★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十三万五千日戦争

☆ここは週刊少年ジャンプに連載された聖闘士星矢における登場人物の強さ論議スレです
　新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-8あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです

【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十三万四千日戦争
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1395454836/

★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万七千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1371424142/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万八千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1377501652/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万九千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1379368964/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十三万千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1384987612/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十三万二千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1388395077/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十三万三千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389872228/

神++　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+　神聖衣星矢
神　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ　神聖衣青銅(星矢以外)
神-　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む)　ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅(七感補正)
S級　 ｼｬｶ
S-級　ｻｶﾞ ｶﾉﾝ 冥界一輝
A+級　ﾑｳ　ｱｲｵﾘｱ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ　ﾐｰﾉｽ　ｱｲｱｺｽ
A級　ﾐﾛ ｶﾐｭ　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ｼｭﾗ　金ﾒｯｷ青銅　成虫ﾐｭｰ　ｿﾚﾝﾄ　ｵﾙﾌｪ　ｸﾘｼｭﾅ　
A-級　ﾃﾞｽﾏｽｸ　ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ　ｶｰｻ　ﾆｵﾍﾞ　ﾌﾚｷﾞｱｽ　蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級　 　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾗｲﾐ　ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級　ﾊﾞｲｱﾝ　ｶﾛﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　　ｲｵ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　ｸｲｰﾝ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ 冥界青銅4人(！)　
B-級 　　 海界青銅4人(！)　ｱｲｻﾞｯｸ ｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級　　十二宮青銅4人(！)　ｱﾙｺﾞﾙ　ｱﾚｸｻｰ　魔鈴
C+級　　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ﾐｽﾃｨ　ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ　　　
C級　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ｲﾜﾝ　ｼﾘｳｽ　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ﾃﾞｨｵ　ﾛｯｸ　ｽﾀﾝﾄﾞ
C‐級　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ﾓｰｾﾞｽ　ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級　暗黒ｽﾜﾝ　暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ　暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ　ｼﾞｬﾝｺﾞ　市様　邪武　那智
D-級　檄　ｼﾞｭﾈ　蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ　海闘士雑兵　冥闘士雑兵　ﾏﾙｷｰﾉ
E級　ｶｼｵｽ　貴鬼
E-級　聖域雑兵　辰巳
Z級　美穂ちゃん　星華

それぞれ、聖衣・冥衣・鱗衣などをまとっていない場合は
防御力の関係上、ランクが1〜2下がる

S-=人間最強レベル。
A+=プラスがAより大きい。Aを満たした上で+α要素持ち。
A級　 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級　マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。

【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできるのが冥衣である(原作の童虎 対 シオンより)。
よく議論に上がるのが「冥衣の防御力」であるが、黄金聖衣よりも強度が低いのは確実である。
だからと言って防御力が格段に低いと言うわけでもなさそうで、NDでもオックスが水鏡の冥衣の強度を褒めたりする場面もある。
鱗衣と同等くらい、強化青銅聖衣と同等くらい、など意見は分かれそうだが、
少なくとも「極端に防御度が低い」と言う事はなさそうである。

【（！）の説明】
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位〜下位を状況に応じて変動。個人差有り）

【ランク決めの基準】
S=人間の限界　A=黄金クラス　B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス　Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）

【三巨頭の扱い】

ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、致命的なものではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。

Q:ニオベ、ソレントが高いのは？

A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。

【ミューについて】

黄金最強のサイコキネシスの使い手であるムウに肉薄するも、及ばなかった。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮。
シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンはミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。

【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】

・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。

・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと

【三巨頭の力関係】

ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている。
・ハーデス城の結界内ではあるが、デス・アフロやムウ・リア・ミロ達黄金５人を圧倒。
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に。
・オルフェのSFや、流星拳の直撃を食らっても平然と立っていた（遅効性なのでダメージはある様子）カノンのGEでやっとダウン(耐久力はかなりのもの)
・オルフェの琴が効かない(恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大)

アイアコス
・オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃への耐性なし)
・GIは一輝やカノンをダウンさせられる。ラダが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう(全宇宙をおおうほど高まったポセイドンの攻撃を受けてもカノンは死ななかった)。
・スピードが速い。ガルーダフラップなど小技も所有。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を受けた。

