★【東大】高学歴無職だめスレの５【京大】★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
とういうわけで 色々語りましょう



前スレ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1106251440
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 03:35:25 ID:nZqMCTz9
とりあえず2
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 03:37:13 ID:nyI7NpAu
なんつうか学歴だけあるってのが一番最悪やね
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 03:38:03 ID:nZqMCTz9
学歴だけ有る。
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 05:33:37 ID:eP2guWE6
大学が偏差値高いだけうらやましい。
就職なんてすぐできそう。うち、三流のハナクソ大学卒。
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 05:39:03 ID:QpB7+WUH
俺は早稲田卒ニートだけど、
今の状態にあっては東大卒よりも早稲田卒のほうが心地いいｗ
ってか昔からそうかな。
京大はだらけたイメージあるからいいけど、東大ってと
在学中から何かと肩凝りそうだ
そら入試難易度は全然違うんだけ、早慶ならまあ馬鹿にはみられないし
7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 22:31:24 ID:XDywtG4O
>>5,6
書き込みずらくなるじゃないですか
8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 22:52:46 ID:PKAw8R8e
前スレ埋め立て官僚。
9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 22:56:59 ID:broLWDsL
いい感じで俺の中のモラルが消えてくれた。
自殺願望とともに消えた。
これから儲かる犯罪でも考えますかね。
これぞ自己責任。
10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 01:01:43 ID:6ghBMcMO
俺等って今まで決められたレールに乗って期限に間に合うように次々と身分を手にいれていったので、なんか失うものがあってびくびくした生活してたと思いません？
よくドラマや映画でエリート出身の香具師が妙に保身のために卑怯だったり。
最近、どうでもよくなったり（死んでも良い）すると、逆にこういう吹っ切れが役に立つのではと思ってきたりするんですが。
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 01:07:13 ID:vqdYbHtu
じゃあふっきれたところでニート饅頭売ろうぜ。
法の範囲内で中毒性がある材料を使いたい。
12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 01:52:20 ID:z/sfTdUq
You've gone to the finest school all right, Miss Lonely
But you know you only used to get juiced in it
And nobody has ever taught you how to live on the street
And now you find out you're gonna have to get used to it
...
When you got nothing, you got nothing to lose
You're invisible now, you got no secrets to conceal
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 01:52:34 ID:sbDR/psy
お前らってあれだろ?ﾆｰﾄってやつだろ?社会のｺﾞﾐだよな?
俺､医学生なんだけど､お前らみたいなの見てると笑いがこみあげて来るよ｡
俺らから見れば所詮東大も京大も医学部以外はカスみたいなレベルだし(藁
せいぜい社会の底辺をさ迷ってなこの低学歴ども(禿藁
14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 02:23:02 ID:vqdYbHtu
>>13
医学生は胃がくせえ
15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 02:28:09 ID:xN2zLFJn
>>13
精神病院へどうぞ
16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 02:32:45 ID:kw57WhH4
90 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/04/09(土) 02:08:13 ID:sbDR/psy
残念！旧帝医でした。

まあ、早稲田や慶應の低脳君達にはお似合いじゃねーの？　無　職　って。


だそうなんで、こちらで引き取っていただき
かつ対処してください。ｗ
嫌でしょうがこちらのカテゴリーに入ってる、そう自称してますから
17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 02:45:35 ID:OWuUtHpK
まあ、何か辛いことでもおありだったんでしょう。


つげ義春の『無能の人』って、読んだしといる？ああいうの好きだなー。
『パパ・ユア・クレイジー』のパパも萌え。

長い人生、一度くらいは無職も経験した方が豊かになれるかもしれない。
漏れはそろそろやめたいがｗ
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 03:57:38 ID:z/sfTdUq
ニート饅頭より石売りのほうがいいかもな。原価ゼロだし。
19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 04:21:24 ID:+S12eYLi
昔加茂川今多摩川といいますな。
20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 04:27:43 ID:OWuUtHpK
漏れ的には川をおぶって渡す屋がツボだったなあ。
あれは本当にだめをよく知っている。
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 04:57:50 ID:tofhcVEr
高学歴で大学卒業したものの、特にやりたいことがなかったので就職せず
バイトをしつつ全く違う分野の専門学校に夜通った
専門学校卒業と同時にバイトを辞め、資格は取ったがその後一年無職
知人の紹介で仕事の面接行くことになったが、相手方は今までの仕事内容や経験を聞かせて欲しいと興味津々
面接行く前からすでに泣きそう
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 12:04:02 ID:Z9XxTMHg
泣くな。事実を話せば良い。簡単じゃん。
23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 14:31:10 ID:YYzNAQuF
>>21

正社員一辺倒でやってきた人間などが
無職の時何してたの？と聞くのは、
かつて経験したことが無い、
計り知れない未知の世界に対する興味から。

普通に堂々と喋れば、絶対大丈夫。
24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 17:08:29 ID:PEGGO4CY
メーカーの研究員でしたが昨日やめました、当然院卒。薬剤師免許もってたんでしばらく薬局でバイトします。
なんか疲れたよ。
25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 20:24:59 ID:vqdYbHtu
俺は世界に出たい。
海外の大学院に行くことにした。
で、論文らしきものと研究計画書作成中。

ついでに自分売り込む練習として就職活動もやってる。
ところが意外にこれがうまくいってる。
一度文一くびになって文一受け直して27歳の今に至ってるんだがな。
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 20:30:23 ID:Z9XxTMHg
>>一度文一くびになって
詳細キボンヌ
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 20:36:09 ID:vqdYbHtu
>>26
授業出なかったらくびになった。まあ某運動会にはきちんと出てたがね。
まあ現在の状況は自業自得ってことだ。
就職活動でも馬鹿正直にそう話してる。
現在ゼミにはちゃんと出てるもののやはり大人数講義にはあまり出てない。
依存症なんだろうね。
今はかなりふっきれ気味だが。
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 20:44:04 ID:Z9XxTMHg
そうか。駒場は４年居られると思ったが、そういうこともあるのか。
29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 20:52:36 ID:vqdYbHtu
>>28
四年目にくびになった。
中退の選択肢もあったが除籍を選んだ。
ちなみにそれを本郷でやって中退選んだせこいやつがホリエモン。
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:06:55 ID:PU3h2IrP
>>25
俺は逆。海外から日本へ帰還しますた。
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:09:44 ID:01uT53Z9
>>30
で、どうよ？海外が良かった？日本が良い？
もしかしてこんなスレの海外ってーと、ハーバードとか、そんなんか。
32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:10:51 ID:PU3h2IrP
>>31
日本のがいい。ハーバードよりは下だが。
33 ：無一文：2005/04/09(土) 21:13:27 ID:JnSu7IIW
潔く除籍を選んだ事を誇れども受け直している時点で中退より更に「セコい」訳だが
34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:17:19 ID:vqdYbHtu
>>32
あいびぃかな？
>>33
うむ、自慢ではないが俺はかなりせこい。
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:23:23 ID:PU3h2IrP
なんだかんだ言っても日本より生活水準の高い国は
そんなに多くないと思うよ。日本にいたほうが楽チン。
36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:34:39 ID:vqdYbHtu
>>35
もはや楽さなどいらぬ。
どうせ俺は人並みの生活は望めない駄目人間の屑だ。
最期に屑の意地を見せてやる。
37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:39:55 ID:PU3h2IrP
その意気込みにはエールを送るが
せっかくの意地、メチャクチャに暴走せず
大事に冷静に頑張ってくれ。成功を祈る。
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:43:24 ID:vqdYbHtu
>>37
かく言う君の状況はどうなんだい？
39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:44:57 ID:PU3h2IrP
>>38
もちろん無職さ。
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 22:32:14 ID:tofhcVEr
>>22
その会社の分野だと専門卒なんだけど、相手方が勘違いして期待してるような気がするんだよ
その業界は人材は余ってるから

>>23
毎日株価見て映画見て一日の半分は寝てる毎日
正直にそう言わないほうがいいよね？
41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 22:38:53 ID:tofhcVEr
>>24
薬剤師の人材派遣もあるみたいだよ
登録してみたら？
42 ：22：2005/04/09(土) 23:04:14 ID:Z9XxTMHg
>>40
気持ちは分かるが相手の勘違いを意図的に招くようなことをしてないなら問題なし。

>>毎日株価見て映画見て一日の半分は寝てる毎日
>>正直にそう言わないほうがいいよね？
嘘を言うのは良くないが表現の仕方で人柄が伝わる。ある程度の潔さも必要だろうけど、入社したいなら少しはアピールする。俺ならこんな感じか。
「少し煮詰まっていたので、今後の人生についてゆっくり考えていました。いわゆる充電期間です。～は専門学校で２年勉強しただけですが、～についてはさらに勉強したいと思っていますので、云々。」
43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 23:37:08 ID:tofhcVEr
>>42
売り込み上手だな
俺はそういう自己アピールが下手だ・・・
夜の専門行きながら昼のSEの仕事探してた時に、「二足のﾜﾗｼﾞなんか不可能だ」「キミはこの仕事なめてるのか？」と散々言われて面接落ちまくったのも、売り込み下手が原因なんだな・・・
44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 06:18:41 ID:FI2vtHgC
>>43
よほど強いモチベーションがないとフルタイム勤務はきつくねえか？
けど、変にポジティブになったり積極的である必要はないが、
そのような意見をされたら、きちんと反論しないと。
ここで学んだことはいずれこの会社で仕事をするに当たって役に立つとかなんとか。
45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 07:13:45 ID:CgNdk0PG
高学歴なら翻訳業はどう？
パラサイトなら年２００万とかでぎりぎり生活できるんじゃない？
やってるうちにそこそこ喰えるようにはなると思うし
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 10:54:38 ID:sH+M3ypK
>>44
その時はやる気があったから何言われても頑張れたような
今回はやる気も何もないところに、いきなり職を紹介されたよ

そして今日、苦手とする50代くらいの人が多そうということが判明
がむしゃらに働いてきた世代だよなぁとか、もしかして無職ってことすら知らないんじゃないかとかネガティブに考えてしまう
こんなネガティブ状況で面接したことないよ
ただでさえコミュニケーション下手なほうなのに
知人の紹介だから行かないわけにもいかない・・・明日面接だ・・・履歴書買わなきゃ・・・
47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 11:43:42 ID:CgNdk0PG
実際の所単に働かないんじゃなくって働けないってのもあるよ
俺なんか協調性が最低だからな
もう人に頭下げるのなんか無理だよ
とてもまともな社会人生活を送れる人間とは思えん
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 12:20:16 ID:n0bLd4jO
不得意なこと・嫌いなことを無理にやる必要もないさ。
それで生き続けられるかぎりは。
やがてそれが難しくなったときにツケを払わされることにもなりかねんが。
あまり逃げてばかりいるとね。
49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 12:32:57 ID:oD8lLEuS
>>45
翻訳業は薦めない。これはもちろん俺の体験を元にした主観だが。
業界によるが専門用語知らんとキツイよ。ああいうのは定年退職して
暇になったオッサンが小遣い稼ぎにやるもんだと思う。
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 12:44:04 ID:sH+M3ypK
履歴書買うついでに街に出てみたら、新社会人が眩しい
今日は休日なのに何でこんなにいるんだろ？
もしかして就活ってのだろうか？
51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 19:34:23 ID:QsAWg52J
多分協調性はあるんだろうがいかんせん職歴がない。
しょぼくていいから企業の内部に入って内部から食いつくしたい。
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 22:01:42 ID:sH+M3ypK
>>51
協調性あれば平気だと思う

ふと鏡見て気づいたけど髪の毛がかなり長い
面接に行ける長さでないかも
悩みの種は尽きないなぁ
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 22:30:32 ID:CgNdk0PG
本が好きでたまらんたまらん
（日本語に限らず）活字を見てるだけでオチンチンが常時ｶﾁﾝｺﾁﾝ
見たいな人は翻訳業できないか？
マイナー言語を勉強してだ
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 22:32:18 ID:/ZE8ttD8
文芸翻訳と実務翻訳の間には深くて昏い川がある
55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 23:22:24 ID:n0bLd4jO
翻訳って単純作業っぽいところあるじゃん？
知的な作業ではあるけど、あんまりたのしくなくてけっこう疲れるよ。
読むのが好きでも、訳すのが好きになれるとはかぎらんよ。
よほど惚れた文章なら訳すのもたのしいだろうけど、>>54だし。
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 03:26:29 ID:4r9sByvA
>>53
マイナー言語の翻訳業って需要がないんだよね。
印税の現品払いとかふつう。
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 08:36:40 ID:AuTdtafy
地震平気だったか？
揺れた時に大地震だったら今日の面接行かなくてもすむなぁと思ってしまった orz

面接OKだとしても返事は保留にしてくる
自分の希望の仕事とは少し違う気がするけど、業務未経験な自分だから妥協も必要なのかなと思ったり思わなかったり

紹介してくれと頼んだわけでないらしいので、断っても家族に迷惑かからないことがわかった
58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 13:29:47 ID:AuTdtafy
面接行ってくる ﾉｼ
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 21:01:12 ID:fDhkkegq
で、どうだった？
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 23:58:44 ID:AuTdtafy
俺のやりたいことと微妙に仕事が違ってた
その会社の仕事も俺の将来的な目標には役に立つけど、2,3年で仕事覚えた頃にやめられると、新卒を取ってない小さい会社にとって痛手なのだと
だから将来の方向性をもう一度再考してみて下さいと言われた
むこうも少し検討してみると
61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 00:26:03 ID:CdiiX0dO
>>俺のやりたいことと微妙に仕事が違ってた

ちょっと兄さん、そいつぁーちょっと贅沢過ぎってもんでっせ。
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 00:28:04 ID:CdiiX0dO
もうひとつ。

>>その会社の仕事も俺の将来的な目標には役に立つけど、2,3年で仕事覚えた頃にやめられると、

「この会社に骨を埋めるつもりで頑張りますっ！」って言って２，３年で止めるのが生きる知恵ってもんだ。
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 00:40:42 ID:7pk9daW1
その時は、会社の敷地に秋刀魚の骨でも埋めてくるのが仁義というものだな
64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 04:05:16 ID:PhWh+ike
>>61
アドバイスで自分の目指してる道と進んでる方向が一致してることはわかった
一つの道しか見えてなかったから、これからを考えるいい機会にはなったと思う
面接の人も屈託のない幅広い意見を聞かせてくれた
しばらく考えてみる

>>62
紹介となるとそれはなかなか難しい
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 04:23:33 ID:7pk9daW1
根本的にまじめな人なんだね。

それで苦労もしてるんだろうけど、
一度動き出せば逆にそのおかげできっと上手くいくよ。
そういう人柄は面接する人にもわかるからね。
66 ：60：2005/04/13(水) 11:49:56 ID:2pYSh3cu
焦って職探しに走らないことにした
無職でもやれる勉強もあるので、周囲の目を気にしないで時期を待とうと思う
励ましてくれてありがとう
67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/13(水) 12:56:02 ID:JUI2TCDR
面接行ったわ。
東大と言うだけで、いきなり係長付け！
しかも研究室！
部下にやらせといて、いいとこだけ奪えば出世できそうだ。
68 ：早稲田卒ニート＝>>6：2005/04/13(水) 15:14:45 ID:Nxj7iQcv
>>64とか>>67とか、職歴はある人なの？
あるいは、東大ってのは、職歴なし２０代後半でも、
そんなに普通に面接受けられたり、好待遇で迎えられたりするもんなの？
だとしたら、すげえな、やっぱ東大は・・・。
69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/13(水) 15:29:34 ID:A4ugZ2a9
面接くらいは東大にかぎらずだれでも受けられるだろ。よほど大企業じゃないかぎり。
高待遇は職歴か学位でもなきゃ無理だろうけど。
70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/13(水) 16:06:02 ID:ID3OzHTs
学位があれば好待遇なだけで既にグッドよ。
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/13(水) 21:30:38 ID:j3irTPIS
>>67
それはそれで危険な気もするが...
72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 00:29:10 ID:mv5MmFdd
俺らの過去が見つかりますた。

負け犬確定の高学歴集まれ　３校目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1113400092/l50

夢を見ていたあの頃の自分だ。
何かアドバイスしてやろうぜ。
73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 01:10:53 ID:dgca1Kl8
そっとしとこう。

世の中は信じてても叶わないことだらけだが、
信じていれば叶うこともちょっぴり混じっている。
74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 12:27:38 ID:Go+MI+Q1
6月は同級生の結婚ラッシュ。

「お前は試験頑張れよ～ｗ」って...

だったら声掛けんなよ。
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 21:01:16 ID:Sf4gfm8c
74はまだ結婚しないの？あごめん。無職だっけ。
76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 21:59:30 ID:dgca1Kl8
IDもゴミだしな
77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:08:02 ID:IFysuTUG
俺は偉い社会人が行くような大学院に行きたい。
高齢職歴なしの俺はまっとうな人生は歩めないがまっとうな人生を歩んでるアッパークラスの奴に学業で勝負を挑みたい。
勝とうが負けようが卒業式の日に死ぬがな。
学業だけしか取り柄がない男の最期の挑戦。
悔いが残らないよう頑張ろう。
78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:13:08 ID:Sf4gfm8c
77は何歳ですか？
79 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/14(木) 23:15:01 ID:TGrKdFMp
別に高学歴＆まっとうな人生を歩んでいる奴＝アッパークラスではないが。
80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:21:31 ID:IFysuTUG
>>78
27歳
>>79
そうかなあ。
企業や官公庁から来てる人が結構多いんだろ。
俺から見れば雲の上の存在。
81 ：78：2005/04/14(木) 23:33:14 ID:Sf4gfm8c
>>80
社会人向けの大学院はあんまり学業で勝負って感じじゃないと思うが。
本当に学業で勝負するなら普通の大学院行ったらいいじゃん。周りが年下だらけで居心地が悪いかもしれないけれど。俺は君より十数歳年上だけど27才ならまだやり直しが聞くと思うよ。
でも、もしまっとうに生きることを目的にするなら、大学院よりもどこかの会社に潜り込んで職歴を付けるほうが先だという感じもするよ。
82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:38:12 ID:IFysuTUG
>>81
なら頭がやや錆びついた俺でも勝てる可能性があるな。
まともに生きることは諦めた。
みもふたもない言い方だが盛大にオナニーしてそのまま逝く。社会人の同輩にはおかずになってもらう。
83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:40:43 ID:dgca1Kl8
恋に恋するってのがあるけど、
77氏の場合はとにかく何かに勝ちたいんだね。
84 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/14(木) 23:44:10 ID:TGrKdFMp
何で２７で男の最期の挑戦なんですか？
85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:46:35 ID:IFysuTUG
>>83
勝ち負けの結果は二の次。
凄い輩と勝負したい。
まともな企業に入って経済活動の場で挑めたらよかったんだがもはや叶わぬ夢。
このまま不完全燃焼で人生終わるのはあまりに惨めすぎる。
86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:48:42 ID:IFysuTUG
>>84
逆に訊くが何歳までならやり直しが可能と思う？現実的に。
87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:49:59 ID:dgca1Kl8
>>84
さあ、抜け毛が多くなって来たんじゃないか？

>>85
そういうエネルギーのありかたをしているのなら、
人のやらないようなことで第一人者になることを考えてみてはいかが。
自分だけしかいなければ、これはもう間違いなく第一人者なわけで。
88 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/14(木) 23:51:07 ID:TGrKdFMp
>>86
何歳でも。漏れは周りがどう思ってるとか全く気にならんから。
外国とかでは大学院にオサーンもたくさんいるし。
89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:53:16 ID:IFysuTUG
>>87
むしろ前より頭髪が濃くなってる気がする。
白髪は増えたが。
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:53:22 ID:hwoMGlAq
そういう偉い社会人が行くような大学院で行われている授業は、
君の言う学業とは少し質の違うものだと思うんだが、どうよ？
たとえばMBAでのケーススタディとかになったら、社会人の言葉と
高齢職歴無しの言葉なら、どう考えてもかなわない気がする。
91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:56:41 ID:IFysuTUG
>>88
やはり外国の大学院の方がいいな。
おさーんとも勝負したい。
92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 23:58:52 ID:IFysuTUG
>>90
勝ち負けは二の次。
相手の土俵で勝負するのも結構。
93 ：78：2005/04/15(金) 00:00:27 ID:Sf4gfm8c
９０の意見に近い事を書こうと思ったんだけど、なんとなく面倒になった。やーめた。
94 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 00:01:02 ID:TGrKdFMp
大学院って絶対評価でしょ？
周りがどれだけ優秀とかは関係ないよね、多分。
95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 00:01:18 ID:dgca1Kl8
うん、外国の院を出て現地で就活すればいいんじゃないかな。
留学先の候補になるような国ならほとんどの場合、学位は年齢よりはるかに強いから。

それに、きっとそのころには、凄いヤシと勝負うんぬんってのは
すっかりどうでもよくなっていることだろう。
27で年齢を気にしているようなら、確かに一度この国から出た方がいい。
96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 00:06:50 ID:nRYVgxvp
>>95
27で年齢気にしない方も出ていった方がいい。
先はないでしょ。
97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 00:08:15 ID:UE91jbPH
あ、さいでっか
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 00:14:49 ID:nRYVgxvp
俺は大学の成績はよろしくない。
となると修士で定員割れ寸前のしょぼいとこ行ってそこで好成績おさめて、博士で凄い連中が集まるとこに行ったほうがいいのか。
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 00:15:34 ID:hUYygr4m
まともな企業で働けないからもうだめとか、先はないとか、なんか極端すぎるな。
いろいろと困難ではあるだろうけど、国内にいてもいくらでも道はあるだろう。
海外いったほうがいいってのは同意だけど。
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 00:17:15 ID:nRYVgxvp
100
101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 00:21:31 ID:nRYVgxvp
>>99
今の日本社会自体が極端になってるから。
多様性は元々多くなかったのが21世紀になってますます偏屈になってきたように見える。
102 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 00:27:33 ID:lO97L+o1
海外で大学院出るとそんな簡単に現地で就職できるん？
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 00:31:46 ID:nRYVgxvp
>>102
成績良かったり教授と仲良くして推薦状もらえば何とかなるんじゃないか？
就職のために大学行くという考え方は気にいらんが。
104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 01:16:51 ID:Y5cAXr17
具体的に海外の大学院にいくというが、
どんなとこにどうやっていくんだ？ノウハウがさっぱりわからん。
ＴＯＥＦＬでも勉強すりゃいいのか？ビザとか衣食住とかはどうするんだ？
留学経験がないんでさーっぱりわからん。
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 01:24:46 ID:UE91jbPH
とほほ。

留学した人の多くは留学経験のない人であったという統計的情報もありますな。
106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 05:09:21 ID:Yop/LG91
海外行けば活躍できるって安易な発想はやめたほうがいい
現地で就職は能力があり、さらに英語を母国語と同じように使えないと可能性はない
結局日本に帰ってきてふりだしに戻るよ
高学歴に留学経験というものが加わるだけで、年齢はさらに加算されてしまう
この国のこの大学は最先端でどうしてもそこで勉強したいって意思があるなら別だが

凄い人と張り合いたいって動機で頑張るのはいいが、能力の違いに気付いてしまった時に頑張る動機がなくなってしまう気がする
凄い人がいる場所に行けば張り合えるって前提になってるみたいだし
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 08:33:08 ID:zoLx8Akh
ストレス耐性が全くないことに気がついた、誰か今からでもクスリ開発してください。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/seisin/research/yakuri/index.html
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/koudou/ResearchKIKUSUI.htm
108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 11:04:23 ID:hUYygr4m
どうにかやる気を出そうとしても、
それを妨げようとする仕組みができあがっちまってるなら、
もうどうしようもないよな。まじでクスリに頼るしか。
109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 11:35:52 ID:f/xEi9Q2
いくら高学歴でも大概は凡人。人間社会においては
生身の人間とまともに対峙できなきゃ何やっても駄目。
110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 12:08:48 ID:Y5cAXr17
でもこの国いても何の可能性もなくないか？ないとはいいすぎだけど
ほとんど閉ざされてる。なら、どうせダメなら最後に特攻隊として
海外に突撃しようってことになるんじゃない？成功失敗別にして。
111 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 12:54:05 ID:+7VntN/Y
一度きりの人生、悔いのないよう頑張れよ。
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 13:00:25 ID:aTlgBmct
A rolling stone gathers no moss.

じっとしてても何も起こらない。じたばたしましょ。
地力のある人間のじたばたは必ずどこかに行き着くよ。
113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 16:45:29 ID:d6ISbuyI
でも留学経験ある人って一目置いちゃうよね。
意味のない語学留学だとしても、
なんかそのバイタリティは凄いなと思う。
114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 17:11:01 ID:xGr3X97/
>>110
ほりえもんとか見てみなよ。
あいつだって結局うまくいってるけど、最初は独りよがりの妄想で始めたんだろ。
可能性ならどこにでもあると思うよ。
逆に社会がきちんと整備されているぶん、エスカレーターをちょこちょこ乗り継ぐようにうまくやればかなり速いスピードで
うまくいくと思う。
要は、バカみたいな妄想で頭一杯にできてやりたくてたまんねーっていう状態になることが大切なんだと思う。
ここに集う俺等には、それがなくなってるんじゃないだろうか。
なんかのきっかけがあれば良いんだろうけど。。。。
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 18:50:22 ID:hUYygr4m
きっかけは待ってるか探しまわってれば、どっかからやってくると思う。
やりたくてたまんねーって状態になれるときもいつかは来ると思う。
それが続くかどうかが問題。おれは続かんかった。心と体が弱すぎた。
116 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 19:00:48 ID:5K77dCKU
人生８０年ﾏﾀｰﾘといって頂戴。
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 19:39:01 ID:/efuC4S0
おまえら何歳？
118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 19:55:31 ID:vGriDLCp
28
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 22:30:38 ID:nRYVgxvp
>>108
はなから人生捨ててるから無問題。
最期に能力フルに活用して限界までチャレンジできさえすればそれでいい。
それに腐っても文一に現役で受かった身、意地でもやすやすとはやられん。
120 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 22:34:33 ID:5K77dCKU
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 22:34:49 ID:9CP35iGG
>>119
文一に現役で受かったときどれくらい勉強した？
122 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 22:35:49 ID:5K77dCKU
で、外国の大学院に行くのはいいが
金はどうやってやりくりするのだ？
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 22:39:54 ID:9CP35iGG
depend on dependable parents
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 22:48:30 ID:nRYVgxvp
>>122
奨学金とれなかったら諦める。
消費者金融でなんとかなる額じゃないからな。

>>121
学校外ではだいたい平日は六時間ぐらいか。
休日は十時間は当たり前。
125 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 22:52:54 ID:5K77dCKU
>>124
金は別にして向こうの大学院はそんなに難しくないと思うよ、内容だけなら。
漏れが学部に居た時は修士の香具師等と同じコースがいくつかあったし、MBA
ファイナンスのテキストも見たけど、俺が学部でやったこととあまり変わらん。
126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:18:15 ID:d6ISbuyI
そんなにやる気あるんだったらロースクール行けばいいのに。
ロースクールなら２７歳くらいが入学者の平均年齢のとこ結構あるよ。
上位ローなら入学者の経歴も多彩だし。
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:19:11 ID:d6ISbuyI
あ、もちろん日本のロースクールね。
東大法卒ならマーチローくらいは引っかかるんじゃないの。
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:28:42 ID:d6ISbuyI
◆早稲田ロー合格者の職業・経歴等
医師、歯科医師、公認会計士、 税理士、弁理士、薬剤師、看護師、国際連合、
外国弁護士、民間企業、官公庁、自治体、法律事務所、マスコミ、主婦等　その他多数
http://www.waseda.jp/law-school/topics/05result/20041005.htm


偉い社会人が行くような大学院に行きたい>>77さんにぴったりかと。
129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:37:50 ID:nRYVgxvp
正直生きる気力は失せた。死ぬ意欲ならあるという奇妙な状態。

法学部に入って俺は徹底的に法律が嫌いになった。それにローはなんかしょぼいから人生の最期を飾るのにはいささか不満。

欲を言えば政治系がいい。
130 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 23:40:20 ID:yzgeiUUD
モチツキタマエ。
その前になんでそんなに気力が失せたのだ？
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:44:33 ID:Sp5J3R+u
>>129
政治家にならはったら？
132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:45:21 ID:nRYVgxvp
>>130
むしろ君らが何故生きる気力を維持してるのかが気になる。
133 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 23:47:00 ID:yzgeiUUD
>>132
日本復活を夢見る気持ちが僕に生きる気力
を与えてくれているです。
134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:49:25 ID:nRYVgxvp
>>130
ふとこの用語を思い出した。
アノミー
俺が自殺したらこのタイプの自殺に分類されるだろう。
135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:50:05 ID:Y5cAXr17
俺も法はいって法嫌いになった口だわ。

で完全人文系に入院・・・
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:50:38 ID:d6ISbuyI
>>135
泥沼だな。。。
137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:53:08 ID:nRYVgxvp
>>133
俺と逆だな。
日本が焼け野原になって完全に崩壊すれば生きる気力がでてくる。
俺にとっては今のいびつな形に完成されてつけいる隙がない社会は高い壁でしかない。
138 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/15(金) 23:57:46 ID:yzgeiUUD
>>133
漏れは早くそうならないかなあ、と期待しているわけで。焼け野原じゃないけど。
そうならんと本当の改革なんてできないっしょ。だからさっさと財政破綻して外圧
を受けながら（IMFなどから）国を再建する。破綻した時に餓死する人の数を最小限
に抑えられるかどうかが問題だけど。てか俺も飢え死にするかもしれんし。
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:59:35 ID:Y5cAXr17
137の気持ちは良くわかるな・・・。

>>136
将来はマジで教員（高校とかの）か出家かニートか海外逃亡
ぐらいしか思いうかばないな。。
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 23:59:53 ID:aTlgBmct
ご飯をゆっくりと噛んで食べると、ほんのりとした甘みが広がってくる。
141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 00:03:14 ID:nRYVgxvp
>>139
自殺は選択肢にないのか
142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 00:30:38 ID:7hDgBnk+
>>119
>>それに腐っても文一に現役で受かった身

８０才になっても言ってるんだろうね。
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 00:34:11 ID:YOFUOfgn
>>142
間違いなく言うだろうな、ネットでは。
生きてればな。
144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 00:36:46 ID:A7sNwG0E
指揮系統に乱れが出てます！
現在中国側と交戦中です、指揮できる方おられましたら援軍願います！

【田代砲専用】日本 2ch VS 中国 2ch 【作戦会議所】Part 5
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113578743/
145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 01:37:43 ID:XOYjFhPv
対人恐怖症なのに、なぜか院に進んでしまった漏れ
当たり前だけど大学の先生って学生相手の商売だし
学会も人間関係が大事だし・・・
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 12:18:54 ID:l6mAJEwY
>>137にはおれもとても共感できる。
日本が中国か北朝鮮にでも占領されてくれれば、パルチザンとして超頑張る。
制度的・環境的制約がないなかで全力を出したいっていうか。
明確な善、明確な敵、明確な目標、一種の大義が欲しいのかも。
147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 12:24:08 ID:JGqZcR2S
村上某の三文小説じゃないんだからさ。
148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 12:33:07 ID:YOFUOfgn
今日から頑張ろう。
目指すは蒲島先生。
149 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/16(土) 12:41:09 ID:+LE2Kyay
アンタら高学歴なんだから頭はいい筈だよね。
でも行き詰ってるのは周りを気にしすぎたり
ある一定の観念に執着したりしすぎなんじゃないの。
もっと柔軟性を持てば気が楽になるんでねーの。もっと
いい頭を有効に使いませう。
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 13:36:19 ID:WRmRzsRG
まさしく>>134だよね。みんな。
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 13:56:01 ID:QpZ3qVf6
>>142-143
まぁ、文一現役くらいなら許せるかと。
漏れの知ってるヤシで、四谷大塚の成績を自慢していたアフォがいた。
152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 16:22:39 ID:PoJbcRCl
>>149
ホントそうだとおもう。
いままで廻りを気にして生きてき過ぎたのだと思う。
子ギャルとかの生き方を最もバカな生き方だと自分に言い聞かせながら、あんなに自由に生きられたらなんて幸せなんだろうと思ったことか・・・。
言い訳とか同情とかしてもらうという意味ではなく、俺等の生き方って人としてかなり「可哀想」な生き方なんだろうね。。。。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 19:00:30 ID:YOFUOfgn
>>149
俺は根本的に頭が悪いからなあ。
いまさら生き方変えたところで社会の受け皿はどこにもないし変える気もあまりない。
154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 19:47:29 ID:tZukbtrp
東大か京大で頭悪い人ほんといるの？
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 20:21:17 ID:YOFUOfgn
>>154
オレオレ
だから社会に適合できず就職すらできんのさ
他の高学歴フリーター、ニートは知らんが俺はそう
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 20:40:13 ID:tZukbtrp
>>155
そうなのか・・
東大か京大に入れる努力が出来る人だったら、脳力開発をしていけば相当伸びる
んじゃないかな

http://plaza.rakuten.co.jp/kuramotokeizoh/
この人京大卒だけど、頭が悪かったらしいけど、3年間脳のトレーニングして
頭がよくなって今は経営コンサルらしいよ
157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 20:51:28 ID:sYFnwp+N
株はどう？
あんた等なら確実に増やしていけそうな気がするよ
やってる人も多いのかもしれないけれど
158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 20:51:34 ID:pjrsHuzp
大体リーマンするのに頭のいい奴なんて要らない
159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 20:57:08 ID:bitk8Ivo
リーマンに学歴も頭の良さもいらない。
人間関係構築能力やコミュニケーション能力が大切
160 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/16(土) 20:59:42 ID:JmgHdktV
なあなあでやってりゃいいということか。
161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 21:07:32 ID:tZukbtrp
人間関係構築能力やコミュニケーション能力

これってもろ頭が良さが、関係してないか。頭がよくて、この2つが欠けている
ということはありえないような気もする。
162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 21:11:09 ID:SncYVyLu
プログラムは書けるが人とコミュニケーションが取れない人間は居るようだ
俺はどっちもだめ
163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 21:18:23 ID:YOFUOfgn
久々に外国の政治経済系の専門書読み始めたが意味は何とかわかるが読むスピードが致命的に遅い。
やっぱ俺は頭は良くないようだ。
164 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/16(土) 21:22:01 ID:JmgHdktV
(・ω・)Political Sciences
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 21:26:02 ID:tZukbtrp
>>163
別に、難しい本を読まなくてもいいのでは？だれだって難しい本を読むのは遅いと思う。
普通の本が、速く読めれば、頭はそれなりにいいと思えるかも

きっと、普通の本は速読でしょ？
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 21:31:15 ID:bYdw1ArC
俺中学、高校と生徒会長やってたんだけどなあ...

