★【東大】高学歴無職だめ人間スレの37【京大】★

灯　台　狂　大　出　て　て　無　職　？　？　？　（笑）（笑）（笑）
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　　　　　 /:::ﾊ:::://::乂 - ﾘ┘ -､ハ
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（　 　 _ イ　 /￣￣＼ ',,.,.,,,.,.,.,,,.,.,.,,.,ｗｗｗｗ
（ 　 　 　 _） ゝー--一'
　ゝ　___,ノ

灯台・狂大専用のダメスレです。
煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
みんな仲良くマタ〜リと語り合いましょう。

<前スレ>
東大京大卒無職・だめ　part36
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1254238273/

＜過去スレの1＞

【東大】高学歴無職スレ【京大】
http://makimo.to/2ch/human_dame/1066/1066153463.html
【東大】高学歴無職だめスレの２【京大】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078165808/
★【東大】高学歴無職だめスレの3【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092557576/
★【東大】高学歴無職だめスレの４【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1106251440/
★【東大】高学歴無職だめスレの５【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112898785/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの６【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1118496163/
東大京大卒無職ダメのスレ７(ノд＜)ﾟ｡
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127478621/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの８【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1136460281/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの9【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1141748879/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの10【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1147174050/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの11【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1150721802/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの12【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1153940458/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの13【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1156440914/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの14【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1159703338/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの15【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1163215948/

＜過去スレの2＞

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの16【京大】★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1165574497/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの17【京大】★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1168880163/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの18【京大】★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1171813718/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの19【京大】★
http://makimo.to/2ch/human7_dame/1174/1174584275.html
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの20【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1178139485/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの21【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1182054122/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの22【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183257211/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの23【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186235049/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの24【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188734299/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの25【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1190659426/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの26【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194013116/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの26【京大】★ （実質27スレ目）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194576540/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの28【京大】★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204657101/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの29【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1208466599/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの30【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1212105124/

＜過去スレの3＞

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの31【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1215423470/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの32【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1223016559/
★【東大】高学歴無職だめ人間スレの33【京大】★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1234497380
【東大】高学歴無職だめ人間スレの34【京大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1241372395/
【東大】高学歴無職だめ人間スレの35【京大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1246292343/
東大京大卒無職・だめ　part36
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1254238273/

<過去スレの0>

高学歴プー集合！！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1045150585/
高学歴プー集合！！その２
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1046424811/
高学歴プー集合！！その３
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1050712840/

<関連スレ>

【旧帝とか】人生失敗した高学歴【早慶とか】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1236712496/
【無職・だめ】 - 早稲田大学無職稲門会９
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1260960829/
慶応義塾大学無職・だめ三田会
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1237276849/
マーチ、関関同立、同レベル国公立の無職20
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1248345930/
中央大学卒無職・ダメ白門会２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1263612523/
立命館大学無職の会・立無会
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1256395121/
Fラン卒の既卒が大学名をさらすスレ★３校目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1256212913/
【Fラン】低学歴研究所【高卒】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1261871904/
医学部入学して人生逆転狙う奴集まれ！パート19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1263199382/
無職】 税理士･会計士試験、簿記検定 4【ダメ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1254325280/
帰ってきた塾講夜話　第八夜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1260197852/
NEO・塾講師やっている人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1256122080/
★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】1２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1258690134/
【統合失調症で】歯学部中退無職　駒16【涅槃へ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1254953918/
【うぃ】廃人東大卒の近況報告13くらい【ぬ？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1250808634/

「中学受験こそ日本のエリート教育の本流、東大なんてクソ」
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51654318.html
「天才小学生たちはどこに消えた？」
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html

>卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
>2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
>2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
>2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
>2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
>2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
>2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
>2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
>2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
>2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
>2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
>2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067/l50

Scientia est potentia.

学閥で楽して入れるだろ。
先輩教授への付け届けは欠かせないけどね。

ぼっちに学閥もクソもない件

国2無い内定スレより
272 ：受験番号774：2010/01/23(土) 08:38:30 ID:+1AfZChB
ぼっちは技術系公務員受験者には多い気がするんだけどなあ
そこそこの学力と筆記できる頭がありながら、既卒になったり公務員目指したり
やっぱり自分に自信がない奴が多いと思う。
説明会は質問とかぜんぜんでなかったし、面接いったら天パめがねばっかりだったわ。

それでも内定が決まらない。ほんと大人しいとか努力不足以前に、何か俺自身問題があると思う

数学の入試問題の過去問のサイトにコメント欄を作成しました

1 ：◆titech.J3E：2009/12/25
東京大学数学入試問題過去問解答例
http://www.j3e.info/ojyuken/math/tokyo/

京都大学数学入試問題過去問解答例
http://www.j3e.info/ojyuken/math/kyoto/

東京工業大学数学入試問題過去問解答例
http://www.j3e.info/ojyuken/math/titech/

上記のサイトの各問題に対してそれぞれコメント欄を作成しました。

これは、Perl、PHP等の勉強のために自作したものです。
色々と不具合があるかもしれません。

数学の問題に関することなら、自由に書き込んで下さい。

550 ： バールのようなもの(京都府)：2010/02/21(日) 13:47:03.63 ID:Z2iAAcTO
「東大までの人」と「東大からの人」
東大理系─── テストが出来るだけなら、入らないほうが安全
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/172

こういう事だろ
東大はいって「やった、終わった」と思ってる奴はまあそこそこの幸せは得られるかもしれないけど
能力的にそこで終わってしまわないか、という事だよね

そこそこの幸せでも得られりゃ十分だよ
そこそこに幸せであるための我慢を放棄した結果、最悪の不幸に落ち込んでるのが現状

あくまで、俺の現状ね

高望みしてたわけじゃない　そこそこの幸せさえ得られればいい
ただ、愛する妻がいて、可愛い娘ができてて。
35歳ってのはそういう年齢だと思ってただろ、常考。

こんな安アパートの片隅で、
社会に必要とされずに
一人ぼっちで暮らしているなんて思わないだろ、常考。

実家暮らしでない無職の人って生活どうしてんの？
金持ち？

毎年100万円もらって生活してます。家賃3.5万。

多くの人間は自分の価値観が絶対的に正しいと信じて、
それを周囲にも押し付けようとしてくる。
同じ価値観を共有する人たちが多数派を形成した場合、
少数派は辛い立場に置かれる。

人間は自分が価値がある人間であるということを、
自分で思っているだけでは飽き足らず、
他者にもそれを認めてもらいたいという欲求に突き動かされている。

学部、院ともに東大卒、４０代後半、定職なしのおれだが人生楽しくて毎日が充実している。

>>19
生活費はどうしてるのですか？
何がどう充実してるのかご教示いただけませんか？

>>20
このスレの内容なんて九分九厘デタラメだから

我々は、他者に勝つことで得られる競争型幸福感のみが
唯一幸福であると世間や社会から信じ込まされているが、
他者と比較することなくありのままの自分を受け入れる
ことで得られる幸福もあるように思われる。

１２万人が新卒無職！　「超氷河期」就活戦線を歩く　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


ゼミの先輩の半数は就職留年

　明治大学情報コミュニケーション学部３年のＢくんは、「ゼミの４年の先輩の半分は、
まだ就職先が決まっていない」と語る。

　「ゼミの４年生は１０人ぐらいで、ほとんどの人がわざと単位を落として、”就職留年”
しました。今年一緒に就職活動をしていますが、その分ライバルが増えるわけで、プレッシャーを
感じますね。実は、明治大には、去年内定が出た後、突然取り消された人がいるんです。
詳しい理由は知らないのですが、会社の業績が悪くなったため、新卒の採用を取り止めたようです。
内定が決まらないのも不安ですが、もし決まっても内定取り消しもあり得ると考えると、さらに不安に
なりますよ。」

　Ｂくんは、２月１日から就職活動を開始し、約２週間で中小企業を中心に１０社あまりにエントリーした。
そのうちの１社は１次面接まで進んだが、結果は「不採用」だったという。
　「志望は食品関係です。大手よりハードルが低いと思って、中小から初めたんですが、考えが甘かった
ようです。
　　　　　　　　中略　　　　　
　大手を受けるにあたっては「　２　浪　で　明　治　」と　い　う　自　分　の　学　歴　が　不　利　にならないか
心配しているという。
慶応大学経済学部３年のＣくんは、Ｂ　く　ん　が　気　に　　し　て　い　る　　よ　う　な学　歴　によって、
「説明会の応募に差をつける例はあるかもしれない」と話す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　講談社FRIDAYフライデー　２０１０.３.１２号　

>>22
激しく同意。
というかむしろ、本質的な幸福は後者にのみ存在すると私は考えている。
競争や比較によって得られる幸福感というのは、
社会によってシステム的に作られた擬似的な幸福感に過ぎない。
本当の幸福が何であるかは、難しい問題で、私も残りの人生を費やしてでも見極め、実際に獲得したいものだ。

東工大卒ですが、無職です。メンヘルの状態です。

>>25
（ ´,_ゝ`）

陶工のダメは軒並みメンヘラーやな

ばかくさいな。
世間一般をステレオタイプで見すぎ。みんな普通に生きているだけのことで、
駄目人間と違うのは元気があるかないかだけ。元気・生命力こそ幸福。
向こうは愚かでこっちは大事なことに気づいてるという構図を作りたいのは
まことに醜い劣等感の表れ。

ここの人たちは無職である自分を受け入れ達観出来てていいね。
俺は達観できないから医学部再受験を画策してる。
でも「俺みたいなのが医学部受かるのか？受かったとしてもやっていけるのか？若い子の椅子を奪って迷惑じゃないのか？」
なんてネガティブ思考がふと過ると勉強する気なくなる。
この2年この繰り返しさ。今年もダメだろう。

>>28
君こそ激しいステレオタイプ的思考だね

東大を出てメガバンクに就職、美人嫁をもらうもリストラ・離婚…

そんな奴より、愛すべき家族とつつましく暮らす俺は勝ち組

という夢を見た。
素人童貞無職３９歳ですけど。

どんなに才能があっても、人間として成熟していなければ、自分の持っている実力とは無関係の部分からすべてが崩れ落ちていってしまうのですよ

マイケル・ジャクソンのようにね

岡山大学卒です。上場メーカーに就職しましたが長続きせず、今はニート。

高学歴だけど落ちぶれたよ。
哲学や思想、宗教に慰めてもらってる昨今です。

>>29
自分もそんな感じ
何か目指そうとしても、自信のなさ、取り越し苦労、絶望感なんかで
あきらめや無気力さ、自己嫌悪だけがひたすら強くなって、自滅してきた
再受験を考えてるならとりあえず頑張りなよ

>>34
俺もそんな感じ。
東大出たけど、資本主義の競争社会に魅力を感じなくなり、
今は地元で公務員目指してる。

よかったら哲学や思想、宗教について議論しようぜ。
勿論、本で読みかじった知識のひけらかし合戦ではなく、
自分の考えをベースにな。

人間にとって真の幸福とは何だと思うよ？

　鉄門だけど、医者辞めてニートの俺が来ましたよ・・・。
　もういろいろ疲れちゃって・・・。

　このままじゃだめだとは思っているんですがね・・・。

　医者辞めて、久しぶりに数学とか物理学や天文学の本を読んだ。
　競争に勝つためだけに頭に入れていた数学が、おもしろい分野だと初めて感じられた。
　天文学では、いつの間にか超新星の定義がI型、II型に分かれていたり
（星の終末期におこる今で言うII型しか知らなかった）とか、太陽系の外の惑星が
いくつも見つかっていたりとか、これもおもしろいですね。

>>36
自分が自由に使える時間が多いほど幸福なのでは。

眠りたい時には好きなだけ眠り、物思いに耽りたい時には思う存分に物思いに耽るというように、
自分のために贅沢に時間を使うことができることは幸せなことだと思うよ。

少なくとも、世俗的な金銭欲や出世欲、名誉欲といった欲望の虜になって、
自分の時間を切り売りしてあくせく働く生き方が幸福とは思えない。

おれがいた院の研究室（分子生物学）には哲学に目覚めて、進路変えた人がいるらしい
生きていけるならそれでもいいと思う
俺は世俗的な欲が捨てられず足掻いてますが

漫画『美味しんぼ』の原作者雁屋哲は東大で量子力学なんか専攻してたくせに電通なんぞに就職した変わり者なんだよな

>>38
古代中国の思想家・楊朱もそんなことを言ってますよ。

100歳まで生きたとしても半分は幼少期・老年期で終わる。
残り50年も睡眠とぼんやりしている時間でさらに半分。
残り25年も病気やら心配事などでその半分が終わる。
結局残りはたった十数年…。悠々自適の時間はほとんどない。

それなのに、虚名や栄誉に縛られて好き勝手に振る舞えないのでは、
手枷足枷の重罪人と変わらないではないか。

その好き勝手に振る舞うためのお金はどうやって調達するんだい？
ここの人たちの多くはそこで悩んでいると思うんだけど。
まさか死ぬまで親から小遣いもらうわけにもいかないだろうし。

もちろん生活するためには働かなくてはならないだろうが、
仕事や労働に割く時間は極力少なくして、自分の自由と時間を
得る生き方をしていくということじゃないかな？
それも幸福な人生だと思うけど。

生活資金を稼ぐ手段は金持ちで無い限り必要だが、
地方公務員とかでいいんじゃね。
楽だし安泰だし。
少なくとも、毎日深夜まで残業が必要な仕事は、
それ自体を楽しむのでない限り、目的に反しているだろう。

そうやって表面的には社会での安全な立場を確保しつつ、
精神的には絶対の自由を謳歌するのが幸福かなと思う。

自分の感覚では、書き込んでる人たちの半分以上が地方公務員の上限年齢を超えてると思うよ。
だから身動き取れなくて悩んでるんだと思う。
若けりゃ選択肢が沢山あるから、それほど悩む必要もないしね。

>>45
何歳くらいから選択肢狭まってくるもの？

選択肢が狭まってからは、「幸福追求」とか言ってる場合じゃなくなってしまうんだろうか・・・

やっぱり30歳がひとつの分岐点なんじゃないの？

資本主義社会を支える競争原理。
負け組に転落した今となっては恨めしい限りだよ。

自由でいるためには実生活の安泰を放棄せねばならないのか。
それとも両者とも実現することが可能なのか。

パチプロになれば実現するよ両方

>>49
自由も安泰も何も、今まさに自分どうやって生きているか自問自答してみれば良い。

既にもう何年も毎日が日曜日で三食昼寝付きの極楽生活送ってるじゃん。
今までも、そしてこれからも何も変わらん。
どうせ働く気（社会に居場所も無いけどな）も無いんだから。

>>51
だがその安泰も確実なものではない。
親や配偶者、貯金等といった不安定な要因ですぐに崩壊しうる。
少なくとも仕事は持ってた方が気がする。
貯金か自信が山ほどあるなら別だけど。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4062126974/ref=dp_proddesc_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

これは、ダメから這い上がった側の人かな

結局ダメ医者

自分の人生を駄目にするのは自分自身である。

社会に中にこうなりたいという役割があるなら、
それを演じることができる立場になるためには、
多くの場合は努力を要する。

だが、その努力を惜しんでいては、
無駄に時間が過ぎていき、
その役割を手にすることはできず、
自分で自分の人生を駄目だと認めざるを得ないような辛い立場に置かれる。
過去の自分を悔やんでふて腐れていても、酒に逃げていても、
状態は悪化するのみなのだ。

弱い人間は努力しなければならない、それが結論だ。

反論があれば承りたい。

>>55
この中で、正しいのは、この部分だけ。
＞自分の人生をダメにするのは自分自身である。

つまり、あなたの場合、
＞弱い人間は努力しなければならない
という自分で勝手に出した「結論」を信じることで、
自分の人生をダメにしてるわけよ。

この世というものは、
そんなに線形的にできているわけではなく、
大部分が、偶然性に支配されている。

自分の体験からすると、
個人の労力の投入（努力）と結果との相関関係は、
試験勉強のような至極パラメーターの限られた特殊な場合を除いて、
ほとんど無いものと考えた方が
現実に発生する事象を上手く説明できる。

だから、私は、やや極端だが、こう考えている。
＞（強かろうが弱かろうが）人間は、
＞本気で望めば、何でも、何の努力もなく手に入る。

心底からふるえるほど、欲しいもの、やりたいこと、なりたいもの、
については、自己規制しない限り、必ず手に入るし実現する。
それも、予期しないような驚くべき方法で。
これが、自分がこれまで体験してきた事実だ。

>>56
＞人間は、本気で望めば、何でも、何の努力もなく手に入る。
＞心底からふるえるほど、欲しいもの、やりたいこと、なりたいもの、については、自己規制しない限り、必ず手に入るし実現する。

なんかビジネス本とか自己啓発本の影響が垣間見えるが、まあそれはよいとして、
君が何の努力もなくほしいものを悉く手に入れてるんだとしたら、
君が例外的なんだと思うよ。

試験勉強以外にも、
コミュ力ない奴が会社・社会で円滑な人間関係を構築しようとすれば、努力が必要だろうし、
自尊心が甚だしく強い奴が底辺職（と一般的に考えられているような）職業で自分を納得させるには、努力が必要だろう。

何を「努力」と呼ぶかの定義にも関わってくるけど、
少なくとも主観的には辛いことにも耐えていかねばならないんじゃないかね。

確かに自己啓発本には、君の言うとおり、
「欲しいと心から願えば向こうから自ずとやってきます！」
みたいなことを謳ってるのも多いけどさ。

この社会で黄金の釘を打つ価値を見出せぬ。

＞人間は、本気で望めば、何でも、何の努力もなく手に入る。
＞心底からふるえるほど、欲しいもの、やりたいこと、なりたいもの、については、自己規制しない限り、必ず手に入るし実現する。

もし本気でこんなことを信じているのなら、今すぐにでも病院に行った方がいい。
頭が悪い云々以前の問題だから。

かつての慶応医レイプ事件で名前が出た奴は千葉医に再受験で潜り込むものの結局クビになり早稲田の法を出て弁護士になり親の法律事務所で働いているとか
未成年で名前が出なかった奴らは再受験で医学部入って医者になってるらしいね
親に力があれば学歴は十分なんだしどっかには潜れ込めるのに

親が金持ちでとりあえず金にはこまんねってんならずっと大学や大学院放浪でもいいんだけどねー

スレ復活か・・・

思いつめたが吉日

>>57
いや、それは　あるよ。
もちろん、それがすぐに叶うわけじゃないんだ。時間はかかるんだな。
すべてが叶うわけでもないんだ。

不思議なものだよ。　これまでに　なん回かあるわ。
努力というのとは　ちょっとちがうとおも

じゃあ俺も公務員になりたいと心から願ってみるよ。
そしたら合格するかな。

就職という選択肢は間違ってると思う。
自分は投機で生活しようと画策している。
せっかく生まれつきの優秀な頭脳を労働などというくだらないことには使いたくない。
投機で成功するか生活保護を受けるか。二択で考えてるよ。

労働をバカにしながら楽して金を稼ぎたがる奴ってのは大抵何をやっても失敗・破綻して
結局は長期間のひきこもり廃人もしくは自殺に至ってるのが現状だよ。

労働って所詮金のためでしょ？
金がもらえないのに労働する人がいる？
飯食えなくて死ぬから仕方なく労働してるのが現実だよ
つまり奴隷的な要素があるわけで、その点で労働に疑問を持つのは健全な精神だと思う

労働が金銭を得るための手段であるというのは理解できるし、その手段が何であろうが個人の自由だと思う。
でも、労働を蔑むのは筋違いだな。
労働を蔑む類の言動は、自己顕示欲の強い小物が少しでも自分をよく見せようとするために使う手段として一般的だが、
自分はたかだか東大出たぐらいでそういう下種な選民意識を持つことなんかできないし、
平日の真っ昼間、カップ酒片手に競輪場や競馬場にたむろしている連中と根が同じような価値観に共感など持てないわ。

>>69
労働を蔑むのと選民意識は関係ないと思うよ。

要は自分が何に価値を見出すかの問題。
労働や社会的な自己実現に価値を見出す奴もいれば、
哲学や思想などの人生そのものについての考察に価値を見出す奴もいれば、
競輪や競馬に価値を見出す奴もいる。

それらの間で客観的に優劣をつけることは不可能だよ。
絶対的な価値の序列でもあれば別だがね。

君は競輪や競馬に人生費やしている奴を蔑んでいるようだが、
それはあくまでも君の主観的な価値判断に過ぎない。

「労働」と「仕事」は違うよね
現代資本主義体制下においては、「仕事」というのはどんどんなくなっている
個人が絶え間ない商品化に晒される「労働」に、かつて「仕事」であった領分が侵食されていく
(第一、第二次産業の機械化、サーヴィス業の多角化、所有と経営の一層の分離、戦えない労組、イデオロギーの問題…)

自分を労働力として商品化できない人間は、周辺に追いやられる
学問もまた然り(例えば文学部と経営学部の昨今の差)
職人の絶妙なささやきより、商人の誇大広告的大声が勝った、そういうことだと思う

使命から労働が大切というのはいいと思うが、拝金主義からくる労働信仰
にはついていけんわ。

有名人ＮＯ３
東大君
・自称東大　
・賃貸君にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたので、動物とレッテル貼りをしている
・友達は「頭が悪いフリーター連中と東大なのにうまくやっている」らしい
・現在、実家ニート中。食費と光熱費払っているから「自立」しているらしい
・親にも彼女にも自分の価値観じゃなくて世の中の価値観にあわせてと泣かれている
・１０年つきあっている彼女も東大卒で成績はAだったらしい
(東大の評価は 「優・良・可・不可」です。このことに突っ込まれて逃亡中)
(その後、「打ち間違えただけ」と言い訳。本当に東大卒なら絶対にありえない）
・ベーシックインカム絶賛妄想中
・世間の評価を気にしないらしい。気にしていたら国家一種を受けていたとのこと
(現在、無職ニートで公務員試験の勉強中)
（官僚になるのではなく地方公務員になりたかったと言い訳　彼女と田舎でのんびり暮らしたいらしい。）
・リベラル理論とやらをやたらと主張。内容は「俺は神でお前も神」
・悩みは「俺も自分の倫理や道徳を持ってるつもりだが、 それは世間のそれとは一致していない。
だからそのギャップに苦しめられる」＝精神病患者
・元年収７００万の投資銀行勤務。数百万の貯金と失業保険２０万あるが、彼女がかわいそうに思っておごってくれるらしい
・親元で生活しているのに親を田舎モノで大企業で働いたことがないから頭が固いと見下す
・彼女と焼肉食べにいくと２ちゃんをオチた２時間後に書き込み再開。つっこまれると、彼女が迎えに来て 焼肉食べて送ってもらったんだと弁解。
・キチガイと看破されて必死に否定していたが、とうとう心療内科にかかっていると認めた。本人はアスペルガー症候群だとおもっている
・中学高校大学と友人はほとんどいない。自分が友人だと思っていた相手にキチガイ呼ばわりされる。しかし、可愛い彼女と１０年以上つきあってて、何人とも浮気をしてきた遊び人らしい。
・父親は建築業の自営。どこも雇ってもらえなくて父親の仕事を手伝うも、「周囲のＤＱＮ」を見下す言動で追い出される。
・地下鉄に乗っていてぶつかったオッサンを怒鳴りつけるという基地外　本人も精神病のＤＱＮと認めている

学力がない人のひがみとしかとれませんね。あなたの努力が足りないからですよ。
悔しかったら模試でウチの子を抜いてみてごらんなさい。
ウチの子は担任からも校長からも期待されてますからね〜♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268088742/40

＞自分を労働力として商品化できない人間は、周辺に追いやられる

資本主義社会のえげつないところだよね。
人間を労働力という商品価値によって測り、優劣をつける。
これでは働いていても心が休まらないだろうね。

かつて自分は労働力という商品価値が高いだろうと信じ込んでいた。
自分の商品価値が決して高くないとわかった時から、人間を商品価値で測る考え方を改めた。

商品価値の優劣だけで人の幸せが決まるものではないと今は信じてる。

期待値がゼロまで下がれば、自分に今あるものすべてに間違いなく感謝の念が湧く

ウィリアム・ホーキング

>>73
(東大の評価は 「優・良・可・不可」です。このことに突っ込まれて逃亡中)

漏れの時代は　教養がABCで専門が優良可だったけどな・・・

もう何も見えなくなった。
将来の自分もやりたいことも何もかも。
有り余る時間を使って知的なナントカを楽しんでいる余裕などどこにもない。

>>79
その気持ちは分かるが、もったいねえよ。
お前の脳や肉体を構成する様々な物質がお前の今この瞬間の意識・無意識を形成しているのは、
ほんとに奇跡的なことだってことくらい分かるだろ。
その奇跡的に自分に与えられた時間をどう使うかはお前の勝手だが、
後悔のないようにな。

精神的・経済的に追い詰められると、実際それどころじゃなくなるんだろ
なんか分かるわ
ぶっちゃけ、自分も似たような境遇だし
誰もがさほど苦しくない環境で無職生活を送ってるわけじゃないからな

それにしても今の時代は面白いよ。
CERNの検証しだいでは超ひも理論の亜種の膜宇宙論が強く肯定される。
３次元空間が感知できない５次元に包まれてるってことになる。
唯物論的な基盤にある現代思想や科学の多くは基礎が大きくぐらつく。
オカルトに飛躍すれば霊魂とかあの世が実在しても別におかしくない。
だって素粒子レベルで世界が閉じてないことが検証されるわけだから…

阪大名誉教授による常温核融合が世界中で追試報告されつつある。
これは石油利権の崩壊と世界のパワーバランスの変更を意味してる。
はっきりいって、ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰの最前列にいるようなものだ。
今でもすでにそうだが、絶対に動かないと思われていた既成概念と
価値基盤がどっかんどっかん崩壊していくと思うよ。
>>80
生物学といってもせいぜい分子レベルでしか考えてないし
技術的にそれ以上はムリなわけだけど、量子レベルでは解らないものな。
物理的な身体は当然３次元だけど、思考はそれ以上に存在する…
っていうオカルトがもう否定できなくなると思う。

アスペや統失多いなぁ

覚えた語彙は使わないとって思ってんのか学問用語多用
誤認識が原因なのにオカルト信仰

可哀相に

>>83
そうだねｗｗｗ

自分は何の意見も言わず、他人の意見にケチつけるだけの
みじめな奴が一番可哀想だと思うよ
君、残念な人生だったね

>>83
どこが誤認識か指摘できないくせに、他人の認識を誤認識という奴ｗｗｗ
「誤認識」という単語を使うだけなら誰でもできるんですよ、低脳君ｗｗｗｗｗｗｗ

可哀相に

こうとう‐ゆうみん［カウトウイウミン］【高等遊民】

〔名〕高等教育を受けていながら、職業につかずに暮らしている人。（日本国語大辞典）
　　　　世俗的な労苦を嫌い、定職につかないで自由気ままに暮らしている人。明治末期から昭和初期の語。（デジタル大辞泉）

＊彼岸過迄〔１９１２〕〈夏目漱石〉報告・一〇「敬太郎は初対面の客を客と感じてゐないらしい此松本の様子に、成程高等遊民（カウトウイウミン）の本色があるらしくも思った」
＊かのやうに〔１９１２〕〈森鴎外〉「僕は画（ゑ）かきになる時、親爺が見限ってしまって、現に高等遊民（カウトウイウミン）として取扱ってゐるのだ」
＊侏儒の言葉〔１９２３〜２７〕〈芥川龍之介〉作家所生の言葉「『振ってゐる』『高等遊民』『露悪家』〈略〉等の言葉の文壇に行はれるやうになったのは夏目先生から始まってゐる」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100316-00000225-jij-soci

