【AS】 α-7DIGITAL Part23　【最高】

いよいよ発売になったα-7D。
存分に語ってくれ。

あおり、嵐は華麗にスルーで。

関連スレは>>2以降

まさか２GET？

前ｽﾚ
【KONICA MINOLTA】 α-7DIGITAL Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100840530/l50

関連スレ
【ﾚﾝｽﾞ】α-7D相性報告スレ【ｱｸｾｻﾘｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100613843/

【フラグシップ】α９Ｄを待ち望むスレ【35mmCCD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096816221/

Minolta α-Sweet Digital Part. 1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096171446/

関連スレ（カメラ板）
【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645/

【20Dを最高潮に満喫するスレ】に変更になりました。

あしからずご了承頂きますよう、宜しくお願い致します。。。


あひゃひゃひゃひゃひゃ！！！

ｎｅｗテンプレ
【20D＞＞＞＞＞＞＞＞10D＞α-7DIGITAL 】

過去ログその１
Part1
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/
Part2
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987953/
Part3
CANON EOS 20D ﾊﾟｰﾄ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092988815/
Part4
☆ CANON EOS 20D Part4 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093476234/
Part6
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
Part7 （デリ）
CANON EOS 20D 　part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987965/
Part8
【最強】CANON EOS 20D Part8【他機種はゴミ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093613135/
Part9
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ﾉｲｽﾞﾚｽ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/
Part10
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はｸｿ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/

過去ログ２
Part11（デリ）
☆ CANON EOS 20D Part6 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095002099/
Part12（スレスト）
【完璧最高】CANON EOS 20D Part糞【金玉確実】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095133858/
Part13
【真の勝者】CANON EOS 20D Part13【ﾉｲｽﾞなど無い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part14
【ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ】CANON EOS 20D Part14【頂きます】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part15
CANON EOS 20D Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/
Part16
【神の逸品】CANON EOS 20D Part16【真の勝者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096388397/
Part17
【熱血最強】CANON EOS 20D Part17【漢の魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096908189/
Part18
【なんも問題】CANON EOS 20D Ver16.02【無し】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096949969/
Part19
☆ CANON EOS 20D Part18 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/
Part20
【王者の威厳】CANON EOS 20D Part20【勝者の杯】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098113439/

過去ログ３
Part21
【史上最強】CANON EOS 20D Part21【ｷﾔﾉﾝの魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/
Part22
【ﾌﾘｰｽﾞ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099446920/

http://cweb.canon.jp/camera/20d/
関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200011/00-1108/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html

S3PRO見たあとでは、7Dは三世代前のデジカメに見える。
フジは嫌いだったがS3PROで一変した。
S3PROは罪作りだ・・・

S3PROの後継機もしくは廉価版が同じ画質でサイズダウンし、
デカイ、重いと言われるα-7D同等に迄なったら敵無しだな。
あの白の諧調はレンズ資産の躊躇を超える。
Dsサイズまでになったら、ハコデスカクラスまでもを全て飲み込む。

快晴の日曜日だから購入できた人は皆撮影に行っていないみたいだな。

ってことは、ひきこもりキャノ房と工作員しかいないのか。

まぁ暇つぶしにはなるかな

1乙。
今日はまだうｐ無いな。
早く撮影組帰ってきてうｐしてくれないかな。

サンプル、レビュー他

公式特設
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/special/index.html
レビュー
http://it.nikkei.co.jp/it/column/review.cfm?i=20041118c5000c5&p=1

サンプル画像（（Konica Minolta Maxxum 7D）
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1　（ISO3200もあり）

紹介記事など
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/km1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109459/
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040915/109469/
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/15/001.html
http://www.dpreview.com/news/0409/04091504km7d.asp　（Konica Minolta Maxxum 7D）

開発者インタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

まあ２０Ｄの画質が悪いとは言わんが良くも悪くも自然でないことは確か。
何となしに実体の無さというか風が吹き抜けるようなスカスカした透明性を感じることが多い。
何か違うと思うのです。
綺麗ですけれども、ある意味で絵ですね。
細工も度を越したら被写体が何だろうが綺麗に見えさえすればよいという本末転倒した方向に逝きますが、まあ・・人それぞれ好きずきですね。

前スレ>999はモニターがあまりにも貧弱。

新スレ乙です。
モデル撮影会から帰ってきました。
屋外とビル屋上（７Ｆ）でした。
ピーカンだったので苦しかったです。
詳しくは価格にレポしておきます。

>>15
作例Upして。
人物のサンプルは貴重。

>>996
私S3の実機を触ってきたんですよ。β機じゃない、実機。
かなり広い。良いです。1D系クラスですから当然と言えば、当然でしょうけどね。
でも、あのシャッター音はいただけない。好き嫌いの時限じゃないです。多分。
一気に萎えました。

>>9
たられば言い出すと何でも最強になります。

ちょっと気になった点を書いておきますね☆

50/2.8 MACRO NEW です。
・スイッチオンオフで時々勝手にレンズが動かない時がある
・MF/AF 切り替えで時々完全に切り替わらない時がある
なんか微妙…

あと、再生モードで上ボタンでヒストグラム表示、下で回転しますが
ポストビューだと出来ないのは何でだろう…理想はヒストグラムで
白黒トビ確認→拡大ボタンでピン確認というのがいいのですがダメですか？＞コニミノ

旧いレンズでの例。被写体に関してはカンベン

24-50mm F4　最短撮影距離付近
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121163702.jpg

28-135mm F4-4.5 遠距離
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121163858.jpg

ともにオートホワイトバランス、ASオン、カラーモードナチュラル

>15　乙

S3PRO見たあとでは、7Dは三世代前のデジカメに見える。
フジは嫌いだったがS3PROで一変した。
S3PROは罪作りだ・・・

S3PROの後継機もしくは廉価版が同じ画質でサイズダウンし、
デカイ、重いと言われるα-7D同等に迄なったら敵無しだな。
あの白の諧調はレンズ資産の躊躇を超える。
Dsサイズまでになったら、ハコデスカクラスまでもを全て飲み込む。




ちなみに現時点で7Dには圧勝。値段の差はこれくらい出せるでしょうレベル。

αレンズのキャラクターも含め、かなり撮影者の腕に依存する
カメラだという感じがしてきた。というかデジ１は初めてだけど、
明らかにネガプリよりはシビア。
リバーサルよりもシビアかもしれない。
(Dレンジが狭いとか、そういう単一のファクターじゃなくて総合的
に）。

たとえばナチュラルとナチュラル+切り替えたり、ＷＢちょっと
いじるだけで印象激変。
腕に覚えのある上級者には特に面白いカメラだろうな。

比べるカメラじゃないだろ。
かたや手ぶれ補正でサクサク機と、スタジオ専用写真館カメラと。

>>23
そそ、まさにそんな感じです！

WB 切り替えてとってみるとどういう画を撮りたかったのか判断に迷う自分が…
キチンとあわせると記録色になるけど作品としたらどうだろうとか…
蛍光灯下なのに蛍光灯モードでとると妙にしろっちろくなって鬱とか…

AS にしてもどちらかというと手ぶれメーターが静まるまで待つ癖が付きそうで切っちゃおうかな…
今のところ AS オンでもオフでも大差ないんでよね…恩恵ううけてるのか判らない…
この辺りってどうすれば確認できるんだろう…

>>20乙！
24-50 F4は私も持ってるので写り気になります。
ちょっとブレちゃってるようですが…

下の作例はいちゃついてるカップルが気になる。

>>24
はいはい、煽りはスルーです。

大体、いくらDレンジが広くたって、プリントで表現できる幅より広くてもあまり意味が無いわけだし。
少なくとも今のCCDのレンジはそれ以上あるからそんなに大きな違いは無いと思ってる。
実際サンプル等みても、俺のプリンタとディスプレイではそんなに大きな違いは感じない。

って、釣られたかなぁ。

あらためて思ったのはデジタルって新しい撮影手法なんだなーって
現像プロセスまで自分で完結しないといけなくて今までけっこう諦め
てたところが創意工夫でなんとか出来ちゃうとわかると再現無くそれ
にリソースを費やしそうで恐い…

とても銀塩の代わりにはならないのでしばらくはカジュアルに使って
みるつもりですぅ☆

俺はS3proの絵すげーいいと思うんだが
α７Ｄのがしっかり作りこまれていると確信している。
撮るのが楽しそうやん。

>>27
そうですよね、RGB で鑑賞する人も中にはいるようですがまだまだ鑑賞装置が無いのが現状ですよね。
α-7Dなら４面モニタがあればいいのかな？　でもつなぎ目とかはちょっと…というわけで現状では印刷
できなければ意味無い気がします。

ところでＴＶに繋げるつなって何でこんなの付いてくるんだろう… NTSC とかじゃ解像度はおろか
色でさえ全色出ないのに…みんなで見るならパソコンでも OK ですよねぇ…。

テレビにつなげる綱？？？？？ｗ

>>14
ん？君のディスプレイだと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0084.jpg
はどこにピンが来ているのかわかるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9953.jpg
は眠いくは見えないのか？尾翼辺りが飛んでいないのか？
10Dでﾂｸﾞﾏのゴーヨンゴ使っている人を知っているが遥かにマシな作品
が上がって来る…。
ちなみに俺ディスプレイはL360。今では古いが。

結局　休みの日中や、夜中に　あらしが　ふえるのは

絵を撮らない　単なる　亀オタ　が　多いということかな？

初めての人ほどＲＡＷで撮ることをすすめるよ。
最初からＪＰＥＧ一発はきついと思うよ。
ＲＡＷなら撮った後でいろいろパラメータ変えられるんで勉強するにはもってこい。
たとえば、ＷＢやシャープネス、色合いなど。露出も擬似的にだけど弄れるし。
もっとも付属のソフトでどこまで現像時に弄れるのかは持ってないので知らない。
何とかマスターの発売が延期になったのは痛いな。

充電が完了したので近所をぶらっと撮影してきました。
とりあえず70枚ほど撮ってきましたが一番まともなのをＵＰします。
http://v.isp.2ch.net/up/50aacf6b3379.JPG
24-105　Ｆ3.5-4.5(D)での撮影で焦点距離90mm位、ASオン、シャタースピード1/80、F4.5です。

蜘蛛の巣のところがなんかぁゃιぃ。

それと撮影中気になったのがどうも前ピン気味なこと。どうもピントリングのあそびの分だけズレてる感じです。

>>27
大丈夫か？負け惜しみもここまできたかって感じだぞw
もし7DのDレンジが広かったら広かったで自慢しただろーがw
実際は狭いが。

サクサク機、カジュアル撮りという割には
Dsレベルの写りしかしないのに大きいし重い。なら、Dsでいいじゃんと。
で、本腰入れるならS3PROでいいじゃんと。
ユーザー含めてすべて前時代的。

>>29
S3が悪いと言ってる訳じゃなくて、そんなに違わないって言ってるんです。
すでに好みの問題じゃないかなぁと。

まぁあとはレンズとか、ボディの性能で選ぶ事になるんだろうけど
そこでα7Dは大きな武器を持ってるから魅力的だなぁって。

それに、画質を好みのものにするにはRAWから根気よく煮詰めていけば
キャノン風にもミノルタ風にもフジ風にもニコン風にもできるから
（あくまで其れっぽいって事で同じ用にできるわけじゃないけど９
俺は画質は標準以上ならあんまり気にしません。

RAWは面倒って言う人は多いけど、
JPEG撮りっぱなしよりRAWから展開したほうが絵をじっくりみることが出来て
露出とか構図とか色々反省できるから、RAWが好きです。
リバーサルをルーペでみて吟味するようなイメージかなぁ。

α7Dと関係なくなってしまった、、orz

せっかくコニカの名前が入ってるんだからフィルムシミュレーションあったら良かったね。
インプレッサモードとか、森羅モード、シンビモードとかあったら燃え燃え！！

>>23
ネガはもちろん、ポジよりシビアだなんてことは、散々語られてるyo。。。
RAWでは撮ってないですか？　そのほうが後々楽しいでっせ。

やたらと煽られてる7Dだけど、一号機としては良いのでは？
ASっていう、明確な個性もあるし、ファインダーも伝統守ってるらしいし。

オールドレンズ使って描写に？なんてのは、どこのメーカーだって
同じだし、現代的な写りがほしいならレンズメーカー製にとりあえず
いっとくという手もあるわけで。

つか、古い玉使って、「なんだこれ？ﾜﾗﾀ」ってのも楽しいじゃない。

S3とかDsと比べるなんて煽りにもなってないな。
ミノルタレンズが使えない、これは決定打だ。

>30
>何でTVに・・
等倍で鑑賞出来る装置が無いから。
フジの業務用プレビューもNTSCよね。

RAW単独では、本体で拡大してみれないので、ピントがあってるか確認しづらい。もちろん、パソコンモニター等倍でないと本当にあってるのか、ぶれてないのかわからないけどね。
少なくとも、その場で失敗がわかれば、すぐ取り直しができる。
RAE+JPEGならいいけど、ファイル容量が大きくなって、1GのCFメモリーだとちょっとつらい。

憂鬱やー

　中古αレンズ探しにいったら　今ほとんどないんじゃない。

　半年前あんなにあったのに　４分の１ぐらいしかない
　Gレンズなんて　皆無やないか

　誰が買い占めてるん

　需給バランスが完全に崩れてますね。

こいつ造り込みいいですね〜〜、隣に展示してあったDsが
えらくちゃちく見えた、当たり前か＾＾；。

絵も好みだし、150K以下になったらマジ欲しいかも。

あと言い忘れてましたけどファインダー内表示の数字とかが無駄に
大きくなくてよいって感じました。もうちょっとしたら ML に変えよっと☆

もう、 G 型のスクリーンじゃピンが正確に合わせられない体になっちゃったよ…とほほ

>>43貧乏人、行をつめて書け。ただだからといって、ここぞとサーバーの無駄遣いするな。

>>46
適度に改行せよ。

>>44
ダイヤル式スイッチが9個、スライド式スイッチが2個というのが、いいね。いまどのような状態にあるのか一目でわかる。
見た目はうるさい感じだが、ものすごく使いやすい。EOSは、表面がなめらかで突起物が少なく美しいけど、操作感はどうなんだろう？
いちいち液晶モニターで確認しないといけないのかな？EOSも欲しいカメラではあるけどね。特に1Dsが。

>>46
ﾜﾛﾀ

>>42
え？そうなの？＞RAW単独で拡大できない
それは不便でしょ。E-1の4倍てのもほとんど意味なしだけど、新機種でそれは…
こういうのこそ、ファームアップ汁ってユーザーﾀｿはいってかないと。

ちなみに1Gでどんくらい撮れるんですか？RAW+JPEG。

>>40
そういう方って各社のボディ、レンズを揃えてて、場面場面で使い分けが
当然なんだろうな。羨ましい限りだ。

>>1
乙でし。

>>17
s3チェックだな。絵的にも興味ある。
あとはｻｸｻｸ度だが、1200万ｶﾞｿじゃ期待できないか。
大阪梅田の淀じゃイベントやってるらしいがs3触れるかな？
もちろん本命は7Dだが･･･

ちょっと画像処理エンジンのことが気になる。俺はこのとき（↓）の写真に好感が持てて
製品版を楽しみにしていたんだが、このときのソフトバージョンが「v0.10」。β版だよな。
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp

それが公式サンプル以降、今発売中の製品に積まれているものも含めて「v1.00」に
バージョンアップされているわけだが、かなり処理が変わったような感じだ。撮影条件が
違うから単純に比べられないが、「v0.10」のときのすっきり透明感が、製品版では濃厚に
なった代わりにくすんだ印象がある。

「SUPHEED II」とかいう映像処理エンジンの評価もまだこれからだろう。金策がつき次第（涙）
購入予定だが、今後の出荷分でバージョンがどう変わるかも見ておきたい。

>>50
1ＧのＣＦメモリーカードに、3008×2000のRAW+JPEGで81枚。銀塩の頃は、36枚撮りで3-4本準備していたが、
デジタルは、どんどん撮っちゃうから。そのうち、2Ｇのを買おうかな。

>>49
あはは　笑われてしもうた。

でもね　貧乏人の味方だったんだよな　ミノルタは。。
安くて高性能のレンズがたくさんそうろうのも　魅力だったんだよな。

そんな夢のような時代は終わってしまうだろうか？

ちなみに改行しても２文字分しかサーバー上は使わないんで。





こんだけ改行しても１０文字分。
貧乏人と書いてる人のほうのが貧乏人に見える。

>>54
ＲＡＷは圧縮されないの？常に約10ＭＢ？

>>52
> s3チェックだな。絵的にも興味ある。
> あとはｻｸｻｸ度だが、1200万ｶﾞｿじゃ期待できないか。

D-レンジのワイドだと、１秒１枚６コマまでとか。７Dや２０Dとは
用途が異なるというか、棲み分ける存在のような。画像は確かに
きれいだと思うけど、手持ち撮影の幅を広げる７Dとは対極かも。

>>55
50mmF1.4Gnewも魅力的だよね。やすくて小さくて、ポートレートにうってつけ。旧バージョンしか持ってないが、新しいのはSTFモードが良さそうだな。

α-7DIGITAL　ええわぁ、α-7サブに持って行ったけど
レンズ外して付けて　マウント同じだと楽やわぁ。
発売日にゲットして良かった、
ファインダーも写真撮ってるんだぁって実感わくし。
シャッター音も静かでショック無いし。
マイナーチェンジや値段こなれてきたらもう一台いっちゃお！

同士よ、これグリップの形状が良いのか
重さぜんぜん感じないのだけど、同じ感覚の人います？

【赤】　紅葉を撮りましょう　【黄】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065201909/

こういうスレにα７Ｄの画像が上がるのを待ってるんだけど…むりぽ？

>>56
RAWについては、98-99ページ参照してください。
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/manual.cgi?category=DSC&product=a7d
説明書の100ページに載ってるけど、256MBのCFメモリーで19枚となってるが、
フォーマットしたての1GのCFメモリーで残り枚数は81枚だった。LEXARの80×やつです。

>>30
馬場先生のセミナーだとカメラにプロジェクターを繋いで操作説明
していたよん。
マニュアルなんていらんじゃん！というのが正直な感想ですたい。
その帰り道、予約しましたですたい。

確かにEOS より持ちやすいし
軽く感じる。

撮影枚数500枚を超えました。
ただ今写真を選別中。
主催者の許可を得た後、公開します。明日の午後になります。すまん。

露出がリアルタイムに反映されるＥＶＦだと、どアンダーやどオーバーを
未然に防げるんだけど。
ピーカンだと日向と日陰だとぜんぜん違うんだから。
ちょっと反省しながら鬱に入っています。
日陰で銀レフ顔に当てるんならＷＢは何にすべき？

100ソフト使ってみました
ソフト目盛り３　　開放
img20041121180639.jpg

なんか、どの写真見ても粉っぽいねえ。
なんだろう。
全然、立体感無いし。
今日、カメラ雑誌見たけどどの記事も黄色い、黄色いと書いてある。

>>64
顔の所にグレーカードもってもらってWB合わせる(w

>65です
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121180639.jpg

>>58
たしかに　50mmは７Dの発売で　最もコストパーフォマンスが高いレンズになったな。

50mmは新旧ともGレンズなみの解像力をもっているが、Gレンズではないね。
このほかにも　Gレンズにはさまれた単焦点１００mmF2もねらい目（なかなかでないが）

次スレは【紫の炎】 α-7DIGITAL Part24　【きな粉画質】になったりして・・・ｏｒｚ

>>64
銀レフは、モデルから見える部分が青空か雲かで
1000k以上変わる場合がある。使い方が非常に難しい。

白レフでも、モデルの肌によって数百ケルビンは
変わってくるぞ。俺は6500k〜7200kあたりで直接
数値指定してるけど。

>>68
お　いいね
銀塩のときの味がそのままでてる。

でも　このレンズも現行落ちしてしまってるんだな。

縦位置グリップなしでホールディングストラップを付ける方法は無いのかな？
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-accessories/grip/strap/index.html

水上バスから撮ったけど、港内なのに、結構、波に揺れて撮りづらかった。

プルトニウム護衛艦
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121183659.jpg

>>74
これ良いんじゃない？
きな臭い感じはしないように思うんだけど。

>>75
きな臭いﾜﾗﾀw

久々の素敵カメラにどきどき

責める気はない、と前置きしておいて。
標準〜広角で絞り込んで撮っていながら「AS効果抜群ですね」って言うの、
なんか変な気がする。
単焦点の広角なら１／２でもぶれないでしょ？

>>74のを見るとα-7Dが「きな粉画質」なんじゃなくて、
やっぱ撮影者のウデじゃない？なんて思えて。

きな臭いは言い過ぎだったかも>α-7D

>>74　宜しい。

これくらい撮れればＯＫなのと違うでしょうか。

>>78
そりゃ君の腕前がすさまじいか、あるいはD-SLRで撮ったことないか
どっちかですな。

それはともかく、同時発売タムタムレンズの作例って、購入者ﾀｿから
ウプされてたっけ？

というか、A05とA09、特に後者はすでに銀塩用で持ってる香具師も
少なからずいそうなもんだけど。

昨日の夜景はパープルフリンジで散々。
今日の臨海公園は黒潰れ、低解像度、色くすみで泣けたけど
今度はがんばるよ。
ただ空なんかがかちっと出ないねえ。
全体に均一にくすんだ感じでメリハリがない。

煽りでもなんでもなく画質には正直ｶﾞｶｰﾘしたよ・・・・orz

あと粉っぽいというニュアンスも実際撮った身だから分かるなあ。
粒状の物で絵が構成されている感じがもろにする。

そんなに落ち込むなよ<ID:0rz

>>57
僕にとってASってのはおまけみたいな物。
使い勝手が良くてそれなりの絵を吐いてくれるブツならいい。
レンズ資産もある7Dは最右翼。S3はそれなりに候補にも挙がる。
失明ファインダーの20Dは論外ってとこだな。

200Gで撮ってみた。やっぱり眠いかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121185236.jpg

きな臭いかもｗ
http://up.isp.2ch.net/up/7a2dea0f5777.JPG

>>68
白飛び酷すぎない？
フルAUTO？

撮った画像はそのまま見ても見栄えがしないのは
悪いことじゃないと思うよ。
むしろ、記憶色に近い見栄えのする記憶色に近いコントラストの
高い絵は、データ的にすぐに飽和状態に至ってあとで補正の
しようがない。さらに見栄えのする画像はさらに暫く見ていると
不自然さに気づく。本当の色じゃないんだな。
･･･ってことでむしろ歓迎すべきだと思うね。

ファームウェアアップデートは？

「失明」ファインダーね。ご本人はお気に入りの表現みたいだけど、この
カメラのオーナーやこのカメラに興味を抱いている人間がみなこの人と
同類だと思われるのもかなわんな。

>>89
そろそろアホみたいなコテやめてもらえませんか？

>>74ﾀｿもそうだけど、
>>87ﾀｿの一枚目もこれで露出補正なしだとすると、かなりアンダー目
なのかな7Dの分割測光って。

二枚目って、これ前ピン？　ぶれてるようにも見えるような…よくわかんね。

表現悪かったら書き直す。
「使えないファインダー」

いいか？

色々なサンプルを見ると、画質はD100と同等レベルという感じかな。

α-9Digitalが出るらしいな！おい！

http://

>>96
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

upしてくれている方々に感謝する。
おかげで今回はきっぱりと見送ることができそうだ。
500refが使いたかったのだが、残念。

>>95
色々なサンプルを見ると、画質はDsと同等レベルという感じかな。ｗ

>>95
ソニーのＣＣＤ使用のカメラはＤ７０も含めて（解像度が良いだけ）
皆同じっぽい感じ。
私はＩＳＯ１００から使えるのとファインダー＆ＡＳでα-７Digital　
にした訳だが

>>93
87です。
露出に関してはカメラ任せです。

2枚目は>>35でも書いたんですが、ファインダー覗いた感じでは若干前ピン気味でした。
撮影データ24-105F3.5-4.5(D)の望遠側　F22　1/25秒です。

