Lレンズ総合スレ＠デジカメ板

キヤノンデジ一眼の人はこっちだよこっち

2get!

またこんなの作っちゃって・・・・。
ボディで精一杯でLなんか買えない奴多いんだから。

荒れるぞ〜。漏れはしらんぞぃ。

今日はアメだし荒れていこう！

漏れはシグマレンズばっかり。HSMいいよ。HなSM。

死熊のなにもってるの？
あと亀等はなに？

エロスD30と100-300F4と500F4.5とか、その他もろもろ。15-30のレンズ欲しいな。すれ違い
なのでsage

氏熊の50-500欲しいな。

　　　　　　　　　　〜〜　お知らせ　〜〜


　　　　こ　こ　は　死　熊　が　占　拠　し　ま　し　た

シグマのEXレンズはイイよ。

Lマウントってことなの？

ライカLマウントだろ(w

正直Lレンズを、まともに初めから必要最低限揃えようと思っても軽く５０万
は超えてしまう。少し贅沢をすれば１００万は掛かる。確かに良さは分かる。
でも最近時々思ってしまう。果たしてディマージュ７iとの価格の差ほどの
満足度があるのか。誰か教えてくれ。

>>13
ないよ。
投資は幾何級数的に増大するが、
満足度はせいぜい算術級数的にしか増大せんわい。

２ちゃんでＬレンズスレ立ててもなぁ。






















脳内所有者の集い・・・・

脳内所有者よかこんなでかいスペースつくる
ｵﾏｴの方がよっぽどしょーもない、ということに気づけよ！

Ｌレンズを買うと一眼デジカメが買えない。
一眼デジカメを買うとＬレンヅが買えない。
鬱だ。
私は前者。仕方ないからＧ２を買うか否か検討中（私にゃ十分高いが）。
金ネーヨ。でも、一度Ｌレン図を使うと、離れられないのよね・・・。

L高いよ。。
買えないよ

>13
限界効用低減の法則って言うんだよね。

無理してLレンズに拘らなくても、いい玉はたくさんあるよ。

D30に借り物の28-70Lほんのちょっとだけ試したとき
いつもの24-85とくらべて悪くはないけどそんなに変わんない気がした
シチュエーションがわるかったのかなんかよくわからないけど
重くてデカクて高いことを考えるとこのレンズはいらないって思ったオレ

Ｄ６０購入予定の方でこれから初めて１眼デジカメ使う人は
Ｌレンズなんかに惑わされては駄目だよ。

Ｌでどうしても必要なのは広角域。
お金が許せば赤帯ＥＦ１６−３５Ｌ逝っちゃいましょう。
金帯ＥＦ２０−３５はＤ６０で使うと画角の割に
パースがつきすぎて解像度がちょっと甘めです。
もちろん安いので割り切って使うんだったら問題なし。

で、メインのズームは
ＥＦ２８−１３５ＩＳＵＳＭが一押しだけど口径が大きいので広角側で
ストロボがケラレルという問題がある。その蹴られがいやなら
ＥＦ２８−１０５Ｆ３．５−４．５�UＵＳＭも（・∀・）イイ！！
ただデジカメは手ぶれ多発しやすいのでねぇ、このＩＳ付きは威力発揮すると思うよ。
　
で、旅に行くのでレンズは一本付け替えもしない派は
ＥＦ２８−２００ＵＳＭ。これだね。コンパクトだし。
ただし手ぶれ注意。
あと、ここはレンズメーカーの２４−２００クラスも選択肢になるかと。。。

ここらのズウムを使いこなせるようになってから高画質な短焦点を買い足すなら。
ＥＦ５０Ｆ１．４、ＥＦ８５Ｆ１．８、ＥＦ１００Ｆ２．８マクロと
増やしていけばいいと思う。

あと、最初から３００ｍｍまで逝きたい人は
上のズウム群にプラス
ＥＦ７５−３００Ｆ４−５．６ＩＳ　ＵＳＭだ。

>>22
ほとんどのところでは賛同するけど、キャノン純正のEF28-200を薦めるところだけが納得できない。
あのデカさ＆重さ、どう考えても「買い」じゃないだろ。
今買うならタムロンかシグマの超コンパクトな最新型28-200だろう。
店頭で一度でもタムロンの28-200XRのコンパクトさを見てしまうと、キャノン純正の28-200なんて、
もう、アホか馬鹿かと言ってやりたくなるよ。

う〜ん。
フルタイムマニュアルフォーカス可能なＵＳＭ

これは死熊や多無論にはできん。ということで。

どのみちｽｸﾘｰﾝがｽｶｽｶでﾏﾆｭｱﾙではﾋﾟﾝﾄ合わせられないんだから、
ｷﾔﾉｿ純正にこだわる必要もないかと。

>>22=>>24

あの〜、EF28-200USMは、マイクロUSM搭載レンズだから、
フルタイムマニュアルフォーカス不可なんですけど･･･ (EF50/1.4は除く）

◎フルタイムマニュアルフォーカス可能レンズ（リングUSM搭載）
・EF28-105mm/3.5-4.5USM
・EF28-135mm/3.5-5.6 IS USM
等

×フルタイムマニュアルフォーカス不可能レンズ（マイクロUSM搭載レンズ）
・EF22-55mm/4-5.6USM
・EF28-80mm/3.5-5.6USM
・EF28-200mm/3.5-5.6USM
等

漏れD60常用レンズはEF28-105で様子見て、必要に応じて28-135IS検討にするよ
やはりISの効果は納得するものがあるよね。

広角なんだけど純正Lは高いので死熊の15-30や17-35なんかを検討してる。
やめトキナの19-35は持ってるんでこいつでまずテストしてみるよ

28-135ISのISは他のレンズのISに比べたら糞のように感じたが...。

>>28
そのとおり。実態は、客引き用のオマケ程度の性能。
知らずに騙される客は、ホント可哀想にね。

↑　↑　↑　↑
そうだったのか？

オマケISでもけっこう重宝してるよ。

28-135かぁ〜

デジカメ一眼は許容錯乱円が銀塩に比べて
一桁以上小さいのです。CCDに乳剤層なんてないしな。
なんでも初めてD30やD60使う奴は
なれないためにブレブレ写真多発中らしいな（藁
銀塩からの移行組もひどいらしいぞ。

28-135ISは手ぶれ防止に確実にお役に立ちますよ。
描写も悪いレンズじゃないし。

じゃ買う。

なあ、ｘ1.6の事考えてると思う？コイツ>>22

>>35
そーと、しとくのが吉。

EF28-135IS新品で逝きました
常用レンズにします
初めて覗くと酔いそうになるね

なぁ、ほんとにD60,D30使ってると思う？コイツ　>>35

使ってりゃ判るけど、やっぱEF16-35などの超広角系は常用にはならんのだよ。
２８−７０とかの画角域を多用するのは常識（１．６ｘ換算で45-112）
カタログだけ見ていいたいこと言ってろ（ｗ

なあ、>>22＝>>38だろ？コイツ　（ﾌﾟｯ

＞ＥＦ２０−３５はＤ６０で使うと画角の割に
画角が違うんだろ〜？
違うのに割合も無いだろ〜ぅ？

＞ＥＦ５０Ｆ１．４、ＥＦ８５Ｆ１．８、ＥＦ１００Ｆ２．８マクロと
普通、３５（28）／５０／８５mmじゃないのかぁ？
何でわざわざＦ２．８買うんだぁ〜？
それも１６０mmになるんだろぉ〜？？

＞２８−７０とかの画角域を多用するのは常識
それでは他のひとの常用域はどうでしょう！？
私は５０−２００かな

反論の余地は残しつつ…

28-70mmと70-200mmがあれば。

ふ〜ん・・・２８−１３５ＩＳごときで描画がいいなんて思ってるんだ。
もっと安くても単焦点レンズのほうがよっぽどしっかりした絵が撮れる。
あれは初期ロットで買ったけど何回修理出しても雨の日には曇って使い物にならんクソレンズだった。
今は２８−７０Ｆ２．８Ｌ使ってるから全然問題なし。
キヤノン使うならＬレンズじゃなきやだめっしょ。

つーか、その「描画の違い」ってどんなもんか知ってるんだろうねぇ？
何が「しっかりした絵」なのか言ってみ？
正直、28-105でいいんだよ。Lなんて要らん。

>42
あの手の高級レンズって、値段差ほどの差じゃないけど。やっぱり違うよ。
描写力や色とかさ。
目が慣れてくると違いがはっきりしてくる。１，２枚じゃ分からないかもしれないけど。
１週間くらい誰かに28-70mm/F2.8Lとか借りて使ってみなよ。
後戻りできなくなるから。

単焦点がいいというのは分かるけど。28-105とかと比べられるとかわいそうだと思うよ。

こんな比較やってるぞ

http://kazumaru.hoops.ne.jp/d30-5.html

望遠で動いてるもの（車とかね）撮るにはＬじゃないと色の出方がねぇ〜

>>39
俺は議論好きではないからどうでも良いけど
例えば１６mmの超広角側できついパースを残して
ＡＰＳ−Ｃサイズにトリミングしてるんだろ？
これが銀塩の２６ｍｍとパースのでかたが同じだと思ってる方が可笑しいんじゃない？

そんなのはＤ６０やＤ３０を持ってるんだったら
自分でファインダー見て決めなってこった。くだらねぇ。

ついでにいっとくけど３３はおれだけど３８は俺じゃない。
あ〜あほくさ。

>>45 パースは同じなんだけど・・・君は勘違いしてないかい？

ただ単にトリミングされるのとは違うって
ちょっと前に他掲示板で話題になってたよ。
たしか許容錯乱円どうのこうのって？
オレにはよく分からなかったけど・・・

D30とEOS3使ってるんですが
タルとか糸巻きのひずみ具合はズームの28ミリをEOS3で見るのと
17-35LをD30に付けたときってあきらかに違いますね。
>>46　>>45さん達の議論は興味あります。

16-35/2.8を買って、一月ほど使ってみたけど、f5.6以下を使うことは一度もなかった･･･
より軽い、20-35を選ぶべきだったと激しく後悔・・・

ｷｮﾛｷｮﾛ…、何か新しいスレが出来てる、ﾜｰｲﾜｰｲ（・∀・）

オレ様の独り言、28-70 F2.8 Lを買うなら28-105か24-85にしといたほうがイイよ。
もしくは50 F1.4か85 F1.8にしといたほうがイイよ。
28-70 F2.8 Lは値段程の描写をしませんよ。

（・∀・）ﾎﾋﾎﾋ

なんとなくあげてみます。

折れのＥＦ３００Ｆ４ＬＩＳはバル切れ
ＥＦ７０−２００Ｆ２．８Ｌはレンズ曇り
で買い叩かれた。
ま、二度とキャノンは買わんからかまわんが。
お前ら、やっぱニコンだと思いませんか？

>>52
Lレンズは経年変化が激しくてすぐに曇るとの報告があります。
漏れは2本しか所有していないので乗り換えも検討しているよ。

以下、カメ板から

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/989857265/l50

高価な28-70 F2.8 Lと半額以下のツグマの24-70 F2.8 EX DGを比べた場合､
28-70Lはその価格差に見合うだけの写りをしてくれますか？
またタムロンの28-105 F2.8はどうですか？

うちの70-200F2.8L、6年目に突入だが動作画質共調子良好。

>>55
売りに行けばレンズ曇ってますね〜〜。4万円でいいすか？
といわれるに５００何にしようかな。

>52
今どきバルサムなど使ってませんが？
騙された？（藁

>>57
それは、２ちゃんか他のBBSでみましたよ。
○○○○○○はすぐにバルサム切れってゆうらしいって。
後の祭り。

>>56
ほんとにそうだったりして (w
最近年々目悪くなってきてるしねぇ。

そんなワシだからキャノ爺とよんでくだされ。

>>38
使う焦点距離は人によって違うから仕方ないと思うけどな。

俺なら短焦点側が135の45mm相当じゃ全然使い物にならんわ。
24mm相当から欲しいな。

>>60
24mm相当とは言わんけどやっぱり30mm相当前後から
ないと寂しいときがあり。
20-70mm2.8をｷﾎﾞｰﾝ。無理だろって突っ込まないで。

>>61
フィルター径82mm、重量1250gくらいになりそうな気がするが、そんなレンズでも欲しいか？

>>62
欲しいYO! つでに、Fマウントも頼む

あげてみよう。

16-35mmがほすぃんですけど、買っても正解ですか？
やめといたほうがいいですか？

>>65
春に買ったけど、すこぶる快調。
抜けもいいし、逆光にも強い。しかも寄れる。とてもいいレンズだと思うよ。
間違いなく「買い」です。

65,66横からすまんそれってどこのLensのこと？おせーて

>>67
スレタイぐれい嫁よ。

まぁまぁ・・・、怒らない怒らない。


>>67
キャノン・EF16-35/2.8Lです。

>>69
おれも、このレンズ欲しいよ。
Fマウントでこれがあったらなあ。

>>69
丁寧にありがとうございました。
>>68
ｽﾐﾏｾﾝ......

うーん、16-35mm買ってみようかな。
でも単焦点も欲しいし。カメラってお金がかかりますね・・・

EFレンヅって、鏡胴内にゴミが入りやすくないですか？
漏れが持ってた28F1.8、50F1.4、85F1.8、75-300ISにも入ったし、
つれのＬレンズ５本にも…これが仕様なのかな？（ﾆｶﾞ
長さが変わるヅームに入るのは別に気にならないが、単玉にまで入るのは悲しかった。

そして、最近E-100RSを買ってしまったのをきっかけに、
そして、観音の旧エロス1、100QDなどの銀塩一眼レフを全部売り払ってしまった。
ゴミ入り単玉はＤ６０のために残しておいたほうがよかったかな…少し後悔

age

Fマウントの方がレンズ買い揃えるのが楽そうな気がしてきた。

ニコンの方が安レンズでも良く写る気がする

age

シグマ15-30mmはどうよ？

１５−３０以前持ってたけど、シャープだし結構寄れるしで
ＣＰ高いレンズ。
ただ見た目が･…なのと純正との発色の違いが気になって売却。

保守

24-70mm F2.8 Lがほしい。
20万位でおねがい。

D60の評判が思わしくないので、D100に行こうかと迷ってるが
Lレンズの資産を考えると、同じ環境を整えるには５０万オーバーしてしまう。
そんな人多いでしょ？

>>82
「Lレンズの資産」とか言ってる奴が「同じ環境を整えるには５０万オーバー」ってのは、
何か微妙にみみっちい。

資産は何本？
脳内資産？

>>83
80-200F2.8L(古い限定生産品）
400F5.6L
70-200F4L（買ったもののF2.8ばかり使ってる）
他Ｌじゃない標準。
80-200のF2.8、400、標準、とそろえれば本体なしで５０万近い。
400はデジなんで300F4にするかもしれんが・・

>>82
＞Ｄ６０の評判が思わしくない

どのへんがどう評判悪くて貴方の撮影にどのような弊害があり
ニコソに移行するとどのようなメリットがあるかを小一時間
説いて下さい。

あと８０−２００Ｌは昔持っていたが限定とは初耳。マジですか。

具体的にはピントが合いません。
デジタルデバイスの焦点深度を満たしていないからです。

>>86

＞デジタルデバイスの焦点深度を満たしていないからです。

ここをおじさんにわかりやすく説明してくれるかね。

>>87

135=97μm
CCD=29μm

ま、約1/3弱。

>>88

ほう。でニコソだとなんぼ？

ﾊｧ？煽り厨か・・・

>>33tKgOx

いや煽るつもりは全然ないが…なんか勘違いしたか俺。
も少し分かりやすく頼む。
…で恐る恐る訊くが
上の数値はキャノンもニコンも全く一緒かね？

当然。

ほう　そうなのか。
で銀塩より厳しいピント精度が必要なのにＤ６０は
甘いと。そういう解釈でいいのかね。

そのとおり。

ほうほう･･･ってその話はカメ板の某スレで十分ですな。

改めて８２の登場を待つ。

う。帰宅中にトリップ失念してしまいますた。
偽者ではないよ･･･。

トリップ復活。

俺は眼が悪くてＭＦ時代苦労してたんで、ＡＦは素直に有り難い。
俺の眼よりはずっと正確。
さらにデジタルのメリットったらもう夢のようだよ…。
デジタル化してまた写真が楽しくなったよ。

で。ちょっと口悪くて多数の常識人には申し訳ないが思ったよ。

実際に実機を使ってないスペ厨が脳内で数字ひねくり回しても
見苦しいぞ。
仮に使ってたとしても買ったのは自分の判断だろ。
文句有るならＭＦで使えや。
ファインダがタコならＦ−１でも他メーカーでも使えや。
何が「当然」で「その通り」だよガキが偉そうに。
それほどの精度必要な写真見せてみれ。
お前の撮った奴をな。
脳内所有だから無理？（ｗ

>>97
>それほどの精度必要な写真見せてみれ。

絞り解放で比べない限り、Ｌレンズと普及レンズの差は
ピントの問題に比べれば微々たる物なんですが・・・

あなた個人の総括は、「Ｌレンズ買う意味無し」って事？

>>100
ｦﾒ!
↓

893 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:02/08/29 14:49 ID:djhKrrsV
どうもEFシステムはデジタルには対応できないみたいだね。
厳密にはピントが合わないらしい。
894 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:02/08/29 14:56 ID:UluvU5B6
>>893 エンコーダの精度が低くて、ボディ側で検出できても
そこまで正確にピント送れないってことなのかな。
でも、借り物D60をたまに使う範囲では、とりあえず
そう不満ないけどな。それよりもピント板ちゃんとしてくれ。
896 名前:894 メール: 投稿日:02/08/29 15:17 ID:UluvU5B6
>>893 精度じゃなくて分解能だ。
で、銀塩でぎりぎりOKだったのを、ちょっと厳しくなった
デジタルでぎりぎりNGになって、デジヲタがピクセル等倍で
鬼のクビを取ったように騒ぐと。それをよくわからん893が
しったかすると。そこにKALI坊つっこむと。俺もKALI一味
入会キボンだと。
898 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:02/08/29 17:34 ID:fnon/1zm
>>896
ぎりぎりNGどころじゃないよ。
仕様が新しいニコソSWMよりも3倍も分解能が荒いらしい。
たしかにスピードの点では有利だが、銀塩の許容錯乱円ぎりぎりのスペック。
ニコソのほうはデジタル時代になってから仕様策定したので助かっているらしい。
キヤノンもデジタル対応の新システム移行したほうが良いな。

>>98

いえ、Ｌレンズとそれ以外の話ではなくて、
ＡＦユニットの銀塩とデジのピント誤差の
許容範囲の話…です。

１００番で誰か紹介してくれてますが、
なんか机上で細かい単位の数字をひねくり回して
けなす輩が多いので、ちょっと大人気無いけど
挑発的文章をカキコしたとですよ。
「〜らしい」「〜らしい」で手前勝手な話をしていて
呆れます。

ＡＦもＭＦも銀塩もデジタルも取捨選択は自己責任。
撮影時に機械任せでロクにピント確認もしないで
後からガタガタ言うのはお門違いだと思います。

もちろんユーザーとしては精度の良い方がうれしい訳
ですが、彼等の一部は「写真を楽しむ」というスタンス
からかけ離れた、只のクレーマーもどきに見えます。
実際に使わずに憶測でけなしている分、余計に悪質。

Ｌレンズは好きですよ。愛用してます。

じゃ、まともにMFできるスクリーンつけな。

>>102

そんなもん俺も内心思っとるわ。
というのは置いといて、さっきも言ったが
その機種を選ぶ選ばないは自己責任でしょ。
気持ちはわかるが誰もあんたに買えと強制しとらん。

>102
ん？　

俺は十分ＭＦ出来るけどな。
というかメチャしやすくてうれしい。
まぁ前が銀塩Contaxだったからかな。

君みたいなのはいつまでたっても機械のせい。
一回自分のせいにしてみれば腕も上がるかもよ。

キャノ社印が必死に弁護していて笑えるスレだ（ﾜﾗ

28-135 IS を使っているんですが、このレンズって滲んだような写りしませんか？
特に広角側が酷い写りでビックリしました。
これってわりと新しいレンズなんですけどねえ・・

何か言やぁ「キャノ社員」だの「関係者」だの、アホかっちゅうの。
社員がこんなところの相手わざわざする分けねえだろ。
いい加減うざい。

関連スレ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028599942/l50

これも関連スレ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006493839/l50

デジ用改造フード完成。

18 名前：名無しさん脚 ：02/09/03 15:16 ID:gFzdkk6S
以前お店でデジにキャノンEFを付けて試し写しさせてもらってから
買った事あったが、ピントが来るやつは5本中一本だけだった。
しかも2本には変な収差があって、光源が片側に滲んで酷いものだった。
でも外れを買っている人、何も思わないのかな？
ちなみにD1ユーザーでもあるので言わせてもらうが、
ニコンでは絞りリングが固いやつがあったぐらいで見事なぐらい写りは揃っていたぞ。
キャノンさん、ちゃんと品質管理してる？

↑ニコソから金でももらってるのか?