その当時の誰が今の俺を想像出来たか？
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 22:42:30 ID:l6mAJEwY
考えすぎて変に怖れて引っ込み思案になってるだけだと思う。
コミュニケーションなんてそんな難しいもんでもない。
ここで話してるようにふつうに話せばいいだけでしょ。
どんな話題振られても、適当な応対はできるでしょ。

と思うんだけど、なかなかそれができない。
リアルだと妙に緊張してしまって舌もうまく動かないし、ボディランゲージや表情もうまく操れない。
慣れの問題のような気もするけど。
168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 22:52:45 ID:YOFUOfgn
コミュニケーションぐらいは普通にできるがあまり意味がない。
169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 23:12:24 ID:McvTWGmS
世間話や仕事の話はそれなりにできる
でも、親しくなれない。
別に嫌われてるわけじゃないと思うけど、何か一人だけ仲間ハズレになっている感じがする。
それともやっぱり話が退屈で、付き合いづらい奴と思われてるんだろうか・・・
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 23:21:16 ID:sVwY65BF
仕事をするなんて半分片足を棺桶に突っ込んでるようなもんだと思う。
まず仕事自体が面白くない。以前に楽しいとか以前にやりがいのある仕事なんてあるわけない。
仕事をしている日々の状態。それは遊べない。時間に自由が効かない。
まず遊ぶだけの金が無い。時間はあるかもしれんが金が無い、体力もない、精神力も無い、
本当に仕事だけして帰ってきたら飯食って寝るだけ。唯一の休日はとことん寝まくるのみ。
金銭的にも体力的にも精神的にも余裕が無い。
働くなんてことは如何に時間を無意義に無駄に浪費するか、
そしてどれだけストレスを溜め込んでいくか、だと思う。
そんなことばかり毎日毎日繰り返していくんだね。
人間なんて仕事し出したら終わり。
171 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/16(土) 23:22:34 ID:cG5srxd7
遊ぶとしたら何やりたいん？
172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/16(土) 23:48:40 ID:IkReGVgy
もうちょっと平均寿命が短かければいいと思う。２０歳くらい。
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 00:17:41 ID:HWdcUPdZ
つうか別に学歴が問題の話じゃねえジャン
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 00:21:16 ID:rapWSX7Y
こういう俺等って恋愛に関しては特にウケミンになってしまうと思うのだけど、みなさんどう？
外見とか明らかにきもいわけではなく、客観的には普通で、同じぐらいのヤツは普通に彼女とかできるのに、
妙に声が掛けられないとか。。。。
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 00:46:31 ID:Tij/yTay
時折猛烈に破滅衝動にかられる。
なかなか自分を観察するのは面白い。
観察記録をつけるか。死後売れるかな。
それにしてもこれだと院に行くまでもちそうにないな。
ちとやばくなってきたか。
さてどうしたものか。
176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 01:09:45 ID:SlS6HMBz
院とかローとか・・中退の俺から見たらみんな全然終ってないね・・。
177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 01:11:14 ID:4OpBqBOW
>>174
声かけれないなら、ネットで探すのは？
メールととかチャットならけっこういけるんじゃない？
現実世界で会った子や知り合いがいいっていうなら、勇気奮い起こすしか。

>>175
とりあえず言葉で吐いとこ。
それで収まらんのなら「世間一般的に価値のないもの」を壊すといいと思うよ。
なにも考えずにだらだらするのも手だと思う。本読んだり映画見たりゲームしたり。
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 01:14:55 ID:4OpBqBOW
>>176
奇遇だな、おれも中退だよw　終わってるとは思ってないが。
開き直れよ。中退でもこのスレレベルの大学なら上等だろ。
179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 02:48:21 ID:b0eoG12b
>>176
煽るわけじゃないけど、上等とか言ってないで次のこと考えた方がいいよ。
高卒にしたら上等だろうけど、一般社会で中退はちゃんとした学歴とは認められないからね。
180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 02:56:23 ID:e6c22zZU
このクラスの大卒なら
超大手じゃない限り
書類はどこでも通るでしょ？
181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 03:25:27 ID:bSooNDv1
１、顔がいい
２、高学歴（勉強は得意）

この２つを持ち合わせている俺にもってこいの仕事って何かな？

・顧客が女
・社長・社員に女が多い

おおざっぱにいうと、こういうとこかなと思うんだけど。
自分の資源を最大限に使いたいので、なんか案あったら教えて。
現在２８歳職歴なし、資格挫折組ですが、未練は一切ありません（むしろ他のことやりたい）。
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 03:28:33 ID:G8mBCjCt
>>181
ﾎｽﾄ(´ω｀)
183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 03:30:28 ID:e6c22zZU
>>181
職歴は？
184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 03:54:04 ID:bSooNDv1
>>182
もっとまともな職がいい。将来をちゃんと考えられるような。

>>183
ないって書いてるでしょ。
185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 04:00:39 ID:SlS6HMBz
男前がメリットになるようなまともな職なんて無いと・・
186 ：１８１：2005/04/17(日) 04:12:18 ID:bSooNDv1
幼稚園・美容院・介護施設など、
オーナーまたは従業員の多くが女で構成されてる組織


を顧客にしている会社の営業企画なんかどうかね。
どういう会社があるのかしらんけど。
187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 04:33:15 ID:b0eoG12b
>>181
資源を最大限にって、人生の最大の資源は時間、特に若い内の時間。
２８才まで職歴なしって時点で、かなり資源の無駄遣いしてるんだよ。

>>185 の意見が普通だよ。発想自体が幼すぎ。職歴なしだから仕方ないんだろうけど。
188 ：１８１：2005/04/17(日) 05:18:36 ID:bSooNDv1
みんなもちっと視野広いかと思ったんだが。
まあいいや。


＞男前がメリットになるようなまともな職なんて無いと・・

　↑　しかしこれは発想が幼いもクソも、発想が貧困なだけだよ。
　　　そう思いたくなけりゃ思わなくてもいいけど。
189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 05:55:11 ID:lc6uNxfV
>>170
俺の考えがまさにこれと同じだ。
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 05:57:52 ID:UzASmZut
AA貼られるぞw
191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 06:08:56 ID:lc6uNxfV
働いたら負けかな　とは思ってないけど
労働は苦痛以外の何物でもない
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 09:47:10 ID:ytRmhLSZ
>>188
芸能人にでもなれば？
顔と学歴がどのレベルかわからんけど
一般的には顔が武器になる仕事は、低学歴でも十分なものだと思う
あとキミも俺も含めてだけど視野が広くないから、このスレでみんなに頼って何かを探してるのだと思う
193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 10:12:52 ID:gssqyCkC
>>186
営業であればなんでも活きるんじゃないのかな。
第一印象が重要の職種ってものすごく多いと思う。

営業が苦手であれば、せっかく顔のよさもあまりいきないかも。
194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 14:18:24 ID:h2nNbRsr
やっぱりもう一度東大に入るべきだよ
ひたすら出て入るを繰り返す
それが一番良くね？
195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 15:05:30 ID:gssqyCkC
>>194
お金どうすんのよ？
196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 16:30:37 ID:jC6FY3px
京大にそういう人がいたらしい。学部を順番に卒業してるんだとさ。

でもコンピュータ関係の会社の創業者なんだと・・・・・・。
197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 17:10:51 ID:e6c22zZU
>>181
営業しかないだろ。

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 17:29:25 ID:RvImiiHX
>>181
自分で起業するのが一番かと。
もし、どうしても雇われたいのなら、
今、結構、あちこちの業界で、30～40代の有名な女社長っています。
政府の審議会とか、どっかのシンポジウムとかに良く出てますので、
少しリサーチすれば分かりますから、そういう女社長をたらし込んで、
上手く経営陣に潜り込む、というのは、どうかな？
199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 17:53:51 ID:ANhjjDXw
>>181
っていうかあんたのその要素がさらにこの住民化に拍車を掛けているんじゃないか。
俺等に必要なのは、廻りからの評価を過大に期待したいっていう心の底にある自己愛をかなぐりすてることだと思う。
どんなにブサでキモくても、俺等がガキの頃から刷り込まれた価値の中ではほぼ最も重要とされる高学歴っていう
要素をもっているから、自分は将来素敵な生活ができるはずの選ばれた人間だと妄想させられてしまっている。
自分でイケメンと思ってたら、かなりのプラスポイントになるんだし。
でも、社会ではその要素は入口として確かに優遇されるけど、実際にはあまり重要な要素じゃないんだよね。
結局頭がよくて顔が良いだけで仕事に生かせるのは所詮ホストとか占い師ぐらいじゃないのかな。
200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 20:16:08 ID:e6c22zZU
>>198-199
おまえら文面長い。
ダラダラ書き込みすぎ。
もっと間接的に書けないか？

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 20:21:13 ID:8Nx8nt2q
間接的に書いたらもっと長くなるだろ。
202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 21:14:27 ID:3usOqK56
自称男前（笑）
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 21:20:33 ID:ssFhZipC
地底下位の俺がダメなのはわかるが
優秀な頭脳を持ったお前らが・・・なんで無職ダメなんだよ・・・
俺の地元では灯台鏡台行くやつは別次元だったのに
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 21:24:01 ID:4OpBqBOW
>>200-201
わろた　簡潔にっていいたかったのか
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 21:55:57 ID:Tij/yTay
>>204
別次元の駄目人間と思ってくれ。
206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 21:58:28 ID:gssqyCkC
おれも意味がよくわからなかったけど、簡潔だったのか
207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 00:10:28 ID:LQMLKXif
簡潔に言えば、２８にもなって男前を仕事に役立てられると思ってるのが痛い。
勉強が得意？　でも資格試験は挫折したレベルだろ。司法か会計士だろうけど。

２２から働いてる奴は既に仕事も一通り覚えて、自分がもう少し見えてるんだけどね。
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 00:32:39 ID:TMsGDTPX
逆にいえば、自分が見えてるからこそ、そういう経験や蓄積がないからこそ、
いまある「なけなしの資産」を活かしたいと思ってるわけだろう。
役に立てられる世界がまったくないってわけでもなかろうし。
209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 00:36:55 ID:biIk/JcW
>>207
なんで皮肉るん？
企業の人事みたいだなｗ
210 ：２０７：2005/04/18(月) 01:21:41 ID:LQMLKXif
別に皮肉るつもりはないよ。181の文章みると自然にこういうレスになっただけ。
>>役に立てられる世界がまったくないってわけでもなかろうし。
ゼロではないだろうが、181の思ってるようなレベルでは存在しないと思うよ。
211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 01:24:51 ID:bnxQY2hb
文1合格だと法学部の学士入学は無試験で入れるらしいね
やっぱもう一度ガッコ逝け
212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 02:05:12 ID:fcZZ/Qw/
つかあからさまな釣りにまじめにレスしすぎ。
あほみたい。
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 02:53:31 ID:biIk/JcW
東大卒おる？
一度でいいから東大卒と話をしてみたい。
214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 03:00:39 ID:fcZZ/Qw/
>>213
私で良ければ何なりと。
215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 08:41:31 ID:LQMLKXif
>>213
ﾉｼ
216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 09:04:06 ID:j483nmfP
>>203
テストの点数とる能力があるだけで頭がいいとは少し違うよ
小学生の頃は猛勉強だったが高校時代はろくに勉強してないが大学に入れた
つまり努力の人ですらない orz
テスト勉強に関しては別次元の要領の良さかもしれないが実生活はかなり要領悪い
217 ：１８１：2005/04/18(月) 13:32:19 ID:/AgK6HXB
>>198
サンクス。起業するのが一番とは思うのだけど、
最初からは難しいと思うので、君が挙げたようなところに
もぐりこもうかと思うよ。ありがとう。

>>208
そんなとこだな

>>210
つまんない奴だな。野心が無いのは結構だけど、
人や社会を十把一からげに捉えているところがいかにも狭いね、君は。
けど、君みたいな人が世の中大半なのかな。
いろんなリーマンが書いた本とか、リクルートエイブリックが出してる
「転職つれづれ草」とか読んでみな？いろんな人が、いろんな理由で
浮き沈みを経験してるから。どこで何が評価されるかわからんというのも
結構学べる。
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 15:35:06 ID:OrpnVALp
俺曰く、「書物は人の経験を自己の経験と錯覚させるものだけど、それは自己の経験となり得るものではない」

>>217
そんなもん読んでないで何か行動したほうがいいおー
きみはちょっと頭でっかちなとこがあるおー
219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 17:16:10 ID:Jqy1mVlf
エニートのスレはここですか？
220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 18:50:31 ID:ODvxSlq6
>>219
ええそうですよ。
221 ：２１０：2005/04/18(月) 20:48:35 ID:LQMLKXif
>>217
>>浮き沈みを経験してるから。どこで何が評価されるかわからんというのも
しかしガキだね。これから沈むばっかしだよ、おまいは。

顔がいい？小学生が俺は脚が早いって言ってるのと同じレベル
高学歴？中学生が俺は野球が上手いって言ってるのと同じレベル

今のおまいには絶対に分からないだろうな大人のアドバイスはﾌﾟｹﾞﾗ
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 21:03:07 ID:ODvxSlq6
>>221
どちらも人間の表面にすぎないからね。
人間の価値は内面できまるから。
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 21:05:01 ID:Nmyu0v55
>>221
なんか・・
なんでそんなに必死なんだ？
よっぽど不細工なのかな、おまいは

あ、このレスは放置してくれて結構だから。
224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 21:52:07 ID:QA/IpvyZ
まあ俺も、２８歳の無職が”俺は顔がいい”、とか言って得意げになってたら呆れるけどな。
225 ：１８１ ◆5C7eeO1OZA ：2005/04/18(月) 21:57:41 ID:FjIEuWpM
お前ら結局俺がうらやましいんだろw
童貞くんたちwwwww
226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 21:59:01 ID:QA/IpvyZ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 22:01:27 ID:jMTV/U/M
留年なし現役でストレートに新卒で全滅というのはさすがに少数だろう。
228 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/18(月) 22:09:19 ID:qKHyO0dT
ネタスレになったのか、ここは。
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 22:15:50 ID:fcZZ/Qw/
2008年までは様子見だな。
2007年問題で団塊の退職金で中小企業は圧迫されて2008年問題で政府の出方しだいで崩壊する可能性がある。
その時に対応できるようになろう。
というわけで大学院に逝って研究でもするか。
230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 22:19:47 ID:M6Jtnpza
＞また、アイフル社員が、熊本県の「被害者の会」相談員を、
＞「お前らなんてつぶすのなんともねえんだよ」「ばかたれ！
＞　ばかたれ！　じじい！」などと罵倒（ばとう）するテープも
＞公開されました。

アイフル被害救済へ/弁護士らが対策会議設立
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-17/14_01.html
231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 22:21:28 ID:fcZZ/Qw/
2008年問題で社会が混乱せずますます偏屈になったらやはり自殺しかない。
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 22:21:40 ID:Zsd9Lxxp
ほそぼそと伸びてるな
このスレ
233 ：ふりっつ ◆71GpdeA2Rk ：2005/04/18(月) 22:45:40 ID:qKHyO0dT
というよりもあと２年くらいで財政破綻だろ。
234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/18(月) 23:59:35 ID:7MePoysT
>>217(181)
がんがってください。
そういう女社長は、たぶん、財界のオヤジたちのなぶりものになって、
文字通り身体を張って頑張っているので、付けいる口もあるかも、でつ。
235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/20(水) 07:18:04 ID:9jte6rn4
理系と文系わけないか
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/20(水) 15:39:33 ID:lPGlQvKd
自分で混乱させてやるというくらいの気骨は欲しいな。
237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/20(水) 17:08:12 ID:XZC0RAFl
>>235
そうでつね～、文系の漏れらから見ると、理系は、
まだ、何とかなりそうな感じがするわけでつが。
もし、理系で再受験できたら、医学部に入りまつよ。
でも、高校の頃、物理と化学ができなくて文系に行ったからなぁ。
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/20(水) 21:35:21 ID:LvADMDEl
生かせない学歴なら、あっても意味ないっしょ。
そんなんただの自己満足の世界じゃん。

だったら学歴っつう意識捨すてなきゃならんと思う。
それを捨てずに固執するっていうのはどうよ？
例えば
一流大卒無職→どうにもならん→海外MBA
なんか意味わからんわ。結局同じことの繰り返しになるんじゃないか。
裸いっかんで起業でもした方がまだマシだと思われ。
239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 00:10:40 ID:GMSeRYE5
>>238
いろんな生き方があるさ。
その多様性を受け入れられない狭量な全体主義が日本の弱さであり強さでもあったのだろうな。
240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 00:13:11 ID:x4lwJjZ5
昨日のガイアの夜明けで孫正義が言ってたよ

「クレイジーな奴のクレイジーな行動から何か新しいものが生まれると思ってる」

って。
241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 01:31:29 ID:kR6iuWuL
例えば、全裸でおしっこをしながら街を駆け抜け、
そのまま六本木ヒルズの回転ドアに頭を挟まれて助けを求める、みたいな？
242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 01:33:28 ID:L3yC0LD6
↑例えば、こんなレスを書いてしまう、みたいな。
243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 01:39:43 ID:kR6iuWuL
>>242
これはこれで確かに新しいのかもしれないが、
生まれてくるものに対して金を払おうとは思わんなｗ
244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 02:51:58 ID:GMSeRYE5
堅実にニート饅頭売り歩くのが一番

高学歴村を作る。
↓
原材料を作る。理系の人には合法ドラッグを開発してもらう。
↓
ドラッグ入りニート饅頭完成。
↓
売り歩く
↓
売れる
↓
事業拡大
↓
近隣の村と合体して市となりニートシティができる
↓
俺が市長になる

堅実にして夢がある話だ。むろんニートシティ市長におさまって終わりではない。
245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 03:05:15 ID:L3yC0LD6
ずいぶんニート饅頭ひきずるねぇ
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 03:19:00 ID:ctVlssbu
税理士、医学部再受験、MBA、ニート饅頭。
だめに思い付けるのはその程度ってことだろう。
247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 03:37:10 ID:naV9CiX/
ﾛｰは？
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 03:41:02 ID:x4lwJjZ5
起業は？
249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 03:48:59 ID:nxwVvtZE
～簡単に月100万儲ける情報～

あなた様は、月にいくら儲けておられますか？
今の、収入では物足りないと思ったことはございませんか？
★学生でもＯＫ～！月に100万稼ぐ情報★を、ヤフオクにて￥12800で売られていたのを無料にて完全放出！！致します。
違法なことは一切ございません。
興味のある方は、[email protected] までメール下さると
１分以内に自動返信メールにて儲かる情報を提供致します。
250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 04:25:34 ID:xHppINRx
【反日】対中サイバー戦【抗日】 Part７
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1114009318/

ペンは剣よりも強し！田代砲禁止！人民解放！新生民主中国！

志願兵（工作部隊、突撃部隊、翻訳部隊、通信兵）募集中！
中国共産党思想統制開放作戦を決行します。
みんなで中国サイト掲示板に書き込もう！
公安によってすぐに削除されますが、一瞬でも見た中国人が
己の過ちに気づき矛先が中国政府に向かいます。
このレスを他関連スレに貼り付けてくれると助かります！
251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 07:22:17 ID:sNeNxFVE
ニート饅頭って

馬鹿じゃねーの

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 07:56:25 ID:CANIhCqj
>>246
　只でさえ、世間が狭いであろうからその想像力の範囲でしか
語りえない。ただ、どれも実現の運びへと邁進しているのなら、
恐らくは見えて来なかった物もいろいろと見えてくる
>>251
　それははっきりしているけど、それが実践に結びつき得るなら、
最初から全否定するより何ぼかまし。なぜダメで、ではどうした
らいいのか、ということ
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 09:45:50 ID:CdjMhRVW
離島なんかは医者が絶望的に足りないんだってな。
人生諦めてて、かつ学力の使い途が欲しいんなら結構いい人生の捨て場所じゃないか？
254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 10:22:45 ID:+XqPr5ui
医師免許取って仕事できる位の社交性があればわざわざ離島なんかには行かずに都会で検診ばかりのフリーター医者にでもなるだろう
255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 10:23:20 ID:+XqPr5ui
そもそも大学ですらもううんざりって香具師も多いだろ実際
256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 15:27:33 ID:XXjWsVhZ
でも医学部は医者しか道がなくね？
そういう意味では挫折した人にとってはきついと思う。
257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 20:47:56 ID:VPLw8l1P
調べてみたけど、医学部きついっぽい。
受験勉強は当然だけど、卒業するのも。
http://www.okayama-u.ac.jp/user/med/Kyoumu/Syllabus_P/Grade4.htm
http://www.okayama-u.ac.jp/user/med/Kyoumu/Syllabus_P/Grade5.htm
http://www.okayama-u.ac.jp/user/med/Kyoumu/Syllabus_P/Grade6.htm
勉強多すぎ。こんなモチベーション続くのか？
しかも医師免許取って数年はもっと大変だと聞くし…。
そもそも医師免許対策の本って2000ページぐらいあるらしいぞ。ワロタ。
楽な科目指しても、それまで受難だな。
258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 20:51:46 ID:CdjMhRVW
セットメニューであれやれこれやれってのは
多分ここの人間ならこなせるんじゃないかな。

できないのは、自分の頭で考えて何かをすること。
違う？
259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 21:55:11 ID:7PEXRR2V
>>257
実際、医学部生は自殺率高め。
自殺まで行かなくても鬱になってる奴はかなり多い。


自殺率高い医・歯学生

国立大学の９割にあたる８８校のデータ。
７９年から００年の２２年間の自殺者は９７９人。
学生１万人あたり、１年あたりの自殺者数を比較した。

医学部、歯学部、獣医学部など６年制の学生の自殺が、４年制の大学より多い。
６年制男子は2.3人、女子は2.1人。
４年制男子は、文系が1.8人、女子は0.6人。
４年制男子の、理系が1.4人、女子は0.7人。
内田氏「医学部生らはカリキュラムが詰まっていて、医師へのレールから一度外れると、どうしていいか分からなくなりやすいのではないか」

http://www.geocities.jp/bukkyoucouncelling/fl-kunou/jisatu04/0521-jisatuigakusei.htm
260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 22:28:21 ID:m7vPXZ2u
在学中に同じ研究室から二人自殺者がでてたな。

自殺率１万人あたり1250人ってくらいか。
うは、高すぎ！
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 22:29:50 ID:YoxwOdqA
理系出身で技術系の仕事を目指している方おられますか？
生産管理や品質管理系狙っているのですが
いかんせん経験者募集の求人ばかりで・・。
何か打開策と言いますかアドバイスありましたら
お聞きしたいです。
ほんとつらいorz
262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 22:36:11 ID:GMSeRYE5
国Ⅰの受験票が届いた。
頑張って受かるぞ。
どうせ高齢で職歴もない俺の受け皿はないから官庁訪問はしないがね。
263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 23:06:29 ID:kR6iuWuL
そういえば、集団レイプで慶応医学部を退学させられた内の一人は
早稲田の政経に入りなおして在学中に司法通ったらしいね。
まあ、自殺とか何とかは、要するにその人次第ということなんだろうね。
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 23:08:58 ID:CdjMhRVW
「レイプは元気があってよろしい」という暴言があったが
これにも一分の理はあるということか。
265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 00:23:26 ID:ulLj8Dk0
>>263
犯罪者って司法受かる実力あっても受かるのか?
266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 00:46:34 ID:ytlPSLaR
慶応医レイプは千葉大行ったのがいて途中でばれて退学になったが
裁判起こしたな
そのために千葉大は再受験者に大して厳しくなった
以前は再受験王国とまで言われていたのに・・・
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 00:50:30 ID:/TI9uvaB
>>265
法で定められた以外の罰はあってはならないのが法の建て前だから。
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 00:51:21 ID:oeLUBCYk
>>265を解読できた>>267はすごい。
269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 00:54:02 ID:ytlPSLaR
前科があるのに司法試験通るのかって事だろ
禁固刑以上はダメなんじゃねーの？
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 01:09:24 ID:/TI9uvaB
司法試験にはそんな制限はないよ。
裁判官などが禁固以上の刑を受けると罷免ってのと混同してないか？
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 01:18:02 ID:ytlPSLaR
えー、でも医師国家試験だって罰金の前科があるだけでも別室受験とかだったんだぜつい最近まで
公務員だって禁固刑とかだと刑の執行が終わるまで受験不可だったべ？
272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 02:49:20 ID:Ck8WRP+T
禁固に処された者は、弁護士にはなれなかったんじゃなかったっけ。
司法合格者にはなれるが、弁護士にはなれないって事じゃないの？
273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 08:11:00 ID:dcaUCNTl
>>257
それぐらい理系なら普通じゃない？
274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 08:58:29 ID:4sZmSY43
ttp://i16.jp/

何やら読みにくいページだが、要は
東大工学部院を出たフリーターが
居候先と仕事をくれと言っているページらしい。。
275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 12:19:48 ID:z05hLf+r
>>272
正解。
司法修習まではいけるらしいよ。
276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 12:36:52 ID:BCDcTlus
じゃ司法試験予備校講師位にはなれるのね
277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 22:33:55 ID:JAjaOsLu
>>274
なんかすごいな、いろんな意味で。
精神的にはちょっとあれかもしんないけど、能力と活力はある人かと。
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/22(金) 23:20:01 ID:k8PRV+89
>>262
訪問するもんなのか？
俺の友達は、受かった後に財務省と通産省から電話がかかってきたと言ってたぞ。
279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 12:44:56 ID:BRc4P+oy
>>278
よくあること。
だが俺は高齢職歴なしだし電話がかかって面談やったとこでサンドバックにされるのがおち。
民間企業以上に官僚の事務系は年齢にこだわる。
280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 12:55:14 ID:2Ivz3npd
＞＞274なるほ℃☆ 要するに自分の居場所が欲しいスレなのか…にゃ
281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 12:57:59 ID:CLBLh2M+
よく日本を滅ぼした官僚になんかなりたいと思うね。
282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 13:17:40 ID:BRc4P+oy
>>281
官僚になれる年齢であってもあまりなる気にはなれない。
ところで官僚が日本を駄目にしたという思考停止はいかがなものか？
むしろトータルで見たら寄与した分の方が大きいと思ってるが。
283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 13:19:29 ID:OXDZ6F1X
>>282
例えば何？
284 ：282：2005/04/23(土) 13:19:51 ID:BRc4P+oy
おっと訂正