7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。

そういえば　伊達が　６００万画素１眼では７Dの画質は
ダントツ
と書いていた。

２０Dが８００万画素だからな　キャノンをおとしめることもなく
論評できるわけだ。

俺の目には１０D=20Dにみえるわけだが。

カメラマン見たらファインダーはα７D、20Dともにピントの山が大変見易いと書いてあったな。
いつからEOSのファインダーが見やすくなったのか？
本当か？

JPEGの規格には違反してないから、開けないほうが問題では？

>>104
自社比ですから
１０Ｄに比べて見やすくなったって事です。
>>103
画のバランスから見ると　１０Ｄ＞２０Ｄだと思うのは俺だけ？

>>104
御用記者

白飛び黒潰れと言われたかと思うと、粉をふいたような(低コントラスト)という評価もあるし。

見る目が悪いのか、それともカメラが暴れるのか？

ここへきてインプレスの正義が再評価されてきた感じだな

>>104
デジカメマガジンはそんなもんじゃないよ何かと屁理屈こねて２０Ｄが一番
になってる
液晶の見易さはどれが一番にはあいた口がふさがらなかった。

>>106
実際にカメラ構えたら一目瞭然だろ？
使えねぇファインダーならEVFにしちまえってんだｗ

お前ら、アホか？

1/8秒で手ぶれしなかったとか、もう恥ずかしいから
子供のようにハシャグのヤメレ。そんなもんすぐ飽きる。

そんなこと今更なんの自慢にもならん。
その前にまともな写真とれ。

>>109
Ｄ７０Dとの比較画像をのせたという意味でね。

比較では色乗りも解像力もＤ７０＞７Ｄ

２０D等も同じ状況で撮影してほしかった。

>>113
ぎゃは　間違えた　
７Ｄ＞Ｄ７０　

７Ｄ＞Ｄ７０＞２０Ｄ

EOS 1D Mk2には、写真を通してその場を覗いてる臨場感を感じるけど、
α7Dは精緻なポスターを写した感じかなぁ。クラスは違うけど。

正直高い買い物だから、そこらへんが引っかかって踏み出せん。
後継機を待つか。

>>73
ハクバからホールディングストラップみたいなの出てるから、
グリップ部だけ純正に変えるといいよ。

D70には解像度負けてるよ。
良くも悪くも7DはD100レベル。

無意味に煽って荒らすな。

鳥ｻﾝ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121195017.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121195221.jpg

いずれもフツーの24-85mm・ASあり・AWB・ﾅﾁｭ+
Gﾎｽｨ…orz

>>118
比較画像だしてみ

>>119
24-85の作例だー。
結構使えそう、安レンズだが。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/17/465.html

こんなに解像度低いのにどうしてモアレが酷いの？
遠景画像ビルの窓に注目。

20Dの勝利が確認になりました！

うｐされるサンプルがことごとく眠くてくすんだ色、ダイナミックレンジが狭くて階調が悪い、
白トビ黒ツブレ激しい、解像感がまるでない。
一体これはどうなってるの？
初期ロットだけの問題でしょうか？

>>123
確認になりましたか。

写真撮りに出かけて帰ってきたら、荒れてますね．．．

ミノ100-400mmにて撮影
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121195907.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121200144.jpg

確認って事は　引き分けって意味だろ、ｗ

確定や確信や確実じゃないもんな、ｗ

>>126
いいですなぁ。今までのが嘘のように解像してますね。

今、画像見てて分かった。
滑らかさと透明感がないんだよ。
だから粉っぽいイメージなんだな。

>>126
やはり眠いな。線が太い。ピリッとしたところがない。以上。

24-85あの写真だと風景に向くかはわからんけどよさげだね

アサカメ→１００ｍｍマクロではＡＳ効果ほとんど無しとの事。
日本カメラ→７Ｄ完全無視
カメラマン→２０Ｄ対決
これはポートレート対決見てあぜん。
小さい写真なのに７Ｄはとにかく黄色い。
で、粉っぽくて平板。
このスレの人が２０Ｄはノッペリと書いてあったがほっぺがぷっくり
見えるほど立体的でとにかく繊細な描写に見えた。
これはどういう事ですかね？
のっぺり粉っぽいのは７Ｄの方だと思うのだが皆さんどう思いましたか？
自分はＡ１しか使ったことの無い初心者ですがあれ見せられると、どうも・・・

>>129
>>126に上がってる飛行機の胴体も粉っぽくザラザラした印象ですね。
本来非常に滑らかな表面なんですけどねぇ・・・・

おいおい、初不良だけなんて勘弁してほしいよ〜。
XD（新品）から９までの生粋のミノオタだが、今回はがっかりしたよ。
ミノオタほど初期物買うんだよな。
19日に買って、19〜35Gでシャープネスを＋２、彩度、色合いを＋１で、
まぁ見れる様になった。
しかし、測光不安定と、ラチュードの狭さはいかんともしがたい。
なんといってもミノルタの描写じゃないのが致命的。
まいったよ。

>>89
同意。
ただ私は記憶色重視なデジカメの画像も画像も「あり」だと考えています。
少なくとも私はどちらのカメラでも自分の表現をすることは可能です。

>>93
今日300枚ほど撮影しましたが、全般的にアンダーな傾向は見受けられました。
ただ、銀塩α-7でも同様の傾向でしたし、デジカメですからヒストグラムを見て調整すれば問題ないと私は思っています。

モアレは確認できんが
比較画像希望

7D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/7149-465-13-1.html
D70
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/7169-462-15-1.html

>>136
ご自分で撮影された画像をお願いします。

134だが、19〜35Gじゃなくて17〜35Gですた。

>>101
前ピンなのがわかるだけでも良いですな。
けどテレ側かあ。やはりこのへんはレンズが古いということなのかなあ。

ところで隠し玉ってなんだったの？

たいへん言いにくいのですが、AF精度悪くないですか？

>>135
いやむしろアンダー目てのは歓迎でしょデジの場合。
漏れのE-1はオーバー目に逝くので、いつも気にしてないといかんので羨ましい。

>>126 良い写りですね。
ミノAPO100-400mm欲しいです。
ちなみにD70から移行を検討してますが、D70 + VR80-400で同じ絵が撮れるかどうか・・・と言う感じかな？

>>130
あの〜400mmのズームレンズで、確実にこのレンズ以上に解像するレンズが有ったら是非教えて下さい。
マジに。

ちなみに飛行機スレにはニコンVR80-400の作例などが沢山あります。
ただし飛行機スレの画像は、だいたいが1/4に縮小された画像なのでシャープに見えますが
等倍で>>126くらにに解像するズームレンズはなかなか無いと思います。

そういえば一番最初にアップされたフォトキナ会場写真ピントはずしまくり、AEはずしまくりだったね。
その時気づいてれば…

>>141
AFは迷う気がします。特に17-35mmF2.8-4(D)。
コントラストの低い構図でもないのに、というのが時折ありました。
まあまだ撮影枚数が少ないのでしばらくは様子見です。

ただ、AFの精度＝ピントということであれば私はそんなに悪くはないと思っています。
私はDMFモードで追い込みますが結局最初のAF位置ということがほとんどです。

>>141
これはレンズ資産のあるところは多かれ少なかれある模様。
ぶれもそうだけど、ピンも銀塩よりシビアになった分、いままで気にならなかった
レンズの個体差も出ちゃうのではと。

これまでのウプ見てて思うけど、ボディは今時のD-SLRとして標準的な出来
なんじゃない？　そりゃまだまだな部分もあるかも知れんけど。

問題なのは全部レンズなんじゃないかと…
ピンにしても、収差にしても。「線が太い」って話もよく出るけど、これも
ボディ側のチューニングではなくて、レンズ性能の話っしょ。

デジでも評判のいいタムのSP90あたりを普通に中望遠として使った
作例なんかウプされると、また評価変わってくんじゃないかなあ。

>>146
線の太さはCCDが原因だと思われます。
S3Proのサンプルを見てはっきりわかりました。
あちらは高倍率ズームを使っても線か細くてシャープです。

むかしむかし腐月なんとやらが、初代ニコソD1と初代ミノD7の絵を比べて
D1は線は太いがはっきりくっきり写る
D7のような極小画素では、線の描写がか細くて貧弱
というような評価してたと思ったが…
どうでもいいか…

>>147
見てないからわかんないけど、その時のレンズは？
高倍率って書いてるからDXじゃないのかなあ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/16/456.html
S3PROサンプル。

おまいら、>>86 の ID:UCv+8Qxe は、価格.comの【ヴォッヘンエンデ】って
脳内比較の大好きなヤシなんで生温かくスルーしてやって下ちい。

>>143
そんなあなたに，α7-Dのミノ100-400と10DのEF100-400の比較があります。

http://minoltan.hp.infoseek.co.jp/sample/

>>141
確かにＡＦ精度悪いかも。7では一発で合焦してた被写体で何度か迷うことがありました。

超高画質でもブレ連発したりレンズ代やたらと高くつくよりかは
気楽にブンまわしてAS付き安レンズをたくさん揃えられる方が俺は好きだなw

>>126
コントラスのある部分に、紫の縁取りが出過ぎ。
いいかげん、レンズ起因かα７Ｄ起因か、はっきりすれ！

α７Ｄに根本的な欠陥があるという脳内仮説が、
画像を見るたびに大きくなっていくよ。。。

そういえば、今日晴天の中で撮りに行ってるヤシからの
Ｕｐが異様に少ないな。こりゃちょっと異常なほど少ない。

みんな帰ってパソコン上で画像確認して Ｏｒｚ化してるのか？

ココで相談していいのか分からんが
α-7Ｄの画像をＸＰに取り込むとスライド表示になり
画像縮小ソフトで変換しようとしても
ガワまで縮小して使い物にならないのですが？
98＋Ｄ70の時葉そんな事なかったのだが・・。
良い方法ないですか？

昼間の遠景画像が見たいですな。
それを見れば解像度とやらもはっきりわかるでしょう。

>>150
Nikkorのズームがそんなに悲惨だとは思わなかったよ。
A061がよほど良いじゃない。ｗ

>>155
画質には正直orz･･･でした。

>>153
お、サンキュー。でも正直キヤノンレンズは使えないのだが・・・

で、てっきりEF100-400mmの方が良いよ・・・って言う話かと思ったら
解像度、コントラストともにキヤノン（10D）よりミノルタ（α7D）の方が上じゃないか。
つうか、キヤノンレンズに詳しくないのだけどEF100-400mmって駄目レンズなの？

>>126
良いアングルですね。
でも、そのザラザラは何？

ザラザラ粉吹きはミノルタの伝統です

>>161
ザラザラしてませんが？

そりゃあ、うｐったヤツをあんだけ叩きゃ、誰もうｐしたがらん罠。

EF100-400は２６万円，APO100-400は９、５万円。
それしかわかりません。

今日はザラザラがキーワード？
飛行機の表面ってあんなものなんじゃないの？
塗装が剥げかけているようだし
コレがツルツルに写ったらおかしいだろ？
それこそ解像度が低いか、塗り絵の画像になるように
調整されているかじゃないの

重さも1,380g対840gです。

>>155

結局ここにアップしても持ってないやつらにあ〜だこ〜だと言われて
終わりなのでここにはUPしまへん。
まあ、所詮2chなんでね。

>>135
>ただ私は記憶色重視なデジカメの画像も画像も「あり」だと考えています。
>少なくとも私はどちらのカメラでも自分の表現をすることは可能です。
自分には不自然な画像を肯定する気にはなれませんし、
傾向の違うカメラを使い分けた経験もありません。
Ｄ７には記憶色重視であってほしくないし、コレまで見た画像を見て
その点で安堵しています。ここの板で画質を云々している人たちは
何を求めているのでしょうね？

今のところ>>152がほぼ同じ条件で他社デジ１とレンズ込みでの比較ができるね。
レンズメーカーの同じレンズ使ってほぼ同じ条件での比較どこかにないかな？

>>170
そのうちに出るでしょうね。
私もist-Dとα-7Dでタムの90mmマクロならできますが，今日は無理です。

いろんな意見ありがとうございました。
100-400の線が太いということに関しては、銀塩においても同様の傾向があると感じています。
ただ、一つ思うのは、ミノルタレンズがよく評価される点である空気感とか柔らかさというのは、この輪郭の表現からも生み出されていると思うので、私はこれでよいと思うのです。
そんなレンズデジタルには向かないやい！と言われればそれまでですが。

ざらざら感に関しては、うーん、そこにつるつるを求めるならキヤノンに一日の長ありでしょうか。
一つコニミノを援護射撃するならば、このざらざら感がインクジェットでプリントしたときにプラスに作用して、とってもぎゅっと締まった絵が出てきます（下手な表現でスマソ）。

まだまだ、私はこのカメラの能力の何パーセントも引き出していません。今できることはひたすら撮る事のみ。
また気の向いたときに写真貼ります。言うだけでは何も始まらないと思うので。

買うにしろ、買わないにしろ、叩くにしろ、マンセーするにしろ、このスレの活性化になれば幸い。

>>64
比較の為にポートレートの作例上げときます。
ノーレタッチ・PhotoshopCSにて回転→再圧縮のみ。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121214151.jpg

136で見る限り
D70とD7のシャープさは変わらんね
不満のあるやつは自分の腕か
個体差を疑ったほうがいいな

色々撮ったけどやっぱり少し眠い目ですね。
23日は天気よさそうなのでナチュラル＋試してみます。

しかし、フィルムスキャナで画像取り込んだ画像と比べて絵的にどうなんでしょね？

わたしなんかアップしてもコスプレしてくれとKiisD買えっていわれちゃいましたが…

>>126
なかなかいいんじゃないの
ＲＥＦ５００は駄目だけど１０万以下の１００−４００が
案外使えそうですね　おいらはキャノで行くけどな

>>173
ほう、いい感じではないですか。
レンズは何を使ったのですか?

>>173
おーちゃんとレフ使ってますねぇ。

後はシグマ・タムロンの出してる
１７０−５００とか２００−５００の画像がどんなかが注目だな
あっタムロン２００−５００はまだミノ出てないな

ASの流し撮りを懸念する声があったんでやってみました。
とはいえ、私は普段流し撮りなんてやらないんで、ヘタです。
条件を変えずにASありなしで10枚ずつくらい撮ったところ、
ASありの方に見れる画像が2枚ほどありました。ASなしは全滅です。
高速道路のP.A.で本線脇に行って追い越し車線の車を狙いました。
1/60秒、レンズは100mmF2。1/2にリサイズしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041121214757.jpg

>>173

これ7Dの画像じゃないよ

物撮りならともかく動く被写体動く撮影者だとＡＦ−Ｓだと殆どはずすんじゃ
ない？合焦後に。
85mm/1.4や50mm/1.4だと１、２ｍ先の撮影距離で被写界深度は２、３センチも
ないんじゃない？
自分を腕を恥じるべきじゃないの？

>>182
比較のために２０Ｄの画像をＵＰされたのでは。

>>173
目元と口元の小じわが気になるねw

D70の遠景画像ならあるよ。
比較のためにうｐしようか？

>183
せっかくうｐしてくれたのにキビシー事言うなぁ
オレはＡＳと流し撮りの関係を知りたかったからこういうトライのうｐは嬉しいよ
ただこれが見られる画像だとすると流しに対するＡＳの寄与は正直さっぱり分からんｗ
まぁオレはＥ-300を買うんで関係無いと言えば無いんだが

逆に作例を詰られなかったわけで…この場合は人格否定でしか対抗できなかたったってこと？
メーカーや雑誌の作例だとあーだこーだ言えますからね〜☆

α-7もそうだけどＡＦは9点で細かく追ってくれるからね
合焦画迷うんじゃなくてね。
３コマ/秒かも知れないけど　
旧ミノルタのはキャノンには及ばないが
ニコンの普及クラス並みのスピードははあるからね！
ペンタ・オリより速いよ！！

縦横斜めの流し撮りが一切の切り替えなしでできるのがＡＳのいい点です。
ＩＳやＶＲだと斜めの流し撮りできるの？

画像自体はまだ改善の余地が有るな
現時点での画像はコニミノの好みであって『俺達の』ではない
それ以外はほぼ完璧だろう。　次のファームに期待

で、触ってきた感想だが…

つかコレだけは言いたい
『ピントが真ん中に来る世界初のデジタル一眼レフカメラ』
中心を拡大するとちゃんとソコにピントが来ている
20Dと云わずEOSﾃﾞｼﾞﾀﾙで同じ事をすると『ピントが画面の外に逃げて行く』のだな
当たり前の事と最新鋭の技術がいまようやく世に出たのだ
正直、20Dには圧倒的に勝っているね
*istDSも気になってたんだが、もう如何でも良くなった

初めてα-7000を触った時の感動を思い出した。　『唯一無比』

>>152
ちょっと信じがたいが、この組み合わせだと７D、CANONのD10に解像力で勝ってますね。
ボケは当然ながら７Dのほうがきれいだ。

なんだか、いかにもここでしか大きなことを言えないんだろうな、と
いう感じのレスが多いですね。よくも悪くもデータとしてアップして
くれている人たちに申し訳ない。

いずれ専門掲示板もそろってくるんだろうけど、ここ、ちょっと
前からできているのに書き込みも誘導もなしだが、どこのどなたが
やってるのかな。
http://a7d.xrea.jp/#

>>507
経済板見たけどかなりやばいね。
思ってたより深刻かつ危機的状況なんだよ。
預金封鎖、ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚは確実に起こるらしいから今のうちに何らかの防御手段にでないと
路頭に迷い野たれ死ぬよ。
悲しいけどこれが現実。
もう日本経済は死に体で明るい未来はない。

>>152
彼女にブラインドでどちらが好きか問うと圧倒的にα7Dだった。
すっきりくっきりでこっちの方がよい、と。
やはりレンズの影響が大きい？

>>193
メンテナンスされない Web ページは枯れる
>>1 が面倒見ないスレが荒れるのと似ています
そういう意味では >>1 の頑張り具合がスレの明暗を別けるといっても過言ではない！

わたしも一回くらいはスレたててみたいな☆

>>194

どこの誤爆だ？ｗ
真剣な話で間違うなはげ

というか、マクロでシステム組むならミノルタしか選択の余地がないですよね？

>>191
よくわかんないんだけど、「唯一無二」っていいたいの？

>>191

頭だいじょうぶですか？

宗教のかたですか？

>>192
>>160にも書いたけど、そんな感じだね。
でも50mmはキヤノンの方が良い感じかな・・・
EF100-400mmって言うのは>>165によるとキヤノンが誇るレンズの様なので、ひょっとすると

「補正レンズによるISよりCCDずらしによるASの方が原理的に画質劣化を最低限に抑えられる」

と言う結果なのかも知れないね。

銀塩のミノルタと違うって方々　RAWも有効に使いましょうね。

>>183って俺(181)へのレスなの？
流し撮りはAF-Sじゃないし（MF置きピン）、85mmでも50mmでもないし。
自分の腕を恥じるべきというとこだけは同意するけどｗ
しかしやっぱ参考にならんか、スマソ。

ところでおまいらいくらで買ったんだ？
おれ昨日だが・・
本体190,000+縦ｸﾞﾘ20,000+17-35mm(D)50,000-ポイント21,000=239,000
アンドCF256Mとｺﾆﾐﾉカメラバッグサービス
安い？高い？

ごく普通のカメラ屋価格。

>>173

２０Ｄでの作例なんて上げるなよー。ますますＵｐするヤシ居なくなるよｗ

これでコンデジ→α７Ｄのヤシでも、解像感がどういうモノか判るだろな。

けど、このポトレはマジで光を上手く使ってるね。ｲｲﾖｲｲﾖｰ。

>204がﾆﾔﾆﾔしてるならとても安い買い物だ。

>204お前が、払ってくれるのなら晒してもいいが…。

>>204
俺今日キタムラで買ったが
本体168,000円でCF512MBと「デジタルフォト三昧」っていうソフトがオマケで付いて
ポイント1,599貰った。

皆さんRAWは sRAW AdobeRAW どちらを使用しているの？

>>181 の流し鳥ありがとうな。
　親父と嫁さんの会話が伝わってくる車内の生活感が出てる
面白い写真じゃないか。

　ミノ7Dだけじゃないが、流し取りが簡単に練習できるなんて
いい時代になったものだなぁ。
　銀塩の時代だと上がった後すべてorzで腕へのフィード
バックに金がかかったもんだか。

ネガで撮ることが多くプリントはキタムラのデジタルプリント。
そんなおいらは２８−７０ズームＦ２，８のありがたみを
今日α−７デジタルで撮ってやっと知りました。
これってやっぱりすっごいレンズだったんだ・・・。

>>210
普通はどっちでもいいんだけど。原理的に。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121223327.jpg

色はいじってあるから参考にならないけどD70の画像。
レンズは18−70mmだよ。
解像感の比較にどうぞ。

というか解像感は新聞撮影すればいいんじゃなかったっけ？
わたし新聞とってないよ…

>>213
現像を間違えるとどうなる？

>>212
それの作例が気になるですよ。

カメラの性能はともかく、古いレンズが使えるというのは
楽しいものですよ。
今日は、α7000発売時に買った35-70/F4で撮影してみましたが、
こんな古いレンズでも、結構、撮れました。

>>216
RAWは、sRGBでもAdobeRGBでもない。生データだ。

>>160
>>152のリンク先だけど、
ウミネコの大きさが違う。α7Dの方が一割程度大きいのと、
10Dは微妙にピンボケな気がする。
まあ、条件は違うけど、この画像に限っていえば、α7Dの方が良く見える。

お城の方は、WBは別にして、菊の花見れば、α7Dの階調の無さ、解像度の無さは
歴然。白菊は白とびで階調なし、黄菊は色飽和で同様。
なんか原色に近い色は無理やり原色にしちゃうような。
β機の色と全く変わってない。
α7Dの画像はピント合ってないんじゃないの？と思っちゃう。

>>217
リサイズしてありますがいいですか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041121190221.jpg

>>216
>>219ということなんだけど、わかる？

つか、7Dってそういう設定なの？＞RAWに二種類あるかのような

それだとわかりづらいかもね。

基本的なことだけど、RAWで撮るなら露出以外のパラメータは
どうでも良いです。そういうのは全部データへ与える「解釈」なので。

>>221
露出のテストなら良くやったと言えるが・・・それ以外は判らん。

>>221
リ、リサイズされちゃうと、わっかんないんだけど。。
いやでも、いい。いいんだろう、きっと。乙でした。

ちなみに173の画像は20Dでもない・・・

>>220
7DのISO100の方が、実感度少し高めということか？

>>225
exif書き換えてる？

AF100mmF2、絞り優先AE(F2.8)、ISO100(ゾーン切り替えLow)、ASオン(手持ち)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041121225711.jpg

D70はキヤノン以上に塗り絵なのは本当なんだな。

ttp://www.pbase.com/gadgetgaz66/image/36595866/original
ひろいもの

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121230227.jpg

こっちはEXIF残ってる。
D70とキットレンズです。
こういう被写体だとモアレが出ることがあるけどね。

>>228
なんか埃（？）がいぱーい

ISOは国際規格だから、値が同じなら同じなんでしょう。
でないと、規格の意味が無い。
しかーし、デジではISOXX相当。
相当だから各社の解釈が入り込むのかな？

>207
やっっぱりうれしいのでﾆﾔﾆﾔしてるから・・
安いと思っとこう

>>224
元ファイルは４．５ＭＢ以上あるのでＵＰできませんので
少しだけ小さくしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041121230112.jpg

>>232
まさに埃も捉えてるんじゃない？
あの手の動物は動いた直後埃が舞うよ

>>232
お食事中ですので。

みなさんの書き込み、とても参考になりました。
結局、２０ＤでもＤ７０でもＥ−１でも７Ｄでも一長一短があり、そんなに
差が無いのですね。なので安心して自分のレンズ資産のある７Ｄを買うこと
ができそうです。

