鋼の錬金術師アンチスレ38

前スレ
【また一つ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ37【上の席がｱｲﾀｯ】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232775871/

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◆関連スレ
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 154
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◆過去スレ1
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　【それが】鋼の錬金術師アンチスレ7【荒川クオリティ】
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◆過去スレ2
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　【狂牛病で】鋼の錬金術師アンチスレ9【スポンジ理論】
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　【オレが守る】鋼の錬金術師アンチスレ10【身内だけ】
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　【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチｽﾚ11【身内が】
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　【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
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　【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
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　【愛】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨誠心】
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◆過去スレ3
　【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
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　【DっQN】鋼の錬金術師アンチスレ16【厨尉報】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1144/11445/1144570292.dat
　【DQNの親は】鋼の錬金術師アンチスレ17【超DQN】
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　【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1145/11457/1145701500.dat
　【四組目は】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ19【竹P×牛】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1146/11463/1146374901.dat
　【やかましｲ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ20【読者なめるﾅ】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1146/11467/1146707241.dat
　【初期設定?】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ21【何を今更】
　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/csaloon/comic6.2ch.net/csaloon/kako/1147/11470/1147090175.dat

◆過去スレ4
【祝】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ29【アニメ以下】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166151829/
【福笑い】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ30【ヒドイン】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1171297613/
【DQN参るｽﾞ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ31【厨馬っ鹿ﾆｱ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179826747/
【人間?】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ32【ｲｲｴ、福笑いです】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196331297/
【駄悪】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ33【ファンタジー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1218926177/
【再ｱﾆﾒ化で】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ34【汚名挽回】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221929844/
【B級なめるﾅ】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ35【ド三流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225802792/

◆過去スレ5
【作画崩壊】鋼の錬金術師ｱﾝﾁｽﾚ36【原作準拠】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228813383/

テンプレは以上です。

◆作者プロフィール等
　Yahoo!ブックス
　http://books.yahoo.co.jp/interview/detail/08249604/01.html

　アミューズメントメディア総合学院
　http://www.amgakuin.co.jp/chara/message/arakawa/

　GanganSearch
　http://www.gangansearch.com/kikaku/interview/arakawa.htm
　http://www.gangansearch.com/t_kikaku/sin/hagaren.htm

　第49回小学館漫画賞授賞式の写真
　　真ん中のメガネをかけている黒い服の女性が荒川弘
　http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg
　　補足：
　　　左から　山田貴敏　　『Ｄｒ．コトー診療所』
　　　　　　　　篠塚ひろむ　『ミルモでポン！』
　　　　　　　　中原アヤ　　『ラブ★コン』
　　　　　　　　橋口たかし　『焼きたて！！ジャぱん』

>>1乙

アニメ二期のキャスティングは原作者が口出ししたっぽいね

>>11
その情報はガセらしいって聞いたんだがマジなのか？

>>1乙

こうやって見るとスレタイが上手いなあｗ
考えた人天才だね!!ｗｗ

俺は意外と信憑性高いと思うな>原作者口出し
アニメ１期を無かったことにしたいのが醜いまでに顕れているかのようでｗ

>>1乙

その場合2期スレで発狂してる奴らの矛先は皮に向くんだろうか…
声優変更の実際はともかく皮が一期をなかったことにしたいってのはガチだと思うな
あれだけ大ヒットされたら目障りでしょうがないはず

キャスティングに山ちゃんとお姉さん(17)とは…
なんか豪華っていうか、勿体ないっていうか。
ちょっと見てみたくなった。

鋼って他の売れてる漫画と違って
アニメのほうが有名になっちゃったもんなぁ

>>1乙です
皮って、女性的なもの、柔らかさとかさりげない気遣いとかお色気とか
物凄く否定してる割に、本人は女性特有の(って言ったら語弊があるけど)
嫌らしさとか、暗い粘着的な嫉妬が満載な感じ
皮が女性って知ったの遅かったんだけど、コマ割りやら心理描写やキャラの台詞が
無神経すぎで、意外だったんだよね。
皮のコンプレックス相当なんだな…
巨乳はもうおなかいっぱいです

>>14
作者本人は1期に否定的な言明は出していなくて(信者が騒いでるだけ)
話も1期キャストにも肯定的だからそれは無いと思う

自分>14ではないが
てっきり皮は1期アニメは許せない！認めない！とか言ってるのかと思ってた

>>20
自分も勝手に思ってた
全然違うストーリー・設定にされて
しかもめちゃくちゃ売れたのが気に食わなかったのかなと
そういうわけじゃなかったのかｗごめんよ荒川さん

ただ明らかに気に食わなかったらしい部分もいくつか見受けられるけどな
過剰になった次女の出番や
「機械鎧でいいじゃない？」をフォローするかのような言動など

>>18
分かるわ
絵柄が男っぽいとか以前に
ストーリーに女性らしい繊細さや心理描写の細やかさがない
どの話もよく言えば大味、悪く言えば雑
もう少し練りこんだらもっとよくなるだろうにと感じる

>>18
自称サバサバ女ほどネチネチしてるものです
皮先生もただのカヨワイ女なのです

皮はモロに自サバっぽいよな
たぶん化粧やお洒落をしないことを誇りに思ってたりするんだろうな…

少年漫画を描く女の人はそういう人が多いイメージ
強気でいないとやってけない世界なんじゃないか
漫画が売れるとさらに拍車がかかるかんじ

>>25
＞ たぶん化粧やお洒落をしないことを誇りに思ってたりするんだろうな…
あると思います
別に個人の趣味や好みだから、その辺はどうでもいいんだ
作品が面白かったらね…
そういや、コマ割りや構図が単純になったのはいつ頃からだろう
自分が違和感覚え始めたのは、やっぱ一期終了あたりからだなー
ガンガン読んだら中華登場で、ハァ?になったし
ここで皆が矛盾やら突っ込み入れてるの見て、あまりの己の流し読みっぷりに
さらに驚いたし

初期はもっと凝ってた＞コマ割りや構図
話が単調な上に画面構成も淡白だからよけいマンネリになっていると言う
一期終了あたりから勢いが落ちてきたのは感じる
アニメ終わってからは原作が牽引していくのかと思いきや
全然そんなことはなく普通にブーム引いちゃったよな
踏ん張りどころでいまいち頑張れなかった感じ

>>28
>初期はもっと凝ってた＞コマ割りや構図
こないだ一巻読み返して一話のかっこよさに感動したｗｗ

まずアニメありきの漫画って印象
初期は原作も面白かったけどね

じゃあなんでコミック売上全く落ちないの

売り上げって累計で発表されてるんじゃないの？
だったら落ちるわけないじゃんｗ

単巻ごとに出てるよ
コミックランキングスレ行こう

>>29
一話は特に画面構成凝ってたよな
もちろん荒削りだがエドが機械鎧だと初めて分かるシーンや
アルの「だから君はこっちに来ちゃいけない」なんかは普通によかった

今は一話一話に盛り上がりがない
一応作ってはいるんだがなぜか妙に盛り上がらない

>>31
＞ じゃあなんでコミック売上全く落ちないの
大半の人が惰性で買ってるからだと思うよ
自分もそうだし
よっぽどじゃないと最後まで読むし、一冊がハードカバーなら即買わなくなるけど
ワンコイン程度の値段だと買うな
そのフラッと買いも、そろそろなくなりそうだが

>>30
世間的にはハガレンと言えば漫画よりアニメだよな
知名度も売り上げもファンの数も
痛い狂信者は原作の方が多いと思うけど

単行本売り上げは知らんがあれだけ伸びたガンガンの発行部数はアニメ終了後
即効で元に戻ったぞ

>>36
自分がまさしくアニメ放映中にガンガン買い始めた一人だｗ
しばらくは惰性で買ってたが一年と持たなかった

>>35
あるあるｗ
ここに来て完全にアンチになるまでは買うだけ買って読まずに積んでたわ
漫画って安いからそういう買い方しちゃうんだよな
集め始めた漫画は全巻そろえる主義という人も多い
いらなくなれば古本屋にもってけばいいし

>>37
やっぱりそういう人多いんだなー
自分は買わなかったけど弟と友達が同じようにガンガン買ってたよ
そしてやはりアニメ版放送終了後しばらくして買わなくなったｗ

ｗ

>>39
まとめて資源ごみに出すのめんどいんだよ
荒川の面の皮並に分厚いし

腹の脂肪は薄いがな

ガンガンは人を殺せるとまで言われてるもんなｗ
結局アニメから入ったファンを繋ぎとめられなかったってことか
初期のクオリティのままずっと行ってれば取り込めたかも知れないが
中華登場で原作からのファンですら離してしまうんだからほんと皮はもったいないことしたよ

中華登場当時はアニメと別路線を打ち出すためかくらいに思ってたし
アニメが絶賛放映中だったから本も結構な冊数売れてたと思うよ
ファンが見限った決定打はイシュヴァール殲滅戦だと思う
薄々もうだめかなと思ってたところに決定打がきたかんじ

雑誌売れてないのは単行本派になっただけじゃないの
単行本売上減ってないとそう言うの説得力ないな

付録も減ったしな……

>>45
単行本も部数おちてるよ

皮は、何であの微妙な時期に獣神始めたかな
あの辺から、一気に手抜きっぽい印象を受けるようになった気がする

>>44
どこでも中華は作品の癌と言われてるからてっきり中華登場で見限った奴が多いのかと思ってたよ
イシュ戦が決定打ってのには納得
設定の矛盾なんか除いても単純に話としてつまんなかった
長女や負債マンセーにいらついてしょうがなかった

>>48
獣神始めたのっていつだっけ？
デビュー作の連載中に掛け持ちは正直ないよな
漫画家なめとんのかと
もっと批判されるかと思ってたしファンなら批判してやるべきだと思う

獣神はアニメが終わって1年くらいしてからだと思う

中華が出てきた時は「えっ？」と思ったよ
でもアニメの真っ最中だったからいいかんじで脳内補正が入った
スカー釣りや円卓や中尉のトイレで脳内補正が一杯一杯になってたところに
イシュヴァール戦が来てもう無理ってなった

>>47
証拠証拠

>>51
ああ、そりゃ微妙だな…
アニメ終わってブームも冷めて、質の高さを維持しなきゃいけない時期にそれはなぁ

トイレにゴキホイ懐かしい
よく取り上げられるのは釣り作戦だが上のふたつもかなりの破壊力だよな
特に軍部ファンにとっては

>>50
いつから連載かは知らない
気付いたらコミックス1巻発売告知があった
1巻が2007年8月刊だから、2007年初頭には描いてたんだろうと思う
一気に最終回まで行く、と思い込んでたから呆れた＞ デビュー作の連載中に掛け持ち
終盤に差し掛かってた頃だし、引き延ばし感が露骨に
感じ取られるようになったし

それじゃイシュ戦と連載開始がかぶってるくらいかな
あの辺からモチベーションの低下がモロに感じられるようになったよな
15巻の表紙なんて「これまだ彩色の途中じゃね？」ってくらい手抜きだし
話がつまらんのも辛いが作者のやる気が感じられないのが一番辛い

ボタ山から金貨作ったり、自ら水素作ったり
矛盾しまくりなんだけどこの錬金術漫画
金貨はアニメ版の方でフォローされてたけど

獣神は最初キャラデザだけやるつもりで引き受けたんだけど
いつの間にか漫画の作画までやることになってたらしい

>>56
原作信者の言い訳は失笑ものだったな
原作でも絵に表されてないだけでコマの間で金貨使ってメッキしてるんだ、とか
そこまで脳内補正しなきゃつじつまが合わないものを矛盾と言うんだ
単に皮が中学校で習うドルトンの原子説を知らなかっただけだろ

>>57
断れとしか言いようがない
きちんと仕事の管理もできない馬鹿としか
読み切りならともかく獣神って普通に連載だったよな？
これだけ売れたら仕方ないことだが初期にはあった謙虚さがなくなった
漫画がつまんなくなったことと少なからず関係あると思うな

経済的に相当満たされたはずだからね…、そりゃ多少はモチ下がるだろうさ
単純に印税だけでもかなりのもんだし
皮は、鋼と同時に獣神の作画もできると思ってたんだろう
いつの間にかって言っても、ガンガンのドル箱作品の作者なんだから
断ることはできたはずだし
結局は自分がやりたかったんだろうと思う
今後は、面白かった頃(って初期か)やアニメ一期でできた人気の貯金を
食い潰していくだけなのかな

前スレくらいで獣神は皮が持ち込んだ企画みたいな話が出てなかったっけ？
その辺の前後関係がよく分からんのだが
なんにしろ皮はやりたかったんだろうな、獣神
大好きな中華だし
鋼はデビュー作なんだからもっと大事にしてやれよ

次回作描いたらきっと序盤はすごくおもしろいと思う
でもまた話が進むにしたがって皮のモチベーションが下がって
尻すぼみに終わると思う

新CM来たな
人体錬成のシーンは一期のイメージ引きずりすぎじゃね？と思った

新CM好評みたいだけど、作画自体は上手いのに
絵のデザイン自体はやっぱ微妙な気がした…
自分が一期好きで原作駄目だからかもだが

>>61
ハガレン儲が好きなのは「荒川弘のまんが」ではなく「鋼の錬金術師」だから
終わってしまえば「晩節を汚すな」って叩き始めると思う

同じく。

それとそのCM見て勝ち誇ったように、一期信者涙目ww
とか言ってる人もいるけど、ただの強がりにしか思えない。
後、一期アニメも原作も好きだって人に失礼だ。
鋼はこれからどーなるんだろうね。一期派二期派ひたすら原作だけマンセー他
自分は脱落して良かった

二期CM、正直一期との違いが分からなかったよ
特に母親錬成シーン

皮の次回作って、序盤どころかまるきり読めたもんじゃなくなりそう
皮のストーリーテリング能力も作画も、漫画家としてやっていけるとは思えん
読み切りの香港舞台?のも読めたもんじゃなかった

パワード廃刊により獣神がガンガンで連載開始
獣神→今のまま、鋼→手抜きがひどくなる
獣神一本でやりたいがために鋼終了

てな事になりそうなんだが

>>67
ガンガンで鋼と獣神を同時連載するの?

>>68
確かガンガンで連載のはず
違ったとしてもパワードの代わりに創刊される雑誌は月刊だったはずだから同じような状態になると思う

ガンガンでってことは毎月のるの？
それともパワードと同じペースで隔月またはページをギャグ枠並にして毎月か

だったら獣神を打ち切りにしろって感じなんだが、あれそんな人気あるのか？
ただの空気漫画だと思ってたよ

>>66
上海妖魔奇怪？
蒼天のコウモリの出来よかったって言ってた人いたから短編は行けるのかと思ってたんだが
とにかく皮は中華に固執しすぎだと思う
なんか全部似たり寄ったりに感じる

蒼天もありきたりの話で全然面白いと思わなかったが

>>63
いや、大部分の人の感想はそうだと思う
反応が見たくてネットで色々回ってみたがほとんどが
「再アニメ化うれしい！でも絵は一期のままがよかった…」だった
作画がいくらよくてもキャラデザがあれじゃな

>>71
＞ 上海妖魔奇怪？
それそれ
＞ 蒼天のコウモリの出来よかったって言ってた人いたから短編は行けるのかと思ってたんだが
自分は↑2ページでもうダメだった
中華好きなのは分かるが、全く魅力を感じない
獣神の連載を続ける意味も分からん
もしかして獣神て売れてるの?

>>66
一期と同じようなカットがかなりあったよな＞母親錬成シーン
同じエピソードなんだから被るのは当然だが構図とかさすがに似すぎだと思った

皮って結局たいして実力ないのかもな
運と時期に恵まれただけで
終わってから「なんだかんだでおもしろかったなぁ」ってなる漫画がときどきあるが
鋼の場合は逆に、終わってからよく考えてみたらそんなにおもしろくなかったってなりそう

>>74
なんだ蒼天もそんなによかったってわけでもないのか
まあここがアンチスレだからってのはもちろんあるだろうが

中華ばっかなのはやっぱ問題だよな
自分の好きなものだけ描いてるようじゃ漫画家失格じゃね？
しかも中華ってもう時代遅れみたいな感じでそんなに売れる要素でもないし
これからも似たような中華話ばっか量産してそれで行けるとでも思ってるんだろうか

http://www3.uploda.org/uporg2074667.jpg

1期と違ってアルもちゃんと金髪だな

相変らず丸い

ただしエドと同じく色トレスなのでヅラに見えます

トリシャの墓標に刻んである文字が適当すぎる

>>81
原作準拠

色トレスとかわざわざすごいな
ホムンクルスと対にする為か

確かにチープさは原作にすごくよく似てる

色トレスは「このキャラクターが主人公で特別な存在」と印象づけるためらしい
あまり評判はよくないようだが

>>64
＞ハガレン儲が好きなのは「荒川弘のまんが」ではなく「鋼の錬金術師」

確かにこういう部分あるよな
皮の鋼以外の漫画が評価されてるの見たことない
鋼が終わったあといったいどうするつもりなのやら
皮はシン組が不評なこと知ってるんだろうか
知らないから読み切りは中華な世界観の漫画ばっかりなんだろうな

漫画自体はどうでもいいけど、鋼の信者って宗教じみてて怖い
KYギャグも大絶賛だし、深いテーマだとか、前向きで個性的なキャラクターだとか…
本当に同じ漫画を読んでいるのだろうか

皮は、今のところ売れっ子だからガンガン編集部もご機嫌取りで
下手に出てるだろうから、当分は中華ばかりじゃね

>>85
ツボが荒川と一緒なんだろう
普通ならそういうヤツしか付かない漫画なんだけど
顔整形、性格改変？したアニメのおかげで大ブレイクって事なんだろうし

東部軍部ファンだった人で
未だに読めてる奴はいるんだろうか

>>88
自分もそう思ってたんだけどアニメ2期のスレ見たら
まだ大佐ファンって結構いるみたいで驚いた
アニメで軍部がどう書かれるのかある意味楽しみだ

>>89
ハガレン儲の脳内変換能力はすごいね
アニメ二期スレとか、あまりのポジティブシンキンに乾いた笑いしか出なかったよ

アニメ二期のスレなら純粋にアニメ大佐のファンかもよ

軍部はさすがにアニメでフォロー入りそうだけどな
作画設定共に入れないと酷いだろう
軍部つか、ぶっちゃけ長女次女中華の描写以外

>>85
明らかな矛盾や粗に対しての擁護の入り方と一期への貶めがすごいよな
「荒川先生のことだから何か考えがあってのこと」みたいなのしょっちゅう見かけるが
単純に皮の贔屓や無知、短慮によるものだとしか思えない
一期の方が誰がどう見てもうまく描いてたエピソードさえ
原作の方がよかったに固執する姿はマジキチ

>>89
自分はアルがどう描かれるかを楽しみにしてる
原作アルのエド次女に比べての差別的な扱いが二期ではどんなふうになるのか
徹底的にアル放置にしてくれたら神認定する

釘宮「兄さん！」
　　「兄さん！」
　　「兄さん！」

再アニメ化で騒がれてこのスレのぞいてみたんだが、
なんかアンチの方が冷静だな
俺は原作も知らないし、一期目のアニメも見てないから、
今度は見ようと思ってたんだが、正直微妙になってきた
もともとあの絵もあんまり好きじゃないしな

>>96
サンデーの漫画全般が好きなら見てもいいと思う

>>96
アンチの方が冷静と言うよりはマンセーしまくってる信者が異常と言うか
二期はぶっちゃけ金儲け目的での製作だからクオリティは低いと思うぞ
中途半端にオリジナルになるみたいだし
だったら一期と原作をそれぞれ見た方がましだと思う

>>96
アンチスレは1期派原作アンチだけとは限らず単に原作アンチもいるから

2期スレはキャスト変更情報で大荒れ、ネタバレスレにも侵食してきてるが
原作本スレではあくまでもアニメの話題には触れない路線

1期にも2期にも

アニメの話題に触れたら一気に荒れるだろうからな
賢明な判断だ

>>96
完璧超人やDQNキャラ好きならオススメ
才能の無い奴＝駄目人間、出来ない奴が悪いってタイプの漫画

むしろそういうタイプのキャラが好きでないと読めない漫画
作者による特定のキャラ贔屓なんかが嫌いなら絶対読まない方がいいな
皮と好みが合えば大はまりするだろうがそうじゃない人間には微妙な漫画だと思う
そこまでストーリーがおもしろいわけでもないし

てか話スカスカだな

>>96
まあここはあくまでもアンチスレだからアンチの主観だし
特に1期派原作アンチなら1期=神というバイアスもかかってるから自分で決めればよし

但しamazonの鋼原作レビューは狂信的信者の巣窟なのであてにしないのがいい

最初は原作信者だったが８巻あたりで疑問点が増えてきてアニメが始まると完全にアニメにシフトしたなぁ　

今じゃアニメ一期が本当の「鋼の錬金術師」だと思ってるよ　　

ギャグが寒すぎる

アニメはアニメで不満がかなりあったけど
背景美術が素晴らしかったからそれで許せた
今見てもリゼンブールの描写は本当に美しい
アニメの後に原作見たから背景のしょぼさにがっかりした

アニメ見たあとだとキャラもかなりガッカリだぞ

アニメの背景は神だったよな
セントラルやイーストシティの街並みは一枚絵として楽しめるレベル
あと久々に一期本編の絵を見たらキャラが美しすぎてびびった
原作や二期の絵はやっぱ見劣りする