寄与した分→発展に寄与した分
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 13:28:34 ID:4dRsq0od
官僚は案外よくやってる。だめなのはむしろ議員。
て考えたくなるのは、東大卒的贔屓目？
てこともないと思うけど。
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 13:32:03 ID:d54Ir8bh
東大卒で元官僚の議員も結構いるぞ。
287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 13:32:51 ID:BRc4P+oy
高度経済成長による企業の利益とばらまき政治をうまく利用して利益を配分して成長の土台を強固にしたことかな。
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 13:41:50 ID:4kkgqg48
高度成長時代は、官僚のやったやり方が正しかったと思うし、その時代にはベストの選択
だったと思うけど、問題は時代の変化に柔軟に対応できないことだろうね。
289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 13:53:15 ID:BRc4P+oy
それは官僚に限ったことではない。
頑固すぎるのは日本人の特性。
日本人全体が経済成長を支えて日本人全体が没落させてるのに民はそれを自覚してない。
愚民がやってるのはいいとこ取り。成長は自分らのおかげで没落は政官のせい、という無責任な発言やってる。
民主主義では国民に最終的な権力と責任があるんだがな。中国人や韓国人以上に日本人の民度は低い。
2chじゃ民度がどういう意味で用いられてるのかわからんが本来の意味での民度という観点からはそうだろ。
290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:37:32 ID:wIdBSLhi
でも、東大生って偉いよな。
偏見かもしれないけど、開成とかそれクラスから東大生になった連中って
クラスで地味で目立たないようなタイプが多いはず。
それが、いろんな分野でリーダーシップ取るような人間になるんだかさ。
東大ってそういう人間の器を育てるような空気があるのかな？
やっぱ、東大って事でそういう自覚が出てくるのかね？

逆に頭だけ良くって気楽に生きたいって人にはちと重い看板かもね。
291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:40:34 ID:dsb3QC9j
東大で終わっちまった
292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:44:24 ID:BRc4P+oy
インドに旅行しに行きたい。ついでにそこで就職活動してみたい。
カースト国家の雇用事情はどんなもんだろ？
やり方次第で案外うまくいきそうな気がする。
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:45:46 ID:dsb3QC9j
川に流されちまえ
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:46:27 ID:4kkgqg48
>>289
民度っていつの時代も低くて当たり前じゃないのかな。
昔からローマとかでもあったけど、衆愚政治とか
国民も政治家も自分の利益だけ追求していく。
これが自然な形なのかもしれんけど。
295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:48:46 ID:06rNl17g
インドは、下痢して帰ってきただけだ。
もういけないな。体力的に無理。
296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:48:54 ID:dsb3QC9j
幻想だ幻想
297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:53:42 ID:4kkgqg48
>>292
雇用事情はあんまりよくないみたい
http://www.jilaf.or.jp/rodojijyo/India.html

　インドの人口は１０億人を超えました。そのうち４億人が労働力人口です。
この４億人のうち、２，８００万人程度が組織化されています。これらの人たちは
１年を通じて定期的な収入が確保されています。

この組織化された2800万人に入らないといけない。公的部門が2000万人いて
民間部門は、数にすると８６５万２，０００人いるから、この中にはいるわけだろうけど

インドでは相当なエリートになるね。競争も激しいだろうね。英語はペラペラ当たり前
で次になにができるかが問われそう。



298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 14:57:07 ID:k9uFJPvy
>>289

>愚民がやってるのはいいとこ取り
具体例は？まさかインフラが整備されたのは政官のおかげで
その恩恵を授かっているのが愚民で、愚民は政官に全く感謝していない
とでも言うのか？

>成長は自分らのおかげで没落は政官のせい、という無責任な発言やってる
誰が？

>中国人や韓国人以上に日本人の民度は低い
日本人の民度が高いとは思わんが、中韓より低いとも思わんぞ。

まあ政治が悪いのはアホな政治家を選ぶ国民に責任があるというのは同意だけどな。
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 15:01:51 ID:l1mOiXt3
インドでは大学の授業はすべて英語。英語ペラペラはあたりまえが当たり前。
300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 15:03:11 ID:dsb3QC9j
掛け算の暗記がすごいらしいね
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 15:11:41 ID:4kkgqg48
>>300
20×20までやってるらしいね

暗記を中心した学習法を重んじてるらしい。理解より暗記が先ってのは学ぶべきところ
があるのかも
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 15:12:16 ID:4kkgqg48
http://homepage3.nifty.com/~mariamma/ind-0306.htm

これに載ってた
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 15:19:28 ID:dsb3QC9j
いわゆる詰め込み教育か
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 15:46:37 ID:85fb3vUX
インド人は0という概念を持っていたから、数学の分野に
関してはアジアの中でも飛びぬけてるポテンシャルを
持っているだろう。

90年代後半か、アジア諸国の中ではインドがコンピュータ
業界の育成に国家が重点を置いていると本で読んだのは
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 15:49:54 ID:dsb3QC9j
人口は世界２位か
貧富の差はどうかな
法律より宗教が上にあるって聞いたことがある
麻薬なんかがまんえんとか
てか神秘体験？
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 15:59:16 ID:dsb3QC9j
馬鹿だなあおまえらはほんとに・・・
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 16:00:14 ID:4pV0vYBe
印度は今やIT大国だから、
ぬるい技術でも途上国なら的な考えではまずダメだと思うよ。
日本の理学部院卒相当の人材が月1万円でいくらでも集められる世界。

印度の技術者を使って何か出来ないか、の方向で考えた方がいい。
308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 16:03:00 ID:dsb3QC9j
インド暑そうだから別にいいや
309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 16:09:38 ID:dsb3QC9j
インドでインドア生活
310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 16:10:59 ID:DdLNUUEp
相変わらず実の無い話をしてますねぇ。。。
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 16:22:22 ID:l1mOiXt3
いい方だよ。
312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 16:23:19 ID:4pV0vYBe
だめ板だもん
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 16:27:08 ID:jkucbDGZ
無限大の愛を幻想の範囲内に与えよ
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 16:28:25 ID:dsb3QC9j
ハーバード大学卒の無職はさすがにいねえか
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 17:32:23 ID:BRc4P+oy
一年間スタンフォードに留学してたフリーターなら知ってる。
316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 18:59:51 ID:oJSCx5AB
>>290
開成の三分の一はそうでもないよ。
遊びまくってるくせに勉強できる奴も多い。
317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 20:08:33 ID:SiaMTZMp
遊びまくってるの概念が違うだろうな。
318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 23:04:28 ID:KcGpWExk
２年引きこもって人生ダメになっちまったよ
多留卒ニートで在学中から生きる気力なくなった
引きこもってる間に友達全て失ったし

高大の同級生は最低でも大企業、
医者とか官僚もゴロゴロいるから
はっきり言って会わす顔ないし
もう駄目だあああああああああああああああああ
319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/23(土) 23:53:32 ID:BRc4P+oy
俺は数年後は確実にホームレスになってるだろうが、毎年やってるうちの法学部のゼミの会合にホームレスとして出席する日が楽しみだ。
だいたいの日にちと場所はわかってるし飛び込みはOKだろうから行けはする。
哀れみの視線、蔑みの視線、それが目に浮かぶようだ。
先生が何と言うか楽しみだ。
320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/24(日) 01:01:15 ID:mTg5ewar
人間ドキュメントとして売れそうだな
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/24(日) 01:12:58 ID:4quUMGSp
NHK行った先輩もいたしネタとして提供してやるか。
2chで叩かれまくるだろうな。というか馬鹿にされまくるだろう。
322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 02:57:52 ID:wMDvDpMC
つーか持ち前の問題解決能力でどうにかならんのか？
でかくなり過ぎたプライドを壊す方法とか、もしそれがわかったとしても
どうせ実行にうつす勇気も気力もないというなら、勇気を出す方法、気力を出す方法を考える。
それもむりならそれを可能にする方法を考える。そうやって段階的に考えていけば最終的には
ハナクソ掘るくらいの力があれば、問題解決じゃん。
323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 03:00:58 ID:rZmeh28j

ハナクソの代わりにカネでもでてこないかな、鼻から。
324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 05:37:03 ID:z7YwO0tk
ハロワで求人探している人おる？
あそこってどう考えても大卒が働くような求人がないよな？
325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 08:19:32 ID:3aJR5691
高卒の求人で働けばいいじゃん
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 08:21:08 ID:z7YwO0tk
>>325
給与格差があるのにですか？
327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 08:57:17 ID:3aJR5691
>>326
高卒の求人で修行して大卒の求人に転職というパターンはどうだろう？
328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 09:15:48 ID:z7YwO0tk
>>327
それしか道はないのですかねえ・・。
329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 09:18:10 ID:yt99ZMTA
都内のハロワ求人には大卒もあるよ。
330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 09:39:24 ID:3aJR5691
>>328
その方が道があると思うけど、経験のない歳とった大卒と
経験のある歳とった大卒　どっちが使えるかは、自明だから。

入りやすいところで経験を積むのがいいと思う

入りにくいところに最初から入ろうとするのは、いろんな意味で難しいと思う。
331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 12:00:50 ID:SWDFTvCu
政策秘書ってどう？

かなり難しいらしいけど。
332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 13:53:17 ID:3aJR5691
>>331
年収750万円以上で
国家１種と同じ程度の難度の試験がある。
この試験に合格すると政策秘書として登録され、面接を受けて合格になれば
採用っといった感じみたいだけど

国家１種で内定もらうより難しいと思われる
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 15:21:00 ID:fc5meZO9
兄弟卒　痴呆崩れの３６歳　パソコン初心者ですがお仲間にいれていただしても？
334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 15:31:41 ID:rZmeh28j
おまえら、高卒ばっかの中小企業なんかに入ったら、
コテンパンにいじめられて終了だぞ。
「仕事で見返す」なんて絶対無理

仕事を命じる上司も先輩も全員おまえのことを目の敵にしてるんだから。
おまえらも大人ならわかるだろ？
人間なんて、ケチをつけようと思えばいくらでもつけられる。
姑の嫁いびりなんてその典型だわな。
結局は「好かれてるか嫌われてるか」それと「互いの立場」。
この両面で、高卒上司と東大京大部下なんて、もう最初から終わっている。


社長の身内と結婚でもしたら状況変わってくるかもしれんが。
335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 15:38:10 ID:rZmeh28j
人事「お、ウチなんかに東大卒？超ビクーリだが、社長は喜ぶかも・・」

　　　↓

社長「おお！！東大卒！？ウチは高卒ばかりだが、やる気あるなら
　　　頑張って会社を大きくしてほしい」

　　　　↓

現場　「はあ？？？おまえ東大だって？　プッ　そういう偉そうな奴は
　　　　早々につぶしてやるよ」　
336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 16:48:53 ID:HR4sbQym
授業に逃げたいorz
337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 17:47:19 ID:z7YwO0tk
ハロワ初めて見てきた。
なんて言うかもう・・。
応募条件の8割が高卒以上。
2割の大卒以上も見栄でそうしてるように思えて仕方がない。
どちらにしろ社会に何の影響のないような仕事っぽいのばっかだったわ。
正直な感想だ。
338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 18:50:30 ID:3aJR5691
ちっぽけなプライドなんか捨てた方が生きやすいんじゃないかな
開きなおったほうが楽って聞いたことあるよ
339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 19:43:05 ID:Qb9i/vMF
レールから外れるってのは怖いよな、ホント
340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 01:14:08 ID:RcXLiKEK
電車ぺちゃんこだもんな
341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 01:53:21 ID:VeTdbY18
今から医学部目指すぜ by 東大法卒フリーター
342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 01:59:39 ID:tfKBjcbe
レールから外れた新幹線よりもレールから外れないトロッコ
343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 02:23:04 ID:84iiYZu7
京大卒26歳職歴なしヒッキーの俺が来ましたよ

昔は普通の優等生らしい道を歩むのがいやで自らレールを外れようとしていた
しかし外れてしまった今は……
344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 04:05:44 ID:fxnnASjR
堀江さんみたいに起業するのって危険？
345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 06:25:28 ID:IPWkkYMM
売り物になる技術なり知識なりがあるならそれもアリかと
346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 13:20:59 ID:HOvo++B+
俺も仲間に入れてください。　　
347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 19:47:43 ID:fxnnASjR
ハロワで求人検索したことある？
検索した後どういう気分になる？
348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 20:58:43 ID:LTdEi8a6
>>347
９割以上は失業者の足元を見るようなふざけた条件の仕事で鬱になる
必要経験３年以上で月給税込み１０万円台なんてザラだしｗ
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 21:28:19 ID:E6fseRcu
>>347
ネットで検索できるYO！
　ttp://www.hellowork.go.jp/
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/27(水) 00:54:34 ID:AG1tbnC4
>>348
ああいう求人の企業で
将来家族養っていけるのだろか？
あれ見たら落ち続けても
リク等でで待遇の良いところへ
応募し続けるべきだと感じたんだが。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/27(水) 14:25:39 ID:k7N42Jea
東大にすればよかった...
352 ：↑：2005/04/27(水) 14:53:29 ID:Ody/32Ff
それでは大○中○４○才の言ってる事と同じだぞ。
353 ：大学中退４５歳：2005/04/28(木) 01:05:21 ID:ZyYup6EZ
呼んだ？
354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 02:25:43 ID:Of5//230
>>334
禿同
高卒でずっとフリーターやってましたって言うしかない

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004112200023.htm
学歴は逆詐称も駄目で懲戒解雇の原因にもなるということだが
馬鹿正直に大卒なんて書いても面接で落とされるか現場で吊るし上げられるかで
最後は金が尽きてもっと酷い犯罪に走ってしまう
それならば学歴詐称に賭けるしかない
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 03:00:21 ID:1iyz/6Qx
考えすぎだと思うけどな。

東大卒が職場での地位や待遇に全然影響しないところなら、
漏れは藻前らとは違うんだオーラを発したりさえしなければ
バカなやつもいたもんだって飲みのたびにネタにされるぐらいで案外済んじまうぞ。

運悪く陰湿な職場に当たったとしても、もう失うものなんてないんだから
それこそお気軽に辞めちゃえばいいんだし。
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 12:18:11 ID:4WQdlxLU
>>355
そのとおり。建設作業員してた俺もそう思う。
357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 13:11:43 ID:tgZihJ5a
>>355
正論なんだが
その漏れは藻前らと違うんだオーラを発しないと
気が済まないヤシがこの板には多いわけで。
358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 16:24:34 ID:Ex7owTHc
まあ、高卒とはそら全然違うわな。真実のところ。
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 16:49:28 ID:Ex7owTHc
今日の読売新聞に、


東京大医学部卒、ソニー研究所研究アシスタント、
山之内製薬研究員などを経て2003年から現職
（理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
　ソステムバイオロジー研究チーム・チームリーダー）、
05年から東北大・徳島大の客員教授。２９歳。


っていう人が載ってるんだけど、やっぱこういう人は秀才？
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 17:21:16 ID:fBrxMs6T
29才････ﾟ･(ﾉД＾)･ﾟ･
361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 18:32:27 ID:eC46Z27y
学者の中でも松井やイチローレベルなんだろうね、理研のチームリーダーは
教授職レベルらしいね。
362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 18:45:34 ID:HR1ApOrH
鳩山由紀夫の息子と同級生。

会ったことないけど。
363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 20:03:13 ID:w5YynrI/
>>362
おまえ、１９９５年入学だろ
364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 22:37:46 ID:ANnL5KDZ
俺の一年上か
365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/28(木) 23:30:35 ID:XLkaKlh6
> 26 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2005/03/21(月) 17:39:45 ID:DHGMgEbf0
> 京大卒のエリートが無職コピー売りに転身
>■■■■star_shop_2001元公務員確実■■■■
>http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=star_shop_2001

> ■３月３１日付退職者一覧→【土木部】富田林土木／掛谷章
> http://www1.kcn.ne.jp/~josr/kikansi.2004.4.11.htm
> ■大阪府土木部
> http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html
> ■大阪府土木部の出先機関・富田林土木事務所
> http://www.pref.osaka.jp/tondo/index.htm
> ■大阪府ウェブサイト
> http://www.pref.osaka.jp/index.html
> ■調査士板　　　
> http://8231.teacup.com/chousashi/bbs
>
> カケタニ家（一番上）
> http://www.chousashi-sakai.com/minami.htm
>
> ★☆★　star_shop_2001 京都大学法学部　卒業証書　★☆★
> http://puka-world.com/upload/img-box/1113128178095.jpg
366 ：東大脳軽卒＠派遣：2005/04/29(金) 02:27:03 ID:iqZfUepm
>>347
交通費の無駄。
自宅で検索できるのならば自宅でオッケー。
ハロワで検索した方が効率高いけどね。
1000件くらいの情報を10分くらいでみれるし。

実務経験がないと相手にされないよ。
実務経験あったとしても、アタマの良さは売りにならない。
中小企業においては、高学歴は意思疎通の邪魔なんだよ。
履歴書に書く学歴は
「東京大学文化III類入学、東京大学文化III類大学院卒」
くらいでいい。
面接で学歴の話をイヤミな感じでする会社が多い。
それでも、たまーに学歴に目を瞑って雇ってくれる会社があるので
それまで我慢しましょう。
367 ：康！しっかりしなさい：2005/04/29(金) 03:20:06 ID:NNN36SJx
外書講読の授業をもっとまじめにやってくれ、こっちはやくのぶんたんがたいへｎ
へんなんじゃ。あんたはｐａｔｒｉａｌのいみをしっかりしらべなさい。あばよ
368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/29(金) 03:23:16 ID:lltNFmGN
努力＝無
可愛そうな人たち＝哀れ滑稽で笑える惨めな人たち
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/29(金) 03:23:59 ID:lltNFmGN
PATRIAL 偏見　ひいき
370 ：康！しっかりしなさい：2005/04/29(金) 03:24:12 ID:NNN36SJx
中西さんとｇａｎｇｓｔｅｒｓはいりたいよ、あっ、そうだ。おかあさんもさそおう。あばよ
371 ：康！しっかりしなさい：2005/04/29(金) 03:27:55 ID:NNN36SJx
康おっさん、はげてんじゃねーよ。はげるまえに単位くれろ。みなさん、やすにひとことよろしくいってくださいよー。あばよ
372 ：康！しっかりしなさい：2005/04/29(金) 03:31:46 ID:NNN36SJx
すいませんでした。後輩のぐちを聞いてたら、酒の勢いでやってまいました。さよなら
373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/29(金) 13:18:00 ID:d3bHrYaG
意地とプライドのためだけにあさって国Ⅰを受ける。
とりあえずこれで一区切り。
374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/29(金) 14:28:25 ID:NJMqtgUO
意地とプライドのためだけ、で十分でしょう。がんばってください。
375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/29(金) 15:46:24 ID:d3bHrYaG
受かろうが落ちようがこれで俺の人生の前半が終了。
東大法編完


そして「28歳最底辺の逆襲」へ続く
376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 07:04:18 ID:Rz2tdwpE
俺はあらゆるものを数値化して経済的に価値判断ができるような学問をやりたくなった。
そういう学問ある？
どういうとこで学べる？
377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 07:26:01 ID:dzLJa6p3
自分自身を数値化してみてくれ
378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 07:26:55 ID:Rz2tdwpE
>>377
その為にはまず勉強しないと
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 07:34:15 ID:t3PdzIqc
ボインの私も数値化しちゃって下さい。
どうなるかな？
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 07:47:29 ID:5v1f37Fw
>>379
計算したら73になったよ
381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 07:54:32 ID:t3PdzIqc
は？低すぎんじゃぼけ！！つうかﾍﾝﾀｲしね
382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 08:11:36 ID:5v1f37Fw
あんた頭悪いでしょ
なにを基準に低いっていってるのかな
もしかしたら上限が100かもしれないわけだし、それであれば、73という数値は
それなりの数値のはず。
日頃、自分に対してマイナスイメージをもっていると、どんなことでもマイナスに
聞こえる傾向があるから、あんたもそんな感じなんだろうね。
383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 11:22:04 ID:VoTrlrVY
↑数値化すると0.002
384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 13:31:17 ID:VTlAy8lf
バイトでいいんだよお前ら

無職とフリーターは天地の差があること
忘れるな

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 13:33:22 ID:SNizGoA6
>>384
アホかｗ
無職とアルバイトの差はほとんどない。
なぜなら３０代以下なら高卒で車の免許あれば無職でもアルバイトくらいなら簡単に見つかるから。
アルバイトと社員の壁の方が遥かにたけ～よ。
386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 14:05:29 ID:VoTrlrVY
無職を数値化すると　　　　　　0.000
アルバイトを数値化すると　　　0.001
正社員を数値化すると　　　　　100.00
387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 16:51:26 ID:Rz2tdwpE
まじめに質問してるのにまじめに答える奴がいない。
388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 17:13:52 ID:VoTrlrVY
まじめな質問とは>>379か？
389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 17:31:06 ID:5v1f37Fw
>>376
損害保険とかは、数値化する仕事が多いみたい。
リスクを計算し、会社が儲けるように、保険料を決定していく。
これは参考になるかも
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%92%E6%95%B0%E5%80%A4%E5%8C%96&lr=lang_ja
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 17:34:03 ID:Rz2tdwpE
確かに近いかも
391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 17:48:30 ID:5v1f37Fw
>>390
職業としては、アクチュアリーというのがある。
詳細はこれ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%80%E4%BF%9D%E9%99%BA&lr=lang_ja


アクチュアリーとは、「確率・統計などの手法を用いて、不確定な事象を扱う数理の
プロ」のこと。確率論・統計学などの数理的手法を活用して、保険や年金に関わる
諸問題を解決し、財政の健全性の確保と制度の公正な運営に務めることを主な
業務とする専門職だ。国際的な専門職として広く海外でも知られ、各国の企業から
も高く評価されている。
　現在、日本に存在するアクチュアリーは3,000人以上。生命保険会社、損害保険会
社、信託銀行をはじめ、各省庁、さらにはコンサルティング会社、監査法人、再保険会社
など、活躍の場は多彩だ。保険や年金の料率設定、決算などに関わる
保険数理・年金数理業務をはじめ、商品開発、リスク管理分析、長期計画の策定
などに携わっている。

なるのは相当難しいらしい。
392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 21:34:36 ID:UypXkay4
東大法学部生の進路状況

卒業者数　720人
進学者数　156人
就職者数　281人
就職率 49.8%　←卒業生の半分は司法ヴェテへ。

http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/shusyoku/pdf/hou_k.pdf
393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 23:47:45 ID:Rz2tdwpE
>>391
アクチュアリーはとる予定。

そろそろ就職超氷河期を恨んでくだまくフリーターというのも飽きたし社会に出るか。
どうやって出るかな。
まあいくらでもあるさな。
394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 01:07:24 ID:1TjRZE5s
やっぱり世の中，四角ですか。
395 ：早稲田法学部卒 ◆xZJxX8ZGsA ：2005/05/01(日) 01:36:15 ID:uAKJg01C
とりあえず灯台を出てるヤツは氏ね
396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 01:40:14 ID:hE7w19+d
>>395
まあまあ、俺も君も同じ法学部卒同士仲良くしようではないか。
397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 02:34:53 ID:zS3PU14G
まあ>>396は早稲田など大学では無いと思っているわけだが
398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 03:35:18 ID:VbHkJjdm
理学部出た人いね？

俺は物理なんだが、高校理科の教員免許でも取っとくんだったよ。
そうすれば今は母校の私立高で働けていたかも知れんのにな…。
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 04:05:03 ID:PuYYEo0N

【復学】どうしても東大に行きたい2【再受験】(メンヘルサロン板)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106118988/
400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 07:04:05 ID:QwNMNwe5
>>397
関係ないけど高校生のとき東大院生２人にナンパされて
大学のとき東大生に何人か好意もたれた。
彼氏はKO生だったけど、東大生って純粋だよね。
2CHのせいで純粋は人がへってきてる気がする。
401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 12:51:50 ID:bNw0hJvY
〇〇生って〇〇だよね、とか言う奴、バカなんだろうなあ。
402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 19:04:09 ID:9k9lPcd6
吟醸生って芳醇だよね
403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 19:17:00 ID:qEPLOpjq
中学生って淫乱だよね
404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/01(日) 19:43:31 ID:n62H3ycw
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
★【東大】高学歴無職だめスレの５【京大】★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112898785/l50
【旧帝】真の高学歴！落ちぶれ【一工医学部限定】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103334398/l50
【いつか】落ちぶれた高学歴集まれ10【夜は明ける】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104258769/l50
405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 00:13:27 ID:R+9EIf1q
国Ⅰ受けてきた。
多分受かるだろう。
だがこれで終了。けじめはつけた、二次は蹴る。

今から全力で経済学、経営学と数学をさらの状態から勉強する。いや、経済学はミクロマクロはやったな。
406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 00:25:42 ID:Lve46AoO
どうせ無職で暇なら受けるだけ受けりゃいいのに。
面接官と適当に遊んでくれば？採用されるかどうかは別にして
ネタにはなると思うが。
407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 00:35:38 ID:R+9EIf1q
俺は採用がほしかったわけじゃないしね。
あくまで俺の意地。
ちっぽけなちっぽけな俺のプライド。
408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 00:42:17 ID:Lve46AoO
うん。その意地を面接官にぶつけてみたら？どうせ採用される気も
ないなら好き放題いえるやろ？就職活動でAV会社の見学とか行くような
もんだと思っていってみるのも楽しいと思うんだけどな。
409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 00:56:00 ID:kDdUfXyr
俺は某有名高校卒業のニートなんだが（早稲田法卒）
履歴書に高校名書くのが結構キツイんだよな・・・
まあ、ごまかそうと思えば高校名くらいならごまかせそうだから
今になってみるとヘタに東大に受からなくて助かったかも、という気もするが
410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 01:45:15 ID:jYAlzh6M
でも大学時代も言われたんだろ。えっ！＊＊から東大じゃなくてＷに来たのか！
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 01:48:32 ID:fgnERybT
早稲田法でも十分ニートでは、、。
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 01:52:07 ID:Sux1PFrN
開成とか出て早稲田きてる人って、すごい鬱な顔してたりするよね。

あるいは東大入るために仮面浪人してる奴とか、

「一般の東大生超えるために、在学中に絶対に司法試験受かる」と言って
１年の４月からマコツに通い始める奴とか。
413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 04:59:05 ID:jYAlzh6M
↑まあ１８、１９で味わう挫折はいかほどかと
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 11:53:59 ID:76P7k13d
仕事は、いっぱいある！！
ないとか言ってるやつは、ニートなんだろ・・・
例
　テレアポ（英会話教材・着物販売・ブライダル営業）
　OA機器＋IP電話営業
　訪問営業（浄水器、光ファイバ導入、住宅リフォーム）
　セールスドライバー・長距離トラック
　配管工・塗装工・鉄筋工
　中小スーパー・外食産業・パチンコ店・ガススタンド
　零細IT（プログラマ・SE）
　警備員・その他零細企業etc...

