★【東大】高学歴無職だめスレの５【京大】★

>>921
おれも法学部だったが医学部か薬学部行こうか考え中。

誰もまだ自殺者自身の心理をありのままに書いたものはない。
僕ははっきりこの心理を伝えたいと思っている。
新聞の三面記事などに生活難とか、病苦とか、
或いはまた、精神的苦痛とか、
いろいろの自殺の動機を発見する。
でも僕の経験によれば、それは動機の全部ではない。

大抵は動機に至る道程を示しているだけである。
少なくとも僕の場合は唯ぼんやりした不安である。
何か僕の将来に対する唯ぼんやりした不安である。

学士からの医学部ってのをいくつかサイト見たが、受験回数制限があったり、文系学士には厳しいとこもあるみたいね。
かといって何もしないよりはチャレンジすべきではある。

おい、知ってるかい。アメリカじゃあ、弁護士と医師の勉強は、
院からなんだ。知ってるよな。日本もそうしてくれてたら、・・・・(´･ω･`)。

まあ、それがロースクールってことなわけだが。
時代だよな。

日本を脱出するっていう選択肢はないの？

文系医学部学士といえば、、、郡大かな。。。
しかし合宿形式の入試は人間性見られそうで、、、。
理系学士ならｲﾊﾟｰｲ（というかほとんどの国立で）
5人〜１０人程度の枠はあるはず、、。千葉大やら阪大、京大東大辺りは
院にいく人前提で研究者を育てるという目的で取るみたいだけど。

地方の国立医科大の医学部に行った友人が当時、医学部には色々な経歴の人
が居て勉強になると言っていた。自分はまだまだ甘いと。。。。。
私もそれ聞いた当時はまだ学生だったからその時意味が余り良くわからな
かったが、今はすごく良く解る、、、、。結構色んな人が居るらしい。

三十路半ばで岐大の獣医に学士入学したという人も居たな、、、。
（どっかで読んだ）

20代半ばくらいまでなら学士じゃなくて一年からでもいいのでは。
20代後半もOKかな、、、。
三十路でも四十路でも一年から入る人も居るらしいし。
知人の家ののダンナは奥さんの実家が医院をやってて奥さんの親が引退する
という事でサラリーマンだったけど後を継ぐ為に三十路も中ばで地方の医学
部に入ったらしい。大変だなぁ。。

一人だけ学歴が高すぎて、同期の話についていけないorz

いっそのこと琉球大医学部とかどうかと思うんだけどどうだろ？
自治医科大とかは受験制限あるんだっけ？出身の都道府県にそのまま
研修医をせずにユーターンで帰ることができ、すぐ給料がもらえる。
そのかわり田舎の無医村とかを転々と10年ほどすることになる。てか
食うための手段として割り切れば歯学とかでもいいよな。

一応スレたてときました

★【東大】高学歴無職だめ人間スレの６【京大】★

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1118496163/

>>923
おまい偽者だろ。
大抵の灯台兄弟生なんてのは満足に英語使えてないって知らないの？

俺たちに医学部の学士編入なんかは辛いだろ
学力ガチンコの、人間性なんぞクソくらえの試験じゃないと

家が金持ちで開業できるならいいが、獣医で食ってくのは結構辛い
雇われ院長で年収400万とからしいぜ

雇われだとそんなに酷いのか。
テレビに出て来るようなのは華やかなのが多いから勘違いするな。

勉強すれば将来良いことがあると言われ続けて育った人たちが、たいした職に就けないのが日本。たくさん遊んでコミュニケーション能力を身に着けたもん勝ちな社会。
日本や韓国以上に中国は勉強したもん勝ちな社会。そのため、語学や技術を身に着けるスピードもはやいという。
日本では頑張っても報われないために、中国のように熱心に学ぶものが減っており、将来技術力で中国に負けてくるかもしれない。かつてのような努力したものが報われる学歴社会は必ずしも非反されるべきものではない。
岡崎久彦がそう言っていたな。

>>946
岡崎さんは何も知らないで適当なことを言っているな。そんなに単純じゃないよ。

今も昔も、好況時も不況時も、その時々で相対的に高いステージに上がりたければ、学歴階層毎のフィルタ
リングは厳として存在するわけじゃないの？（学歴「さえ」良ければいいというわけではないが）
現在、高学歴に脱落者が増えたのはあくまで不況が主因であって、学歴社会は崩壊などしていないよ。

