【実売】Canon EOS 10D パート16【万ぐらいに】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 09:45 ID:3g9EQoVn

かなり買いやすくなってきたキヤノンのデジタル一眼レフ　EOS 10D
約630万画素CMOS／7点AF／マグネシウムボディ／DIGIC搭載

キヤノン公式 http://cweb.canon.jp/camera/10d/index.html
前スレ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065751360/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 09:47 ID:uypm5jqc

ポイズン

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 09:47 ID:5xfkgk3K

こっちが先に立ったようだな。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 09:49 ID:Hp48j1/3

こちらが本スレですね。

残り二つは削除依頼しておきます。

5 ：モグリさん ◆3qNnwmjL96 ：03/11/12 09:51 ID:9IrgkVCS

祭りか?!
ティラミスがマイブーム

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 09:58 ID:Hp48j1/3

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 10:05 ID:Hp48j1/3

■2ch関連スレ
【まだまだ】EOS D30 D60総合 part2【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065706451/
Canon EOS-1D 1Ds パート19
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066797160/
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ　2連射目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067934007/
各種KissDスレ
CANON　EFレンズ　スレッド　しょの（奈々）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/
【高いよ】Canon Lレンズ総合スレその3【重いよ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064468111/
シグマレンズってどうですか？ Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068111349/
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http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/

【DA】PENTAX *istD part17【ﾏﾀﾞ?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068564747/
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http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068560086/
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http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068307400/
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http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067237281/
ニコソD100の後継機について語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065687696/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 10:07 ID:Hp48j1/3

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

■作例
http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/
http://www.pbase.com/joubert
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/03_04/gallery/
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum92.html

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格
￥価格.com￥ EOS 10D DIGITAL 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%2010D%20DIGITAL
yodobashi.com : EOS10D キット
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7614094
bicbic.com : EOS10D KIT
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010007059&BUY_PRODUCT=0010007059

■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 10:21 ID:MwRswZKO

ウザイぞ、ところでこのお祭りは何なの

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 10:27 ID:Hp48j1/3

すいません。私がスレ立ての代理を頼んだのですが、
あまり上手くいかなかったようです。

削除依頼はしてあります。
dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060452354/169

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 11:28 ID:IiiBfi24

新スレｦﾒ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 12:18 ID:mmVI67YX

風邪ひいてそれどころじゃねーよ。。。
ﾚﾝｽﾞ買う前に薬買いにいかなきゃな。。。（ ´ω｀)

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 12:40 ID:/amJ2a3o

キタ（略の値札は19万近いが

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 16:15 ID:JrMkiBec

タムロンレンズスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/
シグマレンズスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064675600/
キヤノンレンズスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/
tokinaレンズスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037007082/

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 16:54 ID:RclGcifx

あの～、ここが本スレですか？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 17:02 ID:0zZ4/BK2

>>7の関連スレがほとんどジョークばっかり。
クソスレか・・・。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 22:51 ID:MujhXmqg

今年の終わりには本体価格10万きるかな

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 22:58 ID:ZS/dfFYd

足跡足跡

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 08:07 ID:hGJuBKPq

キヤノン EOS Kiss Digital 板　人気スレ　ベスト50

1: 【ウリナラ起源】EOSKissDigitalPart19【朝鮮画質】 (371)
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12: 【アニメ画質】EOSKissDigital21【最高】 (14)
13: 【またーり】EOSKissDigital【評価しよう】 (12)

- 以下　省略 -

対決スレ

1: 【頂上】Kiss Digital vs 10D【対決?】3戦目 (216)
2: A1/C-5060/S7000/FZ10/F828 VS Kiss はこちらで (13)

スレ立て仲間　ベスト

1: 【実売】Canon EOS 10D パート16【万ぐらいに】 (28)
2: 【実売】Canon EOS 10D パート16【万ぐらいに】 (18)
3: 【実売】Canon EOS 10D パート16【万ぐらいに】 (17)

20 ：_：03/11/13 09:32 ID:mqeZQ34H

どうもここが最初にたったようなので、本スレですかね

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 03/11/12 09:45 ID:3g9EQoVn
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 03/11/12 09:46 ID:cGjhrja6
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 03/11/12 09:47 ID:VccCvhHT

とりあえずage

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 11:23 ID:8d0799cB

おまいらの持ってる一番高いレンズは何よ？
俺のはEF70-200F2.8L IS

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 11:30 ID:hGJuBKPq

自慢かい？　キヤノン現行なら「EF1200mm F5.6L USM」が最強だろ！
オイラは持ってねぇ、買えねぇ...

　　　　　　　　　　　　　　　誰か持ってるかぁ～

23 ：_：03/11/13 11:41 ID:mqeZQ34H

>>22
流石にこいつは持っていないんでないかい？
プロでもなかなか火炎でしょ(´･∀･`)ｱﾋｬ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 11:51 ID:SCRFEbQS

でも結構サンニッパなら買う人いるんだよね・・・
あれは60万ぐらいでしょ。

20万までなら何とか、30万までなら頑張って、それ以上はちょっと考えられないなぁ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 11:57 ID:+1Xi5HyV

5万円ぐらいのレンズを「安いね」とか言っちゃう香具師は
一度自らを省みた方がいい。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 12:01 ID:Mb1Hpi1W

EF16-35F2.8L。相当無理してしまった。
最近はもっぱらEF17-40F4Lが常用。16-35は売るべ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 12:11 ID:4Y9Q4EYt

>23
そもそもEF1200mmって受注生産で10本ちょっとしか製造されてないとか亀板で見たよ
自慢で釣りするなら600mmのほうが現実味あっていいよね(w

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 13:22 ID:qhjlNDki

>>27
別に22は釣ってないし。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 13:23 ID:eOCCnLKi

EF1200mmを個人で所有しているのは国内では1人だけらしい。
職業は医師で、趣味で野鳥の撮影に使うとか・・・。

ちなみに、高校野球開催中の甲子園球場には
キヤノン所有の報道向け貸し出し用の1200mm、3～4本が集結します。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 13:27 ID:hGJuBKPq

キヤノン使ってさ～　（大筋同位元素だが...）

５万円以下のレンズしか持ってないってわけじゃないだろ？
これ一本と思えるのぐらいは買いなよ。

EF24mm F2.8 49,500
EF28mm F2.8 38,000
EF35mm F2 41,500
EF50mm F1.8 12,000
EF28-105mm 45,000 & 30,000
EF55-200mm 40,000
EF90-300mm 40,000
EF50mmﾏｸﾛ 42,000

以上　キヤノンレンズ　定価5万円以下でした。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 14:34 ID:aaGT22Up

同位元素？
もしかしてｷﾞｬｸﾞ？ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 14:41 ID:mqeZQ34H

本スレアゲ～

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 15:56 ID:luKjTGai

|-`).oO(おもしろそうだから見に行こう．)

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 15:57 ID:luKjTGai

すまん誤爆った・・・・・．＿|￣| ...(((○

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 16:27 ID:Ue0/1EUy

すんません10DってAIサーボ時に連射は何枚/秒ですか？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 16:31 ID:ai2cvPSp

3枚/秒

37 ：_：03/11/13 16:49 ID:mqeZQ34H

>>35
3枚/秒で9枚まで可だったよ～な

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 16:50 ID:Ue0/1EUy

>>36
ワンショットAF時と同じなんですか？

39 ：_：03/11/13 16:52 ID:mqeZQ34H

ところでSIGMAの12-24mm（ｷｬﾉ用）って15日発売だったっけ？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 16:58 ID:ai2cvPSp

AIサーボ時に連写出来ないと意味が無いもん。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 17:15 ID:4sXxIMRN

うん、鈴鹿行ってＦ１撮った（ちょっと自慢！）ときは
サーボで連射、秒３コマの９連でした。
「だいじょうーぶ、だいじょーぶだよ♪」って歌あったよね？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 17:27 ID:lzJFYhIV

>>39
新宿量販店で聞いてみた。
土曜には入荷無しなんで、金曜（11月14日）に出なければ、
来週ということらしい。
Nikon用をU2につけてファインダ覗かせてもらったけど、
15-30の黄色味が無くなってて、発色はいい感じになった。
ただし、でかい。
15-30と最大径が同じで、そのままのサイズでマウント面の
1-2cm手前までストンと来てるんで、内臓フラッシュと
干渉しそうな感じ。実際はぎりぎりセーフだけど。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 17:33 ID:qTyNBcKZ

初めて一眼として10Dを買ったのですが、皆さん移動の際のケース、バックなど
はどうしているのですか？

現状レンズはEF 17-40mm 4.0L と Tamron 24-135mm を持っていますが、
始めから付属のもの以外には特にケースなどは何も持っていません。

今はカメラ本体はそのまま、レンズは付属ケースに入れて、普通の肩掛けカ
バンに入れて持っていますがなにぶん使い勝手が悪いし、ブツケたときが怖
いので教えてください。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 19:26 ID:xspbv0yC

>>43
4000円くらいのカメラバッグにレンズ付けたまま入れてる。
あと1～2本はレンズが入る余地があるのでそれでお出かけが一番多い。
またはダイソーの100円袋にレンズつけたまま入れてストラップだけ出して肩にかける。
単なるカメラ隠しです。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 20:31 ID:aaGT22Up

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61956206

気になったので見てみたら、案の定・・・。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 20:49 ID:luKjTGai

>>45
終わってんなこれ・・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 21:53 ID:xspbv0yC

>>45
いい出品者で良かったよ。
少なくとも詐欺じゃないってことで。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 22:18 ID:BcKNE+CS

漏れもリュックにそのまま突っ込んでるだけだな。
B5ノートPCを入れるなんかふわっとしたジッパー付きの袋みたいのに
換えのレンズを一本入れてる。
これだと大体のレンズに対応出来るから、
交換用と常用で大抵入れ替えられる。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 22:38 ID:S21bYyBb

>>47
釣りか？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 22:43 ID:jBuw5jj3

>>49
素直なんですね

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 23:10 ID:dWTNVKIs

Winny2のBBSで一眼デジスレ立てました！
よかったらおまいらも参加してください。
ラウンジ板でおまちしておりやす。

ハッシュ
2e6240719e5349c2a86e21f410693bfb

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 23:30 ID:lSe1v8sp

え、これ本スレどれ？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 23:30 ID:dWTNVKIs

Winnyやだとか、使えねーよって人はここのＨＰでカキコ出来るがや！

NYch- Winny BBS Gateway -
http://nych.info/

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 23:39 ID:0PZvhtUB

足跡足跡

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 00:14 ID:tLQGeBSw

10Dバンザイ！

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 01:08 ID:oi9Wvkzv

今日から１０Dオーナー

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 04:55 ID:ZGF2tsNt

ワンボックスのオーナー

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 07:12 ID:ZDPbXBe/

今月からマイホームのオーナー

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 08:02 ID:9wi49JIh

面白いようにシャッターが切れるぜうはははははーっ！

と撮ってたらISO800だった・・・_no

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 08:32 ID:EqzN+7or

>59
俺もそれはある！
結婚式で・・・

ISO800は生データとしては悪くないが
調整入れたときの破綻が400の比でない

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 08:53 ID:kLG3UrFw

>>59-60
ﾃﾞｼﾞならでわの話題。ｗ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 09:12 ID:Ngo8XHFI

撮影可能枚数表示はいらないから、
ISO値を、ファインダー内に表示されて欲しい。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 09:23 ID:vXi5n4JX

>>62
アホですか？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 10:38 ID:Ngo8XHFI

>>63
ISO切り替え忘れってよくやるからさ。

65 ：43：03/11/14 11:34 ID:Xqts2mFQ

>>44 >>47
回答ありがとうございます。でもそれほどバッグまで凝っているわけ
ではないようですね。私も4～5千円くらいのカメラバッグを探してみ
ます。ヨドバシ、ビッグなどの量販店に行けば売ってるかな。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 12:15 ID:GhjPA3DW

まあ、ファインダー表示は銀塩のものと大差ないもんね。ISO表示とか
ホワイトバランスとか、ファインダー内表示してあってもいいような気
はする。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 12:18 ID:Pekn+ds3

>>65
少なくとも梅田ヨドバシには死ぬほど売ってたな．

>>59
E-20を使っていた漏れからしてみれば，別の意味で面白いようにシャッターが切れて感動ｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 12:22 ID:SiAh+Uk5

確かにISOの常時表示は欲しい。
右肩の液晶でもいいから。
電源切っても覚えてるから、夜撮ってて
次の日の最初とか高いままって結構ある。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 13:01 ID:dvnjycsM

シャッタースピードの速さですぐわかりそうなものだが。
わかんねぇか。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 14:45 ID:W1pZt5CA

>>67
> E-20を使っていた漏れからしてみれば，別の意味で面白いようにシャッターが切れて感動ｗ

同感！自分もE-20の書き込みに耐えられなくなって、１０Dにしました。
絵は好きでしたが・・・

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 15:23 ID:mEDKsGdd

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61952917
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61953927

ｵｲｵｲ、入金しちゃってるよ
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 16:13 ID:fwx6FrcE

>>69
シャッタースピードが遅い時は「しょうがない、ISO上げるか」と思うんだが、
十分シャッタースピードが稼げる時に「まだ逝けるからISO下げるか」とは思わない。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 17:21 ID:DUp4j3lK

>>71
可哀相にな
明らかに典型的な詐欺なのだよな・・・

少なくとも新規の人に大金を振り込むのは
考え物だと思わないとナ　(ノ-_-)ノ ~┻━┻

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 17:34 ID:nwctJV3T

普通人気商品が安く出ていたら警戒して入札を手控える
ものなんだが。ウォッチリストに入れて暫く観察すると、
結果的に店頭価格に近い額で落札されていくことが多い。

ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っ

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 18:42 ID:j0DULoFv

たまには本当に美味しい話があるから騙されるんだよねｗ
今回のはヤバイと思ったけどね。
しかし本当に詐欺かなあ？
ただのキティのような気もする。
詐欺なら人の出品をを落札したりしないし。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 19:16 ID:4U+JttbR

おい、コラ。
今週末は関東地方は雨が降るのかよ。
紅葉うつしにいくぞ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 21:29 ID:qTE/td3a

足跡足跡

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 22:22 ID:MjiQfWcy

>76
週末は昼ぐらいから晴れるとか・・・　
雨上がりの景色もいいもんだ。。。(´▽｀)

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 22:45 ID:DUp4j3lK

>>75
まぁ、詐欺でもｷﾃｨでも結果輪同じだ罠
網内で生活するには最低限自分で防御を
しないとﾅ・・・（苦笑）

80 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/15 02:35 ID:3Ty6iS6R

あのさ、素朴なギモンなんだけど、
やっぱり（画素数の問題抜きに）長辺１０２４ドットくらいの
WEB画像でも、１０Ｄより１ＤＳにしたほうがキレイなのか
なぁ。なんか、今アダルトサイトだけど、見てたら
「絶対こんな画質、10Dでは無理だ」っての感じて。

３月からずっと１０Ｄの画像を見てきたから、１０Ｄでは
ない、ってのがわかるんだよな。

ニコンとかにチェンジするのは無理なので、せめて
キャノンの中でも上位モデルに移行すれば画質が
あがる、っていうなら、かなり興味ある。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 03:12 ID:AkbsmD/z

>>80
サイトによるけどD60とかで撮ってて結構綺麗なものもあるよ(外国系アダ)
オリジナルデータのままで撮影データ残ってるのもあるから

10D と 1Dsのサンプル画像落として縮小して比べてみたら ?
(ぱっと見は変わらないけど個人的にはかなり違うと思います)

ttp://www.canon.co.jp/Imaging/EOS10D/EOS10D_sample-j.html
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/EOS1DS/EOS1DS_sample-j.html

趣味で使うなら 10D が限界かな
Eos3 あたりの銀塩と併用が今のところベストでは

1Ds は一応プロ向けでそれなりのスキルを要求されそうです

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 03:22 ID:nL9Br4CH

>>81
長辺1024まで縮めちゃうと自分には差がわからないなあ。どちらも十分な画質に思える。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 03:48 ID:X501XeOK

サンプル1の寺院、前から言われてるけど、100万円の画質じゃないよ。
これだけ金をかけても色収差からは逃れられないんだなぁと、
ある意味デジタルカメラの限界を思い知らされるサンプルだよ。
10Dで十分。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 04:56 ID:1d4icRgz

っていうか
現段階でC/P、画質、操作性を含めたトータルで
10D以上のデジ眼は無いって思った方がよい。
細かいことを言い始めればキリがないが・・・
出た時からとりあえずダントツよ。
みんなしかしこの事は分かってるのよ。
バンバンメチャクチャ綺麗な画がUpされ続けるし
だから2Chでも目の敵にされるわけ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 04:59 ID:fWn+yXzf

目の敵にされてるのはKissDの方だ。
CPはどんなカメラよりも最高だろう。
凝った事しなけりゃ最強だと思うね。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 05:06 ID:1d4icRgz

あとMET等のAサイトは
名うてのプロの作品なのですから
単にカメラの差、だけとは
言い切れないモノが当然あるはずですので
お忘れなく。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 05:21 ID:zveArbVx

10D唯一の弱点があるとしたら、やはりファインダだろうな。
銀塩一眼と比べたら明らかに覗き込まなきゃならない。
もう少し倍率と視野率の改善は出来ないものだろうか。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 05:24 ID:fWn+yXzf

別にAF任せだからいいじゃん。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 05:45 ID:zveArbVx

>>88（末広がりヲメ

あなたは構図確認もせずにシャッターを切るのか

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 06:27 ID:vSQrzN2R

構図確認だけ出来ればファインダーとして十分って事でしょ。
あとはAF任せで。

91 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/15 09:28 ID:3Ty6iS6R

すみません。どうやらそのアダルトサイトの画像は、
「ポジフィルムで撮影→スキャン」だったようです。
どうりでチカラがある。。。お騒がせしました。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 17:17 ID:Uqx732QT

10Dとタム24-135買ったらお店で「一脚」も勧められたけど、どう？効果ある？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 17:31 ID:LPaxQk5n

>>92
使い道によるが、特に風景とか撮るとか、望遠域を多用するとか
だったら必需品だと思う。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 17:49 ID:3GOjcGwW

>>92
おまえなんで一眼買ったのだ・・？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 18:06 ID:LPaxQk5n

>>94
まあそう言わずに、24-135でいろんな画角を試して今後のレンズ選びを
考えるのもまたいいであろう。

ﾓｯﾄﾓ､ｼｮｳﾃﾝｷｮﾘﾅﾝｶｶﾝｶﾞｴﾙｺﾄﾓﾅｸﾀﾞｾｲﾃﾞｼｬｼﾝｦﾄﾙﾖｳﾆﾅｯﾃｼﾏｳｶﾉｳｾｲﾓﾋﾃｲﾃﾞｷﾅｲｶﾞ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 18:11 ID:3WOgbBL3

光学ファインダーの意義さえ否定する香具師が現れるとは！
10Dスレも落ちたモンだな・・・。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 19:18 ID:TW+w30qw

重複スレ化するとこうなるっていう見本的展開。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 23:15 ID:wj0kH95Y

足跡足跡

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 23:25 ID:+RQb6Hmq

マップカメラにて。

http://www.mapcamera.com/shopping/view_used.php?viewcode=6351&viewbackfile=goodslist_used.php&tablename=used_t&dispnums=10&category=digital&navi_method=cate

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 23:59 ID:Sj9+DDd4

10Ｄの次機種が出るとして、焦点距離1.6倍はそのままだと思いますか？
それとも、倍率が下がると思いますか？
スポーツを撮ってるんで1.6倍の方がいいので・・

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 00:13 ID:Na/i3O3f

>>99
高っ！！！
こんなの買う馬鹿いるの？
CF付く新品買った方が、安い罠。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 00:18 ID:Xv5YVIyD

今日10Dを買いに逝ってきます。
リモートスイッチと予備バッテリーは買うつもりですが、
皆さんはACアダプター持ってますか？買っておくべきでしょうか？

103 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/16 01:13 ID:6jiMxAiF

CFをカードアダプタで読む人はいいけど、
ケーブル転送でカメラ本体からデータ吸い上げる人は
ＡＣアダプタがあったほうがたぶん楽です。

必須ではなく、事実オレはもってない。

104 ：99：03/11/16 01:18 ID:03PCNtgA

俺は関西なんでよくわかんないけど全てにおいてここマジ高いな、中古。
ちなみに画素数の表記よく見てみw

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 01:29 ID:LJDqRz93

>>104
＞6360万画素CMOS
だから高いんだ！

桁違いデジカメとかやらないかあぁ。
10Ｄ17800円とか

106 ：99：03/11/16 01:32 ID:03PCNtgA

それは実に愉快なことになりそうで・・・

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 01:42 ID:Xv5YVIyD

>>103
カードアダプタはカメラからより転送が早いので普段から使ってます。
私もACアダプターを今日買うのはやめときます。
あとバッテリーグリップ思案中（縦撮影多いので）ですが、
結局バッテリーは一本ずつ充電しなきゃいかんのですね。
細かいことですが液晶保護シールも買っておこうかな。

108 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/16 02:02 ID:6jiMxAiF

え？みんな液晶保護シールとかって使っているの？半数くらいの人
が使っているのだろうか？（オレ使ってないし、扱い荒いけど、
傷はほとんどない。）

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 02:24 ID:xEpZ1q2N

液晶保護シートは買ったよ．
あの部分に傷が付くのはイヤなんで・・・．

予備バッテリーはこないだ秋芳洞行ったときに予備持ってれば良かったとつくづく思った．
長時間露光使いすぎで危うくバッテリー切れ．

バッテリーはたしか 2個同時充電器が別売であったはずと思ったんだが，今確認したらなかった・・・．

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 02:36 ID:l/AnYEqr

保護シート貼ると液晶の輝度や色味って変わる？
液晶での確認が貼ってないときと感覚が違ったりしないかな？

今まで貼らずに使ってたんだけど、やっぱり不安になってきた
ので貼ってみようかなと考えてるんだけど。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 02:40 ID:zpHbp6TU

変わらない。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 03:36 ID:l/AnYEqr

ありがとう

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 09:18 ID:fZdaw6dP

私はどこかで見かけた梱包用超透明テープ貼ってます。
たしか一巻き300円ぐらいだったような？50mあるからこまめに張り替えてます。
うまく貼れないのがちょっと・・・なんだけど（空気はいっちゃう）

114 ：ＫＩＭ：03/11/16 09:28 ID:EUGyYQsB

>>102
バッテリー１個でケーブル、だと時にダウンロード中電池切れ＞充電の
悪循環に見舞われるのでＡＣアダプタは買いますた。
うちはカードリーダー無いので…。＜こういう環境なら自信持ってお勧めします。
カプラー取り付けの手間は掛かるけど電池切れに脅えるほどじゃないし
充電しながら電源の心配をせずにダウンロード出来るから重宝してます。
電源コードが５種類くらい付いてきたのにはﾋﾞｸｰﾘしますた。

>>109
２個同時って確かありましたよね？
オイラも先日BG-ED3購入してから血眼になって探しておるのですが…。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 09:51 ID:ZJCddhqP

何、10Dってそんなに電池もたないの？ふつーに撮って何枚ぐらいで電池切れ？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 10:06 ID:cqHWZbYY

>>115
ふつうに撮影してるだけなら１GCFをJPEGで撮りきれる。
（もちろん液晶やストロボや長時間露光を多用すると早いが）
ただPCと接続するときはちょっとの電圧低下でもバッテリが足りませんと言われる。
撮影から帰ってきてそのまま接続すると大抵ダメと言われるので
ACアダプタを使うのが賢明だということ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 10:06 ID:knLlnUQK

>>115
Large-fineで1G+512M(虎)撮れるよ。
一枚一枚液晶モニターで確認しながら撮ってるとその半分も撮れないとおもうけど。
残りの残量が■□□になっても結構撮れまっせ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 10:06 ID:LZLbEIhC

>>115
JPGプレビュー2秒で撮って400枚以上は撮れる。
今まで電池を切らしたことがないのではっきりとは言えないけど多分600枚くらい？
400数を撮ると1GBを大体使い切るのでMDを換える時に電池も換える。
ダウンロードはリーダー使うので問題なし。
USB1.1ではやってられん。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 10:09 ID:cqHWZbYY

重婚

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 10:19 ID:48KAhZly

明日、シグマ１２－２４のキャノンマウント発売予定ですね。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 11:04 ID:dyh1eAzt

>109、114
EOS DIGITALのアクセサリーを探してもダメだよ。
PowerShot Gシリーズ用のアクセサリーとして売られているはず。
バッテリー共有だからね。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 12:19 ID:DfUZFdh+

2個充電。
CA-PS400、またはCG-570でググれ。
俺は両方持ってるが。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 12:54 ID:xEpZ1q2N

>>121, >>122
なるほどあっちか！！Σ(´д｀;

>>115
普通に取ってるならものすげー撮れるよ．
600枚以上もいけるかもしれん．
# 実際にそこまで撮りきれない・・・ｗ

漏れの場合は洞窟内でそのほとんどが 15～30秒露出だったから電池もたなかっただけ．
といっても，□□■ になってからも結構撮れたから電池切れ，とは言えなさそうだ．

ちなみにどこかで MD 1GB 使ってどのくらい電池がもつかを試した Web ページあったな．
部屋の中，延々と同じシャッター速度でシャッター切り続けて，メディアがいっぱいになったら画像消去してまた撮り続けて・・でたしか 931枚とか．

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 20:04 ID:Hfc2FP+E

12-24の人柱となったのだ。
新宿量販店にて購入。
税込みで8万強、ポイント20%で、実質6.5万だったよん。
以下作例はノーレタッチなんで、参考にしておくれ。
12mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116195431.jpg
15mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116195548.jpg
新宿（右下に巨大なゴーストあり）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116195922.jpg
15-30より格段に使い勝手がよくなった。
(フルタイムMF、HSM)
黄色味も減り、発色も自然。ただし、逆光に弱いのは相変わらず。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 20:40 ID://ilxLmy

今日10DのｷｬﾝﾍﾟｰﾝCFが送られて来たけど、
留守で不在票だけなのねぇ～～　　　精嚢よぉ。。

126 ：ＫＩＭ：03/11/16 20:45 ID:EUGyYQsB

>>121-123
フォローどもでつ。ここにあるヤシですな。
ttp://web.canon.jp/Imaging/psg5/psg5_1103-j.html

で、今日はｸｼﾞﾝｼｰのﾄﾞﾊﾞｼ（ぉに行って物を見せてもらった上で
店員に話を聞いたのですが、CG-570（\12500）、こいつは少々曲者ですぞ。

電池は２個同時にセットできるのですが、片方が満充電してからもう一方が
充電開始、という仕組みになってるそうでつ。１個あたりの充電時間は約９０分。
コンセントは一つで済む（<長所）けど時間が倍掛かる（<短所）。

急ぐ場合は CB-5L（10D付属と同じ：\6500）を２個同時に使うのが一番時間が
掛からないそうでつ。この辺はユーザの都合に合わせて選ぶと良い、との回答を
頂きますた。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 20:53 ID:DfUZFdh+

>>126
ついでに書いとくと、CA-PS400もCG-570と同じ仕様。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 20:56 ID:lgBGOR0P

レンズ（135 F2）「来んどー武蔵憎いぞ！」
ので相変わらずのレンズでごめんなさい。また釣りにいきました。
シグマ12-24もカラーバランスが良くなったようなのでちょいと欲しいのう…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116204826.jpg
-(1026 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/60　Av（絞り数値）　13
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準
EF28mm F1.8 USM

原寸・トリミング・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 21:25 ID:Hfc2FP+E

>>128
恨めしそーだ。南無南無。

ちなみに、sig12-24のサイズ比較。
無用に画像サイズがでかいが、ご勘弁。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116211124.jpg
フード無しのEF28-135ISとほぼ同じ全長だが、ぶっといのだ。

正直いうと、15-30のほうが、シャープで、
コントラストも高い気がする。
しかし、使ってて快適なのは、12-24。
ファインダ像が黄ばむことなく、周辺部の収差も予想より悪くない。
ものとしての作りも12-24が上と感じる。
15-30の面倒なAF<->MF切り替えが無くなったのは２重丸。

130 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/16 21:56 ID:6jiMxAiF

>>129
乙カレー。面白い比較だね。こう見ると、シグマなら思い切ってシグマだけで
統一すればそれなりに使いやすいかもね。

（はっ！ズームリングの回転方向が純正と逆だったりすることに今気づいた。）

131 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/16 21:58 ID:6jiMxAiF

>>シグマのニューレンズの作例の人

あたりまえだけど、１０Ｄでの作例だよね？この作例での周辺って、
本当のレンズのギリギリ外側ではないってことだよね？

フィルムイオスでの作例（つまりフルサイズ１２ミリ）も後日キボンヌ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 22:59 ID:Xv5YVIyD

今日10D買った。店員がﾊﾞﾘｭｰｷｬﾝﾍﾟｰﾝ（CFもらえるやつ）についての
話をしなかったので、こちらから応募用紙を請求すると、「今在庫が
ありません。また後日郵送します」とのこと。なんだかなあ。
他の店で応募用紙はもらえないかな？買っても無いのにムリ？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 23:09 ID:wn6FiKQT

足跡足跡

>129 　フードが可愛い！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 23:53 ID:QeDxYbtw

このバッテリーって純正と比べてかなり安いんですが、
持ち具合はどうなんですか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43897526

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 02:24 ID:4DuWLCbi

>>129の画像はﾜﾛﾀんだが、ﾂｸﾞﾏ12-24のﾌｰﾄﾞって意味ｱﾝﾉ?? (*ﾟ-ﾟ)
画角が12ｽﾀｰﾄだから生姜ﾈｰﾉｶ????　(´-`)

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 03:02 ID:hkKKTnAU

>>132

応募用紙って箱に封入してあるんじゃないの？
通販で買ったら、言わなきゃくれないじゃん。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 10:29 ID:hxwaYeha

どなたかシグマ18-50mm F3.5-5.6DCのインプレ＆作例アップよろしくね～

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 10:44 ID:eXCO4RNT

>>136
そう、通販で箱入りだった。　応募から約半月で、CF送付だった。
今日の夕方、再配達～

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 15:05 ID:IdqAYYCB

>>134
純正より容量大きいよ。
俺も使ってる。問題ない

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:04 ID:Bgaguhbs

最近写真が溜まってきたのでHPにでものせようかと思い
EXIFは残さないとだめだなってことで色々やってるんだけど
10Dについてたfile viewer ってのは　レンズ　70-200mm ってのまで表示できるんだな？！
すごいなこりゃ！　でも一般的には　焦点距離　70mm だけしか残せないよね
photo shop7 使ってるんだけど　レンズ70-200mmみたいにexifに残せるソフトはないのかな？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:07 ID:eXCO4RNT

やっぱ、10D売却決定だな。。　話にならん～　
お仕事には、1Dか1Ds or ﾂｸﾞﾏ！

今日届いたおまけCFは、有り難く使わせて頂きます。ｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:11 ID:nGrJ5WWK

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http://hidebbs.net/bbs/l23456?sw=7
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●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:18 ID:vhaeYigk

>>141
そんなの買う金有るんだったら１０Ｄください

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:20 ID:vbTRchEl

>>141

なんで？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:32 ID:PVo6hHLM

>>141は厨房の戯言なんで聞き流してやって下さい。
SD9スレとのマルチポストだし。
正直言ってこういう書き方は迷惑ですね。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:37 ID:eXCO4RNT

>>143-144
それは今日、
第一線で活躍する、1Dや1Dsのお仕事画像を直に見せて貰ったから。
ﾂｸﾞﾏはこれに匹敵！　　　売却は兎も角、ﾒﾓ程度の感覚、10D～ｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:41 ID:eXCO4RNT

>>145
悪い事は言わないから、最低でも1Dを選ぶべき。
D60･D30の方が、まだﾏｼ～　10D。。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 23:20 ID:BW5J/lFY

>>140
Exif 2.2対応なら当たり前のことでは？
Photoshop 7でもレンズ情報は表示できるよ＞ファイル情報／EXIF
オレは主にMacだけど、単にEXIF情報だけを閲覧するのなら、iView MediaPro 2
もしくはEXIF Viewerを使っている。
ただ、カスタムファンクションやシリアルNo、オーナー名など、メーカー拡張タグ
までHPに公開するのはどーかと思うが...