電車内で痴漢、京大生逮捕＝女子学生の太もも触る−京都府警

3月16日23時37分配信 時事通信

電車内で女子学生の太ももを触ったとして、京都府警東山署は16日、
府迷惑行為防止条例違反などの疑いで、京都市左京区東竹屋町、

京都大法学部生原田幸一郎容疑者（26）を逮捕した。

同署によると、黙秘しているという。
　
逮捕容疑は同日午後2時40分ごろから約30分間、
出町柳駅行きの京阪電鉄上り特急電車の中で、大阪市城東区の
女子大学生（20）の太ももを触った疑い。　

>>83
現在の物理方程式が正しいのであれば、宇宙にはあっちの世界が存在する。
情報論から　そう結論される。
意識があっちかどうかは根拠を知らんが

>>87
中核派自称革命家ﾜﾛｽ。クズが。

235 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/17(水) 03:18:23 ID:BNHF/yja0
原田幸一郎（全学連書記長　京都大学　富坂警察署在監）

　労働者の団結した闘いが新たな歴史を切り開いている！　働いても生きられない、
食えない、モノのように解雇！　こんな社会をつくったのは誰だ！　資本家だ！　
あいつらを倒せ！　労働者、農民・漁民のゼネスト、大デモ、食糧・燃料暴動が
世界を覆っている！　怒った労働者が資本主義の息の根をとめる時だ！
　５・２９法大闘争は、この怒りの炎と一つだ。学生の団結を破壊し、闘う者を
見せしめ処分し、学生を資本の食い物にしてきた当局。これに怒らずにいられるか！
５・２９戦闘はやつらの支配を粉砕した！
　団結しよう！　共に闘おう！　団結こそ俺たちの最大・最強の武器だ。団結すれば
必ず勝つ！　
　監獄大学、新自由主義粉砕へ、今こそ立ち上がろう！

http://www.zengakuren.jp/zenkoku/hosei/gokutyumessage.htm

革命なんかしなくても勝手に崩壊の真っ最中なのにねｗ

人生は自分が主人公のﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰみたいなものだと思う。
でも作り込みすぎて１３どころか130000くらいだから
コレという目的も歩みも見えないハード糞ゲーにみえるのでは。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　【内定捏造】大学生の内定率の数字を、そのまま信用してはいけない！！！！！
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　http://www.j3e.info/denpa/read.cgi?10011501
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

>>65
疑わずに信じれば、必ず「公務員」になるか、
それに類似した仕事に合格するだろう。
しかし、神というのは、少々、機械的なところがあり、
また、最も簡単な方法で望みに応えるところがある。
つまり、確かに、「公務員」又は類似の仕事にはなれるだろうが、
その仕事は、貴方が想像している「公務員」の仕事や待遇とは、
ほど遠いものになるおそれが大きい。

到底、ムリに思えるような望みでも、望みは必ず叶う。
だから、何をどのように望むかがとても重要なのだ。

冗長な言い訳の後の結論は結局「NO」なんじゃないか。
頭も往生際も激しく悪い人間が弄する典型的な詭弁だろ。
お話にならないよ。

はあ元ひきこもり、高齢大学生だけど、俺も数学できたら東大行きたかったわ。
ああ人生どうなってもいいから東大いきて〜

>>93
はっきり「ＹＥＳ」と書いてるだろ。
君、日本語の読解力が無いね。
国語の成績どうだった？
自分は、昔のことだが、どんな模試でも、
必ず、国語は、成績優秀者に入ってたよ。
文系で全国１０位以内もしばしば。
そういう私の文章が読解できない、というのは、
よほど・・・。
もしかして、リアルの、いわゆる「コミュ力」も無いんじゃない？

>>95
ひと通り読んでみたけど、どちらかといえば自分は>>93の意見に近いね。
君の主張自体があまりにも稚拙で馬鹿馬鹿しいし、
批評したところで>>57と被ってしまうから敢えて書かないけど、
なんというのかな、「疑わずに信じれば望みは必ず叶う」みたいな主張をしちゃう人って、
たとえばイチローのような本当に実力と運で成功した、ごくわずかな一握りの人間か、
それこそ頭の悪い人向けの自己啓発本を書いてる人や詐欺師・ペテン師の類なんだよね。
まともな社会経験のある人間なら、そんな幼稚な主張は鼻で嗤っておしまい。
社会や現実なんて、個人の思い込みで必ず望み通りになるほど甘いもんじゃないことを
自身の経験として知っているからね。
そもそも「疑わずに信じれば望みは必ず叶う」のなら、私も君も無職・だめ板なんかを覗いたりしないだろ？

あと、昔の模擬試験の国語の成績の自慢らしきものを一生懸命アピールしているようだけど、
それも君の主張と同じように胡散臭いね。
小学校で習っているはずの句読点の使い方が、まるでなっていない。
過去の栄光にしがみつくだけの生き方は個人の自由だけど、
肥大した妄想や虚栄心をいつまでも手放せないままだと、
いつまで経っても一人前の大人として扱ってもらえないと思うよ。

情報屋仕事人 ブログ版登場ｗ
http://ameblo.jp/jyouhouyashigotonin/
（ネットで稼ぐ有力な情報）

>>96
＞そもそも「疑わずに信じれば望みは必ず叶う」のなら、
＞君も無職・だめ板なんかを覗いたりしないだろ？

いやあ、そんなことは、ないよ。
そもそも、私が、無職になったのは、
１０年くらい働いて、でも、仕事があまりにもきつくて、
ちょっと休めないかなぁ、と願った結果だから。

ただ、願い方が、「とにかく休みたい」だったので、
思う存分休めるようになったのは良いが、
思いがけず仕事を失って、再就職もなかなかできないけどね。

そういう、確かに、望みは叶ったが、ちょっと違う、
ということが度重なるから、
何をどのように望むかがとても重要、と書いたわけだ。

少なくとも私は、
望みは必ず叶う、ということを経験として知っている。

君の言う「ごくわずかな一握りの人間」と君が何が違うか？
それは、単に、信じるか、信じないか、だけなんだ。

ま、別に、僕は、君を説得しなきゃならない義理が
あるわけじゃないから、この辺でやめとくけどね。

うん、やっぱり致命的な頭の悪さしか見えてこないね。
あまりの頭の悪さに勤め先をリストラされた、というところかな。
模試の成績優秀者なんてそれこそ周りに掃いて捨てるほどいたわけだから、
本当に東大出身ならそんなことをここで自慢するわけないし、
句読点の使い方すらできないレベルの人に国語の成績を自慢されてもなあ･･･。
まあ1学年3千人もいれば、こんなのもいるのかもしれないけどね。

要するに、東大出身を騙ってまで頭の悪い説法を垂れ流しちゃうような人は、
すぐに看破されて嗤われますよ、ということが言いたかっただけ。
ただ信じたくらいで望みが叶うなら、この世に貧乏人や自殺者なんて存在しませんよ。
妄想語りの続きは、メンヘル板ででもやってくれ給え。

>>99
＞ただ信じたくらいで望みが叶うなら、
＞この世に貧乏人や自殺者なんて存在しませんよ。

君は、「信じる」ということも「望み」ということも
知らないようだな。

なぜ、人は、強いられて貧乏になったり、自殺したりするのか？
それは、まず、「望み」を持つことができない、
よしんば、かすかな「望み」を持ったとしても、
その実現を「信じる」ことができないからだ。

信じれば望みは叶うんだよ。
ただ、信じることができるか、できないか、だけなんだ。

でも、ある種の人々（まあ、特に、君のような石頭）にとって、
「望み」を持つこと、その実現を「信じる」こと、
というのは、それほど簡単なことじゃない。

私にとっては、「望み」を持つこと、「信じる」ことは、
もう、習慣になっているけどもね。

自分が強く「望み」、「信じる」ことができれば
例えば火星と地球の位置を変える、ということも可能なわけですね

自分以外の人間には全く通用しない持論を必死に振り回してる人ってたまにいるけど、
こういう人を見るたびに心からかわいそうに思うんだよね

だめ人間なのに、昔とった杵柄か、筆記試験には合格できてしまう
（公務員は駄目だ、面接で落ちるし、官庁訪問？何それおいしいの？と言いつつ年齢制限超えたｗ）

金無いのにロースクール受けたら受かった。
学校の受験面接はペーパーが高ければザルだからな、楽なもんだ。
学費納入猶予申請してまだ払ってない(入学金除く、親に借りた)
4月から行くべきか迷っている。大逆転できるかもしれないし、今以上のダメージを重ねるだけかもしれない。
31日までに結論出さなきゃな。
勉強内容以前に、毎日学校に朝起きて通うっていうことができずに留年しそうな悪寒。
今更奨学金とか樹海コースまっしぐらなのかうわぁぁわっぁｋっｊ

さすが受験ロボット
試験だけは受かるな

そうだなー
受かるかより、毎日通えるかだな
もう外出る気しない

さっき卒業証書もらってきた。
誰にも顔あわせたくなくて、誰もいなくなるのを待ってから、事務室に一人でもらいに行った。
もちろん式も行かなかった。孤独だが優雅な毎日だった。
明日から本当にここの住人です。

いや、働けよ。

>>106　でも雨でよかったじゃん。
快晴なんかだったら、あちこち卒業の華やいだ雰囲気で
目も当てられなかっただろうから。

頭回るだけまだいいよ
ｵﾚなんかM時代にうつやらかして10年現役でうつですよ
なにもできないw

漏れは２０年現役でうつですよｗ

精神障害者年金貰ったりはしてないんですか？

貴様ら制限行為能力者だったのか

>>110
あんた、うつ患いながら、自称東工大卒の変なサイト作ってるニュー速の有名キチガイに数学の能力で完勝するなんて、さすが本物東大生じゃん。
そのほうが恐ろしいわ。
いや、マジ凄すぎです。
２ちゃんねらーには本物がいるってわかったッス。

>>101
＞自分が強く「望み」、「信じる」ことができれば
＞例えば火星と地球の位置を変える、ということも可能なわけですね

あなたは、別にそんなことを望んでいるわけではなく、
ただ、私をやりこめるためにそういう例を挙げているだけと
解されるが、敢えて答えると、
基本的には、時間はかかるけれども可能と考える。

火星と地球の位置、というほどではないが、
大きな変動を必要とする望みを本当に抱くと、
まず、自分の日常生活で起こることが変化してくる。

何か自分の望みに関係するような人と出会ったり、
本を見つけたり、職業が変わったり、ということが起こってくる。

天体を動かすとかになると単なるオカルトだが、>>114が前から言っているのは理解できるけどな。
「正しい望み」を持てるかどうかということでしょう。
だいたい、才能ないのにプロ野球の選手になろうとか、詩人になろうとか望んでも仕方が無い。
「正しく望む」とは自分の性向と能力について省察しつつ、予感的に自分が
この世において何ができるかを見極めるということかな。
それが正しかったとしても意志が弱くてポシャるんだけどね大抵ｗ

>>115
そうですね、まあ、そんなところですが、
「正しく望む」というのは、もちろん、何ができるかを
見極めることでもありますけれど、
もっと重要なのは、それが本当に自分の望むことなのか？
というところです。
結構こだわっていた望みが叶ってみると、
実は、たいして嬉しくないし満足感も薄く、
＞ああ、自分の望みは、ホントは、これじゃあなかった
と気づくというような体験は、みなさん、一度はされているのでは？と。

だから、私は、思うのです。
望みは必ず叶う。だから、何を望むかが大切だ、と。

そういう安っぽい自己啓発セミナーのまねごとは他所でやってくれる？

>>117
読みたくなければ読まなければ良い。
君が他所に行けばよいのだ。

確かに望みというのは結局自分の射程圏内から撰んでるわけだから、望んだ時点でそれはほぼ実現可能な望みなんだよな
空を飛ぼうとか時間を止めようなどという不可能な望みならはなから持たないわけだし
あとは自分をどれだけ奮い立たせられるかにかかってるんだが、それが出来ない（やらない）のが駄目人間なんだろうよ

ロースクールに合格した、と書き込んでた者だが、入学してみることにした。
施設案内やら説明会に出てみたら在校生達がやたら真面目に勉強しててよ、自分を鍛え直すにはいい環境だと思って。
最終的に駄目になってもまぁ、社会復帰のきっかけにはなるだろう。
幸い、一限は週2だけだし。

俺は１年引きこもってる間に中国語マスターしたぞ
お前らも高学歴なら転んでもタダで起きるな！

おれも中国語始めようとおもってるんだ。
人文科学系修士、某語学専攻なんで、語学の勉強にはなじみがある。
んで、台南に移住してタンツー麺すすって余生を過ごしたい。

つーかさ。
高学歴無職ってパチンカスが多くない？
君らはどう？
俺の知ってるかぎり５人以上該当者がいるんだけど。

在学中からパチンカスで、就職できずにパチンコ通いだってよ。
せっかくいい大学入ったのに何やってんだよ。
あんなもんに人生売り渡す価値あんのか？
でも、ほんとの話、つくづく怖いと思った。
パチンコってのはクスリ並みの危険度だな。

昔パチスロで生活していて、やめてちゃんと仕事しようと思ったけど無理だった
やっぱり戻ろうかと・・・

※注意

中国語の通訳・翻訳業界において、最大の問題はパイそのものが小さいことです。
中国経済の躍進に比例して、確かに仕事自体は増えてきていますが、それ以上に通訳・翻訳を目指す人が多いのです。
このため需給バランスが崩れ、ダンピング合戦になっているのが現状です。

★【船橋】高学歴無職だめ人間スレの37【西日暮里】★

予備試験できるからローなんか行く必要ないのに

パチンコは上手くやればリーマンの給料くらいにはなるし、なにより煩わしい人間関係がないから居心地よくてﾀﾞﾗﾀﾞﾗｽﾞﾙｽﾞﾙ続けちゃうんだよね・・

>128
東大出身とは思えないアタマの悪そうな発言だな。

事実なんだからしょうがないべ

新卒の就職活動の茶番というか欺瞞には反吐が出るぜ

それがな、欺瞞だらけで入社した連中もやがては立派な企業戦士に育っていくんだよな。
中には、ドロップアウトしてこのスレに住みつく者も少数ながらいるだろうけど。

人生オワタ

ところでおまいら、いい会社に入るためにいい大学に入ったのか？
大学は就職の手段じゃねえぞ。勉強するところだ。
またかけがえのない友人を作るところだ。
就職なんかこまけえことはいいんだよ。

来たれ勇士！

・あるスジの噂によると確かにまわりに童貞増加中とささやかれている。
　草食男子とは言うけれど、それってマジ？　ホントのところどうなのかを「全国童貞連合」の
　会長にさっそく聞いてみた。まずは会長の渡部さんに、童貞が増えているかを突撃質問！
　
　「そうですね〜。会員がどんどん増えているので、その実感がありますよ」と渡部さん。
　「全童連を結成した1999年当時は、童貞なのを隠している人が多かったですが、近年の
　童貞ブームもあって、以前よりカミングアウトしやすくなったようです。今まで隠れていた
　童貞たちが表に出てきたのかもしれません。サイトへの登録童貞数も爆発的に増えています」

　現在、全童連の構成比はだいたい30代が40％、40代が30％、あとは20代が20％、
　10代と50代がそれぞれ5％くらいづつ。やはり20代と30代が増えているのだとか。
　面白いのは、「捨てたいけど捨てられない童貞」よりも、渡部さんが保守派と呼んでいる
　「捨てたいとは思わない童貞」が増加しているとか。何故捨てなければいけないのか？
　捨てる必要がないだろう!!　という主張を持ったタイプが最近の傾向なのだそう。

　「恋愛に向いていないのは百も承知なので、別にわざわざ無理をしてまでとは思わない。
　楽しいことは他にもいっぱいあるし、自分の貴重な時間を割いてまで恋愛なんて
　したくない」のが保守派の主張。草食男子の傾向とやや似通っているとも言えますねぇ。

　それ以外の増加の理由としては、不景気が要因のひとつ。職業的に恋愛にかけられる
　ほどのお金がない20代男子も数多くいるとか。他にも男性と女性の恋愛に対する
　ギャップが大きくなったので、気弱な男子は恋愛に参戦する前に白旗を揚げて
　いることもあるそう。
　また会長の経験談によると、恋愛に入る前の段階で恋愛に不慣れなために、最初の
　デートでプロポーズしてしまうような突飛な行動に出てしまうのも失敗の原因だとか。
　求めすぎる女子とのアンマッチング。男女の不均衡はまだまだ続きそうです。
　http://excite.co.jp/News/bit/E1270517277287.html

※画像：http://image.excite.co.jp/feed/news/Excite/bit/2010/E1270517277287_1_s.jpg

毎日暇だからこないだ何年かぶりに本郷の構内を散歩してみたら、腹痛になった…orz
あんなところにローソンがいつのまにか出来たとは

ここにいる連中はどんな学生生活送ってたの？

書物から仕入れた知識でプライドばかり肥大させ
何の根拠もなく周りの人間を軽侮し
面倒なことからは舌先三寸で逃げ
挙句の果てに、その歪んだ性格を直す好機であった新卒入社を
資格を言い訳にして取りこぼす

その結果できあがったのが今の俺

プライド云々より働くのが嫌だったのと他人が怖かった

>書物から仕入れた知識でプライドばかり肥大させ
>何の根拠もなく周りの人間を軽侮し
>面倒なことからは舌先三寸で逃げ

こういうのならキャリア組や一流企業にもいるよ
社会不適応ってもっと単純だと思う

・J-POPをあまり聴かない
・野球・サッカー等のスポーツに疎い
・芸能情報に疎い　etc

一つでも当てはまれば社会でうまくやっていくのは相当キツイだろうね
アカデミックな領域とかでならなんとかいけるかもしれないけど、研究もダメなら悲惨だよ

>>139
まあいい年して音楽や芸能なんてのは知らんくても良いにしても
ただ野球トークできると一気に会社の居心地ラクになると思うわ。

リア充らは、「教養の一環として」スポーツ・芸能情報やテレビ番組の
ネタ収集にも精を出すからな…

皆さんは
アスペ？
対人恐怖症？

>>142
ただ単にダメ人間だっただけ。最近は社会不安書害になりつつある。

仕事への耐性が低かった。
頑張れた勉強のようには仕事は頑張れなかった。

★吉田直紀★
1973年生まれ。神戸市出身。
1996年 東京大学工学部航空宇宙工学科卒業
1998年 東京大学大学院工学系研究科修了（工学修士）
1997-1998年 スウェーデン王立工科大学大学院修了（応用数学修士）
1998-2001年 ドイツ マックスプランク宇宙物理学研究所
2002年 ミュンヘン大学大学院より Doktor der Naturwissenschaften （自然科学博士）
2001-2003年 米国ハーバード大学天文学科研究員 2003年 国立天文台 日本学術振興会SPDフェロー
2004-2008年 名古屋大学大学院 理学研究科 素粒子宇宙物理学専攻 助教授
2008年9月- 東京大学 数物連携宇宙研究機構 特任准教授

学者の履歴書ってなんか逆にショボい履歴書に見えるよな…
今は就職できなくても皆無駄にラクに勉強はできる時代だから
高（長）学歴自体にはレアさをあまり感じなくなってきてる。

高学歴の上に別に無名のショボい会社でも良いから、
主事でも課長クラスでもいいからちょっとした管理職の職責
役職歴書いてあったほうが断然目を引くよ。

>>144
それ、すごくわかる…

あと、私は外に出るためにオシャレしたり化粧したりがめんどくさくて、
疲れちゃって、社会生活に脱落した感じ。
化粧のために朝はやく起きて、動きづらい服と靴履いて、電車に毎日乗るとかもう無理。
かといって、見るからにダサイまんまで外に出るほど開き直れない。
そんくらいならひきこもるほうがいい。
男性のみなさんも、毎朝髭剃りめんどくせーとか思っててもちゃんとやってるんでしょ。
それだけで偉いよ、ほんと。

>>147
ひげそりは電動だから10秒で終わるよ。
それに剃らないとジョリジョリしてて嫌だしね。

・J-POPをあまり聴かない
・野球・サッカー等のスポーツに疎い
・芸能情報に疎い

人としてこっちのほうがマトモですね。

・J-POPをあまり聴かない
・野球・サッカー等のスポーツに疎い
・芸能情報に疎い

つーか別にこんな細かいじゃなくて
友人が一人も居ない、恋人が居たことが一度も無いとかそういうことだろｗ

セクロスしたい

大学って、学問する場所である以上に、
友人や恋人をつくって人間的に成長する場所なんだよな。

このことは昔から色んな人が手を替え品を替え言い続けてきたのに
卒業してからようやく気付いたよ…

Ｑさま！！新学期の春豪華芸能人５０人が集結勉強王
2010/04/12 19:00 〜 2010/04/12 21:48 (テレビ朝日)

Ｎｏ．１決定戦ＳＰ　進研ゼミと完全提携会員４００万…日本一の先生陣考案…
賢くなる３００問！！▽国算理社英苦手があれば即アウト過酷度２００％の個人
戦▽難読漢字・ことわざ偉人Ｑ・都道府県Ｑに一斉早押し…　さまぁ〜ず　優香

番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/

それより0:15からのNHKスペシャル『ハッブル宇宙望遠鏡』（再）観ろって
吉田さん凄すぎて笑うしかないからｗ

ライプニッツのように万能で超一流の人間になりたかった
あんなふうに、後世に残る偉大な知的財産を将来に残せるような生き方がしたかった
そういう思いばかり燻って、何の役に立つことができないのが俺

>>142
鬱発症でカタログスペック出なくて死亡desu
低学歴に生まれ変わりたい

>>150
友人も恋人もできない理由が、そういう一般大衆の常識を知らないからということでは？

卵が先か鶏が先かという話だな
子供の頃から友人が居なかったからそういうのに疎くなったのか
そういうのに疎かったから友人が居なかったのか

俺は中学の頃から段々うつ病が悪化していって、今じゃ以前と全くの別人のようになってしまったからなあ。
小さい頃からの親友と呼べる友達がいて、そいつと会って話しているときは、
普段じゃ考えられないほど明るくなって会話も弾む。
向こうもいい大学入って多方面で交流があって人も羨む順風放漫な毎日を送っていると思ってるはず。
本当は全然そんなんじゃないんだ。
別に演じてるつもりはないんだけど、自分のあまりの変わり様に、自我とかアイデンティティって何なんだろうと思うよ。

ある程度の年齢になると高校のとか大学の同期の動向は名前検索で分かるでしょ
出世してる奴は大抵名前出てるし

>>155
スピノザみたいに一生ガラス玉だがレンズだか磨きながら思索を深める
という生き方もあるよ。
実際、黙々と手作業していると突然アイデアが出てくることがある。

というか、人類の役に立ちたいとか本気で考えてた思想家・哲学者っているのかな。
ただ自分の知識欲に貪欲だった連中ばかりだと思うけど。

つまり韓国の方が優れてるということだな。
学歴を正当に評価するという意味においては。

偽の判決文で3000万だか横領した京大法卒の裁判所書記官の懲役15年は重いよな
半分でいい

妥当な判決
むしろ軽い

とりあえず今日から3日連続で就活のアラフォー。

今日の所を下見に行ったら微妙にあやしそうな会社…

判決偽造ってかなり悪質だけど、確かに重いな。
業務上横領と公文書偽造のセットで、懲役15年はまぁ相当重いと思う。

判決は11年だぞ
求刑が15年な
「裁判所の社会的信頼を支えるべき書記官が、職務上得た知識や個人情報を悪用した悪質さ、大胆さは前代未聞
裁判所に対する国民の信頼を失墜させ、司法制度の根幹を揺るがしかねず、結果は重大」



らしい

ttp://services.img3.akibablog.net/10/apr/17/kaminomi8/103.jpg
この人京大卒

心の問題だろ
小さいころから親に勉強しろ、勉強しろ言われて学歴が心の重荷になったら
それを解消し心を満たすために国立にいき、心の渇きをなくす。
ただそれだけのこと

最近心のバランスを崩している。

以前あれほど薄っぺらに感じられた現実世界が、
自我の殻を突き破り心の中まで侵食してきている。

現実世界は解釈に過ぎないと信じる強固な自我が
崩れてきている。
おかしい・・・

とりあえず童貞を捨てろ

いや、これは病院池だろ・・・

>>139
> ・J-POPをあまり聴かない
> ・野球・サッカー等のスポーツに疎い
> ・芸能情報に疎い　etc
>
> 一つでも当てはまれば社会でうまくやっていくのは相当キツイだろうね
> アカデミックな領域とかでならなんとかいけるかもしれないけど、研究もダメなら悲惨だよ

遅レスだが、俺の少ない社会人経験をもってしても、そういう意味でのコミュ力ってあんまり関係ないだろ？
普通に会社生活送って、仕事していくうえなら。バイトとか、いびつなブラック企業は別として。
そんなレベルなら、オタクがスーパーエリート社員になっちゃうぜ？
社会不適合とかコミュ力とかっていうと、そういう人付き合いレベルでの話題が豊富かどうかで
語る人多いんだけど、業務上の指示・会話、あるいはいろんな利害・要望を理解・伝達・調整できるっていう意味での
コミュ力のほうがはるかに重要だと思うよ。

ま、それができなかったから、俺はだめ人間なワケだが

孤立してるけど仕事が出来る人より周りと協調性があって仕事がそんなに出来ない人の方が評価が高いって本末転倒がまかり通ってる世の中だからな〜

自分はサッカーなら結構詳しいかな
Jも欧州もね
代表はよくわかんね

いよいよ自殺が近づいてきた

無知なオメーラ知ってるか？
国内の離婚率、失業率、犯罪率、自殺者、行方不明者、
多重債務者、自己破産者の8割強が中卒高卒が占めてるんだと。

つまりだ、オレが言いたいのは中卒高卒人生終了て事。

んなわけないだろ、カス

なんでこのスレに書いたんだろ

地位、権力、金、ステータス
そんなものは自分にとって最も必要のないものたちだ
なのに、それを少しも持っていないということ、それだけでどれほど世間から無能という烙印を押されるか、
身にしみてそれがわかってきた
最もいらないもの、皮肉にもそれによって自分の足元はすくわれ、身動きがとれない
私の人生は失敗だったのか、もう死ぬことでしか解決できのか…

自分にとっての真理、ただそれだけを追求していきたかった

ばかばっか

たまたまこの世に産み落とされて、ただついでに生きている。
そしてやがては死ぬ。

これが俺にとっての真理だな。

東大なら『東大を出たけれど・・・』的な自虐的私小説でも書いてデビューしろ

もしくは中高大の同級生にいたとんでもない天才の話とか膨らませてなんか書け

京大はもう森見トミヒコがやってしまったから東大ネタの学園モノ

>>181
真理だな。。。
確かに大人になり、社会のあり様を冷静に認識できる段階になったときそう感じる。
それが自分にとって遠回りに思えても、結果としては最善であることを理解できない若気の至り。。。
難しいね、人はそうやってこれまでも失敗を重ねながら、それを経験として蓄積させてきたんだろう。
僕らは何だかんだ、その犠牲の上に成り立ってるんだろう、そしてまた自分も生きた標本になるんだ。