>>235
左のレンガ模様がと・・・言いたいが
釣りもあるのでexifは残して欲しいな

画像ツール】
Exifとは機種名やシャッター速度などの撮影情報をJPEGファイルに
埋め込むための共通規格です。
通常、トリミングやリサイズ等の加工をすると消えてしまいますが、
Exifを保存したまま作業できるツールもあります。

Windows用ツール
> ViX
> http://www.katch.ne.jp/~k_okada/vixintro/
> Exif Reader
> http://www.takenet.or.jp/~ryuuji/minisoft/exifread/
> IrfanView32
> http://cvnweb.bai.ne.jp/~kusumoto/iview/

マック用ツール
> PhotoPathfinder
> http://hp.vector.co.jp/authors/VA008636/
> ExifTagInfo
> http://www.zim.jp/sanga_subpage/ExifTagInfo.html
> GraphicConverter(オリジナルサイト)
> http://www.lemkesoft.com/en/graphcon.htm
> グラフィックコンバーター 日本語版（有償）
> http://www.bridge1.com/graphicconverter.html

>>235
おお。いいんでないかい？
ただ、建物左側の壁面のタイル。これは一体どうなってんのだろうか…

ホッとした。
マクロはｲｲ写りですね。
要はレンズがしょぼかっただけか。
って、ほとんどがデジだと駄目なレンズばかりだったら、どうしよう。

>218
>238

昭和のレンズが蘇るのは痛快ですな。

>>235

画面左の建物側面が【紫の炎】で燃えている。((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

もうこれ、α７Ｄの仕様で決定でつな。

ワラにもすがる思いだったのに、希望は全て裏切られました。 Ｏ ｒｚ

235は10Dじゃないの？

ソニーのＣＣＤじゃないの？

>>235
このように、写真のヘタなのが喜んで買うカメラってことだな。
酷いな、うっぷする写真でないと思うが？

ざっと、発売後のうっぷ写真を見て、ど素人御用達カメラで、
底辺を支えそうだ。
これはこれでいいんでないかなｗ

>243
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾊﾟｰﾌﾟﾙ
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝｼﾞ？
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

カメラ任せの露出ですけど暗部の写り方どうですかね？

24-105F3.5-4.5(D)の60mm位　F4.5　1/125秒
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041121233003.jpg

デジタルカメラにおける赤被りの問題

ttp://www.digitalphotoarts.com/labo/ir.html

このために使い慣れたニコンをやめてキヤノンに変えたわけだが、
α７Dではどんな色になりますか？誰か、実験してもらえませんで
しょうか。

>>235の空の色は>>152の赤被り10Dの空の色にそっくり

>>246
昨日今日と、良い光線状態の中でＧレンズ使って撮ったヤシも
多いはずなんだけど、作例が出てこないんだよねー。

なんかそれが、α７Ｄの実力を暗に物語ってるよな。ざんねん。

今の君は〜ピカピカに光って〜♪

ＣＭまだぁ〜？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>242
1985年、昭和60年のレンズですからねえ。使えるだけでも立派なものだと
思います。

ここでは圧倒的に少数派でしょうが、私など、「カメラは写真の撮れるオモチャ」
だと思っています。レンズやファインダーを交換したり、ストロボを付けたり
外したりして遊べるから、一眼レフは楽しいのです。しかも、デジに移行したら、
これまでは高嶺の花だったラボでの遊びまで、PC上でできますから、二度
オイシイ思いができます。
プロやセミプロの人達、芸術家やその卵諸氏には、袋叩きにされそうですが。

α-7D近所のキタムラに普通に売ってた・・・。予約しなくても買えたのかよ。

>>251
そうだね。
この２日の光は良かった。（首都圏ね）
漏れは重いから一眼は置いて、コンデジで撮り歩いたが、
けっこういい写真が撮れたよ。

画像が眠いのは煽りではなく事実だったというわけだな。

ボディ側の設定でベルビア調の発色に近づけたいのですが、妙案ありませんか？
試行錯誤していますが、なかなか思い通りになりません。

ことごとく画像が見れませんが

信者しかﾏﾝｾしないｶﾒﾗだね

>>258
鯖メンテ中。見れるわけない。

俺も。なんで？なんかさぁ〜。さんざんだね・・・。買うけど。

upローだうん？

>>260
じゃなんで上がってるの？

UPする画像のサイズを2MBほどにしてもらえませんかね？

謎はすべて解けた

> ・スイッチオンオフで時々勝手にレンズが動かない時がある
MF だと勝手に動かないようです

・MF/AF 切り替えで時々完全に切り替わらない時がある
ワンプッシュ AF が悪さをしているようです…たぶん…

>>260
ここ見てみ。
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
11時くらいまではうｐも見ることもできたんだよ

>>257
いまさら何を言ってる。無理だろｗ
黙ってS3proに買い換えろ。

>>246
> >>235
> このように、写真のヘタなのが喜んで買うカメラってことだな。
> 酷いな、うっぷする写真でないと思うが？
> ざっと、発売後のうっぷ写真を見て、ど素人御用達カメラで、
> 底辺を支えそうだ。
> これはこれでいいんでないかなｗ
>>255
> >>251
> そうだね。
> この２日の光は良かった。（首都圏ね）
> 漏れは重いから一眼は置いて、コンデジで撮り歩いたが、
> けっこういい写真が撮れたよ。

ID:xLA0wzwoよ、そのコンデジの写真をぜひウプしてくれ。底辺を支える者として
教えを請いたい。

前評判と裏腹に購入後のユーザーインプレは*istDSのほうに軍配が上がりそうだな。
コニミノの画像技術には正直ガッカリしたよ。

>>269
*istDs はまとめサイトもあるし…

コニ抜きミノじゃなかったっけ？

*istDSはいいよね。カメラ作りが上手い。
ペンタは長く一眼レフやっているだけある。

S3proやSD10なんか見てると、カメラ作りのセンスないなあと思うもん。
絵はいいのにね。

>>269
それにα-7Dは荒らしや煽りもまじってるし…
なんで狙われ易いんだろう…

>>152
7Dと10Dの比較も興味深いが、DIGILUX2もいいな。

個人的に7Dの戴けないところは動作全般のﾓｯｻﾘ感なんだよなぁ････
今日日のｺﾝﾃﾞｼﾞにすら劣るんでは内科医？
これじゃ3世代遅れと言われても反論できないな。

7Dのライバルは10Dなのか！？
20Dではないのか！？？？

画質、飛び抜けて良くはないんだろうけど、別に悪くもないと思う。
中にはけっこういい画像も上がってるし。
いいとか言うと目が腐ってる事にされてしまうから黙ってるけどさ。
ここで何言っても無駄っぽ。

>>273
トンチンカンなこという信者がいるからだろ。
データや自分で撮った画像でマンセーするならわからないでもないが、
画像もうｐらずに抽象的で曖昧な言葉だけで意味不明の他機種批判やってるしな。
これじゃ荒らしの思う壺だよ。

>276
比較出来れば、クラスの違いは気にしない。
撮影者の撮り方が違うとさっぱりわからん。

Ｄsなんかファインだ以外見るものないだろ
みのるたんには、あのレーザーマットは
耐えられんし

>>280
>>278に指摘されるよ　

って>>278　うｐしないのか？

>>280
ファインダ内情報が下品なくらい大きいのも気になりました

>>275

最近のコンデジってそんなにキビキビ動作なの？
PowerShotA70しか持って無いから、これに比べたら全然快適なんだけど

7Dは大きさ重さが苦にならない人なら結構いい線名カメラだと思うけど
今度のチェンジは書き込み、解像度などソフトを頑張らないといけないね。

ＭＣは一年先じゃなく半年ぐらいで行なって欲しい
ガワは出来たのだから改良あるのみ、ガンバだコニミノ！！

遅レスすまそ。>>184ｻﾝの言われる通り比較の為の20Dでの作例です。>>64ｻﾝの公開は
明日の午後という事ですが、明日は一日中仕事なので、今夜のうちに公開しました。

>>178
EF70-200F2.8LISです。価格や格はミノルタのAFアポテレ70-200mmF2.8G(D)SSM と同様？
>>185
レタッチ前提の撮影では、後からどうにでもなるので出来るだけシャープに撮る方が吉です。
こういう点では、銀塩とは違ったテクニックが必要となってきます。
>>206
ミノルタは昔からポートレートが得意分野ですからね。作例には期待してますよ。
公開した画像で言うと、右下の白トビの部分がもう少し粘ってくれればベストなんですが・・・
>>225
どういう意味でしょうｗ　　けど正真正銘２０Ｄです。　ウソついても意味ないし・・・


けどサーバーダウンしてるようじゃ、>>64ｻﾝも公開出来なさそう。見たかったのですが。
僕が公開した画像は、↓にも置いてますので、２０Ｄじゃ無いとか言わずに見て下さい。
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/234.jpg

解像感を上げるのはレンズの問題だから微妙かな。
解像感を立てればボケが立たず。ミノファンを失いかねない。

ミノのSTFの対極で、昔のニッコールには解像感優先の特殊レンズがあったね。
二本立てにしてくれれば判りやすいんだけど、金がかかりそうだな。

>>285
レタッチした20D画像と何を比較しろと？

>>286
αのレンズは全て解像度が低いということでOK?

>>287
EOSの場合、撮って出しだと本体のシリアルが表示されます。
他のWebページでも公開してる画像があるので、個人を特定
出来るような情報を消してるだけです。レタッチはしてません。
信じる・信じないは、人それぞれで。

解像感が低いのよ。
解像度は低くないよ。MTFなりテストチャートで確認してね。

>>289
信じる信じないとかじゃなくて、あなたの慇懃無礼ぶりに
みんな辟易としてるんだと思われ。

>>290
upされてる画像もサンプルを見ても10DやD70と比較して明らかに線が太くボヤけた画像ですね。
これはレンズが悪いのではなく7Dに使われているCCDと画像処理の問題だと思われますが。
たしかにレンズ自体は解像度は低くないですね。
次機種に期待することにします。

>>287
>>291

比較画像をうｐしてくれてるヤシへ、捏造疑惑と人格攻撃か。


　汚　前　ら　ミ　ノ　ヲ　タ　、　マ　ジ　で　終　わ　っ　て　る　よ

>>293
exifはいってなければ誰でも疑うって
最初から削ってることを言ってくれりゃあいいものを

>>294
exifは付いてるって。ただ、シリアル消すために写真屋を経由しているだけ。

経由した段階でレタッチしてシャープネスかけてるだろ。
カメラ出しの生画像上げれや。

良いですか、煽り、あらしは華麗にスルーです。
ｽﾚが荒らされるってのはある意味認められてるってことだからね。

本当にダメダメだったらここまで粘着してやられる事もないだろうし。
それなりに脅威（何が？）だから、ネガティブキャンペーンされるんだよね。

それにα7の最大の売りはASなんだから其れで良いじゃん。
画質は好みだろ。
線が太いとか細いとか、同じ被写体で同じ光線状況で同じ露出、
同じ焦点距離で比較しないと意味無いのに馬鹿みたいに語っちゃって、
そんなアホは相手しなくて良いよ。

キャノンが好きなら20Dｽﾚ行ってくれよ。S3PROが最高ならほっといても売れるだろ？
D70が解像感ばっちりなのは分かったから、早く寝ろ。

>>285の作例は良いと思うよ。
キャノンもやるじゃん。すごいね。さすが天下のキャノン様。
でもαも良いよ。AS付いてるしね。

>>293
比較画像はいいよ。けど20Dなら20Dって、最初から
レンズも含めて、「この場合はこうよ」って言やあいいわけでさ。

漏れはミノユーザーじゃないけど、そんくらい配慮あってもいいんでねーの？という話。
機種スレに他機種の画像うぷするんだし。

というか、単純に>>173ﾀｿのウプが良すぎるのも罪だと思うんだけどねw
暗に「これを超えてみそ」といわれてるわけで。

＞煽り、あらしは華麗にスルーです。
いまだにそんなことが効果的だと考えているのは間違い。
ある意味世界平和を唱える宗教と同じだ罠。
人に主張や意見がある限りスルーはできない。
そしてスルーできない書き込みは荒らしではなく主張である。
その意見にも真実があり、議論が成り立つ。
荒らしと叩きは同じではない。

で、好きなだけレタッチしてもシャープネス･コントラスト・トーンカーブ何イジってもいいから
2000*3008ﾌﾙｻｲｽﾞで>>285とタメはれる写真出してﾎｽｨんですけど。
俺はニコンﾕｰｻﾞだけど､285の写真はﾒﾁｬﾒﾁｬキレイに撮れてると思うから。
exifにｶﾞﾀｶﾞﾀケチつけてないでマトモな写真出してみせてよ。文句ばっかいってないでさぁ？

>>299
そんなことは前提で書いてるんですけど。
そこまで書いてるなら煽り、あらしの類がどれかは理解できるだろ？
別に上でαを否定してるもの全部をあおり、やあらしって言ってるわけじゃないよ。

当然否定される部分もあるだろうし、他機種に比べ劣ってるところもあるかもしれない。
そういう書き込みには反応できるけど、>>297でも書いたとおり
画質に関して言えば、好みの問題だから、いろいろ言っても意味無いから
そう言う書き込みは煽りですよっと言ってるだけ。

連射が遅いとか、起動が遅いとか、AF精度がとかWBがとか露出制御がとか
そう言う話なら付き合うけどね。

7Dなんか所詮D100と同じ世代の中身だろ？
20Dには遠く及ばないし10万円ほど価格差のあるD70にも完全に負けてるじゃん。

173ですが、最初に機種名を書いてなかったのはこちらのミスです。

エディタで文章を作ってコピペしたんですが、最初の１行
　＞EOS20D + EF70-200F2.8IS 1/400 絞り開放
ってのをコピーミスしました。この点については、謝罪しておきます。<(_ _)>

前のスレにあったネタだが、自分のαを眺めつつ思ったこと
品の良い青ボディのモデルが出たらもう１台欲しいかも・・・

ＡＦが３倍速い（本当は３０％だけupのはずだが・・・）深紅のボディとか
緑のボディに赤いダイヤルが光るレッドショルダーとか
金色ボディで、α７Digitalのロゴの代わりに「百」とあったり・・・

じゃ、とりあえずこれでも見てれば？

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage002.html

>>301
どういうカキコが荒らしと感じるかなんて人それぞれじゃないの？
あんたが定義した荒らしはあんたにとっての荒らしだろ。
人それぞれ興味のある話題が違うというこどでFA?

>>303
なんだかタイミングも悪くて、悪意の釣りと思われてもしかたなかったかな。
αスレは比較的落ち着いた大人の人が多いと思うんだけど、こういう時期で
わけのわからんのがどっとなだれ込んでいるからね。漏れも？

自分にとって心地よい意見や書き込み以外を荒らし呼ばわりするのは間違いだろ。

20Dみたいな決定的不具合が今のところないから
発売直後の祭りなのに画質がどうのと荒らしにキレがないｗ

http://jja.image.pbase.com/u43/adrianox/upload/34272286.37_4guys_gd_4w.jpg
http://jja.image.pbase.com/u43/adrianox/upload/34272282.26_wpain_gd_4w.jpg
http://jja.image.pbase.com/u38/adrianox/upload/34877442.27_yvideo_ok_4w.jpg
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/234.jpg

華麗にスルー厨は逃げましたか？ｗ


水戸黄門の印籠のごとく毎回唱えながら何の効果もありませんなｗ

>>305
いきなりﾒｰｶｰｻﾝﾌﾟﾙ持ち出すのもどうかと思うけど、まぁいいとして
ﾒｰｶｰｻﾝﾌﾟﾙより285の方が全然キレイなんですけど??
つか､285とか見てると こんなとこで7Ｄ叩いてないでもっと写真上手くならないとﾏｽﾞｰｲってｵﾓﾀ。

>>299
では、試しにこの意見をスルー。

>>297
その通りですね。禿しく同意！！！
299みたいにお利口でない人はスルーでいいんじゃないですか？

なぜ煽りをスルーできないかについてだが、
α7Dの画質が20DやD70に負けていないと信じている蓑信者が多いからではないのか？
あるいは一人の強烈なキチガイがIDを変えつつマンセーしているかだ。

>>315
差別用語を平気で使うような人として基本的な部分が欠けている人間が
悪意を持ってものを言うから、普通の人間として言い返したくなっちゃうのかな？

いつも思うがスルーを叫ぶ奴に限って自分が一番スルーできていない。
この展開を見ててよくわかるよ。
出てくるとかえって荒れるんだよな。

http://jja.image.pbase.com/u43/adrianox/upload/34272286.37_4guys_gd_4w.jpg
http://jja.image.pbase.com/u43/adrianox/upload/34272282.26_wpain_gd_4w.jpg
http://jja.image.pbase.com/u38/adrianox/upload/34877442.27_yvideo_ok_4w.jpg

20D
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/234.jpg

粉っぽい、という印象の正体は下記の50mm比較を見てやっとわかったような。
http://minoltan.hp.infoseek.co.jp/sample/

ガラスの向こう側の天井の縞模様が、デジラックスでさえ再現してるのに7Dでは消えてる。
これは解像の問題でなく、誤った非斑化処理がされているのではないか？

>>312
誰が見ても20Dのほうが線も細くてキッチリ解像していますね。
7Dは線が太くぼやけているし肌の色も悪く立体感も乏しい。
スタジオでプロがライティングしてこれだからもはや何も語るまい。

とにかく、話題性のある新製品が発売されてしばらくの間、2chの当該スレはまともに見ない方が良い。
変人奇人がﾜﾗﾜﾗ釣り糸垂らしてるからなw
…貴重な人柱さんがageてくれるサンプルを参考にしつつ、自分の判断で決める。まぁ当たり前だが

20Dポートレイトサンプル
http://ime.nu/www.forum-jp.net/upload/3/img/234.jpg

7Dメーカーサンプル
http://ime.nu/konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage002.html

>>322
何このノッペリアニメ絵？
ニ線ボケ、白トビ、ラグビーボール形フレア…アチャー

843 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 08:46:30 ID:IiFR5Fpz
ちっこいダイヤルの群れが操作しづらい。
しかも感触が固いな。眉間にしわが寄るよ。
反応が20Dより格段に遅いのはすでに書かれているとおり。
頼みの大型液晶も質が悪いのか思ったより見やすくない。
むしろ見づらい。 シャッターの感触も10万円の入門機と同等のオモチャっぽさ。
844 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 08:46:51 ID:rriErYFe
結局、古いレンズを持ち出して、喜んでるようだが、
どれも、最適でないということですね。 他社はデジ一眼に最適化したレンズを続々とリリースしている。
昔のレンズでダメとわかった時点で見切りをつけてる。ミノヲタって、３年遅れてるような気がするんですが？
845 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 08:51:29 ID:/tMnaBFz
>>344 そゆこと。 全レンズで手ブレ補正の恩恵といいながら、
実際には全レンズで最適に描写できない。 デジに最適化された設計の新しいレンズは
ISやVR搭載レンズの本数よりも遙かに少ない
853 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 09:23:44 ID:gaYiHH0G
皆さんはＡＦ性能に満足してますか？ 純正レンズでもかなり迷うんですが istＤＳよりＡＦ性能低くないですか？
856 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 09:53:08 ID:3h/Leoly
>>852 カメラの楽しみ方？？ この入門機クラスのシャッター感触と鈍重な動作でなにが楽しみ？
スペックにあらわれない部分こそ、20Dに劣っていると思うのだが。
935 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 14:31:57 ID:qmSjq/4V
撮影した直後に電源をOFF→ONすると、書き込みが終わるまでカメラ使えんぞ！ゴラァ！
937 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 14:39:35 ID:NGi6IeRF
S3PRO見たあとでは、7Dは三世代前のデジカメに見える。
フジは嫌いだったがS3PROで一変した。 S3PROは罪作りだ・・・

892 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 12:52:43 ID:NQpM8IMr
ひそかにA-200の方が画質上なんじゃねぇかと思い出してきた・・・orz
896 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 13:12:47 ID:IxLZ/dFl
>>894 いや、ネタとは思うがその方が幸せでは。。 どうでも良いが、α7Dシャープネス上げれ。
もしくはデジ専用レンズ出せ。 ヽ( `Д´)ﾉ ｳｱｱｱｱﾝ 解像度と解像感が　　(ry
929 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:17:59 ID:W1etTi0J
コニカとカシオとペンタックスの親密な人間関係ね。
不本意にも肝心のミノルタが「画像処理技術」で置いてきぼり
930 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 14:18:56 ID:+uq9vCgD
>>899 解像度もない。α7Dの画にいくらシャープ処理しても根本的に解決しない。
線が太くなって縁取りが出るだけだ。
931 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:23:50 ID:n+x2gYrk
7Dは階調表現も良くないように感じるな。 いきなり飛ぶし潰れる。トーンが出ない。
934 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:29:14 ID:W1etTi0J
>>931 暗部の表現が最悪だよね。いきなりストンと潰れてしまう。
936 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:33:36 ID:HABmxmpm
解像度見るなな日中の遠景サンプル出せよ。
いままでどれを見ても線が太くてぼやけたサンプルしか出てないぞ。
S3PROのサンプルとはえらい違いだな。
941 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:47:32 ID:W1etTi0J
画質の悪さはＡＳでもカバーできないってことだな。 ナニやってるんだ？ミノルタさんは。

>>323
デジカメなんて、どうせ２，３年経ったら買い換える消耗品でしょう？
買って、いじくり回して、写して、楽しんだら、それでいいじゃないですか。

953 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:06:39 ID:nBpxCWHK
>>952 解像度不足のうえ、立体感もなく、色も悪く、階調表現も下手な、カメラだという事実。 です。
964 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 15:27:34 ID:grYTx/MF
たしかに黒はつぶれやすいし、白は飛ぶな。D70クラスのとび具合かな。
967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 15:37:31 ID:24ktZlKe
>>916画質が関係ないんだったら、ケータイで写真撮ってれば？
そして今までに出てきた作例では、α７Ｄの画質はイマイチと
言わざるを得ないね。コンパクトしか使った事の無いヤシが
画質マンセーしてるけど、他の一眼カメラスレで作例見て恋。
988 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 16:18:19 ID:S4KT0rzl
海と建物撮ってきたです。 色が濁っててメリハリがないのと、解像感の無さ、陰の部分がべったり潰れる階調感の無さで
どこかで見た画質だなあと思いきやimpress画像だたよ…orz
32 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 17:06:42 ID:J7P04nU2
>>14 ん？君のディスプレイだと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_0084.jpg
はどこにピンが来ているのかわかるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/img_9953.jpg
は眠いくは見えないのか？尾翼辺りが飛んでいないのか？
10Dでﾂｸﾞﾏのゴーヨンゴ使っている人を知っているが遥かにマシな作品
が上がって来る…。 ちなみに俺ディスプレイはL360。今では古いが。
66 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:28:47 ID:x9dYfW/1
なんか、どの写真見ても粉っぽいねえ。 なんだろう。 全然、立体感無いし。
今日、カメラ雑誌見たけどどの記事も黄色い、黄色いと書いてある。
70 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 18:31:25 ID:x9dYfW/1
次スレは【紫の炎】 α-7DIGITAL Part24　【きな粉画質】になったりして・・・ｏｒｚ
83 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:03:09 ID:oM0a2oiL
煽りでもなんでもなく画質には正直ｶﾞｶｰﾘしたよ・・・・orz