ピント問題は早急に対策すべし。

>>113
おまえの人生のピントもあわせとけよ。(藁(藁

DAT行きですか？

>>111
ふー、画像を観たいのですけどね。私はキャノンの銀塩で
スキャンイングしてます。

Lレンズって、ヘリヤーとかスコパーとかウルトロンのこと？

保守

今、激しくEF単焦点が欲しい！
で、バランス的に 28/1.8 50/1.4 85/1.2か1.8 の3本かなと思ってるんだけど
ポートレートで50と85はなんとなくボケ味も味わえる気がするけど28の場合開放でどのくらいボケますか？
D60の画角からすると28か35が銀塩の50mmに一番近いのでこれでちゃんと綺麗にボケれば即買いますが
D30/D60で使ってる人、「感じ」教えて下さい。サンプルなんかうPしてくれると非常に嬉しいです。

>>119
28mm、35mmでのD60でのボケ味ですが、
テストしてみました。

結果は驚くことに28mm、35mmともに、
D30を使った時とそっくりのボケ味になりました。

>>120
それはそうなんですが、私が知りたいのは28が種類としては比較的広角レンズの部類に入るので
同じF値でも50や85のようにボケてくれないんじゃないかと危惧してるのです。

>>120 激しく笑ったよ

>>121 そりゃ28の方がボケは小さいと思うだろけど、
被写体に寄るならその分背景はボケることになるからどうだろ？
ズームレンズで絞り一定にして実験してみればどうでしょう。

うーんとさ、マジレスするとさ。

基本的にフィルムサイズに関係なく、
50mmは50mmのボケ方しかしないと思っておくのがよいでせう。
35mmや28mmも同じ。

わかりやすく言うと、
50ミリで撮影したA4のプリントをB5サイズにちょん切っても、
ボケが変わるわけ無いでしょ？

ま、そーいうこと。

レンズの選び方がわからんので教えてください。
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/photo/ai2002/cgi-bin/box/up0146.jpg
室内でこんなのを撮ってます。顎から頭頂までが5cmくらい。
これをフレーム一杯に撮りたいんですが、どんなレンズを選ぶといいでしょう？
なるべく画角は小さいほうがいいです。

>>124
マクロレンズでも買え。

>>124
サアラ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　　　　（Lyceeかも？）


28-135なんかでもそこそこは撮れるよ。
でも、フレームいっぱいのアップまでは無理。
>>125の言う通り、マクロレンズを買うがよし。
短いのが良いのなら50mmマクロを薦める。
俺は100mmマクロ（非USM)を使ってるけどね。

Ｌのマクロって逝ったら
EF 180 3.5Lだなぁ。
最大撮影倍率が１倍であれば1.6倍系のデジなら
25mmくらいのものを一杯に写せるよ。

50mmくらいなら
最大撮影倍率0.5倍のの50mm 2.5のコンパクトマクロでも
めいっぱいになるはず。
専用のライフサイズコンバーターで１倍になるし。

ありがとうございました。参考にさせていただきます。

上げとこうか。
ﾎﾟﾁ。

上げておく

A

上げ

EF24-70Lまだぁ？

>>133
12/7発売でっす。

1DSと同時

保守

必要ないねこのスレ。半年ぐらいで136スレ
>>1 =ヴォケ-氏ね

>>136
＞半年ぐらいで136スレ

こういう糞カスみたいな煽りカキコで
つまらない間違いやらかしてるのって、
ものすごく惨めったらしいね。

>>137
ｳﾞｧｶは放置

保守

このスレ夏以降ロクに使われた形跡が無いんだが・・・

（＾＾）

ほしゆ>あげ

Lじゃないんだけど、50/2.5のマクロはデジで使ってどう？
100のマクロは持ってるんだけど、1.6掛けだと正直ツライ時もあるんで。
発売が1987年とちょっと古いのが気になって、シグマとどっちにしようか
と考えこんでるわけなんですが。
単体で等倍は必要はなく、80mm相当の画角が欲しいって感じなんです
が、使っている人、情報プリーズ。

（＾＾）

保守age

（＾＾）

室内の撮影をするために、とにかく広い画角が欲しいのですが、
14mm/F2.8を使ってる方はいらっしゃいますか？

あいよ、使ってるよ。
でも24mm F1.4Lで十分。
と言うかこっちの方が室内でも使いやすい。
14mm行くなら16-35の方が良いと思う。

一応14mmの話をすると、
最短が他のメーカーより長めで、
と言っても25cmだから、ゆがむのを気にしなければ、
屋内のポートレートなら使いやすい。
花とかを最短で撮りたいならシグマかも。
歪曲収差は押さえられてるので、10mくらいはなれて建物ならかなりおすすめ。
50cmくらいに寄って撮ると、周辺が盛大に流れて、これはこれで面白い。
６畳くらいの部屋が教室くらいの部屋に見えるので、
店舗撮影なんかには使える。
人を入れると、まともな人間には見えなくなるので
撮るときは中心に置く事になると思います。
日の丸構図しか無理で、傾けると絵にならなくなりますよ。

>>148
レスさんくす。
目的は不動産(マンション)の広告なので、
14mmで逝ってみます。

特に、せまい部屋が広く見えるのがありがたい(藁)

でも16-35のズームの方が部屋撮りは便利かも。
おりは17-35だけど、14mmまで無くても
16mm 2.8で全然問題ないと思う。

EF24-70mm F2.8LとEF24-85mm F3.5-4.5では、画像の解像度にどのくらい差があるのでしょうか？
これからデジ一眼にデビューしようと思ってますが、レンズの選択に迷ってます。

>>151
どのくらい　と定量的に回答することは私にはできませんが、
サービス版でもはっきり判る程の違いはあります。

レンズは１０年以上使うことができますし、デジタルは銀塩よりレンズに
シビアですから、金銭面で問題が無いのであれば、24-70mmF2.8をお勧めし
ます。

サービス版って何れすか？

手元に28-70/2.8Lがあります。後継の24-70/2.8Lはコーティングの改良により、
デジカメで使用してもかなり高画質になったとのことですが、先代の28-70/2.8L
では、あまり満足の行く画質は得られない、ということでしょうか。
「あくまで比較すればの話で、28-70/2.8Lでもそれなりに満足できる」という
ことであれば、EOS 10Dあたりを買おうかと思っているのですが。
どの程度を「満足」とするかは人それぞれでしょうけれど、28-70/2.8Lでの
画質が使い物になるかどうかをお聞きしたいのです。もっとも、10Dはまだ
発売されていませんので、D30やD60での使用感で結構です。
よろしくご教示ください。

24-70では望遠が物足りん。
70-200ISは重すぎて持てない。
50-150くらいのLレンズを禿げしくきぼーん。

おねえちゃんのドアップを撮るのに最適なレンズはどれですか？

>154
無理に買い換えることはないのでは？
下手すれば100K近い出費だし。
多少フレア、ゴーストに強くなったかなといったところ。
確かに広角側の4mm差は10Dでは大きいが、
差額で下手すれば17-40mm F4Lが買えるかも。

デジタルで使うなら28〜で良いのでは。24〜はデジ換算だと30ミリ越えちゃうし。1DSユーザーなら別だけど。
私は28〜はデジになってからほとんど使っていない。メイン16〜になりました。
通常の広角ズームとして使うなら16〜の方が軽くて使いやすい。
それと高画質うんぬんの問題は普通にプリントで楽しむなら問題ないし、
もしお仕事用だとしたらどうせフォトショップで多少なりとも加工するんだからあまり画質にこだわることはないと思うよ。
問題は24か28かの焦点の問題だからデジでは28でもいいと思います。

28-70から24-70に買い換えました。発売前でも差額は90Kありました。
で、その差は、、若干周辺像がよくフレアに強くなったこと、24mm〜となり
ギリギリ広角になったこと、色収差がなくなったこと、防塵防滴になったこ
とぐらいで、基本的な解像度や色のノリは同じ（大きさ・重さも大違いだけ
ど、24-85とは比べものにならないでつ）でした。
問題は、24mm・色収差・防塵防滴に100K近い差額を払えるかだと思います。

室内撮影用に28mm換算が欲しくて16-35L買ったんだけど、やっぱりしゃきっとこないというか眠い感じですな。
24-80Lのほうはどうなんでしょう。両方持ってて確認した方いらっしゃいませんか？

>24-80L
ｽﾏｿ24-70Lね。

なんか抜けまくってぼろぼろなので再度書きます。
EOS10Dでの室内撮影用に28mm換算が欲しくて16-35L買ったんだけど、やっぱりしゃきっとこないというか眠い感じですな。
24-80Lのほうはどうなんでしょう。両方持ってて確認した方いらっしゃいませんか？

おりは28-135 ISしか無いよ。

１７−４０欲しい

１７−４０欲しいよぅ

あれれ、二重カキコ。ｽﾏｿ

金持ちage

広角側の樽型彎曲ってやっぱりズームの方が大きいんですか？
シビアに行きたいなら、やっぱり単焦点にすべき？

すみません。コンパクトデジカメユーザーなんですが
最近一眼デジにはまってまして、CANONのレンズのサイトなんかを
読むのが楽しみなんですが、「L」レンズって何ですか？

Lレンヅっちゅうのはキヤノソのレンヅの中でも
高Qな作りでクソ高いレンヅの総称でつ。
L　は　Luxury　のL。

レンヅの先端にLレンヅの印である赤いハチマキがあるのが目印でつ。

サンコーURL。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/index-j.html

EF70-200/2.8L ISって、どんなところが優れてるんですか？
ビック亀等でレンズ売上ランクで３位なんですが、あれだけ高いのに
よく売れてるなと驚いてしまいました。
レンズが明るいってこととIS付きということ以外に、
どういうところが優れているのですか？

あとはやっぱり高いだけあってだな･･解像力というか描写が良いんだわ。
F開放からばっちり写るんだわ。
ﾔｽｲレンズだと多少絞り込まないとばっちり写らんのだが
高いだけあって絞らんでもばっちり写るんだわよ。

明るいしIS付きだからテレ端200mmでも数十分の一秒とかでも
手ぶれしないで写っちゃうんだわなこれがまた（ｗ。

＞170
どうもありがとう。
よく分かりました。しかし高いですね！これ

（＾＾）

山崎くん、下の方のスレから書きこむようにプログラム変更してよ。
おかげで、上の方にあったスレがみんな下がっちゃうでしょ。

それが目的なんだ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ズームよりは単焦点が良いとききました。
EF 20mm F2.8 USM はどんな感じですか？

>178　友人に借りただけなので使い込んだわけではありませんが17-35よりいいです。
デジカメとの相性も17-35よりいいです。

ピントずれずれなしよ〜ん。　稲沢

今日、中古で70-200/4L買いました。わけあり46000。

>>181
たとえば前所有者がお亡くなりになったとかのいわくつきですか？

＞＞182

いえいえ、レンズ側のフードの爪の一部が掛けている（フード取り付けに問題なし）ので
bランクだそうです。それ以外はレンズ本体傷含め、程度はかなり良い方だと思います。

そういうの、中に虫とか入ってるからきをつけな

>>184

本当でつか

忘れた頃にふ化するよ

> 143

??????????????????????????

ttp://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/

??????????????

（文字化けしたので他のブラウザから）

> 143

ボクもまったく同じことを考えていて情報漁ってました。

ttp://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/

ここはどんなもんでしょうか？

>>188
ちっとはページ分割しろやゴルｱ！ってかんじ。
レンズ洗濯の参考にはなるが。。。

16-35持ってる人ほんとにいるの？テンディーなんだけど
趣味では、魚眼、仕事ではマクロなきゃしゃれなんないね。
ちなみに、ミノのりかえＤＥＡＴＨ

ズームかよｗ

>>190
もってるよ

一応突っ込んでおくが
LレンズはミノのGやペンタの★と違って高級高性能なレンズのことをいうのではないよ。
蛍石またはUDガラスまたは研削非球面レンズのいずれかを使ったレンズをいうのだよ。
だからキャノンレンズはLでなくてもかなり高画質なレンズもあるしLで糞画質なやつもあった。

具体的には？

>>194
EF100-300mmF5.6Lは独特の発色とコントラストのレンズだが解像力と使い勝手に
かなり難があった。
EF100mmF2は文句なしの高性能レンズ。画質はLレンズを含めても最高クラスでしょう。
EF85mmF1.8もボケ、発色など評価は高くEF85mmF1.2L と人気を二分するレンズ。
あと50mmF1.4は開放描写など他社同クラスとは一線を画する性能がある。

FD時代のことはぜんぜん知らないので詳しい人お願い。

EF24mmF1.4Lてどうかな？10D用に考えてるんだけど。

>>194
そうそうEF100-300mmF5.6Lは他のLとは一線を画す低性能ぶりｗ

ついでにEF400mm F4 DO IS USM もLではない。

ふ〜ん

>>193
その区別方法で間違ってはいないんだけど、
実際には10万円以上クラスのレンズには無理にでもUD使ったりしてL化する傾向がある。
また以前なら単純に蛍石（UD)or研削非球面でよかったけど、
最近はGMoの非球面でも精度が出るし、DOレンズなんてのも出てきたので
これからはLの定義も変わってくるかも知れないね。

しつこいようだが、ボケなど不要。
被写界深度の深いレンズきぼーん。
EF70-200/F4LをベースにIS付けて、理想のレンズ作れ。
なんなら、おれが名称考えてやるよ。
TS-E70-200/F4L USM
重さも800ｇだ。
これで完璧なレンズが出来あがり。

ｱﾌｫ

>>200
なんでいきなりTSになってしまうのか？w
全く意味不明ですなw

被写界深度の深いレンズ＝シフトレンズじゃないぞ！

　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　アタマ　が　悪すぎる

いや、でも、おれは、深いシフトレンズ欲しい、めちゃ。

普及デジカメ購入お勧め

シフトレンズでポートレート写真集出したら売れると思われ。
魚眼で犬アップ撮ったように発想の転換。

意味ねーよｗ　正面から構えりゃいいだけの話じゃん、ポトレの場合

「アオリを入れてくれ」ちゅう深い意味があるのじゃろ。

びみょーにヘンに写るだけじゃ…？

>>208
ドアップで撮ったら、ピントの合わないとこがある。
全体を鮮明に写すにはＴＳレンズが最適と思われ。

>>211
4ｘ5できまり！（ｗ

ごめん。２１１の言ってることが３回読み直してもわからん。
２００の言ってることはもっとわからん。
ピント面の角度変化に伴う被写界深度の角度変化を誤って理解してるの？

野村誠一とかちょっと前よく使ってたじゃん。
アオリ使ったねーちゃん写真とかよく見たぞ。
別に全然新しくない。

カメラはEOSでも4x5でも無くて、
たぶんGX680とか使ってるんだと思うけどさ。

ん？
アオリでぼかすって方向の話じゃないの？＞シフトのポートレート

くだらなすぎ。

あ、意味わかりますた。ｻﾝｸｽｺ

でも>>200はﾜｶﾝﾈ

でもズームでアオリってすごいよな。しかもISはいってる。
これ設計する人がかわいそうだ。

でもＴＳレンズならＭＦなんだろうな。

45点の測距点使って自動でアオッてくれたらすごいな。
17-50くらいと50-100くらいの。

イメージサークル考えるとズームは無理だろう。
あまりに巨大なレンズになる。

>>221　本当はそう思うけどあったら夢があるなあと思ってネ。
ズームとはいえすでにＲＺのレンズと同じくらい巨大。夢と諦めてます。
広角の垂直だしに関してはフォトショップで何とかなるのでデジタルに感謝。

>>211
絞れ。照明焚け。

>>196 EF24mmF1.4Lてどうかな？10D用に考えてるんだけど。

亀レスだが……先輩に借りてD60で使ったことがある。
白いものの周辺に赤い縁取りがでて「使えん」と思った。
ただ、その人はEOS5使いで別に気にしてなかったみたいだから、
デジ特有の現象なのかもしれん。
もちろん個体差の可能性もあるけど、それについてはわからん。

>>196
D60で16-35mmと比較したけど24mmF1.4Lは2.8まで絞っても開放の16-35よりダメだね。
F5.6で比較しても16-35mmのほうが良いよ。

MTF特性図読み込める人はどれくらいいますか？

>>226

そんなに詳しくはないんだけどさ、10Dのオマケ本見たら、
16-35/2.8Lより17-40/4LのほうがMTF上はよさげな印象。
これで半額なんだから、17-40/4Lはお買い得かも。

>>226　アレは簡単に言うと100mmＦ２のようにグラフが上のほうで
落ち込みのないヤツが良いんじゃなかったっけ。

>>225 24mmF1.4Lは2.8まで絞っても開放の16-35よりダメだね。
EF35mmF1.4Lはどうなんでしょ？　やっぱダメダメなのかな。
銀塩+EF50mmF1.4のかわりになりませんでしょうか。
それとも素直にEF16-35mmF2.8Lに逝ったほうがいいでしょうか？

>>224,225
おまえらネタか？
24mm F1.4 Lは信頼して使える（数少ない）レンズの一本だ。

どっちつかっても、ぱっと見解るほどのヘボレンズではないよ。

>>230 おまえらネタか？

ファイル消してしまって証拠を示せないのでネタと
思われてもしょうがないが……曇天・f2.8ぐらいで
白い愛車をとってみたとき赤い縁取りがみえたのは
本当。程度は2Lでプリントしてわかるくらい。
たまたまそれがはずれのれんづだったのだろうか。
それとも、この程度は気にしないのがふつーなのか？

>>229
24mmF1.4Lがダメダメっていうか、16-35mmが良いって感じ。
ほんとのとこはわからないけどやっぱ新しいレンズはデジタルのことを考えて作ってあるのかも。

EF35mmF1.4Lは持ってないんでわからんです。
EF50mmF1.4は個人的には2.8まで絞りたい。
F1.4の明るさが必要無いなら16-35mmにしたほうが良いんじゃないかなあ。
値段も大差ないし、明るさ重視じゃないならズームの方が無難かなと。

>>230
銀塩と違うのだよ、銀塩とは。

>>234
こいつ・・・違うぞ！
銀塩なんかと、ゴーストも！　フレアも！

>>227
お前、MTFでレンズの良し悪しを判断するのか・・・
MTFもレンズ性能のうちだが、ほかに見るべきところはあるだろ

白いレンズもいいですが、赤いの出してください。キヤノン。

EF50-200/F8L ISのようなLレンズきぼーん

F8ってお前...

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>>238
F8ならUD使わなくても十分シャープだと思うが。

>>233
35mm1.4はかなり良い感じだよ。
少なくとも28-70と16-35の2.8なんかと比べちゃいけないレベル。

開放だとつらいけど、デジタルなんて
どのレンズ使っても開放だとあまあまだろ？

望遠レンズとして、７０〜２００Ｆ４Ｌ若しくは中古で８０〜２００Ｆ２．８Ｌのどちらかを買おうかと考えています。
用途としては主にポートレートです。
どちらがいいか、アドバイスよろしくお願いします。

>243
80-200 F2.8Lは安いけど、
(1)80-200 F2.8LはCanon純正のテレコンが使えない
(2)70-200 F4Lは最短撮影距離が1.2mで、80-200 F2.8Lは1.8m
というネックがある。

かくいう漏れも両方で悩んだクチ。(1)はどうでもよかった(テ
レコンはきっと使わんから）が、寄れた方がいいときもあるか
と思って70-200 F4Lにした。これでよかったと思っている。と
ころで70-200 F4Lはデジタル一眼レフを意識して設計されてい
るらしいから、デジ一と相性はいいというような話をカメラ屋
の店員から聞いた。

>70-200 F4Lはデジタル一眼レフを意識して設計されてい
るらしいから

ホントですか？
F4Lは1999年の発売でデジ眼D30さえも無い時ですが・・
まあプロ用の高いやつはあったけど。

>>232　17-35の17側で画面周辺にある白い被写体のエッジに出る事があるよ。
広角レンズで起こるからカメラの問題と理解してたけど。
ローパスフィルターとかの影響かと想像してました。
誰か詳しい方の説明きぼ〜ん

>245

244で書いたことはホント。ウソを言っているとしたらカメラ屋（魚籠）
の店員。漏れは店員の言うことを信じたので、当時のデジ一眼D6000の
D2000（245の言う「プロ用の高いやつ」）のことを言っているのだろう
と良心的に解釈した。

疑うなら信じる必要ないし。買わなければいいだけのことだし。

蛇足ながら、70-200 F4Lを選んだ最後の理由はレンズの軽さだった。

>>245
カメラ屋の店員が言っただけなら信憑性は薄いと思うのが普通かと。
まあ広角系ではないし画質もそこそこなレンズなのでデジに使っても問題はないと思う。

EF初期の珍玉、50-200 F3.5-4.5L 使ってる人いますか？
AFがもうちょっとまともだったら、欲しいレンヅなんだけどなぁ。。

EF初期の珍玉、100-300/5.6Lなら現役で使ってるのだが・・・

>>２４４さん

アドバイス、有難うございました。
私も重さを考えて、Ｆ４Ｌを購入する事にしました。
大変お世話になりました。

EF70-200/F4のIS化きぼーん。
で、色は黒にしてくれ。
重さは＋150ｇまで。

>243

どういたしまして。
漏れも決して悪い選択ではなかったと思っている。ただ短焦点ほどの
キレのいい写りではないから、過度に期待しないように。

>252
黒い方が確かにいい。白は無意味に目立つ。持っている白ﾚﾝﾂﾞはこれ
だけだけど。

↑ごめん。244でつ。番号間違った。

白レンヅちょーかっこわりいよな。
俺は包帯を思い出す。

>>253
望遠Lレンズが白いのは、夏場の日差しがきついときのことを考えてなんじゃないかな。

>>256
そうでうすね。
日射の熱で鏡胴やレンズが微妙に膨張する（＝性能が劣化する）のを防ぐために
日射、熱を持ちにくい（反射する）ように白になっているのです。
そこまで性能にこだわって作られているということです。
格好で白では無いのです。

それだったら、ボディがみんな黒なのが、全く納得できないんだが？
なんで好きこのんであんな熱を吸収する色にするんだと、小一時間。

白ボディーだったら使うのかと小一時間以下略

ガンメタなら喜んで。
つーか、なぜ黒×→白って厨房みたいな発想する？

>>258
そりゃあボディにはレンズは無いからだと思うが？

熱を受けて暑くなるって事は同じじゃねーか
バカか？
レンズは歪む、ボディは中のＩＣ系統がいかれる、フィルムにだってＣＣＤにだってちっとも良くない点
ホント、バカだな？おまえ？ｗ

ちなみに「暑く」じゃなくて「熱く」が正しいがなｗ

ちなみに「CCD」じゃなくて「CMOS」が正しいがなｗ

一般名称的にはＣＣＤで正しい。

>>262
ボディに黒が多い時点で
バカはオマエという事実を認めなさいって。

そのドタマを白く塗ったら？
少しは良くなるかもよ


　　　　　　　　　　　　　　（ｗ

>>266
論理的に意味不明です。

カメラが黒いのは暗箱時代からの名残っていうか伝統なんじゃない？

みんなが黒だから、俺も黒、っていう、日本人特有のアレだろう
現に、コンパクトカメラで黒なんてあまり無い

真夏の炎天下で撮影したことあるやつなら、ボディだって黒じゃない方がいいってのは、
常識。

>>269
常識？だから何なの？

俺のFはシルバーだよブラックもほすい

スカラー波か・・・

定説です！ってのも昔あったな。。

>>270
そんな使い手の常識すら理解しないでいつまでも黒ばっかり作ってるメーカーはバカだって結論。

よくわからないんだけど、結局 257 の

>> 日射の熱で鏡胴やレンズが微妙に膨張する（＝性能が劣化する）のを防ぐために
>>日射、熱を持ちにくい（反射する）ように白になっているのです。
>>そこまで性能にこだわって作られているということです。