嗚呼、低学歴に生まれ変わりたい。

それは絶対に嫌だ
絶対にだ

京大は変人が多いイメージがあるから落ちぶれた感が多少緩和されるが
東大は100パーセント純粋に落ちぶれてる感じがする

>>190
ていうか、「東大」って、
関係者の感覚だと、一つの学校という感じじゃないんだよね。

学部や学科が違うと、別の学校というような感じかな。

少なくとも、「三田会」と同じ意味での「東大閥」みたいなものは
自分の知る限り存在しないなぁ。

だから、自覚している落ちぶれ感は、学部学科によりさまざまでしょう。

京大はどうなのかな？

東大出たけど、学内にあまりにも人数が多すぎて
あんまり大学を意識しないんだよなぁ。

カギ括弧多用してる奴、ここに粘着してる東工大ひきこもりだろｗｗｗｗ

与謝野馨共同代表は２６日のＢＳ１１の番組収録で、東大工学部卒の
鳩山由紀夫首相について「東大出身のはずなんだけど、相当に頭が悪い」
「総理大臣の資質がよく言われるが、
麻生さんの方が百倍も千倍も頭がよかった」とも語った。
http://www.asahi.com/politics/update/0426/TKY201004260352.html

与謝野に禿同

東大って、有力者の子息は入りやすいって聞きましたが本当ですか。

>>195
有力者の子息？有力者って何の有力者？なんでそうなるの？ソース何？

家庭が経済的に裕福な人間の比率が多いっていう調査？は
週刊誌とか新聞とかでたまに目にするけど

俺が学生のときは奨学金を無利子貸与になるやつもけっこういて
そんなに金持ちばっかりって感じでもなかったけどね
特に地方からの上京者は（俺含む）

ヒント：レス乞食

さて無色になって一ヶ月金は五万しかないが
どうするかな・・・

ヒント：乞食

test

しばらく全く書き込みが無いようだけど、生きてる？

>>201
なんとか
いや、社会的には死んでるけど

これからどうする？
現在の雇用情勢では会社勤めは事実上もう無理だろうから
勤め人以外の生き方を考えなきゃならんのだが、
全く思い浮かばないわ。
金を生む木になりそうな趣味もスキルも何もないし。

今日から皆さんよろしく。
当方東大卒で会計士(補)だが無職の27歳です。
もうお先真っ暗だね。
ここの人ら頭は良さそうだからいっその事どこかで話合わないか？

>>204
会計士の就職難って本当？
合格者はどういうとこに就職するの？

>>205
本当だよ。
2008年まではほぼ全員監査法人に就職してたけど2009から大量に未就職。
試験通過しても法人で実務をつめないと会計士になれない。もう滅茶苦茶な世界
俺は2007年に法人に就職したが辞めた
でも今更一般企業が取る分けないし困ってる状況。皆さんも似たようなものでしょ？

俺は友達のツテで仕事がもらえるかもしれない。ガテン系で
だけど、きっと面接で落とされるだろう
なんにせよ、俺は仕事を選ぶ側ではない。会社から選ばれないことがなにより辛い

>>206
何ヶ月か前の新聞で読んだよ
今年の会計士試験合格者の600人程度が、浪人になったってね
ほんとに、とてつもない社会的損失だと思う

まぁ国が馬鹿すぎるからね。
2007年2008年に政策で人員を爆発的に増やして大量合格者がでた。
本当に誰でも通る試験だったんだよ。全部基本問題といっていい。
その歪だよ。
俺は勤めてたが辞めちゃってどうしようか凄く迷ってる。
やはり相当凹むよね

自分はこのスレでもけっこう年齢うえな部類だけど、
まだ若い年代なら、会社組織に勤めることがいやでなければできるだけ空白つくらないで
つぶしの利く専門性あるキャリアつくっといたほうがいいんじゃない？
もちろん、そうはいっても、いまの就職情勢じゃあ、実際難しいとは思うんだけれどね
定職つかないでいると、あっというまに数ヶ月、あっというまに数年経過！
こんな年になってる自分自身に、もうびっくりだよ
年とってしまうと、もう凹むどころじゃなくて、取り返しのつかない人生への後悔に
苦悶しつつのたうちまわりつつ、自暴自棄にもなってしまう

やっぱりプライドが障壁になってる、ってことなのかな？

最近よく思うんですけど、
あなた方のような高学歴の人の
実力を最大限発揮させられるような
社会が構成されていないからいけないと思うんですよ。
要は、相互の価値観のズレということなんでしょうか？

近い未来
高学歴のあなた方のような人の秘めた力を最大限発揮できるような
マネジメントができる会社作りがしたいのですが、
それには、
まず第一に
私のキャパシティを上げること
第二に
社員を一つの道具と考えることではなく、
一人の人間として理解し
個々人の力を最大限発揮できるようなリーダーシップ
が必要だと考えているのですが
あなた方からみればどう思われますか？
あるいは
どうすればよりよいマネジメントができると思いますか？

高学歴がどうこうじゃなくて
新卒至上主義の採用形態が悪いんじゃね？
30過ぎまでぶらぶらしてたのは明らかにそいつのせいだがｗ

なるほど
つまり、個人の実力よりも
即戦力が重要視されてしまっているということですね。

怠惰な生活を送る人は別として
私が思うに
東大卒のような人って
学生時代
難関大に受かるための人一倍努力とかしてきた人じゃないですか
ということは、なにか目標となるものを
明確に掲示すれば
確実に成果が出せると思うんですが
どうでしょうか？
まだ、社会に出ていないのでわからないのですが
今現在、ばいとしつつ大学受験中なのですが
バイトの身ながらいろいろ社員の人たちや会社を
みてて思うのですが、
会社の制度やらなにやら漠然としすぎではないかと思うのですよ。
だから、上記のように考えているのですが
どう思われますか？

>>213
> ということは、なにか目標となるものを
> 明確に掲示すれば
> 確実に成果が出せると思うんですが

そうとも限らないよ。たとえば司法試験という明確な目標があったにもかかわらず
「成果」の出ない人間もいるし。
司法試験を例にあげたけど、人生紙一重で底なし沼に落ちていくよ
豊田亨知ってる？永田議員は知ってるよね

30過ぎたら諦めて自殺するしかないと思うよマジで
同期とは遥かな差がついたことを自覚しながら下の方の生活を送る覚悟があればいいけど

永田議員は実は同じ学部。
俺も工学部から他の分野に変えてしまったことが運の尽きかもしれない。
司法試験は俺の知り合いでもいるが受からないと地獄が待ってる。
そして受かっても･･･
失敗と成功は紙一重だよね。
皆は東大or京大出身で無職？
本当だとしたら同じ境遇だ

つまり、
高学歴とかそういう問題ではなく
努力とかそういうものの積み重ねも
重要だが、
結局は運や機会を逃さないことも大事ということですね。

しかし、それでは
努力を積み重ねたにもかかわらず
運や機会を逃してしまう人は
報われないじゃないですか・・・
時の運に翻弄されてしまう、、

人生どう転ぶかわからないから
常々努力を怠るなというのが
結論になるんですかね？

よく
不平等だとか一生ねたみの感情を持ち続けて
死んでくような人もいるでしょ
そういうのじゃなくて
自分で世の中変えていけるような人になりたいんですよ
それは、一人だけでは不可能なわけで
人の力を結集することによって実現できると思うのですよ
そこで、世間は高学歴のひとの力を持て余している
と、考えたのはまちがいだったのでしょうか？

＞運や機会を逃してしまう人は
＞報われないじゃないですか・・・

運が必要なことは事実としてどうしょうもない
ただ、コネというか顔を売っとくとかして少しでも運を呼び込む努力は必要
そういう機会を提供してもらえればありがたい

オマンコしたい

つまり、私の夢を実現するために
私は実力があるけれどもうまく発揮できない人を
見出す力を身につけること

その人と社会とをつなぐ媒介となれるよう
私自身の人脈であったりコミュニケーション力を
より高めていくこと

社員の求めるものを実現できるための会社の環境作りや
社員一人一人とのコミュニケーション

成果・実力に応じた報酬

以上のことを中心に努力を積み重ね
会社作りをしていけば
良いということですか？

高学歴と一括りにはできないだろう
専門がいろいろだろうし
それを一つの会社で全部面倒見るのは無理だろう

むしろ、人材銀行ってあるけど、あれの既卒版みたいなのが一つの案になる名かな？
なんにせよ>>220の人脈や>>220自身のコミュ力の影響が大きいとは思うが

ロースクールいけばいいんじゃないの？

そうですね
高学歴というのは間違いですね
実力があるにもかかわらず機会に恵まれない人ですね

確かに、人材銀行というのは参考になりました
要するに、個人の実力を把握した上でその人を
適材適所に送るということですね。

そのためには私自身、個人の専門分野の知識や
行き先の会社の状況も把握する必要がありますし

それ以前に、
人材銀行を初めの事業として会社を展開するのは
難しそうですね。
まず、私自身の人脈を作るためにも
なんらかの事業で成功をおさめること
それを利用しつつ人脈を築く必要もありそうですね

そのためにも、
私自身の専門分野も開拓していくべきですね

>>222
受かるも地獄受からないも地獄だよ

私個人として
経済学を学ぼうと思っているのですが
いかがでしょうか？

　　　　 ＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

やはり、
理工学系の
身につけられる
学部のほうが良いのでしょうか？

>ID:KQoLYHfeさん

申し訳ないけど、
何よりもまず、日本語をちゃんと勉強してください。
あまりにも文章が拙くて、
何が言いたいのかよくわからん。

　　　　　　　　：∋oノノノハヽヽヽo∈：
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　　：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
　　　　　　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
　　　　　　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l： うんこーそつ・・・・・・・・
　　　　　　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　　　　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／　　　
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬．''´
　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　 　 　 　　　　：|　　　：⊂ノ：.

おーい、みんな生きてるかー

死にそう・・・

テレビのワイドショー見てたら、ミツウラが外人の女優にインタビューしていた。
外語出身なのに英語できないんだね。外語出身なのに英語ができないし、ブスでおばさんで
性格が悪い。これだけそろっていてよく生きていけるものだと逆に感心した。

2部らしい
マイナー語の

医者になっときゃよかった
無条件で尊敬されただろうし

まったくだ。
どこでもいいなら医学部行けたのに。

東大行けるポテンシャルがあるんだから、医学部くらい原液とかで行けただろうに

東大　京大でてたら、自宅で小さな塾経営すれば
良いんじゃないの？

>>235
理系ならばね。文系にはムリ。
>>236
名選手必ずしも名コーチならず、だよ。

講師関係はコミュ力がいるからな
この点についてはこいつら偏差値３５くらいだろ

童貞というのがイカンのだよ。
風俗でいいから捨ててこい。
SEXという究極のコミュニケーションを経験しておけば人が怖くなくなるぞ。

東大卒のSEXってﾈﾁっこそうだな
拘りが強そうで

プライド高いのにちっちゃい塾なんか無理に決まってるだろ
未だに賢い賢い言われてちやほやされたいんだから

風俗行ったら年上のお姉さん的な熟女さん（最近のギャル風若作り系はＮＧ）にリードしてもらうセックスだから。
現役女子校生とかマジ怖いし、リア充っぽい男子学生もなんか苦手だし、塾講師でもオタクっぽい男子学生にしか教えられないっぺ。

プライド云々の問題じゃないんだ、きっと
受験や大学での研究などなど…それまでは目標ややりがい、達成感があって
大変さもそのおかげで乗り越えられた。いや、むしろその大変さすら楽しんでいたのかもしれない

でも学生卒業してから、上記のようなものを見つけられなくて、むしろ探し方すらわからなくて
社会人の言う価値観にも、いくら理解しようとしてもやっぱり共感することができなくて…

プライドが高いとか低いとかではなくて、もはやそんなもの、とうに見失ってしまったのさ
そんな状態で、自分を持て余して無為な日々を過ごしてばかり

周りはそんな自分を見て贅沢だと思ってるかもしれない
でも実際にはどうしようもなく苦しいよ。死にたい、というより消えてしまいたい

>社会人の言う価値観にも、いくら理解しようとしてもやっぱり共感することができなくて…

これはよくわかる。
結局のところ、資本主義経済社会は弱肉強食の世界だから、草食系人間にとっては生き辛い。

>>244
＞資本主義経済社会

これは違うな。
その前の入り口の段階、
即ち世界で最も成功した社会主義経済というローカルルール
媚や根回し、空気読み、贈り物、懐柔、迎合、根性、義理人情とか
要は封建制度、天下りルール学ぶ段階で弾かれたと見える。

この辺はまだ弱肉強食の資本主義経済社会の到達以前の地点だよ。

資本主義という用語は、資本が生産活動の主体となっている経済体制・経済システムをさすもので、
主義・主張・思想をさすわけではない。アルコホリズムalcoholismということばがアルコール主義では
なくてアルコール中毒という状態を示すものであるのと同様に、資本制経済という体制を意味することば
である。この経済体制を肯定したり擁護したり推進したりする思想・主張をさすためには、「自由主義」
という用語が使われるのが普通である。資本による企業設立の自由、その企業による営業活動の自由を
主張する自由主義の立場からは、資本主義という用語を忌避して、「自由経済」とよぶことが少なくない。

”資本主義”, 日本大百科全書(ニッポニカ)

中卒に知障と変態が多いのは先天的な理由じゃなくてさ、育ち方だと思う。
極端に甘やかされて育ったか、極端に放置されて育ったか、どちらかじゃないかな。

東大理系の１０人中９人が童貞って本当なんですか？(´･ω･`)

おれ理系で２６なんだが周りが結婚ラッシュだよ
在学中も大抵が要領よく女関係もやる

俺が驚いたのは駒場で新歓してる仏教系のカルトが他大っぽい女連れてたことだな

女は甲斐性のある男についていくんだよ

>>249
高学歴は結婚遅い風潮があるのに、早いな

東工大から首相が出たｗｗｗ

恐怖、東京工業大学の研究室
　　　・「教授以外の人は椅子に座れない」
　　　・「早く歩かないと警報が鳴る」　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/ (日経大学 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070205/260737/ (日経大学 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph04.jpg (5mを3.6秒以内で通過しないと警報が鳴る廊下)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph02.jpg (椅子のない講義室で勉強する学生)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi1.jpg (椅子のある教授室で天井を見ながら音楽を聴く伊賀学長)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi2.jpg (椅子のある教授室で読書をする伊賀学長)
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg (上記のまとめ )
http://yoikaisha.com/contents/company/7739.html (東京工業大学の卒業生の30歳時平均年収： 114 万円)

先日，東京工業大学の伊賀健一学長に，桜が全て散っていた同大学の大岡山キャンパスを案内していただ
いた。伊賀社長は『椅子とﾊﾟｿｺﾝをなくせば大学は伸びる！』（増進会出版社）の著者であり，大学から
「椅子」をなくすという大胆な改革を実行した人である。大岡山キャンパスには，応接室など一部を除き，
講義室にも，研究室や図書館や食堂にも椅子がない。

　　　　　　　　：　(中略)

伊賀学長の説明を聞きながら工場内を歩いていくと，突然，警報（のような音）が鳴り回転灯が
光った。足元を見ると，廊下に青く塗られたｿﾞｰﾝがあり，「5m 3.6秒」と書いてある（写真4）。
この5mのｿﾞｰﾝの両端にはｾﾝｻｰが設置してあり，3.6秒以内で通過しないと警報が
鳴るのだ。「広い工場なので，移動に費やす時間がﾊﾞｶにならない。学生に歩くｽﾋﾟｰﾄﾞを体得
してもらうための仕掛け」（伊賀学長）だという。

狂人が首相になったことに、もはや高学歴無職の誰も驚かなかった。
国会議員全員が狂人であることを見抜いていたからである。

まぁ中卒高卒諸君は来世でリベンジしろ
このまま惰性で生きても消化試合みたいな人生嫌だろ
中卒15年余、高卒18年余、短い生涯であった

>>245
そうか？俺は244じゃないが、
＞即ち世界で最も成功した社会主義経済というローカルルール
＞媚や根回し、空気読み、贈り物、懐柔、迎合、根性、義理人情とか
＞要は封建制度、天下りルール学ぶ段階で弾かれたと見える。

思い込み激しすぎだし、視野狭窄だよ、あんた

歴代内閣総理大臣の学歴(日本国憲法下)
東京大学10
早稲田大学6
慶応義塾大学2
明治大学2
京都大学1
一橋大1
東京工業大学1
東京海洋大学1
上智大学1
成城大学1
成蹊大学1
学習院大学1

神戸大学中退1

専門学校1

鳩山とはなんだったのか

ルーピー

鳥類のハトが首席宰相に就任していたということ自体、日本人が自ら日本は衆愚政治であると
証明したようなものである、というのが、後世の歴史家たちの見解のほぼ一致することろである。

>>248
他大の女子がいるサークルに入っていない人に限ると、
あながち嘘でもない気もするｗ


このスレいったんとぎれてなかった？まだあったんだな。

突然この世に産み出されて、宇宙の時間に比べれば一瞬で死に去ってゆくのに、他人が童貞だろうが
ヤリチン・ヤリマンだろうが、どうでもよくね？

会計士にうかったけどNNTだった人います？
俺も会計士組です　二次には受からなかったけど・・・監査法人めぐりで予約すらとれず、受けたとこも落ちまして諦めました

その後どうですか？

二次受かってなきゃ門前払いだろ

あの、今時中卒なんて居ないんだけど･･･
夜間の学校や大検で高卒の資格を得る
中卒が一生中卒のままで居るのは絶対存在しない
そこんとこ分かってる？

誤爆の上に文章意味不明
大丈夫か？

>>263
自分は法人勤めを1年半で辞めた者です。
あれから色々つてをたどり一部上場の経理で雇ってもらえることになった。
まぁ本当は色々やりたいことあったんだけど、誘惑に･･･
今は本当に厳しいらしいね
俺はいい時期に受かったからまだ良かった。
会計士補だけど制度改正で一般企業勤めが実務用件を満たすような声が聞こえてる。
だから一般企業の就職活動頑張ってみては？

>>266
>>255あたりへのレスのつもりなんじゃないか？

中卒でも高卒でもいいじゃんかよ
今どきでも、いたっておかしくはないだろう
中卒ですぐ働くやつや、ひきこもりで夜間にすら行かないやつもいるだろうし

今どきでも昔でも、中卒、高卒でもしっかり飯食えてるやつは飯食えてるし、
社会的に成功してるやつもいる
俺みたいに灯台出ても廃人になるやつは廃人になるｗ

あ、そこへのレスか。
意味わかった。
俺の中卒（後に大検）の知り合いも今じゃ社長だよ。
それにひきかえ東大出たおれは無職板で、10レス前の文章も
見つけられないｗ

俺は高卒だが、金に直結した才能持ってるから、お前らよりは遥かに生きやすいよハッハッハ

>>265はマルチのようだな

>>270
書き込みから判断して
世間的ないわゆる高学歴でもなく、無職もしくはダメでもない
と思われる君が、なぜこのスレにいるのか
それがただ純粋に不思議でならないｗｗ

高卒とか笑っちゃうよね

高卒でもいいと思うがこのスレに来てるようなのはどうかと思うｗ

ところで駒場の語学の「平均点合格」という制度は
未だにあるのかな？
あれのおかげで、平均５２点くらいでぎりぎり進学できた。
思えば、あれが、だめ人間としての始まりだったのかもしれないが・・・。

>>274
禿動ｗ
ダメ板でたまにプゲラしてるリーマンがいるけど、
リーマンなのに、ダメ板きて幼稚なあおりカキコしてる時点で
逆にかわいそうになってくる。

漱石の主人公に限らず明治・大正は士族や地主をはじめとして無職が多かったようだな。
当時よりずっと世知辛い世の中になっているんだろう。
趣味人でいいじゃないの。

高等遊民。

>>277
今の時代は金持ちほど健全なキャリア肩書きに固執するよ。
経歴見れば世襲議員や御曹司ほど新卒入社してる。
系列の大企業や官公庁のキャリア持ってる（当然コネなんだろうけど）

彼ら金持ちほど肩書き職務経歴の重要性を強く認識してるのだと思う。
保身のキャリア得た上で会社経費や税金で遊んでる身分が今の時代の本当の高等遊民。
残念ながら俺ら自宅ニートは高等でもなんでもないただのゴミかと。

>>237
いや文系の方が可能性あると思うよ。
地方国立医はセンター試験が物を言うから文系科目できると強い。
逆に国語社会ボロボロでセンター85％行かない人間の方が辛い。

>>237
俺当時の自己採点では理IIIでも受かってたけど、
なにしろ医者になりたいなんて気がかけらもなかったからな。
むしろ、医者なんて重責な仕事はかんべんって感じだった。

人間が生きものの生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね。

×>>237
○>>235
だった

>>281
本間博士だったか

>>281
天国から乙です

ﾜﾛﾀ

みなさん毎日なにしてるんですか？
俺は諸般の事情があって職にはつかず実家暮らしです

>>286
諸般の事情ってなに？

>>286
俺も知りたいｗ
諸般の事情とは？

やんごとなき事情に違いない

>>286
皇居から乙です

統合失調症になったのと、資格でもあればと公認会計士目指してたのに合格しても監査法人に入れないから正式な会員になれそうにないからと
一次に受かっただけで中途で諦めたからです。ひねりがなくてすまんせん
薬のせいか昼まで起きれません　起きれないとなると仕事もフルタイムのはできないだろうし、その上履歴には空白だらけだしで困ってます

死ぬしかないね

公認会計士って面白いの？

生きてくのって面白いの？

自分にとってはNHKの「ダーウィンが来た」が時々恐ろしい言葉を吐かれて心が折れる番組。
例えば
「一人ぼっちではぐれたシマウマは残念ながらライオンの餌食となりました。これが動物界の弱肉強食です。」とか
「動物界では周りの環境の変化についていけずに進化できないものは滅びるのです」とか
「子孫を残せないものは残念ながら一人前として認められないのです。」など…。

おれは理系だから会計士の面白みが全くわからず、
会計やってる彼女に聞いた。そしたら彼女曰く
「資本主義社会での金儲けをゲームと考えれば
そのゲームの細かいルールを把握しているのは
会計士だけ。だから企業同士の戦いは一見社長や
エンジニア達の戦いに見えるが、一番前線で
戦っているのは実は会計士」
実際はもう少し実在の企業の話を交えて細かく聞いたのだけど、
この時初めて会計士っておもしろいのかも、と思った。

彼女がいる時点でおまいはだめ人間じゃない。

東大でて30代後半、鬱持ち、不眠持ち、
コミュ力なし、職歴なし、電話できない、
バイト行ってる以外は半引きこもりの僕ですが、
彼女がいるからダメ人間ではないと、
そういうことでいいですか？

>>298
それでどうやって見つけた？
なぜ捨てられない？
超イケメン？
テクニシャン？
彼女の前だと人が変わったように饒舌？

>>299
＞それでどうやって見つけた？
東大時代からの腐れ縁です。
今新たに見つけるのは至難の業だな。

＞なぜ捨てられない？
奴隷のように奉仕してます。
でも捨てられる可能性大です。

＞超イケメン？
顔がキモイといじめられていた過去があります。
今はスポーツ趣味にして体しぼったから、多少まし。

＞テクニシャン？
彼女がSEX自体に興味がないんで、
関係ないです。

＞彼女の前だと人が変わったように饒舌？
よく彼女に「ほんとつまらない話ししかできないよね」
と言われます。

これ以上僕をいじめないでください（T−T)

女が居ると居ないじゃ大違いだね
捨てられたら死ぬしかないけど

>>300
彼女からしたら、次の良い出会いまでの腰掛けって感じの扱いだな

甲斐性の無い男が捨てられるのはどうにもならんね

童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ童貞捨てろ

>>300
どんなバイト週に何時間してるの？
いままで自分に適してたバイトあったらおしえて

>>300
彼女はかわいいですか？綺麗ですか？
同い年くらいだと彼女も３０代後半ですか？

サッカーごときになぜ多数の国民が熱狂してるのか全然理解できないよ
ほかにやることないんだろうか？

試合終了直後にレスするオマエは一体なんだ？

おまいら会計士の話には全く食いつかないくせに
女の話のこの食いつきようはなんだよｗ

>>307
頭悪いな君は。
サッカーを通じて経済発っry

>>309
会計士なんて皆軽視
って洒落じゃね？

>>308
熱狂していないし、たまたまカメルーン戦があると知人から知らされてしまっただけだよ

さすが高学歴は駄洒落も一味違うな

超遅レスだが、、、
英語の平均点合格なんて、懐かしい！
おれもこれで進学できた。０点とかあったんでｗ
駒場なんかで留年していたらそのままずるずる中退していたかもしれんな。まあ、卒業して院までいってもどってことなかったけどｗ

制度が今もあるかはしらん。おれは80年代前半のはなし。

まだ一応あるんじゃね？
俺もフラ語で救われた記憶がある。

周りにあまりに多くの天才秀才がいたせいで
俺は「ダメ」な気がする。
しかも、俺の場合なんかそういう奴に魅かれるのか、
縁があるのか、特別多かったんだよな。
クラスで一番親しかったというか唯一親しかった奴は
聞いてみれば卒業時首席だったし。
数少ない文系の友達は某最年少記録を塗り替えたし、
高校時代からの何人かの友達はみんな今は旧帝の
教授、准教授だ。
そりゃ鬱にもなるわ。

わしも車輪の下みたくなりそう！！

世界不思議発見の司会やってる草野仁とかいうアナウンサーは東大首席卒業って知ってたか？

>>318
へーしらんかった。
B&WのOBなのかなｗ

レーニン体育館

１０００万あった貯金が４年目の一人暮らしニート生活で１００万切ったよ
親にはニートしてるの黙っているし４年間ろくに人としゃべってないし社会復帰色々きついなあ

東大は日本の頭脳（笑）

東大卒の２割がニートに!?
ttp://news.livedoor.com/article/detail/1223646/

嘘言え　仕事のデキる高卒なんて居てたまるか笑
そんなものイチローか松井くらいしか思いつかんわ
デキる高卒笑　エリート高卒笑

仕事って殆ど毎日同じことの繰り返しみたいなもんだから、
学が無くてもそのうち自然とできるようになるもんだよ。

東大卒後10年間無職のやつと、高卒勤続10年のやつに
新しい仕事を同時に始めさせたら、使い物になるのは間違いなく後者が先。

『選挙』って映画に出てた元川崎市議の山内和彦さんは、なかなか面白い経歴の人だよ

【就職】大学生の就職　今年は過去最悪　　就職希望者の４割超の学生が内定をもらえなかった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277429992/

大丈夫☆今の世の中社会のゴミは沢山居るぉ

赤信号
皆で渡れば怖くないぉ!!!!

まあ就職したら、ペコペコクレーマーとかに誤らないといかんからなｗ

いくらなんでも灯台でてその誤字はないだろ

大卒「君は高卒かい？」

高卒「うん高卒」

大卒「うんこーそつ笑 ﾌﾞﾜｯﾊﾊﾊﾊﾊ」

>>326
根拠がない

低学歴クレーマーに頭を下げなきゃならないなんて、私には堪えられそうにないな。

高卒区役所職員に頭を下げる日々ですが何か?