952 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/11/21 15:00:59 ID:x9dYfW/1
カメラ雑誌見たけどF6とかD2X、１Ds２特集ばかりでほとんど乗ってないんだけど、
２，３気になった事。 アサカメ→１００ｍｍマクロではＡＳ効果ほとんど無しとの事。
日本カメラ→７Ｄ完全無視 カメラマン→２０Ｄ対決
これはポートレート対決見てあぜん。
小さい写真なのに７Ｄはとにかく黄色い。
で、粉っぽくて平板。 このスレの人が２０Ｄはノッペリと書いてあったがほっぺがぷっくり
見えるほど立体的でとにかく繊細な描写に見えた。 これはどういう事ですかね？
のっぺり粉っぽいのは７Ｄの方だと思うのだが皆さんどう思いましたか？
自分はＡ１しか使ったことの無い初心者ですがあれ見せられると、どうも・・・
962 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 15:21:53 ID:khuMUUjx
先ほどかってきた者でつ。 充電完了してレンズ色々つけてみたけど
ツグマ20mmF1.8EXを認識しなかったＯＲＺ ツグマの28mmF1.8�U(←2)は認識したんだが．．．
とりあえずミノルタの24-105（Ｄ）で撮影してきます。
19 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 16:40:17 ID:Tpu9qRQZ
ちょっと気になった点を書いておきますね☆ 50/2.8 MACRO NEW です。
・スイッチオンオフで時々勝手にレンズが動かない時がある
・MF/AF 切り替えで時々完全に切り替わらない時がある なんか微妙…
あと、再生モードで上ボタンでヒストグラム表示、下で回転しますが ポストビューだと出来ないのは何でだろう…
理想はヒストグラムで 白黒トビ確認→拡大ボタンでピン確認というのがいいのですがダメですか？＞コニミノ

84 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:03:43 ID:S4KT0rzl
あと粉っぽいというニュアンスも実際撮った身だから分かるなあ。
粒状の物で絵が構成されている感じがもろにする。
98 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:24:00 ID:Hwv21WLE
upしてくれている方々に感謝する。おかげで今回はきっぱりと見送ることができそうだ。
500refが使いたかったのだが、残念。
108 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:41:57 ID:k04LHTvm
白飛び黒潰れと言われたかと思うと、粉をふいたような(低コントラスト)という評価もあるし。
見る目が悪いのか、それともカメラが暴れるのか？
109 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:43:56 ID:lrurlr1K
ここへきてインプレスの正義が再評価されてきた感じだな
113 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:49:59 ID:gyPjm4gm
>>109 Ｄ７０Dとの比較画像をのせたという意味でね。 比較では色乗りも解像力もＤ７０＞７Ｄ
２０D等も同じ状況で撮影してほしかった。
118 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:55:11 ID:17TLZEha
D70には解像度負けてるよ。良くも悪くも7DはD100レベル。 無意味に煽って荒らすな。
124 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:12:14 ID:1jc5UbcA
うｐされるサンプルがことごとく眠くてくすんだ色、ダイナミックレンジが狭くて階調が悪い、
白トビ黒ツブレ激しい、解像感がまるでない。一体これはどうなってるの？ 初期ロットだけの問題でしょうか？
129 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 20:20:56 ID:S4KT0rzl
今、画像見てて分かった。 滑らかさと透明感がないんだよ。 だから粉っぽいイメージなんだな。

ついでに作例も纏めてくれんかのう。

93 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:19:26 ID:WlhCYAeC
>>74ﾀｿもそうだけど、 >>87ﾀｿの一枚目もこれで露出補正なしだとすると、かなりアンダー目
なのかな7Dの分割測光って。
二枚目って、これ前ピン？　ぶれてるようにも見えるような…よくわかんね。
101 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 19:33:14 ID:khuMUUjx
>>93 87です。 露出に関してはカメラ任せです。
2枚目は>>35でも書いたんですが、ファインダー覗いた感じでは若干前ピン気味でした。
撮影データ24-105F3.5-4.5(D)の望遠側　F22　1/25秒です。
102 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:33:15 ID:ZFtpKVL5
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
7Dの欠陥JPEGは全然開かないので他スレにはUPしないで下さいね。
134 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 20:25:23 ID:jqMh7ulU
おいおい、初不良だけなんて勘弁してほしいよ〜。
XD（新品）から９までの生粋のミノオタだが、今回はがっかりしたよ。
ミノオタほど初期物買うんだよな。
19日に買って、19〜35Gでシャープネスを＋２、彩度、色合いを＋１で、
まぁ見れる様になった。しかし、測光不安定と、ラチュードの狭さはいかんともしがたい。
なんといってもミノルタの描写じゃないのが致命的。 まいったよ。
141 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:37:12 ID:MV7LD0se
たいへん言いにくいのですが、AF精度悪くないですか？
144 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 20:44:53 ID:S4KT0rzl
そういえば一番最初にアップされたフォトキナ会場写真ピントはずしまくり、AEはずしまくりだったね。
その時気づいてれば…

130 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:22:04 ID:VlSg3Qm+
>>126 やはり眠いな。線が太い。ピリッとしたところがない。以上。
133 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:24:20 ID:Yg8w8Ry/
>>129 >>126に上がってる飛行機の胴体も粉っぽくザラザラした印象ですね。
本来非常に滑らかな表面なんですけどねぇ・・・・
147 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 20:50:29 ID:94XDHNBo
>>146 線の太さはCCDが原因だと思われます。 S3Proのサンプルを見てはっきりわかりました。
あちらは高倍率ズームを使っても線か細くてシャープです。
161 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 21:21:16 ID:GLENBFfV
>>126 良いアングルですね。 でも、そのザラザラは何？
175 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 21:51:16 ID:khuMUUjx
色々撮ったけどやっぱり少し眠い目ですね。 23日は天気よさそうなのでナチュラル＋試してみます。
しかし、フィルムスキャナで画像取り込んだ画像と比べて絵的にどうなんでしょね？
250 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 23:37:11 ID:mteI9Jok
>>235の空の色は>>152の赤被り10Dの空の色にそっくり
256 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 23:57:48 ID:wzy5p0Sa
画像が眠いのは煽りではなく事実だったというわけだな。
265 名前： 19 [sage] 投稿日： 04/11/22 00:05:30 ID:nSBUU/j9
謎はすべて解けた > ・スイッチオンオフで時々勝手にレンズが動かない時がある
MF だと勝手に動かないようです ・MF/AF 切り替えで時々完全に切り替わらない時がある
ワンプッシュ AF が悪さをしているようです…たぶん…
269 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 00:11:10 ID:+1ur8ORa
前評判と裏腹に購入後のユーザーインプレは*istDSのほうに軍配が上がりそうだな。
コニミノの画像技術には正直ガッカリしたよ。

292 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 01:11:11 ID:JruohgOm
>>290 upされてる画像もサンプルを見ても10DやD70と比較して明らかに線が太くボヤけた画像ですね。
これはレンズが悪いのではなく7Dに使われているCCDと画像処理の問題だと思われますが。
たしかにレンズ自体は解像度は低くないですね。 次機種に期待することにします。
293 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 01:18:39 ID:DuZ8681I
>>287 >>291 比較画像をうｐしてくれてるヤシへ、捏造疑惑と人格攻撃か。
汚　前　ら　ミ　ノ　ヲ　タ　、　マ　ジ　で　終　わ　っ　て　る　よ
319 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 02:28:12 ID:lMUc/kOg
粉っぽい、という印象の正体は下記の50mm比較を見てやっとわかったような。
http://minoltan.hp.infoseek.co.jp/sample/
ガラスの向こう側の天井の縞模様が、デジラックスでさえ再現してるのに7Dでは消えてる。
これは解像の問題でなく、誤った非斑化処理がされているのではないか？

153 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 21:09:52 ID:khuMUUjx
>>141確かにＡＦ精度悪いかも。7では一発で合焦してた被写体で何度か迷うことがありました。
154 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 21:11:21 ID:lpE/RVp/
156 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 21:14:56 ID:obOFExtj
ココで相談していいのか分からんがα-7Ｄの画像をＸＰに取り込むとスライド表示になり
画像縮小ソフトで変換しようとしてもガワまで縮小して使い物にならないのですが？
98＋Ｄ70の時葉そんな事なかったのだが・・。 良い方法ないですか？
254 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 23:52:08 ID:WjjYEm2h
α-7D近所のキタムラに普通に売ってた・・・。予約しなくても買えたのかよ。
275 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 00:22:01 ID:sJbYmmoE
個人的に7Dの戴けないところは動作全般のﾓｯｻﾘ感なんだよなぁ････
今日日のｺﾝﾃﾞｼﾞにすら劣るんでは内科医？これじゃ3世代遅れと言われても反論できないな。

865 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 10:37:27 ID:
昨日、夜景撮りますた。重いけどこれが手ぶれ防止にはいいかも。ファインダーは明るいねえ。
ただドキドキしながら作品をチェックして愕然。 光源や透過光の縁、金属面にことごとくパープルフリンジ！
夜景が美味しいカメラじゃなかったんかい？ 誰か詳しい人パープルフリンジ対策教えて下さい。
あと細かい所だけど線が太い描写だなあ…
940 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 14:45:43 ID:HABmxmpm
光源はパープルフリンジ。 解像度は400万画素並。太い線、それなのに偽色多し。
いきなり白トビ、黒ツブレ。色が濁り、階調表現が下手。 どうしようもないな。
>>937 フジとコニカの基礎研究、技術力の差がはっきりと出たな。
コニカなど昔からOEMに頼りっきりだから今さら追いつける段階にないだろうな。

82 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 19:00:19 ID:S4KT0rzl
昨日の夜景はパープルフリンジで散々。今日の臨海公園は黒潰れ、低解像度、色くすみで泣けたけど
今度はがんばるよ。 ただ空なんかがかちっと出ないねえ。 全体に均一にくすんだ感じでメリハリがない。
122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/21 20:06:52 ID:T/fJhIDl
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/17/465.html
こんなに解像度低いのにどうしてモアレが酷いの？ 遠景画像ビルの窓に注目。
155 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 21:12:45 ID:24ktZlKe
>>126 コントラスのある部分に、紫の縁取りが出過ぎ。 いいかげん、レンズ起因かα７Ｄ起因か、はっきりすれ！
α７Ｄに根本的な欠陥があるという脳内仮説が、画像を見るたびに大きくなっていくよ。。。
そういえば、今日晴天の中で撮りに行ってるヤシからの Ｕｐが異様に少ないな。こりゃちょっと異常なほど少ない。
みんな帰ってパソコン上で画像確認して Ｏｒｚ化してるのか？
243 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/21 23:25:04 ID:24ktZlKe
>>235 画面左の建物側面が【紫の炎】で燃えている。((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
もうこれ、α７Ｄの仕様で決定でつな。 ワラにもすがる思いだったのに、希望は全て裏切られました。 Ｏ ｒｚ

以上、無加工、無批評、無私見でお送りいたしました。

隠匿体質をお持ちの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視）で。

日曜にビックで触って来ました。
17-35がくっついてたので、接写とスローシャッターメインで何枚か撮りましたが、
頑張ると1/10で充分に撮影出来ますね。

後は金をためるだけ……

華麗にスルーを万能のお呪いだと思ってるとバカを見ますよ。

Z3問題も｢華麗にスルー｣。
早くデジ一眼出してくれという願いもSSM標準ズームも何年間も｢華麗にスルー｣だったもんな。
ユーザーはメーカーに似るのかな？
ミノルタはコニカとなんか付かないでキョウセラと組んでたら良かったのに。

あんたら寝なくて大丈夫なのか？
睡眠時間けずってまで粘着してて大丈夫なのか？
今月の家賃は大丈夫なのか？

次スレは
【トッピングは華麗にスルー？】α-７DIGITAL part24【それともきな粉にスルー？】
にでもしないと反省しないか？

華麗にスルー＝苦し紛れの沈黙

ふと思ったんだが、CCDだけじゃなくレンズも動かして手ブレ補正って
出来ないんだろうか。ボディで手ブレ感知して、その情報をレンズに渡せば
CCDとレンズが連携して6段分の手ブレ補正が出来る・・・のか？
将来的にそんなレンズとファームが出たらいいなぁ。

既出の妄想だったらすまん。

＞341
俺は夜勤だよ。
寝ずの番ってやつさ。
家賃？みんなが貸し屋住まいだと思うなよ。(親が建てた家だが)
次はお前が何で起きてるか書け。
それとも華麗にスルー？

α７Ｄの縦持ちグリップってなんかいまいちしっくり来ないなぁ、
何か持ちにくくて重い感じがする。

グリップ無しだと手に馴染むのか、重量バランスがいいのか、
思ったより軽い感じがしてすっげー良いんだけど。

>>345
>>341じゃないが、持ち家とはうらやましい。夜勤じゃないが徹夜だ。
こうして月に30万近く家賃払ってると思うと、アホ臭くなってくるわ。

よくわからんが、夜勤乙。

　　　　　　　　　　　　　精神病院　　　キチガイ　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼｬしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ID:+nJc1EUr は間違いなくこれクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

7Dすごく良い感じです。9Dも購入ｹﾃｰｲ。

10Dからα7Dに乗り換えた人、いますか？
自分がそれ考えているんですが、ぶっちゃけ正解ですか？
起動時間、重さ・大きさ、写り・・・。正直なところをぜひ。

また釣りですか？
10Dスレで聞けば？

>>350
自分で判断できないの？

あいかわらず　夜中は　夜中は写真とらん魑魅魍魎が跋扈してたみたいだね。

いまのきみはピカピカに光って〜♪(*ﾟーﾟ)

α７Dに5400HS使って撮影すると、白飛びします。
5600HS等、対応となっている以外のストロボは利用できないのでしょうか？
17-35Gレンズと5400HS使った場合の現象です（撮影距離3m程度）。
5600HS買えば解消するのか、それとも恐怖の初期不良？or5400HSの問題？
同様の環境でご使用の方、アドバイス頂けないでしょうか。

レンズメーカー製のレンズでもAS作動するの？
TAMRONの18-200とか発売されたらつけっぱなしにして旅行とかに持って行きたい。

>>355
５４００HSは未対応で、普通に使うとフル発光になるから

カメラ側もフラッシュ側もマニュアルすれば一応使えるよ。

>>356
当然だろ、それが無かったら誰も買わないよ・・・

α７Ｄだとコンパクトフラッシュはレキサー80倍速とサンウルトラ２のどっちが快適ですか？

４ＧＢマイクロドライブだと全てが遅すぎてストレスたまります。

＞348＝AAを使った華麗にスルー例。
自分の言葉で意見を言えない引きこもり、自閉症、対人恐怖症、鬱病の人間が
精神の負担を軽くしたまま反撃する時に使う。

>>360
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　 ｜
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　｜
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　｜
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　 ｜
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　 ｜
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　 ｜ 　
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／V＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ>そんなエサで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー U'"U'
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

久々にα7Dスレを覗きにきたので遅レスすんまそん。
俺も20Dと同じレンズを持っているけど
あれだけカリっとシャープに出たことなんかないな〜・・・。
俺の腕が悪いと言われてしまえばそれまでだけど。

173氏、カメラ側でシャープネスかけてます？それとも写真屋でかけてる？
同じ20D使いとして、撮影時、もしくは撮影後にレタッチしてる画像に
どうしても見えてしまうくらい違和感があるのですよ。
Exifで台数番号が晒されても個人を特定できるのはユーザー登録してる
キャノンくらいなので特に害はないのでは？
できたらExifも入れてもういちど見せて頂けたら嬉しいです。

>>362
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/684.jpg

>>350
カメラメーカ代える気分がわからない
レンズ使えなくなるんだろ
相当なお金持ちかバカだろうね

でもニコ爺とキヤノ坊を両方やっている香具師もいるよ

Dsと違って、下手なサンプルＵＰすると、
ケチョンケチョンに言われるから、
サンプル少ないね・・・・・

>>366
だって実際に買って使ってる人達とあ〜だこ〜だと言ってたほうが楽しいもん
とりあえずみんな他で楽しんでますのでここでのUPは期待しないでね。
さて、これから撮影だ〜！

　　　　　　　　　　　　　マップ　　　　　フジヤ　　　キムラ　　　アルプス
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　伝説の名レンズ70-210F4どこ探しても見つからないクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　　奮発して6000円出すから誰か譲って欲しいクマ――！！
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

今ならハードオフが狙いめ・・・かも？

>>367
脳内ユーザーのスレ潰し発言にはうんざりです。
わざわざそんな事を言いに来ても、無意味な事に気付いて下さいね。

>>364
標準ズームくらいしか使わない人なら、今のデジタル一眼レンズセットって
ちょっと前の高級コンパクト機くらいの値段だからね。気軽に買い換えちゃ
う人もいるでしょ。

ただ、自分で使いもしないで評判だけで替えよう、ってのなら「隣の芝は青
い」ってやつだな。買い換え考えてる時間で１枚でも多く写真撮ってたほう
がよかろ？と思うのだが。

>>370
なんで無意味なの？
ねぇ、なんで？

>>369

　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ほんとクマか?！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　　
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

ハードオフは糞レンズだらけ･･･

購入考えてたんだけドナー、カタログ見て幻滅。。。
カタログのモデルのソバカス消すなよ〜。
モニターの拡大の項ではちゃんとソバカス写ってるぞ。ってガイシュツ？

ハードオフ、古いズームレンズなんかを目にする事多いよ。
逆に単焦点なんかはほとんど見る事無いけど。

>>368
ﾎｽｲならせめて1万円だせ。

ども。

午前中お天気よかったので再びお城行ってきました。
全部100マクロDです
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122130946.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122130818.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122130703.jpg

紅葉撮りにいったはずなのに、お堀にカモさんがいっぱいいたのでついつい夢中になってしまいました。
100-300持ってかなかったのが非常に悔やまれます。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122130601.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122130511.jpg

もっちょっと絞ればもっとピント合ってよかったのかなぁ・・・
まだまだ勉強不足です。

液晶、屋外ではあんまり当てにならないことがわかりました。
普通にプレビュー見ると暗いと思って露出補正＋かけると帰ってPCで明るすぎるのが多いです。
せいぜいヒストグラム見て飛んでるところ無いか確認するくらいですかね。

画像上げるとたたかれる？
いいんです。
使っててとても楽しいし、解像感とか等倍で見ないとわかんないようなもんは気にしてないですから。
どんな気分でどんな作品が撮れるかの方がよっぽど大事ぢゃ無いですか？
α-7Dは撮っててすごく楽しくて撮りやすいとてもいいカメラだと思いますよ。

白鳥の人を相手に叩くなんて恐れ多いっすよ。
色々上げて楽しませてください。

白鳥の人、待ってました！
100マクロの2枚目の色合い、変わってますね？
ほわーってしてて良い！
でも微妙にお客さんが写ってるから虫嫌いな人は注意。

>>378
叩きってのは盲信マンセーの裏返しでもあるからね。安物レンズで撮った画像を
「素晴らしい！それに比べてニコやキャノは…」なんて言うヴァカが多いから
それは無いだろって事になってくるんでしょ。

＞解像感とか等倍で見ないとわかんないようなもんは気にしてないですから。
なんて言ってちゃマジで進歩も発見もないよ。周りから取り残されるだけ。
Ｌ版プリントするだけならＡＳなんて要らない。コニミノの中の人の努力を
無にするような発言は、控えた方が良いとは思うけど。


>>371
＞買い換え考えてる時間で１枚でも多く写真撮ってたほうがよかろ？と思うのだが。
何年もα７Ｄをじっと待ってたミノヲタのスレでそれは禁句だと思うのだが。

100-400
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122135435.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122135520.jpg
35/1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122135609.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122135649.jpg

紅葉の写真だったりするのだが被写体の選び方が悪いのは置いといて、
100-400はちょっと甘めな描写かな。35/1.4は実にいい。撮ってて気持ちがいい感じ。
35/2はどんな写りだろうね。
昨晩、鳥撮りスレと紅葉スレ、猫スレにもリサイズとシャープかけたのをうｐしてます。

マクロでそれなら、やはり解像度不足と捉えるしかないな

せいぜい1024x768でしか見ないのに、解像度解像度言ってる人って何考えてるのかスンゲーナゾ
なんだが。デジカメってお前らどーいう使い方してるの？

>>380
お待たせしました。
２枚目のお客さんは帰ってから気づきました(^^;
全部露出優先モードでAWBのほぼオートで露出補正を多少±してるくらいの無加工の撮って出しです。
ちなみに５枚とも100マクロですよ

>>381
えーと、なんか読み返して火に油注ぐような書き方してしまったと思います。
すいません。反省です。
なんというか、先ず解像感ありきではないんぢゃないかなと思って上の発言でした。
優先順位が・・・という意味で。
ASの恩恵は多大に受けてることはひしひしと感じていますし、L版プリントだけではなくて
A3プリンタがホントに欲しくなりました。いずれは大判伸ばしもやってみたいです。

これ以上この件については控えますね。すいませんでした。

このカメラ、シャープネスを上げても太い線がより一層太くなり、輪郭に縁取りが出るだけで、
根本的に不足している解像度が改善するわけではありません。
そこのところを気をつけましょう。

>>386
その情報待ってたｗそうかー、ちょっと残念だが
600万画素だからしょうがないか。俺的にはオッケーだ。

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=11156402
10Ｄとの比較。
解像度はあるけど、解像感を甘めにしてあるからトローンとした雰囲気。
このトローンは被写体の向き、不向きが出るわな。

>>385
カモさんも100マクロだったんですね。
鳥さん撮り慣れてる感じですね。

>>382
線がどうこうは素人なのでよくわかりませんが、35F1.4G
でシャープネスハードにするとなんかすごいですね！
１枚目の写真開いた時、ホォ！と唸りました。

すまん。
１０ＤではなくＳＤ１０でした。

>>384
プリントする前に等倍にして細部チェックするわけよ。こんくらいのサイズでな。
http://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/konicaminolta/a7/sample/PICT3995.html

俺も週末に、滅多に使わなかった(銀鉛7ではAF不作動だった)SIGMA400/5.6なんか抱えて
近くの緑地公園に有る池に行ったんだけど、いやいや野鳥を撮るのって難しいなぁ。
600mm相当になるのは良いんだけど「全く不規則進路の高速飛翔体」をフレーミングし続けて
きちんとAFするのって、モータースポーツ以上のハードルと感じた。
翼を止めるにはASに助けて貰ってシャッタースピード下げても無意味だし。

都会のチンケ池よりもずっと近くで対面出来るという地の利はあるだろうけど「福島の鴨ｻﾝの人」GJ!GJ!