というのは本当なの？
こだわるなら、銀色鏡面仕上げにするんじゃないのかなぁ。

信じられない人はメーカーのSSにでも聞いて。

それが本当なら、ボディをライトカラーに竹刀のは、メーカーの怠慢ですね。

それが本当なら、ボディを孟宗竹に竹刀のは、メーカーの怠慢ですね。

バカばっかりだ

バカはメーカーぢゃないですか？

>>274
昔、カメラのボディーがシルバーが多かった頃、報道用に黒ボディーが作られた。
目立たないように撮影する必要があるという実用目的だった。
黒ボディーがカッコイイということで黒塗装のカメラが作られ、売れた。
そのうち黒ボディーばっかりになった。
ミノルタのXDなんかはオプションで赤や黄色や青ってのもあったな。

>>281
オーディオと同じだなー。

>>281
ほれ、やっぱりメーカーが他人の目気にして（いかにも日本人的だね）付和雷同で黒にしてるだけなんじゃん。
ぜんぜん実利的じゃないね。

>>283
ﾗｲｶやﾊｾｰﾙも黒いボディを出してるんだがな〜。
それともボディの色決定は日本人がしてるのか（ﾜﾗ

カメラボディが黒いのはボディを目立たなくする意味の他に、ファインダーを覗きやすくする
意味もあるんだよ。
効き目、接眼しない方を閉じる閉じないなど、人によって使い方に違いはあるけど、光を反射
する白より黒ボディの方が圧倒的に使いやすいってわけ。

昔、ミール搭載記念の白いαをしばらく使ったことがあるけど、右目でファインダーを覗いて
左眼を開けてるオレの場合は使いにくかったよ。

本スレとは関係ないんでサゲ模様。

赤いのが欲しい〜な。

>>284
> それともボディの色決定は日本人がしてるのか（ﾜﾗ
これは、ここまでカメラ量産メーカーが日本に集中している現状をかんがえれば、あながち間違いでもないだろう。

> ファインダーを覗きやすくする
> 意味もあるんだよ。
経験上、まったく説得力ありません、この説。

ファインダー周りだけ黒くすりゃすむことね

おれもボディーが黒いってのが実用目的であるという説には賛成できないなぁ。
ただ、しょーもない色に塗装されるよりは黒のほうがいいけど。
キス色はいやだぞよ。
(フェラーリの赤に塗装したボディーが出たら買ってしまうかもしれんがｗ)

>>286
>これは、ここまでカメラ量産メーカーが日本に集中している現状をかんがえれば、あながち間違いでもないだろう。

日本のメーカーが今のような勢力をにぎる以前からカメラは黒っぽくないか、っていう話だろ？
それに、例えばアメリカだと黒いカメラのほうが人気がある、って事実もある。
日本人がどーした、こーしたって話じゃないよーな気がする。

>>286
カメラ量産メーカーが日本に集中しているとどうしてﾗｲｶやﾊｾｰﾙのボディカラーを日本人が決定している
ことになるのかその理論がわからん。
変な電波を拾ってるんじゃなかったら、説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

ついでにFのペンタプリズムに黒のシボ皮がついているのはどういう理由からなのか解説ｷﾎﾞﾝﾇ。
アレが反射を抑えるためじゃなかったらなんのためだろう。

やっぱりスカラー波をびんびん拾ってる香具師だったか。

EF24-70/F2.8L ISきぼーん

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

Ｌレンズ　買っても撮るのは　コンパニオン
端から見たら　キモいカメオタ

詠み人知らず

コンパニオン綺麗に撮りたきゃＬレンズ

Lレンズ　コンパニオンは　警戒し

Ｌレンズ　所持者のパンツは　ＬＬサイズ

Ｌレンズ
レＬンズ

区別がつかないよΣ(ﾟДﾟ；

EF100-400L持ってる人いますか？
最近禿げしく欲しくなったが、写りはどうなんでしょう？

７０−２００Ｌにしときなよ。
悪いことは言わない。

悪いこといってるぞ。

ボディが白いと、モデルの黒目にカメラが写り込み目立つからだろ？

>>298
激しくシャープ。ってかそれしか撮れない。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

１０Ｄ買いました。
EF24-70 F2.8L or EF17-40 F4L + EF28-135 F3.5-5.6のどっちにしようかと
本気で悩んでいます。値段は、ほぼ同じです。他にTAMRON 28-300XR持っています。
やっぱ後者かな？

EF17-40 F4L、EF24-70 F2.8L、EF70-200 F2.8L ISの３本まとめて買うことをお勧めしまつ。

というのは無理だとしても、EF24-70 F2.8Lは必需品です。

>>304
TAMRON 28-300XR持っているなら、EF28-135 F3.5-5.6はやめて、EF17-40 F4LorEF24-70 F2.8LorEF16-35Lのどれかに行った方が後悔しないよ。

いや、EF16-35Lはやめておいた方がいい。

とりあえず16-35か、
17-40を1本だけ買っとくのを勧める。

304です。
やっぱ17-40の方ですかね。TAMの28-300XRはいまいちシャープ感に欠けるので
（値段が値段ですから）お手軽望遠レンズとして使おうと思っています。
24-70だとカナーリでかいですよね。周りが引きそう。

　 ∧＿∧
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漏れ的には
シグマ15-30 EX
シグマ24-70 EX
EF70-200　F4L
がツボ。
お手軽+α仕様かな（懐にもやさしい）

EF17-40F4LとEF24-85でどうなんだ？
24-70F2.8Lはレンズ性能が値段に見合わない気がする。
けっきょくここらへんをカチっと撮ろうと思うと
単焦点を使うことになるから。

17-40と合わせるなら、中古の28-70/Lで良いんじゃない？安いんだしさ。

２８−７０と２４−７０の画質の差はどれくらいあるの？
ある人はほぼ同等だといい、別の人は新型を買ったほうが後々
後悔しないという。両方使ったことのある人本当のことを
教えてください。

おれは24-70しか使ってないから、黙って待つ。

俺は28-70しか使ってないから黙って待つ

24-70と28-70で迷ってないで、24-85と70-200/2.8LISを買え。
70-200で初めて撮って画像を見たときの感動は今でも忘れない。

>>318
別カテゴリのもの推しても、あんま意味ないやん。

24-70と28-70って画質より画角の差じゃないの？　とくに
10D/D60/D30で使うのなら結構この差は大きい。
28-70しかもってないが、画質で不満におもうことって、
あんまりない。24-70でさらに向上していても極端な差は
ないんじゃないかと……

根拠レスなので、両方もってる人がいたら登場してほしい
なあ。よろしく。

画角は24でも28でも大差ないんじゃない？
どうせ広角+標準+望遠は必要なんだし17-40か
σの15-30がどちらにせよ必要だわな。

28-70/2.8Lが結構いい値段で売れたので、24-70/2.8Lに買い替えた。
28-のときに感じてた、「逆光だとコントラストの低下がひどいなぁ」が、
「逆光だとさすがにこいつでも多少はコントラスト下がるな」に変わった。
「お、さすがLレンズだわ。いい描写するじゃん」が、「な、なんだコレ！
すげぇ解像感！！」に変わった。

>>321
プラシーボ効果だと思われ

24-70の参考画像だれかうｐしてくれ。
24-85と比較にならないくらい凄いのか？

早朝、銀座で
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030526200007.jpg
EF24-85　　1/30秒　F4.0　適当にトリミング　810Kb

EF35-350はいつIS化されるのでしょうか。
ご存知の方おられませんか。

>324
多分ないだろう・・・
あれがIS化されれば
少々高くても買うのだが・・・

あぼーん

ヽ(`Д´)ﾉ

あぼーん

17-40を買いました。地方なので都会より少し高いとは思いつつ
近所のキタムラでお世話になりました。

>>329
でどうよ？暗いだろ？

>330
確かに暗い。室内で結構明るいと思ってもiso100では、辛いかも。
でも感度を上げれば何とかなりそうです。
室外では何の不満もありません今のところ。色のりが良いのと
恐ろしいほど寄れるのに、驚きました。でもこれ一本と原付自転車
が同じと考えると高いなぁと思います。

内臓ストロボ使っても蹴られない？

蹴られる。実は外付けストロボ持っていないので、
欲しくなったけど今は我慢。

そうかー
ストロボ使えないのね(´・ω・`)

>>334
距離とボディによると思うが？
俺はD60に16-35を付けているが、28mm以上/距離2m以上で撮ればケラレないよ。
どうしても内蔵ストロボを使いたくなったら、ズームリングを28mm以上まで回して、一歩下がって撮ればよいだけだ。

要は使いこなしだよ。

>>335
何度か試して、コツを掴めばいいのですね。
334じゃないですけど、参考になります。

24-70のIS化と軽量化をキボンヌ

>>337
f4 でね。
EF24-70mm F4L IS USM …… マヂで欲しいかも

EF24-85/f3.5-4.5でいいと思うのだが。

17-40カメラ屋に寄ったら買っちゃいそう

>>338
俺はなんとなく35-70 F4Lが欲しいので、12万くらいでよろしくお願いします。

>>339
俺は、なんとなくLが欲しい。ブランドイメージ先行型です。

じゃあ間を取って、「EF24-70mm F3.5-4.5L IS USM（定価98000円）」ってことで。

いまいちピンとこない

じゃ 、「EF24-105mm F3.5-4.5L IS USM（定価98000円）」

漏れはISつかなくてもいいけど。　

つか、24-70/2.8 や 28-70/2.8 並みの画質でF値おちてもいいから
ちょっと安くて軽いのがぽち〜。

EF24-85/f3.5-4.5もうちぃと寄れるようにしておくれ

20mm 1.8L
キボーン

>>346
確かに魅力的だが15万は行きそう。

24-70
IS化したら更に重くなるよ・・
標準Ｌ、Ｆ4ということなら24-105Ｆ4Ｌなんてのがあればうれしいかな
３５ｃｍまで寄れて実売１０万なら・・

住宅ローン
車検
個人年金

何事も優先順位ってものがあり。
当分レンズ3盆で我慢するよ。

>>347
おれは２０万までなら買うぞ。

17-40の画像キボンヌ。
買うかどうか迷ってるので、参考にさせて。

17-40ＶＳ16-35は、
屋外など十分な光量が確保できるシュチエーションなら、シャープさでも互角か
むしろ焦点域によっては17-40のほうがイイ描写をする場面もある。しかし、
屋内など光量が十分に得られない場面だと、17-40のほうはＦ値の暗いレンズ
特有の眠い描写、甘い絵になってしまう。Ｌレンズと言えども屋内で使うなら
普及価格帯のレンズと同等といって良い。
もちろん価格面でのアドバンテージがあるのも事実で、描写性能に実勢価格から16-35との
価格差（約８万円）の差があるかどうかと言えば、ないというのが実際のところ。
８万円は、屋内での撮影を切り捨てたものという考え方もできる。
しかし、屋内で使うことは広角レンズといえども結構あるのではなかろうか。
たとえば、結婚式や同窓会での大人数撮影など・・・・・。
広角で風景だけと割り切るなら17-40は買いだが、実際手に入れてしまえば
屋内で使う場面も多々あると思うのだが・・・・。

>>352を見ると、わざわざＬじゃなくても
シグマ14ｍｍＦ2.8 EX ASPHERICAL HSMにした方がいいのかなぁ・・・

あぼーん

>351
Ｄ３０　Ｄ６０総合から
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030530054709.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030530054800.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030529223110.jpg
上の２つはexit付です

>>349
Lレンズが3本やったら全然我慢してへん。

あまり話題にならない100-400ISってどうなのでしょう？
手持ちで鳥や動物撮ってるんですが、D30＋75-300ISじゃAF合いにくいし
かといってMFやりにくいしで、そろそろ奮発しようかと・・・
本当は70-200F4がIS化されれば理想なんですけど

>>355のサンプルを見て、17-40は私の購入候補から脱落しました。

>>358
悪いレンズじゃないと思うが、はっきり言ってＬのつくレンズじゃない

>しかし、屋内で使うことは広角レンズといえども結構あるのではなかろうか。
>たとえば、結婚式や同窓会での大人数撮影など・・・・・。

そういうときには普通、ストロボ炊きます。

>>359
レンズカタログ読んでると、ようは高いレンズつかったらLだよ〜ん。
てことらしいので、時代によって定義も異なってるらしい。
古い14mm/2.8とかは非球面のみでもＬがついてたりするらしくて、
今だとUDとか蛍石使ったらLということらしいので、
アレもはっきり言ってLのつくレンズでよいらしい。
高くて重いからLってことじゃないらしくて、写りが壮絶によいから
Lというわけでもないらしい。でこれからはDOらしい。
そのうちUDオンリーじゃＬ付かなくなるかもしれないってことらしい。
どちらかというと高くていいから壮絶に写りがよくて、なおかつ軽くて
小さくなってくれるとうれしいらしい。
オレはね。

>>361
Ｌの定義を議論しているんじゃなくて
「Ｌ」が冠に付くほどの写りじゃないから
購入意欲が無くなったってことでしょ。

漏れも候補から外れたかも。
シグマの14mm買ってこよ。

シグマ14mm気になってるとこなのでレポ宜しくね

>>351
キャノンのLレンズに「軽くて小さく」なんて、期待するだけ無理。

35mmF2は何でLじゃないの？
明るいし画質はいいのに。

>>357
俺は明日買って期末。
70-200mmは買わずにこれで済ませます。
28-70L、100-400L、75-300非L、35mm非Lの構成になります。
広角は当面捨て。鳥撮りメイン、飛行機サブなので広角はΣ19-35程度でいいや。

あんまり売れてない様子ですな。

>>365
軽いからでつ。重くないレンズはLと呼べません。
というか35mmF1.4Lあるじゃんｗ

>>365
まぁいいじゃん。
Lじゃなくとも、明るくて軽くて写りが良いんだったらさ。何も言うことはない。

あぼーん

シグマ14mmはいいね。
でも重いよ。
ちょっと前にでたＦ3.5は最高だね。
玉数少ないから中古ではほとんど見た事ないけど

みんなが待ち望んでいた広角Ｌの低価格版出たのに、いまいち盛り上がりに欠けますね。

シグマ14mmが同15-30より重いなんて想像つかん
ずいぶん小さいのに、、

ガラスが詰まってるから重いんです

辛抱たまらなくなって、シグマの14mmを今日買ってきますた

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030602005749.jpg
リサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030602005819.jpg
トリミングのみ

拙い写真で参考にならないかもしれませんが・・・。
でも、これ撮ってて楽しいレンズなので標準装備になりそうです。

>375
exifないからわからんけど10Dか何か？

漏れのD30+15-30の15mmと画角がほとんど同じな気がするけど
しかしい〜な〜ますます欲しくなってきた。

用途の都合で2本に分けたいと考え中で
EF17-40とセットで買うと、、18万位か。。。。15-30は売らずに予備機行き。


ところで、シグマ14mmはレンズカバーリングにフィルターがつけられるでしょう？
薄型のCPLとかぜひ試してほしいなぁ

>>366
75-300非LがIS付ならEF100-400Lはあんまり意味がないよ。
明るさは変わらないし画角もそれほど変わらない。
画質は良いんだろうけどね。
望遠ならシグマの170-500買う方がいいよ。
資金が十分あるなら止めないけどな。

貧乏人のLレンズ、EF80-200F2.8を買ってきました。
どうせ技術がついていかないんだから明るければ何でもいいやと。

>>376
あ、10Dです。すんまそ。
すれ違いな気がするので移動します。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/l50

35-350のIS あとのこってるのはこれだけでは？

EF17-40L、EF24-70L、EF70-200LISの３つを揃えたら、大三元or小三元？

役無沖和

国士無双を揃えた香具師はいるか？

>>377
100-400はシグマの170-500や75-300 ISとはぜんぜん別世界の画質だよ
全部持ってるけど、75-300 ISは所詮安物ズーム

>>383
不覚にもﾜﾛﾀ･･･

>>383
じゃ、国士無双は？Ｌレンズ全部？

Lは高価な分確かに写りはいいけど
俺の「普段撮り」には重すぎる。
機動性って俺には大事なんよ。

「機動性を犠牲にしてでも最高の写りのものを」というのがLの起源だと思っていたのだが･･･

国士無双＝ﾈｺもまたいで通るような糞Lレンズを制覇すること。

酷使夢精?

九連宝灯＝L単焦点を全部揃えて持って歩く。
ズームのような雑魚には目もくれないこと。
最後に1200を引いて一言、
「あんた背中が煤けてるぜ」
とのたまったら伝説。

ざわざわ・・・
　　　　　　・・・ざわざわ・・

糞でもいいからAPS用に35mm換算28-105相当をカバーできるレンズ出してくれ。
F4ぐらいで良いぞ。Lならなお良しだが。
って、そんなの作れるなら17-40/F4Lなんてださねーか…ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>393
いまどきEOS-IXなんか使ってる奴居るのか？
焦点距離x1.25だから、24-85/3.5-4.5が丁度良いな。
APS換算30-106mmだ。

そりゃ余分な金があれば俺だってL買うさ。

IX用じゃねーよ。
この板は何板だ？
D30/D60/10D用に決まってるだろ。

　〜　とある掲示板　〜 　　　　　　　　　　　　　　

＞自分はキヤノンでもEOS-1DSだけは、いわゆる「のっぺりアニメ」じゃないと
＞勝手に思い込んでいたのだが、それは間大違いだった。
＞デジタルフォト専科6月号（つまり今月号）のイスタンブールを撮った
＞見開き写真（A3)を見て欲しい。
＞なんとおどろいたことに、これも「のっぺりアニメ」だったのだ！
＞
＞建物の表面は見事に均され質感は完全に飛んでいる。エッジ強調のせいで輪郭にモワレが出ている。
＞呆れた事に、キヤノンは100万円するプロスペック・デジカメにまでDiGiCを採用していたのだ。
＞


やっぱり、この程度なんだな。観音は。

腐月がへたれでまともな写真が無かっただけじゃねーの？
だいたい、書いた香具師は自分が持ってるんじゃなく
あろう事か腐月が書いた雑誌見てそういってるだけなんだろ。

腐月っていつから、そんなまともなライターになったんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　
40 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/06/05 19:36 ID:FvAv2o14
>>37
・電池容量は小さく持たない。大きさの割りに重く感じる。

・AFが甘くとろい。ISO感度が50と低くて手ブレしやすい。

・Canon特有の、のっぺりした画像。肌が黄色く発色する。

・宣伝広告に中田氏を使用しているので価格が高く、いわゆる上げ底仕様。

・AOUT主体なので、絞りやシャッタースピードは設定できない。

・リサイズできないので残すか消すかしかできない。

・童貞とオヤジの所有者が多く、ｳﾞｧｶが多い。
　観音教祖様にﾏﾝｾｰ!の忠誠を尽くすため、ありのままに評価すると
　必ず異論を唱える。
　
・・・以下、続く。

きみ、これを解かってて質問しているのかね。

>>37

>>33 実態はのとおりでしょう。

不思議にも、ヲタや変態オヤジが好む機種で、彼ら特有の妄想でおだて上げられています。
価格にお布施を上納する販売方法をとっているため、全てが上げ底仕様です。
つまり、中身は空虚な虚構で塗り固められた糞の固まりと表現できるでしょう。
案の定、画像は｢のっぺりとしたアニメ｣で表現されるように、立体感がないおみやげ絵葉書のようです。
おみやげ絵葉書を撮るためには、打ってつけのカメラでしょうか。

実務ではシビアな要求が求められますので、仕事用で使用するには経費の無駄というものです。
（ドブに金を捨てるとも言う。）

むしろ、ヲタや変態オヤジのために作られた遊び道具と捉えるべきでしょう。

ID:NdalzP4M

では、どこのデジカメだったらいいの？

>>401
マルチポスト荒らしにレス付けても不毛です…

シグマ１４ｍｍ
Ｆ２．８はむちゃくちゃ重いけど、
Ｆ３．５はそうでもないよ。サイズも小さいし。
でも、もう売ってないはず。

Σ、タムはスレ違いでつ。ここはキヤノンのLレンズ限定ですよ。

　　　　　　　　　　
101 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/06/06 19:34 ID:KuQ61Gk9
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　ワシの銀座カリーーーーー！！
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くっさあ

EF17-40ってどうでしょうか？
画像UPしてるのあまり見かけないけど、写りはいいの？

あぼーん

>>407
EF広角ズームの中では、写りは一番らしい

新しいし、良く出来てるよ。
でたばかりだから、もう少し安定してから
買ったら。

売れてる時に買うと気泡だらけだよ

でも気泡は画像に影響ないってさ

あげ

ビジネスマンって一眼持ってたのか？

17-40、ファインダーにカゲリはでますか？
作図にはＦ4でもいいんですけど、ファインダーを覗いたときに
暗かったら見づらいかなと。

暗いとは感じないな。

やっぱ､50mm F1.4 USMでしょ｡
最高　!!　L付いて無いのが不思議　!

俺様スレも宜しく

最高★★Canon 50mm F1.4 USM ★★　俺も愛用　!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053955209/

100突破おめでとう　!!

盛り上がってます　!!

Lレンズってのは

研削非球面
蛍石
UD

のどれかを使ったレンズの事を言っていたんじゃなかったのか？

>>418
ちがわーな。

>>418
Ｌレンズとは重くて高いキヤノンレンズの総称でつ。
素材による定義はありません。

そりゃスマンかった。
古いレンズカタログに書いてあったと思ったが、
ワシが勘違いしておったんじゃな。

Luxury　Lens.
Lレンヅ。
らくしゃりーーー

LARGE　LENSでもいいかと思ってみたり・・・

ＬＡＧＥＲ　ＢＥＥＲはおいしいな…

LLレンズ：単焦点の望遠大口径Lレンズ。
Lレンズ：それ以外のLレンズ。
Mレンズ：非Lのズームレンズ。
Sレンズ：短焦点の単焦点レンズ。

「寄せてあげる」レンズもほしいな。

Lingerie　Lensでつか…

やっぱ､キャノンって言ったら､EF50mm F1.4 USMでしょ｡

最高　!!　"L"　付いて無いのが不思議　!

俺様スレも宜しく

最高★★Canon 50mm F1.4 USM ★★　俺も愛用　!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053955209/

もうすぐ200　!!

盛り上がってます　!!