頭下げずに生きるなんて天応以外無理

人に頭を下げるんじゃなくて、金に頭を下げるのさ。

この国の自殺率どう思うよ？
2004年時10位だったのが2009年時で6位だぞ！
2015年頃にはぶっちぎりトップじゃないか？
もうこの国立ち直れないだろうな、破滅も近いか。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

ヤフーオークション有料情報暴露
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/so　ko/rakraku.html

東大故暗し

東大出てまで人に見下されてばかりの人生は嫌だよね
人より優位に立ちたくて必死に勉強した結果がこれだよ

学歴社会とか言い出したた奴出てこい

>>338
そのページにあるフィンランドの政策について読んでみると、いろいろ考えさせられる
有言実行で自殺率を低下させたフィンランド。一方日本は…

>>309
会計士合格者多すぎで、監査法人に採用されなくてパニックってるやつが多いんだよ。

勉強できてチヤホヤされて生きてきたら、ＤＱＮ連中に頭下げるのは
屈辱に思うんだろうな

もはや出口は自殺以外に無いんだろうな・・・

>>316
結局は研究分野と教授のコネ。
才能あってもマイナー分野でコネがなければ就職自体がない。

2液を混ぜるだけ
海へ飛び込むだけ

これだけの事が、なかなか、出来ない

出家して悟りを目指すって選択肢があってもいいんじゃ？

>>342
フィンランドと日本の人口の差を考えてみろよ。
フィンランドみたいな小国じゃ、ひとりひとりが大事なの。
それに対して日本は人口が多すぎて、人が余っている。

小池龍之介

>>345
自分には自殺する度胸はないなぁ
でも、このままいきつく先で正気でいられる自信もない

従来の自分自身の価値観を変えない限り、行き着く先は自殺しか無いだろうな。
金、学歴、社会的地位、これらに固執してるうちは何も変わらない。

いやそうじゃない。
日本では新卒でも就職が厳しく、
年齢が高くなるとさらに普通に食えない、家庭が持てないということがあるんだよ。
100人の博士の話にもある通り、高学歴の受け入れも潰す政策が続いている。

国の大学院推奨政策と、企業の新卒至上主義に矛盾があるからね

お前達は、なにか自分は特別な存在であるという設定で生きているのだろうが、落ち目になったらそんな設定が自分を苦しめることになるのだよ。
俺などは、無職になってもたいしたショックは受けないし、その気になればコンビニ店員でもパチ屋の店員でもなんの抵抗もなくできる。
高卒で本当に良かったと思っている。

>>355
ちなみにどんな職業についていて年収どれくらいなの？

>>355
だからそういう考え方自体が申し訳ないが的外れなんだよ。
「お前達は」で始まる文章に何言ってもしょうがないけど。

ぶっちゃけた話、プライドが邪魔してできない仕事ってあるでしょ？
履歴書は高学歴を隠せばいいじゃん

そうやって無理矢理馴染もうとしても周りとは住んでる世界が違いすぎて鬱になるだけじゃないか？

履歴書を書きたくないこと、あるいは学歴隠したいことはちょくちょくあるけど、
プライドじゃまして〜はないなあ。
まわりは高卒どころか中卒や前科者やメンヘラや同じく東大卒や
早慶卒ダメ人間などなんでもあり。
ダメ人間の中にいると落ち着く。

>>359
東大のほうに馴染んでたら、就職しとるわいな。
むしろ東大に馴染めず鬱になって没落なんだからｗ

ま、これは俺の場合であって、このスレの他の人は知らんが。

>>360
「まわり」って、アルバイト先？友人関係？
それとも、なんかメンヘラ系の医療関連の施設とかの話ですか？
けして煽ったりとかしてるわけじゃなくて、そういう場があるのはうらやましいと思ってるので。
さしつかえがなければ教えてください

自分もほとんど鬱に近い状態です

＞履歴書を書きたくないこと、あるいは学歴隠したいことはちょくちょくあるけど、
＞プライド邪魔して〜はないなあ。
同じく。
プライドが邪魔してっていうのは違うね。
向き不向きはあると思うけど。
高学歴を隠す必要もないし。
自分は親や環境に感謝してるし、ありがたいと思ってる。

ただ隠したいと思うのは
高卒とか中卒とかの多い職場では他の人がやな思いしたり
上司が使いにくかったりするからね、
それを予防する意味で隠すことはあるね。
主婦のパートなんかでも
正直に書かずに高卒とかにしてるのは前からよくあることらしい。

>>361
具体的に書くと問題あるので書かないけど
まあバイト関係趣味関係ですね。
メンヘラ系の〜とかではないです。

僕もこういう場所があることに感謝してます。
でも、どんな人にも居場所はあると思うよ。
焦らず気楽に力抜いて生きていこう。

ちなみに僕はどん底鬱を通りすぎての今です。

というか、ここ見てる多くの人が、
もう本当にこれからどうしたらいいか分からない状態だと思うんだよね。
新卒ですらまともに就職ができないこのご時世に、
既卒の職歴&スキル無しがどこかに就職なんて出来るはずもなく、
食える難関資格を取るために最も必要なモチベーションもなく、
かといって自分で何か自営を始められる程の金もなく。
自営を始めるどころか、今月の生活費にすら困ってる人なんかもいると思う。
今は日銭稼ぎのバイトですら人が殺到してるからね。

自分はよくある難関資格崩れで、撤退後に中小企業でしばらく会社員をやってたけど、
やっぱり興味も適性も無い仕事、社内でも有名な鼻つまみ者上司のパワハラ、
周囲の好奇の視線、自分自身の健康問題（難治性の持病）、DQN親絡みの問題、
その他色んなことが重なって心の底から疲れ果ててしまって、
九州への転勤の辞令がきた時点でスパッと辞めて無職の身なんだけどさ。
本当にもう何もしたくない、何かをしたいというモチベーション自体が無い。
貯金が尽きたらもう死んじゃってもいいや、という感じ。
もう将来どころか来年すら見えないよ。

自殺は社会による殺人ではなかろうか

>>356
大手家電メーカー勤務としか言えないな。
年収は800〜1000万というところだ。
まだ二十代だがなｸｯｸｯｸｯ

仕事があるのでこれで失敬するよｸｯｸｯｸｯ

ﾁｬﾝｺﾛが不況になったら真っ先に雇用調整される>>355

>>367

なんだ、ただのかまってちゃんか
お前もいい加減現実と向き合えよ。

>>369
すみません。ほんとわじぇんぶ嘘で無職なんでつ。
高学歴のしとたちを引き摺り下ろして上げたかたんでしゅ。
学歴コンプレッサーでしゅた。死んでおわびしましゅ。

しかしプライドの高さは学歴に比例するというような、何の根拠もない世間の偏見には辟易する
それと、そんだけ賢いんだから選ばなければ仕事いくらでもあるでしょ？的な言い草も勘弁して貰いたい
こっちには選ぶ余裕すらないってのに…
こんな風に上辺の経歴のみで判断されるより、自分の内面のクズっぷりをぼろくそ言われた方が1万倍はマシだろう

>>371
激しく同意。じつに的確。

そうか？
あまり同意できない。
＞そんだけ賢いんだから選ばなければ仕事いくらでもあるでしょ？
この半分は馬鹿にしてて半分は無関心なんだよ。
正直向こうからすれば他人なんかどうでもいいからね。
最初から真に受けるなｗ
選ばなきゃパチ屋の店員なりホテルの清掃なり確かにある。

俺はあれが一番嫌だな

「○○君なら頭いいからなにやってもできるよ（ニコッ）」

言ってる本人は別に嫌味で言ってるわけでもない感じなんだけど、
何にもできないで30代まできたのに、いったい俺に何ができると、、、
せめて、具体的にこういうことならできそうだねと言ってくれ。

所詮、人ごとだからね

>>373
選ばなきゃパチ屋の店員なりホテルの清掃なり確かにある。

そんな言い方をするなら、世の中に失業者などいないはずだろ？
誰もが皆、多少はプライドがあったり、あまりに割りに合わない仕事は拒絶しようとしたり、将来的に負け組スパイラルに陥る可能性が高い仕事は避けたりしているわけだ。
>>371のひとも、べつに自分にプライドがないと言っているわけではないし、この人が人並みのプライドをもったり、人並みの選り好みをする権利はあろうて。
ただ単に学歴の故を持って、必要以上にそうしているというようなステレオタイプな見方に憤っているんじゃないかい？

我々は将校教育しか受けておらん
いきなり銃を持って最前線で戦えと言われても困るのである

>>376
マジな話パチ屋は20代前半程度まで。若くないと無理。
あるのは年齢制限だけ、学歴は完全に不問。
面接じゃ多少事情は聞かれるだろうがそれは身元保証の信用方面の詮索したいだけで、別に個人の偏差値に興味は全く無い。
現場行けば東大法卒だろうが高卒だろうが何も関係無い。誰も他人の身の上話など知らん。
（自分からしつこく「僕は東大卒なのだが！」とか言い出すなら別だけど。）

日常清掃は子育て一段落した主婦、女性の中高年を想定している。
男性なら（早期）退職後から65歳未満。主に50〜60代を採用するのが定石。
あとは長期休暇時の大学生など若い10代〜20代男女アルバイトなどはよく取る。
これ以外だと無い。今は特に雇用が無い。
ビルメンは従業員の信用問題が一番重要なので少しでも怪しい不穏分子はまず採用しない。
確かに30代男性でも採用しないことは無いのだけど、
身元保障と職務経歴、心身の健康の確証が最優先なので色々詮索される。
残念ながら東大卒なのに職歴無しで清掃アルバイトに申し込んでくる時点で怪しいです。
心身の健康や社会性に問題ありと誰もが思うんじゃないかな？
その事情や誤解をきちんと解いて、理解・納得させられれば良いけどね。
とりあえず会社はメンドクサイ人間は絶対取りません。

20代30代なら高卒だっつって非正規雇用してりゃ一応飯はくえるだろ
それは嫌だってももう新卒近辺の年齢じゃなきゃどんな大学に関わらずいわゆるエリートっぽい正規雇用は無理だっての

上で書いたけど『選挙』って映画の元川崎市議山内さんの経歴wikiで見てみろ
防衛大信州大中退後東大文学部出たの31歳だぞ
それでもちゃんと綺麗そうな嫁さん居るんだぜ

今、無職なんだよね。

俺の知り合いの京大卒なのに、旅館の受付してる奴がいるんだが、
良い顔しているよ。
だから皆も頑張れるよ！

なんかＷカップに触発されてか、頑張れノリが多いな・・・・

高学歴無職だめな俺としては、焦点ずれてると思う。要はさ。。。抽象的なこととか、論理的なことを
やりすぎて、現実世界が、あまりにも退屈に見えちゃうだけだと俺は思う。
その点、低学歴は、そんなトレーニングを受けてないから、退屈には感じないってだけだと思う。

「伸びきったゴム」なんだよね。仕事やればできるし、Ｎｏ１の出世頭だったけどさ。
あまりにもつまらなく感じてしまうんだよね。

そういうことじゃねーの？
俺の周囲の高学歴ダメ人間は、ことごとく！抽象的な論理トレーニングを受けまくって
それを駆使する受け皿からもれた奴ｗｗｗ

ま俺もその一人かなｗ　

結局新卒時の就職に成功するか、失敗するかで人生決まっちゃうんだね。
南無。

>>383
お前の脳みそを一般化すんなアホｗ
高学歴なんかゴマンといるわ。
その中にはお前みたいな頭悪いのもいて
「つまらない現実」で稼いでる親にいつまでも食わせてもらいながら
いい歳して
「働いたら負け」レベルのことを得意げに垂れてるわけ。
昔から何事も受け身で勉強も中途半端だったのにプライドだけ高い馬鹿だったんだろうと丸わかりだわ。

>>385 で・・・君はだからなんだっていうわけなの？？？？

いかにリア充でいるかも大事なんや

>>387 そりゃそーだろｗ　無職だめでも、別に仕事以外充実している人はいるだろｗ
　　　　　なに勘違いしてんの？　俺、相続した不動産を賃貸しているだけでじゅーぶん食えるしｗ
　　　　　無職ダメ人間でも、サラリーマンより楽しい人生おくっとるよ。今日はゴルフ場のコンディションが
　　　　　いまいちだから・・・ゴルフいかなかったけれど・・・金ねーならはたらかなきゃなｗ　
　　　　　

また妄想患者か

あまりに酷いよな。同情すら覚える。

カスな奴には、スルー対応

高学歴系のスレにもよくいるんだけど、
ネット上で自分を少しでも大きく見せようとする奴って
たいていは無職無収入で最下流の貧困層で、
1日が現実逃避と妄想だけで終わっちゃうようなのばっかしだよ。

最近一番笑ったのは、喪女板の高学歴スレに居座ってる学歴コンプニートの妄想日記だな

井上井月が君らの大先達か

何が抽象・論理トレーニングだよ・・・
こんなことすら分かってないないくせに・・・

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2010/02/10(水) 04:21:15 ID:jFZK9MLW
能力＝脳力＝話す力なのね
知らなかったよ......学歴や知識なんて関係ないよね
話す力のある人はどの世界でも高給取りだ
思い返せば、子供の頃も確かにチビでスポーツがダメでも
話がしっかり出来るやつは決してイジメられたりしなかったもんな
逆に言えば頭の回転が良くなくて、あまり話しが出来ないヤツが
イジメられてた。　当時はきづかなかったけど
それ、もっと早く知りたかったよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1250824292/218

妄想の世界の中で生きてる人間ってそんなもんだよ。
その手の輩って、2chには少なくないし。

>>393
見てきた
あれは学歴コンプと童貞コンプのハイブリッドだな

低学歴童貞か…死ねるな

突然失礼します。このスレのOBです。
最近、ようやく立ち直って事業をはじめようとしてるんですが、
どなたかサイトを見て、感想やら駄目出しやらいただけないでしょうか。

宣伝乙といわれそうですが、とりあえず、ここ以外で晒すつもりはありません。
なんでここでかっていうと、臭いいいかたになりますが、
ここにいるみなさんのことはずっと友人に準じる存在だと思っていたからです。
ほかに友だちいなかったし、よくここで語らってたし。
要は、昔の仲間がいるかも知れない古巣で、現状を報告したい、と。
それと、ついでに助言などもいただきたいと思います。
いまでも友人ほとんどいなくて、なかなか有効な駄目出しなどが得られないもので。
（つづく）

（つづき）
事業内容はひきこもり／ニート支援です。
ほかに能がないんで苦肉の策です。
「ひきこもり／ニート経験」が役に立つ唯一の職、
「空白期間」をプラスに転じうる唯一の裏技的選択ってことで、そこに至りました。
http://www.deadbeatclub.org
あまり深いことは語ってませんが、体験談なども載せてます。

サイト内では本名などもさらしてますが、知人がここにいないことを祈ります。
まあ、いたらいたで、それはそれでおもしろいんですが。
スレが汚れるのもなんなので、外に掲示板を用意しました。
よろしければ、こちらでお願いします。
http://bbs5.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kgkrk
※書き込み時には書き込み欄下部の質問への回答を入力する必要があります。

すまん、スレを止めてしまった。
なかったことにしてくれるとありがたい。
レスはいらんので、てきとうに別の話題で再開してくれ。

いや、謝る必要はないよｗ
いろいろ突っ込みどころがありそうだから、ちょっと考えをまとめてから書き込もうと思う。

憂鬱(>_<｡）仕事辞めて人間関係が楽な仕事をしたい(ノд<)゜｡
　結婚したい(でも貧乏人は嫌)　ひきこもりたい(休みが欲しい)(>_<｡)
本能的に好きになる人は高卒で一回り以上年上の女たらしばかりで。
職場は待遇悪い上に態度悪いジジババとキレやすい上司にイライラしっぱなし。
本と仕事辞めたいよ。　こんな悩み誰にも言えないから孤独(>_<､)

常勤職員数１名ワロタｗｗｗ
http://www.deadbeatclub.org/organization/organization.html

>>400
ニートとかひきこもりとかいうのは、政府とその大本営発表をそのまま
垂れ流すしか能脳内マスコミが共同で作った幻想でしかないと思う。
失業者なんだよね。失業者とか失業率というのは先進国の中では
低いというのが日本の最後との誇りだろう。
失業率統計の捜査の一つでしかないと思う。
　ひきこもりやニートには実態は無いと思う。

たまには白書でも嫁

最近都内のホームレスを調査した結果だと、その３割から４割に知的障害、
精神障害があるということだ。
ホームレスというのも、最近はやりの「自己責任論」だと、本人たちが
自己決定の元、ホームレスを選んだと思われていることが多いと感じる。
しかし、現実には彼らは公的な援助に救いを求めるということができないが
ためにホームレスをしていると考えてよいのではないかと思う。
　ひきこもり、ニートというのも同様にかなりの割合で精神や知能情緒等の
障害がある例があるのではないかと思う。
　素人が安易にビジネスとしてできることではないと思う。

日本語でok

低学歴、低偏差値は読まなくていいよ。
Ｆランは生きてなくていいよ。

>>405
ttp://blogs.yahoo.co.jp/higasitoyokazu/51307117.html
宮台真司が就職に夢を求めるな
仕事は探せばいくらでもあるらしい。
むしろ日本ではホームレスの数が少なすぎるのが異常で
現実は親が子供を抱え込んでしまってるから実態を
把握しにくいって斉藤環が言ってた
イギリスは１０〜２０代のホームレスもざらにいるらしいから
それなり緊急な対策も練らざるおえないんだと
ようするに日本はなんだかんだいって経済的にまだ余裕があるってことだよ

アスペルガーの奴って、まわりくどい表現を多用して
何が言いたいのかわからない文章書くよな。

宮台とかもうお腹いっぱいですお

哲学おもしれー
ドゥルーズぺろぺろ＾＾
生きるとはどういうことなのだろう…

どう見ても>>407は高学歴が書いたようには見えないと思ってるのは、
408とおれだけじゃないはず。

>>410
> 仕事は探せばいくらでもあるらしい。
> ようするに日本はなんだかんだいって経済的にまだ余裕があるってことだよ
労働統計は経済・社会をみる上で役に立つものではなく、
デフレは国内経済において重大な問題ではないと思うなら、
そういう言説を信じててもいいんじゃない？

いきなりですが、教えて下さい。現在無職です。貯金０円す。
家族構成は自分自身（東大）、嫁（東大）、息子、です。
嫁は双子出産の為入院中です。入院費払うあてもありません。
また、職が有る時に購入した、住宅ローンが4000万程有ります。
担保は嫁の親の年金です。私自身は糖尿病で、生命保険も入れません。
仕事が嫌いでこれから先も出来るだけ働きたくないのですが、
なにかいい方法は有りませんか？
働いても手取り15万ほどにしかなりません。
ちなみに、私も嫁も年金を一切支払ったことが有りません。
年齢は34歳です。嫁も出産したばかりで働ける状態に有りません。。
よろしくです

死もまた社会奉仕、という言葉が相応しい人物がこんな所にもいたか

>>415
家売るといくらになるの？
まずはそこから考えるしかないんじゃね。

あるいは、自分、奥さんの実家にたよるか。たよれればね。

結婚して家があるだけで凄いわ

まずはさっっさと家を売ることだなｗ
月15万程度の収入に子供3人も抱えてはローンも固定資産税も払えまいて。
売ったら自分か嫁の実家に転がり込めばいい。
家賃が必要なくなるだけで、資金繰りは劇的に改善する。

年金は払わなくていいよ。
もう公的年金は事実上破綻してるから、今更払ったところでどうせ結局払い損だし。

結論としては、家を売って生活保護をもらえば (・∀・) ｲｲ !

>>415
前職が何だったとか、退職した経緯とか詳しく書かないと、虚構のそしりは免れないな

こんなこと言うとあれだけど、
やっぱある程度知的レベルがある人と話すとほっとする。
（高学歴の勘違い馬鹿もいるから学歴だけじゃないが。）

世の中には、基本的な物の考え方どころか、
義務教育受けていながら漢字の読み書きできない奴やら
非常識レベルの雑な仕事する奴らがウジャウジャいる。
すました女も人がいなくなるや態度ごろっと変わるし、
ネットはデマに踊るカキコや罵詈雑言の嵐だし、
日本人の「一般」ってかなりレベル低いんだなと思うこの頃。

だから、ヤクザがやってるんだろ？
どこの素人が手を出そうとしたんだ？

>>415は改変コピペだよ、釣られるなｗ
文章ぐぐってみそ

久々に釣られたお （　^ω^）

高卒だから有利、中卒だから不利なんて事は無いから安心しろ
何故なら企業は大卒か、非大卒か、だけで判断してるから
じゃあ大卒なら何歳でもOKという事？
NO!NO!大卒の資格が活かせられるのは30歳が上限

もう最近は選挙とかどうでも良くなってきた
学生時代は無駄に政治や社会情勢に興味があったのだが…
「菊を采る東籬のもと　悠然として南山を見る」境地になりたい

登山家になって山で死んじゃえよ(=^▽^=)

>>426
と言って、何事にも無関心、投票にも行かない奴がいるから
世の中よくならないという悪循環。

それはちがうだろ。
投票いかないやつは無害だ。
むしろ阿呆な政治家に投票するやつらのほうが問題。

ttp://hamadalab.blogspot.com/

>>429
無害？
選挙は数の戦いだぞ。

阿呆な政治家の対立候補に投票し、
阿呆の中からもよりましな阿呆を当選させるのが選挙の意味ってもんだ。

>>431
なんか根本的に考えかたが違ってるっぽいな。
まあ、いいたいことはわかるけど。
これは古典的自由主義に近い考えかたなんだが、
善に加勢する義務はない、悪に荷担さえしなければいい。
言いたいのはそういうことです。

おれは投票権はIQ130以上のやつにだけあたえるようなかたちになってもいいと思ってる。
おれ自身は130ないがね。

>>430
京大にしては英語力ないな。
英語勉強してるみたいだが、まあ、がんばれ。

もっとほかのやつもブログとか晒してくれるとうれしいな。

>>432
で？その思想を現代日本の選挙に持ち込めると思ってんの？

＞それはちがうだろ。
＞投票いかないやつは無害だ。
＞むしろ阿呆な政治家に投票するやつらのほうが問題。

１行目で傲慢なもの言いしたわりに、
２行目と３行目が矛盾。

432でわからんなら、もうおれにいえることは何もない。

悪いが、高学歴じゃないなら、このスレで議論に参加するのはやめてくれ。

選挙は、経済状態を示す株価のように、現在の政治への評価を示す指標たることが第一であって、
良い政治家を選ぶための手段というはたらきはおまけみたいなものだと言っては暴論か。

少なくとも日本における民主主義は衆愚政治であった、ということを半世紀以上かけて
証明しつつあるだけだね。そろそろ証明が完成する頃かな？

>>435
そうなってしまっている観はあるな。
二大政党制にでもなれば、いい政治家も選びやすいんだろうけど。
いまのような政党本位のかたちじゃ、いい政治家が埋もれてしまう。

はいはい、じゃあお前が「いい政治家」にでもなれば？
机上の空論とはよく言ったもんだ。

>>438
誰も彼も政治家を務めるわけにいかないから、代議制が出来たんだからそれはないんじゃない？
良い演奏家が、有能な批評家によって掘り出されたりするように、良い政治家を見分ける目を
有権者が養えばよいということだろう。
現実は大衆が利益誘導の対象でしかないんだけど

>>436
何をもって証明と見なすかによるな。

んー、やっぱりおれとおまいらとじゃ、民意に対する見方が違うな。

異なる考え方を持つ評価者が多数集まれば、経済や社会への真の評価にある程度近い平均的評価がもたらされる。
それゆえに、株価も選挙結果も経済や社会の指標として成立し得る、なんて俺の考え方においては、
良い政治家を選ぶために良い有権者にならなければならないなんて見方はそもそもずれているんだよな。


まぁ、専門教育に基づかないただの憶測だ。
選挙と衆愚政治について話題になってたから、ちょっと妄想を垂れ流してみたくなったんだ。許してくれ。

東京工業大学の研究室
　　　・「教授以外の人は椅子に座れない」
　　　・「早く歩かないと警報が鳴る」　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/ (日経大学 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070205/260737/ (日経大学 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph04.jpg (5mを3.6秒以内で通過しないと警報が鳴る廊下)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph02.jpg (椅子のない講義室で勉強する学生)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi1.jpg (椅子のある教授室で天井を見ながら音楽を聴く伊賀学長)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi2.jpg (椅子のある教授室で読書をする伊賀学長)
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg (上記のまとめ )
http://yoikaisha.com/contents/company/7739.html (東京工業大学の卒業生の30歳時平均年収： 114 万円)

先日，東京工業大学の伊賀健一学長に，桜が全て散っていた同大学の大岡山キャンパスを案内していただ
いた。伊賀社長は『椅子とﾊﾟｿｺﾝをなくせば大学は伸びる！』（増進会出版社）の著者であり，大学から
「椅子」をなくすという大胆な改革を実行した人である。大岡山キャンパスには，応接室など一部を除き，
講義室にも，研究室や図書館や食堂にも椅子がない。

　　　　　　　　：　(中略)

伊賀学長の説明を聞きながら大学内を歩いていくと，突然，警報（のような音）が鳴り回転灯が
光った。足元を見ると，廊下に青く塗られたｿﾞｰﾝがあり，「5m 3.6秒」と書いてある（写真4）。
この5mのｿﾞｰﾝの両端にはｾﾝｻｰが設置してあり，3.6秒以内で通過しないと警報が
鳴るのだ。「狭い大学だけれども，移動に費やす時間はﾊﾞｶにならない。学生に歩くｽﾋﾟｰﾄﾞを体得
してもらうための仕掛け」（伊賀学長）だという。

社会のお世話になり
いい歳して
「俺は社会と距離をおいた知的な存在だから」とか内心まだ自画自賛してるんだろうな。
知らぬ愚の骨頂だわ。

また妄想患者さんか

易経コウ辞丸暗記して周易自分なりにマスターした
断易も基本はわかってるし人相もさわりだけ勉強してみた
いろんな神秘思想なんかも好きだったし、
易者やりたくなってきた
しかし客の見つけかたがわからん

>>400
ニートやひきこもりの支援の事業というと先行事例で成功しているのは
千葉の市川のニュースタートと東京都下のタメ塾だと思う。
両社に共通しているのは、料金がかなり高いこと。
　それぐらい取らないと採算に合わないということかもしれない。
私自身が、何件かのひきこもりや親と会って感じたのは
あの人たちには常識が通じないこと。言葉を換えれば、社会性が
未熟なこと。遺伝子レベルでどっかちがうんじゃないかと思うことが
多かったこと。
　ああいう人たちが社会に適応するのはかなり難しいと思った。
どんな商売でも売掛金の回収とコストが問題になると思うけど、まずは
料金設定を高めにして、前金制などで確保しておくこと（社会性が低いので
まともにお金を払うという意識が低い。）当然親が払うわけですが、ちゃんと
払うという概念そのものが欠如している場合もあり得る。
　それと、成功報酬型とか成功を約束しないこと。ひきこもりやニートというのが
社会復帰する確率はかなり低い。だから、訪問とか相談をどれだけやったら
いくら、という料金体系の方が良いと思う。

