて拭いてるんです。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:29:35 ID:YLh5/K4m

>>96
プw

>>94のIPって、東京のケーブルプロバイダーだろW

何処が徳島なんだ?
おまいの方がサルだなw
徳島の恥、晒すなよ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:41:30 ID:4OZPtap6

ローパスフィルター上のホコリを綿棒で取ったら、ローパスフィルター上の油の膜みたいなものまで
取れてしまい、逆に黒点が移るようになってしまった。
これはもう、交換しかないのでしょうかorz

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:45:24 ID:4OZPtap6

性格には粘着性のゴミが付着したって感じかもしれません。
CDの表面に指紋が付着したみたいに…。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 01:59:25 ID:MypAC8F2

前スレから、オチしてるけど

前スレが荒れたのは、
スレがたった直後に、自治厨が誘導張りまくったためじゃない？

それを、機種別スレの住人が前スレ１と勘違い、報復を始めて
前スレ１が否定すると、自治厨が暗躍するのを予知できなかったのが
悪いと責めたてた。

その他にも
あとＯｐｔｉｏスレ系の、誰かさんが勘違いして自分のスレを危機に陥れるための
スレたて、荒らしだと決め付けて削除依頼。
自演で色々暗躍してた。

ここまでの経過はそんなものでしょ

ペンタスレ一本でこれ程、方々で波紋が広がるのを
予知できなかった１に対してはまあ色々有るだろうけど
ペンタゆーざーでもデジになると、タマが小さいやつも多いから仕方ないか・・・・

その内ここも落ち着くでしょ。

>>122
フォーラムに持ち込むのが一番よいかと・・・
結果もよければレポよろ

124 ：122：05/02/01 02:17:38 ID:4OZPtap6

もう終わったよ。俺のist ds。
買ってからまだ１年も経ってないのに。

ペンタックスフォーラムなんて遠すぎて行けないし…。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 02:32:43 ID:CNao5g6m

>122
なんだ、捨てるのか。　CCDの汚れくらいで？
折れ会社のエアガンで汚れ飛ばしてたが（しばらくはうまくいってた）、ホースを新しいのに代えたら
チャック部分に残ってた切削油がCCDについて落ちなくなったぞ。ちゃんと油抜きしたのに・・・
それでペンタのピックアップ理ペアーサービスに出して掃除してもらったら、ちゃんと元通りになって帰ってきた。
たったの1000円で往復してくれるんだし、ネタでなきゃ明日電話して鳥に来て貰えや。
大概の汚れは落ちるから心配すんな。

126 ：125：05/02/01 02:57:56 ID:4OZPtap6

うちクソ田舎だから、多分取りに来て貰えない…。
嗚呼、もう一台買うかな…。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 03:00:29 ID:Og9I2VCy

しかしどうしてistDSスレで話せる内容なのにここで話してるんだろう？
もしかして、内容が重複してたりするのかな？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 03:32:05 ID:vnbOHXIt

別にどちらで話してもいいのでは。
*istDSの話題でもこのスレなら*istDユーザーからの助言があるかもしれませんし。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 03:39:54 ID:Og9I2VCy

istDユーザーはDSスレも見てるし、逆も然り。
むしろ内容が重複してるここで話す方が情報も拡散して掴みにくくなってしまってる。
やっぱり、どこで話してもいいなんていう混乱を招く為にこの重複スレを立てたのかな？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 03:44:10 ID:GP+bXg2s

電話して訊きゃすむ話だが、HPでは
・沖縄・九州・北海道及び離島は1～3日程度余分にかかります。
とは書いてあるが、クソ田舎は取りに行かないとは書いてないな。
海外のクソ田舎なのか？
海外は田舎でなくても日本では扱ってくれないぞ。

マジレスすると、
＞もう一台買うかな…。
そうしろw

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 04:11:49 ID:vnbOHXIt

>>129
>istDユーザーはDSスレも見てるし、逆も然り。
見てる人もいれば見てない人もいると思いますが…

カメラ板の機種・シリーズ別スレとペンタックススレの関係みたいに、
総合スレと機種別スレを適宜使い分ければいいだけだと思うのですが。
混乱しますか？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 04:29:45 ID:Og9I2VCy

「使い分け」なんていうステップが必要な時点で混乱してるのが解りませんか？
重複していなければ使い分けする必要なく情報は整然と配分され混乱はおきないし。

どうして掲示板にスレッドというものがあり、2chの削除ガイドラインに重複スレがあるのか
その根本的な意味を理解して無いのかなぁ？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 04:46:04 ID:vnbOHXIt

>>132
全く使い分けが必要ないようにする方法は二つしか存在しません。
全ての機種のスレを立てて、あるスレでは他の機種の話は一切しないか、
ただ一つ「デジカメについて」というスレを立てて全ての機種の話をそこでするか。

実際にはそれじゃ不便なわけで、メーカー（ペンタックス・ニコン・富士 etc）や
シリーズ（Optio・COOLPIX・IXY DIGITAL etc）などの総合スレを立てるわけです。
メーカー総合スレと機種別スレが重複なんて話は聞いたことがありません。

それはそうと、総合スレの存在の是非の話を続けるなら↓に行った方がいいかもですね。
スレ（板）は使い分けしなくては。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076443735/l50

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 04:52:00 ID:Og9I2VCy

>>133
ペンタックスの現状は前者、つまり全ての機種スレが立っている状態。
しかし、そんな状況にもかかわらず後者に属するこのスレが立っているのが問題。

「なんでもあり」というのが一番たちの悪い重複スレだということに反論はありませんね？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 04:55:34 ID:vnbOHXIt

>>134
133のスレの方にレスを書きました。
以降そちらでよろ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 07:27:26 ID:MypAC8F2

>>134

>>133に行って続きを議論しないんですね。

ちょっとでも、話題が機種別ｽﾚに掛かると
重複と言い掛かりを付けて、そのパターンで削除依頼を出すのが
あなたのパターン

自治厨の振りして他ｽﾚに、誘導張りまくって
このｽﾚを、荒らそうとしたりまったくしつこいですね。

137 ：125：05/02/01 08:28:31 ID:mh0fXfGh

昨日寝る前に気づいた。
122はわざと此処でＤＳの話題を出してしつこく人にレスを求めた。
その後の議論が重複だという方向に流れるように。折れは釣られたわけだ。
122が釣りじゃなければＤＳスレにカキコしろ。釣りなら氏んでくれ。

重複スレって事にしてどうしても削除させたい香具師がいるようだが、
機種別の横断スレとしてこのスレは有用だと思う。
折れのようなアフォが釣りに引っかかってもね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 13:20:24 ID:MBoECwtm

もういいかげん誘導うぜぇよ。
ここのスレ立てに関わった誰かの仕業だろうが。いいかげんにしろ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 14:19:35 ID:YLh5/K4m

誘導厨の自作自演でつか?

じゃ無ければ、誘導荒らしに引っ掛かってここまで来るとは････(ry

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 20:25:35 ID:alU8Iy19

*ist Dsスレッドが新スレになりました。

】【世界最小】 PENTAX *istＤs　Part9 【最軽量】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107250997/

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/01 21:02:03 ID:L2fWPhF0

同じoptioの5倍ズーム機でも750ZとSVがありますよね～。
でもターゲットは違いますよね～。
なんかist-Dとist-DSの関係みたいですね～。
個人的にはもう1クラス上のガンデジも欲しいところですね～。

142 ：ゴン太さん：05/02/02 00:57:17 ID:yiKNiq7f

新機種スレの紹介でつ

ヨロピクね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1107272930/

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 10:38:42 ID:V0TnadLU

いままで玄人向けに製品を出してきたが売れず
でも先ほど素人一般受けするようなDSだしたら
メディアも取り上げてくれるし、評価も高かった。
それを考えると1部の玄人にみに受ける中版デシは出さないだろう。
もっと誰にでも幅広く受ける製品の方に向かうだろう。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 10:54:03 ID:WEV1/cQi

>>143
750ZやXでも躓いてるしな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 13:05:06 ID:7qWh9MPI

それでも出すのがPENTAXクオリティだろ。

出してくれなきゃ夢がないよ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 15:39:25 ID:eiwWYu0E

ペンタというのはある意味そのマイナーさが心地よいメーカーだからな。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 22:21:50 ID:Jx6zSEzD

キヤノンやニコンと同じ路線で追随してたらペンタはとうの昔に滅んでいたんだろうなぁ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/02 23:17:17 ID:AVYrx42h

>>143
一部の、ってプロユースの中では結構シェアあると思うんだけど。
それをさらに拡大させるためにも645デジやるのは無意味じゃないと思うよ。
そもそもターゲットが違うんだからさ。値段もそれなりにあげられるし。
まあ、もちろん、素人は手を出せないだろうけどねー。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 11:17:34 ID:DEuQwgro

それでも多くのプロはニコンかキヤノンの最上位機種を使いそう。
中版出ても、カメラ雑誌なんかに寄稿しているカメラ自慢のマニアプロだけが
雑誌社から借り受けたそれを使って撮って自慢を云々語るだけって気がする。
バブル時ならともかく不景気な今、それでは商売としては成り立たない。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/03 16:14:30 ID:jTc88SK+

銀塩やめて、さっさと完全デジタル化に移行すればよいのだよ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 10:14:06 ID:be/opsJY

DAレンズの充実が望まれる。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 14:49:38 ID:XbAsJqG6

ペンタはガンデジもコンデジも全体的にAFが遅いのが気になる。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 16:30:40 ID:1GWKsNz2

あと後ピンも。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 21:39:00 ID:42slqTqa

>>153

詳しく

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/04 21:49:15 ID:4UJlk/AN

初代OPTIOってピントの精度が問題になってなかったっけ？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 00:01:15 ID:VLbL4/je

なんかつかみどころのないスレですね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 10:44:17 ID:HTXcIzV/

アニメ少女とかいう粘着にしつこく荒らされてからすっかりつかみどころがなくなってしまった。
初期はいいスレだったんだが。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 18:52:51 ID:cK0myVij

ペンタックスも初期のEI-2000はよかったな。
今のDsも悪くはないが、初心者に歩み寄りすぎる。
初心者相手はOPTIOだけで十分！

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 20:32:48 ID:ruQu591U

>>158

高名なコンピュータ会社だからといって、いいデジカメ作れるとは限らないってのを学んだ点では良かったのかも>EI-2000

正直カシオ提携後の方が(ry

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 23:34:55 ID:ason6oJf

でもなぁ・・・
カシオとの提携もいいけど、結局オイシイところはカシオに持っていかれてる気がする。
ペンタのウリは小さいってことだけ。
でもその差はそんなに感じない。
それなら電池持ちがいいとか、液晶が大きいとか
そういうインパクトのあるほうが断然ウリになる。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 23:44:09 ID:qggzh4fw

>>159
それは良かったという事か？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/05 23:51:29 ID:ruQu591U

>>161

うん。

HP提携時代にはいい思い出が余り無いな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 00:59:44 ID:tFNvbKU/

>>161
EIは・・・なぁ・・・
コンセプトは悪くなかったと思うんだけど。

カシオ様々だよ。
QV-10作った会社というだけはある。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 01:29:16 ID:saRJYlkO

歴代機で一番盛り上がった(売れたという意味ではない)のは
やっぱりOptio330だと思うんだけど、あの頃からカシオの手が入ってたの？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 01:44:14 ID:tFNvbKU/

>>164
「Optio330 カシオ」でぐぐったら2ちゃんのスレがヒット、
330/430のファームはカシオ製、ということらしいけど…
もうちょっと確実なソースはないものかな。

まあなんとなくOptioはみんなカシオっぽい感じ。

166 ：164：05/02/06 01:48:29 ID:saRJYlkO

>>165
ペンタックスがいきなりあんなの作るとはちょっと不思議なんで、
確かにカシオが非公開に協力してたのかもしれないけど、
カシオはカシオで当時あんなの作りそうになかったんだよね。
QV4000とか出してたし……。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 22:41:21 ID:bdq2wXPe

ttp://www.digicame.com/digicame/index3.html#ei2000
EI-2000の使用記がありました。
大したことないというか意外とまともというか。

2/3型200万画素フルフレームトランスファCCDということを考えると
もうちょっと鮮明でもいいような気がしますが時代を考えるとまあまあ？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 23:08:30 ID:OoBZKkmp

oh～ちょうどEI-2000の話が。
弟分のEI-200をアキバで今日入手。6千円なるも、状態良好。
デジタOSとろいですｗ。
しかし作りが良くて、重さも適度でホールド感最高～！
気に入りました。
EI-200で撮ったアキバ。
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?thread=85

EI-2000欲しいですね。
珍品だからそう出てこないかな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/06 23:59:59 ID:bdq2wXPe

>>168
おおーEI-200とは珍しい。
こうしてみると意外と画質悪くないですね。
公式の見るとかなりダメダメな印象でしたが。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/07 01:03:45 ID:qaIFnC6G

>>168
あっ、八八八の人だ
キワモノ好きだな(w

171 ：168：05/02/07 23:50:31 ID:BXDuVvgs

>>169
まあーリサイズしてますからねぇ～その分割り引いて。
そうそう、公式のは多分ファームがＶｅｒ1.0のオリジナルだったのじゃと。
後でファームアップされてますので。入手したのはそれでした。
オリジナルよりノイズ感がだいぶ減ってますﾖ。色も良くなってるようで。

>>170
おお！なんでバレ単成人(^o^)丿。
あ、同じＨＮだった･･。
デジカメｘｘ台使ってきたデジカメﾊﾞｶだから普通に良く写る
デジは飽きてしまいｗ。
しかしEI-200動作大トロです。

EI-2000欲しいっすねぇ。
誰か譲って。。。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 10:13:57 ID:4POkQ088

この板も、やっと生き残ったみたいでオメ！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076443735/142
での削除人（削除屋＠放浪人 ★）への、回答依頼は相変わらずスルーされているがｗ
ｽﾚスト直後に掟破りの新ｽﾚ立して、削除免れたって事は
削除人が、前ｽﾚ削除を間違いだったと認めたようなものか？

なんにしてもこれでマターリ語れますね。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 12:14:24 ID:RSWXasLr

142 名前：元祖ペンタｽﾚ１ [sage] 投稿日： 05/01/23 23:06:37 HOST:fw1.tcn-catv.ne.jp
デジカメ版削除依頼に書き込みましたがここが本筋という事なのでもう一度

☆★☆ペンタックススレッド@デジカメ版☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104252341/

上記ｽﾚに削除依頼を出された、ペンタックススレッドを立てた１です

今回削除依頼を受け付けた事に対して一言言わせてください。
ペンタックススレッドは、ペンタックス全体の過去機種や
今後出てくるであろうデジカメを、話し合う場として立っていました。
なので、個別のコンパクト機種であるＯｐｔｉｏｽﾚとはまったく趣旨が異なります。

ですので、コテハンとう叩くｽﾚでも何でもありませんでした。

今回、削除人が削除対象とた事に、正直驚きました。
今回の一軒は、Ｏｐｔｉｏｽﾚ住人がＯｐｔｉｏ系すれを潰す為にぶつけて来たと
勘違いした事が発端です。
ｽﾚ立ての趣旨等説明しましたが、自作自演と決め付けられ
ｽﾚ自体が混乱したままでした。

今回の削除依頼はいわば荒らしです。
ｽﾚ荒らしの、削除依頼を受理したことは真に残念であり
やっと落ち着いた、今日になってｽﾚをとめられた事は真に遺憾です。

今日、自分ではない第三者によって新しく
☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆復刻版
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106485722/
が立ちました、今回は安易に削除することなく慎重な対応を望みます。
-----------------------------------------------------------

・・・あほですか？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 15:01:34 ID:Z7E+Jc7u

粘着君
削除依頼が、スルーされると
悔しさ余って、今度は荒しか・・・・

どうしようもない屑ですねｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 15:18:40 ID:+7p3c6sb

>>174
粘着度が凄い

リアルでは負け犬ヒッキーが
ネットの世界だけは支配者気取りで痛いんじゃないかと・・・・・（藁

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 17:31:56 ID:HTTXrz6H

元祖ペンタスレ１か。こいつ傲慢だなw
前スレの時点で、こいつヤバいとは思っていたが
削除依頼スレで削除人に噛み付くとは、言語道断の掟破りだな。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 18:32:26 ID:+r5S4dGs

納得行かない削除に対して質問するのは別におかしいことではないと思うけど。
ま、ﾏﾀｰﾘと行きましょ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 19:50:04 ID:JTVxTNVe

>>177
それを削除依頼スレッドでやることそれ自体、ガイドライン違反の掟破りだって言われてるのが判らない？
いわば国会に土足で踏み込んで直訴状をマイクで読み上げるようなものだ。

異議申し立ては議論スレでやるものだ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 20:44:46 ID:Xgrii7cZ

また粘着荒らしが始まったか・・・

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 20:53:44 ID:+r5S4dGs

>>178
んー、だから削除議論板の方に移ったんでないの。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 21:17:55 ID:tLzhUS48

たかが2chのガイドラインなんて…。
「いわば国会…」ってどういう例えだよ。
ヒッキーひろゆきが首相か？(w

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 21:36:56 ID:j1Zrji9w

>>181

そりゃあれだｗ
引き篭もりのこいつにとって、
２ちゃんが全てだからな。
こいつは２ちゃん＞国会なんだろうｗ

＞リアルでは負け犬ヒッキーが
ネットの世界だけは支配者気取りで痛いんじゃないかと・・・・・（藁

まさに↑このとおりだなｗ

>>178
すれ違い
お前の好きな誘導↓

デジカメ板における削除人の茶番劇
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076443735/

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 22:28:16 ID:o0OFqp8L

>>179-182
あっけなく釣られてるお前らも相当痛い。
大体君達はヒッキーだから釣られるんでしょ？

>>182
同族嫌悪って言うんだよ、そういうレスを。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 22:34:08 ID:uc8YPda9

>>183
論破されると、お決まりの釣り気取りｗ

前のパターンと一緒じゃない？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 22:43:23 ID:bdwHz5MS

>>184
むしろ君の方が、論破したと言い張ることで
釣られた照れ隠しをしているように見えるよ？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 22:47:48 ID:+r5S4dGs

釣りかよぅ＿|￣|○

187 ：184：05/02/08 22:50:18 ID:WwvEWRYx

別に俺が釣られてないなんて言ったか？

釣られる事にされても構わんぞｗ

どうしても釣りって事にしたいなら、
そうしといてやるからもう来んなよ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 22:57:30 ID:4POkQ088

>>185

そうそう、お前の勝ちにしといてやるから

最後に書き込めば満足だろ
↓ほれ下に書き込んで勝ち気分を味わえ
　　　　　　そして、もう二度と来るな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 23:10:42 ID:smizVqZB

あ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 23:20:51 ID:4POkQ088

>>189

厨丸出しｗ

確かに釣りだなｗ　やってる事がリアル厨だし・・・
参りましたｗ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 23:30:33 ID:xI06zStq

>>190

いや、このレスは消防レベルだろ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 23:45:33 ID:HWd5AwKD

消防レベルと居丈高に勝ち誇るのが本当の消防

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 23:52:21 ID:4POkQ088

だんだん、子供の口喧嘩レベルになってきたなｗ

ここは、お前の母さん出ベソとレスするべきであろうか

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/08 23:59:07 ID:A42c24ej

ﾜﾛﾀw

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/09 00:03:38 ID:vHvb8ico

そろそろ、ペソ太について語ってくれよ。

ペソ太は、この先生キノコることが出来るか？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/09 00:10:12 ID:7iWsg6r+

自分の持ってるカメラについて語ることはあっても、
ふつーそんなにメーカーのことなど気にしない罠。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/09 00:22:37 ID:IcafoqGD

一眼ユーザーはペンタ好きで買ってるからな。
メーカの事気にするぞ。
デジ一眼デビューでペンタに関わった連中でも
時が経てばペンタ資産が増えてそうなっていく者も多い

少なくとも、漏れはそうだ。

だいたい、そんなに興味もないなら
ペンタｽﾚに書き込むな。
他メーカーのやつが、ペンタに興味が無いのとほとんど変わらんぞ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/09 10:25:16 ID:b9uOOZvl

メーカーのことはやっぱり気にするでしょう。
デジカメユーザーの多くはメーカー見ていろいろ判断してんじゃねーの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 00:36:29 ID:1vca4RuU

ペンタックスはマイナー志向のヤツが買うよな、全般的に。

200 ：168：05/02/10 01:06:05 ID:/BqFXSVV

ぺんたっくす　EI-200にて。　新宿。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=483

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/10 21:52:58 ID:2V3RSuoI

http://www.inet.bg/~zezo/pentax/

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 08:30:21 ID:ne5duR2U

2/10の短信は何か地味だと油断してたけど、よく見たら減収じゃんよ。
しかも経常利益も昨年対比でマイナス・・・。

終わった・・・。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 10:07:34 ID:cSJeEuAt

ペンタックス販売が終わったのは確かなようだ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 11:39:24 ID:FvwBfJVV

>>200
(・∀・)イイ!!

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/11 14:00:30 ID:T9wwwfGZ

Xが早くも生産終了したが、やっぱりなといった印象。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:45:40 ID:eC5zlGJh

いっそのこと、ペンタユーザーの意見のまま作ってみたら？
値下がり前提の商品企画は、もう限界。
広角単焦点で被写体ブレしない物を希望。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/14 23:52:45 ID:jwfyVlkw

何だこのざまは！2005/ 2/11 13:15

投稿者: mareinotorabb

結局は減収・減益の下方修正。
デジカメ全く売れてへん。今後の活路
無し、DVD用レンズも価格急落で望み
無し。クソ株！

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 00:57:59 ID:ox97igHs

じつは、EI-2000のHPモデルである、hp912を持ってたりするorz.

ここに貼れるほど写真を撮ってないのが残念（ｗ）
久々に使うかなー。

209 ：200：05/02/15 01:03:52 ID:zx0hxkjT

>>208
おおお～ｷﾀｰ！
うｐよろしこ(^o^)丿。

使ってないなら譲ってちょんまげ･･･ｗ。

210 ：208：05/02/15 01:22:44 ID:ox97igHs

>>209

すみません。ペンタ信者な上に、hpの人だったりしたため、使って無くても譲れません。
お詫びがてら、お見せできるほどでは無いけどEI-2000での写真。

富士山
http://pink.ap.teacup.com/haraguro/img/1108397546.jpg

ライトアップ
http://pink.ap.teacup.com/haraguro/img/1108397644.jpg

ウシ
http://pink.ap.teacup.com/haraguro/img/1108397676.jpg

光るマシンが好きだった
http://pink.ap.teacup.com/haraguro/img/1108397815.jpg

UD廃人だった頃
http://pink.ap.teacup.com/haraguro/img/1108398023.jpg

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 16:44:01 ID:o9DdOD+k

>>210
(・∀・)ｲｲ!!