世界最高｡

デジで新旧の70-200/2.8L写し比べた人いる？
新旧で露出違ったりしない？

豚のせいで、約１０日間レスがストップ

EF17-40買っちゃった。
これで、EF24-70、EF70-200ISと合わせて
小三元そろえました。

きぐー。オレも。

10Dなら 50mm F1.8 でも充分

17-40は良いよ。

いまは、EF17-40 EF70-200F4 50mm F1.4 と100マクロですが、
タムロンの28−75F2.8が欲しくなりました。
10万近くするレンズは使うとき必要以上に大事にします。

>>435
28-105USMにしたら？安いし、小さいし、軽いよ

俺17-40とタムの28-75コンビで使ってるよー。

単焦点レンズのリニューアルの話ってないですかね？
200mm/F1.8にIS付くとか。

17-40にIS付けて欲しい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>438
200/1.8は売れないレンズの最たるものなので有り得ません。

>>439
発売したばかりのレンズなのに、いきなりISつけてリニューアルしたりするわけねーだろこのボケ

最近の低価格L路線だと35-70/4Lくらいなら、あっても良さそうとは思うが。＞中途半端ではあるが、コンパクトに出来そうなので

個人的には、85のLをF1.4くらいで新しく出して欲しい。

85/1.8じゃ駄目なのか？

ダメじゃないけど、85にLが無くなったのはキヤノンファンとしては寂しいので

それに、最新の光学設計で創ってくれたり、IS付きにしてくたりすると、尚うれしい。

85mm1.2Lってディスコン？

>>448
キャノンのサイトにはまだ載ってるけどなぁ･･・

鉄道撮ってるんですが先日１０D買いますた。
で、レンズ選びですが・・・70-200と標準で始めようかと思います。
まず70-200ですがＩＳ付きを買う金は無いので却下、ｆ２．８とｆ４の選択になります。
鉄道撮ってると２．８は常識かなあと思う反面、感度を変えられるデジタルなら軽いｆ４でも良いかなあ？

　標準はタムの28-200XRとEF28-105辺りで考えてます。28-105って�T型だけ一万円台で安いのですが�U型と
そんなに差があるのでしょうか？

あ、後半Ｌレンズじゃないですね・・・逝ってきます

>>450
EF24-85の方がよくない？
カバーできる焦点距離が広いっちゅー意味で。

>>449
在庫無くなり次第完了予定です。

広角とかはLズームより単レンズの方が写り良いと思うんですが、
どうしてみな28-70/24-70をほしがるのでしょうか？
レンズ交換がめんどくさいから？

レンズ交換がめんどくさいから。
何本も持ち歩くなら重量的にも体積的にもL1本で済む方が軽い。

と書きつつ単レンズも5本持ってる。（内1本はﾏｸﾛだけど）

>>456
>と書きつつ単レンズも5本持ってる。（内1本はﾏｸﾛだけど）

どんな感じで使い分けてます？

>>457
やっぱ本気撮りで動ける時は単焦点メインで組みます。
EF28-70は留守番です。
逆に自分で動けない撮影のときは28-70の出番です。
まあ当たり前ですけど。

望遠系メインで行くときはサブに35mmF2か50mmF1.4を持っていきますね。
目的もなく出るときには28-70を持っていったり面倒なときには50mmF1.4とか。
結構いい加減にその日の気分でｗ
100mm、200mmは状況がはっきりしてる時に使用します。

やっぱそうなりますか。
そうですよねー

自分は今２８，５０，８５、７０−２００と持ってるんだけど
標準ズーム欲しくなることがあって、でも標準ズーム買ったら
単レンズ使わなくなるんじゃ？と思うともったいなくて踏み切れなくて

>>454
単レンズには Ｌ がほとんど無いから。
写りよりも赤スジ重視。

>>459
標準でも結構重いので、面倒なことが多いですよ。ｗ
3本持って歩くよりはお手軽ですけど。
ほんとにお散歩気分の時には単焦点1本だけってことが多いです。

17-40でぐぐってたらこんなの見つけました。

http://digitalcamera.impress.co.jp/03_06/lense/index.htm

16-35と28F1.8の比較


http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/canon-17-40.shtml

16-35と17-40の比較


http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=004zJK

17-40について（掲示板）

>>462
以前から思っていたのだが、この手のレンズ比較をWebにUpしてる連中って、どうしてこうまで作例を撮るのが下手糞なのだろうか。
もうちょっとマシに撮れよと言いたくなる。

シャープでくっきり、色乗りが良く歪みも少なければ、内容はどうだって良いのだろうかね、連中にとっては。

>>463
禿同！

こういうヤツって、ただの画像オタ、もしくは機材（カメラ）オタなんだろなｗ
俺だったら、あんなどうでもいい様な風景じゃ、被写体としてくだらなすぎて
ぜったいアップしないよう。
いくらテストってったって、少しは「何撮るか」考えるよ、写真撮るのが好きな人なら。
ふつうさ。

K板住人に多そうなタイプだな（ｗ

レンズテスト画像っていうのは、
パッと目で分かりやすい被写体を撮るのが大切
レンズ性能を比較するのが目的だからね。

とはいえ、
デジカメの作例写真とかでも
くだらん被写体が多いと感じるのも事実だが

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>463
> シャープでくっきり、色乗りが良く歪みも少なければ、内容はどうだって良いのだろうかね、連中にとっては。

テスト写真ならそんなもんじゃない？

「作品です」とは発表できないから「テストです」って言ってアップする
という謙虚というか控えめというか逃げな姿勢がないでもないだろうけど。

>>468
「テスト写真だけ」ならよいのだがな・・・
連中は画質のみ最高の糞写真撮って、「この色ノリ・解像感。素晴らしい！流石はLレンズ！！」ってニヤニヤしてそう。

別にいいじゃん

レンズの性能比較のための作例を
楽しみたいとか味わいたいとか
そんな目的で見るやつはいないよ。

いたら、そんなやつは、、、ｷﾓｲ

>>469
> 連中は画質のみ最高の糞写真撮って、「この色ノリ・解像感。素晴らしい！流石はLレンズ！！」ってニヤニヤしてそう。

それもいいんじゃないかなぁ。
趣味だし。
人を切るのは好きじゃないけど日本刀集めは好き、て人がいるように
写真撮るのは好きじゃないけどレンズ集めは好き、ってひとがいても良いと思う。

>>472
ああ、撮影に行かない癖に、カメラ磨いてばかりいる連中と同類か。納得｡

>>471
でも、写真が好きなのは、「そんな目的で見る」やつだろう。
つまり、アップするヤツの美的センスの欠如は、写真好きから見ると、
ひどく矛盾している、という事だよ。

結論：ただの画質オタクなんでしょ？そゆ人たちってｗ

テーマや目的に合ってればその写真は有用じゃないのん？
ややこしい技法とか使ってサンプル出されたりしたらわけわからん。
レンガの壁見せられたのがそんなに許せなかったの？？
あれはあれで参考にはなったよ。
なんていうと画質ｦﾀなんて呼ばれちゃうのか？

カメラやレンズを釣り具のようなものと思えば。
漁師になるもよし、太公望になるもよし。釣り堀にすら行かず家で磨くもよし。

ま、作例を挙げるという行為も当人の趣味の一領域なんだから。
人のセンスに口出すよりも自分のセンスを磨きましょう。

と自戒。

でも、その「釣り堀」レベルの人が、世界中の誰もが見られる様に
その釣り堀の釣果を自分のサイトに公開してるんだから、
そりゃ、こういう所で晒されて、バカにされて、当然ですね。

持ってるレンズは、
Canon EF16-5mm F2.8L USM
Canon EF24-70mm F2.8L USM
Canon EF75-300mm F4-5.6 IS USM
Tokina 80-400mm F4.5-5.6 AT-X840AF
の四本！
カメラはＥＯＳ　Ｄ６０
これって、どう？

>>478
望遠はどっちかを売り払った方がいいんではないか？
EF75-300は持ってるけど正直イマイチ。
それ以外は無難な構成ですよね。
俺が欲しくてたまらないEF70-200F2.8ISが抜けてるなあ。
おそらくズーム系の最強レンズだと思うんだけど。
どっかで15万くらいで転がってないかなあ…

>>477
K板の連中は貴重な収入源なのであまり煽らないでください。
連中が真実に気づいたら困るのです。

あぁうちの電動丸が泣いている・・・

あぁ、50mmF1.0Lに手を出したけど、まともにピントが合わせられない...。
開放だと前ピンになったり後ピンになったり、しかもズレ幅大きいし。

売れば70-200mmF2.8L IS 買えるかな...。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/1997/EOS1N-1.jpg

7/13のところを読んでがっかりしました。
http://8156.teacup.com/fyama/bbs

本コンテンツは東京写真連盟のHP掲載可否規約に従いアップしています。
肖像権は全てモデルさん、あるいは所属事務所にあります。禁無断転載。

>482
体動いちゃってない?
ちゃんと三脚使ってる　?
50mm F1.0なら被写体までの距離にもよるけど､1.5メートルくらいなら開放でピント幅は2mm無いって思って間違いない｡

>>484
保証期間内なら迷い無くｺﾞﾙｧしないとね。
しかし怖ろしい事故だよなぁ・・・

>>486
2mm?? キヤノンのサイトにある被写界深度表だとたしか2cmあったと思うけど？

被写界深度計算
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm
によると
レンズ焦点距離（ｆ）=50ｍｍ
レンズ絞り値（F）=1.0
撮影距離（ａ）m=1.5ｍ
被写界深度限界近点=1.4708766424789174m
被写界深度限界遠点=1.5302999387880025m
被写界深度=0.0594232963090851m

貼ってみたけどそんなには無いっぽい

デジタル対応を謳った単焦点レンズってまだないよね。
単焦点リニューアルされないかな。

あぼーん

うむ、確かに、24mmも35mmも１０Ｄで使うと
なんとなしに今一つ。
新しい単焦点が出たら買うぼ。

あぼーん

20mmをＬで出してほすい。

20/2.8はLレンズの性能を持っているよ。
気になるなら自分で赤マジックで「L」って書いておけ。このボケ。

お前みたいになんてもかんでも「Lレンズ希望！」だなんて言う厨房がいるから（略）

>496
実際にそれやってる人いるよ｡
何でも､EFレンズのゴールドラインをマジックで赤く塗り直すらしい｡
ホームページで公開してたよ｡
あほかっておもたよ｡

>>497
> 何でも､EFレンズのゴールドラインをマジックで赤く塗り直すらしい｡

そこまで行くと逆に漢（オトコ）かも。
そのホームページ見てみたいな

おまいら、シグマのレンズを買えばもれなく赤線が付いてくるぞ。

>>499
おおっＬレンズなのですね！

ボデーが黒いので
赤でＬって書いたけど見えないよ。

下地を白で描け

？？白で書くんじゃないの？

24-70/2.8Lと普及価格の標準ズームとの画質比較やってるページとか
どっかないですかね？
検索下手なせいか、適当なとこにあたんないんですよ。

ttp://www.eos-d-slr.net/
ttp://www.eos-d-slr.com/
ttp://www.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30/d30.html

で、24-85（28-80だったかも）とか、タムロン28-75との比較やってた。


ttp://www.idemako.com/10d/lenses/index.htm
でもやってたな。

ちょっとした疑問ナンですが、
白レンズってCanonやヨドのHP、カタログで見ると｢ほとんど白｣なんですが、
観光地等で見かける現物(?)は｢ほとんどグレー｣っぽく見えます。
これは途中で色の変更があったのでしょうか?

>>506
NIKONがグレーと呼んでいるレンズが、オレには白っぽく見えるよ。

70-200/2.8と悩みましたが、70-200/4を買いました。
(･∀･)イイ！

>488とか
許容錯乱円って人によって違うし。３．３ミクロンにしたら前後3mmだった
他にもいろいろな要素があるだろうけどもう専門家でないと無理ぽ

>508
漏れも注文しました、70-200/F4。
明日来る予定なんだけど楽しみ楽しみ。



でも明日は雨なんだよね（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>508
17-40F4L、70-200F4Lを買いました。
今まで使っていた24-85F3.5-F4.5と比べて
次元が違いました。

もっと　早く買っていればよかったっす。

>>511
まぁ、写りは違うだろうけど、結局は「腕」だよ。
いい写真とって来いよ。

あぼーん

17-40F4Lと28-135ISしか使わなくなってしまいました。
ゴメンよ単レンズ＆白ズームたち

ＥＦ７０ー２００　Ｆ２・８ＩＳ買いました。

>>515
全角でそうやって書くと安っぽく見えるなあ（ｗ

>>ＥＦ７０ー２００　Ｆ２・８ＩＳ買いました。
　　　　　 ↑
たしかにコレがすごく安っぽい（ｗ

やっぱりＬズームは良い。

20mm Lまだかなぁ。

>>ＥＦ７０ー２００　Ｆ２・８ＩＳ買いました。
　　　　　　　　　　　　↑
このへんも安っぽい

135mmF2.0Lホスィ。
10Dに着けると室内・手持ちではつらいとわかっていても...。

100mmF2.0にすべきか。
両方持っている人いません？

>521
135/2Lは並み居るLレンズの中でもトップクラスの写りの良さ。
それでいてLにしては最も安い部類ということもあって
現行のEFでは最強レンズの一つだと思う。
自分の場合、正直これがあるから、EFマウントと心中する気になり10D買いました。

ただ70-200/4Lと価格的に思いっきりかぶるので何とも言えない。
こっちの方が使い勝手の良さとしては圧倒的なので。（ズームだから当たり前だけど）

>>522
そーなんだよなぁ。
月カメに作例あるけど、ピント合っているところのキリキリするような
感じが85mmに通じるものがあるんだよなぁ。

室内中心で撮影するのでF2.8とかF4のズームは考えてないです。

ヨドバシで10万円。貯まったポイント分引いて85,000円。
プラス15%ポイント還元か...。＜買う気だよ！

>>523
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051873268/15-36

そっと背中を押してみるテスト

>>524
購入決めました。>135mmF2
今週末は買いにいけないですが、脳内では既に購入済みです。
意外と軽くて10Dだとバランスいいっすね！（脳内）

Lens Work IIIで135mmF2の写真だけ開放で撮ってるのを思い出しました。（本当）

>>525
周辺まで十分高画質なんで、将来10Dからフルサイズにいっても問題なく楽しめます。
逆に10Dだと切り取られて「なんだかもったいないな」とか思ってしまう。

このスレ進みませんね...。

で、135mmF2L を買ってきました。
10Dの液晶で見る画像でもシャープなのが判ります。
開放だとボケも大きく、部屋の中のゴミですらフォトジェニック！

>527
ｵﾒ！
イイレンズでしょう。
機会があれば是非A4に伸ばしてみてください。

カメラ板の本家Lスレものんびりしすぎて一度dat落ちしたし、まあﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

>527
オォ買いましたか135mmF2。
でも100mmF2も遜色ない描画で
開放からバッチリですよ、
と今更亀レスしてみよう。

どちらにせよ最高のレンズですので
ガシガシ使ってやってくだされ。

ところでLens Work �Vですが
開放で撮っているのは135mmF2だけではないような…

>>529
そのとおりです。サンニッパで撮った写真も開放でした。ｽﾏｿ｡
中望遠、望遠は良レンズが多いのに、広角にばかり注目が行くのがﾁｮﾄ不満だったり。(w

>530
逆に言えば中望遠〜望遠にあれだけ神レンズが林立してるのに
何で広角はああなのか、という不満が。
50/1.4や100/2や135/2Lのような感動を広角で味わえないものかと。

>>531
24と35mmのLレンズ使ってごらん。
感動できるから。

この二本はデジでは今ひとつの評価だった気がしる。
デジならノーマルの35mm、28mmが評判よかたような。

24は知らないが、35の L の写りは抜群にいい。
この写りを知ってしまうと28/1.8や 35/2 はばからしくて使えなくなる。

35mmはええんか−
しかし24-80の2.8Lで良いような気も

まぁ、なぁ。35/1.4Lの値段を考えるとねぇ。
24-70/2.8Lとどっちを買えばいいかって人に聞かれたら答えるのに悩むなー。
35mm域だけを見れば35/1.4Lのほうがいいように思うけど、その差をどう思うかだね。
ズームのほうが便利な時も多いからね。月並みだけど、撮影スタイルによるね。

>>536
24-70は使ったことないけど、
28-70と35 1.4の差は激しくあるよ。

この辺の差をどう感じるかは人それぞれだけど、
100-400と300 2.8の差くらいはあるように感じる。

よくズームはＬじゃないと使えない
という話がでるし
単焦点ならＬズームに匹敵するとか聞くし
単焦点Ｌは激しくオーバースペックなのか？
とりあえずＭＴＦ見てると
単焦点ならＬでなくてもよさげ。
ＥＦ単焦点で揃えて、デジはレンズ交換のとき
ホコリとかかなり気になるし、
いちいちＳＳ持って行くの面倒。
防塵・防滴性能とズームといえば
高いけど24-70 2.8Lが無難な線か。
デジ対応設計らしいし

原点回帰で標準ブーム来ないかな...。
それで10D & KissD の画角にあわせて28,35,50mmが円形絞りでリニューアルされるとか。

http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330

別スレでみつけた。
すべてEFレンズ使用だって。70〜200と300らしい。

http://www.fumi23.com/hprank/rank27/ranklink.cgi?id=barenai
http://www.fumi23.com/hprank/rank4/ranklink.cgi?id=00001234

10D使用時に200F2.8L�UをAI SERBOで動かしたら９９ｴﾗｰがでてきた。。（鬱
久しぶりに使ってやったらこのｻﾞﾏだ。。（鬱欝

＞５３８　単焦点長玉Ｌ（300mm以上の白）は激しくオーバースペックかと
600mmなんてMTFが殆ど直線じゃなかったっけ？

ま、確かにレンズ交換しない一眼デジも…
ただ、出撃前に超広角か、標準ズームかマクロとか
屋外の砂ぼこり舞う中では躊躇しますね。

200mm 1.8Lとかでもすごすぎです。
特にデジでは真ん中しか使わないので
本当に単焦点Ｌはもったいない気がして。
10Dにも付くEF-Sに期待です。

＞５４４　いっそダークバッグでレンズ交換…
200/1.8もいいレンズ、でもなぜかＩＳから取り残されとる…

>>543
もともとあの値段を覚悟して買う人のためのレンズだからな。
おれも５００−６００は購入検討してるが、あれくらいの性能だから
あれだけの値段を出してよいと考える。
３０万ほど安くても、並みのＬレンズと同程度じゃ買わないね。

>>538
>単焦点ならＬズームに匹敵するとか聞くし

あえて言うなら逆でしょうね。Lズームなら単焦点に匹敵する・・・
しかし現実は、24-70 2.8Lでも単焦点には適わない。
ズーム使用時は画質面での妥協は必要。（と、自分にも言い聞かせている訳で）
画質最優先なら迷わず単玉。
24-70 2.8L使いだしてから、改めてしみじみ感じている。

東京モーターショーで使うには、17-40F4Lと28-135ISのどっちがお勧めですか？
IS捨てがたいけど、広角も捨てがたい。
もうすぐ標準ズームのISが出るっていうなら、迷わず17-40買うんですけど。

> もうすぐ標準ズームのISが出るっていうなら、迷わず17-40買うんですけど。
28-135 ISは標準ズームのISと違うのか？

>>549
すみません言葉足らずでした。
28-135ISって賛否両論みたいで、ISが付いてなかったらいまいちと
聞いたので、28-135ISを凌駕する後継モデルが出ればということです。

>549
新光学系に最新ISでってことでしょ。
出たら漏れも欲しいっす。
キヤノのズームレンズって持ってないし。

>>550 551
それならわかるが、

24-70 F4L ISだな。
明るかったらISいらんし
F値固定にして欲しい
135まで伸ばすと
5.6になるだろうし

>>498
ttp://cgi4.synapse.ne.jp/~ryutaro/doc/ef8518.html

>552
それ出たら、とりあえず漏れも買う。
28-70でも良いっす。EOSは銀塩しか使ってないんで。

明るくないレンズって、あんまいらん。

明るいだけで使えないレンズもなー
軽くて安いレンズもほすい

ISなしで良いから実売10万くらいで出て欲しい>24-70 F4L

10マソでも高い

8万円ならどう？

買わせて下さい。

F4のレンズで8万だったら漏れはEF28-70F2.8Lの中古を買うけどな。

28-70は設計が古いからデジとの相性は良くないぞ。
デジで長く使いたいなら、ズームは設計が新しいのが正解。

明るいのが必要な場合は、素直に単焦点使うし。

ってことで、前から言ってるけどEF85/F1.2L IS ｷﾎﾞﾝﾇ

＞５６３　何処にﾌﾞﾚ補正光学系がはいる余地があるんだろ？ｗ

>564
完全新設計で・・・いい加減設計古いでしょ。これ。

まぁ、更に巨大になったうえに、更に描写は甘くなるんだろうけど（藁
でも、85/1.2L大好きなんすよぉ。

あれは普通にインナーフォーカス
フルタイムマニュアルフォーカスにしてくれ。
マイナーチェンジだか、ＩＳはいらん。

70-200を買おうと思うんですが、手持ち撮影が
多いため、2.8Ｌでは重すぎ手ブレ連発かなと・・
で、軽めの4Ｌにしようかと思ってるんですが、
どんなもんでしょう？重くても明るさかな？

わしは70-200isですが、あれくらいの重さがちょうど良い！
明るさはエクステンダー使用した時に気になるよ。
１．４で１段、２×で２段落ちでしょ。
ボディがＤ６０とか１０Ｄならすごい望遠ですよね？

>>567
銀塩で80-200mmF2.8使ってたよ。
重い方がぶれないと思うんだけど。
構え方に問題があるのでは？
まぁ、長時間狙いっぱなしだとプルプルしてくるかも。

ＥＦ２４−７０Ｆ２．８についてですが、ＩＳ付きでＥＦ２８−１３５が
ありますが、２段分のブレ補正能力を持ってるのですよね？
ＥＦ２４−７０Ｆ２．８は、このレンズより２段明るいＦ値ですよね、
ということは、シャッター速度が２８−１３５より２段早いシャッターが
切れるので手ブレ率で言ったら結果は同じなのでしょうか？
焦点距離がともに７０ｍｍの時に
２４−７０Ｆ２．８の１／６０の場合と、
１８−１３５（ＩＳ）の１／１５で撮影した場合、手ブレ度合いは
同じと考えて良いのでしょうか？
つまり、値段を考えなければ手ブレに限った場合、
ＥＦ２４−７０ｆ２．８と、ＥＦ２８−１３５（ＩＳ）は同等の
手ブレ能力？と考えて宜しいのでしょうか？

>532さん、>533さん、レスありがとうございます。
う〜ん、構え方に問題が・・・・・やっぱそうかな。
薄々感じてたんですが・・・基本から勉強してみます。
ある程度重さがあった方がブレにくいんですよね。

追加の質問してみます！！
中古カメラ屋に行ってきたんですが、Ｌ2.8が91,000円
で売ってました。＜新品同様＞とか書いてあったんで
すが、20万超のレンズが10万以上安くなって新品同様
ってのは何なんでしょう？
買っても大丈夫なもんでしょうか？
厨な質問ですみまへん。