>>410
　日本のホームレスが少ないかどうかはよくわからない。というのは、統計がないから。
あと、少ないといった場合にどこかの外国と比較してということになるだろうけど。
外国と言ってもたとえばアメリカの場合は、ホームレス向けの援助がかなりあり、
ホームレスでも食っていける。それに対して、日本の場合、ホームレスでは生きていけず
かなりのたれしんでいる。
（日本のホームレスが少ないという統計結果を政府のどこかが出しているとしても
はたして信用していい川はわからない。失業統計ですらＯＥＣＤから、勧告をうけるくらいなんだから。）
　ただ、日本のホームレスの数がふえているのは確からしい。
　その一つの要因が、精神科患者、精神障害者の非病院化という流れの結果のようだ。
精神病の患者を長く病院に入院させているのは非人道的で人権侵害だと、病院に入院させない
ようにするようになった。
　ところが、そういう患者を受け入れるところがないわけで、結果、精神病患者がホームレス化
するという状況になっている。

>>446
ニュースタートやタメ塾の件で忘れてはいけないのは、そういうところは
県や都、市などから、事業を受託するという形で公的は補助を受けていて
完全な独立採算ではないということだ。
　こういうところと、ニートや引きこもり問題で大きな声をあげている
ジャーナリストはは実はつながっている。やや、マッチポンプ的な部分も
あるし、行政にとっては「一応対策はやっていますよ」的なアリバイ作りに
もなっている。
　そういう先人の成功例を考えると個人や株式会社ではなくＮＰＯという形に
した方が良いと思う。少なくとも個人で地方公共団体の補助や事業の受託は
できない。
　精神病院や社福、行政の窓口、保健所、児童相談所などとコネをつくって
いくのも欠かせない。

>>446-448
＞それぐらい取らないと採算に合わない
計画時に試算してみましたが、実際、そんな感じです。
当面は実績を上げるために赤字覚悟で廉価でいきますが、いずれは相応の料金いただく予定です。
＞あの人たちには常識が通じない
なんというか、（広い意味での）「機能不全家庭」のひとが多いんだろうなって予感はあります。
＞売掛金の回収とコスト
これは考えてました。めんどいの嫌なんで、前払い制でいこうと。
＞成功報酬型
これも売掛金の回収とおなじで、めんどいので。
＞成功を約束しないこと。
あらかじめ念を押す予定です。サイト上でも明言してます。
結局は本人の努力と運次第で、うちが提供するのは助言に過ぎんよ、と。
＞公的は補助
いずれ一般社団にするつもりだったんです（いろいろ楽そうなので）が、
自治体からの受託という観点からいうと、やっぱりNPO法人のほうが有利ですかね。再検討してみます。
＞コネをつくっていく
がんばります。

非常に参考になりました。多謝。

お笑い芸人→売れなくなって日雇い（1995年）→介護→准教授（なう）
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100704/346570
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100704/346570/image/J201006110592.jpg
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278306540/l50

>>449
社福をつくろうとすると政治的なコネが必要だから、とりあえずＮＰＯをつくって
実績を積んでくことしかないと思う。
　ＮＰＯの場合は都道府県の指定する形式で書式がそろえば、認可がすぐ降りる。（というか
ＮＰＯ法の規定では認可しないといけないとなっていると思う。）

　ところが、社福は　都道府県の許可が必要だから、いくら書類や人員や設備がそろったとしても
認可は簡単に下りない。都道府県の担当者との人間的信頼関係も作っていかないといけない。

　ただ、ＮＰＯの代表という肩書が付くと、いろんな人とコネが作れるようになるから
頑張れば、１０年後ぐらいには社福にできるようになっていると思う。
　ひきこもりやニートの人を精神病院にうまく連れて行って、そこで精神科の診断を
してもらった方が、それぞれの人にとって最適な方法がみつかることもあるだろう。貴兄のところの
地域的特性や貴兄の仕事のスタイルに合うのはどのようなスタイルか（通所型か訪問型か
統合失調症が得意か、それとも人格障害、あるいは学習障害か、）などなどが
はっきりしてくると思う。
　タメ塾やニュースタートも今の形にたどり着くまで１０年以上かかっているので
焦らないことが大事だと思う。思い切ってそういう先輩たちに相談に行くのもいいと思う。
大変だと思うけどがんばってください。
ＰＳ
　ＮＰＯも立派な法人なので、一応、法人税の対象となります。また、都道府県への
年一回の報告も義務付けられているので、その辺も日頃からしっかりしておかないといけません。

>>451
公益団体の中で税制上最も有利なのは社福ってのは知ってたんですが、
社福＝老人ホームみたいなイメージがあって、全然視野に入ってませんでした。
でも、考えてみたら、老人対象の事業で社福になれるなら、
ひきこもり／ニート対象の事業でなったって、おかしくはないのかもしれませんね。
もっとも、調べてみたところ、資産がらみの要件がかなり厳しいようですが。
何にせよ、そうとう先の話ですね。

社福の次に税制上有利なのは、公益社団法人と認定NPO法人だったと思うんですが、
このふたつは視野に入っていました。いちおう目標にするつもりです。

＞精神病院にうまく連れて行って、そこで精神科の診断を
なかなか難しそうですが、
「一定期間経過後に全員に一律で受診を求める」「（事前に）私も受診しておく」
というようなかたちをとったとすれば、
あるいはあまり抵抗を感じさせずに受診させることは可能かもしれません。
当面は生半可な知識と素人診断に基づいて対応することになるかと思いますが、
仰るとおり医師による確度の高い診断が役に立つこともあるでしょうから、
いずれ検討してみたいと思います。

度々のレスと激励、ありがとうございました。

＞＞精神病院にうまく連れて行って、そこで精神科の診断を
とりあえず、家族が精神障害者、ってスレに常駐してみるといいと思う。悲惨な例が多い。
ひきこもりの親もまた、精神障害っぽかったり、軽度知的障害っぽかったりする場合もあるし、
この手の商売は、弱者を食い物にする鬼畜さをもっていなければ無理だと思う。
普通の健常者でも就職が厳しい世の中で、
統合失調症の陰性、軽度知的障害、発達障害の二次障害による慢性鬱、
あたりがごろごろいるヒッキーが就職なんて極めて困難。

東大出てひきこもっているようなのは実際はレアケース。
大半のヒキは低学歴で、家庭環境にも問題があることが大半。
高学歴ヒキはネットでは活発に発言していて、一部は自分でサイトまで作って宣伝してるで、
あたかも高学歴のヒキが多いと錯覚してしまうが、現実はそうではないってこと。

ニートの実態調査で、現実には低学歴で低収入家庭にニートが多いってあったでしょ？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277550674/236
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276069552/511
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1267943963/848
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1267107971/687
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277126649/299
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1273738016/918
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1271764092/538+540+542
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1275552617/400
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277659703/98
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277197311/123+124
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1266662601/245+248
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1271661130/731
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1266099394/446+447+448+451
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1237276849/974+975+977+982+983+985
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1271863037/312
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277369109/74+77
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277510468/107+111+117+128
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1249379598/306
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276900242/915
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276219846/253
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277126381/894
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276341937/618+620
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277133338/272
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1277133338/274
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1275658157/57
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276926438/317+320+335+338+340

>>453
＞家族が精神障害者、ってスレ
そこじゃありませんけど、以前、統合失調症患者の体験談をまとめているサイトを見たことがあります。
はっきりおぼえてませんが、インセスト等、そうとうひどい話のオンパレードでした。
そのスレの過去ログ漁ってみます。

＞弱者を食い物にする鬼畜さをもっていなければ無理
なるほど。現実をまざまざと見せつけられた気がします。
なんというか、最初から食い物にするつもりでやるというのではなく、
結果的に食い物にすることになってしまってもやむなし、くらいのつもりでやるべきなのかもしれませんね。
最善は尽くしてみるが、結果について責めを負うべきは社会と本人自身（場合によっては親も）であって、
おれのせいじゃないからね、もちろん相応の料金はいただくぜ、みたいな。

＞普通の健常者でも就職が厳しい世の中
そうですね。底辺のバイトくらいならまだしも、その上を狙うとなると、実際、厳しいのかもしれませんね。

＞大半のヒキは低学歴で、家庭環境にも問題があることが大半。
まあ、やれるかぎりやってみようと思います。手に負えないようなら、断ればいいんでしょうし。
ただ、初見での判断は難しい場合があるでしょうから、そこが困りものです。
いったん引き受けたら、途中で投げ出すわけにもいきませんし。どうしたものやら。

レスを拝見した結果、場合によってはある程度客を選別するなり、
実態に応じてこまかく料金設定したりする必要があるのかもしれない、と思いました。
大卒で二十代前半までなら安め、高校中退で三十代なかばだと高めとか。
一律定額は無理があるのかもしれません。

いろいろ参考になりました。多謝。

どうでもいいけどこの長文の人、まず自分が精神科なり施設なりでよく診て貰ってきたほういいよ

これ見てみ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1267862877/
こうなるよりはマシだ。全部自演扱い。

スレ汚してすまん。
が、こちらから助言請うた手前、レスもらったら、スルーするわけにもいかんのでね。
ご理解いただきたい。

以後、完全にスルーします。400として書き込むこともいっさいやめます。
ご意見等あれば、>>400など別の場所でお願いします。

>>453

　はっきり言っちゃうと、ひきこもりやニートの末路はほとんど精神病院か生活保護。
でも、自殺や犯罪や一家心中よりそっちの方がまだ遥かにマシでしょ。

　ニートひきこもりの本人も家族も人生のレールに再び乗れる方法がどっかに
あるはずだと思ってドクターショッピングをするんだけど。

　本人や家族がやりたいようにやってみて、結局本人家族にあきらめさせるのが
ニートやひきこもりのサポートっていう仕事だと思う。

　ＮＨＫとかマスコミって、なんか希望を与え杉で逆に残酷。

　ニートやひきこもりのサポートって苦労が多い割に感謝されないし
もうからない。自分を地獄をみるつもりの覚悟は必要。

ＰＳ

一番大事なことを書き忘れてた。今の保健所（あるいは精神保健センターなど）
にはひきこもりの担当者が置かれているはず。ＮＰＯを作って本気で取り組む覚悟が
できたら、その人と連絡を取った方が良い。

　認定ＮＰＯというのは、税務署というか国税庁のカテゴライズで
彼らの審査基準をクリアすると、そのＮＰＯに寄付をした人の所得税の確定申告の時に
その寄付分が寄付金控除の対象となる。
　社福や公益法人の認可より遥かに取りやすいので、経営が落ち着いてきたら
出来るだけ早くとることをお勧めする。

>>452
＞社福＝老人ホームみたいなイメージがあって、全然視野に入ってませんでした。

ニート、ひきこもり支援事業で社福を取ると良いのは、グループホームやデイケアセンター
のような施設を完備していく段階で、かなりの公的補助が得られるということ。
ただ、その場合、そのニートやひきこもりの人が精神科での何かしらの診断を受けている
ことが必要になるかもしれない。（ただ、それは問題ではないと思う。というのは
ニートひきこもりのかなりの数は何かしらの精神科の診断はつく。それが現状。
普通の問題のない若者がニートや引きこもり状態になっている、というマスコミの
作ったイメージは現実とはかけ離れている。）

>>453

＞とりあえず、家族が精神障害者、ってスレに常駐してみるといいと思う。悲惨な例が多い。
＞ひきこもりの親もまた、精神障害っぽかったり、軽度知的障害っぽかったりする場合もあるし、

　一時期はタブーだったんですが、精神障害や知的障害人格障害にも遺伝的な要素があるらしことが
最近、どんどん研究結果として発表されているようです。
たとえば、統合失調症の患者さんがお子さんをお産みになった場合、１０％程度の確率で統合失調症
が現れるらしいです。

高学歴なのに駄目人間スレって無能中丸だしだからな。
お前らは校名を汚してる。

性格的にもろいのわかったら2度と履歴書に大卒と書くなよ。
わかった？

でも、やっぱ、会社なんか立ち上げた時に、代表者の経歴に『東大』ってあるとハッタリ効くよね。
皆もどんどん使わなきゃ駄目だよ、せっかく卒業したんだし。

>>463
大学出ているのに、大学名を書かないで高卒として履歴書を書いて提出すると
学歴詐称になるんだけど？
そんなことも知らないの？

低学歴だから？

ちゃんと童貞って書くんだぞ

>>465
当然、知っている上で詐称するよ。

正直に書いて相手にされない確率＞＞・・・＞学歴詐称がバレて解雇される確率、だから
いちいち応募者の学歴まで調べるような優良企業からはどうやっても相手にされないんだからさ、
身辺調査が杜撰な中小零細を狙って、詐称して入るわけ。

詐称して入って、結局辞めちゃったけど、一度もばれませんでしたよ。

今年京大入ったひとが来ましたよ。やっぱIQ高そうなレスばっか

大学詰まらんです

んなこたあないだろ。
1年ひきこもってるのもひきこもりに入れていいなら、
9割以上の引きこもりはちゃんと社会復帰するだろ。

俺も1年ちょっとひきこもってたが、今は人生楽しく暮らしてるぞ。
レールには全く乗ってないけど。

ありゃ安価がなかった
>>459の
＞はっきり言っちゃうと、ひきこもりやニートの末路はほとんど精神病院か生活保護。
＞でも、自殺や犯罪や一家心中よりそっちの方がまだ遥かにマシでしょ。

に対するレスね

>>469
＞9割以上の引きこもりはちゃんと社会復帰するだろ。
ソースは？
＞今は人生楽しく暮らしてるぞ。
ｋｗｓｋ
例えば、多摩川のテント生活とか具体的に

469じゃないが、

＞はっきり言っちゃうと、ひきこもりやニートの末路はほとんど精神病院か生活保護。

のソースも出してほしいもんだな

459も469も両極端な例だろう。

469はここに来てる時点で高学歴でマシな部類なんだろう。
ひきニートの1/3くらいは459がいうような悲惨な末路をたどりそうな気もする。

>>471
469だけど、ソースはないっす。
強いて言えば、僕含め知り合いにいる数人の元ひきこもり。
一応みんな社会復帰したはず。（あ、そういえばひとり自殺で死んだ）
もちろん統計的意味があるほどの人数ではない。
9割は確かに多すぎたかな。

ちなみに僕は引きこもり、精神病院入院などを経て4年ほどバイトしてから
結婚して、非正規＋自営でなんとか年収300万くらいにまでなり
無理せず欲ももたずデクノボーとして生きてます。

俺は自殺かな
治験やったり乙会なんかの内職やってりゃ最低限生きる程度の収入は得られるとは思うけど

このスレのスレタイ
高学歴真性池沼人間スレの37

にしたほういいんじゃね？

高学歴なのにメンヘルで底辺職
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1258370886/

こっちと使い分けたほうがいいのかもね。
でも、東大京大で無職はなんだかんだで病んでる奴がほとんどじゃね？
アカポス漏れたって、普通にコミュ力あったら、どっかにねじこんで
もらえるんじゃないの？

基本的に高学歴で30過ぎて引き篭もっているような人は大抵うつ病かと

博士課程まで進む奴の大半は
コミュ力の不足を資格でなんとかカバーしようとして失敗したクチ

司法浪人と同じだよ

俺はメーカーで10年頑張って、過労、うつ病、退職。
病気が治った今、資格学校に通っているが、
再就職する意欲が出てこない。親の世話になっている。

人間てのは10代より20代、20代より30代･･･と歳を重ねるに連れ精神的に大人になっていくものだ。
んが、高卒ってのはいつまで経っても卒業時の18歳のまま。精神も脳味噌も未熟なまま。
俗に云う"コドモ大人"って奴。
中卒？居ないから知らん。

人間てのは10代より20代、20代より30代･･･と歳を重ねるに連れ精神的に大人になっていくものだ。
んが、無職ってのはいつまで経っても退職時の○○歳のまま。精神も脳味噌も未熟なまま。
俗に云う"コドモ大人"って奴。

人間てのは10代より20代、20代より30代･･･と歳を重ねるに連れ精神的に大人になっていくものだ。
んが、無職ってのはいつまで経っても退職時の○○歳のまま。精神も脳味噌も未熟なまま。

>>480
自分の学友も、鬱で退職に追い込まれて、
治るまで随分かかったようだよ
彼も資格で社会復帰を目指してる（詳しく書けないけど）
いっぽう、俺も退職組で長期定職についてないが、社会復帰のメド立たずだ

社会復帰とかよりもっとおもしろいことやろうぜ

>>485
俺の場合は哲学だな
でも思惟では腹は膨れないんだよね…そう思うと何に対しても消極的になってしまう
ほんとは活動家になりたいんだけど、先立つものがなくてなー

霞を食って生きていられたらほんとうに楽だと思うよ

当社が求めているのはその人の持つ｢人間性｣と｢協調性｣です｡

私たちの事業は､多くの人が関わることで成立しています｡
だからこそ｢チームワーク｣がとても重要になるのです｡
【人と話すときはちゃんと目を見て話せるか】
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対象となる方 高卒以上､30歳未満の方(職務経歴不問)
Word･Excelできる方､要普通免許
■一般的なキャリアプラン
[メンバー]⇒[現場リーダー]⇒[作業長]⇒[主任]⇒[管理職]

未経験の現場から始まり､リーダー･作業長にステップアップして活躍している先輩は大勢います｡
頑張りはしっかり評価される会社です｡

自分は哲学関連は畑違いだけど、
『働くことがイヤな人のための本』『生きることも死ぬこともイヤな人のための本』
中島義道の本は何冊か読んだよ
でも、俺みたいな馬鹿は考え込むことで疲れてしまうね
退職したときの上司は、まさに俺に対して「霞を食っていきていくつもりか？」と言ったよ
俺がダメ人間だったのが勤めていけなかった最大の原因で、その意味で自業自得だったけど、
「追い込んでトドメをさしたのは、あんただろ」って言いたくもあったな

>>488
それが実話だとし「たら」、退職する人間にそんな軽口言える神経にぞっとするわ
逆にそういう荒縄でできた神経の持ち主だけが世間を生き延びれるのか？

最近では高卒･学歴スレ以外に身長スレ、貧乳スレを定期的に巡回して
チビと貧を叩いて憂さ晴らししてる。
オメー等は学歴スレの他にどこでストレス解消してる？

何もかもまだこれからだというには遅すぎ、何もかももうだめだというにはまだ早すぎる
そんな20代中盤。ここらが踏ん張り時なんだろうが、さてどうしよう…

>>491
　新卒時の就職で失敗したら一生駄目のママです。

>>491
おいおい。
20代半ばでそれはないだろ。それはおれみたいな40代のセリフだ。

>>491
20代中盤ｗ
将来のことなんか考えたこともなく、
毎日うまいものとセックスのことしか考えずに
過ごす季節だぞ


、、、ん、そうしてると俺みたいになってしまうのか。

いいね

>>486
哲学か
例えばどんなこと考えてるの？
最近脳みそが鈍ってきたので抽象的なこと考える訓練がしたい

いや、現実的な事考える訓練したほういいよマジで。

「理性的なものは現実的であり、 現実的なものは理性的である。」

哲学は現実的な精神活動だよ。ただ実利的ではないけど。
天才以外の凡人が自力で哲学するとそれこそ一生かかって「万物の根源は水である」にしか
到達できずに終わるから、若いうちにできるだけ優秀な先人の著作を読むべきだと思うけど、
俗な本ばかり読む大学生が多数で本当に嘆かわしい

いやだからお前大学生でもプロの専門家でもないじゃん。
ただのど素人の変なカスみたいなおっさんなんだから、誰もお前に哲学談義など求めていない。
そうじゃなくてお前らだからこそ現実見るというか、アホなりに気利かせたおもしろい事書いてくれればいいのに。

社会経験が無く自意識過剰で、自分を過大評価しがちな輩なのだろう。
東大出身に少なくないタイプ。

>>499
哲学と哲学研究の違いも判らないようだね
大学出てるの？

ヨブ記おすすめ
俺は読んでないけど

>>501
知性の欠片もない文章を見れば明らかでしょう。

今、とても酷い自演を見たような気がする・・・。

東京工業大学を卒業して無職になると、
お前、工業大学なんてヤクザになるような人ばかりの大学に何しに行ったんだよ、
高校出て真面目に就職すればよかっただろ、と真顔で言われます。
じゃあ、高校卒業と同時に、工業大学なんて本当に行くつもりか？
今からでも遅くない、考え直せ、って行ってくれればよかったのに。
実際、東京工業大学に合格したと伝えたときはお通夜状態だった。
東京大学を受験するって言っていた人が、
せめて日大くらいは通ると思っていたのに、
よりによって工業大学なんて、でもいまから職探しても遅いし、
仕方ない、学費は出す、ううううう、って感じだろ？
親が中卒や高卒で工場勤務三交代あたりの家の一般的な光景だ。

そして、一番悲惨な部分は、本当に高卒でインフラなどに就職した人は、
地味に安定した生活を送っている一方、東京工業大学に進学した自分は、
精神科とフリーターとひきこもりという状態だからである。
これじゃあ、周囲の人間が、東工大は極悪大学と勘違いしても、訂正は無理だ。
世情に無知な人間は、管直人が一時東工大に在籍したことがあるなんて知らない。
伝えても、田中角栄と同じで、底辺から苦労したんだね、と思われるだけだ。

右を見れば金髪のＤＱＮが重い荷物を仕分けしている。
左を見れば風呂に入らない中国人が重い荷物を仕分けしている。
そんな環境では、東京工業大学は意味がない。

右を見れば鼻毛の出たデブオタがモニタに向かってバグチェックをしている。
左を見れば目の下にクマのあるガリオタがモニタに向かってバグチェックをしている。
そんな環境でも、東京工業大学は意味がない。

しかし、なぜか、人事部だけは、東京工業大学を知っている。
そして、真面目に学歴を書くと、そんな優秀な大学なら他に行けるでしょ、と言われて、断られる。
なぜだ。
なぜ人事部だけは東京工業大学を知っている。
人事部以外の社員やバイトは誰も知らなさそうなのに！！！
なぜか人事部だけが知っている大学、それが東京工業大学だ。

ＤＱＮ高校で東大を目指す受験生がいる。
しかしＤＱＮだから東大にはとても受かりそうもない。
そこで駿台の偏差値表を見る。
東大の少し下に東京工業大学という聞いたことのない大学がある。
そこで東京工業大学の入試について調べる。
数学の配点が高い！物理の配点も高い！英語の配点が低い！
東大は無理だけど、この大学なら合格できるんじゃね？と思う。
そうやってＤＱＮがまた一人騙されて東京工業大学に入学して教授に殴られてメンヘラになる。

↑
東工大の知名度のなさに関してぶつぶつ言ってるけど、
同時に早稲田か慶応に合格していれば、周囲は一気に黙るだろ？
東工大を知らないＤＱＮは沢山いるが、早稲田や慶応を知らないＤＱＮは少ない。
しかし、残念ながら、東工大の併願先は、理科大が多く、
また、早稲田や慶応を受けた場合、東工大に受かって早稲田に落ちるケースもある。
つまり、ＤＱＮが東工大を受ける場合は、
必ず、早稲田か慶応を同時に受けるべきだ。
そして、早稲田や慶応に落ちるようでは、たとえ東工大に受かっても、
それは「まぐれ」だから、入学しても落ちこぼれになるだけだから、
諦めて理科大に行きなさい。
理科大は留年率や中退率が高いから結局、大学中退フリーターになる可能性も高いでしょうけどね。

だって近所にあった工業高校って昔は本当にヤンキーばかりだったんだもん。
でも就職が厳しくなったら真面目君が増えたみたいで、
結局、ヤンキーに対して一番効果的なのは、暴力教師ではなく、企業の面接官って理解する。

助教授が大学院の修士課程１年生に飛び膝蹴りを食らわせる姿を見て、
こんな研究室に何年も居られない、絶対に学部Ｄ４で就職すると決意した。

メンヘラなのは構わんが、長いわりに内容がねえなあ。

＞高卒でインフラなどに就職した人は、
＞地味に安定した生活を送っている

ここだけはちょっと考えさせられるものがあった。

とりあえず東工大はスレ違いだから
ここは東大京大オンリーでヨロ

京大も工学部や農学部とかは近年微妙な感じになってきてるけどねｗ

始めて仕事ぶっちしちまった
俺は天才だぞ？(少なくとも頭脳は)IQだって大学時代160〜165
夢追って就活しなくて挫折して
なんとか就職
毎日定時上がりで人間関係も良好給料だって悪くない
それでも小さな会社、小さな仕事、なんで俺がこんなこと…
耐えられない…上へ行きたい…

>>514
【無職・だめ】じゃない人もスレ違いちゃうの？
よくわからんけど、本当に実力に自信があるなら転職しなよ

資本主義限界すぎワラタ
って議論がヨーロッパではかなり盛んだけど
日本では一切されないのはなんでだ

>>516
ワーシェアにしてもベーシックインカムにしてもあまり日本で前面にでてこないのは
労働=美徳って価値観が戦中以来日本に根付きすぎてるせいだと思う
過労死寸前の人間が褒められるような世の中

日本は社会主義国家だから

社民的思潮が根づかないのはなんでなんだ？
「労働=美徳って価値観」だけでは説明がつかないと思う。

先導役・受け皿となる政党が長年不在だったせいか。
最近の政治情勢はよくわからんが。

>>519
根付いていないって、どこ見ていってんだよ？
日本はずっと世界史上唯一成功した社会主義国って
いわれてきただろ？

自民党と経団連が50年かけて創り上げてきたんだろう
弱者無視、財界、政治家、役人、公務員マンセーな腐った国をな。
いまや少数の金持ちと多数の貧民しか残っていない。
自殺率世界6位の国で生きていくのは難しい。

俺は基本的に格差は今の時代しょうがないと思うんだよね。
ただ、昔からあきらかな格差（身分の違い）がある欧米では、
富む者が貧する者にほどこすって感情が普通にある。
ホームレスにもみんなちゃんとお金入れるしね。
しかし、万人中流だった日本にはそれがないよね。

精神病患者は入院していればいいと思う。

【芸歴】
・幼稚園：サッカー部(S.GK)
・小学校：野球部(5番サードで年間2安打ｗ)※脇知弘という芸人が同じチームの9番ライトｗｗｗ
・中学：水泳部(エース。つっても、50mFREEを長水路で28.5秒で泳げた程度)
・高校：軽音楽部(部長)ベース/水泳部(2年の時に3年の奴に「先輩より〜(1年)がリレー出るべきでしょ」って言ったのが反映されない非実力世界に不満を持ち、自身もリレーを辞退⇒幽霊部員/放送委員(文化祭で1度アナウンスして撤退ｗ)
・KO大学笑学部ウ組：(ｻｰｸﾙなどには所属せず、Ｔ軍団の総長としてｦﾀ活動を満喫した学性時代)

【バイト歴】
・カテキョー(中1〜高2)
・Rセミナー○塚校＆ちゅじどぉ校講師(英数)←松浦亜弥の同級生を教えてた(^▽^)ｖ
・M義塾○塚校講師(英数国社)
・まちゅやフーズ(○ちゅか店)
・YゼミＯ船校事務

【人生履歴】
日本最高学府T大受験に2浪の末挫折し、最狂のナンパ師を目指すためだけにKOに入学するもKOブランドが使えず『世は金なり』と悟り、弁護士でも目指そうと司法試験受験性→ヲタ→スロッタ−ニ−→NEETONEY☆←今ココｗ