だれかが、ファームVer0.10のときのほうが画がクリアだったっていってたかと思いますが、
自分もそれをちょっと感じてます。デモ会で撮ったのはもっとクリアだった気がするな〜と。
薄いセロハン越しに写ってるような感じかな？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122143128.jpg
でもこんくらいだったかも〜とも思ってしまいます。
ここら辺はファームアップ(ダウン？)に期待かな？

もちょっとだけカモさんを。
なんか片羽だけ開いて面白い格好してました
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122143208.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122143239.jpg
やっぱ飛び立つときが一番好きですね

>>382
35/1.4の一枚目いいですね。思わずうなってしまいました。
欲しくなっちゃいましたよ・・・

>>389
他に35-70/f4と100-300のAPOぢゃないやつも持ってるんですけど、やっぱり上げられるようなのは
100マクロで撮ったものの方が圧倒的に多いですね。
レンズがいいのか撮るときの気合が違うのか・・・両方か・・・

ありがとうございます
鳥さんは去年の12月に3回位撮りに行った程度ですよ
まだまだ未熟です

>>391
どうしてこんなにザラザラでノイジーなんですかね？

>>393
あんたもそろそろ控えろよ
空気嫁

>>395
ん。ゴメン。
逝ってくる。

>>395
逝かなくて良いよ、参考になる。

ちがったー。
>>396
です、もちろん。ガンバ。

ttp://it.nikkei.co.jp/it/photo/tebari/konicaminolta/a7/sample/PICT1308.html
ジャーン

>>396

空気嫁ていないのは395。逝かないで、どんどん見せて。
ファームのversionの話を振ったのはおれなんだけど、
早い段階で出てきた絵と比べて印象がちょっと違うのよね。

>>395
あんたは空気を壊そうとしてるけどな。
いつもＩＤ換えご苦労さん。

今現在、まったりスレ進行なんだから、逝かなくていいですよ〜

やっぱり400万画素相当？しかない解像度不足が引っかかるな。
いまだに誰一人として遠景画像を出さないのが気になる。
余程酷いのだろうか･･････

>>384
ふーん、わざわざ紙焼きするんだー。用途が違うからなんともいえないです。


>>394も>>395もクソ拭いたあとの便所紙より役にたたねーしｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>395
リアル界での疎外感・劣等感を持ち込むこと無いだろう。
ここでも、お前を必要としている人間なんて、居ない。

>>399

こ、これは、また酷い画質でつね・・・

早い段階(ver.0.10)の絵がここにあるんだが、どう思う？
どっちが好きかというと、こっちの方が好きなんだが。
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp

>>399
>>231に出ていたD70の画像と見比べたが、とても同じ600万画素とは思えん。

>>407
そこのは同時発売のデジタル用レンズのですよね？
まだここでそのレンズでの作例出て無いような気がするんですが。
新レンズの写真を見て判断したいところ。

>>405
悲しい独白するなよ

初期のバージョンと今のバージョンで本当に絵が違うの？本当に違うかどうか
は同じ条件で並べて撮ってみないと何とも言えないんじゃないの。

>>410
それは無い。

ttp://www.minnakite.net/cgi-bin/joyful/img/24.jpg
レンズが悪いのか？

・・・実機も発売されたしいいかな・・・もっとよりよくなって欲しいし。

実はVer0.10の画像あるんです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122151526.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122151540.jpg
Exifは消してあります。
シリアルあったりして営業さんに迷惑かかると悪いので。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f65397.txt
こちらにExifおいときます。

レンズは100mmf2.8Newマクロです。
当日は結構曇っていて小雨が降ったりやんだりで結構暗めな状況でした。
僕はこっちのほうがクリアに見えるんですけどどうでしょうか？

ttp://www.minnakite.net/cgi-bin/joyful/img/25.jpg
ボケ味は最高なんだけど・・・

>>409
> 新レンズの写真を見て判断したいところ。

確かにこれまでは、いち早く７Dを入手したαレンズ持ちの人たちの作例が
多いから、あえて新レンズを買って、というより、手持ちレンズでどうなるか、
というトライがほとんどだね。ただ、新レンズで撮った日経の作例と比べても、
ファームの味付けはかなり変わっているように思える。太く、濃く、というか。

>>414
画質の比較は同じ日の同じ時刻に撮らないと分らんよ。
ましてや天気が違うのなら何の比較にもならないし。

>>414
> 僕はこっちのほうがクリアに見えるんですけどどうでしょうか？

おお、ありがとう。激しく同意だ。透明感があるよね、こっちは。
それに比べると今のバージョンの描写は力強いけど、少し、
くすみが出ている印象を受ける。

ビックでα-7D触ってきたんですけどシャッタータイムラグが
大きかったんですけど個体差なんですかね？
ASなしにしても同じでレンズは田無OEM17-35mmがついていました。

α-9とD1H使ってます。

折角発売日に手に入れたのに、初期不良。
週末は7D持ってお出かけだったのに･･･ショボーン。

>>414
たしかにシャープに見えるけれども、ざらつきもちょっと気になるかも？
その辺をミノルタっぽくやわらかめに微調整して発売したのかな？

なんにせよ、さらに良くなるようバージョンアップデータが後々配られるといいですね。
FZ1もそれで写りやAF精度が良くなったし。（有料だったけど）

>>413
28mm/F2だから、そうとも思えないが。他の作例見ても、
少し赤転びが目に付くような希ガス。赤に関しては、他の
掲示板でも発売から多少、懸念する声が出ていたが、
この辺はファームのアップを期待してもいいかもね。

なんにせよ、ファームアップに期待ですね。

今ふと気になってF32まで絞って写してみたらゴミがぁぁぁぁ
さっそくクリーニングモードにしてシュコシュコしました。
みなさんのもそろそろ大丈夫ですか？

ttp://istdinfo.poke1.jp/cgi-bin/ist-d-bbs/photo-bbs/img-box/img20041117200211.jpg
紅葉

今まで見てきて、明るい個所の白飛びが非常に気になるんですが、
例えば>413の水面。とか、>407紫のジープの左上。
この原因はボデーのダイナミックレンジなのか、それともレンズなんでしょうか。
もし、ボデーなら悩みますね。

>>424
ist Dの「赤くない紅葉」を上げる意図を教えてくれ〜

>>413
>レンズが悪いのか？

どこ見てそう思ったの？

あー7Dの販促やりてー。
今なら日に10いける

＞399
起きがけにこんなの見せるなよ〜w
まじ粉っぽくてむせちまったよ〜
＞378
ミノユーザー100人にこれは100mm神マクロだと思いますか？と聞いてみ。
100人とも安ズームだろ！バカにするなゴラァ！と言われると思う。
一枚目なんかボケを多用してるから赤い粉にザラザラの葉っぱが浮いてるみたいだ。
あおるつもりはないが俺のA2の方が確実に滑らかだよ。
きつい言い方すまないけど。

あと何でみんなピントがビシッと合った感じがないんだろう？

>>430
俺も同じ意見。
既に７００カットほど撮ったが、どんなレンズでもシャープだなと思う画像は一枚も無いよ。
あと背面モニターと実画像データがかけ離れ過ぎ。
モニターでみた色調と露出は全くあてにならん。

そんなんプリントアウトしたら全然気にならん。
等倍厨なんかやってると、
肝心な事忘れちゃうゾ

>>425
まあデジでオート撮影なら、ある程度の白飛びは仕方が無いよね。
防ぐには撮り方（露出アンダー補正、コントラスト弱め設定）で回避するのが一番良いんじゃないかな。

勝手にカメラが露出アンダー補正すると、D70みたいに露出がアンダーだって騒ぐ香具師もいるし。

>>430
このスレの皆さんは、作品を撮る事が多いからじゃないかな。
作品ではミノルタレンズのボケを活かすために絞りを開けて撮る事が多いからでしょ。

コンパクトデジの様に全体にシャープな写真はF8〜F11には絞らないと再現できないだろうね。

>>432
いやＡ４でプリントアウトすると、ダメなことがよく判るが。
Ｌ、２Ｌなら問題ないが。
もしかして固体差なのか？

>>431
御使用のレンズはなんですか？
それと、出来れば何かうｐきぼん。

>>432
否定的意見を直ぐに厨というのはどうかと思うが。

>>433
ｆ１６くらい絞ってもダメなわけだが。

>>436
F16は絞りすぎかも・・・そろそろ小絞りボケが出てくるんじゃないかな。
なので、俺の場合は絞ってもF8〜F11くらい。

F11以上はよほどの被写界深度が必要な場合じゃないと使わないなぁ。
それに、絞ればローパスフィルタのゴミもくっきり写る様になるしね。

F16って、小絞りボケだろそれ。ｗ

>>434
等倍厨っていったのは、悪かったちょっと調子乗ったアル。
たしかに、このカメラ等倍だとシャープな絵じゃないのは確かにそう思う（例え絞ったとしても）。
でも、A4プリントで結像してない感じは全くしないけどなー。
今のところポートレートメインで28-70Gと100macro2.8new使用。

よくリバーサルっぽく見えるとの指摘が多いが、このポワーンとしてるところなのか？
ttp://image2.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK085_402&p2=781119184231qz1&p3=0jpg&p4=9003151&p5=

とにかく413の画像はおかしい　UPするのでjpg圧縮かけすぎたとかそういうことないか？

>>437
回折の影響とかいったほうがわかりやすいのでは

>>440
ポワーンってのはボケのことでしょ？リバーサルとは無関係だよね。

ところで、これってどこにピンを合わせたのかな？かなり前にピンが来てるね。
AFで木に合わせたとしたら、AF精度問題アリかも。

連投スマン。
>>413のレンズは確かにあまり良くないと思う。周囲がかなり流れているよね。
あと、ほんのちょっとだけ露出アンダー補正が良いとおもう（川のハイライトを飛ばさないために）。まあ好みだけど。

http://mishilo.image.pbase.com/u34/srharris/upload/31368091.isatom1.jpg
http://mishappa.image.pbase.com/u34/srharris/upload/31368092.isatom2.jpg
http://mk37.image.pbase.com/u39/ronoman/large/32441536.PICT0090.jpg
http://mk29.image.pbase.com/u40/zenden/upload/32580298.PICT1432FFfamilydaughterone.jpg
http://jja.image.pbase.com/u40/merriwolf/upload/32586424.IanTracysWeddingIanTracysWedding2360.jpg
http://jja.image.pbase.com/u43/adrianox/upload/34272286.37_4guys_gd_4w.jpg
http://jja.image.pbase.com/u43/adrianox/upload/34272282.26_wpain_gd_4w.jpg
http://jja.image.pbase.com/u38/adrianox/upload/34877442.27_yvideo_ok_4w.jpg

20D
http://www.forum-jp.net/upload/3/img/234.jpg
http://mishopi.image.pbase.com/u45/fengtianrui/upload/34600405.IMG_0415.JPG
http://mk37.image.pbase.com/u41/albertjou/upload/35937656.sIMG_5135copy.jpg
http://misheli.image.pbase.com/u34/dysen/upload/34711413.IMG_9950.jpg

>>443
>>413はExif付いているのね。
F2.8なら周囲の荒れはこんなものかな？
もう少し絞れば良いと思うのだけど・・・せっかくAS有るんだから。

>>445
>>413
のExif見れないんですけど、何で観てるんですか？

>>446
俺はExifReaderで見てるよ。
AdobeのExif情報も付いているけど、元のExif情報も残っているよ。

>>447
ありがとうございます。
それで観てみます。

ひょっとして・・・istDSに負けてないか？
あっちはまだユーザーサンプル少ないけど・・・

>>415
これが噂の85mmF1.4ですね。噂通り良いボケですね。
左上のパープルフリンジは確かに残念だけど開放でイメージサークルの端だと仕方が無いのかな・・・
ボケを犠牲にして１〜２段くらい絞るのが吉かも。

>>413の画像だけど、本当にF2.8ならそこそこの解像度だと思うよ。
標準ズームなんかで撮ると、周辺はもっとボケるし、コントラス
トも出ないんじゃない？

初投稿しました。
写真やカメラの事はまったくの初心者なので
みなさんのご教授をお願いします。
ちなみにレンズはSIGMA24〜70EX DGです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122172855.jpg

ミノユーザーはα-7Ｄの画質が最悪だ（これはもうここまで来ると否定できないと思う）という意見に対し
必ず「スペック、画質などどうでもいい、腕を磨け！感性を磨け！作品で勝負しろ！」と言いますな。
でもはっきり言わせてもらうけど、えらそうな事を言うので尊敬と期待を込めて作例を見たが、


これだけの数アップされて才能を感じさせる良い「作品」は一つも無かった！
えらそうな詭弁を使うな！
恥を知れ恥を！

おれは己を知るが故に「腕を磨け！感性を磨け！作品で勝負しろ！」など、とても言えんぞ！
詭弁を使うにもわきまえろ！
いわゆる「ノー感じ」どもが！

>>452
お、シャープに良く撮れているじゃないですか。
初心者が他社レンズで撮るとシャープに撮れる・・・と言うのもミノルタらしいかな。

と言う訳で、等倍じゃなきゃシャープさは判断できないと言う人も多いと思うので、
シャープな画像のサンプルとしてリサイズ無し画像もうｐして欲しいかも。

>>453
なあ、ここは作品を批評するスレじゃないぜ？
あくまでも画質確認としてユーザーサンプルを見るものだろ。
作品みたけりゃ写真集でも買えよ。

>>453
お前はお前で考えるべきこともあるだろうに。

画質も汚らしいが、お前らの偽りにまみれた傲慢さが汚らしい。

>>455
それがそのまんまアップしようとしたらサイズオーバーで
できなかったんですよ。
どこかそのまんまの画像を載せられるところってご存知ですか？

＞456
まさに俺はそれを言っているのだが。
作品がどうたら詭弁を使うな。
画質は画質だとね。
気が合いますな。

>>459
なるほど・・・了解。
付属のソフトで、同じサイズで圧縮率だけ変更して・・・と言う事は出来ないのかなぁ？

＞456
それとも、もしかして違う事を言っているかと思ったのか?
文盲、白痴、在日の類か？君は。

>>461
やってみます、しばしお待ちを・・・

>>455
開けた？　全然落ちてこないんだが。。。
しかしここまでいろいろ見せてもらって、一番「いいな」と感じたのは
白鳥の人のver0.10の２枚だ。β機も販売して欲しいぞ。(笑）

＞456
お前と＞454は同じ事言ってんじゃん。
少し頭悪いね。

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ID:+nJc1EUr 04/11/22 03:54:54 以来の出番クマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　　　　　　　　　　　　ほとばしる負の情熱お疲れクマ――！！　　　
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

>>460
気が合うかどうかは知らんが、別にコニミノユーザーだけが作品性重視
という訳でもないだろ。中にはそうやって逃げるのも混じってるが
機種スレに上げるのなら、そのカメラの実力を見せなきゃならんスレなのは事実だな。
ここ見て買うか買わないか決める香具師もいるだろうし

再アップです。
よろしくです

URL忘れてしまった・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122180117.jpg

>>464 何とか開けたよ。
確かに7Dの絵はIEだと開くのにコツ（運かな？）がいるよね。
他の画像を開いているIEのアドレス欄にコピペして開くと比較的開きやすい様な気がする。
駄目ななら一度「戻る」と「進む」を押すとかすると開ける事も有るみたい。
あと、jpeg保存できない時はリロードね。

そろそろIEじゃないダウンローダ使うのが早いかも・・・と思う様になってきたけど。

A2
http://mk37.image.pbase.com/u41/bertramm/large/26623516.George0546cropcv.jpg
http://jja.image.pbase.com/u6/jlehtinen/large/35342481.PICT2119_Tona.jpg
http://mk23.image.pbase.com/u48/alfredg/upload/30682177.PICT0034.jpg
http://mishami.image.pbase.com/u42/alfredg/upload/27135454.PICT0108.jpg
http://mk29.image.pbase.com/u48/alfredg/upload/30594238.PICT0020.jpg
http://mk37.image.pbase.com/u34/waterfoot/upload/31343096.PICT1578.jpg
http://mk31.image.pbase.com/u34/waterfoot/upload/31343099.PICT1583.jpg
http://misheli.image.pbase.com/u45/mtf_foto_studies/upload/29254613.Barrier1.jpg
http://mishopi.image.pbase.com/u45/mtf_foto_studies/upload/29078975.Cranes1.jpg
http://jja.image.pbase.com/u18/stresemann/large/32960074.PICT0345_resize.jpg
A1
http://mishopi.image.pbase.com/u34/mtf_foto_studies/upload/31207965.waspsharper.jpg
http://mk31.image.pbase.com/u35/mtf_foto_studies/upload/31753529.raphael.jpg
http://mishilo.image.pbase.com/u48/mtf_foto_studies/upload/30568061.Holidaytime.JPG
http://jja.image.pbase.com/u23/mattshuter/upload/33081070.RAFFalcons.jpg
http://mishopi.image.pbase.com/u42/mtf_foto_studies/upload/27665415.P74Johnandbeer.jpg
http://mk29.image.pbase.com/u45/mtf_foto_studies/upload/29098268.pool_deck3.jpg
http://mk23.image.pbase.com/u45/mtf_foto_studies/upload/29035207.InYourEyes.jpg
http://mk31.image.pbase.com/u45/mtf_foto_studies/upload/29328599.morning_light.jpg
7Hi
http://jja.image.pbase.com/u38/nicogeo/upload/24905795.eglise098ROME_SANAMBROGIO_E_CARLO.JPG
http://jja.image.pbase.com/u38/nicogeo/upload/24905828.eglise429ROME_STANDREADELLAVALLE.JPG
http://jja.image.pbase.com/u38/nicogeo/upload/24905818.eglise352ROME_SAINTESABINE.JPG
7i
http://mk29.image.pbase.com/u48/mtf_foto_studies/upload/30700448.yellowpot.jpg
Z3
http://jja.image.pbase.com/u48/sacd/large/35576037.04NO220.jpg

>>468-469
オツカレ・・・と思ったら、やっぱりリサイズされてるみたい。
付属ソフトじゃ駄目なのかな？
最初のはPhotoshopでリサイズだよね？Photoshopで再圧縮保存の方が良かったのかぁ？

う〜む、リサイズしないとアップローダが受け付けてくれないんですよ。
みんなどうやってやってるのでしょう・・・。

みなさん乙です。
昨日飛行機を２点上げさせていただいたものです。
今日のお土産を置いていきます。

温泉。ゾーン切り替え「Low」の試し鳥。AF17-35mmF2.8-4(D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122180117.jpg

紅葉。AF28-70mmF2.8G
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122180147.jpg

滝。AF17-35mmF2.8-4(D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122180228.jpg

スマソ。温泉貼り違えました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122180011.jpg

解像感？？？？？？
白トビ？？？？？？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122180011.jpg

アプロだが遅すぎて、開けないったりゃあらしないｗ。

>>474
露出に関しては意図的に飛ばされたんだと思うので…。
色味はいいですね。ただ紅葉の画像の空の色が気にかかります。
他の方の画像も同じような傾向なんですがAWBの感じはどうですか？

>>474
滝は流れの感じが出ていて良いですね。AS使った手持ちですよね？
好みの問題だけど、もう少し露出アンダー目が白飛びが無くなって良い様な気がするけど・・・

温泉は明暗の対比が良いですね。
これだけ明暗が表現できれば、ダイナミックレンジは狭くは無いなぁって感じですね。
（俺の使っているD70よりダイナミックレンジは広い感じかな？）

ディマージュビューワーを使って、フォルダごとが消失した人いませんか？

>>478
すみません、空の色が気にかかると書いたのは他の人のサンプルでした。

>>459
使われてないみたいだけど、ここは？
http://photoxp.daifukuya.com/exec/konicaminolta/

ここに別画像を載せておきました。
ド素人ですがよろしくです・・・。

http://219.121.19.122/bbs1/images/8681.jpg

>>474
紅葉の空って、ひょっとして貼り間違った>>452の空の色ですかね？
確かに適正露出だと、空の色はあんな感じの様な気がします。
好みですが、俺の場合（D70ですが）露出はアンダー補正で青を強調する事が多いです。
（なんか露出アンダー補正厨と呼ばれそうだなぁ < 俺）

>>484 は、すでに訂正が有ったけど>>478へのレスでした。
と言う訳で>>484は>>452へのレスと言う事で。

＞466
いい年してなにがクマーだ馬鹿。
鏡、パソコンの前に置いて禿げたでっ腹の自分を写しながら書き込め。
とにかく、やってみろ。

クマーってやってみろよ！ほら！早くやれよ！クマーって。

>>480
した
あれ注意してないとやばいね

>>479
滝は手持ちです。1/4だともっと流れますが、さすがに手ぶれも押さえきれず、動態ぶれもあってボケボケの写真になっちゃいました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122190225.jpg（かなりサイズ縮小）

露出は勉強になります。ヒストグラムだけに頼らず、もう一枚気持ちアンダー目を押さえていた方がいいかもしれませんね。

>>483 とりあえず画質としての評価だけね。
普通、このケースだと葉にパープルフリンジが発生するところだけど、気にならないね。
レンズが良いのでしょうか。F5.6に絞ったのが良いのでしょうか。

解像感については>>452の方が有る様に思うなぁ。
単に等倍だからなのか、>>452より低速シャッターのためなのか、ピンが少し甘いのか、F8とF5.6の違いなのか、焦点距離の違いなのか・・・

と言う訳で、やっぱり>>452の等倍の見てみたいです。面倒でなければよろしく。

どのレンズ使った作例見ても解像度が悪いな

　

　　　　　　　　　　　　精神病院　　　キチガイ　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼｬしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ID:+nJc1EUr は間違いなくこれクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

>>490
> どのレンズ使った作例見ても解像度が悪いな
お手数かけるが、解像度の尺度・基準を示してくれんか。できれば数値で。

>>489

あげておきました。
http://219.121.19.122/bbs1/images/8685.jpg

そうですか〜他のカメラと比べてたことがないので解像感がないのですか、7Dは。
ま、自分はこれはこれで全然満足なレベルなんですけどね〜

最初の方
なんでニコンユーザーがキャノンの機種を使ってα-7DIGITALスレを荒らすの？

>>493 ありがと。
うん、やっぱり>>452=>>493の解像度は凄い。
これで解像度が無いって言う奴は、これより解像度の良い写真を比較にうｐすべし。

解像感ってRAW現像してシャープネスかければ、どうにでもなるんじゃないの？
逆にRAW現像するようになると、WB、露出、彩度は後処理で
どうにでもなるから、ファインダーや手振れ補正、レンズの素性が
重要になるんじゃないのか。

ということで、GレンズでRAW現像した作例ﾖﾛ

α-7Dって　いじめられっ子タイプなんだろうね　たぶん
キャノンユーザーから見ると　
KISS-D並みのなのに（キャノ房の主観だと）ライバル扱いするの？って感じだろうし。
ニコンユーザーから見ると
D70より上のクラス扱いなの？って感じだろうし。

α-7DIGITALがD100やE-1やist-Dの発売あたりに出ていれば
ここまで槍玉にあがらなかったような気がしますね。

１代目が出たけど、皆の意見も踏まえて
レンズ開発、改良、色々やって下さい、コニミノ！

600万画素機なんだし圧縮RAWモードも仕様にして欲しかったよ・・・

凄く出来た製品だからイジメられる場合と
そうでないからイジメられる場合があるんだけど。
α7Dはどっちのタイプなんだろう。
前者かな？
後だしジャンケンであれば、発売日が後のほうが有利だよ。
もっとも仕切り値改定という禁じ手があるけどね。
マンションとかだったら既存購入者に十分な説明なくして値下げすると
裁判で負けるからね。どっかの公団みたいに。
デジカメだったら集団訴訟とかならないんだよね。
オープン価格だからか？

>>494

荒らすことに快感を覚えるなんか変なやつがいるんだよ。
ストレス発散みたいな感じの奴が多い。
シカトすると荒らし同士で無意味な揚げ足取りはじめるから、
結局すごい事になる。
主観の好みが激しく出る趣向性の高い物体だからどうしようもない。
諦めれ。

人間って勝ちたいっていう願望があるから、カメラでもこうなるのかな。
でも、人が作った製品買って勝ち負け言うのもなんだかね。
買えない奴の僻みということデツネ。

>>487
他にもいたんだ！
５G近いデーターがそのまま消失しました。しかもHDの容量はそのまま。
カメラ側にデーターが残っていたから良かったものの。
他にもディマージュビューワーを使っていたら
フォルダごとデーターが消失した人っています？

しかしすごいスレの速さだな。２ちゃんねるならではの殺伐とした雰囲気ではあるが。
しかし、ここで荒らしてるやつって、どんな日常を送ってるのかね。ここでうっぷんばらしを
した分、せめて実社会では犯罪に走ったりしないでほしいが。

漏れは他社ユーザーだけどやっぱり良い機種だと思うよ。
特に先日上がっていたSTFのサンプルなんて本当に感動した。
レンズもボディもある程度揃っているし、この機種には無いものが必要だから移行はしないけどね。
（金があれば買い足したい・・・。）
必要ゆえに手持ちのカメラには満足しているから他社製品のスレを荒らそうとも思わない。
荒らしているのは一眼なんか持っていない連中じゃないの？
多分他社製品のスレを荒らしているのも同じ香具師等でそ？

>>503
＞せめて実社会では犯罪に走ったりしないでほしいが。

心配御無用
実社会で何もできない香具師ほど、ココを荒らしにくるｗ

sigma170-500の画像アップして下さい！

ファインダが小さくて期待はずれ。なんでこんなんで満足できるわけ？

隠匿体質、現実逃避型の方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

紫で騒がしかった20Dスレも、7Dが出てから急にスレの伸び遅くなったし。
語れれば何処でもいいんだろうな。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

中古の100-400だけど、

　・テレ端600�o相当で、ＡＳをＯＮして手持ち
　・同条件で、ＡＳをＯＦＦして三脚

が、どちらもブレてない！！！！！
暗いシーンの多い舞台撮影だったのに、
ぶっちゃけ、スゴいとしか表現出来ない。

スマソ
被写体が人物なので、うｐ出来ない。。。

すぐに白飛び。写るんですの方がましだね。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

隠匿体質、現実逃避型、自惚れ、極度の負けず嫌いの方は

あおり、嵐(訳：自分に都合の悪い意見、画像）は華麗にスルー（訳：隠匿、無視、逃避）で。

　　　　　　　　　　　　精神病院　　　キチガイ　　　煽り屋　　　　ﾑｼｬｸｼｬしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ID:+nJc1EUr は社会復帰無理クマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