149 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/17 23:59 ID:l5ENWG4V

教えてクンすまんけど、誰か教えてください。

ＵＳＢケーブルの延長ってやっても大丈夫なんでしょうか？
やってよい場合、何メートルまで大丈夫なのかな？

パソコンに接続したリモートでの撮影をやっているのですが、
カメラとパソコンとの距離が近すぎて困ってます。

・・・ま、そんなこと、とっとと試せ、ってことかもしれませんが、、、
普段ＵＳＢの延長ケーブルなんて必要ないからなぁ。。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 00:02 ID:KBbHxDh8

通常5m　　特別な延長ｹｰﾌﾞﾙで20m?まで伸ばせたかな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 00:27 ID:9gDRbFSo

> 149
リピーター付きの 5m を数珠つなぎにすれば、150 の言うように
20m までいけるよ。あんまりお勧めしないけど。

USB のバスパワーがしっかり出せる PC 使ってね。
ノート PC は NG。やるならセルフパワーのハブを一段かましてから
リピーターケーブル使うと吉。

152 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/18 00:44 ID:suFHpMpM

>>150-151
ありがとう！　しかしすごいね。なんでそんな詳しく知ってるの？

（２ｃｈもいろんな人がいるんだな。。。。）
自分はノートＰＣなので詳しくて助かった。明日早速延長コード
買ってきます。（コードレスマウスもないと、カメラ位置からは
シャッター押せないから、それもだ・・・。）

153 ：151：03/11/18 00:55 ID:9gDRbFSo

ノートPC でも、ちゃんとバスパワーだせるやつも
あるけど、サブノート系は非力なのが多いので…。

とりあえずリピーターケーブル買ってきて、動作不安定だったら
セルフパワーのハブつけるのが良いのでわ。

ちなみにウチではリピーターケーブル二段で 10m までは実績あり。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 01:11 ID:OP8au/9A

>>114
10D付属の充電器って充電しながら通電するの？
漏れのはD60で付属のCA-PS400使ってるんだけど、
充電中でもカプラーのケーブルさすとその瞬間に
カメラのオンオフかかわらず充電止まっちゃうんだけど。

大体カメラ本体はUSB1.1なんだから、カードリーダーの方がいいんでわ？
PCの方が1.1でもUSB2.0のインターフェイスカード入れればいいし、
ノートなら飛鳥の高速CFアダプターという手もある。
どっちにしてもUSB1.1とは比較にならんくらい早いよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 01:15 ID:OP8au/9A

ごめん、ACアダプターってこれのこと？
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/8364a001.html

だったら前半の書き込みは忘れてちょ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 16:45 ID:MEUszEcI

今日10Dを買ってきたよ～
ﾀﾑのSP24-75mm F2.8と一緒に買って
合計税込み190,000円也！！

結構安く買えたと思う・・・(笑)
さて、撮りまくるぞｲ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 19:21 ID:zAvf9jft

4GBマイクロドライブの国内販売はまだ？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 20:29 ID:s4+YJY2o

>>156
購入ｦﾒ
買い得感に浸ってないで、さっさと撮りに行け。

159 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/18 22:14 ID:suFHpMpM

ＵＳＢ延長ケーブルの件、無事「リピータ付き」のやつをゲットして、
撮影も無事終わりました。

セルフパワーのハブを入れたら、カメラ本体のレリーズで連写しても
接続が安定して、がんがんＰＣに吸い込まれていきました。
（連写といっても、ストロボのチャージを待ちながらの撮影で
しかもＪＰＥＧラージですが。）

ＰＣと、ＰＣからつないだ外部テレビディスプレイで、
スタジオの人みんなで映像の具合を確認できて、
うまい具合にできたのは、なんてこった、このスレのおかげ
なのですが、それはみんなには内緒です。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 22:19 ID:KBbHxDh8

>>159
FW(4mだったかな？)ならもっと速い。　　10Dには端子が無いけど。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 23:08 ID:MEUszEcI

>>158
蟻が㌧

がんがん撮りまくっています
すでに2～3百枚・・・(笑)

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 00:12 ID:B23Xm1Jr

購入相談に書こうかとも思ったけどこっちで…

10Dを買うか、D60の新同中古にするか、迷ってます。
価格差7万円（10D：16.5万　D60：9.5万）
明日かならずどちらかに決めて買ってこなければならない。
どっちにしようか・・・・優柔不断なんで迷って、眠れそうにない。
同じ様に新品10Dと中古D60で迷った人はいると思うけど、この価格差なら
どう見ますか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 00:19 ID:6Y9bvfYq

>>162
私も同じ選択で悩んでいましたが
今日10Dを購入しました。

価格差が7万円ありますが、512MBのCFキャンペーン中
ですので実質6万前後の差かと思います

それより何より、10Dの方が所有することによる喜びが
大きいかなって・・・(笑)

164 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/19 00:24 ID:RyzqdYCL

１年後にどちらにしてもそれを売りに出したとした場合に、
値下がり幅がどうなるか、を考えて、一年あたりの
所有コストを割り出せばいいのですよ。

１６．５万の１０Ｄは、一年後にヤフオクでいくらで売れるか。（８万円くらい？）

９．５万の中古Ｄ６０は一年後にヤフオクでいくら？（５万円くらい？）

オレ予想の下げ幅では、１０Ｄが８万５千の下げ、Ｄ６０が４．５万円の下げ。

４万円のぜいたく投資で、１０Ｄが持てる、ということになります。

４万円の価値があるかどうかは、本体を手にとれば画質どうこう
をいうまでもなく、その金属ボディーの質感でも１０Ｄでよさそう
に思えるような。。。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 00:42 ID:mHx8fh8h

＞10Dの方が所有することによる喜びが
もしそれが「現行機種」というところから来る喜びなら、あと数カ月で、、、

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 00:58 ID:KafSVThY

＞10Dの方が所有することによる喜びが
もしそれが「現行機種」というところから来る喜びなら、あと数日で、、、

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 01:05 ID:6Y9bvfYq

>>165
どちらかというと、金属ボディによる質感ですかね

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 01:33 ID:B23Xm1Jr

金属ボディは良いっすよね。
ううむ。実に悩ましい。

1年で売ることはたぶん無いので、下取り価格は考えに入れてないです。
D60なら28-135ISまで買えてしまうんだよな…
ああ、やはり眠れそうにない。

土壇場までウジウジしそうな自分が嫌になるけど、仕方ないな…

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 07:16 ID:ZNu3DZ6L

>>168
そんなあなたにKissDIGITAL
ナウなイカすヤングの間では、KD+Lレンズがカッチョいいということで流行ってます

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 07:42 ID:TzdSYRIZ

D60なら次機種が出たら躊躇うことなく買い換えられる。
10Dなら次機種が出てもまだこれでいいかなと思いとどまれる。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 08:32 ID:sIEfc/ba

両方使った人間の私見だが

撮るものによって選択するのが良いかと。
人物メインのストロボ使ったようなスナップなら
絶対10Dの方が良い。
（家族の室内スナップとか）
風景写真メインならどちらも変わらない
（個人的には風景にはD60の絵の方が好き）
動きものなら、大して変わらない
（露出、WBの的中率は10Dの方がいいから・・やっぱ10D？）

細かいところでは

AFポイントの数が増えた→どうせ真ん中しかピント合わないから
どうでもいい。

液晶の拡大表示→ありゃ便利だが無くても別に・・・

ボディ素材→わかんね・・・

液晶画面
10D 綺麗に写りすぎ！
D60 汚く写りすぎ！

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 08:47 ID:ui/kw/Bs

10Dﾎﾞﾃﾞｨで、せめてD30･D60画質ならね。。
ﾂｸﾞﾏと変更検討中…

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 10:33 ID:8hIaw3N7

今から一年後のヤフオクでD60を5万円で売るのは無理だろうなぁ。
接吻効果で中古デジ相場は今まさに暴落中だし、その頃には
10Dの後継機や3Dなんかも発表されていそうだし。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 10:36 ID:ui/kw/Bs

>>173
新製品の出来が良ければね。　D30･D60は根強い支持が有る。　

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 10:50 ID:4Hiz/i/d

>>162
＞明日かならずどちらかに決めて買ってこなければならない
ってのは仕事用だからとか？
仕事用ならまた別の話だけど、趣味で使うなら
まずレンズの方を考えた方が良いと思うよ。
恐らく初めてのデジ一眼だろうし、どっち買っても満足出来ると思う。
実際10DもD60も大差無いだろうし、使っていく内にボディより
レンズの方に愛着が湧くのが一眼地獄だしｗ

>>168
多分レンズ資産とかはないんだろうけど、
＞28-135IS
を買うよりは、Lレンズなんかを。100mmマクロでもかなり感動出来ると思う。
予算10万で3万のレンズ3本買うよりは、10万のレンズ1本買った方が良い。
ま、俺の経験からなんだけどｗ
良いレンズを一度使っちゃうと安いのは持ってても使わなくなるし。
安いから駄目って事じゃないけど、やっぱり高いレンズは高いなりの性能があるし。

って、もう買いに行っちゃってるかな。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 11:08 ID:1YWBG7Ty

D60て中古の相場はお幾らくらいなんでしょうか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 11:15 ID:ui/kw/Bs

Canon EOS D60Kit　(デジタルカメラ)
標準価格：￥358,000 　　買取上限価格：￥85,000
Canon EOS D60 ボディ　(デジタルカメラ)
標準価格：￥330,000 　　買取上限価格：￥60,000
Canon EOS D30　(デジタルカメラ)
買取上限価格：￥55,000

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 12:19 ID:ktTdUXXq

10Dスレであるからには10D推奨の意見が多いかな？　とも思ったんだけど
案外そうでもなくて、やはりこの選択は難しい、というか悩ましいんだなと思ってみたり。
D60スレの過去ログとか見ながら、まだ迷ってます。

ここまで来たらもう、購入間際に触り比べて気に入った方にするしかないかと。
ご意見いただいた方々ありがとう。逝って来ます。

>>175
EFレンズは多少持ってるんですが、28-135は常用域でIS装備というのがとても魅力で。
しかし10Dの質感、AF性能などの使用感、保証付き新品ってことで捨て難く。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 12:31 ID:15e2RgDA

EFレンズ持ってて暫くは銀塩メインだけど、D60中古買ってちょっと遊ぼうかな
という動機ならわかるが、
これからはデジ一眼というなら10Dと比較するのはナンセンスだと思う。
実際、価格以外では全てにおいて10Dが上だよ。
画質でD60を好みとする人もいるようだけど、それは昔からCANON色を好む人

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 12:32 ID:mTW6TPe3

>>178
> 10Dスレであるからには10D推奨の意見が多いかな？　とも思ったんだけど

みな黙っているだけだって（Ｗ
>>177の買取上限価格みてわかんねーのかなぁ（Ｗ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 12:32 ID:GkBNpGn6

KissDと*istDも選択肢に入れる事をおすすめします。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 12:37 ID:mTW6TPe3

>>179
> 画質でD60を好みとする人もいるようだけど、それは昔からCANON色を好む人

いや、アレは数億円かけて実施したカラーマネージメント戦略前のものだから、
Canon Inc.としては忘れて欲しいんだな。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 12:42 ID:+WB2TGGT

10Dユーザーが他機種をすすめるのは
ある種の”余裕”があるから。
現状同クラスで最も完成度が高いのは
間違い無い。
話半分で聞きましょう。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 13:43 ID:ktTdUXXq

7万円差（CF分さっぴけば6万差）で、しかも長く使おうというのに
なぜ迷うかなぁ？
んなもんノータイムで10Dでしょ。少なくとも俺ならそうする。

（ネタじゃないなら）もう出かけているだろうから今更だけどね。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 15:21 ID:1YWBG7Ty

D60が5万円位なら中古で欲しい。
試してみたいです

チナミニD60の中古とKISS　Dならどちらがイイでしょう？
1Nに近い使用感が希望なんですけど？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 15:26 ID:wJT6ZqmN

価格ドットの１０Ｄの評価はなんであんなに低いのだ？
絶対おかしいと思うのは私だけか？
１０Ｄ買って良かったよ！ね、皆さんも・・・

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 16:21 ID:eWXOsawr

>>186
あれは、全然信用できないよ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 16:36 ID:i4vLTXcx

>>186
他ジャンルのキャノン製品評価も見て見ましょう

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 16:46 ID:0KsSO054

d2hプラス安レンズ　と　10dプラス70-200IS
新規に購入するならどちらがお勧めですか？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 16:50 ID:UQlRyfoS

>>189
要するに何撮りたいかわからんって事だろ
何も買わずに旅行にでも行け

191 ：１８９：03/11/19 16:57 ID:0KsSO054

>>190
するどい、正解！
趣味でカメラでも始めようと思ったもので、・・・

で、おすすめは？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 17:01 ID:UQlRyfoS

>>191
カツアゲだけは気をつけてー

193 ：１８９：03/11/19 17:06 ID:0KsSO054

>>192
すみません
意味がわかりません？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 17:07 ID:6Y9bvfYq

>>189
ここで聞いてもな(笑)
俺なら10Dに標準ズームの明るいやつ
（今ならﾀﾑのSP28-75mmF2.8）
を買って、足りない方を買い足していくが・・・

D2は高いのでレンズに力が入れられない(笑)

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 17:39 ID:H7bOLff4

>>191
カメラを趣味にするなら D2H、写真を趣味にするなら 10D

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 17:42 ID:yARo6LqD

変なレンズで遊ぶならEFマウント

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 18:44 ID:XLrrX77/

>>162に亀レス。
中古のデジ一眼を買うときに注意しなきゃならないのは前オーナーの使用頻度。
総ショット数1万以下ならほぼ新同品だけど2～3万ショットだと買った途端シャッター交換になりかねず
6万以上とかだと、いつ壊れても不思議はない。
しかしCMOSの傷や外面の傷は確認できるけど、総ショット数は確認できないんですよね…
ある程度運に任せて買うほかないけどね…

個人的には余程安くなければデジ一眼の中古は止めておいた方がいいと思うよ。
俺はコンパクトは中古が大好きだけど、10Dは新品で買いました。

198 ：１８９：03/11/19 19:37 ID:0KsSO054

>>195
うまい、納得。・・・山田君座布団1枚！！

>>196
なるほど

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 20:48 ID:UbcAr9ll

>189
フツー10DとD2Hでは悩まんぞ。
10D買おうと思ったらD2Hの発売日が決定したから、ってところだろ。
素直に10D買っとけ。明確な目的がないなら尚更だ。

200 ：APS-Cから選べばどれでもいいんじゃない：03/11/19 21:19 ID:pwxype9j

>>189
>趣味でカメラでも始めようと思ったもので、・・・
それなら、最初から一眼なんて選ばずにコンパクトクラス買えば?
自分がどんなものを撮りたいか、どんな機能を優先するかを決めてからでも遅くはない。
いろんな写真撮ってるうちに、コンパクトクラスでは撮れないものや不満が出てくるからさ～。
IXY400とかどぉよ?
旅行行くときにもかさばらないし、一眼買った後でも使えるよん。
CFだから512MB買っとけば一眼でも使える。

201 ：１８９：03/11/19 22:48 ID:avOkbUuk

>>199
ここの住人は、みんなするどいな！
AF-S　DX　17-55F2.8 や12-24F4を将来
購入もありかなと、・・・がもうひとつの理由

>>200ヲメ
現在オリンポスｃ－2100つかってますが、
大分不満が出てきた。
200万画素のため、ここぞは、TIFFだと20枚強（１２８MB）
しかも1枚撮るたびに、30秒くらい？書き込みで次が撮れない。
しかもトリミングすると、A4がやっと。4000PXが泣いてます。

主に人物（子供や、お姉ちゃん）と風景かな特にこれと言うものは、無く
旅行には、必ず持参で花なんかもとってます。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 23:09 ID:wxuhdUF8

月曜は天気が死ぬほどよかったんで、Sig12-24だけ持って、
都内をとりまくり。このレンズ楽しすぎ。
原宿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119230315.jpg

明治神宮前
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119230510.jpg

渋谷
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031119230558.jpg

ゴーストフレア出まくりだが、それも味のうち。
FFのベンチマークとか、ゲーム画面ではフレアは必ず出てくるもんね。
シグマには、次は10mm位の単焦点を出してほしいな。
もっとコンパクトで軽く、明るいのを。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 23:16 ID:ui/kw/Bs

渋谷で写真撮ってて、ｶﾒﾗ壊された香具師が居たな。ｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 23:44 ID:yw4Ihxk8

>>203
お前だろｗ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 23:54 ID:ui/kw/Bs

>>204
漏れは新宿で、免許証を取り上げられたな。
後日、ﾈｶﾞ持参で交換して貰ったが。。ｗ

渋谷やﾏｼﾞで危ないから！　(背負う

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 23:55 ID:Ip5oo46C

SIGMA12-24は、取説にちゃんと、ゴースト、フレアがでやすい、と書いてある
ところが潔いと思った。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 00:01 ID:6wjMb3xa

>205
なんなんだろうね？
テメーなんか撮ってないつーのでダメなんですかね？
俺だったらキレちゃうな～

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 00:16 ID:MzqauQt8

よ！やっと昨日EF135 F2 が来たぞよ。大きさの割りに重い～
仕上げの質感は10Dとあわせたようなシボ革風塗装なり。
初めてのLレンズなり。もうじきEF200 F2.8も到着なり。
残念ながら紅葉は過ぎてしまったが、早くおやすみ日が楽しみなり～

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 01:23 ID:VhIaVzg3

202だけど、渋谷の写真は通行人メインじゃないし、
一般の人には12-24の画角がわかんないから、ビルを
とってるとしか見えないだろう。

これで12-24作例ひとまず終了
ワイドでマクロに迫ってみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120010904.jpg

銀杏
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120012055.jpg

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 01:42 ID:MzqauQt8

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120011435.jpg
-(517 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/4000　　Av（絞り数値）　1.8
測光方式評価測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード AI FOCUS AF 現像パラメーター　標準
EF50mm F1.8 Ⅱ
長短辺縮小1/2・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮
縮小に伴いピント面のみ別レィヤーでシャープネス処理（28パーセント）通常合成

全てはこの一枚から始まったんだよ～ん…

現在所有単焦点　28　F1.8、 35 F2 、 50 F1.4、 50 F1.8Ⅱ、 85 F1.8、 135 F2L、 (200 F2.8LⅡ)
全部新品だから考えたら10Dボディ2台買えちゃったねぇ…銀箱2台体制だねぇ。
三脚は長めの玉はズームISを見合わせたので必帯なので、移動はあたかも
泥棒の夜逃げのようだねぇ。次は100　マクロF2.8と1.4×エクステンダーかのぅ。
実売9,800円のレンズにだまされたねぇ…

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 01:45 ID:lTi89mVh

先日はじめて店頭でKissDを触りました。
たまたま連写モードになっていて、知らずにレリーズした時のバッコンバッコンバッコン…という音に激しく鬱になりました。
感触も高級感がなくてがっかりでした。（10万以上もするのに）

でも10Dは私にはまだまだ高くて手が届きません。
嫁が銀塩kiss持っていて、そのセットレンズがそのまま使えそうなので買うならcanonの製品が欲しいのですが…。
当方、田舎住まいでなかなか中古品もありません。
通販だとアフターサービスが不安だし。
うーん。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 01:53 ID:6uMzbHKb

>>211
10万の安物デジ一眼に高級感を求める人は
フルマニュアル銀塩一眼使った方が幸せになれるよ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 02:36 ID:0bx68pyY

>>211
10万もあればEOS-1N HSの中古が買えますよ。
悪い事はいいません。安物買いのゼニ失いはやめましょう。

最近大型カメラ店の売り場を見るとKissD売り場は閑散と
している光景に出逢います。「あれ？」と思います。私も
最初はよくKissDを触っていましたが，だんだん近付かな
くなりました。やはり10Dでないと，と思って。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 04:25 ID:0NTOUIdQ

>>213
平日からそんな場所に出没しないで週末に行って見なさい。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 04:32 ID:K+9ZAUMq

遂に本日(既に昨日か)10D入手。
わざわざ新しいのを取り寄せてもらったので、当然と言えば当然なのだが
ファームが最初から2.0.0だった（シリアルは101040XXXX）。一応報告～。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 11:29 ID:KWlOq/SF

ちょっと質問させてください。
銀塩では50㎜のレンズが肉眼に最も近い映像になるそうですが、
１０Dでは1．6倍なので35㎜レンズが肉眼に最も近い映像になるのでしょうか？
私は１０Dで50㎜のレンズが肉眼に最も近い映像になるですが。。

私の目は望遠寄りなのでしょうか？ｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 12:02 ID:+B70fyBq

>>216
> 私の目は望遠寄りなのでしょうか？ｗ
緑内障を疑いなさい。視野狭窄が起きているかも。
と面白くない冗談は別として…
見えるものの大きさを言ってるんでしょ？＜50mmと肉眼
そうでなく視野角の話だと思われ＞肉眼に最も近い映像

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 12:21 ID:6uMzbHKb

個人差もあると思うが俺はフルサイズ35mm派
いいと思った風景が50mmで収まらない場合がほとんどだった
1.6倍だと20mmクラスだから手頃な単焦点が無くて鬱

219 ：216：03/11/20 12:38 ID:KWlOq/SF

肉眼に最も近い映像＝視野角のことでしたか。了解！

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 12:43 ID:TkW0zfI4

28～100mmぐらいのズームを付けて
ファインダーを覗きながらもう一方の眼も開いたままズーミングする
裸眼で見たものとファインダーに写ったものの大きさが同じになって
普通に両目で見てる像と同じになったところを探せ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 13:11 ID:6uMzbHKb

>>220
いや、だから倍率じゃなくて視野角も問題

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 13:45 ID:+B70fyBq

>>219
つっても人間の視野角はもっと広いけどね。でも端の方は見えてはいても認識出来る程ではない。
個人差はあるけどはっきり何が見えてるかという範囲の視野角が50mmの画角と同等なんだそうな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 13:46 ID:+B70fyBq

訂正

>はっきり何が見えてるかという範囲の視野角
>はっきり何が見えてるかと認識出来る範囲の視野角

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 19:09 ID:cwYOOl2p

12-24のゴーストフレアは、覚悟していたとは言え、
現実を見せられると、買う気が失せる。
特にゴーストはひどすぎるだろ、あれじゃあ

225 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/20 19:45 ID:b9VlJ2dI

なんかおかしいな、と思っていたシグマクロ５０ミリだったんだけど、
今落ち着いて８０００円の名玉（５０Ｆ１．８）とちゃんと撮り比べてみたら
（ストロボでの物撮り）

シグマクロは、眠かった。

（ヒストグラムでも山がとんがってないし。）
マクロレンズ同士の比較ではないので、断定できないんだけど、
とにかく今までコントラストが弱めだなと思っていたのに、犯人が
レンズだったの？と思ったらなんだか力が抜けました。（＜で２ちゃんカキコかよ・・・。）

みなさんは、ストロボ撮影でＦ２２とかに絞り込んだときの
コントラスト、どうっすか？内部反射なのかな？安物ゆえ？（涙）

226 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/20 19:47 ID:b9VlJ2dI

ちなみに、「Ｆ２２は絞りすぎだろ」と言われそうなんですが、
１２００ＷＳを１／４までしか減衰できなくて、ＩＳＯ１００では
どうしてもそこまで絞ることになっちゃいます。（＜傘バン）

227 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/20 19:48 ID:b9VlJ2dI

ぐだぐだ言ってても仕方ないし、とりあえず、なるべく
純正の８０００円レンズで撮れるところはそれで撮ります。

（しかしその８０００円レンズ、フードもしてない状態なのにな。。。）

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 19:57 ID:cTut1qSZ

>>226
NDﾌｨﾙﾀ使え～～ｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 19:58 ID:DVBDjq5U

224 お前さんの撮り方に問題あるよきっと。
シグマ12～24は思ったよりゴーストフレアはでないが、、。
ほんとに使ってんのか？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 20:02 ID:rYl/qUte

デジ１眼でF22だとどんなレンズでも眠くなるぞ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 20:03 ID:rYl/qUte

>>229
>>202の写真を見ての書き込みじゃないの？

232 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/20 20:06 ID:b9VlJ2dI

>>230
やっぱりオレ、グレーチャートのテストもやったことない
初心者だって、バレバレっすね。やっぱり絞り込みすぎ
ているよなー。ライティングのまずさがまずはありきな
んだろうけど、今回のレンズ比較って、条件は一緒
（つまり悪条件＜なんだよ・・・）だった、ってことだな。

233 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/20 20:07 ID:b9VlJ2dI

（文末がおかしい）

条件が一緒だったわけで、最小絞り付近でのマナーは、
今回はキャノンレンズの勝ちだった、ってことだな。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 20:24 ID:aYyPSDxy

>>226
> １２００ＷＳを１／４までしか減衰できなくて

今どき、10万程度のモノブロックでも1/32調光なのに、どんなストロボ使ってるんだぁ？

235 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/20 20:28 ID:b9VlJ2dI

モノブロックじゃないからですが。

236 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/20 20:31 ID:b9VlJ2dI

（表現がおかしい。）

モノブロックではないんですけど、なにか。

といいたかった。＜そんなことより、撮影しようよ。

（ちなみに、試しにそのままモデリングランプで
Ｆ８で撮影してみたら、やっぱりシグマクロは
コントラストが弱い傾向のままだったよ。）＜そんなレンズでも
オレの腕や用途では十分だけどさ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 20:38 ID:aYyPSDxy

>>236
いや、だから、デジなんだから、小出力のものに買い直せってことだよ。
つーことで続きはカメ板ででもやってくれ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 20:47 ID:b24Ghg8w

シグの12-24のＥＦマウント買いました！ＥＦマウントは良く売れてるらしいです。
これでデジ一眼でもレンズシステムはそろいました。
ヨドの店の人も以外に良かった？といってマスタ！

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 21:02 ID:vyxvGH78

>>236
亀板ではシグマの50mmマクロはマクロレンズとしての評価は高かった。
マクロ以外の使い方には向かないって書いてあったけど、個人的には
普通の使い方をしてもそれほど悪いレンズとは思わないけど…
EFレンズとの直接比較は出来ないのはもどかしいけどね。（ﾏｳﾝﾄがSA）

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 01:00 ID:pESmfJsU

>>202
渋谷の撮影データきぼん。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 07:14 ID:rjUCrIr/

>>239
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
色味が独特にアオミドロっぽい以外は
ワシもシグマクロ50mmの方が
ボケの荒っぽいEF50f1.8より好みでつ。
お散歩にも便利だよね～。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 12:01 ID:CZLtE07F

10Dの今の最安値ってどれくらいですか？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 12:12 ID:n5g4bq2f

画質と機能はすばらしいけどデカスギですわ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 12:23 ID:wSSJ+Ga5

これでデカスギなんて言ってたらダメじゃん。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 12:27 ID:n5g4bq2f

だって自分が感じた瞬間瞬間を記憶・表現させたりする道具なんだから携帯性が糞っていうのじゃねえ・・・
重いんじゃ、でかいんじゃ。

せめてどっちかにしてくれ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 12:40 ID:ypBC9AGa

>>245
そんなに大事な瞬間ならケチらずに銀塩使えよ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 12:40 ID:CglccA7T

最近はもっぱら70-200F2.8付けてるから
50mmとかに付け替えると軽過ぎて驚く。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 12:48 ID:dCMT+Lz7

>246
大事な瞬間逃すぞ
フィルム切れで・・・

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 12:54 ID:Mw32wvQ2

これででか過ぎか・・・
コンパクト使えよ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:15 ID:wSSJ+Ga5

つーか、ああいう香具師にはケータイのレンズ付きCCDがお似合いw

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:32 ID:IhCYDcIG

>>242
税込み165000円が最安じゃねーかな。
kiss出たってのに中々下がらないよね。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:48 ID:n5g4bq2f

十分でけえよ、すこしはペンタックスを見習えって。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:49 ID:wSSJ+Ga5