どれも、学歴不問＋実力主義で正社員募集なんだが。。。
知り合いの中卒だって、月５０万稼ぐやつもいる。
要はヤル気だ。なんでみんな応募しないのかわからん。。。
こんな情報くらい、ハロワ・求人情報誌にあるやろが。
415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 12:09:11 ID:/q+SE/qv
まあ仰るとおりかと。
単に働きたくないから働かない、これに尽きる。
きちんと将来見据えて考えてから行動したいなんてのは言い訳でしかない。
とりあえず何かやって稼ぎながらその後の身の振り方を考えればいい。
416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 15:21:05 ID:FDEJh2gt
414の職種に実際に就いてみれば、「実力主義」という言葉の
もう一つの意味が良くわかると思うけどね。
417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 16:57:26 ID:QM/pyqQd
ちょっと考えてみたんだが

学歴で選ぶっていうのは、大企業がつかうことが多い気がする。
無難に選ぶと言う点では、いい選択だと思う。

で414の学歴不問　実力主義となると、これは急成長の企業が多いような気がする。
無難に選ぶのではなく、競争のなかで精鋭だけが生き残るという意味で
着実な選択だと思う。

競争の激しさでは、後者のほうがきついだろう。入るのは簡単でも居続けるのは至難
一方、大企業は組合が強いし、企業としての体力もあるから居続けるのは割と楽。

高学歴の人は、ある意味で競争を回避するために高学歴を獲得したのだから
実力主義の企業というのは好まないだろうね。
418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 17:34:18 ID:FDEJh2gt
いやいや、もっと単純な話さ。
414の職種を実際に構成している年齢層や勤続年数を見てみるといいよ。
実力主義の美名のもと、単に長くは続けられない職種で
労働力を食い潰しているんだ。

414のどれかを経験していれば、このことは身に沁みて知っているはず。
間違っても
> 414の学歴不問　実力主義となると、これは急成長の企業が多いような気がする。
なんて言葉は出て来ない。
419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 17:37:58 ID:FDEJh2gt
あ、工のつく技能職とかは別ね。これは手に職ってやつだ。
420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 17:58:55 ID:QM/pyqQd
>>418
いいたいことはよくわかった。
では、労働力を食い潰すだけの職業をなぜ薦める？
421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 18:14:14 ID:FDEJh2gt
ん？薦めた覚えはないぞ。漏れは414ではない。

まあ途方に暮れて跪いているよりは
> とりあえず何かやって稼ぎながらその後の身の振り方を考えればいい。
というのには反対しないけど。

今の「実力主義」や「自己責任」なんてのは物凄く危険な言葉だから
赤頭巾ちゃん気を付けて、と言いたかっただけ。
422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 18:53:04 ID:1ShpCclc
つか>>414はコピペなわけだが。
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 19:12:17 ID:o1yNYV6n
俺は大学を辞めて、料理人の道を目指すことを検討してるのだが
調理師の資格のなくて、調理の経験がない人間を調理場で雇ってくれるのだろうか？
一応、ホールの方は経験あるけど。
424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 19:17:57 ID:o1yNYV6n
話は変わるけど、東京圏の人は12chを見るといいよ。
月10万円で暮らせる町だって。田舎は温かくていいね

俺も出身が田舎なら、田舎に帰って、農作業でもするのに
出身が横浜だから、無理・・・・鬱
425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 19:39:04 ID:aPEh9TvR
>>423
探せばあると思いますよ。私は早稲田卒でコックをしていましたが、
思うところあっていま転職活動中です。
私の場合は親が料理人であったので後を継ごうと思い、
卒業後、料理の世界に入りました。
ただ料理の世界はものすごい縦社会で理不尽な思いをすることが
多いとおもいます。あと待遇もひどいところが多いので入る店はよく
選んだほうがいいと思いますよ。週休1日で１日16時間労働、18時間拘束、
それで給料月８万とかいうような店もありますので。
426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 19:48:49 ID:FDEJh2gt
在学中なら、あわてて辞めんでもまずは飲食店でバイトしてみればいいよ。
427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 19:51:47 ID:FDEJh2gt
あ、ホールはやってるのか。

ならなにも高学歴だめスレで訊かずとも、
厨房の中の人に訊いた方が早いんじゃないの。
428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 20:11:10 ID:o1yNYV6n
>>425 >>427
ありがとん。それにしても月8万はひどですね・・・・・
縦社会があるということは独立開業も難しいのだろうか
ま、大学中退ということが絡んでるので敢えて高学歴スレで聞いてみますた
学歴板ではバカにされる大した大学ではないですけど
429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 20:13:58 ID:zyQAKqSH
水が蛇口から出ない…
頼む、この場合はどうすればいいんですか？
教えてください。
430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 20:18:52 ID:o1yNYV6n
>>429
水道料金を滞納した　なんてことはないか？
俺は以前料金の払い忘れでガスを止められたことがある。
とりあえず、水道局に電話してみるしかない。今の時間は営業してないから
翌日まで待たなければ、いけないが
431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 21:16:59 ID:qjsqm3xM
>>424
俺月6万くらいで生活してるよ>京都
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 22:29:59 ID:RtcdNEke
まともな料理人とかじゃなくて、
ちょっとしたものをうまく売ってフランチャイズで儲けるとか、
そういうことを考えたほうがいいよ。

例えば、「地元では圧倒的に有名」「でも野心はないのか、店舗展開はあまりなし」
みたいなとこ（でオーナーがいい人そうなとこ）に入って、３年ぐらいやって
一通り身につけて、
あとは経営の勉強を存分にしながら店の発展を考え、多店舗をもくろむ。
勉強得意なことを有効に生かすなら、そっちのほうが早いよ。

ＤＱＮ高卒の先輩料理人にいじめられながら薄給で技術身につけていくような
フランス料理の店とかは、高学歴の行く道じゃないよ。
433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 22:48:17 ID:R+9EIf1q
そこで出てくるのがニート饅頭
434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 23:00:03 ID:DnpyP1fA
いくら高学歴でも手に職無ければただの奴隷。
オレの親父も大企業の海外駐在もこなすサラリーマンだったが、
子供心に親父のようにだけにはなりたくなかった。
というわけで医学部に入った。金は無いのでもちろん国立だ。
ちなみに三歳下のオレのいとこは東大文一に三浪して合格したが
燃え尽きてしまい卒業後、国立医学部にはいった。
結局、いくら高学歴でも企業に入れば消耗品ですから。
435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/02(月) 23:57:44 ID:CUTtBfKh
消耗品だとしても、部品としての存在価値はあります。
436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 00:02:10 ID:jRGKrg7a
なんちゅうかバトミントンとかソフトボールとか合唱とかやってた奴の
ニート率は高そうだな。なんとなく中途半端だし。
437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 00:27:56 ID:J9mtNrvG
>>398
＞理学部出た人いね？
＞高校理科の教員免許でも取っとくんだったよ。

今何歳？

教員免許なら放送大学で取れる。

知人に公立高→マーチ以上早慶未満の私大理学系卒→駅弁大学院
中退→浪人→駅弁単科教育大学　院修士卒（卒業時27歳）
→私立高校理科正教諭という人がいる。

就職先は最終学歴の院の研究室の教授に斡旋してもらったらしい。

私立高校理科教諭なら27歳までが年齢制限というとこが多いと思う。
私立中堅進学校なら非常勤講師として採用→何年かしたら正教諭という
ルートもある。（30～40代中心か）
応募資格・採用情報等は早稲田大就職部教員採用情報が役に立つよ。
438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 01:10:39 ID:ZSzzp8vI
大学の入試が終わった時点で燃え尽きた人ってオイラ以外にもいっぱいいそうですな
(´・ω・)
439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 01:20:15 ID:KFccU/9b
腐っても東大。
私は上智。

当時は国立受ける人の気が知れなかったが、
今となっては('A`)

まんせぇぇぇぇ～～～～～
440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 01:35:53 ID:dQMY0ijk
>>434
手に職がなくとも起業してる奴はいる。
君のレスは一面的だな。少し。
441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 01:42:30 ID:1VCYDasG
>>437
おお、親切にありがとうっす。
年は24歳。学部卒業後、ずっとフリーターやってますわ。
教員免許だけど、確か理科の免許は通信では取れんのです。
だからどっかの院にいって1から教職取るのが現実的かなと思ってます。

ちなみに漏れは私立高の出身です。
フリーターやってるくらいなら、免許取って非常勤でも良いから母校で働かせてもらえたらな思いまして。
442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 01:55:02 ID:eFv24KoD
>>167
>ここで話してるようにふつうに話せばいいだけでしょ。

くだらない話につきあわなくてはコミュニケーション能力みがけないなんて
く　だ　ら　な　い
443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 01:57:07 ID:wYZLHssd
>>439
>>腐っても東大。
完全に腐り切って原型を留めず、腐臭を放っている奴等ばかりだな、このスレにいるのは。含む俺。
444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:06:12 ID:urzAod+4
>>437
放送大学で教員免許取得は無理。
放送大のは既に教員免許持ってる人が、別の教科や特殊免許とか
そういうのは取れるけど、なんも持ってない人間が放送大の全科
卒業しても、教員免許は取れない。
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:11:46 ID:dQMY0ijk
＞当時は国立受ける人の気が知れなかったが、


　なんで？逆ならわかる気もするが
446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:11:55 ID:R/lRzUTP
>>441
東大理学部あたりですか？漏れは京理出身だけどもう27歳(´；ω；`)
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:16:09 ID:H0tp5Xby
俺も教職とるために院受験するよ。専修免許までもってることが
応募の条件になってるところもあるようだし、通信でとるほうが
楽なのかもしれんが通信だとバックアップが何も期待できなそうだし
な・・・。研究もまぁ専門科目を鍛える修行だと思えばいいかなと
思うし。修士できりあげるつもりだけどM３ぐらいまでかかるかも
しれん。公務員受験でもいいが面接とかで切られるとなんも残らない
んだよな。免許あれば一応、非常勤は選ばなければあるらしい。
どうせフリーターの雇用しかないなら非常勤のほうがマシな気はする。
448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:24:59 ID:AxW87P0O
一流大学→銀行→大手電機メーカーと、身体がボロボロになるまで民間企業でこき使われて、
病気治療してるのにニート扱いされるのは冗談じゃねーや！。日本の若者は、ニートとあちこちから
やじられても暴動を起こさないから政府もこれ以上ニートを差別用語みたいに
使うのは辞めたらどうかと思うぜ！
449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:28:06 ID:dQMY0ijk
>>448

まあ、チミは容易に復活可能なんだし、
そんな青スジたてることもないっしょ。
450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:35:53 ID:H0tp5Xby
>437

どうも明星大学やら東洋大学やら佛教大学やら玉川大学やらの
通信過程でとれるといえばとれるらしい。理科だとちょっとわからんけど。
451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:39:23 ID:Mk88ylvD
でもどーなのかねー？＞教員免許とるためにＦランク大の通信入学

それよか母校の院になんとか合格して、いきなり専修免許を取るほう
がいいんじゃないか？東大出て社会で芽が出なかった人が、一発逆転
目指してＦランクの放火大学院に入るみたいでヤじゃないですか？
452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 02:46:55 ID:H0tp5Xby
それなんだよな。便利といえば便利なんだが・・・・
確かに微妙な気はしちゃうよな。教採なんかでも２次とか
で院で免許とってるほうが通信卒で免許よりはよさげな気も
するし。暇だしパパもう一度学生になっちゃうぞ～っていう
気持ちもちょっぴりある。
453 ：425：2005/05/03(火) 02:54:08 ID:lrB2AkuU
>>428
自分の場合は親が大きな店をもっていてそれを継げる環境だったため
料理界に入りました。はっきりいってそのような環境でなかったら
料理界に入ろうとは絶対思いませんでした。
独立には資金と腕と人脈と運が必要だとおもいます。腕がよくいいものを出していても
なかなかうまくいかないところも多いです、実際のところ。
あとある程度の規模でしっかりしたものをだすには1人ではできないので
人を雇わなくてはなりませんが、その人たちをまとめていくのも非常に大変
だと思いますよ。料理人はプライドがむだに高く、性格ゆがんでる人も多いので
いざこざが絶えなかったりしますし。
もし本当に料理界にはいるならよく考えてからのほうがいいと思いますよ。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 08:19:00 ID:FidCPTnA
カフェのオーナーってどうなんだろう？
最近カフェのオーナーになるための講座とかもあるみたいだけど
大手のチェーン店と競争するのは大変そうだな、と思って。
こんな弱気だから成功できないのかな。。。
455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 11:13:57 ID:KFccU/9b
>>445
科目大杉。。
私立で知名度そこそこあればいいじゃん？みたいな。

そんなに名声欲しいか？みたいに勘違いしております他。

あーもう一回学生になるわ。
456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 13:45:24 ID:AP/Mp6iv
女で30過ぎて司法浪人って人いるのかなあ？
457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 14:40:41 ID:tABdLAJL
低学歴底辺職業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高学歴底辺職業と
思うのは俺だけか？
458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 16:22:20 ID:wYZLHssd
普通そうでしょ。効率悪すぎな人生なんだから。 >>457
459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 19:20:00 ID:f88n7pPa
>>456
30ちょうどで受かった知り合いはいる。7回目くらいだったのかな。
過ぎてる人もいるにはいるだろうけど、何かあてがあるんでしょ。
460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 20:28:45 ID:mb7FKJ3g
ガイアの夜明け　僕たちが働かない理由ニートの正体
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1115085197/

夜１０時からだぞ
461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 20:30:30 ID:9Ps7GotP
ガイアの夜明け　5月3日（火）22:00～22:54　テレビ東京

「僕たちが働かない理由85万人…ニートの正体」

◇ニートと呼ばれる、就職も進学もしない若者たちの実態と背景に迫る。
ニートの増加は、経済の活力を損なう不安材料として懸念され、政府や民間も対策を始めている。
その一つが"若者自立塾"。
奈良では、廃校になった小学校を確保し、ニートの若者に就労意識を芽生えさせようとする試みが始まった。
2泊3日の共同合宿の中で、生徒にフィギュア制作を通して、働くことの意義を教えるのが狙いだという。
（世界卓球選手権2005放送のとき、以降繰り下げの場合あり）
462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 09:35:19 ID:2s7XnGxS
ぬるぽ
463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 11:39:54 ID:Lof0uGBL
ガッ
464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 20:17:07 ID:XmCZaaA7
うるぽ
465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 20:26:51 ID:dMV1fSD3
がっ
466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 20:40:09 ID:yplIUIiT
おまえら灯台や京大出ておきながら「ぬるぽ」だの
「がっ」だの逝ってんじゃねーよ
467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 20:46:14 ID:sgyXhdeT
開成＝まじめ
麻布＝やんちゃ
武蔵＝オサレ

↑これそうなの？
468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 20:48:20 ID:uCMr6JPy
個人差があるから...
469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 20:51:08 ID:1H4vW9+E
>>466
ガッ
470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 21:31:38 ID:XmCZaaA7
開成出身の学芸大学卒知ってる。
ってか、高校時代の担任だった。

同じく開成中退のすけコマ氏屋郎に遊ばれてポイされた女友達を
なぐさめてたな。
471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 23:12:09 ID:ziq0LUNA
理学部とか文学部とか出身が多いと
思うけどなんで公務員試験受けなかったの？
学閥があって受かれば採用の可能性高かったのに
472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 23:41:04 ID:q45l2WJl
もう自殺します。さようなら
473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 00:18:10 ID:fA07ZVEq
>>472
自殺する前に、東大に受かるとき、一日何時間くらい
勉強したか教えて下さい。

理系科目は、青チャートを３周すればおｋですか？
474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 02:07:38 ID:kmn+3cIE
東大理系だったら赤チャートじゃねーの
475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 02:18:55 ID:fA07ZVEq
和田秀樹とかいう精神学者が
青だっっていってて…㌧くすこです。
476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 02:54:51 ID:hJf8dNU7
青チャートって緑チャートのこと？
477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 03:02:42 ID:SGzZ+WPn
寿賢製の方はまずは合格をしてからこのスレに。
478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 03:37:26 ID:kmn+3cIE
>>475
数学は暗記だとか言ってたなー
479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 03:56:04 ID:ErPQgRmM
>>476
赤本　青本　緑本　と混同？
チャート式は白　黄　青　赤

>>478
実際受験数学は暗記だよね
480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 04:05:50 ID:udHkgJSX
白…頭が真っ白な奴が使用
黄…注意が必要な奴が使用
青…数学ミスると青くなる奴が使用
赤…赤くなるほど考えるのが好きなマニアが使用
481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 05:35:02 ID:BHJ64R4W
英語も文節丸呑み
482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 06:11:53 ID:Ws3Xli1G
頭のいい人にとっては暗記なんだよ。
つめこんだ最低限の知識をもとに考えられるやつにとっては。
頭のわるいやつがいくら青チャートやったところでどうにもならん。
数学以外の科目も然り。
文系は暗記の比重が高いと思うけど、それだって思考力がなきゃどうしょもない。
483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 06:32:14 ID:hgRysnVG
>>471
地上や国Ⅱを受けろってこと？まぁ稀に受けている香具師はいるようだけど。。
もし、国Ⅰのことを言っているのなら法学部以外はほとんど関係ないよ。
484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 07:01:00 ID:DTuTaGqM
死にたい　死にたくない　死ぬしかない　生きたくない　もうだめだ
485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 07:21:47 ID:Wn0PgRpS
灯台卒が受験の話で盛り上がってる。
486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 07:22:38 ID:Wn0PgRpS
訂正：
灯台卒【無職】が受験の話で盛り上がってる。
487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 12:45:54 ID:fA07ZVEq
東大卒・京大卒は、塾講師にでもなればいいのに？
なんでなんないの？

>>482
だいぶ受験生の為にならないアドバイスをしているが…。
488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 13:01:15 ID:sf7aepuo
「ネバダ・レポート」というのは、アメリカの金融専門家たちが執筆し、
一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、政府機関などに定期的に配信している
経済金融レポートである。それが、日本がＩＭＦの管理下に置かれたときの予測を
書いてしまったのだから、驚かない関係者はいなかった。
　ＩＭＦが乗り込んでくるというのは、その国が財政的に立ちゆかなくなったときである。
ＩＭＦというのは、とりあえず緊急融資はする。しかし、こんな事態を招いたのは放漫経営を
続けてきた自分が悪いのだから、破産国には非常に厳しい耐乏政策を要求する。
たとえば消費税２０％ということは、もう政府の諮問委員会が言い始めている。

　８項目にわたる日本の破産処理

●では、アメリカは日本をどうしようというのだろうか？　「ネバダ・レポート」の要点は８つあった。

　① 公務員の総数の３０％カットおよび給料の３０％カット。ボーナスはすべてカット。
　② 公務員の退職金は１００％すべてカット。
　③ 年金は一律３０％カット。
　④ 国債の利払いは５～１０年間停止＝事実上紙くずに。
　⑤ 消費税を１５％引き上げて２０％へ。
　⑥ 課税最低限を年収１００万円まで引き下げ。
　⑦ 資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債券・社債については
　　　５～１５％の課税。株式は取得金額の１％を課税。
　⑧ 預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第２段階として預金額を３０～４０％カット
　　　する（財産税として没収）。

　もちろん、このすべての項目はまだ実行されているわけではない。
なぜなら、まだ日本が破産していないからである。しかし、事実上破産しているのだから、
日本政府は、とくに①②から始めていなければおかしいのである。それが構造改革というものだろう。
そうしてはじめて国民への負担増も訴えられる
489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 14:17:44 ID:wCtGyjpp
17年間ダメ人間→一橋へ行った者の徒然日記。
2chオフ会のレポもあり。宣伝。
http://d.hatena.ne.jp/sasamikueyo/
490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 16:34:14 ID:8MfsSMsW
こんな奴がいる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1111671293/l50
503
ただ、当日に運転予定がある場合、その場に留まることにどれだけ
意味があるのかはちょっと考えてしまうよな。その運転士がそこに
留まることで、確実にその運転予定はオシャカになるわけだ。我々
が授業予定に穴を開けるのと同じ状況が発生するわけで、それこ
そ「代講手配」が大変、ということになる。手配がうまく行かなかっ
たりしてアクシデントが生じたら、この状況では確実に叩かれるの
は必定。

…オレならとりあえず自分の持ち場に何はさておき急行しちゃいま
いますけどねえ。

ちなみにこいつがスレ主のスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1108190872/l50
491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 16:37:51 ID:OGM7lKNt
いや、今はどんな風に動こうが重箱の角突いたり理屈つけて批判に持って行くから
どうしようもないと思うぞ。

何やっても、被害者遺族の感情逆なでって感じじゃん。

マスコミの糞さを思い知らされてるよ。毎度の事ながら。
492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 19:51:36 ID:SqTzuiU1
俺、工業高校卒の低学歴で工場勤務の２８歳でどうにもならない負け犬だけど
貯金だけは１０００万あります（殆ど金使わないから）
俺はあんたらから見て１０段階でどの程度のランクでしょ？
493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 20:03:47 ID:uXNwvtNZ
実際はネオニートの奴が多いから収入はそこそこあるんだよ
黙ってりゃ遺産で億が転がり込むようなのも少なくないし
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 20:05:47 ID:kxcGcgQ9
>>492
ランクとかはないんじゃないかな。
自分が幸せと思ってれば、それでいいさ。
495 ：４９２：2005/05/05(木) 20:45:49 ID:SqTzuiU1
まったく幸せとは思えないからダメって事か
496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 20:53:35 ID:kxcGcgQ9
>>495
お金は使えば消えちゃうから、消えないものを手に入れる方法を探した方がいい。
497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/05(木) 22:00:34 ID:gHjq9gO+
だめよびという人がスレ主のこんなスレ見つけました
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1108190872/l50

１主として「東大出の予備校講師」が寄り集まって三流大の馬鹿を見下すスレです。
予備校講師という仕事自体が「東大卒にしかできない仕事」である、という含みも当然あ
ります。東大以外の大学のため、収入がダメダメの若手も、コマ削減or解雇の
恐怖に怯えるリストラ予備軍のDQN大卒中高年も、Age進行で馬鹿を肴に盛り上がり
ましょう。東大出で塾業界から予備校業界へのステップアップ？　を狙うエリート塾
講、エリートカテキョ等の方々も大歓迎！

　なお、自分が「東大出だが別に自慢でない」である、という普通のまともな人間系の
方には基本的に向いていない場である、ということは一応お 含みおき下さい。
ここが東大出のエリートでばかりある、という基本を踏まえた上で学歴
自慢や馬鹿塾講の情報交換に花を咲かせましょう。では、スタート…。
498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 00:15:48 ID:+nNj5hKu
東大京大の中でも、プライド高い人は
人にものを教えられないと聞いたんですが、本当ですか？
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 00:54:06 ID:trqDBgMo
別に塾講なんてまともに教えられなくてもいいんだけどな
500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 02:10:21 ID:N3DuG7uX
机上の勉強で対人スキルを凌駕できると思っていた大誤算。
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 10:25:46 ID:eCiaWyHp
ヒットラーみたいな演説ができればOK
502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 13:38:35 ID:Xavz5Ckq
この間、日経新聞に　「戦略「脳」を鍛える 御立 尚資 (著)。」という書籍の広告があった。
著者はボストンコンサルティンググループ　ヴァイスプレジデントという、ハクのありそうな
肩書きだ。　
　広告の中では次のような問題提起がなされており、答えを知りたかったら本書を読めとある。

問題：あるパン屋はこれまでクロワッサン、あんぱん、ジャムパン、コッペパン
　　　などいろいろなパンを製造販売していたが、最近売上げが減ってきた。
　　　どういう打開策があるか考えよ。ただし斬新なものに限る。

と。「斬新なものに限る」なんて書いてあるし、本にはさぞ斬新な答えが載っているのか
と期待しつつ、先日、書店でこの本を手にとったみたらーーーーー
　本の中で著者が提示していた（斬新な？ｗ）解決策とは、ズバリ「シュークリームを作る」というものーーー。

私は呆然とした。マジレスすると、本を間違えたかと思ったりもした。これがかのボストン
コンサルティンググループ　ヴァイスプレジデントの出す答えなのかーーー（！）。（以下略）
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 15:00:57 ID:LB0S5Q79
ﾁｷｼｮｰ、東大に行けばよかった

文系で京大行っても...
504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 15:18:45 ID:l3bn1lWK
おまいら・・・・・・・・・・・

周りを見ろ・・・・・・
505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 16:58:22 ID:A21kpAcp
>>504
周りをみるとみんないいトコいってるから余計ヘコむ。
506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 21:12:53 ID:E+nnfvBd
同じサークルだった香具師らは、
官僚、医者、大企業・・・　il||li_|￣|○ il||li
507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 21:42:48 ID:px9t1yE0
足枷をうらやましがるなんて、情けないゾ
508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 23:28:04 ID:A21kpAcp
国土交通省、キヤノン、NTTドコモ、NTTデータ、中外製薬、京セラ、
富士通、東芝、日立製作所、農林水産省、東京電力、中部電力、日本郵船、
清水建設、大成建設、鹿島、博報堂、電通、デンソー、アビームコンサルティング、
三井住友銀行、東京三菱銀行、新生銀行、森トラスト、森ビル、ＪＲ東日本、
住友商事、野村総研、三菱地所、名古屋市、横浜市、野村不動産、ブリヂストン、

周りと比べんなつってもやっぱ比べちゃうよなぁ・・・。
オレは地元の市役所くらいしか就職先ないな・・・。
それもかなり危ういし・・・。
509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/06(金) 23:50:15 ID:jbonXcT4
逆に周りで自分と同じ境遇の奴のことを考えるべし
510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/07(土) 00:01:48 ID:G8oRGBQp
>>508
どこもうんこばっかじゃねーか。
腐った所だらけだ。
銀行は人を騙すのが仕事。官僚機構は天下りで腐ってる。
森ビルは回転ドアでガキぶっ殺す。
広告業界なんか論外。
中部電力は、ゼネコンと癒着。このなかで一番いいのは横浜市くらい。

新進気鋭、中田市長が改革に成功しながら、堅実に横浜市を健全化している。

東大出てこれ？
既存勢力に媚びへつらって、既存勢力にそのまま尻尾振って入るんだ？

腐ってるな。東大つぶせば日本もちょっとはよくなるんじゃないの
511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/07(土) 00:03:16 ID:G8oRGBQp
ああ、追加。
官僚の自殺率調べてみ。
くだらんが、参考にはなるよ
512 ：508：2005/05/07(土) 00:07:08 ID:OrdVI+uy
灯台じゃないです。灯○台です＿|￣|○。
どうもオレは世間体に囚われ過ぎてる気もする・・。
513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/07(土) 17:31:39 ID:g+rDENw2
10数年後が楽しみだ。
ホームレスの俺がゼミの同窓会に出席。
官僚としてかなり出世してる連中や弁護士や大企業の幹部として稼ぎまくってる連中がいる中ぼろぼろの衣服を身にまとった俺。
軽蔑の眼差し程度じゃプライドは壊れないが同情されたりくいぶち恵んでくれたら多分プライドも何も粉々になるだろう。
そして憐れみかけた奴を殺して俺も死ぬ。
514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/07(土) 23:09:57 ID:G8oRGBQp
>>512
世間体の色眼鏡とらないと
見えないものが沢山ありまんがな
515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/08(日) 07:19:15 ID:jFKTRRk7
じゃあ俺がそろそろ池田勇人以来の...
516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 00:00:30 ID:A1HKsgC6
なんかここの人って未だに弁護士とか医者とか官僚とか・・・
ようは他人に「先生」とか呼ばれて尊敬されたいんだよね。
なれるならなったらいいけどそのチャンスはもう逃したんだろ？
だったら２流でもいいから一般企業に就職したら？
517 ：516：2005/05/09(月) 00:04:27 ID:A1HKsgC6
もちろんその中で実力発揮すれば色んな人から尊敬されるよ。
１流企業に転職もできるし。

まあ受験戦争に勝った皆さんにすればまたスタートラインに
立つのが恐いってのもわかる。
受験ほど結果出せなかったらどうしようってね。
でも怯えて勝負しないより戦って負ければ次があるよ。
それも出来るだけ早く負けた方が次の勝負を早く打てるよ。
518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 00:09:12 ID:FMkjeNTy
いや今更地道に下積みからなんてやる気がしないだけ
519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 01:18:55 ID:b3vuYHgg
\稼げればいいんじゃないの？
520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 01:22:38 ID:+VdO8Rar
生活に困るほど困窮している奴はいないだろ
521 ：516：2005/05/09(月) 01:30:51 ID:TE6GwzLZ
>>518
あ、ようは受験で燃え尽きたってこと？
522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 01:46:14 ID:+VdO8Rar
性格が傲慢だから人に頭下げて仕事なんか出来ない
523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 01:54:32 ID:+amCpLUR
>>516
職歴ないから二流すら無理
>>522
んなわけない

by 東大法卒フリーター
524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 02:01:36 ID:+amCpLUR
よし決めた
自殺する
どうせ生きていても仕方ないし
善は急げ
さらば
525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 02:03:16 ID:PeOYFutJ
段落具合が嘘臭い
526 ：高学歴でもなぜかﾎｰﾑﾚｽ：2005/05/09(月) 02:59:03 ID:FQ0Gpxjp
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115509298/370
なんとなくBlog読んでいて見つけたんだけど
http://blog.livedoor.jp/peten/
＞元医者、元大学教授などの“高学歴ホームレス”
＞が「ボス」をやってたりするので、商店街や町内会のおじさんは
＞華麗に論破されっぱなしだそうです。。。。(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つーか、なんで元医者とか元大学教授がホームレスなんかやってるん
だろ、、、そんなに気楽でいいものなのか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115509298/373
元高級官僚のホームレスもいるもんね。
当人曰く、本当に気楽でいいらしいよ。
527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 03:45:32 ID:v5COtBcg
>>523
司法書士とかじゃ食っていけないの？
自分理系だけど生活していけるなら受験しようかと考えています。
528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 04:34:15 ID:ofLHEoOd
話し変わるが、高学歴ってことは家は裕福なのが多いよね？
そこんとこどうよ？
ちなみに俺んとこは、俺はクズだが両親が優秀だから金に困ることは無いだろう。
おそらく一生。
529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 04:36:10 ID:ofLHEoOd
しかし金があっても不幸なのは変わらない。
530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 11:47:35 ID:Jhkzo0ZK
>>526
そのﾌﾞﾛｸﾞのURLの最後がpetenになってるのだけれども、
ペテンなんじゃないの？
531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 20:30:35 ID:vL9WtAdV
まず高学歴でありながら就職できなかった理由を
尋ねたい。年齢制限ひっかかったのか？
532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 20:35:30 ID:sVxRioID
新卒で就職した（そこに７年居た）が、辞めてから行き場がない。
東大では無いけど。
533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 21:24:52 ID:RlRqlfcl
>>531
Ｍ２で就活やって、１５社くらい受けたけど内定ゼロ。
２ヶ月くらい学校行ってなかったから指導教官が怒ってしまい、
毎日学校来いと言われそこから活動できんくなった。
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 23:34:23 ID:OG00hEEH
>>531
M菱○事の最終面接すっぽかした。
535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 00:07:59 ID:V0a9Xyie
みんな就職せずにどうやって食ってるの？
一生安泰なの？
うらやましい・・・・
536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 00:24:07 ID:Vv9kjIer
殆どがネオニートだからな
537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 04:25:57 ID:ZJcSptd+
>Ｍ２で就活やって、１５社くらい受けたけど内定ゼロ。
理学部か？
538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 04:28:10 ID:VMgWbR/h
●留学中に子供を作ってしまいました●
あらすじ：
婚約者がいるのに留学先（英国と推定される）で、
１６歳の処女に中出しして、
子供を作ってしまった１。
認知も養育費支払いも回避したいと、
相談スレを立てる。
しかし、あまりにも自己中心的な物言いに、
住民の反発を買う。

1 http://2ch.pop.tc/log/05/04/01/1611/1061054249.html
2 http://2ch.pop.tc/log/05/04/01/1611/1061142663.html
3 http://2ch.pop.tc/log/05/04/01/1756/1061223535.html
4 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1061388619/
539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 04:32:17 ID:kN5LMF9E
林太郎乙
540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 08:57:19 ID:ZJcSptd+
>Ｍ２で就活やって、１５社くらい受けたけど内定ゼロ。
普通いないだろ・・・・。
541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 09:32:50 ID:kbxE6I4o
>Ｍ２で就活やって、１５社くらい受けたけど内定ゼロ。


　↓こういう態度で面接に臨んだのでは


　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _○_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 12:23:34 ID:ZJcSptd+
真剣に聞きたいんだが・・。
543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 12:33:43 ID:ewbfWR2w
普通に考えたら、コミュニケーション下手が原因じゃないか
それ以外理由が考えられないと思うよ
544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 12:40:58 ID:6lkwSR2I
>>541
ﾜﾗﾀ
545 ：533：2005/05/10(火) 13:44:49 ID:tVo/HNDK
>>543のいうようにコミュニケーション下手（というよりプレゼン下手）なくせに
やりたい仕事（建築設計）にこだわり過ぎたのが一番の原因かと思う。
あと就活始めたのが１月後半くらいでちょっと遅かったこともあるし、
学部時代にダブってるのもマイナス要因。消極的な性格も×。

今さらだけど、違う学科行っとけば良かったと少し後悔してる。
電気情報系ならか超DQNでもそこそこのところいってんだけどな。
あれこれやっててもう２７だし、地方公務員でも受けますよ。
546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 14:49:53 ID:ewbfWR2w
>>545
がんばれ
547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 15:59:55 ID:OPDy6faT
対人スキルに問題ある奴は公務員が一番。
548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 17:31:02 ID:hbz6WmoN
フランス外人部隊に２１年勤務って、もう既に日本人じゃないよね。
彼は彼の斯界での、かなりの高学歴と見た。
549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 17:35:05 ID:o0VfWFiC
民間でも公務員でも最近では人物重視の傾向が強まっているようですが
そこのところはどんなもんでしょうか？
自分は根が怠け者なもので公務員にでもなって問題視されない程度にまったり
やっていきたいと思いますけど面接では演技で突破できますかね？
まあ、演技能力次第でしょうけど。
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 18:26:14 ID:ewbfWR2w
>>549
面接の倍率は民間と比べるとかなり低くて難関は筆記だけみたいよ
低いとこで２倍高くても５倍程度とみれば、筆記さえうまくクリアできれば
そう難しいことでもないよう