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/15 23:45:51 ID:t10mHzJy

>>210
妙に味のある画像だな。
カメラがそうだと画像も同じような雰囲気のものが撮れるのかな。

213 ：200：05/02/16 00:47:26 ID:WqWhf/xi

>>210
おおお～画像ｷﾀｰ！

いや･･譲って、は無理と解っての狼藉ですのでｗ。

どっかにei-2000格安で転がって無いかしら～^/^。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 08:37:27 ID:HmBFXJl/

http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_2553.html

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 11:19:55 ID:odJWR1yd

EI-2000のデザインそのままに中身を最新のCCDやエンジン搭載して復刻してくんないかな。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 11:28:41 ID:5cd3dKEx

>>215
かなり禿同。
欲を言えばレンズも新設計で。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 14:30:07 ID:FhVnRdAx

オプティオという名前がいまいちだな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 14:53:28 ID:CQlkK6Iw

750Zや今度発売されるistDsのシルバーモデルなどを見ると
往年のカメラファンに喜ばれそうなデザインのデジカメを
ここ最近も相変わらず発売してるんだよな、ペンタは。
それを考えると、リニューアル復活するする可能性は全く0とはいえない。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 16:04:42 ID:Rv79ti6c

それより何だ、

Z-1pの筐体でデジ１ってどうよ。
あのレスポンスと操作性、*istD系なんて問題にもならないシャッターの切れの良さ。
荒唐無稽だけど、もし、メカ載せ替えで出来るなんて事だったら自分でやりたいと思ってしまうぐらいだ。

今の二機種が不出来とは言わないけれど、更にひとつ上があっても面白いと思うんだけどねぇ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:24:30 ID:+7p7x8id

>>219
いいね。キヤノンもニコンもプロ仕様のものがあるんだから。
シェアを考えたらそれに真っ向から対抗しても勝ち目はないので、
ペンタ得意の独自路線で、そういう昔からのユーザーにバカ受けするような
そんな機種を高価でも作るのは非常に面白いし、いいと思う。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:30:02 ID:aLr7DtI9

>>218

夢のMZ-3Dが遂に現実のモノになった
って感じで悪くないｗ＜Dsｼﾙﾊﾞｰﾓﾃﾞﾙ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 22:51:34 ID:vvRPttQg

>221　見せかけだけかよ！

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/16 23:56:15 ID:KK4XXcAX

>>220
おいおい、勘違いするな！
ペソ太は独自路線じゃないぞ(過去形)。

(かつて)『カメラのフォルクスワーゲン』と呼ばれた
大衆器路線メーカだ(過去形)。KマウンコのKはKing
のKだしな。
ペソ太は、王道の大衆路線メーカ(だったハズ…)。

>>219
Z-1Dとか…。アレも潰れ蛙みたいな不細工な形じゃ
なく、フツーの形してりゃなぁ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/17 11:36:22 ID:LB5mBxUl

Ｚ１出たね。
よそからora

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 10:58:41 ID:wYFmOSxg

ペンタのデジカメは見てくれだけはいいんだよ。
見てくれだけは。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:09:38 ID:TLXm7ZRo

でも、それって大事だと思う。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 12:53:54 ID:MMi9J9HC

うむ。激しく賛同する。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:50:48 ID:0F1spvLm

キヤノンのKissDのシルバーと違って、
ペンタックスのDsのシルバーはめちゃカッコいい！
今度キヤノンが小型軽量のKissD後継機をぶつけてくる。
さあ、どう立ち向かうか、ペンタックス!?

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 15:54:00 ID:8QmRZwat

華麗にスルー

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/18 16:12:38 ID:sESVORuk

米Canon、世界最軽量のデジタル一眼「EOS 350D DIGITAL / REBEL XT」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/997.html

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:51:20 ID:dxip0z0d

まさかistDs Silver、OptioWP、Optio S5n、Optio 50 だけで
半年乗り切ろうと考えているわけではないとは思いますが、
そうだとしたらもはや淘汰の対象だね。
キヤノンは、やっぱり凄いね！！

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/19 21:55:25 ID:7GZFAZ1P

TOYOTAってすごいねみたいな、頭の悪いレスされてもC重油並に
低質だなあ、位にしか。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 00:57:56 ID:JRuoAKtP

istDの後継機が秋ごろ発売されるだろう。
その前にDAレンズの充実を図ってるんだろうな。
istDSで1眼初心者をできるだけ取り込んで、レンズを買わせ、
慣れた頃に上位のistD後継機を発売し移行させる。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 01:02:30 ID:yV8VAgJx

ペンタックスにそんな余裕はない

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 21:27:14 ID:fPWxhP9X

55-200でさえ発売は7月。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/20 23:12:05 ID:NQLxVPvz

>>235
あの遅さはぶっちゃけあり得ないよな。
てっきり3月か4月ぐらいに発売だと思ったよ。

それはそうと50-200ですな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 03:30:48 ID:9dnIYwGf

このうえΣ55-200の「あの」写りにあっさり敗退するなんてことになったら・・・

Ds付属レンズの写りだって18-50に完敗だし。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 16:33:30 ID:F9b+kB4b

ま、付属レンズについてはistDの時もダメダメだったし。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 18:48:41 ID:eeMbS2bQ

ペンタはレンズを大切にしないメーカーです。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 20:46:56 ID:S9NTMlhw

>>237

Σ18-50とDA18-55ってそんなに違うか？

使ってない人からやたら批判される不思議なレンズだ>DA18-55

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/21 22:08:51 ID:6WdU9/jh

>DA18-55
あのサンプル見て使いたいと思うほうがチャレンジャーだと思うが。
byズッコry

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 00:32:45 ID:BZPSZmXa

でも、おまいらの大好きな
「ちっちゃい、軽い」レンズだぞ。

小型・軽量なら、画質なんてどーでも
構わんのじゃなかったのか？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 02:08:42 ID:ZYX0JbI6

>>240
>>237だが店頭で実際に付けて試した。

SMC FA24-90＞Σ18-50≧SMC FA-J17-35＞＞DA18-55

改造感重視なのでその観点からだが、こんな感じだった。
正直後半の3本がおなじ値段で置いてあったのであればFA-J17-35にしてたとは思うけどね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 05:18:26 ID:bm6ipdro

FA J18mmF4～35mmF5.6AL

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/22 11:44:47 ID:vGqEB6Tc

>>242
ちっちゃくて軽くても暗いのはイヤン
つまり、DA広角単焦点激しく希望なのです

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 16:19:41 ID:ph3ueITe

>>245
14mmが出てるではないか。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 22:11:01 ID:hUlREgT9

>>242
マジな話小さくて軽いことって大事な性能だろ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 22:27:57 ID:4pjgY6oQ

しかし、画質の方がもっと大事だろ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 22:32:14 ID:REWL83uw

なら銀塩使えよ。（ｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 22:42:15 ID:5BZ/gJcm

どっちも大事な人には外せないメリットなんだろう。
折れは重くても画質が良い方がいい。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 22:44:18 ID:D9YWdSQv

ちっちゃくて画質がいいのがｲｲ
FA単焦点みたいにさ

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/23 22:46:11 ID:PzsiTi/E

だからこそDA標準ズームが２種類あるんだろうしな。

望遠ズームについては50-200が軽量廉価を担うとして、高画質を担うものも必要でしょ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:11:27 ID:/rtID4JE

>>243
あの糞レンズを絵に描いたようなFA-J17-35が
　FA-J17-35＞＞DA18-55
だって？？？？？

俺はistDとDSで双方使ったが
　DA18-55＞＞FAJ17-35
だよ。FAJの糞さ加減はシグマ18-50が出た時点で
とっとと乗り換えたが。
DA18-55はまともだよ

しかしあのもっちー氏に当時

　「istDでは絶対に使いたく無いレンズ」

とまで言われたFAJ17-35が＞＞D18-55ねえ
オマイの目が腐っているというのが良く解ったよｗ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:32:37 ID:ipvquxb3

細かいことはともかくFAJ18-35だっての。
折れ的にはどっちもどっちだ。もうこのレベルのレンズは皮ねーな。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:53:02 ID:tx+f1L/i

目糞・鼻糞の背比べ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:54:34 ID:wV1tWU6a

漏れも>>253がホントにFAJ使っているのか怪しいと思ったよ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 00:59:02 ID:g0pNjfGG

>>253
堂見てもDAのが画像は甘いよ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 04:32:33 ID:ZITqRUXl

DA16-45/4を買って本当に良かったと思う冬の早朝(´ー`)

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 04:41:31 ID:tx+f1L/i

18-55は正直、DA-Jと名乗るべきだったと思う。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 11:13:49 ID:pSEeQ65y

結局、標準レンズはDA16-45を選択するのが1番ということか。
そういうおれは今パンケーキレンズを1番欲してる。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 12:50:17 ID:H1e5STbi

DA40㎜パンケーキ
Σ24㎜F1.8マクロ
FA35㎜F2
で激しく迷ってます、、、16-45は持ってます、、

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 13:40:52 ID:G7gzAj5N

できるだけコンパクトに抑えたいのならDA40㎜パンケーキ
それ以外ならFA35㎜F2
個人的にはDA40㎜パンケーキがオススメ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 16:32:25 ID:7eVYcoju

16-45mmF4も悪くないけどさ、
もう一段明るくて特に広角側を改善したレンズが欲しいな。
まぁ、20万円くらいになるのかも知れないが。

ところでレンズ一体型のコンパクトで広角ズーム機って
ペンタックスは出さないのかな?

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 17:01:13 ID:tx+f1L/i

迷った時は、全部！

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 19:12:48 ID:H1e5STbi

>>262サン、264サン　レスありがとです。
思わず3本の価格を合計した自分が怖い(笑)

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 19:31:05 ID:hIernM9e

DA18-55って糞なのか
キャノンのKissDSにしようかな

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/25 21:10:45 ID:tx+f1L/i

EF-S 18-55も目糞鼻糞

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:34:12 ID:TPvxO+24

>>263
コンパクト、回転式、望遠、防水。。。
これまで意外とあれこれ出してきている実績を見ると
可能性としてありうる。
ペンタといえば通好み。広角というのは通好みだし。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 00:37:19 ID:xI2bQTuN

フィルムだと24mm～のESPIO24EWなんてのを出してますしね。
デジタルでもそういうのに期待したいです。

270 ：257：05/02/26 01:18:02 ID:FPzT8ubK

>>267
EF-SはDA18-55よりさらに劣るよ。
まれに選定品で妙にいいのもあるらしいけど。品質の安定でもDAが上。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:25:53 ID:99Oxr6oc

DA18-55の評判が悪いけど、シグマ28-70/F2.8-4と比べてどうだ？
シグマ28-70をヤフオクで買ったんだけど、想像以上の描写に驚いた。
もっと広角が欲しくなったので、DA18-55、FAJ18-35、シグマDC18-50の
3本を候補にしてる。このスレ的にはどれがいい？　
もっとも俺は安レンズゲッターなのでどれでも満足できそうだが。
ちなみに撮影対象は風景でRAW専門、SILKYPIXを使ってる。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:44:44 ID:F5hW+W6l

防水のWPってどうよ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 01:51:32 ID:qnWPZlrL

18-50 F2.8

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 02:01:40 ID:V/zGkQsG

同じく 18-50/2.8 に、もう一票。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 10:33:43 ID:kZahtx6L

18-50/2.8いいみたいだね。

広角欲しくて
DA 14mmF2.8 ED(IF)
と
DA 16mm～45mmF4ED AL
この３つ比べてどれ買えば幸せになれると思う？
現在は２８ミリ以下のレンズないんで物色中。
ズームと短焦点出番は半々くらい

シグマは買った事ないから興味あるんだよね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 12:59:26 ID:iDkWybZg

シグマイエローには要注意！

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/26 13:00:52 ID:f6HAvUQ2

あと個体差にも。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 19:15:46 ID:YpnZ1k+p

ここはﾔｽﾓﾝズームなんて糞と決め込んでいるｦﾀしかいないんだらさ。
自称ｵﾚはﾔｽﾓﾝズームなんて目じゃないぜい、違いの解る男だぜい
というｱﾎが集うスレ。ｸｿズームを叩くことで生き甲斐を感じるｱﾎの集まり。
ｗ。ｱﾎにそういう質問しちゃ失礼だぜ。

279 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：05/02/27 20:02:13 ID:30/082Md

アホじゃないぜ、ヴァカだぜ。
糞玉でスナップしか撮ったこと無い厨房よ。

一眼レフはそういう亀ラじゃないんだぜ。
スナップ記念写真は鬱るんdeathで撮ってろ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 21:56:02 ID:48Stns0p

Dsで安ズームを好んで使ってる俺はアホバカ以下だな。高いレンズで綺麗な
写真が撮れるのは当たり前だが、安レンズでは難しい。安レンズで腕を磨く
という考えは間違いか。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:00:05 ID:l20XP69j

間違い

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:04:13 ID:Txi90o8s

>>280
撮影結果をプリントするのにサービスや2LとかでタマにA4くらいなら
相性最悪レンズでなければ安レンズで十分な画質だと思うが。

ただ綺麗（高画質）な写真を撮るのが目的なら銀塩645や67に素直に逝け。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:30:55 ID:4UewRkr8

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/23/1041.html
今年のPMAはDA50-200/4-5.6とカラーモデルだけだったもより(´･ω･`)

>>278
安ズームは買う気が起きず、といって高いズームを買う財力も無し。
…ということで安単焦点がごろごろと。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/27 23:59:08 ID:hTXdkPpD

安ズームも、ラフに扱えるから案外持ち出す機会多かったりするんだよな～。
別に等倍鑑賞したり画質チェックが趣味じゃないんで、FAJ18-35も悪くないと
思うけどなあ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 00:50:23 ID:qhy3QGUg

安物でも三文ズームでも、いけるヤツはとことんイケる。
現行品にのみ目を奪われる勿れ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 21:58:05 ID:otpV2kWq

レンズｦﾀのバカドモが沢山いるなｗ。
まあカメラやレンズにしか興味無いんだろ。

>>279
ｵﾏｲの自慢の写真とやらを魅せてみい。
ぐうの音も出なくなるやつを一発ﾀﾉﾑぜ！
ｗ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/02/28 22:33:20 ID:Pnlv8HYS

>>286
ぐぅの音が出なくても屁のような屁理屈だけは出そうな人間だな、お前はw
そんな煽りに乗ってホイホイとうpするバカはいねぇ。

288 ：279：05/02/28 22:54:00 ID:vm6SgJnx

>>286
某誌に載ったので、勝手に見てちょんまげ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:04:33 ID:28n5NgOP

>>288
某誌ってどれ？
☆ｳﾞｧｶたんの写真がどんなのかちょっと気になる。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/01 00:54:37 ID:dorZ9Cfq

>>275
DA 16mm～45mmF4ED ALが1番無難かと。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 21:34:28 ID:prazNLNs

>290
その心をチラットおせーて！

292 ：突然停止タムスレッド：05/03/02 23:32:03 ID:prazNLNs

デジ１初心者なんですがレンズはタム２８－３００です。
この他に後一本はどれがお勧めでしょうか？
もちろん初心車なんで、何を撮るっても・・・これからです・・
みなさんの経験をもとに！お願いします。
このDsでデビューしたＫＡＴＡ沢山いらっしゃると思うので

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:38:35 ID:ZmUfACb+

>>292
】【甘い】 PENTAX *istＤs Part10 【ﾊﾟﾝｹｰｷあり】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109202598/

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/02 23:52:27 ID:8rf0/+xp

>>292
あとこことか
PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 8本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106572266/

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 00:02:32 ID:prazNLNs

>294
わかりました炒ってきます！
ありがとございました

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 00:04:48 ID:fPrpQBIM

ｻﾑｽﾝに買収されかかっている企業はここですか？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 00:23:27 ID:y4eSE/i2

>>291
大方の評価が安定して高いから。

>>292
画質優先ならDA16-45mm
コンパクト優先ならDA18-55
初心者はズームレンズの方が良かろう

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 10:24:21 ID:JOcB4Xna

>>296
ｻﾑｽﾝに買収されかかっているのはソニーだろ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 16:35:16 ID:y4eSE/i2

↓300

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/03 18:05:43 ID:wAwghVxF

300mm/F2.8!

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 01:55:46 ID:vVrv2gQZ

電気屋の店員に防水モデルが出ると聞いたのですが、どうですか？

他モデルよりも性能が落ちていたりしますか？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/04 02:43:04 ID:/3zms/ih

>>301
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-wp/
これ？まだ発売されてないから、評判は何とも。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/05 23:48:28 ID:9733IjYn

シルバーのDSにあうように、レンズもDAのシルバーモデル出してくれないかなあ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/06 21:35:16 ID:6kFB1QqM

シルバーっていっても
パンダシルバーだから黒レンズでも銀レンズでも
どっちもオーケーよ。
黒ボディに銀レンズはイマイチしっくりこないけどねｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/07 16:14:13 ID:yxuFjESm

でもレンズの胸胴部にシルバーがあると印象はまた違う。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/08 14:16:10 ID:YUlOtYh3

夏以降にシルバーレンズ出そうな予感。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 12:26:33 ID:wi14c4ln

それよりも先にistDの後継機を発売してほしいな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 14:13:03 ID:ywxm7GrQ

【企業】京セラ、デジカメ事業から撤退へ　コンタックス生産停止
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110405739/

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 19:44:55 ID:URhZ7zfV

「ハルウララ」モデル　だってさ　ドンケツ同志　シンパシーか

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/10 23:29:45 ID:mEjI+mxm

コンタが撤退って、あのCCDをペンタも使ってフルサイズ機を出してたら今頃
同じ運命をたどってたかも試練ってことか。事実上銀塩撤退を決めた今では
状況はたいして変わらないと言えなくもないが。この先も予断は許さないな。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 10:10:20 ID:y60WgqR4 BE:29909568-#

ペンタックスの銀塩一眼を持ってて
istDs買おうと思ってるんだけど
銀塩のレンズそのまま使うと白飛びするって聞いたことがあるんだけど
レンズは、シグマの奴なんだけど平気ですか。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 14:24:36 ID:CRQptw+i

>>311
全然ダメダメ。新しいデジ対応のDAレンズ群を買ってください

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 19:05:34 ID:1JZeAfMp

>>311
オレはDS使ってるけど、デジ対応のペンタレンズは持ってないが、特に問題は無し。
シグマのは知らんが、とりあえず使ってみてダメだったら、買い足せば良いのでは？
でも特にデジ非対応のレンズで白飛びするってのは聞いたこと無いけどね。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 19:14:12 ID:uYLTLlvc

デジタルは白飛びしやすいのでつ。
それを嫌うかたはオリンパスを（ｒｙ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 21:48:53 ID:E2NwY58Y

4/3は糞だろ。
ダイナミックレンジなら不死ハニ噛むCCD

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/11 23:29:20 ID:54cfabn0

測光に気をつければけっこうなんとかなるもんだ。
絶対とはいわないが。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 00:43:10 ID:P+SHBTbQ

>>311
シグマの銀塩用レンズをDsで使ってる。白飛びしやすいシチュエーションで
撮るとこんな感じ。山スレに貼ったやつ。

Ds + シグマ28-70/F2.8-4HSZ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/497.jpg

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 00:49:20 ID:aW+F3tz5

むしろ露出アンダーになりやすいシチュエーションだと思った

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 15:57:49 ID:WXKf2kFI

>>317
いい感じ！

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 19:49:10 ID:xIE6fmjm

>>318
だよね。。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/12 20:52:55 ID:O8vAojby

istD（S）は概してアンダー気味に測光する傾向がある。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 15:16:18 ID:HhD/GpKV

アンだって(p_-)？

>317
白が多いから明るいから白飛びし易い･･と思ってるのか･･･
なんて短絡的なﾔｼ。
ｱﾀﾏが悪すぎるｗ。

318,320のいう通り、普通はアンダーになるシーンだ。
雪景色はな。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/13 23:50:26 ID:uZ0JuhT+

晴天の雪景色なら必ずアンダーになると思っているアホがいるとは・・・。
AEしか使ったことがないんだろうな。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/14 16:15:53 ID:vJ+l7vLh

晴天の雪景色で「AE」でアンダーになるのは当たり前だと思うが？
AEの話をしてるんだろ？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:09:24 ID:2jXWzb7r

645digital来たね

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 08:45:15 ID:SFy2mxgC

発表記念あげ
ttp://www.digitalcamera.jp/

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 13:19:53 ID:LljF62Hg

ついに来たか645デジ。
サイズが書いてないが、コダックのCCDなら画質は安心できそうだな。

…貧乏人の漏れには縁のない製品だが

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 19:46:20 ID:ABF/1Hqh

PIEでは何のサプライズもないかと思っていたが、やってくれましたね。
個人的にはDA12-24が気になります。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 22:25:58 ID:u9pMnfTw

異なるカテゴリーを利用してAPS-Cと4/3二股ってことかの

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 22:49:37 ID:GQypL/2P

>>329
4/3?

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 23:07:09 ID:u9pMnfTw

ｽﾏｿ
寝ぼけてるにも程があるな。
逝ってきまつ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 23:38:29 ID:Ww2E8Ukn

645のレンズで35mmフルサイズとか

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/16 23:39:40 ID:oZ16GPwL

>>332
それってもしかして645 Digitalのことか？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 10:07:50 ID:E51IUKRE

DA12-24、デカそうだし価格も高そうだが、めちゃ欲しい！
多分買いますね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/17 10:13:48 ID:zTzNVv9z

>>334
大きさ： 83.5 mm（最大径）×87.5 mm（長さ）

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 22:00:03 ID:aacT4oQK

フィルター取り付けられるといいな～。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/19 23:03:04 ID:T92SDxO4

そりゃ付くだろぉ、例のフードだしｗ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 01:49:43 ID:zjaZgNrm

発売は夏以降かな？
早く発売して欲しい！

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：05/03/20 13:14:08 ID:+iK6E6o4

DA14や40mmん時の参考出品から発売までの期間思い出すと
だいたい3ヶ月後くらいじゃなかったっけ？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 21:20:24 ID:KdAf5xdc

タムロンから5月に広角出るみたいだけど、やっぱりペンタは無し。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/22(火) 21:48:12 ID:ZYY2g/wx

>>340
レンズのためにボディ買え。
Limitedレンズのためだけにでもペンタ買え。
そうすりゃ常に幸せだ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 15:18:55 ID:M7FMDSf2

Limitedレンズという言葉の響きが好き♥

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/23(水) 22:42:42 ID:VhoUAh97

しかしタムロンのレンズの為に（しかも高倍率ズムｗ）
新たにボディ揃えるのもなんだなぁｗ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 11:47:24 ID:tws8DRr4

レンズメーカ用にKissDNを一つ買っておくのもいいかもね。
レンズ交換式のコンデジくらいのつもりで。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 14:29:23 ID:Ko4MrI1/

本体価格お安くなってますからな。
レンズの価値はそう下がらないので、
まずレンズありきというのも面白いかもしれませんな。
本末転倒な気もしますが。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 16:10:38 ID:EBcn054W

>>344
それなら、今中古投げ売り中のKiss-D初代でもいいかも。
５万切ってるし。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/24(木) 23:06:16 ID:8fzrm9bK

>>336
77mm

348 ：３３６：2005/03/26(土) 20:50:27 ID:vM+SX9m9

>>347
サンクスです！

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 14:38:35 ID:MT/O9V3v

istDSもistD並みとは言わないまでも、せめてKiss-DN並みにシャッター音が良かったら。。。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 20:10:22 ID:JhLd6fuL

ペンタ手振れさえなければ同クラスではトップクラスの画質だと思う。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 21:23:22 ID:juz2oRm4

漏れもそう思うが、やはり超デムパ
モータは欲しい。
こないだニコソの新型サンニッパ使わせて
もらったが、AFの速さにベックラ仰天。
小型・軽量ボディに納まる程度の非力な
モータでは、重量級レンズのAFは使い物に
成らない。今のペソ太みたいなAF-C速度じゃ
連写速度だけ上げても意味無し芳一と思た。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/29(火) 21:33:13 ID:UBuaO4ih

思うけどニコンの328って50万するんだから、
本気でそのレンズが必要なら328のキャップと思って
一緒にD70でも買えばいいんじゃね？（ｗ

超音波が欲しいのは同意だけど、レンズのロードマップを見る限り
あと２年は出ない悪寒。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/03/30(水) 09:29:04 ID:ia6XLN6b

ペンタのデジカメはゆったりと流れる時間を感じながら撮る大人のカメラなのですよ。

354 ：301：2005/03/31(木) 18:29:43 ID:lpkCPICd

耐水モデルみてきましたがレンズむきだしなのが気になりまつた。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 12:58:02 ID:rCpj87/4

冗談から駒って感じですか？

ttp://www.digitalcamera.jp/
●ペン夕ックス
超小型デジタル一眼レフ「Auto110 Digital」でフォーサーズ参入

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 13:00:29 ID:rCpj87/4

↑
[4月1日特集号]ですから。
念のため

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 13:17:09 ID:1iMy1PmD

110、セットのやつもってるけど売らなくて良かった！

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 15:19:13 ID:8Sc5Idgq

遂に出ましたね。MZ-D。待ったかいがありました。 o(^-^)o

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 18:47:16 ID:/qMX4q3+

>>355
キャノソw

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：皇紀2665/04/01(金) 21:54:51 ID:1iMy1PmD

>>355
よく見たら、オレのもっているのはペンタックスのAuto110だったよ…orz

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/02(土) 12:31:21 ID:B9s4gRrb

>>358
マジ？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/03(日) 08:59:53 ID:9ls4jrCT

MZ-Dじゃ受けなかったか。いっそベンタックス
ｺﾝﾀｯｸｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞに参入のが受けたかも。
元々同社はｶｰﾙﾂｧｲｽと関係が深く。ｶｰﾙﾂｧｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞの双眼鏡やメガネを発売してた。
松本社長の意向で実現しなかった。京セラの撤退とｶｰﾙﾂｧｲｽ財団からの要請。高級機不在の同社にとってありそう。てかあってもいいかも

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/04(月) 16:25:57 ID:/A1mVoc1

ますます超マニアにのみ支持されるマイナーブランドになりそう。。。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/12(火) 13:23:04 ID:CKBPx3/6