そういう人のためにペンタがあるのですよ。お分かり？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:50 ID:jmBmGX1a

>>252
67と比べたら、小さいな。ｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:51 ID:wSSJ+Ga5

つか、日野自動車に「でけーんだよ、おたくの車。ダイハツを見習えって。」と言ってるようなもんだべ。
ペンタとEOSはマウント口径から違うの、分かる？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:56 ID:jmBmGX1a

>>255
豊田の人でつか？ｗ

小さいくせに、腐乱時ﾊﾞｯｸは長いと来たもんだ、ﾍﾟﾝﾀ君。
折角の田熊ﾚﾝｽﾞも。。ｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:58 ID:n5g4bq2f

デジキスで５００gちょいまで軽くできたろ。
やりゃあナンボでもできんだから軽くしてくれ。
ダセーんだよ、街中であんなもん首にぶら下げてたら。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 13:59 ID:wSSJ+Ga5

>>257
それは君が購入を止める立派な理由になるぞ。
だがそれだけのことだ。文句を言う筋合いは無い。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:01 ID:n5g4bq2f

文句？希望じゃ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:03 ID:wSSJ+Ga5

つまり、10Dと同等の性能でkissサイズを作れと言いたかったの？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:04 ID:jmBmGX1a

Kﾏｳﾝﾄアダプタが作れないから、
他社ｶﾒﾗに田熊ﾚﾝｽﾞが使えない。。勿体無いｗ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:05 ID:n5g4bq2f

>>260

そうです。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:09 ID:wSSJ+Ga5

なんだ、貴方国語力無いね。
対人関係の中では知らず知らずのうちに評価を落とすタイプ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:11 ID:n5g4bq2f

貴様の無礼な態度ほどじゃないよ、あはは。
チンポがチャックからはみ出てるのに気付かないで、能書きばっかたれてるタイプ。

ヽ<ヽ`∀´>´んじゃ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:12 ID:wSSJ+Ga5

うん、またね。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:14 ID:n5g4bq2f

ヽ<ヽ`∀´>´あ、「貴様」はちょっと言い過ぎだった。
ごめんよー。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 14:16 ID:wSSJ+Ga5

俺も言いたい事察してやれずにごめんね。
ただの難癖クレーマーかと思っちゃって・・・。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 15:54 ID:yslkwKsg

>>247
自分は鳥屋なので、もっぱら500f4
70-200f2.8ISが軽くコンパクトに感じます。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 16:30 ID:7+ufoJA9

500mmを手持ちか！それでこそ漢！

270 ：268：03/11/21 17:57 ID:fRbkz48c

>>269
ほとんどは三脚だが、セットしたり持ち運びは重いよ・・・
でも手持ちでも十分使えますよ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 18:55 ID:wjBkOZAA

鱚Ｄって小さいか？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 19:06 ID:A6IHqAa1

KissDも10Dも小さすぎて扱いにくいなあ…
バッテリーグリップ付けると多少はマシになるけど。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 21:53 ID:yyLT1IAc

10Dって小さすぎるか？
俺の手には、どちらかといえばデカく感じる。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 22:01 ID:A6IHqAa1

>>273
グリップ感は悪くないけど重さが足りないのかなあ？
単焦点の小さいのを付けると心細い重さ。
EF70-200/2.8ISならちょうどいい重さになるけどバランスが…
EF100-400は何につけてもバランスが悪いので何も言わないけどｗ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 01:56 ID:YDSMfqnD

重さが足りないヤツは、ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟ内に鉛でも入れれば少しは違うんでﾈｰの？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 12:36 ID:qGdKxmSJ

>>240
SIGMA12-24 渋谷のデータ。
ISO100 12.00mm F10.0 1/125秒
EV-0.3 平均測光

このレンズ、10Dの評価測光だととんでもない
結果になるのが多いんで、平均測光か、中央重点
をよく使う。
画角が広いと、画面内の明暗の幅が広がるんで、
評価測光の癖とか性能がもろに出ると思う。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 12:55 ID:eWBbdV3N

>251
「10Dはハイアマ用」って幻想を信じてるお人好しが居る限り下がりません。
高く売れる限り高く売る
それが商売のセオリーです

そもそもあれって元祖格安エントリーモデルだった事実を忘れたのか？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 16:05 ID:AZ98RdLf

1V売って10Dを買うか真剣に考えている。
でもまだ金が足らない・・・。うーん。
名古屋のビックで17,800円。微妙な金額だ。悩む。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 16:27 ID:ZwXJpnpy

17800円なら速攻で買うが。＞278

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 16:33 ID:TuhOe4cD

売価との差額の事では？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 16:36 ID:2bjBdb/8

デジ持ってないなら買い
10D後継はまだ先だろうし（わからんがｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 17:39 ID:b2KAkmTG

10D買ってきました
今、ばってり充電ちうです
持ってたあるふぁななはうっぱらいました
よどでどっとこむとおなじ金額いい？
と聞いたら快くおっけーでした。それでも19.2万。
故意でカメラは価格改定で17.8に変わったそうです。

そろそろ新型？

283 ：278：03/11/22 17:57 ID:AZ98RdLf

>>279
がはは。思いっきり間違えました。
178,000円です。安いか？

284 ：278：03/11/22 17:59 ID:AZ98RdLf

新型出るんかいな？来年の春までに発売するんだったら
もうちょい待ちますが・・・。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 18:06 ID:u6W2+z6K

某カメラ教室の講師の話によると、昔（銀塩時代）に比べると
現在のデジ一眼使用の生徒の方が圧倒的に上達速度が早いらしい。
やはり机上論だけではダメ。　当然だが実際に撮影しないと上手くならない。
撮って撮りまくれ！　構図、露出・・・　撮りまくるうちに自然と上達する。
漏れも銀塩時代の10倍以上は撮る様になった。
銀塩一眼派も10D買って決して損はしないと思う。
バシバシ撮って腕を磨こう！

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 19:02 ID:tT0+cgR5

EF135mm F2L USM
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122185349.jpg
-(807 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/1000　Av（絞り数値）　2
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122185436.jpg
-(1071 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/2000　Av（絞り数値）　2
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 19:58 ID:TuhOe4cD

>>285
某教室の講師は、新製品を売らねばならないので絶対そう言います。
騙されてはいけない・・・。本当は併用が一番。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 20:06 ID:i2o9qmLl

勿論、爺婆は銀塩ｵﾝﾘ～。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 20:11 ID:i2o9qmLl

>>286
ﾚﾝｽﾞがいいと、10Dでも写りがいいなぁ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 20:16 ID:i2o9qmLl

明日は、10D＋ﾔｼｺﾝでテストしてみましょう。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 20:41 ID:14qsmppx

レンズをシグマ18-50に変えたら軽くて小さくて、持って歩く気になったよ。
ビ○クで16800円+ポイント10％

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 20:54 ID:8cDgI/E7

カスタムセットのセーフティシフトオンで５５０ＥＸシャッター優先ストロボ撮影してごらん
カメラのシャッタースピードがアホになるから

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 21:14 ID:tT0+cgR5

参考・150m付近ピント・手持
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122210447.jpg
-(1899 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/1500　Av（絞り数値）　2.8
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

おまけ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031122210724.jpg
-(993 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/4000　Av（絞り数値）　2
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

EF135mm F2L USM

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

294 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/22 23:22 ID:lQ+QkJxy

マニュアル房さんの１３５Ｆ２の写真、
写真自体はダメだけど、画質は確かに良いと感じる。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 00:08 ID:wvgcTmqe

10Dを買って写真を始めたんだが
そのとき一緒に標準ｽﾞｰﾑとしてタムのSP28-75mmを買った。
次のﾚﾝｽﾞとしてはどんなのを買おうか？

基本的に風景と人物（ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄではない)を撮りたいので、
広角ｽﾞｰﾑと適当な焦点距離の短焦点ﾚﾝｽﾞを買おうかな・・・？
SIGMAの12-24mmとEF50 F1.8なんていいかな～

でも、風景を撮っていると一部を大きく切り取りたいときが
ちょくちょくあるのさ。で望遠ﾚﾝｽﾞも欲しくなってる
EF70-200mm F4Lなんて気になりまくりで・・・

実はこの悩んでいるのも、楽しかったりするから困ったもんだ(笑)

長文ｽﾏｿ

296 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/23 01:03 ID:YGJi6TU3

>>294
「写真自体はダメ」っていうのは、ちょっと言い過ぎた。ごめんなさい。

文句言うだけなら誰でもできるのだし、たまにはスレに自分の撮った写真貼ります。
http://www.hanchan.jp/03112302.jpg
数百年の伝統ある神事で、ストロボ撮影禁止で、明かりはたき火とか、ロウソク
みたいな明かりだけでした。ほとんどの趣味のカメラマンは、シャッター押して
なかったみたいです。１６００のフィルムでもコントラストが出ないですからね。きっと。

１０Ｄでは感度を４００とか８００に上げて撮影すれば、あとはＤＩＧＩＣなる
演算回路がコントラストのある絵を作ってくれるので楽々に撮れちゃう。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 01:23 ID:eSAyzjyh

漏れもあと１週間ほどで10Dユーザーになれます！

とっ、ところが、
ペンタのiなんとかだの、オリンパスE-1だの、ファインピクスproだの、シグマS10だの、
ニコンD100だの、はたまたミノルタのA1だのが漏れの肩を引っ張ります。

あと、１週間、漏れは誘惑に耐えられるでしょうか。
512MB　CFプレゼントと銀塩EOS時代に使っていた70-200mmUSMがなければ、
とうに寝返っていた漏れは逝ってよしかなぁ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 02:09 ID:VfLMun99

>>297
引っ張るのはist*DとD100でそ、それ以外は君の背中を押しているよん。
ist*DとD100で問題なのはCCDがンニーだということだ

つーかA1出してる時点でネタだな(w

299 ：297：03/11/23 03:04 ID:eSAyzjyh

>>298

たしかにist*DとD100にも引っ張られましたが、
漏れは鉄道撮りのヲタなので、
このクラスで連写性能は10Dかな、とは思ってまつ。

A1は安くて、28mmからってのがいいかなとは思ってみたものの…、
10Dの敵ではないですか。ネタにしとこ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 07:06 ID:LS1vXIoV

なんだ。はんちゃんか？本物か？
まあいいや。
で、135　2　だが、カラーバランスは50　1.4なみに正確な印象だよん。
よぞのスレで観た「黄色がかってうんぬん」は個体差かな～
発色・コントラストは高い。85　1.8ほどピリピリした開放シャープネスは無いが、
それは撮影距離の関係で、極端に輪郭強調気味な粒状シャープ面は発生しない。
人物等、被写体にボケ味を入れたい場合はかなりいいかな。絞ればもっとシャープネスは
増すかも知んないぞ。
嫁さんの写真はアップできないが、雑駁な背景でも、あたかもスタジオ撮影のような感じになる。
わしはへたっくそだが、やっぱり写真は画面内の整理が必要だと思うが、
この玉の長さだと背景は相当になめらかにボケる。

驚いたのは前玉から10Dに装着状態で除くとファインダーマット面が丸見えである。
集光性能がいいんだろうな～と思う。10万出せるなら70-200ISとの併用もありかのぅ～
ファインダー自体も随分広く見える。10Dのファインダーでも撮影時にボケ具合が
確認できるぞ。ほんとだぞ。

望遠域では開放近くでは強い反射面にハレーションが出るが、これは撮像素子の
問題で、収差では無さそうだねぇ～

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 07:07 ID:LS1vXIoV

参考なり。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123064224.jpg
-(993 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/750　Av（絞り数値）　2.8
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123064303.jpg
-(846 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/750　Av（絞り数値）　2.8
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

EF135mm F2L USM

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 08:53 ID:Xuv9cJbM

たしかにシャープさ、色乗りなんかは抜群にイイ！のだけど、
糸巻き収差が結構キツくない？
とくに最短撮影距離付近とか。

303 ：302：03/11/23 08:53 ID:Xuv9cJbM

EF135/F2Lの話ね>>302

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 09:12 ID:ibW2PH+u

>>302
>シャープさ、色乗りなんかは抜群にイイ！

オリはかろうじてまだ銀塩使いでつが
デジになれてる人にはそう見えまつか？
窓を背景に格子だけを見ると・・・？？？
はて、これはレンズの、か、ｳﾜｻのDIGICのなせるワザか。
10D考えてるんですけど、ちと迷う。
色もニュートラルからはほど遠いと思うのでつが・・・。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 09:15 ID:PM55BxxM

？？？？？？？？？
寝苦しい夜でした。悩みましたが、本日10Dを買いに名古屋のビックに行ってきます。
２０回ローンだが・・・。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 09:48 ID:WMAuDYda

>>305
ローンは止めた方が・・・。
しかも20回だと、後継機が2､3つ出ている可能性が高い。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 11:26 ID:t9Stxd5d

>>305
とりあえず、名古屋のﾋﾞｸは名古屋価格だよｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 11:52 ID:eSAyzjyh

漏れはパソコンを６０回ローンで組んだことがありますが、
その後に４台ほど買い換えました。
それでも最初のパソコンのローンが終わっていなかった、という罠（w

パソコンとカメラのローンはバカらしいからやめたほうがいい。
クレジット会社を喜ばせるだけ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 15:50 ID:TGQ+tTEy

パソコンでもデジカメでも何でもいいが、次の次の機種が出るまでの
ローンってのは、お勧めできんな。

310 ：305：03/11/23 16:15 ID:PM55BxxM

今帰ってきました。
結局ローンでの購入を考えていたので、すんなりと買いました。
これから箱を開けます。
支払総額はあまり考えないようにします。
さあ、明日は試写に行ってきます！

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 16:21 ID:lIyAO7x7

>310
おめー　ヲレも10D買いたいけど予算の都合上、D60中古にしまふ・・・今度の土日に某所にて探してきます。
Ｃカード持ってないからローンとか組むのめんどくさそうだし・・・

すんなり買えた310サソがうらやましい・・・・

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 16:25 ID:noIkEsx4

NEM10Dはいつ出るの？

313 ：305：03/11/23 16:25 ID:PM55BxxM

ありがとう。
これからぼちぼち払っていきますわ。ボーナスまで待てなかった・・。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 16:40 ID:OAohLl/A

わぁーい、やっと貯金が貯まったよ。10D買いました。

600万画素程度なのでどうしようかと迷った時もあったし
KissDIGITAL と比べたりもしたけど、当初の目標の10Dに縞舌。

写り上がりや、決めの細やかさ。。。etc　全てお気に入りです。
既に買って1日しか経ってないのに、230カット撮っちゃったよ。
これなら減価償却もすぐに出来そうで嬉しいです。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 16:49 ID:J7/vS1In

俺も本日165kで購入。
これでアダプター付けてオリのレンズも楽しめる。

今、バッテリー充電中。明日の試し撮りが楽しみ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 17:03 ID:edpKeeA6

いいねー！あした晴れだともっといいねー！
なかなか奥が深いカメラですよね。

317 ：305：03/11/23 17:27 ID:PM55BxxM

>>314
貯金で買われたんですね。わすは借金で・・・。
でも同じ10D。
使い込みますよ。充電完了しました！

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 18:03 ID:NewPk9Ee

だんだん10D使う人多くなってきたね。
俺は、最近休みが天候不良で撮影行けないよ･･･

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 19:35 ID:wo4GL9PG

差し出がましいようだが、ローン組む前にこのスレの人たちの声を
聞いて欲しかった。

こんなんでローン組むか？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 20:19 ID:3OKPbiEu

今月号のアサヒカメラの10Dの作例の画質の悪さには萎え萎えでした。

EOSユーザーとして10Dにいこうと考えていましたが辞めました。
5年後にはEOSの銀塩が撤退という話も他の板にも出ているので
早目にデジに移行と考えていたのですが・・・・

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 20:51 ID:5KioIDnB

>>319
漏れは現金で買った。だが「こんなんで」だからではない。
「趣味のものだから現金で買う。ローンでしか買えないのは分不相応なだけ」
というのが漏れの主義だから。
もっとも、この考えを他人に強制する気はないけどね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 20:58 ID:NewPk9Ee

俺は冬と夏のボーナス２回払いだよ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 21:01 ID:t9Stxd5d

ボーナスがある>>322は勝ち組だな…

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 22:04 ID:/+71eGab

シグマの12-24を付けて紅葉撮りに行ってきたけどとても満足です！！

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 22:15 ID:eSAyzjyh

>>320

10Dを弁護するわけではないが、雑誌の作例はあてにはならん。
版ズレを起こしていることはしょっちゅうだし。
原版みないとなんともいえんよ。
この点、ネットの作例は版ズレなんてありえんから、正確だと思うよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 22:36 ID:mRJdRfXv

貯金で買ったやつが「原価償却」とかほざいてるし（W

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 22:44 ID:twSkHBj1

>>300
カラーバランスに関しては、自分も同意。
50/1.4と共に、色温度を適切に設定した場合かなり良い感じです

>>302
糸巻き歪曲は、APS-Cサイズの10Dでも気になる場面も確かにあるね。
ただ、自分の場合ポートレートか風景の切り取りなんで、実写では
さほど気にならんし気にしてないです。

135/F2L
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123222019.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123222052.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123222114.jpg

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 22:45 ID:lIyAO7x7

お前ら　買えるだけ幸せだと思え。

買えない俺は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・逝ってきます。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 22:55 ID:ra8ubbRy

ちょっと質問させてください。
連写で３秒間に計９回シャッターを切ったら、シャッター音はやっぱり９回するんですyか？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:04 ID:snAmlvVO

>329
???

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:07 ID:9lxQNZcU

カメラマンの世界での常識
『デジカメ一眼使えない奴は負け組！』

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:09 ID:twSkHBj1

>329
すばらしい！

135/F2以上のポケ味です。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:21 ID:orxuUJEx

良いカメラ買って何を撮るのか判らんが、ローン抱えなければ払えないようなら
実際の撮影はどうするつもりだ？
俺、kissD買って三週間だが、撮りたいところへ行く交通費だけで３ﾏｿ超えてるよ。
レンズは二本も新調する羽目になったし、せめてkissDどまりで我慢しても良かっ
たんじゃないの。
余計なお世話とは思うが。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:22 ID:C2lLZsGW

>329
そうです。

>330　>332
みたいな人間は何処にでも居るんだよね。

335 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/23 23:25 ID:YGJi6TU3

>>320

それを言うなら「アサヒカメラのデジタル画像の印刷の悪さ」
を論じるべき。写真雑誌なのに、ちゃんと印刷できない、
ってことが問題。

>>326

現金で買おうが、借金で買おうが、会社で固定資産に計上
するなら、減価償却していくのはおかしくないと思われる。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:31 ID:t9Stxd5d

>>333
まさに余計なお世話だなあ。
別にローンを組んでる人間が金を持ってないわけじゃないぞ。
俺は現金主義だけど、ローンを組んでデジ一眼買ってる人より金を持ってるわけじゃない。
色んな考え方の人間がいるんだから自分の価値観を押し付けないように。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 23:48 ID:orxuUJEx

>>336

ローン抱えている人を卑下している発言にでもみえましたか？
俺だって若いときは金無かったですよ。半端じゃなく。

ただ、写真っていうのは機材買ってからが勝負なのだから、
金銭面で有る程度ゆとりがないと出来ることが限られちまい
ますよ、と言っているのです。
この後、破格の収入の当てがあるのならまったく話は別ですぜ。

338 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/23 23:54 ID:YGJi6TU3

ローンを組んでいる人が、可処分所得をどのように運用して
いるのかなんて、他人にはわからない。

ローン＝カネがない、って思うしかない人って、
たぶん資産をまったく持ってないってことだと思う。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 00:03 ID:5zWmTYMK

>>338
>>ローンを組んでいる人が、可処分所得をどのように運用して
>>いるのかなんて、他人にはわからない。

ごもっともなご意見です。これを出されるとﾜﾀｼは引っ込むしかなくなります。

>>ローン＝カネがない、って思うしかない人って、
>>たぶん資産をまったく持ってないってことだと思う。

煽り？
少なくとも俺の方は煽りの積もりはなかったのだが。
んじゃ、俺の負けということで撤収いたしますわ。では。

340 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/24 00:05 ID:T9eBJzjO

>>339
そ、そんな、、、１０Ｄのスレでその件でマジレスされても困ります。（笑）

そんなことより、今日は良い写真が撮れたなー。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 00:07 ID:G7q7ubeR

ん～
欲しいとき買ったほうがいいよ
フィルムだって一本1000～1500円かかるじゃない？プリントまでしたら
100～150本撮ったらもう買えちゃうじゃない
ここはデジの良さを生かしていっぱい撮影していいもの残しましょうよ
それに失敗してもすぐにわかるから勉強にもなるしさ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 00:34 ID:fHeoJQMF

まぁまぁ、楽しくいきましょ♪
現金一括でもローンでも

欲　し　く　な　る　カ　メ　ラ

っつーことで(^^)

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 00:53 ID:bwVjcr1x

うちの１０Ｄに、135ミリのＦ２と200ミリのＦ1.8を、
中古屋の店頭で付け比べさせていただきました。
感想。たった3分の1絞りで、何故にファインダーの
見え方がここまで違うの？

ローンでなら買えるんだけど…。
正直、デジならサンニッパ(サンニ？)になるんだけど、激重で…。

まずは、腕立て伏せから始めときます。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 00:58 ID:Geo6uZwU

>>343
スゴーイ。もしかして200ミリのＦ1.8を腕力で支えようとしてない？
脇がユルユルっぽいね。（笑）

345 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/24 01:13 ID:T9eBJzjO

>>344
それって、そんなにタイヘンなの？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 01:40 ID:vP+ETLoL

3kgだもんな。ちょうどいいかんじに鍛えられそうだ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 01:48 ID:+1WP3TCP

2リットルのペットボトルを両手に一つずつ持って、
カメラを構える位置でガマンしてみればよく分かります。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 12:21 ID:g3G9EtxC

汚れた天使　(892 KB)
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124121203.jpg

レンズ EF50 f1.8II　現像ソフト Capture One DSLR Limited Edition 1.2
この現像ソフトなかなかいいぞ。FVUにくらべ少し画像がシャープになるぞ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 12:36 ID:Fe/gRpGD

>>348
15日無料の奴？　ｩｨﾝ版？ﾏｸ版？
ｩｨﾝ版なら、「源蔵」と比べて如何？

350 ：348：03/11/24 12:50 ID:g3G9EtxC

>>349 15日無料のWIN版です
源蔵より偽色が出にくくホワイトバランス、シャープネスが簡単に調整できる
RAW画像の一覧もでるしプレビューが速い。いずれ購入する予定

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 13:07 ID:o4w4L8/F

>>350
これですか。Limited Editionという事でプロ一眼には対応しないが、１万円と。
http://www.dpreview.com/news/0304/03041401captureonelitepreview.asp

352 ：348：03/11/24 13:11 ID:g3G9EtxC

>>351
そうそれです。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 15:52 ID:xQPViosy

外国のソフトは使いにくいんだよな、英語わかんねーし。
源蔵も使いにくいし、なんかいいソフトないかね。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 16:32 ID:Fe/gRpGD

今のところ、ﾌｪｰｽﾞ1に勝るモノは無い。
観音様ｳｰｻﾞｰなら、尚更！　ただ、高機能版が非常に高いのがﾈｯｸ。。

355 ：sage：03/11/24 17:26 ID:pEsYdo1k

10Dの液晶に携帯とかの保護フィルム貼ってる人いますか？
自分で切らないでも、ぴったり合いそうなサイズのってないのかな？
工作苦手なので。
ってか保護シートなんていらない？

356 ：sage：03/11/24 17:27 ID:pEsYdo1k

ひさびさの２chなんでしくった。鬱

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 17:36 ID:X6+opSZo

一回1.8インチ用っての買ってみたんだが、
そしたらなんか画面サイズより小さいんです。
まずそれが気になる。
で実際使ってみると余り意味無いし、光の加減では見難くなったりする。
んで、捨てた。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 17:55 ID:f2VBevx9

>>355
エツミってゆーところから10D専用が出てますよん

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 19:03 ID:G7q7ubeR

超透明荷造り用テープおすすめ
泡だらけになるけど保護の目的は果たせる
ホームセンターで300円、これ決まり

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 19:10 ID:8ibkcte0

タムの28-75 2.8XR...(長いので省略）は10Dとの
相性どうなんだろ？
先月号のアサカメで品質管理が良くないと指摘されてる(芯ずれ）し、
後ピンの傾向とかもあるとも聞いた。
でかい、重い28-70 2.8L USM売って買い替えようかと
思ってるんだけど。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 19:57 ID:Ce09kavd

>>335

スマソ、教えてホスイ！

他の機種の作例よりも画質が悪いのはどうしてなの？
これも印刷技術のせいなの？
同条件で画質が悪いと言う場合はどう判断すればよいの？

10Dホスイけどあの画質じゃな～～と正直思った。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:11 ID:mDBch7Af

ネット上にアップされてるデータを見れば本当の事がわかるよ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:18 ID:Vz/oL3jM

>>361
CANONのノイズレスを意識しすぎた画像処理と
デジタルカメラに合わないEFレンズを使っているため
画質が悪いのだと思う
でもうまく使えば他の機種なんか気にならない画質だぞ

364 ：honu ◆w.EOS/F5V. ：03/11/24 20:53 ID:qbqiESOF

10DのAFって何だか不安定じゃないすか？

三脚に固定して構図を決めた状態で、半押しを何度か繰り返す　というテスト
をしたのですが、そのとき使ったEOS-7と比較すると

使用レンズ[CANON EF24-85 , TAMRON SPAF24-135]

EOS-7　：　最初の合焦後、ピントリングがほとんど動かない
EOS-10D　：　最初の合焦後、半押しの度にピントがピクピク動く場合がある

補足：24-135の方が合焦後のピクピクは大きかった。

10Dで、半押しでなく実際に撮ってみると、時々変にピントを外したコマがありました。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:05 ID:WFgtfm2i

>>364
それは私も感じます。AI SERVOで止まっているものにピント合わせ
しているとフォーカスが不安定に前後しますね。ファインダーで
見ていてピントのズレが分かるぐらい動くので困ります。
レンズは17-40mmF4、35mmF2など手持ちのどれでも起こります。
銀塩のEOS-1Nだとなりませんので、普及機の宿命なのでしょうか。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:08 ID:O0wo5Rc6

普及機の宿命で済まされていいものなのか。
不良品なのかそれともその程度のものなのか、キヤノンにははっきりアナウンスする義務がある。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:15 ID:RnRlDzQY

BASIS時代から見ると、CMOSセンサモデルはどれも似たようなもんだと思う。
うちに有るEOSで、一番ピント精度高いのって、10QDだったりするし・・・・
1vが負けてどうする（藁

368 ：honu ◆w.EOS/F5V. ：03/11/24 21:18 ID:qbqiESOF

10DのAF性能は7と同等だって、どっかで見た気がするんだけど・・・
どうにも、そんなことは無さそうですね。

369 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/24 22:39 ID:T9eBJzjO

１０ＤのＡＦをオフにしてシャッターボタン押すと、
すごくレスポンスが良くて最高！

だけど、、、、ピンボケに気づかずにシャッター押している
こと山のごとし。（涙）　（はやく１ＤＳが欲しい。）

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 22:43 ID:+1WP3TCP

ホントだ、10Dのサーボピクピクする。
D60ではならなかったのに・・・。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 22:47 ID:8ibkcte0

>>364-368
アングルファインダCで拡大しながらAFすると、ピンずれがわかるときがあるよ。
被写体の前後に別の物がない場合でもずれる場合がある。
ただ、ずれ方は一定してるので、特定の条件時のアルゴリズムに問題があるかも。
位相差のピークが２箇所以上検出されてしまうってことだろう。
昼間、窓際のレースのカーテンを撮ろうとした時に、ピンずれが起きた記憶
がある。まあ、条件はいろいろあるのだろうが。

今月号のアサカメの診断室は10Dだったけど、合焦チャートテストは意外や
意外、かなり優秀な結果（キャノンにしては）だと思うのだが、現実は違うね。
チャート撮影は、カメラ固定でやってんだろうけど、
実際の撮影の場合は、カメラも被写体も動く。
戸外で遠景の無限大にピントを合わせたつもりでも、
どこにもピントが来てない場合もままあるし。
ファインダをよーくにらんでると、ピンが微妙に動くのに気がつくときもあるが、
いちいちそれやってたら目が疲れるし、チャンスを逃す。
AFのスピードはともかく、精度はもっと上げてほしいのは確かだね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 11:24 ID:DI6SXx38

どうしてPhotoshop Camera Rawプラグインは10Dに対応しないのでしょうか？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 13:09 ID:5R3QHED1

>>364
タムロンの24-135は中央以外のAFを動作保証してないからそんなもんでは？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 15:12 ID:rsJxaGej

10Dを買うか悩んでるのですが、次モデルの噂なんかあるのですか？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 15:33 ID:UFBrw3py

>373

190DはMFしか動作保証してないよ。
http://www.tamron.co.jp/data/dsc/eos10d.htm

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 18:05 ID:5R3QHED1

>>375
あ、ほんとだ、勘違いしてましたｽﾏｿ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 20:15 ID:WfxwRxBa

>>374
確かにネット上の一部でそのような噂が流れた時期もあります
カメラ屋の店員に聞いてみたところ、今のところそのようなアナウンス
は無いようです。
もし発表があるとしたら、年が明けてからになるでしょうとのことです。
ですので、年明け1月に発表されたとしても、発売は早くて4月ごろでは？

すべて憶測の域を出ていないので、判断などは自己責任にて。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 20:17 ID:WfxwRxBa

>>377
補足ですが
個人的な判断とすると、今新商品を出すならば、
NikonのD2Hに対抗するようなものになるのでは？

つまり、10Dの新型ではなくて１Dの新型が・・・？

勝手な憶測でした(笑)

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 20:26 ID:L78kCGSy

>>378
1Dスレは、今日出る、今日出る。と毎日誰かが言ってます。。。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 21:01 ID:NxG2J4kk

>>374

かつてD30に128MB CFのキャンペーンを12月だか1月までやっていた。
そして2月にD60発表の3月発売。以上。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 21:24 ID:QxKW5dHl