出身地 神奈川県
お住まいの地域 神奈川県
職業 その他
未既婚 未婚
出身校 平塚江南→KNOCK OUT大学→NEET
ホームページ http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toney0407


http://profile.ameba.jp/toney0407/

明らかにスレチ。つまらん。

恐るべき自己顕示欲！

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┼─┨| | | | | | //、 ﾐｰﾝ　　 　∂,, チリーン　..　... .,..　┠─┼─
┼─┨| | | | | |||ミ、 　　ﾐｰﾝ 　　...　 　 　　　...,　　　　　┠─┼─
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　　　　　　　　　 ∧ ∧　＜　あぁ 蝉の声、夏だねぇ・・・
　　　..,,,.　　　　（.,゜Д゜）_ └──────────── ... 　） )
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／| 　,,,,,.....,.,.,,,,　　　　..　.　..,,,,,,,,, 　　 ( (
,.,,,,　／.∧ ∧　　 　／／|| .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ))
　 ／___（゜д゜）＿／／ ┌─────────── 　　　 ‐＝i=-
　||￣ ,,/　　つ　 ||.　 ＜　皆さんマタ〜リしてねぇ・・・　　　　　￣
　||　 （_＿丿　　 ||　　 └───────────
　　⌒,....., .....,..,.,....... ,.........,.,.....,...,.　...................,

どこでどう間違えたのか・・・
人生ずっこけましたわ。

酒井素樹

来歴
1950年 8月18日 出生。
196X年 神奈川県立茅ヶ崎北陵高等学校卒業。
197X年 慶應義塾大学法学部政治学科卒業。
1987年　頃　印刷業を営むかたわら、ワープロ入力サービスを始める。
その後、不運にも、ホームレス生活を送る。
200X年 TBS系列、「さんまのSUPERからくりテレビ」に出演。自らのホームレス生活の辛苦を面白おかしく
表現した替え歌を数多く披露、替え歌王者に輝く。人気を博し、ファンクラブも結成される。
現在、印刷業を営みながら、ライブ活動や、刑務所の慰問等の社会的な活動にもその活躍を広げている。
また、精力的にブログ、ポッドキャスティングの更新を行い、コアなファンを喜ばせている。

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E9%85%92%E4%BA%95%E7%B4%A0%E6%A8%B9

げっ。
90年代初頭、駒場の学生だった頃、渋谷で自称ＫＯボーイというホームレスのおっさんに会ったことがある。
この人だったりして…。なんかおどけた人だった。

仕事で失敗して家追い出されたって。
息子が一橋に受かったとか言っていたけど年齢的にはあり得るな。どうなんだろ。

Ｆランの付属って怖いな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000000-maip-soci

>>531
２ちゃんでも散々首吊りＡＡが貼られてるけど誰も気にしてないだろ。
つまり、社会的権力の高い教師や教授がやると生徒に大ダメージを与えるけど、
２ちゃんのヒッキーが首吊りＡＡで煽っても効果はないってことだな。

２ちゃんは野生の如き何でもあり、しかも個人を特定できないし、基本言動
に責任は伴わない。
学校で教師が教えることには責任があるし、ヘマをすれば吊るし上げられる
のは毎度のこと。

Ｆランの付属に行くってどういうメリットがあるんだろう？
〇海大学付属ならプロ野球選手とか医学部とか、わかるんだが。。。

そういうところは特進とノーマルに分かれてたりするじゃん
あと東海大付属高から持ち上がりで医学部医学科には行けなかった気がする

すれ違いなようですが、僕は京大受験に失敗して
神戸大学に行きました。そして地元の県庁に就職したのですが
今や風前の灯でくびになりそうな雰囲気です。

分限免職までは金もらえるんだから別にいいじゃん

>>536
勤めて何年くらいで年収いくらぐらいなの
神奈川県庁の使い込み問題が話題になったりしてる？

憶測だが、人間関係とか人格に問題ありなんじゃないか？
だとしたら、とりあえず精神科受診をお勧めする。
アッパー系の薬もらって飲むだけで、状況が改善できる場合もある。

せっかく勤めてるんだから、踏みとどまれるなら踏みとどまれ。
やめずに済むなら、やめないほうがいいよ。

だから当面は
ちょっと出る→休職を繰り返してればいいじゃん
公務員はそれが出来るからいいんだよ

公務員最強だからね

>>540
自治体にもよると思うが通算で3年休職すれば免職になるんでは。
リセットされるには少なくとも1年以上は継続勤務しなければならない。

そういう規定があるの？労働基準法違反じゃないの？

【政治】国家公務員の病気休暇は９０日まで、超えた場合は病気休職とする方針…人事院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279750861/

だんだん厳しくなってきてる
今までが緩々だった

なんか病名が別なら89日病気休暇→1日出勤の繰り返しでも給料満額もらえちゃうんだな
やっぱり公務員最強じゃん

京大出て、うつ病で会社辞めて、無職です。
首のコリが原因でうつ病になる場合があるのを昨日、知ったのですが、
思い当たる節があります。自分では精神的な負荷には自信があったので、
長時間にわたるPC作業から来た首のコリがうつの原因なら納得がいくのです。
http://www.tokyo-neurological-center.com/chosho/index.html

自分は精神的には強いと思ってしまうのは、高学歴ゆえの
プライドの高さからくる間違った思い込みであって、
その結果が鬱病だったと認めたくない。そういう気持ちがあるのです。

顎関節症や低位咬合症候群（歯の噛み合わせの悪さによる症候群）などにより、
脳への血流量が減少し、脳の働きが鈍り、無気力になることがある、
というような話を聞いたことがある。

リンク先ざっと見たかぎりでは首の凝りがなぜ鬱病につながるのかわからんが、
血流量減少が原因と考えることもできるかも。

京大出てる位なら自分で会社立ち上げるなりしたら？
今からじゃ待遇良くて雇ってくれる会社少ないだろうし

自分で会社立ち上げて食えるようになるほどの奴なら、雇ってくれるところは幾らでもある

頭がよければ商売で成功するわけじゃないし
そもそも普通にサラリーマンやるのにも特別に頭がいい必要が殆ど無い

高学歴なのに暇で何もすることない…

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280094413/101-200

情弱な高卒が初任給が大卒より高かったので、大卒ディスってますｗｗｗｗ

高卒「大卒なんて4年間遊んだだけでしょ」らしいですｗｗ

サラリーマン時代を振り返ってみると
高学歴であることを理由に過剰な負荷をかけられていたと思う。
自分自身周囲の期待に応えるよう無理をし過ぎていた。
しんどい時、素直に弱音を吐くことができていたら
会社を辞めずにすんだかもしれないと後悔している。

>>554
いつまでも後ろ向きでいるわけにはいかないし、これからのことを考えた方がいいんじゃない？

不細工高学歴は
イケ面の精子がしみ込んだ中古を一生懸命養う運命

その危険性が無くなるだけでも
無職って勝ち組じゃね?

高学歴なら地頭は良いんだろうし
逆に女に寄生して生きるくらい朝飯前だろ

地頭がイイ→なんでもできると思ってたら大間違いだ！このスレの伝統をみるんだっ

実際、ひとそれぞれ価値観や思想があって生活しているのに
やれば何でもできるんでしょ？なんでやらないの？って純粋に言われるのにはちょっと傷つく
高学歴≒万能って固定概念はマスコミ(テレビ)の極端な印象操作のせいかな…

金や出世、名誉といった世俗的な価値感に背を向ける高学歴もいる。

そうじゃなくて本当はそういう世俗にまみれたかったけど出来なかったんでしょｗ

>>531
それって英語の授業では昔から定番の単語当てゲームじゃなかったっけ？…ハングマンってやつ。

>>561
だね。iphoneの英語ソフトでもハングマンを使っているのがある。
こんなんで叩かれて英国人教師も日本は狂っていると思っただろうな。

>>560
　基本的にいわゆる「高学歴」っていう生き方は芸能界に入るとかプロスポーツ選手に
なるのと似たようなもんで、俗世間に戻りたくても戻らせてもらえなくなるリスクが
伴うわけで…そこんとこ解ってくれてる人ってなかなかいないのが辛いとこですわ。

>>560
金欲も名誉欲も出世欲も本当にわからない
特に名誉欲と出世欲はサッパリわからない
金に困ったら多分金欲はでてくるんだろうけど、金のかかる趣味がないので、金にも困ったことない。
まあ貯金もあんまりないけど。

お金や出世に興味は無いので片田舎で農業手伝ってるとか先生やってるとかちゃんと働いているならそれでもいいけど、そうじゃなきゃ単に働くのが嫌いな怠け者って事じゃん

>>565
少なくとも俺はすごい怠け者だと思う
基本的にしたくないことしないし
努力とかしたほうがいいのかなと思ったり
もするが、きっかけがないなあ
無駄に人生過ごすのもあれなので
趣味はなるべく頑張っているが
いまいち熱くなりきれない
仕事でも趣味でも熱中できる人に憧れる

やっぱ東大京大卒で世捨て人を名乗るなら
超ど田舎の大学（稚内の短大とかｗ）で講師をしているとか
農業や漁業をしながら非常勤の教員をしているとか
そういうんじゃないと雰囲気が出ないね

>>567
農林水産省の東大卒キャリア官僚の女の子が退職して本当に酪農やり始めたって
記事はかなり昔に新聞で見たな
「雰囲気」ってｗ　働いてない人間が個人的に許せないってだけちゃうん？
俺は嫌いな言葉だが、高学歴のなかの、いわゆる「負け組み」とかワークプアを求めてるんじゃないの？
農業、漁業とかハードな仕事をしつつ「世捨て人」ってイメージのほうが俺はよく分からん
非常勤の教員が「世捨て人」かい？

宮沢賢治的なイメージ

田舎暮らしのインテリって、ネットが普及する以前には重宝されたろうし、
地域貢献みたいなことができていたのかな。宮沢賢治みたいに。
世捨て人より求道者のイメージかな。

高学歴のワープアなんて今はものすごい数いるだろ。
もちろんここにも少なからずいるはず。
就職適齢期を過ぎたら書類すら通らないのが常識だし。

つまり死ねということか

楽しめということだろ

生活が成り立たなければ楽しめないでしょ。
霞でも食って生きられるのなら話は別だけど、
現実はそうはいかない。

親が資産家ではない普通の勤め人なら
いつまでも寄生し続けることはできないだろうから、
結局死なざるを得ない人間も多いだろうね。
実際、自分も他人をどうこう言えないぐらい追い詰められてるし。

年収200万(できれば嫁も最低そのくらい)あれば十分楽しめる
そのくらいの仕事ならさすがにあるよ
できれば週休3日でそのくらいがいいね
世間のくだらない価値観に惑わされるでないよ

>>570
ヨーロッパでは田舎領主の家庭教師とか、教会の神父・牧師さんとかそんな感じだっただろう
世捨て人とはまた違うけどね
古今東西、ディオゲネスみたいに生きれるやつはそういないよなー

>>575
ぜひ一例を挙げてくだしあ＞＜

つーかお前ら２００万も稼いでない完全無職なのかよ・・・

どうせ死ぬから生きてるうちに、うまいもの食えるだけ食って、面白おかしいことをやれるだけやる人生が正解
やってはいけない間違いの例は、結婚とかだね
自由と権利を失うだけでロクなものじゃない
「時間と金は全て自分のために使う」ようにすれば高給じゃないくても充分優雅に過ごせる

芥川賞目指して小説でも書け
今回は北大大学院修了の女の人だったろ？

小説？あんなものは下らない。
そんな暇があるなら宗教家を目指すわ。

１０００人信者が出来れば左うちわといわれてるからな（毎年一人１万を布施として徴収）
インチキ宗教のほうが小説なんかよりよっぽど楽

森毅死んだのかご冥福をお祈りします
本のあとがきで平田オリザが数学者と音楽家の文章が一番おもろいって
書いてたのが印象的だったな

>>563
お前さん色々と勘違いし過ぎ。
学歴は生き方じゃないよ。ただの経歴。
完全に俗世間の真っ只中に居る人間だし、その中でもプロ未満という経歴（これ重要）
高学歴でアドバンテージ生まれるものが就職だけなんだから。

だから正しくは、
基本的にいわゆる「高学歴」っていう経歴は宝塚音楽学校に入るとか甲子園出場する
のと似たようなもんで、国１地上・一流企業総合職以外のキャリアに戻りたくても戻らせてもらえなくなるリスクが
伴うわけで…そこんとこ解ってくれてる人ってなかなかいないのが辛いとこですわ

少欲知足をモットーとし、心の豊かさを追い求める。
俗世間で落ちぶれた今となっては、そこに幸せに生きるヒントがあるような気がする。

えらそうな事をいうのは自分の食い扶持を自分で稼いでからだね

高学歴無職が主題乃至主人公の小説があれば、読んでみたいとは思う。
ひねくれた視点で反骨精神に富んだやつがいい。
古典だと『山月記』とかドストとかあるけど、現代が舞台のやつがあったら面白いかもとは思う。

>>584
うむ、『足ることを知る』これほどの財産は無いやろ。

おい、仕事ねぇぞ

>>578
＞どうせ死ぬから生きてるうちに、うまいもの食えるだけ食って、面白おかしいことをやれるだけやる人生が正解

禿堂
世界でまだ誰もやったことないこととか、ワクワクする。
でも、数ある趣味を全部合わせても子育ての面白さにはかなわないぞ

>>585
自分の食い扶持を稼いでいるもののみが、えらそうなこと事を言うものである

粗っぽいが、適当に標準化したらこんな感じか
なぜそうなのか、この命題を論理的に説明できる？
なんか、気になってきたｗｗ

論理的云々よりも具体例で示した方が分かりやすいんじゃないかな、こういう場合は。

たとえば職場で会社の利益に貢献できてない、まだ半人前の人間が偉そうなこと言ったらどうなる？
貴重なご意見として周囲が重く受け止めてくれたり、評価してくれたりすると思う？
ごく一般的な社会経験のある人ならすぐに分かると思うけど。

>>591
あ、そういう答えは期待してないです

言葉遊びで現実逃避か？

>>584でも>>590=>>592でもないんだけどさ。
「俗世間で落ちぶれた」人間が、「少欲知足をモットーとし」て生きたいと書いたら、
なんで「えらそうな事」を、なんてかみついてるのか、そのほうが分からん。
自分の分をわきまえて、（足るを知って）地道に生きたいという思いは、
「自分の食い扶持を自分で稼いでからで」ないとしちゃいけないのか？
>>584が働いてるかどうかは知らんけどね。

>>584でも>>590=>>592でもないんだけどさ。
「俗世間で落ちぶれた」人間が、「少欲知足をモットーとし」て生きたいと書いたら、
なんで「えらそうな事」を、なんてかみついてるのか、そのほうが分からん。
自分の分をわきまえて、（足るを知って）地道に生きたいという思いは、
「自分の食い扶持を自分で稼いでから」ないとしちゃいけないのか？
>>584が働いてるかどうかは知らんけどね。

↑ｽﾏｿ。
今ソフトバンク全規制中なんで、ラウンコのレス代行さんに
依頼したら重複してしまった。

『少欲知足』を自力で達成しているならいいけど、誰かに食わせてもらっているんなら偉そうな事いえないだろ
よりたくさんの収入や地位を得ようと働いている人だけでなく、生活のため、食うために働いている人にも上から目線になってないか？

自立支援医療受給中のうつ病患者ですが親父は
田舎の商船学校から熊本大医学部に入学、
患者に先生、先生言われたりその当時高い洋酒を
患者の身内に贈られたりしてわしは神のように偉い
と勘違いして毎日毎日人の話も聞かず自慢話ばかり
する異常者でした。
他の家族全員うつ病か躁うつ病で子供たちが国立医大に
入学したら自慢しまくって近隣の医者に敵を作って
子供ら、母が発病したら全部母の家系の遺伝のせいにする
最低の人格だが自分では神のように偉いと思っている。
下の妹が飛び降り自殺しても何の反省も無い態度に本気で
殺意を覚えた。

自殺者が出る家族ってのは、やっぱり異常だよね。

人類史上に残る真正の宗教の開祖は全て自分の食いぶちを自分で稼ぐという考えとは無縁だったし、
無縁だったからこそ財産や名誉の多さで人を見下す人間のどうしようもなさを最も鮮明に捉えることができた。

でも、あんたは開祖じゃないじゃん。
ただの高学歴の無職。

>>581 ホリエモンのメルマガみたいだな。
みんなはホリエモンをどう思う？また復活して来たんだけど。
俺にはああいうバイタリティが欠けているので、すげーなーと思ってる。

少欲知足を現状で達成していてそれに満足なら別にいいじゃん
ようは他人にニートとか言われるのはムカツクってだけの話でしょｗ

>>589
>でも、数ある趣味を全部合わせても子育ての面白さにはかなわないぞ

これは実感としてよくわかる。
但し、いずれは終焉するけどね。
大学受験までは親としても熱が入ったね。

こう言うと歳がばれるか。

今年28になる東大卒無職だが、
時間と金に比較的余裕があるから、
何か今しかできないことをしたい。

今のところは、一人旅くらいしか思いついていない。

優秀な諸先輩方、何かこれだけは若くて時間があるうちにやっておけってことはありますか？

若いうちに死んどけばよかったな・・・

>>605
中出しトンズラ

>>607
それはもう金融マン時代にずいぶんとやった。

>>605
国家資格に挑戦とか。若くないと難しいよ。
年取るとびっくりするくらい記憶力が落ちるから。
俺の場合はうつ病のせいもあるけど。

金も時間も余裕があるなら世界放浪の旅だろう。

>>609
資格なんて、職業上必要でなければいらないでしょ。

>>610
だよね、確かに今しかできないし。
やっぱりバックパッカーをすべきか。

>>586
夏目漱石「それから」

バックパッカー言ってるやつは『イントゥザワイルド』の映画見るか原作嫁
エモリー大を出たエリートの話だぞ

>>613 自然を愛し、書物を友とするバックパッカーの話しですね

(･ω･)
O┬O　)
◎┴し'-◎

今は、自分の食い扶持を自分で稼ぐだけでも、何もできなくなっちまうんだよ。
２ｃｈでは底辺と言われていて給料も安い仕事ほど、激務で長時間労働だ。
一昔前の編集やＩＴ関係は徹夜と休日出勤の連続で休む暇も無いくせに、薄給。
しかし、それらの仕事すら中国などに奪われた。
昔なら、体力のある人なら、倉庫や建築などでバイトして、金が貯まったら、辞めてニート状態、
って人もいたが、今は肉体労働でも、食費と家賃払ったら金が残らない。
俺は人格に問題があるから営業や接客は無理。
あぼーんだ。

家庭教師は塾講師は？

どうも資本主義社会というのはガツガツしていて馴染めない。
もっとスローな時間の流れの中で、人生の移ろいゆく景色をじっくりと楽しみたい。

でも、そんなこと言ってるうちに時間が流れてまた年取って、
ますます仕事にありつけなくなって結局死ぬしかなくなるんだよね。
それが現実。

経済体制の問題なのかい？
じゃあ、どこで暮らしたい？朝鮮？ベトナム？

資本主義ｖｓ共産主義という二元的図式はナンセンスだと思うの

個人的には、新自由主義的資本主義経済は>>618の言うようにガツガツしすぎだと思う
市場原理、自由競争が至上命題だから当然といえば当然だが

>>611
職業上必要である事に気がついた時には、
もう受験に振り向ける体力も気力も残ってないんですよw

普通の社会人ならそこを財力でなんとかするわけですが
このスレの住民の辞書に財力という文字があろうはずもなくw

教訓：若いときに取った資格は歳取ってから役に立つ…事もある

実存主義を気に入ってる俺としては、今日はサルトルを読みながら
自己の存在について考えを深めてみるわ。
現実逃避かもしれないが、哲学や思索が好きだから仕方ないわな。

>>623
あの人『存在と無』を30歳そこそこで書き上げたんだっけ？
俺も久しぶりに『嘔吐』でも読みそっと

>>622
役に立つのは例えばどんな資格？
弁護士・会計士は嫌だよ、だるいから。

要するに働きたくないんだよね・・・

俺は税理士の勉強しているんだけど、頭が悪くなっていて覚えられない。
来週、試験があるけどまったく自信がない。

税理士は今は仕事の取り合いになっていて大変だそうです。
仕事内容自体は弁護士、会計士よりは楽そうですけど、
営業力がないと仕事を取ってくるのが大変だとのこと。

最近は京大生でも税理士受けるんですよねえ...
って某教授が言ってたわ

>>626
わかるわー　＞＜；

>>628　まあ、教授ならそういうだろうね。
高卒でも税務署OBなら無試験でも税理士になれちゃうし。
俺、もう世話になった教授に近況報告とかできないよ。

東大の姉が就職浪人決定ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4vip/1280124799

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2010/07/26(月) 15:13:19.95 ID:6ow5r6vA0
タカビーな態度とってるくせに来年からニートかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東大卒ニートｗｗｗｗｗｗうっはｗｗｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺とｗｗｗｗｗｗ学歴ｗｗｗｗｗ交換ｗｗｗｗｗｗｗしようずｗｗｗｗｗｗｗ


14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/07/26(月) 15:25:33.46 ID:6ow5r6vA0
〜２年前〜

叔父「○○(俺の名前)も東大受けるのか？」
俺「いや・・・俺は」
姉「叔父さんｗ　○○には無理ですってｗ　こいつ馬鹿ですから(笑)」
叔父「ハッハッハ！確かに○○は昔からのんびりしてたからなあｗ」
姉「○○どこ受けるんだっけ？ｗ」
俺「■■大っす・・・」
叔父「ほうほう・・ま、国立大なら恥ずかしがることはないでしょ」
姉(爆笑)

〜未来予想図〜

叔父「○○は△△商事の内定貰ったのか！頑張ったなー」
俺「いえ、それほどでもｗ」
叔父「お姉ちゃんも早く就職先かいい旦那さん見つけられるといいな」
俺「無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗニートっすからｗｗｗｗｗｗｗｗぶはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
姉「・・・」
叔父「こら○○！あまりからかうんじゃないぞ」
俺「サーセンｗｗｗｗｗ東大出てｗｗｗｗｗｗニートってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗングフッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
叔父「いい加減に・・・フヴォッフｗｗｗｗｗｗｗ・・・・しなさい・・・ンングフウウウウウｗｗｗｗｗｗｗｗ」

「難関」と言われる公認会計士試験に受かったのに、就職できない「会計士浪人」が急増している。
企業に勤める財務の専門家を増やそうと４年前から合格者を増やしたが、ふたを開けてみれば、
企業は受け入れる態勢になっていなかった。国は再び試験制度の見直しを検討し始めた。

会計士は国家資格で、金融庁が試験をしている。会計士の資格を得るには、会計士試験に合格後、
企業か監査法人などで会計監査の実務を２年以上積まなければならない。

金融庁は２００６年、「企業内の専門家など幅広い分野で活躍が期待される」として、
合格者数をそれまでの１千人台から２千〜４千人台に増やした。

ところが、０８年の合格者のうち企業に就職したのは１〜２％。試験合格者ではなく
経験のある会計士を求める企業が多く、合格者が実務経験する環境も整っていなかった。
「合格者は会計の実務経験が積めるか不安が強く、企業への就職希望者が少ない」（金融庁）という。

監査法人や会計士事務所も０９年には、不況で採用者数を大幅に減らした。
日本公認会計士協会によると、今年３月末で、０９年の合格者約２２００人のうち約６００人が未就職で
「受かっているのに資格が取れない状況」という。

金融庁は昨年１２月、産業界や会計士協会などとつくる懇談会で試験の見直しを検討し始めた。
試験を２回に分け、難易度を下げた１次試験の合格者にも何らかの資格を与える案が有力だ。
１次試験後に企業などに就職して実務経験を積み、その後、２次試験に合格すれば会計士になれるようにする。
企業に勤めても資格を取りやすくするため、実務や講習の条件も緩くする。

懇談会は今年夏にも方向性を出す。これに基づき、最短で来年の通常国会で公認会計士法を改正し、
その３〜４年後に制度が変わる見込みだ。
http://www.asahi.com/business/update/0713/TKY201007130524.html

【話題】「弁護士は儲からない」 猛勉強して司法試験に受かって･･･しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631509/-100

いつのまにかコピペスレに…

>>625
実用性という意味では簿記2級と大型免許

あとは社労士とか電験三種とか、学生のうちなら取るのは難しくないけど
これらの資格の価値を学生のうちに見抜く事はかなり難しいかもw

つーかさ、東大、京大で在学中に
社労士とか電験三種とか（アルバイト以外で）大型免許とか、考える人間、
頭をよぎる人間なんて、いないだろう？
普通に大手就職（新卒で資格なんぞ関係ないだろ？）、
でなけりゃ、国�Tなり司法試験（今はロー入試か？）なり外交官なり公認会計士なりにまっしぐら。
そんなもんだろ？

そのとおりだし、
そもそも大型免許とか電験が必要な業種に就くやつはほとんどいない。

多分ごちゃごちゃ言ってないで働けばいいだけの話だと思うんだよね

耳が痛いなｗｗｗ高学歴ニートども

>>586
主役じゃないけど「ふぞろいの林檎たち」の国広富之がやったのは、
東大卒で、同棲する彼女をファッションヘルスで働かせてるって役。
wikiだと無職ってなってるし、ひきこもりぽかったけど、
部屋でコンピュータ関係のアルバイトみたいなのはやってたんだっけかな？
シナリオが、本になって出てた。反骨精神てのとは違うかｗ

>>637
新卒で就職したはいいが、思いのほか仕事や人間関係のストレス耐性が低く、
ドロップアウトしてごちゃごちゃ言ってるのさ。

エスパー登場ｗ

新卒で就職しなかったがための地獄

なんで就職しなかったの？

東大新卒時十数社全部落ちましたがなにか？氷河期ピークだったし、なにしろおれに働きたい気がなかったからなw

うん

俺も働くのが嫌いだな。
と言うか他人と関わるのが煩わしくて仕方がない。
基本一人でいるのが好きだから、一人でできる勉強は得意だったというだけだよ。

>>646
すごく同感。

何かフリーでやれる職とか見つければ良いじゃん

特許か実用新案でも取って、ロイヤリティーで生活する案

a

30過ぎてやっと自分はホームラン打者じゃないって気付いたとこかな...