面接ではよりいい人を取るわけだから、まわりの人が自分よりも人格的に
優れていれば、どんなに演技しても無理だろうね



http://koumuin.ne.jp/kenkyukai/kekka2003.html
でもこれをみてみると国２の面接倍率は２倍以下となっている
よほど人間に問題がなければ、筆記次第で合格可能みたい
がんばってみれば
551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 23:13:31 ID:CXES36qK
東南アジアにでも住みなされ。
552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 00:04:15 ID:GFtCithy
>>528

学歴は、自分以外みんなＦランク大卒だがみんな性格はしっかりしてる
俺は学歴に甘んじてぐーたらな性格になった
家族で一人だけだめちんだから肩身が狭い
家もそれなりに裕福だったりするからさらにダメ度が悪化してる
(;´Д`)ﾑﾊｰ
553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 00:32:47 ID:Y36oz0a/
家は貧しかったが文一に入るのは楽だった。
中学までは勉強してなかったからうちの県の平均ぐらいの成績だったが高校生になって勉強したら普通に通った。
554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 00:40:23 ID:unhImjnh
でも公務員になって周りが対人スキルの無い変な人ばかりだったらそれはそれで嫌だよう
555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 00:41:08 ID:VlGvTZII
が、しかし・・・・
556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 00:45:08 ID:hr7uhhw6
>>548
フランス外人部隊といえば
99年福岡国際マラソンで1秒差で優勝を逃したムハメド・ウァーディーが所属していた
このとき1秒差で勝った相手が当時はまだ無名のゲザハン・アベラ
しかしアベラは翌年のシドニー五輪でなんとマラソン金メダル
そして五輪金メダリストとして連覇を目指し福岡に乗り込むアベラだが
今度は日本の駒大の藤田がアベラを突き放し日本最高記録（当時）で優勝
しかしその後は練習のやりすぎ?から故障を繰り返す藤田であり
現在では同期の油谷や諏訪に完全に水を空けられる・・・



チラシの裏だな・・・
557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 01:17:53 ID:y8i1PpR3
>>553
文１すげー！
558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 01:18:22 ID:Btvrm76P
>>554
別にいいじゃん。面倒な人間関係がないんだから。
仕事が終わったらさっさと帰るべし！
559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 01:44:12 ID:fByxjlEm
俺の書き込みに反応する人があまりいないということ金持ちは少ないのだろうか。

>>552
家族はFランク卒でもしっかりしてるのに
自分は高学歴で駄目なんて話初めて聞いたよ。
駄目度が悪化した理由が俺とは反対だね。俺はプレッシャーで駄目になった。
今俺が望んでることは、定職持って普通の社会人になりたい、それだけ。
生活に困らなくてもこんな状態じゃ、これから一生世間に顔向けて生活できない。
560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 05:42:01 ID:UpHBk32O
親が低学歴なのに何かの間違いで東大に入ってしまった人の場合…

自分の馴染んで知っている社会と東大を出て入っていくべき社会とのギャップが
大き過ぎるために、結果ダメになる、というパターンも多いと思われるが
561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 06:21:27 ID:Yg++f6Zq
うちの親も低学歴＋しっかり者。
低学歴っていう負い目もあるのかもしれんが、
親がなんでもやってくれるから甘えてしまった。
で、甘えと傲慢さが入り混じった妙な人格が形成された。

「自分の馴染んで知っている社会」云々についていえば、社会のありようというより、
家庭内で培われるミーム的なものとしての人間性の問題がおおきいと思う。
なんていうか全体として人間として弱い。血縁者内コミュニケーションによる支援も乏しい。
縁者に似たようなのがいないから、どうしたらいいかわからんっていうか。
縁者の側としても、扱いかねるというか。
562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 13:34:27 ID:vHisiWtJ
>>560 うわ～、キツイ一言や。まさしく俺のこと。
両親は中卒（片方は高校中退でそのまま就職）。
大学入学までは卓越した受験勉強テクニックで難なく通過したが、
その後の進路にははっきり行って迷った。
というか何をやっていいかわからなかった。
563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 16:53:25 ID:VlGvTZII
親父中卒、母高卒。
それに習って俺も、Dr持ってる女と結婚したい。
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 21:06:22 ID:fByxjlEm
>>561
>>親がなんでもやってくれるから甘えてしまった。
これ、ありがたいんだけど考えものだよな。
居心地良すぎて、快適すぎて、自分では動けなくなる。
過保護すぎるのって、マジで考え物。
俺なんか、子供の時からはもちろん20過ぎても両親は過保護だった。
言わなくても、俺の身の回りのことはなんでもやりたがって。
565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 21:08:32 ID:sC4uM96U
ニートは物分かりの良すぎる親にも原因の一端があるらしい。。
うちの親、物分かり良すぎ・・。ありがたいけど・・。
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 22:15:51 ID:Yg++f6Zq
なんていうか、揺り返しって感じかね。
おれらの代でだめ親っぷりを発揮すれば、子の代ではまともになるかな。
子孫残せればの話だけど。
567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 23:30:26 ID:IB8vU5le
遺伝、性格、親の過保護なんていうのは所詮後付けの理由で
あって結局は自己責任。昨日今日に気付いたことではなく、
5年前、10年前、いやもっと昔から熟知していたにもかかわらず
矯正しようとしなかったド怠慢人生継続の結果。
568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 03:43:09 ID:aNu6Pgb8
↑概ね同意
でもね、それも程度によるんよ
569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 08:32:12 ID:VRWBiaJE
親や親族の影響も強いとは思うが、しっかりした先輩や同期と友人関係を
築くことができれば同等の効果があるとは思うよ、現に俺の同級は
親父がトラック運転手だけど地元の進学校から一浪して東大法いって
今では財務官僚っていうのもいるからなあ、ただそいつは好かれる人柄で
どんな奴とも仲良くなれるようなタイプだったから順応性があるんだろうね、
かたや自分は孤立するタイプだから、見事に零落してしまったけど。
570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 09:30:10 ID:YR+O5CKd
詰まるところ対人スキル
571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 10:31:55 ID:fvinpMef
>>570　おー、そうだそうだ。
俺にとってはまたまた耳が痛い言葉だよ。
俺は対人折衝能力ゼロ。
自分よりアホと思った時点で話すのもイヤになる。
リーマン時代は、敬語を正しく使えない新入社員泣かせて、
QC能力の無い部長を言葉で詰めまくって逆切れさせて殴り合い、
私大文系の調子に乗った先輩を理詰めで追い詰め、
逆切れされそうになったところをネクタイで締めて半落ち。
当然懲戒処分。
でもアホの言いなりになって働くんはイヤなんです。
572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 10:40:27 ID:d5J70WFv
>>571
じゃあ起業しれ。
ＷＩＮＮＹ並みのソフトとか開発したら、いくらでも仕事が来るよ。
573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 13:51:09 ID:toj8m+Rk
ｽｷﾙじゃなくて性格悪いだけじゃ？>>571は
574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 14:52:18 ID:rljcNVlU
何かエネルギー有り余ってるというかｽﾄﾚｽ溜まってると言うか。
エネルギーを向ける方向を間違ってる気がする＞571
575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 14:58:43 ID:oVndeQ9C
>>571
本当に頭がいいのであれば、人を衝突したりしないだろうけど

まあそれはおいといて、性格治すだけで人生は改善されるのでは
576 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/05/12(木) 16:12:20 ID:VQ2Gg+/L
俺の中学の頃の友達で頭のいい奴がいたんだよ、高校もレベルの高い
進学校に行ってさ。
俺なんて馬鹿だから、工業高校行って、そのあとバイトで土木関係の
仕事してんだけど、久しぶりにそいつとばったりあったんだよね。
久しぶりだから、今何してんのよーって話になってさ。で、俺が自分
のこと言うと、そいつちょっと鼻で笑いやがったんだよね。それと、
どことなく嘲笑的な表情しやがってさ。まぁ俺もカチーンときたけどさ、
とりあえずそいつが今どうしてるのか聞いたわけよ。
大学に通ってるっていうから、きっとこいつは頭のいい大学に行ってる
のかなーって思って、大学名聞いたんだよ。すると、”東～・・大”って
言うのよ。一瞬聞き取れなかったんだけど、東大か！？スゲー！って
思いながら聞き返してみると、東工大、東京工業大学って言うんだよ。
もう、俺、マジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこだよ、東京工業大学ってｗｗｗｗｗ
おまえ、人のこと小馬鹿にした態度とっておいて工業かよｗｗｗｗｗｗ
いい高校行ったくせに大学は工業かｗｗｗｗｗ落ちぶれてんじゃねーかｗｗ
結局、おまえも俺の側の人間だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 16:17:10 ID:WC3Q1Zfx
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　>>576
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
578 ：MICHAEL：2005/05/12(木) 16:19:10 ID:uiFymw1P
え？東工大レベル高いの知らないんですか？
きみやばいよ。。。
579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 16:21:54 ID:dCBi+kJY
君たち東大卒が聴く音楽はなにかね？
580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 17:34:46 ID:OQRJCxyN
ここに↓2ch管理人訴えるっていう人がいるよｗ裁判おこすってさｗ
【経緯】
公務員がヤフオクで違法コピー販売の副業やってて、ウィルスに感染→個人情報他ダダ漏れ
→２ちゃんに晒されて→自分のしてた事も棚上げして逆ギレ→管理人訴える
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1115636340/
581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 17:44:53 ID:ThbdmYgP
>309
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　　　　　　　　　（（ |　　　　　　
　　　ヾヽ　ホゥホゥ　　(=)　　　　 　
　　(o・∀・)　＿(⌒)　　J　））　 　
　　ノ" )　 )　　　　　　　　　　
　　彡ノ,,,ノ　 　
―〃―〃－－　　　　
　　レ,,/　
582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 19:34:38 ID:r4X/ouDS
ミネルバの梟は夕暮れになって飛翔をはじめる
583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 21:31:17 ID:xlPHVc/X
"Wenn die Philosophie ihr Grau in Grau mahlt",
schrieb Hegel am Ende seiner Vorrede zur Rechtsphilosophie,
"dann ist eine Gestalt des Lebens alt geworden,
und mit Grau in Grau la:SZt sie sich nicht verju:ngen,
sondern nur erkennen; die Eule der Minerva beginnt
erst mit der einbrechenden Da:mmerung ihren Flug."

"if philosophy their grey in grey grinds",
wrote Hegel at the end of its Vorrede to the philosophy of law,
"then a shape of the life became old,
and with grey in grey it cannot be tapered,
but only recognized; the owl of the Minerva begins
only with the breaking in dawn their flight."

夕暮れってのは隠喩で、時代の黄昏、末期・転換期を意味するっぽい。
584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 22:26:28 ID:r4X/ouDS
５８２です。なるほど。しかし、知恵がはばたいてくれても、人生はおちていくいっぽうですな。
585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 23:04:10 ID:Bz4vhUc1
>>579
魔王がお気に入り
586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 23:51:52 ID:xlPHVc/X
>>584
人生の黄昏時にこそ、うまく羽ばたいてほしいものですが、
とち狂った方向にばかり飛んでいくのが困りものです。
働かなきゃいけない、金を稼がなきゃいけないっていう答えは見えているのに、
ふつうに解こうとせずにアクロバティックな解法ばかり追い求めてるっていうか。
587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/13(金) 00:22:17 ID:vcvWR63/
>>586
そういうのなんていうんだっけ？
策士策におぼれる？
奇策を求めすぎみたいな、頭を使いすぎ、みたいな。
588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/13(金) 05:09:38 ID:Fuzqrrdh
まさしく、おっしゃるとうり、答えも一つ、解き方も一つ。
589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/13(金) 08:02:36 ID:LNUenkib
自分が大して頭よくないのに頭いいと思わせるところがあるのかもしれないよ
高学歴だからって頭がいいわけじゃないからね

自分は頭が大してよくないと思えば、開きなおっていろんなことができるんじゃ
590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/13(金) 13:01:19 ID:7Jwjyxmb
大学出てしばらく引きこもった後、開き直ってスロプーへ
外界と関わりが無いから就職活動で自分がどういう扱いになるのかさっぱりワカラン
591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/13(金) 21:26:46 ID:sCyLvWSG
てかどこの大学だよ！
592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/13(金) 21:47:50 ID:S1BJfwr9
地底のどこか
このスレにそぐわなくてすまぬ
金無いと生きていけんし　　
593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/13(金) 22:58:06 ID:Fuzqrrdh
そこから逆算しないと。と言うかあとは実行するだけだが。
594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/13(金) 23:21:09 ID:kZKQVuUU
>>593の日本語が>>583のドイツ語よりもこころなしか難しく感じられる。
595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/14(土) 00:23:11 ID:qbGGtZKC
御免、お許しあれ。
596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/14(土) 01:12:28 ID:Hx07jPPM
>>589
それはわかるな。
オレも以前はそうだった。
だけど職場でオレより優秀な高卒を見て考え変わったよ。
オレ達はただ自分の能力を比較的多く学力に費やした。
だけどそうしなかった、または運悪くならなかった有能な人もたくさんいる。
597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/14(土) 23:12:37 ID:qbGGtZKC
働くことにまさか勇気がいるとは．．．
598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 00:21:03 ID:wMbSi7uX
高学歴だろうが何だろうがフリーター・ニート撲滅を政府が行っているが、そんなに撲滅さ
せたいなら自衛隊に強制入隊させればいいじゃねーか？少なくとも国立Ｔ・Ｋ大私立Ｗ・Ｋ
大卒業なら、訓練すれば軍事英語位短期間でマスターできるぜ！さらに言えば、文系学科の
奴は政治学位履修してるだろうし、理系学科の奴は大学レベルの物理・化学は履修してるはず。
前者は軍事戦略に役に立つだろうし、後者は最新兵器の開発運用に役に立つ。追記：今話題の
国民年金未納問題について：国民年金保険料＝日本国籍住人居住維持手数料と解釈する。
599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 00:48:36 ID:nqUF0UEC
自衛隊云々にはべつに反対しない（？）が、年金の実質的税金化には反対。
おれらを養ってくれないような、でかい政府はいらん。
そもそも早死にするやつはどうなるんよ。
600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 01:03:02 ID:ybhectjz
僕は高卒ニートですけどこのスレに居させてください。
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 04:13:19 ID:YOugkO4X
>>441,447,451
院で専修免許とったところで
教員免許はとれないんじゃないのか？
大学の学部で教員免許とらなきゃ。ちがう？
602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 10:25:00 ID:dMsK2Uyr
専修免許⊂教員免許
603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 11:10:57 ID:gynY7Z+P
自衛隊には年齢制限が。
604 ：601：2005/05/15(日) 22:10:04 ID:fDJKCl+S
>>602
専修免許とっても教員免許なきゃだめだよね？
院じゃ教員免許とれなくない？
605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 22:42:41 ID:IrN8e6A2
迷える難関大学卒業者の社会論
1970年～1977年誕生世代?（大学卒業時換算：1993年～1998年卒業?）：高校中退児続出、
難関大学入学狭き門、難関大学新卒者狭き門（空前の買い手市場）、会社入社後「お前
らは俺たち会社が採用してやったんだ。最大の敬意をはらって上司の言うことは極端
な無理難題だろうと従え!さもなくば首をきるぞ！労働市場に人材は山ほど転がってる
んだ」と、労働市場の需給関係を開けっぴろげに脅しこき使う。これに対し労働者側は
３派に分断されるようになった。１.大人しく上司の言いなりになり大人しいごます
り飼い犬になり社内結婚して交尾の毎日まーいずれ子供が出来るけど・・いつリストラ
や不本意な部門へ回される事や給料も年功賃金で上昇すると計算する等危機管理もせず
マイホームをゆとり返済で購入し一見幸せそうな生活を送っている。2.転職市場を
意識し社内で転職市場に通用するスキルを身につけ表向き上司に従順な飼い犬のふりを
して、次の行き先が決まった途端手のひらを返したように抱えてた爆弾（仕事）を起爆
させる。当然付き合う異性も危機管理意識の高いのを好む。
3.何を言われようと言う事を聞かず、仕事も無茶苦茶。当然”労働市場の需給関係”の
脅しにも一切応じない。難関大学卒業者で新卒早々大卒いじめ社風の中小企業に入社する
と、いじめに合い辞職に追い込まれる。これを難関大学卒業者の自発的離職という。また
、この世代（難関大学卒業者）は大学受験・就職両方とも"自然淘汰・弱肉強食”にさらさ
れた悲惨な世代であるとともに、今では「フリーター・ニート」だと世間から非難されて
いる。ここで一句”非難された者は批判する事を覚える”さらに言えば”難関大学出て浮
かばれなく非難された者はバブル世代（大学卒業時換算：約1986～1992年卒業）を批判する”。
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 22:43:56 ID:IrN8e6A2
金漬けの難関大学出身者によく聞くパターン
無理やり高学歴のレッテルを手に入れさせられ大学入学以降伸びずにプータローと化す事象。
低学歴の親に限って師弟にケツを叩いて高学歴を付けたがることはしばしば見受けられる
が、このような事態は次述の環境下でよく生じる。その１、親が国立Ｔ・Ｋ大学とか私立
Ｗ・Ｋの出身じゃないのに親戚の間で名誉の見栄の張り合いばかりしてる。親が国立Ｔ・
Ｋ大学とか私立Ｗ・Ｋの出身でないので情報が入らないので資金使用を利用してＮ能研→
中高一貫教育私立校→国立Ｔ・Ｋ大学のコースをたどる。まずこの段階で、低学歴の親は
師弟の国立Ｔ・Ｋ大学入学を年賀状で親戚中酷いのになると他人宛の年賀状にまで当該事項
を自慢したがる。しかし、親がバカ喜びしている間詰め込みと金漬けの受験を経て燃え尽き
た国立Ｔ・Ｋ大学生は、大学でも成績が芳しくなく就職活動でも上手く行かず無業者となる。
つまり、低学歴の親の見栄の為の犠牲者である。

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 00:24:52 ID:Ut+ZhSuI
科目履修で学部の教職課程をとりつつ院の単位もとって
専修免許にする。文系で楽な大学院なら不可能でもない
らしい。アカポスなんかほとんどゲット不可能なのだし
教員免許とって公立や私立の教員におちつくのも文系院生
の卒業後の身の振り方の１つだろう。というか俺がこのルート
で人生修正目論んでいるのでできないと困る。
608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 01:09:17 ID:gLHRF8tH
長文読む気せぬ
609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 01:15:47 ID:8ZJ+Ykcv
おまえらみたいに、いい大学に入ることを目標に生きてきた連中は、ニートとか無職になりやすいんだろうな。
610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 01:22:04 ID:Q3gnsp9z
俺は人生通して目標なんて一度も持ったことなかったな。。
受験勉強含めて努力と言える努力もしたことねえし…最近絵を描き始めて変わってきたけど。
611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 01:26:46 ID:38heCj0f
どんな絵？
俺はノートの端だけが、学校教育の中での唯一の憩いの場だった。
落書きばっかしてたよ。
612 ：京大院卒で無職：2005/05/16(月) 01:37:02 ID:2aL7y0Q5
モラトリアムな文系の院を、延々と続けたくなかったから、とりあえずは、博士進学せず、修士修了で、「退院」。無職で悩んでいるよ。
613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 02:30:59 ID:7IyIvvLJ
だらだらでも帰属先があった方がよかった？
614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 02:57:03 ID:uJOMo33z
どんな学歴、経歴であろうと一番大切なのは未来に対して
自分の青写真、明確なヴィジョンをもっているかどうかなんだろうな。
結局、自分がやりたいことを明確にわかってる奴は何かしらの方向に
向かって進路が決まっていくし俺みたいに何も無い奴は能力があるか
どうかは別として、方向性みつけられないまま途方にくれてしまうん
だと思う。頭いいかどうかってのは結局、人生を決める上での要素の
１つにすぎないな。国Ⅰとか狙ってる奴は目的意識が高い奴多いし。
615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 03:29:27 ID:WyUKKN2M
個人的にはヴィジョンや目的意識よりも気力・活力だと思うんだが。
たいした目的意識はもってなさそうなのにふつうにまともに生きてるやつは多い気がする。
むしろちょっとした生活上の希望とか物質的欲望とかに牽引されてるというか。

ヴィジョンがらみでいえば、
「理想への路を見失った者は、理想なき人間よりも、軽薄に破廉恥に生きる」（ニーチェ）
って場合もある。
このスレにはそういうやつもすくなくないかと。
616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 08:43:08 ID:zNxxhIZS
>>607 院生で学部の単位をとろうとすると１単位２万くらいかからないかい？ 俺は東大でも京大でもない国立院２だけど教職とるには計５０万くらいかかるみたいだったよ
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 14:36:14 ID:bDayuFZ8
>>616
どうも大学によるっぽいんだよね。そのへんは。
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 17:07:52 ID:eQ5CzIrm
でも俺らみたいなのが教師にならないほうがいいような気はする・・・
619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 18:27:45 ID:jtYdKyGU
まぁんなこといったら、俺らみたいなのは営業しないほうがいい気がする
俺らみたいのが接客はしないほうがいい気がする・・・etc

なにもやらないのがいい気がする。となってしまうわけで。。
620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 22:45:54 ID:yMTi6Zou
このスレに本物の東大出身者っているの？
東大卒の大半は年収1000万くらい軽く超えるだろ。
地方のバカ高校卒のオレには東大って言うと
そんな印象です。
621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/16(月) 22:48:18 ID:7IyIvvLJ
そして、「人は何も欲しないよりは無を欲する」に至りthe end
622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 00:04:44 ID:1pwScWDr
トップ納税者であるタワー投資顧問の部長は東大経済
623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 00:37:00 ID:+aicKlJ2
大学のときの知り合いには大手商社とか官庁とか
弁護士とかがぞろぞろいるが、連中の収入がなんぼかはしらん。
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 00:41:45 ID:Y7dgZxpi
彼等は君の千円の感覚で、一万円を使ってるんじゃないかな。
625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 01:01:59 ID:q3eFbYGz
金より時間の方が欲しいからいいんだ…
626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 01:11:38 ID:aqMgkVh/
毎日が日曜日。されど遊ぶ金もなし。
それはそれでなんというか。
627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 01:15:30 ID:lURsbq8J
そんなにテレビばっかり見て楽しいか
628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 02:35:08 ID:lV0YmicP
>>620
27歳になって年収100万もないフリーター。
悪かったな。
これでも文一現役合格法卒じゃ。
法は大嫌いだが現在世代ごとの度が過ぎた格差を放置してる国を訴える準備中。
629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 02:57:50 ID:iNyRbw8q
>>628
なんで外務省入らなかったわけ？
630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 02:59:21 ID:lV0YmicP
>>629
何で外務省なんだ？
631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 03:06:00 ID:iNyRbw8q
>>630
あのー東大って釣りですか？
632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 03:07:26 ID:iNyRbw8q
財務省でもいいけどさ、省庁コースでしょ。
知人の李３出身者は稼いでますなぁ。
633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 03:15:56 ID:qeku8IVa
わざわざ好んで奴隷になんてなる事も無いだろ
634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 03:32:03 ID:aqMgkVh/
>>628
なんか漠然としてるけど、国のどこらへんをどう訴えんの？
世代ごとの格差って年金くらいしか思い浮かばん。
635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 03:34:09 ID:PmEqZspE
東大・京大卒がみんな貧乏だったら、みじめな思いをしなくて済んだのに
636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 03:37:28 ID:PmEqZspE
>>634
バブル崩壊～団塊の世代退職までの就職難のことかな？
637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 07:38:54 ID:Uglr946B
国民年金制度のいい加減な運営はマジで訴える余地がありそうだな。
バブル時代に異常に豪華な保養施設建てて、いま大して使われてなかったりすんだろ。
資金運用の失敗など、ボロがぞろぞろ出てくるかもな。
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 12:27:20 ID:INxJM9Ys
博士でて、無職の人いますか？
今D2で非常に不安なので、アドバイスを。
639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 16:44:01 ID:XLzh01pW
無職になるのもまた人生
640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 17:04:50 ID:+aicKlJ2
>>638
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

とりあえずこれ読んでこい
641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 20:25:56 ID:Skzfe0vi
東大で司試在学･卒1合格ってどの位いるの？

40～50人位？
642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 21:42:38 ID:+fYvtNE1
>>628
どんな大学生活してたんだ？
643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 00:29:22 ID:Kzg0eIzA
法卒だが現在日本を滅ぼすための技術身につけるため勉強中。
核兵器を安価に作れるようになるのがいいのか生物兵器を作れるようになるのがいいのか。
まあ大学に入ってからだな。
明確な目標を与えてくれた日本社会に心から感謝する。
644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 00:37:10 ID:YYwEZlAf
高学歴無職の辛い所は回りがみんな立派になっちゃってるからだろう
そうじゃなきゃ悲惨さもそれほどでもない
645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 00:40:11 ID:XVY+v8Ym
>>642
ネタだよ。
文一現役合格法卒、なんて聞いたことないw
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 00:41:13 ID:hPvIzUb8

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　今日も職が見つからなかった………もうだめぽ
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　～三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三
647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 01:27:48 ID:Kzg0eIzA
>>645
文一は現役合格の割合が多いが。
京大法もそう。
648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 01:28:14 ID:N1w1Phzh
そういう意味じゃないでしょ・・・
649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 01:51:41 ID:ilThuFB6
就職に関して言うと京大文系は悲惨みたいですね。先輩たちから聞きました。
650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 03:36:51 ID:QtLFad+X
大学合格までは試験秀才でいいからなー。
大学入ったあとは、ね。法学部なんかは砂漠と言われるぐらいだし
同級生にも金持ち多そうだし…
651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 04:02:34 ID:ilThuFB6
そうなんですか・・うちもあまり裕福ではないのでそういうのを聞くと鬱ですね。　
自分は早慶志望の文系なんですが、在学中に取っておくと有利な資格ってなんですかね？
職によると思いますけど・・・・
あと企業家になる人ってどういうプロセスを経てなるんですかね？
質問ばかりすいません
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 04:04:40 ID:ilThuFB6
すいません企業家じゃなくて起業家でしたorz
653 ：638：2005/05/18(水) 09:40:16 ID:WMDldYy+
>>640
ありがとうございます．．．
激しく鬱になりました．．．
654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 14:02:39 ID:4VJjEBCC
そろそろ京都出ようかな...