>>372
２ちゃんで嘆く前にググると出てくる。

Winなら
ttp://homepage3.nifty.com/ZZ-R/camera/raw/raw.htm

Macなら
ttp://www.rogercavanagh.com/pstips/09.htm

勿論保証外でしょ。漏れはMacでできたけど、Web用なら何とかだけど、
プリント用なら、純正のFVとか他のRawConから16bitTIFFに出して、
写真屋の方が、ハルカニ満足できる。

プレビューには速くて良いが、正直高い買い物しちゃったと思う。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 22:05 ID:UWGfM3Lh

D30を使っててフォトショのプラグインを買ったけど、すぐに10Dに買い替えてしまった (泣
RAWいじるのも面白いけど、JPEGでも十分いい絵を吐き出せるから、もっぱらJPEG Large。露出はシビアになるけどね。
おかげでプラグインはほとんど使わずじまい。
漏れも高い買い物しちまったよ。トホホ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 23:20 ID:d1HVvIaV

いっそC1DSLR LEを買い取って日本語化して付けてくれ > 観音
現行の糞RAW現像ツール使えねぇよ…

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 23:22 ID:mKRbA5SF

動いているものよりも止まっているものの方がピントが合わない、なんてこと
ありませんか？　あのクソファインダーでさえボケているのがわかるぐらい
ピンがずれている。。。

385 ：sage：03/11/25 23:25 ID:RnnlqzzZ

エツミから専用品出てるんですか？
今度チェックしてきます。いらないと思いつつ。。。

＞360
うちはA09使ってます。相性悪いとは思えないですよ。
ちょっと絞れば凄いシャープな画ですし。
気に入ってます。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 00:30 ID:a6KxGpxu

135 F2に味をしめて、つい、うかうかと給料日の今日、
100mmマクロとスレーブ用の550を2基買ってしまった。
どうやって家族にごまかそう～
ていうか多灯スレーブはおもしろいが、使いこなす自信は全然無いぞ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 01:02 ID:xAzvUYCL

>>385
360だけど、A09買いました。結構良いかも。
開放はちょっと甘いかなって思うけど、全然使えないってことは無く、
F4まで絞れば十分な感じ。
小さいし、ボケ味も悪くないし、USMじゃないけど、
SIGMA15-30ほどうるさくない。
ただ、デザイン（特にズームリングのモールドがうるさい。
一昔前のデザイン感覚。）が高級感が感じられない。（実際安いんだけど）
実用品という感じ。
でも、この価格なら大満足。芯ずれによる片ボケも無く、
ピントもいまんとこOK。色味は少し暖色系で、ほぼニュートラル。
ただ、夜景をとったら、やっぱりクラゲ出現。
これについては、撮像素子の責任もありそうだけど。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 10:43 ID:pTGLY54n

>>323
俺で勝ち組かよ！
給料少ないから負け組みかと思ってたよ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 11:44 ID:n5WN0vik

>>323

５万円でもボーナスっていう会社があるからな（笑）。
0.5カ月分。寸志って言葉は知らないらしい。
それでも勝ち組だと思っていたら…ﾌﾟｯだな。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 13:18 ID:VPUp/bQu

俺は、役員なので賞与はありません。
負け組みですね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 13:29 ID:6CdhFs86

ｦﾚはﾋｯｷｰなので当然無給です。。　逝ってくる･････(/_;)

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 15:43 ID:V6g8uAya

>>389
>それでも勝ち組だと思っていたら…ﾌﾟｯだな。
寸志にしろボーナスにしろ「あるだけまし」．

という漏れは契約社員なのでありません．
どうせ負け組ですよえぇ・・・．＿|￣| ...(((○

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 15:46 ID:1jU0bXOi

5万でもあるだけ良いよなぁ。3年連続ないぞ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 17:57 ID:xAzvUYCL

本日とうとう2万ショット越え。
まだ動作に目立つ異常は無いが、
シャッター半押し->全押しの反応が悪くなってきた。
押し込んでもシャッターが落ちないときがある。
昨日はフラッシュ焚いた後、フリーズしたし。
ちょっとやばいかも知れん。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 18:47 ID:PufXKZB/

＞シャッター半押し->全押しの反応が悪くなってきた。
あるある。連写の３枚目でタイムラグが大きくなったり。
他にもそういう人いない？（ちなみに連写モードでも被写体のタイミングを見て
一回ずつシャッター押してます。シングルだと指を完全に離さないと次の
レリーズできないので）

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 20:45 ID:hYOkF3Nr

>>395
>ちなみに連写モードでも被写体のタイミングを見て一回ずつシャッター押してます。

オレも同じことしてる。

押しっぱなしで連写するときはバッファがいっぱいになるまでタイムラグが大きくなることはないけれど（AI SERVOじゃなければ）、
全押し←→半押しで連射するときはときどきタイムラグが大きくなる。
ファームウェアを2.0.0にしたら多少マシになったんで、マイクロドライブまわりの処理のせいなのかと思ってる。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 20:56 ID:8BZ2H3tA

>382 >372
いやいやフォトショプラグインはバイナリちょっといじれば使えますよ。
要はＣＭＳしたモニターで調整できれば現実的な問題はない。
ぐぐって見ればどっかにバイナリ調整方法あるはずだよ。
要はバイナリエディタでD60を10Ｄに変えれば認識されると言うだけ。
イヤそれって怖いでしょ、と思うけどCMOSだし、現実に使えれば観音糞アプリなんか使ってらんないです。
もしイヤならあとちょっとだから、おとなしくフォトショップCreativeSuite日本語版を待ちましょう。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 21:10 ID:8BZ2H3tA

お聞きしたい。
レンズは必要や仕事で色々違うとは思うけど、
CFやMDの種類枚数、電池BP-511は何個所有しているか。
これから書き込む人とか書いて下さい。釣りじゃないよ。
ちなみにこっちは512CF/1GMD。電池二個。
仕事にも使うのでどれも倍増せんとアカンと思うんだが、
特に電池はどんな感じで廻しているのか参考にしたい。。。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 23:12 ID:hYOkF3Nr

>>398
バッテリグリップつけた10D１台に対し、
　1GB MD×4枚
　バッテリ×4個

バッテリは2個ずつ使うから2セット分。
MDは、もっぱらJPEG Largeばかりだから2枚もあれば十分だったかも。
もっともメディアは数あったほうが、データをPCに移したあとも納品完了までメディアに残しておくことで、ミスったときのバックアップになりうる。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 23:15 ID:N6DHwZ4m

＞398
私は電池二個でいいみたいです。
一日どんなに頑張っても50カットがいいとこなのでこんな感じです。
だだ撮ったらすぐに確認できるので液晶の使用時間は長いとです。

記録媒体も512二枚です。
ｊｐｇでサクサク撮る方が好きなので。
当然ラチュードの問題は2～3枚撮りして合成してますよ。

ちなみに建築系です。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 23:41 ID:8QvPLr7G

>>398
趣味の星撮り。天気と仕事のつまり具合があわないのでなかなか出かけられません。
電池２個。一晩で１個では持ちません。途中で交換。
CF256Mx2。１枚露出に1-3分かけるので、RAWでも256Mx2使おうと思うと
かなり疲れます（ｗ

402 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/26 23:45 ID:hd4H9yVV

>>タイムラグ

まじで？みんなそう感じてるの？オレもだよ。半押しからの全押しが
にぶいような気がしていて気になってた。慣れからそう感じているの
かと思っていたのだけど、、、

403 ：１０Ｄ使いだけど：03/11/26 23:48 ID:hd4H9yVV

でも、確かにドライブモードを連写にさえしておけば、問題は
回避できるんだね。こりゃうれしい。ちょっと上級機種になったみたいだ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 09:59 ID:Twnr80+C

　512MCF×2、BP511×2

　ライブハウスでの撮影がほとんどかな。メディアは使い切るけど(ラージファイン)
バッテリは1コで十分持つ。1回の撮影で2～3時間だからね。ま、完全な予備って
事で。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 10:27 ID:e+YtVlK8

趣味で風景撮影．
512 x3，BP-511 x1

ただし夜景をメインに撮影すると BP-511 x1 じゃ足りません．
メモリは今のところこれで十分すぎ．
# RAW 使わないんですよ．

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 10:31 ID:tQwEdZuc

>>17
無理だとおもうよ。

407 ：ＫＩＭ：03/11/27 11:10 ID:isW3a3TM

>>398
趣味で虫とかコスプレの人とか。
CF：256M*1 MD：1G*1 BP-511*3

BG-ED3を買ったので電池２個買い足すも未だ装着せず
電池だけ余計に持ち歩くという（＾＾；
某！ネット競売で買った電池は安くて大電流なのですがカバーが無くて
ちょっと不便でつ。

>154
カードリーダー持ってないので知らなかったのですが
読み込みそんな速いでつか。購入検討してみまつ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 13:24 ID:f37+j4m5

>>407
USB1.1の最大速度は、(FullSpeed) 1.5MB/秒。
USB2.0の最大速度は、(HighSpeed) 60MB/s。
カードリーダの性能に依存するが、HDBenchで計測すると、
USB1.1だと、読み書き1MB/秒前後、
USB2.0は、2MB/秒から、3MB/秒近くまで行く。
CF40倍速の場合、CF側の理論最大速度が6MB/秒だが、
そこまではとてもいかんけど。
USB2.0で、512MBをPCに転送するのに、4分弱。
USB2.0,CF+SD+メモステ+巣豆+MMCが使えるリーダが三千円前後で売ってるはず。
PCおよびOSが対応してないと、USB1.1で動いちゃうから注意。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 14:35 ID:bFE0Z9Nn

http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20031125/106583/index2.shtml

＞　Anti-Shakeは、縦方向と横方向に1つずつ用意された圧電素子で撮像素子（CCD）移動させて、
＞光軸を補正します。この方式は、手ぶれ補正用ユニットの厚みがCCD込みでも6mmと薄くなるため、
＞レンズ移動式よりも薄型のモデルに搭載できる可能性があります。
＞加えて、手ぶれ補正機構がカメラ本体側に搭載されるため、
＞既存のレンズユニットを設計変更する必要がありません。
＞
＞　コニカミノルタテクノロジーセンターデバイス技術研究所
＞イメージングデバイス開発室の芹田保明担当課長は、
＞「今後は薄型のコンパクトタイプや、レンズ交換式デジタルカメラにも応用可能」といいます。
＞低コスト化にめどが立てば、別のモデルにも搭載が進みそうです。

ミノルタが逆転を賭けてｱﾝﾁ鮭を載せてくるのは確実。
そしてミノがやればキヤノンもやる。
ISレンズは銀塩の為のレンズって事になるのか・・・。
70-200IS持ってるのに・・・。
70-200が欲しいと思ってる人は、今の内にIS無しF2.8買うといいかも。
圧倒的に安いもんね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 14:40 ID:bN0XgCMv

FVUとIB、RCのうｐデータ、来たね。
FVUのRaw読み込み、ホンのちょっと速くなったかな?
（でも、まだトロイけど）

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 18:54 ID:ZnQi/E5Y

>>409
キャノンはやらねーよw
少なくとも1眼では出来ない技術でしょ？
IS持ってても全然問題無いよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:08 ID:XyimQOV/

>>409
キヤノンには出来ない。
当然ながら特許があるので簡単には回避できないと思う。
キヤノンが新型ISレンズを安価で出してくる可能性はあると思うけど。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:16 ID:sjZTtXYw

>>411
よく読め
＞レンズ交換式デジタルカメラにも応用可能

もしどこかの会社がやれば絶対にキヤノンもやると思うけどな
やらなければ売れなくなる時代も近いと思う
IS等の手ブレ補正機能の恩恵は広く知られているが
現状余りにも価格差が有り過ぎるし、
ボディ側補正で全てのレンズがIS付きになるんだぞ
ミノにできてキヤノのできない訳が無いので
やらなければどれだけ叩かれるか＞カメラメーカー最大手として

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:18 ID:FmOLi+Cg

>>413
>ミノにできてキヤノのできない訳が無いので

特許料払えばな。そもそもミノのデジ一眼自体がいったいいつ出るやら。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:24 ID:sjZTtXYw

>>414
俺はあくまで何らかのボディ側補正機構を積むと言ってるだけだけどな

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:42 ID:EdUC+uZe

一回り大きいCCDを積んで周辺部を切ることで補正するソフトウェア補正なら出来るんでしょうけど、
あれって被写体によっては失敗してカクンってなるから、写真には向かないね。
ちょうどカクンとなったところだけを記録するわけだから、よけいブレる事になる。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:49 ID:FmOLi+Cg

>一回り大きいCCDを積んで周辺部を切ることで補正するソフトウェア補正なら出来るんでしょうけど、

できないできない。ムービーじゃあるまいし。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 21:08 ID:+N3779nn

>>409
いらん。

ISを別に必要とも思ってない人にも、
もれなくISをプレゼント、しかも代金は上乗せなんて絶対やめて欲しい。

IS付きと付いてないボディー両方を供給するというなら構わないが。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 21:10 ID:FmOLi+Cg

>>418
心配しなくてもkissDクラスにはどうせ載らんし、1Dクラスには必ず載るさ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 22:54 ID:NbsdSxja

こういう事より、他にやらにゃいかんことあるでしょに・・・

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 23:46 ID:0pRHB2/w

IS付きの一眼にIS搭載レンズ付けたらどうなるんだ？
効果倍増？　それとも逆効果？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:40 ID:KWmXDcpA

なんか折角RAW記録が出来るのに、未だかつてJPEGのままだよ。
どうも、RAWだと仕事にならない。クオリティーは認めるけど
他人が現像してくれると、俺の見た色合いとかが変わっちゃうからな。
それに、JPEG画像自体がかなり良い画像なんでそのまま印刷にできるよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:46 ID:1STZwcCK

>>421
電気ｱﾝﾏになると思われ。。
ｽﾀﾋﾞのｽｲｯﾁが、そのままﾊﾞｲﾌﾞの強弱切り替えｽｲｯﾁ。。
覗きっぱなしだと腕は程よく揉み解されるが、脳は液状化になると思われる。。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:47 ID:GHrQabnn

JPEGオンリーのプロも多いよ。
報道カメラマンなら圧倒的にJPEGだろうね。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:49 ID:KWmXDcpA

424あんがと。
どうも同僚プロには聞くのも業腹だし。
安心したよ。俺だけじゃないんだな。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:04 ID:/jP4N2eE

今日このカメラを買いました。高くてびっくり（ボーナスが飛びそう）。
カメラは初心者なので近所のカメラ専門店に買いに行きました。
撮りたいのは何？ってきかれたので、子供の写真や旅行などといいました。
結局レンズ３本とこのカメラを３台、そのほかで計１００万円です！
最初は一台でと思ったのですが、カメラ屋さんに
この手のカメラはレンズ１本につき１台にしないとゴミで壊れるといわれ
万が一ゴミが入った場合は修理に３万円くらいと期間が１週間かかるので
その間の予備が絶対必要。この手のカメラを使う人はみんなそうしているといわれましたので、
安心の意味で店員さんにおまかせしました。

17ｰ40と24ｰ70と70ｰ200というレンズと１ＯＤが３台
ストロボと予備バッテリ５本と１２８ＭＢとのカードが１０枚です。
おまけで三脚とカメラバックとフィルタ？を２枚もらいましたので
まぁそんなに高くはなかったとも思いますが。

何にしても非常に高価なおもちゃですのでこれから大事につかっていきたいと思います。
まだ全然使い方わからないですけど(笑)

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:08 ID:eWgkLRt3

あんまり面白い文章じゃないな。
20点！再試！

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:10 ID:yKAKZrZH

良い買い物したなぁ。
うらやましい。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:16 ID:kFnrF2cr

>>426
ズームレンズはごみが入るっていわれなかったんだ？
単焦点全種＋それぞれに10Dだったらもっといい買い物だったのに。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 01:46 ID:XL8pGbj4

賛否いろいろあると思うけど、漏れも10DのJPEGは結構使えると思ってる。
ただ後加工でいじりすぎると劣化するから、極力手を加えないですむように撮影時には気を使うけど。
とくにホワイトバランス。
AWBは光源の色温度が一定していればまぁまぁいい線いくけど、外光のさす屋内なんかは全然ダメ。
カットによってホワイトバランスがバラバラになってしまう。

JPEG派の諸氏はなにか工夫してる？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 02:41 ID:xcDWdgU8

>>426
その書き込み、ネタだよね??
> この手のカメラはレンズ１本につき１台にしないとゴミで壊れるといわれ
> 万が一ゴミが入った場合は修理に３万円くらいと期間が１週間かかるので
> その間の予備が絶対必要。この手のカメラを使う人はみんなそうしているといわれましたので、

いやぁー、そういう理由で複数台買う人って、初めて見たんで感動(笑)

大抵は違う理由でデジカメを複数台買うからな。
ま、オレもマックの予備でG4/MDD を3台。それの予備で Pen4/3GHz/2GB RAM/WinXP PRO 機を2台
持っているから、あんまし他人の事、言えないけどな(爆)

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 05:11 ID:lEBW2pdD

>>413
遅レスになったけど、一応返事。

レンズ交換式デジカメにも当然応用可能だよ。
レンズ交換式＝一眼だと思ってない？

で、一眼にはこの技術は使えないよ。
正確には使おうと思えば使えるが、
一眼の意味が無くなっちゃう。

一眼の利点ってのはファインダーと撮像する絵が、
そのまま見える事にあるわけで、
撮像面が動いちゃったら、当然ファインダーと撮像する絵は、
変わってしまい一眼の利点が無くなる。

もちろんファインダーも連動して動けばいいんだけど、
そりゃ馬鹿デカい機構になって非現実的。

ディマージュもファインダーは液晶ファインダーでそ？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 07:24 ID:HlKdxiqL

FVUのバージョンアップ、ホントにバグ対応だけのようだが...。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 10:14 ID:gja9NJHK

C1だとかAdobeRAWとかBBとか源蔵とか世間は騒いでますがFVUもなかなかですよ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 15:43 ID:+hrP/9zK

>>432
視野率考えたら撮像面の動く範囲なんて無視できない？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 15:49 ID:Ax8naUaR

AFを感知するところに小型のCCDを仕込んで
補正機構の画は液晶に吐き出し、
ファインダーは普通に見えるままの予感

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 17:25 ID:CU65hrkh

>>426
ネタか？
ネタでは無いとすると、そのカメラ屋に騙されたな。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 17:31 ID:QocDrdPN

>>436
それだと補正光学系内蔵型になるな（ボディにレンズ一枚内蔵する形式
今のパナはそれだけど、補正光学系を内蔵するなら
ファインダーでも効果確認が出来ると思う
CCDシフト方式の場合は確認が出来そうにないけど、
実際、効果確認が出来なくても撮ってしまえば確認出来るんだし
あまり気にすることもないと思う

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 19:07 ID:HOiYLmC9

>>438
＞実際、効果確認が出来なくても撮ってしまえば確認出来るんだし
＞あまり気にすることもないと思う

某蓑スレで出てた結論もそれだった。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:37 ID:+3CcPOYC

馬場さんがCAPAの連載で蓑に液晶ファインダーのレンズ交換式をキボンヌしてたぞ。

441 ：432：03/11/28 21:44 ID:lEBW2pdD

アンチ鮭。

効果が確認できなくても良いなら出来るし、
ファインダーが液晶ってパターンでも、
今よりずっと反応速度が上がって、
色とかの問題もなくなれば全然問題無いと思うよ。

あと一つ抜けてるポイントは、
アンチ鮭方式だとAFの精度は落ちるわな。
測距系にはブレブレの絵がいってるわけだから。
このへんも頭に入れといた方がいいね。

まー、結局即一眼に持ってこれる技術じゃないよね。
実際使えるモノが出てくるならもちろん大歓迎なんだけど。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 02:42 ID:jMNze6IL

>>440
10Dの糞といわれるファインダでさえも、1000TV本は
肉眼で十分確認できる。（チャート撮影して確認済み）
それをEVFで実現するには、今の処理速度の10倍程度は必要。
(現状、EVFは、せいぜい20数万画素、1000TV本表示には、150万画素
必要。）
そこまでの解像度があり、高フレームレート、高ダイナミックレンジ
(光学ファインダに白とびは無い。）の表示素子があるだろうか？
光学系->EVF出力までのタイムラグも無視できない。
そんなわけで、EVFのレンズ交換式はすぐにはできないと思う。
できたとしても、とんでもない値段になりそう。

443 ：ＫＩＭ：03/11/29 10:35 ID:Pdjig/Qm

>408
フォローありがとでつ。
…マザー換えないと…＿|￣|○

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 10:46 ID:/oGLNTgc

>>443
スロットあいてたらIFボードつっこんだら？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 12:59 ID:vDTSa0lo

ストロボの調光補正って外部ストロボ使うときでも有効になるのでしょうか？
ストロボはＥＸなんですけど

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 14:13 ID:Uyqd6/73

ストロボ側で補正！・・・ってのは５５０だけか？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 16:55 ID:YTACn5BE

550単体でのチャージ時間教えてください。
使用感も

カタログに載ってないので・・・・

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 17:34 ID:ULc/vikV

>>447

http://www.usa.canon.com/html/cameras_speedlite/550exspec.html

449 ：447：03/11/29 18:59 ID:oD5KXsLW

>>448
サンクス

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:24 ID:g/PFg0Qg

よう！
EF200mm F2.8L Ⅱも着たぞい～
あしたは会社のボウリング大会（ださ）なので、
それ終わった後で帰って来て日があったら撮れるかな～

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 22:42 ID:wOkNdhFv

>>450
いいなぁ

135mmF2 か 200mmF2.8か悩んでいます。
どちらが良いかなぁ？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 22:57 ID:+XkszoZ0

>451
買わずに後悔するより、買って後悔しろ。
漢だったら漢買い。
両方逝け。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:31 ID:OD3jsNXD

>>452

>買わずに後悔するより、買って後悔しろ。

　名言だな。人生は１回しかない！

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:33 ID:OD3jsNXD

>>453

　漏れなんか、どっちにしようかとネチネチ悩んでいたら、
「そんなもん買ってどうすんの？　後でお金に困って首吊っちゃうよ」
と言われる。自分に関係ない趣味の持ち主はえてしてそう言って不安を煽るんだよね（w

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:36 ID:A37dsuFH

バブルに浮かれて首を吊ったひと数知れず．．．

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:42 ID:nxE0YY9f

>>451
両方持ってるが、その2本を同時に持っていくことはないな。
どちらか1本。135にx1.4テレコンで済ませることもある。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 00:42 ID:OD3jsNXD

>>455

　そうかぁ。漏れも10D買うかどうかﾈﾁﾈﾁ悩んでいたけど、
　やめたほうがよさそうだね。首は吊りたくない…。

458 ：451：03/11/30 02:24 ID:BHol4lGm

>>456
写りやAF速度に違いはどうでしょうか？
300だと長いので短いのが欲しいです。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 02:52 ID:R9jgLdaU

>>451
単焦点レンズのラインナップは知っているよね?

1：35mm & 85mm
2：28mm & 100mm
3：28mm , 50mm , 135mm & 300mm(時に必要なら600mm)
4：24mm ( or 28mm), 50mm, 100mm & 200mm (時に必要なら400mm)

これが絶対って訳じゃないけど、持ち歩きも考えると良いチョイスだよね。
451は何撮るの?　それによっても変わるし。
色々と組み合わせが出来ると便利だし、各レンズの味が微妙に違うから自分は
28mm F2.8, 35mm F2 , 50mmF1.4 , 100mmF2 , 135mmF2 , 200mmF2.8 L を
買ってしまいました。どれも好みは分かれるかも知れないくらい個性の違う絵を提供してくれます。
けど、135mmF2 , 200mmF2.8 L の2つは買っても損は絶対に無い物です。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 02:56 ID:R9jgLdaU

特に地味だけど、135mm F2 は凄く良いですよ。
200mm F2.8 L を押す人ばかりネットで見られるのはおかしいと思うので
あえてここでは135mm を推奨します。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 03:59 ID:10Uax39D

わたすは135mmはもってても殆ど出番ナスです。
無理してでもこいつでなければと言うシチュエーションもないし、
描写も200の方がシャープで好みだし。
それか70-200ｆ2.8に逝っちゃえ！

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 08:42 ID:OUE28Psk

好みの差だな。<135/2と200/2.8
どっちも値段を遙かに超える写りを見せてくれる。
中古では200/2.8の方が安いしよく見かける。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 09:05 ID:HEDS9d61

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11905088
これ落札されて『やられたー！』って思ってたんだけど、
なんだかトラブってるようだ。詐欺だったのかな…。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 10:23 ID:nxE0YY9f

>>458
1.4テレコンなら、AFスピードはそんなに気にならない。
写りに関しても、そんなに遜色ないかなぁ、と。

他にどんな玉を持ってるかによると思うけど、
その2本ならどちらを買っても満足できるんじゃないかな。

465 ：451：03/11/30 11:31 ID:zPUKPWI1

皆様

どうもありがとう。
飛行機撮っています。
10Dと135mmだとちょっと短いかなぁ
でもF2は魅力

>>461氏のの200mmの方がシャープというのは気になります
70-200mmは便利だけどズームは今のところ考えていません。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 12:27 ID:LuMjTHJe

ﾀﾑの17-35買った人いないかー？

ｻﾝﾌﾟﾙｷﾎﾞﾝ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 12:28 ID:WKVBmOwu

>>463
わぁ、俺北九州だから手渡しで落札すればよかったよ。ｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 12:50 ID:xe64tjFH

>>467
だからトラブってるってw
多分詐欺だったんだろう。
じゃないと利用制限なんてされない。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 13:50 ID:st+5E8ir

それも含めて手渡しなんだろw

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 14:50 ID:mfcmPxPK

まぁ、普通に買うのが一番ってこったな(w

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 15:25 ID:BNW2a7PI

>>469
だからどっちにしても詐欺なんだから手に入らないって。
まあ、振り込まなければ金は損しないがな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:07 ID:21rm07qJ

２万ショット超えたら、シャッター音が少し変わってきた。
遅め（およそ1/30以下）にすると、通常のシャッター音
以外にオマケみたいな余韻が残るような。
と思ったら、TAM28-75 2.8XRの絞りの動作音みたい。
絞りこむとシャッター音以外の余韻が残る。ちょっと違和感あり。
スレ違いで失礼。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 17:49 ID:JSknuj8y

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031130171914.jpg
-(773 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/1500　Av（絞り数値）　2
測光方式評価測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準
EF135mm F2L USM

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

いよ～ぅ、今日は結局写真は撮らなかった。ボウリング大会のあと飲み会に
なだれ込んで帰りが遅くなったし、第一天候は終日、雨もよいである。

ところで、カメラ交換地獄とかレンズ交換地獄というものがある。
価格方面では高名なひとがあるレンズの交換で神経をすり減らしていたのも
記憶に新しい。

客は、やっぱりお足を払ったのだから、高価なレンズ（カメラ）であればあるほど
神経質になる。
ここで問題なのは、店側がちょっとの瑕疵でもけろけろ交換してしまう場合である。
で、交換された商品が完品である確率は、実は交換すればするほど
下がって行く（プロはべつ。一般消費者のばやい）

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 17:49 ID:JSknuj8y

なでかというと、店としては正式な仕切値で仕入れた商品の代替え品には
あまり正規な品を当てない場合があるらしい～。だって損しちゃうんだもん。
結果仕切りが安い特殊な流通品の登場となる。で交換を申し出た客は
タダでさえ敏いか、いやらしいクレーマーなので無限のループが始まる。

本来は、その「瑕疵」が、実性能に関係ない、あるいは中古査定に影響が
無いのなら、
「お客さんのおっしゃるのも判ります…じゃ僕（私）の裁量でお値引きします」
というか、商品として現実に問題のない物にケチをつけてくる客はつっぱね
ればいい。

値引きなどプロテクト系のフィルター代がでればいい。気持ちでいいのよん。

そうしてもらえば信頼感も湧くだろう。わしならそうしてもらえばその店員が
店に居る限りはその店員から買い続けるし、ちょいとした不具合も飲む
かもしれない。

カメラは官能商品だ。基本的にブランドが壊れればパーだ。

わしは高校時代ラッパを吹いていた。で先輩の何人かは日本最大の楽器
メーカーに入社した。
驚いた実態は、なんと、最終のチェックをパスしなかった製品は全量廃棄
だそうだ。いまは時代が変わったのでどうかは知らんが。
何百万のグランドピアノを部品取りなどせず全部スクラップ処分するのだ。
すごい話だね～。
ま、何はともあれ、変な商品は絶対に一般販路に流通させてはいかんかな…

あ？勘違い？わりわり。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 23:32 ID:LGlr0pZT

>>465
絞り込んでもカリッとは決してしない持ち味＞135ｆ2
開放から中央はパシッとシャープ＞200ｆ2.8
けどボケは135の方が綺麗かな。
「個体差」もあるみたいですからね、Ｃａｎｏｎのレンズ。
価格コムのインプレには
135mmだけ特にキリッとしてる、風なインプレありますし。
うちのは柔らかいです。

476 ：451：03/11/30 23:36 ID:8KnWuoG9

>>475
ありがとうございます。
ますます悩んでしまいますね。
判るほど個体差があるのもどうかなぁと(笑)

今日、安価だったEF x2エクステンダー買ってしまった。
安物買いの・・・

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 00:03 ID:T9KLQKM5

カリカリとかキリキリとか・・・

抽象的な表現はさておき、絞っていけばすばらしくシャープで
解像力ありますよん。135/F2L

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 05:38 ID:grz8mX2A

>>477
作例ｷﾎﾞﾝﾇ！

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 12:37 ID:J/FzYnFH

レンズ・本体ともに調整してもＡＦが合わない。
ＡＦモジュール自体が腐ってるのか？
ここまでだめだと新品と交換してほしいよ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 13:03 ID:CVXHwHbN

>>477
そりゃ絞ればどんなレンズだって・・・。
デジタル用レンズは最初からF5.6くらいで作るといい感じかな。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 14:58 ID:eFz7jN1/

広角でカリカリなレンズってどれですかね？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 15:11 ID:Xsr5PZCv

カリカリっていえば、ニコンの代名詞のような気が・・・。
14mmもキヤノン純正よりニコン（実はOEMらしい）の方がいいらしいし、
ここは一発マウント仇豚ーで（Ry

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 15:14 ID:eFz7jN1/

んだすか？
でも・・・ちとお高いですな

変換買をうかな・・・

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 20:07 ID:205AXvKx

>387
芯ずれってどういう状態を指すのですか？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 21:09 ID:0OO7LX+p

>>484
レンズの中心位置があってないと、片ボケとかが起きますです。
"レンズ調芯"でググればきっと出てきます。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 21:39 ID:nmi11Wqy

135mmF2はピンがきているところは非常にシャープだよ。
ただ、絞り開放だと被写界深度が浅いため全体的に甘く見えるかもね。

一昨日、思いがけずこのレンズの初陣となってしまい
（しかもライブ。普段は花、風景、うちの娘くらいしか撮らない。）
しょうがなくプログラムAEで撮った。
あとから見てみるとF2でバストアップのものはホンとピントが薄い。
（ほとんどピンポイント）
でもF2.5以上のものは感動的だった。
結構有名なプロもいたので、たとえ目隠しでも写真はアップできないけど
漏れは135F2シャープ論に一票。

本当は当日は披露宴の2次会で次の日に某所の写真を撮るために持っていっていたんだけどなー。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:56 ID:RltKT+Pk

>>486
ますます悩んでしまいます。

ところで皆様の10Dのシリアルは何番ですか？
当方７月頃購入。
061030499**

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:13 ID:EC06MBkn

その悩みの最大要因はなんでっか？

カリカリ（シャープさ）加減？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:19 ID:WXNmqGxf

カリカリが欲しい人はSD10へGO!