>>105
同じだ
アニメから入ったんだが最初は原作信者で一期はむしろ嫌いだった
でもやはり途中から原作に疑問を感じるようになってふとアニメ版を見直して
原作派から一期派になってしまいましたとさ
今思うと話の軸が兄弟からずれてることとアル冷遇に違和感かんじてたんだろうな
アニメ版のその辺の描き方が気に入ったので原作より一期が好きになったんだろう

一期は決して神ではないと思う
ロンドンぶっ飛びはどう考えても無理があるしその他にも細かい点挙げだしたらキリがない
でも一期そのものが好きだから多々ある欠点も許せる
原作も、以前信者だった頃は粗があろうが贔屓があろうが許せていた

２期が始まるということで１期全話見てきた
色々な矛盾やご都合主義に不満はあるものの
大まかな流れや錬金術の設定、ロンドンぶっ飛びは動きや展開としては派手でいいと思う

原作では死ぬキャラも死なず訳の分からないのが増えて
それぞれがエドの「〜なんじゃないか」とはっきりしない机上の空論に振り回され
ごちゃごちゃとあっちにいったりこっちにいったり
設定やシチュエーションをお披露目するだけで話が全然進まない

ここまでテーマを広げておいて「国を守って」「約束の日を止めて」なんて
陳腐な展開になるとは思ってもいなかった(単行本パラ読み派、間違ってるかも)
巻数から考えて原作は今一番盛り上がらなきゃいけないところなのに
読んでるこっちは弟の体が気になって読んでるんだ、国なんて絡めるのは最小限でいいんだよ

完全に目的が、元の体に戻るから、国を守るになってるもんね〜

やっぱり陳腐だよな、「国を守る」展開は
自分たちの体を元に戻すために旅をしてるって設定が好きだったし
たぶんそこが人気が出た部分だったのに国を守るとか激しくどうでもいい
そんなロープレみたいな王道が見たいならもっと他の漫画読む

ホムンクルスに重点を置いてたのは同じでも
アニメは錬金術と賢者の石という軸から外れなかった

漫画は…正直「戦うときに便利な魔法」程度の扱いになってる
いまの流れだと錬金術や石について良く分からないままでも
お父様と真理さえぶっ倒せば全部元通りのハッピーエンドになりそうな雰囲気

最近の原作読んでないんだがそんな展開なのか
皮は自分が創作出来るキャラクターが分かってるからこそ
ハイスペックキャラや自己中キャラばかりマンセーしてたんじゃないのか…
自己中が国を守るとか無理だろ…

これまでもこのスレで散々言われてるが、スカーやホムンクルスの弱体化と
主人公の希少価値の劣化は激しいね
初期6巻ごろまでのハイペースで、さくっと最終回まで行くのかと思ったら
中華登場でグダグダだわ物語は薄くなるわ、キャラだけ増えるわ
ある意味どこまで酷いことになるか、楽しみだよ

＞ 「ヒューズを殺したのはだれだ」
＞ 「もう喋らなくていいぞエンヴィー。
＞ まずその舌の根から焼き尽くしてやろう」

東部テコ入れ来たか

もう賢者の石もなんだかどうでもよくなってるもんな
敵がぽんぽん使うからいったいどれくらい希少なのかわからなくなったうえに
あれだけ使わない使わないやっといてちょっと説得されたくらいで簡単に使うアル
赤の他人にちょっと言われた程度で変わる覚悟なら最初から大層なこと言うな
ろくに葛藤もしてないから心境の変化がすごく都合よく安っぽく見える

「水分は大嫌いなんじゃないですか？無能になるから」

…だからなんでそう上官を侮辱するんだよ…

>>120
ヒント：ツンデレ

ツンデレは若くて可愛い女の子がやるから萌えるんであって
デブでゴリラ顔のオバサンにやられたら燃やしたくなるだけ
燃やしてやれよマスタング

4/4の「第一期DシリーズDVD-BOX」イベントゲストは
全員「鋼FA」の新声優さんって！

どういうことよそれ！
一期のイベントに二期の声優？

イベントのためBOXに2個買った意味がねええええ！
＞ ボーナス返してくれ…おおおおおおおお！


主催者は何考えてんだ

>>122
そんな大佐は超大福顔(シリコン入り)
>>123
すごいカオスなイベント…

>>122
デブでゴリラ顔のおばさん
マダム・クリスマスの事かと

ゴリラとシリコンでお似合いかも知れんなｗ
皮って面長のキャラ描くの苦手なんだろうか？
普通二枚目キャラって面長だよなぁ

あと今月のバレ見てきたが貴重な面長成分だったキンブリーはまさかあれで終わりか？
グラに引き続き盛り上がりの欠片もない…

今更ながら先月のポスター見たんだが
フジョシはあのアンパンマン顔のロイでもキャーキャー言うのかww

原作大佐にもキャーキャー言ってたくらいだしいけるんじゃね？
先月のポスターって東方司令部メンバーが勢揃いしてた奴だっけ
あれの長女もえらく不細工だったよな…
大佐は絵によってはまあまあ男前だと思うがなぜか長女はどの絵見てもひどい
ﾃﾝﾃｰも悲しんでいることだろう

>>89
大佐は好きだがイシュヴァールの軍部ﾌｧﾝ掃討戦でやられた
個人的に期待してたのは世間知らず理系脳で研究費に釣られて軍人になった若造で
研究資料に意識をとられて飲もうとしてたコーヒーをぼたぼた零してアバババしてるけど
ひとたび戦場に出れば理系脳を生かし緻密かつ大胆な戦術と指パッチンで危機的状況に
あった自軍を救いイシュヴァールのひでおとなる…みたいなのを期待してたんだけどね
全然そんなんじゃなくてがっかりした

まあ荒川に戦略や戦術考えろっていうのが無理な話なんだが…

>>129
そこまで妄想できるなんて特定キャラ腐女子はすごいでつね(^^)

求めていたキャラと違うってのなら大佐に限らず全員だな
戦闘面で言えばアルには鎧の体と体術を生かした肉弾戦
エドには最年少で国家錬金術師になった才能を生かしての頭脳戦を期待していた
武器を錬成して戦うのは錬金術を使って戦っているとは言わない
ただでさえ体が小さくてハンデがあるのに接近戦挑むとか馬鹿だろ

見たかったのはアニメのスロウス戦みたいなバトルなんだがな…
原作はバトルがやたら多い割にしょぼい
大佐とキンブリーの能力はかぶってるし、それ以外はみんな武器錬成するか突起錬成するかだけだし

てか化学物質常備すれば楽勝楽勝
マスタングやキンブリーも真っ青の爆発も起こせるし有毒物質も作れる筈
石炭持ってれば堅い武器を錬成できる

ケミカルバトルは最近だと
19巻のしっけたダイナマイトに含まれていた硝酸アンモニウムを分離してキメラの鼻を潰したのと
21巻の炭素繊維機械鎧から最強の盾を作った位


アニメのスロウス戦、作者と違って化学とか詳しい奴がスタッフにいるんだから
もっとエタノール錬成について納得するような根拠を出せばいいのにあれでは原作以下

では化学に詳しいアンチスレの皆さんならどんなケミカルバトルが思いつくのかな？

>>132
その辺は個人の好みによるとしても原作以下はさすがにないな
スロウス戦はケミカルバトル以上に兄弟が協力して戦ってたのと視覚的に派手なのがよかった
原作はとにかく地味なんだよ

アンモニア錬成→臭いは絵では表現できません
炭素効果→トーン貼っただけ
絵で見てつまんないバトルって漫画として最悪だろ
特にアンモニアなんか何考えてるのかと

>>129
そこまで贅沢は言わないが
指パッチンで街一個くらい焼くと思ってた
あとはBlue的展開
まさか中尉物語に褒め殺しに書類審査とは夢にも…

軍部の指揮系統の描写自体どうかと思うぞ
軍事関係の古書を買いあさっているのを自慢しているってのに

いくらいい本を買ったところで読んで活用しないことには意味ないしなー
皮は買っただけで満足して一度斜め読みしたらそれっきりの人種と見た
こんな本買っちゃいました自慢する奴にはそういうタイプが多い
本を読むのが好きなんじゃなくて他の人が読まないような本を読む自分が好きなだけ

荒川のは漫画家になると経費で落としてほしい本やモデルガンが買えるんです（＞＜）って
読者の少年達（笑）に自慢したかっただけだろ
圧倒的有利を誇るアメストリス軍とWW2末期の敗走する日本軍を同列に扱うくらい知識ない人に
SASの本を与えても書いてある事を理解して作品に生かせるわけがない

まさに宝の持ち腐れ
スクエニとか、軍事に詳しい人たくさんいそうなのに
アドバイスとかなかったんだろうか
皮が聞かなかっただけか?

イシュ戦の頃にはもうアドバイスできなかったんじゃね
すでに売れっ子になってしまっていたから口出しできるレベルじゃなかったとか

個人的には軍事関係の設定がおかしいのはそれほど問題にも思わなかったりする
この漫画の読者のほとんどは多少間違っていても気付かないだろうし
イシュ戦の一番の問題はなんと言ってもストーリーが根本的につまんなかったこと

>>135
大佐は人気意識し過ぎてセーブ…というか、わざと斜め下に描いてる気がする
でなければ、鬱系で狙ったけど作風と真逆過ぎて大失敗
散々ハイスペック設定にしてるわけだし
魅せようと思えばいくらでも魅せられるキャラだったはずなのに

ウィンリィのストーリーに絡ませる展開が強引で不自然
作者はそんなにウィンリィが好きなのか

>>142
何を今更

作者が自己投影しまくってるからねウィンリィー

皮の次女好きはガチ
特にエドとの恋愛を成就させることへの執念には凄まじいものを感じる
でも自己投影かと言われるといまいちしっくりこない感じもするんだよな
長女やタラコへの自己投影はすごく分かりやすいが

>>145
こうなりたかった自分がウィンリィ、エドで
理想の女性像（所謂好きなタイプのキャラ）がホークアイ、オリヴィエ
と言われてなかったか

>>146
ああ、なんか言われてたなそういうの
つまり自分＝ウィンリィでエドみたいな男とラブラブしたかったってことか？
あのしつこい恋愛描写が皮の願望なのか

次女は自分の夢で描いてて
タラコや長女は拘り(ポリシー？）で描いてるように見える

ヒューズの敵討ちって展開自体はいいんだけど
すでに小物化しているエンヴィとじゃなあ…
というか敵ホムが全部小物化しすぎてて全然盛り上がらない

これがあるべき女の姿！みたいなのは長女やタラコからはひしひしと感じるな
でもあまりにもこだわりすぎてて逆にかっこいいとは思えないと言うか
キャリアウーマンならキャリアウーマンで貫き通してほしいんだよな

ホムンクルス弱すぎ
裏かかれすぎで初期にあった絶望感と緊張感が無いんだが

グラトニーって食われたまま死んだの？
何のためにいたキャラなの？

>>152
ラストバトルでロマサガ2ラスボス化するんじゃないか

原作がつまらなくなった今、アニメ化して意味あんの？

>>154
金儲けの役にはたつ
って言うかそれくらいしかもう使い道ないと思う

キンブリーもなんのためにいたキャラなんだか分かんなくなった
プライドに敵キャラを都合よく始末させすぎじゃね？
敵ばっかぽんぽん退場させてるが
それならマルコーとか中華とかもっと本当にいらないキャラを消してくれよ

少年漫画には魅力的な敵キャラも大切だよな
お気に入り以外のキャラをかっこよく描こうという気概が感じられない
エドや長女からはキモいくらい伝わってくるのに

人気キャラの大佐ですらあのザマだからなあ・・・

大佐はむしろ人気だからああいう扱いされてるのかも知れない
原作のヘタレ大佐もあれはあれで人気があるようだが
アニメ版のかっこよくて頼れる大人の大佐の方が好きだったな
ああいうポジションのキャラにあえて無能をもってくる意味が分からん

キャラ立ての一環としてヘタレとして描かれてるならまだ分かるけど
どう贔屓目に見てもただの馬鹿キャラにしか見えないのが嫌だ
ヘタレとかいう次元を超えてるよ
全体的に大佐をどういうキャラとして描きたいのか伝わってこないし
過去編の大佐と今の大佐って同一人物に見えない
作者は大佐をどう捉えて欲しいんだ？

ゴキホイのときは本気でただの馬鹿にしか見えなかったな
無能に見えて実はすごい、脳ある鷹は爪を隠すタイプだからかっこいいわけで
本気でただの無能だったら意味ない
しかもそんなキャラが大総統の椅子を狙っちゃうとか失笑ものだ

>>149
相手がエンヴィーなのはまだいいが
周りに大勢ギャラリーがいるあの場所でやるのかと思うとげんなりした
もうちょっとそういうセッティングにも気を使って欲しいんだが
あれじゃ雰囲気台無しだろ

バレスレでは長女が絡んでくると予想されてるがそうなったらさらに萎えるな
親友のための復讐だからいいのにそこに女が入ってきたら興ざめする

どうでもいいけど今月号のガンガンのエドが不死の軍団相手に梃子摺ってて
大佐が後ろから手助けするためにドカンと焔を上げてエドが吹っ飛んだときの
エドの顔がクレヨンしんちゃんみたいだった。
なんだあの輪郭ｗｗ

ここって結構分かりやすいマスタング厨がいるよな

>>163
クレヨンしんちゃんﾜﾛﾀｗ

厨っつーか話の中で冷遇されてるキャラだからアンチスレじゃ同情がわきやすいんだろ
確かに明らかにファンっぽい書き込みはちらほら見かけるが
マスタングが好き→皮の扱いに憤る→アンチ化
みたいな奴はけっこういそう

というかアンチスレはネタバレOKなのな

>166
てか情報早くて吹いたwww
ツンデレなんだかドＭなんだか知らんが、文句言いつつ情報集めちゃってるアンチがかわいくて仕方ないよ

>>166
バレに憤るのはアンチじゃないし

ネタバレされて困るような奴もおらんだろうしな

二期のキャラデザは輪郭の方はまともっぽいが相変わらず絵がひどすぎて笑える
公式サイトに嫉妬の絵が新しく追加されてたがエンヴィー腐があれ見たら発狂しそうだ
相当ひどいと予想してた次女は微妙程度だったのでがっかり

今月はアルの出番はなし？
結局最後まで見せ場なしで終わるのか…
先月ようやっと来たかと思ったらハインケルにもっていかれて終わりだったし
賢者の石に頼らないと対等に戦えないという展開も非常に情けない
ストーリーはなんのひねりもないくせに肝心なところは熱い展開の王道をことごとく外してる

単行本読み返してるけど
スカー戦は無駄に回数多いのにつまらないな

スカーの攻撃方法は破壊のみのワンパターンだし
だいたい引き分けになって戦闘が終わるし

スカー戦は一番最初が一番よかったな
戦闘自体マンネリしてきたしスカーにももう飽きた

タイトルにもあるのに、錬金術の絡まない肉弾戦ばっかりになったしね

>>169
エンヴィー見てきた　予想以上で吹いたｗ
エンヴィーはほんと初登場〜4巻くらいを元にしてほしかった…

>>164
エド、姉妹、中華、タラコ以外のファンはいるんじゃね
上記以外の扱いはかなり酷い

>>159
原作大佐はマダオキャラだからな
マダオキャラは地味に需要がある

また敵キャラばっかり死んじゃったよ
またエンヴィーの小物化が一段と進んだよ
なんかもう可哀想になってくる…

初期にさくっとヒューズぶっ殺したから、他もと思ったら全くそんなことないしね
ホムって何のためにいるんだっけ?
ホムの目的って、扉を開けるだけだったっけ
コミクス流し読みだから分からん

おめー(荒川)の時代は終わったのだよ

>>174
エンヴィーはあの辺が一番かっこよかったよな
初登場時は女の子だと思ってちょっと萌えた
しかしいったいどの絵をもとに描いたらあんなことになるのやら…
ホムの中ではたぶん一番の人気キャラなのに

キャラデザの人、美形や女キャラというか右脳っぽい絵が苦手なのだろうか……

>>177
いくらなんでも敵ばっか消しすぎでバランス悪いよな
しかも全部プライドに食べられるつまらん最期
扱いに困ったキャラを適当に消しているようにしか思えないんだが
これが始めから予定されていた展開とは…

1期放送時に漫画まとめ買いして、アニメ終了後まもなく売った

アニメのオリジナルのおかげで熱が冷めて原作読む気失くしたんだ


注目されてる作品だけあって、最初は素直におもしろいと感じていたのに‥漫画だけ読んでればよかったのかな…

>>178
ヒューズってそんな重要なキャラだったか？
モブキャラみたいに思っていたから無能が何であそこまで怒ってるのか良く理解できなかったぞ
今でも良く分からんが

>>184
同じく
名前も覚えてなかったしただの脇役だと思ってたから死んだときも何も思わなかった
「雨だよ」って台詞が臭くて痛いなとしか思わんかった
あとからあそこが泣く場面だったと知ってびっくり
そして今になって復讐なんてするタイミングの悪さに二度びっくり

>>183
アニメのオリジナルがおもしろくて原作を読む気が失せたということか？

原作が途中から失速始めたのは事実だしアニメ版見てなくても結局読めなくなったと思うぞ
どの辺でリタイアしたのか少々気になる
しかし大人買いってもしかして全部新品で買ったのか
損したな

>>186
新品を大人買いした人は売るなら今が最後のチャンスかもな

もう各古書店で不良在庫化してそうだしダメじゃね
一期の知名度的に買う人は一期のときに買っちゃったと思うんだよな
とはいえ自分もアニメ始まったらまとめて売ろうと思ってるが

ホムの目的も半端ならホムが七つの大罪であることも中途半端
色欲は谷間を見せる服着てるだけ、怠惰は面倒くさい面倒くさい言ってるだけ
聞こえがいいから借りてきただけって言うのがよく分かる
プライドより長女やタラコの方がよっぽど傲慢に見える

今年の春はスクエニと旧ファンの在庫一掃合戦か…世知辛いな

>>189嫉妬が嫉妬してるとこもないよな
まあ個性づけ難しいだろうからそこは大目に見てた

放送開始2ヶ月目くらいの話が一番おもしろい時期に売るのがベストかな

先月号見てて思ったが「元の体に戻る」「国を守る」どちらも都合よく達成されてしまうんだろうか
それってテーマである「人は何かの犠牲なしに何も得ることはできない」から外れすぎじゃね
二つとも達成する代わりに何かもっと大きなものを失うと言うならかまわないが
全くそんなふうになる気配ない

でも悪いのは真理であって人体錬成したエドは無罪とでも言うような流れだったから
等価交換なんて存在しない！代価なんて払わなくてもなんでも手に入れられる！素敵！
みたいな終わり方になりそうだな
実際この漫画の中じゃ作者に贔屓されてるキャラは代価なしに何でも得てるんだし
国を守って元の体にも戻れる代わりに次女が死ぬとか言うんならまだ納得できるけどなー…

>>191
エンヴィーは自分の本来の姿が醜いから他の生き物に嫉妬してるってことなんだと思う
中の人も「見ないで」とか言ってたし
無理矢理感は感じるけどな

ラース、スロウス、プライドあたり個性付けの難しいホムがどうなるか期待してたのに
まさか口で怒りがどうの面倒くさいがどうの言うだけとは思わなかった
台詞でしか説明できないんなら最初から七つの大罪とか使うなよ

>>192
アルが…ってのが一番ありそう

>>194
うわ…なんでそれを思いつかなかったんだろう
次女死亡よりアル死亡の方がずっと可能性高いな
残念ながらその場合は納得できないが

もし初期にヒューズを簡単に死なせた皮のままだったらアルを確実に殺していた予感
実際、七巻前後から確実に方針転換があったと思うんだがどうだろう
それこそアニメへのアンチテーゼなのかなんなのか知らないが
殺すべきキャラクターまで殺さなくなった

原作者がアニメ化して、影響を受けるのは当たり前だと思うが
皮にはマイナスにしかなってないみたいだね

アニメ化の最大のマイナスは痛い原作信者が現れる原因になったことだろうな
一期も決して万人受けするストーリーではないから影響受けるなら作画面にしてほしかった
伊藤絵と原作絵足して二で割ったらかなりいいものになったと思う
あと背景と

アニメ化の成功で編集もダメだし出来なくなって好き勝手やりだしたって印象
どうでもいいおっさんキメラとかを活躍させたりとかな

>>198
でもアニメ化前からすでに痛い信者はうじゃうじゃいたらしいじゃない
なぜこの漫画にあれ程痛い信者が湧くのか本気で理解できないが
ストーリーも陳腐だし絵柄もいかにもなオタ絵でオリジナリティが何処にもない

>>200
うまく言えないがアニメ化する前は隠れた良作感から痛い信者が多かったんじゃないか
アニメ化してからは有名になる前から好きだったんだというキモい自負が
あれほどまでに信者を痛くしたんだと思う
あとは原作より有名になったアニメ版への嫉妬とか？

あと信者は原作レイプに憤慨してたな
ちゃんと改良されてる部分は素直に認めていれば痛くもなかったが
脚本が何をしても気に入らないという粘着ぶり

頭ごなしにアニメ版の何もかもを批判してるのは痛いよな
ニーナの話なんかはアニメの方がよくできてると思ったが
原作信者によるとあれは原作のあっさりとした描き方だからこそ引き立つ話なんだそうで
原作にとって重要なのはニーナの話よりエンヴィーや賢者の石の中の人の話なんだとさ

設定も厨二病の胸を鷲掴みだろうしね
金髪金目、田舎出身だけど最年少で国家錬金術師、機械鎧etc.と特別感は特盛だし
原作は原作、アニメはアニメで楽しめばいいのに
ってそれができないから痛いのか…