>571
L2.8と言っても、色々とモデルチェンジ繰り返してるんで・・・
古いのなら、新同品でも価格下がってるし。

>>570
重さ全然違うけどね。その分絵も違うけど。
で、ISがカタログデータ通りの性能発揮すれば、重さその他考えなければ同じ
性能と思って良い筈。
ただ、三脚載せたら24-70が圧勝。
被写界深度稼ぎたいときなら28-135のが有利なことも多々あり。

ま、使い勝手が根本的に違う二本なんで、使い方次第じゃないかと・・・

>>571 さん
わしはフ○ヤカメラで中古買ったよ。
85mm1.2と14mm2.8です。お店でちゃんと見せてくれる。
この２つは発売から時間が経っているけど、現行ですから。
85mmの発売は８９年だからねー。１９万円と３０万円（14mm)でしょ。定価が。
そうすると場合によっては半額程度で買えるのですよ。
逆に新しいシリーズは、量販店でポイント考えると新品と変わらないよね。
ちゃんとしたお店なら中古でも大丈夫だと思いますよ。
雑誌に載ってるようなお店なら無難じゃないかなー！どうですかね？みなさん！

中古のレンズばっかり買ってるけど今のとこ問題なし。
店の中古なら余程変なのは現状渡しかジャンク扱いだから。
個人的にはだけど70-200/2.8はどうかと思う。
IS欲しいなら70-200IS
いらないなら70-200/4L
明るいの必須なら80-200/2.8L
まあ70-200/2.8Lで納得して目移りしないならいいけどね。
案外80-200/2.8Lも悪くないよ。もちろん70-200/2.8Lには負けるだろうけど。

70-200はF2.8、F4ともに持っていたことがあるけど、
描写はF4のほうが常に安定してたような気がして結局F2.8は売り払った。
（その金で17-40買った）
絶対に明るさが欲しいならF2.8かもしれないけどF4のほうが安心感があって
漏れには良い。
ま、個人的な感想だけど。

だよね。ｆ４でさ、24-70 is あったらいいよね。
とくにデジの人なんか。

昨日、小松に行ってきたけど、長物の品評会だったね。
400f2.8 600f4手持で撮ってたけど、
何％ぐらいで作品になるのかな？　
デジタルだからメディアの許す限り1万ショットとか
撮って10枚に絞れば0.1％か・・・・・

すげー、６００の手持ってどんなん？
ｉｓって効果あんの？
その前に体鍛えんとね。

>>578
オマケに脚立に立っての撮影。
IS付きかどうかは判りませが、
撮る方も被写体もアクロです。(-_-;)

つい白くてデカイから目立つんだよね。
もちろん、ニコンを持った方もいましたけど。
7：3ぐらいの割合でキャノンかな。

しかし、結構高いけど持っている人が多いので
びっくりしました。あの場所だと不思議と普通になるけど
子供の運動会に持ってきたら浮いてしまうだろうから。
あれを買うための家族へ言い訳には苦しいな。

70-200の質問した者ですが、皆さんご意見ありがとうございます。
う〜ん、迷っちゃうな〜。どうしよう？
中古でもフジ○とか三○カメラなら大丈夫ですかね。
Ｌ2.8だと重いかな？と思ってましたが、そうでもないのかな？
でもＬ4の方がイイ！っていう方もいて、さてさて・・・

元来優柔不断なんで、Ｌ4買ったとたんに2.8ホッスイ〜、って言い
そうなんですよね（Ｗ
もう少し悩んでみます。でも明るさがどうしても欲しいんですよね。
やっぱ2.8かな・・・でも機動性を考えるとＬ4の方が・・・

すんません。酒飲んで寝ます。
おやしみなさい。うぃ

>580
迷ったときは明るい方買え。
もう１本がどんなに自分に合っていても「やっぱ2.8が・・・」って思って結局買っちゃう
から。
逆に、先に明るい方持ってると、多少使いづらくても暗い方を買い足すのはなかなか
しないしね。

両方有るのが一番良いんだけど、出動回数は暗い方が多くなると思う（綿

暗さから来るシャッタースピードの遅さに絶望するか、持ち運びの辛さに絶望するかの違い。
吐き出す絵はどっちもいいよ。

>>546
う〜ん、そうですか。さらに迷っちゃうな〜。モジモジ
今日何気にビック亀に酔ってきたんですが、Ｎｉｋｋｏｎの70-200が
展示してあったんで手にしてみました。
「ｷｬﾉでも同じくらいの重さかな？」と思いまして・・・したら・・・重いでし！
このレンズ着けて半日手持ちで撮影しようと思ったら・・無理かな
キャノも同じくらいの重さなんですかね？1キロ超ですよね。

でも明るいレンズもホシイしな。うわ〜ん、どうしよう？
それはともかく標準ズームのＬ4いいですね、あれば。
そしたら17-40・24-70・70-200のＬ4が完成するんですがね。

今日もまたつまらないこと書いてしまいました。スンマセン。
今度は酒に酔って寝ますね。Ｌレンズ抱きながら。なんてね
おやすみ〜！！

ニコン70-200ＶＲとキヤノン70-200ＩＳはほぼ同じ重さだが胴回りはニコン
のほうがだいぶ細い為人によっては持った感触がだいぶ異なるかもしれない。
70-200Ｆ4は何しろ軽いことが最大のメリット（純正F2.8標準ズームより軽量）
三脚で風景狙うような使い方メインならＦ4。室内（に限らないが）手持ちスナ
ップならＦ2.8ＩＳ。手持ちに自信があればＩＳ無とかね。
Ｆ2.8、Ｆ2.8ＩＳ、Ｆ4全て買って使ってみた（Ｆ2.8は売ったけど）が画質に
大きな差は無い。自分の場合スナップ的な撮影が多い為画質よりも最短の違い
のほうに差を感じた。Ｆ2.8が1.5m､ISが1.4m、F4は1.2mまで寄れる。この差は
大きいよ。でIS付買うなら有効なメーカー保証書つきが吉。俺はISユニット不良
で大変な目にあった。実際には室内撮影が多い為ISの出番が圧倒的に多いけどね。

>583
4Lの画質が素晴らしいから余計に悩むんだわな
価格差なりの画質なら、サッサと決められるんだろうが…

ちなみにオイラも4L買ってから2.8L ISを追加したクチ。
583の使ってるボディがわからんが、レンズ装着したときのバランスも考慮したほうがい伊予。
バランスが良ければ半日程度の手持ち撮影ではそんなには疲れんと思う。

けど、オイラのISもたまにフリーズ…鬱

70-200で迷っている優柔不断野郎です。
皆さんアドバイスありがとうございます。大変参考になります。
ちなみに私のボディはＤ60でし。
今度ビック亀でちゃんと2.6と4を装着してもらって比べてみます。

んと、今のところＬ4に心が傾いてます。機動性重視ということで。
半日くらいかけて広角・標準・望遠とガチャガチャ取り替えて撮影
したいんで。

でも「明るいほうがいいんじゃないの？」と悪魔のささやきが聞こ
えてきます。（自分で言っているんですが）
悩むのも楽しいですね♪
「早く買えよ！」という突っ込みはなしでね（はあと

ニッパチLと４Lの重さの差は移動中の重さよりも
撮影時に顔の前にどれ位の時間カメラを構えるのか、に非常に左右される。
短いのならあまし重さは感じないが、長いと重さが・・（ｗ。
構えるのが散発的なのか、構えの待機状態が長い（撮影時間も）のか。
腕力にかかってくる。

俺わ腕力無いから4Lだ。
ニッパLは金無いから持ってないけどタムのニッパはあるけど。
殆ど4Lだ。

>>551さん、ありがとうございます。
オラ2.6とか書いてますね（汗　　新しいレンズつくっちゃった・・ヘヘ
長時間構えてる訳ではないんですが、半日ぐらいそれが続くのは
つらいかな？と思います。

オラも腕力ないんで、できれば軽いほうが助かるんですよね。
ＩＳ付だといいんでしょうけど、手が出ません（悲
今日もカタログ見て悩んでみますね。
皆さんどうもです。

F4Lは700gで軽い。F2.8Lは1.3ｋｇ、F2.8LISは1.6kg・・重いぜえ（ｗ。

4Lは開放から良く写る。その点2.8Lと大差は無い。
なにしろ2.8Lにも使われてない蛍石レンズ様が入ってる（ｗｗ。
2.8Lとの差は明るさ（とボケ）。

>589
そうなんだよな、F2.8って結局幾分絞らなくちゃいまいちなんだよな〜。
だからついつい軽くて開放からシャープなF4持ち出すんだよね。
ISのほうはそんなの買う金なくて使ったことないから知らん。

ええっ・・？、俺Ｆ2.8ＬもＦ4Ｌもどちらも開放から良く写るって意味で書いたんだけど。

Ｆ2.8Ｌは持ってないけど友人から借り手撮った（自分のEOS-10Ｄで）時
開放からシャープだったよ。

>591
ごめん、F2.8もF4まで絞ってからシャープさが出てくるって言っているように見えた。
でも漏れはF2.8は最低でもF3.5〜4くらいまでは絞っていたよ。
なんかF2.8は開放でイマイチの時がたまにあったからねー。
個体差でもあるのかな？

そーなんですか。
実際厳密には盗り比べはしてこと無い揉んで・・。
何枚か開放で撮らせてもらって、ああシャープだなって思った程度なんで。

F4Lでも少し絞ると俄然良くなってきますが。
絞るとポートレートで顔のアップなんかの場合だと、写り過ぎちゃうので・・
殆ど開放で撮ります。

私は夜景を結構撮るので、F2.8にしたんですよ。
F4Lはコマ収差ってゆーの?点光源が楕円になるとゆー話があったから。
ホントかな?
ウソかも知れないけど、簡単に買い換えられないから重いの我慢した。

早くに目が覚めたんで撮ってきた。
撮ってるときは比較のためにうｐするつもりではなかったので
焦点距離なんかの諸条件が違うのは勘弁して頂戴。あ、70-200/F4ね。

絞りF4（開放）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923084550.jpg
絞りF8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923084502.jpg

あ、忘れてた。
両方とも1.6MBちょいあるんで。

>>559さん、ありがとうございます。70-200の件で皆さんまで巻き込んで
悩みまくっている者です。
絞りＦ4とＦ8の比較ですが・・・・・
どちらもイイ！酔うに思えるんですが（Ｗ

本日ビック亀にて2.8Ｌと4Ｌを装着してみました。
ビックの姉ちゃんが（背は低いんですよ）「ボディはどうしましょう？」とか
聞いてきたんで、「Ｄ60でお願いします！どうだ、そんなの在庫ないだろ！」
と意地悪なことは言わずに10Ｄに装着してもらいました。

2.8Ｌ　　　おや、思ってたより軽い感じ（でも構えたの一瞬ですが）
　　　　　　ん？なんか明るい！（ような気がしますが）
4Ｌ　　　　すげ〜軽い！！驚きの軽さです
　　　　　　明るさも十分！（なような気がします）

ん〜、モジモジ。どうしようかな。
酒飲みながらカタログ見てニヤニヤしてみます。皆さん、おやすみなさい。

>>597
カメラ屋でちょっと持ってみたくらいではあまり差が無いが、
一日持ち歩いたりしていると結構体の疲れ具合に差が出る。
俺は70-200/4Lと2.8L、両方持っていたが、2.8Lは使わなくなったので手放したよ。

正直言ってISいらないなら4Lで十分だと思うよ。
俺はキヤノン最強のISが使いたかったので2.8LISにしたけどね。

何故最強？

こいつだけ三段分だから

皆さん、こんばんは〜。70-200の優柔不断野郎です。
いろいろとアドバイスありがとうございます。
う〜ん、それぞれかなり参考になりますです。

今のところ4Ｌ購入の気分が80％です。なんですが・・・
いまだにモジモジ・・・・・・

ところで4Ｌは三脚座が別売りですよね。定価12,000円
一緒に買ったほうがイイのかな？
オラは三脚使う機会があまり無いんですが（今のところ

今日は仕事で疲れました。17-40抱きながら寝ますね。
広角の夢見れるかな？なんちって！！

>>602
あんな軽いレンズに三脚座なんていらんでしょ？

優柔普段ならさっさと三脚坐も買っとけ
どうせ使わんだろうが、持っときゃウットリするだろ　ｗ

三脚座買ったけど、年に二、三度しか使わない。
無くてもたいして困らないしな。要らないと思うよ。

無くても最悪はボディーのが使えるから
無理はしなくても何とかなる。
それより、手持ちの時邪魔なのが気になる。

悩むのは楽しいね！
んで、決意して買ったらもっと早く買えば良かった・・・
ってなるよ。

三脚座をか？

>>571さん、ども！悩むの楽しいですよね〜
カタログ見ながらニヤニヤ　　それだけで通勤時間潰れちゃう！！

えっと、三脚座は買わないことにします。ほとんど手持ちなんで。
買ってウットリするのもイイかもしんないけど（Ｗ
あっ、既に4Ｌ買う気になってる自分にビックリ！（ドッキリじゃないよ

今週末あたりに買おうかな・・・・
でも、もう少しモジモジしていたいような気もしますが。
では皆さん、どうもです。今日は50mm抱いて寝ます。
（普通の夢が見れますように・・）

>>609
70-200買ったら、是非抱き締めて一緒に風呂にも入ってください。

幸せになれます。

そりゃ幸せすぎです。

幸せ過ぎてもう一本買いたくなりますな。

予備はタンスの奥にしまっておくのです。

お風呂できれいきれいしましょう！

お風呂で綺麗にしたら動かなくなりました。

白玉くり抜いてビール飲んでみたいな！
すげーうまそうと思うのは・・・俺だけか？

漏れ漏れ

>>613
まだリアル厨房の頃、防湿庫なんて当然買えるわけもなく、オカンの桐のタンスにカメラ
一式を保管してました。
おかげでレンズにカビは生えなかったけど、防虫剤の臭いがしっかり染み付き、ファイン
ダーを覗くたびに鼻を突くニオイが。

LでもEF・FDでもないんでsage

Ｌレンズじゃないけど誰か教えて下さい。
中古でＥＦ２８−１３５ＩＳとＥＦ７５−３００ＩＳを買ったんですけど
３００の方はＩＳをＯＮでシャッターを半押しにするとＩＳが効いている
のがはっきりわかるのですが、１３５の方はあまりわからないのですが
画角の関係でそう感じるだけでしょうか。それとも故障でしょうか？

そう感じるだけ、ノープロブレム！

＞＞６２０
安心しました。
有難うございまず。

17-40F4L、28-135IS、70-200F4Lと揃えたら、
良いもの揃いでs物欲がぴったりと止んでしまいました。
（いや、28-135で逆光の時時々びっくりするけど
　そういうときはどっちか別のレンズに交換してしのぐ）

あとは腕だけだなぁ・・・

>>622
俺もほぼ同じレンズ持ってます
（28-135は持っているが、あとから買った24-85が今の主力で、28-135はお蔵入り）

で、同じく、新しいレンズを買おうとは全く思わなくなってしまいました。
11-22とか出たら考えるけど…。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013200011.jpg

EOS10D＋EF28-135ISです。　2.3MB程有ります。

画質はともかく遊びがてらに持ち歩くときは重宝します。
青い輝点が２個程有りますが突っ込まないで下さい。(^_^;)

でも、コイツを使った後は無性に単焦点で撮影したくなります。

このレンズの、撮影距離3ｍ、5ｍ、10ｍのときの被写界深度を知りたいのですが、
表をお持ちの方は居られますか？
いくらなんでも、1mの次がいきなり無限大ってのは辛いです・・・（ -＿-）
そもそも、ピント位置1mやピント位置無限大より、
「被写体までの距離は5mだけど、どこまで絞ったら背景（遠景）にもピントが来るのだろうか」というシーンが多いと思うのですが。

http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_16~35_f28lusm_dof.html

>625
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm

>>626
うぉ〜！　感動です！ありがとうございました！！＼(^-^)／

撮影距離3mのデータと5mのデータ、それに24mm時のデータが無いので困っていました。
メーカーには、もっと詳しいデータを公開して欲しいと望みます。

EF24-70F2.8Lを、ポートレート撮影会で使ってる人いませんか？
10Dで使用しようと検討してますんですが、撮影会だとわりと皆近づいて撮る
場合が多いので画角的には重宝しそうなのですが、ボケも含めた画質的には
どんなもんなんでしょ？
今までは、50F1.4と85F1.8で撮ってたんですが、途中でのレンズ交換もしんどい
場面が多いし画質が許せるなら買っちゃおうかと。

>>628
10D + 24-70F2.8L でたまに撮影会に行っています。
確かに画角はポートレートにちょうどよい感じですね。広角好きには物足りないんでしょうけど。

画質はシャープで逆光に強く、適度なコントラストを持つ...ってまるで雑誌記事の受け売りみたいですね(w
ピント面の解像感は85mmF1.8には及ばないと思います(F2.8では）が、私は十分満足しています。

ボケについてはあまり詳しくないのですが、円形絞りなので点光源が自然にボケていい感じです。

>>629
どうもです。
かなりいけそうな感ですね。
前向きに検討して、冬ボにはゲットしたいです。

70-200f2.8ISLにエクステンダー着けようと思うのですが、
使用感おしえてください。できれば２つの違いも（画角・明るさ以外）

>631
収差は全部倍以上にアップ。
あんまり良いこと無いよ。

>>632 なるほど、ありがとう。サンニッパは到底買えないし
300f4ISではなーんか欲しくない。ズームで200-300f3.5ISなんてのが有れば
漏れの使用スタイルに合うんだが（実売25万位ならだが）

20-50/F4くらいのが欲しい。

>>628
毎週撮影会に行っていますが、85mmF1.8の方が明らかにファインダが明るく、
撮っていて楽しい。
70mmと85mmの差は想像以上に大きく、ボケも違ってきます。
レンズの交換の煩雑さはあるものの、短焦点に勝る物無し。
50mmF1.8でもズームLレンズ以上の魅力有り。
ズームLレンズに過度の期待をしない方が吉。
単なる利便性を追求するならズームを新調する価値は有り。

ところで85mmF1.2L買ったんだけど、AFの引き込みが出来ない場合があったり、
AFの速度が極端に遅いのは元来の特性？

>>635
お前、毎週撮影会に言っているのか。他の趣味を持てよ。
これは冗談だがLズームと単焦点の比較画像を上げてくれ

>>635ﾜﾛﾀ

>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが

Ｌレンズ限定ではないのですが、単焦点の常用レンズを探しています。候補は
・EF20mm F2.8 USM
・EF24mm F2.8
・EF28mm F1.8 USM
・EF50mm F1.4 USM
の４点です。（Ｌも考えていますがオススメがあれば）
使用機種はKissDです。被写体は子供が殆どで風景も撮ります。
現在所有レンズは
・EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM
・EF70-200mm F4L USM
・タムAF 28-300mm Ultra Zoom XR F/3.5-6.3（２年程前購入）

単焦点レンズの明るさとボケ具合の良さを体感したく購入を考えています。
銀塩も少しかじっていましたが、デジ一眼を購入し現像の手間が省けたので
こり始めてしまいました。
オススメがあれば教えて下さい。　

>>635から「毎週撮影会に行っていますが、」を抜くと、ごく普通のレンズインプレですが
一言多いだけで大変楽しい文章に様変わりしています。
職人の技を垣間見ることが出来ます。

キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／２．８Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ Ａ 　　　　　　　 170,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／２．８Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ ＡＢ＋ 　　　　 166,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／２．８Ｌ　ＵＳＭ Ａ 　　　　　　　　　　 90,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／２．８Ｌ　ＵＳＭ ＡＢ＋　　　　　　　　 88,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／２．８Ｌ　ＵＳＭ フード付 ＡＢ 　　　　 87,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／２．８Ｌ　ＵＳＭ ＡＢ 　　　　　　　　　87,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／２．８Ｌ　ＵＳＭ ＡＢ− 　　　　　　　　 72,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／４Ｌ　ＵＳＭ　＋　三脚座付 Ａ 　　　 75,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／４Ｌ　ＵＳＭ　＋　三脚座付 ＡＢ＋ 73,000
キヤノン AF一眼レンズ ＥＦ　７０−２００／４Ｌ　ＵＳＭ　＋　三脚座付 ＡＢ− 70,000

中古だとこの微妙な値付けのせいで悩む

LズームかL単焦点か？IS付かISなしか？F2.8とおしかF4か？
10万か20万か？200�oか300�oか？等々
限られた予算で後悔しない選択はひじょーに悩ましい。
挙句、写りが変わり映えしなかったらゾッとしますね。

写りは変わり映えしないと思う。
>>641ちなみに俺は単焦点はLである必要を感じない。
ぶっちゃけEF70-200/2.8ISを持ってるけど写りはEF80-200/2.8と
それほど違わんと思うよ。
ただし操作上の快感は違う。
IS付きなので絞れる幅は大きいしAFも早い。
さらにEF70-200/2.8ISの手ブレ防止は3段分。
ほんとによく止まるので上手くなったように錯覚できるよｗ
結果としては失敗写真が少なくなった。

>>638
毎週撮影会に行っていますが、28mmF1.8は開放でのフォーカスは甘い固体があるようです。
まあ、28mmでボケなんか追求しないので適当に絞って使いましょう。

毎週撮影会に行っているのですが、ポートレートも考慮に入れるなら
85mmF1.8がお勧めです。
絶妙なボケを演出出来ます。

毎週撮影会に行っているのですが、銀塩なら20mmはめったに使うことは無いと
思われます。
風景を撮るにしても日本では出番が少ないと思われます。

ところで85mmF1.2L買ったんだけど、AFの引き込みが出来ない場合があったり、
AFの速度が極端に遅いのは元来の特性？

85mm1.2はそういう不便さもあるし85mm1.8以上にパープルフリンジが出てしまうので
デジタル用ではまったく使えないレンズ。
CMOSが悪いのかねぇ？

>>635
AFの引き込みってなんでしょう？
85/1.2はAF遅いけれど、迷わないから気にならなくなるよ。

>>638
開放でシャープな写りを期待するなら50mmF1.4はあんまり...。
描写が悪いわけじゃないけど、かなりソフトな感じがします。

広角でボケのよいものってどれだろう？

>>638
銀塩やフルサイズなら、50/F1.4 が一押しなんだけどね。

>>644
持っている写真をチェックしました。>85mmF1.2
確かに輝度差が大きいところに若干出ていたけど、許容範囲内だと思うんだけど...。

AF遅いけど合いやすいし、開放でも解像感が高いので私はオススメします。

個人的には85mmF1.8でも共用範囲を超えた紫なんだけどなぁ。
とてもじゃないが遅い重い汚いF1.2はおすすめできない。
やたらと中古が安値ででるのもこのへんが理由なんじゃないかな？

>>648
そこまで厳しいと、ズームレンズはもちろんのこと広角側はみんなアウト
ですか？

10DとKissD所有ですが、Lレンズは持ってません。EFや社外品で大抵の画角は
カバーできてるんですが、なーんかものたりない。
で、一本か二本気張ってL購入しようと思います。
用途は関係なく、あくまで写りにおいて一番という奴が欲しいのですが、
ずばりベスト３を教えてください。（単焦点、広角、ズーム、関係無しで）
L買ってヨカッターって実感できるやつを！
ただし実売30万以内（予算内）でヨロシク。
明日にでも買いに行きます！

でわ、135/F2L を推薦して寝ることとします。

>>44
いまさらのレスなのだが、28-80の画像を写真屋LTで自動色補正→輪郭のみ
シャープをすると28-70と互角の色合いと解像度になる。銀塩ではできない
技だな。
やはりデジカメにはLレンズは高価な買い物だ。

135/f2 Lって10万切りますよね。後20万で買うとすれば何？
70-200 2.8ISではチョットだけかぶるかな？標準ズームかなやっぱ。

Lじゃなくても×1.6だから
レンズの中心付近しか使わないので
「なーんかものたりない」は解消しない。

70-200/F2.8のばやい、IS付きだとレンズが5枚増えてるわけですが
実質の明るさはIS無しと比較してどんな感じですか?