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:24 ID:RltKT+Pk

>>488
そうです。
シャープさでしょうか。
後は長さと明るさかな。
資金に余裕があれば２本購入し比較すればすむことですが・・・

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:30 ID:/YX6tObC

>>489
安易に冥府魔道に誘い込むな。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:52 ID:3wZNtGlr

シャープだけどカリカリじゃない感じ。＜135/2L
硬ければいいってもんじゃないだろ、というような感じじゃなくて
嫌みのないしなやかなシャープさというか何というか。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 23:57 ID:Oy/ePk8v

>>492
例をうｐれば良い。
百聞は一見にしかず。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:08 ID:2NK07+7S

10Dの次モデルっていつ頃発売ですか？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:14 ID:4xVLJ7nZ

自己レスです
ストロボ試してみました。
ＥＸだとカメラ側で調光できるみたいです。
さすが純正（380ＥＸ）

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 00:21 ID:tlmfv3Jj

ポートレートで会心の出来のがあるんだが、モデルにうp了解取ってないんだよね。

A2でプリントして壁にかけてるけど、ほれぼれしちゃうなぁ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 01:38 ID:qq/q8Dd2

>>487
11月中旬購入で101040XXXXです。

498 ：デジ男：03/12/02 02:39 ID:KAB5SGoi

ドイツのとあ-る雑誌のテストでは
キャノの135mmは
非Lのソフトレンズｆ2.8の方が評価高いですよ・・・大マジです。
特にシャープネスは非Lの方が明らかに上。
（30点満点でLは18点、ソフトは21点、コントラスト、偏芯ともに
数字では負けてます。唯一勝ってるのは歪曲のみ。）

ま、当てになるかどうかはわかりません。
私は両方とも持ってませんので。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 07:38 ID:7GBCHzwT

>>387 >>484 >>485
芯ズレの場合新品交換してもらえるのでしょうか？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 10:16 ID:F0NSH67F

>>499
ショップ逝って「こういう理由なんですが交換できますか？」と聞いた方が確実．

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 15:04 ID:yk7x2sUn

最近、作例が挙がらないんで、うｐ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031202145916.jpg

SIG12-24 　12mm F8.0 EV-2/3 1/1000 ISO200 中央重点平均。
50%リサイズ
このレンズ、結構コクのある空色が出る。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:03 ID:4xVLJ7nZ

＞501
おいおいマジかょ～～～
半分に縮小されたからと言ってシャープじゃんけじゃんけじゃんけ
あんた・・・アタリだょ

はぁ～～～

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:13 ID:4xVLJ7nZ

また見に来た。
やっぱシャープだわ・・・
やる気無くした・・・
ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ

しつこい？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 20:30 ID:yk7x2sUn

>>502 >>503
等倍で見ると、そんなにシャープではないdeath。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202202558.jpg

絞ってもあんまりしゃきっとしないし、F8でもまだパンフォーカス
になんないdeath。
明るい部分で、どうしてもフレアっぽくなるんで、アンダー気味が必須、
でもまあ気に入ってるdeath。
SIG15-30は売ってしまったんで、広角系はしばらく
これで間に合わすしかないんdeath。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:01 ID:6EtxaxRU

10D買ったけど、何となくistDにしときゃ良かったと思う今日この頃

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:04 ID:aGFdvE6O

どうせなら、ﾂｸﾞﾏに汁！ｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:10 ID:Eso1jnbG

日に日に1Ds欲しい病が進む今日この頃

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:14 ID:wX4AhqTu

1Ds欲しい病の先にはビートたけしの！こんなはずでは…病が待っている。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:25 ID:4xVLJ7nZ

>504
（￢＿￢）これでシャープじゃないっておっしゃるわけ・・・
ちょっちょっちょっ～もぅ～シグマに言いつけてやる！
この画像借りてもよかんべかのう？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:27 ID:4xVLJ7nZ

10Dスレやったな～
すまん12-24の話はこれぐらいにしてやるか・・・

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:44 ID:yk7x2sUn

>>509
504です。
まあ、常識の範囲でならどう料理されても結構です。
よろ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:26 ID:aGFdvE6O

http://www2.phaseone.com/JP/Products/DSLR/index.htm
Capture One DSLR Windows PRO版およびLE版の機能比較表

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:33 ID:aGFdvE6O

http://www2.phaseone.com/JP/Products/INDEX.HTM
日本総代理店コニカミノルタマーケティング株式会社　　

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:35 ID:aGFdvE6O

http://www2.phaseone.com/JP/Contact/Dealers_copy(1)/INDEX.HTM
日本総代理店コニカミノルタマーケティング株式会社

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:12 ID:yaYt/QUN

SIG12-24　いいけどな。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:37 ID:lrT0IE/e

>>504
凄くシャープだよ。
最近のシグマの広角ズームはいい仕事するね！

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:43 ID:Layi/CpI

CANON EF17-40mm F4L USM
TAMRON SP AF17－35ｍｍ F/2.8-4 Di
SIGMA 17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM
のどれを買うべきでしょうか？

室内、野外を問わず手持ちでバシバシ撮りたいのです。
解像度よりも明るさ優先。

CANONは写りとUSMに魅力を感じる
けど、やはりF4は暗すぎるか？
逆立ちしてもF2.8にはならんのだし。
それともISOの変更ですむ問題なのか。

SIGMAは明るくて、HSMなので静かそうだけど、先代が逆光時の
フレア、ゴーストで酷評されているのを見るとちょっと期待薄か。

同じ焦点距離、明るさのTAMRONは逆にAF時の動作音がどうなのか。

うーん。わからん。
だれかアドバイス下さい。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:54 ID:bfQJoGQs

つかぬ事をおききしますが、

半押しとかしてるだけでバッファーからｃｆなどのメモリーへのカキコみが
止まるって聞いたんだけど、事実でしょーか？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:12 ID:y22UWIdC

事実だったら、何か問題でも？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:16 ID:Ljsc9U3b

>>519

高速メモリを買えば解決するのか、機械の性能の限界なのかで
対処法が変わります

521 ：１０Ｄ使いだけど：03/12/03 06:05 ID:vaodH8ah

>>517
あなたのように、あれもこれも満たしたい、という人が、
社外品で心から満足することはないでしょう。

（だって質問の最後ではＡＦにもふれている）

手持ちでバリバリにシャープに撮りたい、という欲求は
誰でも同じだが、そのときの写りを決めるのは、レンズ
の性能より、あなたのカメラのホールディングです。
うまい人ならF4かF2.8かでF4のほうがむしろシャープに
描写されることでしょう。テクニックでね。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 09:46 ID:78aFkiYx

>>520

>>518は10Dにとって特に解決を必要とする事柄ではないので気にしなくていい、
というのがマジレス。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 09:54 ID:78aFkiYx

>>520

もうひとつ書きくわえるなら>>518の質問事項は、厳密に言えば、事実ではない。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 10:28 ID:BkVYIcwL

>505
今それ＋Kiss Dで悩んでるんだけど、よかったら理由聞かせて。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 14:30 ID:xx9bSR5O

>>517
しっかりぶれずに構えられるんならCANON。
きれいな写りに、AFの速さ、静かさで言うことナシ。

構えられないのならテレ端F2.8でシャッタースピードを
稼げるTAMURONかSIGMA。
まあ、写りに関しては文句を言うな。

逆に上記３本とも、ワイド端は同じF4なんだからと、
また、ワイド端でも、きれいに撮りたければ、結局しぼらないといけないんだから、
他の２本に比べれば、ワイド端でも開放からイケルCANONと割り切れるか。
テレ端の描写は、CANONF4＞TAMRON、SIGMAF4になるだろうから。
# SIGMAはまだ出ていないから分からないけどおそらくしょうでしょう。

分からないのは、CANONのワイド端F4をISO400で撮影したものと、
TAMRON、SIGMAワイド端F2.8をISO200で撮影したやつの
どちらがきれいなのかって事。
想像するに、CANONはシャープだがノイズが少し目に付く
タムシグはノイズナシだが甘い描写、ってところだろうか。
そのどちらをよしとするかで答えは違ってくる。

ただただきれいに撮りたい->CANON（要ホールディングの確かさ）
野外が多い->TAMRON（AF合焦のスピードでストレス、モーター音が気になる人は気になるかも）
室内が多い->SIGMA（野外じゃ光に気をつけろ）

526 ：525：03/12/03 14:36 ID:xx9bSR5O

すんまそ。
「構えられないのならテレ端F2.8でシャッタースピードを」
はワイド端です。で、
「逆に上記３本とも、ワイド端は同じF4なんだからと、」
「他の２本に比べれば、ワイド端でも開放からイケルCANONと割り切れるか。」
はテレ端です。

527 ：525：03/12/03 14:39 ID:xx9bSR5O

またまたスマン
526の
「他の２本に比べれば、ワイド端でも開放からイケルCANONと割り切れるか。」
はそのままワイド端です。
適当につっこんでくれ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 18:37 ID:QwKQZldC

>>525
結局、良くﾜｶﾝﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
フィールディングを伴わない脳内比較には、説得力が無いって事だな。
ISO400で目に付くノイズが、ISO200なら全て消えるのかい？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:05 ID:sCxEML1W

今日、初めて知った…。
ISO値を変えると液晶に表示される残り枚数も変化するってこと。
いつもISO100だから気がつかなかったYO

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:35 ID:oq/MTUVB

まあ、あれは見込み値というか予想値だからね。
ISO変えなくても、撮ったものによっては枚数変化しなかったりする。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:59 ID:/yhVuL2Y

そうそう。
単純な絵柄とか均一の被写体なんか撮るとファイルサイズは小さくなるね。
複雑なもの（森とか街の雑踏とか）はデカくなる。
倍違う事もよくあるな。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 16:17 ID:PyAoqx3M

１月発売のPhotoshop CSでは
RAWプラグイン標準搭載で10Dにも正式対応。
http://www.adobe.co.jp/products/photoshop/csnfh/page6.html#6_2

バイナリ書き換えで旧プラグインを使ってるﾔｼは負け組。
…俺もだが(´･ω･`)

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:20 ID:xxKesqTZ

>>532
バンドル版Elements/LEからのアップグレードパスもあるでよ。
値段はシリアル入れんと出てこないけど、50000円でした。
高いのか安いのか..

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 19:52 ID:+HVOLn0/

5万円か・・・
ちょっと高いなぁ
マイクロドライブ買った方が良いかな

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:27 ID:VaY1oENQ

http://store.adobe.co.jp/shopping.asp?photoshop

なんかおかしくね？
バンドルアップグレードのとこクリックしたら
さっきまでカートの中身が何も無くて注文できないし、
今は中身出るけど2万5千円でシリアルも聞かれない。

今注文すると2万5千で買えてしまう丸紅？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:32 ID:VaY1oENQ

あ、違った。
カートの中身に普通のアップグレード版をｸﾘｯｸしてみたのが
残ってただけだ。

ってか、それ削除したらやっぱり中身が無い。
どうやって買うのかわからん！

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:34 ID:+HVOLn0/

>>535
いきなりシリアル入力を求められたけど・・・

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:36 ID:VaY1oENQ

わかった・・・。

ノートンが有効だとﾘﾌｧﾗ切られるから飛ばされるんだ。
ノートン無効だとシリアル画面に行ったよ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 21:52 ID:4/+g+m2y

LE->CS
83,000円

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 22:10 ID:MxJHdjLl

10D触ってみたいぽ・・

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 22:40 ID:8w5Cd77z

欲しいけど、5万円は微妙なせんだなぁ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:08 ID:IPtJvOH6

俺も欲しいな～
未だにプラットホームの問題でバージョンアップ出来ないんだよね～
なんで別ＯＳじゃだめなんですかね？
そんなの別にいいじゃんね？

いまさらＭＡＣに戻るのもな・・・
安くなったとは言え・・・

543 ：540：03/12/04 23:10 ID:MxJHdjLl

ごめん空気読んでなかった。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:13 ID:wBDQbp8p

Mac版のCSはアクティベーション無いみたいだね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 09:04 ID:boMZTAsj

現行プラグインでもいいんだけど、PhotoshopのRAW現像ソフトって
解像度とか、色再現性とか、どーなの？
個人的には純正FVUにもっとがんばってもらいたいのだが。
今、手に入る最高速クラスのPCでもサクサク感が無いソフトって
有る意味すごいよな。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 09:22 ID:mUsxNl+F

http://www2.phaseone.com/JP/MAIN.HTM
こちらをどうぞ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 09:42 ID:S9elxY48

>>540
量販店で触れるべ？
キタムラなんかでガラスの向こうに展示してても
10D見せてもらいたいんですけどって言えば出してくれる。

>>542
今なら20インチ液晶搭載のiMacが25万。
俺はWINしか使った事無いけど、ちょっと欲しい。

関係無いけど、DELLが20インチの液晶を11万5千で出したね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm
評判はそんな悪くないみたいで、かなり欲しい。

>>545
10DのカメラRAW対応と同時に、画像処理が16bitになったのがトピック。
ﾌｫﾄｼｮでRAW弄った事ないからわからんけど、最終的にﾌｫﾄｼｮで弄るんだし
最初からﾌｫﾄｼｮ一本で行けるのは楽かと思うな。
FVUに比べたら操作性は全然良いだろうし。
10DでもRAWで撮ろうかなという気になる。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 11:05 ID:WuzNaJfH

>>546
C1 Pro 1.2 trialで使ってみたけど、色がおかしいのと
エッジが汚い気がしてやめた。
FVUと同時比較したけど、操作性はかなり特殊だし、なんと言っても
色が...
色数数えたら、FVUの2/3しかないし、マッハバンドでまくり、
黒がしまらない。
ちゃんとした結果を出すにはいろいろ手間かかりそうだよ。
パラメータ変更->プレビュー反映の反応の良さは快適なんだけど。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:17 ID:Wh67BzlL

なんかピンが甘いみたいな画質

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:33 ID:6Uux7Y76

>>517
　手持ちノーフラッシュで撮りまくりたいなら、とにかく明るいのにしろ。
　どんなにしっかりホールドしたところで、シビアな状況になれば
　僅かなＦ値の違いで悔しい思いをする。
　ISO 感度上げる手もあるが、暗いレンズで感度アップは本末転倒。
　まず明るいレンズ使うのが先で、感度アップはその後。

　用途と使用状況を想像すると、本当のイチオシは
　SIGMA 20mm F1.8 単焦点１本勝負にしておく。　

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:36 ID:afWRT8fk

>>517
遅レスすまそ
Σまで待ってもいいが、金があるならF4L買っとけ。その方が後悔せんで済む。
F4Lは名玉だから後悔することは無いが、タムは音は言うほど気にはならんが
AFの遅さは気になる。まぁ広角だからいいけどな。

でも俺は予算の都合上タムを買った。　俺にとって今は予算が全てだったから
それでいい。腕を磨いてF4Lに買い換えるさ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:46 ID:OM5dAyOO

普通に勧めるなら17-40/F4Lだけど、
本当に、本当にノーストロボでバシバシ行きたいならΣ20/1.8かな。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 14:45 ID:ls88rcQL

>>548
BreezeBrowserはどうよ？
http://kazutoku.cside21.com/BB/contents.htm

554 ：540：03/12/05 18:01 ID:1YpGyk5D

>>547
キタムラかぁ。厨房でも大丈夫かなぁ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 18:10 ID:fQQ6HEec

厨房丸出しだととんでもないことになるぞ。

556 ：乳首吸蔵：03/12/05 23:42 ID:Wh67BzlL

http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/index.htm
ここの現像ソフトどうでっしゃろ？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:01 ID:KNgJ/INB

来春モデルの名前は何ですか？
D30→D60→10D→○D

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:50 ID:vzfEs/Of

３Ｄで飛び出す写真！

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:53 ID:o5hOYKs/

70Dだろうなぁ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 02:07 ID:fcV78E16

歴史は繰り返すということで100Dか55Dか。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 03:49 ID:6WqLcJPo

5Dかな。たしか55より5の方が早かったよ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 04:07 ID:O7+zm0Gr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 ||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 07:09 ID:sFAK3u2G

>>556
「画面右下に”Decoded by RAWDEC”のクレジットが入る」
なんてソフトじゃ全く使い物にならん。

シェア化して商売をたくらんでるので、こういう仕様のようだがな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 07:39 ID:tujQiCYK

>>563 なんか只にしちゃいいな、と思ったんだがやっぱりそうなのね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 11:26 ID:b2U29Vni

>>564
「只にしちゃいいな」と使った事があるような風に書いているのに
「画面右下に”Decoded by RAWDEC”のクレジットが入る」を知らないのはなぜ？？？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 17:48 ID:YwIN4zIt

つうか、そこに行くんならまず先に、源蔵に行き当たってしかるべきだろうに。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 18:32 ID:lZbI6c8R

胴囲

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 19:30 ID:IBAKT1Ax

いよ！
まいにちまいにちと言うか週末は雨でカメラ趣味泣かせである。
今日もEF200 F2.8Ⅱのテストは出来ず。
EF135 F2.0　と200 2.8は素人考えだが光学系を共有した兄弟レンズ
らしいので興味は尽きない。（200の方が簡素化）

脅しとかもはいったが、まあ正直なところスレの空気を悪くして
すまんかった。
店には店の事情もあるので、つまらんケチでカメラやレンズは交換
しないことである。交換が横行したら現状の価格は維持できない
だろう。商売なのだ。

10Dの場合、CCD（CMOS)の欠けやホットスポットはソフト的に修正して
もらえる。その他は明らかな不具合が無い以上は気にしないことだ。
135にも気泡が入っていたが、その場合お店には極めて丁寧な応対をして
もらって感謝している。
ちなみに作例の写真は全て気泡がどまんなかに入ったレンズで撮った。
画像的には光学利得に何の障害も無い。

実をいうと10D購入時に単純な初期不良があって交換したが、無論発売当初
の品は交換品も完全な美品が用意されている。次に来る「X」Dも安心して
発売日に買おうと思う。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 20:46 ID:kdNodRa6

>EF135 F2.0　と200 2.8は素人考えだが光学系を共有した兄弟レンズ

あんた、ここでも勘違い。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 20:59 ID:IBAKT1Ax

あらほんとだ。
前玉は共通のような感じがしたが、構成図をみると微妙に違うねぇ。
非球面レンズの入れ方が似ているがレンズそのものに共通パーツは
なさそうだねぇ。
たしか販売時期が似ていたので、設計上の応用があると思うが～
え？また勘違い？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 21:45 ID:IBAKT1Ax

ごめんごめん。
「非球面レンズ」じゃなくて「UDレンズ」であった。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 22:36 ID:ge1QhQcM

>570
勘違い。
販売時期が似ているのは200/2.8LのⅡ型のほう。
Ⅰ型は4～5年早く出ているはず。
Ⅰ型とⅡ型は光学関連は確か共通だったから
135/2との設計上の関連性は薄いと思われ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 22:47 ID:IBAKT1Ax

と、いうことは、135　F2に相当するレンズはそれ以前には
あったのでしょうか？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 22:55 ID:ge1QhQcM

>573
FDならあったみたい。EFではないんじゃないの。

まあレンズの生い立ちなど気にせんで、ガシガシ撮ろう。
135/2と200/2.8LⅡは漏れも持ってるけど、ゾクゾクするような画を出すからね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 22:56 ID:IBAKT1Ax

さんきゅう。そうですな～。明日晴れればいいな～

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 23:09 ID:NBLCbhL7

C1とFVUのRAW処理結果の違いを試してみた。
4M超えちゃうんで、C1は、保存画質　JPEG-Medium,
FVUのほうは、PSPで再圧縮。

C1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206225945.jpg

FVU
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206230052.jpg

一目瞭然で、C1の方がくっきりしゃっきり、ノイズも少ない感じ。
しかし、これだけ色が違うと、ポートレイトでは問題出るかも。
C1でも色相、彩度、コントラスト等調整可能だけど、めんどいんでやってない。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 23:28 ID:BNwWzQLr

ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊！
と入れてみてください。
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578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 23:30 ID:eELrUs0l

>>574
作例キボンｗ　　最近D-SLRユーザーの低年齢化に伴い、口先厨の多いことったら・・・

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 23:33 ID:lRZk4RvJ

>>576
Thanks
けどFVUの画の方が何か好きな私は逝ってきます。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:37 ID:t4sRZ2Z6

みんな予想だと次期10Dってどんな機能が追加されそうなの？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:51 ID:JjNa3Uz2

>>580
EF-S対応になりそうだけど、シャッター音がKiss-Dと同じになるんだったら鬱。
俺としては、中央以外の測距ポイントの精度を上げてもらいたい。あとはイイや。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:52 ID:cDCzZAOs

バーコードで露出決定をするらしい

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:04 ID:6BoCMHOz

RAW現像ソフトの私的感想だけど

Adobe＞C1＞BreezeBrowser＞FVU

FVUはスピード・機能、共に論外。このソフトのおかげでRAWを
あきらめた人も数知れず。実はキヤノソのカメラ開発陣にとって
最大の敵は、こいつではなかろうか？

BreezeBrowserはスピードは良いと思う。しかし色調整がしにくいので
レタッチソフトで再調整が必要＝画質の劣化は免れないだろう。

C1は操作体系が直感的に分かりにくい。いまどきこれほど分かりにくい
ソフトがあるのは、ある意味貴重。微妙な色調整をマウスの大きな
動きでしなければならないので、目的の数値に合わせるだけでも一苦労。
色数が少ないことも疑問。他のソフトの2/3ぐらいの色数になる。
擬色が少ないのか、それとも何か理由があるのだろうか…？

Adobe camera rawは現像スピード(2秒ほどで完了)においても、
自分の好みの色に到達するまでの操作スピードにおいても、
非常に速い。フォトショップそのものが高いのが難点。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:24 ID:YT/AU/dw

C１はＷＩＮ版とMAC版ではまったく別物。
ＭＡＣ番の方が洗練されてる。
ただし、PRO版しかないけどね。
お値段は８万円を超えるようで、これだったらフォトショを買った方が良いでしょ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 07:04 ID:6X/GnjyN

正直10DはJpegだけで十分綺麗です。
RAWは保険みたいな。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 07:25 ID:o9TD3k/y

作品作りには、RAW。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 09:34 ID:rMCFTxfX

ちょっと季節がすぎてしまいましたが、
宜しかったらご覧ください。

http://www.imagegateway.net/a?i=3mKgbLHnKr

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 20:15 ID:8491RYEM

朝だったから朝日をかぶっちゃったかな～
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207201042.jpg
-(1160 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/500　Av（絞り数値）　2.8
測光方式評価測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準
EF200mm F2.8L USM

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 20:59 ID:B+E1hqAc

10Dを買ってしまったばかりに、小三元ズームを買い揃え、しまいには
十万超のL単焦点の世界に突入してしまっていたが、最近やっと正気に
帰った。いくら趣味とはいえ些細な画質の違いのために数十万投資する
のは、どう考えてもコストパフォーマンスが悪すぎる。どう頑張っても,
結局は35mm、APSサイズの制約の中でもがいているだけ。
自分はもちろん銀塩至上主義者ではないが、デジはここら辺で妥協して,
本当に大切な作品はブローニーに移行するのが賢明だと思うようになった。
レンズファインダー式の中判と交換レンズ2～3本なら十数万で買えてしまう
し、持ち運びもコンパクト。ライカやコンタックスを凌ぐレンズも数多い。
コストもポジ1000枚写してもたった6～7万。ポジを眺めているだけで十分
楽しめるし、気に入ったのがあればプリント、スキャナ取り込みすればいい。
発展途上のものに過剰投資していた自分がマジで情けない。
メーカーの思惑にまんまとはまって高額なレンズを買い集めた日々・・
Lレンズの現時点での価格設定どう思いますか？メーカーの誠意を感じますか？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:12 ID:uTvRGXmX

>588
一絞り絞った方がよかったんじゃないでしよぅか？
>589
いったいどうしたっちゅーねん！
小三元知らないけどいいっちゅーねん！
持っとけ持っとけ腐らんちゅーねん！
だったら中判でしこしこやってなさいって！
そこまで言うならバイテンやんなさいちゅーねん！

でもさ～デジを写真と言うかどうか知らないけど・・・
ハートょ♪ハート
何を表現したいか！
そんだけ・・・

別に記録でもいいょ

動機なんて・・・

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:22 ID:jhZ4a34o

>>589 これは釣りなのか？
まっいいけど
>メーカーの思惑にまんまとはまって高額なレンズを買い集めた日々・・
>Lレンズの現時点での価格設定どう思いますか？メーカーの誠意を感じますか？

メーカーに濡れ衣着せてるようじゃ、まだまだ反省がたらんよ。
というより、根本的に思慮不足が原因でっしゃろ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:24 ID:JjNa3Uz2

>>589
熱が出て収集→覚めてから後悔・・・は、カメラに限った事ではない。所詮は個人の問題。
時計なら１ケタ、絵画骨董なら２ケタは多くなるから・・・カメラごときで助かったな。

Ｌの価格設定って・・・まぁあんなもんだろ？　誠意もクソもね～っつーのｗ

ブローニーは使えない・使い物にならないシーンってのも多いし、いまさら
そっち側には戻れないよ。ま、ガンガリなさいって。(´д｀)

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:27 ID:8491RYEM

ちょっと絞ってみました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207212045.jpg
-(287 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/180　Av（絞り数値）　11
測光方式　中央重点平均測光　　ISO感度　100　　焦点距離　　280mm
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準
EF200mm F2.8L USM＋EXTENDER EF 1.4×Ⅱ

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:03 ID:7Rzqugk4

>580
「フォトテクニックカード」や「スペックアップカード」などの
「インテリジェントカードシステム」。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:27 ID:jhZ4a34o

>>593
なんかえらく暗い月に見えるけど、2段近くアンダーって感じ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:04 ID:dgC2NH75

CF MD速度比較

http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_11542=1
現在上記の1枚で飛行機を撮影しています。
やっぱり1枚では苦しく追加購入したいのですが
同容量で価格半額の
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_11349=1
とどちらにするか悩んでおります。
MDの多少の書き込み速度低下は我慢しようと思っております。
どの程度低下するのかご存じの方アドバイス頂けないでしょうか？
10Dはもともと書き込み速度が遅いので大幅な低下にならないと良いのですが。
ファームは2.0.0にしております。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:35 ID:8491RYEM

>>595
暗くて申し訳ない～
10Dは1/125から1/180までシャッタースピードが飛ぶ。
明るいのも撮っては置いたが、詳細の出方がまだしもこっちのほうが
ましだったからざんすう。

ところでEF200mm F2.8L USMⅡは＋EXTENDER EF 1.4×Ⅱ用に
専用三脚座を初めは使用したがこれカメラぶれ（レリーズを手で押した
場合等・昼間）の原因になるんでないかい？
EXTENDER EF 1.4×Ⅱならボディの三脚穴を使用しても不安はなさそうだの。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:38 ID:uTvRGXmX

>593
ちゃうっちゅーねん！
一絞りって言ったのは背景のボケ自分で気に入ってるかってことやねん！
わしのモニタじゃ見えんっちゅーねん！
>595
月ってよくわかったの～
>596
そーいうシュチェーションで使わんからわからんちゅーねん！
お金が無かったらそれでいいちゅーねん！
ちゃうひと回答よろすぃ～く～♪

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:44 ID:uTvRGXmX

>593
見えた見えた
すまんすまん。真ん中にあったのね
いいんじゃ～ないっすか。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:11 ID:a4ljloW/

自動縮小せんのかい？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:33 ID:3Qo1XwOw

で、結論からいうと、
EF200mm F2.8L USMⅡは描写は開放域からシャープだが、対象の被写体
からポートレート領域からすると結構撮影位置は玉の長さから離れる傾向
にある。
なので少々背景の雑駁なものも十分ボケきらないで写り込む可能性が
高い。ボケ味が乱暴に見えるのはそれが一因かもしれない。
先ず一本というのであれば、135 F2をお勧めする。
レンズの格という点でも135のほうが上であるように思う。値段も高い。
ただしEF200mm F2.8L USMⅡはやはり使い方によっては本来の望遠レンズ
として絞り込んで使うことも可能と言う強みも有る。
チャートでは絞り込んだ際の画質低下が懸念されるような気もするが
実際使うとそれ程コントラストの低下は無い。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:39 ID:ER3zI4eg

皆様ありがとうございます。
安月給なので中古の135mmF2で考えてみます。
良いのがあるといいなぁ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 04:46 ID:ASXaa4rc