ｲｽﾄDにスターレンズ付けてる輩を発見。
ニコンやキャノンだと驚かないんだがこれが格好いいんだよね。
あの白レンズ。思わずカメラ見てしまった。
ペンタックスさんへ。
彼のためにフラッグシップ機作ってあげてください。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/12(火) 22:32:39 ID:pTyLTAII

漏れの為にも、お願いしまつ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/13(水) 01:08:32 ID:0Z/Ie07R

★レンズ、SDPの為にも、★撮りに適した亀ラをよろしこ。

一番★撮りに向いてないと言われてたキヤノソが20Daを
出してるのに、一番★撮りに向いてた(過去形)ペソ太が、一番
★撮りに向いてない*istD,Dsしか出してないのは何とか汁！

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/14(木) 12:27:54 ID:XWpO8RJ1

586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2005/04/14(木) 11:56:18 ID:Q9eDAM0J
>>585
ID:XWpO8RJ1は、ここ２年ほどシグマスレに張り付いてる有名な「ペンタ厨」だよ。
前は逆光、逆光、逆光、逆光、って大騒ぎしてたｗ

【TAMRON】18-200mm F3.5-6.3【SIGMA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110594445/

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/16(土) 07:13:11 ID:DyEs5BUR

逆光は勝利！

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/18(月) 19:05:44 ID:qV0eVowp

ただ、高級機がないと利益率高い高級レンズの販売がジリ貧になるんだよな・・・
高級レンズを買うような人はボディもそれなりに金をかける人だから。
だから遅かれ早かれ必要

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/18(月) 21:38:28 ID:Z15o2HuJ

645や67は高級機ではありませんか、そうですか

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/19(火) 01:24:58 ID:qmJuvrwJ

その辺のユーザは35mm用の☆は買ってくれないだろ。
35mmは安レンズばかり、645・67はフルラインアップてのも戦略としてはありかもだが
それではあまりにも悲しい…

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/19(火) 07:51:19 ID:qVTb0iEX

ダンプカー(67)は、高級車とは言わんだろ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/04/19(火) 22:15:33 ID:CctwX9PX

ダンプじゃないやぃ！リムジンだぃ！

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/03(火) 09:04:48 ID:WlCWYj91

hosyuんなきゃならんｽﾚになり下がったなｗ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/03(火) 09:15:28 ID:wtWlG+iK

>>371
戦略もなにも昔からそういうスタンスだったと思うが。
135機で写真の世界に入門(?)して、画質等に不満が出たら
上のフォーマットにステップアップってある意味自然な流れかと。

☆レンズ買うよりも67使ったほうが明らかに画質的に有利だし、
普通の135機でFAやFA☆と画質の優越競うのは空しいと思う。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 18:17:41 ID:Otq6L5OU

LX2台、ワインダーLX、F3HPを売って、*ist-Dsと16-45を買いました。いろんなレンズを付けて試し撮りをするのが楽しみです。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 19:30:30 ID:d67rytm5

>>376
おいで、おいで…
PENTAX *istDS Part11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115137539/

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/04(水) 22:11:23 ID:dIWRHoyW

お誘い有り難うございます。早速行って参ります！

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/08(日) 20:47:43 ID:2nawcZfI

痴呆在住なので分からんが、フォーラムで
連休中、何かめぼしいニュースは無かったの？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/11(水) 22:36:03 ID:38MqNGTa

保守

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/12(木) 02:00:45 ID:M9chXs4T

誰かGWに南国に行ってＷＰ使ったヤシレポきぼん！

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/23(月) 22:08:10 ID:npefsMyC

ペンタックスのイメージングシステム事業は16億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/23/1586.html

ペンタックス株式会社は23日、2005年3月期(2004年4月1日～2005年3月31日)の連結業績を発表した。
デジタルカメラの価格下落などが響き、売上高は前期比0.7減の1,335億5,800万円、営業利益は同48.3%減の35億8,600万円となった。
デジタルカメラを含むイメージングシステム事業の売上高は、全売上高の約半数を占める630億7,600万円。
販売価格の下落と販売費用の増加により、16億1,300万円の営業損失を出している。
「Optio S5i」をはじめ、特徴ある複数の新製品を投入した。
また、デジタル一眼レフカメラでは「*ist Ds」を2004年11月に発売したが及ばなかった。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 01:45:08 ID:PLNsw6WO

>デジタルカメラを含むイメージングシステム事業の売上高は、全売上高の約半数を占める630億7,600万円。
良か良か。やっぱカメラが屋台骨だよな。

>販売価格の下落と販売費用の増加により、16億1,300万円の営業損失を出している。
なんだかなぁ。一時期の電器メーカみたいに、安売り合戦と、販促費で、
『売れば売る程、赤字』という失敗を真似せんといて欲しい。
営業サイドのたわ言を真に受けてると、1円ケータイやタダバイダを
大量の販促員雇って売る？羽目に成るで。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 09:14:37 ID:NIU+ZxHs

いやいや、ちゃんと読むと意外に健闘しているよ。
前期の感じだともっとヤバくなるかと思ったけど
*istDsの効果でかなり改善されたんじゃないかな。

*istDが実質終了だから次のDSLRに期待するよ。
Dsでペンタレンズの素晴らしさを知った人間は少なからずいるだろうから
今年度上半期はレンズも増産するだろうし
唯一の水中コンデジWPもこれからが旬
とにかくペンタ頑張れ！！

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 15:11:32 ID:afJNOoL9

"ペンタックスが反落、新株予約権による買収防衛策を嫌気"
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050524/050524_mbiz2488999.html

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7750.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

400円切った・・・

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 18:51:18 ID:boeuT4/k

新株予約権ってのは、もっとも芸の無い防衛策らしいね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/24(火) 18:52:54 ID:InWP9QJf

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005052401002316
社員３００人削減へ　ペンタックス

ペンタックスは２４日、デジタルカメラの競争激化に対応し、２００７年３月期までの中期経営計画に掲げた業績目標を下方修正すると発表した。
連結ベースの社員約５２００人のうち、デジカメなどの主力部門を中心に、約３００人を削減するなどコスト抑制策も進める。
デジカメの価格下落が予想以上に進んでいることなどから、０７年３月期の売上高は、
昨年６月公表の当初計画より４００億円少ない１６００億円、営業利益は６０億円少ない１００億円に修正した。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/25(水) 01:09:55 ID:cOAILN82

>>385-386
それ以前に、誰が買収してくれるのかと、小一時間…

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/25(水) 01:21:07 ID:oB+y/2wi

サ○スンとかじゃね？あり得る上にショックでかい。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/25(水) 16:08:05 ID:UG4uhNOA

早く広角ズーム11－22mm出してくれ～！

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/25(水) 23:18:35 ID:+FJ5+gTq

このレンズ展開の遅さで
せっかくDSで乗ってきた波から
また転覆。そして沈没。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/25(水) 23:43:34 ID:rcT/CiqP

>>389
やめてくれ。冗談でも気分が悪い。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/26(木) 01:11:39 ID:6Jv1QyjT

ま、EPSONにやる気があれば
理想的な買収相手かもしれん

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/26(木) 05:19:35 ID:MZ/+O5oA

暗いきもちになるスレはここですか？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/27(金) 21:03:13 ID:su78rmz1

はっきりしてるのは赤字になってからリストラするようなメーカーは生き残れない。
赤字になる前にリストラするのが経営者の手腕、２期赤字だから人員整理しますなら
小学生でもやれる。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/27(金) 22:56:59 ID:TUbjPStU

つーか、そんな経営者をリストラしる！

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/28(土) 20:19:58 ID:wkc18jVq

コニミノやペンタの場合は身売りがありえるだろうな。コダックとかデジ一眼欲しい家電メーカーとか

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/29(日) 17:04:37 ID:DI8SDrC8

>395
それ、オリンパスの話ね。
手遅れなほど遅かったので規模が大きい。
ペンタは総合で黒字なので、リストラの計画も規模が小さい。
ま、今のところはね。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/30(月) 01:28:39 ID:kSeHKh9K

ミノルタやオリに比べればだいぶマシだと思うが・・・・
シグマレンズの発売が他マウントより微妙に遅かったりしてちょっぴり悲しい

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/30(月) 01:31:05 ID:rWQbHdxJ

どうやったらマシに見えるのか、5行くらいにまとめてみ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/05/31(火) 03:18:57 ID:b4Ay1JK0

な
ん
と
な
く。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/03(金) 08:13:22 ID:cCaEAhoF

なんかー言われてみてぇ
んーって考えているところに
とうとつに、廉価機ＤＬ
なんか出すところが
く。っとじょぶ？！で猫がすき。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 13:24:42 ID:3I39Q0Ur

やっぱり欲しいフルサイズ。
でもMZ-Dはいや。MZ-3Dにしてほしい。
久しぶりにMZ-s持ち出したらフィルムカウンターが上がらない。故障した？何と多重露出になってた。こんなにわかりにくいカメラはイヤだ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 13:26:51 ID:3I39Q0Ur

645Dもアナウンスされてるし。フルサイズだってペンタックスならきっと出す。未来は明るい。SMCペンタックス。ペンタックス万歳o(^-^)o

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 13:29:03 ID:3I39Q0Ur

アイラブ･ペンタックス。ラブラブ･ペンタックス。シグマに負けない超広角レンズ作ってください。ペンタックスさんo(^-^)o

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/04(土) 14:01:13 ID:nKB5Jm8q

>>403
あのドライブモードレバーは極めて分かりやすいと思うけど…
まあ確かに知らないうちに動いてることはある。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 16:20:35 ID:qPKy+15E

23㍉＝換算３５㍉位の短焦点ｷﾎﾞﾝ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 16:29:09 ID:7FkN5q3D

>>403
あんなにわかりやすいカメラで「わかりにくい」とか言うのは
相当に老眼が進んだ人なんだろうなぁ、としか思えんが。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 17:48:33 ID:YJdA95rC

老眼だからといって馬鹿にするな。
使い方を知らないだけだろう。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/05(日) 18:30:16 ID:7FkN5q3D

別に老眼をバカにはしてないが。
使い方を知らない可能性もあるが、ドライブモードが知らない間に変わるのが
嫌だったらニコンのD2Xとか使えよ。（w

ドライブモードの変更に限らず撮影の設定変更にいくつかには
ロックかかってるから、撮影モードをまったく変えない人にはお勧めだ。

逆によく変える人には激しく苦痛だが。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 21:09:40 ID:cwJP5owb

おっしゃる通り、老眼進んでます。使い方を知りません。てかMZ-Sってマニュアル購入当初に一読したきり。二年以上たつし。

それよりフルサイズ対応の広角11ミリf4.5か5.6無理なら8とか11でも全然OK
シグマより先に出してほしい。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/08(水) 21:13:58 ID:cwJP5owb

もちろん絞りリング必須。一本位は出せるだろう？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/12(日) 01:41:56 ID:/n7ZSIqn

LX-Dとか出ないかなあ
見た目がかなりLXっぽくて
中身がist-Dの後継機とか

金属使ったカメラって最近ほんとあまり見ないしなあ
やっぱコストがかかったり
既に金属加工職人が
あんまいないのだろうか

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/12(日) 08:04:05 ID:3QmzrzQ1

衝撃吸収や気温への耐性はプラスチックの方が優秀だからと言うのも理由の一つ。
大体、加工が楽だし。
プラのカメラもシャーシとかフレームは金属でしょ？
外装まで金属にすると冬場持てないよ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/12(日) 11:01:25 ID:vrZZyHIy

>>414
昔はみんな金属ボディーだったけど冬でも全く問題なく使ってたよ。
プラになったのは、第１にコスト、第２に重量だと思う。
しかし、デジでも一眼くらいは金属製のものが欲しいな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/12(日) 12:47:28 ID:f9kGZRvh

小型・軽量・低コストなのが良いんじゃなかったのか？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/13(月) 23:56:49 ID:zj0qN0Z+

この掲示板の魅力。投稿が少なくスレが長持ちする。
ボディの金属製に賛成です。多少コスト掛かっても重くても高級化路線で差別化出来る。洗練された保守的デザインと余裕ある設計にすればロングセラーで行ける。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/14(火) 00:02:03 ID:zj0qN0Z+

コシナなんかは金属外装やパーツで高級化してる。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/14(火) 06:03:50 ID:SLjHIxCG

金属外装＆ボディ
ﾌﾙｻｲｽﾞ1200万画素
FA☆11ミリf4.5
LX-D…860g
多少高くてもとは矛盾するけど出来れば３０万円程度で。
MZ-sは良いカメラだと思うけどデザインがイマイチ不評だった。SP･MX･LX･MZ-3のイメージを継承。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/14(火) 22:30:56 ID:dJvzsBp3

金属外装イラネ。

F1車の車体だってエンプラの時代に、
何を『時代錯誤』な事言ってんだか。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/15(水) 00:00:01 ID:YADaTESt

>>420
F1車のホイールはマグネシウム。
どこのカメラの最上位機種も外装は金属な件。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/15(水) 01:38:29 ID:6o8a0K6L

『車体』

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/15(水) 01:59:27 ID:t++szLTq

>>422
えっ？
カーボンの時代は終わってたのか！？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/15(水) 09:35:12 ID:cj6Gyofy

ただ金属ボディの質感が好きなだけだよ。
趣味の問題。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/15(水) 10:59:03 ID:UgKbYgwv

飾っておくだけなら金属ボディが断然良いな。
銀塩ＭＦカメラは金属ボディのヤツ使ってるけどデジ一眼だと無駄に重いと感じそう。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 23:06:47 ID:EnGpjKCl

たむのサンニッパってどう？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/23(木) 23:29:09 ID:a99mjxdT

>>426
PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 12本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119196073/
とかで聞いた方が良いんじゃない？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 00:10:17 ID:mnNSGXMj

>427
ありやと！サンクス

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 00:12:28 ID:sJPtlUfq

サンニッパの質問で428を取るとは、なかなかやるな、お主。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 00:22:34 ID:mnNSGXMj

>429
お・・おう・・・

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/06/24(金) 00:26:50 ID:9ojkas7i

デジイチ　http://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/

商標登録して他社にデジイチ使わせないとか・・・

432 ：山師さん：2005/06/24(金) 00:30:26 ID:/HbGOpVS

カカクコムの口コミ掲示板、復活したみたい

http://www.kakaku.com/
http://www.kakaku.com/bbs/
http://tabelog.com/

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 16:20:36 ID:Txi9Vo8v

istDとDSはどっちが良い？
なぜDのほうが高い？なんで？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/03(日) 17:41:26 ID:kNS4ceoe

>>433
> なぜDのほうが高い？なんで？
Dのほうが先に商品化されたから。
ほぼ同性能でもコストをさげることができた。

どっちがいいかは性能と言うより趣味のもんだいだな。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/12(火) 13:32:17 ID:T5jxQwb00

前スレ1とこのスレの1
被害妄想全開で大暴れだったのに、すっかりここを放置状態だな。
結局無駄なスレだったって訳だ。

436 ：一樹：2005/07/13(水) 10:37:43 ID:+WNUTWSiO

放置状態で静かってのもある意味好きだね。
*ist-Dから
*ist-dsそして
*ist-DL
合理化と技術の進歩。
シャッターを小さくSDにしたDS
ﾍﾟﾝﾀﾐﾗｰと低コストﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰに割り切ったDL
どれを選ぶか？
全部買いたい。【本音】

437 ：一樹：2005/07/13(水) 10:43:48 ID:+WNUTWSiO

いずれはフルサイズが主流になる。でもまだ時期早向。ﾍﾟﾝﾀｯｸｽが手掛けるのは各社出揃った後。ポイントは他社より安くて軽量。量販でしか生き残れない大衆カメラの宿命だよね。

438 ：一樹：2005/07/13(水) 10:45:38 ID:+WNUTWSiO

ﾍﾟﾝﾀｯｸｽのレンズシステムに惚れてしまった泥沼ユーザー+新規開拓=ﾍﾟﾝﾀｯｸｽの未来

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 10:35:49 ID:eSvSsjY20

>>436
DSやDLみたいな初心者好みの絵を出せるDの後継機が欲しい。
もちろん、初心者用と中～上級者用の画質の切り替えありで。
操作性はDS、DLを見るとかなり改善されているから大丈夫だろう。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 13:17:05 ID:+S1eTPdT0

ＤＳとＤＬの差って価格を考えるとＤＳの方がお得なくらい。
本体はもういいからレンズを早く充実させてくれ！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/14(木) 22:44:28 ID:rrMlFkSN0

なんだよ、急にレスが増えたな。
取ってつけたように。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 11:18:05 ID:CQS0XeV10

広角ズーム１１－２２ｍｍ発売はまだか？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 12:16:30 ID:o0qFqlbS0

みんな気になってんのさ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 12:31:42 ID:V3LC10H/0

何を？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 13:16:28 ID:P27MdwRJ0

>>442
12-24でなくて?
しかし画角90度以上なんて限られた人のためのものだと思ってたのに
意外に市場が大きいのだなぁ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/15(金) 15:30:54 ID:imOp6urF0

コニミノ後ろに追いついてきたぞ。αSweetDIGITAL来た。
実質ディスコンの*istDの真の後継機、早く準備してちょうだい。
それと、やっぱりレンズの開発ペースはもうちょっと早くなんないかな。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/16(土) 12:52:42 ID:hprhaE+h0

広角ズームが出る秋頃来るんじゃないかい？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/19(火) 10:29:17 ID:b9P5d1OC0

今は各社新製品発表ラッシュだから
ペンタの新作は時期をもう少しずらして。
その方がインパクトがある。
というか、今発表されてる製品が発売して
一段落してからの方が効果的かな。
期待が大きい分がっかりしていることが多いから。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 10:53:55 ID:lhsiIb5B0

ペンタはもうコンパクトはやめて、デジイチに専念した方がいいんじゃないかい？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 11:02:06 ID:y7DRvAm10

それでもOEMがほとんどなので案外傷は少ないもんなんだよ
オリみたいにあらゆる機種でハズしまくると問題だが……。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 11:45:00 ID:ZP8InF750

オリンパス・・・（ToT)
いいメーカーだったのだが、一番大切にしなきゃならない
ドル箱の初心者ユーザーをナメすぎていたな。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 12:10:10 ID:j6prf28xO

昔は「一眼レフ専門メーカー」って宣伝してたんだけどな。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 12:59:33 ID:/8CdE1840

>>452
そこでauto110風デジ一眼ですよ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 20:47:31 ID:jRsdxFWn0

ペンタックス、2006年度第1四半期は増収減益～デジカメ販売は伸びるも、価格下落の影響は免れず
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/07/19/1949.html

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:25:17 ID:7k53bZw40

頑張ってるんだけどなあ、ペンタ。
といっても、マニアやマイノリティに支持されそうな
そんな商品が多いからな。。。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/20(水) 23:45:03 ID:8Qo+i2GI0

↑お前もずいぶんがんばってるじゃん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121786683/45
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121868575/4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119769366/9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121847723/52

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 03:03:38 ID:QLLdPGe00

デザインはistDの圧勝なんだよなあ････
istDSの左肩のあのツルンとしたなで肩が惜しい。istＤのようにスクエアなシルエットをどうしてつぶしたのか！！
istＤのあの四角いデザインはMFのnikonF3等を彷彿とさせる唯一のデジカメで惚れてたのに。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 03:44:52 ID:QLLdPGe00

mzｓのデザインでデジ一眼出してくれ！
おれは機能なんか別にistＤＬでもいいの！　とにかくデザイン！！

ペンタックスのデザイン部門は、やってくれると期待してまってます！

※MZSをディスコンにしやがってコノヤロ！！　怒ってんだぞ！

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 03:53:37 ID:t38qyS7w0

ジャミラでは、ますます売れなくなってしまう。
それ以前にデザイン(=設計)の意味を誤解してる
のでは？君が言ってるのは、「意匠」の問題だろ？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 04:45:44 ID:2ByVrQMy0

ジャミラってキャノンのイオスじゃなかったのですか？

キングジョーはα9ですよね？
ウシガエルは　z1-p

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 16:15:29 ID:1m+gBQfI0

パナのFZ30はDS、DLの存在を脅かしそうじゃないかい？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 19:31:49 ID:IvWggzg60

>>461
ないだろそれは。
同じような価格設定だと、レンズの値段ことをあまり考えずに
せっかくだし一眼買ったほうがお徳かも？とかいう輩が発生すると思うんだけど。

てかメルアドｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/21(木) 23:27:50 ID:mCs+BBtJ0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/07/21/1957.html
おまいら、LXデジタルだそうですよ('A`)
色はシルバーとブラックの二種類、書いてないけどたぶん外装は金属。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 00:47:43 ID:cxBSPfvK0

鼻息荒く↑いったら、たしかにLX（ﾜﾗ　　panasonicデジ最高！
はやまってFX8をかわなくてよかつた。待てば朗報ありだね。先日梅田にいったときに
もう少しでかってしまいようになったよ。でも、噂があったからね、新製品が信じられないかもしれないが
また数ヵ月後に出るってさ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 16:43:21 ID:MxaFNGax0

ペンタックスのデジイチのいいところはいろいろあるが、
標準で汎用性のある乾電池を使えるところだな。
そこそこ持ちもいいし。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 17:17:03 ID:Zfnc3CYd0

↑お前の悪いところもいろいろあるな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121081022/763
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116241368/773
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118938050/895
粘着荒らしする時はID替えたほうがいいぞ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 20:18:16 ID:TJXxi8AKO

そっかあ。他社は乾電池使えないのか。メモメモ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 20:19:09 ID:TJXxi8AKO

LXは他社には使ってほしくないなあ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 20:24:49 ID:DfjWt86Z0

ペンタが早くLX-Dを出さないからこうなるんだ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 20:54:31 ID:TJXxi8AKO

ｼｸﾞﾏ10-20のペンタックス用はリリースされないのかな？
だったらペンタックスさん負けずに自前で9-18とかだしちゃえ。広角ズームだよ。ペンタックスペンタックス

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 22:57:07 ID:oYZqKm9I0

しかし、panasonicの強烈なコンパクトデジカメ最上位機種のLXって、デザインも
もろにpentaxのLXにそっくりだよな。悔しい。
pentaxこそが、このデザインのコンデジを出すべきでしたね。
はい、わたしpanasonicLX買います。というかコンデジは完璧にpana信者です。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:04:09 ID:2yxXSTgh0

世迷い言を言ってないで今すぐペンタLXのデザインを確認してこよう、な！

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:08:29 ID:UW5QtoAB0

>>471
だから、このスレに来なくていいから。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:11:50 ID:mGlQEQAr0

http://ndbs.hp.infoseek.co.jp/camera/pentax/images/jpgs/lx-front.jpg

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:48:51 ID:xIGPRdzD0

>>474
いつ見てもかっちょえー

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/22(金) 23:55:51 ID:Rv2Pdosq0

　　　　　↑
？？？？？？？？
何処が似てるんだ？
　　　　　↓
http://panasonic.jp/dc/lx1/

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 00:01:02 ID:mv4xBVfx0

シルエットね、シルエット。あきらかにシルエットはそっくりじゃん！

とくに上面から見たらほとんど一緒。
悔しい･････
pentaxが発表した高級一眼デジはどんな代物になるか楽しみ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:25:00 ID:0MR0Z9rd0

>>476
ID:oYZqKm9I0はLXスレを訳分かんないこと言って荒らしてるよ……。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:35:22 ID:VNUX0R6p0

でもpentaxは泣き寝入りせずに、月曜日からでもpanasonicに
「LX」の名称には意義がある！というべきだね。

将来の上級一眼機種にLXの名称とか考えてたのでは？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:37:00 ID:GW840BgS0

んなケツの穴のせまい…
世にLXとつく製品はいくらでもあるだろう。調べてないけど。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 01:45:16 ID:VNUX0R6p0

わかった！

これは将来電撃発表があると見た！！
panasonicとpentaxが組むのでは？！
オリンパスとの提携破棄なのでは？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:00:54 ID:e2DMK/pH0

名前の由来を考えればもうLXは使わないと思うけどなあ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:19:20 ID:ruAlLbql0

>>480
SUN SparcStation LX
MAEDE LX200

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 02:37:34 ID:VNUX0R6p0

長年のペンタファン(そのくせデジカメはpentaの品をひとつももっていない）としては、
なんか嫌。レイプされた気分。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 14:02:46 ID:es8+E7Ft0

パナもLUMIXというデジカメブランド使ってるから
その頭と尻をとってLXというのを使うのは当然といえば当然。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:02:07 ID:4EuNuq570