1人が好きという人は、職人とか目指してみたらどうだろう。
いやまじで。

俺自身は人と関わるのは嫌いじゃないけど、
手先動かすの好きだし、性格もストイックな方だから、
そういう生き方に常に魅かれる。

甘い世界じゃないと思うけど
そういう選択肢もありかもな

なんにせよその気があるやつはさっさと行動に移しているだろう

>>652
目指してる。
といっても、30過ぎのスタートで、しかもくっていけるかどうか微妙すぎるジャンルだけど。

終戦直後の朝鮮進駐軍の事を知れば、在日朝鮮人をボコボコにしたくなるぜ、４０００人以上のの日本人市民が虐殺されたんだよ

これは、在日朝鮮人の間ではタブーになっている事だ。
日本がポツダム宣言を受け入れると日本各地で、婦女暴行、窃盗、暴行、殺人、略奪、警察署の襲撃、公的機関への襲撃、土地建物の不法占拠、鉄道や飲食店での不法行為等様ざまな朝鮮人による犯罪が多発した。
自称「戦勝国民」（正しくは戦勝国民ではない）であると主張し、自らを「朝鮮進駐軍」と名乗り各地で徒党組んで暴れ事件を起こした。
GHQの資料にあるだけでも最低4000人の日本人市民が朝鮮進駐軍の犠牲となり殺害されたとされている。
多い説では１万人以上であったとも言われている。

これでも被害者面か、在日朝鮮人の犯罪者共か　 !!!!!!!!!!!!!!
http://anond.hatelabo.jp/20100131154721
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-748.html

ロ助の方が酷いけどな

関東軍はもっとむごいけどな
７３１部隊とか

スレ違いにもほどがあるが、
広島→終戦記念日までくらいは大目にみてやるか。
平和だなー

石井四郎は米に情報売って戦犯免除
帰国後はｼﾗｯ〜と旅館経営してたそうな

>>659
平和な世の中で生きてることは本当にありがたいことなんだけどな・・・
人間は煩悩の塊だからなかなか達観できない。

一日100人自殺してる国が平和ねえ
ある意味イラクより危険な国かもしれないのに

一応のセーフティネットがあるんだから金がなくても生きていけるじゃん。
それでもこんなに死ぬのはよく言われるコミュニティの崩壊以前に国民性と言うほかない。
私可哀想でしょ〜とかまってちゃんを発動し自分に酔い始め自殺に至る。嘘が現実になる社会。
他国との比較なら宗教もあるだろうけどな。
でもまあもっといなくなれば空気もきれいになって生きてる俺たちにはイイ事だと思うけどね。

>>663
かまってほしいのか？ｗ

自殺とは全く無縁だと思われていた人間が、とある些細な失敗を機に徐々に窮地に陥って
程なく自殺してしまった一部始終を見ていた身としては、笑えんわ。

マジレス返してやる必要もねーよ
わかったふうなこと抜かしているクソガキか、へっぽこ釣り師だろ

いかにも自殺してしまいそうな同級生（京大）がだんだんエスカレートして
本当に死んでしまったのなら見ていたことあるな。
あと、自分が未遂で鉄格子の病院へ行っ（ｒｙ

いやあ今は平和だなー

競争社会に疲れた。
もうのんびりと安気に余生を過ごしたい。

疲れるほど競った記憶無い

ペーパー試験は紙を通しての評価だし、人と人とのｶﾞﾁの争いを
避けてきた

俺も競争社会に参加した覚えがないなあ
強いて言えば全部落ちた就職活動か。
受験勉強は好きだっただけで競争してたつもり全然なかったし。

争わなくてもなんとか生きてしまえるしなあ。
争う人のモチベーションがいまいちわからん。
もっと頑張ったほうがいいんだろうなあとは漠然と思うんだけど、、、

こういうやつが自己責任とか言っちゃうのかな
自分目線で社会を判断して、こんなにぬるいのになに甘いこと
言ってんだみたいな

>>671
たぶん俺のモチベーションが低すぎるだけだと思うよ。
俺40職歴なしのまごうことなき底辺ワープアだし。
底辺ワープアでも食べるのに困らない日本って平和な国だなあと思います。

留学してくるわ、スペインの大学院に。あわよくば向こうで女つくってそのまま住みついて
ラテンきままな生活を送りたい。

>>672
きっと周りに助けてもらってる部分があるんだろうな
そういうのを溜めと言うんだそうだ
感慨は結構だけど自分の中に留めて他者には強制しないようにねｗ

最悪､ガキの頃近所に住んでたオッサンみたいに一生女を渡り歩いて
生き永らえるという選択肢もあるがな････
戦争から帰ってきて一度も働いたこと無いって自慢してた


とにかく乞食みたいな人だったｗ悪い人では無いんだが
母性を擽られる馬鹿女も居るんだろうな

高学歴のやつって大体実家が金持ちだろ？

専業主夫の俺さまが通りますよ〜
主夫こそ男の頂点
くだらないやっかみなんてこの天国生活からすれば聞くにあたいしませんね
寝不足でも昼間いつでも眠れるしあわせ
労働者から逃れるってむかしからごく一部の選ばれた人間のみなんですよね
優秀かどうか別としてww

>>676
知能の５０〜７０�lは遺伝だからな。
東大いく人の親の年収は1千万を超えているのが大半だから
必然と社会的ステータスが高くて高学歴な親なんだろう。

うちの親は高卒で1200貰ってた
地方の同族会社で

俺は京大まで出してもらったが120万に届かないw
洒落にならんぜよ

うちの家系も旧帝大の集まりだわ。オヤジも東大だし。
年収は５千万くらいと言ってたか。
俺はデイトレでしか金稼いだことない屑だけどな。

デイトレで大体どのぐらい稼いでるの？

俺も働いていないが、不動産などによる不労所得が２千万程ある。





と、妄想してみる。

>>681
俺は>>682ほどすごくはないが８００万くらいかな。独り身には十分ことたりる

年に800万なら大したもんだよ。

>>683
全然、「だめ人間」じゃないじゃん
すごいよ

>>683
ヒキコだったり、30代童貞とかじゃなければ全然OK
毎年８００稼ぐって相当努力してるはず

引きこもりは外出してるかしてないかは関係なくて、要は社会参加しているかいないか
家族以外に親しい人間関係があるかどうかが問題らしい
家に閉じこもってるのはその定義だと７％ぐらいしかいない

殆どの単身の求職者なんて週に何回かハローワークや食料・日用品の買い出しに外出するだけだろ。
収入が途絶えれば、支出を減らすために交友関係を縮小したり等するのもいわば当然のこと。
それがべつに異常だとは思えん。
だからその手のニートや引きこもりへと決めつける類の情報は、どうしても政府の労働促進キャンペーンに思えてしまう。

大学出てから常にawayだ

俺らしい

なりたかった自分となってしまった自分との落差が大きいため、
うまく折り合いをつけないと自分が壊れそうだよ。

なるようになると開き直り

なりたかった自分なんてあったかなあ?

社会的引きこもり化を回避する為に某宗教団体に入信してみたんだけど、
幹部クラスが余りにも非論理的かつ理不尽な主張をしてくるものだから
それらにガンガン突っ込み入れてたら、いつの間にか干されちゃいました
巷ではしつこいと評判の団体なのに、ソコでも浮いちゃう俺って一体？！
きっと自慢のＭＣが効かない面倒なヤツだと思われちゃったんだろうナ
まぁ最大の要因は、肝心のお布施をケチったことだろうけどｗ

●釈迦の悟り
釈迦は「苦」を克服する為に何を悟ったのか。
結論から言うと「執着を捨てろ」ということ。

世のすべてのものは移ろいゆく。
恋愛感情や若さがそうであるように、どんなに「今のまま変わらないで」と願っても、いっさいが例外なく変化していく。
人は世界が常に変化しつつある「無常」なものと頭で分かっていながら、欲望が心に生まれると「無常」として受け止められなくなる。
煩悩（欲望）が判断を誤らせ、永遠に変化しない「常なるもの」と錯覚させる。そして、相手の心変わりを非難しては嘆き、失ってしまった物をいつまでも惜しみ続ける。

釈迦は“縁”をキーワードにして、「苦」の根源に迫った。
結果、万物が変化するという事実を認めない「無知」が「迷い」を生み、迷いが「欲望」を生み、欲望が「執着」を生み、執着が「苦しみ」を生むとする結論に至った。
「無常」という真実をあるがままに受け入れることでしか心の平安（悟り）は得られないのだから、心が勝手に真実を曲げて解釈しないようにしっかりと現実を直視し、すべてのものに対する執着を断てと釈迦は説いた。
釈迦は「無常」を受け入れた時に、初めて人は解脱（げだつ）できるとした。

※解脱…煩悩の苦しみを克服して安らいだ自由な境地に至ること。
また解脱には「輪廻から解放される」という意味もある。

【あの人の人生を知ろう〜釈迦編】
http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/haka-topic24.html

http://www.nicovideo.jp/watch/nm6045861

少しでも
このスレ住人の元気が出れば････

阿呆動画なんかで元気出るわけねえよ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :　 実 　 　 寝　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　質　 　　て 　れ
　　　　　　　 　 　 　 　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :　 １　　 　 な　　l
.　　　　　　r‐-==ﾆ二 　 　 ｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　時　　 　い
　　　　　　 ｀＞‐┬――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　 　 間 　 　 か 　昨
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}　　 　し　　 　 ら　 日
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ　　 か 　 　 つ　 実
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、寝 　 　 れ　 質
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　 　〃―-　 　 　 | } 　,′:　て　　　　ｌ　　１
. ｰ--/　　 　 ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　な　　　 わ　 時
.　　 ′　 　 ／　　　 ｰ--‐く/ 　 　　∧　 ∠..__/::::::::::　い　　 　 l　　間
　　　　　 ／　　 　 　 　 　 /　　　　/__{／　　　　 ￣￣か　　　 　 　 し
　　 　 ／　　　　　　　　 , '　 　 　 /　　　　　　　　　 　 ら　　　 　 　 か
.　 　 / 　 　 　 　 　 　 /　　　　　′　　　　　　　　　　 な
.　 ／ 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ／
　　　　　　 　 　 　 /　　／
.　　 　 　 　 　 　 /　　 ′
　　　　 　 　 　 ,ｲ　　 /
　　　　　　 　 〃//／
　　　　　　　　｛/イ

【芸歴】
・幼稚園：サッカー部(S.GK)
・小学校：野球部(5番サードで年間2安打ｗ)※脇知弘という芸人が同じチームの9番ライトｗｗｗ
・中学：水泳部(エース。つっても、50mFREEを長水路で28.5秒で泳げた程度)
・高校：軽音楽部(部長)ベース/水泳部(2年の時に3年の奴に「先輩より〜(1年)がリレー出るべきでしょ」って言ったのが反映されない非実力世界に不満を持ち、自身もリレーを辞退⇒幽霊部員/放送委員(文化祭で1度アナウンスして撤退ｗ)
・KO大学笑学部ウ組：(ｻｰｸﾙなどには所属せず、Ｔ軍団の総長としてｦﾀ活動を満喫した学性時代)

【バイト歴】
・カテキョー(中1〜高2)
・Rセミナー○塚校＆ちゅじどぉ校講師(英数)←松浦亜弥の同級生を教えてた(^▽^)ｖ
・M義塾○塚校講師(英数国社)
・まちゅやフーズ(○ちゅか店)
・YゼミＯ船校事務

【趣味】
・スポーツ全般(特に野球＠ジャイアンツ愛/パは1988年から近鉄)
・音楽♪演奏＆鑑賞

【人生履歴】
日本最高学府T大受験に2浪の末挫折し、最狂のナンパ師を目指すためだけにKOに入学するもKOブランドが使えず『世は金なり』と悟り、弁護士でも目指そうと司法試験受験性→ヲタ→スロッタ−ニ−→NEETONEY☆←今ココｗ


出身地 神奈川県
お住まいの地域 神奈川県
職業 その他
未既婚 未婚
出身校 平塚江南→KNOCK OUT大学→NEET
ホームページ http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toney0407

http://ameblo.jp/toney0407/

★大学院生や博士号持ち【無職・だめ】13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280741285/l50

読書と思索と散策だけで生きていたい
要するに隠遁したい
まだ20代だが

テレビにmensaの連中がでてた、みんな東大京大卒ダメ無職でワロタ

７月で会社辞めました。楽器一本で生きていきます。ウヒヒ

>>702
フェラチオか？

>>700
隠遁、いいね。
こっちは、40代に突入だ。
いくら仕事を探しても、就職なんてできはしない。
自営をするにはカネとこの田舎町では地縁が無い。借金背負っても仕方ないしね。
東京に出られれば、昔の仕事つながりなどで、何とかなりそうな感じもするけど、東京で住まいを借りるカネもない。
こうなったら、仕事を探さねば、という強迫観念から逃れて、せめて心の平安を得るために、
隠遁するのは、上策だと思う。
自分の場合、実家居候だから、何もしなければ、ほとんどカネはかからないし。
ただ、もう社会と縁を切るというのは、せいせいするけど、ちょっと寂しくはあるわな。

日本じゃ働かないでブラブラしてるのは周りの目が厳しい
発展途上国へ行くしかないね

>>705
それも考えなくもないけど、日本人にとっては、やはり日本が一番暮らしやすいと思う。
途上国に限らず、世界中で、日本のように、ぼーっと公共の場所を歩けるところなど無い。
あと、気候も温暖だし。
それに、何やかんや文句を言っても、日本政府の統治能力と言える。
先進国でもテロリストや反政府武装勢力や分離独立派がいない国の方が珍しい。
さらに、途上国になると、衛生面がやばくなる。食い物飲み物に注意が必要だし、病気になってもまともな治療を受けられるか。
経済面でも、通貨が通用しなかったり。
途上国で一旗揚げようとか、経済的に余裕を持って暮らそうとかでない限り、日本でごろごろ暮らした方がよほど楽だろう。まわりの目くらいは、甘受、というか黙殺すれば良い。

訂正
日本政府の統治能力は秀逸と言える。

安定していない国だからこそ『革命だ〜改革だ〜』とか言って毎日酒飲んで寝てても大丈夫な気がするよ

東大や京大を卒業したのに就職活動まともにやって1つも内定出なかった人には生活保護程度の恩給を出してもいいよな
明らかに労働に向いてないって事で

>>709
恩給の意味わかってる？？
社会は誰もお前に恩なんて無いだろ。むしろ貸ししかない有様。
永年勤続してきた公務員様だから恩給出るんだよ。

下々の雑魚のクセに労働しないなら乞食するしかないよ。
頭地面に擦り付けてお上に乞いなさい。

労働厨が湧いたぞ〜

独立行政法人ニート大学って学校を作って、ここを卒業して無職または非正規雇用で働いている人には生活保護程度の額が毎月支給されるの
殆ど就職する人居ないし会社も採用しないから就職実績はすごく悪い
どのぐらい人気出るだろう？働く気の無い若者や職の無いおっさんが大挙受験して地方帝大並に難しくなったりしてｗ

私塾を始めたいんだが、何かいいアイデアはないものか？
ありきたりのものではなく。

エピクロスみたいに、小苑でひっそり思想を育みながらそれを塾生達に教え込む
ついでに一般的教養も

一応、商業的な成功を目指してるんで。
念の為。

中国人専用の私塾。

じじばばにiPadを教える仕事

ニーチェの墓参りに行ってきましたよ
http://kajipon.sakura.ne.jp/haka/h-tetugaku.htm#nietzsch

京都大学の学生さんへ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kamitani/Japanese0123436/kyoto_u/index.html

>>713
ありきたりのものではない私塾、しかも商業的に成功したいと・・・
そのアイデアをこんなとこで聞いてる時点で、どうなの？
そもそも、そんなんで、人に塾でモノを教えられる器なの？とか
まぁ、だからこそ、だめ人間スレなんだろうけど

>>713
正直、小さいビジネスだと頭で考えていては
なかなかうまくいかないですよね。
創業者社長って正直、学歴無い人が多くて、
それは、頭が働くと、
こうすれば、こうなる、って事前に予測をしちゃって、
そりゃ、たいへんだな、とか、無理だな、とか思って
やらないけど、
鈍い人は、先が読めない（読まない？）から
がむしゃらにやりますからねぇ。
そういう人たちの中で運のいい人が残るというか。
ご健闘をお祈りします。

それにしても、
「体力がある」というのは、無条件で良いこととされるのに
「頭が良い」というのは、
ネガティブに受け止められることが多くて困ったものです。
＞それでは上手くいかないだろう
なんて言おうものなら上から目線だとか言って袋叩きですからねぇ。
それで、しばらくすると、結局、そういう問題が起こって、
どうしようか、とか困っているわけで。
だから、それは、前に指摘したじゃないか、なんて言おうものなら
また、袋叩き。ああ、面倒ですね。

年取ってくると身の回りに起業して社長の奴が結構でてくるが、中卒の前科もち元ヤンキーだったり、高卒のx-sports馬鹿だったり、正社員とか絶対無理そうな自由すぎるお姉ちゃんだったり、そんなんばっかだな。
同級生(京大)はひとりもいないや。

>>722
そういう連中は成功するのだろうか

>>723
今のところ、上の三人は起業1〜3年目くらいで成功も失敗もしてないかな。32歳くらいまでフリーターで起業した知り合いは今年10年目くらいだけど、そこそこ成功して、多分社名をだせば何人かは知ってるんじゃないかな。
まあ創業社長に真面目な優等生ってあんまいないんじゃない？

お金なんて要らない、疑り深くなるだけ

愛も要らない、名声も、信仰も、公平さすら俺には要らない

唯一つ、真実をくれ

>>725
金も愛も名声も大したものじゃない
あまりにも脆弱すぎる。それをずっと信じて生きることなんてとてもできない

ただ緩やかに時間は流れる
すべてのものが移ろってゆく。そして人はいずれ死ぬ
それだけが真実だな

となると、真実は誰かがくれるものではないということになるな

真実はいらんが愛は欲しい

お前らも風俗には通ってるんだろ？

>>721
それは単にお前がバカなだけだよ。
日本社会の組織なのだから不条理やしがらみなどあって当然なわけで、
その上で上手く立ち回るのが仕事のスタート地点。
それすら勘案できずアホのクセに勘違いして上目線やってたらそりゃバカ同士の職場でも嫌われる。

仮にバカじゃないなら相応の場所に居るよ。
霞ヶ関とか上も下も皆自分と同じ東大卒以上がデフォな環境。
そこでそんな幼稚な感想抱いたというのならそれはもうただの真性池沼。

真実は我々にとって究極の甘美に見える
俺も真実のためなら、他に何もかも犠牲にしてしまっても構わない
でもそうしたからといって…手に入るものではない
だけど、あまりに高貴な真実の前にあっては、実際何かを犠牲にせずにはいられない

こうしてすこしずついろんなものを失って、これから自分はどうしたらいいのかな

731の前半をよんで、ランボーを思い出した。

彼の至った結論は正しかったのではないかと思う。
形而上的なものから離れ、形而下的なものへ。
それしかない気がする。

申し訳ないけど、哲学好きの方々のレスは、
どうもナルっぽくて、引いてしまうわ・・・
そういうの、自己完結でマスターベーションでやる分には自分も嫌いじゃないんだけどね

>>732
まさに形而下の問題として、そしてほかの人間のコトや
一般論ではなくて732の問題として、
具体的にどういう生活をしようと思ってんの？教えてプリーズ。

721です。
>>725
自分は哲学はよくわからんが、現実社会に即して言うと
一義的な「真実」っていうのは、無いのじゃないかな。
何を「真実」と認識するかは、人それぞれで、
他人から与えられる「真実」なんて無いと思う。
要するに、自分にとっての「真実」を探す必要があるのでは？

>>730
自分は、若い頃は、東大卒も結構居て、
早慶クラスが当たり前の職場に居たから言うのだけど、
そこでは、「上から目線」なんて全く言われなかったよ。
そういうところでは、「頭が良い」というのはプラス評価で「優秀だ」と言われるからね。

その後、身体を壊して無職になって、
田舎に帰って再起を期そうといろいろやっていて、
こっちは、努めて周りに合わせようとするし、もちろん、東大卒なんて、自分からは言わないんだけど、
「上から目線」と言われちゃうんだな。
自分は、東大では落ちこぼれの方で、何故に自分が東大に入れたのか？と疑問に思ったこともあったけど、
このごろ、そのわけがよくわかるよ。
大多数が田舎の小・中・高を出て、大学出ても、その辺りの会社に入る人たちと平場でやりあうのは、
正直言って疲れるね。

もう、身体は治ったけど、ときどき主治医（旧帝医卒）のところに
顔を出すんだけど、主治医もそりゃ無理ですよ、と言っている

まああれだ721が東大受かったのは多分採点ミス。

>>733
べつに海外移住とかを考えてるわけじゃない。
ただ、基本的な考えかたとして、考えることよりも感じることを優先してみようと思ってる。
日々の色を、においを、音を感じることをモットーにしようと。

いちおうすでに実践してる。
物事を深く考えずに、表面的にとらえるだけで満足しようとしてる。
新聞も読まず、世事に関して、ごちゃごちゃ考えるのをやめた。
ほんとうに関心があることに関してのみ、局所的に深く考えることにした。
いうなれば、日常生活において、スルーする力が身につきつつある。
結果として、ずいぶんと精神的にらくになった。

732に補足していえば、ツァラトゥストラのUnterging（下降、山から下りること）の例のように、
仙人化した人間はいずれは、人間へ、地上へと立ち戻るしかないのだろう、と思うんだ。

お前らがいかに高学歴といえど、低学歴のグラビアアイドル見てﾁﾝﾎﾟ勃ってしまうやろ
それが「真実」というものや

>>736
ツァラトゥストラは人間に贈りものをするために「没落」したわけだが
あそこまでの高みにいける自信は俺にはないな
落ちるまえに、まず登ること。それだけでもう自分の一生を使い果たしてしまうのではないか
それが自分にとって一番の不安だな

なるようになる＝なるようにしかならぬ

愛よりも、金銭よりも、名声よりも、むしろ真理をあたえて欲しい

ヘンリー・ディビット・ソロー

>>740
まさにこれから『森の生活』読もうと思ってただけに、びっくりしたよ

実存主義者Ｔシャツ買い損ねたなあ

>>740
愛も金も名声も手に入れた人間の言うことだな、それは

>>743
ソローって、生涯独身（向こうの親の反対で結婚できず）だし、金銭とは縁遠い生き方してたし
今みたいに評価されたのは死後になってからだが

俗世の価値とは違ったところで満たされていた人なのは疑いがないが

だからね、テツガクのヒトたちは>>740みたいのを、どういう気持ちで書いてんの？
未だかなえられてない自己の切なる願い？
あるいは、マスターベーションの延長？
こういう名文があるぞ！っていう、だめ人間への啓蒙活動？
それとも俺は「俗世の価値とは違ったところで満たされてい」るぞー！！っていう「オタケビ」？

これ、決してそういうレスに対するルサンチマンじゃないよｗ

俺は「俗世とは違ったところで満たされてるぞー！！」って自分に言い聞かせて
ルサンチマンを解消してるんじゃないのｗ

人生における唯一の確かな幸福は、他人のために生きること

気が狂いそうなんでちょっと叫ばせてくれ

友達も作らずひたすら勉強してド田舎カス高校初の東大合格したよ
入ってからリア充ライフ送るんだってサークル入ろうとしたけど
自分みたいなモヤシ男が体育会系入ってやっていけるか不安で声かけられなくてさ
見てるだけ、何日か経って余計声かけずらくなって
最初の授業席隣だったやつに誘われたネトゲハマって引きこもり
毎日鬱で作ったキャラ消してはまた作り繰り返して留年
なんとかギリギリで卒業したのが24歳
就職活動一切せずフリーター
今年26歳でなんとか先月それなりのところへ地元(東北)で就職した
でも社内で周りを見下してしまう、そんな自分が大嫌い
友達からのメールや電話は2年くらいないずっとぼっち
人生楽しかった思い出なんてほとんどない恋愛沙汰も何一つない
俺の人生ってなんだったんだ？

今から這い上がるor人生楽しむにはどうしたらいいだろう？
顔は顔面偏差値40くらいで年末整形予定
誰かなんでもいいのでアドバイスください…

整形はいらんから、ジム行って体きたえろ。
生きてる素晴らしさに感謝の念をもて。

俺言ってることおっさんくさいな。
でも間違ってないとおもう。

いっそ趣味や習慣を新しく作ってみたら？今まで気後れしてたけどやってみたいっていう趣味があればさ
劣等感とその裏返しの尊大さや、喪失感って、なにか自分にとって絶対的に誇らしい何かがあれば
かなり解消できると思うんだ

灘とか難関高校の学内順位別大学合格者の上位は全部理系（東大と京大の医と理、国立医）で占められるが
文系は何位ぐらいで登場してくるんだろうか？
ゼロからやって前期の東大文１と京大理のどっちに入るのがしんどい？といわれたら後者のような気がするが
京大農あたりで互角だろうか？

>>748
風俗でいいから童貞捨てろ
楽になる

とりあえず筋トレと今の趣味極めてみるよ
灘とか同レベルのやつらと競いたかったな
田舎とかマジ害悪、地域一番の進学校が偏差値40台前半
勝負できる相手がいないのはつらい

自分の地元では、高校入試で偏差値40代後半の高校でさえ、旧帝大
なんて夢のまた夢、底辺国公立大学に一般入試で滑りこんだだけで
神様扱いされるレベルだな･･･。

新潟では県庁所在地周辺と過疎地域周辺で
高校入試テスト250点満点で平均点に50点差があるんだぜ
決まった地域内でしか受験できないから
元の頭の出来は平均取れば同じはずなのに

自分も人生相談させて
留年１で卒業直前3月にひき逃げされて内定辞退
現24歳ＮＥＥＴ
国�T以外で人生勝ち組に入れるのって何かない？
少し遅いけど都の公務員になるのが安定だろうか？

哲学やれば人生勝ち組です
真理を求めれば国家0種です。
祈りなさい。アーメン。

人生って至る所に落とし穴があるから、どこかに就職が決まったぐらいで
人生の勝ち負けの判定をするにはあまりにも早すぎるんだよね。
勤め先なんて、上司や同僚次第であっという間にブラックと化すし。
実際、ここ覗いてる人だって元・公務員や有名企業なんて普通にいるよ。

>>758
それでも大学・就職・結婚までの尺度で子供を評価しがちなのが親。
>>748の方は結婚出来ない事で適齢期になると、東大受かった時と打って変わって、親との関係で修羅場を見そうですね。

>>753
おまえは全然たいした人間じゃないから安心しろ。田舎でまわりを見下した気になって、本当はみんなに見下されてる現状が似合ってるよ。
モテない男の典型だな。これで風俗いってわかった気になってもっともてなくなる予感。

>>756
せっかくヒマならあそびまくろうぜ。
そしたら人脈できる。
もちろんすぐに金持ちになるのは難しいかもしれないけど、妻子と、仲間と、楽しめる仕事があったら勝ち組だよ。

>>761
どこで遊んだら人脈できる？

結婚してないから修羅場？・・・そりゃおおげさじゃないかい？
梨園や皇族の方々じゃないんだし
俺は灯台卒のダメ・独身・アラフォーだが、
まわりは、ふつーの有名企業、官僚、大学教授、法曹職ばかり。
それでも独身のやつわりといるよ
灯台卒でない知人でも、この年代の独身は男女とわずけっこういる
いま、一般的にみても独身、晩婚の割合はすごいもんだよ

大学受験で東大に受かることもできなかった人が>>753に対して、そん
なことは大したことじゃないと言うことは、>>753が東大を首席で卒業
した人に対して、そんなことは大したことしゃないと言うことと同じく
らい、劣等感が染みでてると感じるなぁ･･･。

東大出たけど楽しい思い出もなく30近く
今から遊ぼうにも仲間を作る所からであと何年騒げる？
恋愛しても結婚、年収、子供、世間体が付きまとう
そんなことお互い考えず楽しみたかった
これが負け組みか
安月給でキツい仕事してる高卒リア充すら羨ましい

>>764
必死に筋トレしたところで、人生の流れは今までと何も変わらないかと思う。
君に最も必要なのは、その救いようのない陰湿さをなんとかすることだよ。
ちなみに自分は東大法卒ね。

>>765
騒ごうと思えば40過ぎても騒げるよ。
ちなみに仕事は何を？

↑無理した嘘はいいから・・・馬鹿がｗｗ

じ　全.　こ.　叫　声　こ.　こ
ゃ　て.　と.　ぶ　を　れ　の
な　が　が　に　大　は　世
い　ま.　あ　値　に　価　の
か　や　る　す.　し　値　中
　　.か　か　る.　て　だ　に
　　.し　.ね　　　　　　と
　　　　.へ.
　　　/:.:.:.:.:＼
　　/:/ヽﾙ/V､ヽ,
　＼∧・人・ﾉ／､ヽ
　三≡ 　¨ 　≡三
　|:.ｌ　　　　　　　',:.:ヽ
　ﾉ:.:ゝ　　　　　ﾉ:.:.:}
　＼:.＞‐r‐r＜::.:;ノ
　　　}:ヽ..二_ノ⌒}
　　　',:.:.:.:.:.:. `:.:/||
　　　ﾊ:::.:.::/:.:.:/:.||
. 　　　ﾊ:.:.:.:.:./:.:.:|ﾄ､__
　　　　 ',:.:.:.:.:.:.:.{_r:､_}
　　　　　}:.:.:.:.:.:.:|
.　　　　　」:.:.:.:.::.:.{
　　　{ﾆﾆ二Ｔ二ﾆﾆ}

>>763
今なら高卒以下が40%、20代のフリーター・ニートも数十パーセントに上りますが、
親が我が子が落ちこぼれるのを受け入れられるかとなると問題は別なわけで。

>>737
科学技術に対する事業仕訳によって、頭のいい筈の東大京大出身の科学者が、
蓮舫などという東大に受かっていたかどうかもわからないグラビアアイドルにどれだけ虐げられたことでしょうか？

>>769
地元でそこそこ(年収も待遇も?)の所に就職できてるし、回り見下せるくら
い(役員候補?)職場で能力的に突出してるんなら、親は満足なんじゃない?