650氏がどんなレンズを使ってるのか分からんが、30万円、画質優先で3本か。
135/2L、100/2で15万、残り15万円で35/1.4Lでも行ってみる？

>>650
ありきたりのレスですまんが
135/F2L・17-40F4L・70-200F2.8L
でちょっと予算オーバーかな？
とりあえず135/F2Lだけは激しくオススメ

Lレンズなんかいらんよ。標準どころか廉価版レンズでも十分。
デジカメは撮った後にソフトで補正できるからな。

みなさん金持ちだね。

↑　禿胴

>>658
修正しないと見れないような絵は所詮それだけの絵だってこった。
ってかボケ具合とか全然違うし、Lには明るいレンズが多いからかな〜り便利
まぁ貧乏人の煽りってことで。
勘違いするなよ、標準でも良いレンズはあるのはL持ちなら誰でも知ってるぞ

（１）とりあえずKissDと廉価版の明るいレンズを買う
（２）金持ちの友達に使わせて洗脳する
（３）KissDか10D、できれば1Dsを買わす
（４）Lレンズ群を揃えさせる
（５）レンズを借りる
っていうシナリオどう？

>661
(1)〜(4)はともかく(5)はめちゃくちゃ怪しいなぁ
金持ちはケチな罠

友人から KissDと70-200 F2.8(ISなし) 借りようとしたら、
レンズは貸してもいいけど、KissD はダメって言われたよ。
レンズの方がボディより高いんだけど…

>>663
アホか。

そのレンズが無くとも、別のレンズを使えば撮影はできる。
KissDボディが無いと困るだろ。

>>664
その逆もまたｒｙ）

KissDnoボディを借りるというのはまるまるカメラを貸してくれという事じゃないか。
レンズだけとはまた別だよなぁ。

>>650

で、結局何買ったんで？

道具ってのは使ってナンボ！


だけじゃなくて持つ喜びもある！
カメラはロマンですよ。
大人になりなさい。って言っても子供心も大切だね！

>655
単純に明るさとして見た場合は、エレメント５の反射面10。でＬクラスのコーティング
だから、あっても数パーセントでしょ。
1/10絞り以下の差じゃないかと。
>645
電源入ってないとフォーカシング出来ない。
ってことで、繰り出した状態でレンズ外すと、縮められないってことかと。
確かに面倒だと思う。これは。外すときに無限遠側に回す癖ついたけどね。

基本的にはF1.2ってのが必須じゃなければ85/1.8をお勧め。
軽いし、1.2Lを1.8まで絞るより1.8開放のがきちんと描写されるし、AFの速度
は桁違いに早いし。

>638
28mmは1.8より2.8のがお勧め。USMじゃないけど・・・・。
これも85と同じく、2.8のが描写性能イイ。

ちなみに漏れの常用は85/1.2Lと50/1.4と28/1.8。
言ってることと付けてるレンズが違うのは単純に「好きだから」だったりする。

135/f2 と100-400ISLを購入いたしました。
広角がわはあまり自分には必要ないので、セットレンズとタムの190Dで普段は
済ませます。来年は70-200ISLか24-70F2.8Lでも狙ってみます。
単焦点は135で打ち止め。

>>669
初動でAFモーターが噛み合わないようです。
点検に出してみます。
重さ、AF速度を考慮すると1.2は不要なのかも。

age

教えてください！
Lの望遠ズーム白い奴IS付を買うのですが、悩みまくりなのです。
TELE端が300�oは欲しいので
1.70-200IS2.8Lに必要時エクステンダーを着ける。
2.100-400f4.5-5.6を暗めでも使う。明るいの欲しいときは単焦点135f2を使う。
3.ズームを捨てて300�oｆ4ISにする。
画質・使い勝手・AF速度等々総合的に判断するとヤッパ1.ですか？
予算は25万円までなので、”サンニッパにしな”は無しでね。
用途は子供の姿を遠くから自然に撮りたい！
動物園でたまにはドアップで撮りたい！
明日紅葉を撮りに行きたいので、イイレンズが欲しい！
できれば綺麗なボケ、早いAFも手に入れたい！
機材の重さはマッタク気にしないです！
タンショウテンはそこそこ有るので、望遠ズームが一本欲しいのです。
650さんは100-400買ったみたいだけど、使用感希望！

>>673
しぐまの120-300/2.8つーのはどう？

白筒にこだわりがなきゃお勧めですよ。

>>673
絶対1にしとけ。

1.だと本体で20万エクステンダーで3.5万税込みで約25万
　ポイントが7%付いて実質23万円で買えますね。
万が一室内スポーツ撮ると2.8でも足りないが少しでも明るいに
超したこと無いですね。

>>674 IS無しに25万はチョットしんどいし。死熊だし（偏見でなく純正でないと言う意味で）
　　　欠点の無い（マッタクではないが）定評のある3段分補正できる70-200でしょうね。

>>670
俺なら絶対１。
過去に２とか３みたいな買い方して、結局面倒で使わなくなった記憶有り。
（タム２８−３００とか使っていた時期もあった）

ただ今70-200IS2.8L購入してまいりました、背中を押していただきありがとうございました。
21万で7%還元でした。トップロード型のバッグ7800円も買ってきました。
C-PLフィルターと保護フィルターが2万円でナントカ予算内。
エクステンダーは今度ポイントたまってる分で1.4倍買ってきます。
これで少しシャッターハッピーになれたらと思います。明日は天気だ紅葉だ。
舞い上がっております。

>>673
1も2も持ってる馬鹿者だけど個人的には1を勧める。
EF70-200/2.8ISは他のISよりも効きがいいし、ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰを装着しなければ
キヤノンのズームレンズで最高の写りになるし。

こんばんは〜。えっと↑の後で何なんですが・・・
仕事帰りに70-200ｆ4L買って来ました〜！ハァハァ
ちょっと前に、4Lがいいかそれとも2.8Lにしようかと
モジモジ悩んでいた者です。

ようやく決心ついて、ビック亀に突撃したんですが、
ショーウィンドーを見ると4Lの隣に2.8Lが・・・・・
「やっぱ2.8Lって立派だよな。明るそうだし」
さらに斜め上方を見ると24-70　2.8Lが鎮座してて
「おお！標準のLも必要だわな」などとモジモジ・・・・

しか〜し、何とか初志貫徹して70-200ｆ4L購入！
今日は4L抱いて寝ます（はあと
明日が楽しみ〜。
皆さんには色々とアドバイスしていただきました。
ありがとん。
また来ますんで、いじめないでね（W
じゃ、おやすみ〜

>>681
正直言ってIS無しのF2.8ならF4の方がはるかに良いと思いますよ。
F2.8買ってもあんまり開放で使うこともないんですよｗ
俺もEF70-200/F4ISがあればそっちを買いました。

　　　　 ＿＿＿
　　　　| ￣||￣||
　　　　| ＿||＿|| >>681君、もうすぐ70-200/4ISが発売されるけど、
　　　∧ ∧||￣|| 　今日だけはぐっすり寝て良い夢見るといいよ。
　　　(*ﾟーﾟ)|＿||
　　　/　　つ ￣　　　　 ＿＿ ＿＿　　　ｳｳ…やっと70-200ｆ4L買ったよ！明日紅葉を撮りに行くんだ！ハァハァ …
　〜（　　ﾉ　　　　 　 /￣#￣#￣#￣＼∧∧
　　　しし'　　　 　　/　#　#　#　 #　　 (＾Д＾,,)つ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

70-200 F4L が防滴防塵使用なら、今すぐにでも欲しい。
ISが付けば言うことなし。ホコリっぽいところで撮ってるの、
俺くらいなんだろうなぁ。

えー、今日勢いで70-200ISf2.8を購入した679でございますが、
重いと思ってた通り重いのですが結構グリップするとバランスが
良くて、ISが効いてると思ったらISがoffになってました。
IS付きは3台目ですが、なんせ軽いソレナリの75-300ISも使ってたので当然ですが
画質はゼンゼン違いますね。夜中30ｍ離れた自販機を手持ちで撮ると
75-300だと缶の銘柄はわかるが、70-200だとCOLDかHOT
の文字もなんとなくわかる。時計を1/2秒で撮ると秒針だけぶれて写る。
はたして晴天屋外での実力はいかに？
早く明日にならないかな。
ところで三脚用のリングって手持ちの時外してますか？
私は台座部分が真上にくるようにして着けっぱなしで、置く時は逆さ状態で置きます。
リング外してるとビスが丸見えでしかも浮いてるように見えるので嫌ですよね。

正直うらやましい。
70-200 ISええなぁ。

でもね、決して楽な身分ではない上、2週間カタログやネット上で
研究。夢にまで出る始末で、買わない苦しみより買った後の苦しみを
選択したわけで........ナントカなるワイって勢いですよ。
10DとKiss-Dなんかも勢いでいっちまったわけで、とりあえずKissの方に
着けっぱなしで、10Dには広角ズームの2.8を着けっぱなし。
しっかし写りだけ比較すると10DとKissってほとんど本当に変わらない。
機能のデチューンはあるものの、連射だけだよ決定的に困るのは。
誤解を承知で言えばKiss2台でも良かった気がしてしまう。
素材なんて撮ってるときは差を感じないし、手がチッチャイ私は10D持ち
難いんですよ。Kissにセットレンズだと羽が生えたような感じで軽いし。
重いが2台持ってお出かけしましょ。筋肉鍛えられそうです。
後継機は3年は出さないでねお願いします！

>>680
> 　　　　| ＿||＿|| >>681君、もうすぐ70-200/4ISが発売されるけど、

まじ？

age

70-200F2.8LIS昨日買ったので、試し撮りしてきました。
サーカスのお姉さんですが、TELE端です他はexifで。
やはり動いてる人はピンが難しいですね、屋外の半ドームの中だから
暗いし。今度エクステンダー1.4買って動物園でも子供連れて行ってきます。
総重量3.5Kのバッグは重いですが.........撮る時は腕が鍛えられます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026223910.jpg

綺麗に撮れるねぇ。
おりもほすい。
でも先に広角ズームだ。

Lじゃないけど、EF75-300ISだと　>>690　の写りとだいぶん差は
出るんでしょうかね？値段は1/3以下で軽くて狙ってるんですが？

>>692
室内という光量の不足する環境にあるわけで、絞り値、スピードの同じ組み合わせ
自体が不可能と思われ。
そういった撮影可能条件の拡張に差額を支払うかどうか。

個人的には、同じ撮影条件で撮れる画像の差に対して「だけ」であれば、3倍の価値
までは価値差がつかないと考えている。

さらに軽さも性能だということを考えれば、何をどこへ撮りに行きたいのかということで選べば
ﾖｼだろう。

仮に比較画像として同じ条件のものがうｐされたとして、それが692の撮りたい主題でなければ
所詮は参考画像でしかない。
本当に納得した結論を手にしたければ、言い古されたことだが「両方ｶｳ！」だつ。

>>692
IS無しのベースレンズの値段差で比較しろ
まあ値段なりといえば値段なりだ

70-200F4IS
の情報まだー

EF75-300ISは銀塩EOS持ってるなら、銀塩専用にしたらまだマシと思う。
デジには古い設計だし乱反射等でカナリ厳しいと思う。
少しでも良い画質を求め、重さもいとわないなら70-200ISで満足って言うか
他には選択ないでしょ。エクステンダー着けてもf4だから280�o　10Dなら448�o
カバーできるし。
75-300のTELE端はボケボケでピントも糞もないとき有るから。

私も、70-200IS/2.8 + ２xエクステンダーと100-400ISとで悩んでいます。
今は75-300ISを使用していますが、私の場合、たまに鳥も撮るのでその時は300mm
でも不足気味なんですが、この焦点域を使う事は「本当にたま」で、普段は200mm
もあれば十分なんです。
75-300ISのテレ端での描写はすでに語られた通りなので、100-400IS購入を考えて
いた所、こちらを読み悩みが増えてしまいました。

レンズ単体重量はいい勝負、開放F値もエクステンダー使用時は同じ。
デメリットはエクステンダー脱着の煩わしさと重量増ですが、この部分は普段の
快適さ（より強力なIS、明るいレンズ、おそらく使い勝手も新しい分良いのでは？）
があるので特に気にならないと思います。
一番気になる部分はエクステンダー装着時の描写力です。
エクステンダー装着400mm相当時の描写は100-400テレ端時の描写と比較してどんな
ものでしょう？
両方購入して使い分けられるような身分であれば問題ないのですが、この価格帯の
レンズとなると、１本買うのにもカミサン説得するのが大変なので…w

最新のレンズはデジとの相性も考えられてる
古いレンズは相性が良いかもしれないし、悪いかもしれない

EF75-300ISはクソで名高い

IS付きのレンズなんて光学性能考えたらとても買えるような代物じゃないよ。

>>700
現役EFの単焦点の望遠は全部
ISつきだが、全部だめなのね？

>>700は単なる煽りだろう。

>>702
そうでもないよ。

>>703
少なくともISが光学性能を買えない程度まで劣化させる論拠が全くない以上煽りとしか判断できん。
カメ板のLレンズスレでも結局画質劣化の証拠すら出なかったし。

よけいな光学系が入るんだから、よくなることは絶対に無い。
ただ、悪くなる部分の程度問題だよね。
漏れは、同等レンズでのIS付きと無し比べたことって、借り物のサンニッパで
しかやったこと無いけど、銀塩レベルだと「わかんねー」程度だったよ。
ブラインドテストやったら、絶対わかんない。
デジだと、もっと判りやすくなるかもしれんが、気にするほどじゃ無いと思う。
で、その差をぶれ補正って機能とトレードオフするのは、個人の自由かと。

余計な光学系が入ることもそうだが、その余計な光学系が動くことが問題では？
本来ならレンズ中心部のみを通過する光であっても、そのレンズが動けば
レンズ周辺部を通らざるを得なくなる。

まあ、そのおかげで手ぶれの無い画像が得られるわけで、705の言うとおり
理論的には落ちるはずの画質を取るか、手ブレのない画像を取るかってことで。
漏れは「落ちるはずの画質」の判断がつかんから、IS付を取るけどね。

グダグダ言わずに両方買え

>707
それも漢だ。
つか、それこそ漢だ。

やれるもんなら、漏れだってそうしたいわいっ(藁

EF70-200/2.8ISではじめて外出ました。
何も考えず取ったらこんな感じ。EOS10D。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027214830.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027214848.jpg

>>709
二枚目はかなり下手糞。もうちょっと被写体を選んで撮ろうよ。
でも、一枚目はなかなかよい写真だと思う。

EF70-200/2.8ISはポートレイト中心で使うので、大満足です。
24-70/2.8がIS付だったら自分の使い道で行けばこの二本で充分なんですが。
三脚もってくより、重いISレンズの方が楽。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031027222304.jpg

>>709
残念だが、犬ピンきてない。
紅葉絞りが中途半端、葉っぱ自体汚い。
70-200でなくてもこの程度は撮れる。
正直な感想で悪気はないが、なんとなく撮るとなんとなくしか写らない。
711はKissか、やはりレンズが違うと10DもKissも関係ないな。

やっぱ、L + Foveon の写真が見たいなぁ〜〜

つうか画像なんてうｐしても違いわからねえよ。
同一条件で撮り比べないとね。
だから糞画像のうｐはやめようね。
逆にイメージ悪くなる原因だよ。

L持ってるシトのカキコとは思えん品のない714

比較するなら同一条件でやりたいものだが
まぁレンズ買って上機嫌のうｐ画像を許容するくらいの心の広さは持ちたいものだ。
それと、欲望に任せてうｐしない我慢強さも必要なのかな。

Ｋ板で24-70f2.8の鏡胴外れの写真はうｐされとる。
結構ある話なのかな？

70-200F4L確定みたいだよ

↑
マジッスカ？？

>717
よくある話だ。。　それもcanonﾀｲﾏｰの一種なんだろうか？

>>718
何が確定なん？

ディスコン

718みたいな人最近多いね。
オークションで自分が出品するときは褒めて
落札したい時は貶す。

>>722
718はガセねた？

2chで誉めようが貶そうが、落札価格は変わらないと思われｗ

俺の持ってる70-200/4Lは何が確定したんだろう

>>725
二束三文が確定したんだYO!

突然すみません。

思いっきりお買い物を楽しむために、お得な情報をお教えします。

決して大金が入るワケではありませんが、小銭稼ぎには最適な情報です。

寝てても儲かる楽なこの情報は絶対やらなきゃ損です。

興味のある方は下記のメアドに空メールを頂ければこちらから情報を送ります。

ちなみにこれをやるかどうかは見てから決めて戴いて結構です。


　　　　[email protected]

24-70f2.8にISがつく日を待ちたいが、いつになるやら。

今度の24-70ｍｍならばｆ４じゃないかな！
んでもってisということで・・・奥さんどうよ？

>729
24-70/4L IS 出たら即買うよ。
お気軽お散歩に最適っぽい。

f4にISなら小型にできるかも、でもf2.8が潰しが効くちゅうか
でかくなっても明るい方がシャッタースピード稼ぎたいときや
室内では欲しいのよね。でか重になるけど.......

>731今の24-70/2.8のサイズ＋αになるでしょ。
こうなると「気軽な」お散歩じゃなくなると思うんだわさ・・・
ただでさえ写真機本体がでかいもんで・・・

そうですね。しかし気軽なお散歩にD-SLRは自分は持ってかないので
多少重装備でも、気合いいれて70-200＆24-70f2.4IS/Lなんか持って
いけば何でもOKかなと思ったりして。
しかしシンドイのは確か、でもISO800のとこが400でいける強みは
あるのでね。兎に角三脚は持って行きたくないからISは欲しいです。
気軽にだと画質はともかくKiss+セットレンズなら軽くていいかも。

24-85/F3.5-4.5があるでわないか
IS付はやるならこっちで。

通勤でもD-SLRも銀塩機も持ち歩いていたり・・・
まぁ、車通勤だから出来る技だけどね。
当然三脚は常備なんだけど・・・
「おっさんっぽおっさんっぽ」って時には当然SLR持ってるしね。
なもんで、24-70/4ｷﾎﾞﾝﾇ。

EF70-200/F4LのIS版がいよいよ出るらしい･･
来週発表だとか。
これぞ皆が待ち望んだ最強のISレンズだ！

しょぼいEF75-300IS手放すなら今のうちだ　ｗ。

75-300/F4L IS出してくれ

２００っていうのは微妙に短い。３００いる

そうそう、でも４００は長いしＦ５．６は暗い

-300でF4はデカクなる。
解ってんのか？
デカイのはイラネ。
F4Lの今のあの大きさ、重量が大事。
70-200F4L ISでOK。

>740
が朝っぱらからｲｲ！こと言った！！(≧▽≦)

300いる人も居ると言う事だ、
それに対して何か不満でも、有る様な書き込みだな

コンパクトの10倍12倍ズームに圧勝しようと思うと、300�oAPSで420�oは
欲しいと思う人もカナリいると思います。
200�oだと320�oで微妙なんでしょうね。
70-200F4にエクステンダーは写り的にイマイチ、かといってf2.4にエクステンダー
は妥協できるが重い高いって事で。
やはり画質重視＆持ち運びも考えると70-200f4ISが現実的かも。

逆に50-150くらいにして欲しいのは、漏れだけだろうか？

>>744
撮影会スペシャルで、それイイ！

10D用（APS-Cサイズ）ってことでね。

300玉欲しいヤシは70-200F4LISに300F4L持ってケ

24-300が有ればね。。ｗ

sigma120-300/2.8

300�o欲しい時は、70-200ｆ2.8L/ISにエクステンダ着けていくんだけど、
着けっぱなしで入るバッグがナカナカないんだよね（あるけどデカイ）
それで幅35cmの深めのショルダー買って、このままだと入らないんだが
斜めにセパレイター入れると、斜めにスッポリ入るようになった。
結構コンパクトに持ち歩けるようになったよ。激重には変わりないけどね。
あと三脚座にフラッシュなんか取り付ける用の短めのバーをネジ止めして
スポンジグリップを被せてやると、機関銃持ち運ぶ時のハンドルみたいになって
裸で持ち運びやすいよ！

３２−３２０のＬがでます。もちろんＩＳです。328,000円。３．５−５．６です。さよなら。妄想じゃないよ。最短６０ｃｍ。一部４３ｃｍまでよれる。

10倍ズームだってさ、35-350の後継だろうね。
35-350にISが無かったから、当然の如くIS化だね。
でて当然だろうが、写りが改善されてるかが心配。
10倍ズームなら、他のLを二本でカバーした方が絵はイイ（荷物は増えるが）
WIDEもTELEもものタリンなら要らんが、そこそこならあってもいいな。
実売は23万くらいかな？