今回のLXはルミックスからとった訳じゃないだろうけどね

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:04:23 ID:5ilPJphh0

>>470
ペンタックスはマイノリティ扱いだから。
自社以外では売り上げが見込めるメーカーに提供するのは当たり前。
だからこそあなたの言うようにペンタックスも負けないくらい
魅力的なレンズを揃えて欲しいところなんだが、これが・・・。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 15:26:06 ID:K6we1Hdm0

得意のOEMでパナの新製品もペンタの仲間入りさせろ！
カシオなんて切っちゃえ！

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 16:13:57 ID:rClonFtK0

ライカブランドを吸収し、オリンパスブランドも吸収し、
そして、次はペンタックスブランドを・・・。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 22:42:23 ID:uWhfl9u70

外観デザイン、設計はペンタ
中身（エンジンん）はビーナスエンジン

これ、このタッグがまさに理想

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:04:08 ID:xRs8XCLV0

ペンタックスさん、来年早々といわず、年内に出してください。＞上位機
15万円以内だったら即買います。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:11:17 ID:ggxmTh580

>>481
パナのためにはその方がいいんだがねえ
フォーサーズなんて器の大きさが知れてる。
「遅れてきたアホ規格」はいらねーよ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:14:18 ID:4EuNuq570

>>490
ビーナスエンジンかよ
あんなS/Nもイマイチで露出計算も狂ってるようなエンジンじゃ困るだろ
ルミックスで評価されているのって本体デザインと手振れ補正と
CM効果だけだぞ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:28:26 ID:uWhfl9u70

画像エンジンが優れてるのって、世間の評価ではどこなの？
やっぱキャノンのcmosってのは絶品なの？　悔しいけど。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:30:32 ID:oLpq7n5N0

そもそも画像エンジンってなんだよ。ハードウェア？　それともそこで
動いている画像処理のアルゴリズムのこと？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:55:17 ID:uWhfl9u70

　ペンタの上位一眼デジ機種名称候補

luxuary（ラグジュアリー贅沢品）
Dlux（ディーラックス　　デラックスともかけてる）でいこう。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/23(土) 23:58:51 ID:uWhfl9u70

　自分でかいときながら、すごいヒット。

pentax上位一眼デジタルカメラ、ついに登場（幻のMZ-D以来の！）

　pentax　Dux!!　　　800万画素。ハイパープログラム、ハイパーマニュアル搭載。
　　　　　　　　　性能はz1pをそのまま継承！　デザインはmzs

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:19:42 ID:bHDoZyh00

>>494
CMOSは受光素子だろw
キヤノンはDIGICⅡだ
絶品というかとりあえずS/N比は確かに素晴らしい
ちょっと人工的というか小綺麗すぎる感もあるので好き嫌いは分かれるが
エンジンとして優れているのは否定できないな
ペンタ（というかカシオ）は普通　変な癖がないところは美点

>>495
後者だね

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:33:12 ID:j2zyb35H0

画像処理エンジンの工夫なんてどこのメーカーでもやってるわけで（ペンタはOEMだろうが・・）、
そんなもんにｳﾞｨｰﾅｽとか名付けたりデジタルズームをEX光学ズームと呼んだり
自社製レンズをライカレンズということにしたり、パナは消費者を騙そうとしてるだけ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 00:36:32 ID:D3xMa74x0

>>463以降
パナのLXは、悔しがるどころか願ったりかなったりだね。

同時期に似たような名前のものが出てきてどちらもメジャーになっちゃう
ダブルブッキング効果みたいなのがある気ガスる。（※実力は必要だが）

*istDS にしたって、ニンテンドーのDSとかトヨタのistとかとおいしく
かぶってると思うし。*もカメラ雑誌読む人なら「T*」を思いおこす。
そだ、DSも EOS-1Ds をちょっと想起させる（漏れはね）
よってペンタもここで堂々とLX-Dを出せばよい。しかもこちらが本家。
あとは、出してくれる事を祈るだけ。ペンタ様 orz orz orz .....

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:34:29 ID:1oF5Rij70

ペンタフラグシップ一眼デジの外観だけど、

MZS系（元祖ペンタ一眼幻のデジMZ－Dってあったなあ････遠い目）　か、
LX系の外観か、みなさんはどちらが好みですか？

わたしは、MZS（ﾎﾞｿ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:41:59 ID:7RMQKEw/0

>>501
フラッグシップって言ったら、やっぱLXだな。
でも普及機はSPに一票。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 01:50:40 ID:bHDoZyh00

>>499
だからペンタのエンジンはカシオ製だって

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 02:25:39 ID:qadpKK620

ペンタの原点はSPでしょ。SPのヒットのおかげで大手になれたわけだし。
復刻があるならSPの方がありそう。安いし。
ただ、口径の大きいKマウントであのスマートなデザインを再現できるかどうか。
さすがにM42では出さないだろうし。SPのKマウント版と言われるKXを復刻しても一部のファンしか喜ばないし。
デザインもペンタらしからぬ普通のデザインだし。
LXはパーツがディスコンになって本体もディスコン。（蓑のTC-1もそう）
出た経緯がそのまま名前になっているから後継機はないと思われ。一代限りの企画。
そもそも470gで最軽量を謳っている現状では、まだまだ銀塩名機のデジでの復刻は難しそう。

>>501
さりげにDS、DLのグリップはMZ-S風になっているね。持ちやすいからね。
でもDLが470gの現状では、Z-1pの機能を詰め込んだカメラは大きく重くなると思われ。
Dの後継中級機が遅れているのは、小型軽量化で苦労しているのかもしれない。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 04:31:09 ID:yaX8cRmL0

>>504
>DS、DLのグリップ
もうちょっと薄かったら完璧だったんだけどなぁ
MZ-Sのグリップはすごく手になじむんだけどDS/DLのは漏れにはちょっと分厚かった。
*istDは形状はともかく厚さは良かった。

>Dの後継中級機が遅れているのは、小型軽量化で苦労しているのかもしれない。
小型軽量は廉価機（DS/DL後継）にまかせて
中級機はちょっぴり大きくてもいいと思ったり。
バカでかいのは勘弁だけど。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 05:30:31 ID:tQ5AelQD0

＜505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 04:31:09 ID:yaX8cRmL0
>>504
>DS、DLのグリップ
もうちょっと薄かったら完璧だったんだけどなぁ

激しく同意!!!!!!　パンケーキレンズつけてもこのグリップが飛び出てるのでせっかくのシルエットが台無しになるんだよなあ････惜しい！

でもま、さすがペンタさんのデザイン。一眼デジの中ではno1のデザインだと思う。
だから、ぜひとも絶対に、上位一眼デジのデザインも徹底的に洗練してください。

LX系か、MZS系か。このどちらかのデザイン系だったらもう大満足します。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 06:48:07 ID:dn2grG730

>>506
MZ-Sのデザインに一票！

ついこの間まで、DSを買うか、MZ-S（まだ新品を置いてる店があるらしい)を買うか
迷っていた。現在Z-1とMZ-3、それと某社のコンパクトカメラとコンデジ所有。
だが、来年早々上位機のデジイチが出るとの情報にそれが出るまで待つことにした。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 20:08:25 ID:9HNNYq260

マミヤ 645AFDの型でデジタル化なら買い！

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 21:22:04 ID:qadpKK620

なんかここではMZ-Sの評判がえらく良くて、いちオーナーとして嬉しい。
一時期のカメラ板での評価といったら、もう、酷いもんでしてね。。。
同じペンタ仲間同士でも、喧嘩の元になるからNGワードに近かったんですよ。
俺はペンタ歴が短いからなのかもしれないけど、やっぱり寂しいものがあります。
（もちろん旗艦を期待していた古参ファンのお気持もわかりますよ・・・）

デジ版で恐縮ですが、デジから銀塩に興味を持った方がいましたら、
文句なしにMZ-Sはお勧めです。最近は中古価格も安くなっているし、
あっさり手放すような方は、おそらくそんなに使い込んでいません（笑）
単体での重さも520g(+24g CR2x2)だから、*istDSの505g(+60g 単3ﾘﾁｳﾑx4)よりも軽い。
大きく見える35mmフィルムも実は軽いので（10g前後）単体ではDSと同じくらいかな。
もちろんバッテリーグリップを付けると重くなるけど、
★レンズや古MF望遠レンズを使うならバランスは良くなります。
また、中高級機で銀塩初心者でも使えるのはMZ-Sくらいだと思います。
カメラ任せから、マニュアル操作へ。カメラと共に成長できる隠れた名機ですよ。

個人的にはAPS-Cに設計変更したMZ-Dが出ないと分かっていても期待している私ですｗ
嬉しさのあまりの長文スマソ。m(_ _;)m

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/24(日) 21:43:57 ID:HeiBMrVtO

あのグリップは左手の構えかたが独特だよね

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 01:56:07 ID:hOrUqvTV0

MZ-Sと*istDS使いの漏れが来ましたよ。

どっちもグリップとホールド感に惚れ込んで買ったんだけど、
やっぱり手に馴染むのはいいね。それだけで写欲が。

こういうのは個人差があるから、505さん・506さんには合わな
かったようで残念。難しいね。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 10:22:17 ID:nN4I8Uxh0

トータルで見ると初心者にはDSが1番バランスが良くて使いやすい。
はっきり言ってDL発売は余計だったんじゃないかい？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 12:49:21 ID:yvbIVSxc0

ＤｓとＤＬの違いってなによ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 13:40:10 ID:h7/WsMjH0

>>513
DLのほうが製造コストが安い。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 15:22:28 ID:Aq2ZyL5W0

>>513
[最軽量]

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 15:34:59 ID:K+f7a6bH0

「軽さ」はDLの最大の売りだと思う。
一眼レフを使っていれば、誰でも軽いカメラのありがたみが分かると思う。
特にお散歩カメラには重要な「性能」ともいえそう。

まあ、あと2年もすれば更に100gくらい軽量化してくるんだろうけどね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 17:27:37 ID:hqtajk1S0

DS/DLのグリップって秀逸だと思うよ。ファインダーとともにね。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 18:11:22 ID:NwQxuClQ0

*istDS、kissDN、D70の候補の中から*istDSを選んだのも90%はグリップの握りよさ。

それはそうと、恐らく1万回は語られてるでしょうけども、Optio auto 110を是非。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 23:05:53 ID:vZ+3KG+F0

たしかにDS/DLのグリップは手になじむ。
あれであのコンパクトさを実現しているのだからスゴイ！

520 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/25(月) 23:56:28 ID:vZ+3KG+F0

>>520
荒らさないように。
つか、そんなコピペすると長野の粘着パクデジｷﾃｨの糞ブログのURL残っちゃうぞ。
せっかくeonetが削除依頼出してくれてるのに。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 12:56:30 ID:sPKVGREV0

>>517-519
あのグリップ部に電池を入れるとまたいい感じの重量配分になるんだな。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 13:33:23 ID:9SRs48aZ0

DS、DLはシルバーのカラーリングも良い。
NikonやCanonのシルバーはおもっちゃっぽい。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 13:51:50 ID:UNygbKOXO

粘着して自作自演でスレを持たせるときはID変えないと！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122137062/88
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122137062/94

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 16:37:24 ID:3mwTfrZb0

いつもお馴染みの長野のデジカメ馬鹿の自作自演によるブログ宣伝は華麗にスルー。

DS・DLをDとは明らかな差別化（格下化）を図って発売したペンタはえらい。
それでもDS・DLが確実に勝ってる部分が少なからずある。
でもD使いとしてはそれを憂いてはいない。むしろ喜んでる。
なぜならDの後継機はDS・DLよりも機能が充実していて、
さらにDよりも機能が上なものに仕上がるのは間違いないからだ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 18:08:26 ID:RP8F6wCh0

Ｄの後継より先にＤＬのさらに下が出るような希ガス。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 19:17:10 ID:anytnr2q0

552 名前：名無しさん脚：2005/07/25(月) 23:28:32 ID:Xw50ylF9
2005年7月のレンズカタログでは驚愕のディスコン嵐だぞ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/26(火) 23:40:14 ID:YsQxk6ZZ0

Dの後継機もいいけど、まずレンズを揃えてくれ！
とりあえず広角ズームレンズを！

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 01:00:06 ID:nurNjWKZ0

だよねー。
後出しなんだから、EF-S 10-22に負けないように、
真っ直ぐな物がビシ！っと撮れる、歪曲をしっかり補正した奴が欲しい！

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 13:54:28 ID:l2/lwxoh0

興味本位で聞くのだが、
画角90度オーバーが必要な人って何撮るの?
歪曲を気にしているところを見ると建物?

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 21:57:25 ID:3Y8GaFoU0

別に建物じゃなくても広かったり高かったりするモノや空間を撮るというのは面白いじゃん。
望遠は普通に手軽に手に入るけど、広角はなかなか手に入らないし。価格的にも。
その辺のレア感が広角に対する所有欲となる。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:00:18 ID:Je+fks8f0

だったら、そんなに歪曲をきにしなくてもいいんじゃない？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:00:34 ID:br6Ffiyt0

>>531
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122164908/345

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:03:13 ID:br6Ffiyt0

>>531
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122398495/12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122460018/10

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:06:51 ID:Je+fks8f0

>>br6Ffiyt0
あ？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:09:03 ID:1bqI7LoS0

>>533-534
お前さんもバカを構うな

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:11:07 ID:aJ3uGxDM0

このクソスレ、どうして削除されないんだ？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 22:40:31 ID:AKlU80sV0

おまえが世界から削除されてないだけ
ありがたく思え >>537

539 ：530：2005/07/27(水) 22:58:35 ID:l2/lwxoh0

>>531
なるほどね、そういう購入動機が大勢だとすれば大いに意外だった。
しかしその場合魚眼の方が良くない?

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:05:59 ID:S9vIoMrq0

つか、他スレで>>533->>534みたいなしつこい荒らしを見つけて
ID検索するとこのスレをageてる奴に行き当たるってのがねぇ。
このスレは荒らしの温床みたいだから削除依頼したほうがいいみたいだね。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:49:21 ID:qlHCg6QN0

>>539
魚眼は広角とはまた違うというか、ある意味非現実の世界になるからなあ。
やっぱリアルさはほしい。

542 ：誘導：2005/07/27(水) 23:54:15 ID:YhC2Soyv0

以下のスレッドと内容が重複していますので移動願います。

ペンタックスレンズの話題は
PENTAX *istD／DS ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 13本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121589703/

istD/DS/DL本体の話題は
【ｿﾛｿﾛ】PENTAX *istD part37【ﾃﾞｨｽｺﾝ?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121781227/
PENTAX *istDS Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121044206/
PENTAX *istDL Part 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120624780/

Optioシリーズの話題は
【PENTAX】　Optio　シリーズ総合 No.4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106364901/

その他の機種の話題は
■PENTAX 645 Digital （仮称） ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/
☆ PENTAX *istD Software etc. 総合研究所 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073978344/

他、多数のスレッドが乱立していますので移動してくださいです。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/27(水) 23:59:53 ID:pzuXYu5k0

>>540
意味不明。
つか、あんたそうとうヒマなのねｗｗ
もっと他に楽しみを見つけて生きていきなさい。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:01:50 ID:AgTtcavl0

>>539
魚眼だと常用がねえ・・・。

545 ：530：2005/07/28(木) 00:14:33 ID:13jqAawy0

>>541
しかし超広角も余程被写体に恵まれないと非現実的なパースになるのでは?
まぁ漏れがヘタなだけなのだが。

>>542
「ペンタがこの先生きのこるには」という話題のためのスレにしたら?
定期的に出る話題だし。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 00:52:56 ID:0f1yxBCr0

☆ペンタックス次期一眼を待ち望むスレ　2台目☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121111386/

のデジタル版として十分機能しとるぞ！　ノープロブレム

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 09:07:35 ID:P1sTKf8m0

シグマの8mm魚眼持ってるよ。QTVR撮るから。
APS-Cだから上下ケラれるよ。
中央は思ったより歪まない。
トリミングするか、x1.4テレコン付ければ超広角として使えるかも。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 11:26:50 ID:VzY7PDuz0

ペンタのDA14mmは歪みが非常に少ないかなり優秀なレンズだから
たぶんそう遠くない将来出るであろう広角ズームは期待できそう。
といっても単焦点に比べて歪みは大きいだろうし、価格はそれなりにするだろうが。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 13:53:44 ID:iL6Vz44ZO

ﾌｪｯｼｭｱｲｽﾞｰﾑのﾃﾞｼﾞｶﾒバージョンはいつ出るのかなあ？これこそペンタックスの独壇場。ここ空いていて好きかも。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 15:00:47 ID:h3n3DU710

コンデジでもペンタックスは独自路線、キワモノ路線を突っ走ってるからｗ
やっぱマイナーの強みをいかして、デジイチでもキワモノも出してほしいな。
とりあえずパンケーキ出してるが、>>549のいうようにフィッシュアイも面白そう。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 15:09:28 ID:P1sTKf8m0

NikonDX10.5mmが非常にうらやましい。乗り換えたいくらいに。
はやく出してくれよん

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 15:54:30 ID:7s2DNTkf0

レンズの種類で言えば、DS/DLのシルバーボディに合うような
シルバーカラーのレンズも発売して欲しい。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 16:46:50 ID:Axx/LemH0

>>551
同感同感
ズームも良いけど単焦点を切におながいしたい

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 16:51:28 ID:XaKa5Jlo0

パナのFZ30やフジのS9000など、続々とハコデスカが発表されてる。
今更と思いながらも意外と興味を引かれてる私がいる。
負けるな、デジ一！

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 17:31:55 ID:ciQ3Vuy40

test

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 17:37:44 ID:xwaUqCWmO

>>554
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122533725/5

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/28(木) 17:40:55 ID:xwaUqCWmO

>>552
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122530569/3

558 ：529：2005/07/29(金) 01:41:22 ID:FA7QOQYK0

>>530
俺は旅の記録。記憶の記録？とでもいうべきかな？

ともかく、電柱とかビルとかバスとか室内とか、ありとあらゆる直線がビシッと決まるのと曲がっているのとでは、
撮影後の満足感が全然違います。
あと、被写体の造詣の深さというかボリューム感というか、デフォルメする事を楽しんでいるのかも。
このときも、直線はできるだけ直線に写って欲しいんですよね。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 07:12:55 ID:LWrvr8vm0

魚眼もおもしろいぞ。
とにかく見ているものが全部写るってのが楽しい。
あと、何でもかんでもぐにゃぐにゃーとなって
どうってことない景色がヘンテコ風景になるのも。
それでいて部分部分を見てもそんなにヘンじゃなかったりする。

早くデジでもそういう楽しみ方がしたい。
ここは一つ、寄れる単焦点魚眼を…

560 ：530：2005/07/29(金) 11:58:50 ID:ltUE90rY0

>>558
歪曲に関しては納得。
でも完璧を期すとオリンパス7-14みたいな値段になるわけで…

それよりも記録に超広角を使うというのが漏れにはよくわからないわけです。
非現実的なパースとデフォルメーションというのはかなり被写体を選ぶのでは?

要は、高価で特殊なレンズがなぜこれだけ待望されるのだろうか、
という疑問。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 15:47:49 ID:thIvwa570

フィッシュアイで景色撮りもおもろいけど
人やペットの顔をアップで正面から撮るのも
めちゃおもろくて好きや～。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 21:02:50 ID:UQQQ+0WQ0

デジ用魚眼出してください。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:46:55 ID:BoPzExaY0

つttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/29(金) 22:56:10 ID:LWrvr8vm0

ズームは寄れないからｲﾔﾝ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 00:00:25 ID:3WsNwxIA0

>>560
その扱いにくさというのも広角撮影の面白さ。
というか、その扱いにくさ、被写体選択の難しさ
そういうのをうまくまとめた時の醍醐味を味わえるのがいい。
あと、私の場合、感性だけではなく、きちんと考えて撮らなければ
広角レンズの特性をよく理解して撮らなければまとまらない
写真をうまく撮れた時セミプロっぽい優越感を得られるから好き。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 02:03:09 ID:Fxgr6U+10

普通の超広角は漏れには難しかった。
DA14mm買ったけど使いこなせず売却。

今はシグマ15mm魚眼をデジと銀塩で使ってる。
こっちは簡単。周辺がびよーんと伸びることもないし
寄れるしボケ味も割と綺麗でなかなかgood。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 09:26:53 ID:TA44wRAo0

広角はあれもこれも画面内に取り入れられるから
欲張りすぎると狙いの見えない散漫な写真になっちゃうんだよね。
魚眼だとその見え方からして遊びとしても使えるからいい。
画面が丸いから狙いを中央にもってくればいいという気軽さもあるし。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 12:37:11 ID:ZZ3axXQ60

広角も単焦点だと難しい。
決められた画角の中に収めないといけないから。

その点、ズームレンズならまだ画角可変という融通がきく分、
使いやすいかも。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 13:24:35 ID:GfJSjlc10

その姿が明らかになってる12mm-24mmでさえ発売日がまだ未定なのだから
その姿さえ明らかになっていないフィッシュアイはまだまだ先になりそうですね～。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/30(土) 19:17:46 ID:FtVLZodQ0

DSとDLはプログラムシフト出来ない
って聞いたんだけど本当？

571 ：529：2005/07/31(日) 01:48:18 ID:MRedUFzQ0

>>560
私の言う記録って、その写真から数値を割り出したりとかする訳じゃないですからね。
自身の記憶の記録です。
自身の記憶が写真によって刺激される事が大事なんです。

あと、無意識に撮り方を考えているのかも知れませんが、
意識的に被写体を選んでいると感じた事はないです。
ここで写真を撮ろう、と思ったらできるだけその場で撮る。
その繰り返しです。
自然に記憶とリンクしますし。

あと、特に特殊なレンズだと思った事は無かったですね。
超広角は欲しいけれども、メーカーとしては難しいのだろうなとは思っていましたが。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 02:55:46 ID:o6fTfW7Z0

>>570
本当。
いくら廉価版でもそこは削ってほしくなかった。

>>571
＞ここで写真を撮ろう、と思ったらできるだけその場で撮る。
それはとても大事なこと。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 03:15:01 ID:K/7abMO50

ペンタにはこれからもXみたいなのも発売する変人路線は続けていってほしい。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 03:24:26 ID:uv8yhlu70

>>573
つWP

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 06:18:47 ID:XydV/QGK0

DSと値段の変わらないＤＬを出してきたってことは、もうすぐDとDSの後継機
十万以上の機種を出すってことですよね？　

576 ：530：2005/07/31(日) 12:40:59 ID:RAxZCtQ10

>>571
超広角ゆえの違和感はありませんか。
例えば、画角90度でなく110度くらいあったとしても、同じように使えるものなのでしょうか?

>>575
DLを出したのはDSの購買層を二つに分けることで利益率を上げるのが目的でしょう。
将来の値引きもDLがあるからDSの価格を維持しやすいし、
DLはDSの価格を維持できるからこそ最終的に低い利益率を設定できる。
多品種生産でラインナップを細かく刻むのはキヤノンのお家芸ですね。

そもそもDとDSは別のレンジと考えた方が良いのでは?