てかむしろ、若干スレ違い気味かと･･･。

自己顕示欲が強い奴って、結局リア充とは程遠い人生しか生きられないんだよなあ。
少なくとも自分が知ってる奴はみんなそんな感じ。
見下したつもりが陰で嗤われて馬鹿にされてたり、
人間性が歪んでるせいで友達にも異性にも縁がなかったり。

俺のことか('A`)

26職歴なしで教員免許取って教師ってなれるかな？
人の役に立ちたい

>>762
ひとり遊びじゃないかぎりどこでも人脈できるよ。上流階級の人脈は知らんよ。
でもそんなつまんないやつらこっちからながいさげだな。

>>764
俺のことか？俺は理１だよ。直前の東大模試で15位だったこともあるよ。理3でもうかってたよ。たぶん。医者にはなりたくなかったからうけなかったけど。
しかし、働くことには向いてない（笑）

つかこのスレは東大と京大しかいないはずなんですけど。

>>765
30なんてこれからだよ。
またまだ遊べるよ〜
つか一生遊び心を忘れずに行こう！

>>773
そりゃそうだわな
もっと、幅の狭い、功利的な意味での人脈だと解釈してたわ。なんだか世間に毒されてきたな

俺も職や将来に直結させようかと上流階級の集まりに参加したことあるけど
吐き気以外のものは何一つ得られなかったよ

自己顕示欲うんぬんの話になると大学とか高学歴がどうかという事は関係なくて、本人の気質の問題って事になるんじゃないかね？
中小企業だの底辺職だと低学歴ＤＱＮが・・・って言う人がいるけど別にそういうのをさほど気にしないで仕事している高学歴の人もいるわけで

◆職種：主に家具のルート配送・引っ越し・倉庫作業

仕事内容：
非常に体力筋力を要するお仕事です。
経験は問いませんが、「働かせて頂いている」
という会社に対する「愛着」と「感謝」の気持ちを
ひと時も忘れない東大京大OBを募集します。

待遇： 時給715円〜720円 ←←

胡散臭いのはやめてコンビニとかスーパーにしとけ

スーパーなら自動車免許ぐらいは取ったほうがいいぞ

【雇用】「月給8万円の事務」「工学系修士必須、TOEIC900点　時給750円」などハロワの驚いた求人案内 [10/08/02]

1 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/08/04(水) 02:08:32 ID:???
「工学系修士必須 TOEIC900点以上 経験者のみ（6年以上の経験）30歳まで 時給?750円（応
相談）」
「経理、実務経験3年以上、簿記1級必須、月10万」
「月給8万で事務 ふざけ過ぎだろｗｗｗ」
「年間休日67日（土日祝以外で2日連続不可） 就業時間8時間 残業月20時間以上 給料11.3万
?36万円 保険ナシ 昇給5年間無し 誰が来るの？」
「次のような方を希望します『熱意を持っている方』 雇用形態：契約社員　（09年4月〜7月 、
延長なし）3カ月で切るくせになにが熱意を持ってだよ」
「正社員で日給月給各種保険の欄が全て黒く塗り潰されている」


867 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/27(金) 00:15:51 ID:YxzoiGvD
TOEIC900以上　化学とマーケティングに詳しくて
英文ビジネス文書が書ける派遣が
時給1800円で募集されてた。
化学とマーケティングに通じていて
英文ビジネス文書の書ける年収330万円orz


874 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/27(金) 10:08:54 ID:jxbnXmWd
そういやこんな求人もあったな
３０歳以下　要公認会計士資格　実務５年以上　英語堪能な方　給与１８万
勤務地：池袋
業種：会計事務所とは全く関係ない、ただの中小企業
これが今年の話、職安もこんな案件載せるなよ〜

こんなのでも阪大の教授になれるんだから
お前らがんばれ

天才デサイナー 医学博士、川崎和男の疑惑について語ろう！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1277100717/
●セルカンの詐称・盗用を弁護 （国立大学（阪大）の教授が不正行為、不法行為を堂々と擁護）
●毎日 Twitter で醜態を晒し、「貴様の名前所属を調査してみるから！」と脅迫。
●ホラ吹き論文： ９ページＤ論（クライン壷の人工心臓）、 日本原子力学会和文論文誌
●売名：「基調講演」の嵐 　●商魂：博士取得後すぐ Kazuo Kawasaki Ph.D. を商品名に転用
●Wikipediaの経歴も彼の勤め先のIPから編集されている。（自分で編集？）

http://togetter.com/li/5725 -- http://togetter.com/li/8893
http://neta.ywcafe.net/001060.html -- http://neta.ywcafe.net/001064.html
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=545461&log=20100308

>>781
月給10万って時給換算いくらだよｗ
東大京大卒的な利点をつかわなくたって、
時給1000円くらいの仕事あるだろ
地方だとないのかなあ

地方でも都市部で夜勤ならあるぞ
昼間でも探せばある
1万以下の町や村だと募集自体がないがｗ

東大、京大まで行って無職ってありえねーーだろｗ
もう、呆れるね。
最低30歳で年収800万は取ってもらいたい。。。
MARCH出身者より・・・

東大や京大出ても、就職の機会を逸してしまえば
文無しで孤独死も充分すぎるほど有り得るのが今の世の中だよｗ
26〜27歳を超えたら学歴じゃなくて職歴が重視されるし。

才能に溺れて回り見下して孤立するやつ
勉強しかしてこなくてコミュ力皆無なやつ結構いるからな
特に地方出身で努力もせずにTOPだったやつとかに多い
俺のことなんだけどさ

>>785
このスレたくさんリアル東大京大卒無職いるけど、
たぶんそのほとんどは金を稼ぎたいっていう欲求自体
がないんだよ。

それはあるな
基本的に最低限あればいい
高級車？バカなの？
電車か自転車の方早いじゃん？必要ならレンタカー

昨日の高校生クイズに出てた開成のリーダー、あのルックスで開成トップクラスじゃ人生薔薇色だね。

事故で死ねばいいと思った。

個人的な偏見だが開成出身者にロクな奴はいない。
だいたい開成を受験してる時点で人として幸せになれなそう。

>>791
それを負け犬の遠吠えというんですよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283553326/

俺たちが無理して働いてもきっとこんな末路だろう

毎日職場と家の往復で１日は終わる
土日はネトゲして寝るだけ
人より多少金あるから何？
鳴らない電話ずっと一人の魔法使い
俺の人生ってなんだったんだ？

ディオゲネスみたいな生き方したい

>>788-789
私は京大の博士卒で何とか脱ODをしてFラン私学でアカポスを得ましたが、お金に対する執着は何もないですね。
人間、大学院に行って最低限の生活に慣れれば贅沢したいという欲求ってなくなりますよね。

・マイホーム：何それ？こちらはこれから公募に出して大学から大学へと渡り歩かないといけないんですけど？
　下手にマイホームなんか買って片道２時間の通勤地獄になって研究時間を奪われるなんて死んでも嫌ですねｗｗｗ
・妻子：私は、休日に家族と休日らしく過ごすより、研究室で本を読んで研究している方が幸せなんです。
　寂しいなんて自分には有り得ません。
・高級車：バカなの？電車か自転車の方早いじゃん？私英検1級は受かったが車の免許無いんですけどｗｗ
・豪華な食事：ざけんなヴォケ！豪華で無い食事でもこちらは太りやすい体質だから、
　酒もたばこも一切しないのに検診で肝機能引っかかって減量を指示されたピザ野郎なんですけどｗｗｗ
　だからこちらは今では毎日夜遅く帰ってあとは寝るだけだから毎日夕食抜きですが何か？

どんなにお勉強が出来てもこういう歪みまくったクズ野郎だから、それこそ「人間失格」でいう
「自分の幸福の観念と、世のすべての人たちの幸福の観念とが、まるで食いちがっているような不安、
自分はその不安のために夜々、転々し、呻吟し、発狂しかけた事さえあります」
という感覚、「人間失格」をコミカライズした二ノ瀬泰徳氏の言葉を借りれば
「自分には世間の感覚がなんもわからない。猫の国に紛れ込んだ僕がしっぽの動かし方の説明を
何度もされるような」感覚に私は30歳を過ぎてから苛まれているのです。

昭和的価値観を持つ親にとっては、子がこういう人間にmutateしたことは、
恐ろしくて、おぞましくて、白目をむいて倒れそうな事象でしょうね。
城繁幸先生が脱サラしただけで母親にとっては恐ろしくて、悍しくて、白目を剥いて倒れそうな事象で
「絶対にダメよ！　なんのためにあんたをいままで育ててきたんかね！」と詰るようなものですから。

ベネッセの添削の内職に応募するかな
在宅で出来るから気楽

>>794
ただひたすら上を向いて口を開けていても、幸せは降ってこない。
自分から動かない限り、何も変わらないよ。

>>798
そうだよね
ガチでネトゲとニコ動とアニメとやる夫スレ見るのやめる
あとリアルで遊びまくってみる
どうせ独り身で金持ってても仕方ないんだ

>>768
それ、たしか水木しげる短編傑作集に出てくるねずみ男の名言？！だよねｗ
氏の作品の根底を貫く透徹した諦観には、当時私も深い感銘を受けたものだ
「ふはっ」ってねｗ

低学歴で地元就職の人の方がよっぽど充実した人生を歩んでいる
退職して地元に帰ってきたけど仕事も遊びも何もない引きこもりの日々
親以外に話し相手がいない。
久しぶりにハロワに相談に言ったら声が出なかった。
ちょっと前までエリート社員だったのに。

前の会社を辞めた時点で、もうエリートでも何でもないんだよ？
きちんと正しく理解してくれてるといいんだけど・・・

10台20台を楽しく過ごした人こそが勝ち組だよね
勉強と仕事に追われて30歳でそれなりの金と地位、将来を
手に入れたけど絶望しかない
甘酸っぱい青春やバカなことしてすごしたかった

>>803
よくわからんけど今からでも甘酸っぱい青春やバカなことすればいいじゃん。
ついさっきも金も地位もなんもないけど、好きなことだけやってて、
20歳以上年下の女の子と「神田川」の世界やってる友達と別れてきたばっかりだよ。
43歳だっけかな？

俺も京大理学部を卒業して就職したけど、職場になじめず３年で退職した。
でも、それから京大の文科系大学院に入って、今は某国立大学の准教授だ。

俺の経験から言うと、袋小路にはまり込んでる奴は文科系大学院に進学すればいいと思う。
東大・京大に入学できる頭があれば、文科系の学問ならたぶん簡単にマスターできる。
もっとも、文系の大学教師なんて、楽なのだけがとりえのつまらない商売だけど、無職よりはマシだな。

ただし、俺が大学院に行っていた頃は、日本の大学の博士号にもそれなりの価値があったけど、今では紙くず同然。
今からだったら留学するべきだな。
英語がきちんと話せるようになれば、とにかく最低限生きていかれるだけの収入は確保できる。

>>805
文科系といってもいろいろあるが…
院ではどんな学問専攻した？

>>806
それ書くと俺が誰か特定されるから書けない。
（既に、京大理学部卒の文科系国立大学准教授というところで十分絞り込まれてるんでね）
済まぬ。

今じゃアカポスほとんどないから非現実的だろ。
それに最近は成果主義で楽とは言えない。
文系じゃ博士号取るまでも時間掛かるし、金も掛かる。

　　　　　　　　--、ヽ/／彡-
　　　　　　,= '::::,￣、:::::::::::`:ヽ.、
　　　 .,..::彡ｼ'　　　 `　、:、:::::::::`>=-、＿　　　　　明日も
　　,／ｼノ　　　　　,,__　 ```ヽ 、| i　,`ヽ .` ヽ 、　　　日曜日
　 /:／　　　　　　　 ~`　　　　 `` `-<　|　　　　`ヽ、
..//ｼ　,,　　　　　　 ---、　　　　　　 _,,ｲi　　　　　　`ヽ、　そしてまた
//||　,i!'　　　　　　,-=--彡　　　　　　　|.|　i　　　　　　.`、　　明後日も……
/|　　　　　　　　　`----''　　　 ,　　　　.|.|/,　　　　　　　 `、
||　　/ ,,--i　　　 .、`--'　　　　 `-　　 .ﾉ''　　　　　　　　　 `、　　明明後日も…
.||　 .!=ｒ' .ﾉ.i　,　 ' `i--''　　　　　　.,　 /　　　　　　　　　　　 `i
　|　 ` ` '-.' (__,i- '~ 、　　　　　　./ ./　　　　　　　　　　　　　.!
　.>、　 .-、　　, - ﾆ⊃ 、　　　 ノ _/　　　　　　　　　　　　　　|
./　-ヽ、ヽ、　_`ﾆ三-'　　 ,,,,,=ﾆ/~ |　　　　　　　　　　　　　　 |
i　 -='-`- ＞' ￣￣ ヽ,- '　　　　 |'　　　　　　　　　　 ,-　/　　|
|　/ ,　' ￣!-─　　　 /　　　　　　 ヽ ヽ _　　　　　　／　ノ　　 |　　そしてまた
!　'　　　　i'　,-　　　 |　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　/-=ﾆ--　 .|
.|　　　　　`7　_　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ノ- 、　　　　ﾉ　　次の日も
　`i、　　　 `-i_ , 、　,>、　　　　　　　　　　 , - '` 、　`　　　 |
　　|`i-　、＿＿,,,, , i''i~`ヽ、＿＿,,, -i-- 'i'~i　i　　ヽ　　　　 |　　次の日も
　　/ .＼　　　　,ノ　| .＼　 ~　　　　 ヽ　 .|ﾉノ　　　|　　　 ,ノ
　　.|　　　　　 '　　 ,）　　`　　　　　ヽ、　 .|ﾆ-.'　　 !、　　|　　 次の日も
　, -`─── ' ￣フ　　　　　　　　　 `i　 .|　　　　　 ＞-'
　| i' i' .i-.,--,.- ''￣` -- 　、　　　　　' _,　'　　 ,　ノ'~　　　　次の日も
　` ``-!-!、」　 i'., -,　,_　　 `──ニフ`──''''''~
　　　　　 .￣` ^ '-.!、!、 ,、＿,　-'''''~

>>808

だから海外の大学に留学しろ。文系でPh.D.あればアカポスゲットできないことはまずない。
運がよければ国連機関などの道も開けてくる。
それに、仮に「専業非常勤」にしかなれなかったとしても、無職か、簡単なアルバイト程度で毎日過ごすよりはマシだろ。

国立大助教でも年収500万ぐらいだっけ？
それでもいいじゃん

しかし例えば30歳でそうしようと思い立ったとしても、最終的にどこかの大学の常勤になるのと
国立医大に入って医者になるのと困難度ではさして変わらないはず

>>812
人によるだろう。
医学部再受験の方が向いていると思う人はそうすればいいし、（俺のように）実は理系よりも文系の方が向いていたという人間は、文系にチャレンジすればいい。
いずれにせよ、大学院進学は一つのチャンスだってことだ。しかもそれほど確率は悪くない。
分野を選べば、オーバードクターの危険性は高くない。

ついでにいえば、今では、国内大学でよければ、文系でも博士号取るのは簡単になったよ。
（それがいいことなのかどうかは別にして）
東大・京大には入れるぐらいの知能があれば、修士課程含めて５年で取れるだろ。
もっとも今の国内大学の博士号なんて「無いよりマシ」程度の威力しかないがな。

【マスコミ】「生活レベルがある。年収大幅ダウンではやっていけない。会社は社員の生活権をどう考えているのか」（日テレ関係者）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283737552/


日本テレビ放送網 年収:1,262万円-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/kigyou_ntv.htm

>>796 みたいな価値観で生きていると、研究に興味を失った時にどうなるかだな。
一生、熱意を持って取り組める研究テーマなんてあまりない。
家族も無く、人脈は研究上のものばかり、、、　初めて「孤独」の意味がわかると思うよ。

文系で優秀で自分に自信がある奴は、官僚になったりマスゴミとかビジネスに行く。
俺自身、大学出たときはそうだったわけだが。
俺自身も含めて、そういう世界についていけなくてドロップアウトした奴が、大学業界に流れ込んできてる。

どこも雇ってくれないなら、

これまで培った知識を使って、自分自身で仕事を開拓していくしかない！

これまで培った知識なんて所詮メシの種にならないガラクタみたいなもんでしょ。
ご近所のおばちゃん相手の講釈レベルなら通用するぐらいのレベルじゃ、とても生活なんてできないよ。

ＢＳ２で６時から悪愚根巣が登場みたいッス

ちょっと高学歴のひとに聞きたいんだけど
既婚者に「実は私独身なの」というメールを送らせて既婚者と不倫すれば
以前に得た情報で既婚者だと知っていた事実が取り消されますか？

阪大は高学歴に入る？

>>821
OK!

入るけどスレ違い
俺と一緒に巣へ帰ろうぜ

>>820
以前に得た情報により既婚者だという事を知ったという事実を隠し
通す事ができれば、メールにより既婚者だと知らなかったという事
実を証明しやすくはなる。
しかし以前得た情報により、既婚者だという事を知ったという事実
が何らかの機会にばれてしまったら、どんな内容のメールを送って
貰っても、既婚者だという事を知ったという事実は取り消せない。

要するに、過去にあった事実は変えられない。

ここは無職だめ板なんだから、新卒時に就職できた奴とか、
助教や准教になれたり、海外の院に行けたりする奴は
お門違いだろうが。

え、、、俺がダメすぎ？

就職活動なんて茶番もいいとこ
欺瞞だよ欺瞞
飯食いたいから嫌々働くだけだったのに

【話題】 東大、早慶大苦戦　「日東駒専」「大東亜帝国」は悲惨 秋なのに「就職が決まらない」大学生の悲鳴
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283816097/

「今年は昨年に比べて、より厳しい。ウチで取っているデータでも、
去年の同時期よりひどい数字が出ています」(就職情報サイト担当者)
こうした状況だけに、学生から聞こえてくるのは悲鳴ばかりだ。慶応大学経済学部の4年男子が言う。

「不動産デベロッパーを中心に20社強受けましたが、内定はゼロです。最終面接まではいったんですが、
落とされました。コミュニケーション能力をうまくアピールできなかったのが敗因だと思っています。
知り合いの中には80社受けても内定がもらえず、大学院進学を選んだ人もいます。

慶応経済の場合、ゼミに入れた人はほぼ内定をもらえるんです。ただ、ゼミの数が圧倒的に足りなくて、
学生の4割はゼミに入れずあぶれている。そうした学生のうちのさらに3〜4割が今も未内定で、僕もその一人です」

一橋大学社会学部の4年男子は、30社前後を落ちたあと、就活そのものをやめたという。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1136

3 ：影の軍団ρ ★：2010/09/07(火) 08:35:23 ID:???0
"東大ブランド"もきわめて厳しい。冒頭にも登場した、昨年留年して、就活に再挑戦した東京大学文学部の4年男子が実情を語る。
「教養学部時代のクラスメートは25人ほどでしたが、去年ストレートで卒業できたのは11人で、残りのほとんどは就職浪人。

これが東大生の就活の現実だと思います。僕もその一人で、今年は30社ほど受けて全て撃沈しました。
エントリーシートや筆記は通るのですが、面接になるとほとんど1次で落ちてしまう。
同大教養学部の4年女子も、東大ブランドが通用しなかった。
「マスコミを中心に5〜6社受けて全部落ちました。正直言って、就活をナメていたところがあったと思います。
私の第一志望は国家公務員･種をとって外務省に入ることだったので、就活は滑り止め気分でした。
それだけに、全滅したときは世界が暗転しました」

国内だけでなくアジアの学生もライバルとなる。
「日本人を採るより、中国やインドなどのアジア圏の優秀な学生を採りたいという大手企業が増えてきているんです。
"大東亜帝国"に属する某大学のキャリアセンター担当者は、『日本の企業が海外にばかり目をやって、
ウチの学生なんかは見てくれない』と嘆いていました。

実際、ある大手電機メーカーは、既に海外の採用が日本国内の倍近くになっています」(同･担当者)

98年くらいの氷河期ピークを超えてる感じなのかな。
法律で週休3日義務にしてワーシェアしよーぜー

これから中国も勉強の環境整うから優秀な人間がウジャウジャ出てくるぞ。

若いうちから修行して、多少の無理をしつつ
社員としてバリバリ働ける年齢は40歳くらいまで。
中年になると、いくら鍛えていても
視力、体力、記憶力は自然に衰えてくるし、我慢が効かなくなる。
自分より若い客に頭を下げられなくもなる。
老いてくる親とか、大きくなる子供とか、社会的しがらみも増える。

普通に高卒、大卒なら、20年くらいの時間をかけ
それまでに経験を積み信用をかちえて、40以上になったら
管理職として、人脈と知識を使って若い時以上の働きをするものだが、
簡単に離職したり、遊んだりして若い時期を無駄に過ごすと
この貴重なステップを踏む時間を失ってしまう。

会社にとって、教育も含めて30歳以上は採用しにくいのはそのため。
「人生の残り時間」が、本人が考えている以上に少ないからだ。
心機一転なんて、30過ぎではありえないし、仮に一転出来てもロクなもんじゃない。

俺はバブルのおかげで大学出たときに就職できたけど、職場についていけずすぐに退職したダメ人間だよ。
昔は東大京大出てればダメ人間でも就職には困らなかったんだよな。

それでも、退職した後大学院に入って博士号を取り、今では国立大学の准教授まで立ち直った。
結婚して子供もいる。
自慢してるわけじゃなくて、俺のようなダメ人間でも立ち直るチャンスがあったってことをいいたい。
実際、大学教員って、俺自身を含めて実社会じゃとても通用しないダメ人間多いよ。
名前を聞いたこともない低偏差値大学の卒業生もいる。
東大京大には入れるぐらいの頭があれば、専攻分野をうまく選べばなんとかなると思うよ。

>>832
あなたは>>805の方ですか？
コミュ力など社会性においてはダメ人間でも、自分の専門だけは真摯に打ち込んで高みを目指し
publish or perishの競争に打ち勝てるだけの競争心、才能、努力、根性だけは必要ではないですか？
逆に言えばどんなにコミュ力が高くても論文競争に勝てない人はアカポスから排除されませんか？
だから研究者は司法試験以上に文字通り「必死」に勉強すると思うのですが？

>>812
医学部再受験と比較しても、医学部再受験の方が(その後医者としてやっていく苦労はともかく)簡単だと思いますが？
ノーベル賞を取ったM川先生に直接師事して引用件数100件以上の論文をM川先生と一緒に書いた学生が、
アカポスから落ちこぼれて医学部再受験したそうです。
(この方は今は医者になられてM川先生のノーベル賞パーティーにも出席されたそうです)

805=832です。

だから分野を選ばなきゃだめだって。素粒子論なんて一番競争が厳しい分野じゃないか。
"publish or perish"なんて世界的トップレベルの研究者だけの話だよ。
分野によっては、ろくに名前も知られていないような低偏差値大学を卒業した大学教員も多いよ。
具体的な実名は出さないけど、「うちの大学では、教育に力を入れてるから、研究なんかやってもらったら困る」という大学も多い。
もっとも、そういう大学は待遇も悪くて、５年任期年俸400万昇給なし、なんていうのが珍しくないけどね。
それでも無職よりはましだろ？

それに、文系だと、優秀な人は大学院に進まないで学部で就職しちゃうからな。大学院生のレベルは決して高くない。
有名大学でも大学院は低偏差値大学からのロンダばっかりだったりする。

>>832
理系？文系？
そこは重要だぞ。

もちろん文系だよ。文系の方がはるかに大学教員になりやすい。
文系の方が大学教員ポストの数がはるかに多いし、その割に大学院生の数は理系より少ない。

もちろん文系なら何でもいいわけじゃなくて、分野を選ばなければならないけどね。

非東大京大で、ツーランクくらい下の国立なんだけど、
法学部で教員めざせるかな。

基本的には教員ポストが多い分野＝大学教員になりやすい分野と考えてよい。
さらに言えば、当該分野の大学院生が少なければ、なおよい。
（要するに、教員が多い＝学部生は多いけど、大学院生は少ない分野ってことね）
素粒子論なんて、大学教員ポストが日本中でいくつあるか、考えてみよう。

法学系も、基本的に法学部はそれなりのレベルの大学にしかないから、難しい方だろう。
「どの分野でもいいから、大学教員になりたい」と思っているのなら、法学系は避けた方がいい。
もしどうしても法学系でチャレンジしたいのなら、アメリカに留学して最低でもLL.M.、できればJ.D.取ってくるんですな。

ありがとう。勉強がんばってみるわ。

今や文系のポストも時限つきだったりでかなり厳しくない？
母校かどっかの教育学部に学士入学して教職とって高校教師というのが現実的ではないか？
2〜3年でどうにかなるし、東大京大卒なら進学校にも就職できるかも。

>>841
基本的には大学院でも教員免状が取れる（もちろん取れる科目は限定されているが）。
というかこれからは高校教師も修士号持っていたほうが有利ではないか？
具体的にどの研究科でどの科目が取れるのかは下のページで調べろ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoin/daigaku/1286948.htm
「専修免許状」というのが大学院卒業者だ。
とにかく「教育学部に学士入学」というのは非効率と思われる。

ガキのお守りができるか

そうそう、上でも書いたけど、大学教員の待遇はどんどん悪くなっている。
少子化の影響をもろに受ける構造不況業種だからな。
今では５年任期年俸400万昇給なし、なんていうのが珍しくない。
もし本気で大学教員を目指すのなら、それは覚悟しておけ。

働くのが嫌な人間に何言っても無駄だと思うが