作者の雪国マンセーを見たあとじゃエドが田舎出身ってのにもなんか妙なこだわりを感じるな
原作信者にはなんとしても原作＞＞＞＞＞＞＞アニメを主張したいという
変な意気込みがあるようだ

>>205
それこそ皮の最も強いコンプレックスの裏返しだよ＞作者の雪国マンセー
皮って分かりやすいね

>>206
皮が田舎出身なのを気にしてるってことか？
気持ちは分からんでもないが…上京してきて何か嫌なことでもあったんだろうか

痛い信者を見るたびだんだん皮が哀れに思えてきた
実力以上に持ち上げられて看板漫画として担ぎあげられて一番驚いたのは皮自身だったんじゃなかろうか
いつかきっとファンに手の平返されるときが来ると思う
こんな宗教的なマンセーがいつまでも続くはず到底ないからな
まあだからってこの漫画が好きになるわけでもないが

厨房のハート鷲掴みって、なんかわかるなぁ
自分もそうだったから

>>192
いやまさにその通りの終わり方しそうだけどな
運と実力(※この漫画のデフォルトハイスペック)があれば等価交換いらない！！
実力はともかく、皮の運の強さは半端ないだろうからな…投影されまくりだと思う
あと、アニメ版がなんもかんも上手くいくはずないって〆だっただけに

>>204
同人やってる層やオタクには設定で売れた漫画だと思う

>>210
軍の犬とか腐女子やライトなオタがいかにも好きそうな設定だもんな
あとエドの容姿もいかにもそれっぽい

>>209
そう言われるとすごくありそうな気がしてきた
絶対にアニメとは正反対の終わらせ方にしようとするはずだし
でもそれって裏返すと作者のお気に入りじゃないキャラはどんなに頑張ってもダメってことだよな
努力しても才能のない奴は天才には勝てず報われることもない
確かに等価交換の否定ではあるが…

>>210
設定だけでいくらでも萌え・補完できる層だからね…

そういう層のファンが多いから痛い信者が多いんじゃないか？
根拠はないけどイメージ的に
アニメから入ったファンはそこまで狂信者でもなさそう

>>214
設定だけ層は狂信者にはならんよ
設定だけあれば原作はいらないんだから

>>184-185
とりあえず友達作れよ

って思う自分は変か？
みんなさらっとスルーしてるけどさ…

>>216
興味無いキャラだとそんな感じなんじゃないの？
マスタングやアルはあの扱いで相応だって人もいるしな…
でも確かに大佐が怒ってる理由くらいは理解して欲しいなwww

興味とかじゃなくて皮の描き方が下手なんだろ
アニメ版ほどヒューズとの関わりをじっくり描くこともなかったしキャラ立ても中途半端
あんなんで感動できる方が異常
いったいどこをどう読めば泣けるのやらさっぱり分からん

漫画的には大佐の友だちが殺されたって事が理解出来てればおk

>>218
ある意味その程度の描き方だったからこそ
序盤は人気もあったんだろうけどな
皮が描き過ぎると次女マンセーや長女物語になる

>>184も大佐がヒューズが殺されたことに怒ってるってことは理解してるだろ
ただヒューズの死があっさりしすぎだったうえ
あれからかなり巻数がたったのに大佐がヒューズの死を悲しむ様子を定期的に入れることもしないから
あんなふうにキレるシーン入れられても唐突に感じるってだけで
ちなみに自分は>>185ね

>>220
言えてるな
全編あの調子で淡々と描いていくなら「こういう作風の漫画家」ですんだが
特定のキャラの話はくどいくらいお涙頂戴にするからそうはいかなくなる
同じヒューズの死についてでも別れの儀式と喪中クッキングじゃ違いすぎｗ

>>216
友人を殺された怒りってのは分かっても
友情の描写が全くないから変な感じがするって内容だろ

親友らしい描写が少ないし描かれた期間も短いから、
大佐がブチキレてるの見て
「ああそんな怒るほどの位置にいた友人だったんだ…」って思ったわｗ

>>216はとりあえず読解力養おうぜ

親友らしい描写なんてイシュ戦でいくらでもできたはずなのにな
無理に群像劇にせず大佐周辺に話絞った方がまだましだったと思う
読者だってマスタングやヒューズが活躍してるところの方が見ていて楽しいだろうに

ときにここの住人でこの漫画読んで泣いたことある奴いる？
ヒューズ死亡回は泣いたシーンスレじゃ毎回挙がってるが泣けた試しがないんだよな…

>>225
ドラえもんとかプラネテスとかかな

>>225
原作で泣いたところなんてないな
ヒューズ葬式のシーンは大佐の涙の筋が顔の変な部分にあって
感動する前にリアルﾊｧ?( ﾟдﾟ）顔になった
アニメでさえその絵が使われてて同じように泣けなかったが、アニメの方が演出はいいと思う

>>226
すまん、聞き方が悪かったな
原作で泣いたシーンある？と言いたかった

アニメのヒューズ葬儀はやっぱり泣けなかったがホークアイの表情が美しかった
ｳﾎﾞｱｰとはえらい違いだ

感動するほど緻密に人間関係かけてないからなー
かといって共感できるような信念を持った人間もいない

思えば惰性で買ってるようなもんだし

皮が緻密な人間関係描こうとすると全部べたべた依存しあってる幼なじみの男女になる
ヒューズの死を悲しませたいならやっぱり死ぬ前に一、二話くらい悲劇性を高めるエピソードがほしかったな
次女との会話がそれにあたるのかも知れないがそこは大佐としゃべらせないと意味ないだろう
喪中クッキングの伏線に必死で気が回らなかったのか

喪中クッキングで気が回らないというより、皮自身が
心の機微やらに疎いんじゃないかな
他者への共感能力が低いって言ったがいいのかも
エピソードが独善的なのもそのせい

>>221
立場で感情出しにくいのもあるが、犯人探しして回ってるのは引きずってる証拠だと思ってみてたけどな
自分は


>>225
読解力云々はそっくりそのまま返してやる

ここの住人の家族はどうか知らないが、仮に自慢できるほど良い家族だとして、だ
よく知りもしない相手に何度も何度も、それも延々と家族自慢するか？


ってか何で擁護してんだろ？

あれだ
今冷静じゃない自分が言うのもなんだけど…すまんね
だけど、初めてこのスレに来た時はもっと冷静で客観的だった気がする
今は信者を盲信的って叩いてる奴が、原作叩く為の要素にだけ目がいってるように感じるんだよ
どっちもどっちじゃね？みたいな

それがアンチだって言われればそれまでだけどな

>>232
同意しておく
ずっと言いたかった

>>232
登場人物に語らせなくとも読者に読み取らせる方法はいくらでもあるだろ
皮にはその能力がないんじゃないかって分析がなされているだけじゃないか？

>>232
＞よく知りもしない相手に何度も何度も、それも延々と家族自慢するか？

読解力ないんで何を言いたいのか分からん
現実にいたら鬱陶しいおっさんだなーとしか思わないが
家族自慢って聞いてて一番つまらん類の話だしな
コロンボみたいに相手を陽動させるためにやってるんじゃないのか？

つーかいきなりアンチの在り方についての話に飛ばれてもなぁ
批判的なレスつけられたから論点そらしてるようにしか見えんよ
中立的・模範的な意見を述べて自己保身はかってるようにしか

>>235
周りの人間に自分達は仲のいい親友ですなんて言いふらさないって意味じゃね？

>>237
なるほど
>>234はそういう意味のレスだったのか
でもそれこそ>>234の言うとおり言葉にしなくても説明する方法なんていくらでもあるしなぁ
アニメ版みたいにヒューズ死亡の前になんかエピソード入れればいいし
ついでに誰かに「あの二人ああ見えてイシュヴァール戦の頃からの親友なんだってよ」とか言わせときゃ済む話だろ

台詞で逃げるほめ殺しはもう沢山

皮にできる唯一の方法なのに…

今となってはイシュバールの英雄設定よりは
ヒューズと親友設定のほうが説得力あるわな

イシュヴァールの英雄設定なんか本気で忘れてた
むしろいらなかったんじゃないかとさえ思う
もう長女がイシュヴァールの英雄でいいんじゃね？

そういや、英雄設定あったね
イシュ戦描いてるとき、皮はそのこと忘れてたとしか思えんショボさだったけど

軍の狗と同じくそれっぽいこと言ってみたはいいけど忘れてたとか
あんだけ戦場でうだうだ愚痴ってたくせに英雄と呼ばれるくらい人を殺してはいるのか

>>231
皮は他人の心の機微に疎い説は定期的に出るが実際のところどうなんだろうな
お気に入りキャラの心情には非常に敏感っぽいから
>>217じゃないが興味ないキャラクターに対してはそっけないってことなんだろうか

>>245
おそらく他人を思いやる・他人の立場になって考えるという事をした事がない
他人も自分と同じ思考だと疑わない、違っていたら自分が正義だと相手を正す
皮の描くもの見てると普段の言動がよく解るわ
皮に他人の心の機微が理解出来ていればしない展開・キャラばかり
わざと無神経にしているとはどうしても思えない

エド、次女や長女に投影して自分の心情描写はある程度出来るんだろう
でも長女も次女も恋する乙女の感情としては朴とつ過ぎると思うがｗ

初期設定から消えたもの

懐中時計
エドのコートのフラメルの意味
「軍の狗」という言葉
命を奪うことに対するエドの罪悪感
エドの中にある「鎧のアルは人間」という意識
スカーの孤高の復讐者設定
中尉の優秀さ
ウィンリィの可愛さ
女キャラの個性

あとなんだっけ

元の体に戻るために「何でもする」こと
方法・手段を選びすぎ

>>247
最初の5箇条読んでて泣けてきた
後半はどうでもいいｗ

消えてはいないが意味が殆どなさそうなもの

七つの大罪
人体錬成の禁忌

イシュヴァール時代のマスタングは
エヴァのシンジみたいなのを狙ってたんじゃね
おとなしくドンパチしたほうがウケは良かったろうに

>>232
ウゼー

>>246
うーん…できたらそこまでは思いたくないんだが、やっぱりそうとしか思えない部分もあるよな
あれだな、皮は鬱病の人に頑張れと言いそう

長女や次女は恋してるにしては相手への配慮がないと思う
ヒューズ葬儀のときの長女、好きな相手が落ち込んでるのに「早く帰りましょう」はないだろうと

>>247
五番目泣ける…
それさえしっかりしてりゃ多少ストーリーに難があっても全然読めたはずなのに
皮はもうちょいアルを大事にしろ
そしてキャラ人気でブームを引っ張ったマスタングに感謝しろ

>>252
自分も「早く帰りましょう」はあんまりだと思った
そこは何も言わずそっとしておいてやるところだろうと・・・
邪推するなら皮は惚れた男の友情にまで嫉妬するタイプなのかも
もしかすると惚れた男の家族への愛にも？

さすがにそこまで痛い人間ではないだろう…と思いたい
以前「読者がなぜヒューズの死を悲しんでいるか分からない」的な発言をしたそうだが
皮はあれを泣くべき場面として描いたんじゃないんじゃないか？
昨日はヒューズの死の受け取り方について議論になったが
案外皮自身が>>184ｰ>>185みたいな考えだったりしてなｗ

>>254
皮がそうなのかは分からんが
以前言われていたのは姉妹はみんな自分の気持ち＞＞＞＞＞＞相手の気持ちであるということ
自分の好意を示して自分が満足さえできればあとは相手がどう受け取ろうがしったこっちゃない
長女の「早く帰りましょう」もそうだし
相手が夕飯から帰ってきたばっかなのに無理矢理アップルパイ食わせる次女とか
リンの制止もきかず勝手に腕落とす三女とか
本当に相手のことを思っていると言うよりは相手のために行動してやる自分に酔っているだけのような

そう言われれば恋する三姉妹はもちろん
原作キャラは自己満や自己アピが激しい自己中ばっかりだな

皮のお気に入りはそういうタイプばっかりだよな

キャラだけじゃなく作画やストーリー展開からも自己アピや自己満臭を感じるんだが
皮の独りよがりな狙ってる感が透けて見えるようで非常にウザい

自己アピは分からんが自己満は感じるなー
つか中盤以降のストーリーはほぼ皮の自己満だろ
次女の狙ってる感はすごい
こういうの萌えるでしょ？興奮しちゃうでしょ？みたいに押しつけられてる感じがする

中華組が出始めた辺りから何かが崩れて着た罠
6、7巻辺りまでは結構クオリティ高いと思ってたんだが

中華が出てきた辺りで急にテンポが悪くなったから粗が目立つようになった感はあるな
勢いさえあれば細かいところなどには気づかないもんだし

7巻もあとから考えると…
あそこでグリードに逃げられ結局エドがとどめ刺さないまま終わるのは
今のgdgd戦闘の序章だった
結局まだ一匹も倒してない

現在の状況

グリード→父の体内に戻る
ラスト→ロイに倒される
グラトニー→プライドに飲み込まれる

であってる？で、今後の可能性

エンヴィー→ロイに倒される(私怨)
スロウス→今の状況(先月号ﾊﾞﾚ)から考えると
ラース→生きているならロイに倒される(私怨)
グリード→リンの精神が勝つ

このままだとエドの出る幕なしになるからせめてプライドは倒してほしい

まさか他人に戦わせるだけ戦わせて自分達はちゃっかり賢者の石で元に戻る…なんて事はないだろうな

ラスト、エンヴィー、グラトニーあたり初期から出てるホムの中の
一人くらいはエドに倒してほしかった

お父さまを誰が倒すのかも気になる
やっぱり流れ的にホーエンかな…
とにかくせめてプライドは倒してほしいよな
主人公が一人も敵を倒さない少年漫画があるか
少年漫画テイストからはかけ離れたアニメ版でさえエドにホムを倒させていたのに

そもそも中華ってストーリー展開上、必要だったのかな？
練炭術が必要なら、メイだけ出しておけばよかったような。
リンと三女が対ホムンクルス用のソナーとしても、そもそもホムンクルスがしょぼいし。

中華はどう見てもいらない子
メイと違って練炭術も使えないし、索敵能力のせいでホムの弱体化に拍車かけたし
伏線が全くない状態での登場だったから当初は登場させる予定がなかったんだとしても何も不思議はないな
むしろ最初から登場させるつもりだったんだとしたら構成に問題ありすぎ

練炭術じゃないよ、誤字脱字は注意しようね

>>268
(；ﾟДﾟ)

知らなかったんですか
これで一つ勉強になりましたね

なんぞ？なんぞなんぞ？なんぞこれ

>>266 >>267
このスレ住人ならネタだってちゃんと分かってるから気にスンナ
あんななんちゃって錬丹術、煉炭術でたくさんだわ

下手に相手するからごらんの有り様だよ！
荒らしの自演くらい見抜けよ
あいつらは相手して欲しくてわざとやってるんだから

ちょ、ﾜﾛﾀｗ
ついでに言うなら本スレバレスレでも普通に練炭術って使われてるだろ

練炭術と錬金術の違いもいまだによう分からんなぁ

錬金術系→生肉練成が精一杯、機械だより
錬丹術系→ナマ腕が移植可能

ホムンクルスが強く見えない理由のひとつは作中の人間が欠点がないことになっているからじゃないか？
人間の弱さとか書けばそれを超越するホムンクルスの恐ろしさとラースのホムンクルスであることに対する誇りもより深く浮かび上がると思うんだが

>>274
練成のときに使うエネルギーが、
龍脈を使ってるか、地殻運動エネルギーか、って違いじゃない？

でも錬金術のときに地殻運動エネルギ―使ってるってマルコーが言い出したのも
すっごい突然だったよな、確か。あれなんか事前に伏線とかあった？なかったよね？

>>277
7巻以降の設定ですね>龍脈、地殻

>>277
ああ、そういう違いだったのか
錬金術のエネルギー源については初めは考えてなかったのを慌てて付け足したんだと思ってる
ドルトンの原子説知らなかった人だからエネルギー保存の法則知らなくても何も驚かない

>>276
皮に人間の弱さを描かせたらもれなく姉妹の乙女な一面になる
あとはやはりバトルでホムの強さを見せられていないことが大きいと思うな
長女でも三女でもいいからどっちかホムに殺させときゃよかったんだよ
メインキャラがろくにやられてないんだから恐怖感とか煽れるはずがない

>>280
小さい男の子が辛い目や痛い目にあっているのを描くは
少年漫画（笑）らしくないとお考えなんでしょう
読者の幼い子らに暴力的なシーンを見せたくないと
そう思っているのは作者だけで実際は血みどろホモエロが
大好物の腐れたお嬢様方がメインユーザーなわけですが

>>276
ヒューズが殺された原因とリンがグラトニーに飲み込まれた原因は人間の弱い部分(愛する人を傷つけられない)に付け込まれたからだとは思うが、同じような手(人質を盾にする)を使う人間もいるからな…
ホムンクルス限定の強みって何だ？

>>280
長女か三女が殺されると復讐心で強くなる人間が出てくるから無理だったとか
実際ロイはヒューズの復讐で強くなった部分もあると思うのだが？
復讐心はホムンクルスもあったが抑えられたし

＞長女か三女が殺されると復讐心で強くなる人間が出てくるから無理だったとか

皮にはかわいい姉妹を殺すなんて発想は全くなかったと断言できる
三女がラースに斬られるシーンあるけど
あそこで王の眼をもつはずのラースが一撃で仕留められなかったのはかなり微妙だと思うんだ
しかもその後はバレバレのごまかしでまかれてしまうというヘタレっぷり
悪役の妙も何もあったもんじゃない

ホム限定の強みなぁ…正直思考回路は人間キャラとほぼ一緒だから再生能力くらいしか思いつかない
でもその再生能力にしても通常攻撃を連続で浴びただけであっさり倒れる程度のものだし
エンヴィーとか見てると普通に痛みも感じてるっぽいし
ホムが弱いっつーよりは人間を強く描きすぎなのか

皮が厨二病真っ只中だから、自分を投影した人間が負ける描写は絶対できないよ

>>280
殺されるって言うか、例えばグラトニーの初戦闘は
「当たれば必勝のスカーの攻撃にも不死身って特性で耐え、それまで一発も
攻撃の被弾が無かったスカーの肋骨を握り砕く」
っていう様見せ付けたから強く見えた訳で、中華辺りによって
「掠り傷どころか、辛うじて防御する様子さえほぼ無く、ひたすら殺しまくりの
ただのサンドバッグ」
なんて状態じゃあ、ホムンクルスの脅威性を欠片でも感じろって方が無理だ。眼帯
とガキ以外はゴミってレベルじゃねえ

中華とタラコはチートすぎ
グラトニーフルボッコはないよな
エンヴィーも三女にやられまくりでダサいことこの上なかった
結局ホムも贔屓キャラの強さをアピールするための踏み台でしかないんだろうか
求めてるのは強くて威圧感のある敵キャラなんだが

キメラ達も地味に厨スペック
プライドも最初は強そうかなって思ったけど
ぽっと出のキメラなんぞに殺されまくって株下がりまくったよ
キメラなんぞ瞬殺して強さを見せ付けて欲しかったんだけど

キメラのおっさん達も妙に増殖したよね
そんなに筋肉ムキムキのおっさん描きたいんだかと呆れた
確かにキメラは厨スペックだね、エドが引き立て役になりさがってる
メインキャラですら動かしきれないのに、脇キャラ増やしすぎて
収拾つかなくなってるのわかってんのかね、皮本人は

そもそもお父様とやらにも、威圧感を感じない。
３段階変身でもしてみろ。

今ならお父様とホーエンが合体してプリンセスホーエン化
エド達のお母さんになったホーエンの超錬金術で二人の体が戻る
こうして母子三人で楽しく暮らしましたエンドでも余裕でハッピーエンドって言える気がするんだ

＞キメラなんぞ瞬殺して強さを見せ付けて欲しかったんだけど

これすげー分かる
キメラあんなに活躍してほしいと思ってた読者いないだろ
絶対プライドに惨殺されると思ってたしそのためのキャラクターなんだと思ってたよ
少年漫画のかませ役ってあまり好きじゃないが
あれはあれでいないとバトルに締まりがなくなるんだなーとよく分かった

>>289
ラスボスなのに普通にギャグやらせてるからな
例えオマケでも敵キャラをギャグに使うのはやめろと
そのせいで緊張感なくなってるっていつになったら気付くんだ

残念ながらこのままじゃ一生気付かないと思う

気付かないままだろうね

皮って他の漫画でも空気読めてないギャグ乱発しまくりなのか？
読者の中でギャグを楽しみに読んでる奴なんてほとんどいないと思うんだが
原作読んでて泣いたこともないし、そういや笑ったこともなかった

突然の超理論なんかで笑った覚えはあるな

絵のひどさでなら笑ったことあるわ
先月の最後のコマのキンブリーはやばかった
しかしまさかあのままプライドに取り込まれて終わりとは
まだ終わりと限ったわけではないが、エドと再戦しないまま死亡は勘弁してほしい
早く連載終わらせたくて敵キャラさっさと始末してるように見える

>>287
一応敵であり戦う以上、余程頭脳があるか肝が据わってるのを見せ付けない
限り、ある程度強さが無ければ威厳なんて出る訳がない
精々虚勢張ってるタフなアホ

そういう究極の生命体の筈だが完璧でない奴。ってのもストーリーとしては
有りだけど、主人公一向相手に掠り傷負わせられるかも怪しいって

キメラとかマルコーとか持て余してるいらない脇役を何人かホムに殺してほしい
そしたらキャラの整理もホムの強さもアピールできて一石二鳥

ふと思ったがあのキメラ人間たち、最後まで生き残ったとして人間に戻るんだろうか
それって都合よすぎないか
かと言って元に戻らないことを選んでもなんじゃそりゃだが
キメラたちが人間に戻れるとしたらニーナの死んだ意味ってなんだったんだ