金掛からないし、住み心地悪くないから何となく長居しちゃったけど。

当ては全くないが。
655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 15:14:28 ID:QtLFad+X
博士課程までいって研究者めざすっていうのは、
野球選手になるとか歌手になるとかいうようなもので
一種の夢だ。それを分かってて進学しないと危ないぞ
656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 20:02:03 ID:O264RU4Z
工学部はまだいいとかいう感じだが、結構虚しい感じもするもんだ。
657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 20:46:52 ID:/Coq7OLm
あのさ、日本で最高に頭良い所に入っておいて、なんで無職なの？

いや、普通に。
うらやましい。

燃え尽きるの？

でも、安易な就職はプライドが邪魔するの？
まじ知りたい。

言い訳する香具師じゃなくて、本音で喋ってくれるやし、
レス規模ンぬ。

漏れは上智文卒の香具師。
658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 22:05:21 ID:z16qtYj/
>>657　頭悪い奴と組織で仕事してるとイライラして活性酸素が体に悪いから。
659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/18(水) 23:11:44 ID:n2Mx2C+P
>>657
マジレスすると東大理系の場合、大抵の奴は学部で就活するという発想を持ってない。
安易に修士課程に進学してそこでつまずく。優秀な奴との差が歴然と開き始める。
それでもM2夏前の時点ではまだ就活するという発想に至らず博士課程に進学してしまう。
三十越えても芳しい業績を上げることが出来ず学位がとれずに退学。資格無し職歴無しで社会に放り出される。
進振りの点数86点あったのに。内部進学で落ちこぼれるのはショックがでかいです。

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 10:19:46 ID:er5iFLhO
東大京大にいっているような人は多かれ少なかれエリート主義的なところが
あるんだと思う、だからうまくいっている時は人並み以上の努力や、モラル、熱意
などが伴うんだろうけれども、うまくいかなくなったときにはその分、失意やショック
が大きくて無気力になったり希望を失って、非社会的になったり、少ないとは思うけど
反社会的になっていくんだと思う。
661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 10:28:37 ID:tIOTnG3Z
それは偏見だ。
と言うか藻前の妄想だ。
どちらかと言うと低学歴の連中よりもずっと犯罪率は低いと思うぞ。

むしろ挫折耐性の問題だと思うが、挫折を乗り越えようにも、
コースから外れた場合の学歴を生かせるような選択肢が少なすぎて
個人の力だけではどうにもならん、てのが大きいと思うが。
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 17:21:27 ID:CJZfqcdl
京大法卒の人いる？
663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 17:32:35 ID:qRR4pj2D
司法か？
664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 17:54:25 ID:fOrUPL3d
たしかいま日本の同世代に対する院生の割合は

男……１４％
男女…１０％

だった気がする

だから公立中（または公立小）の同じクラスだった男のうち７人に１人が修士へ
男女ひっくるめても１０人に１人が院へ行ってる事になる
いまはもうそんな時代なのさ
665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 18:04:38 ID:ZudcMsFx
単に落ちぶれてるのはともかく、無職なのはプライドを捨て切れてないからかと
666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 22:21:10 ID:U1Axy6Rz
経済週刊誌に面白いリサーチが載っていた。
新たに成長してきている企業700社の社長の学歴調査。
その結果は大卒が42%、高卒が46%、中卒が12%だそうだ。
これによると、金儲けに学歴なんて関係ないということが分かる。
667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 22:33:31 ID:xzr8rzJo
>>659-661
ありがとうござる。
自尊心を損ねない範囲で、
しかし、変なプライドはかなぐり捨てるのがよさそうですね。

挫折したら、それまでに背負っている経歴と
暗澹たる現状との戦いが始まると。
その挫折を乗り越えたら、余計に
すごい香具師が出来上がりそうですね。

内部進学の話は、リアルだなぁ…。
東大京大入れたんですもん、無職も乗り切ってくんさい。

ありがとうございました。
668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/19(木) 23:40:17 ID:7bp99suX
http://www.smart.k.u-tokyo.ac.jp/official/japanese/member.html
航空宇宙学科なんだが、どんな感じだと思う？
669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/20(金) 00:13:57 ID:24INweHF
>>661
コースから外れてもなお学歴を生かそうというのが間違いでは？
そもそも学歴というのはその人が持っている能力を認められたのだから
コースを外れてもなお、自分の能力で勝負するような分野にいけば大きな
失敗はないと思うのだが。
東大京大入るためにあまりにも人並み外れた努力した奴は別だけど。
670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/20(金) 01:05:52 ID:WxbcophA
現在の日本の様に、顕著に行き過ぎた経済格差そして不本意にも高学歴にも関らずそれに
見合った職業に一度も恵まれず途方に暮れる無業者の続出。借金まみれの国家財政。
様々な経済理論を現実に適用出来ない場合、究極は暴動となって顕在化する。
671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/20(金) 02:32:40 ID:BjQ3POca
一番大切な能力は学歴じゃなくて稼ぐ能力。というのも、かつて日本は
市場もほとんどなく、起業するったって、貧乏人がそう簡単にできるわけ
でもなくリスキーなわけだし、三公社五現業だの地方のハコモノ行政だの、
そういう国中心の企業が引っ張って民間も伸びていき、サラリーマンが
増えたわけね。だから、国鉄を中心に労働組合組織が力をもってて、
社会党なんかが自民党の半分くらいの巨大政党足りえたわけよ、、(ｼｭﾎﾞｯ

で、リーマンが増えたわけで、そういうところに雇ってもらうには、
勉強して一流大学入って一流企業っていのうが、大衆にとっては黄金コースだったわけ。
それが最高に稼げてかつ安定したコースだったわけね。さらにいうと、
田舎から高卒で金の卵と言われてでてきた若者の現実は、後から入ってきた
大卒にスイスイ抜かれる惨めな学歴社会なわけで、そういうこともあって、
子供はぜひ大卒にしたいってことになったわけよ、、(ｼｭﾎﾞｯ

だけど、今や本末転倒ね。一番大切なのは、いかに稼ぐか？いかに資本を増やすか
ってことなのね。マネーなのよマネー。リーマンってのもマネーを手に入れるひとつの
形態にすぎないってのに(ｼｭﾎﾞｯ

学歴に走り、学歴に死す。おそらく、これからルサンチマン抱えた高齢高学歴無職が
何かのムーブメントを起こすわよ。彼らはポテンシャルは高いから。それが吉と出るか
凶とでるか？見守ることにしましょう。。(ﾌｩ｡｡

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/20(金) 10:09:06 ID:qxQEFlIf
能力=基本スペック×応用力×経験
って表されると思うんだ。

基本スペック平均値（覚える能力など）
一流大：3
二流大：2
三流大：1.5
高卒：1

応用力平均値
一流大：1
二流大：1
三流大：1
高卒：0.9

一流大でも基本スペックが悪いやつもいれば、応用力がないやつもいる。
だけども平均すれば基本スペックは一流大が高い。
となると、大人数を新卒で採用する大企業としては一流大を採用したほうが
確率的に有能なやつが手に入るってことだ。
たまには屑もつかんでしまうが、平均して見ればそれが企業の利益となる。

>>669
分野を変えてしまうと、経験がなくなってしまう。
だから、もったいないって意識が働くんだよ。
・Ａの分野では、現在の能力値は50です。
・Ｂの分野では、現在の能力値は0です。
Ａの分野からフェードアウトしても、やっぱり少し未練が残るわけだ。
673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/20(金) 12:39:44 ID:YELR0P/B
「稼ぐ｣っていう言葉は生産性の無い仕事についても当てはまる？


674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/20(金) 15:03:05 ID:3BdxNolg
>>673
パチンカスやスロプーだって必死なんだよ
わかれ
675 ：ｑｑｑ：2005/05/21(土) 00:18:13 ID:4dVKDGbQ
東大京大出身で民間に就職しても、当然ながらうまく出世コースに
乗れる奴もいるが、そうでない奴もいる。
後者の場合、落ちぶれ度合いが大きい分、悲惨な運命を辿る場合が
多い。早期退職、鬱病発症・・・。
676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/21(土) 00:24:01 ID:eflJ9zQ3
高学歴にも関らずそれに
見合った職業に一度も恵まれず途方に暮れる無業者の続出。

↑

高学歴ならいい職業につけるという幻想に取り付かれた
ばかな東大生の無職の言い訳でした。
677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/21(土) 01:36:34 ID:xzmj/3yl
東大生なのか、無職なのか...
678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/21(土) 09:04:24 ID:nvLEpPde
学歴はあくまで最低条件でしょ、人物もそれなりのレベルでないと学歴に
ふさわしい職業に就けないのは当然のこと
679 ：　　：2005/05/21(土) 15:07:09 ID:3diOT7XS
小川美樹
濡れやす～いみきちゃんです！
http://from-westcoast.com/MDM/?72920430201473852
早川あゆみ
スクール水着が似合うあゆみちゃんです！
海外無修正動画
サンプル動画もあり
680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/21(土) 17:10:54 ID:Im12jAZD
ふう・・散髪屋に行ってきた・・・今日はそれだけ
非生産的極まりないな・・・ｗ
681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/22(日) 06:50:31 ID:kxstmdnL
【調査】企業、「博士の採用なし」４１％…「専門性」より「コミュニケーション能力」重視
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116700201/-100
682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/22(日) 10:37:42 ID:IKialRnh
>>673
>>680
生産以外の行為、３次産業が軽視される社会っていうのは、ある意味で未成熟なのではないかな。
683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/22(日) 20:28:51 ID:yud1SP0d
三次産業をﾏﾝｾｰする方が社会としてやばいだろと思うわけだが・・
まぁ無職が言っても詮ない事よ( ´,_ゝ｀)
684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/22(日) 22:06:08 ID:W+MJtoqr
一次産業から二次産業へ、そこから三次産業へと
産業構造の主体が変化していくことはﾔﾊﾞｲコトなのか？
685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/22(日) 22:22:04 ID:DEFYGL5z
でも、これからの５０年で農業が様々な技術によって革新的な発展を遂げると思う。
686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/23(月) 07:21:04 ID:pwdkfZ7O
司法試験にくたびれてITに逝ってまたくたびれて鬱でドクターストップくらってクビ。
また司法試験に舞い戻ったものの2年連続択一落ち。鬱のせいってことにしても
そろそろ安定が欲しくなって、通信制で教職でも取ろうかと思って調べてみたが
これはこれで面倒だ…2年コースだなこりゃ。

予備試験で受かったら法曹に逝くかもしれんけど…
687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/23(月) 18:20:34 ID:QmJmULv1
今、お幾つですか？>>686
688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 02:56:51 ID:3TxKiuM5
生活保護を皆で申請して日本を潰そうぜ。
近所のホームレスにも方法教えてやろうぜ。まず収容施設に入って住所確定するところから。
689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 03:07:18 ID:+VMFnwoM
まずお前がやれ
690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 03:17:11 ID:3TxKiuM5
>>689
言われずともそのつもりだが。
691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 03:31:52 ID:4TRdf0Sc
生活保護ってどうしたらもらえるの？
創価学会や共産党にコネがない一見さんは
手ぶらで福祉事務所に行っても軽くあしらわれて追い返されると
聞いたけど・・・
692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 03:47:36 ID:37Nq2aAl
>>686
東大か京大卒で
今年も択一落ちたの？
そりゃやばいね・・・。
商科系でも一次うかってんのに・・・
693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 04:00:07 ID:dGTnsvdB
商科系なんて初めて聞く言葉だなｗ
普通に経済って言えばイイのに
そもそも東大兄弟に商学部なんてないしさ
694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 04:22:17 ID:4TRdf0Sc
地歴が一科目だけの一橋のことを言ってるのでしょう
695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 04:30:44 ID:VsDxnevi
一次...
696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 04:33:18 ID:37Nq2aAl
>>693
はぁ？

>>694
一橋　神戸　大阪市大の３つですよ、三商大。旧制医科大

旧帝と駅弁の間に商科大学と旧制医科大が入るのも知らない人多いですね。
697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 05:09:34 ID:4TRdf0Sc
>>696
そう言えば一期校、二期校という言葉もありますね。

こんなこと書いたら保守義務違反だけど、京都大工学部4年、M1、M2
と3年連続で国家1種、2種の受験願書を持ってきた方がおられたな。

3年目の春は「LEC国2模試」の郵便を出しに来ていらしてたから
せっぱつまったものがあったのでしょう・・・
698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 07:51:57 ID:u9aryz5q
>>696
商科系って漏れも初めて聞いた。勉強になりまつ。
699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 10:46:24 ID:SMMapSFk
消化系なんて岩ネーヨ
700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 15:39:09 ID:+VMFnwoM
ものすごいオッサンなんだろう
701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 16:50:55 ID:KS7Tj+aV
自分の知らないことを知っている人にはおっさんよばわりですかそうですか
702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 16:55:20 ID:XeSi2xEL
商科系にこだわる香具師って、
ほぼ間違いなく大阪市大だろ
703 ：692　696：2005/05/24(火) 22:01:40 ID:37Nq2aAl
>>697
一期校というのは初耳です。
保守義務違反ということは元何されてたの？
公務員？

>>698
商科系って一般用語ではあまり言わないよ。
私が短縮しただけで。
でも商科で通じるはずです。

>>700
親戚とかいないの？

>>701
ｗ

>>702
３つともじゃないの？
704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 22:22:47 ID:YQc4W759
ここのスレでみんなでがんばってヒッキ－からぬけようよ
俺は、そんな人達を応援するよ
>>http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1116939712/l50
705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/24(火) 23:44:03 ID:orC0CN2C
おまいに応援されるほど落ちぶれたのか、おいらは。さあ、応援してくれ。さあさあ。
706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 00:21:16 ID:jHctyw71
↑出身学部は？
707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 00:34:34 ID:guoXfObN
一期校二期校
共通一次試験
センター試験
708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 02:30:13 ID:M6pELaR2
同じゼミだったやつとかそうとういいとこに就職して稼いでると思うとみじめにならないか？
709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 02:30:24 ID:M6pELaR2
同じゼミだったやつとかみんなそうとういいとこに就職して稼いでると思うとみじめにならないか？
710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 02:53:32 ID:vEhBELBx
>>709
いや、むしろ陰ながら応援している。彼らが人事権を手に入れた時に
縁故で入社できるように連絡はマメに取っている。

711 ：680：2005/05/25(水) 16:49:23 ID:d2LhfB8C
農業法人もイイかなと思ったけど・・キツイみたいね

サラリーマンの生存競争というかギスギスは近くて見えやすかっただけで
農家も都会並みというか都会以上の生存競争をしてるんだな(；´`)

鬱で人間関係がダメで社会に出てない漏れにはあの生存競争は全くﾀﾞﾒﾎﾟ･･

もう・・漏れにやれる仕事なんて・・ないのか・・orz
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 17:18:00 ID:AcuvctO8
早計東大京大の、
各講義の質を較べてみたいなぁ。文系とか差無さそう。
713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 20:27:43 ID:EODhHXks
お前じゃ分からんよ
714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 20:49:51 ID:QP7U+VY8
教授が放送大学と同レベル、というより同じというぐらいだから。
てかどうでもいいんだが。
715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/25(水) 20:58:24 ID:/vY+aAac
>>697
特定します田
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 00:49:16 ID:jxBnJH8p
>>710
ほんっとうに

　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿


だな。


学歴しかない、社会のゴミだな。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 00:59:37 ID:a9tR1cdV
京大生って勉強だけが出来る馬鹿ばっかりみたいですね。
ププッ
718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 01:10:31 ID:Rdo2ASuj
「勉強」って…久しぶりに聞いたな
719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 01:42:29 ID:aiif5eCp
お勉強･･･ぬるさが早計っぽいなw
720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 10:29:03 ID:2HIFNHqv
運動神経抜群の奴とか結構いるんだがな。まあ煽りだろうが。
721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 16:15:00 ID:A+FRRqZe
>>712
理系でも一流大学の講義は似たようなもんだ。
二流になると基礎学力に差が出てくるから、高校数学のおさらいから始めなきゃいけないみたい。
知り合いの東大卒で地方大学の講師やってる人が愕然として愚痴ってた。

でも、東大クラスと早慶クラスの差は周りのレベルの差だとは思う。
周囲のレベルにある程度合わせようとする傾向あるからね。
講義の質より周囲の人間の学力を求めて大学を選んでいるような気がする。

「○○教授の講義を受けたくて大学入ったのに、大したことなかったから大学辞めちゃったよ」
と言ってる人を見た時は哀れに思った。
大学は教えられるところでなくて自分で勉強（ry
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 19:20:42 ID:jxBnJH8p
でも、東大クラスと早慶クラスの差は周りのレベルの差だとは思う。
周囲のレベルにある程度合わせようとする傾向あるからね。
講義の質より周囲の人間の学力を求めて大学を選んでいるような気がする。


ふ～～～～～～ん…


で？


無職？


周りにいい人いたのに？
723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 19:23:40 ID:+MXPRvbB
東大の女ってどんな感じなの？プライド高いとか？
724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 19:54:44 ID:5R7ja3rO
物好きたちが煽りにいらっしゃったようだ
725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 21:06:45 ID:A+FRRqZe
>>722
全く違う分野に興味を持って無職になったよ。
周りにいたいい人たちは一流企業に入って普通に仕事してる。
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 21:18:16 ID:jxBnJH8p
>>725
講義の質より周囲の人間の学力を求めて大学を選んでいるような気がする
周りにいたいい人たちは一流企業に入って普通に仕事してる

君の論理では、学力がない人はいい人ではないということになるのかな？
727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 21:24:18 ID:+MXPRvbB
わしのレスは無視か
728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 21:44:45 ID:A+FRRqZe
>>726
「レベル」というのは学力レベルね。人間としての「レベル」という意味ではないよ。
キミが「周りにいたいい人」と言う表現を使ってたから、少し皮肉って使用しただけ。
何か説明の足らないところはありますか？

>>727
学力以外はごくごく平均的な子もいるし、頭の悪い人とは付き合えないとか言っちゃうような子もいるから一概には言えないよ。
ただ、お金持ちじゃなきゃ付き合えないーと言ってる人は少ない気がする。
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 21:51:05 ID:ez17aQBH
>>711
リーマンだけどちょっとこのスレ覗いたのでレスつけるね。
リーマン社会での生存競争だけど、東大京大出身者は本当に
大変だなと思うよ。
リーマン社会では上司との関係が大事だが、上司が東大京大
出身以外のケースで潰されていくケースをよく見るよ。
730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 21:52:58 ID:+MXPRvbB
プライドのレベルを下げられないからしんどいってこと？
731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 21:59:01 ID:ez17aQBH
>>730
だいたいそういうことかな。
上司からして鼻につくっていうタイプね。
確かに有能だけど自身過剰ってとこかな。
まあ上司も人間だからやっぱり自分に擦り寄って
くる部下の方がかわいいしね。
732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 22:09:47 ID:ez17aQBH
>>731
誤字失礼。
自身過剰→自信過剰
733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 22:18:32 ID:gWYRmfIK
>>730
まさにそれだな。
東大京大出身者なんて全国に何十万人もいるし、さらに
入れる知能は持ってたけど入ってない奴もたくさんいる。
そう考えるとそんなにたいそうなことでもないはずなのに
プライドは激高ｗ
んで本当にプライド分の能力があれば認められるけど、
所詮一般人よりかなりできる、というレベルなのでバランスが
とれてなくて嫌われるｗ
734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 22:52:08 ID:2HIFNHqv
プライドなどどうでもいいのである。
このスレは無職駄目人間の方々たちの愚痴や近況から
色々と面白い例を知るためにあるのである。
735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 23:03:27 ID:yYOofdQ1
「東大」出身だということがわかると、
周囲の反応が変わる。
歪に持ち上げられることもあれば、
「人の事を馬鹿にしてるでしよ」と言われたりもする。

確かなことは、たかが人生の数年間過ごした場所が明らかになるだけで、
それまで存在しなかった先入観の壁が築かれること。
空虚な社会的序列を気にする人がいかに多いかがわかる。
酷く居心地が悪い。

そんな経験を経て、自分が特殊であるという自覚も、
これも歪んだ形で根付いていく。
増幅されていくと、その先には孤独が待っている。

世界を広げようとして入った筈の大学が、
世間を狭めている皮肉。
736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 00:00:37 ID:QquH0RtW

じゃあ東大はいんな
737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 00:04:33 ID:cLrsIxJK
後付の言い訳なんていくらでもできる。
738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 00:18:29 ID:9Dk3WwNo
>>735
ま、自分が特殊であるという自覚や
世間を狭めているのは大学のせいじゃなくて、
小学生のころからだろな。
名門私立ならいざしらず、ふつうの公立にいってたヤシなら、
東大・京大入るくらいの頭があれば、
クラスの「秀才」が、ひいひい言いながら７０点、
とかとるテストでも、軽く１００点のはずだろうから。
739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 02:28:53 ID:8xPd2xTo
>>738
小学生の価値観だとテストができるより運動ができたり面白いことできるヤツが格上っしょ？
だから特別な意識はないよ。塾に行けば似たような人がいっぱいいるわけだし。

学歴を誇るような人以外は、大学出るまで自分は普通だって思ってる人多いよ。
そんで社会に入って>>735のように戸惑うわけだ。
740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 05:52:19 ID:jntAJn+W
別に東大京大出身者でなくてもどんどん潰れるけどな
741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 06:17:38 ID:NxEEkpAk
プライドが高くて、下手にでることが下手な人は、友達が２人しかできないけど
腰が低く、下手にでることが出来る人は、友達が１０人できる

高橋がなりの実体験らしい。
742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 06:33:01 ID:jntAJn+W
２人で十分かもよ
１０人の烏合の衆かもよ

友人というかけがえのない宝を数で量るのは如何なものか
743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 06:34:25 ID:jntAJn+W
たしかに東大というだけでなにか変に見られるよな
744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 07:07:04 ID:Jd+Rzclv
2ｃｈじゃ変に見られないけどな・・・
俺のリアル世界＝2ｃｈだから・・・
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 07:59:51 ID:kzMIy3wt
俺達の”リアル”　第一巻
746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 08:42:10 ID:8xPd2xTo
>>744-745
そういう漫画があったら東大を見る目も変わってきそうだけどな。
747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 14:42:56 ID:N5t0Niz/
お前ら、屁理屈ばっかごねてないで、さっさと働けよｗ
748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 15:22:29 ID:Wx+bqFvz
おちんちんなめなめ
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 19:45:06 ID:YLt5y69O
>>740
そうだな。
ただ俺が知る範囲では東大京大出身者が出世で遅れをとると、
痛々しいケースが目立つけどな。
750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 22:34:42 ID:8xPd2xTo
>>749
東大京大出身者ってだけで目立つからじゃね？
ゴキブリが１匹出ただけで大騒ぎになるのと同じようなもんだろ
751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 23:17:06 ID:nDpDNGMX
もう少し表現何とかならんか？
752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 06:41:38 ID:/WwgS68z
まさかゴキブリ出すたぁな
753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 07:36:41 ID:4kyfClH1
学歴が重荷になっているというのかな。
社会でこの学歴に見合う評価を得るために日夜精励し
ストレス溜めまくり。
それでも評価が得られればよいが、そうでないと無残。
本人の苦悩ぶりは傍からみていても痛々しい。
精神病むケースも多い。
754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 08:44:11 ID:EEhyXAwE
あほか
たかが京大で
755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 09:54:28 ID:4kyfClH1
東大出身者でも同じことだよ。
もちろん個々のケースで状況が異なるけど。
756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 10:34:07 ID:EEhyXAwE
は？
どんな企業or業界かしらんが、
東大and/or京大ぐらいの肩書きが重荷になるか？
海外の学位を持っていないことがｺﾝﾌﾟﾚｸｽになるならともかく
757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 11:04:27 ID:4kyfClH1
”もちろん個々のケースで状況が異なるけど”と断っている通り、
少なくとも内の企業では重荷と感している者もそうでない者もいるよ。
758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 12:36:43 ID:EDU14/7W
>>731
最終的には>>354のようにするしかないのでしょう、、、
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 14:54:43 ID:2yiyJ7Ko
>>756
過剰な期待を寄せられる場合が多いからじゃない？
本人達が重荷になるっていうからそうなんだろう。
実際に肩書き持たないとわからんっしょ。
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 21:52:12 ID:8vTPVC4r
>>710
哀れみなどいらん。
今のままフリーターやって死ぬ。
最後に爆弾作りまくってな。
761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 21:52:27 ID:u6ezfUgP
過剰な期待かぁ。俺のばやい親類に東大出が多いせいか余りないなそういうことは。
762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 22:00:30 ID:Ouq4LH1T
親類が東大出が多いなんて何か大変そうですね。
逆にめったな仕事に就けなさそう。
763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 22:59:10 ID:EvzEkZtU
いや、期待が重荷というわけではないと思う
やっぱりプライドじゃないかな
764 ：東京工業大学卒フリーター：2005/05/29(日) 01:50:23 ID:rYUQu7dP

プライドが原因なのは自分でも判っている
リアルでは高卒と詐称しているが、本音では東工大卒を自慢したくてたまらないのは明らか。ネット弁慶

俺の親類、農業とか工員とかあとは商売が多い、駅弁にでも通れば優等生
当然塾とか家庭教師とかは無しで、高校もまあDQN気味だし、自分で参考書買い漁り、後は通信添削
病んでいる部分があったからこんなんでも東工大に入れたのかもしれない

東工大に通ったのは、診断されたわけではないが、ADHDという病気の症状の1つの過集中が原因かもしれない
キチガイの如く勉強して数学理科は異常に伸びたが、英語と国語の特に長文が殆ど出来ず東大を諦めた
もっと恐ろしい病気の症状に酷似している感もあるが忘れたい

受験板の東工大スレでは、俺の荒らしに誘発されたのか、トンキモとかいうキチガイが来ていて、酷いことになっていた
反省している
今はあまりネットしてない
765 ：東京工業大学卒フリーター：2005/05/29(日) 02:36:48 ID:G0D/rrZh
眠れないので少しだけ、恐ろしい病気、について記してみる
板違いなので伏字にしておくが、ア○ペ○ガー症候群、を心のどこかで疑っている
つい最近知った事なので、あまり詳しくない、というよりも、調べるのが怖い
狂ってしまった今の自分ではなく、狂う前の必死だった自分の本音を見透かされているようで怖い
2ちゃんのスレを見るだけで怖くて怖くてたまらなくなり異常な書込みをしてしまうのでもう近づかない

薬で治るものなら、なんとか親に金せびって心療内科に通いたいものだが
どうも現代医療では不治の病らしいということはわかった

しかし、俺がこの病気を恐れる怖がる、ということが、逆に、俺はこの病気ではない、ということの証明なのだ、とも思う、

わからない

こんなことを考えるよりも、生活費をどうするかをまず考えなければいけない、ということはわかっている

スレ違いスマン

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/29(日) 06:00:59 ID:p3EvloD0
就職したいなら大学院入り直せ
そのくらいの地頭はあるだろ？
能力あれば就職斡旋してもらえるしわりと簡単だよ

無職者が再起する一番簡単な方法は学校入り直すこと
就職なんて所詮は縁故・人間関係だからね

繋がりを取り戻せ
767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/29(日) 06:04:25 ID:p3EvloD0
哲学や国文学で博士号目指してる連中なんて、
３５歳くらいになってもまだDr.になれないような連中うじゃうじゃいるからな

研究者・学者になるのはお得だ
デビューは遅れるが実質的に定年退職ないからな
呆けないうちはいくらでも仕事できる
ライターなんかその最たるものだな

結局人生楽しく生きた方が勝ちだ
他人の生き方なんて気にするな
768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/29(日) 07:10:01 ID:35bhKfTc
うん　
職の決まらないドクターが量産されていると言われているが，
東大でドクター取った人は２，３年待つことはあれ大抵どこかに決まっていくね。
京大でもたぶん決まる。
阪大以下だと食いっぱぐれも多いと聞くが。

学部が理物や数学なんかでドクターまでは無理ぽという人は，
工学部の実験系などに専攻を移すと比較的取りやすいのではないか？

そういう自分も修士終了後６年もダメダメ期間を過ごしたが
だんだん気力が充実してきて4月から博士課程に入って3年後のドクター取得を目指しております。
769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/29(日) 13:59:29 ID:BKNep/Nz
>>765
障害と病気を一緒くたにするな
アスペなんてのは、昔は「変わった人」で済ましてたのを何かの基準に当てはめただけだ
あくまで性格の偏り度合いの問題であって、かかったり治ったりするもんじゃない

つーか
恐ろしい病気なんて言われると、診断済みの俺としてはどうすれば…orz
770 ：猟奇的な無職 ◆y8/TfGY26o ：2005/05/30(月) 09:37:09 ID:G40D3T15
>>764-765
あんたの人生を２スレでわかったような気になってはいないつもりだが、アスペルガーは、誰でも努力すればできそうなことができない障害で、あんたのような人間は基本的には当てはまらないと思う。
しかも百歩譲ってそうであったとしても、アスペルガーだという事実を社会に受け入れさせて生きていくことと、高学歴である自分を誇示して生きていくということを両立させることは難しいだろう。

あんたが今後どうしたいのかはわからんが、安いアドバイスとしては、自分のプライドを満足させるために、まずプライドを捨てることが必要なのではないか。
努力と根性を基本とした仕事は世間に少なくない。その仕事にあんたが培ってきた知識をプラスしてやればまた違う自分がみえると思われる。

トム・クルーズはＬＤ（学習生涯）で特殊学級出身、今でも台本が読めないので、吹き込みで覚えているという。
人は現状の心のあり方（将来的な不安や期待、自分自身に対する世間からの評価と自分自身の評価とのギャップなど）で、自信を喪失しがちだが、後で考えてみるとなんてくだらないことで悩んでいたのだろうと思ったりもすることが多かったりもする。

朝から思いつきで重いレスを返しているが、とにかく自信を取り戻すべく、ゆっくりと、しかし着実に前に進んで欲しい。
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 13:43:09 ID:s4smHQBE
九州大学って東大京大に比べるとレベル低いの？
うちの隣には５０代前半の九大卒の無職男がいます。
仕事が続かず職を転々としてるようですが今は無職らしく
ラジオの英語講座とか大音量で聞いてます。
８０歳過ぎの老婆と二人暮らしなのですが母親の年金で生活してるらしく
古い家で贅沢は出来てないようです。
お隣がどういう暮らしをしようが息子が半ひきこもりだろうが
それは人の好き好きだからどうでもいいのですが、その老婆がいつも
うちにやってきてご機嫌で息子の学歴自慢をするかと思えば、
職を辞めるたびに八つ当たりに来たり説教しにきたりそれが
ものすごくいやなんです。相手が高齢のおばあさんだからとなんでも
はいはいって話し相手をしてやってたのが間違いでした。
いくら息子が九大だからってうちが何かそのお世話になってるわけでも
ないし、うちが引っ越してすぐこの息子の挨拶してもまったくの無反応で
不気味だし、、、（私達を無視して挨拶しないのではなく、そこに人が
いないような反応）。
おばあさんのうちへの八つ当たりと日に何度もやってきて、家事ができないので
息子に話しに行こうと思ってたのですが、、、やっぱり無駄ですよね。
772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 15:45:45 ID:KnBNaAvd
九州大学は東大京大に比べるとはるかにレベル低いです。
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 16:56:54 ID:ZKbxM4y6
まあ東大京大九大卒でも壊れてしまったらおしまいだろうし、社会不適応者は
被害妄想も強いだろうから直接話しにいくのは止めた方がいいんじゃねえ？
どうしても目に余るというのなら役所や警察や第三者的な所に相談するほうが
いいんでねえか？
774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 18:38:30 ID:6yolEh05
>>771
東大・京大よりはレベルは低いが、九州の九州大（東北の東北大なども）
はその地域では神童扱い。特に年寄り層には。
775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 19:03:09 ID:0jlnS6m9
じゃあ九州で早計と九大はどっちがｽｺﾞｲの？
776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 21:14:14 ID:DUxIDktH
一般論として、間違いなく九州大学。
北海道でなら、間違いなく早慶より北海道大学。
これらは前身が旧帝国大学で、戦前より実学（主に理工・医学）界で
その地域の核となる人材を多く輩出してきた。そのなごり。

慶応の医学部とかだったら評価は違うかもしれないが。
777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 22:20:02 ID:Bw2byn05
慶應の医学部は難易度以外は大したことないらしい
778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 23:38:43 ID:TWh9aT+i
>>771
東大だの受ける人間は九州大学のレベルなんてそもそも知らないので
あんま聞いても意味ないと思われる。
779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 23:46:36 ID:aJJy4+64
東大とその他の大学という感覚しかないからな
理系は医学部だけ別だが
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 00:08:11 ID:1+pvNg64
外資というかアメリカで働いてグリーンカードとか取りたいんだがどうすればいい？やっぱ院に行ってそこから就職？
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 00:09:36 ID:I3SqaAEg
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up21265.jpg
782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 01:30:54 ID:iaWEi2kP
きみらバイト探すときは学歴詐称すんの？やっぱ
783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 01:42:26 ID:I6JBOAbl
点取り競争しか能が無いヤツが企業で役にたたないのは、
甲子園出場レベルの野球の能力のあるやつが企業で役に立たないのと同じこと。

このテのスレで何かというと大学、学部の序列の話になるのは
点取り競争の意識がら未だに抜け出せない証。

能力が高いのだったら、その能力を世の中の役に立てろな。
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 01:53:31 ID:qBArD/7o
50代で九大出なら、今の東大に入れる層だろう。
90年代以降は定員多すぎだからそこそこの成績で東大に受かってしまいプライドだけ高くなる。
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 11:59:01 ID:9aNTxcZF
>>783
君の職場で
>>点取り競争しか能が無いヤツが企業で役にたたないのは、
ということがたとえ成り立ったとしても
それを一般化して全ての職場でそれが成り立つ、と考えるのは低学歴の悪い癖。
まぁ、君の職場はスーパーフリーの和田のような人物像が望ましいんだろうねｗ
786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 12:13:58 ID:HRDKnvau
旧帝大の北大、九大とソウケイを同列で論じるアホがいるようだが・・・

ワセダはスーフリ、クソ自民議員・中西のような性犯罪者養成大学
787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 12:17:55 ID:EdluqE+E
休題も下関の駅に車ごと突っ込んだ馬鹿がいたような...