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:00:22 ID:FEVKZX2B0

広角を好むのは中上級者が多いから
Dの後継機は広角ズームレンズ発売前後に設定
そうすれば相乗効果で本体もレンズも売れるかも？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 14:44:47 ID:wAmbDCYw0

でもそれらを買う人自体が少なそう。。。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 17:29:02 ID:KDRAV9iRO

DLってDSの後継機でしょ。コストかかるペンタプリズムは辞めるって事…？
だとしたら…。
悲観的過ぎるかなあ。まてよ。普及機がDLなら中級機が出るのは期待出来る。フラッグシップはやらないがきっちりした中級機はペンタックスのお家芸。11ミリ単焦点で許してやる。出して来い

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/07/31(日) 18:10:59 ID:blInpvaD0

>>579
そらよ。
つ[ﾁﾗｼの裏]

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 14:23:13 ID:xnVKfHZ00

WPのレビューない？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 15:06:42 ID:VaN3d8e90

>>581
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050407/111915/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/22/1395.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/28/news124.html

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 17:17:00 ID:syPhaIE80

WPってもっと売れてもよさそうなのにね・・・。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 20:05:20 ID:qNbv/SCe0

＞５８３

販促費＋ブランド力の問題。
１　いい商品なんだからがんがんＣＭ打つべし。

２　次回作は個人的にはカシオと合作でG-SHOCK
　　コンデジ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/01(月) 23:28:33 ID:sbHJ91oB0

＜２　次回作は個人的にはカシオと合作でG-SHOCK
　　コンデジ。

　いいね～。ついでに電話もつけちまおうぜ！　カシオと組んでる利点をガンガンいかさないとね。
　コニミノはソニ、オリはパナとどんどん強力タッグをくんでいってるからさ。

586 ：529：2005/08/02(火) 00:16:16 ID:CqlVJSmf0

>>576
違和感は感じないですよ。

私が撮る写真は、撮影した私自身が見る写真ですし、
写真を見て思い出すその場所は、特に空間が歪んでいるとか、そのような事はないです。

使えるか使えないかはその人次第だと思います。

２次元に表現された絵柄から立体を思い起こす力にも個人差がありますから、
できた写真から受ける印象も、見る人それぞれでしょうしね。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 10:04:14 ID:Yx7b5Yco0

今年N岡からペンタに入社した香具師が
ペンタックスのデジカメはすぐ壊れるって
言ってたけど、どんなもんでしょうか
長持ちしますか？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 10:45:03 ID:CxJkDgS30

ちうか、逆に壊れにくい。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 14:07:20 ID:I3s7ROic0

>>587
無駄に頑丈。安心しろ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/02(火) 21:23:45 ID:nU8DKijR0

な　ん　で　ペンタックス　な　ん　か　買　う　か　な　？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 00:08:55 ID:fJ8+8yok0

お金で買うよ？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 08:34:21 ID:Plx1EFhE0

>>587
確かに良く壊れる。
世代にも依るが、世界最小・最軽量に拘る
あまり、耐久性・信頼性が犠牲に成ってる
傾向は明らかに有る。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 11:01:41 ID:4wUELBEU0

たまたまなんじゃないかい？
>>592はハズレばっか引いてるだけなんじゃないか？
壊れるという証言だけじゃなく
どう壊れたか具体的な例がないとなんともねえ。。。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 11:24:45 ID:qhwKnfHo0

落として壊れたとか。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 12:40:54 ID:7lLmQywb0

>>592
比較の対象としてソニーのデジカメと比べたらどうよ？
あれより壊れるというなら「よく壊れる」という意見もあると認めてもいいぞ(w

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 16:36:17 ID:IKy7u/gw0

ペンタのデジカメには全部防水機能がついてると思って
そのまま水の中に入れて撮影しちゃったとか。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 19:04:01 ID:A/wEjmsM0

小さすぎて壊れやすい製品もあるし、チープすぎて壊れにくい製品もあるｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 22:51:56 ID:NDRIS8Bm0

ンニーは滅多に壊れません。

壊れる前に、ンニータイマーが作動しますから、残念！

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 23:40:17 ID:YC8FIv910

「保証期間中は壊れず、期間が過ぎた途端に壊れる」のをソニータイマーと言うんだが。あぁ、ンニーか。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/03(水) 23:46:39 ID:ufxzE0cJO

ふーん

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 08:47:41 ID:8Ig1AvY/0

作りがチープで壊れやすい
デジカメもあるぞ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 21:39:22 ID:6yIYpoQT0

すべては価格相応ということで。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/04(木) 23:58:20 ID:SZjHKgUS0

>>597
うまいな、おい！ｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 00:39:42 ID:00UK4MkZ0

DSスレに基地外がきてるな。
せっかくだからこのスレに来て荒らせばいいのにね。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 11:06:24 ID:q41OfbPV0

>>604
こねーよ。ご丁寧にID切り替えやってるような椰子だし、
人口の多くて釣れそうな奴が多いペンタの中では「旬」のDSスレを狙ってる。
Dスレやここは耐性のあるｵｻｰﾝも混入しているし、他は無知も多くて釣りに乗ってこない。
写真をある程度かじってて、かなり性格の歪んだ20前後の椰子と見る。予備校生かもな。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 12:39:52 ID:kKteuzpB0

まあ夏厨に荒らされてるのはDSスレばかりじゃないよ。
どのメーカーもデジイチスレは荒れまくってる。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/05(金) 12:44:28 ID:qs0sspy60

>>606
荒らしてるのは同一グループだからな(w

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/07(日) 23:57:55 ID:aMPJVdLt0

思えばペンタックスのコンデジは初代OPTIOから
AF精度の甘さ（後ピンになる）が指摘されるという
カメラ本体の見た目はいいけど中身が･･････て感じだったなあ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 00:20:29 ID:42r6TJ0t0

ペンタはマイナーチェンジを繰り返して熟成されてゆく
そんなメーカーな気がする

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 00:23:51 ID:d+SH+w9g0

>>608
自分の記憶じゃ（NF診断室）、そんな記憶ないけどな。
僅かに前ピン傾向はあったが。
AFについては慎重なほど入念に合わせるタイプ。
入門クラスなどは、もっと割り切っても良いと思うくらい。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 06:41:02 ID:8xHuThh50

>608

そのカメラ、PENTAXってかいてあるところのシールをはがすと、
CANONって書いてありませんか？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/08(月) 13:56:18 ID:EBk9VmLk0

>>607
「同一チーム」が正解。

チームリーダーがきちんといて上からの指示を仰ぎながら
「今日はこういう趣旨で」「こういう方向で」と打ち合わせしながら動いてる。

まずい反論をされると半日から一日くらい打ち合わせの期間をおいてまた一斉に書き込みを始める。
たまに、リークを疑われて首になる奴がいるのがおかしい(w

まぁ、リークする奴が悪いんだが(w

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 11:24:27 ID:jJAip5K90

ペンタにはこれからもコンパクトに拘った物作りをしていってほしい。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/09(火) 20:47:35 ID:Qs2B8Jcd0

それだけはやめて欲しい。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 00:07:39 ID:tvfE8gah0

なんで？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 16:34:58 ID:VL2dCCmS0

ペンタックスが唯一他メーカーとの差別化を主張できるのは
コンパクトということだけだからねえ～。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/10(水) 18:57:47 ID:3N67Phcv0

しかしペンタの最高傑作デジカメと云えばEI-2000なわけだが

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/11(木) 23:42:33 ID:ac4wL+ss0

>>617
(・∀・)イイ!!

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 00:28:55 ID:jVJg/wpR0

>>616
昔は最先端技術のメーカーだったんだが。例えば、
国産初の一眼レフ、クイックリターンミラー機構の採用、
ペンタプリズム搭載（厳密にはミランダだがクイックリターンミラー機構は非搭載）
TTL測光（販売はトプコンに先を越された）など、今の一眼レフの基本はペンタがお初。
先端技術といえば電子シャッターの積極的な採用もそうだな。（おかげで治せない製品も多いが）
使いやすい大衆機を、ってのがこの会社の基本方針なんだろうね。

もっともニコンとかはプロ相手だったのでまず信頼性、堅牢性を要求されて新技術を投入し辛かったのもあるが。

>>617
ときおり、中古屋でチェックしてるんだが見たこと無い。。。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 00:49:44 ID:2GBdZYk70

当時のライバル機C-2500Lの1/10しか売れてないからなぁ
下手すれば3000台くらいしか出てないんじゃないか？

数年前に一回中古で39800円で見た事がある
因みにC-2500Lが7万円くらいの時だ
2台有ったんだが、もう少し値が下がるだろうと買わなかった
それ以来見ていない…

幻のEI-3000を、今の技術で再開発してくれないかのう…

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 14:51:14 ID:JG6jVpZk0

これがコンデジならまだ可能性はあるだろうが、
デジイチではマニアック感がありすぎて難しいだろう。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/12(金) 15:49:12 ID:0wuFPpms0

>>620
EI-2000が発売されたのが1年は後だったから、ライバルと言えたかどうか……。
結構今更感があった記憶があります。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 16:51:17 ID:PJ7mBalb0

ある意味当時は時代がペンタについていけなかったということだな。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/13(土) 16:56:12 ID:MW3M6jPH0

>>623
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123869664/24-25

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 23:47:30 ID:SocF5pL+0

ペンタのデジカメって何気にデザインはいいんだよ。
（ただしXなど1部特殊製品を除く）

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 23:59:07 ID:dNhwM8it0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123503633/193

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 00:11:04 ID:ADMk+7uU0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095514437/679

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 01:04:20 ID:ojKhEBgV0

いつものことながら長野のあのデジカメ馬鹿の陰湿粘着行為には辟易するな。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 01:45:13 ID:+pIAzqHO0

そういえばペンタックスって望遠機は出してないね。
意外とあれこれ流行り物には手を出してるのだけど。

>>628
あまりあのお方の悪口は書かないほうが良いと思います。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:14:09 ID:1Nzw7+gt0

OptioS5i、S5n、S5z。
*istDsの後の*istDLなど、なんだかビミョーな新機種ばっかりを発売するようになっちまったペンタだが、
この秋の新機種の情報をゲットしたぞ。

期待のデジタル一眼として、*istDsⅡ（仮）
最小・最軽量ボディはそのままに、DsとDLのいいところだけをミックスした一眼レフだ。
…要するにDsにコンティニアンスAFつけただけじゃん。

そしてコンパクトデジカメの方はOptioWPⅡ（仮）が登場だ。
安心の防水ボディはそのままに、さらなる画素数アップを果たした600万画素機だ。
…要するにカラーバリエーションの追加ってコトね。

この話を信じるか信じないかはアナタ次第。
だけど、きっと俺はみんなより（ペンタに限らず）カメラ情報が早く流れてくる職場に
籍を置いてるつもりだよ。
ちなみにWPⅡ（仮）については、発売は10月半ばということも決定してる。
手ブレ補正ジャイロとか、高感度対応とか、そういうことも開発してないみたい。

DsもWPもいい機種だと思うけど、こういう新機種の出し方はだめだと思うんだ。
銀塩時代からのペンタ派なんで、こーゆーこと言いたくないけど、最近のペンタはホントに迷走してる気がするよ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 22:48:01 ID:Xc0TOWVW0

いや、Dsの後継がほんとにでるならね、うれしいけどね・・

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 23:09:53 ID:ETt2rpGx0

ＤｓⅡ（仮）のスペックって、もしかしたらＤｓをファームアップすればできるような気もする。
っていうより、ＤＬの新機能を含んだＤｓのファームアップして欲しいよ。＞ペンタの中の人

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 23:12:19 ID:lJwVwFs50

ペンタが迷走していなかったことなど、ない

ただ、その途中でいろいろ撃ちまくってはずしまくるが、
たまに、ぐっとくるものがある。
困ったもんだ。

DSやDLやＤＳ２とやらがどんなに安くなっても、Ｄの方が
いまのところ気に入ってるのでかまわんのだが、最近は
Optio がちょっとあれこれマイナーチェンジで出し過ぎで
どうしようもないね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/15(月) 23:28:18 ID:MeyOMWh00

てか、750Zの後継機は無いんですかい。もうすぐ1年なんだが…。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 00:05:25 ID:vcRZPKnZ0

>>630
会社内部を知るものですが当たっています。

自社で技術を育んでいくという意識が欠けていたり、
各部署がバラバラで会社として機能していない事が原因であると見て取れます。
ですから新製品に新技術を搭載する事が出来ないし、
今のような新機種の出し方になってしまうと感じています。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 00:53:26 ID:XK2ulRZd0

ＤＳⅡ（仮）信用してよいのかわからんが、本当のローエンドはＤＬに
まかせて、ヒットしたＤＳの物足りないトコや古くなったところを改良して
いくのはいいことじゃないかな。
個人的には液晶の2.5インチ化とコマ速アップ（４コマ／秒以上と２コマ／秒位の
切替え式、バッファたくさんキボン）、ＡＦ速度アップで２０Ｄ対抗を目指して
ほしいと思う。
バッテリーグリップも一応準備しとく方が吉でしょう。
ムリぽかな

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 01:15:32 ID:jKDgVali0

それと平行してレンズもな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 01:57:37 ID:d098Jxaf0

＜

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/14(日) 23:47:30 ID:SocF5pL+0
ペンタのデジカメって何気にデザインはいいんだよ。
（ただしXなど1部特殊製品を除く）

やっぱり社内にデザイン部ってのも持ってるだけのことはあるよね。メーカの中でダントツでデザインは神がかってるよ。
LX。MZS。optioS!!　optioWP　istD（DSは左肩のあの超なで肩がどうも････）

WP相当売れてる（売れたみたいですね～）。梅ヨドで冷やかしててもいっつも一台は誰かが買っていくよ（１時間の間に）

十月発売ということは、あきらかにスキー、雪シーズンでまた一発ドカンと稼がせてもらおうってことだよね？
雪景色なら高感度対応してなくても手ぶれしないかな？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 02:06:49 ID:++c0nyNp0

ここ数年、スキー場は閑古鳥が鳴いているってのをご存知無いようですね。
大学生はスキーに行かないし、スノボも言うほど流行ってないんですよ。
本当に雪シーズンを狙っているのなら、ますますペンタのことが心配になりますね。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 02:12:58 ID:C8+hqkGx0

手振れは吹雪いてなければ大丈夫だろうけど
手振れの心配がないPカンだと白飛びが心配。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 06:27:58 ID:6KE1losj0

確かに。冬の北海道にS4を持って行った事があるが、晴天下では激しく飛びまくり。
白飛びどころか、使い物にならなかった事があったな。

コンパクトデジカメはいくら感度が低くいといっても、絞れないし、シャッター速度は遅いし。
ちょっとは雪国での撮影も考慮して欲しいもんだ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 09:29:53 ID:KdoICQVH0

>>636
CFにしてくれ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/16(火) 19:21:34 ID:ZnitCA9h0

nikonからS55にしたけど性能差に驚いた
いいじゃんS55

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 01:05:59 ID:MEKQcluf0

DsとDLじゃなくて、DとDs(+DL)の良いところをミックスして欲しいよ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 01:39:43 ID:pgYqM08C0

Dのいいところ？
シャッター音？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 01:43:17 ID:ifzMcAxC0

おれは、Kマウントの絞り値連動機構を復活して欲しい

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 01:58:38 ID:NaEcRQ7e0

>>646
そもそもなぜ外したのか理解に苦しむ。レンズ資産は大きな売りの一つだろうに…。
DL（DS）で外すのならまだ分からないでもないが。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 02:08:45 ID:aD5PajTJ0

>>647
もうそろそろレンズ買い換えれっていうペンタのメッセージなのでは？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 02:20:34 ID:ifzMcAxC0

>>668
買おうにもレンズラインナップに欲しいレンズが無いんだよね
31,43.77の三本のLimitedレンズはいずれ買うけど、これは今あるレンズのリプレースってわけじゃないし

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 02:25:55 ID:NaEcRQ7e0

>>648
昔のレンズに目が行かないくらい現行レンズが質量共に充実しているのならそれもありなんだろうけど。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 10:38:14 ID:NCZ07tsU0

絞り値連動ってなに？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 10:54:59 ID:oMyVrfyg0

>>651
レンズ側で変更した絞り値がカメラに伝わるって意味だと思う。
現行機種はボディ側で全て操作してるでしょ。
まぁ今となってはどうでも良い機能ですが。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 11:10:57 ID:g576Sels0

「どうでも良い」

　　ｶﾞｰﾝ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 12:12:25 ID:qS4MSd260

やっぱレンズで損してるよな、ペンタは。
キヤノンやニコンなんてレンズが豊富すぎて
どれにしたらいいのか困るという
嬉しい悩みを抱えられるもんな。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 13:26:53 ID:PRiIvxW60

＞654

本当にペンタのデジ一持ってる？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 13:57:49 ID:ASliL0a50

>>645
HyP/HyM

>>647
スーパーインポーズを入れるスペースのためだとか何とか。

>>654
買えないような価格のレンズがたくさんあってもね…
でもDX魚眼10.5/2.8はうらやましい。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 14:34:46 ID:JxyVjE4h0

DのDS＆DLよりも良い部分…HyP/HyM、スイッチ式C-AF、縦グリ、シャッター音、X接点

DSのD＆DLよりも良い部分…世界最小

DLのD＆DSよりも良い部分…世界最軽量、液晶、ISO警告

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 14:56:06 ID:M/lMZLxa0

小さい、軽いっていったって殆ど体感の差は感じない。
カタログスペック上の話にすぎない。
やはり、ＤＳをブラシュアップして、応答速度などを銀塩と同等
の感覚で撮れるようにして貰いたいな。
あんまりどうでもいい機能を増やして欲しくない。
そうそう、シンクロ接点は付けてね。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 15:07:48 ID:oF/utbPg0

　　　　　　　／／　　　　　　　　／ l"´￣0ﾞヽ､ l l ﾞi　　ヽ　　　　ヽ　 |
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　　　　　　 !/　/ ／　　 ,.-'"i! /　∵∴　　　　／　　i!l　0ヽ,ﾞi　　　　 |!
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　　　　　　　　从　　　 /i. ゝ　　　 l. 　　　　　 /　　 /　　　／
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　　　　 _,,.-く　　　＼　　i　`　　､　　　　` ---`''　　 /　＜　み、ミハルーーーーーーーーｩｯ！
__,､-‐'"　　　ヽ　　　　＼ﾞi　　　ﾞヽ､　　ー‐'' 　／　　　　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ''- .,_　　　　ﾞ'- .,　　　／!

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 15:11:06 ID:Cp9rTIUS0

ペンタのデジ一眼は全部似てる。
違いが見当たらない。
だから全部失敗するわけ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 15:19:14 ID:ASliL0a50

>>660
つhttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1119881066/l50

まー確かに各機種とも一長一短で微妙に差別化に失敗してる気はするが。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 16:17:51 ID:YEAUAqEo0

>>660
煽りじゃなくて真剣にそう思うなり。

後発機によほどの魅力がなきゃ買換え需要が喚起できないから
この路線はただひたすら先細りするだけなんじゃが…

ペンタは伝統的に「自滅」路線が好きじゃなぁ…

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 16:21:19 ID:dsWIOq530

シンクロ接点ってそんなに重要？
ホットシューから取るんじゃダメなの？
サンパックとかのストロボしか持ってないから
イマイチ必要性を感じてないのかも知れないが。
オレ的にはMとかKレンズの開放測光希望。
あと、マイクロプリズムかスプリットマイクロのスクリーンが欲しい。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 16:25:22 ID:9YjHam5X0

>>660,662
禿同
なんでもう少しうまく立ち回れんのかなあ
D→DSまではよかったのに
DLで完全に方向を見失ってしもうた

巷の噂だとDSの後継が出るらしいが
もうDSの筐体は使うなよ。
どちらかというとDの筐体を使って欲しい。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 16:33:37 ID:YEAUAqEo0

>>664
なんていうの、DLがたとえば
>>パナの20倍速転送に対応！
>>RAWでも秒１コマベースで撮影可！

…とかいうキラー仕様がひとつでもいいから載ってればぜんぜん違うんだけどね

似たようなデザインとスペックで、
しかもよくわかんないような細かい差別化…
これじゃいくらペンタを応援したくても買いようがないよ。

おまけにDsディスコンとかいう噂なんだけど…
嘘だろ!?
DL一本でどう戦うの!?
営業は上にどういう情報を流してるの!?

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 17:11:02 ID:bPyWowaR0

まあMZの再来だしな
MZ-3～MZ-Lまでの無駄なラインナップに比べれば大したモノでも

コレだけは云える
後継機種はMZ-Sのガワ被せるだけで
＋二万円でも売れるって事だ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 19:52:49 ID:d2ezmGXa0

"最初から高級機は買えなくとも、メーカー選びは間違ってはいけない。"
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200504290000/

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/17(水) 22:46:23 ID:ifzMcAxC0

>>666
がわだけじゃやだ
マウントをフル機能のKAｆ２にしなきゃやだ

本当はMZ-3ベースで出して欲しいんだけどね

669 ：630：2005/08/18(木) 00:48:11 ID:Ut1DV4O50

ちょっと長文になっちゃうかもだけど許してください。

最初にDSⅡの話題を出した者ですが、今日はペンタの人と顔つき合わせて話す時間が取れたんで、
ここのみんなの意見も踏まえて、いろいろ質問してきました。

DSのディスコンは決定です。で、今月末にはDSⅡの発表があるそうです。
スペックですが、基本的にはこの間書いたことと変わってません。

600万画素の2.5型液晶。コンティニアンスAF常備。ペンタプリズムも装備。
スーパーインポーズなんかももちろん装備してます。
完全にDS+DLとなっていて、ボディもDSと同じ筐体です。
連射機能も2.5/秒でバッファメモリの増加もナシ。
DSやDLを持っている人には興味のない新機種になりそうです。

あまりにもあまりにもだったので、ちょっと自分の意見を言ってみました。
「DSの後継より、Dの後継を出してくださいよ。800万画素で連射機能を4/秒くらいのやつ。
ハイパーマニュアルとか復活させてさ。ファインダーとか液晶はDSのと一緒でいいから。
ペンタの中級機だしましょうよ、ニコンがＤ100の後継機だせないでいるうちがチャンスです、
ペンタユーザーだってきっと待ってますよ」

みたいなことけっこうアツく言ってみたのよ。そーすっとペンタの人
「ウチじゃそんなのもう作れないよ。それにも作れたってどうせ売れないしね」
って自嘲気味の笑い浮かべてるの。

…なんか悲しかったね。>>635の言うとおり、社員さんにもうやる気がないのかもしれない。

ちなみにみんなが期待してるMZ-Dも出る予定はないそうです。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 01:43:53 ID:3ViLXIFl0

>>669
夏休みの宿題じゃないんだから、作文はチラシの裏に書こうな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 01:49:33 ID:JVbswxPJ0

BGぐらいしか羨ましくないからな、別に必要でもない。＞D

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 12:59:12 ID:MRTS0CJw0

そんな下らないことを書き連ねられるより、今後のカメラ事業のロードマップを
リークしてくれた方が256倍嬉しい。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 14:57:01 ID:y4Ksj/St0

だねぇ。新品を買わない層の声が大きいってメーカー的には困りもんだろうよ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 15:14:49 ID:dqzWO2QB0

仕事でも使っててDのサブがどうしても欲しいと思ったところに地図の最後っぺで2台目を買った折れとしては
Dの後継機はまだ先でも無問題だが、ユーザーを繋ぎとめておく為のクサビとしてDクラスの機種は現役で必要だろう。
Dがカタログ落ち、エントリー機ばっかりマイナーな変更で出されてもなあ。ユーザーとしてこの先不安が増すばかりだ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 15:18:32 ID:dqzWO2QB0

あ、ついでに。折れは800漫画祖は要らない。
D相当の機種は現行のCCDでもいいでしょ。どうせ1年、長くて2年もたせればいいのだからね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 16:34:28 ID:jEJpN+pt0

いやいや、下位機種のDSで上位機種のDを上回る改良点を多く搭載
結果機能的にはDが上なのにそれよりも魅力的な機種に仕上げたくらいだから
Dの後継機はかなり魅力的なカメラに仕上がることは間違いないだろう。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 16:37:14 ID:dqzWO2QB0

出れば、ね。
折れは現行商品のカタログラインナップに穴があるコトが問題なんじゃ、って言ってるんだけど。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 19:39:05 ID:UV8JAAE60

>>669
ニコンですら、20DとガチンコできずにD70s出したくらいだから、
ペンタが同じ戦略とってもやむを得ないのかも。新しい撮像素子
でるまでは、Ds改でお茶を濁すと。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 20:33:20 ID:QHFiqyEi0

オレは銀塩からデジ移行する際に
かなり迷ったけど結果としてDを選んだ。
そのおかげ（？）でレンズ沼にはまったしまって
楽しんでいるわけだが、正直なところ
５年後にはペンタのデジ一眼はもう作られていないような気がする。
まあもしそれが現実になるとしたらそれは残念なことだけど
生産完了になる前に２台ほどボディを捕獲しておけば
そこから１０年くらいは楽しめる。

薄型テレビもそうだけど、家電業界は大変だね。
カメラ業界だと良かったんだけどね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:05:44 ID:UV8JAAE60

>>679
istDはカメラ部分はしっかり作られてるから、
たしかに５年は使える気がする。地図祭りで
買っておいてよかった。
なんかでもこの調子じゃ、一眼デジはキヤノンの
一人勝ちになりそうでつまらないね。
帝国軍とその他大勢の反乱軍ってとこか。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:14:53 ID:QHFiqyEi0

>>680
私も地図祭りでDを買ったのですが
いい買い物だったと思います。
その後淀で激安価格で販売されたときは
店頭で２台目を買うかどうか激しく
悩みましたが、D２台よりDSとの２台体制に
しようと思いとどまりました。
まだDSは買っていませんがDSIIが出たら買うつもりです。