ミーノス
・アイアコス同様オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃技への耐久なし)
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中、一輝の乱入で切断。氷河の凍気で封じられたりと糸自体の強度はかなりモロい。
・変形FCを破壊出来る(変形だから厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか

【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。

【ソレントについて】

ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A〜A+級までランクが上がると考えられる）

攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある

回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり

耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）

ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に攻撃を食らう可能性がある。
だが、戦況によっては黄金相手にも互角以上に戦える実力の持ち主である。

よく出る意見への解答テンプレ

【最強キャラについて】

Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。

【聖闘士について】

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
　ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
　黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？　無敵じゃね？
A:いいえ。
　作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
　生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
　その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。

Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
　狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
　だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。

Q.２度目の法則を詳しく教えろ
A.↓
・基本的に、聖闘士が１度見た相手の技は通用しない（格下が格上に対しても有効）
・が、毎回100％発動するわけではない
・見切っていても、自分が聖衣をまとっていない場合は法則が発動しない
・見切っていても、その同じ技の威力が極端に増大してる場合、大きなダメージが通る場合もある
　（一輝とND双子、サガカノン以上の強大なGEの威力の前に、2度目の法則が発動しても、全身の細胞をズタズタにされた、など）

次スレは950が基本的にID出してスレ立て〜テンプレ貼りをする。出来ない場合は人に頼み、
1日経っても立たない場合は、他の人が代わりにID出してスレ内で立てる申告をしたり、スレが1000超えてたら申告無しで立てる

規制の分の補足ありがとです

オルフェ、クリシュナ、デスマスク、モーゼスあたりが考察対象になっていたけど

デスマスク　→　確かにルネやファラオくらいの感じがする
クリシュナ、オルフェ　→　デスが１コ下に行ってくれれば彼らが１コ下でも違和感ない
モーゼス　→　アルゴル、魔鈴、アステリオンを１コ下げて全体を圧縮すれば違和感減る

デスマスクはB群とは明らかに一線を画す強さはあるよ
B群は、まともに戦ったら自分より強い相手に対して勝つ手段が無い
だがデスマスクは、自分を上回る相手の攻撃でも、1度見切ったら2度目の法則で通用させない戦法も取れる
黄金聖衣もあって防御もばっちり（七感紫龍などの格上の攻撃も青あざ程度に遮断）、冥界波も当たれば防御力関係ない、
肉弾戦能力にやや疑問が残るが、腐っても黄金で「最低でも黄金級の小宇宙（ステータス）である」のは間違いないかと

五老峰で昇龍覇に押し出されたのも、老子に「黄金であるデスマスクをここまで押しだすとは」
って言い方だったし、デスマスクの能力の問題と言うよりも黄金をも押し出す盲目昇龍覇の威力が凄い、って言い方だったしな
まぁ、冥界篇で星矢に少々凹られのがイメージ悪いんだろうな。でもほとんど効いてなさそうだったし

前のスレ残ってるから使おうぜ
…と言いつつ、2度目の法則どころか、初見で昇龍覇通じないシャカはそれだけでもバケモンだな
一瞬心臓ガラ開きを見切るどころじゃなく、正面から正々堂々問答無用で破壊〜逆流？だから…

デスは聖衣取れたとき、紫龍相手に分が悪い自覚があった
怒りのアイオリアと対峙した教皇とは大違いだ

デッドリービートルはゴーレムやトロルと同格なのかｗ
あのゼーロスより遙かに格下ｗ
同じパワーファイターぽいギガントの足元にも及ばないのか
描写が無いキャラってこれほどまでに不遇なんだな

奴らの評価は童虎シオンより難しいな
無理してランクに入れなくてもいい

（余裕の表情ではあるが）デフォ状態青銅一軍にとって必殺技を使う必要性が感じられた
一撃で予定通り倒れた

これだけでも評価は上がるだろうからね
比較対象が無い童虎シオンよりは簡単だろう

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1395454836/
まずこっちを埋めようや

アルゲティがアルデバランよりデカい事
激が思ったほどデカくない事（黄金とほぼ同身長）の方が驚きだ

童虎・シオンは比較的簡単だろう
A+からSの3ランクのどれかには確実に入る

平冥の一部は
評価の最大値と最小値でC-からBの6ランクくらいに可能性がある

童虎とシオンは無理だろ

どっちらかでも強さのある程度確定できるやつと
戦ってくれてたら良いけどそれもないし
強さがはっきりわかるような他者発言も無し

普通なら周りのものの壊れ方とかで技の威力がわかったりするけどそれも無し
数値で技の起動速度とか戦闘力とか出してくれてるならともかくそれも無し
能力バトル漫画なら技の特性で比べられるけどそれも無し