って激しくｽﾚ違いだから逝け
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 14:19:41 ID:+4PIfx9w
及第は猫殺しの松原潤もいますよ、まあ宮廷でも総計でも玉石混交で
すごいのからチンカスまでさまざま、そういう意味で面白い事を体験できたのが
最大の収穫だったなもれの場合。
789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 15:23:23 ID:YBQ9i/QI
友達どころか人付き合いすらなかったんで、凄い奴とか天才とか見たことなかった
カスがいるというのは自らが立証しているが
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 16:07:47 ID:AUvvHjdB
>>782
当然

青森のバス運転手が懲戒解雇みたいな話もあるけど
馬鹿正直に学歴を書けば最初から雇ってもらえません
791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 19:23:06 ID:I6JBOAbl
>>785
あなた本当に灯台or兄弟ですか？

＞それを一般化して全ての職場でそれが成り立つ、と考えるのは
誰もそんな一般化などしていませんが？
何事にも例外があり、その例外をもってして一般的な事柄を否定するのは稚拙な詭弁。

＞まぁ、君の職場はスーパーフリーの和田のような人物像が望ましいんだろうねｗ
しかも勝手な展開による論点のすり替え。。

やっぱり点取り競争以外は能無しなんだね。
だからこんなとこで、、、ｗ
792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 20:04:05 ID:m2/xGd7j
>>790
高卒ってことにしとくの？
それとも当り障りのないその辺りの大学？
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 21:08:24 ID:EdluqE+E
時間を戻せる薬開発してくれない？

お願い、理系のﾀﾛｲ人。
794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 22:26:58 ID:OW5HrfpZ
時間を戻そうとは思わん
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 00:15:24 ID:+p6c7HFf
>>792
高卒、のほうがいいだろうな
別の大学を書くと明らかな詐称で心が痛むが
大卒を書かなかっただけならまだ心理的に気楽

どちらにしろばれたらただではすまないが
門前払いくらったり学歴コンプから虐められるよりはずっといいだろ

灘や開成の人は辛いね
俺は高校がDQNでよかった
一応底辺は就職する高校だから
当時は嫌だったが今は助かっている
796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 00:30:44 ID:e7ULs8nw
>>795
門前払いは知らんけど学歴コンプから虐められるってのは
自分しだいでどうにでもなるんでは？
オレは大学名を言った時に「頭いいんだね」
って言われたら「いや～人の１０倍努力しただけです。
その変わり勉強しかできなくなってしまいました、ハハ。」
とか言ってるから全然いじめられないよ。
797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 00:53:19 ID:aWwRKz0e
オレ、大学は宮廷、修士まで出てる
でも最近は履歴書には書かないようにしてる。全部割愛。
一回物流関係の会社面接にいったら、
「ウチはさぁ、専務ですら中卒なんだよね」とか嫌味言われて以来。

高校がネック。地元によくある進学校。商業科と普通か　
あるから、今度は商業科にしとこうかな・・・・
簿記検定受けてないけれど
３級くらいなら割と短期間でとれるのかな・・・・
798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 01:22:43 ID:6jICyVew
稼ぐ仕組み作ってもそれを活かすためのコミュニケーション能力も度胸もないorz
799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 08:19:24 ID:sdzk836K
はあぁ、生きていくことがしんどい、辛い、重苦しい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106631777/
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 11:25:06 ID:zkW7e/jE
俺の場合は全然東大卒に見えない、の一言でたいてい終わるからな。
801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 11:25:29 ID:6ASdkVeW
一般事務の仕事って短大卒のお姉さんしか枠無いのかな？

電話、ｺﾋﾟｰ取り、伝票整理、ﾒｰﾙ処理みたいな。
802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 14:18:45 ID:iXG00KTp
とにかく人と会いたくない
803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 17:11:03 ID:ptAXOhSq
>>801
バブル末期の頃に初めて「一般職」「総合職」という区分が
できた時、一般職の説明会に男子大学生が出席しようと
して企業に門前払いされたというニュースが新聞に出てた。

確か一橋大学の男子学生だったと思う。
今なら男女雇用均等法違反だな
804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 01:18:23 ID:9F2m0R/j
宮廷ってあれだよね。ごく最近になって凄く持ち上げられてきてるけど
ここに書き込むような人が入ってた時代は明治中央より下みたいな
感じじゃなかった？
805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 01:20:41 ID:cysueoxJ
学歴板で５年ほど前、地方の国立大学が地位向上のために
暴れていたからな。そしてそのまま・・・って感じだろ。
でも地方によって大学の評価なんてマチマチだし時代によ
っても大きく違う。バブル期の明治とか偏差値が６５とか
あったらしいからな。東北蹴り青学とか今じゃありえん。
806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 01:23:20 ID:4ZYSXxnt
おいらはニートが叩かれるような今よりもフリーターもいいんじゃね－のと思われたあの頃の方がいいっす
807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 02:33:44 ID:s6GlbGI0
此処にはバカしかいねぇな…死になしゃれ
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 02:36:51 ID:IYdABPsC
高校時代勉強オンリーな青春をすごさず制服エッチとかしたかたな
809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 02:51:24 ID:lFLG3O9n
>>804-805
バブル期（９０年前後）を頂点に関東・関西の有名私大偏差値バブルがありましたね。
実際に９１年頃までは就職も割合に良かったはずですよ。
もちろん都市圏が駄目になったということは、就職的には旧帝・駅弁も地盤沈下
しているのですが、まあ国公立の方がお金は掛からないからね。

大学行政・学界的な意味での格は圧倒的に今も昔も官学の方が上で、しかもその中でも
厳密に序列はありますね。このスレは実際に東大京大の人が多いのかな？
ttp://www.ne.jp/asahi/tousyoku/hp/0193ranging.htm

旧帝以下の理系学部・院に行った人に、「東大は予算があるから羨ましい。自分も
勉強して東大に行くべきだった」とよく愚痴られた（もちろん俺自身は東大じゃないのにw）
810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 03:04:16 ID:LaR97TVM
てゆーか国立がレベル低かったんじゃなくて
私立のレベルが異常だっただけじゃね？昔は


バブリー＆団塊ジュニアの全盛時代だったから
で、いまは不況＆少子化で私立のレベルダウンが止まらないっていう…
811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 04:42:21 ID:lFLG3O9n
>>810
バブルだったね。いちおう関東・関西の有名私大の場合、地理的に就活に有利というこ
とはあったけどね。有名私大はマンモスだから今も昔も落ちこぼれも多いんだけど、当時は
好景気だったので割と下の層までオコボレがもらえたんだな。

それはともかく、上の序列表を見ると明白だけど、日本は圧倒的に官学優位の国なんです（つ
いでに言えば、現在は独法化で東大だけが一人勝ちしつつありますね。他の旧帝・駅弁は
無惨。京大ですらひどいらしい）
）
このスレはその優位な官学まで出たのに駄目になった人が集まっているわけだねorz
812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 05:41:34 ID:e+Q/sppv
>>803
地下鉄の女性専用車両も男女差別だと思うぞ。
女性蔑視はダメで、男性蔑視はオーケーな世の中になった。
女にとっては住みやすい世の中だよ。

>>809
あーそれは正しいな。予算が付かないと何も出来ないからな。
オレなんて周りに誰もやってない研究を１人で始めたから、悲惨だった。

>>811
日本の教育制度は優秀な官僚の養成を目的としているから。
優秀な経営者を育てようとか優秀な画家を育てようとか、そういう考えは微塵もない。
そして科挙制度で日本も滅ぶと。
813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 06:57:14 ID:QnTk5HD7
かなり既出だと思うが、
英語の基礎条（例）文って一人だとどうするん？
誰かに作ってもらうのは無理だし、予備校行ってないし・・・

どこかに載ってたりしないんかな？
814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/03(金) 22:26:12 ID:JCpJGrTm
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up21396.jpg
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/04(土) 01:15:45 ID:NNlGtaFT
>>804
慶応蹴って文一に行ったのだが
816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/04(土) 05:21:25 ID:1oYv7ieU
氏二太意
817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/04(土) 09:35:14 ID:e3PHDLR1
>>812
女性専用車両の存在によって、
男性が痴漢に間違われることが少なくなる、というメリットもあるけどな。
その程度で左遷になる職場もあるし。
自意識過剰な女が一般車両から減るのはいいことだと思うよ。
818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/04(土) 14:02:22 ID:ViTJ5CNd
おまえらって何で東大とか入っちゃったんだ？将来はいれば
楽できると思って入った奴いない？俺そうなんだけど。
819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/04(土) 17:16:35 ID:57C1zdAu
>>815
東大京大は別格だからいつの時代もかわらんが、
バブルの頃なんかは私大がやたら持ち上げられてたね。
メディアが東京中心であること、出身者がやたら多いこと、
教科数が少ないから偏差値が上がってみえやすかったって
こともあるだろうな。
820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/04(土) 22:42:16 ID:rWT6xllt
>>818
おまいの親って低学歴なんだろ？そういうのに限って、東大や京大、医学部に入れば金持ちに
なれるし、社会的地位も得られるし、女にはもてるし、楽できるぞって焚きつけ
るんだよな？現実は上に行けばいくほど大変なのにね、受験産業の広告などの
マスコミなどの影響もあるのかね？
821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 00:35:37 ID:bLkaRsST

「無職フリーターで自民党支持のやつってバカかもな」ってスレが
ここの板にあるんですが・・

実際どうなんでしょうか？？

頭いい人の意見聞きたいんで上記のスレにカキコしてもらえないでしょうか
822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 00:43:05 ID:0lGDL3vK
学歴ネタばっかりだな
似た話題持つもの同士で雑談したいだけなんだからやめてくれよ
823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 01:58:29 ID:h9T3qI8q
『人生はゲームです』と言った北野武が教師役の映画あったな
原作小説の。
人生がゲームだと思うのなら、社会のルールとかモラルとか、
他人の評価とかそんなの一々気にしてないで、
思い切ったことをやればいいじゃん、って思うよ。

年をとれば年をとるほど、
人間は型にはまってバカになっていくから、
なかなかこのゲームの外に抜け出せなくなるんだけどね。

だから冒険始めるなら早いうちがいい。
鉄は熱いうちに打て。
824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 02:12:09 ID:DX1toeGn
慶応から見ると、東大京大以外には全く負けてる気がしない。
825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 05:30:39 ID:yiFH3w9w

博士が100人いる村

ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 05:33:44 ID:OsY1uQNw
対人スキル０
827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 05:51:53 ID:8p2LKVXB
>>823
「人生はゲーム」っていうのはだな、
スキルを磨かないと勝ち抜けない、
磨いたからといって勝ち抜けるわけではない競争、
という意味だ
828 ：横国経営 ◆W8UWahKiWU ：2005/06/05(日) 05:52:07 ID:XUp8ZWvQ
このスレは、たまーに
3流大卒で、空気の読めない
スレ違いな奴がくるが、
いったい何のために現れているんだろう。
829 ：日大卒リーマン：2005/06/05(日) 05:58:31 ID:xp97gQYh
一流大出という有利性をまったく活かせない馬鹿を嘲笑うためｗ
830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 06:39:26 ID:racgVumr
おまえら、ダメ板で何いきがってんの？
831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 07:20:14 ID:wPQkog5U
＞８２０
低学歴かどうかわからんが医者。俺の場合、生まれが良すぎて
世間しらずの馬鹿になっちまった。
832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 20:24:50 ID:CSt3K42K
>>828
それっておまいじゃねーの？
833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 20:25:55 ID:humY0SDH
なまじ家が資産家だけあって働く気力がわかない
俺の周囲はこういう奴結構いるよ
逆に貧乏で人生逆転かけて入ってきた奴もいたけど
俺は、無理して世間なんか知りたくないよ
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 21:32:07 ID:QtrmZrfU
ニート(NEET）とはNot in Employment, Education or Trainingの略で、「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、そして就労に向けた具体的な動きをしていない」若者のことで主に次の４タイプをあげることができる。
Ⅰヤンキー型
　反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
Ⅱひきこもり型
　社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
Ⅲ立ちすくみ型
　就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
Ⅳつまずき型
　いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ

だそうだ。

>>833
あー俺んちもそれだ。実家が金持ちだから働かなくても食べていける。一生。
835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 21:32:53 ID:phBdQUyY
おまえらとりあえず小遣い稼ぎのバイト感覚で市区町村役場に就職してみたら？
何もしなくても給料もらえるし、年休は４０日あるし、ボーナスのおまけ付き。
残業とか飲み会とかのウザい付き合いは全て拒否できるし、それでもクビにならない。
自分の時間が確保できるから勉強の邪魔にもならない。
生活保護世帯や滞納者など、下層階級の生活最前線を観察できるという面白さもある。
どうしょうもなくヒマなら、是非一、二年やってみることをおすすめする。
836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 21:43:55 ID:ViVPsCMN
>>生活保護世帯や滞納者など、下層階級の生活最前線を観察できるという面白さもある。
こういうことを書き込む奴は、このスレの者を同様に見下している。
臭気が漂う。
837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 22:54:15 ID:phBdQUyY
>>836
高学歴無職なんてそんなもんでしょ。
少なくとも下級役人なんて遊んでてもなれる連中だし。
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 22:56:54 ID:CSt3K42K
>>836
見下して何が悪い？
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 01:20:36 ID:PBkDAJ5j
郵便局の配達バイト時給９００円（交通費支給）からスタートして、
正規の職員として採用されるケースは良くあるけどな
一度採用されてしまえば、そこら辺の一流企業より手取りも福利厚生年金もすべて上だからね
840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 01:36:40 ID:Kavx4PyK
>>818 >>820
卑近な例だと、中高で勉強に飽きてしまい、大学に入るとマジで勉強しなくてもいい
と思っていたタイプとかねw　真に受けて最低限の単位を取る勉強すらしなくてだめになっていく。

今はどうか知らないが、一昔前に地方の県立進学高の年輩の教師によくいたのが、
「東大は本当に素晴らしい場所」と信じ込んで生徒にスパルタを施すタイプ。
大抵、本人は地元駅弁ぐらいしか出ていない。経済的or学力的に自分は行けなかった
恨みを生徒を通して晴らそうとする。
地方だから都会みたいに予備校完備ではないので仕方ないのだけどね。

>>833-834
一生は食べていけないかもしれないが、単純に親に甘やかされて駄目になった人ならけっこういるでしょ？
今のニートは、世間知や生命力の弱い個人から順番に、不景気の犠牲になっている。

それと、こういうスレの住人は知らないが、統計的には実は低所得世帯にニートは
多い。低所得・低学歴による情報・意欲不足が就業機会を奪っている。
841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 01:40:41 ID:Kavx4PyK
>>835
市区町村も最近は難しいよ。以前は地上を受けていたような連中が押し掛けてるから。

>>837
遊んでちゃなれない。国Ⅱ・地上以下の公務員や教員も今は難しい。まずはペーパー
に勝たなきゃならない。さらに二次では縁故と戦う。
（ああいう場所はさすがに一次は縁故は利かないらしいが、二次では縁故から固める。
　一般受験者は縁故の余りものを争うことになる）

>>838
見下した所で、明日は我が身という現実・・・。

>>839
それは、あらためて正規の採用試験を受けてのことでしょう？　現場採用なんて甘い話は
ない。それと給与も普通。一流企業並なんてことはない。今は民間も下がってるからよく見
えるだけ。準公務員なので福利厚生はいいでしょうが、これも民営化でどうなるかはわからない。
842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 02:17:20 ID:Hxvx9vuG
現在までの郵便局というところは，郵便局長の世襲がまかり通ったり，情実縁故採用があったりと
そうとういい加減・とんでもない人事をやって来ていたらしいが。
843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 02:59:55 ID:Kavx4PyK
>>842
郵便局をかばう訳じゃないが、元々、明治期に郵便の全国網を整備するために地元の
地主などに協力を仰いだのが特定郵便局制度の始まり。
攻撃されているが、成立過程（郵便を早く整備するために、地方の地主の土地を召し上げて
建物を建てさせ、代わりに局長職を与える）からしてやむを得ない制度ではあった。

公務員や郵政の情実縁故採用については正直、上で書いた以上はよく知らない。ただ、もし
も民営化すれば公務員関係に縁故は無くなるとか思っているとすれば甘ちゃんだな。
大手でも中小零細でも、民間企業の方が余程露骨に縁故や同族経営が多いのに。
（無論縁故といっても、大手になればなるほどショボいコネじゃ駄目だよ。有名上場企
　業幹部の子弟とか、そういう強力なクラスだよね）
844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 05:15:28 ID:j40TeJd/
>>818
漏れは、私立より学費が安かったからだな。
一橋は家から交通が不便だったし、文系だから東工大は対象外、
英語不得意で外語もちょっと、てなわけだ。
そういえば、筑駒出身で、「一番近かったから」ってヤシがいたなｗ。

>>834
つまづき型でつ・・・orz。
845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 14:19:00 ID:xpXCMlwM
東大京大入るために興味もないのに無理して古文漢文がんばり、英語も必死で
暗記し、数学や物理化学も難しい問題を解けるようにがんばったのに、今では
全く役立ってない、駅弁入れるぐらいの受験勉強でよかったのに無理しすぎて
今ではもう勉強はしたくないという心境でつ。
846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 15:19:29 ID:BW1xXhK3
高校の頃はテストで点取れりゃ叱られなかったから、学校での勉強以外ほとんど何もしなかったな…
大学でやりたい分野ってのもなかったから、受かりそうな範囲で受験の難度が高いとこ志望にしただけ


それでも大学で何かに打ち込んでりゃ、少しは違ったんだろうけど
学校での勉強以外何もしない→全く何もしない　に変わっただけだった
847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 16:20:06 ID:9xqYzkJK
>>845
同意でつ。

>>846
同じくでつ。
てか、むやみにやる気が余っているヤシらが多すぎなんだよな。
人間だって動物なわけで、生きていけるエサさえあれば、
猫みたいに寝てるのが本来の姿かとｗ。
誰かみたいにむちゃくちゃ金稼ぐとか、生き物として異常だよ。
848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 19:03:38 ID:f5oWG2r3
高校レベルの勉強なんて幼稚すぎて学問のうちに入らんだろ。
大学になると　やはり難しい。
所詮俺の頭は大学受験程度のものだった。というのがわかったのがニートへの出発点。
849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 19:26:57 ID:5/kOupm8
お前らどうすんの？東大京大とはいえ応募できるところがないんじゃ
学歴なんて意味もねーし。ポテンシャルは高いんだろうし今更、中小
やら派遣なんてしたくもねーだろ？ﾋｯｷｰで食っていく方法とか海外に
脱出する方法とか考えないの？
850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 20:29:10 ID:+F7jU4tq
>>849
俺はローリスクの資産運用を考えている
とりあえず資格も持っているから開業しようと思えばできる
でも金はあるから仕事する気力はない
英語だけは学生時代趣味でやっといたから海外脱出もいいなあと
思っている
851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 21:00:41 ID:vOgwWhrv
ぶっちゃけ働いたら、少なくとも無職状態から応募できる会社なんか
いったら負けかなと思ってるだろ？だったら日本の慣習や糞利権構造
維持に操作されるぐらいなら独立してピンで食っていく方法、この
社会のアウトサイダーになって国をでる、留学する等、日本の慣習に
そむいた生き方をしたほうがいいとか思わない？俺は・・・・・・
考え中（´∀｀）・・・・。みんな裏ルート開拓とか考えてないの？
ケチケチせずに教えろよ！
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 00:03:34 ID:vnjujL3N
大学院入り直して就職斡旋してもらうのが一番の近道だよ
就職活動してもなにもいいことないのが現状＞無職者の９９％
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 00:12:23 ID:HCmu7vo4
　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　その　諦めない
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ Ｔ Ｅ Ｉ Ａ Ｉ ■■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ここまで墜ちたら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　さっさと諦めちまった方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　その方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／
854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 03:39:39 ID:vhk32Uvk
shinitai
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 13:26:48 ID:IDDKtOcA
死ぬか生きるかそれが問題だ
To die or not to die-that is the question
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 21:52:43 ID:SJQ63+vW
シェイクスピアだっけか
857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 22:06:57 ID:IYR51SHr
questionではなくproblemでしょ。
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 22:08:08 ID:kzhXYntV
ほんとに東大卒なのかおまいら
859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 22:36:44 ID:DoGNRO+Q
いや、たしかシェイクスピアの原文では、
To be ore not to be, that is the question.
だぞ。
ちなみに訳は
「生きるべきか死ぬべきかそれが問題だ」とする説と
「このままでいいのか、いけないのか、それが問題だ」とする説とがあったはず。
間違っていたらスマソ。
860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 23:24:24 ID:IDDKtOcA
dieではなくてbe動詞でしたか、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010323310/249-0424783-6532329
これの表紙の裏で読んだことがあったような・・・。
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/07(火) 23:26:22 ID:LYHnZ7KM
率直に言います。
あのー、　アイデンティティとかアイデンティファイとか やってんの？
それさー、１９５０年頃に米国の心理学者エリクソンがやった 　やつでしょ。もう古すぎる議題が、テーマが、
その自己ドイツ製（同一性）とかさーもう関係ないよ。
東大生はとにかく、物覚えはいい、歩く辞書って存在だけ。
彼らに足りないのは、自分の辞書を読み解く能力に欠けている
だけ。ねえ、ハーバード中退の俺が言ってるんだから本当よ、
現役東大生と話しをすれば分かるけど、
まともにきちんと話しができる現役東大生はいない。
社会に出てないんだから。しょうがない、
最近一番目立ってる、あのーなんとかモンとか言う人、
言っとくけど、「カタカナ」を使う人は何も理解してませんから。
「カタカナ」って日本語の奥の手であって、これ日本語じゃないんですよ。分かります？
かぶれた奴に多いんだけど、きちんと日本語で、話しができる
東大卒の社会人になれれば、かなりいいんだけど。
なんとかモンの話しきいてれば分かるじゃん。
自分だけ分かってて、相手に理解されないみたいな宿命、
かわいそうにね、、そう人は本当、死ぬまで分からないん だろうね。日本語ってものを。 あたりまえだけど、東大卒だろうが、日大卒だろうが関係ない、。やめた、こうなると議題が発展しないね　ごめんなさい。
えーと、東大生のアイデンティティについて考えるのね、とにかく、東大を受ける人は、受けて合格してしまった人は、
かなりの何かしらのコンプレックスを持っている人なのは、
間違いない！」（古い、、いいよあいつはもう長い秀和）
そのコンプレックスは東大生人それぞれだと思うけど、
東大卒したら、かわいそうだな。　やっぱかわいそうな人たちだ、悪い意味じゃなくて、 やっぱりね、期待されちゃうんだよ。一生。
足かせ（５０キロくらいの鉄球）足に巻いて、 毎日仕事しなければいけないと思うと、 同情とともに尊敬を感じます。

東大生＝背負い人
862 ：856：2005/06/08(水) 00:35:30 ID:dAOXW7Mi
いや、わかってるってｗ

シェークスピアの有名な文をﾓｼﾞったのかと。元の英文は常に俺の心の中に
流れている文だから間違えるはずがない。
863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/08(水) 00:48:57 ID:godTx3p6
ハーバード中退なら英語でかけ。
864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/08(水) 02:41:55 ID:0IIamsk3
当方、経済学部卒でつが、
この頃、金融業界は国際化の嵐のようで、
彼らのしゃべることが用語からしてよくわかりませぬ･･･orz。
865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/08(水) 08:50:01 ID:LxfmeziP
win-win or no deal
866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/08(水) 12:01:10 ID:Ocq839+B
湯浅卓って凄いな。

でも、東大はこんな人ｺﾞﾛｺﾞﾛいるから...

気が遠くなるな
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/08(水) 12:22:01 ID:WzwJL4Ny
well like a descendant, i drifted far, far and wide
isolation, seperation, no where to hide
maybe there's somewhere i can go
where there is sunshine and the wind won't blow

although there are many, i look for no one, no one but me
i search for things that are taking high and far out of reach
but this is the place i call my home
i live with the lies and the fear all alone

nothingness
all i have to feel is my lonliness
nothing in the attic 'cept an empty chest
and nothing lasts forever
868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/08(水) 14:21:02 ID:doq1aEKu
しぬいがいにない
869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/08(水) 19:10:02 ID:bmHtbCNx
to be to be ten made to be
870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/08(水) 19:40:27 ID:EAIEyGDa
>>866
朝生の時も１人浮いてたけど、あいつ人間として気持ち悪いからアウト
871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/09(木) 13:25:02 ID:QCRS7dD3
ハーバード中退よりは東大卒のほうが普通にすごいと思うが。
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/09(木) 15:25:38 ID:Tb1UkA7m
湯浅卓

東京大学法学部卒業後、ＵＣＬＡ、コロンビア及びハーバードの各法律大学院に学ぶ。
ＩＴ・コンピューター及びブロードバンドの分野での多数の論文・論稿を日米で発表。
政府・官公庁・日銀・国会関係及び都庁での講演も多数。




873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/09(木) 15:50:14 ID:ec+jMuqm
白金小学校・麻布学園中学及び高校を経て


ってあたりで既になぁ…
プロフィールに小学校から載ってるのってどうよ
874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/09(木) 17:32:44 ID:qp4TT05x
法学についてはハーバードは全米トップではないからな
日本のように大学単位でランク付けしたりしないのが流石に先進国アメリカだ
専攻単位で細かくランク付けされてる
875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/09(木) 17:51:04 ID:qp4TT05x
iPod付き講習でニート支援
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/09/news030.html

流石は英国だな
実質放置の日本とはえらい違いだ
876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/09(木) 19:53:40 ID:THhMCpFS
親の後を継ぐ人もいるんだね。
何で早くから後を継ごうと思わなかったんだろう。
プライドが邪魔してんのか？
877 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 01:13:22 ID:BzlI6XlN

俺はプライドはむしろ落ちぶれてから強く出てきましたね

受験のときも大数の学コンとかで調子に乗っていたけど
数オリではあぼーんしてるとかで上には上がいるということを感じていた

大学に入れば周囲も全員高学歴だし、ヒキ気味で大学外での人間関係がなかったので
俺は特別だ、なんて感情は起こるはずがない。
友人がいなかったので実験のレポートとかも大抵自力で書かなければならず必死だった
長期の休みはひきこもってゲームばかりしてた

就職してからは尚更必死、未経験でIT系なんてネットする余裕すらない
新しく覚える事だらけで自分が大卒だとか高卒だとか考えてる暇も無いですよ

倒れて首になって、いろいろあって一応ネットとかできるまで回復して
2ちゃんとかで東工大スレッドを発見して、そういえば俺は東工大卒なんだ、て思い出して
あんなに勉強したのに何で俺は落ちぶれてるんだこのやろう
なんで低レベルな大学で遊びまくって要領だけはいい連中がいい暮らししてやがるんだ、って。

何もせずにひきこもって腐ってたり、変なことを考える余裕がある単調作業をしていたりな時に
なんで俺は東工大卒なのにって感情が沸き起こる

プログラマで毎日必死だった頃は考える余裕すら無かった
だから倒れるんだろうけどな
878 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 01:21:30 ID:BzlI6XlN
もう正社員なんて絶対無理だ
一日中ずっと仕事の事だけを考えていて
ネットといっても仕事関連の情報収集だけ
ＡＡ板とかのアホＡＡを見て笑う気力も無い
こんな生活には戻れない

どうせバイトとかでもちょっと嫌な事あるとすぐ辞めるし

でも勤めている時から新卒で失敗したら終わりって
なんとなく思ってました
だから必死でしがみ付いていたんですけどね
会社の業績が悪化して一時休職して自分を立て直すとかが許されなかった
新卒でどの会社に入るかは賭け
賭けに負けただけですかね
自分にはプログラマが向いていないことだけはわかった

まあ最低限の衣食住だけは確保できる金を稼ぐのを目的に
何とかやっていくだけ。。。
879 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 01:44:27 ID:BzlI6XlN
法律とか経済を綿密に調べて隙間を見つけて
とにかく最低限の生活費を自分の前に持ってくる
って能力を考えたとき
法とか経済が有利なのかなあ、と

司法書士とか科目みただけでやる気なくす
受験生時代、英語国語が駄目だった
長文が駄目
センター試験の国語の１番２番、英語の最後の長文、とかですらやる気でない
小論文なんて経験すらない
でも実験のレポートとか内容が理系ならなんとかなったので訓練が足りないのか、

数学とか物理とか現実逃避でもあるな
大学入試レベルではゲームと同じか

鬱気味であまり頭が働かない。
880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 01:46:45 ID:Z48RIeSK
センター試験レベルの英語が面倒なのによく受かったな。
881 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 01:55:53 ID:BzlI6XlN

大学院行け言われても金ないし

まあ奨学金とかいろいろ方法はあるかもしれないけど
大学に行ったのは、就職のため、いい会社に入って楽な生活がしたい、これだけですよ
怠け者です
でも学歴付けたけど新卒の選択を誤ったばかりに落ちぶれた
また苦労して大学院行っても、結局失敗してしまったら、、、
難関資格でも同じ、

＞639 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 21:22:19 ID:tnhkJXj+
＞楽して稼いでる人は、
＞楽して稼ぐ方法を頭がおかしくなるくらい考えてると思う、24時間365日ペースで。
↑↑↑なんだろうな
俺はコレを怠ったのか
根暗で陰気な奴だし、要領とか悪すぎだけど
それでも以下に楽をして稼ぐかを考えるのにどれだけ必死になれるか
かもしれない

わかりませんね
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 01:58:15 ID:Nji6ZKmA
僅かな時期でも一歩足を踏み外しただけで落ちぶれるってのは日本だけかと思う
883 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 02:00:30 ID:BzlI6XlN
>>880
成績は極端だった
数学200、物理96、英語は忘れたけど140くらいだったかな

二次も東工大は数250、物150、化150、英150、だったような
884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:04:08 ID:ISgHn4Mo
>>883
トウコウ大の英語のレベルがどのくらいなのかは知らないけど、
センターのその得点はかなり下の方だろうな。
トウコウ受かる頭があるんだったら英語も得意になる要素ありまくりだと思うけどな
885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:05:51 ID:7r6be85d
理系は就職がいいとか言われるが

下手な理系は文系より性質悪い
886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:06:23 ID:5tXbhrYG
要領とコミニュケーション能力が金を生むんだぞ。

で、スレにそんなこと書いてどうするんだ？
同情すれば満足か？
887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:08:09 ID:5tXbhrYG
>>884
英語や国語のできないやつが東工大に入るんだ。

>>885
何も考えなければ普通に就職できるはず。
色々考え出すと道から外れていって、そうなると就職が難しい。
888 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 02:29:59 ID:BzlI6XlN
>>765で変な事かいてごめん
ア○ペ○ガーなら手帳が貰える、とかではないから考えるだけ無駄だな

これ怖い
音や光に敏感とか、不器用だとか、性格とは全然関係ないだろ、って所まで言い当てているのが怖すぎる

2ちゃんで張られていた変なコピペで知ったのだが
こんなのに振り回されていても仕方が無いし
病院になんか行きたくないから行かないけど、
なんか俺は落ちぶれやすい性質を持っている人間かもしれないから
真剣に考えなければいけないのか・・・