ただしそうは言っても、勉強し過ぎて院とか行くと無惨なことになる（理系は修士まで、文系は学部まで）

企業・役所としては、偏差値は高いに越したことはないし、優も多くコミュニケーションスキルに
優れ、極力浪人も留年もしていないような人に来てもらいたいわけでしょ？
（偏差値については、なまじ高い偏差値を得たばかりにかえって損をするケースもあるけどね）

そうなると、やはり御三家や東大の駒場にいるような、試験勉強や進振りにばかり熱
心な絵に描いたような「よく遊びよく学べ」型の受験エリートの方が評価される。
あるいは学校の勉強もそこそこ出来る体育会系の人間とかね。

「優秀な」学生はこうした傾向に最適化した行動を無意識のうちに選択しているに
過ぎないのではないの？

>>940
東大京大レベルならそこまで下げる必要は無いのでは、、。
といっても文系学士だと選択肢が狭いのかも知れ無いけど。
無医村で10年は辛いんじゃ無いだろうか、、。

>>947
昔に比べると全体的に学歴は上がっている。なので、別に何でも無い普通の
人が高い学歴を得るようになったというのも有ると思う。
そして自分は特別だと勘違いする。
単に社会が豊かになって全体的な学歴が挙がったに過ぎないだけともいえる
のに、、。

イギリス等では大学に行くのは本当に学問がしたい人だけだと聞く。
だから大学を出たからといって必ずしも就職が出来る訳では無く、無職も
多いとか、、。結局学問というのは究極的には今も昔も有閑階級の暇つぶ
しで有って社会という物は本来、そういう物を付加的なモノとしか見なさ
ないで成立されうるモノなのだろう、、。

学歴を得ている事が悪いとは言わないけれども、所詮、学問とは社会を形成
する上でadditionalなモノに過ぎないという面があるという認識は必要なの
かもと思う、、。

>>933
付け加えると、医師免許は終身免許ではないしな。
医師免許も医療免許も査定があって年度更新になってる。
致命的な医療ミスを犯すと病院が営業停止になったり、
医師は免許剥奪されたりは日常茶飯事。
医学部、研修生、その後メディカルスクールを修了して、
医師免許を取得できたとしても、毎年厳しい査定が待っている。
日本の医師は甘い。

医師といっても所詮は高度な技術を有するサービス業に過ぎないからな。
患者は金を払って病院の医師に診察させてるんだから、もっと堂々とすればいい。
患者はお客様神様であって、医師や看護士はサービス業に従事してる高度な医療技術者。
扱う対象が人間と言うだけで、町工場の機械工となんら変わらない。
本当に感謝したときだけありがとうといえばいいのであって、
ペコペコする必要はまったくなし。
日本の医師は自分をエリートだと勘違いしてるバカが多い。
これはちやほやする患者も悪い。
だからインフォームドコンセントやセカンドオピニオンや、
カルテのディスクロージャーが根付かないわけ。

患者として大事なことは、
手術をするなら同じ病気疾患で年間臨床例の多い医師を選ぶこと。
町医者の方が優秀なことが多い。
大学病院は高度な医療技術を売りに、さらに最新の論文や治療法にも精通しているが、
手術は年間臨床例の少ない素人医師＝研究者が多いので気を付けなければならない。
こなれた病気なら町医者で十分だが、難易度の高い病気なら大学病院を受診するというのがデフォルト。
病院の選び方はホテルの選び方と同じだ。
将来的には、日本も総合医の診察を受けて、その後専門医への紹介状で入院検査という様式に移行するようだ。

アメリカの医療費はバカ高いんですよね、、、、。

最近は日本でも医者も病院も"患者さま”とか言ってるじゃないですか。
あれも結構気持ち悪いんですけど、、、。
医者が萎縮してしまって患者のご機嫌取りするようになったら、いい
医療が出来るのかなぁと思いますが。
勿論、患者のためを考える医療が大事だとは思いますが、、。

>>943
医学部学士の編入試験は人間性というよりモチベーションが重要視
されるように前何かで読みました。

医療費全額負担が基本だからね
GE（General Electric Company）とかは、
病気をすると医療費は全額会社が支払うという名目と、
日本企業を見習って終身雇用制度と年功序列型賃金を部分的に採用して、
これを長年維持し続けた結果、経営が悪化して大幅な見直しを迫られた