どこまで行ってもただのイメージと想像にしかならない

極端な話、紫龍ちょい上ぐらいからハーデス以上までどうとでもいえる

じゃあパンドラとかダイダロスも外そうぜ
幼虫とかもｗ

シオン童虎は両者互角であるという事を除けば、考察対象がＮＤ頼みになってしまうんだよなあ
まあダイダロスみたいに戦闘スタイルすら不明なキャラよりマシだが

本物の黄金になるには修業が必要だな、と2人はいってたからNDの現時点でA-くらいだな
で、アテナの時間が確かあと2日しかないんだっけか？
あとたった2日で無印18歳くらいの強さに成長するのか。S-くらいかな？A+だとムウと互角になっちゃうしな

まぁでも師弟関係でも氷河みたいにカミュに勝つ場合もあるし、ムウが絶対負けるかはまだ分からないな

生き返り組やムウとのやり取りや「うろたえるな小僧ども」を見ても
シオンと老師は少なくとも中堅どころよりは格上な感じだったけどね

シオンがシャカの天魔にビビってたり、老師の口から「シャカは唯一の八感」と言わせたり
年の功から有無を言わせず最上位って感じにはしてなかったっぽいけど

台詞だけで白銀屈指にされてランク入りしてるダイダロスを()入れて、
同様にサガから台詞だけで最強呼ばわりされてるシオン童虎も()入れてサガと同ランクに入れておいたら？

シオンのＣＷを童虎の百龍覇が砕いたけどさ
その百龍覇はシオン本人には全くのノーダメージだったよな
てことは、ＣＷって喰らっても支障の無い威力の攻撃すら防げないのかｗ

>>29
前聖戦を生き残ったから2人は最強なのだろう、みたいな風評じゃないかな？
どういう状況で生き残ってどういう強さを発揮したのかは、やはりNDが終わらないと分からないな

>>30
黄金を纏えないくらいに衰えた老師のパワーでの「いかにCWと言えども百龍の牙は防げん」と言ってたから、
多弾性の連続した攻撃に弱いとか？

裸の爺童虎に直撃しても大してダメージのないＳＲ
シオン弱すぎェ・・・

小宇宙を最大限に燃やしてあれだからな
攻撃力はかなり低い

老人だけど防御力高いのかもしれんし、やっぱりわからんw

オーバーボディーだからほぼ無効化出来るようなもんだろう
例えばフリーザ53万形態の時に超悟空の重い一撃喰らったとしても、
後に変身が控えてるから大ダメージにはなっても死にはしないだろうみたいな感じ

CWが特殊攻撃にほとんど無敵といってもいい耐性を持ってる関係上
通常攻撃にはそこまで強くないんじゃね？

シオンはボケてるんだよ　２００歳オーバーのお爺ちゃんだから
見た目は少年、頭脳はボケ老人なんだよ

百龍覇に恐れおののいて慌ててＣＷを張る
ＣＷ破壊されてアンビリーバボー
でも食らってみたらヘッチャラだったので余裕のドヤ顔

この一貫性の無さは状況判断力の甘い高齢ドライバーに通ずる部分がある

どっちも若い肉体を使いこなせてないんだな

敵の監視を誤魔化すためのガチンコに見せかけた手抜きバトルだった
無理矢理解釈するならこうだな

パルテノンの邪悪シャワーをあびたキン肉マンがラーメンマンに殴りかかるシーンと一緒
「このパンチ、一見当たってるように見えるが当たって無い・・・」

その後全然千日にもならず、おろか冥衣に破損も無く、
普通に星矢たちそれぞれで会ってるもんな
ほとんどが手抜きくさいわ

シオンが良く分からない技でムウのCW破ったのは破り方のコツでも知ってたのかな

師弟やマブダチなどお互い熟知しあってる仲なら戦闘スタイルも把握してるんだろ
水鏡がシオンのＣＷを小石ひとつでフチ破ったり
氷河の凍気がカミュにことごとく通用しないのと一緒