キヤノンの一人勝ちはもう決定的ですね。
でもキヤノンってトヨタと一緒で
どうも手抜きをした製品をつくる会社なので好きではないですね。
やればできるのにあえてやらない。
嫌な会社ですよ、キヤノンはｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:24:27 ID:fNZTM0AM0

キヤノン＝トヨタ
ニコン＝日産
ペンタ＝

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:32:54 ID:QHFiqyEi0

ペンタ＝光岡

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:52:46 ID:LV7rZzjF0

>>683
否
ペンタ＝昴

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 21:59:37 ID:QHFiqyEi0

>>684
D = アルシオーネ
DS = レガシー
DL = インプレッサ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:14:29 ID:3ViLXIFl0

ここでキヤノンの１人勝ちと書いている連中は全員工作員です。
どの統計をみてもそんな事実はありません。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:15:17 ID:UV8JAAE60

>>684
istDを買ってレガ糊の俺は・・・。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:16:21 ID:fNZTM0AM0

キヤノン＝ウィンテル
ニコン＝マック
ペンタ＝PC98
コニカミノルタ＝FM-TOWNS
オリンパス＝X6800

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:16:50 ID:xiHfVw/j0

>>669
あなたの話の真偽はともかく売れないのは確かだね。仮にD後継機がMZ-S級のデジ一眼なら軽く25万は超える。
ペンタはこれまで丁寧なカメラを作ってきたから、システム面も含めて開発費はかなりのものになるはず。
縦グリ、新調光システム、新視度調整アダプター（現行アイカップが使えるやつ）、新軽量アングルファインダー、トランスミッターなどなど。
そうなると多くのペンタユーザーはすぐには手が出ない。プロ用中判があるのに、Kマウント入門機の文句ばかり言っている。
あと上で挙げたアクセサリー、システム面の文句・要望がほとんどない。ペンタは今の多くのユーザーはそのレベルの用途ってことと解釈するよな。
ただこれは消費者だけの責任ではないけど。銀塩に遡るがZシリーズの失敗が大きい。あれでKマウントでの本格システムは止めたんだろう。

>>679
プロの中判と、国家機関の需要があるから一眼レフは無くならないかと。
ここの住人のニーズと合うかは別として。

>>681
安心、安定も誠意だよ。
キヤノンの開発陣だって色々とやりたいはずだ。よく現場を抑え込んでると思うね。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:24:27 ID:UvkazsIa0

>>689

キヤノンは、現場を押さえ込んでるんじゃない。
規模がでかくて要望の宛先がわからなくなるんじゃないか？
つか、決定権のある人間がだれかわからなくなってるのかも
しれない。

あの技術力の会社で結局各部門が目先のありあわせで
なんとかしようとしてるのみるとそう思う。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:39:51 ID:3ViLXIFl0

>>689
ペンタの技術屋と話をしていて感じるのはとにかく「冒険したがらない」
「どうせ作っても(あなただって)買わないでしょ？」の一点張り。

今までペンタのカメラが売れなかったのは
市場のニーズに合わないくそつまんねー物ばかり作ってたからだろ、と、
のどから出掛かるが我慢すること度々。

とにかく、営業の声が弱くて、技術屋が思い込みだけで
市場ニーズを判断しているおかしな会社という印象を強く受ける。

今の社長になってから相当改善されてきたけど、
669の話が事実ならお先真っ暗だね。

ま、669は話をした相手の技術屋の「個人的な願望」と見るけどね。

692 ：684：2005/08/18(木) 22:40:11 ID:LV7rZzjF0

>>687
俺、750zでゴキブリ（R2）
orz

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 22:41:19 ID:UV8JAAE60

>>686
２番手のニコンにダブルスコアの差をつけて
シェア5割以上だから、普通にキヤノンの
一人勝ちだろ。キヤノ一度も使ってない
istD、MZ-5使いの俺から見てもそう思うぞ。
まぁでも一眼５社の中で会社の規模がもっとも小さい
ペンタは何だかんだいっても頑張ってるよ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:04:08 ID:EAEM9MKT0

オリンパはOMユーザーの取り込みに成功してないし
コニミノはこれからだからなぁ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/18(木) 23:44:25 ID:mRtFBzHT0

ペンタについて一言も触れられていない･･･orz
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050817i418.htm

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 00:06:28 ID:IuW6lCQn0

>>691
技術屋さんと話せる立場の方ですか？俺はニーズ云々以前にシリーズ構築のミスだと思ってる。
せっかく気合を入れてZシリーズを開発したのに、売れなかったのはけっこう売れたSFXやMF機層を取り込めなかったから。
最上位機種としてZ1/5を出して、中級機はZっぽいガワに変えたSFXnで良かったのでは？と。
どんなに良くてもあんなに変わってしまったら買う側も混乱しますよね。その後のMZシリーズも言うまでもなく。
それぞれがどれもいい所があるのに、その良さを殺し、買い控えをさせるような商品展開をする。
ファン同士で各シリーズの悪口をここまで言い合うのも、ペンタ特有の「シリーズ総入れ換え戦略」の失敗が大きいと思う。

まあ過去は戻らないから仕方がないので、デジの最新機1台、645N2、MZ-Sのアクセ全部は買う予定。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 00:23:04 ID:SnQRBc7j0

僕なんかMZ-3/5のファンなのでZが失敗してくれてよかったと思ってる口だけど
ペンタックスにとってはZが売れなかったのは致命的だよね
せっかく、全力でよいものをつくろうとしたのにあんな結果じゃやる気なくすよなぁ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 00:31:52 ID:YoqJuAso0

なんか最近のペンタしか知らない自分には彼の言う
「冒険したがらない」「技術屋が勝手に判断した実際の市場のニーズに合わない」
の両者を満たす機種がよく分かんない。彼にとっては「そればっかり」らしいんだけれども。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:00:00 ID:81TIR1Co0

初級機連発のことでしょ？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:09:41 ID:XH42M6+T0

メーカー的にはＺシリーズって冒険しすぎで失敗した機種ということになるのかな？
パワーズーム、ＨｙＰ、ＨｙＭ etc。
で、「どうせ作っても(あなただって)買わないでしょ？」てか？
でも、Ｚ－１Ｐが出たころに一眼レフ購入を考えて色んなメーカーのカタログを
比較した俺としては、ペンタックスは結構、その当時そこそこハイテクでなおかつ
使いやすいというイメージを受けたんだけどな。
ま、ペンタは高級機が売れにくいメーカーではあるのかも。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:10:56 ID:g7xP42qp0

んー、それは「冒険したがらない」という意味ではあてはまるけど、
「技術屋が判断した市場のニーズ」が反映されてる訳ではないと思うけどね。
技術屋が「俺たち働きたくないです」って思ってるんなら話は別だけどｗ

702 ：701：2005/08/19(金) 01:11:39 ID:g7xP42qp0

あ、>>701は>>699氏に対してのレス。

703 ：700：2005/08/19(金) 01:12:58 ID:XH42M6+T0

はーい、了解

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:42:12 ID:j60l8XLu0

>>701
技術屋が勝手にコストから反映される市場価格を出して
こんな値段じゃ売れないと思う、だからうちは(作れるけど)作らない、と平気で口にしてる。

そんなのお前らの判断する内容じゃないだろ、と、よく思う。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:48:03 ID:j60l8XLu0

>>698
具体的にあげようか？

銀塩向け安ズーム群
MZ-二桁機
MZ-S
*istDL
*ist(銀塩)

もう少し遡ると
Pシリーズ全般
MEの多彩な(笑)バリエーション

こんなもん作ったって売れないし、誰も作って欲しくないのに
「うちが作ってもこういう値段のものしか売れない。だからこういう性能で仕方ない」
ペンタの技術屋はいつもそういう。

そんなのお前らの判断することじゃないんだよ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:54:26 ID:g7xP42qp0

例を挙げられると疎い自分にはなんかますます分からなくなってきた。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 01:58:15 ID:SnQRBc7j0

>>705
MZ-Sってそうなのか?
Zの大負けの後ででたにしてはけっこう気合入ってると思ったけどね

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 02:03:26 ID:k96LV1Jt0

>>661
一長一短　→　一小一短

>>665
>…とかいうキラー仕様がひとつでもいいから載ってればぜんぜん違うんだけどね
だから「世界最小・最軽量」というキラー仕様(のツモリ)が常に載ってるじゃん。
結果的にペンタ自身が殺されて自滅してる気がするが。

>>691,705
>今までペンタのカメラが売れなかったのは
>市場のニーズに合わないくそつまんねー物ばかり作ってたからだろ、と、
禿銅！

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 02:57:49 ID:j60l8XLu0

>>707
それって、売れた？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 04:46:36 ID:9bvG8vPN0

MZ-S、個人的には（デザインも含めて）気に入ってるがなぁ。
ジャミラじゃなければ結構売れたんじゃ無かろうか。

711 ：今年ペンタックスに入社します。：2005/08/19(金) 05:48:55 ID:ydLPqs++O

ペンタックスって消費者から見たらどんな感じ？
たとえば将来性など教えて下さい！
自分もペンタックスって調べるけど本社内容しか出なくて、実際の消費者の声が聞きたいのでよろしくお願いします！

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 06:01:24 ID:tuxKiDgo0

auto110は楽しかった

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 06:18:20 ID:CyJytRBY0

一眼、クイックリターンミラー、ユニバーサルKマウント
マルチコーティング・・・

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 06:48:45 ID:IuW6lCQn0

>>697
その失敗を喜ぶ考えっておかしいでしょ？
会社にとっては、とんでもないダメージなわけで次の製品の開発にも影響が出る。
アナログ操作の廉価MF機のPシリーズ、SFX系操作のAFモデルを残しておけば「ちょっと癖がありそうだけどZを買ってみようか」
という気になる人もけっこういたと思う。旧シリーズをすぐにディスコンにするのは良くないですね。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 06:49:39 ID:IuW6lCQn0

>>704 >>705
もしかして社員さんですか？
会社のコスト部は職務上仕方がないんだが、うるさいんですよ。かつて相当叩かれたんじゃないかな。
俺は某社向上の生産管理にいますけど、やる気をなくすのもよく分かる。（その中で精一杯やってますが）
でも、そんな「きつい制約」の中でMZ-S、Lや*istDSのような素晴らしい実用機を
生み出したのはもっと評価してもいいんんじゃないかな。
特にMZ-Sは使わないと分からないと思うけど、けっして手抜きカメラなんかじゃないです。
おそらく最後の銀塩高級機（プロ機ではないけど中級機じゃないです。使い込めば分かります）として、
無念にも失敗したZとMZの良さを融合した銀塩ファンへの心を込めた贈り物だと思う。

Mシリーズに関しては、今のコンデジみたいな感じなのではないですか？
あの時代はOMが火付け役になって小型一眼レフが流行った。
あのニコン様ｗまでEMというちっちゃいプラボディ機を出しています。
Mシリーズはかなり売れたから、バリエーション展開は当然だと思いますけど。
やはり問題はAF時代の初めに本命のZがこけたのが大きいんじゃないかな、と思います。

>>709
売れた、売れないの話ではなく「開発陣のやる気」を問われている流れだったから
そういう質問（>>707）が出たわけじゃないんですか？
MZ-SはZ-1/5以来の気合の入った機種ですよ。使い込まなければ分からないですけどね。
やる気のないスタッフによって産み出されたカメラではない、と断言できます。

716 ：連投スマソ：2005/08/19(金) 06:50:33 ID:IuW6lCQn0

>>711
カメラだけじゃないんで、何ともいえません。（大きな顧客として警察、話題の道公があります）
ただどこの会社であれ、不条理や理不尽はあります。例え今儲かっていても潰れることもあります。
Kマウントのカメラに限って言えば商品展開はマズイけど、安くても丁寧なカメラを作るメーカという印象ですね。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 07:07:27 ID:s1UfNDIZ0

ZシリーズやLXのイメージあるけど、ペンタって伝統的に
初中級機メーカーだよね。初級機ながらファインダーに
こだわったDsなんてとてもペンタらしいと思うけど。
キヤノやニコみたいに上級機とのからみで機能制限とか
気にする必要ないんだから、良心的な初中級機を作っていけば
活路はまだある。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 09:33:11 ID:IuW6lCQn0

\1,000以下のジャンク品を買って再起不能にしてもいいから分解するといい。
最近のカメラならリード線切断用のハサミ（ニッパならなお良し）と
メガネ用の精密ドライバーさえあれば、ほぼ完全に分解できる。
どんな廉価製品でも糞カメラだなんて簡単には言えなくなると思うよ。

>>717
禿道。あと「林檎の秘密」をボディと同梱させるべき。
良心的なカメラを作りっ放しにしないで「楽しみ方」も提供しないと。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 17:26:12 ID:xEY3yJ8L0

>>718
>どんな廉価製品でも糞カメラだなんて簡単には言えなくなると思うよ。
良いこと言いますね～。
自分が買う気しないからって糞とか言うのはみっともないっスね。
その機種を買ってちゃんと使いこなして満足してる人に失礼です。

あと、林檎の秘密は本当に役に立った。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 20:09:42 ID:9eJSsW4S0

えろ本みたい

721 ：635：2005/08/19(金) 21:45:37 ID:nHC8jsln0

>>669
>みたいなことけっこうアツく言ってみたのよ。そーすっとペンタの人
>「ウチじゃそんなのもう作れないよ。それにも作れたってどうせ売れないしね」
>って自嘲気味の笑い浮かべてるの。
669さんの言っていることは本当の事ですね。
カメラだけでなく会社全体がそんな感じです。

>>691
冒険したがらないというより研究開発力と
体力がないので冒険ができないように感じます。

>とにかく、営業の声が弱くて、技術屋が思い込みだけで
>市場ニーズを判断しているおかしな会社という印象を強く受ける
あなたの言っている通りです。
第三者から見てもそのように見えるのですね。

>>704
企画orマーケティングor営業の方ですか？
今の状態だとやる気をなくしてしまいそうな気持ちはわかります。
夜更かしして体を壊さないよう気をつけてください。

カメラに関係ないことばかり書き込んでますのでそろそろ去ります。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/19(金) 22:01:34 ID:A8gMX1eW0

>>714
Zの失敗が無ければMZはもっと変わった物になってたと思うからZが失敗してくれてよかったと思ってるんですけど
そういうのっておかしいのか?
普通のことだと思うけどねぇ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 07:16:45 ID:YddRuGHf0

>>722
MZって、Zの10年前には出来たようなカメラで、
ペンタにとって売り上げ以外何も貢献してくれなかったからねぇ

*istDの操作系全般がZ直系になっちゃうのは、あそこで開発力が停滞しちゃったからでしょ
MZみたいなのも売れ筋としては必要かもしれないけど
開発力の維持・発展のためにはZシリーズを更に進めておくのが正解だったんじゃないかな

パワーズームでレンズの中にモーターや制御系を載せるノウハウは身についたんだから
まともに進んでれば今頃、フォーカスは基本的にモーターでやってると思うし、
その延長線上として手ブレ補正も乗ってた可能性が高かったんじゃない？

いずれもMZの路線からは外された技術だよね。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 09:29:26 ID:ZY54dB7t0

>>723
禿同！

MZで技術的に後退してしまったのは、後々衰退する
原因に成ってるんじゃないかな。MZが売れたのは、
結局、外観がフツーだったからだと思う。
逆にZシリーズが失敗したのは外観がかっこ悪く
(潰れ蛙)、奇をてらい過ぎてカメラらしくなかった
からであって、技術的には良かったと思う。

狂セラのサムライを意識し過ぎて失敗したのだろ。
ペソ太は大衆機メーカなんだから、アサペンSPみたいな
オーソドックスな外観が良かったのに。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 09:40:52 ID:ZY54dB7t0

>>691
>とにかく、営業の声が弱くて、技術屋が思い込みだけで
>市場ニーズを判断しているおかしな会社という印象を強く受ける。
逆だろ。
技術、特にIT技術音痴の営業が思い込みと脳内妄想で↓みたいな
脳内妄想の市場ニーズ？とやらを判断するから技術屋が
>って自嘲気味の笑い浮かべてるの。
みたいに、はいはい、わろすわろす状態に成るんだろ。

>>669
>あまりにもあまりにもだったので、ちょっと自分の意見を言ってみました。
>「DSの後継より、Dの後継を出してくださいよ。800万画素で連射機能を4/秒くらいのやつ。
>ハイパーマニュアルとか復活させてさ。ファインダーとか液晶はDSのと一緒でいいから。
>ペンタの中級機だしましょうよ、ニコンがＤ100の後継機だせないでいるうちがチャンスです、
>ペンタユーザーだってきっと待ってますよ」
>
>みたいなことけっこうアツく言ってみたのよ。そーすっとペンタの人
>「ウチじゃそんなのもう作れないよ。それにも作れたってどうせ売れないしね」
馬鹿過ぎ。こんな厨房の脳内妄想と、それを真に受ける営業部門の声が強過ぎる
から失敗してるんだろ。

・800万画素のAPSサイズCCDとやらの型番と価格、入手経路を示せ。
・800万画素x4fpsを処理可能なCPU,バス,メモリの型番,…(ry
・それに対応するデバドラやコーデック等ファームウェアの…(ry

無いモノねだりの脳内妄想は要らん。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 10:07:49 ID:ZY54dB7t0

漏れ的には、
・CCDは現状、ンニー600万画素HAD CCDでOK.
ローパスは*istDのでOK.ただしIR-blockは、
フジS3Proみたいな特性のを。
・馬鹿の一つ覚えの世界最小・最軽量はやめて、
ついでに内臓ストボロも廃止して、コンデンサ
とかが空いた分のスペースをCCDの熱設計の
マージンに回す。
更にExif情報にCCD温度を記録する。
・まずはとにかく標準レンズ(DA28/1.4)を出す。
ツグマにすら遅れ取るとは情け無い。
・ファインダは別にペンタミラーでも構わない。
視野率も90%で十分なので、倍率を「等倍」に。
スーハー淫ポーズは、点滅してうっとうしいだけ
なのをやめて、灯き放しか、全く灯かないかの
どちらかをファームで設定出来るようにする。
ついでに四角ドットも役に立たないので、方眼
にする(Fuji Sproみたいに)。
・シャッタ速度を1/4000-30秒ではなく、1/4000
-4000秒まで設定できるようにする。多重露出は
不要なので削る。
・CF(MD)対応。TIFF形式削ってDNG形式に対応。
・元から画像バスであるIEEE1394でリモート撮影
出来るように。出来ればバスパワードで。
本来keyboard,mouse用なUSBは削っても構わない。
・漏光対策。現状だとアイピースや横の各種コネ
クタから漏光してる。ペソ太だけの問題じゃないが、
銀塩と違ってデジは相反則不規が無いので、
入念な漏光対策が必要。
・外装はプラで良いので、中は金属シャーシで。
プラ外装も内側に金属塗装してノイズ対策を。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 10:41:48 ID:oxqUL7Zf0

>>726
内臓→内蔵な
これやると言っていること全てに説得力が無くなるから気をつけろ
まあ、ストロボ廃止なんてマーケティング的に絶対無理だがな

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 11:53:03 ID:Xr4bSNeh0

>>726
めちゃくちゃ中途半端だな。あまりにも魅力が無さ杉。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 12:44:56 ID:MuS5YhG+0

>>722
あなた自身がZシリーズを買わなければいいだけで、
失敗を望んで、実際に失敗を喜んだってのはファンとしてどうかと思うよ。
会社のダメージも大きいわけだし、次のシリーズの開発費も抑えられてしまう。
Zも続いて、MZみたいなモデルのリクエストすればいいわけで。
実際にそういった声が多ければ、実現したでしょう。
同じペンタファンなのに消えて良かった、って平気で言えるなんて悲しく思うよ。
Zが失敗した結果、MZ-5/3は交換スクリーンすらないカメラになり、
システムカメラとはとても呼べないシリーズになったでしょ。結局MZ-1も出なかった。喜べないよ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 12:54:02 ID:lkhGGNmcO

MZ-3とMZ-5はオーソドックスなカメラが欲しい層に受けた。原点回帰であり衰退じゃない。当然MZ-1にはF-4を期待。結局MZ-Sで裏切られた。いいカメラだがシャッターダイヤルないのが泣き所

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 13:08:37 ID:t+esfWk30

ＭＺ-Ｓは「また視野率92％・・・？」という点で裏切られた。
当時はＦ100・ＥＯＳ-3クラスのスペックを期待してたからなぁ。
ファインダーに変な出っ張りが無くなったのが進歩という所か。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 13:43:18 ID:ZmHF0IHQO

>>729
根本的にスタンスが違うんだね
俺はMZとペンタレンズのファンだけどメーカーのファンじゃないもん
たしかにスクリーンの交換は出来た方がよいとは思うけど
そろそろLXでも買おうかな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 14:55:36 ID:NC109Oa+0

>>732
まあ、少なくともあんたは普通ではないことを自覚した方がいいと思う
スタンス以前の問題

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 15:13:06 ID:ZmHF0IHQO

自分が多数派だとは思わないけど、あんたのスタンスだって普通ではないと思う

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 15:18:18 ID:IOsa2cDL0

>>725-726
書き込みする時はコテハン付けてくれないかしら＞☆ヴァカたん

>>726
☆撮りスペシャルですか。
S3Proか20Daにでも行ったら？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 16:28:15 ID:NC109Oa+0

>>734
ID見ればわかるだろうが俺は729さんじゃないからね
あなたの発想って社会経験のない高校生的な発想だよ
あなたみたいなのが多数派になったら日本終っちゃうよ
普通じゃないという言い方をしたのは>>722で普通のことだ
なんて凄いこと言い出したからだよ
普通ってことは多数派ってことじゃないの？
多数派じゃない普通って　もはや普通じゃないでしょ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 16:40:30 ID:bm9f6LZO0

しかしまあ、いいカメラなんだから格好がおかしくても
買え、と言われてもねえ、、、

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 16:56:26 ID:ZmHF0IHQO

俺が普通だと言ったのは、消費者として自分が好きな商品が市場に存在することを喜ぶと言うことについてなんだけど

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 17:12:24 ID:NC109Oa+0

>Zの失敗が無ければMZはもっと変わった物になってたと思うからZが失敗してくれてよかったと思ってるんですけど
>そういうのっておかしいのか?
>普通のことだと思うけどねぇ

言いたいことは「Zの失敗があったからこそMZがああなった　だから結果としてよかった」ということなんだろうけれども
上記の書き方だと
>消費者として自分が好きな商品が市場に存在することを喜ぶと言うこと
とは、どうやっても読めんよ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 17:56:29 ID:ejDcbPbi0

>>732
アナタはスレ違いどころか板違い。
こっち（↓）に居る方が幸せでしょうに。

MZ-3(～∞/L/M)について語りましょう～6ｔｈ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116349453/

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:10:07 ID:ZmHF0IHQO

いやいや、MZ-3の操作性を引き継いだMZ-Dを待ち望んでるんですよ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:44:05 ID:hI7qpmIn0

てか、Zが失敗してMZがそれなりの商業的成功を収めた
ってことは、世間はペンタにMZシリーズ的なものを求めて
いるってことでしょ。そういう意味では、今のistはその要求に
沿ったものを出してる気がする。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:50:26 ID:ZmHF0IHQO

個人的にはもっとオールドスタイルの方がよいけど取り合えず機械式の絞り連動機構が復活したら買うつもり
ただあれは精度的にはデジカメで使うには厳しいのかもね

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 19:55:31 ID:OGfEt0mA0

ペンタックスもうだめぽ・・・

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 20:26:07 ID:ag6jCLNb0

>744
>722みたいな客や>711みたいの入れるようじゃ確かにお終い鴨試練。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 20:39:39 ID:mSzmn6gU0

>>711は釣りかもしれないけど>>722は救いようがないな

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 22:09:39 ID:MEarSxGJ0

個人的にはこのデジタル化時代の逆行をいく機種を出してほしいな、銀塩で。
ニコンのFM3AのＫマウント版はげしくキボン。
ＳＰ２でも可！

・・・もちろん一般には売れないだろけどさ、でも俺は買うよ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 22:38:13 ID:MuS5YhG+0

>>730
あるだろｗ。Tvダイヤルがさ。しかも半段だぞ。
松本零士メカっぽいデザインだけど。わからねーかｗ
MZ-Sは形は似ても似つかないけどMZ-3の正統なブラッシュアップ機だよ。
MFカメラ風の操作性の向上に重点をおいて（おきすぎて）設計したら、たまたまジャミラになっただけ。
実際に買って使い込まないと分からないのが最大の問題点。でも殆どの人はSを使ったら3には戻れない。