中古で買ったボロいOM-1に付いていたシューカバーを
10Dのシューにはめてみたらピッタリ。
シューカバーの欲しい人にはお勧めかも。
フジヤあたりで半額で売ってるOMシューを買って、カバーだけ取って
残ったシューは（不要なら）ヤフーで売ってしまう、とか。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 04:54 ID:BOQkm8oF

イヤ、EF100mmF2.8にしなされ。
悪いことは言わない。
信じて良いぞ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 06:18 ID:zNalTLJM

2.2GBのドライブを4個持ていますが何か？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 06:27 ID:OaX4Q+MN

>>605
半ケツ大王認定！

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 10:03 ID:eeBxw15J

で、４GBマイクロドライブって結局どうなったん？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 11:35 ID:wS7rzUfX

わーい♪　知り合いから３８０ＥＸもらっちゃった。

あ、これ、横にはまわらないのか・・・

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 12:30 ID:RrnnokO/

>>597
>10Dは1/125から1/180までシャッタースピードが飛ぶ。
そりは1/2ステップにしてるからでつ。
1/3にすることをオススメします。1/125の次は1/160になるよ～

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 17:23 ID:w9D89OVc

>　フジヤあたりで半額で売ってるOMシューを買って、カバーだけ取って
>　残ったシューは（不要なら）ヤフーで売ってしまう、とか。

んなｱﾌｫみたいに面倒かつ阿漕なことせんでも
欲しけりゃカメラ屋にでも取り寄せて貰えばいい。
カバーだけなら100円くらいだろ。

でも、シューにカバーなんか被せて嬉しいのか？
いちいち邪魔になるだけじゃないかと思うんだが…
E-10とか5050Z持ってる友人でもいれば、タダで呉れるかもな。
いらんけど。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:52 ID:7beq9myL

EOS 10D にイラクで使用するジャーナリスト仕様なるものが
あるらしいのですが、一般販売機とどのように違うのか教え
てください

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:52 ID:3Qo1XwOw

>>609
さんきゅう。
マニアル厨としては面目ない。買ったときにたしか1/3ステップには
してあったが、最近再生画像の秒数やスリープ分数が短いので
どうもおかしいと思っていた。月撮ったときも「？」と思った。
（わしの）胡乱な頭でも前はもっと細かく撮れたとおもったのだ。

多分原因はファームアップのときにオールデリートがかかったか
（こっちは可能性少ない）
レンズ交換毎に「撮像素子の清掃」状態にするので、並んでいる
設定解除をまちがえて押してしまったようだ～。（多分こっち）
ほかのカスタムファンクションは未使用なのでいまのいままで
気付かなかった。
さんきゅう。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 20:39 ID:qIbN8FT/

なんだか誤解してらっしゃる方がいるが、被写体の大きさとF値が同じなら
焦点距離大きいほうが背景は圧縮効果により当然ボケますです。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 20:53 ID:3Qo1XwOw

そうですか。
画角内で同じ被写体をほぼ同じ大きさに捉える場合、
短いレンズの方がより被写体に寄る事になるので背景はボケやすく、
長い玉の方が離れて撮るのでボケ味は硬いような気もしますです。
これを単純にレンズ個々の最短合焦距離近辺の比較なら、長い玉の方が
当然ボケ易くはなると思いますが～

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:12 ID:3Qo1XwOw

つまり、
「ボケ」は背景までの距離も大きな効果の違いになってくると
思います。
充分に距離を置いた背景なら焦点距離が長いレンズの方がぼけますが、
紅葉撮影などで、200がいまいちざわついた感じがするのは、手前
や奥の本来マイルドにぼかしたい枝葉が充分主たる被写体から
距離が無いため整理不足な感じになっちゃう？え？また勘違い？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:15 ID:3Qo1XwOw

だから、動物園でオリをぼかして消したいときは、より長い玉の
ほうが有利、オリは充分主被写体から手前にあるから…
え？また勘違いすか？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:24 ID:3Qo1XwOw

たとえば、
50　1.4を2.8に絞ったレンズと、200　2.8開放のレンズを使って、
壁にもたれかかったモデルを画面内で充分な光源下でほぼ同じ比率の
バストアップになるように撮影した場合、
被写体にボケがより入る、あるいは背景の壁が逆により明確に描写されて
しまうのは、どっちとどっちでしょう？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:31 ID:BmMLrbS2

50mm

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:38 ID:qIbN8FT/

3Qo1XwOw様
そんなに悩まなくても。クイズまで出しちゃって・・・（苦笑）

あなた、28/1.8もってますよね。それと200/2.8で奥さんの全身ショット
撮ってみてください。一目瞭然です。
画角的に写りこむ範囲をイメージしてみると良いかもしれませんね。
最近、結論付が早すぎるような・・・

ところで、そちらはもう雪降ってますか～？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:47 ID:3Qo1XwOw

全身ショットも壁にもたれかかった場合と、屋外など背景に距離が
有る場合でボケ味はぜんぜん変わってきます。
28含めて広角はボケにくいという認識があるようですが、被写体の
大きさと、被写体前後の画面に写りこむものの距離の相関でボケが
充分か不十分かは感じが変わってくるような感じって感じ？

まいりました。今日は社内出張の帰りに雪がぱらつきました。
タイヤ替えなきゃな～

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:53 ID:9zT/D9mJ

流れを中断するようで申し訳ないが、
C1-LEをオンラインで購入して使ってみた。
$99(NoTax)
しかし、EURO建てでも99ユーロ。
日本円で２千円以上違ってくるぞ??
使い勝手は、C1-DSLR-Proとさほど変わらない。
Sigma12-24mm 50%縮小。
月が六角形なのはレンズのせいで、ご愛嬌。
C1LEのNRは切ってある。

C1LE
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031208214411.jpg

FVU
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031208214517.jpg

やっぱり色が違う。加えて、NRを切っても、C1では細部が塗り絵になる場合がある。
左下部分が、細部消失例。原寸で明度だけ上げてある。
屋根にカワラに似せたでこぼこがあるのだが、C1ではきれいさっぱり
消えてしまっている。
ついでに、C1だと現像後のサイズが3076x2052になる。
やっぱり、なかなか癖があるようだ。手放しで礼賛とは言えない。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:54 ID:3Qo1XwOw

だからよくコンパクト機を使っていた頃や、銀塩のコンパクトを
使っていた頃にはボケを意識して出したいときは前ボケの多用や、
極力最短合焦距離近辺に主被写体を持ってきたりしました。
実焦点距離が短いほどボケやすい、という一方の現実も有るので、
それも利用しつつその場で最適なレンズの選択をするのが、
いいのかな…（不安）

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:36 ID:xvsBmqNG

>>621
お手数をおかけして申し訳ないのだがもしよろしければBreezeBrowserも比較してみては頂けないだろうか。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:37 ID:Z71AXWZ3

>>621
ヘキサな月がソフト云々を吹き飛ばしてしまうほどインパクトがあるよー。
衝撃的ってゆーより笑劇的。
逆な意味でツグマ12-24って凄いって思うのは私だけ??

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:44 ID:xbGok8VE

みんなの持ってるカメラの写真を見せてくれる？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:48 ID:512boqPR

ﾌｪｰｽﾞ1、ﾖｻｹﾞ～～

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 23:28 ID:tkDim8ki

>>625
10D本体の写真か？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 02:14 ID:t74ZCUsR

おうおうおう

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:29 ID:dVhBnuHz

今更ながら10Ｄを購入しようかななんて・・・
１月末まで待って出なかったら、とりあえず買っとくかな。
新型が出たら出たときに売っちゃえばいいし。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:32 ID:cTfHjFtQ

>>629
だったら今買えよ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:39 ID:dVhBnuHz

>>630
今は金がないのよ・・・
ボーナスが1月。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:06 ID:1I33/px6

　親父が持っているので１週間借りてみた。

　タムロン25-300mmと併せて借りて、旅行風景や夜景、
星空の撮影その他試してみた。
　・・・いいよね、10D。
　親父のはじめてのデジタル（今までは100QD、Kiss、1N）
にしては勿体無いと思うくらい。

　漏れも写真なんてセンスも何もないし、持ってるデジカメ
（FP4900Z、PR201、DC-2）でも風景写真やスナップ程度しか
撮らなかったんだけど、10D使ってみると、今まで撮りたくても
撮れなかった写真が撮りやすい！
渓流の水の流れと宙を舞う水滴を力いっぱい止めて撮ってみたり。
夜、ISO感度上げて電池の持つ限りバルブ開けっ放しにしてみたり。
そういうのは自分の手持ちのデジカメでは難しい。

　KissDも店で見せてもらった限りではなかなかいいものだったけど、
背面の十字キーの操作性が、今まで使ってきたデジカメの
マニュアル操作の使いにくさを髣髴とさせるもので、
一眼レフタイプでもこれかよ・・・という気がして買いたいとは
思わなかった。

　価格と、レンズを揃えていく時に必要な財力を考えたら
簡単に決断できないが、１月中待ってEOSのラインナップに
追加がなければ（5Dだの3Dだの7Dだの）定期崩して買っちまおうかな。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:12 ID:GPScnYiD

>>632
＞夜、ISO感度上げて電池の持つ限りバルブ開けっ放しにしてみたり。
そういうのは、あまり良くないぞ。制限が少ない分、壊すのも簡単なので気をつけれ。
なぜダメかとか、他に何をしちゃイケナイかなどは、ググって調べれ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:21 ID:5iSSY2Zh

んなことで壊れるわけがない。
何故壊れないのかとか、他に何をしても大丈夫なのかなどはググって調べれ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:34 ID:dVhBnuHz

>>632
おーなるほど。
いい感じの文章。
俺はスポーツと風景半々だけど、
スポーツはデジタルの方が正直使い勝手が良さそう。
それに望遠レンズを多用するから1.6倍っていうのもいいんだよね。
今持ってる70-200が112-320に変身しちゃうし。
欲しいんだよね～。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:20 ID:0okMZm0D

すんません。部外者の質問です。
ラーメンノイズという名のノイズがキャノンのデジカメで起こると
いうような話を聞いたのですがどうなのでしょう。E-1のフォトショップCS
によるRAWで発生したのですが。ちょっと詳しく知りたいので。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:36 ID:0okMZm0D

636は勘違いでした。取り消します!

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 02:46 ID:g/tJXnJM

>>632
親父さんとかが持っててじっくり使い込めるほどインプレ (?) できるのっていいよね．
普通は店頭で見て触って悩んで，だから・・・．
かくいう漏れも，親父が持ってたのでそれを借りてから乗り換えの判断しました．

レンズは，親父さんがレンズそこそこ揃えてるなら「使わないとき貸してくれ」と頼んでみては？
自分がよく使うだろうという 1本は自分で買ってさ．
うちの親父も 10D 使いなので，レンズその他周辺機器などを相互に貸し借りあってます．

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 05:32 ID:O/vyLxGb

雲の切れ間から月が見えたので撮影してみた。
満月 -(155 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031210051947.jpg

SIGMA 170-500 (500mm) 　ISO200 Tv 1/100 Av 14
Capture One DSLR Limited Edition 1.2にてRAW現像　
Gray Balance Daylight
Film standard
Sharpening(Amount 200 Threshold 0)

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 05:40 ID:KBYfzRr6

>>639
スゲー！　800mm だとこういうのが撮れるのかっ！！

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 05:44 ID:058aBdS3

>>639
露出1/100ってマジ？

642 ：６３９：03/12/10 06:16 ID:O/vyLxGb

>>641
F14で撮ったので1/100にしました

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 06:55 ID:EMWzv1+H

>>642
EXIFが読めませんが

644 ：６３９：03/12/10 07:19 ID:O/vyLxGb

>>643 Exif付きのフルサイズ
満月 -(317 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031210071624.jpg

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 12:41 ID:oPW0jYhN

火星が写っとる（笑

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 17:10 ID:l+8PWnrK

>>639
1/100 f14はTv6.7 Av7.5

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 17:18 ID:pwn5P5qq

4月に買ってから使い続けてたんだけど、最近
撮影後の確認が表示されなくなってきた。
詳しく書くと表示されたりされなかったりしてたのが、
最近圧倒的に表示されないほうが多くなってきている。

撮影後の確認ではヒストグラム表示するようにしてるんで
困ってるんだよね…。

4月からスレはほとんどチェックしてるんだけど、
こういう事例は見たことないんだけどこれって故障かな？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 17:32 ID:FvNJUp/Q

>>647
確かに表示されない時あるね。
知らない内にシャッター半押し状態になったのかなと思ってたけど。
表示されない時は撮れてないのかと思って再生ボタンで確認するけど、
撮れてるのは撮れてるんだよね。
余り気にしてないから正確なところはわからんちん。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 18:01 ID:JM0kiCfh

半押しになってるか、シャッターボタンが逝かれ始めてるのかもな。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 18:34 ID:EMWzv1+H

>>647
俺のも表示されないことがままある。
レンズ、撮影条件を選ばずランダムに発生しているように思う。

買ったばかりの頃はこんなことはなかったと記憶しているが、
ここ半年くらいは時々出る。

頻度がアップする様子もないので、そのまま放りっぱなし。

651 ：647：03/12/10 20:19 ID:pwn5P5qq

う～ん、やっぱりたまに表示されない現象は他の人でも起こってるのね。
俺はさすがにガマンできないくらい発生してるうえにご指摘のとおり
シャッターボタンの接点もどうもおかしいと思ってたから
（半押し時に連続的にピピッピピっとフォーカスし続ける）
矢張りこれが原因かもしれないね…。

迷わず修理出すことにします（毎日糞写真撮り続けたいのに…）
㌧ｸｽ

652 ：650：03/12/10 20:58 ID:EMWzv1+H

>>651
もしもプレビューが表示されない原因がわかったら、
教えてください。原因によっては俺も保証が切れる前に
修理に出さないと…。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 21:48 ID:ZvvUOCjv

ワンショットでシャッターボタン押したままだとプレビューされないよ。
これは仕様だと思うけど。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:09 ID:IDiH6cuP

おれは山で10D使ってるけど

低温下でのバッテリー出力低下時に
プレビューが表示されなくなったことが
何度かあった。
服の中で保温しておいた満タン電池に切り替えると
プレビューも復活した。

その時は10Dが気を利かせて省エネモードにでも
入ったんかと思ってたけど・・・。
おれのも故障してたのか？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:27 ID:M2xUObaC

シグマのAPO 70-200mm F2.8 EX HSMに興味を持っているのですが
純正のEF70-200mm F4L USM と迷っています。
10ＤでAPO 70-200mm F2.8 EX HSMを使用されている方がいれば
レビューなどお願いします。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:30 ID:u8LGJd5/

某掲示板で言われてるエラー99ってどういう事ですか？
ＩＳとの関係？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:05 ID:hSLymmjc

>>656
多分そう。
ISレンズで絞りが0.0って表示になってシャッターが切れなくなる。
一度ボディから外すと復帰する。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:12 ID:u8LGJd5/

>>657
なるほど。なんだかカメラも電子化になってややこしくなったもんだぁねぇ。
今更ながら？スポーツ撮りに買おうと考えているので気になったんだ。
ありがと。

659 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:10 ID:9CRSM7XB

>>657
それってエラー０１？じゃないの
うちのはＩＳで絞り０.０ってなってシャッター
押したらエラー０１出た
レンズの外し付けで復帰

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:38 ID:/m3pL0Ze

原因は何なんだろうね。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:38 ID:XD1JIozu

>>656
サードパーティレンズをつけたときにも出るんで、IS
と特定されるわけではない。
SIGのとあるレンズをつけたとき、絞り開放以外つかえなくなり、
絞りを開放以外で写そうとした場合、シャッター押すか、プレビュー
で絞り込むとErr99が出たんで、ISとは関係ないと思う。
鳥説に出てる通り、Err01 接点不良 02　CFエラー 04 CF-Full
05 ストロボ自動ポップアップ阻害
以外の場合のエラーとしか言いようが無いんで、特定はできない。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:41 ID:29IU0LG5

ISだけとは限らんと思うけど。EF17-40でも1回だけ出たことある＞絞り0.0

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:43 ID:xJGLUCyk

内部で特定出来たエラー　　　　設定されたエラー番号を表示
原因特定出来なかったエラー　99を表示

とか言ってなかったっけ？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:49 ID:ONp36gvf

>>663
正解

レンズの問題、例えば絞り羽等の不具合なんかだと
10Dではエラー99が出る
そのレンズを1Dに付けるとバッテリー点滅のエラー出る
１０Dの99エラーは原因不明エラーって感じですね。
とりあえずバッテリー抜き差ししてみろということ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:19 ID:/m3pL0Ze

そっか。ありがｔ
レンズはめ直すか、電池入れなおす
とかで対応できるならまぁいいか。
パソコンみたいなもんだな。
近々買うかも。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 02:59 ID:XD1JIozu

>>664 >>665
他社製レンズでErr99が出た場合、レンズ側のROMを交換しないと
直らない場合もあるのね。その場合は、レンズはめ直しても、
電池入れなおしても駄目。
レンズ-ボディ間の通信方式のマイナーチェンジが
ちょくちょくあると思われ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 06:18 ID:WGJGkgyS

>>659
どうだったかな？そんな感じだったような気もする。
シャッターが無反応になった時点でレンズ外しボタンを押してるから
よく見てないんだｗ
確か、シャッターが切れなくなった時に絞り0.0と表示されて、
一度電源を切るとErr99になるんだったかな？
んでレンズ外しで正常復帰。
漏れはレンズ7本、EFとタムシグがあるけど
70-200IS以外でエラーが出たって記憶は無いなぁ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 09:22 ID:HV3bdbVs

俺も17-40でその現象でたな…。レンズ付け外しで復帰した。
絞り0.0てのはレンズ付けない状態と同じだから、
レンズをカメラ本体側で認識していないって事なのかもね。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 10:01 ID:TBLhAqFE

668
それはレンズとカメラの電気接点の汚れ。
酸化とかもあるから、まめに拭くと良し。
そんなの～、じょぉ～し～き～。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 10:10 ID:HV3bdbVs

>>669
>そんなの～、じょぉ～し～き～。
それ何の歌だっけ？気になるｗ
つうか、純正でもErr99だの絞り0.0現象が出るって話をしとるんだが？
接点磨く位は誰でもしてるでしょうｗ

つうか、かつてのソニンP1電池を思い出したよ。
本体と接点磨きまくってた。結果的にリコールになったわけだが
以来インフォリチウムが信用出来なくなった。

671 ：670：03/12/11 10:20 ID:HV3bdbVs

あ、踊るぽんぽこりんかｗ

Err01に関しては確かにそうだね＞669
ていうか668に関してはまさにそうだね。
670はスルーでよろしこ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 12:57 ID:QNbSHolK

1ｖじゃエラーなんて出た事ないのに

673 ：209：03/12/11 15:00 ID:uEraCMOV

おお、kiss3でもなかったなw

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 16:11 ID:6wMr06av

わからんよ、んなこと！
まあ、１Ｄの後継の状況を見ることだな。（1.3はプロ受けが良いらしいが）
ただ、レンズのラインナップから見てキヤノはフルにこだわるのでは？
１２ミリからのズームでも出りゃ別だけど・・・
ニコと比べてＡＰＳに力入れてない感じしない？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 17:42 ID:GfzVlxxP

そういや10Dの為に集めてきたレンズ、KissIIIでも使えるんだなぁ。
一度も考えた事無かったが試してみようかな。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 23:07 ID:bvCKWIkk

久しぶりにフィルムﾎﾞﾃﾞｰで16-35つけたら、画角の広さに感動ｼﾏｽﾀ。。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 00:10 ID:pEDlhWf4

俺もどちらかと言うとフルサイズ寄りのような気がする。
でもいいと思うよ。むしろそれがいい。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 01:21 ID:XWC8oRqP

ま、春にはEF-Sがどっと出るでしょ。　ＩＳ付きも。
それはそれで、良いんじゃない？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 03:06 ID:6hgvhu/S

どっとは出ないだろ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 08:05 ID:nzjEHmLB

EF-Sが出るとしたら、せいぜい28-200mm程度の軽い安物ズームだろ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 10:40 ID:JojF3DOK

ﾌﾟ、２８－２００とか全然魅力ない画角だな
せめて２４－１６５くらい出せよ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 11:19 ID:uxBcQR7b

Kiss+A09を買う人間が多いだろ。
それをキャノがみすみす見逃すはずは無く、
同じ画角が純正であれば純正を買う人のほうが多いわけで、

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 11:47 ID:CEi8IC4g

>>681
EF-Sに何を期待してんだか・・・。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 13:47 ID:vvJQulJU

スピードライト付けたらｴﾗｰ99でる人います？
折れの10D+550EXで出まくります。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 14:22 ID:Oh+Hpz3U

レンズは？

686 ：684：03/12/12 15:20 ID:vvJQulJU

>>685

ﾀﾑA09、EF50/F1.8II、ﾂｸﾞﾏAPO 70-200mm F2.8 EX HSM
どれでも出まつ。
スピードライト外すと全くでません。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 15:34 ID:mUBj4SwV

どうしてレンズを疑わないの？
純正レンズと純正ストロボではエラー出ない。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 15:42 ID:Oh+Hpz3U

EF50でも出てるんだからストロボの不良だろ。

689 ：684：03/12/12 16:45 ID:vvJQulJU

>>688さんの言うようにEF50でも出てまつので
スピードライトを疑ってまつ。
こんどこの組み合わせでｷｬﾉｿのｻｰﾋﾞｽ持ち込んできまつ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 22:42 ID:6U/FGN/i

Lじゃなくていい。ISつかなくてもいい。
15-200が欲しい、なんて言うと
コンパクトデジカメ上がりが即バレでつか？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 22:47 ID:6U/FGN/i

Lじゃなくていい。ISつかなくてもいい。
15-200が欲しい、なんて言うと
コンパクトデジカメ上がりが即バレでつか？

692 ：690691：03/12/12 22:48 ID:6U/FGN/i

2重カキコ、スンマソ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 23:00 ID:7vLmfCyr

>>690
というか無理なものは無理なんで…
デジ専用でも大きくなりすぎるわけで。
画質を気にしなけりゃ15-30と28-200を買った方がはるかに軽くできるわけで。
そもそもレンズ交換式の利点というものを…

694 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 23:08 ID:sJmsVlXY

>>671
うちのは撮ってる最中にいきなり絞り0.0
シャッターおしたらErr01だったんだけど
撮ってる最中でも接点不良ってありえるのかな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 23:22 ID:gdK9f8Xq

>>694
漏れは電源いれっぱなしでレンズ交換したら絞り 0.0．
シャッターおしたら Err01 だったんだけど接点拭いたら治った．

そして翌週くらいにまた発生．
今度は接点拭いてもナニしてもダメだったのでレンズ交換にて対応＠たむたむ A06

＿|￣|○　電源いれっぱなしでレンズ交換しちゃいけないのかとおもたよ・・・．

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 23:27 ID:4zruhc4O

無理してんのかね、10Dは。結構トラブルのハナシが多いな。
漏れのもいきなりメインダイアルが逝っちゃうことがあるよ。

でもバッテリーグリップ側のダイアルは生きてて、
そっちで操作するとボディ側のダイアルが蘇生するという不思議な仕様でつ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 00:05 ID:D5QXoyq+

つか、交換時は電源普通切るだろ。
一応通電してるわけだからさ。
それで壊したら保証外になっても仕方ないんじゃないの？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 00:21 ID:w3yl23wh

普通切るものなのか。知らなかった

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 00:36 ID:Kgqn71fc

いちいち電源切ってレンズ交換してたら面倒すぎて使い物になんねーよって EOS 使いのダチに聞いたのよ．
で，心配になったので説明書読んだら「レンズ交換するときは電源切ること．」なんて書いてなかったし．
通電してるのにレンズ交換してもいいものかと漏れも思ってるんだけどね．

どっちなんですかキヤノンさん・・・．＿|￣|○

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 01:00 ID:D5QXoyq+

切れってば（笑
ISレンズとかだと致命傷になってもしらんで。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 01:28 ID:HfZ26qjQ

10万の一眼デジが高額と思う貧乏人は一生スポット測光付きの携帯で撮ってろ
ボケ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 01:29 ID:HfZ26qjQ

誤爆です

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 02:04 ID:aY1f8t4e

>>699
「着脱時に接点が摺動していきますから、最後に電源が入るように階段状になっています。
誤作動させない、安全性のためでもあります。」

http://cweb.canon.jp/camera/ef/special/first/first_03.html

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 02:41 ID:iRAXjyPm

説明書見るまでもなく、電源切って交換ておけば安全確実。
EFレンズがどうのでなく、電気製品一般として。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 02:58 ID:RIhNgjZ4

あーーーあれ撮らなきゃ！
と思ってあわててレンズ交換することが多いので
よく電源切るのを忘れます。
で外したレンズに前玉側のキャップ付け忘れてそのままバッグに閉まって
家でビックリしたことが何回もある。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 06:10 ID:DUIdyvBL

CMOS自体に通電したままだとゴミがローパスにくっつきやすいような
気がするがのぅ。
わしの大失敗は、清掃モードにしたままカメラを仕舞ってしまい、
翌日バッテリーがすっからかんになっていた。
10Dは縦位置グリップの接点の接触不良は結構あるように思うの。
たまーに綿棒に消毒用アルコールかイソプロパノールをつけて掃除すると
何事もなかったように復活する。本当は接点保護剤がいいのだろうが、
レンズフィルターの清掃には無織布に消毒液を滲み込ませたちっこい
小分けの消毒綿が重宝で、どうやらフィルターのコーティングも侵さない
ように思うの。（液状のもので拭いた後はレンズクロスかレンズペーパーで
拭いあげる）
ただし10D自体のボディやバッテリーグリップはアルコールで拭かないほう
がいいの。特にバッテリーグリップは塗装が落ちるの。10Dはモードダイヤ
ルの押文字がはがれやすくなるの。
それからこれは意外に初心者は知らないが、ガラスクリーナーの類は
強烈にレンズの大事なコーティングも掃除してしまうの。
さすがにカメラのレンズでやったことは無いが、NIKONの釣り用の結構
高級な偏光サングラスの内面反射防止コートを車のガラスクリーナーで
掃除してはがしてしまったことがある。えらいことだ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 08:27 ID:aQRUUsbv

>>706
標準語にしてくれないか。読んでて気持ち悪い。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 08:45 ID:IkyuDe7B

専用にしても、クリーナー使ってレンズ拭くやつは素人。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 08:48 ID:dFytD4sZ

とか何とか言いながらも読んでしまう君ってｽﾃｷ
おれはスルーした

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 09:05 ID:/lkqESC0

「の」と「のぅ」では偉い違いだ。いずれにしても気色悪い。

711 ：１０Ｄ使いだけど：03/12/13 10:06 ID:C3G/DGxR

確かに気持ち悪いの。

クリーナーとか使わないと落ちないような汚れって
めったにつかないと思うの。ボディーもレンズもの。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 10:15 ID:BuXOQg21

エタノール程度でも100％で使うと相当溶解力は高い。
コーティングの類はかなりはがしてしまう。そんなときは少量の水を加えると
一気に溶解力は落ちる。もちろん洗浄力も落ちるので諸刃の剣だが

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 10:22 ID:k0TPCsGQ

>711
最後の「の」はいらない。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 11:57 ID:ZHpa8w6V

そんじゃ、おまいらはどうやってレンズの汚れを落としているんですか？
おいらてきには、息を吹きかけてゴシゴシするのが一番いいように思うのですが。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 12:05 ID:DESCB5Ky

>>714
馬鹿だな、汚れたら買い替えだろ？ｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 12:28 ID:slJCdcHo

>>715 金持ちはいいのぅ　

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 13:06 ID:GBciO73k

>715が最強に思われる。
発想の転換とは素晴らしい。
ｦﾚも買いに逝くか。。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 13:24 ID:DUIdyvBL

10Dを使ってるとッ…なかなか汚れが落とせないものが付着する場合があるッ

この夏海に行ったとき釣ったサカナで唐揚げをしたッ
日清から揚げ粉には気をつけろッ！
楊枝で…グリップの溝やピントリングに着いた…あのねたねたした
唐揚げ粉をいちいちほじくって清掃するハメになるぞッ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（長井秀和風に）

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 14:06 ID:k0TPCsGQ

>718
家で揚げ物するときは10Ｄ金庫にしまわないと・・・

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 14:36 ID:qqESyL/c

そういえば昔ゲームボーイの液晶が汚れた時に
しょう油で落ちるかもしれないと思ってゴシゴシしてたな。

721 ：641：03/12/13 14:49 ID:Enb0iR5J

アングルファインダーCを使うと、塗装がはげる場合が
あるんで注意しましょう。
アイピースがはまる部分の下端、液晶の上のところが
励ます。アングルCに罵詈が出てるためです。
せっかくきれいきれいに使ってきたのに、純正品で傷つけられるとは
思いもしなかったよ。

722 ：721：03/12/13 14:52 ID:Enb0iR5J

ハンドル名間違えちまった。
他スレのがそのまま入っちまった。
ゴメン

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 19:35 ID:DUIdyvBL

浅間山
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213172309.jpg
-(959 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/250　Av（絞り数値）　13
測光方式部分測光　　ISO感度　100　　焦点距離280mm
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準
EF200mm F2.8L USM Ⅱ＋EXTENDER EF 1.4×Ⅱ
アングルファインダーC・リモートスイッチ使用

参考・同じ三脚座から
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213172531.jpg
-(1560 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/400　Av（絞り数値）　8
測光方式部分測光　　ISO感度　100　　焦点距離15mm
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　MF　　現像パラメーター　標準
SIGMA 15-30mm F3.5-4.5 EX DG ASPHERICAL

無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 19:36 ID:DUIdyvBL

開放参考
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213173457.jpg
-(1496 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/2000　Av（絞り数値）　2.8
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード ONE SHOT AF＋MF　現像パラメーター　標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213191142.jpg
-(1031 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/1250　Av（絞り数値）　2.8
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード ONE SHOT AF　現像パラメーター　標準

EF200mm F2.8L USM Ⅱ
無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:34 ID:60xx3QrV