>>514
あの手の連続投稿はIPチェックしてるんじゃないの？

＞514
360 名前： さあて寝るか〜 投稿日： 04/11/22 09:59:03 ID:BxY+4giE
＞348＝AAを使った華麗にスルー例。
自分の言葉で意見を言えない引きこもり、自閉症、対人恐怖症、鬱病の人間が
精神の負担を軽くしたまま反撃する時に使う。

ふぁ〜〜・・・

α7D画質をキナ粉に例えた人がいたが何か違うな。
もっと気管につまってむせそうな…
そうか龍角散画像だ！

19日の梅ﾖﾄﾞの撮影会の講師とモデルさん、なんていう名前だったか
覚えてる方おられますか〜？

ID:+nJc1EUr　が　ID:BxY+4giE　を　呼び寄せたわけだw

荒らしの2トップ揃い踏み乙!

ttp://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/OfficeCherry-3/
モデル撮影サンプル、キター！

ものは言いようだな。
粉っぽい×
シルキー、絹のような○
これこそαレンズの持ち味だと思うのだけど。
コルクとかの木の肌、石膏、陶器なんかの表現は得意だと思うのだけど。
安いレンズしかもってないがな（ボソ）

28-85初代ズーム
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041122211731.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041122212037.jpg

うーん、２０Dが出たとき、地元のカメラ屋は一日も持たずに品切れだったが、
α７Dはまだ山積みだった。ちょっと残念。

>>518
なんかスッキリした写真が撮れそうだな。

>>522
金属が粘土みたいに見える。
なにこれ､質感表現とかリフレクションを舐めてるの??
これで写真なの？すごいね。

20DとD70両方持ってる俺が見ると、α-7Dやistなんかの作例はピンボケって感じ。
しかし、レンズに関しては魅力的だと思う。ニコンは魅力のあるAFレンズが少ないし、70Dも使い辛い。
キャノンは高価なLレンズでやっと及第点な描写。なかなかスッキリとうまくいかないもんだな。

>>525＝p1YcYC7x
なんだこのカマッテ君は

月です。思ったより寒色系に出ました。

２００Ｇ＋ケンコー2×テレコン　F11　1/45秒　ASオン
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122214320.jpg

４MB超えていつものとこにup出来なかったので他所に上げさせてもらいました。
http://219.121.19.122/bbs1/images/8687.jpg
35/1.4G ボディ側で彩度とシャープネスを１つずつ上げてます。
露出を決めあぐねたのでオートブラケットで撮ったけど無補正ので良かったかな？
彩度上げた分、日の当たった葉の部分がつぶれそうだけどなんとか踏みとどまって
くれてるかな？

>>525

これ粘土細工だよ。
よく見ろよ。

画質設定がいつの間にか変わっているのはなんでだろ〜？
日付設定がいちいち消えてしまうのはなんでだろ〜？

月！Ｇレンズ！しかもケンコー×２！
いいなあ、こういうの。好きだなあ。
おつです。
月は-200〜+100℃らしいので、寒いのは仕方ないです。

>>523
おーい　どこだか教えてくれ。
北村 行ったら　２週間まち　いわれたわい。

http://minoltan.hp.infoseek.co.jp/sample/
下のクリスマスツリーは、アルファも10Dも「露骨なブレ写真」。
こんな条件で手持ちで撮影したらブレるに決まっているのに、それをそのまま作例として
アップするほうもするほうだけど、露骨なブレを見て分からないで画質を云々するという
のも信じがたい低レベル。カメラやレンズの性能を云々する資格ゼロ。

>>319
> ガラスの向こう側の天井の縞模様が、デジラックスでさえ再現してるのに7Dでは消えてる。
あ　た　り　ま　え。被写界深度が全然違ってるでしょ。
そんな程度のことも分からないで、一体全体何をいってるのか・・・

ツグマ味なハレーション出しますｗ

シグマ28mmF1.8(2)　　F8　　露出30秒　ASオン　ISO100
http://up.isp.2ch.net/up/a6cd0b964b26.JPG

ハレーションなし１
シグマ28mmF1.8(2)　　F8　　露出10秒　ASオン　　ISO100
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122215915.jpg
ハレーションなし2
シグマ28mmF1.8(2)　　F6.7　露出15秒　ASオン　　ISO100
http://up.isp.2ch.net/up/37ed9cba00d2.JPG

>534
お怒りのところすまんが、digilux2のは良いと思ったぞ。

>>536
一目で分かる違いは「パンフォーカスに近い被写界深度」と「輪郭補正の度合い」。

>>534
要するに天井は後ろボケで解像してないということですね？

>>532
どもです。
色に関しては黄色いとか、きな粉だとか書かれてたので暖色系に出ると思ったら．．．
そうか、-100℃だから寒色系にでたのかｗ
チョットピントが甘い目ですけどアンシャープかけたらまあ見れる絵になりました。
甘い原因がボディーにあるのかレンズにあるのかテレコンにあるのかは解りませんが
（私の腕が一番可能性高いけど）

>>538
> 要するに天井は後ろボケで解像してないということですね？
http://minoltan.hp.infoseek.co.jp/sample/　の下のクリスマスツリーみたいに露骨に手ブレ
している失敗例で「解像」もなにもあるわけないでしょ。

これからの季節は月もいいですね。
テレプラスでのAS動作情報感謝です。

買った人って、広角域は何mmくらいからカバーしようと考えてる？

>>533

カメラのきむら、静岡県東部　・・・これで勘弁ね。

多少欠点があっても許してください。
所詮、大人のおもちゃっていうんじゃない？

あんた、３年遅れてますから。残念！
いまさらデジ一触って喜ぶなバカ、斬りッ。

小生、フルサイズ機とデジバックに興味が移ってます。
しかし、金がかかって仕方がない。　切腹！

評判の悪いシャッター音を聞いてみたけど、
音が小さいと言うよりは単純に音の質が軽いね。
致命的なレベルではないけど、安っぽいのは確か。

>>540
話の意図を聞いたまで

そりゃミラー小さいからな。

ツグマ70-210 f2.8APOで夕雲撮り確認してみる
あ，ASは敢えてナシで
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122224933.jpg

>546
>後ろボケで解像してない
おっしゃる通りです。
けど、こういうフレーズは初めて聞きました。
勉強になります。

>>544
こんな所でイキがってねえでちゃんと自分で働けや。

いつまでもあると思うな親と金

あと、背面がもろにプラボディだった。
マグネシウム合金なのは全面だけかよ・・・・・・・・

でもグリップ感は悪くなかったよ。
ファインダーの見やすさは20D以上だし。
でもまあ、ASを抜きにすれば20DよりはKissDに近い質感だわな。

あと、再生のプレビューが遅い遅いと叩かれすぎたせいか
カードの入っていない機体ばかりが陳列されてた。
コニミノの営業の指示かよｗ

>>551
普通カードなんか入ってるの
隙を見て盗まれるからじゃない

ファインダーは*istDsよりピントの山がつかみやすく感じた。
AE-LやＭＦ切り替えの動作がいろいろ選べるのも良い。
最初は設定に迷ったが、決まってしまえば自分にピッタシにできる。
ただ、他人のを借りたら戸惑うだろうなぁ。

>>546
それなら、レンズの特性の一つである「ピントが合っている範囲より遠くの描写の
具合」を意味する「後ボケ（あとボケと読むのが普通じゃないかな？）」とは全く
関係ない「手ブレ」の問題です。

>>549
> けど、こういうフレーズは初めて聞きました。
単なる間違いです。

>>552
いや、他の機種はみんな入っているんだよｗ
つーか、そこはもともとカードは必ずっていっていいほど
刺していた店なのに。

>>551
ちゃんとカタログ嫁。
"ボディーの前カバーと底面にはマグネ(ry"
と書いてあるだろー。

>>553
セルフタイマーを簡易ミラーアップに普段しています。
で、みんな揃ってさあ集合写真だというときに。
あれーって笑えます。
意外な表情が撮れって結果オーライってこともあったかも。
銀塩の７のときの話ね。

>>554
いや、「うしろボケ」でいいのかな。

>>555
希にCFが入っているのもあるけど、超絶激遅のが入っていたりするもよう。

シグマの20-40F2.8ってでかいんだけど
このα-7DIGITAL だと丁度いい大きさなんだよ
このレンズ購入のせいでα-7DIGITAL 買う事にしたんだよな・・。

カードが入っていないと撮影できないコンパクトカメラなら入っているべきでは？
必要悪ということ。お店は無駄なコストはかけないということ。
それ以上でもそれ以下でもないよ。

グリップ感は想像以上に良かったね。
手の大きい男性にはこれぐらい大きい方が握りやすいんじゃないだろうか。
そのかわりモードダイヤルと露出補正ダイヤルを筆頭に
数多くくっついているダイヤルのことごとくが回しづらいけど。

>>560
いや、一眼のみの話をしているんだけど。
他の一眼はカードはいっているんだよ。
7Dだけがカード刺さってないｗ

>>550
空気が読めず、釣られたようだ。
つまり、うらやましい限りってやつですねｗ

うっぷ写真でわかるが、初めて買ったカメラで撮って、嬉しくて仕方ないというのが多い。
他社機でも昔はそうだったな。現在はより高度な次元の話題になってる。

っていうか、再生のスピードって大事だからカード刺さってる必要なし
ってことはないわな。
液晶でかくても、再生プレビューが遅いのでは打ち消して余りあるほどの
欠点だよそりゃ。ストレスがたまる。

>>548
おおー、「作品」だ。おつです。

コントラストの確認ですか？黒は潰れてないですね。
アンダー補正する場面なんでしょうね。

だんだんこのスレもネタ切れになってきたね

再生プレビューが遅くても、液晶でかければ打ち消して余りあるほどの長所だよそりゃ。
画像の確認はやっぱり大きな画面じゃなくちゃね。

ファインダーが良くて高級レンズが安くて
再生、処理スピードが速くて、画像が良いデジ一眼は？

前言撤回です。
実物を見ないで言うのもアレですが、
レタッチ必須と覚悟して、積極的に白を飛ばすか、オートでしょうか。

これは自戒も含めて言うが、

最近は外に出てレンズを構えても、何か作例の「試写」ばかりをずっと必死になってやっている様な心境、
画像ブラウザを見ても表示を「ウインドゥ幅に合わせる」から「100%」に変えて嘗め回さないと何か不安。
(更に一部の人間には、自分の持ち物が既に陳腐なものではないか、それによって持ち主たる自己の存在価値が
損なわれるのではないかという絶えざる不安。）

それって漫画なんかに良く出てきた典型的な『近代人の憂鬱』じゃないかな。
機械と人間、どちらが「使われている」か分からない状態。

人には「工芸品」を愛でる感情も有るけど、あくまでも「道具」なのだから、もう少し初心に帰ってマターリとしたい、
と思う。

>>525、530
目がお悪いんですか、さぞ日常が不便でしょうね。お気の毒に。

>>522
乙。質感いい感じじゃん。二枚目の色調は好みだなあ。

>569
そういう境地も楽しそうですね。
>>228の人の画を思い出しました。

｢勝った｣｢負けた｣は論外として
何か、デジカメ界に居るって結構疲れね？

>>572
2ちゃんねるに疲れているだけw

375 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 12:35:24 ID:dzejBOnk
購入考えてたんだけドナー、カタログ見て幻滅。。。
カタログのモデルのソバカス消すなよ〜。
モニターの拡大の項ではちゃんとソバカス写ってるぞ。ってガイシュツ？

発売前のサンプルはプロがほとんど絵画に近いほど「作り上げた」ものだというカキコミがあったが、
こういう事例を見るとやはり事実であったのでは?と疑わざるを得ない・・・・

「プリントする前に等倍画像が目に入って来る」これはキツイ。

>>551

再生遅い？
再生で待たされる感じはしなかったけど。
他機種でカード入った状態で触ったのはS3ProとD70しかないけど
７Dが遅いとは思わなかったよ。

それとも、７Dでいう所のアフタービューの表示が遅いという意味？
アフタービューも撮影してファインダーから目を離したらすぐに表示されているけど。
まあアフタービューは使わないけどね。
それとも２０Dとかは明らかに早かったりするの？

>>564・568 もち、作品のつもり無しでｗ
f開放∞の確認が主。何となくモードだったのでカンベンorz

>>559
萩同。ウチもコイツはちょっと手放したくなかったし。
９餅だけど7Dとも見た目のバランスはいいかも？
あとはｳﾃﾞさね･･･

おかしい、Mモードでストロボ上げると、露出インジゲーターがピコっと
+-0の所に固定になってしまう。。。。
ANBIの量が分からない。。
ねねね、これって僕のだけ？故障品？？
みんなはどう？

>>559
ﾚｽ間違ったｽﾏｿ
･･･逝く。

欲しいなぁ。でも20万はちょっとね。
ASついて、他の機能は適当に省略した廉価版
きっと出ますよね。α-3Dとか。

>>580
α-3Dよりα-５Dのほうが好きだな。α-SweetDはカンベン。

ところで皆さん、プリントはしましたか？
家庭用プリンターではなく、お店プリントで。
このスレにupされた写真をモニターでそのまま見ると、
ザラついたりモヤモヤッとした感じもありましたが、
プリントすると結構見れますよ。
まぁ、はがきサイズでしたので大きなことは言えませんが、
印象はかなり違いますね。
確かコニミノでも、そちらの方に力を入れていたような…。

7D 新聞15段広告みてひとめぼれしてしまった。
カッコいくない？デザインが。
コニカミノルタのロゴとブルーのマークがまたイイ！

そんなオレはEOS持ち。

1〜2年前の特選街で比較してたけど、コニカプリントは、結構良いんじゃなかったっけ？
フジはノーマルだとメリハリ補正かけすぎで白飛びしすぎ。元画像にはちゃんと階調残ってるのにプリントだと飛んでしまってガカーリする。

>>582
>>382さんの3枚目の画像を試しにA4でプリントさせてもらったけど、
まぁプリンタが廉価版（キャノの560i）なのはおいといて、結構良かった。
ディマージュスキャンDual4でネガから取り込んだ画像をプリントするより良いと思う。

遅ればせながら、初めてカメラ店で触ってきました。
シャッター音が良くないと、さんざん叩かれていたので覚悟していましたが・・・
全然悪くないじゃないですか！
音が小さく、静かな所でも気兼ねなくシャッター切れそう。
作り物のような派手な音がするよりよっぽどいいです。(^^♪

うーん、眠い眠い…と言われるがやっぱり何回見てもそんなに眠く見えない…。
画質も普通に良いように見える。
批判している面子は誰か他機（同クラス）で「これはすごい」と言える画像を何でもいいので上げてみてくれないか？

私もレリーズ音は小さいに越した事はないと思いますが、
バランサー付高級ユニットへの郷愁を持つ人も多いんでしょうね。

>>378 うぷ乙です。
　うほほ、紅葉いいのぉ。
　お客にほとんどピントがあっているところが笑える。
　家で確認してびっくりってよくあるよね。
　上手くとろうという事にのみ注意がいっちゃってて、
肝心の絵を見ていない自分に反省すること多々あり。

　かもはなんだ、面白い格好ですな。

ttp://www.pbase.com/davidkilpatrick/image/36664267/original

>>555
新宿西口ヨドで並べていた機種にはカードが刺さっていませんでした。
たいていカードが刺さっているはずなんだけど。

土曜日の西口ビックでは、コニミノ社員によるデモを行っていました。
ここの機種もカードが刺さっていませんでした。なんでだ？

写真はやっぱりお気に入りを引き延ばし。のネガ銀塩派なんだが、
Ｗ４ぐらいまで店でプリントしてもらうとどう？

αレンズたくさんあるから買いたいんだけどね。今日店で触ったけど
なかなか良かったよ。シャッターは７に似てると思ったよ。
巻き上げ音を省いて、ボディを金属にするとこんな感じかなって
思ったよ。

500mm/F8　レフレックスで撮影した月です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123011836.jpg

今回おれは買えないけど、銀塩時代は蓑使ってたので、このスレが沈静化すると何となく嬉しい。
買った皆さんに、これからもいろいろと見せて貰いたいな。

383 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 14:12:43 ID:Cfit5gRc
マクロでそれなら、やはり解像度不足と捉えるしかないな
386 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 14:19:39 ID:X/L97meT
このカメラ、シャープネスを上げても太い線がより一層太くなり、輪郭に縁取りが出るだけで、
根本的に不足している解像度が改善するわけではありません。
そこのところを気をつけましょう。
388 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 14:27:11 ID:4mC0TCOg
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1035&message=11156402
10Ｄとの比較。 解像度はあるけど、解像感を甘めにしてあるからトローンとした雰囲気。
このトローンは被写体の向き、不向きが出るわな
394 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 14:54:17 ID:3rfHPKQa
>>391 どうしてこんなにザラザラでノイジーなんですかね？
400 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:05:51 ID:j2bbADlm
>>396 空気嫁ていないのは395。逝かないで、どんどん見せて。
ファームのversionの話を振ったのはおれなんだけど、早い段階で出てきた絵と比べて印象がちょっと違うのよね。
403 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:07:19 ID:WXN9LzUe
やっぱり400万画素相当？しかない解像度不足が引っかかるな。 いまだに誰一人として遠景画像を出さないのが気になる。
余程酷いのだろうか･･････
406 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 15:10:48 ID:JtpWkA1B
>>399 こ、これは、また酷い画質でつね・・・
408 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:16:35 ID:o1yoHmSQ
>>399 >>231に出ていたD70の画像と見比べたが、とても同じ600万画素とは思えん。

>>594
そのためには、なんで7Dの画像だけがなかなか表示されないのか、
その解決が必要と思われ。

つか、なんでこうなのかしら？

418 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:31:42 ID:j2bbADlm
>>414 > 僕はこっちのほうがクリアに見えるんですけどどうでしょうか？
おお、ありがとう。激しく同意だ。透明感があるよね、こっちは。
それに比べると今のバージョンの描写は力強いけど、少し、くすみが出ている印象を受ける。
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:46:14 ID:j2bbADlm
>>413 28mm/F2だから、そうとも思えないが。他の作例見ても、
少し赤転びが目に付くような希ガス。赤に関しては、他の 掲示板でも発売から多少、懸念する声が出ていたが、
この辺はファームのアップを期待してもいいかもね。
425 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 15:57:15 ID:V9KB9sIf
今まで見てきて、明るい個所の白飛びが非常に気になるんですが、
例えば>413の水面。とか、>407紫のジープの左上。
この原因はボデーのダイナミックレンジなのか、それともレンズなんでしょうか。
もし、ボデーなら悩みますね。
429 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 16:18:18 ID:BxY+4giE
＞399 起きがけにこんなの見せるなよ〜w まじ粉っぽくてむせちまったよ〜
＞378 ミノユーザー100人にこれは100mm神マクロだと思いますか？と聞いてみ。
100人とも安ズームだろ！バカにするなゴラァ！と言われると思う。
一枚目なんかボケを多用してるから赤い粉にザラザラの葉っぱが浮いてるみたいだ。
あおるつもりはないが俺のA2の方が確実に滑らかだよ。 きつい言い方すまないけど。
430 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 16:19:27 ID:BxY+4giE
あと何でみんなピントがビシッと合った感じがないんだろう？
431 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:29:44 ID:MawM1Tem
>>430 俺も同じ意見。 既に７００カットほど撮ったが、どんなレンズでもシャープだなと思う画像は一枚も無いよ。
あと背面モニターと実画像データがかけ離れ過ぎ。モニターでみた色調と露出は全くあてにならん。

7Dだけ、カード刺さってない疑惑にひとこと。

池袋のビックカメラ専門館、発売日はカード刺さっていたが、
今日は刺さってなかった。

かなりあやしいぞ、おい。ミノの営業、ここみてカードを
刺すなと指導したんじゃないか？
ちなみに7Dの再生の遅さはカードが刺さっていた日に確認済み。

>>593
さすがレフレックス。反射光学系だけあって色収差殆どないし、パープルフリンジもない。
でも、やっぱし、7Dだといまいちシャープさに欠けるような気が。

>>598
新宿西口のヨドでは、発売初日から刺さってなかったよ。
隣に並べてあった*ist Dsは未確認。

レフレックスは、絞り値が固定になってしまうのが難点でもあるな。
シュミットカセグレンだと、F10以上の設計じゃないと、なかなかシャープにはならないのかも？

419 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:32:24 ID:oM7jJeam
ビックでα-7D触ってきたんですけどシャッタータイムラグが
大きかったんですけど個体差なんですかね？ ASなしにしても同じでレンズは田無OEM17-35mmがついていました。
α-9とD1H使ってます。
420 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 15:35:55 ID:VdG49VQk
折角発売日に手に入れたのに、初期不良。
週423 名前： 福島の白鳥の人 [sage] 投稿日： 04/11/22 15:52:39 ID:ewVT2z61
なんにせよ、ファームアップに期待ですね。
今ふと気になってF32まで絞って写してみたらゴミがぁぁぁぁ
さっそくクリーニングモードにしてシュコシュコしました。
みなさんのもそろそろ大丈夫ですか？ 末は7D持ってお出かけだったのに･･･ショボーン。
442 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:58:48 ID:oJ8BAm5o
>>440 ポワーンってのはボケのことでしょ？リバーサルとは無関係だよね。
ところで、これってどこにピンを合わせたのかな？かなり前にピンが来てるね。

AFで木に合わせたとしたら、AF精度問題アリかも。
450 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 17:28:06 ID:oJ8BAm5o
>>415 これが噂の85mmF1.4ですね。噂通り良いボケですね。
左上のパープルフリンジは確かに残念だけど開放でイメージサークルの端だと仕方が無いのかな・・・ 　　＜パープルフリンジ＞
ボケを犠牲にして１〜２段くらい絞るのが吉かも。
507 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 20:52:10 ID:rsx3iVSj
ファインダが小さくて期待はずれ。なんでこんなんで満足できるわけ？
523 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 21:38:14 ID:MdEqXCv0
うーん、２０Dが出たとき、地元のカメラ屋は一日も持たずに品切れだったが、
α７Dはまだ山積みだった。ちょっと残念。
545 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 22:52:10 ID:mMxS6lrD
評判の悪いシャッター音を聞いてみたけど音が小さいと言うよりは単純に音の質が軽いね。
致命的なレベルではないけど、安っぽいのは確か。
578 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 23:48:49 ID:Y2YdznZ/
おかしい、Mモードでストロボ上げると、露出インジゲーターがピコっと
+-0の所に固定になってしまう。。。。 ANBIの量が分からない。。
ねねね、これって僕のだけ？故障品？？ みんなはどう？

436 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:38:58 ID:MawM1Tem
>>432 否定的意見を直ぐに厨というのはどうかと思うが。
>>433 ｆ１６くらい絞ってもダメなわけだが。
439 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:47:49 ID:j2V4CAZw
>>434 等倍厨っていったのは、悪かったちょっと調子乗ったアル。
たしかに、このカメラ等倍だとシャープな絵じゃないのは確かにそう思う（例え絞ったとしても）。
でも、A4プリントで結像してない感じは全くしないけどなー。
今のところポートレートメインで28-70Gと100macro2.8new使用。
441 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 16:57:11 ID:mINJ8PIl
とにかく413の画像はおかしい　UPするのでjpg圧縮かけすぎたとかそういうことないか？
>>437 回折の影響とかいったほうがわかりやすいのでは
449 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 17:25:36 ID:0P10zHcF
ひょっとして・・・istDSに負けてないか？ あっちはまだユーザーサンプル少ないけど・・・
476 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 18:34:01 ID:/6QxMxwB
解像感？？？？？？白トビ？？？？？？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041122180011.jpg
490 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 19:11:58 ID:KtjKeT7w
どのレンズ使った作例見ても解像度が悪いな