皮の脳内にはニーナのことは欠片も残ってないんじゃ
もしくはキメラの都合のよさで帳消し、みたいな

キメラが単に生き残るんじゃなくて、
ラスボス戦にも参加するんじゃないかと危惧してしまうよ。

ニーナのことすっかり忘れてそうだな、皮は
アニメじゃ最後まで話に絡んできてたが原作じゃあれっきり
グラの腹の中で唐突に思い出してたのには笑った
キメラのラスボス戦参加はもちろ、プライド戦みたいに多人数で敵一人を相手にするのもやめてほしい
一対一じゃないと迫力出んだろ

するする、きっと参加する〜

>>302
一対複数でもホムに叩きのめされるならいいんだが逆だからな…
プライド登場にさんざんひっぱておいて強さが伝わらないってのはひどいだろ…

プライド戦を一対複数にしたのって
エドに汚れ役＝子供姿のセリムを傷つけるようなことをやらせたくなかったからだろうか
そういう仕事はキメラにやらせとけみたいな

それはあるだろうね
徹底的にエドの手を汚れさせないようにしてる
だから「国を守る」になるんだろう
原作終了時点での評価が楽しみだよ
ダークファンタジーからどう言い表されるのか

「国を守る」とか言い出した時点でもうダークファンタジー名乗らないてほしい
私利私欲のためにそれが罪だと分かっていても目的を達成しようとする貪欲さが好きだったから
国を守る展開は安っぽいとしか思えない
何かを守るってことはイコール何かを傷つけることだと思うんだがな

別に作者がダークファンタジーて付けたわけじゃないけどな。

駄悪

それでも煽りであれだけダークファンタジーって宣伝してるんだから
ダークファンタジーには違いないだろ

ダークファンタジーの型に囚われては面白いものが出来ないだろうし
B級目指してたそうだし本人がそのつもりで書いてたのかがまず疑問だからなｗ
そこに執着しろとは言わないが、当初の目的くらいは外れないでほしいと思う
何だ国を守るってｗ
いつのまに体戻すのがおまけになったんだよ

あと読者が何目的で読んでいるかのリサーチくらいはして
自分の書きたい物以外もサービスしろと思う
仮にもプロなんだから

>>305
セリム＝子供に限らずとも、キンブリーを殺した（殺そうとした）のがハインケルなのもそうだよな
アルに人殺しはさせないんだろ

でもこれじゃほんとに、兄弟が自分たちの手を汚さず都合よく敵を周りの大人に片付けさせてるようにしか見えない
自分たちのせいじゃなきゃいい、じゃなくて、どんな理由であろうと人の命が奪われること自体に抵抗を持ってほしかった

皮なりに読者の求めているものを推測した結果が
今のギャグや次女のサービスシーンの多さなんじゃね？

国を守るは旅の目的を大きくしようとして見事に逆効果になった感じ
セカイ系とは言わんのかも知れんがそれに非常に近い気がする
でもこの陳腐さ、「あいつさえ倒せば世界は平和になる！」みたいな子供っぽい非現実さは
確かにＢ級っぽいな

>>312
不殺貫くならそれも主人公の姿としては全然ありだと思うが中途半端なのがいただけないよな
他人を犠牲にしたくない→市街地で行った釣り作戦は？
人の命を使って作られた賢者の石は使いたくない→多くの負傷者を生んだ戦争によって発展した機械鎧は？
ほんと都合がいいっつーか、自分の手さえ汚れなきゃいいのかと

以前、「見えないものはないのと同じ」と言い切ったアホな知り合いがいたが
全く同じニオイがするよ、皮は
あ、↑は見えない汚れ＝ない、とか人の意見や感情とかについてね

>>315
実際、今のエドたちからはそういう感じを受ける
と言うより見たくないことから目をそらして自分をごまかしているだけのような
とにかくもうエドには主人公としての魅力を全く感じない

Wikiではダークファンタジーではなくハイファンタジー扱いになってる

この漫画関連のWikiの記事は原作マンセーが過剰すぎて目眩がする
厨ほど声が大きいのはなんとかならんもんか
同時に一期を貶めてるのは典型的な原作信者の思考って感じだな

>人の命を使って作られた賢者の石は使いたくない
こんな事言いながらプライド＆キンブリー戦で使ってたよね
どうせ使うなら元の体に戻るために使えよっていう

国を守ってなおかつ元にも戻るそうだが明らかに順番間違ってるよな
エドはともかくアルはやばいんだから普通はアルを元に戻してから国を守るだろ
どんだけストイックなヒーローなんだと
最初っからそういうふうに描かれてたなら何も文句は言わないが初期と方向性が変わりすぎ
もはや人格破綻のレベル
現状、エドやアルがいったい何をやりたいのか分からない

キャラマンセーも相当だけど保身がすごい気がするんだよな
これをやったら嫌われるだろうから絶対やら(せ)ないぞ！みたいな感じ
金あれだけ稼いでるし心の余裕はありそうなもんなんだが

>>317
ハガレンって分類としては清々しいまでにライト・ファンタジー だぞ

>>321
皮の保身は相当だと思う
読者に自分と自分の好きなキャラが叩かれないよう必死で媚びているように見える
金を稼ぐほど、人気が出れば出るほど読者に捨てられるのが怖くて臆病になってるんじゃないか？
最近の正義の味方展開とかもその結果だと思った

ライトっつーかチープ
どっかで見たような話、どっかで見たような台詞
ぱっと見は高尚で深いが本当に表面だけ

＞これをやったら嫌われるだろうから絶対やら(せ)ないぞ！みたいな感じ

そうやって人間的に嫌な部分を描くのを徹底して避けてるから
キャラにちっとも人間味がないんだよな
どいつもこいつも聖人聖女ばかり
仮に何か悪いことをしたとしても相手が絶対に許してくれる

というか、人間の嫌な面を描くのが苦手なこともあるだろうね。
だからテンプレに頼ることになり、結果として人間味が無くなる。

まぁ、子供には丁度いいのかも。

アニメ放映してた頃は原作も楽しめてたが
今読むと粗だらけの展開やあまりにもDQNな登場人物たちが鼻について読めない
ある程度大人っぽい考え方ができるようになった人間にはこの漫画は幼稚すぎる
少年にあえて子供らしい青臭い考え方をさせているならともかく
作者がそれしか描けないとかありえない

欠点のない聖人君子とやらを描こうとして
結果的に自己中のDQNばっかり描いてるんだから世話ねーわ

ロックベル負債なんかはその典型だったな
やらない善よりやる偽善という言葉の寒いこと寒いこと
他人のために生きる人間の姿を描こうとして
逆に自己愛の極みのような人間になってしまったというのは興味深い

>人間的に嫌な部分を描くのを徹底して避けてる
逃げずに立ち向かう話描いてる筈なのに作者が一番逃げてるように見えるな

「死ね」と言わせない件にしても、そのキャラだったら言うかもしれない行動を
作者が問答無用で曲げてるって事だろう
それぞれのキャラの立場も考えずに行動させてみたり
作家のエゴでキャラを動かしてるうちは
「キャラが勝手に動き出すんです」という名言も皮には縁がないだろうね

人間的に嫌な部分を避けてばかりいるから
いつまでたっても成長が見られないんだよな
キャラも作者も

成長が見られないと言うよりむしろ退化してる

>>330
「死ね」と言わせない件、エドについてだけ言ってんのかと思ってたら
二期スタには味方キャラ全員に死ねと言わせないでくれって注文つけたらしいな
エドだけなら主人公のキャラ造形の上でまだ分かるが、その外のキャラもかよ…とちょっと呆れた

あといくら「死ね」という直接的な表現だけを避けたところで
同じような意味の言葉を口にさせていたら無意味だと思うんだが
例えば今月の大佐の「もうしゃべらなくていいぞ〜」
あれ文脈的には死ねって言ってるのと同じだろ

やるとは思ってたけど早くも二期アニメにまで口出しかよ
しかもまるっきり的外れな言葉狩りとは・・・
いい年こいて本当に厨二病真っ只中だな
二期アニスタッフもいい迷惑だろう

>>333
＞ 二期スタには味方キャラ全員に死ねと言わせないでくれって注文つけたらしいな
作品＜自己満なんだな、どこまでも
一期でも、コミックスじゃ原作の最終回までネタバレして、あとはアニスタに
任せたみたいに書いてたから、このスレで注文やら苦言やらを知って脱力した
本当に、責任とりたくないおいしいとこ取りしたいだけなんだね…

>>333
未成年にさんざん刃物振り回させといて何を今更…
２期アニメ終わったな

>>335
読者にはいい顔したいんだろうな

言葉って使い方によってよくも悪くもなるのに
死ねという言葉を一律に使わないようにという注文はやっぱり馬鹿だよな
そうやって言葉を一般的な印象からしか捉えていないから
この漫画の台詞はどれもどっかで聞いたようなものだし名言も生まれないんだと思う

今月の大佐がエンヴィーに会った場面でも
そもそも復讐をしているのに内心死ねと思っても言わないなんて
随分お行儀のいい性格なんだな

全員死ねって言わないキャラだと作者に教えられてる状態が
とてもつまらないと思う

個人的なポリシーで死ねという言葉を使わないのは結構だが
それを作品内にまで持ち込むなよって感じだ
そうやって私情挟みまくってるから同人誌みたいになってるんだろうが
個々のキャラクターは皮とは違う人格なのにな

水島は謙遜して「そもそもアニメは二次創作のようなもの」と言っていたが
原作が同人誌レベルまで落ちた今その台詞を思い出すと非常に生暖かい気持ちになる

皮は他にも二期スタに注文つけてんのかなー
中華いっぱい出して下さいとか頼んでたらおもしろいな
皮がデザインしたというアニメオリキャラかなり微妙だった
個性がないっつーかバルドに似すぎ

遅まきながら、今月号読んだ
笑えた
全くシリアスとは思えない、寒いギャグにしか見えなかった
しかもエド、一番弱くね?アル、引きずられてるだけ?
スカーいつの間にあんないい人に?しかもメイチャンの保護者化してるし
メイチャンの設定なのか中華のデフォなのか、あのスペックと活躍おかしいね
楽しみにしてもなかったが、コミックスも買わなくていいや

このスレ的にはコミックス買わずにすんだなおめでとう、と言いたいところだ
主人公のはずのエドが戦闘で一番役にたってないのはもうどうしようもないな
プライド戦なんか味方に闘わせて自分は見てるだけだったし
まあ闘ったら闘ったで動きが形式化しててつまらないんだが

二期のキャラデザ、次女のつなぎとバンダナのカラーリングが圧倒的にダサくなっててﾜﾛﾀ
なんだあの色
ほとんど前と一緒なのに妙なところだけ変えるんだな

一期を見ていた人が間違い探しする為の仕様です

しかし錬成陣デザインは1期と同じ荒牧なせいか使い回し

全部デザインしなおしならいいのに中途半端に一期のデザイン流用してるから
全体的に手抜きに見える
錬成陣とか特にな
声優の微妙な変更の仕方といい一期の人気に乗ろうとしてるように思えてならん

>>343
あれは原作準拠じゃないのか
軍服も真っ青にすりゃいいのにw

原作ってバンダナあんな色だったっけ？
と思って見てみたら確かにあの色は原作準拠だったんだな
正直一期に比べてかなりダサい
皮って色彩のセンスないよな
エドのコートは真っ赤だし、軍服は真っ青だし

ないのが色彩センスだけじゃないのがね…
むしろ何があるのか考えてみても、思いつかない

厨キャラ設定能力
でもまだ駆け出しだったり、連載かかってる、年齢等の
条件があってこそだったから今はもう無理かもね

>>350
今はもう無理だろうなぁ…
現時点ですでに似たような中華物語の量産しかできてないし

皮にあるのは運だけだろ
この漫画の設定を思いついたこと、御家騒動で編集部が切羽詰まってたおかげでプッシュしてもらえたこと
アニメ化の運びになったこと、レベルの高いスタッフに製作してもらえたこと、アニメが異例のヒットになったこと
この漫画が売れた要因に皮の実力なんて全く絡んでない
アニメ二期や皮の次回作がいったいどうなるのやら見物だな

>>351
＞ この漫画が売れた要因に皮の実力なんて全く絡んでない
のが事実だよね
一発屋もすごいと思うけど、あの設定をうまく商業レベルにもっていったのは
やっぱり編集の力だし
皮じゃ同人誌で出しても壁には行けないだろうし

おもしろかった序盤の部分＝編集の監督が入ってた部分なんだろうな
実際、連載初期と今じゃまるで別人が描いてるみたいだ
最初は起承転結がちゃんと意識されてたのに今は毎話gdgd
作画のクオリティも降下の一途
忙しかったはずの一期放映中の頃より絵が手抜きってどういうこっちゃ

原作レイプなんて言われてるアニメは本当に運が良いんだろうな
話は好き嫌い出るだろうけどぶっちゃけ絵は
キャラも背景も原作の何倍も上手い
絵、話そのままなら多分あそこまでのヒットはしてないはず

＞絵、話そのままなら多分あそこまでのヒットはしてないはず

ヒットしてないだろうな
一期のストーリーは確かに原作レイプではあるが逆にオリジナルであんだけ売れたのはすごいと思う
今の原作を読んでるととてもじゃないが原作どおりにやって売れたとは思えない

二期は製作側から原作準拠という明確な情報はまだ出てないそうだが結局のところどうなんだろうな
ぜひとも原作準拠でやってほしい
「もしストーリーが原作どおりだったら一期はあそこまで売れなかった」説に対する解答になる

アルや大佐の扱いに対して編集が苦言を呈してくれればいいのにな
作者にとってどうでもいいキャラの待遇があまりにもおざなりなところは
同人誌みたいだなと思う
アル・大佐の活躍もっと増やして！みたいなファンレター届いてないんだろうか
どっちも長女や次女に比べればずっと人気あるのに

現時点ですでに絵も話も手抜きなのにさらに二期始まったらどうなるんだろう
絶対に質は落ちるよな
アニメと一緒に最終回って商業的にはおいしいけど作品としての完成度は落ちそう

ウィンリィ両親てそんな変なとこあったっけ？

パラ見程度なら気付かないかも知れないが相当おかしいぞ
逆にじっくり読んであれに違和感抱かないならちょっとやばいと思う

ヒント1：両親の人種を確認してみる

ヒント2：両親の助けた人種を確認してみる

>>358
頼まれてもいないのに幼い娘と年老いた母を置いて二人で戦地に出かけていったんだぞ
助けたのは敵のイシュヴァール人
自分たちが治療した人間が、いずれテロで家族や友人の命を奪うかも知れない
娘と母が反逆者の身内として軍にしょっぴかれるかも知れない
それでなくても生きて戻れる可能性は少ない
変とかそういうレベルじゃない

負債のトンデモ行動にも嫌気がさすがこんなものを平気で欠ける皮の無知さにも呆れる
負債たち自身の行動はもちろんその周りの反応もめちゃくちゃだしな
軍人たちが普通に負債褒めそやしてるところとか、次女の恨みの方向とか

無償で物資を輸送してくれる人がいたり、普通にイシュヴァール人に受け入れられてたり
現実には絶対にありえない都合のよさもいかにも理想論という感じで見ていて寒かった
もっと勉強して描け以外に言うことが見つからない
やらない善よりやる偽善？それだけで相手にすんなり受け入れられるんなら誰も苦労しない

「互いに殺しあいをしている民族同士」っていう認識が皮に足りないんだよな
だから全部が馴れ合いに見えるし戦争を描いてるはずが子供向けのちゃちい話にしかなってない

うーん
国境なき医師団とか、赤十字社とは少し立場が違うから無理があるよな
けど、ナチスドイツの時ユダヤ人を匿ったドイツ人や杉原千畝のような人もいたわけで
けどやっぱり無理があるか

ビザを発行できる公的な立場にいた杉原千畝のしたことと
田舎町の開業医が単独でやったこととは一緒にできないと思う
もし現実に負債と同じようなことをしたら
人を助けるどころか場を引っ掻き回して状況を悪化させるだけになるだろう
飢えた集団の中にチョコレートひとつ投げ込むようなもので、かえって争いの火種になる

杉原さんの場合もともと仕事でそこにいて強制退去させられるギリギリまでビザ書いてたわけで
頼まれてもないのに自分から戦場に行った負債とはやはり比較できないだろうね
しかも負債の場合は家族棄ててくるという馬鹿っぷり
他人を助けたいと思うのもけっこうだけどまずは家族を守ってからにしろと思う

ていうか最初婆が「息子夫婦も戦場に駆り出された」とか言ってなかったっけ？
だからずっと戦場にいった後、自発的に残ったと思ってたんだが
「言った」事から自発だったのか？矛盾？

>>366
細かい設定覚えていなかったんだろ

>>366
矛盾
次女は次女で「両親は軍に無理やり連れていかれて殺された」と言ってる
夫妻は「ピナコと次女にすぐ戻ると嘘をついて出てきた」と言ってる
夫妻が「軍の命令で戦場に連れていかれることになったがすぐ戻る」
という嘘をついたと考えるならなんとか整合性はとれるが
その場合は他人に責任押しつける限りなくはた迷惑な一家に

本当に軍に駆り出されたんだとした場合
イシュ人の居住区まで軍の監視の目をかいくぐって行かなきゃならないわけで
やっぱり負債が自発的に行ったと考えるのが妥当なんじゃないか？
その場合でも一体どうやってイシュ人のところまで行ったんだよという疑問は残るが

ttp://mltr.ganriki.net/faq12c.html#hagaren
ここの皮に対する評価すごいなｗ

一刀両断されすぎててﾜﾛﾀｗｗ
まあ本当に穴だらけだもんな…所詮はふいんき漫画
一期はその辺うまくごまかしてたんだなーと今になってしみじみ思った
これを読んで「戦争の現実を描いている！」とかほざける信者には感動する

軍事関係の知識がない人間にも皮の描く軍隊がおかしいってことくらい分かる
普通の会社とかでも上司の前で制服の前開けたり喫煙なんかしてたら怒られる
皮だって働いたことあるんならこれくらい分かるだろうに
それとも最初からなんでもありのなんちゃってファンタジー軍隊を描こうとしてるんだろうか？
その割には専門的な本読んでますアピールしているが…

作者は虐殺と戦争を混同してるよな
イシュヴァール人が武装蜂起してる時点で一方的虐殺ではないのに
本編よく読むとあくまで軍→イシュヴァール人への一方的圧力として描かれてる
ふざけてるとしか思えん
こういう題材描くなら歴史と軍事、ついでに化学の基礎くらい勉強してくれ

武装蜂起どころか奴らアエルゴと内通してるからなｗ
町でテロ起こしてるイシュ人に対しての国民の反応が
「イシュ人かわいそう！悪いのは一方的に弾圧している軍！」っていうのがありえん
やっぱり虐殺と戦争を混同してるんだろうな
読んでて皮があまり頭よくないんだろうというのは分かる
別に馬鹿でもいいけどさ、ならこういう身に余る題材に手を出すなと

>>373-374
そうだよなあ
読んでてイシュヴァール人に全然同情できないよ

最近のガンダムみたいに「戦争わるい!」「軍恐い！」でもやってることは（ryな作品だよな

要するに口だけ左翼系

初期設定ではイシュ人は虐殺されてるかわいそうな民族だったはずなのにな
やっぱり皮の認識不足ってことなんだろうか
イシュ内戦で一番かわいそうなのは
国を守るために命懸けで戦ったのになぜか悪者にされてる軍人たちだ
この辺アニメ二期ではめちゃくちゃ左翼な展開になりそう
原作の時点で皮の無知によるものとは言えすでに左傾化してるし

>>376
この漫画のメインキャラほとんどそれだしなぁ＞口だけ左翼
刃物振り回しながら国を守ることに対する矛盾に気付いてそれに葛藤するんならいいがそんなことはない
エドの「身内が傷つけられると頭に血が上る」「人間の定義が広い」設定も口先だけだった
アルが身内でも人間でもないっていうなら話は別だが

そもそも武装蜂起した理由がわからないんだよな
スカーが宗教の自由は認められてたと言ってるし
新しい風を入れる為イシュのほうから併合を望んだと明言している
アメストリス軍にイシュ人の軍人もいたから就職の自由も認められていた
それがどうして民間人も巻き込むテロを起こしたりアエルゴと内通するんだ

皮は本気で軍人の誤射一発で大規模な内乱が起きると思ってるんだろうな
併合は平和的なものだったし誤射した軍人はちゃんと処分されたんだから
普通はそれくらいで内乱までいくわけがないと思うんだが
事実関係だけ見てるとイシュ人から戦争仕掛けたように見える

誤射した軍人て処分されたんだっけ！？なんか隠蔽しようとしたんだろうとか勝手に思ってた
じゃあほんとにイシュヴァール人が全面的に悪いとしか思えない
もはやただの基地外民族だろそんなの…！

>>381
13巻、グラの腹の中のシーンでエンヴィーが言ってる
イシュヴァール介入に反対していた穏健派将校に化けてイシュ人の少女を射殺
のちにその軍人は軍法会議で裁かれた