老師は金縛り解除もできたな

氷河はミロの金縛りは無効化したが
シオンのは原理不明なので無理かもね

アルゲティって、モーゼスの技よりも強力なコルネホロスですら「小技」らしいから、
十分白銀上位でメチャクチャ強いんじゃないか？ディオのデッドエンドフライも小技らしいが、これは比べる威力がないから良く分からんが

描写重視とかいう割りにシオン童虎には無茶な擁護が湧くんだな

老人状態で任務重大だからなぁ
全盛期の肉体＆サガの最強発言＆黄金ムウの師匠及び互角
描写以外の要素は満点で、マジでダイダロスどころの話ではないんだが

描写重視っていのは「描写＞設定」という意味で（例えばオルフェ）
描写が乏しい場合には即却下というのとは違うだろ
設定が十分やキャラもいるんだし

考察不能なのは設定すら無い奴だろ
スタンドなんて描写ゼロに等しいし、何故C級なのかサッパリ分からん

紫龍氷河が目の前にした焦ってるという描写がある

それならC級で間違いないな

シリウスも実際のところは目立った描写は無いんだよな
ディオやアルゲティと一緒に登場したから、三人まとめて同ランクになってるけど
作中では必殺技も披露してないのが地味に痛い

二次創作で申し訳ないけど
確かΩの方で老師が｢聖闘士はサキイカの心を持たなければならない」って言ってたんだね
つまり次代の聖闘士は仙台の聖闘士を超えて行くものだって

それを考えたら、実はデスマスクですら老師やシオンを超えているのかもしれない
つまり老師とシオンは現代の黄金と戦わないことでその実力の低さを隠し
ど派手は技を使いあうことで
あたかも実力者同士であるかのようにカモフラージュしていたのかもしれない

まあ、正編のNDで仙台の方が強かったからΩ否定されちゃったけど

確かに宮城県はヤバイな

よく見るとテキトーにランクインしてるキャラけっこういるな

ジュネとか貴鬼なんて暗黒ドラゴン兄並みに不明だよな

そのへんは改善の余地があるんじゃね？

モーゼスもC-だと魔鈴（現状、C++）っをサポート込みとは言え倒すのは
不自然って話もあったし特に大きな異論がないままなら
次スレでCランクくらいになら昇格してもいいだろうし

たぶんランクの感覚としては、白銀篇の魔鈴がC+、
黄金でも昇るのが難しいスターヒルを昇った十二宮篇魔鈴でC++、って感じだろう

以前はスターヒル魔鈴がB-にいて、流石にそこまで高くは無いんじゃないのかって再検討でC++に下がった経緯だな

シャイナとテティスがもっと差あるように思うけど、
そのためだけに増設するのもなんかなという感じなのかな…？
1人1ランクくらいやっても良い気がするが、補則で良いか、テティスごときは

どうも原作の描写からしてラダマンは三巨頭の中でも一番強く見えるんだよなぁ。
はじめて出た冥闘士の幹部クラスだから、御大はラダマンテュスを優遇してるような気がする。

×ラダマンテュス
○ラダマンティス

まぁ、早くに登場する奴は優遇してる奴、って法則だな
ミーノスみたいな性格も技も搦め手タイプはメイン格にしにくいし、そもそもする気も無かったのでは
しかしアイアコスは一瞬でやられるし…御大の小宇宙尽きるのが早すぎたな

まだ前スレ使い切ってないけど、
1000まで踏まれない方が負担掛からないんだっけ

1000までやってさっさとＤＡＴに落とした方がいいんじゃないの

>>58
カノンのGEをまともに喰らったのは、いまごろSFが効いてきたからというエクスキューズを入れてるから、
車田がラダマンを凄く気にいってるのは間違いないだろうな