512 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 20:59:09 ID:rsx3iVSj
すぐに白飛び。写るんですの方がましだね。
518 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [なんてね] 投稿日： 04/11/22 21:17:28 ID:BxY+4giE
α7D画質をキナ粉に例えた人がいたが何か違うな。 もっと気管につまってむせそうな…
そうか龍角散画像だ！
525 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 21:45:47 ID:p1YcYC7x
>>522 金属が粘土みたいに見える。 なにこれ､質感表現とかリフレクションを舐めてるの??
これで写真なの？すごいね。
526 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/11/22 21:48:34 ID:Ur+UNk2D
20DとD70両方持ってる俺が見ると、α-7Dやistなんかの作例はピンボケって感じ。
しかし、レンズに関しては魅力的だと思う。ニコンは魅力のあるAFレンズが少ないし、70Dも使い辛い。
キャノンは高価なLレンズでやっと及第点な描写。なかなかスッキリとうまくいかないもんだな。
551 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 23:00:49 ID:mMxS6lrD
あと、背面がもろにプラボディだった。
マグネシウム合金なのは全面だけかよ・・・・・・・・
でもグリップ感は悪くなかったよ。 ファインダーの見やすさは20D以上だし。
でもまあ、ASを抜きにすれば20DよりはKissDに近い質感だわな。
あと、再生のプレビューが遅い遅いと叩かれすぎたせいか
カードの入っていない機体ばかりが陳列されてた。 コニミノの営業の指示かよｗ
575 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/11/22 23:38:45 ID:Sh0BTutL
「プリントする前に等倍画像が目に入って来る」これはキツイ。

　　　　　　　　　　　　　精神病院　　　キチガイ　　　煽り屋　　　ﾑｼｬｸｼｬしてやった
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　日付が変わって本日は　ID:vrVPpNMu　ということでよろしくクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

あ、今日休みだから正常な人は撮影しに行くためにもう寝てるよな。

コンビニの陳列が終わった頃だな。
パン買ってきて寝よう。

α7D全然売れてないじゃん…
各誌のガチンコ比較記事が出てばれちゃう前に
売り切っちゃわないと俺が買う予定のα8Dの開発資金稼げないよなあ…orz

>>598

発売翌日の土曜日に難波のピック、キタムラと梅田の淀に行ったけど７Dにカードは入ってなかった。
D70,２０D,istDにもカードは入っていなかった。

バッファフルまで連射した後に再生への切り替わりは遅いね。
家に萩のVしかないから早いカードにしたら改善されるんだろうか。
コマ送りや拡大表示は遅いとは思わなかった。速いとも思わないけど。

>>609
このクラスってカメラ初心者が気軽に買うような価格帯じゃないし、そうすると既存ユーザの買い
替え中心になってくる訳で、そうすると結局シェアに比例しちゃうから、キヤノン様ほどの台数は
出るはずはない。とはいえ、ミノルタ銀塩ユーザが買い替えるに充分魅力的な出来栄えでない？
でもカメラってどうしてこんなに高くなっちゃったんだろ？最初に買った一眼レフ(X-7!?)は確か
ボディが5万円だったぞ。オレの金銭感覚でいうと、中級機ならば10万円以下で買えてほしい
んだが。

予約してるにも関わらず、未だ納品待ちなんだが
余所では余る程出回ってんのか？信じられん・・・

価格.comを見て思うこと。
彼らは、にいふねではないだろう。
だがしかし、にいふねと同じタイプの人間だ、だから疑われる。

一般のミノユーザーは違うとおもうが、
ミノヲタは皆、にいふねと同じ臭いのする人たちだ。

>>613
貴方からも同じ匂いがするのですが。

このカメラって静物とるには良さそうですが、動体撮るにはどんなもんでしょう？
レースの写真とか撮ってる人は。。。使ってないのかな？
どこかに流し撮りの画像とかうｐされてませんか？

しかしスレの流れ早杉・・・見るたびに新スレになってる。。。

たぶんね、このカメラ古いレンズじゃ性能を発揮できないのね
ミノレンズの美味しいボケを出そうとして開放で使うと解像感が無いわパープルフリンジが出るわで叩かれている状態
２、３段絞って使えばそれなりに写ると思うんだけどどうよ

この救いようのない解像度不足は次機種で改善されるのでしょうか？
というよりコニミノのデジで未だに解像度の良いやつ見たことありません。

>>617
ミノはレンズも駄目だから難しいと思う。

>>600
何故挿していないのか店員に聞けば。
分からないことを説明してくれるためにいるんだぜ。

購入者特典で初年度入会金無料だってさ。うーん入ろうかなぁ・・・

http://ca.konicaminolta.jp/information/campaign/a7d/

C工作員、いっぱい来てるね。
彼らF-1、A-1時代から他のメーカーをけなすのがすきだったなあ、

いくらアンチシェイついてるたって、画質がこれでは苦しいだろ。
工作員じゃないけど、マジで思った意見。
サンプルアプしてくれる人は乙であるが、たぶん初一眼だから
今現在の画質レベルが分らないだろうな。

ボーナス商戦は１２月第１、２週だからそのときの販売台数が運命の
分かれ道か？
お店のランキングを見て購入する新規ユーザーがいるからね。
そのまま年末、年始商戦。
そして卒業式、入学式シーズンでＡＳが圧勝か？
安ズーム＋ＡＳでＶ字回復間違いなし。
唯一の心配は品薄状態がいつまで続くか？
在庫処分機種との勝負は価格的に辛いものがある。

>>622
カメラを買うのが目的ならまったくその通り。１２０％同意する。
しかし、撮影を楽しむ、撮影技術を磨くためのカメラというなら
α７Ｄが一押しだと思うよ。

9Dにつなぐため
このスレの住人は2台買うのは当たり前!
ていうかマジな話し、7Dに慣れてしまうともう他のデジ一には戻れない予感がw
特にAFピンポイント拡大一発確認は便利でたまらん。

イイって言う人がいたり、ダメって言う人がいたり、一体どちらなんでしょうか。
購入を考えている者にとっては混乱を生じます。

推すか。

>>626
カメラ屋で実物を触って覗いて比較すべし。
ネットで画像を見て、プリントアウトして比較すべし。
他人に決めてもらうの？
自分のお金で買うのか？
何を撮るのか、どう撮るのかは人それぞれ。
レンズとフラッシュを含めて予算を考えるべし。

>>626
それはあなたの心のみが決めるのです。

>>624
撮影技術を磨くなら、それこそ銀塩にしたらいい。
アンチシェイクに頼ってたら駄目だろ。

>>630
アンチシェイクは初心者救済用ではなく、さつえいのはばをひろげるためにあるんだよ、わかった？

>>630
ASインジケーターは手ぶれ矯正の訓練にもなるんだなぁこれが。
使ってる人は実感してるっしょ。

>626
欠点があるのも確か
でも、全然セーフなレベルだよ。
それに、デジカメの癖をわかって、それにあわせて撮ってゆく課程が
楽しいんだし。

妙にインパクトのあるカメラです。

>>620
IT会員よりも正会員の方がいいよ。
１年目に6千円くらいかかるけど今は正会員向けにキャッシュバックのキャンペーンやってるんで
10万円以上の購入で5千円のキャッシュバックがある。α７D買ったなら実質千円で正会員。
キャッシュバックの期間は２月末までで回数は１回だけだけど３月以降も同じキャンペーンが
あればそのときはSTFでも買おうかなと思ってる。
ま、正会員になっても機関紙が年４回送られてくるというだけみたいなのであまりいいこと無かったら
２年目は止めるかIT会員に変更しようと思うけど。

光を読め
光を利用しろ
そして光を味方につけろ

ASがサポートしてくれるから安心しろ！

>>626
欲しいと思ったら良いという書き込みだけを見て購入意欲に加速をつける

あきらめをつけるなら悪いという書き込みだけを見て早々にやめる

2chの正しい使い方

>>630
フィルムと現像代にいくらかける？
そうかんがえればデジタルが有利ですよ。
アマチュアのサンデーカメラマンなら１００本/年くらいか？
飛び易い、潰れ易いデジタルで練習して本番はフィルムという
"大リーグボール養成ギブス"的な使い方ができるのでは？
古いか？((藁))

但し、本番行為はお店によって禁止されているのでご注意を。

レンズクモリ 中玉キズ・ゴミ カタカタ音がする 前玉コートハガレ フード無
中玉汚れ　小油トビ レンズ内ゴミ多い バルサム　レンズヤケ


中古屋に残ってるαレンズこんなのが多くて：(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おまえらも購入の際は気をつけて

>626　自分が７Ｄの箱を開けてﾆﾔﾆﾔしてる姿を想像して決めろ。

>>623
> ボーナス商戦は１２月第１、２週だからそのときの販売台数が運命の
> 分かれ道か？

12月第１、２週って　あなた　まだ在庫ない店多いんじゃないの。
おれなんか　初期不良怖かったから　昨日予約しよと思ったら、
引き渡し　１２月初旬だって　鬱

俺も今回のα-7Dはﾊﾟｽさせてもらう｡
ｺﾆﾐﾉお初のﾚﾝｽﾞ交換式一眼ﾚﾌということとASの健闘は認める物の起動時間の遅さとか画素数の小ささ､AFの遅さとか値段から考えるとどう価格帯の競合機種に比べて完成度が低すぎ｡
次回期待ということです｡
でも､ｺﾆﾐﾉの急務は広角､標準の自前のｽﾞｰﾑだすことだと思う｡
ﾀﾑﾛﾝのOEMだけはやめてくれー｡
夢が無さすぎ､もう､がっくりだよ｡

α-9Dと新ｽﾞｰﾑに超期待してます｡

千葉のヨド在庫の山だから急ぎの人はどうぞ。

>>642
サンクス　あるところには　あるんだ
でも、１日がかり買いにいくのもな。。。

危険承知ネットでも探すかな

コニルタお願い、超広角出して、まじで至急。
>>641
起動時間の遅さは実用上全く問題ないヨ。
それ以外の点は…まぁそう思うなら仕方がないかな、んじゃまたね！って感じ。
ただ、完成度は高いと思うんだけどねぇ、ま、さすがに20Dには負けるかもだけど。

>>641
ＥＯＳってスタンバイ状態からの復帰もプレビューもすごく遅いから「正直勝たせていただいた」です。

>>643
淀なら店舗間の商品の融通はＯＫだよ。
リアルタイムで
「何処何処の店には店頭在庫あります。お取り寄せしますか？」
ってわかるよ。
というかそんな店じゃないと生き残れないでしょうから。

>645
EOS-10Dは確かに遅かったけど､20Dはスリープからの復帰は0.8秒になってるよ｡
俺的にはスナップにﾃﾞｼﾞ一眼使いたいから筐体の大きさと起動時間の早さ､AFの合掌ｽﾋﾟｰﾄﾞの早さは必須｡
正直連射はα-7Dの3枚/秒で必要十分｡
EOS-10Dの起動時間2.8秒でもまったく満足できなかった俺としては今回のα-7Dでも起動時間の遅さにｽﾄﾚｽたまりまくりなのは確実｡
っていうか､このことは10Dﾕｰｻﾞｰから散々言われていたことだし今回ｺﾆﾐﾉがこの点で遅れをとった事が残念｡
まあ､ASとﾄﾚｰﾄﾞｵﾌと考えないといけないのかのう･･･｡
でもそれだったらAS, OFFの時は20D並の起動時間を可能にするとかできなかったのかな　?

いずれにせよ､ｺﾆﾐﾉの開発陣の方達にはα-9Dではぜひこの点をご考慮頂きたい｡

「スナップ」を「盗撮」に置き換えるとピッタリするんだが。
起動時間の早さ、ＡＦの合焦の速さが必須な理由を簡潔に述べて
いただけますか？

あのASのインジゲーターを手ブレ矯正に使えるってアホ？
フツーに構えてれば1表示にしかならんぞ。
それでもブレるときはブレる。
矯正とかそういうレベルの表示ではない。

とにかく詭弁みたいな弁護はやめたほうがいい。
撮影技術を磨くためなら7Dとか撮影を楽しみたいなら7Dとか、
そんなの本人次第だろ。

>>649
おいおい。
あのレベル表示は使用するレンズの焦点距離やシャッター速度には依存しな
い「カメラそのもののブレ量」なのでは？
それでもブレるときは、ISO値上げるか、絞り開いてシャッター速度を稼ぐ
というのは当たり前なこと。

ＡＳに魅力や必要性を感じるかどうかは本人次第なんだから、７Ｄがいい
んじゃない？

>>648何事も早いに越したことはないとおもう
「記念写真」ばっかり撮ってる人には関係ないだろうが

そういう俺は昨日やっと7D購入

正直２０DのほうがCCDに関しては1枚上手だな。
ただ、俺は使う気になれない。
なぜなら、あのシャッター音のでかさでは人が聞き耳立てる場所では撮影できないし、
手ぶれ補正のレンズの価格が高いミノレンズの倍から3倍はする。
ボディーのチープさと、露出補正等デジタル表示しすぎ。
α7ｄはCCD以外では断然勝ってると言わざるを得ない。
安いD70も魅力的なんだが、ファインダーが見ずらすぎて開放付近ではまともにMFできない。
よって、俺敵にはα７０Dはその価格帯ではかなり良いポジションにある。
ただ、S3PROのボディー性能がアップしてれば乗り換えも必死なのだが。

>652
×　20D CCD →　○　20D CMOS
× α70D　→　○　α-7D

馬鹿決定｡

>>615
ミノメインのユーザーでも動態撮り用にキヤノン持ってます
ただし銀塩だけど
俺の場合

今ならキヤノンじゃなくてニコンだけど
F5の中古がお買い得

秒8コマ以上が欲しいような被写体はビデオ使っちゃいます
俺の場合

>>635
実際に、そういう作例が【ただの１枚も】出てこないのは何故？
言葉でグダグダ擁護するよりも、アンチどもを一発で黙らせるような
作例出してみろよ。

発売前＝αレンズを使える７Ｄは、画質最高！（のはず）
発売後＝楽しく撮り、技術を磨くカメラです！画質の話はタブー！

何だよこの変わり身はよｗ

>>651
購入オメ。
「速いに越したことはない」のためのコストをかけて、スポット測光を搭載
しないなんて。
ユーザーを熟知しているのかもね。

>>626
良いのか悪いのか、どっちの言っていることが正しいって、
そりゃどっちも正しいよ。良いカメラではあるけど、
同じ価格帯で先輩に当たる20Dよりも劣っている点が目立つのも事実だし。

基本的にASとファインダーと液晶表示以外は
総じて20Dに負けると考えていて良いかと。

800万画素の高解像度とデータ量ながら、
白飛びしやすい部分でも階調を残す画質や
秒5コマ連写、バッファ開放の速さ、高速操作感を
実現している20Dの完成度の高さが後発デジカメにより
改めて証明されたってとこかな。これは否定しようがない。

良いか悪いかは本人がAS＆ファインダー性能（7D）と、
画質その他性能や操作感（20D）のどちらを必要としているかで決まる。
どっちも良いカメラだ。

>>655
どんなのが見たいですか？
気が向いたら撮ってきます
あんまり難しいのは勘弁

>>655
それと同じことを 20Dスレで言ってくれ。
写真を撮ることが目的ではないアンチを相手にしてもな。
等倍鑑賞厨やレンズの差や絞り値の差もわかんない厨を相手にしてもな。
でもスレ数がアッチに負けているのは悔しいかも。((藁))
Part のスペルが正しいのは嬉しいかも。((藁))

ミノルタのデジカメ初号機がよかったのってあったっけ？ コニカ陣営を除いて。

触ってきた。めっさストレス溜まるわ。なんでこんなん買うかな。在庫５台あったが20Ｄはやはりなかった。

>>661
そりゃま、20Dに慣れている人にしたらストレスたまるだろうな。
いろいろと。

でも、7Dも許せないレベルではなく、フツーには使えるんだから、
ASとファインダー性能に重点を置く人が買えばよいかと。
ミノユーザーは20Dと比べたらいけない。
ASの恩恵を楽しむカメラであって、ボディ側の手ブレ補正が
要らない人は20D買った方が幸せになれるだろう。

>615
ttp://www.minnakite.net/koniminoforum/konimino.htm
これの「画像投稿掲示板」にあるよ

>>661
何がどう、どのように？
それともただ貶したいだけ？

>>661
そりゃ、店も不良在庫を抱えるリスクは減らしたいわな。
こんなご時世だし。
仕切り価格はどんどん下がるしね。
連写？毎秒３０コマのビデオに走ってくれたまえ。

>>645

>ＥＯＳってスタンバイ状態からの復帰もプレビューもすごく遅いから
「正直勝たせていただいた」です

バッカじゃない！喪前20D触った事ないだろ？撮影してプレビュウボタン
押すとすぐ表示、でヒストグラム確認、次撮影・・爆速だぞ

>>657

highest light って言葉聞いたことあります？
意図的に飛ばしてアクセントをつける、締りを入れるってこともあるよ。
典型的な構図、典型的な露出からそろそろ卒業したら？

>661みたいなナチュラルな煽りにはみんな結構釣られるな（笑
まぁ無理ないけど

α-7Dにしたって、20Dにしたって、ヘチマにしたって
少しの「倖せ」の為に手に入れた筈。
高い金払って、わざわざ「憂い」や他者への「むかつき」を背負い込むって何だろうな。
いい加減「勝ってる」「負けてる」なんて止めにしないか。

あと、自覚は無いかもしれないが生理的に言えば叩きや煽りという作業は脳に相当なストレスを
掛けている状態だから、恒常的に反復しない方が良い。自律神経失調だとか日常機能における不全を引き起こすぞ。

俺？ちゃんとｼﾘｱﾙ00413xxxのユーザーだよ。

>>658
１．遠景（ニコンの得意分野）
２．動体（キヤノンの得意分野）
３．ネイチャー＆ポートレート（ミノルタの得意分野）
特に３あたりで。１や２には期待してない。

>>659
印画紙への出力を考えた場合、等倍チェックは必須ですが。
モニタに入りきる大きさの画像だけで良いのなら、携帯で充分。
おまいに一眼はもったいないよ。

>>666
プレビューボタンって何？
いちいちボタンを押さないとヒストグラム確認できないの？
そのボタンはどの指で押すの？
カメラのホールドを買えるの？
激しく萎えたよ。
さあ２０万円持ってカメラ屋に行ってこようっと。

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの性能でも20Dがα-7Dに劣るとは思えないんだけどなー｡
確かにα-7Dのﾌｧｲﾝﾀﾞｰは明るいけど､ﾋﾟﾝﾄの山は正直EOS-20Dの方が見えやすかった｡
明るい方が素人受けはいいだろうけど､ｺﾆﾐﾉのﾕｰｻﾞｰ層考えると実利をとったほうがよかったかと｡
素人受けを捨てて中身の充実を選んだEOS-20Dにｷﾔﾉﾝの良心を久しぶりに感じました｡
ｺﾆﾐﾉも頑張れ　!!

カメラのホールドを買えるの？
カメラのホールドを変えるの？
やっぱり逝って来る。((泣))

は？
ボケの再現性が議論されないなんて。
やっぱり逝って来る。

触るとマジでストレスを感じるがＡＳとファインダーは超素敵だわ。本気で欲しい。確かに連写あまりつかわんし慌てて撮る物もないし。買おうか…。

>>671

プレビューは撮影ごとに自動表示、ボタンで表示の設定変更が出来る。
それ位当たり前だろ

ＳＴＦで撮ったポートレートをハケーン
http://minoltan.client.jp/po1121/

>677
ﾓﾃﾞﾙの足､短すぎ､あんなﾊｲﾋｰﾙはいても超短足｡
写真の出来の善し悪しはﾓﾃﾞﾙで80%きまります｡
ｶﾒﾗ買う前に撮るﾓﾃﾞﾙ選べと説教してやりたくなりました｡

>>678
モデル攻撃は絶対止めとけ。

販売開始してからの方が板荒れてるのはなぜ？
ま、いいけど

結局どうなの、買った人教えてください
２０Ｄがどうのは正直どうでもいい
両方買った人のレポートがほしい
買ってない人の話し聞いても、話が北北西方面に行っちゃってて何の足しにもならん
２０Ｄ買ってもいないのに良いよと言うのもナンセンスだし、７Ｄも２０Ｄも買ってないのに７Ｄ最高とか言うのも聞きたくない
正直どうなの７Ｄ

因みに常用フィリムがリバーサルな人の意見がすこぶる欲しい

ＰＳ
個人的にはＴＩＦＦモードが欲しかった
メディアが安くなってる昨今、残して欲しいと思うのだが（マイクロドライブ４Ｇで二万円台）
いちいち現場で現像してるひま無いし
ｊｐｅｇで撮れって事かな

>>>666
撮影した
プレビューで確認
ヒストグラム確認 <<<<<<< こ こ が わ か ら な い ！
次の撮影

20D って EVF でしたっけ？

7D のプレビューボタンは押し易くなったよね
今まで無理して右手の小指だったけど左手の小指で押せばいいのかな？

なんだかなあ、コニカミノルタが自民党の小泉首相なら、
キヤノンファンって共産党に近いよな。主役が代わったってことか。

>>680

> 個人的にはＴＩＦＦモードが欲しかった

> いちいち現場で現像してるひま無いし
> ｊｐｅｇで撮れって事かな
意味不明だ

>679
な、何で？

さてとヨドバシに取り置き成功したのでちょっとコスカ13に行ってくる（AA略

実用上のピントの切れだけ言ったら確かに20Dの方が上。
ただ趣味写真は実用ばかりじゃない。
明るくクリアーな気持ち良さは7Dは一日の長があると思う。

>684
撮影者本人､降臨だからです｡

>コニカミノルタが自民党の小泉首相
これって最悪な例えでは…

>669だけど、無意味に好戦的なレスが減った様で良かった。

今後また変な輩が現れたら、この「注意書き」は読ませてあげた方が彼の為にも良いと思う。

>>681

20Dのプレビューは撮影毎に自動表示・手動表示の設定と
プレビュー画面の表示に、
1.画像のみ　2.画像と撮影情報(ISO・AV・TVあと忘れた、スマン)
3.画像とヒストグラム
の表示設定があり、プレビュー表示時にボタン押しで順次切り替わり
ます。俺は大抵は手動表示で3の設定です

＞６７０
＞＞３．ネイチャー＆ポートレート（ミノルタの得意分野）
は違うと思う。
ネイチャーには２５ｍｍ以下の広角が無いαシステムは用を成さないし
遠景の解像度も低い。
ポートレイトは肌がザラザラな感じになり線が太く繊細感に欠け、
色も濁り気味なので人物には最も向いていないカメラだと思う。
あまり良くない。
ただこれはいいのではないか？という用途に以下の様なものはどうか？
夜間の祭り写真。
暗い室内のもろもろの撮影。
結婚式の撮影。
ライブ撮影。
料理店の食事写真。

一連のﾚｽ読んだが、さすが坊が多い２ﾁｬﾝだな
７Ｄの価値なんて、レンズ資産が生かせるか生かせないかに尽きる
銀塩ｱﾙﾌｧを持ってないやつが買っても、
将来性がキャノのようにあるわけじゃない品
ｱﾙﾌｧに拘りがない人なら、それほどの価値はないということ。
ﾒｰｶｰもそうアナウンスしてるようなもんだろ
これは義理で出したような機種
今後の展開は売れ行き次第
まー、あまり細かなとこ突っ込んだり、
20Dみたいなものと較べて騒ぐこともないだろってこと


ずいぶんえらそうだな、おれ

>>667
それは現像、プリント製作の段階でやることで、
元データは飛んでない方がありがたいに決まってるよ。

＞６９２
葉外道だが、
元来銀塩ミノルタユーザーはあまり画質に拘らない人が多かったと思う。
レンズも社外製を使う人が多く特にαレンズでなければという人も少なかった。
その点ではタムロンレンズを標準にしたコニミノは良く分かっている。
αレンズは元々解像感はない方で多少ザラッとした感じがあった。
その点は７D画質は違和感の無い良くなじんだ「ミノユーザー的良い画質」なんだよね。
ただ唯一の欠点がかなり冷色系に傾いていた事（シグマも近いね）。
それを今回コニミノは黄色実を強くする事で解決した。
＞６９２の「あくまでαユーザーの為のカメラ」というのはうなずけると思う。