本気で基地外民族にしか見えんよな
確かに少女が射殺されたこと自体は不幸だったが相手は裁かれてるのに民族挙げてテロに走るとか
これ普通にアメの方が被害者だろｗ

史料買いこんだと散々自慢しておいてこれか…
ＢＣ級戦犯関係の史料ってその軍法裁判のために買ったのか知らんが全然意味ないだろ

これはもう知識がどうとかじゃなく常識レベルの話じゃないか？
ミリオタでなくてもちょっと考えれば分かる
原因と結果っていう根本的なところからしておかしいんだから
つーかなんでわざわざイシュ人が武装蜂起したことにしたんだろう
ブラッドレイがイシュヴァールに対して一方的に強硬策をとったじゃだめだったのかな

>>384
因果応報が解ってない作者なのに
何故こんなにも因果応報が活きる題材を選んだのかが不思議だ

武装蜂起させたのは、初期に皮が何も考えずに
「7年も続いた内乱」て適当に決めてしまったからじゃないのか
イシュ人を泳がせつつ賢者の石だかの研究していたという裏の理由はあったにせよ
イシュ人が裏を知らされてない以上
武装蜂起でもしてくれない事には内乱を引き伸ばすにも限界がある
普通に読んでいた頃も7年は多すぎるだろと疑問だったし
後付けの結果イシュ人を武装させるしかなかったんじゃないかと思ってる

>>385
たぶんそれも何も考えてないから題材に選んだんだろう

武装蜂起についてはなるほど
今まで気に留めてなかったが言われてみれば七年の内乱は長すぎだわな
作中で登場キャラクターが七年という期間に疑問を抱くシーンあったっけ？
皮のことだから「七年続いた内乱」に同じく「イシュ側から武装蜂起」も適当に決めた気がしてならない

適当に思い付いたまま、なんだろう
まだ会話やらでサラッと書き流す程度だったら、ここまでハァ?
なことにはならなかったろうに
資料自慢も、基本的な理解力のなさと地の頭の程度を露呈しただけ…

ストーリーの根幹に関わる設定でこれはちょっとひどい
本当なら謀略の犠牲になったイシュヴァール人に同情してホムに怒りを抱かなきゃいけないのに
イシュ人が勝手に暴走して自滅しただけのように見える
基本的な理解力…ないんだろうな
じゃなけりゃ自分であとから考えて「ん？こりゃおかしいぞ？」となるはず

　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 ,.　´　　　_ }.ﾚ ´.｀ヽヽ　_
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　　　　　　　　　　　　　　イ´　　　 //´`ー┤.　　　 ∨ヽ}!
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.べヽヽ: ::::::::::::::::／　 ﾊ: : |: :}:::::::::|。::-､:::::|: :!:!'´: ::::::ヽ|:ﾉ: : : : : :::|:::ﾊ
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　　　　　/ /　　/　　,' /　/ /　/ 　, ヘ、　　　　　　　', 　 |
.　　　　/ /　　/　　 l ,'　｜ i＿!__| |　　| |__|＿| !　 |　 i |　|
　　　　|ｲ　　/ 　 '　| !　 ィ'∧ハ∧!　　|,ハﾄ､ﾉﾉ｀ヽ　 ,' | ,'|　1000万でええんです・・・金じゃないんです・・・
　　　 　 | 　 !　 ｜ .| |　　N,　-=・= ,　､-=・=-､　　/　/ N |
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>>386
７年も内乱やったてたら普通は国の王朝や政権が変わるか
内乱起こした地域が独立するかどっちかだよ
７年やるにしたって東部の半分くらいがイシュヴァール人自治区で
首都的な場所まで行くのにスゴい砂嵐や武装勢力の抵抗で行軍を
阻まれるくらい�_

チベット人も弾圧は可哀想だが亡命先で悪さするのが多いってな
インド政府がテロもあって国内の取り締まりにのりだしたそうだ

「〜人は虐められてて可哀想！」とばっかり言ってそうな人だ、先入観ガチガチというか

ライオンがネズミを踏み潰すのは当然で
窮鼠がライオンに噛み付くのは違法と
言いたいのですね
わかります

>>391
それにアメは周りの国と緊張状態にあるんだから
そんな状況で7年も内戦が続いてたら普通はあっという間に侵攻されて征服されちゃうはずだよな
そもそも7年間も国を相手に戦って持ちこたえられる東部の一部族ってどんなんだよって話だ
険しい土地に住んでるからイシュの武僧一人がアメの軍人10人分の強さって無理無理

ユーゴ紛争は長かったけどあれとは状況が違うしな
ってか大規模内戦後に難民がアメの中にいる事が信じられんのだが
普通にアメ国内にいたら民族浄化される危険があるだろ

>>394
＞ 険しい土地に住んでるからイシュの武僧一人がアメの軍人10人分の強さって無理無理何、この無理矢理な設定
じゃ、国家錬金術師はどうなんのよ?
せめて地の利を活かした戦法が得意で〜とかじゃね?軍事は疎いからよくわからんが
イシュ戦、あまり地形が険しい感じはしなかったけど
むしろ平地ばかりだったような

>>392
上でも言われてたがやっぱり因果応報を分かってないんだと思う
原因があって結果があるっていうことをちゃんと理解できていないから開戦についてもこんなに矛盾だらけになっているんじゃないか
初期設定のとおりイシュとアメが宗教的価値観の違いから衝突を繰り返していて
あらかじめたまっていた不満が誤射で爆発したっていうことなら納得できる
ついでに誤射した将校が処罰されていなかったり撃たれた子供が高名な師父の子息だったりしたら完璧
でも信教や就職の自由は認められてるわ、イシュ側から望んだ併合だわでなんの火の気もないところに誤射が起こっても
それは不運な事故ではあるけれどもそれ以上のものにはならない

初期設定のままで行けばよかったのになんでいざイシュ編というときになってこんなわけわからんことにしたのやら
皮はイシュ編で何がしたかったんだ？

>>394
逆に考えるんだ
アメの軍人がへぼすぎると考えるんだ
スカーが広い場所を堂々と息を切らしながら走ってるのに
目の前に来るまでスカーの接近に気づかない連中だしな

スカーが5人くらいいるアメ軍人蹴散らしてるシーンはギャグにしか見えなかった
マスタングが大佐になれる国だから他の軍人もヘタレばっかなのかもな

>>396
ごめん、厳しいの間違いだ
岩と砂ばっかの厳しい土地に住んでるから宗教は戒律が厳しいし民族は強靭なんだってよ

宗教のこともよく分からんけど、戒律が厳しいなら尚更民族併合を希望したりしないんじゃねーの
描けば描くほど、アチャーになっていくね
皮じゃない漫画家がこの設定で描いていたら、どんだけの作品になっていたことか…

>>399
近代戦に民族性はあまり関係ないだろ
砲兵使って遠距離からイシュバールを叩けばよかったんじゃないの
北の要塞に砲兵っぽいの登場しているし

そもそも厳しい土地だから戒律厳しいってのにあんまり納得いかん
そういうもんなのか？
アメ軍はせっかく銃火器もってんのに接近して戦いすぎだよな
北を見るかぎり戦車はあるんだから遠くから相手を近寄らせないように砲撃すればいいのに

現実でも環境が厳しい土地は宗教への依存度が高い傾向があるよ
イスラム教は砂漠で危険なもの（肌だし、あたると酷い豚肉、喉が乾く酒）を教義名目で禁じてるじゃん
他にもベット仏教とかアフリカの呪術信仰とか

ミリオタにつっこまれてもスルーでいいと思うが
一般読者にまでつっこまれるような設定の雑さが何とも

>>402
土地が豊かだとアニミズム信仰に向かいやすく
環境が厳しいと厳格な一神教に向かいやすいとは言われている

ヒンデゥー教や神道とユダヤ･キリスト･イスラム･ゾロアスター教なんかが例かな

宗教の違いは思考や生活面にモロに出るよな
イシュとアメは対立してると思ってたから、イシュ人の軍人がいるのを見てどん引きした
結構自由に暮らしてたんだな
日本にいるクリスチャンくらいの雰囲気しか感じないんだが

>>403>>405
そうなのか
このスレたまにすごく勉強になるから侮れんｗ

初期はけっこう対立してますみたいな雰囲気だったよなぁ
スカーがイシュ人と知ったときの大佐や少佐の反応とか
一般職ならまだしも軍人って相当だろ
殲滅戦を行った内乱のあとなのに

皮はカッコイイ漫画が描きたくてインテリ風吹かせた題材に手を出したが
複雑になってきて混乱して
「あ〜〜〜もう！！ごちゃごちゃうるさい！難しい事わからん！！とにかく殴っとけばいいんだろ！？」
って思ってそう
いや本気でそうなんじゃないかと思う

>>399
スカーが5人くらいいるアメ軍人蹴散らしてるシーンはギャグにしか見えなかった

以前も一字一句全く同じ内容のレスがあったな

>>408
本気でそうなってそうだから何とも言えん
少なくとも描くときに手元の史料(笑)とやらで色々調べたり確認することは放棄してるんじゃないか
あと前に指摘されていたことだが
例えば同じ戦争中の軍の様子でもイシュ戦を戦ってるアメ軍とWW2末期の日本軍とじゃ全然違うはずなんだよな
本を読むのはけっこうだが皮はその辺分かってんのかね

>>410
自分が描いたマンガを読み返さない人だからな
読み返せば判ることすらわからないっていう…
プロアマ以前にものを作る人間としてダメだろう

イシュ戦のひどすぎる矛盾もきちんと読み直して初期設定把握しなおしてたら起きなかったかも知れない
普通に読んでる読者が気付くレベルの矛盾に作者が気付かんではいかんだろう
最近の作画を見るかぎりではたぶん絵も何度も見なおして手直しするってことしてないんだろうな

>>399
＞スカーが5人くらいいるアメ軍人蹴散らしてるシーンはギャグにしか見えなかった
釣り作戦時は憲兵2人に射殺されそうになって敵である兄弟に庇われてるスカー

ヤムチャってレベルじゃねーぞ

初登場時は長女の撃った弾を至近距離で全部かわしてたのにな
それともあれは長女の腕が悪いだけだったのか？

>>394
イスラエルは建国以来ずっと内戦のような状態だけど
1〜4次中東戦争（4次は危なかったけど）で
回りのほぼすべての国と戦っていずれも勝利してるよ

俺も途中で萎えたよ。はやく終わってくれないかな。
ハガレンファンがウザイから。

>>415
そんな国もあるのか
一概には言えないんだな
でもアメが他の国と戦争したら簡単に負けそうだ
士気は低いわ国民には嫌われてるわ、これで軍事国家やれてるってのが不思議でならない
普通、軍事国家でおおっぴらに軍人の悪口言ったら処罰されるものじゃないのか？

>>415
中東の場合はアラブ側がまともな軍事教育を行っていないのが原因じゃないか
アメがアラブだと思う

イスラエル軍はアメみたいな無能ぞろいでもなければ綱紀が緩んでいるわけでもないし

イスラエル軍ってアメリカの舎弟だからね
あれイスラエル軍が負けないんじゃなくてバックにアメリカがいるから負けないだけだからね

そのアメリカもヨーロッパの尻拭いと国内のユダ公の後押しで嫌々だろうけど

とにかくアメストリスとイスラエルは一緒にできない、と

過去ログではアメの街の位置についても突っ込まれてたな
セントラルは国の中心にあるが戦争で領土獲得するたびに遷都してんのかよとか
アメが丸いのは単に形考えるのが面倒だったに100センズ

皮って人を感動させるのがすごく下手だよな
あらすじはいいのに実際読んでみたら全く心に響かない話ばかり
これってある種の才能だと思う
意図的に淡々と描いてるのかとも思ったが
その割には登場人物がやたらめったら泣いているし

>>1-422
スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、大技は出せない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、
子供でも大人になって目をつぶってる事があるのに、お前らは器が小さ過ぎ。
嫌なら読むなよ。

イシュの一件は致命的なミスじゃねーか

>>423
過去ログ読んでないの丸バレでレスするのヤメレ
大技とかそんな過程はとっくに既出だよ
何度些細な事にはこだわりたくないけどってレスが出たと思ってんだ
どうしてもスルー出来ないミスを指摘してるうちに細かくなってしまうんだよ

物語で重要な部分はしっかり設定しないと話が破綻するだろ
それ以外の部分が多少粗があっても面白ければいいんだよ

結構前からあるコピペですね

>>426
ググッたら山と出たｗ
釣られてサーセンｗ

ガンガン本誌買わないで単行本派なので
いままで気がつかなかったけど
絵、すごくヘタになってね？

ネタバレみて興味ひかれて今月号買ったんだけど
なんか、顔が色々違うし絵が雑で適当な感じ？

単行本は縮小されてコマがしまって見えるから
いままで気付かなかったんだろうか…

アニメ漫画にいちいち突っ込むのは確かに野暮だよ、全て現実通り何もできなくなっちゃうからね

でも夫妻の行動が賛美されるばかりと、娘の恨みの方向はおかしいだろ

>>428
見比べたことないから分からないが、単行本化するときに絵を手直ししてるのかも知れない
とりあえず絵がすごく劣化したのは確かだと思う
絵柄の変化とかそういうレベルじゃなくて本当に下手になった

機械鎧の動力源やアルの動く仕組みなんかを細かくつっつくのは野暮だと思う
でも負債や次女に関してはちゃんと納得いく説明がされてないと物語自体が破綻する部分

この漫画読んでるとどうもその場その場でそれっぽいこと言わせてるだけって感じがするんだよな
「軍人さんは嫌い」って長女に向かって言わせれば深刻になるんじゃね？みたいな
そういう適当なノリで話が進んでる気がする
序盤はそれがうまく作用していたからおもしろかったけど
長編の後半になるにつれ段々その弊害が出てきたんじゃないかと

空間を描くようになったけど、空間を描いて魅力が出るタイプじゃないし実際描けてない（遠景をベタで塗りつぶしちゃうタイプ）
細部まで描いて魅力が出るのはデッサン力がある人だけ。この人はある程度シンプルにまとめといたほうがいい。
あのコマ割では、絵の質によっては上手くいかないこともないけど
あの硬い線とリアリティのない造形ではひたすら見づらい。　
13巻くらいまではワクワクしながら読めたけど、それ以降はなにが起こったのかも思い出せない。
もう21巻まで出てることが驚きだ。一体何を描いてたんだ？
テレビドラマ監督がとった映像→素人がブレながら撮ったライブカメラ映像になった感じ。

難しいことはよく分からんが見にくいなーとは思う
最初の頃はベタやトーンをもっと効果的に使っていた気がするんだが
あと人物の書き込みが少ないからすごい淡白な印象を受ける
背景がちゃんと描かれているだけに画面全体で人物だけ妙に浮いている感じ
かと言ってアニメのように最低限の線ですっきりとした美しさというわけでもない

線が太すぎるんだよな

最初の頃はもうちょい細かったかな

太いのは線だけじゃないしね…

ちょｗｗｗ

>>435
ちょっとと言わず大分細かったと思う
決めるシーンでは線太めに描いてたが、今は全てにおいて太い
どんだけ力入れて描いてんだ

>>436
皮の体型のことかキャラの体型のことか一瞬すごく悩んだ

絵柄的には川原正敏とか目指してんのかなと思わないでもない

DQN兄弟が国を守るために戦うようになったと言うより
みんなが国を守るために敵と戦って始末してくれる
兄弟にとって美味しい状況になっただけだよな…結局

意見が高度なだけに作品レベルもアレだな

>>441
しかもそのついでに自分たちは元に戻ることもできそうだしな
敵であっても人を傷つけない優しいヒーローと言うより
周りの人間を利用して自分の手を汚さないよう目的を達成しようとしている卑怯な人間に見える

この不殺至上主義みたいのはいったい誰に影響されたんだろう
やっぱり竹Pなのか？
大佐たちが敵を怪我させるだけで一人も殺してないっていうのはさすがにやりすぎ
あまりに安っぽくて萎える

漫画じゃ今でもエネルギー保存の法則についての説明が全く皆無なままなのか？

一期じゃ平行世界(視聴者の世界)から扉通してエネルギー持ってきてる設定だったっけ？
石炭の山から金塊作るとか、空気の組成を変えるだとか、未だによくわからんよ

水銀飲んで体を腐らなくするのが錬丹術なのに、皮ってアフォだわな。

>>443
皮はるろ剣が好きだと聞いた事はある
ソースは無いが

エネルギー保存の法則って、錬金術を行使するエネルギー源の話？
一応エネルギー源は
錬金→地殻変動エネルギー
煉炭→龍脈
みたい

「漫画でもそのうち描く内容ですから別にアニメで先出ししても構わんでしょう」と
一期アニメスタッフにせっせと設定送っていたはずだったんじゃないのか、皮。
一期アニメから漫画に流用されたはずの設定というやつが未だにどこにも見当たらないぞ。

>>447
るろ剣が好きって言うか、確か好きな主人公を聞かれて剣心を挙げてたんだと思う
「剣心も好きです。不殺を貫いたから」って

エネルギー源についてはぶっちゃけかなり後付けくさいよな
地殻変動のエネルギーをいったいどうやって取り出してんだって話だし

メカアーチャーｗｗｗ

>>448
その辺は送られてきた設定をアニスタが原作と被らないよう変えてくれたんじゃね
もしくはひどすぎて使い物にならなかったとかｗ
イシュ開戦の理由とかアニメでは納得いくレベルにうまく改変されてたしな

>>447,449
それだと無理な錬成(人体錬成だとか)をやったら
何故扉の向こうに持ってかれるのか説明がつかんぞ。
というよりも地球からエネルギー貰って云々とか……なんだそれは。

シン国や北部地域を出して以降めちゃくちゃでメロメロなストーリーになっている。
これなら現実世界でナチの魔術師相手に戦うほうがまだマシ。

ロゼとか偽エルリック兄弟とか、一期にはいい部分はかなりあったんだよ。
ゲームもノベライズもアナザーストーリーとしてはよかったし。

ただ、皮がどうしようもない無能だということだけが分かった。

>>451
そりゃいきなりシン国がとか本筋に関係ない脇の設定が送られてきたら
水島や竹田でなくても誰だって絶句しちゃって避けちゃうよね。

>>455
編集もアレは止めるべきだったよな…
一時期ニーナの事を云々言っていたが結局どうなったんだろ
まあ忘れているんだろうが

もしかすると長女の刺青・大佐と幼なじみ設定も一期スタッフのところには送られてたのかも知れんな
だとしたら採用しなくて大正解だ
最初見たときどこの同人誌かと思った

>>456
むしろ皮が自重すべきだった
中華好きなのはけっこうだが自分の好みをなんでもかんでもねじこむなと
結局、作品の完成度を大幅に下げる原因になってしまった
それでも懲りずにまだ中華物語を量産するとは本当に呆れる

中華が出てきた時は本当に｢えっ？なんで？｣って思った。 がっかりしたんだ。あの世界観が好きだったのに…。

皮は数年前から１人でガンガンという雑誌を支えている格好になってるから
皮の暴走を止める術が本人の自重以外存在しない(編集ですら口出しを避けている)状態に
なっていると思われる

しかしいくらなんでも中国忍者とパンダはないわ

それまで漫画で出番のあまりなかった次女を「アニメでは漫画よりも可愛く」と
意味不明な注文をして一期スタッフを戸惑わせ、挙げ句、一期の次女描写に不満タラタラだった皮

皮はその頃から次女の出番を増やして
ヒロインらしく(＝エドといちゃつかせる)したくて仕方なかったんだろうが
当時はまだ編集に止められてたのかもな
で、アニスタに託したと
口出しするんならもっと演出面とかストーリー面でするべきなんじゃないのか
特定のキャラを贔屓して下さいって頼んでるようなもの
プロ意識の欠けらもない

本来ならプロになれないか、なれたとしても消えていく程度のものだったのが
時流と運と編集に助けられて、ここまできたんだろうね
どんどん化けの皮剥がれてきてるけど
ってもう丸裸かな
純粋な作品批判したくても、後ろに見える作者が邪魔するからなぁ…

>>452
言われてみると確かにそうだ
突起錬成とかは分かるとしても
地殻変動エネルギーで爆発起こしたりまがりなりにも人を蘇らせることができる理屈が理解できん
扉とはなんなのか、扉の向こうには何があるのか、真理くんとはなんなのか、
この辺も全部投げられっぱなしだ
最後まで説明になってない説明でごまかすつもりなんだろうか

現状からは、説明なしのままな感じがする
グダグダしたままなし崩しにラッキーで終わるんじゃないかな
そこらへんの錬成エネルギー云々のことをきっちり考えてるんだったら、
終盤の今は推測上でもかなりのことがわかってるはずな気がする

錬金術ってこの漫画の基礎でなおかつかなり重要な部分のはずなのに
それを序盤から計画的に明らかにできてない時点でもうだめだよな
最後の鍵になるらしい約束の日は日蝕のようだがそれもかなり唐突だ
かといって「これはそういう細かい設定を楽しむ作品ではない」と言えるほど
他の部分が突出しているわけでもない

錬成のエネルギー源は一期アニメとと同じく死者の魂でいいはずなんだが
皮が一期と同じになるのが嫌で意固地になってるだけじゃないのかと

一期の時、皮はアニメをただの漫画トレスにしたくないので
話の筋は大きく変えてくれとスタッフに言ったそうだが……。

>>468
実は革の本心ではなくスクエニに言わされてたとしたらどうよ

「これだけは〜してくれ」「あとは自由にやってくれ」「原作とは変えてくれ」
と注文つける原作者はもれなく後で文句を言う法則

>>469
本心からではないのは確実だろうがスクエニが口出しってのはないと思うな
「改変にも寛容なｱﾃｸｼ」をアピールして読者に媚びを売ったってところだろ
皮の発言は短慮と自己保身でできている

スクエニにしたら作品がどうの、というよりアニメ化によって
コミックスやガンガン本誌やゲームが売れるかってとこがポイントだよね
関連グッズの売り出しでアニメ本編に出せとかはありそうだけど
ストーリーや演出に口出しはないだろうな
ガンガン次号も大コマに筋肉か大福ばっかりの絵面なんだろーなー
絵もアレだけど、コマ割りも酷くね?