GEの株を下げまくったカノン

海界ではサガ未満の威力確定
冥界では互角クラスの威力になってるとは思う

比べらんない
雑魚は一掃できるんだなとしかわからない

サガのやつのが低威力なんじゃないか？
一輝を吹っ飛ばしただけで、教皇の間さえ無事だし

一輝本人が言ってるんだからそれは無いだろ

鱗衣カノンは、GEの威力はサガに劣るが、GTの威力はADに匹敵、基本的な身体能力もサガに匹敵、と言った感じ

GTとAD比べられるのはアニメじゃなかったか？

一輝を吹っ飛ばしただけつっても跡形も無いからなあ
シャカによると宇宙の塵らしいから、宇宙まで吹き飛ばされたとなるととんでもないな

それこそ後付けになるが、
デストールがあの姿にされて命があるなら、
一輝の塵もありかもな

ただ神と神並の破綻だよなw

本当に細胞レベルまで分解されても復活するのならただの化け物なので、
宇宙のチリにされた、は比喩で、サガのGEで十二宮の外に吹っ飛ばされた一輝が、
どこかの山奥かなんかで傷を癒していたと思う

火山の中で療養してると傷が癒える化物ですから
まあ、いくらなんでも塵からの再生はないと思うが

俺はガチで塵になってたんだと思ってたが

シャカは「一輝の復活を阻止するために」天舞宝輪（五感封じ）を使ったわけで
普通に殺して死ぬ相手なら、単純に八つ裂きにして終わりだったろう

ていうか、生きてる相手に「宇宙の塵になった」って
普通の人間はどう考えても使わんし、相手に失礼すぎるぞ
まあ、シャカがそれだけフリーダムだったって事かもしれんが……

普通に塵になって宇宙を漂ってたんだと思ってたし今もそう思ってる

瞬だって言ってたしな
まぁ、異次元にワープしても死なないんだから、塵になってもおかしくない気もするし、
大敗北の比喩として「宇宙の塵」と言ってるかもしれん
個人的には、GEを食らう瞬間に（シャカ戦での経験をふまえて）どっか（異次元含む）に飛んだ説が気に入るが
宇宙という意味のを広く取れば、聖域の教皇の間も宇宙だw

あれは星矢にGEの威力を届かせない為の盾になった訳だから
食らう直前にワープしたら意味ないと思うぞ

言葉足らずだったなｽﾏｿ
威力を流す感じで捉えてる
ただ、聖闘士最強の物理技っぽい描写＆兄さんの理不尽さを汲むと、やっぱり宇宙の塵で良いかもなw
今後NDの描写が待たれる
でも、何をどうしても参考にならなさそうなのが兄さんでもあるw

聖域編の一輝は諸々の事情を知ってたの？

沙織さんが黄金の矢に胸を射られた事
その矢は教皇にしか抜けない事
タイムリミットは12時間しかない事

カノン島から遠隔攻撃するくらいだし、サガ戦あたりからダッシュして駆け上がるし、
全て把握してると思う
理屈はもう兄さんだからとしか言えないw
一輝は作者の化身なんだと思う

途中参戦にもかかわらず、兄さんは海底神殿でも大まかな事情は把握してた模様
カーサ撃破後は迷わず天秤武器で柱を破壊してたしな

つーか理由も無しに十二宮を駆け上ってたらただの狼藉者だぞｗ

塵から復活するとかチート性能だな
GEの威力が強すぎてどこかの空間に吹っ飛ばされてたんじゃないのか

「宇宙の塵」は肉体よりもむしろ精神とか魂の状態に対する比喩表現だろうと思っているが
特にシャカの口から出たことからもその可能性が高いと思ってる

肉体はどっかに転がっているんだろうがが意識が戻らないので帰って来られない状態

シャカと一緒に飛んでいくのは、文字通りｱｯｰ!だったわけか

一輝最大の突っ込みどころは十二宮登場時にワープしてきたこと
黄金最高の超能力者ムウですら十二宮はワープ不可能なはずなのに

カノンのあたりで実体を見せずにあたりに小宇宙だけ充満してるって事無かったっけ
あれは肉体を小宇宙かさせてたのか
それとも実は柱の影にでもいてスカシッペのごとく小宇宙を発散させていたのか

>>85
白羊宮のムウにバレずに何人もの冥闘士らが先の宮に行ってたし、
真正面から乗りこまなくてもショートカットの抜け道がありそうだけどな

誰かが既に突破してると後から追いつくのはラク、
みたいな感じだから、超能力やワープよりも単に結界の一言で片付くと思うぞ

沙織さんも一気にアテナ神殿まで駆け上がったからね

沙織さんってどんな靴はいてるんだっけ
いつもロングドレス姿だから足元なんて記憶にねーや