>>742
*istD系とMZ系は形が似ているだけで設計思想がまるで違うよ。
あえて絞り輪の復活しているから、方向性の転換ではないかと。（それは優劣の問題ではないよ。念のため。）
当時の技術では出来なかったZ-1の小型軽量化を実現できたってところだと思っている。
ハイパー操作には、それはもう相当なこだわりがあるんだろうね。
MZ-Sはまさに執念のペンタ流の銀塩最終高級機なんだと思う。銀塩ファンへのお別れ＆挑戦状だよｗ

>>747
実に多い意見だけど、
ニコ機兼任ユーザーに言わせるとペンタ慣れした人にはニコ機は受け付けない体質になるらしい。
俺はSPの美しいガワをまとったKAマウント版のKMが欲しい。（KMはSPFのKマウント版）

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 23:01:01 ID:MuS5YhG+0

応援のためにも取りあえず、デジイチ一機と645を2年以内に新品で買いたい。
今後のアクセサリー充実のためにもアングルファインダーも純正で買いたい。（ｷﾔﾉやﾐﾉの改造はNG！）
ウチのユーザーはスペックにうるさいくせにモノは買わない、と思わせないためにもｗ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/20(土) 23:57:04 ID:DW4MSuDQ0

俺は次期デジイチを買う体制はできている。
買う気満々。
*istDｓⅡでいいから早く出してくれ！
でも、ちょっとぐらい「おぉ！」っと思わせてくれるのを出してね。

751 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：2005/08/20(土) 23:58:52 ID:zi+LNT7Q0

>>735
面倒臭いヤシだなぁ。一応、付けといたよ。
S3Proや20Daに逝きたいのはヤマヤマだが、
Kマウンコ以外のレンズも35/1.4, 50/1.2,
180/2.8の3本しか無いし、銀塩ボディも無いし
貧乏金無しなのでKマウンコ資産全部叩き売って
他に乗り換えることも出来ずに居るだけ。
周囲の★仲間は、医者とかプロ亀とか、あっさり
何の躊躇も無く叩き売って乗り換えた挙げ句、
キヤノソ良いぞー、と誘惑して来てるが。

>>727
ワザとに決まってるじゃん。そもそも内臓より
ストボロの方に突っ込んで欲しかったな。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:02:48 ID:G6eNg6oV0

>>751

漏れは医者だがペンタ、知人医者は蓑。

アマは、将来性や採算に関係なくいいかげんなものに
こだわれるんだよ。
タニマチと呼んでくれていい。
フルサイズのキヤノン使ってる先輩医者もいるけどな。
べつに全然うらやましくない。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:04:38 ID:c4vdSNV70

>>751
>ワザとに決まってるじゃん。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:05:57 ID:diHs0xRO0

>>737
禿同だ。
潰れ蛙やジャミラでは、いくら手に取って、
使ってみると良い、と言われたところで、
陳列棚見ただけで引いてしまって手に取る
ことも買って使うことも無い。

まあ当時はサムライとかの影響で奇抜な
意匠デザインが流行ったからね。でも成功
したのはカタナくらいじゃねーの。その
カタナですら現役で売られてた当時、漏れは
見た目で敬遠してて、後に友人に乗せて貰っ
て初めて「意外と良いじゃん」と思ったが、
気付いた時には既にモデルチェンジしてしまっ
てたし。

いずれにせよ大衆機メーカのやることでは
なかった。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:11:46 ID:X3VTd2g30

しょせん3流メーカー

756 ：☆ヴァカ ◆GQsPjp./bw ：2005/08/21(日) 00:14:09 ID:diHs0xRO0

スマソ。名前入れ忘れた。

>>747
FM3Kなら漏れも買うぞ。10万以内なら。

>>748
>MZ-Sは形は似ても似つかないけどMZ-3の正統なブラッシュアップ機だよ。
ダウト！
少くとも「正統な」というのは間違ってる。

>MZ-Sはまさに執念のペンタ流の銀塩最終高級機なんだと思う。銀塩ファンへのお別れ＆挑戦状だよｗ
いや、当時は「銀塩最終機」でもなければ「お別れ」でもなく、
「新しい」方向性を探る、とか言って世に問うたカメラだった。
結果、回答がアレだったけどさ。
そもそも高級機じゃないし。値段は中途半端に高かったが。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:20:51 ID:72yKzIaA0

カシオと共同でソフトウェア手振れ補正システムを
開発中と妄想してみる・・・

758 ：おい・・・：2005/08/21(日) 00:32:09 ID:X3VTd2g30

ペンタックスについて【デジタルモノ板】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1124411670/

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:33:32 ID:74exjncG0

>>754
ジャミラって写真で見るとアレだけど実際に見ると結構イケてると思う。
シャープなとんがり具合がｲｲのよ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:34:23 ID:JG9mXrxV0

>>756
>FM3Kなら漏れも買うぞ。10万以内なら。
だからそれじゃダメなんだろうが。売れば売るほど赤字じゃねーか。
「●●なら買う」とか言って結局買わないのはメーカーもお見通し。

ＭＺはニッチ的にウケただけでエポックメイキングな部分は何もない。
もう終わったシリーズの話を蒸し返すのは止めようよ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:43:59 ID:TMXHT8Aq0

MZ-3Dなら10万
金属外装と防塵防滴でLX-Dなら20万までは出す
デザインと重さとシステム性如何ではLX-Dに30万出すかも

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 00:58:17 ID:uqouDU9HO

MZ-3ベースでも緑釦を設けて、MZ-Sのハイパーシステムを加えて欲しい

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 01:04:54 ID:74exjncG0

MZ-3ベースとグリーンボタンは相容れないような気がする

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 01:06:16 ID:TMXHT8Aq0

>>762
その「釦」は服のボタンだよね
操作に使うボタンも同じ字でよいんだっけ?

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 01:10:24 ID:74exjncG0

>>764
三省堂「大辞林」より
>（2）指で押す電気スイッチの突起した部分の称。スイッチ－ボタン。
>「押し―」「呼鈴の―を押す」〔「釦」「鈕」とも書く〕
同じ字で良いもより

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 01:23:58 ID:GR0V/fba0

>>669(=630) DSⅡ怪情報の香具師へ
>完全にDS+DLとなっていて、ボディもDSと同じ筐体です。
>連射機能も2.5/秒でバッファメモリの増加もナシ。
連射は、
*istD 2.6コマ/秒
*istDS 2.8コマ/秒　←現時点でバッファ枚数一番多い
*istDL 2.8コマ/秒
だぞ。　ちなみにDSはDよりもバッファ枚数が増えたが、DLはDSよりも減って
いる。具体的枚数は、HPででも確認してくれ。なんで誰も指摘しないの？　orz

DS・DLでもMZ-S（2.5コマ）は超えている。
Z-1P(4コマ）に早く近づけて欲しいよん。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 01:26:56 ID:TMXHT8Aq0

>>765
ありがと

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 01:45:50 ID:xWBT2bKm0

いやぁ、こんなにZファンがいたとは知らなかった。
MZはそれなりのよさがあったけど、やっぱ基本はZだと思う。

*istDでようやくZに回帰できただけよかったと思いたい。
次は世界最小最軽量をやめてもらって、使いやすいサイズと
ミラーショックの少ない(全体の質量を大きくするか、ミラーにカウンターウェイトをつけるか)
ボディを作って市場に投入して欲しいよ。

ストロボはいらないから、その分のサイズを
プリズムの大型化とファインダーの性能向上に振り向けるのも必須。

他はデータの書き込み速度さえ向上してくれたら*istDと横並びでいいよ。

これで20万円台の価格なら絶対に買う。
*istDの初期ユーザーは大部分飛びつくと思う。
また、DS/DLユーザーのステップアップ機としても最適だと思う。

後はやる気の問題だけだと思う。やってくれ。買うから。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 01:50:45 ID:hds+LcaM0

>766
指摘も何も、バッファ枚数はＤ＞ＤＳ＞ＤＬだから問題にするような事じゃないし。
根本的に足りないから増やせって意見はそこかしこで出てる。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:03:46 ID:xWBT2bKm0

>>769
バッファ足りない？

DSについていえばJPGで撮ってる限りぜんぜん不満はないよ。
RAWで撮る時には確かに足りなく感じるけど、これはバッファの問題じゃなくて
そもそものRAWのサイズの問題だ。
そして、これはメディアへの書き込み速度も向上させないと
トータルとして改善されない問題じゃないのかな？

不満解消のための指摘の方向性間違ってない？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:08:44 ID:X3VTd2g30

D2X並みのスピードでお願いしまつ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:13:09 ID:74exjncG0

>>768
APS-C撮像素子デジ一眼の場合はプリズム大きくしても意味無いのでは…

773 ：766：2005/08/21(日) 02:18:04 ID:GR0V/fba0

>>769
>バッファ枚数はＤ＞ＤＳ＞ＤＬ
調べてきたけど、ＪＰＥＧならＤＳ＞Ｄで、ＲＡＷならＤ＞ＤＳだった
自分自身はこれでも十分。　それよかコマ速の間違いを指摘していたのですが

ソース：　*istD Wiki　仕様比較表の連続撮影速度を参照
http://holythunderforce.com/istD/index.php?%2Aist%20D%2F%2Aist%20DS%20%C8%E6%B3%D3

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 02:36:39 ID:X3VTd2g30

http://globalvoice.pentax.jp/TopPage.jsp

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 10:41:21 ID:fExVdNuY0

>>737
>>754
買え、なんて誰も言っていない。「次のモデルを期待」するのはともかく、
失敗を望み、喜んだことについて「それは、ないんじゃないの？」ということ。

もちろん考えは自由。
ただ、俺はどんなつまらない製品にしても多くのスタッフが関わり、
時間を割いて、苦労して作っている。体を壊す椰子もいる。結局は「愛」の問題だ。
あんたらに考えを変えろ、とは言わないし、言う権利も資格もないけど、
あまり気持のいい書き込みではないことは事実だと言わせていただく。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 10:54:49 ID:fExVdNuY0

>>756
＞少くとも「正統な」というのは間違ってる。
だから言ってるだろ。操作IFに関してだよ。MFカメラの操作体系を煮詰めるとああなっちまうんだよ。

＞そもそも高級機じゃないし。
だから「ペンタ流」高級機と言っているｗ。縦グリBGのなかった（出せなかった？）Z1/5も同様。
一応断っておくが、高級機ってのはプロ用フラグシップのことじゃないからな。

てかお前、MZ-S持ってるのか？フィルム通したか？撮影したか？店頭で触っただけだろ？
ミラーショックの小ささ、幕速の確実性、そういう見えない部分に金をかけてるんだよ。
嘘っぱちの1/8000カメラがどれだけ多いことか。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 11:10:45 ID:fExVdNuY0

>>768
ペンタ的にはα-9のようにストロボは内臓させるんじゃないかと思う。
プリズムは大型化せずに性能を上げてくるんじゃないかな。
値段は25万前後。システムのリニューアルとダスト対策をしてくれるなら検討する。

ところで、一眼レフにおいて大型背面液晶ってそんなに必要なのか？
ピンの確認できるほどの画素数でもないし、構図のチェックくらいじゃないの？
チェックなら数撮ればいい話で、蓋付けて隠せるようにするか、
いっそのこと外付けにして、顔の当たる裏面はシンプルにして貰いたいんだが。

>>766
MZ-Sもｵｷｼﾗｲﾄﾞだとそのくらい逝きまつ。（未発表仕様）

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 11:15:05 ID:X3VTd2g30

>>776
でもMZ系はもっさりだよ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 12:00:12 ID:aOpTilzCO

>>775
だれもそんなこといってないだろ
そんなんじゃ被害妄想の域だぞ
デザインや商品コンセプトにかんして嫌いだって言う人とか
結果として売れなくて良かったと言う書き込みはあるけどさ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 12:12:06 ID:JG9mXrxV0

>>779
ハイスペック路線のシリーズが売れなくて、今もスペックは抑えられているのに、
「アレが売れなくて良かったよ。次のデジ一眼はすごいスペックでお願い」
とか言われたらウザイだろが。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 13:10:35 ID:74exjncG0

>>778
BG-10＋オキシライドでドーピングするとちょっとシャキッとするよ。
AF駆動速度は体感1.3倍ぐらい。プレビューの反応も良くなる。
CR2の時の巻き上げ音の方が好きなんでもっぱらBG無しで使ってるけど。

>>780
Zシリーズの不人気とMZシリーズの成功は単純に見た目のせいでは…
Z系ってカタログ写真を見て「ｶｺｲｲ!! 欲しい！」と思うようなデザインじゃないっしょ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 13:16:32 ID:TMXHT8Aq0

>>781
MZ-5/3の操作性が古くからの一眼レフユーザーに受けたという側面もあるんじゃないの?

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 14:52:59 ID:q9IjHGgW0

＞ところで、一眼レフにおいて大型背面液晶ってそんなに必要なのか？
＞ピンの確認できるほどの画素数でもないし、構図のチェックくらいじゃないの？
　　_, ._　　　
（　ﾟ Дﾟ） …

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 15:02:20 ID:xWBT2bKm0

>>783
ＭＺ系の信者らしい発言だなぁ…

MZの一番良くないところは、
せっかくの大型液晶パネルを省略して操作系を簡略化したこと。

特に露出のシビアなデジカメで各種情報を確認するための
コンパネのサイズの重要性なんてわかりきったことだと思うんだけどなぁ…

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 15:26:33 ID:fExVdNuY0

>>781
ところがSFXはけっこう売れてたんだな。
デザインはともかく、目新しさとダイヤルがスイッチ化しただけの単純操作が受けたと思われる。
Zの場合はハイパー操作が時代の先を行き過ぎていたに違いない。

>>783
いや俺の鼻ってﾃｶﾃｶなのよｗ。だからあの位置にデンとあると非常に気になるわけ。
ホットシューに付けるタイプのもっと大型のPDAレベルの液晶パネルならいいんだが。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 15:41:12 ID:74exjncG0

>>785
>ところがSFXはけっこう売れてたんだな。
SFXってデザイン悪くないと思うよ。
シャープな感じでちょっぴり近未来風。

>。だからあの位置にデンとあると非常に気になるわけ。
そこでR-D1のみたく折り畳み式の液晶ですよ。
ローアングル時のポストビューにも便利。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 16:07:43 ID:TMXHT8Aq0

>>784
はは
MZが良いと思っている人って
＞せっかくの大型液晶パネルを省略して操作系を簡略化したこと。
ここが気に入って使ってるんだと思うんだ
永遠にかみ合わんなこりゃ

ただね、デジでの液晶の重要性は分かるんだけど
だったら、大型化じゃなくって高精細化＆色再現性の向上っていうベクトルで責めるべきだと思うんだよな

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 18:19:52 ID:X3VTd2g30

ペンタの液晶はただでかいだけで

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 18:57:16 ID:fExVdNuY0

>>784
>>787
笑われるほど可笑しい発言をしたつもりはないんだがｗ、けっこう納得。
でも俺はSFXとZのペンタプリズム上に配した大型液晶パネルはかなり評価してるんだ。
顔に当たらず、なおかつ視認性良好。これもMZ信者的発言かもしれんがｗ
俺は銀ではMZ-S使いなんで、液晶表示に文句は垂れない。文句を垂れるMZ-5/3/1?信者は俺の敵ｗ
むしろ左側のダイヤル（露出補正など）も液晶にして欲しかったくらいだ。
ただ、裏ブタ（デジでは背面）側の接顔部がシンプルなのはいいと思っている。ﾊﾅﾃｶだからなｗ

＞大型化じゃなくって高精細化＆色再現性の向上～
禿しく同意する。

>>786
フジのS9000もそうだったら即買いだったよ。なんせﾊﾅﾃｶだからな。

ま、俺がMZ信者にすら属せない孤独なｼﾞｬﾐﾗｰだということだけはよ～く分かったよｗ
一連の論議は楽しかったし、色々と教えられた。俺のようなバカに付き合ってくれて感謝する。
また来た時は適当にかまってくれれば幸いです。でわでわ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:15:14 ID:JrsKxI1G0

DS使ってんだが、ISO警告の代わりにISO感度表示してくれないかと思うんヨ。
ファインダー内が無理なら、せめて上面液晶パネルに。

と思うのは俺だけなのかな～

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:20:12 ID:74exjncG0

>>790
常時表示して欲しいって思ってる人は結構いるみたいよ。
*istDスレで以前「表示しる！」「そんなのイラン！」の論争になったことあり。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:40:17 ID:P9E7/Iaf0

Z-1とミノのxiシリーズって似てるよな。
外観とか、マニュアル見ないと全く操作できないとか、
AF初期には結構シェア有ったメーカーを窮地に追いこんで、
観音の一人勝ちを招いた所とか。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 20:42:52 ID:JrsKxI1G0

>>791
あー、やっぱ欲しい人も居るんだ。
銀塩的にﾃﾞﾌｫ感度決めちゃってて、変更しない人は要らんのかもね。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 21:01:51 ID:xWBT2bKm0

>>792
9xiとZ-1使ってた俺からすると、9xiはもの凄く操作性がシンプル。
そのシンプルさが「設定を一切外からいじらせないのか」と言う悪評につながった。
一方、Z-1はトリセツがないと何がなんだかわからん。
せっかく大型液晶があるのに出てくるのは謎の記号(笑)だけ。

両方とも後継のsiやMZと比べるとはるかに真面目に作ってある良心機で
進化の過程でこの流れを絶ってしまったのは大失敗だった。

ペンタは*istDで回帰できたけど、ミノの7Dのつまみの多さってばあれなによ(w

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 21:20:56 ID:74exjncG0

>>794
>ミノの7Dのつまみの多さってばあれなによ(w
あれはあれで一つのレバーに一つの機能というダイレクトな操作性でｲｲと思う。
特に調光補正が独立したダイヤルになってるのとかは羨ましい。
MZ-Sとかもそういう方向やね（Tvダイヤルは複数の機能を受け持ってるけど）。

こっちのボタンを押しつつあっちのボタンを○回押して…
ってのは漏れはあんまり好きになれん。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 21:32:53 ID:6K5jdK9N0

つかさ…α-SweetDのファインダーとAFの速さには参った

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 21:50:22 ID:gFZUUy6F0

へー
AFそんな早いの？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/21(日) 23:28:32 ID:Wappxwts0

遅いんじゃない？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 02:11:02 ID:rm7z7+Ou0

>>795
レバーが多すぎでトリセツなしには使えんよ(w

Z-1とまた逆な意味での使えなさだと思うぞ(w

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 04:36:56 ID:+sXWdDKG0

test

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 08:55:23 ID:o/9JO7nQ0

http://www.dpreview.com/news/0508/05082101pentaxistds2.asp
http://www.dpreview.com/news/0508/istds2frontback.jpg
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 09:50:24 ID:5J3IIWAw0

>>801
カワがエンブレム以外全く同じなので、正直コラにしか見えないという哀しさorz

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 10:12:15 ID:/Xt+jlmg0

>>801
C-AF限定解除されてないじゃないか

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 10:17:08 ID:rm7z7+Ou0

>>803
液晶以外、中身はそのまんまDSということじゃろ。
DSユーザーに買い替えを促すような意図はない商品と思われ。

そろそろ「すでに持っている人に更に買わせる」様な
大人の戦略も採らないと企業としての伸びしろが見えてこないと思うぞ＞ペンタ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 10:39:55 ID:NwgDAXde0

>>803

・ AF-Continuous (Action mode)

ってかいてあるねえ・・・
せめてカスタムファンクションでイケるようになってるといいんだが。
一応カスタムファンクションの項目数は１９コに増えてる（現ＤＳは１８）ので期待はできるけど・・。

>>804

まんまＤＳどころか、ＣＣＤ板がさらに絵の甘いＤＬ用と共通部品化してるということも考えられますな・・・
逆にＤＬに低価格まかせて値段は維持できるとみて、Ｄ用のよく解像するＣＣＤ板載せてくるという可能性もあるけど。

・・・でも、やっぱり、まんまＤＳかも・・・

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 14:46:48 ID:Z/77twec0

C-AFついてればなにかと言い訳はできたのに、液晶だけか・・
これはもう、だめかもわからんね

あとこの書き方も↓気になる
＞KA(AFアダプターでAFが可能)

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 15:48:40 ID:zWzGz3Kh0

>>805-806
安心汁。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/22/2124.html

もっとも804氏の言うように、既存のDS/DL持っている人に
買い換えを促すというコンセプトのの製品ではないだろう。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 16:41:03 ID:dRWI1uwl0

俺的には「AF540FGZ」の方が嬉しかったりする。
首振りも「AF500FTZ」の左方向90度から135度に改善されている。
これで縦グリ使用時の後方バウンスが可能になったわけだな。何年待たされたことか。
APS-Cの焦点距離換算表示機能もついている。

645Dと高級デジ一眼への布石だな。ｼﾞｬﾐﾗｰの俺も大歓迎。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/08/22/2126.html

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:12:28 ID:3x5JmKNl0

SFX-Dが出そうな勢いで頼むよ
切れるような四角いデジをここいらで一発

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:37:31 ID:dcNmv0BZ0

>>806
常識的に考えてそこらへんは*istDL相当になってるんでない？
ほったらかしってことはなかろう。

>＞KA(AFアダプターでAFが可能)
これのことだと思われ。前からあるよ。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_adapter.html#05

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 18:38:45 ID:dcNmv0BZ0

って807に書いてあったのねorz

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 19:11:17 ID:dRWI1uwl0

DS2というかデジカメはあれだ、
季節ごとに「変わり映えのない新モデル」が出るミニコンポやメーカー製PCみたいなもんだな。
DSシリーズ確率！と思った方がよさそう。だからまず縦グリは出ないだろうな。
そうなると、DS2生産完了後のDS3も時代に合わせたマイナーチェンジ程度か。
DL2は更なる小型軽量路線か。次はプラマウントかもしれない。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:12:54 ID:hfthB9h50

645Dも廉価版で645DLとか出て欲しいｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 20:28:24 ID:Tg1MJ6ni0

DS2は予想通りでつまらないカメラだなあ
ペンタックスはいったいどうしたいんだ
DLを出したばかりにラインナップが（ｒｙ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:01:24 ID:dRWI1uwl0

>>813
禿道。まあ銀塩で645nLでもいいんだけどね。

>>814
高級機用ストロボが出たから、D後継機かそれ以上は確実に出るよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:21:59 ID:hfthB9h50

http://www.dpreview.com/articles/canoneos5d/
等倍・・・

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:33:31 ID:yZFhdiJ80

>>813
CCDはAPS-Cサイズですか？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 21:33:34 ID:v/FUkY7d0

スレ違いだぞ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 22:33:18 ID:hfthB9h50

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/08/22/2132.html

このへんもなんとか汁！

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:05:53 ID:rm7z7+Ou0

>>816
秒３コマじゃねぇ…

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/22(月) 23:29:06 ID:EoKf3oU90

ヨドＨＰに、販売価格まで出とるよ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/42633233.html

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 00:58:21 ID:Y4Cpq+ZP0

DA12-24 も出てるね
ほぼ８万、10% 還元か。

５万までで期待したが、思ったより高いなあ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 01:00:16 ID:zSf0DUUF0

DA 12-24mm て１月だったんでは？
もう値段確定して予約まで出来るのか・・

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 08:22:58 ID:weQigKK10

>>822
＞５万までで期待したが、思ったより高いなあ。
夢見過ぎだろ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 14:20:08 ID:KeV5BGwb0

私は意外と安いと思いました。＞12-24mm
10万は行くかなと思ってたので。

ストロボPENTAX AF540FGZも欲しいから
あわせると10万軽く越えるけど。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 14:25:38 ID:9fK9Rai90

>>825
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123869664/798
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124446823/213
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120386696/719

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 15:48:03 ID:rN4OZ2F80

DSと大して変わらないDS2とか出すくらいなら
早くDの後継機を出せばいいのに。
でも広角ズームと大光量ストロボ発売が意外と早かったのは嬉しい。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:13:16 ID:G8DkpNdg0

D後継機は645デジ開発に忙しいのと
800万画素素子供給の目処がたたないとどうしようもないんだろう

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 16:51:19 ID:yTGSIi6D0

くだらないバリエーション機でお茶を濁すくらいなら
大容量バッファのCF機で出せば良いのに
液晶なんざ1.6ｲﾝﾁで十分だ

いい加減にMZ-DSを出せや！

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 20:11:07 ID:uea3ymST0

ロードマップ通りにレンズ出してくるのはうれしい。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:10:44 ID:KjWW45VP0