コマ割も単調と言うか初期に比べるとかなり手抜きになった
あと全体的にコマが大きくなってる

二期のOPはYUIだってな
どうしても一期のポルノよりは見劣りするよな…

>>467
それが一番しっくりくる設定だった
そしたら賢者の石が生命エネルギーの塊であることとうまく繋がるし
イシュ殲滅戦を行った理由としても納得できる
一期と無理やり変えようとしてる部分は所々に見受けられるな
でもその割には妙に既視感を感じる部分もある

主題歌にこだわりのある監督が自分で選んだ曲とタイアップで選ばれた曲とじゃ
比べるまでもない
実際に曲を聞いてみるまではなんとも言えんがな

ガンガン次号は大佐とエンヴィーのバトルが来るだろうがまたあっさり終わりそうな予感
引きを作ることはできてもそれを生かすことができないよな
今月号だってそう、キンブリーがまさかあれだけで終わりなんて誰が想像した？
予告詐欺に近いものを感じる
盛り上がりを作るの本当に下手になったよな

>>464
読む限りでは地殻変動云々はホム側が情報操作して錬金術師にそう認識させてるって感じじゃね？

あとで本当に納得できる理由を明らかにしてくれるなら全くかまわないんだがね
皮はそもそもエネルギー保存の法則自体知らなかったんじゃないかと踏んでる
なんと言ってもボタ山を金に変えた作者様ですから

＞ボタ山を金に
まあその変は一巻の前書き見た感じだとわざとやってる気がしないでもない

なんなの信者なの？スルーした方がいいの？
あそこでわざとそうする意義が全く見いだせないんだが
それ以降の錬金術全てにおいて「じゃあ原子を別のものに変えて錬成すればいいじゃん」ってことになる
等価交換も何もあったもんじゃない

＞＞ボタ山を金に
＞まあその変は一巻の前書き見た感じだとわざとやってる気がしないでもない
「こんな錬金術があるかい！と〜」の件ですね、わかります

信者も何も、最初から色々ぶっ壊す気満々だったのが印象的だっただけだよ
変な奴だと思われてるならもうレスしませんです、はい

色々ぶっ壊す気ねぇ…
あれもいつもの自己保身としか思えなかったが
一巻から逃げ腰の発言ってどうなんだ

流石に逃げ腰には見えんが

色々ぶっ壊す気満々のありがたい発言ですね、はいはい

そんな事よりこの先の予想でもしようぜ

ホムはおいといて、ホーエンを殺された怒りでお父様を倒すことで兄弟揃って不殺を貫くことができなくなればいい

せめてお父様くらいはエドに倒してほしいよな
でも予想という点では結局ホーエンが倒すと思う
皮は最後まで不殺と言う名のエドに都合のいい世界を展開して終わりそう

もうタイトル焔の錬金術師でよくね？
どうせホムを倒す割合ロイが一番多くなるんだろ？

その割には大佐は不憫
主人公よりよっぽど活躍してるのにあんな扱い受けててさ

今後はもう先が見えちゃってるからあまりわくわくがない
どうせエドはもとに戻って次女とくっついてアルは最後まで空気で終わりだろ
いつからこんな恋愛ファンタジーになったんだ

>>479>>481
不思議エネルギー使って物体を分解して再構築するという時点でトンデモ錬金術なんだけどな
まあトンデモなのは「少年漫画だから」で良いとしても
この漫画の錬金術の設定、法則を自分で破ってどうすんだか

＞この漫画の錬金術の設定、法則を自分で破ってどうすんだか

これに尽きる
ルールのないスポーツがおもしろくないのと同じで設定、法則のない魔法はつまらん
何でもありになってしまうからな

等価交換の原則やら質量保存の法則やらがかなり早い段階から形骸化していた

初期設定について
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf152584.jpg

やってはいけない
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf152585.jpg

>>484
予防線と言うべきですね、わかります

錬金術の設定はちゃんと作っておくべきだったな
この作品に対する評価で錬金術の設定が良い・新しいなんてのを時々目にするが
能力を原子操作に限定して名前を錬金術と呼んでるだけで
やってる事は魔法なんだよなぁ
その設定も１巻で矛盾を書いちゃうし
しかも魔法でいうMPが無いから何でもありだからな

>>495
あまりこういう話は好きじゃないが
１巻の時点でＢ級テイスト云々と書いちゃうあたり
皮だという理由だけで予防線だと思ってしまう自分がいる

>>496
作品がダメになりすぎて結果的に予防線にすらなってないわけだが

B級は立派なエンタメだと思うんだが
皮にとってのB級はただの駄作なのかね

B級テイストを狙うなら、今みたいな展開はうすら寒い
おそらく色んな意見や作品（アニメ一期筆頭）に影響されたんだろうが
B級ならB級を貫けばいいのに
妙に重い設定を作るからB級としても駄作になってる

作者は女性なのに何故…と思う点が大杉
子供産んでないからとか、結婚してないからとか
そういった文句をいうつもりは無いが

>>498
作品全体に漂う軽さがＢ級だって言いたいんだろ？
軽いは軽いでもハガレンのは軽薄なんだよ
ギャグも上滑りしまくってるし

マスタングの火起こしだって「発火布使ってるから錬金術で火を出しているわけではない」
とかいう説明にすらなってない言い訳でつじつま合わせちゃうんだぜ？

そもそも発火布ってなんじゃ

次女も入れ墨してたけど、あれの説明ってされたか？

>>496
錬金術に対してもうちょっと制限がほしかった感はあるよな
質量が1のものからは1、水属性のものからは水属性のものしかってのがその役割を果たすのかと思ってたら
1巻でいきなり矛盾だし、その後はすっかり忘れ去られてるし
コマンチ爺さんは周りに水しかなくてスカーにやられたが
大佐みたいに水素と酸素に分解すればよかったんじゃねえの？

>>501
それずっと思ってたわｗ
摩擦で火花が飛び散る布ってなぁ
ファンタジーにもほどがある
大佐は普段から装着してるがかなり危険じゃないか

Ｂ級というには馬鹿さが足りず、かといって一期のような重厚な作品にはとても成り切れない
なんとも中途半端なんだよな
あとＢ級って作品全体に漂う妙なチープさに思わず笑ってしまうんであって
この漫画みたいにギャグ連発するのってちょっと方向性が違わないか
しかもまたギャグが寒いし同人ぽくて痛い

どうせ二期も半端に終わるんだろ
まるまる一年間五十数話やったところで
「続きは○○で！」になるのが関の山

>>504
「錬成陣をプリントした発火布の手袋」だもんな
まぁ、火薬庫で喫煙するようなバカな漫画だしね

>>503
空気の組成が変えられる(いくら分解して再構築しても水素と酸素だけを増やすのは無理)なら
一酸化炭素増やして死なば諸ともとか、酸素無くして窒息死とか

そうでなくても水蒸気爆発で目眩ましとか床ぶっ壊して脱出とか
出来たはずだろうがよ

>>506
もしくは無理やり詰め込んでgdgdになるか、だな
中華関連、長女マンセー物語、幼なじみ恋愛などなど作者の趣味で入れた部分を削ってやれば
それなりにうまく収まると思うが
あの辺ってストーリー進行の邪魔にしかなってないしさ
2クールで打ち切りになるのがこのスレ的には一番おもしろいがｗ

指パチで、しかも気体錬成ってのは
かなり高度な錬金術で実は大佐sugeeee
って設定だったような

かれこれ単行本を10冊以上費やしているが
それでも伸びきったゴムのような展開しか
描けてないのが致命的。
引き延ばしっぷりは犬夜叉を軽く越えているぜ？

今月の見て思ったが、エンヴィーが中華のガキンチョ攻撃した際の顔が
ギャグなのかシリアスなのか分からんって言う


何て言うか、空気の使い分け完全にごっちゃになってないか
主要キャラをすぐ倒せないから倒しかけて取り逃がす戦闘が延々続いて
緊張感が薄れるってパターンならまだしも、作品における空気がギャグなのか
何なのかの選別つかなくなると果てしなくﾔｳﾞｧい状態になるぞ

最近はシリアスでもギャグにしか見えないってシーンがかなり増えてきたからな
シリアスな場面でのギャグ挿入が多すぎて
たまにこれは真面目にやっているのかそれとも…と真剣に悩んでしまうことがある

犬夜叉は奈落を追い詰めては逃げられの果てしない物語だったが確かにこの漫画も大差なくなってるな
最終目的がぶれてるだけさらに悲惨

腐ってもプロというべきか、犬夜叉は一応最終目的はぶれてないもんな
他がグダグダでも読み返して世界観ぶち壊しほどの破綻はない

「弟の身体さえ戻るなら何だってやる、死んでもいい」って話だったのに
最近じゃ「取りあえず弟の身体のことは諦めて・・・」になってる。
比較したら駄目かもしれないが、一期は終始一貫してエドが弟思いで、
最期は本当に弟のために死んでしまう、いいストーリーだった。
改悪だの、原作レイプだの、竹田水島氏ねだの言っていた奴らは
アルもエドも空気と化している今の状況を見て何とも思わないんかね。

プライドが大総統だの、スロウスが錬成しそこなった母親だの
ナチスだの第一次大戦だのを最初見たときこそ憤りはしたが…。
ああでもしなきゃ終わらせることはそもそも無理な漫画だったんだな。

>>515の言う、アニメ１期の展開は自分はキモくてダメだ。
ナチスドイツとかも受け付けなかった。
原作の展開のgdgdっぷりにはまったくもって同感だが。

ここは原作アンチであってアニメ１期擁護のスレじゃないよな？

>>503
荒川「20巻も昔の事は忘れろ！今を生きろ！」

>>517
マンガアンチは元々はアニメ信者の根城だからな
こういう奴が多いのは仕方ないよ

>.519
昔はそうでもなかったよ
アニメの話が始まると叩かれたもんだｗ
アニメのがマシって言っただけでアニメ厨ｶｴﾚだった時に比べると
随分ゆるくなったなとは思う
今は叩く生粋アンチすらいなくなってアニメも原作も信者だった原作脱落組が流れてきてる印象

生粋アンチはもうとっくに脱落したんだろう
二期アニメ化が決定したせいでこのスレのアニメ信者率がより増した感じ
ただアニメが兄弟主軸を貫き通した部分を評価したいというのは分かる
最終目的についてもそうだが初期設定がぶれた作品ってそれだけで完成度が非常に落ちる
変化がちゃんと描けるならいいがこの作者の場合は明後日の方向に吹っ飛ばすしかできないからな

明後日の方向って誉めすぎ
むしろ一昨日だよな…退化して、デビュー時すらマシなんだから

うまいこと言うなｗ
しかしほんと退化したよなぁ
1、2巻の方が絶対おもしろかった
荒削りながら実力はあったんだから慢心せず精進していれば
それなりのところまでは行けただろうに

たぶん１〜２巻あたりがそれなりのところだったんだと思う

絵だってこれからどんどんうまくなってくんだと思ってたのに
まさかここまで劣化するとは
もう絵柄の変化とかそういうレベルじゃないよな
誰がどう見ようが下手だ

絵が上手くなって、その結果が大福と筋肉だるまになるとは誰も思わないわな

途中で脱落した読者だが
犬夜叉って「gdgd部分を削って10巻くらいにまとめたら良作になる」タイプの漫画だよな
この漫画の場合は下手に話の核心に近いキャラを増やしてるからそれすらもできない

キャラの取捨選択と言えばいいのか、そういうのが下手だと思う
主要キャラと脇役との間の中途半端なポジションのキャラがたくさんいてまとまりがない
漫画とか小説読むときって無意識的に登場人物の重要性順に順位つけてるもんだと思うんだが
この漫画はそれが非常にやりにくいからどうも読みにくいっつーか読んでて戸惑いを感じる

ストーリーや設定のグダグダは、なんとか脳内補正していけるが
絵が劣化してくるとその補正マジックが使えなくなる…

絵の劣化はマジかんべんして欲しい。
最終巻まで見つづけられるか、だんだん不安になったきた。

大佐が現れたときのエドの顔酷かったな

まさかアニメより原作の絵の方がひどくなるなんてな
絵の劣化だけ見ても皮が漫画家としてもうダメだというのがよく分かる
デビュー作でこれでどうするんだよ

>>530
荒川のデビュー作は「STRAY DOG」だよ

なんかムダに強烈に痛かったり残酷なシーンが増えたな
13巻のエンヴィー
地下道で襲われる先遣隊
腕を刺されて一刀両断後コンクリ詰にされるレイブン将軍
エドに鉄骨が刺さる
エンヴィーがマルコーにやられる時の「げぼぁ」
スパスパ斬られたり爆破されたり酷い目に遭い続けるグラトニー

ショッキングな表現を使いすぎ。ひたすら気分悪い。

ニーナや白銀のおじさん、デビルズネストが全滅後グリードが釜茹でされるとこ、ラスト死亡
死体を掘り起こすとこ
初期のころはショッキングなシーンがあってもセンスを感じたしちゃんとストーリーになってて面白かった。

今は無くてもいいグロシーンが多くて不快。

>>531
初連載作の間違いだった
ご指摘どうも

>>532
同意
なんかグロが単純な手段になってしまってると言うかさ
ニーナの話やラストの死に方はえぐかったがちゃんとその奥に訴えるべきことがあるように感じた
今は読んでいてそこまでする必要あるのか？と疑問になる
グロを描く自分に酔ってるんじゃないだろうな
信者はこの漫画のグロ表現に妙な誇りをもっているようだが

>>532>>534
読者に悪影響を及ぼすかもしれないから「殺す」等をキャラに言わせず未成年キャラに飲酒、喫煙をさせていないはずなのに無駄にグロいシーンを描くって矛盾していると思う気がするんだが…

その辺どうも皮ってずれてるんだよな
死ねと言わせないのも飲酒・喫煙させないのも別に読者のためではないんだろう
単に自分がそれがかっこいいと思ってるから、自己満足のためにやってるだけでさ
だからそういう矛盾が生まれるんじゃないか

グロシーンもかっこいいと思って書いてるんだろうな皮

正確には女なのにグロシーンも平気で描けちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ！
皮の女性性の否定はほんっとに気持ち悪いわ
作者のコンプレックスがもろに伝わってくるみたいでさ
苦手なタイプのキャラを描く努力もちょっとはしろよ

腕とか一本くらいなら無くなっても三ヶ月で機械鎧がくっつく世界だからな
命だって亡くなればそのうち賢者の石で戻せるようになるよ

みたいな気分になるのは自分だけ？

どこのドラゴンボールだｗ
だんだん命の重みってやつが感じられなくなってきたよな
アルが死ぬかも知れないってのに悠長にしてるし
あとモブキャラがぽんぽん死ぬようになったのも気になる

>>540
大佐とタラコ以外の軍人はぽんぽん死んでいくな

>>541
長女も忘れちゃダメだぞ

初期はモブの無駄死にとかあまりなかったのにな
そういうところはけっこう好きだったんで今の状況は残念だ

ニーナやデビルズネストのキメラが死んだときはそれなりにくるものがあったが
今は主人公側のスゴさを際立たせるためにかませとしてモブを殺してる感じしかしない

>>543
死人が増えれば増えるほど、斬殺シーンが増えれば増えるほど死のインパクトが
薄まっていくマジック

主人公に「死ね」とか「殺す」とか言わさないマンガより「死ね」とか「殺す」とかという
野蛮な言葉が飛び交っているごくせんの方が死人少ないってどうなのさ

逆に言えばそうやってモブを殺すことでしか強さやすごさを表現できないってことだよな
ホムによって大量に殺されてる割に大佐たちの攻撃では一人も死んでないあたり
命の扱い方がすごく極端に、非現実的になってきているような
あとメインキャラを殺したくないから代わりにモブを大勢殺してる感じがする
悪い意味で感情移入しすぎてないか

信者は「将棋の駒みたいにキャラ動かす牛さんってかっこいい」とか言ってるけど
これ将棋だったらとっくに負けてるパターンだよなあ
つうかすでに将棋の態をなしてない
将棋の駒に混ざってチェスの駒乗ってる的な…
グダグダ感酷すぎる

新アニメの絵しょぼくね？
ＣＭで見たけどはっとさせられるものがなにもなかった。

しょぼい原作絵を基準にしてるから当然しょぼい

>>547
最初にCM流れたときからずっと言われてるよ
とにかく汚いな、線ガタガタだし無駄に太いし
まあこの漫画にはお似合いなんじゃね
少年漫画らしい勢い(笑)とやらがあってさ

>>546
将棋で言うなら好きな駒とられたくないから無理して別の駒動かして負ける感じかな
金や銀の温存のために飛車角とられてあげく王将までとられそうになってるような
確かに一部のキャラに関しては過剰すぎるほど駒のように扱ってると思う
でもそうでないキャラが多すぎるから「駒みたいに扱ってる」ではなく「贔屓している」ようにしか見えない

来週から二期だったねそういえば
原作は、ここでもよく言われてるけどアニメに合わせて終わるんだろうか
ふと思ったんだけど、月刊じゃなく週刊で連載してたら劣化ぶりは今よりマシだったかな?
やっぱ変わらんかな…

二期、色々な意味で楽しみだな
原作がアニメに合わせて終わるのはほぼ確実だと思う
つーかもうそれくらいしか勢いのある終わり方ってできないやろと…
週間で連載してたら逆にもっとひどくなってたんじゃないか？
絵の劣化はもちろん、話の引き延ばしっぷりが今よりさらに目につくようになっていたと思う

最近のぐだぐだ展開を見てると次に何を描いていいか分からなくなって
行き当たりばったりになってるように感じる
毎回毎回消化試合を見せられている気分だ
最終回を目の前にしてこの盛り上がらなさは致命的

一応立ち読みはするけど昔みたいにストーリーにｗｋｔｋしなくなったのは確かだ
その回に起こった出来事だけ覚えて帰るって感じになってる

その辺の違いってどっから来るんだろうな
単に自分がアンチになってしまったからなのかもしれないが
グラトニーやキンブリーが死んだのだって淡々と流しすぎだと思うんだよな
二人とも初期からの敵役なのにあんなあっさりでいいのか？

二期って客観的に見てやる気感じられないよな
キャラデザも色彩設計も声優も
前スレくらいで製作会社の金儲けのために消化されるアニメにクオリティ求める方が馬鹿って言われてたが
その通りだと思う
原作の質がいいから再アニメ化になったんでは決してないってこと信者は分かってんのかね？

鋼が終わったあとのガンガンと皮がどうなるのか気になる
スピンオフで中華物語とかやりそうだなー
エドと次女の子供を主人公にして鋼の錬金術師2やってくれたら神認定する

もう鋼の錬金術師はいいわ
おなか一杯で吐きそう

二期がすでにｲﾗﾈって感じだ
ひっそり終わってりゃよかったのに
放送始まったらまたガンガンの表紙はハガレンばっかになるんだろうな…

原作死んでるのにまたアニメ化とかカワイソス。
他にいい作家がいないからネームバリューに縋られてるだけ。

>>557
確かに＞ 鋼が終わったあとのガンガンと皮がどうなるのか
描けなくなってるんじゃと思うけど、ハガレンにしがみつくしかなくなるだろうね
中華のスピンオフ、あり得すぎてもう
ガンガンは、皮いなくてもなんとかなってるんじゃないかな

ハガレンにしがみつくしかないだろうな、皮は
中華物語じゃないんならいつかやりたいと言っていた学園暴力ラブコメだっけ？
あれやるんじゃね
んで姉妹を量産、と
とりあえず皮が似たようなものしか作れない漫画家だってのはよく分かった

>>562
ヒロインは中華タラコですね、わかります。

そりゃヒドイン

皮の描くヒロインはみんなヒドイン

あれやるんじゃね
んで姉妹を量産、と
とりあえず皮が似たようなものしか作れない漫画家だってのはよく分かった


自分の妄想を根拠に「よく分かった」って

日本語でおk

言葉の粗をつっつくしかできないとか情けなさすぎる
特攻してくるんなら矛盾点やおかしな点に対する反論でももってこいや

こんな漫画の信者なんだから低能で当たり前
言っちゃ悪いが皮って馬鹿だし…
頭のよさと作品のおもしろさは関係ないにしても最低限の常識すら持ち合わせていないのはちょっとなぁ

？？？
俺はﾊｶﾞﾚﾝの信者でもなければ荒川を擁護したいわけでもねー。
単純に一人の馬鹿の馬鹿っぷりをさらしただけ。

日本語でおk

日本語喋ってるが。

ｱｲﾀﾀﾀ

数年前にこれ流行って
みんなにハマるから見てって
言われて観たんだけど
何が面白いのかも分からんし
DVD借りようとか漫画買おうとも思わなかった
なんでまたアニメやるんだろ？

何で流行ったんだろな

宣伝効果が大きいだろ。
俺がこの作品(?)を知ったのも、近くの本屋が目立ちまくるところに
広告貼りまくってたからだし。

＞なんでまたアニメやるんだろ？

一期が大ヒットしたので二匹目のどじょうを狙うためです
皮は金儲けの道具に使われたにすぎないんだよなぁ
謙虚に描き続けてりゃよかったのに「ｱﾃｸｼの実力のおかげ！」とか勘違いしてしまったんだろうか