あっちは虫垂炎の手術でも術後2時間くらい眠ったら、日帰り退院がふつう
入院すると医療費高くなる
料金も症例ごとに明示されてるし、ちゃんと治療明細くれるからね

医師や看護士が萎縮してしまって治療に問題を来すようなら、
そんな医師は辞めた方がいいと思う
病院に就職する前にデパートの売り子が営業職でも経験してから出直してきた方がいい
病院以外の世界では、みんな当たり前にやってることだからね

>医師や看護士が萎縮してしまって治療に問題を来すようなら、
そんな医師は辞めた方がいいと思う

でも実際そういう傾向が出てくると思いますよ。
萎縮というか表面的におもねるというか。
勿論、カルテのデスクロージャーとか、事前の説明などを充実させる
というのは必要だと思いますが。
医者に対人スキルというか、人を大事にするというスキルは大事だと
思いますが、営業のそれとは違うと思いますよ。
デパートの売り子やその辺の営業マンみたいな医者が増えたらそれこ
そ何を信じていいのか解らなくなりそうです。

人の命を預かる仕事な訳だからハードで責任感の要求されるタフな神経の
持ち主じゃないと勤まらない仕事だというのは勿論ですが。。

医療費はこれから日本でも見直されるでしょうね、、。
健康保険も抜本的な改革が必要だという事になってるようですし、、。

＞デパートの売り子やその辺の営業マンみたいな医者が増えたらそれこ
＞そ何を信じていいのか解らなくなりそうです。

それは言えてるｗ
定時査定の点数稼ぐために目先の契約で必死になりそうだ
医師も教師も、社会を経験せずに学生からいきなり先生になってしまうから、
対人折衝能力が低いままの人が多い
医師にとっては日常茶飯事の治療でも、
患者にとっては一生に一度、人生を左右することになるかもしれないし、
どっちも命がけだから。

日本の医療費は年間約１兆円ずつ増え続けてる
制度疲労でほっとけばそのうち破綻するだろうし、
改革すると言っても低所得者にとってキツイ方向に進むだろうね
所得の少ない世帯では医療保険の掛け金にすら困るような状況だから
この辺は手厚い社会保障・医療介護福祉の方向に進んで欲しいな
少子化の一因には不妊治療のバカ高い治療費も問題だよ

>医師も教師も、社会を経験せずに学生からいきなり先生になってしまうから、
対人折衝能力が低いままの人が多い

医学部入学までひたすら勉強→大学でも世間を知らず純粋培養、、、。
この辺に問題が有るのかも知れないですね。
医学部も危機感を持ってボランティアだのを学生時代に課すようになって
るみたいですが、、、。
マァ結局、良い医者像を求めるというそのこと自体も既に理想論で世間知
らずな話なんでしょうが。。

＞この辺は手厚い社会保障・医療介護福祉の方向に進んで欲しいな
それは勿論その通りですね。ただ、何処から財源を確保するかという事が
問題な訳ですが。バカ高い税金（社会保障費）を課すしかないのですかね。
何か良い方法があればいいのですがこの辺はこれからの大きな課題ですね。

医者は研修があるからそうでもないだろ

>>958
研修時代なんかほんの数年。
患者からは研修医も先生と呼ばれるんだよ。

ｽﾃｲﾀｽか...

>>959
しかし医局の中は体育会系の上下関係が有って先輩医師からは
かなり厳しくしごかれるような印象が有るのですが。。

うめるか

さすが東大京大限定
腐っても（失礼。だが、言わせてください）レスがまともだ
なんであなた方が無職でいるのか理解できない
そんな私は早稲田中退ニートです
あぁ、中退でもいいから京大行きたかった･･･

でも、あなた方東大京大卒で無職のほうがプライドの喪失の度合いは大きいか･･･

喪失ではないか・・・
あぁ、やはり馬鹿だ俺・・・・・・・
スレ汚して申し訳ありません
さっさとバイトでも探してきます
今から寝るけど

アウト？セーフ？　初婚年齢　男29.4歳　女27.6歳
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118638942/l50