>750
ソースｷﾎﾞﾝﾇ！

中古の135/F2Lを\72,000で買った。
今年の9月製造のものだった。

x1.4のエクステンダも買うつもりでいたんだが、
200/F2.8Lが\53,000だったので、それも買ってしまった。

明日は早起きして、紅葉撮って来ます。

70-200 IS 思った以上にグッドでした。
これが無けりゃぁ、コンパニオンは撮れません。

凄く不毛な質問だと思うのですが、ご意見を聞かせて下さい。
ＥＦ17-40F4LかEF16-35F2.8Lかどちらかで悩んでいます。
ボディーは１０Ｄを使用しています。
使用目的は子供の撮影が主体です。現在はEF50F1.4をメインに撮影しています。
室内での撮影も多く、明るいレンズの方が良いかと思っていますが値段が値段なもので。
家での撮影ではフラッシュ（380）を使用しています。
70-200F4Lも持っています。少々暗く感じる時もありますが、まぁ良く撮れていると思います。
室内で使用するにはやはり2.8LISにしとけば・・・・と後悔する時も・・・。

>>755
単純に言えば17-40/4の方がお勧めだと思うけど…
広角ならそれほどシャッター速度を気にする必要がないし
どうせ被写界深度が深いのでボケを気にする必要もないから。

望遠ズームの70-200/4は確かに室内だとつらいかもしれんけど。

>756
早速のレスありがとうございます。
実は最初はタムのSP AF 17-35mm F/2.8-4 Di LDに凄く期待をしていたのですが
噂先行のせいかあまり評判が高くなかったので、おとなしくＥＦにしようと考えています。
室内の使用で現在Ｆ1.4開放で撮影しているので、F4だとボケ感や明るさが気になるかと＾＾；

>757
EF50F1.4は開放だとレンズ性能はちょっと落ちるよ。少し絞った方がシャープに撮れる。

あららそうなんですか＾＾；　被写体深度の浅さに見とれて開放ばかり使ってたもので
気付きませんでした＾＾；
う〜んご忠告通りF4Lにしようかなぁ　ＬレンズがF4ばっかになってしまうが＾＾；

17-40/4は全くボケないよ。
16-35/2.8は持ってないので分からんけど、そんなには違わないと思うんだけど…
もともと広角ズームでボケを期待するのは無理じゃない？

>755
人の話を真に受けるなら像の流れ（ってどれをさすのか良く知らんのだが）
とか逆光性能は17-40のほうが上らしいですね。
f2.8が必要でなければ値段も安い17-40がお勧めになるそうです。

>760
>もともと広角ズームでボケを期待するのは無理じゃない？
禿同

そりゃ、コンパクトデジの「一桁�_レンズ」と比べたら長焦点レンズになるんだけど
よく考えてみれば17mmは17mmなんだよな。
135版で17mmレンズでの「ぼけ表現」求める香具師は見たこと無い・・・・。
つか、こんな超広角レンズ、一般に使われだしたのってここ五年ぐらいだしね。
それまでは非常に特殊な「超広角パンフォーカス写真」撮るために、ｷﾘｷﾘに
絞り込んでの撮影ばっかりだった気がする。
35mmでも、ぼけ求めるならキヤノだったら35/1.4L逝くしか無いと思うし。

撮り方や好みの問題かもしれんが広角でも大きいボケが欲しい時あるよ。
特にワイドマクロなんかの時は周りの雰囲気残しつつボケて欲しい時ある。
うーん、上手く説明できなくてスマソ。

ボケにこだわらないとなら後は明るさですね。Ｆ４でも室外なら十分ですし、
室内はフラッシュで対応します。
ちと後悔しそうな予感もあるけどF4で頑張ります

とりあえずタムロンあたりの安価なワイドズームでも買って
ちょっと様子を見てみようとか、そういう発想はないのかな？
16-35 2.8か17-40 4.0かなんて両方使い込んでからでも
結構悩むと思うが...

>763
広角になればなるほど、大きいぼけは望めなくなるわけで。
デジ一眼でまともな広角レンズとなると、やっぱり実焦点距離20�_
以下の世界だよね。
これだと、F2.8で撮影距離１メートルでも、被写界深度が前後20センチ近く
有るし・・・・となったら単焦点のハイスピードレンズ行くか、極端な近距離撮影
するかしか無いでしょ。

ワイドは寄れって言っても、でかいもの相手にはそうそう寄れないしね。
どうしても広角で大きなぼけほしかったら、でかいフォーマット行くか、あとから
加工した方が楽な気がする。

えーと質問です。

例のkissDに付けるレンズを買おうと迷ってるんですが、以下の3つのうち
色収差や歪みが少なくて画質がいいのはどれでしょうか？
CANON:EF90-300mmF4.5-5.6USM、EF55-200mmF4.5-5.6�AUSM
TAMRON:AF28-300mm Ultra Zoom XR

主に風景や夜景を撮ります。

究極選択ですね。

>>767
なぜここで聞く？

>>767
ここはLレンズスレです。
KissＤスレに帰って下さい。
或いは交換レンズスレ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/

>767
んなけ金あるんならおとなしく70-200F4L買っとけ。三脚も忘れずになぁ

ごめんなさいスレ違いでした。
スレタイの「L」が見えなかったんですよ。

室内で使うことがメインなら･･･自分と同じ使い方だｗ

EF17-40F4L
EF35 F2

をお奨めします
室内で子供とるのに望遠側は不要ですよね（自分が近づけばいい）
でも広角は部屋の大きさによっては下がることできないから17-40がいい
でも17-40はﾁﾄ暗い
んでEF35です。明るいし、解放側の写りも17-40と比較して劣り無し!だと思います。
10D画角にして56mmなんで丁度良いし、値段も2本かっても2.8Lより安い

あ、、↑は>>755へのレスです

>>773
レスありがとう、早速17-40F4L買ってきます。

EF70-200mm F4L USM を購入しました。
フルタイムメカニカルマニュアルフォーカス機構というのは脇のスイッチが
「AF」でも、マニュアルでピントを合わせてもいいということでしょうか。

>>776
一回AFで合焦してからね。

776
持ってるなら、聞くまでも無くやってみたら？

レスありがとう。
一回AFで合焦したあと、微妙なピントはフォーカスリングでというのが
正しい使い方でしょうかね。取扱説明書を読み返してみました。J-4項に
この状態で本体側がONE SHOT AF ならシャッターを反押しとありますが
Kiss Digital の場合は・・・。

kissで70-200使うと壊れるらしいが（Err-99)本当かな？
持ってる人いっぺん試してください。

＞＞780
もってるが全然問題なく動作してるぞ？
お前の頭が壊れてるんじゃないのか？（ｗ

>>780
これは10Dだけど、たぶん同じ症状だろうね
ttp://newsplus.jp/~to729/c70-200f28lis.htm

本当か？
壊れないとは思うぞ！

http://eos-d.axisz.jp/contents/past_log/html2/263.html

ちょっと古いけどここに結構症例が出てるね。
70-200には限らないみたい。

kiss-Dと10Dで70-200/F4Lだが全く問題なく使えている。
他のEFレンズも問題無し。

>>784
のbbsにあるのはシグマのレンズでの話しだね。
シグマだとレンズ内ROM（ちと古いやつだと）によってエラーが
出るは有名な話。シグマに送ればROM交換対処（無償、送る時
の送料のみ負担）もしてくれる。

KissDに70-200f2.8LISを付けると
70-200f2.8LISにKissDが付いている状態になってしまう不具合

>>782みたいにボディにレンズが引っ付いた状態の写真を載せて
紹介してるページって他に無いかな？
やっぱり佇まいも大事なんでｗ
意外と無いんだよね。やっぱりボディを何台も持ってる人は少ないのか？

希望
ボディはKissDか10D
レンズは70-200F4L、17-40F4L、100-400mmLIS
85F1.2L、300F4LIS、300F2.8L、24-70F2.8L、35-350L等

持ってる人が撮ってくれたら嬉しい。

>>787
おお、同意！
レンズのみの写真が多いけど、レンズのみならメーカーサイトで済むっちゅーねん！
このスレならLレンズ持ってる人が多そうだから、
どうせならボディ＋Lレンズ画像データベースみたいのが出来たら（・∀・）ｲｲ!

アングルは？どれか基本になるものを決めないと、てんでんバラバラになる。

斜め、真横、真上ぐらいがあると良さげ
一つだけなら>>782みたいな斜めかな

カメラボディを写すのは結構難しいんだよねｗ
黒いし、凸凹だし

フード有り無し、ズーミングやフォーカシングで伸縮した姿なんかも



切りが無いですか、そうですか

君ら贅沢すぎｗ
これだけ撮るだけでも面倒だった。
EF50/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104190942.jpg
EF28-70/2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104191051.jpg
EF17-40/4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104191211.jpg
EF100-400/4.5-5.6IS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104191304.jpg
EF100-400/4.5-5.6ISのテレ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104191357.jpg

適当に撮影したので綺麗じゃないよ。

100-400って、伸びるんだ・・・・・・。

>>793
偉い！
ヲレも何本かLレソズを持ってるが（嘘じゃないよw）、面倒くさくてやる気にならんよ。

>>793
テレって、間に何かつけるの？テレスコープだろか・・・。

17-40がｶｺｲｲなぁ。
100-400ｶｺﾜﾙｲ・・・。

お前は外観でレンズを選ぶのかよ。この低脳。

>>796
テレ端ってこと。
このレンズは激しく伸びるんでｶｺﾜﾙｲ姿も見てもらったほうがいいと思って。

>>795
俺も面倒だったんで古いレンズは撮ってないｗ

>>799
なるほど。テレ端だと倍近い長さになるわけだ。
鈴鹿行ったときにやけに長い白レンズを使ってるひとがいて
帰って調べてみたけど、わからなかった。ありがと！

モーターショーに行くなら28-200mmF2.8L ISで行け。
ストロボ無しでゾクゾクするような写真が撮れるぞ。

>>801
そんな化け物持ったら足腰立たなくなります。
僕には70-200/2.8ISが限界です。

死ぬ気持ちで体を震わせてとうとう買ってしまった１２００ｍｍ・・・
家を買って多額のローンを支払うような気持ちで買ってしまった、
もう後戻りはできない・・・だけど・・・これで・・・・

誰にも負ける気がしない！カメラ全てをけ散らした気分だし、
優越感に浸れて笑いが止まらない！買って良かったと心の底から思える！

俺様の天下だぁーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！！！！

>803
とりあえず画像をうｐしろ。
話はそれからだ。




とネタにマジレスしてみる。

70-200/2.8ISってこんな程度かなヤッパ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104231958.jpg

発想自体が貧乏くさ。

望遠買って天下を取ったなどと・・・

今回初めてkissDに70-200/2.8付けて撮った。
感想は兎に角重い！
移動するとき重くて最前線君風になってしまう自分が情けなかった。
体鍛えないとね。

10DにＬレンズ付けて撮りたいが、
デジカメが携帯か１０Ｄなので
ウプできん。残念。

1200mmって普段どうやって持ち歩くんでしょう？
しまっておく時の防湿庫はやっぱ特注品なんでしょうか？

Lじゃなくてもボデー＋レンズで色々見たいな

>>808
鏡に写して撮ってphotoshopで反転はどう？

ちゅーか、携帯からPCへメール出せばいいだけでは。。。

漏れの28-200タムでは805みたいなピンはこないし、絵も艶っぽくなく
粉っぽいんだが、20万出せば同じように撮れるんだろうな！保証しろ。
10DだがErr-99大丈夫なんだろか？

（実売）20万出して変な画を吐くレンズはなかなか無いと思いと・・・。


＞ボディ＋Lレンズ画像データベース
良いですね。
漏れも興味のあるレンズ調べてる時にこういう写真を
見たいと思ってました。
で、作ったのが>>782さんが貼ってくれたページです。

>>793さんみたいにうｐしてくれたものが集まったらまとめページ作りますよ。

>>813
テレ端を多用するなら、200/F2.8Lにしとけ。
軽いし、中古なら安い。I型なら3万円台、II型でも5万円台だ。
とても地味で無骨なレンズだが、非常にお気に入り。

70-200f2.8isは良いが、気楽にお散歩って訳にはイカナカッタ。
で、お天気屋外用にf4を購入した、やたら軽い写りもいいが
2.8ISの感覚で撮ると、微妙にブレてしまった。
コンパクト一脚が必要と思った。早くIS付出しておくれ！
あと標準ズームLのIS化もしておくれ。
L使うと麻薬みたいで、他が使えなくなるのよね。
価格差ほど写りは変わらんと言われても、実際比較すると
しまった無理してでもL持ってけば良かったって思うのよね。

便利になると人間甘えちゃうねぇ。

んだ

おれも200/2.8Lは非常に気に入ってる。
300/4LISも持ってるけど、描写は200の方がやや上。
ズームと比べればはるかに上。
コストパフォーマンス最高。
見た目ゴツくないのも良い。

ISなら展示会場でストロボなしで行けるのが最高

200mmF2.8L＋ボディ画像たんのエロ画像キボンヌ

でもね、ズームが要るときは結構多いのよね。
気軽に移動できない場所や、遠近にターゲットある時や
着けかえる暇・場所無いときなんかは70-200になるんだよね。

データーベースまだー（ちんちん

そんなもん必要ない。
店に行って自分で確かめろ。

と思う人は多いと思うんだが（俺を含めて）。

あれば利用させて貰うが
俺んとこせいぜいキタムラぐらいしかないし
キタムラ、単焦点は売れないから置かないとか言うし・・・

純正のｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰと社外品を比較した人いますか?
ﾚﾝｽﾞ毎の相性もあるだろうけど、やはり価格だけの差があるもんでしょうか?

そだね、キタ○ラでまともに在庫してる単焦点ってマクロぐらい。
２ちゃんだと大人気なのに不思議だ。
それとも今燻ってる単焦点熱がこれから一般に広がって行く所かなぁ？

単焦点ブームとかになって、量販店もちゃんと在庫してくれるようになったら
いいんだけど。

あと70-200F4Lも無いよね。F2.8ISしか置いてない。

>>826
基本的に価格差程の画質差は無い。
IS連動機能や基本的動作保証、社外品より少し良い画質。
そのぐらいだろう。

＞レンズデータベース
物自慢になる恐れがあるな。
個別にスレ立てた方がいいんじゃないか。

私「シグマの800mmレンズ何本かありますよね？800mm域の解像力は300-800より
APOZENの800mmの方が解像力ありますか？」

シグマ社員…「APOZEN仕上げの800mmはEX企画の前の物で、
１０年前位の物になりますが、単焦点レンズですのでAPO300-800EXと
比べましても画質はやはりAONZEN800mmの方が良いですよ。
APO300-800mmEXはズームですので、800mm域だけで見てしまうと、
やはり解像力はZEN仕上げの物と比較しても劣りますね…」

私「やはりそうでしたか、解りました。ZEN仕上げ以前のもっと前の800mmならどうですか？」

シグマ社員「それは調べていないのでなんとも言えませんがEX企画に統一されてからは
コーティング技術などが進んでいますのでEXだと思います。
しかしながらですね、単焦点レンズと比較されてしまうと・・・
このAPO300-800mmEXは800mmにズームを搭載した商品ですので
全く趣旨が違いますので・・・それに過去に販売されたレンズのカタログも
データも残っていませんのでそれは解りません。APOZENの800mmですと、
間違いなくZENのほうがシャープに写りますよ。これはキヤノン様のLレンズでも
同じことが言えますね。キヤノン様のＬレンズでもズームですとやはり若干劣りますね。
その焦点距離をお望みでしたら単焦点レンズで撮影された方が
格段に綺麗に描写できるので有利だと思いますよ。もし宜しければAPOZEN800mmと
APO300-800mmの解像力テストの資料をお送りしましょうか？」

私「いえ、結構です。ZEN仕上げ時代のレンズでもEXレンズやキヤノンのＬレンズ
より優れているのですか・・・解かりました。勉強になりました。失礼します。

シグマ社員「はい、宜しくお願いします。有り難う御座いました」・・・・・と言って電話を切りました。

結果的にはキヤノンの『Ｌレンズズーム』よりも安価な単焦点レンズの方が
解像力に賭けては有利なようです。信頼性のない情報に流されて高価な
レンズを購入しないほうが良いですね。また機会があればレポートします。

Lマンセーもどうかと思うが、単焦点なら絶対に画質が良いと思うのもまた問題だと思うぞ。

そもそもLにも単焦点あるし・・・

>>829
価格.comでの書き込み、全部消されちゃったね（笑

>>831
Lの単焦点は使い物にならんのも結構混じってるけどなｗ
往年のEF50/1.0Lや最近のEF85/1.2Lとか…

正直申し上げましてEF70-200/2.8ISよりもEF50/1.4の方が写り良いよ。
でも単焦点だとチャンスを逃すことが多いからなあ…

>833
50/1.0とか85/1.2は解像力でんでん、色ノリでんでん、ボケ味でんでんって
レンズじゃないから。
それ以外の部分にLがかかってる訳で・・・開放とか開放とか開放とか(藁
あの「全部で３�_」の被写界深度が全てっ。
ってことで、どっかに50/1.0の中古出てないかなぁ。
85/1.2は、もう十五年も使い続けてるんだけど。

正直に申しまして、20万だせるんなら70-200/2.8IS買っといた方が幸せになれます。

>835
50/1.0はすでにコレクションの領域で・・・・
85/1.2なんて足下にも及ばないって言う、噂の収差の嵐を体験してみたいっす・・・。

>836
あっ、ごめんなさいませくん。

70-200/2.8IS と、200/2.8Lで迷ってた方へのレスでした。。。

70-200/2.8IS と24-70を買ったら、金銭感覚が麻痺状態で
スペアボディー用にKiss-Dも買ってしまった。
10Dと両方に着けっぱなしにして持ち歩く苦行をしてしまいそうである。
だが、楽しい。これで何時Err-99が出ても撮りそこなう心配はない。
Kissボディーなんか重さのうちに入らないって気持ちになった。
タンショウテンはLの中古か他社製で済ますと。

>837
なるほど。
そんなときは漢の言葉でしょ。
「買わずに後悔するより、買って後悔しろ」
「漢だったら両方買え」

70-200/2.8IS と28-70を買って、付け替えるのが面倒なのでもう一台10Dを買ってしまった。
ストロボは1台なのだが。

>>830
絶対とは言えんが、漏れが持ってる十数本のレンズで比べると、圧倒的に単玉の方が良い写りをする。

>>840
レンズを付け替えられるのが一眼の魅力だと思うのだが・・・。

>>841
何寝ぼけてんだ。
840はレンズ２本にボディー１台だと
レンズ交換が面倒だから
もう１台買ったんでしょ。
至極当たり前の流れだ。

ボディー２台なら普通だぞ。

そうなのよね。画角をカバーできる本数Lレンズ揃えると
その分本体も欲しくなるのよね。
CCDゴミにあまり気を使わなくて済むし。
結構出先でレンズ交換は落下・ゴミ・紛失・盗難の恐れありなんです。

そのうち、1つのレンズで使用できるボディが2台迄の制限が付くようになり
レンズ購入後にボディへ取り付けた際にアクティベーションする必要がある。
3台目以降は電話でアクチ解除をお願いしなければならない
但しプロ用は制限無しで通称VL版と呼ばれ、
2chでは写り云々よりもアクチ解除のネタ満開状態
やがてVL版専用のファームが流出して祭開催

駄目だよ、キヤノソ関係者が喜んじゃうだろ。。。良いアイディアだってｗ

>>845
良いアイデアだと思います。採用させていただきます。

D2Hスレより。キヤノンユーザーはこんな奴ばかりなのか？

354 ： 名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 15:03 ID:aoNRLAbS
そろそろキミたちがかわいそうになってきたのでイジメるのやめてあげるね。
ニコンのカメラと共に負け犬同士で末路を歩んでください。
でもあんまり生意気なことしたらまた痛い目にあわせてあげちゃうので気をつけてね。
やっぱり負け組みは社会の片隅で目立たないようにコソコソと生きていかなくちゃね。
ウザイからこの板にはもうニコン系のスレは立てないほうがいいよね。
ニコンなんてはやいところキヤノンに叩き潰されてしまえばキミたちの悩みが一つ減るのにね。

キヤノンユーザーはこんな奴ばかりなのか？

947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 15:58 ID:aoNRLAbS
やっぱりコンプレックスの塊負け犬はよく吠えるね。
でも許してあげるね。
だってニコンなんてもはやシグマやペンタ以下の存在だからね。
新製品は不具合続出だあし出荷も満足に出来ないみたいだし。
D2Hなんて2年前の時代遅れカメラいまさら出してくるようじゃね。
キヤノンの新型はフォベオン800万画素なんだって。
ニコンなんてもう簡単に吹っ飛んじゃうよね。
だからそんなニコンユーザーに対してですね、ちょっと慈悲の感情が出てきちゃったんですよ。
これからますますボロボロ担ってゆくニコンユーザーをイジメるのも無意味かと。
ということで今後は遠めに観察させてもらっちゃいますね。
いやあ〜楽しいですね。

キヤノンユーザーはみんなこんなのか？

362 ： 名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 16:04 ID:aoNRLAbS
最後になりましたが一つ言いたことがあります。

D2H＝負け犬カメラ。

おあとがよろしいようで。

364 ： 名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/10 16:28 ID:aoNRLAbS
秋風や

壊れたボディーの

隙間から

負け犬どもの

マジレス虚し

ceEgddWq　殿、私もキャノンユーザーだがこんな厨が馬鹿な事を言っているのは
素直に無視した方がいい。
D2H＝負け犬カメラ　ってのは間違いないのはペンタユーザーもキャノユーザーも
ニコユーザーでさえ承知の上だとは思うが・・・
俺は少なくともニコユーザーが負け犬だとは思っていない！
あんな時代遅れのカメラを後生大事に扱って、開発が遅いメーカーに文句も言えず
「渋みがあるんだよ」とか訳のわからん事を言って耐え忍んでいるニコユーザーは

あ　る　意　味　　偉　大　だ　と　思　う

ニコは　糞　だが　ニコユーザーは　マゾ　ってことで　ＦＡ！

キャノンユーザーの皆様へ
度重なるニコンユーザーへの誹謗・中傷に対して
つい大人げないコピー＆ペーストをしてしまいました。
謝罪致します。申し訳ありませんでした。
ceEgddWq

age

EF70-200mm F4L USMを購入しようと考えているのですが
三脚座も一緒に買った方がいいでしょうか？

＞851
単発の憎まれ口だから他の奴は気にスンナ

あんなSSの対応悪くてアマユーザー馬鹿にしてるメーカーのカメラ
使いつづけてるお前等こそ尊敬に値するよ。
プロに対する手厚いサポートもただ単に販促だってことに
コンシュ−マーは気がつけよ。
ソニーも悪く言われてるが、ゼンゼン良心的な優良企業だよ。
キヤノンと同列にかったって欲しくないね！
以後レスしないから何いってもダメよ。