特に目立って痛い事もしてないのに何故か謙虚さが感じられないよな
何でだろう
キャラに誠実さ・堅実さが見えないからかな
友人に薦められたがどうしても好きになれない

確かに、なんでだろうな
他人の神経逆撫でするようなギャグが多すぎるのも原因のひとつだと思う
あとは巻末オマケ漫画とか作者のインタビュー
態度自体は低姿勢なんだが発言内容が短絡的で無礼だから
どんなに腰が低かろうと謙虚さが感じられん

読んでるとそこはかとない嫌悪感を感じるんだよな
キャラの言動や表情の端々に
仲良し組の馴れ合いを延々と見せられている気分になる

その辺のどうしようもない同人くささがね
初期はそうでもなかったのに話が進むにつれてどんどんひどくなってきた
水島は謙遜して「アニメは一種の二次創作」と言ってたが原作の方がよっぽど二次創作みたいな件
とりあえず敵キャラと馴れ合うのくらいはやめてほしい
いちいちギャグ挟んで馴れ合いやってからじゃないと話進められんのかと

次女の両親を殺したスカーと馴れ合うとか、神経がオカシイよな。

そうかと思うと「スカーに次女をまかせるしかなかった自分が腑甲斐ない」といきなりシリアス入ったり一貫性がないよな
スカーに殺されたのはニーナだって同じなのに
負債ばっかりクローズアップされてすっかり忘れ去られてるのが可哀想すぎる
次女や負債よりはニーナの方がよっぽど同情できる

初期は好感持ってたけどいつからかエドがむかつくように……
多分スカー釣り作戦の辺りから

今はただのDQNだからな

いつまでたっても全然成長しないくせに自分では成長して悟った気になってるのが嫌だ＞エド
世話になった大佐にいまだにあんな態度とり続けてるのも情けない
最初は不器用ながら周りの人間のことも思いやってたのに今は次女のことしか考えてないよな

>>584
おお一緒だ
>>586の二行目にも同意

漫画でこんなこといっちゃいけないのかもしれないけど、
目上の人に対していつまでたっても偉そうで糞生意気な態度なのが腹立たしく感じるようになったｗ
以前は気にならなかったのは単に見るからにガキンチョだったからかなあ
作中では成長した成長したって扱いなのにそういうとこが全然変わってないからさ

昔は気にならなかったのは「きっとこれから成長していくんだろう」って期待込みで見てたからじゃないか
最初がひどいほどあとの成長が印象的になるし
そういう前ふりのためにあえてああしてるんだと思ってた
エドが成長した部分って鼻のでかさだけだろ

>>575
・鎧＋釘←これにやられた
・ムダに耽美な作画
・高い作画レベルの維持
・悲惨な戦争の歴史とか反戦とか
・命の大切さを訴えるメッセージ性
・回収できない謎をばらまきまくり
・厨二病患者が好きそうなわかり易い鬱展開
・エロとグロの素敵な出会い
・大佐総受け、エド総受け
・スクエニとＭＢＳの必死すぎる宣伝
・ラルク

アニメは鎧に釘声のインパクトだけで１年見てたようなもんだからなあ…
とりあえず１話は見るけどその後どうするかは考え中

初期の頃は性格が外道なの含めてそういう漫画だと思ってたからなぁ

エドワードの身長が次女より高くなったとかどうでもいいんだよな
そんなん描くならもっと内面の変化を描けと
最初はこの心情描写の少なさも狙ってやってるんだと思ってた
表情の変化で表せるほど画力ないんだからもっと台詞にすりゃいいんだよ
なんのために兄弟二人旅にしたんだ

しかたないよ
もうエドが成長するとこ身長しかないんだから

皮には外見的な変化しかかけないんだな
見た目が大人になればなるほど中身の子供っぽさが際立って
ただのDQNにしか見えないわけだが

>>575
一期は全体的なストーリーこそ重くて暗いが原作よりよっぽどエンターテイメントしてるからな
絵、色彩、動き、演出など見た目の要素が洗練されてて華麗だし
たまにどーんと重い話が来るもののなんだかんだで笑いとりにきてるところも多かった
そういうとっつきやすさが鍵だったんじゃなかろうか

あとはやっぱキャラ人気が大きいと思う
キャラ萌えも腐人気もひっくるめて登場人物を好きになるとその作品も好きになるからな
一期は正直かなり卑しいと言うか人間的に嫌な部分まで描いてたからあそこまで人気が出たのは意外だった
そうやって突っ込んで描いたのが逆によかったのかね

作画とキャラの立て方はアニメの方が圧倒的に上手かったな
ロゼ（ほぼオリキャラ化）やハイデリヒと
中華や北の将軍様たちを比べれば一目瞭然

ハイデリヒやロゼって言ってしまえばちょい役だがその割には人気あったよな
特にハイデリヒはすごかった
中華やタラコみたいにマンセーやプッシュされたわけでもないのにこの違いはどっから来るんだろう
アニメがうまいっつーよりは
キャラデザ含めた皮のキャラクターメイキングが下手すぎるだけな気もするが

次女が両親のことをどう思っているかっていうの結局描かれないままだったな
なんで軍を恨んでいるのやら最後まで分からなかった
普通恨むなら自分と祖母を捨てて死にに行った両親だと思うんだが
やってることは根本的には長女の父親と同じなのに皮の善悪の基準が理解できん
ボランティアのためなら家族は犠牲にしてもいいのか？

ここって結局ウィンリィやリザに嫉妬して難癖つけてる
腐女子のたまり場じゃん

エイプリルフールは昨日だぞ？

そもそも信者が腐女子ばかりなんだから、そこから転向したアンチも腐女子が多いのは必然
世間的には賞味期間過ぎた空気漫画でしかない

嫉妬ｗｗｗ
典型的な煽り文句だなｗもっと頭ひねれよ
こんな地味な空気漫画にこんな痛い信者がついてていまだにしつこく凸してくるとか驚きだ
信者曰く大人気の漫画だそうだが再アニメ化するまで普通に忘れ去られてただろ
世間一般の反応は「ハガレン？あれまだやってたの？」

>>596
ハイデリヒやロゼは無力だけど自分が出来る限りのことを
精一杯頑張ったって感じで好感が持てる

中華やタラコは派手なオプション付きで常に世の中を舐めくさった態度
こんな連中に好印象を持てるはずがない

＞常に世の中を舐めくさった態度

エドとかにも共通する部分だがこれは腹立つよな
自分のこと棚に上げて偉そうに説教するのが鬱陶しい
とてもそういうことを言える立場じゃない人間が言うからな
中華やタラコは言動がいちいち不愉快すぎてわざと嫌わせようとしてるのかと疑いたくなる

>>595
シリーズ構成がベテランだからな
そこらへん割り引いても原作酷すぎる

ハイデリヒなんか体壊してるのに必死に夢を追いかけて
その上、大不況の最中にニート身障者エドの世話をしてる
めっちゃいい人
しかもエドが連れ込んだジプシーの面倒までみさされて
挙句の果てに命がけで故郷へ返してやったエドにその
苦労を水の泡にされる
これで人気でなかったらかわいそすぎるｗ

もう完全に暴走しちゃってるもんな
アニメと違ってある程度は読者の反応見ながら修正できるはずなのに

一期はひとつの作品としては非常に完成度が高かったしあれはあれで独特の味があって好きだが
「鋼の錬金術師」としてはやはり少し邪道なものだったと思う
それだけに原作がどう落とすのかに期待していたらこれだもんなぁ
中華もナチスも登場しない、初期の世界観を貫いたままの本当の鋼の錬金術師が見てみたかった
二期がやってくれることに期待…

いい加減アニメ・映画の話は余所でやってくれる？
ここ一応漫画サロンだし
比較はあるだろうけど比率は考えてよ

>>605
苦労人で薄幸で健気に頑張るキャラってだいたい人気でるよな
あとハイデリヒは死亡したのも大きい
皮はそういう法則を理解してなさそうだ
かわいい子ほど旅をさせて苦労させなきゃならないのに過保護にしてばっか
一応形式的には辛い目に合わせてるがそれをうまく生かせてない

毎月この辺りが一番話題が尽きるからなぁ
5日は二期の放送日だからやめろっつったところで絶対アニメの話題ばっかになりそう
ここって漫画サロンとは言ってもごった煮状態だし

二期のアンチについてはアンチスレが立ってるからそっちでよろしく

うおっもう立ってたのか
今度からは誘導できるな

キャラの性格が生い立ちや地位と一致してない
まあ全員同じような性格だから仕方ないけど
軍人のはずがそれっぽい服着ただけのそこら辺にいるおっさんおばさんにしか見えない

キャラの中身は全部一緒だよね
外見も全部筋肉大福だから、やせ形は一切いないし
描き分けの努力も放棄したっぽいしね…

>>588
自分も鼻のでかさが気になる
特に斜めのアングルでアップになったときのでか鼻が

鼻で奥側の目がほとんど隠れてるのはさすがにやりすぎだよな
もともと鼻の大きいキャラっていうんなら別にいいが絵によって大きさ変わりすぎ
両目描くの面倒だからごまかしてるのか？

>>596
原作のキャラの何が嫌って完璧超人なところだ
分かり易い欠点の雨の日は無能も、ギャグか貶しにしか使えないあたり…
完璧超人好きしかついていけない漫画だろうこれは

一見完璧超人だけど実は人としてダメダメな欠陥人間ばっかりだしね

完璧超人すぎるから原作キャラには感情移入できないな
どいつもこいつも人間の嫌な部分が意図的に排除されてるみたいで気持ち悪い
あと行動原理や優先順位が一般的な感覚からずれまくってるのも気になる
家族を棄ててイシュに行った負債だの、死にそうな弟を放置して国を守ろうとするエドだの

家族すら守れない人間に赤の他人が守れるわけないと思うんだが
會川じゃないが、
自分たちの体を元に戻すために旅をしている人間が他人を、ましてや国を救おうなんておこがましいもいいところだ
こういうキャラがいてもいいと思うが周囲から批判ひとつされずマンセーされてるのはありえねえよ

>こういうキャラがいてもいいと思うが周囲から批判ひとつされずマンセーされてるのはありえねえよ
その一言に尽きる

今二期の番宣番組見てたんだが(内容は原作の紹介＋ちょこっと二期の映像)
ゲストに説明されてるの聞いてるとすごいおもしろそうな漫画に思えた
昔のわくわく感思い出してすごい切ない気分になった
しかし漫画夜話？でもそうだったがこういうので取り上げられるときって
必ず途中の一番勢いがあった頃までしか紹介しないんだよな
中華や北が紹介されてるところ見たことない

>>618
頑張ってニーナみたいに錬金術の犠牲になった子を救うえるくらいになろうねまでは
成長ものの少年漫画のテンプレだし別にかまわないよ
じゃあエド達は自分やニーナみたいな子を救う為に何かやったかっていうとあれから
19巻も話が進んでるのに誰一人救えてない

ジャンプとかの成長ものなら11巻くらいでちょっと成長した主人公みたいな話くるよ？
ハガレン11巻は「僕達はお母さん2度殺してないﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ」でござるの巻だよ
エド達の錬金術の被害者である練成母さんは微塵も救われてないし
「エドｷｭﾝがお墓作ってくれたから救われてるよ！！ﾐ★」とかありえないし
「禁忌を破り人体練成を行った咎として体の一部と弟の体を失った主人公」って設定の
前半部分がどこかへもっていかれてるし
主人公の初期設定がロストするマンガってどうよ
読者の記憶力をナメるにもほどがあるわ
どう考えてもこの終わってるだろ、このマンガ

放映前に特番があるアニメで面白かったのを見たことがないなあ
1期みたいに途中からファンが逃げる内容になるだろう

番宣見たが、確かにあれだけ見たら面白そうには思える
今の漫画の状態を考えると、昔のある程度盛り上がった話を抜き出すのは当然だな
漫画の中盤〜現在には盛り上がった話という話が無いから

>>621
そういえば自分は、そもそも子供時分とはいえ自分達の責任で身体を失っておいて
それを取り戻す為に旅をするって初期設定から違和感を感じていたな
それって罪の跡を消し去る行為であって、罪と向き合わない事じゃないかってね
でも初期はダークファンタジーだからと大目に見ていたよ
兄弟二人で何をしてでも身体を取り戻そうと旅をしてるんだと思っていたし
少なくとも何らかの変化・成長を期待していたから

じゃあ何だ、いつの間にか誰も失いたくないだの
錬成したのは母親じゃ無かっただの
アルは空気でギャグ扱いで、長女次女タラコは自己投影してマンセー
挙句の果てには国を守るだの…
ここまで一つの漫画を嫌いになったのは初めてだよ

自分たちの過ちで失った身体を取り戻すための旅って初期設定については
罪や失敗を塗り重ねることになっても何かを取り戻したい
そういう人間の愚かさを表すためのものだと思っていた
頭では馬鹿なことだと分かっていてもそれでも今はやらざるをえない、みたいな
だからこそ最後はなんらかの形で夢を諦めることになると思っていたし
現在の自分の姿を受け入れることがエドにとっての成長だと思っていた
テーマが等価交換なのに大した苦労もせず国も守れて体も取り戻せてじゃ何も意味ない

成長過程において主人公の心境が変化するのはありだと思うが初期設定と最終目的がまるまる変わるのはないわな
あといまだに
母親を錬成しようとした→できたのは母親じゃない他の誰かだった→だからアルは戻れる
の理屈が理解できん
死者は蘇生できない→アルは生きているから身体を取り戻せるって飛躍しすぎだろ
その前のアルの「ボクはあのとき失敗母さんの中から兄さんを見ていた」って台詞も意味不明だし
この辺納得いく説明をしてほしい
それっぽい事柄を並べ立ててこじつけで無理やり話を進めた感が拭えない

>>622
放映前に番宣あったアニメってどんなのがあった？
ぶっちゃけ二期って時点で爆死フラグ立ちまくりだしな…
一期は原作からのファンが後半投げた代わりにそれ以上の数のアニメ版ファンを獲得したが
中途半端に原作準拠っぽい分二期はそういう成功の仕方もしなさそうだ

>>625
・死者は再生できない（肉体と精神と魂がコンプリートされていないから）
・練成お母さんは人間ではない（肉体と精神と魂がコンプリートされていないから）
・練成お母さんは人肉っぽい練成物とアルの魂でできてたらしい（アルの「中から見た」発言）
・アルの魂はこの世に留まってる→肉体さえどうにかできればアル戻せる（アルは戻れる発言）

なんだと思うがこの説明でも「精神どこいった」ってなるしなあ…ﾀﾞﾒﾎﾞ
現在はエド達が使った練成陣はお父様がクセルクセス国民を代価に肉体を得る為の練成陣
だったことが発覚してる
もしかしたら「お父様を倒す為に賢者の石を逆練成してみんなを元に戻したらどさくさに紛れて
アルの体も戻ってきたよ！！」…って展開にでもするつもりじゃないの

ハガレン好きだけど腐女子が気持悪すぎる
腐女子のせいでハガレン嫌いになりそう

>>627
とりあえず乙
アルは鎧に魂を定着させた存在なわけだが精神はどうなってるんだろうな
てっきり魂と一緒に鎧に定着させてるのかと思ってたら門の前の肉体が普通にしゃべってるし
エドと精神が混線していることについても分からないことだらけだ
混線してる割にはお互いを理解できていないし思いやれてもいない
精神が混線していたらエドのとった睡眠がアルにいくって理屈も理解不能
つーか肉体、精神、魂の定義が明示されてない時点でこの議論終わってるんだよな

>>628
諦めるこったな
読者の大半が腐女子なんだから
そういう奴らにしか需要のない漫画

少年漫画誌に連載したのに気づけば腐女子しか残らなくなったら終わりだな

もう味方側で死人も出ないんだろうな

単純に考えて最近の展開は少年向けじゃない
泣き出す長女、反戦と偽善、ラブコメ、タラコマンセー
こんなの見て楽しいと思う少年がいるんならお目にかかりたいもんだ

死人は出ないだろうがアルや大佐はもう殺されてるようなもんだよな

一応は戦争を描いてる漫画で味方が全然死なないとか終わってね
イシュ戦も軍人はモブキャラ以外全然死ななかったしなぁ
味方側が死なないなら死なないでいいからせめて最近のモブ大量死はやめてほしいわ
主人公一行は無事なのに周りにいるその他大勢は死にまくりって読んでて気分悪すぎ

タラコとかイズミを最強キャラマンセーしてる時点で、やっぱ作者は女なんだなあと思った
少年漫画なんだからエドとかロイを活躍させるべきだろう…タラコイズミなんてどういう層に需要あるんだよ

皮本人以外の需要は考えられんよな

イズミの主婦だッ！とかも痛いだけだったよな
あんなの見ても別にうれしくないし、活躍してほしいとも思ってないし
どう考えても皮が自分のためだけに描いたシーン
中年おばさんがマンセーされる漫画なんて初めて読んだわ
よぼよぼのじいさんばあさんが実は強い…ってパターンならよくあるが

今となってはシグがエド達の師匠で子供を失って嘆く妻の為に
人体練成してもって行かれたとかの方がよかった気がする…

新しいことやって失敗しちゃってる感じ。

師匠が男ってのはいいな
と言うか女でもいいが皮の自己投影キャラにするのをやめてほしかった
うざすぎるから
一期の老婆ダンテみたいな感じの温和な婆さんとかならよかった

作者はもうタラコみたいなキャラを描くのが楽しくて楽しくて、
活躍させたくてさせたくて仕方ないんだろうなあ…ていうのが伝わってくる
大佐の出世物語を楽しみにしてたけど、完全にタラコに奪われちゃったな

タラコやイズミ＝自分なんだからそりゃ活躍させるのが楽しいに決まってる
エドを主人公とするとアルは準主人公、大佐は裏主人公のはずなんだよな
兄弟の成長と並行して大佐の話も描かれていくもんだと思ってたのに
そもそもタラコなんていらなかった
大佐と役割かぶってるだけならまだしもまさか奪うことになるとは

ていうか活躍してんのか？
読者的にはうざくて仕方ないんだけど

活躍させるんなら弟のほう活躍させればいいのに…
初期から出てる一応？レギュラーキャラだったのに、
すっかり三下っぽくなっちまったなあ
タラコのようなぽっと出のキャラがあの活躍はおかしすぎるだろ、違和感ありすぎ

アームストロング少佐って国家錬金術師だしイシュ戦も経験してるしエドたちの過去も知ってるし
タラコよりはよっぽどいいポジションにいるのにな
ぽっと出キャラの活躍について言えば中華も同じ
主人公をおしのけるほど中華を登場させて読者が喜ぶとでも思ったのか？皮は

皮は自分が楽しければＯＫで読者を喜ばそうなんて考えてないと思う
それか自分が喜ぶことは読者も喜ぶに決まってると勘違いしてるかだな

コンビニで売られた初期の単行本をみると泣けてきた

来週から戻ってほしい

>>645
その辺がやっぱ同人あがりって感じだよな
プロ意識に欠けるっつーかさ

＞それか自分が喜ぶことは読者も喜ぶに決まってると勘違いしてるかだな

こういう考え方してる可能性も多分にあると思う
幼なじみ恋愛や色欲次女はこの勘違いの産物じゃないか

＞それか自分が喜ぶことは読者も喜ぶに決まってると勘違いしてるかだな
こういう強引さは物を作る人には欠かせない面もあると思う。

自分がやりたいことと読者から求められてることが
ずれているという認識は無さそう。
認識があったらどこかで口に出すような人だ。

いい加減、さっさと終わって欲しいけどな。

自分のやりたいことと読者から求められていることがずれているのを認識していて
それでも自分の道を貫いた結果が現状ってんならまだましなんだが
どう見ても気付いてないっぽいもんな…
なんかもうストーリー展開に信念とか覚悟が感じられない
この台詞、この絵この漫画を通して読者に何を伝えたいのかっていうのが全く分からない

さぁ　いよいよアニメが目前だな　
原作に忠実なんだっけ？楽しみだよ　糞皮の恥ずかしい自己投影と未熟すぎる戦争観が公共の電波に乗って大衆に晒されるのがな！　
そしてアンチが増えてボロクソに言われりゃいいんだ

原作の絵をそのまま使ったギャグシーンが寒いとか、子供向けでちゃちいとか
すでにかなり言われてるから心配しなくても大丈夫だろうよ
信者の「原作準拠だから脚本だけは安心」という言葉を見るたびそこが一番やばいんだがと突っ込みたくなる

ガンガンの発売ももうすぐだな
キンブリーが本当にあれで終わりだったらどうしよう
エドと再戦しないまま死亡とか

次女両親のエピソードの時は実況が祭りになりそう
「売国奴乙」とか「懐かしのイラク三馬鹿じゃねーかｗ」って

絶対なるだろうなｗ
このスレでも当時は思いっきりイラク三馬鹿言われてたし
次女両親はもし生きて帰ってきてたら
自分たちのしたことを本にして各地を講演して回りそう
どうにも他者から称賛されたくてやったようにしか見えないんだよな

>>646
コンビニのやつ、表紙だけだけど見てきた
vol.1とvol.2が並んで置かれてたが二つの表紙絵の鼻のでかさが違いすぎてて笑った
ほんっと安定しないよな

等価交換って言うけど結局何を代償にして腕変形させたりファイアしたりしてるの？
途中から見てないから教えて

錬金術は地殻変動のエネルギー、練炭術は龍脈のエネルギーを使ってるってことになってる
どうやってエネルギーを取り出してるんだとか突っ込みどころは尽きない

>>656
そこらへんはヘンテコ錬金魔法でいいと思うんだけどな
１巻では法則性をつけて科学っぽくしようちしたが作者に初歩的な科学の知識なかったんで
そこらへんの設定は作者の都合によりなかったことにされてる