次はパンダでお願いします。

726 ：１０Ｄ使いだけど：03/12/13 23:49 ID:C3G/DGxR

滋野あたりかな？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:40 ID:tRJT2Mi0

レンズの汚れ落としは、ハクバのレンズペンが最強です！　みんなググれ。
セーム革に特殊シリコン粉末が含まれてて、それが油脂や汚れを吸い取る。

いくら息を吹きかけて磨いても、完璧に綺麗にはならないけど、レンズペンなら
一瞬でピカピカになる。クリーニング液を使わないので、後も残らない。

先っちょのセーム革チップはスペアも付いてるから、１つは綺麗なレンズ用で
１つは汚れる事が多いフィルター表面用と、使い分けられる。

久々に感動したからカキコるぞ！　定価１８００円。淀では９８０円だった。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:49 ID:U2FT/vxA

>>727
漏れも、コレ使ってるヨ。ただし、先端のセーム側は消耗品だし、
あまりに汚れたのを拭くと汚れが戻りそうとか、傷でもつくかなとも思うので
・汚れが少ない時＞コレだけで済ませる。
・汚れが多い時＞レンズクリーナー液でまず落としてから、仕上げにコレ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:53 ID:tRJT2Mi0

>>728
そりゃまぁ、砂ボコリがついてるのにこれで拭いたら、傷だらけにもなるだろーな。ｗ
クルマのボディ磨きと同じって事かな？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 01:00 ID:dlwPApeG

レンズペンはダメだって意見も良く聞くけど正直どうよ？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 04:32 ID:Q8TrxoPO

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　10Dのﾊﾞｯﾌｧだと、JPEGで９枚撮れるようだが、ﾊﾞｯﾌｧが一杯に
|　なったら全部が空になってからじゃないと撮れないのん？
|　それとも、空きがでたら撮れるのん？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧W∧　
　　彡=゜ο゜ﾐー３
　　彡　つ旦0
　～彡　　　　）
　　　"""""""　

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 04:52 ID:FGrsUrqw

>731
買えば分かるさ・・・

ところでｦﾒーはいつ寝てるんだ？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 07:41 ID:xRVGcwFq

>>731
空いたら撮れるよ。
でも撮影した画像の確認は、全ての書き込みが終了してバッファが空にならないと出来ない。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 20:49 ID:XLpzpAfs

関係ないけど、フセイン拘束age

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 22:39 ID:Se2dyizI

>730
粉末で磨くのはレンズに紙ヤスリをかけているようなモンでは？

ということになって、発売当初いったん回収かかったよね。その後また
何事もなく売られてるけど対策品なんだろうか？？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 01:09 ID:SHbO87bZ

kakaku.com見てると、最近10Dじわじわ値上がりしているね。
これは何を意味するんだろう。単なるクリスマス商戦の便乗値上げ？
あるいは量販店に、後継機種はしばらく出ないとかそんな情報でも流れたのだろうか？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 01:15 ID:XxLnPrmm

>>736
売れ行きが良くて、品薄になってるからだろ。たぶん。まぁ年末は、全ての商品が
品薄になるけど。

Kiss-Dを見てD-SLRが現実的なモノになり、展示品を触り比べて１０Ｄを買うって
ヤシ多いしな。つーか、漏れだ。

９／末に買った時は１６万ジャストだったけど（富士カメラ）、今じゃ１７．５万だもん。(´д｀)

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 01:27 ID:SHbO87bZ

　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ <なんてこった、漏れも9月に買っとけば良かったよ。
　∪　。ﾉ　　漏れも触ってみてKISSより10Dの方が良いと思った。
　　∪∪

現時点では、スレタイに偽りありだね（´･ω･｀）…。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 01:40 ID:QPf1Vi0N

漏れはKissD買ってから10D欲しくなったけど今は我慢してレンズ
揃えてる。10Dの後継機が出たら買い替えかなぁ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 01:50 ID:SHbO87bZ

>>737 >>739
やっぱりさ、KISSも画質は10Dと同じ
っていわれても、
10Dぐらいの質感のものが欲しくなるよね。
趣味の道具としては。

漏れも、10Dの後継機考えているんだけど、
10D値上がりしているくらいだし、まだ当分先かな…
春はまだ遠いか…(;´д⊂)…もう寝よ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 01:50 ID:XxLnPrmm

>>738
吊るほどの値上げでも無いだろｗ　９月に安く買っても、初期不良やピント不良に
泣かされたヤシも居るだろうし（漏れぢゃ無いが）、そういうのが無かっただけでも
マシだと、プラス思考になったらどうかな？

>>739
買い換えより、1.3倍機とかが安く出た時に買い足した方が良いと思うぞ。
レンズ焦点距離のバリエーションが増えるからね。どうせ売っても２～３マソだろうし。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 01:53 ID:lZ236Ju6

KissDって半押しした時、AEもロックされちゃうんかねぇ？
もしそうならえらく制限かけたもんだぁとか思ったり。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 05:19 ID:XxLnPrmm

>>742
コンティニュアスＡＦ以外じゃ、半押しでＡＦ＆ＡＥロックだが。
つーか普通のＡＥカメラはそうだろ？　１０Ｄでも１Ｄｓでもよ。

ま、Kiss-D以外じゃカスタムファンクションで機能選択出来るけど。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 05:25 ID:ag0JrjRO

普通の、が何を指すのか知らんけど、
俺的普通は半押しはAFロックのみというのが当たりまえだけどね。
10DでもD100でもS2Proでも。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 05:32 ID:XxLnPrmm

普通　＝　メーカー出荷時設定

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 09:49 ID:bD5tJk3A

価格コムで15万5千円の時に買った俺は
勝ち組だな

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 10:28 ID:Gy87SSBx

自分が勝ち組だなと自分で思っちゃうのが負け組。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 11:12 ID:nuus3PS/

KissDが10Dの価値を高める結果になったのはCANONの計算通り。
KissDは撒餌のようなもので、撒餌で満足する小魚もいれば、撒餌に釣られて寄って来て10Dという針のついた餌に喰らいつく中魚もいて、CANONにとっては一石二鳥で笑いが止まらない。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 14:25 ID:1kQZwkp2

>>748
おー鋭いの。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 14:57 ID:5xR5KazL

>>748
そうすると漏れは中魚ってことですな・・・
釣られた～
でもこのスレに来ている人たちほとんどが中魚じゃないかな（藁

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 15:00 ID:1kQZwkp2

価格.COM見てみたけどほんとすんげー値上がりしてるね。これじゃー
ヨドバシでポイント付きで購入したほうが良い様なかんじだな。
ヨドバシだとポイント何パーセントだったっけ？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 15:09 ID:VbjDzr7v

今から10D買うの？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 15:52 ID:1kQZwkp2

うん、買おうと思ってる。新製品でるっぽい感じがするんだけどね…
止めておいたほうがいいのかなー。今はF-717使ってるんだけど、
画質の差がかなり有るので早いとこ買い換えたいのと、RAWでの連写に
強くて安いのといえば10D位しかないからね。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 16:08 ID:VbjDzr7v

新製品が出そうなところがキャノンの怖いところ。
10Dは発売後、間をおかずに使い出して今に至るけど、
それでも1年で新機種でたら鬱だもんなぁ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 16:14 ID:oZVZOJVL

俺も最近買ったけど例え春先に新機種が出ても買い変えるつもりはない。
上位機種でもない限り追加される機能なんてほとんどないでしょう。
やはり今使いたかったら今買った方がいいのでは。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 16:18 ID:VbjDzr7v

そろそろこのクラスも800万画素に逝きそうな気がしなくもないけどね。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:05 ID:aNqHgjDx

俺も数ヶ月前にF717から乗り換えたんだが、画質よりも操作性が全然違う。
画質はレンズによるけどF717も頑張ってるからサブに置いとくのもいいと思う。
俺は売っちゃったけど、フリーアングルのありがたみは失ってから気付くね。
アングルファインダーも持ってるけど、回転レンズの方がやっぱり楽。
動作スピードが別次元だから乗り換えられるならとっとと乗り換えた方が
幸せだとは思う。
F717との画質差を如実に感じたいならEF100マクロかタム90マクロを
買う事をおすすめする。この二つなら見て明らかに次元の違う描写をする。
高倍率ズームだとあんまり変わらないか、むしろ負けたりするよ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 17:57 ID:1vtV+/fb

>それでも1年で新機種でたら鬱だもんなぁ。

キヤノの売れ筋なんだから、まず間違いなく出るだろうね。
年明けとか春とか色々ウワサはあるけど、気にシナイ！　しか無いなぁ。
じゃないと永遠に買えないし。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:10 ID:n0f9G2tu

35mmフルサイズCMOS機がいまの10Dと同じ価格帯で出たら、
いま10Dを買ったやつは卒倒するだろうなw

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:12 ID:UA8QIp0A

>>759
いやズーム専用のサブにする。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:09 ID:VbjDzr7v

ま、フルサイズなんてまだまだ先の話だから
それまでには10Dも減価償却終わってるだろう。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 20:01 ID:Q4m1wW6G

いまのスペックであと２年ぐらいは十分使えると思うんだけど、
後継機でたらすぐに買うんだろうな俺・・・

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 20:55 ID:7bITda1b

正直、動きものはあまり撮らないから昔買ったCOOLPIX950で俺は十分だな～って思うときがたまにあるくらいだから
今の１０Dなら俺は10年使い続けることも出来るだろうな。
JPG圧縮方式などもろもろ企画が変わらなければの話だがｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:02 ID:pCcSYQZl

別に新機種にこだわる必要無いんじゃない。
今10D買うということは発売から9ヶ月我慢したわけでそ。
桜の開花と同時に横目で｢おっ…10Dいいいなぁぁぁぁ｣と…。
なら明日新機種出たとしても我慢できなくなるのは来年の9月ということだよ。
私は5月に購入♪
以後F707は全く活躍の場無し状態、しかも傷あって売れネーよー

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:05 ID:VbjDzr7v

一眼レフばっかしじゃ飽きてくる。
F717は今でもたまに稼動するけどな。

新機種より新レンズが欲しいなぁ。
過去の遺産だけじゃなく、新しいレンズも試してみたい。

766 ：753：03/12/15 21:08 ID:1kQZwkp2

>>757
そうなんですかー。717使ってたんですか。
俺もヨドバシで10Dを手にとって、シャッターボタン押した時のあの軽快さと
AFの速さ（717に比べて）にびっくりして10D欲しくなったくちなんだけどね。
ヨドバシで購入するとなると198,000円だったっけ？これに15％位かなー。
タケーナ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

767 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:39 ID:eauqd1Wt

いまいちフルサイズの必要性がわからないんですが

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:44 ID:+zUSP1Mn

>>767
銀塩と併用したとき、画角の変化がない
ボケが大きくなる（レンズの選択やディスタンスなど加味して）
ダイナミックレンジが大きくなる（筈）

あと何だっけ？？？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:46 ID:HWhPR/YG

かけ算が出来ない香具師でもレンズ画角がすぐわかる。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 21:59 ID:P6Pzj3zk

>768
広角側のレンズ選択肢が広がる。
標準ズームを標準ズームとして使える。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:02 ID:RlceWnSA

素子サイズの差の分だけ画素数も増えるとすれば、
中心部トリミングでAPS-Cの利点である1.6倍の焦点距離も
内包する事になるのでフルサイズの方が良い。
当然広角にも強い。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:05 ID:dbWHp6Sy

>>767
貧乏性の俺としては重くて高いレンズを買ったのに真ん中しか使わないのが
もったいなくて仕方ない。
秋刀魚もワタはもちろん骨まで焼いて食べる俺としてはレンズもフルに使って欲しい。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:26 ID:qCPeyqB5

冬ナスで24-70/F2.8を買うつもりだった。
明細を見て控除額の凄さに唖然とした(@o@)
ということで50mm/F1.4買っちゃった、てへ。
明るすぎるがゆえのAF問題が心配だったものの、使ってみたら全然問題ないじゃーん。
撮った写真を見て、これが単焦点の魔力なのかと実感、すごく綺麗。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:52 ID:CFX443hn

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031215224106.jpg

EF135mmF2L / 絞り優先 / F2.8/ 1/1600秒 / 評価測光 / -0.7EV / 太陽光
フォトショップで水平出してトリミング後リサイズ

初めてのL単焦点だったけど線が細くて繊細な描写とボケに感動。
咄嗟に撮ったんでオリジナルが水平出てなかったのが残念。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:03 ID:e3u0djAq

↑イイね。
写りもイイけど構図もナカナカ。
子供の仕草が伝わってくるようだな。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:17 ID:6hY+GOo2

>>766
10D高いなあと思いつつ、えいや!!っと買っちゃってから、
半年もしないうちにレンズに比べりゃボディなんてただみたいなもんだと
気づくのです。そのころにはきっと経済観念が狂ってます。
そして手元には、Lレンズがごろごろと....

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:21 ID:VbjDzr7v

その通り。
10Dの新型よりレンズを買った方がはるかに楽しい。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:28 ID:I59DKMm4

>>765
漏れもE-20使ってたけど、最近また使いたくなってきた・・・。
売っちゃったから手元に無いんだけどね。＿|￣|〇

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:43 ID:DpTlWvXX

>>773
大正解だと思ふ・・・

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:23 ID:5RstFknF

使うたびにﾋﾟﾝｽﾞﾚが顕著になってくるｦﾚのｸｿ10D。。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 01:28 ID:qpgLoPS2

調整に出しなよ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 13:14 ID:hmZdZry+

週末はﾎﾎﾞ出動態勢になってるので、SSに出す余裕が・・・・
地方はｷﾂｲ。。。　その前に日曜日は営業ｼﾛﾖ。それがサービスﾀﾞﾛ。。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 18:41 ID:z0GeRK0H

新宿西口行くたびにそう思う。
隣のペンタや職安上階のニコンはやってんのに
なんでキヤノは休みなんだよって、日曜しか逝けない俺が悪いのか。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:09 ID:KQ4SQDH4

きゃのんは超一流メーカーだから日曜日は当然休みです。なんつって…（ｗ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 23:30 ID:y4UtVnAS

山は白黒にしても趣があるような無いような～
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031216232410.jpg
-(384 KB)
（撮影条件は前に挙げたカラーのと同じ・カメラの縦横位置変更のみ）

滋野あたりの近場じゃないよ。25kmは直線で離れとるがに。アングルファインダーCは
便利だに。

786 ：753：03/12/17 20:45 ID:scWaRyHw

↑
Forbiddenでつが？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今日ヨドバシ札幌店で見てきたよ、10D 。連写してみたけど、やはり717よりは
相当早いね。ただバッファに書き込まれる速度がちょっと気になったけど。
皆さん本体購入と同時にどんなレンズ買われてるんですか？
俺はとりあえずEF28-200mmが良いナーと思ったんだけど、隣のEF70-200LISも
いいなーと。4万ちょっとのレンズの画質ってどうなんでしょうか？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 20:50 ID:2YlDE+H4

>>786
もういっぺん死でこい。
お前みたいな素人が10Dなんて10年早いんだよ。

788 ：753：03/12/17 21:00 ID:scWaRyHw

↑
じゃー10年待つは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
その間は717使えってかい？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:04 ID:S8tsAeOx

717さえもったいない。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:04 ID:xPUHYOUT

10年早いんだよってのは言い過ぎだと思うけど
安い買い物じゃないんだから、ちょっと下調べしてからがいいね

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:04 ID:X6Wg5OUl

写ルンですで十分やろ。

792 ：753：03/12/17 21:21 ID:scWaRyHw

ひッひどいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:24 ID:lZ42oz2a

ひどいよじゃなくてだな、
753が叩かれてるのは下調べとかじゃなく、

＞Forbiddenでつが？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

とか今時バカでも言わないような素人発言するからだ。
写ルンですで十分やろ。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:25 ID:YP1RJXkf

>>791-792
写ルンですを馬鹿にすなぁ。
もまいらは10Dで十分だぁ。

795 ：753：03/12/17 21:32 ID:scWaRyHw

とりあえず4,5万のレンズを買って勉強しますよ。それで不満になったら
上のレンズを買うよ(;´Д`)さぁ、価格.COMでも行ってくるか。もう買うぞ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:35 ID:S8tsAeOx

勝手にすれば。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 21:37 ID:tqf+ludE

>>753のForbidden回避策は、
http://tubo.80.kg/
２ちゃんねるターボ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:06 ID:9oAWrId9

>>795よ。
EF28-200とEF70-200ISを並べて書くのもちょっと…
マジレスするとEF28-200は止めといた方がいいかもな。
純正でも中途半端な高倍率ズーム買うくらいなら
EF24-85と安物の望遠ズームの方がマシかもね。

799 ：キャノソ社印：03/12/17 22:14 ID:NZaoHJno

あのなぁ、日曜祭日までやってたらクレーマーが沸いてくるし、人件費も掛かって
採算が合わなくなるんだよ。ウチは、日本を代表する優良企業だぞ。
お前みたいな雑魚の１匹や２匹が騒いだところで変わるわけねーだろ。文句あるなら、
ニコソに変えろ。IS（VR）もUSM（AF-S）のラインナップも貧弱な不十分な
レンズシステムで頑張りな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:23 ID:x8arlZUo

売れてるんだからクレーマーくらい軽く対処すればええやないの。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:25 ID:hB5y+g8z

なんか香ばしいﾔｼが吠えてます。。　（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:37 ID:b8ZWDe/O

EOS 10D スレはここですか？
写真初心者ですが、10Dの画質に魅了されて、
今ほしくてたまりません。しかし経済的に厳しくすぐには買えません。
で、後継機をねらっているんですが、皆さんの予想ではいつ頃になると思いますか？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:41 ID:9oAWrId9

>>802
そんなもん分かればD60ユーザーなんて存在しませんｗ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:41 ID:HFTZMg6F

>>802
kissデジじゃいかんの？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:10 ID:IVFpSFKK

10dayか　俺の稼ぎじゃ　20日分　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（きみまろ）

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:11 ID:VJE0kbmB

次は1D後継機って噂だけど
今年中には発表って何処の掲示板でも見かけるね

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:26 ID:CzAvAa0j

発表は12月20日です。

土曜日を楽しみにしましょう。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:40 ID:q0FOXqPP

>>807 なんの発表？
1D後継
10D後継
KISS_Black
それとも、D70延期のお知らせ？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:48 ID:NZaoHJno

>>807
１２月２０日は金曜日です。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:50 ID:QiNFAbTw

>>748
頭イイ！自分もKissDにつられてふらっときたところで10Dが・・。
まぁでも絶対値でいえば10Dはいい買い物だと思う。
普通に1Dsとか、良いものってのは痛いほどわかるけど
どんなにいたい思いをしても70万は出てこんよ。
金持ちはいいなー。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 23:58 ID:CJ10AXzQ

>>808
ﾜﾗﾀ。D70もう延期かよ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 00:18 ID:k9fH6b7N

24-85っていいっすか？
今28-105使ってて結構満足してるけど、よかったら
一本いっときたいな～

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 00:35 ID:tyKkQP6z

>>809
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　20日は金曜だろ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 00:36 ID:tyKkQP6z

間違えた20日は土曜だろ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 00:50 ID:nBoQ8VDJ

24-85は普通に良いレンズ。特に近距離で絞り込んで撮影した場合は
そこそこシャープに撮れる。セミマクロ的な使い方ではかなり満足します。
通常の建築物や遠景は解像がやや甘い気がします。
今はレンズメーカー製の明るい広角よりのズームが安価で出ているので、
そういったものも検討に入れたほうが良いかもしれない。

個人的にはその予算でEF50mm F1.4 USMの購入を薦めたい気もします。
安いレンズですが、プロ機材としても定評がある名玉です。
確実にあなたの写真の世界は変わるかもしれません。
おせっかいですが。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 00:51 ID:tkxRyu+f

ＩＤが変わって自作自演ですか、、、、

ご苦労なこった。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 15:32 ID:PbtBVQsN

10DのCMOSについて構造とかを詳細に語ってるHPまたは書籍って知らない？

818 ：１０Ｄ使いだけど：03/12/18 16:47 ID:fzr3tEpZ

>>817

http://www.digitalcamera.jp/html/jyouhou/Canon-D30/D30-hiwa2.htm
の下半分は、開発者の話として（素人向けだけど）参考になると思います。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 17:01 ID:k9fH6b7N

>815
さんきゅ
今12-24をメインにしてるんだけど24-28の間を埋めたかったので
24-85一本いってみますわ
常用しても良さそうだね。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 19:26 ID:PbtBVQsN

>>818
それはすでに見ますた。

トランジスタの数や配置はD30と同じなのかな？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 23:09 ID:4s2mEicY

EFマウントレンズ総合スレ立てました。

Canon EFレンズ総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071546307/

しかしkissデジのスレはどこが本スレなんだろう……

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 23:54 ID:5D7x0Jxu

ここじゃだめなのか・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1071497996/

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:20 ID:qHFkfWmZ

久しぶりにこのスレ覗いたよ

>>1に「かなり買いやすくなってきた」とあって不安になったけど
価格COMで169,800円、探せばもう少しやすいんだろうけど
出てすぐに178000円ほどで買った俺としては
思ったより下がってなくてちょっと嬉しかった
これから買う人には申し訳ないけど、買って値崩れするとショックだもんな～
kissのおかげであまり下がらないんじゃないのかな

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:21 ID:gSkFyvDw

１度下がったのだが最近値上がりしている模様。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:39 ID:qHFkfWmZ

>>824
まじですね。価格COMの履歴見てびっくりしました。
最安値間違いでなければ155,000だったのですか。
後継機種への期待外れがこうなったのでしょうか？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 08:33 ID:2p1si44y

KissDフィーバーが収まってきて、また10Dが売れはじめて在庫薄、ってことか。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 10:29 ID:bSOxGbi9

営業が裏で手回してるんだろ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 11:26 ID:gjpYiDki

ちとスレ違いだが
>>818
を見て、

http://www.digitalcamera.jp/html/jyouhou/Canon-D30/D30-hiwa3.htm
こいつを読んだ。
デジタル専用(EF-S)出しちゃったよねえ。と思って。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 14:34 ID:Lm4dhayV

>>824
低価格競争はKissDでやる、って事なんでしょう。
>>823
ネットで一番安いのはアマゾンか？店頭だと交渉次第では15万台で売ってくれる
ところもあるようだけど。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 15:26 ID:lsIkUkPG

>>828
一応「デジタル専用というのは、よほど市場の声があったりとかいうことじゃないかぎり、つくらないだろうと私は思います」と書いてあるけどな。
しっかし、単にテープおこししただけなのかねぇ。
読みづらいったらありゃしない。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 09:06 ID:6NHB+41J

最近は70-200ばっかり使ってるんだけど、
もう少し寄れたらって思うんだよねぇ。
150-300とか、200-400とかで
70-200に負けない画質のレンズ出ないかなぁ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 12:48 ID:GKt9q439

>>831
300mm以上は、やっぱ単ピンだよ。
単ピンに肩を並べるようなズームは無理だと思わるる。

仮に出来ても、値段はバカ高くなるし売れね～だろうな。
ＤＯレンズが量産化されるまで、単ピンでガンガレ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 13:49 ID:uvrCHYr2

そういやDoってあれっきり全然新レンズでないなぁ。
たんなるデモンストレーションだったのか？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 14:08 ID:JJ1aaSu5

いまどきは携帯でも200万画素なのによ、一般ど素人どもが白レンズつけて撮影していて恥ずかしい気持はないのか？
俺ら普通のカメラ好きからみたら馬鹿ヲタにしか見えないがな。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 14:11 ID:LFOV6yMV

>>834
君は携帯カメラの画質で満足してるのかい？
だったらそれで医院だが。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 14:18 ID:vcWrKlCg

>>835
画素数と白レンズの因果関係が不明。ていうかカメラを画素数で語ってる自体が厨房。
ていうか大雪で中学校休みなのか？＞834

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 15:08 ID:IaY93Kt+

>>836
今は土曜だと中学は休みだぞｗ
だからこそ厨房レスが大盛りねぎだく状態な訳だが。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 15:20 ID:786HHMUk

カメラ好きじゃなくて写真好きだからな
持ってるカメラが恥ずかしいとか考えないな

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 15:22 ID:vcWrKlCg

>>837
納得。良い時代ですな。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 12:42 ID:fK/PcI4d

GreenHouseのDispy使ってる人いる？
電池駆動できるカードリーダ付きのCD-Rドライブなんだけど。
Tripperより実用的な気がする。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 19:25 ID:TSMjAYEA

よっもに～そびゆ～る　やーまやまは～
御岳　乗鞍　駒ケ岳～
浅間は　こーとに　カフカ山～ (作詞・浅井冽）

なんとか近くまで辿りつこうとしたが、道が雪だらけだった。
これでは「城」である。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221191946.jpg
-(620 KB)
EF200mm F2.8L USM Ⅱ＋EXTENDER EF 1.4×Ⅱ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 19:31 ID:TSMjAYEA

若干ローパスにゴミ乗ってたね～

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:00 ID:5lNyZB1u

微妙にスレ違いかもしれないが聞いてほしいです。

来年修学旅行を控えた工房ですが、旅行先の京都は非常に行ってみたかった
所なので、【いい写真で残したい→一眼レフカメラ】ということになり
EOS 10DorKiss Dか銀塩EOS 7orEOS 3を買おうと考えてます。
これらの機種が候補なのは、店頭で実際に触ってみて気に入ったからです。
とくにEOS 3のシャッター音が一番気に入っています。
それとどの機種も直感的に操作できて使いやすかったのが印象に残ってます。

工房故金銭的に苦しいので資額出来る金額が少ないのが一番の問題です。
となると銀塩一眼が最良の選択になると思われますが、その場で撮った
画像を確認できない・現増代、フイルム代がかかる等デメリットも多い感じが
あります。どうしたらよいでしょうか？

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:11 ID:MOhm5n+x

>>843
データバックアップ用のパソコン、充電器
予備のメディアなどが用意できるので有ればデジ
無理なら無難に銀塩。メディア代も馬鹿にならんぞ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:35 ID:Phv2c/Y1

早速のレス感謝します。何故かいきなり回線が切れたので焦ってました。

＞データバックアップ用のパソコン、充電器
予備のメディアなどが用意できるので有ればデジ
とありますが、修学旅行にPCなど持って行ける訳もないので、大容量CFか
ポータブルストレージを購入しなければなりません。充電器は付属品で
かまわないと思うのですが問題あるのでしょうか？

漏れとしては来年8月上旬に本体＋メディア＋望遠レンズ＋撮影用品を買って
航空祭に行き、その後修学旅行に行くという構想を立てています。
最終的には30万前後の出費になると考えています。
30万の予算なら銀塩orデジタル一眼のどっちを買ったらいいですかね？

最後に銀塩を選んだ場合だと、どういう手順で画像をPCに取り込むことが
できるのでしょうか？わかりやすく教えていただければありがたいのですが。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:45 ID:Ks9goGGS

＞30万の予算なら銀塩orデジタル一眼のどっちを買ったらいいですかね？
イニシャルコストが限られてるならEOS3の方がいいだろう。
それに、デジ眼じゃ1Dでも使わん限り航空祭はきつかろうし。

＞最後に銀塩を選んだ場合だと、どういう手順で画像をPCに取り込むことが
フィルムスキャナーでスキャン、もしくは現像時にCDに焼いてもらえ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:52 ID:oK6GIhMN

＞最後に銀塩を選んだ場合だと、どういう手順で画像をPCに取り込むことが
あとは、プリントをスキャナで取りこめ。
最初はネガで撮って同プリに出して
良いコマだけスキャンしろ。
透過原稿取りこめるスキャナもある。

848 ：843：03/12/21 23:01 ID:Phv2c/Y1

>>846-847
　やはりフイルムスキャンしかありませんか。でもうちのスキャナは
　出来ないから、買わないと････

というかかなり恥ずかしい質問をよろしいでしょうか。
フイルムスキャナを使ってスキャンするには一度現像しなければ
ならないのでしょうか?となると現像代の目安はどれくらいになるの
でしょうか？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:14 ID:oK6GIhMN

現像はしないと駄目だな。

普通ポジならプリントなんてしないで、
ノーマル、スリーブで。
現像代は５００円～８００円くらい。

ネガはあまりしたことないが、
現像だけも出来る。
３５０円くらいでしてもらった気もしる。
４００～５００円くらいか。
普通は同プリ５００円くらいに出す。

価格も質も幅があるから
好きなところに出せ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:24 ID:Pavysjcl

マジレスしてる皆、親切だねぇ。
てっきり、コンパクトカメラでさんざん撮ってきてて、よりキレイに撮りたい！と考えてる
ヤツだと思ってたんだが、↓こんな質問してる時点で、ドキュソ決定。
>フイルムスキャナを使ってスキャンするには一度現像しなければ
>ならないのでしょうか?となると現像代の目安はどれくらいになるの
>でしょうか？

写ルンですで十分だ。
一眼デジに手を出すより、扱い簡単で確実に写真が撮れる。

851 ：843：03/12/21 23:27 ID:Phv2c/Y1

>>849
＞普通ポジならプリントなんてしないで、
　　ノーマル、スリーブで。
　　現像代は５００円～８００円くらい

結構高いですね。月に2～3本撮るとして大体3000円くらいですか。
というかEOS 3を買う金があれば、Kiss Dが買えますな。

ところで話は変わりますが、来年8月までに10Dの後継機種は出るのでしょうか?
なんかどっかでそんな噂があった気がしますが････

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:33 ID:88+10I3a

>>851
噂なんてどこにでもある。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:37 ID:Bh8W3Ofy

一眼レフ使いたいんだろ。
修学旅行だろ。

素直に銀塩EOSいっとけ。
漏れらが、そこらで撮ってきたスナップのデータ飛んでも、せいぜい涙出てくる
ぐらいだけど、修学旅行のデータ飛んだら悲しすぎるぞ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:38 ID:oK6GIhMN

> 結構高いですね。月に2～3本撮るとして大体3000円くらいですか。
普通そう思う罠。
せっかく１０Ｄスレなんだから１０Ｄ買っとけ。
KissDでも良いけど。

これくらいの金額でびびるようでは
良い写真は撮れない罠。
デジで色々試して沢山撮った方が勉強になる。

後継機は無視しろ。
いつまでたっても買えなくなる。
明日すぐにでも買って毎日撮り続けろ。
すぐにもと撮れる罠。
来年の八月に新機種に乗り換えろ。
それで良い。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:44 ID:aB4hQ4vm

今時、銀塩なんか買ったら友達に気持ち悪がられるぞ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:59 ID:SA1/IWLe

よく聞く言葉ですな。デジだと数撮って元がとれるって。
ひたすら糞写真を量産して、まぁそうでも思わなきゃ初期投資が大きいぶん
自分を納得させられんわな。
俺もそんなとこかな

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:03 ID:nNj6C8Ej

何か理由が欲しいだろ。
迷ったときはそっと背中を押してあげるべきだ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:06 ID:7pW7EQ2/

漏れも修学旅行で友達同士で写真撮るならコンパクトデジか写るんですのほうが良いと思う。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:12 ID:dug/vou5

あほばっか。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:33 ID:papjf3KY

まあ、あれだ。
一眼レフがあればいい写真が撮れると思っているのが大間違いと気付け。
それなりの経験と技術が無ければ使いこなすのがムズイぞ。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:50 ID:Ofb3WY00

修学旅行用はＩＸＹ４００でも買っとけ
初心者が旅行に一眼持って行っても邪魔になるだけだ
航空際用はＥＯＳ５の中古でも探して練習しろ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 00:51 ID:PqHfmQy0

デジタル一眼だと充電器も持って、データー保存用にノートパソコンかポータブルストレージ
が必要になるからね。重いぞ。その点銀塩だったらフィルムと電池はどこでも買えるし楽じゃないか？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 06:02 ID:3moyZeqy

修学旅行は中高と同じ班になった女子学生を天下御免で撮りまくってたな
普段なら見るのは見放題だが、写真は変態扱いされてて撮れないモン。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 08:12 ID:uZHbPc6d

そのうちコンビニやタバコ屋でCFとかメモステとか買えるようになったりして。
ケータイみたいに充電サービスも...