新卒のカードを無駄使いしてしまった
889 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 02:32:37 ID:BzlI6XlN
>で、スレにそんなこと書いてどうするんだ？
>同情すれば満足か？
チラシの裏に書け、ってやつだな
眠れなくていらつてるだけ
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:35:16 ID:AwuvpItI
うちの大学にもいたな。
そのまま理系の大学院に行けば余裕で一流企業に就職できたのに、わざわざ文系の大学院に行ったもんだから、コミュニケーション能力不足で就職できなくなり、資格を目指したてみるが失敗し、現在漫画家を目指して専門学校に通っている人。
891 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 02:35:26 ID:BzlI6XlN
>>885
>>887
新卒ではITの会社にプログラマ(お客様の所に行ってSE的なこともやったが)として就職できたんですよ
ここで3年半勤めたけど体壊してしまって首
それからひきこもりになった
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:39:53 ID:AwuvpItI
ITのSEっておもっきしブラックじゃないか？
大手なら別なのか？
893 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 02:42:13 ID:BzlI6XlN
>>っておもっきしブラックじゃないか？
真剣に就職活動をやらなかった俺はそのブラックってやつに捕まってしまったのですよ、、、
この業界がブラックって知ってたら入りません
894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:43:54 ID:7r6be85d
東工大引きこもりと同じような経緯で引きこもり後スロプーになった俺はどうすれば？
もうスロ打たないで株とちょっとバイトで暮せるようになりたい
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:44:43 ID:3x78VCnG
社会に出ると人脈金脈で全てが決まる
職歴学歴資格うんぬんはすべて人脈金脈を掘るためのキッカケに過ぎない
一流企業に就職することだけが人生ではないし、
官庁に就職しても別に勝ち組でもなんでもないからな

学生時代の発想が抜けない人間ほど、
同じようなロールモデルで自分と他人を比較しようとするから、
強烈な勝ち負け意識の劣等感を背負うことになるんだよ
人生の画一化に等しい

国家公務員試験は大学受験の延長だし、
その先にあるのは官僚としての人生感
ほとんどの人間にとってはまったく無意味で無価値なロールモデル
キャリア幻想はさっさと捨てましょう
幸せは人それぞれなわけで、
同じロールモデルを歩んだからと言ってその先に幸せはないかもしれないよ
親は親、子は子、自分は自分、他人は他人だ
世の中にはいろんな人がいるから人々（ひとびと）という。
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:46:45 ID:AwuvpItI
東工大にも業界研究不足でブラック行く人がいるのか。
経営者だったら、こういう香具師を雇ってやりたい。
コミュニケーション能力が無かったとしても、技術者としての能力は高そうだから
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:46:58 ID:AwuvpItI
東工大にも業界研究不足でブラック行く人がいるのか。
経営者だったら、こういう香具師を雇ってやりたい。
コミュニケーション能力が無かったとしても、技術者としての能力は高くなりそうだから
898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:48:33 ID:3x78VCnG
>>894
株等の金融商品を運用して食べていきたかったら、
まずは元手がないとね
働いてお金を稼ぐのは生きていくためだが、
元手があれば働かなくてもキャピタルゲインで生活できる
まずは元金を作るために労働するなりなんなりして、
その後は人生セミリタイアすればよし
899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 02:56:24 ID:5tXbhrYG
キャピタルゲインで生活って怖いなぁ
インカムゲインで生活ならいいけど
900 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 03:09:31 ID:jiEQXR68
キャピタルゲインだとかインカムゲインだとか言われてもそんな言葉知らない、、、
http://www.jetsnet.co.jp/nyumon/kbnyu/bn/kabunyu_25.html

昔は数学とか物理とかブログラムの用語とかそれなりには頭に入ったんだけど
堕落した生活してるとやばい
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 07:05:57 ID:4c0RxL05
http://www.geocities.jp/yuunagi_dan/jissen/Jissen048.htm

↑例えば金があればこういうやり方で年20％位の運用はできそうだと思うんだが
3000万円で年20％、600万あれば余裕で暮していけるし
しかし少なくとも1000万は無いとこのやり方意味無いよなあ、1000万貯めるのが大変だよ
902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 08:28:12 ID:1x+2T63E
漏れもIT系（SE）で挫折。（病気とかでは無く首同然で止めた）
以来ﾋｷ。
以前勤めていた会社を辞めたら行く所無いと様々な嫌がらせに何年も
耐えてしがみついていたけど、とうとう限界に達し追い出された。
実際、もう行く所が無い。
第２新卒や別の道探すためにも転職OR公務員受けれるうちにさっさと
止めれば良かった。
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 08:35:20 ID:1x+2T63E
東工大卒無職さんはまだ若そうな印象が有るけど、、。
医学部学士入学OR公務員、このどちらかをやってみたら。
904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 08:53:08 ID:+u1BiOZM
株で食ってる俺がきましたよ
905 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 11:40:53 ID:lO1G9non
>>903
もう30近い、、、
医学部医学部医学部・・・始めから行っとけば、薬でも、、、薬剤師は過剰気味とかでもしかし

>>904
うらやましい
突然暴落して大損するリスクとか怖くないのか、と昔は思ったが
ITにしがみ付いていても首なったら同じなんだよな
906 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/06/10(金) 11:42:48 ID:lO1G9non
IDが変わるのはFTTHだとかADSLだとかそんなものには縁がないから
907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 12:28:38 ID:+u1BiOZM
>>905
空売り専門だから暴落は大歓迎
突然暴騰されると困るけどなｗ
まずないけど
908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 13:01:49 ID:rEJPhjLs
東工大卒無職は院も出てるようだからそのくらいの年齢だとは思ったけど。
中小企業で技術者として働くのはどうよ？
歓迎されるんじゃないのか？
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 13:55:19 ID:4c0RxL05
今日は儲かるな
俺も儲かったよ
ちょっと売るの早杉たけどＯＴＬ
910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 15:17:02 ID:+u1BiOZM
空売り専門だってのｗ
今日は損だったよ
しばらく休むかな
911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 15:25:45 ID:5tXbhrYG
>>901
アホか。その一年の間に日経平均は15%程度上昇してるんだ。
対比して手数料引いたらどうなる？
誰でも儲かる張り方なんてあったらみんな利益上がるだろうが。
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 15:39:22 ID:xWzx1RTv
>>901
うちは兼業農家だったんだけど、祖父母は旅行ばっかしてるし、
親（２人とも一流企業）ももう農業やんないからと田んぼを全部売ったんだが、
７０００万円くらいになった
普通に運用すればはきっりいって一生食べていくには十分ｗ
913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 16:00:13 ID:4c0RxL05
901は（上げ相場でも）売りオペの方がより効率がいいってのがポイントだと思うんだが
914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 17:10:44 ID:5tXbhrYG
こんなんで年率20%いくようだったら、とっくに俺はやっとるわw
915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 19:20:57 ID:+u1BiOZM
>>901の方法そのままで儲かるわけがないという点には同意だが
そんなに頭ごなしに否定しなくてもいいんじゃないか
どんなにくだらないことでも少しは学ぶべきことがあるかも知れんし

もっとも実践すらしてないことについてあれこれ文句をつける態度というのは
このスレの趣旨に相応しいのかも知れんが
916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 19:46:45 ID:4c0RxL05
手数料もあるから単純に２０％は無理だが、工夫すれば年１５％位はできそうやろ
917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 20:24:58 ID:JMkK3jiK
>>905
30まじかで医学部（地帝）に入った人居ましたよ。
T大入学→学士でもう一度別の学科に入りなおし→院受験で挫折→ｳﾂ→
思い立って医学部受験で入った時は20代後半だったと思いました。
学士なら１－２年短いし、、。
薬剤師もいいかもね。
理系にアレルギー無いのだったら、女性の多い職場てｲﾒｰｼﾞだからその点苦労する
かも知れ無いけどとりあえず食いっぱくれなさそう。
この間、三十路で薬学部に学士入学した人も居ました。結構多いらしいですよ。
どっちにしろ、今（無職）よりはマシなんじゃ無いかと思われ、、、。

私はもう三十路だけど、何かやりたい事が有るなら、本当に早いうちにやった
方がいいとつくづく思ってます。
何歳になってもTRYする人はTRYするんですけどね。。
918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 20:26:28 ID:F4zH48bA
薬学部も６年制になったしな
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/10(金) 22:49:49 ID:5tXbhrYG
>>915
すでに株はやってる。自分なりのやり方で年率20％くらいかな。
心理をついた方法はリスクが大きい。その手法が公開されてればなおさらだよ。
親切心というかおせっかいのようなもんだと思ってくれ。
安易に手を出すやつがいる気がしてならない。無職だめで金まで失ったら最悪だ。

>>916
お勧めはしない。
やりたいなら仕方ないけど。
920 ：915：2005/06/11(土) 00:09:12 ID:VGdzcUhu
>>919
そういうことなら同意
バーチャ扱いするような言い方して悪かったね

ただ俺は資金の管理さえ適切に行っていれば
どんな胡散臭い手法でも利益をあげるのは可能と思ってるので
一つの考え方として（有効かどうかはともかく）見る分にはいいんじゃないかと思った
もちろん逆に言えば満玉張るような欲豚は何をやっても負けるので
そういう意味ではそもそも投資関連のカキコはここではしないほうがいいかもｗ
921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 00:36:30 ID:xiJveplr
法卒30間近のフリーターの俺は医学部行こうか考え中
学力と体力しか取り柄がないからなあ
922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 00:39:41 ID:aeUs+c3J
人生は一度きり。
しかも、若返ることは出来ない。

とすれば、何歳からでもやりたいことやるべきでしょう。
最後はどうせ死ぬんだからさｗ
923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 02:22:03 ID:aORLEmgx
灯台兄妹スレなら、英語縛りでレスをつければ
ほとんどの偽者は省かれるのでは？
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 03:14:31 ID:RdUxo9vi
三十路どころか四十路でも大学院再入学した方がぜったいにお得だよ
薬学部なら薬剤師のアルバイトでもふつうのサラリーマンよりよほど稼げるもん
925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 06:44:32 ID:PWiHR/hC

昨日、人生初めて逆ナンされた。彼女はおれが痩せてる事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 06:48:09 ID:vaNLKtNq
ラッセンは２頭の白い馬が描かれた絵が好きだな。
タイトル忘れちゃったけど。
ローン会社がジャッ○スなら
取りたてすごいから覚悟しなよｗ
927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 12:27:51 ID:/Z2EmKYt
>924
大学院に入院するにしても
入院する研究科によるところがかなりあるような気が・・・

それにおいらのように学部時代の指導教官が
もう鬼籍にはいっていたりね・・・そういう場合は
推薦状も書いてもらえない・・・結果として母校或いは
まともな宮廷の院に行くことは非常に難しくなる・・・
最悪ＤＱＮ私大なんかにいくはめにもなりかねない・・・
928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 14:44:43 ID:DxcwPv1g
3年次編入からやり直すしかないな
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 16:18:55 ID:99HIE8Bh
まあ詰まるところ入学金と授業料払えるなら、人生やり直しは何歳からでも可能ってことだ
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 16:42:20 ID:aEIrHMa9
>>921
おれも法学部だったが医学部か薬学部行こうか考え中。
931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 16:47:55 ID:2DsSDWrb
誰もまだ自殺者自身の心理をありのままに書いたものはない。
僕ははっきりこの心理を伝えたいと思っている。
新聞の三面記事などに生活難とか、病苦とか、
或いはまた、精神的苦痛とか、
いろいろの自殺の動機を発見する。
でも僕の経験によれば、それは動機の全部ではない。

大抵は動機に至る道程を示しているだけである。
少なくとも僕の場合は唯ぼんやりした不安である。
何か僕の将来に対する唯ぼんやりした不安である。
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 17:08:22 ID:R5IjD0gc
学士からの医学部ってのをいくつかサイト見たが、受験回数制限があったり、文系学士には厳しいとこもあるみたいね。
かといって何もしないよりはチャレンジすべきではある。
933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 18:16:38 ID:JidBIW2C
おい、知ってるかい。アメリカじゃあ、弁護士と医師の勉強は、
院からなんだ。知ってるよな。日本もそうしてくれてたら、・・・・(´･ω･`)。
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 19:44:36 ID:gUIKLu+y
まあ、それがロースクールってことなわけだが。
時代だよな。
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 19:52:31 ID:Wdmj3bGf
日本を脱出するっていう選択肢はないの？
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 20:30:56 ID:FmxErkoZ
文系医学部学士といえば、、、郡大かな。。。
しかし合宿形式の入試は人間性見られそうで、、、。
理系学士ならｲﾊﾟｰｲ（というかほとんどの国立で）
5人～１０人程度の枠はあるはず、、。千葉大やら阪大、京大東大辺りは
院にいく人前提で研究者を育てるという目的で取るみたいだけど。

地方の国立医科大の医学部に行った友人が当時、医学部には色々な経歴の人
が居て勉強になると言っていた。自分はまだまだ甘いと。。。。。
私もそれ聞いた当時はまだ学生だったからその時意味が余り良くわからな
かったが、今はすごく良く解る、、、、。結構色んな人が居るらしい。
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 20:32:16 ID:FmxErkoZ
三十路半ばで岐大の獣医に学士入学したという人も居たな、、、。
（どっかで読んだ）
938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 20:57:39 ID:FmxErkoZ
20代半ばくらいまでなら学士じゃなくて一年からでもいいのでは。
20代後半もOKかな、、、。
三十路でも四十路でも一年から入る人も居るらしいし。
知人の家ののダンナは奥さんの実家が医院をやってて奥さんの親が引退する
という事でサラリーマンだったけど後を継ぐ為に三十路も中ばで地方の医学
部に入ったらしい。大変だなぁ。。

939 ：京大卒抑うつ：2005/06/11(土) 21:38:21 ID:OQcV+B+f
一人だけ学歴が高すぎて、同期の話についていけないorz
940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 22:13:45 ID:Wdmj3bGf
いっそのこと琉球大医学部とかどうかと思うんだけどどうだろ？
自治医科大とかは受験制限あるんだっけ？出身の都道府県にそのまま
研修医をせずにユーターンで帰ることができ、すぐ給料がもらえる。
そのかわり田舎の無医村とかを転々と10年ほどすることになる。てか
食うための手段として割り切れば歯学とかでもいいよな。
941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 22:24:15 ID:gOBxtwwn
一応スレたてときました

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの６【京大】★

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1118496163/
942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 23:37:27 ID:xeWPialD
>>923
おまい偽者だろ。
大抵の灯台兄弟生なんてのは満足に英語使えてないって知らないの？
943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/11(土) 23:53:04 ID:3FONEh4o
俺たちに医学部の学士編入なんかは辛いだろ
学力ガチンコの、人間性なんぞクソくらえの試験じゃないと
944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 00:00:18 ID:3FONEh4o
家が金持ちで開業できるならいいが、獣医で食ってくのは結構辛い
雇われ院長で年収400万とからしいぜ
945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 00:08:38 ID:LrVh2PSA
雇われだとそんなに酷いのか。
テレビに出て来るようなのは華やかなのが多いから勘違いするな。
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 00:21:04 ID:LrVh2PSA
勉強すれば将来良いことがあると言われ続けて育った人たちが、たいした職に就けないのが日本。たくさん遊んでコミュニケーション能力を身に着けたもん勝ちな社会。
日本や韓国以上に中国は勉強したもん勝ちな社会。そのため、語学や技術を身に着けるスピードもはやいという。
日本では頑張っても報われないために、中国のように熱心に学ぶものが減っており、将来技術力で中国に負けてくるかもしれない。かつてのような努力したものが報われる学歴社会は必ずしも非反されるべきものではない。
岡崎久彦がそう言っていたな。
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 00:35:21 ID:xqLjFksf
>>946
岡崎さんは何も知らないで適当なことを言っているな。そんなに単純じゃないよ。

今も昔も、好況時も不況時も、その時々で相対的に高いステージに上がりたければ、学歴階層毎のフィルタ
リングは厳として存在するわけじゃないの？（学歴「さえ」良ければいいというわけではないが）
現在、高学歴に脱落者が増えたのはあくまで不況が主因であって、学歴社会は崩壊などしていないよ。

ただしそうは言っても、勉強し過ぎて院とか行くと無惨なことになる（理系は修士まで、文系は学部まで）

企業・役所としては、偏差値は高いに越したことはないし、優も多くコミュニケーションスキルに
優れ、極力浪人も留年もしていないような人に来てもらいたいわけでしょ？
（偏差値については、なまじ高い偏差値を得たばかりにかえって損をするケースもあるけどね）

そうなると、やはり御三家や東大の駒場にいるような、試験勉強や進振りにばかり熱
心な絵に描いたような「よく遊びよく学べ」型の受験エリートの方が評価される。
あるいは学校の勉強もそこそこ出来る体育会系の人間とかね。

「優秀な」学生はこうした傾向に最適化した行動を無意識のうちに選択しているに
過ぎないのではないの？
948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 01:29:54 ID:1y6YxQCM
>>940
東大京大レベルならそこまで下げる必要は無いのでは、、。
といっても文系学士だと選択肢が狭いのかも知れ無いけど。
無医村で10年は辛いんじゃ無いだろうか、、。

>>947
昔に比べると全体的に学歴は上がっている。なので、別に何でも無い普通の
人が高い学歴を得るようになったというのも有ると思う。
そして自分は特別だと勘違いする。
単に社会が豊かになって全体的な学歴が挙がったに過ぎないだけともいえる
のに、、。

イギリス等では大学に行くのは本当に学問がしたい人だけだと聞く。
だから大学を出たからといって必ずしも就職が出来る訳では無く、無職も
多いとか、、。結局学問というのは究極的には今も昔も有閑階級の暇つぶ
しで有って社会という物は本来、そういう物を付加的なモノとしか見なさ
ないで成立されうるモノなのだろう、、。

学歴を得ている事が悪いとは言わないけれども、所詮、学問とは社会を形成
する上でadditionalなモノに過ぎないという面があるという認識は必要なの
かもと思う、、。
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 01:40:36 ID:J1M27IKt
>>933
付け加えると、医師免許は終身免許ではないしな。
医師免許も医療免許も査定があって年度更新になってる。
致命的な医療ミスを犯すと病院が営業停止になったり、
医師は免許剥奪されたりは日常茶飯事。
医学部、研修生、その後メディカルスクールを修了して、
医師免許を取得できたとしても、毎年厳しい査定が待っている。
日本の医師は甘い。

医師といっても所詮は高度な技術を有するサービス業に過ぎないからな。
患者は金を払って病院の医師に診察させてるんだから、もっと堂々とすればいい。
患者はお客様神様であって、医師や看護士はサービス業に従事してる高度な医療技術者。
扱う対象が人間と言うだけで、町工場の機械工となんら変わらない。
本当に感謝したときだけありがとうといえばいいのであって、
ペコペコする必要はまったくなし。
日本の医師は自分をエリートだと勘違いしてるバカが多い。
これはちやほやする患者も悪い。
だからインフォームドコンセントやセカンドオピニオンや、
カルテのディスクロージャーが根付かないわけ。

患者として大事なことは、
手術をするなら同じ病気疾患で年間臨床例の多い医師を選ぶこと。
町医者の方が優秀なことが多い。
大学病院は高度な医療技術を売りに、さらに最新の論文や治療法にも精通しているが、
手術は年間臨床例の少ない素人医師＝研究者が多いので気を付けなければならない。
こなれた病気なら町医者で十分だが、難易度の高い病気なら大学病院を受診するというのがデフォルト。
病院の選び方はホテルの選び方と同じだ。
将来的には、日本も総合医の診察を受けて、その後専門医への紹介状で入院検査という様式に移行するようだ。
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 01:45:42 ID:1y6YxQCM
アメリカの医療費はバカ高いんですよね、、、、。

最近は日本でも医者も病院も"患者さま”とか言ってるじゃないですか。
あれも結構気持ち悪いんですけど、、、。
医者が萎縮してしまって患者のご機嫌取りするようになったら、いい
医療が出来るのかなぁと思いますが。
勿論、患者のためを考える医療が大事だとは思いますが、、。
951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 01:53:09 ID:1y6YxQCM
>>943
医学部学士の編入試験は人間性というよりモチベーションが重要視
されるように前何かで読みました。
952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 01:58:53 ID:J1M27IKt
医療費全額負担が基本だからね
GE（General Electric Company）とかは、
病気をすると医療費は全額会社が支払うという名目と、
日本企業を見習って終身雇用制度と年功序列型賃金を部分的に採用して、
これを長年維持し続けた結果、経営が悪化して大幅な見直しを迫られた

あっちは虫垂炎の手術でも術後2時間くらい眠ったら、日帰り退院がふつう
入院すると医療費高くなる
料金も症例ごとに明示されてるし、ちゃんと治療明細くれるからね

医師や看護士が萎縮してしまって治療に問題を来すようなら、
そんな医師は辞めた方がいいと思う
病院に就職する前にデパートの売り子が営業職でも経験してから出直してきた方がいい
病院以外の世界では、みんな当たり前にやってることだからね
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 02:05:26 ID:1y6YxQCM
>医師や看護士が萎縮してしまって治療に問題を来すようなら、
そんな医師は辞めた方がいいと思う

でも実際そういう傾向が出てくると思いますよ。
萎縮というか表面的におもねるというか。
勿論、カルテのデスクロージャーとか、事前の説明などを充実させる
というのは必要だと思いますが。
医者に対人スキルというか、人を大事にするというスキルは大事だと
思いますが、営業のそれとは違うと思いますよ。
デパートの売り子やその辺の営業マンみたいな医者が増えたらそれこ
そ何を信じていいのか解らなくなりそうです。
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 02:06:41 ID:1y6YxQCM
人の命を預かる仕事な訳だからハードで責任感の要求されるタフな神経の
持ち主じゃないと勤まらない仕事だというのは勿論ですが。。
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 02:08:14 ID:1y6YxQCM
医療費はこれから日本でも見直されるでしょうね、、。
健康保険も抜本的な改革が必要だという事になってるようですし、、。
956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 02:17:01 ID:J1M27IKt
＞デパートの売り子やその辺の営業マンみたいな医者が増えたらそれこ
＞そ何を信じていいのか解らなくなりそうです。

それは言えてるｗ
定時査定の点数稼ぐために目先の契約で必死になりそうだ
医師も教師も、社会を経験せずに学生からいきなり先生になってしまうから、
対人折衝能力が低いままの人が多い
医師にとっては日常茶飯事の治療でも、
患者にとっては一生に一度、人生を左右することになるかもしれないし、
どっちも命がけだから。

日本の医療費は年間約１兆円ずつ増え続けてる
制度疲労でほっとけばそのうち破綻するだろうし、
改革すると言っても低所得者にとってキツイ方向に進むだろうね
所得の少ない世帯では医療保険の掛け金にすら困るような状況だから
この辺は手厚い社会保障・医療介護福祉の方向に進んで欲しいな
少子化の一因には不妊治療のバカ高い治療費も問題だよ
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 03:00:00 ID:1y6YxQCM
>医師も教師も、社会を経験せずに学生からいきなり先生になってしまうから、
対人折衝能力が低いままの人が多い

医学部入学までひたすら勉強→大学でも世間を知らず純粋培養、、、。
この辺に問題が有るのかも知れないですね。
医学部も危機感を持ってボランティアだのを学生時代に課すようになって
るみたいですが、、、。
マァ結局、良い医者像を求めるというそのこと自体も既に理想論で世間知
らずな話なんでしょうが。。

＞この辺は手厚い社会保障・医療介護福祉の方向に進んで欲しいな
それは勿論その通りですね。ただ、何処から財源を確保するかという事が
問題な訳ですが。バカ高い税金（社会保障費）を課すしかないのですかね。
何か良い方法があればいいのですがこの辺はこれからの大きな課題ですね。
958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 03:18:37 ID:s94mqFaT
医者は研修があるからそうでもないだろ
959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 09:04:34 ID:aUXYoBIU
>>958
研修時代なんかほんの数年。
患者からは研修医も先生と呼ばれるんだよ。
960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 09:54:19 ID:/NzqgB4T
ｽﾃｲﾀｽか...
961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/12(日) 13:12:25 ID:qvhnKWKE
>>959
しかし医局の中は体育会系の上下関係が有って先輩医師からは
かなり厳しくしごかれるような印象が有るのですが。。
962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/13(月) 05:35:10 ID:iiPLKbyk
うめるか
963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/13(月) 07:58:25 ID:dR2rTDkv
さすが東大京大限定
腐っても（失礼。だが、言わせてください）レスがまともだ
なんであなた方が無職でいるのか理解できない
そんな私は早稲田中退ニートです
あぁ、中退でもいいから京大行きたかった･･･
964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/13(月) 08:40:35 ID:dR2rTDkv
でも、あなた方東大京大卒で無職のほうがプライドの喪失の度合いは大きいか･･･
965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/13(月) 11:24:54 ID:dR2rTDkv
喪失ではないか・・・
あぁ、やはり馬鹿だ俺・・・・・・・
スレ汚して申し訳ありません
さっさとバイトでも探してきます
今から寝るけど
966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/13(月) 14:40:04 ID:QMJVs64C
アウト？セーフ？　初婚年齢　男29.4歳　女27.6歳
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118638942/l50
967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/13(月) 14:52:33 ID:d/gwM47l
ぎりぎりｾｰﾌ

といってもその年齢で結婚できる見込みzero
968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 08:18:10 ID:dL5ocmCz
うめるぜ
969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 14:13:14 ID:Rgo6s3ab
このｽﾚに出入りして最近ｶｷｺさせていただいてたけど、、
灯台じゃ無い。私はO茶大です、、（汗
本当に灯台兄弟の人は最近居るのか疑問。
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 15:50:28 ID:5V5ImovZ
>>969

Ｏ茶大出て無職か。結婚相手でも探せばいいのに。お嬢さんぽいし。
なんで就職しなかったの？
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 16:10:13 ID:5V5ImovZ
Ｏ茶大卒→就職先選り好みしすぎてそのまま家事手伝い。そして家に
篭りきっりの生活になる→社会との接点なくなる→ネット中毒になる
→そのままこのままじゃいけないと思いつつ惰性で生活→年をとる
→民間企業じゃ年をとった中途半端な学歴もった女なんていらない
といわれへこむ→派遣も将来すぐきられる不安で行く気なし→
家はそこそこのお金持ちだからそのままパラサイト化→来るはずのない
王子様を夢で待ちながら家にヒキコモリ腐っていく→将来の不安と絶望
をネット世界に逃避することで和らげようとするが長く続かず・・・
漠然とした恐怖におびえながらの毎日をすごすうちに気がつけば３０歳
婚期も逃し父、母もいなくなり・・養ってくれる人も見つからず・・・・
中途半端なﾌﾟﾗｲﾄﾞのせいで就職もできず・・・アイデンティティ崩壊。

というＯ茶大卒の知り合いがいます。
972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 16:21:30 ID:p23Iuzsd
>>970
就職はしましたよ。7年勤めてましたけど30前に放り出されました、、。
ここ辞めたら他に行くところ無いと嫌がらせに耐えてしがみついてたん
だけど（汗　実際辞めてからは派遣、ﾊﾞｲﾄ、資格の勉強、これを繰り返
してますけどどれも中途半端。今は比較的大型資格の勉強してるけど取
れるか微妙。

お嬢さんでは有りません。ﾌﾂｰのﾘｰﾏﾝの家庭です、、。
結婚相手は三十路前位から探してますけど全然見つからんですね。

>>971
お茶大生でも結構そういう人いるんですかね。
私の同期にも２－３人行方不明というか音信不通な人がいるらしいです。
私も今やそのうちの一人だけど。

私は御三家某出身なので、こっちのが社会不適応者を沢山輩出してそう
ですが、、。今や付き合いの有る友達もいないので解らない。
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 16:33:22 ID:5V5ImovZ
>972

俺の知り合いだったらどうしようかと思って書き込んでみた。
１人いれば１０人は隠れているもんだよ。勉強できるのと社会
から需要あるかどうかは別問題だしね。社会が2極化してきて
結婚そのものがリスク化しているし女性を養える男性の数も少なく
なってきている。女性も結婚という逃げ道をとることすら難しく
なってきているし求人が派遣とかばっかとなると・・・ピンで食っていける
能力ないとやっぱ女性もこれからつらいだろうな。
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 16:44:09 ID:p23Iuzsd
お知り合いでは無いみたいですよｗ
私は灯台兄弟に知り合いは居ませんし。。。

私の学生（大学）時代の友人2名も体調不良で退職、今パートづとめしてます。
どっちも専門職ですが、、、。

世間も案外狭いから（特に２CH）要注意だとは思いますね、、。

勉強も大して出来ないんですよね、、（汗
親が超教育熱心だったので勉強させられまくって中学受験→その流れで
大学入学。勤勉でも無し、コミュニケーション能力も無し、、。
975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 18:38:37 ID:JdPNVaN9
>>974
東大卒ニートの俺とや　ら　な　い　か
976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/14(火) 19:01:14 ID:dL5ocmCz
うめよう
977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/15(水) 00:25:48 ID:B+MF58W+
＞９３１
いまの自分だからこそ、否、今の自分にしか残せない
思想が必ずある。かなり危険な綱渡りのような作業になることは
確かなのだが。
残しておきたければ残しておいてみてもいいのではないだろうか。
辛い作業になるかとは思うが、見かけだけの平和・幸せとやらに
浸りきった連中に突きつけてやってもいいような気がする今日この頃
978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/15(水) 03:40:27 ID:0Lc6lgR0
931は芥川だろ？
と言う漏れもさっき青空文庫で初めて読んだわけだが・・

我々人間は人間獣である為に動物的に死を怖れてゐる。
所謂（いはゆる）生活力と云ふものは実は動物力の異名に過ぎない。
僕も亦人間獣の一匹である。しかし食色にも倦（あ）いた所を見ると、
次第に動物力を失つてゐるであらう。僕の今住んでゐるのは氷のやう
に透（す）み渡つた、病的な神経の世界である。僕はゆうべ或売笑婦と
一しよに彼女の賃金（！）の話をし、しみじみ「生きる為に生きてゐる」
我々人間の哀れさを感じた。若しみづから甘んじて永久の眠りにはひ
ることが出来れば、我々自身の為に幸福でないまでも平和であるには
違ひない。

って所が気に入った。。。と言うか何というか・・
生きるために生きてる('A`)
979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
>>974
ぼ、ぼくと結婚してください。
そして二人で子供も作らず、田舎で土いじりでもしてほそぼそと暮らしてください。
ぼくが先に死ぬときは、ありがとう婆さんって言って死にますから。