極端に言うと世の中には二種類の流れがあって
「ミノユーザー的良い画質」と「それ以外」に別れると思う。
他社ユーザーがもし7D画質にあきれて何を言おうとミノルタユーザーには
「何でこんな素晴らしい画質をけなすのだ！」と単なる荒らしにしか見えないわけだ。
7Dの画質は「最低」「最高」はどちらも正しいわけでそれが交わらない以上
不毛なカキコミと言わざるを得ない。

武士道が理解できない人には７Ｄのよさが分からない。

(´▽｀*)ｱﾊﾊ 、αレンズを愛してる奴らは、そんな戯言でぐらつかないよ。
さんざ悩んで比べて2chや雑誌の悪口に耐えて、その上でαを選んでるんだ。

自分の選択に確固たる自信がある。それがミノヲタ。

23日の日記、微妙なコメントだな…

http://www.thisistanaka.com/diary/200411.html

ミノユーザーは撮るのが好き。
だからミノは撮るときにキモチいいカメラを作ってきた。
質に関してはもともと「業界最高」ではない。
ミノユーザーは、そんなことは百も承知。
でも、ユーザーのためを思ってくれるミノが好き。
7D、ミノらしいカメラじゃないの。
撮るの楽しいよ。
おまいらも買って、どんどん撮ろうよ。

ttp://minoltan.client.jp/po1121/
以下、中のコメント

いろいろとレンズを試してるうちに、"ハレっぽい？"時が・・・もちろん全部がダメじゃない。
激逆光や色温度差（？）が大きい時（部分）に「甘い」「ニジむ」ような印象のものがある。
ボディ内には丁寧に反射防止を施してあるので、
レンズの内面反射かローパスフィルターのせいかCCDの特性なのか・・・
例えて言うとオールドレンズでよくあったハレーションみたいな感じ。
新品購入したばかりなのでゴミじゃないんだってば（笑）

ンー・・・・・

＞いままでコンパクトデジタルカメラを使っていて、さてそろそろ一眼デジタルを…と考えている人たちには、
＞いまならペンタックスの＊ist DSやオリンパスのE-300のほうをじっくりと検討した方がなにかにつけて得
＞策かもしれません。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

どのレンズを使っても
ASを駆使してAF,MFでがんばっても解像感が少ないって（無い？）
フランジバックが狂ってんだよ。
多分シャッターの風圧でCCDが押されちゃうんだと思うよ。

>>>>690
ボタンは何指？
つかおまいプレビュー使って写真撮った事ないだろう
20Dユーザーの品位が下がるいいからもうだまれ

なんだかなあ、コニカミノルタが自民党の小泉首相なら、
キヤノンファンって共産党に近いよな。主役が代わったってことか。

>>701
それは当然だと思う。差額でレンズ付きのセット買って、さらにもう１本レンズとか
買えちゃうしね。どうしてもαレンズの中で欲しいものがあるのでなければ
その方がいいんじゃないの？

DiMAGE Viewerで作製されたと思われるサンプルがすこしづつアップされ始めたね。
RAWで撮っているのかな。
DiMAGE ViewerのJPEGはバグアリかも。圧縮率を上げると問題になるかもよ。

＞680
答え
実写画像が出回り出したから。

発売前はきちがえがおおかったよな今よりずっと

解像感が欲しい人は後でトリミングするのが前提ですよね？
水平出てなくて回転も
だから広角が重要になって
すばやく撮影するために起動やら連写やらが重要になる

腕の悪さをカバーする為の道具だよね
これでは銀塩の代わりになりえないわけだが時代ですかのう…

＞697さんは＞695氏の言ってる事と同じ事を繰り返し言ってるだけでは？

みんな俺を無視してるな？
あらしじゃないぞ。
ASでCCDがプルプルしているんだから
どのような構造にしてもZ軸に遊びが必要だろ。
ASの弱点が1眼レンズ交換式になってあらわになったんとちゃうんか？

色が濁って汚いのとザラザラした粉っぽいノイズが浮くのはDiMAGE7そっくり。

しかしこの解像度の悪さは何が原因なんだ？

あとα7Dの在庫が無いと言われた人はその店が最初からα7Dを仕入れて無かっただけだから
今から頼んでも12月頭位には取り寄せてくれるよ。
急ぎの人は量販店なら在庫あるからすぐに買えるよ。
田舎の人も他の支店から在庫分取ってくれるし。

母のデジカメを選んであげないといけないので、教えてください。
私自身詳しくないので。
予算は3〜4万円。
用途は主に旅行。人物、風景
年配(50代60代)の女性でも操作が簡単で使いやすいもの
よろしくお願いします。

1月にファームアップがあるみたいですね。
そのときに画質とかも一緒に良くなることを期待です。

>>711
ブレストとしてのジャストアイデアはよかった
説明できなかったおのれの無知をもうせいして次にいかせ
でも粘着はみっともないぜ！

>>698
このカメラを欲しがるのは画質がわからない人とαレンズユーザーだけか。

ASなどシャッター以外にもう一つ壊れやすい部品が増えたというだけだろ。

>>714
間違ってもデジ一眼なんて買うな。

"一般的な"レベルで言えば画質は20Dどころか10D,D70,Kissにすら負けるでしょ。
少なくとも発表前にD70や10D,kissとの比較はできたわけで…。
なのに
『正直勝たせていただいた』
なんて言ってるヤツがいたから荒れるんじゃないの？
あれだけでかい口叩いておいてこの結果ならそりゃあ荒らしもよってくるって

>>720
同意＋発売が遅すぎた。

まあASを除いて中身は完全にD70以下だね。この価格差は何？って感じ。
それも少し劣る程度ではなく2世代ほど前の処理系と言わざるをえないな。
PCに例えるまでもないが。

2貝のカキコで粘着はひどいです〜

ASは切ったほうがガタは多いかも試練。
セルフセンタリングとゆうのか、求心力は動いてこそだからね。

3D ASで解決。
解像感抜群。
あおり撮影できます。

Ａ１→Ａ２みたいに半年もすればα７ｉとか平気で出しそうだから待つわｗ

>>723
AS機構も初物だけあって、まだまだ試作品レヴェルだということか。

α7Dの「解像度が悪い、遠景のサンプルがないのはその証拠だ」と言われる
皆様のために、山腹の写真を紹介します。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=175982&key=1137983&m=0

これでも文句のある方は、言葉じゃなくて、ご自分で撮った比較写真を見せ
て下さいね。　

一番綺麗でした

>>726
ほぅ

>>726
やはりその程度で解像度があると勘違いしていたわけだな。

>>726
遠景のサンプルなんて「α−７デジタルのすべて」竹内の作品見れば
一目瞭然　解像力ありすぎだと思う。

解像力ないなんて　あおりに　つられて　サンプルだんんほうがいいよ。
あおり　よぶだけ。

>>729
あなたの写真はどこかなー？
言葉じゃなくて、画像見せて下さいね。

>>729
あなたの満足行く解像度のサンプルきぼんぬ。
いや、煽りじゃなくてマジに。
いったいどのくらい「差」があるのか知りたい。
できれば>>726に似た状況のを。
俺も35/1.4で遠景撮ってみたけど解像感は似た感じ。

解像度テスト＜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123141050.jpg

>>732
本題と関係ないけど、35mm/F1.4とは良いレンズ持ってますね。
あれはツァイスのディスタゴンを超える性能って評価されてます。

>734
ツァイスはどうだか知らんけど､EF35/F2.0よりは劣るというのが俺の結論です｡

>730
あれで解像力ありと思える人がうらやましいです｡
｢あの日に帰りたい｣という歌を思い出してしまいました｡

>>735 >>736
論より証拠、まずは画像をお見せ下さい。なお作品内容については一切批評
せず、あくまで画質チェック用なので、気軽にうｐして下さいね。

>>726
それ全然ダメダメ。D70でいいなら比較出すよ？

>>738
ＯＫ! お願いします。

>>738
マジ頼む。
なんのせいかはわからんけど、俺は解像度が劣るのは事実という気がしてる。
その解像度が本当に必要かどうかは別の話として。

比較画像だけど山腹じゃなくてもいい？

いいかげん、事実をはっきりさせて欲しい。
解像度が劣るのなら、コニミノは何を得るためにそれを捨てたのか。
そういう話をしたいとは思わんか、ミノ好きのみんな。

>>741
遠景で、なるべく細かいパターンがあれば、山腹でなくても良いですよ。
できれば28mmあたりの広角レンズで撮ったものをお願いします。

α-7i D
α-7Hi D
α-7g D

ﾏﾀﾞｰ？

>>743
OK。まっててね。

>>737 あまり虐めるなよ、

某塗り絵画像に毒されて、目 所か脳ミソまで腐っている、
脳内所有者なんだから。

　ここは　生暖かい目で、黙って見詰ていてあげるのが、
人としての情けと言うものじゃないだろうか。

俺もダメだと思う。
Ｄ７０の絵は輪郭補正をオフにしてももっとシャープだよ。
絶対ＣＣＤの限界性能が低いと思う。
等倍厨という言葉でごまかしてはダメだ。
現に等倍でもシャープに見えるカメラは存在するのだから。

>>670
ポートレートをここに上げるのはつらい。

ネイチャーと言っても分野が広すぎるんですけど。
被写体は何が良い?
レンズは何が良い?

>>747
まあそう言わず、AzcrQjez氏を待ちましょうよ。
そうそう、シャープ感と解像度は違うものですけど、その辺りは分かってい
らっしゃいますね？

>>748
ミノなんだから人肌に向いてる気がするんだけど、まさにその理由で
ポートレートのうｐがないせいで良さが見えないんじゃないのかな？
赤ちゃんとかどーせどこの誰だかわかんないから、子供いる人うｐきぼんぬｗ

脈絡無く、単なるサンプル
28-75mmF2.8(D)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123145507.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123145719.jpg

D70で撮影した山腹、あった。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123150333.jpg

どう？

>>752の電線とか見て。
D70は解像度そのものが高いと思うよ。

コニミノが嫌いで言っているわけじゃないんですよ。
αは銀塩時代から、５０７、９、７と使ってきてますんで。
ただ改善すべき点をなぜ褒たたえているのかが疑問なんです。
開発者に早く届けば改善策が出るかもしれないし、次期機体に生かされると思うので。
しかし、皆が満足している様子であれば、おそらく同じ方向性の画質のものを出してくると思います。
開発者自身もこの画像のデキで満足している訳ですから。
コニカのフィルムも解像感に乏しいので結果的にこうならざるを得ないのか。

ポートレートは前スレで発売直後にブツあげたらけなされたのでもう誰もうぷしないよ
それに相対的満足ではなく絶対的満足だから何を言われてもしばらくは平気
そのうちデジタル撮影に成れてきたら不満鬱積で
他社製品をけなし相対的満足を上げるにちまいない

>752
おぉーっ､これだされるとさすがにミノオタもがっくりだな｡
α-7Dは解像度重視と言うよりも素材性重視ということかな　?
それともローパスフィルター効かせすぎとか　?
いずれにせよ､D70に軍配だね｡

解像力の比較はとてもむつかしい。
SD10使いのmaroさんのサイト(http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/)の
SD作例画像のレンズテストを参考にして見るとそのむつかしさがよくわかると思う。
彼のように厳密にテストしてはじめてなにがしか結論めいたことがわかるのでは。
それ以外は単なる印象でしかない、と思う。

それでも残念ながらα7D+ミノルタ旧レンズ群は解像力に関してはやや他の機種に劣るかもしれないと
思う。ただ多くの人(私を含む)にとっては、十分なものでもあると思うのだが。
これからこの愛機の活かし方について、じっくり考えていきたい。
アップしてくださった画像はとても参考になってありがたいので、荒らしにめげず、これからもどうか
お願いいたします。

つーかデジタル撮影むつかしすぎなんじゃー
ほとんどＭにあわせっぱだけどみんなはどう？

まあ､α-7Dはｺﾆﾐﾉの第一作目なんだからD70やEOS-20Dと比べて多少の見劣りは仕方ないよ｡
ASを実用化しただけでもたいした物だよ｡
次回作に期待しようよ　!!
ただ､ここでα-7D売れないと､コンタみたいになっちゃうから金に余裕あるやつは絶対にα-7D買ってくれ　!!

ﾓﾃﾞﾙ撮影会にαﾃﾞｼﾞ持ってきてるのいたな。ここ見てたら
はよアップせい。

自分もコニミノさんには期待していて、最後まで違う機種と迷いましたけど、
餅レンズの差で違うのにしましたが、次は尚更期待してます。
まだ出て間も無いので、恐らくは煮詰めた写真はまだ撮り切れてない段階だと思いますが。
もし良ければ、タムロンでもミノでもいいのでマクロのサンプルを見てみたいと思います。

>>761
マクロのサンプルは上げたら被写体ケナされたので以下略ｗ
てゆーか、今は何上げてもケナされるからねぇ。

>>752 >>753
なかなか情感のある風景ですねー。
フォトショで開いて比較してますが、「解像度」は同程度です。木のあたりを
比較すると分かり易いと思います。但し「シャープ感」はD70の方があるよう
です。D70の方が上なのは、「解像度」ではなく「解像感」だと思います。
D70の「解像感」が高く見える一つの理由はコントラストの高さにあります。
それは暗部のつぶれを比較すると分かりますね。α-7Dは階調重視の柔らかい
画を出すので、パッと見に画像の境界が鮮明でないと思う方が多いようです。
方が多いようです。

ちなみにサンプルあげてる人って、シャープネスの設定とかどうしてるの？

>>726と>>752を比べても
どっちがどうとは言えない気が…

α-7D
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123150333.jpg
D70
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/11/16/km014.jpg

D70は手前のビニールハウスだけぴょこんと飛び出てしまっているが、
α-7Dではそういう不自然感は無い。

>>762
そうですか、今迄にこれはというのも有りましたけど、
だいたい数日の撮影条件で素晴らしいのを撮るというのもまた、無理がありますからね。
条件次第で別物に変わるのが写真なので、是非これからもうｐしてくなさい。

モデル撮影会の人のサイト
ttp://gaba6.neuro.sfc.keio.ac.jp/~keizof/DiMAGE7/OfficeCherry-3/

もう､次回作期待という結論はでたわけだけど･･･
もういっかい､堂々巡りするんですか　?

自分は、D100の解像感のなさに不満があってD70を買い足した口なんだけど、7Dの
解像感ってD100に似ている気がする。今探したら同じような条件の画像が見つ
かったんで両方のサンプルあげましょうか?

>>765
結論的にはそうなると思います。
D70･･･鮮鋭感に優れすっきりした画が得られるが、描写がやや硬い。
α7D･･･階調感に優れ透明感のある画が得られるが、描写がやや柔らかい。

>>763
じゃ、7Dで撮影した画像をレタッチして最高にシャープに仕上げてくれ。
D70と同じようになると思ってる？
口だけじゃなく自分でやってここにうｐしてごらん。
>>765
わからない人はわからなくていいんです。
これ売れてくれなきゃ次が出ないからね。
がんばって7D買ってください。

そこはかとなくAzcrQjezからコイズ臭を感ずるのは私だけだろうか？

D100相手に、

正　直　勝　た　せ　て　い　た　だ　い　た

ってことでいいんじゃない。

>>766
それ逆ｗ山はD70で撮影したやつだよ。
おれはD70ユーザーです。

>>766
まさしく無意味な比較ですよ、これは。

>>770
是非ともよろ。

>>772
やめなよ、また袋叩きに（ｒｙ

これから､AzcrQjezが叩かれ始まりそうな予感････

α-7Dがﾎﾞｹﾎﾞｹ(解像感が無いという意見がでる｡)
↓
ﾐﾉｵﾀがそれなら他機種の画像さらしてみろと反論
↓
D70の解像感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの画像がｱｯﾌﾟされる｡
↓
本当に画像がｱｯﾌﾟされてうろたえるﾐﾉｵﾀ､しかし直ぐに反撃｡　諧調性に優れ､素材性重視のｾｯﾃｨﾝｸﾞと言い逃れを始める｡
↓
冷静な人達は､ﾐﾉｵﾀがまたはじまったと思い傍観｡
↓
ﾐﾉｵﾀ､AzcrQjezを攻撃しはじめる｡
↓
馬鹿ばっかり残る｡

以上｡

昔､D100ｽﾚでよく見られた光景です｡

そのうち､ﾐﾉｵﾀはα-7Dはraw専用ﾏｼﾝだと言い出すのに1000万ﾍﾟｿ｡

7Dの作例。
http://ime.nu/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=175982&key=1137983&m=0

そしてこっちがD70の作例。
http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123150333.jpg


もう言葉は必要ないですねｗ
口は言い訳をするために発達した器官です。
使わないようにしましょう。

おぉ､とうとうｺｲｽﾞ疑いまででてきました｡
こうなるとﾐﾉｵﾀはもう止まりません｡

α-7D最高　!!　α-7D最高　!!　と連呼するしかありません｡

冷静な意見や､批評等はすべてｺｲｽﾞとみなされます｡

>>772
あのね、>>771にも書いたんだけど、これはカメラの絵作りの方向性だと思い
ます。だからα7Dの絵をレタッチしても恐らくD70のような鮮鋭感は出せない
と思うし、逆にD70の絵をレタッチしてもα7Dのような階調感は出ないと思い
ますよ。リバーサルフィルムにも硬調なものと軟調なものがあるけど、RMS
粒状度や分解能は同じでも見え方は大分違う。それと似ているうな気がしま
す。

>>770
D100とD70のサンプル。レンズは共に、AF-S 28-70のワイド端。
同じCCDだからD100と似てるのかな?

D100
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123154202.jpg

D70
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123154236.jpg

じっくり見比べたいのに>>726がどうしても途中で転送が止まってしまう。Air-H"だからか orz
でも、やっぱD70の画像はシャープだね。解像感がある。
俺も7Dで撮ってみたけど、こういう解像感は得られなかったよ。
これ、標準ズームみたいだけど、レンズ教えてプリーズ。
俺はこれ見て割り切れたよ。解像感は負けてると思う。
でも、それが全てじゃないんだし、いいじゃん。

こんなに早く結論出ちゃうなんて・・・・
こんなはずじゃなかったのに・・・

ごめんね、おれって勝つのが好きなの。
でもね、元気出して7D買いまくってくださいミノヲタさん。
じゃ。

>780
あなた､D100ﾕｰｻﾞｰですね｡
また､ﾎﾞｹﾎﾞｹｶﾒﾗ買っちゃいましたね｡

よくわからんけど、ここに貼っときますね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041123154604.jpg

>>783 >>784
それほどまでに･･･、でもがんばって良い作品撮って下さいね。
良いのが撮れたら、またうｐして下さいね。楽しみにしています。

D70まだ持ってる奴が多いのに驚く。

>>767
参考までに「これは」と思ったサンプルがどれか聞いてみたい。
リンクは貼らなくていいよ、また荒れるから。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123153350.jpg
D70
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123153533.jpg
α-7D(日付時間設定が間違っていた)
レンズは共に35mmF2.0

α7Dの画像がｺﾝﾄﾗｽﾄが低く､眠い絵にもかかわらず諧調性重視であることの結果であるとひたすら信じ込もうとするﾐﾉｵﾀ｡
↓
挑発するAzcrQjez
↓
ぶち切れるﾐﾉｵﾀ､ひたすらAzcrQjezを批判しまくり､本性発揮｡

※　結論､α-7DはD100と同じCCD使っているんだからD100と同じ眠い画が撮れてあたりまえ｡　何故､そこに気づかないのかﾐﾉｵﾀ｡

>>781
さんくす、自分はD70と*istDs使ってますけど、
D100とDsも良く似た感じに見えます。

最終的に馬鹿ばっかりの残るｽﾚとなるのであった｡

もちろん､D100のその後は皆が知る通り｡
10Dに負けまくり､ﾆｺﾝはD70でがらりと絵作りの方向性を変えざるを得なくなった｡　そしてD70は馬鹿売れ｡

は？
D70って子供のオモチャだろ？
針の穴を覗くようなファインダーで一眼レフって・・・馬鹿じゃねぇの。
3秒覗いただけで吐き気がする。

α7D最強！！

500万画素のE-1ウザーも安心しました。正直、勝たせていただきました。
ttp://mishami.image.pbase.com/u39/dwightdds/upload/25688254.P1310011.JPG

解像度だけじゃなくてすべての画質がD70の勝ちかな。

>>780
7Dの作例。
http://ime.nu/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=175982&key=1137983&m=0

そしてこっちがD70の作例。
http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041123150333.jpg

あのね、あんまり苦しそうな言い訳すると墓穴ほるんだよね。

>793
来ました　!!　来ました　!!

盲目的な箕ﾏﾝｾｰと､他機種の批判｡

これでこそﾐﾉｵﾀです｡

なんか、馬鹿ばっかりだな。
D70じゃ500mmレフ使えないんだよ。
カスっ
氏ね。

>>788
確か前スレに有ったと思うんですが、良いレンズで撮られたのだと思います。
レフレックス500で撮った猫と一緒の時のだっかな。

こうなるとﾐﾉｵﾀはもう止まりません｡

α-7D最高　!!　α-7D最高　!!　と連呼するしかありません｡

冷静な意見や､批評等はすべてｺｲｽﾞとみなされます｡

>>792
7Dもぜひバカ売れするように改良してほしいですね。

>797
500mmﾚﾌまで持ち出し､箕の優位性をｱﾋﾟｰﾙしています｡

そんなもの使いたい人がどのくらいいるんでしょうか　?
そんな事は眼中にありません｡
っていうか､その優位性をｱﾋﾟｰﾙするﾐﾉｵﾀですらほとんどが持っていません｡

デジタル時代は残酷だよねぇ…。

おぉう。悔しい悔しい。。。

やっぱ、俺のα7Dが最強だわ。

>803
頑張れ､他機種の事なんかそんなに気にすんなよ　!!
お前の彼女より美人な女いくらでもいるだろ　?
それと同じ｡　気にすんな　!!

最初は皆さんの反応に驚きましたが、良く考えてみると、他機種持ってる皆さ
んも必死なんですよね。誰も何も言ってこないんじゃ淋しいけど、αのインパ
クトって相当あるようで嬉しいです。

これまでSDxユーザーがカルト度No.1だと思ってたが
このスレ読んで眼からウロコだ

宗教臭さではデジカメ板最強だなミノヲタ

>805
最強だから仕方ないよ。
俺は、この最強の俺様に対する嫉妬心が好きで好きでたまらないけどな。
追われるものは辛いよ。
とほほ。。。

>>785

他のﾃﾞｼﾞって買う気しねー

>>806

それだけ長く待たされたからね
７Dマンセー

KissDが許されるのは幼稚園児までだよ。
うせろっ

α7D最強！１１

>805
よく考えてそれかよ　!!
さんざん､待たせておいてこれかよっていう意味でものすごいｲﾝﾊﾟｸﾄだわ｡
ﾄﾎﾎ｡
ﾐﾉがﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼出さないのでD100買ってﾆｺに乗り換えた俺｡
D100の眠い画像が嫌いで10D買ってｷｬﾉ坊になった俺｡
ようやく､ﾐﾉがﾃﾞｼﾞ一眼出すっていうんで飛びついちゃった俺｡
D100見たいな眠い画像をはき出すα-7D見て途方に暮れる俺｡
どうすんだよ　!!

>>808
ＯＫ！　ここはα7Dのスレだけど、D70に言いたいことがあるなら、特別に
許可しましょう。

>811
ぷっ。
ビンボーサラリーマンが見栄をはるな。
Kodak スナップキッズしか使ったこと無いくせによ。
氏ね

>>811
なるほど、それでここ荒らして鬱憤晴らしてんのか。
気持ちはわかったが、正直迷惑だから消えてくれ。

>>799
っていうか、どうみてもAzcrQjezはコイズだろ。