とりあえずAF540FGZをつけても前に倒れなず
見た目にサマになる機種が欲しいな。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:12:35 ID:KjWW45VP0

倒れなず×
倒れず　○　でした。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 21:48:47 ID:qErirJ3w0

ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/image/construct/mwz-da12-24f4.jpg
ttp://www.tokina.co.jp/at-x_lens/4961607633908_lens.jpg

orz

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:29:48 ID:zkf+uyk/0

>>833
なんでトキナーの方が高いの？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/23(火) 22:58:42 ID:EzCS0K+h0

実売価格じゃないから

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 03:08:13 ID:5Z4Urldw0

コーティングと外装の違い、結果軽量化
でもOEM

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 14:41:18 ID:8urr07Ov0

あ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 14:42:44 ID:8urr07Ov0

あ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 16:09:15 ID:VnfdsCAt0

シルバーボディにもあうようなシルバーDAレンズも出してほすぃ！

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:03:33 ID:ni3TO9SK0

>>836
…あの
目方もだいぶ違うし、しぼり枚数も違うようですが
ほんとにＯＥＭなんでしょうか？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 21:52:03 ID:0FimnaV60

絞りなんて、位置は重要だがそれは同じ位置。
羽根の枚数なんて実はドーデモヨイ。円形絞り
かどうかとかは有るけどさ。
重量は、素材が金属かプラかの差だろ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 22:57:18 ID:sGnevnKP0

>素材が金属かプラか

それって剛性のキモでないのかね？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:16:37 ID:guZ6BFRN0

つまりトキナーのほうが剛性があって９枚絞りで性能がいいんですか？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/24(水) 23:23:28 ID:0FimnaV60

何を言うか！
ペソ太の方がオマイラの大好きな
「小型・軽量」だろ。
小さくて軽けりゃ、性能なんて無視だろ？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 00:29:36 ID:bdTJgrNq0

「ほうが」っつっても、トキナーがペンタマウント出さないんだから比較のしようが無い。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 01:20:42 ID:+N+ctlzG0

>>844
☆たん？

小さくて軽いのは好きだけど性能を無視してるわけじゃない。
それだったら*istD系なんか買わずにOptioSに行くっしょ。

ただまあレンズの場合は大して性能変わらなさそうだから
同じ光学系なら軽い方に行くよ。
（この焦点距離域は使わないから漏れはスルーだが）

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 11:12:08 ID:2iRxsAj7O

ｼｸﾞﾏの10-20ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ･ﾏｳﾝﾄ出さないのかあ。楽しみにしていたのに。とてつもなく残念だ。ｼｸﾞﾏOEMでPENTAX純正ってのも有りだけど。早急に対処してほしいo(^-^)o
10ミリとか11ミリの単焦点もありだけど市場的に厳しいだろうし。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 16:06:40 ID:bK+fFsYG0

他社製レンズでもいいのだが純正のDAレンズには
「Quick-Shift Focus System」機能があるのがいいんだな。
この機能はすげー便利！

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 22:58:56 ID:zj1MSGcD0

ペンタのデジイチはMFで使うものなのだから
「Quick-Shift Focus System」なんて不要なのさ！

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:32:40 ID:BHF8skSh0

>>849
QSFSはAFレンズをAFポジションのままMFで使うための機構だぞ…

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:33:23 ID:+YOXYz5W0

>>849
おまえの使い方を人に押し付けるなよ
無いより有った方がいい機能なのは間違えないんだからさ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:53:48 ID:N6QknMte0 BE:232534793-

ねぇ、ペンタの一眼なんて持ってて恥ずかしくないの？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:56:58 ID:BHF8skSh0

>>852
キ印のカメラ持ってるよりは幅はきくわな(w

「なんでそんな宣伝だけのもの使ってるの？」
「便利なだけでまともに写るレンズないじゃん」
「中判買う金がないのにそんなにまで背伸びしたかったの？」

とか、現場では散々(w

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/25(木) 23:58:33 ID:J5vb8IF20

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　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　>>852
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855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:02:15 ID:N6QknMte0 BE:155024429-

まさかペンタは写りがいいと思っているの？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:04:02 ID:dVeVHA+o0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　>>855
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857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:04:19 ID:Uej/kuvI0

>>855
写りは良いぞ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:07:33 ID:N6QknMte0 BE:155023092-

ねぇ、ペンタの一眼持ってる人って、家にベータがあるってホント？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:07:43 ID:dVeVHA+o0

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:08:32 ID:dVeVHA+o0

いや、ベータはないがHi8が（ｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:12:34 ID:2HPwIVyO0 BE:155024429-

ねぇ、ニコンとかキャノンだらけの撮影会とかで、一人違うカメラでも何とも感じないの？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:13:16 ID:ztZhfU6A0

Hi8じゃ別にどおってことない
Digital Hi8だったらすごいけど

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:18:08 ID:2HPwIVyO0 BE:542581597-

ねぇ、チャック全開で歩いているんだけど、誰もが悪いと思って黙っている。

ペンタのカメラを持っていて、ふとそういう視線感じない？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:21:19 ID:Uej/kuvI0

>>858
ビデオは安いVHSだがMacintoshは二台あったり

>>863
町中ではあんまりカメラ使わないから…
そういやフィールドで別の研究室の教授がE-1使ってたな。
雨の日だったんで防滴仕様が羨ましかった。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:36:02 ID:2HPwIVyO0 BE:232535939-

ねぇ、おじいさんがペンタだからって、そんな理由でペンタ買ったってホント？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:39:59 ID:Uej/kuvI0

>>865
父がペンタでした。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:42:21 ID:2HPwIVyO0 BE:258372465-

うわ～ん、ホントだったんだ。

みんなゴメンね～

でも怖いよ～～

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:49:22 ID:hKaino190

最新レンズカタログ見たか?
MFレンズ含めると3分の1以上もリストラされてるのは悲しすぎる。
85、80～200、200マクロに400のスターレンズをリストラするとは…。
ミノも酷いが、ペンタもやばすぎる。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 00:53:59 ID:dlbFjy31o

D2も早く出して欲しいなぁ。
俺DS買ったけどDの十字キーとか感触良ければDにしたはず。
そんなに投資しなくていいからさ。
ブラッシュアップしてくれー。
10万なら買いかえるぞ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:02:28 ID:Uej/kuvI0

>>867
よせやい照れるじゃないか。
ちなみに父の使ってたのはESすた。
時々ミラーアップ病の発作が起こるが意外と使える

>>868
確かに85とか200マクロディスコンは痛いね。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:18:50 ID:fmOv39Yb0

典型的釣り師ﾜﾛｽｗ
総合スレでやっているところがまたﾜﾛｽ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:20:17 ID:Y57OjIwh0

>>868
おまけに200マクロの中の人はヌコンに引っこ抜かれますたorz
でも80～200なんかは高性能DFA望遠ｽﾞﾑｰが出るからというのもあるだろうし、そう心配せんでも。
問題は新レンズをどれだけ早いペースで出せるか。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:23:56 ID:u3oOTWvx0

>>861
撮影会とかに言ってるような奴かよ…

恥ずかしいなぁ…(ﾌﾟ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 01:24:54 ID:u3oOTWvx0

>>865
おじいさんの時代ってペンタって存在してないんだけど…せいぜいチェリー暗箱がいいところ

君、高校生？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 02:09:31 ID:ztZhfU6A0

>>865
直接の理由じゃないけどじいさんはAsahiflex使いだったな

>>874
年取ってからだって一眼使っちゃいけないわけじゃないだろ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 02:18:23 ID:Gev2dBHD0

孫が爺さんの使ってるカメラを見て影響を受けるわけだから、
つまり孫が生まれた後で全然問題ない

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 08:56:17 ID:p0Z8wYNu0

H2
http://www.dpreview.com/news/0508/05082401hasselblad_4prod.asp

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 12:31:05 ID:u3oOTWvx0

ペンタに言わせると「親が使ってたから使う」というのが圧倒的に多いんだってさ。

「おじいちゃんが」ってのはどういう伝言ゲームの結果なのか知らんけど(w

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 15:40:23 ID:871960gU0

それより>>874の意味不明発言の解説きぼん

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 21:24:34 ID:GkQdNzxw0

いいかげん今年の冬あたり来るんじゃない、2代目Dが！

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:25:02 ID:GlrTU5vt0

>>873
>恥ずかしいなぁ…(ﾌﾟ

激しく同位
ｷﾓオタ、キ印降臨ｗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/26(金) 23:49:56 ID:RwZ5jluv0

俺の親父はS2 Superだった。
そして、経験で適正露出を得る親父…。
かっこよすぎるぜ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 01:23:16 ID:6AhXPBYy0

>>882
白黒ネガならそのくらいできるだろう

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 19:29:43 ID:B1BSL4Qi0

>>883
やったこともないくせに、人をけなすようなことばかり言うな。
今（デジ）みたいに、撮影してすぐにクイックビューが出ないんだぞ。

885 ：釣るなよな：2005/08/27(土) 19:53:20 ID:U6Zigdwp0

そうか、やったことないのか、、、、

いい格好するネタとして覚えておくよ

つか、>882は息子に相手にされてない親父自身の
カキコじゃねえのか？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/27(土) 20:18:02 ID:eznW7rjI0

>>882
ミスったコマは捨てれば良い、と開き直ってポジで勘露出やった事あるけど、
フィルムの箱に書いてある表を見て露出補正すれば７割くらいはラチチュード内におさまるよ。
カラーネガならしょちゅう勘露出で撮ってるけど、もっと楽。
・・・プリントする人が頑張ってるだけのことだが。

むしろデジカメのＣＣＤの方がピーキーだろ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 01:18:24 ID:Tov0oamy0

>>882
でもン十年後も使えるのはS2だったりするんだな。（大切に使えばだが）
露出計もないし、電池も要らない。革剥がさないでバラせるのでメンテ性もいい。
工具もいるし、プリズム再蒸着とかには金はかかるけど、この機種は治せる業者も多い。
俺はM42用に30年前発売のカメラを買ったが、解放測光もあって電池も現行品で普通に撮れてしまう。
しかし、会社勤めの身としてはソ●ータイマーも必要なのか？とたまに考えさせられる。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 10:16:18 ID:Ec8FyYSa0

>>878
まあオレもその口だ。
オヤジがSV使ってて、少しだけレンズの資産があったんで、MXを新品で買った。
その後LXを中古で購入し、昨年末DS購入。
銀塩一眼はFM3aも持ってるが、オレとしてはペンタの方が使いやすい。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 17:06:32 ID:CDq0OBxH0

ペンタデジは使うほどに馴染むものなり。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/28(日) 18:07:40 ID:ewLzz5Vz0

シルバーが1番かっこいいのはペンタのデジイチ。
他社のはおもちゃっぽい。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:26:37 ID:8oMaq5ET0

金属ならいざ知らず、プラスチックのシルバーは激しくかっこ悪い

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 19:51:25 ID:0wKyZSUn0

禿同。
他社のよりはマシなのかもしれんが、それでもDSやDLのシルバーなんぞ持つ気になれない。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 20:46:28 ID:aRnM09IX0

俺漏れも

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 21:36:04 ID:VeaUXD9+0

>>891-892
MZ-Sのシルバー池

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/29(月) 22:29:01 ID:fPlqrCzF0

Auto110みたいなのでレンズマウントシフト式手振れ補正付きのきぼん。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 01:13:36 ID:10k0eHy00

>>895
そんな馬鹿でかいもの動かすの大変じゃないか

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 23:39:37 ID:IMUvMVxT0

手振れ補正付きというか手振れ付きだなｗ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/30(火) 23:45:15 ID:qyo+0Yeh0

高速振動するレンズ・・・なんかあらぬ用途に使われそうだな

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 13:31:15 ID:Wj3O+CfE0 BE:155024429-

何故ペンタのデジ一眼を買うという悲劇の、その理由を知る事の出来るこのスレは学術的に貴重だ。
子供の虐待は次の世代へ引き継がれるというが、それをそのまま当てはめる事で理解する事が出来る。

世　の　中　に　は　色　々　な　不　幸　が　あ　る　…

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/08/31(水) 13:58:36 ID:QrxH2tCmO

test

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 01:44:05 ID:UZrUXlpt0

>>899
明日からガッコだな。宿題おわってるか？
ageてまで書くほどの内容じゃねえな。まず漢字多すぎ。煽りにも可読性は重要だ。
煽りはもっと下品で低脳っぽい方がいいと思うよ。不快感与えるのが目的だからな。
そうだな、いいお手本としてコ●ズくんを紹介しておく。検索は自分でしる。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 04:38:39 ID:JUs11eg80

>>898
BEなんか導入して恥ずかしくない？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 11:20:55 ID:OGatGQCB0

早く「AF540FGZ」出ないかな～。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 15:14:17 ID:QO6mHZFU0

>903
はげ胴衣
畜生まだか、いつ出んだ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 19:48:52 ID:ID8RJY810

また言われるんだぜ。
「フラッシュに似合うボディを出してください」って。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 20:33:00 ID:fkhODQ4R0

PENTAX News Release 2005 : お客様窓口業務終了のお知らせ
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20050901.html

> デジタルカメラならびにフイルムカメラ製品のサービス業務を承っておりました、
> 札幌・仙台・広島・福岡の各お客様窓口は
> 9月30日をもちまして、業務を終了させていただくことになりました。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 21:02:57 ID:ID8RJY810

PENTAX News Release 2005 : 業務終了のお知らせ
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20050901.html

> デジタルカメラならびにフイルムカメラを承っておりました、
> ペンタックスは
> 9月30日をもちまして、業務を終了させていただくことになりました。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 21:24:14 ID:O4tH8PA40

>>906
わー
いよいよペンタもやばいのかな
俺は東京に住んでるから直接は関係ないけどさ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 21:35:34 ID:vW5io4zP0

しゃあないわさ。
ペンタの規模を考えたら営業所多すぎたのよ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 22:36:44 ID:D7HkJL070

つか、カメラメーカーは全部三井ビルに入れ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/01(木) 23:59:51 ID:0NkPb6Dv0

カメラボディにあきたらず、自身（自社）もダウンサイジングするなんて、
メーカーの鑑だな、ペンタは。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 00:00:57 ID:/BNF8voY0

宅配便でピックアップサービス出来るように
なったから、なくしてもいいだろってメーカーの
判断でしょ。オリも減らしてるし。
でもAFずれとか、CCD傾きみたいな微妙な
トラブルには不便だよな。
俺も東京住まい東京勤めだからいいけど、
そうじゃない人は大変だ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 00:06:11 ID:hueRglg90

どこも一緒だ。
某産業用計算機メーカなんて、サービス拠点を全国１カ所に集約しやがったw
それと比べれば、まだ良心的か。
まぁ、なんでも修理出来るエンジニアってのが減ってるから、出来るだけ集約
したいんだろうな。
特にMF機やMZ以前のAF機とか、扱える人少なそうだし。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 00:17:19 ID:sJXiLjRR0

>>907のページから修理センターやピックアップサービスのページに飛べないんだけど俺だけ？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:06:17 ID:aKF0hJpO0

>>914
http://www.pentax.co.jp/japan/support/
直リンからじゃなくて、ここからまずそのページを選んだ上だと
クリック先に行けると思います。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:30:26 ID:0invW3Xi0

やっぱ腐っても二本第二の都市大阪だな。

大阪だけは、東京にあるものはなんとかあるし、峨いたれコンサもきてくれるしな。
企業のショップも必ずある。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:40:09 ID:sJXiLjRR0

>>915
ありがと

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 01:42:33 ID:2hEdUbot0

日本一の地方都市、大阪

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 02:40:33 ID:3VhLX9R70

>>916
日本第二の都市は横浜。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 05:59:38 ID:lSwt6gEz0

↑　バカいってら～

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 06:02:10 ID:oWEPk+r80

まあ>>916は「日本」とは一言も書いてないな

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 07:09:39 ID:IymkbRyk0

>>919
横浜日本最大の田舎

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 11:34:25 ID:12DDev3jO

横浜広すぎ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 13:10:08 ID:AiM+BICs0

横浜は首都圏として東京とひとまとめにされてるから、
人口3位の大阪が日本第二の都市とされてるだけ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 15:11:15 ID:0tnLPTfo0

ハマッチョバナナ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 15:48:16 ID:3VhLX9R70

>>924
三位が二位とは片腹痛いわ。
そうまでして二位になりたいか。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 15:51:54 ID:PEvxK4A10

大阪は日本じゃ無いんだけど

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 16:00:11 ID:tDYo3OXe0

まぁ、30年後には大阪は名古屋にも完全に抜かれているだろうな。衰退スラム都市哀れ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 19:37:57 ID:qrtDH2pG0

大阪市民は馬鹿だからな
スラム都市になるのも自業自得だな

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 19:45:19 ID:12DDev3jO

降って沸いた様な大阪バッシングはなんなのかと思えば名古屋人のひがみか
ペンタの窓口は名古屋も残るんだからおとなしく汁！

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 23:54:30 ID:Vt198bqB0

東名阪が残ればそれで全てよし！

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/02(金) 23:59:10 ID:NcdGG9rU0

>>931
地震でみんな消えそうｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 00:35:45 ID:62E44awC0

地震を基準に見るなら、3年間で震度6を4回喰らって無事の仙台を残した方がいいのか？ｗ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 00:58:33 ID:3nwizO6N0

仙台って本当にしぶといよな。
・・・住んでてそう思う。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 01:42:11 ID:RsNu3X3t0

ふと思ったが、東京都ってそもそも東の京都なんだよな。いわば、ひがしきょうと。
なのに西東京って、、、

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 02:35:09 ID:oh6eBj/p0

じゃあ、これからは西東京が京都です。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 05:07:45 ID:8EJ6GfQq0

いえ、京都は西西東京です。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 09:37:14 ID:61+jZk4l0

いえ、京都は京都です。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 09:44:25 ID:5EA+VQYf0

各都道府県にSSあったほうがいいな。
旅先でCCDのゴミとり依頼したい時あるから。
すぐに持ち込めると便利なのだが。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 09:57:20 ID:61+jZk4l0

>>939
昔は結構あちこちにあったんだけどね。
合理化で、どんどん縮小されてしまった。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 10:06:04 ID:8EJ6GfQq0

結局最終的には日本人は全員東京に住めってことだな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 12:25:00 ID:TALToBmH0

>>934
あすこは二十数年前にでかいの喰らって被害出してるから
建造物とかの本格的な対策が他より早く始まって早く完了したってのがある。
だとしても震度6クラス頻繁に喰らって死者ゼロってのはマジで強靱だよな。
いま東京に来たらヤバいよなと思うよ。23区内に住んでると('A`)

>>939-940
本格的な修理センターとかはいらんから
清掃程度のメンテナンスやってくれるSSはあってもいいよな。
ペンタに限らず各社それぞれ大手カメラ店とかに委託するとか、
そういう手はとれないもんなのかねぇ…

携帯の窓口なんかはそういう手取ってるなぁとふと思ってさ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 13:14:19 ID:HB61x5k70

このまえなんぞ宮城県の地震で、あっちはプールの内装が落ちただけなのに
埼玉では家屋が倒壊したりしてたしなぁ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 14:17:22 ID:+TDAshi90

内装が落ちたというと大したこと無いみたいだが、実際は天井が落ちたわけで。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/03(土) 23:56:00 ID:MwTzAyBA0

>>942
キタムラがやってくれるとありがたい。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:02:36 ID:MMb1vie8O

リコーのスレで、ぺん太とリコーが合併？なんて噂が立ってるけどホント？？？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 00:10:23 ID:Bt+Ci3ZR0

名前はリコペン

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 06:55:16 ID:QIP/fdKf0

>>946
ただのデマ。
書き込んだ本人がそう書いてるだろ。リコーのスレよーく読め。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 08:03:30 ID:Y2KzMBTe0

弱小カメラメーカ3社でデジ一眼で何処とも提携していないのってペソ太だけ…

支那企業に…

という，悪夢が脳裏に浮かんでしまった今日この頃．

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 08:49:05 ID:i6gwMXK8O

>>948
元ネタを書き込んだのは俺じゃないyo！
こっちに詳しい人が居るんじゃないかと聞いただけ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 10:24:31 ID:PR6tW1p70

>>950
948は946のことをいってるわけじゃないだろ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 11:15:04 ID:pGMQNdfu0

>>949

だな。

カシオとはなにがうまくいかなかったん？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 11:30:16 ID:Dx6ubC600

*istDシリーズのソフトウェアってカシオじゃん。
どこがうまくいってないんだ？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 12:03:11 ID:pGMQNdfu0

その後だよ

Dにしてもexilimにしても、いっしょにやってたのは過去形だろ
そのころのものを引継ぎでやるのは仕方ないにして、今なんか
新規にやってるのかい？教えれ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/04(日) 12:28:58 ID:AiUOVA0P0

別にExifの記述フォーマット(でいいんだっけ？)がカシオだからって
画像処理エンジンとかソフトウェアそのものまでがカシオと考えるのは早計じゃないの？
OptioのS系以外なんて絵作りはサンヨーそのものだけどやっぱりExifにはCASIOって出るし。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 11:27:29 ID:AyV9qKBx0

次スレ
☆★☆ペンタックスｽﾚｯﾄﾞ@デジカメ版☆★☆復刻版2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125887182/l50

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 14:09:24 ID:0l1yHbq60

結局ペンタのコンデジってOEMばっかなのか。

>>956
乙！

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 23:30:00 ID:GdPRZMfp0

ペンタのデジカメって3代目くらいになると飽きてくるよな。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/05(月) 23:31:18 ID:y4ovmgVh0

そりゃ買い杉

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 14:12:28 ID:WOvR+DHD0

>デジタルカメラならびにフイルムカメラ製品のサービス業務を承っておりました、
>札幌・仙台・広島・福岡の各お客様窓口は
>9月30日をもちまして、業務を終了させていただくことになりました。
>今後のサービス業務は当社上野出張所
>http://www.tctv.ne.jp/members/hasegawa/hasegawa/top01.htm
>で承ります。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 18:57:00 ID:llK7akKd0

>>960
偽計業務妨害って知ってるか？

こういう書き込みは「しゃれでした」じゃ済まされないんだぜ？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/06(火) 20:20:30 ID:RVskciBe0

イエローカードということで。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 10:02:18 ID:3+AahCUS0

埋め

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/07(水) 21:07:19 ID:+U3Rlufi0

梅

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 06:12:28 ID:OFUsygEh0

980杉たらレスが24時間以内に付かなければ自動落ちするから無茶しなくてもいいよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/09(金) 10:46:52 ID:Ka4XMYDE0

とぅえんてぃふぉー！

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 11:00:41 ID:fo5OXh8r0

ペンタ期待age(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/10(土) 22:37:36 ID:Ue65/3tu0

ぺ

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:53:19 ID:lHhR7rdJ0

ン

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:09:46 ID:5AxTM94i0

ト

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:55:01 ID:4Od9kG2c0

ハ

972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:01:22 ID:5AxTM94i0

ウ

973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:13:11 ID:9bd4IWsP0

ッ

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:36:00 ID:cqTs0tGe0

ィ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 00:40:27 ID:mxGtDZn20

ぶり返しが怖いね、自民大勝ｗ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 00:45:55 ID:leeDe8BHO

ﾏｳﾝﾄの電気接点を除けばﾍﾟﾝﾀの操作性が一番利にかなっていると思う。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 02:15:34 ID:mxGtDZn20

人気が無いと駄目って見本ｗ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 23:27:26 ID:zpStSxnY0

民主大敗
ここってペンタのビルに居るんだよね

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/12(月) 23:52:10 ID:doIk7x5W0

>ペンタのビル

えらくでかく出たな。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 00:42:42 ID:RztUQy720

>>978
ここ？
イメージングシステム事業本部　国内営業統括部
東京オフィス
〒 100-0014　東京都千代田区永田町ｘ丁目ｘｘ番ｘ号

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 02:24:22 ID:TfEM2cUJ0

国会図書館の辺りにあるよな

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/13(火) 22:30:47 ID:uByUb6u30

回避

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/14(水) 00:27:58 ID:J0u5PX2f0

>>979
確かにペンタの会社所有じゃないけど
あのビルは松本氏と中野氏の所有だよ

松本氏は、言わずと知れたペンタのオーナー一族
中野氏は、現在はご子息がペンタの某部署で部長職のはず

松本一族は他にも『日光華厳の滝』とか『伊豆大島の大半』とか
とんでもない資産を持ってた