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 09:09 ID:JZ18s13C

修学旅行だってのに、>>862みたいな人は一人で一体何枚撮ると思っているんだろ？
銀塩支持派はちょっとｷﾓいよね。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 09:45 ID:9etSRnLD

何とかがんばってお金工面してやっとの思いで買った10D。
あこがれの10D。
手に入れて夢のようだ。
デジタル一眼持ってるだけで周りから、羨ましがられる。

それを高校生が買う？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

銀塩機買っとけ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:22 ID:sOqMU9BD

工房、小企業リーマンが買うデジカメ＝10D

大企業リーマンが買うデジカメ＝1DS

ということでよろしいか？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 11:38 ID:gd/FGatU

>>843
正直に聞かせて欲しいんだけど、その30万ってバイト？
時給数百円で、せっせと何ヶ月も働いたお金を
10Dや高いレンズに使わせるのは忍びない。
やっぱ、糞レンズ込み５万ぐらいのEOS7あたりで
まずは自分がどこまでカメラの世界にハマれるか
試してみるのが良いと思う。修学旅行以降、全く
使わなくなるんだったらそれまでだし、使い込んで
やっぱデジ一眼欲しいと思ったら、そのとき最新機種を買う。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 12:42 ID:hLwhVpMs

ﾌｨﾙﾑでもﾃﾞｼﾞでもいいからｺﾝﾊﾟｸﾄ買っとけ。
誰でも簡単に扱えて、ﾎﾟｹｯﾄからｻｯと取り出せてｽｸﾞに撮れるﾔﾂが一番いい。
１０Dなんて買ったらﾃﾞｶｲ・ｵﾓｲ・扱いがﾔﾔｺｼｲと三重苦が待ってるぞ。
あまった小使いは、彼女とﾏﾀｰﾘする時間にでも使った方が得策。。。

ていうか釣り？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 12:47 ID:VJBmbZLW

10D買うなら、小さくて持ち歩きやすい*ist D買っとけ。ってのはだめですか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 13:01 ID:pTw49HRC

fujiのシルヴィ F2.8 ブラックボディ逝っとけ。
それで充分

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 13:02 ID:45u5cddk

デジカメ板で銀塩薦めるなよ。

873 ：843：03/12/22 13:03 ID:OjGVJTAM

別に釣りではありませんよ。本気で考えてます。

現在ちょっと古めのコンパクトデジを持ってますが、それを使って結構写真
を撮りに出かけてます。
しかし、コレでは画質的に不満なので新しいカメラを買うつもりで考えて
いて、一眼レフに到達したわけです。購入した際にちゃんと扱えるように
最低限の知識は持っているつもりです。しかしフイルムに関してはまったく
わかりません。一から勉強しなおしになるわけです。
････Kiss D買うかな。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 13:16 ID:VCFlyul6

買わない後悔よりも
買った後の後悔の方が、いいんじゃない。
今は直ぐ転売も出来るし。
それも経験だよ。
そんなおいらは、土曜日にSONY-F828を買って
激しく後悔してるよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 13:19 ID:45u5cddk

まぁ本当に買ったのなら後悔も可能かもしれないがね。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 13:50 ID:sQGy5sbQ

>874
糞煮ーなんて買う奴が悪いｗ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 14:28 ID:/DRkMU/c

>>873
銀塩に関しては勉強しなおし、
画質的に不満だから一眼に到達

なんか、大きな勘違いをしているような。

これからの人生、金はなんとかなるが、１０代という貴重な時間は
今だけだし、それだけの金があれば、もっと違うことにも
使えると思うけどなぁ。
というオレも、高校生、夏は工場夜勤、冬は年賀状配達で
貯めた金でギターやエフェクターを買ってたんだが。
なんにしろ、何かに夢中になるというのは、大切だよな。

他人のことだからつべこべいいたくはないけど、
資金が親の金だとしたら、相手にしたくない。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 14:37 ID:7pW7EQ2/

社会人なら買って後悔でもいいが、工房じゃ・・・。

どうしても一眼タイプがいいんならkissDかEOS7。
EOS7はフジヤでA品46000、10DはA品146000だ。
航空機撮るんならkissDは向かない。
修学旅行にはＥＦ　２８－２００／３．５－５．６　ＵＳＭのＡＢ＋品が33,000。
航空祭にはAPO 170-500mmF5-6.3 ASPHERICAL RFが価格.comで\49,830。
航空機撮るんなら10Dがオススメだがレンズはこんなもんだろ・・・。
とりあえず最初は安くしておいて、後から揃えた方がいい。
写真にあまり興味がわかなかったときが悲惨だから。
漏れは興味が沸いちゃってLレンズがどんどん増殖中、1D買っちまった・・・（鬱死

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 15:02 ID:JZ18s13C

工房に銀塩を薦めるなってｗ
フィルム代、プリント代が払えなくて、”カメラは飾り”なんてのがオチだよ。
しかも銀塩でカメラの勉強するにしても、撮ったらメモ、撮ったらメモ、でいちいち大変。
勉強も兼ねるなら、一眼デジが最適だよ。
10DでもKissDでも買って、気が済むまで撮りまくれ。

880 ：843：03/12/22 15:09 ID:eGK41TjY

>>877
　こういう理由じゃだめですかね？
　まぁ確かに本気でカメラが好きな人からみたら、アフォな理由
　かもしれませんね。でも僕も結構カメラは好きなほうだと思います。
　知識はそんなにありませんが、写真を撮るのは好きですし。
　ちなみに資金は今バイトをしてこつこつと貯めてますよ。

>>878
　やはり銀塩一眼は現像費がかかるし、撮った後すぐに画像を確認
　出来ないことや、現像しないとPCに転送できない等のデメリットが
　漏れには大きすぎるので、デジ一眼にしようと思います。
　扱いやすさの理由から10Dが欲しいわけですが、万一予算が足りない
　場合にはKiss Dを購入したいと思います。
　
最後になりますが、いままでレスを付けてくれた皆さん。
ありがとうございました。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 15:12 ID:Q82LAD3T

修学旅行に、っつうのは、持ち運びのコト考えたりすると
引くが、それ以外にも撮りたいものあんでしょ？
なんとか資金繰りがつくんなら10D逝っとけば。
ただ後継機や一眼に横目をくれながらでなく、買って
あとで後悔するのもまた楽しヨ。
つか、工房でそこまで逝けるんは羨ましーぞ。

と、背中押し

でも修学旅行だけー、で考えたら、せいぜいG5くらいの大きさ
がいいかもね

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 15:13 ID:Q82LAD3T

あ、もう決意したったのね、ｽﾏｿ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 15:15 ID:bp7IA1a+

バイトがんばれ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 15:17 ID:na9IjSQ+

昨日買ったエロス10Dなんだけど
手持ち5本のどのレンズを使ってもピントが合いません（ToT）
EOS7 1Nでは問題なかったのに・・・・

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 16:23 ID:cFz6c/Pr

出先でストレージ用意できないならコンパクトでもデジは勧められないなぁ
修学旅行となると、最低４泊くらいするんだろうから
銀塩の方がいいと思うけどね
ま、安い中古のリブレットとか買えるなら、デジでもいいだろけど

886 ：843：03/12/22 18:20 ID:c4gyoM/O

気になることがあったのでまた来ました。

>>885
＞出先でストレージ用意できないならコンパクトでもデジは勧められないなぁ
　修学旅行となると、最低４泊くらいするんだろうから
　銀塩の方がいいと思うけどね
　ま、安い中古のリブレットとか買えるなら、デジでもいいだろけど

何か安いポータブルストレージはないでしょうか？予算をあまりまわしたく
ないので。････スレ違いかもしれませんが。

銀塩も捨てがたいのですが、やはり現像代がかかるのがなんとなく
気になるんです。デジだと撮ったらそのままPCに転送したので
タダでしたし。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 18:38 ID:rbKMisku

>>886
そこまでいうんだったら、デジ一眼にするんだね。
ただし、それなりの出費は覚悟しないと。
一番おすすめは定番の飛鳥のTripperかな。３万以下。

ただ、完全に頭に無いようだが、いくらデジ一眼に
するっていったって、プリントしてアルバムに残そうとしたらそれなりに
金がかかる。PC上で見るだけなら当然タダだが、PCに埋もれた
画像データ（あえて、写真とは言わない）ほど、味気ないものは無い。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 18:44 ID:1THjiXel

修学旅行に貴重品を持って行ってはいけません。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 19:11 ID:YoQ8Lcz3

修学旅行に使うカメラだったら、銀塩の方がいいだろ。
クラスや学年のみんなに写真を回覧する手段がデジだとないしな。

それに友人に焼き増しを頼まれるだろうから、そういう事や手間を
考えると銀塩の方が楽だ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 19:14 ID:uyzuWO33

現像出来ないものでも...　撮るんだったら回覧汁!!!

エロ爺　EROS 10D 最高！

891 ：878：03/12/22 19:22 ID:7pW7EQ2/

航空祭に行くにはkissDじゃダメだと言ってるのに・・・。
予算30万なんでしょ？漏れが示した額に消費税を付けても240271円だ。
ただ、>>887の言うとおり、デジだって投資額は結構な物になるぞ。
それなりの枚数を画質良く撮るなら別にCFを買ったりしなけりゃならない。
友達にプリントしてあげるんだろうが、そうするとプリンターのインク代や用紙代もかかる。
デジ一眼はホントに大量に撮らない限りあまり進められない。
望遠に強いデジが欲しいならパナのFZ10が(・∀・)ｲｲ!!し、一眼にこだわるならその予算ではEOS７位にしておいた方が(・∀・)ｲｲ!!と思うぞ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 19:53 ID:QDblYK2q

デジで撮るからって自分でプリントする必要ないだろ。DPEに出した方がずっと安上がりだ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 19:57 ID:oDRwCUTM

来年の話は鬼が笑う

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 20:27 ID:Kdi3Ce+q

＞【いい写真で残したい→一眼レフカメラ】
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
携帯にしとけ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 20:33 ID:JZ18s13C

ここに来ているヤツらはあまり友達いないのか？
見せたり焼き増しするのに、デジだろうが銀塩だろうが関係ないだろ。
俺の周りではプリントや焼き増ししないで、データのまま全部送ってもらい、
個々で好きなように処理しているが、そういう使い方はおかしいのか？
銀塩派はカメオタ友達しかいないから、そういうことが分からんらしいな。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 20:44 ID:X4Ec0SXL

>>895
そう言うお前はパソオタ友達しか・・・

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 20:53 ID:XUIsSDxa

>>895
キヤノンイメージゲートウェイってのは、そーゆー用途のためにあるんだろ？
プリントして渡すだなんて一世代前、いかにも銀爺っぽい考え方だな。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 20:53 ID:YoQ8Lcz3

>>895
ﾋｯｷｰな人の貴重な意見でした。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:10 ID:He+N8bpD

亀レスでしかも>843にマジレスするよ。

当方現在１９歳、ヲレも10Dが欲しくてアルバイトをして￥を貯めていた。
確かにあの発色・扱い安さ・現像いらずという点に置いて銀塩カメラよりかはデジタル一眼の方が良いと考えていた。
それに843と同じ飛行機マニアなために焦点距離のx1.6にはかなり魅力的に感じた。

しかし、よく考えて見ろ。　もし、仮に１０Ｄを買ったとしても二年後か三年後には絶対、新機種が欲しくなるぞ。
下手すれば一年後かもしれない。そんな誘惑がこの先何度もあるのにも関わらず今買うおつもりで？
そういうことを考えて俺は￥は貯まったが良いが結局D60の中古を買ったわ。残った￥で性能の良いレンズを買った方が、永久に使えるからな。
本体が良くてもレンズが性能悪ければヘタレな写真となってしまう。

それに修学旅行に一眼レフなんぞ持っていって見ろ、大体友達になぶられて壊れるか、誰かに盗まれるのかがオチだ。
そういった最悪の状況も考えてお前さんは購入するつもりなのか？
ヲレも修学旅行に一眼を持っていこうと考えてはいたが上のことを考えてコンパクトデジタルにしたわ。
一眼なんか持っていってもただの「ヲタク」としか見られないからな。みんなで楽しく撮るのならば迷わずコンパクトデジを買った方が良い。
画質も最近のデジは性能がいいからそう苦にはならない。

現像代はかからないけれどもプリントすれば銀塩もデジもめんどくささは変わらないが・・・・

843の言うことはただ単に新しもの好きの欲だけだな。

最後にいっておくがいい写真で残したい→一眼レフカメラと言っているが、それなりの腕がなければ良い写真はできません。
ましてや一眼初心者なら　デジタルよりも銀塩の中古から始めた方が良い写真ができる確率は高くなります。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:15 ID:c+euar1A

長々とどうでもいい話、それも遅レス・・・・・・。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:21 ID:2yTdaZRu

まぁ、ｶﾒﾗぶっ壊れて泣くのは843だからどうでもいいけどね

902 ：843：03/12/22 21:36 ID:5B0NwgXC

しかし質問者なので威張れる立場じゃないのですが、いまだに漏れの
一眼レフカメラ購入動機を【いい写真で残したい→一眼レフカメラ】
だけだと思っている方がいるみたいですね。これはあくまでわかりやすく
たとえただけであって、一応カメラ好きということでいい機材を使ってみたい
というのが本音ですね。
まぁコレも工房の主張なので気にしないでください。

>>887
　教えてくれてありがとうです。外観も結構いいですね。買うときは
　コレを買いたいと思います。

>>891
　すみません。別にお教えを無視したわけではないです。しかし年に一回しか
　ない航空祭(漏れの地域の場合)での使用のために銀塩にするのはちょっと････
　
あと皆さんが言っている友人への写真の配布の件ですが、これは問題ないです。
幸いにもPCを持っている友人が殆どなので、>>895が言っているようにネット
を使って転送するか、CD-Rを持ってきてもらい、それに焼いて渡しています。
実は現在もこの手段を使って配布しています。相手はCD-R代だけで済みますし、
プリントしたい場合は各自にやってもらってます。(プリンタがない場合は
漏れがやってます。)

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:41 ID:Kdi3Ce+q

一眼ぶら下げて修学旅行。

だめだ、とても耐えられない。人として・・・

904 ：899：03/12/22 21:42 ID:He+N8bpD

843よ、航空祭と言うことは自○隊か○軍だな。

おまいは通常訓練は撮りに行かないのか？　工房でも夏休みとか冬休みならいけるだろう。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:42 ID:c+euar1A

つか、何しに行くのか本来の目的を失ってる。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:45 ID:W78z5lMQ

そこまで決めてるんだったら、もう勝負は決まってるんでしょ？自分の中では。
もう買っちまえ。
漏れは>853だったりするんだが、ここまで来たら漢としては買わねー訳には
いかんでしょ。
漏れも高校の修学旅行は一眼持ってった。
まぁ、修学旅行以前の問題で、いつでも持ち歩いてたから冷やかされたりな
んだりは無かったが。

で、持ってく機材は最小限にしとけよ。
レンズなんて標準ズーム一本で十分。メディアも1GBのMD二枚も有れば
ｲｲんじゃね？トリッパーって結構重いしかさばるよ。
三脚なんてｲﾗﾈ。フラッシュは内蔵で十分以上。
で、写真ばっか撮ってないで、ちゃんとみんなと遊んでこい。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:45 ID:zAE2w/uc

おら２５年前に親父の１眼ぶら下げて京都に修学旅行行った

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:50 ID:XiZLKos4

おいらも親父のAE-1にFD50mmF1.4だけつけて修学旅行に行ったな。
写真部だったのでフィルムや現像は学校持ちだった記憶がある。

909 ：843：03/12/22 21:53 ID:5B0NwgXC

>>904
　自○隊です。北部です。しかし通常訓練にいけるほど時間が余ってません。
　本当は行きたいのですが････

>>905
　本来の目的･････漏れは写真を撮ることでいっぱいだと思います。

>>906
　こういうレスを付けてくれるとかなりうれしいです。
　しかし、ほとんどの方が銀塩にいけというのには何かわけがある
　のでしょうか？銀塩で修行してからデジに逝けということでしょうか？

まぁもし持って行くことになったら、肌身離さず所持し、離れる場合は
先生にでも預けますかな。あとコンパクトデジを身代わりに持っていくかな。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:57 ID:ms74zuA/

高校生がデジ一眼に手を出すことが最初から間違っている。
経済的にも精神的にも自立してから買え。
あと決断力も身につけてな。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 21:58 ID:W78z5lMQ

>909
修学旅行で銀塩を勧めた理由。
漏れ、高校の修学旅行も、中学の修学旅行も、小学校の時のも、写真ちゃんと
残ってるよ。
で、今撮ってるデジカメでの写真、20年も30年も残しておける自信無い・・・・。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:03 ID:JZ18s13C

>>911
時代が違うのに・・・。

>>910
そんな僻むなって。

>>909
銀塩派のほとんどが煽りだから気にしない方がいい。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:05 ID:W78z5lMQ

>912
時代が違うのは判るが・・・
CD-RとミラーかけたHDDで残しては居るんだけどねぇ。
でも、やっぱ30年後に残ってる自信は全然無いよ。

914 ：899：03/12/22 22:09 ID:He+N8bpD

Ｍ沢かＴ歳か　ヲレもいってみたいな～地元はＧ阜orＫ牧だから実戦部隊を見てみたい・・・・

んで話は変わるけど、戦闘機撮るレンズならそうとう良いレンズを買わなければならないよ。
300mmとかで撮っていたら悲惨。　戦闘機の場合ヲレは一応親との共用の70-200　F2.8　ISにx2テレを使って
撮っているよ。
普通の写真の場合はシグマレンズ300mm程度で撮っています。

それでも、銀塩時代に結構な練習をしていたから、D60になっても割と様になった写真が撮れるんだけど、
本当にそうとうな練習が必要だよ。

デジ一だからポンと良い写真ができると思ったら大間違いだよ。

単にＰモードで撮るだけなら銀塩の方が色鮮やかになる場合が多い。　シャスピや絞りを考えて、さらにはデジの場合、
露出が肝心だから、臨機応変に対応しないと・・・・まぁ、かっこよく言えばF１のチューンナップ並みの知識と経験が必要だね。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:09 ID:z8FU9GOV

CDRなんてちょっと湿気にやられたらパーだからな。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:14 ID:Ofb3WY00

デジタルデータをリバーサルフィルムに焼けばいい
イミネー

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:20 ID:Q29kUukX

>>909
銀塩を勧める理由
デジはストレージがなければ、メモリがいっぱいになった時点で撮影終了
銀塩ならそこらでフィルム替えればいくらでも続行可能
ってことだと思うが
その辺はどう考えてる？

918 ：843：03/12/22 22:26 ID:5B0NwgXC

いい写真を撮るためには日ごろの努力が大事なことは知っています。
もしかして、銀塩一眼レフを勧めていた人たちもこのことを
言いたかったのではないかな、と思ったりしてきました。
単なる僻みではなく、ちゃんとした理由があるのかもしれません。

しかし漏れはデジ一眼ならではの利便性に負けてしまいました。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:30 ID:Kdi3Ce+q

2GのCFを2枚持ってたとしてJpegのL/Fで2.4M
さて何枚撮れるでしょう

920 ：843：03/12/22 22:42 ID:5B0NwgXC

>>917
　ポータブルストレージを持っていけば無問題です。
　なければ････画像を消して対応するしかないですね。

>>919
　約1667枚でしょうか？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:43 ID:YoQ8Lcz3

漏れはデジ一眼使いはじめてＣＣＤゴミ問題で鬱になったけどな。
銀塩一眼の方でハイエンド近くのカメラ持ってると、
デジ一眼がそれほど便利とも感じない。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:48 ID:uZHbPc6d

ほしいもん買っとけ＞843
初めからある程度いい道具使って、道具に負けないよう研鑽を積むのも一つの方法だ。

オレは高校時代、冬休みのバイトでミニコンポ（←なつかしいな、この響き）買うのが精いっぱいだった...
時代は変わったんだな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:49 ID:Ofb3WY00

>>918
最初のカキコが修学旅行と航空際のために１０Ｄみたいな感じだったので
デジ一眼の必要はないんじゃない？と書いたんだが
一眼とコンパクトじゃ写りも違うが使い勝手も違う
さっさと買って修学旅行までにバンバン撮りまくって練習しとけ
レンズはシグマ１８～５０がよさげ
ボディをキスデジに落としてもいいからストレージは買っとけ
あとスペアバッテリーもな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 22:51 ID:Q29kUukX

>>920
そこまで予算化できるなら、いいんじゃないの
バイトがんばりや

925 ：878：03/12/22 23:03 ID:7pW7EQ2/

年一回の航空祭のために銀塩はもったいないといいつつ、デジ一眼を買うというのは如何な物か・・・。
まぁ漏れの金が減る訳じゃないからな。どうしようが本人の勝手や。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 23:50 ID:oDRwCUTM

で、買う時点になったら様相はまったく違ってきたって良くある事。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 00:00 ID:OH+kVVEX

ポンカツ？コイズ？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 00:32 ID:+tO+H3Xi

>843
１０Ｄにしとけ！漏れも銀、デジ両方好きだが（写真が好きなだけなんだが）
最近は銀は防湿庫のオブジェになってる、、、あんなに一生使おう！って思っ
ていたのに、、、
デジの手軽さに負けた、、、、
銀も画質のこだわるとベルビアとかフィルムにこだわって高くつく！
むしろデジのストレージの方が安いだろ！撮れば撮るだけ安い買い物になるぞ
、で、一眼レンズを使いこなせ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 00:51 ID:1Tpd6Jra

内蔵ストロボの性能だけは10ＤよりKissDの方がいいよ～。
時期的にニコンのD70も候補にいれてもいいのかもしれないね。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 01:23 ID:hzc2tDVm

ちょいと話がずれるが、モニタで見る為の最適な画質調整とプリント用に
最適な画質調整が違うという事はデジ一眼やってる奴には常識だと思うのだが
データで渡すときはどうしてる？
漏れは普段ならモニタ用だけ渡して、プリントも欲しい！って人には
プリント用に画質調整したのを写真屋でプリントして渡してるんだが。
（つまり、プリント用のデータは渡していない）

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 01:24 ID:EKC61Mde

普通、最終出力に合わせてモニタを調整するんじゃ？
完璧には合わないけど、ある程度近いトコまでは持っていくでしょ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 01:29 ID:9voUdtto

>>930
ここでは、写真屋　＝　Photoshop　なので、紛らわしい言い方ヤメレ！

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 01:29 ID:EKC61Mde

>931
言い忘れ・・・
しかも、自分ちだけの調整値だしね。
モニタもプリンタも千差万別だから。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 09:59 ID:jbCF+qk2

>>930
ｶﾗｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ入りのデータ渡せば良いんじゃない？
ｱﾄﾞﾋﾞｶﾞﾝﾏ調整したﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲでsRGBで処理したからって
口で言うくらいで、そっから先は相手に任せてる。

935 ：843：03/12/23 10:16 ID:IicLjr3X

おはようございます。

皆さんの意見を無視する形になりましたが、デジ一眼に特攻することに
しました。まぁ漏れが買うころには実売価格も下がってると思うので
出費もちょっとは少なくなるかな？

>>930
　>>933が言っているように、それぞれの家のモニター・プリンタが違う
　ので、最適な調整というのはかなり無理があるかと。
　しかし漏れが家でプリントするときなどはちゃんと調整してますよ。
　まぁ調整といっても明るさ・コントラスト・色あいなどですが････

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 10:58 ID:FeU8C3KM

キャリブレーションしてないモニター、プリンターでは、
話になりませんて...

クライアントとちゃんと打ち合わせておくべきものだと思うよ！
934に同意

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 11:34 ID:oQQxip2F

>>843
購入決意よく言った！
でも、修学旅行に持っていくのだけは止めた方が良いと思うよ。
一人旅行や家族旅行ならまだしも、クラスメートにいじくられ
壊されちゃたまらんでしょ？
せっかく無理して買うんだから大切に使ってやりなよ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 12:10 ID:nFKx7Vfz

843よ　

>まぁ漏れが買うころには実売価格も下がってると思うので出費もちょっとは少なくなるかな？

一つ言っておくが、現在10Dは在庫無しでバックオーダー待ちらしいぞ。
一部では生産ラインがストップしているとも聞いている。
全国展開のカメラ屋でも、注文待ちが多くて、東北の店から予約の順番で急遽大阪に持っていったという話も聞いたぞ。

早く手に入れて練習がしたいなら今すぐカメラ屋逝け。嫌なら諦めろ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 12:55 ID:jbCF+qk2

D30の中古ですら7.8ﾏｿするんだけどな。
10Dの中古だって未だに15ﾏｿ前後だし…。
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞとﾃﾞｼﾞ一眼は商品サイクルが違うから、
一眼に関してはさっさと買うべきだな。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 13:06 ID:hNN0v618

んだな。
次期モデルはレリーズのレスポンス向上と高速連射に期待する。
スポーツをガンガン撮りたい！

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 13:56 ID:lUTxsyvR

ネットプリントに出す時は、
　低圧縮のJPEG
　カラースペースはsRGB
　プリントする縦横サイズにリサイズ、解像度は300dpi
にしてる。
自分ちのモニタ（DVI接続のLCD）はモナコでお手軽にキャリブレーション。
これでおおむねいい色で仕上がってくるよ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 14:43 ID:IU3bQhHm

>>843
おれ、12年前の高校の修学旅行にビデオカメラ持って行ったぞ！SONYのCCD-V800
っていうやつ。周りはビックリしていたけどね。まぁ今となっては貴重な記録だ。
お前、貴重な高校時代の記録を残す為だ、10D持ってけ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 14:51 ID:ERjmupiK

ま、自分が写った写真は残らないがな

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 15:06 ID:3AfCvFcN

スレジャックの釣りか

いつまで釣られてんだよ藻前等!

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 15:06 ID:SqI1GQvN

修学旅行行くならカメラよりゴム持ってけ
俺は彼女の友達とデジカメで羽目鳥してたら、バスの中でツレに見つかって
俺のカメラがバス一週。謹慎くらったよ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 15:25 ID:LnoJF62O

あまり撮らないのならトータルコストは銀塩に分がありそうな気が・・・・・。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 16:32 ID:LkjIoriJ

少し時間を掛けて試したのは今回が初めて。
発色は対象の明度の測光あわせ次第で変わる。＋補正ではかなり浅くなる。
基本的にMFのレンズだろうが、やっぱり動体はAFではフルタイムマニュアルを
使っても結構ピンを外す。絵的には安定しているが、他の単焦点と比較すると
上記のような部分が気になる。ワーキングディスタンスが長いというのは場合に
よっては使い辛いかもしれない。マクロ領域ではMFで0.00mm単位でピントが
押し引き出来る。
ま、そういうレンズのようだ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031223160528.jpg
-(1074 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/1000　Av（絞り数値）　2.8
測光方式部分測光　　ISO感度　100
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031223160605.jpg
-(695 KB)
撮影モード　マニュアル　Tv（シャッター速度） 1/125　Av（絞り数値）　2.8
測光方式部分測光　　ISO感度　100　　内蔵ストロボ　調光補正　　なし
ホワイトバランス　太陽光　 AFモード　ONE SHOT AF　　現像パラメーター　標準
手持ち

EF100mm F2.8 マクロ USM
無加工・PhotoShop上で約半分のファイルサイズに再圧縮

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 17:05 ID:6i+O0C12

>>946
あまり撮らないなら、友達に借りればいい。
もう銀塩ネタはスレ違いだからﾔﾒﾚ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 17:12 ID:rPMTZJtO

>941
jpgのベースラインはどれを選択してますか？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 20:22 ID:uwyGTyhm

これからずっと使うとしたらデジならEOS 10D、銀塩ならEOS　3だろうね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 22:01 ID:8Sf/yio+

今更気付いたけど、

キヤノン：岩倉光昭のこの一本
http://cweb.canon.jp/camera/ef/choice/iwago/index_01.html

誰だよこのページタイトルの岩倉ってのはｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 23:52 ID:9hqXtMM4

>>951
ん？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 00:00 ID:vpC6vO2a

>>952
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