>854
いらん。

>>856
一言かよっｗ
確かにいらんけど。

>854
持ってるけど70-100/4Lで使ったことない。
どちらかと言うと200/2.8で使ってたりする。白黒ツートンで。

>>856-858さん
三脚座は特に必要ないんですね。
初めての望遠レンズなので、一緒に買った方がいいのかどうか
迷っていたのですが、とりあえずレンズだけを買うことにします。
レスをありがとうございました。本当に助かりました。

>>859
だまされたと思って三脚座買っとけ！！

きっとだまされた自分に気付くはず。

人に聞いて買うようなもんじゃないんだが・・・

三脚座にストロボ用のストレートブラケットつけて使うと
ズーミングやマニュフォーカスが し易くなるって 昔 流行ったのに
今じゃ誰もやらないのかな。

>>863
それはｶｺﾜﾙｲ…ような気がする

三脚座にハンドル付けて持ち運んでた香具師は羽田で見た記憶が…
あと、ミニ三脚付けて胸に当てて手ブレ防止。。。は見たことないなぁ…

>>864
ストレートブラケットはレンズと平行につけるんだよ。
直角につけるんだと想像してないかい？

俺的にはレンズの重心が高くなるから、
ぶれやすい気がして1回試したきりでやめちゃったけどね。

今やってる人いないし、なんだったんだろうね？アレ？w

ゴメン俺まだやってる。
ストレートブラケットにハンズで買った硬質スポンジグリップ
を被せてハンドルにもなるようにしてる。
どっかに置く時安定するし傷付かんし、あの重さをストラップで
首から吊る気にはならんし。
マニュアルフォーカスもやりやすいと感じるしで。
70-200って三脚座外すと、もろ木ネジっぽいやつどうにかならんかね
それみると安っぽく感じてしまう。

昔、オフカメラシューコードを使って、ストロボを付けるという記事を見たことがあるが、実際にやってるのを見たことはない。

>>867
これかな？
ttp://www.jukutyo.jp/jukutyohp/geo1/tateitisutorob.htm

>>868
それだ。確かｱｻｶﾒだったと思うが、あの記事の筆者だろうか？

>>868
そのページの上の方を掘ったけど、かなりｷﾓｲ

その筋では有名人らしいから 触らない方が良いでしょう

"考案"って ・・・ (笑

ただの世間知らずだな

今日、ツグマの24mmF1.8EXDGの逆光の弱さにたまりかねて、
EF24mmF1.4L買ってきますた。

これって、逆光性能は高いの？

よく言われる「Lなのにｸｿ」なLﾚﾝﾂﾞと
「Lじゃないのにｸﾞﾚｲﾂ」なEFﾚﾝﾂﾞ、
主観ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでいいから教えて下さいませ。

100mmF2

85mmF1.2は買って損したレンズナンバーワンかもしれない・・・。
プロが選ぶこの一本がF1.8の方なのも頷ける・・・。

そういや、銀円でしかためしたことないな、EF85mm1.2L。
10Dで使っている人いる？
ってか、漏れが試せばいいのか。

俺の手に入れた135mmｆ2Lは
誰が何と言おうが糞だ！
ファインダー覗いただけで全体が
極うすーく茶色っぽく見える・・・
こんなもん？なわけないよね？
新品だったのに・・・・ﾊｱ〜
甘+ねむい画しか撮れんし。

85mm,135mmのLは、銀塩のときは最強といわれていたのに…
デジタルでは、使えないってことか？

>>873
>「Lじゃないのにｸﾞﾚｲﾂ」なEFﾚﾝﾂﾞ

50/2.5
100/2.8（旧）

>878
85/1.2Lは銀塩でもよかーないって。
135/2Lは銀塩でもデジでも名玉だと思うんだけどな。
でも、漏れは85/1.2Lが、全EFレンズの中で一番好きさぁ。

>>880に同意で135/2Lは間違いなく名玉。
つかカメラ板のEFスレ、Lスレの過去ログを含めてこれに対するネガディブな評価は
>>877とhttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/621ぐらいしかみたことない。
（70-200/2.8ISLや70-200/4Lが便利で優秀だから使わなくなったというのは多いが）

あと135/2Lはシャープな高解像度さが売りのレンズ。
甘いのはまずピントとブレを確認しる。
それでダメなら撮影結果持ってサービスセンターへGO。

非Lレンズでも単焦点はどれも良いのでEF24-85を挙げる。
Lのクソというか、こういうレンズなんだろうけどEF85/1.2は外せないなｗ
俺としてはEF28-70/2.8Lがダメだった。古いヤツはやっぱダメかな？

単純に画質として駄目っていったら、35-350もかなりなもんらしいが・・・
あとは伝説の50/1.0か（藁
どっちも使ったこと無いんで伝聞でｽﾏｿ。

デジ対応／非対応というのは、大昔のレンズのカラーフィルム対応／非対応のようなものかも。
昔のレンズはカラー入れるとダメダメでもモノクロだと恐ろく美しい描写をしたりする。

で、高いズームより安い単焦点の方が良いというのは銀塩の頃から言われているけど
24/2.8,28/1.8,35/2あたりのデジ以前に出た非L単焦点と
デジ対応の24-70/2.8とはどっちがいいんでしょうね。

>884
その三本のうち、28/1.8は28/2.8に置き換えてやってくれ・・・
これなら単焦点の全勝になると思う。

28/1.8はちょっと・・・

なんか「クソだ！クソだ！」と言われてるの見ると悲しくなるけど、50/1.0 は良いところもあるよ。
ピントを合わせたところカリカリにならず、やさしい感じがする。
収差のせいといわれたらそれまでだけど。

ただ、逆光に弱くてフレアがかるし、ＡＦもアテにならないから結局手放してしまった。

それと85/1.2の絞り開放の描写は甘いかな？ピント面は引き締まって見えるし、色ノリも良いと思うけど。

>886
甘いし口径食きついし・・・
しかも、絞っても甘さの改善少ないし。
って事で開放専用でつかっとります（藁
絞るんだったら、素直に85/1.8かっとけと。

色載りは、いやらしくない程度にきっちり出てくれるんで良い感じかな。
漏れ的には「退色してるんじゃねーの？この写真」ってぐらいのあっさり
したの、好きなんだけど。

>>887
私も賛成です。もう、ｆ1.2しか使いません（あんまり出番ないけど、やっぱり
フラッシュなしでも行けますから、手放せません。）ソフトフォーカスとまでとは
いかないけど、私も「あんな感じ」が好きです。

>888
どんな絵だろうと「好き」なんだから仕方ないよね（藁

>>887
昔のEFレンズカタログかLレンズカタログにあった
50/1.0Lで撮ったおっさんの横顔の写真が好き。

>>873
16-35 F2.8 「Lなのにｸｿ」

今日画像Upサイト
http://eos-d.axisz.jp/newbbs2/imgboard.cgi
で確認しますた。
135mmｆ2.0Lですがやっぱり
木の枝等の描写ぶっつぶれますね。
あ、おんなじだ、こんなもんなのかあ、と納得。
してやられてるなあワシ。

>>892
ハァ？
あんたとんでもない勘違いしてるんじゃない？

>>893
「ボケ＝描写ぶっつぶれ」ってことなんだろうね。
>892はEF135mmF2L売って、EF28-135mm3.5-5.6 IS買った方がイイよ。

そうだね。もったいないお化けが出る。
それにしても俺の135は前ピン気味で鬱だ…。
調整に出しまつ。

877が自分の意見に同意してくれるように頑張って画像探したんだ。まずは褒めろよ。
で、>>892で言うのはｶﾄｷﾁがうｐしてる鎌倉の紅葉か？
あれなら3.5に絞ってる割にどれが主題（ピントがどこ？）かわからないので
俺も全体的に眠く見える。ｗ
まぁフォトショップでリサイズしてるし元の絵がわからんので何とも言えんが
あれが1Dsと135/2の絵なんだから正直驚くよ。
カメ板写真板にはDiMAGE Xtで琴線に響くものが撮れる人がいるんだから
つくづく写真は器材じゃなくて腕だと痛感させられる。
俺も頑張ろ。

カトキチ？
あー、この写真のことか。
やつが何を撮りたかったのかは知らんが、この写真では3.5でも全然足らんよ。

>>892
えっと、絞りとボケにの関係について勉強しといで。
たしかニコンのHPで見られるから。
話はそれからだ。

×ボケにの
○ボケの

あーこっちのことか。なんかショボイ紅葉だな。
絞りより何より、まずはフレーミングだろ。

当たり前の事だが、評判のいいレンズをただつけて
漠然とシャッター切ってもダメっつう事で。

豚に真珠、猫に小判

>>897
自分も11くらいまで絞るか、もしくは主題があればそれを開放で狙います。
あれを好意的に解釈すれば、まだ緑の木々も多いことから
紅葉部分を狙っての絞り値なのかな、と。
絞りたくても風があって被写体ブレのないぎりぎりだったのかもしれません。
どっちにしろあのサイトからレンズ描写の作例を探すのであれば
サンプル画像BBSからでないと描写を語れないでしょうね。

つか、銀塩では小判だったかもしれないが、デジタルではただの古銭なんだよな。
コンビニで小判じゃ買い物できないでしょ。

>>892
「被写界深度」でググれ。

その後で、822で紹介頂いた画を再度吟味されることをお勧めしたい。
素人目にも酷い画だよ。

すまん。822じゃなくて892だった。

みなさん、お騒がせして申し訳ないです。
これは好みの問題で
ボケの問題ではありませんので・・・。
うすボケしていれば潰れていてもかまわない、
とは私は思いませぬゆえ、でござります。
ボケからシャープまでは
例え被写体がポッと浮き上がっていたにせよ
必ず流れがありますので
全体の描写にとって切って切れる縁では無いと思っちょります。ﾅｰﾝﾃﾈ。
まあLレンズ群のなかでは安いですからね、
そうそう文句言うなってとこでしょうか。
でわ。

シグマの１２−２４をどう思いますか？

15-30ユーザーとしては裏山すぃ。

>>907
自分が使いこなせないからとゆーて、安物扱いでつか？

>>907
いまいち言いたいことがみえてこないんですが。
少なくともここの住人が揃って駄目といっているサンプルに対して
切り口を変えようとも、同様に駄目という認識で一致してる訳でしょう？

双方の認識に差が生じた場合に初めて議論が成り立つ訳で。

一斉に「おまいの目は節穴か」と叩かれ、
崩壊寸前の自我を保つために意味の分からない
へ理屈をこねる>>907

そもそも>>907は、何のカメラを使っているのか？
その他に所持しているレンズは何なのか？
また、135mmF2Lをどのような経緯で購入したのか？ を知りたい。
まさかKissDに初めてのレンズで135mmF2Lってわきゃねーよなぁ...

907は1N、F3HP、OM-4Ti黒、TC-1、旧ティアラを脳内所有中です。

ピントとボケの関係についてはどんな入門書やカメラ雑誌の特集とかにも書いてあるからなぁ。
普通に考えて、一眼レフでセットレンズ以外を買おうかという人間が知らない知識とは思えないよ。

多少なりとも金銭的にゆとりのある社会人が、いきなり一眼ﾃﾞﾋﾞｭｰで店員の（冗談半分で）勧める
がままに一気に一式揃えたというなら判らないでもないが。
まぁ、釣りと思うのが妥当なのか？

１７−３５Ｌ、２８−７０Ｌ、１００−４００Ｌの次に買うなら
何がいいですか？

>>916
自分で考えれんのか？
大丈夫か？

>916
まずお前が持ってるレンズを教えろ。それが嫌ならキ○ムラでも逝って
３本共ケツの穴にでもつっこんで試すべしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

70-200って逝って欲しいんじゃないの？

「70-200L!出た！70-200L出た！得意技！70-200L出た！70-200L！これ！70-200L出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

>>916
とりあえず16-35L、24-75Lに買い替えじゃない？ここはデジカメ板だよな？
ま、17-35Lのほうがいい！っていう人もいるにはいるんだけど。

>>921
16-35Lがデジと相性悪いってのは定説じゃないのか？

>>916
その画角の中で使用頻度の高い単焦点またはマクロレンズまたはシフトTSレンズ
ズームレンズ以外も使ってみましょう

いや、16-35＞＞＞＞17-35
これは銀塩デジ共通。

>>924
そうなんだ
勉強になりました。

17-40>16-35>>>>17-35

EF 17-40mm F4L 買ったっす
初めてのLだす(ToT) 嬉すぃ♪

24-70L2.8と70-200IS2.8Lを、Kiss-D２台に着けっぱなしで使用。
俺って変？でもね本体は新型出たらかうんだもん、レンズは先に
買っても損はないし、Kissも結構気に入ってる（画質だけ）。
後は本当に必要性を感じたら単焦点をボチボチ揃える。

>>928
それは変…というか24-70より17-40にしたほうが使いやすいと思う。

広角は必用な時はセットレンズで当分我慢しますってか、
自分の用途では38�o位からでもまあOKなんです。TS-E24Lもトウバイ
の奴を買ったら欲しいかなと思ってますが、いずれにしても
いつかはトウバイを買うので24からでもOKなのです。

>>930
なるほど、セットレンズがあるんだもんね。
確かに広角が特別好きじゃない限りセットレンズで十分だな。
それでもその構成は体力的にキツそうｗ
俺もデジ一眼2台体制なんで人のこと笑えんけどね。

一日で肩こりと手首の腱鞘炎を体験できます。
これで本体が10Dいじょうの重さだったら更に苦痛が.....
でも屋外で場所も無い時、Lレンズを空中で交換する
勇気はありません。EF-Sなんて一応持っていっても
空気のような軽さですし。あと念のためエクステンダ-も
入れてきますがコイツは結構重いです。サブにA1持ってく
とあまりの軽さに唖然とします（まーず使わないが）

16-35>17-40だよ、絶対。その証拠に依然として価格差があるでしょ。
両方持ってるけど、屋内とかで使う場合17-40を使う気にはなれん。

>>933
価格差は・・そら、元値も違うしそんなモンでは？

絶対と言い切るからには、具体的に何がどう違うか教えてください。
室内で16-35使うのは明るさ以外のメリットがあるから？

>>934
「色乗りの良さ」が16-35>17-40。

>933
>その証拠に依然として価格差があるでしょ。

単純にレンズの明るさ分じゃないか？
レンズの良さって明るさだけではないと思う。
確か逆行性能もワイド側の歪曲も17-40のほうが優れていたと記憶しているが。
漏れの経験だと結婚披露宴の会場の広さ＆明るさくらいならISO400＆550EXで十分カバーできるぞ。
あ、10Dの話ね。

っていうか、ユーザーの数は安い17-40が圧倒的に多いわけで、自分の買い物を
肯定したいがために同じ広角ズームの16-35を引き合いに出してるわけで・・・。
まあ、16-35を持ってる人ならわかると思うが（こういうと脳内所有者がでるかｗ）

>レンズの良さって明るさだけではないと思う。
でも明るさもレンズの良さのひとつでしょ。

16-35は開放じゃ負けるが、同じ4に絞ったら決定的だもんな。
まあ多くの人にとっては微々たる違いだけど、
そこらへんのポテンシャルを活かせる人は金払う価値がある。

16-35持ってたけど、評判のよさに17-40を購入して、実際に撮り比べてから
16-35を売却予定だったけど、売却したのは17-40だった

あ、そういう人私の周辺でも多かったです。
やっぱりねと思って見てました。

レンズの良さは明るさだけで良い人もいる。

２４ｆ１．４Ｌ、３５Ｆ１４をお持ちの方いらしゃいますか？
感想聞かせてください。

17-40Lと24/1.4Lの組み合わせで使ってみたいなー。

16-35＞17-40＞＞＞＞17-35
これくらいでしょ。決定的な差なんてないよ。
解像度で逆転のケースがあることも分かってるんだし。
実際俺は17-40持ってるけど広角人撮りでは16-35を借りることもある。
個人的には単焦点17/2みたいなレンズが出てくれれば、これと
17-40の組み合わせなんて理想なんだろうけど高いので俺には無理か。

16-35のゴーストとフレアをOKとできる人ならね。
外で撮るときは17-40のほうがいい。

ｴﾛレンズ総合スレ＠デジカメ板

散々既出だけど貼っとく
http://eos-d.axisz.jp/contents/16-35vs17-40.html
　
両方持ってる人間は自分で判断すればいいし、どちらを購入するか悩んでる人間は参考にすればいい

こころの目で写せ。。。

>>947
サイト観させて頂いたけど、比較画像イマイチじゃないですか？
差が出ている周辺は、EF16-35は青空バック、EF17-40は白い雲バック
でコントラストが全然違うから、17-40有利でしょ。
でも、俺だったら貧乏だから17-40で充分かw

>>932
その通り。
70-200ISなんか持って構えていると、左手鍛えなきゃと思ってしまう。
1日1万枚撮ったりしたら大変。

ｃａｎｏｎサイトの「プロが選ぶ一本」の次に選ばれるレンズを購入する
ことに決めました。さて、わたしは何を買わなければいけなくなるでしょうか？
当てて味噌！

85mmF1.8

EF1200mmF5.6

じゃあ、トリップ付けてコテハンになって証明してくださいね。


結構まんべんなく来てるので、次は建築写真家が1Dsとの組み合わせでシフトレンズを語りそうな予感！！

>>944
雑誌に出ていたあるプロの評価は
17-40≒17-35＞＞＞16-35
でしたね。
私自身は16-35をｸﾋﾞにして17-40を使っています。

16-35派の拠り所

・17-40をF2.8で使うことは逆立ちしてもできないでしょ。
・標準ズームでカバー可能なテレ端の5mm差より、ワイド端1mmの差こそ重要。
・17mmで最短.28mではイマイチだね。寄れる16-35最高。
・ずっしりとした重量感。1Dや1vと組んでバランスがよいのはこっち。
・発色の確かさ・階調の豊かさは「廉価なんちゃってL」17-40には無理ぽ。
・やっぱり高い方が（・∀・）ｲｲ!!　17-40じゃ所有者大杉で自慢にならん。

16-35派は両方使ってる事が多いが、
17-40派はそれしか持ってない事が多い点も見逃せない。

短焦点じゃあカメコできなくない？

>>956
＞ずっしりとした重量感。1Dや1vと組んでバランスがよいのはこっち。

私が16-35ではなく17-40を使う最大の理由が軽いということだったりして（ｗ

外で使う分にはF2.8は必要なし。
むしろ16-35はフレアがすぐ出るので使いづらい。

>>955
16-35/2.8が出たとき、やっと使える広角ズームが出たって印象だったけどなぁ

スペックオタが書くと>>956の評価になりますね。ｗ

>>959
>外で使う分にはF2.8は必要なし。
今の時期、日が落ちるのが早いから16-35にはずいぶんと助けられてるけどな　(´ー`)y-・oO

スペヲタではないが、脳内でネタとして書いてみた。
16-35持ってる人って、このへんで納得してるのかなぁという勝手な想像。
っつーか、最短.28mって、16-35も一緒だったようだ。すまん。

こんにちはです。
実は、４００mmＤＯレンズが欲しいのです。
このレンズってどんな評価なのでしょうか？
どんな感想ですか？
そろそろ、ＤＯラインナップ出そうですか？
みなさまご意見ください。（緑線は目立ちすぎでちょっと・・・ですが）

>>963
他に比較対象のないレンズ。
つか個人で使ってる人見たことない。誰かいないかな。

報道スペシャル（３２−３２０）は１２月に本当に発表されるのでしょうか？

されません。
ただのネタです。

キヤノンのカメラのAFセンサは、レンズの開放絞り値がF2.8以上明るくないとクロスに
ならないで横成分検出のみになる。従って開放F2.8にはそれだけで価値がある。
なお、開放F5.6より暗いとAFできないことになっているので、キヤノンのEFレンズには
開放F5.6より暗いレンズは存在しない。

テレコン使用時でｆ8になっても
一応働くけどね・・・

1V・3・1D・1Ds以外のカメラで開放F8でも動きます？
接点塞ぐとかなしよ。

＞965-966
IS付で出ないのでつか…

>963
Ｌレンズの本スレでも、カキコが非常に少ないレンズだな…
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064468111/l50

>>969
それは無理。

24−70Ｆ2.8Ｌと旧28-70Ｆ2.8Ｌ
16-35Ｆ2.8Ｌと旧17-35Ｆ2.8Ｌ
とではかなり違いますか？

>971
DOって、そもそもLじゃ無かった気が・・・

DO持ってる人は希少だよね。
確かに軽くてすごいと思ったけど。
400-4をLで出して欲しい。重くなっていいから。

DOは逆光に激しく弱いと聞いたことがあるが真偽のほどは？

それさえ解決されるなら６００Ｆ４　の　Ｌ　ＤＯだしてほしいな。

>>976
ハイライトとかボケに回折レンズの同心円
が出ちゃうんじゃなかったかな？
原理的にどうしようもないはず。

星のような点光源はどう？＞DO400/4

Lは、70-200IS2.8しかもって無いので24f1.4か24-70f2.8か
ドッチかを標準用で明日買いに行くんだが、迷ってるんですが。
値段的には似たようなもの16万位？だが、画質優先明るさ優先
で24か、ズームで極端に画質の落ちない24-70か迷いまくり。
今から先に５レスしてくれた方を買うぞ！でレポートします。

僕なら24-70買ってから、24-1.4買う。
どっちも良いレンズだから後悔はしないよ。
自分の撮影スタイルで決めんしゃい。

買わずに後悔するより、買って後悔しろ。
漢だったら漢買い。

両方逝け＞979

両方。

だが人柱になって欲しいのは24/1.4。

何を撮るかによるでしょ
２４−１．４の方が綺麗に撮れるのは間違いないが

デジなら24-70だと思う。
ISO変えられるんで2.8もあれば十分すぎる。
っていうか、漏れが欲しいだけだが。

10Dで使用するなら、AFも画質も24-70はむづいよ。

>>979
まず2.4/1.4と50/1.8を買う
使ってみてズームが必要だったら24-70/2.8に手を出す

結論は>>981な訳だ

979で先に5レスって・・・
責任取って次スレ立てれ

24mmF1.4逝こう。

２４ｍｍＦ１．４　買え〜〜〜〜〜〜　ヽ（＊＾‐＾）人（＾−＾＊）ノ

２４ｍｍＦ１．４　買え〜〜〜〜〜〜　 (＝⌒▽⌒＝)

２４ｍｍＦ１．４　買え〜〜〜〜〜〜　（｡・-・）（｡・-・）

２４ｍｍＦ１．４　買え〜〜〜〜〜〜　(ノ^^)ノ(ノ^^)ノ(ノ^^)ノ