ぎりぎりｾｰﾌ

といってもその年齢で結婚できる見込みzero

うめるぜ

このｽﾚに出入りして最近ｶｷｺさせていただいてたけど、、
灯台じゃ無い。私はO茶大です、、（汗
本当に灯台兄弟の人は最近居るのか疑問。

>>969

Ｏ茶大出て無職か。結婚相手でも探せばいいのに。お嬢さんぽいし。
なんで就職しなかったの？

Ｏ茶大卒→就職先選り好みしすぎてそのまま家事手伝い。そして家に
篭りきっりの生活になる→社会との接点なくなる→ネット中毒になる
→そのままこのままじゃいけないと思いつつ惰性で生活→年をとる
→民間企業じゃ年をとった中途半端な学歴もった女なんていらない
といわれへこむ→派遣も将来すぐきられる不安で行く気なし→
家はそこそこのお金持ちだからそのままパラサイト化→来るはずのない
王子様を夢で待ちながら家にヒキコモリ腐っていく→将来の不安と絶望
をネット世界に逃避することで和らげようとするが長く続かず・・・
漠然とした恐怖におびえながらの毎日をすごすうちに気がつけば３０歳
婚期も逃し父、母もいなくなり・・養ってくれる人も見つからず・・・・
中途半端なﾌﾟﾗｲﾄﾞのせいで就職もできず・・・アイデンティティ崩壊。

というＯ茶大卒の知り合いがいます。

>>970
就職はしましたよ。7年勤めてましたけど30前に放り出されました、、。
ここ辞めたら他に行くところ無いと嫌がらせに耐えてしがみついてたん
だけど（汗　実際辞めてからは派遣、ﾊﾞｲﾄ、資格の勉強、これを繰り返
してますけどどれも中途半端。今は比較的大型資格の勉強してるけど取
れるか微妙。

お嬢さんでは有りません。ﾌﾂｰのﾘｰﾏﾝの家庭です、、。
結婚相手は三十路前位から探してますけど全然見つからんですね。

>>971
お茶大生でも結構そういう人いるんですかね。
私の同期にも２−３人行方不明というか音信不通な人がいるらしいです。
私も今やそのうちの一人だけど。

私は御三家某出身なので、こっちのが社会不適応者を沢山輩出してそう
ですが、、。今や付き合いの有る友達もいないので解らない。

>972

俺の知り合いだったらどうしようかと思って書き込んでみた。
１人いれば１０人は隠れているもんだよ。勉強できるのと社会
から需要あるかどうかは別問題だしね。社会が2極化してきて
結婚そのものがリスク化しているし女性を養える男性の数も少なく
なってきている。女性も結婚という逃げ道をとることすら難しく
なってきているし求人が派遣とかばっかとなると・・・ピンで食っていける
能力ないとやっぱ女性もこれからつらいだろうな。

お知り合いでは無いみたいですよｗ
私は灯台兄弟に知り合いは居ませんし。。。

私の学生（大学）時代の友人2名も体調不良で退職、今パートづとめしてます。
どっちも専門職ですが、、、。

世間も案外狭いから（特に２CH）要注意だとは思いますね、、。

勉強も大して出来ないんですよね、、（汗
親が超教育熱心だったので勉強させられまくって中学受験→その流れで
大学入学。勤勉でも無し、コミュニケーション能力も無し、、。

>>974
東大卒ニートの俺とや　ら　な　い　か

うめよう

＞９３１
いまの自分だからこそ、否、今の自分にしか残せない
思想が必ずある。かなり危険な綱渡りのような作業になることは
確かなのだが。
残しておきたければ残しておいてみてもいいのではないだろうか。
辛い作業になるかとは思うが、見かけだけの平和・幸せとやらに
浸りきった連中に突きつけてやってもいいような気がする今日この頃

931は芥川だろ？
と言う漏れもさっき青空文庫で初めて読んだわけだが・・

我々人間は人間獣である為に動物的に死を怖れてゐる。
所謂（いはゆる）生活力と云ふものは実は動物力の異名に過ぎない。
僕も亦人間獣の一匹である。しかし食色にも倦（あ）いた所を見ると、
次第に動物力を失つてゐるであらう。僕の今住んでゐるのは氷のやう
に透（す）み渡つた、病的な神経の世界である。僕はゆうべ或売笑婦と
一しよに彼女の賃金（！）の話をし、しみじみ「生きる為に生きてゐる」
我々人間の哀れさを感じた。若しみづから甘んじて永久の眠りにはひ
ることが出来れば、我々自身の為に幸福でないまでも平和であるには
違ひない。

って所が気に入った。。。と言うか何というか・・
生きるために生きてる('A`)

>>974
ぼ、ぼくと結婚してください。
そして二人で子供も作らず、田舎で土いじりでもしてほそぼそと暮らしてください。
ぼくが先に死ぬときは、ありがとう婆さんって言って死にますから。