荒　　　皮　　　終　　　了　　　の　　　お　　　し　　　ら　　　せ　

実況で早速ギャグが寒い　無能じゃねーよって言われててワロタ

オリジナルだったねぇ
今の原作よりかはだいぶ面白かったよ

個人的には第二期は気に入ってるんだけど
「軍の狗」とかﾅﾂｶｼｽｗｗｗ

原作の一番悪いところ（の一つｗ）である
空気読めてないシリアス中のギャグを原作どおりにとりいれちゃってたな
原作もシリアスはシリアス、ギャグはギャグとどうして分けられないんだろう

原作厨涙目って展開じゃね？
この調子だと盛り上がる場面(特に無いけど)も駄目だろうねー

負債「偽善で結構！やらない善よりやる偽善だ！（ｷﾘｯ」

実況「は？」

あ、あ、あぁー

本スレお通夜状態、まさかの一期再評価にメシウマがとまらんｗ
話としてはけっこうおもしろかったと思うんだけどな
戦争前夜的な雰囲気が気に入った
ただギャグシーンはあまりにも寒い

どんなに本スレで叩かれても放送が終わる頃には
「二期を劣化させたのが原作」と言われるようになるんだろうな

なんで筋肉少佐のキラキラがピンクじゃないのん？
あれはピンクじゃなきゃあ

アニメ二期見てきたが
太佐の雨の日無能ネタとそれに対して長女がしたり顔でpgrという
男sage女ageな原作ノリがさっそく来てたな

同人臭い寒いギャグだけは完全再現されてたな

ワロタｗｗｗ　基地外すぎる　
157 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2009/04/05(日) 17:51:40.47 ID:KGeebbqr0
一期厨の腐れマンコうぜええええ
283 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2009/04/05(日) 18:41:02.19 ID:KGeebbqr0
一期アニメは原作信者からオリジナル部分全てゴミ扱いだからな
黒歴史
286 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2009/04/05(日) 18:41:53.39 ID:KGeebbqr0
一期厨沸き過ぎワロタｗｗｗｗ

一期見て腐れマンコでオナニーしてろよカス

すげー…原作信者って怖いな
いまだに根にもってるってのがすごい

ギャグは原作に負けず劣らずの痛さ寒さだった
OP直後くらいに画面が白黒になってチビネタやった時点でもう終わったって感じ

なぁ第一期アニメ信者イコール原作アンチじゃなきゃあかんの

どっちも嫌いだ

ここアニメ１期アンチスレじゃないし

一期アンチでも一期マンセースレでもない

話題に出る事はあれ誰もマンセーなんかしてないし

見なかったけどアニメ出だしコケたんだ。
あのＣＭの作り方じゃあまり才能のある監督じゃないなと思ったけど

腐っても水島
あんな監督にアニメ化してもらったことの恩恵を信者たちはわかってなかったんだよね。

正直な感想としては一期一話より二期一話の方がおもしろい
一期一話はテンポ悪いし水島がコンテ切ったとは思えなかった
でも二期は致命的にセンスがないからそれで大幅に損してる感じ
OPED、ギャグ、アイキャッチ、次回予告、どれをとっても水島版とは比べものにならないダサさ

脚本は一期が悪い
作画は二期が悪い

そんな印象
声はそんなに悪くない
原作はつまらない

比較のために一期一話見なおしてみたけどやっぱ絵きれいだなぁ
同じ会社が5年近くも前に作ったアニメとは思えん

二期見てきた
お寒いギャグも完全再現で原作信者さん大満足ですねｗｗ

やっぱりギャグ寒いよね

この様子じゃ、喪中クッキングや母さんを二度殺したんじゃなかったんだ！とかを修正しなさそうだな
原作者の狂った倫理観をアニメで見たくないな…

二期は開始以前の問題だろうな。キャスティング変更で集中砲火を浴びてるし。

ホークアイのきっさまぁああああ(笑)もやるんだろうか
なんという折笠の無駄遣い

原作アンチ的にはあのギャグは評価せざるをえないｗ
二話以降もあの調子でどんどん空気読めてない吹き出しとか入れてほしいわ

>>685
根谷じゃなかっただけまだ感謝したいと思う
一期の大佐や中尉が好きだった人はむしろ幸運なんじゃね
前と同じ声で痛い台詞言ってるのを聞くのは辛かろう

豊口好きな自分はキャスト変更してもらって正直嬉しい
あの声で兄弟喧嘩に割り込んでエドマンセー！アルは謝れ！やられたら…

ここって結構一期アニメ好きな人多いんだね

原作をアンチするために一期と比較してる時もあるし、比較的一期に寛容ではあるね
両方嫌いな人ももちろんいる

>>690
そっか
自分は両方疑問持ってるからちょっとびっくりした
アンチも色々いるんだよね

支障の前で得意気に両手パン→「なんで分かったんだ！」も完全再現すんのかな

>>692
あれ、一期ではちょっと無理やりながらも頑張って改変されてたんだよな…
スタッフの努力を垣間見た気がした
お母さん二度殺してなかったﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲや氷点下ラブコメもやってくれるのかと思うとwktk

一期は真理を見た後のエＤＱＮが国家試験まで錬成陣を仕様してたのが謎だった
作中に説明ないしどういう意図で入れたんだ

ハガレンの世界観
アメトリス-電話やラジオがあったり、列車通るくらい栄えてる
北部-雪が降ってる。要塞ぽい、軍人しか住んでない。
シン-砂漠の向こう。砂漠を越えるのはつらいが、勝手に戻ってくることも出来る
イシュバール-路上生活者がいっぱいいる
クセルクルス-滅んだ。どんくらいの広さだっけ？

>>694
真理見たは見たけどすぐに手パンできるようになったわけじゃなく
国家試験の時に初めて手パン錬成できるようになった
一期の手パンできるようになる過程も微妙だったが
なんの努力もなしに直感で手パン修得した原作よりは多少ましかな

>>692
天才設定が悲しく響いてるｗｗｗ

作画まで原作準拠のはずなのにOPのウィンリイのエロさは何だ
ちゃんと原作通りに潰れ饅頭顔にしろよアニスタ
あの伝説の福笑い顔まで再現してくれなきゃ困りますよ！

あの次女でエロいと言えるお前が羨ましい
OPは次女がふらふら踊ってるのがインパクトありすぎて他に何があったか忘れてしまった

原作準拠というキッツい注文の中でも二期作画はかなり頑張ってくれてると思うよ
丸顔パッツンパツンな饅頭顔をまだ見れるように上手く童顔ぽく誤魔化してくれてる

とは言っても一期に比べるとやはり見劣りする
とにかく線が汚いのが気になってしょうがない
今回はキャラの表情で心情を表現するのはかなり難しそうだと思った

私は随分前に原作に飽きたから、アンチスレがまだあった事に驚いた。
原作もアニメも微妙…。
引き際が肝心って言いますよね。

sage入れるところ間違えてますよ

ごめんね

時代の流れもあるんだろうか、
作画は一期が良いね。まだ一話しかやってないけど。
声優を変えるのはやめて欲しかったかな。

最近のアニメって大体作画いいものなのに、二期が時代に逆行しすぎ
一話であのクオリティでこれから一年間もつんだろうか？
原作準拠なら話はどんどんつまらなくなっていくというのに

>>679
1期の作画と2期の脚本で第3期が練成されますｗｗｗ

二期の脚本は一期よりもっとダメだろ

糞アニメだろ…これは

内容がまずつまらない。キャラのギャグややりとりも寒い
opもひきこまれるものがない

>>706
そんなに綺麗な絵がいいなら黒執事でも見てろ
1期厨が

706は一言も一期について話してない
原作信者さんは原作スレに行ってください

現在の原作で最も駄目な「空気読めてないギャグ」があそこまで
見事に再現されるとは

まぁ、あれだ。アニメスタッフは頑張れ

絵は前の方が好きだったなー

髪の毛の主線黒じゃないのなにあれ
原作っぽさの強調？なんか違和感

>>712
一話から全開だったよな
でも二期のギャグはだめで原作のギャグは許せるっていう信者がいるのが理解できない
どっちもどっち

髪の色は監督のこだわりによるもの
エドアルホーエンは色トレスだから主人公一家を特別なキャラとして扱うみたいな感じなんだと思う

原作そのままに作り直しなんてスタッフが可哀相
モチベ下がるだろうな

初回視聴率3.8%だってさ

コンビニの1・2巻読んだけど面白かったなこの辺りは
絵もこっちのがいい

>>716
期待してた、期待されてたほどには高くないな
あれだけ宣伝しまくってこれじゃ出だしが悪い部類じゃねーの

アニメ、原作厨は不満タラタラみたいだけど

平面ギャグ
敵に致命傷を負わせるのはアル
噛ませ犬の少佐、大佐
大佐より偉そうな中尉

これだけ再現出来てれば十分だろうに
作画はなんだかんだでアニメのが上

そういうふうに言われたらなんだかんだで原作準拠だなぁ
一話から無能やるとは思わなかった
ただ新規視聴者からしたら長女がすごい感じ悪い女に見えると思うが

>>716
打ち切りの可能性が出てきたな
どうすんの？原作版（笑）

ヒューズ家での食事シーンでも一期キャラとの差を出してたしな
原作信者は自分が想像した通りに動かないと不満なんだろう

長女はどう見てもマスタングの部下じゃなかったなw

ブリーチより視聴率が低いのにはびっくりした

なんか読者おいてけぼりだよなこの漫画
キャラも共感できないし
なんでまたアニメ化したのかね
初期は面白かったと思うんだけど
なんか期待外れっていうかなんというかなぁ

＞ヒューズ家での食事シーンでも一期キャラとの差を出してたしな
そんなに差あったっけ？
食事シーンはそのあとの吹き出しがひどすぎて何やってたのか忘れてしまった

爆死して2クールで打ち切りになってくれたらこれ以上ないネタになるな
楽しみにしてるぜｗ

二期アニメスレでこれからは原作準拠でストーリーは面白くなるとか言ってるやつが信じられない・・・
個人的に中華が出てくるまでは良かったけどそれ以降は駄目だろ
後、二期見てて気になったけど所々一期みたいな画になってる部分とあってチグハグな感じがした
スタッフが原作の絵に似せようと無理してるのが分かる

初回から軍部出すあたり視聴率より
DVDがどれだけ売れるかにかけてる気が。

>>719
人間関係だけはしっかり分かるように作ってあったな

>>726
そしてその中華が出るまでの部分は一期がだいたい原作通りにやってるうえ
クオリティがめちゃくちゃ高いんだよなぁ
もっかい同じようにやっても一期は確実に越えられないだろうし
かと言って適当に流したら新規視聴者は置いてきぼり、序盤数話にわたってつなぎみたいな話が続くことになる
成功する要素が全く見つからないんだが
頼みの絵もあの程度だし

アマゾンで22巻の表紙見たけどエドの体のバランスおかしいだろ
下半身が小さくて違和感ありすぎ

体のバランスがおかしいと言えばアートワークだっけ、
ガンガンから出てる額縁に入った絵のやつが忘れられない
あの下半身だけ分裂してるようなやつ

ホーエンハイムの足の長さからして右足は遠近法で小さく見えて
左足はこっちに近いから…と思ったが
だとしたら右足の太股の長さが半端ないような
まあ、ありっちゃありじゃないか？そんなにねえよｗな絵ではないと思う22巻

気になって見てきた
上半身と下半身のバランスより足と地面との角度の方が変じゃないか？
地に足がついていないみたいだ
下半身が小さく見えるのは靴の部分が足に対して小さすぎるからだと思う
エドの顔と左手が遠近法を考えてもでかいからよけいにそう見える

しかしまたあのダサい赤コート着てるのか
いい加減に飽きた

>>718
テレ東6時台ならトップクラスの成績だな
原作本来の実力から言えばかなり取れてるほうだと思う

荒川も末期状態だな
最早絵のレベルが「牛さんアニメで忙しいから」ってレベルじゃねえ
ひょっとして初期はアシスタントがペン入れしてた？

>>733
魚眼レンズ撮影っぽい構図を狙ったんだろうけど
諸々失敗してる感は否めない

遠近法へただな

OP
うわ、冒頭にホーエンハイム出すぎ（アルを対価に）ｗ
4クールだよね？

ウィンリィはまるでヒロイン。
届かない手を伸ばしたり、アンニュイに寝転がって
暴力とは無縁な感じです。

ＯＰバランス悪いしグリードの顔が変化するところもぱっと変わりすぎてて正直微妙
兄弟が一人ずつ消えてウィンリィが風でふらつくところやアンニュイに根ッ転がるウィンリィの画面での位置が
センス悪すぎる。壊滅的にセンスないOP。酷い。

>>734
一概に比較はできないが一期一話は5.9だってな
数字含めて全体的に見劣りする感は否めない

>>735
あれ魚眼レンズっぽいのを狙ってるのか
とてもそうは見えん
戦場の少女の回の扉絵もうまいとは言えなかったし皮は魚眼レンズ風に描くの下手だと思う

＞センス悪すぎる。

これに尽きる
OPだけじゃなくED、歌詞テロ、アイキャッチ全てがダサすぎ
兄弟が消えるところとかけっこういいのになんかもの足りない
あと次女のふらふらはｲﾗﾈと思った

>>738
アンニュイウィンリィはいいと思ったけどな。
皮にはできないしなｗ

単行本派だが、ついこないだの巻でホーエン過去でたばっかなのに
マジでOP出してよかったのか？脚本まとまんなくなるんじゃｗ

脚本の進み具合によると思うが若ホーエン出すなら2クール目くらいが妥当だったんじゃないかと思う
それより先に中華を出しとくべきだろ
原作の二の舞にならないために

ま、アレが荒川センセの真に望んだアニメ版ってことだ。
１期のスタッフそしてキャストの頑張りを否定するのは、さぞ楽しかっただろうよ。

さて荒川ﾃﾝﾃｰの望んだ二期は果たして一期を越えることができるのでしょうかｗ
皮って毎回「原作どおりのアニメ化じゃ意味ないからオリジナルにしてくれ」ってコメント出すが
これに虫酸が走るのは俺だけか？
色々要望つけて気に入らなかったらケチつけるくせに口先だけ聞こえのいいことほざいてんじゃねーよ
原作者にそう言われた結果オリジナルにして信者に叩かれるアニスタがいるってこと知ってんのかね

自分で原作と変えて欲しいといっておきながら
大佐の過去やロゼの件で文句言ったり、勝手過ぎるだろ
皮が考える少年漫画（笑）に沿ってなかったからだろうけど

二期にはさぞかし「少年漫画らしさを忘れないで！」って注文つけたんだろうな
大義名分だと信じてるようだしな
あとは原作の雰囲気を大事に、とかそんなところか
二期スタ、大変だな作者信者一期厨と地雷だらけで

原作はまだまともだと思っていたが、アニメのせいで糞なイメージが

いや原作も糞だからこのスレがある

その皮が考える少年漫画(笑)は実際の少年漫画とはずいぶんずれてるんだよな
女キャラマンセーして出番増やしまくるようなのは少年漫画とは言わん

気に入らないところがあるのは仕方ないことだがそれをインタビューとか公の場で言うなって話だよ
自己保身にしか見えないし、何より相手の立場をなくす行為だと分かってないんだろう
ファンへの影響力が決して低くないことを自覚してもっと考えて発言しろと

タラコババが出たときの実況が楽しみだわ　
どーせオリビエ様きたとか巨乳だなんだで騒ぐ馬鹿ばっかしなんだろうな　　
中身は荒川そのものなのに

＞中身は荒川そのものなのに
吐きそうになった
次女がエドに乳見せるシーンもエロいとかｷﾀｰで埋まるんだろうな

とりあえず一話は原作アンチ的には満足のいく結果だった
あとは原作準拠のストーリーでこけて皮と信者の鼻を明かしてくれればいい
ついでに原作つまんねという評価になれば尚よし

また自分が許可出した描写が視聴者に叩かれたら
「私はやめようって言ったのに…」って言い訳するのかな

正直、２期第1話のノリは嫌いじゃない
全体的に原作よりPS2のゲームの話っぽいなと思った
どこがってわけじゃないんだけど、セントラル全体の俯瞰図とかはよかったと思う

今回が前回より視聴率悪かったら


アニメ＞原作


が証明されるわけだな

一期が原作の名シーンを中途半端に消費したせい！

と言われます。
というか既に散見する。

なんでもかんでも自分たちのせいにされて水島會川は本当に気の毒
一期が前半は原作をなぞっていたことで今回やりにくくなってるのは事実だが
なんと言われようとこの二人の方が皮よりよっぽどハガレンブームに貢献したと思う

>>753
一期の頃とは色々変わったし
そもそも枠が違うから視聴率だけで簡単に答えが出せるもんでもないけどな

>>750
そんなエロシーンあったっけ
というか火花散る中仕事着が何故かチューブトップで
技術屋の雪山出張にも超ミニで行っちゃうのに
今更サービスシーンは成立するの？

>>752
なんか分かる
特に三作目っぽい
セントラル俯瞰はヴァルドラ思い出した

もし今回も言い訳したら皮があの頃から何も成長していないということになるな

>>756
ん
次女がエドの前で着替えるシーン
http://imepita.jp/20090407/043050

チューブトップとかミニ以前にキャラとして色気もくそもないからダメだな
顔が福笑いだし

>>758
おお、ご丁寧にありがとう
このシーンか、単行本で見たときも「今更？」と感じた記憶がある
よく見ると胸周辺の線がいつもより多かったり
腰を細く描いていたり(下手すりゃ折れそう？)、あと微かに下着らしき線もあるのな
気合入ってるのはよく分かったが
普段のガッチリした体型と硬そうな乳のイメージが強いから何とも…

>>758
２コマ目、微妙にパンチラしてんだな
全然嬉しくない
それにしても全く色気の無いヨコ乳だな

嬉しくないとか言いながら必死にチェックしてるおまえらﾜﾛﾀｗｗｗ
かわいいなｗｗｗ

サービスなんだからきっちり享受しますともｗ

流れに吹いたｗｗｗ
>>758だが書き込みの細かさとかパンチラとか全く気付かんかったわｗ
とにかく気合い入ってるのは間違いないな
描きたくて描きたくてずっとあっためてたんだろう

こんなくだらん中二漫画にマジになってどうするの

>>758
首から下はそれなりにいけるのにおかめ面で台無しだな

首から下もよく見ると微妙
腰の細さを強調したいのか知らないが背筋がムキムキすぎだし乳が上側に盛り上がりすぎて不自然だし
あと何か？次女はいつもノーブラなのか？

162
吹いたｗ
確かに大勢よりも１対１のほうが盛り上がると思う。

１ー６巻までは良かった。
７巻辺りからぐだってきたようなきがする。
荒川が何を書きたいのかわかるけど漫画としての面白さはなくなったと思う。

リンもランファンも別の漫画からきたゲストキャラみたいなクセに目立ってるからやだ。
グリード復活はよかったけどリンは絶対合ってない。

中華はこの漫画の世界観と全然あってないもんな
獣神のキャラが皮繋がりで登場！みたいな感じ
グリリンにするくらいならグリード復活なんてしなくてよかったよ
過去の思い出を汚さないでくれ

作者お気に入りキャラは皆空回りしてる

次女は「美形美女設定なのにそうはみえないキャラスレ」の常連だし
嫌いな女キャラでもあがってたような

かなり挙がってたなー＞次女
荒川の描く女自体が、普段は男を見下してるくせに肝心なときだけへたれて嫌いと言われていた
あと次女はやはりアルへの態度だな
一人の人間のことしか考えず周囲をないがしろにする奴は男女限らず嫌われるもんだが
最近はエドまでそうなってきたと思う

痛いキャラって作者がそう意図してるかどうかで結構違うな
そういうキャラのほうがいい展開に運べることもあるだろうし
だけど鋼の場合は作者の客観性の無さのせいで作品のバランスを崩しているから問題ある

アニメのキャラ解釈がこのスレみたいだった
キャラデザといい悪い部分がやたら目立ってるな

あのキャラデザは絶対失敗だと思う
一期と原作の中間で半端な感じ
顔アップのときは絵のひどさばかり目について集中できなかった
キャラデザだけじゃなく作画も一話にしてはひどい

鋼ＦＡは原作信者が絶賛してんじゃないの？
あの福笑い顔も寒いギャグも完全に再現してるじゃん

アニメ見てびっくりした。
何あのクオリティ。寒すぎるギャグはさすがとしか。

今のところFA絶賛してる原作信者は少数の模様
FAと一期貶して原作マンセーしてる奴が一番多いな
センスがよくてかっこいいのがボンズアニメだったのに
なんなんだろうなあの垢抜けないもっさり感は…
原作寄りだからあれでいいんだけどさ

一期を改悪だ原作レイプだ何だとぶっ叩いてたくせに
原作どおりの作画・ギャグにしてもらっても変わらずに文句言い続けるって
何様なんだろうな
原作絵で紙芝居にでもして欲しいんだろうか

紙芝居にしたらしたでまた文句を言うに決まってる
原作信者はもう何やろうが満足しないんだから始めっからアニメなんて見なくていいんだよ
皮オナにまみれた原作を読んで高尚！壮大！とマンセーしてればいい

何作っても文句言われてスタッフも大変だよな…

>>758
今まで細かく見てなかったので気づかなかったが
本当にウィンリィの目トーン貼ってるのか。初期は黒ベタだった気がするんだが

思い道りにならなくてスタッフに激怒とか、最初から自分でやれやｗｗｗ

どんな作品でも原作厨って痛いもんだからなあ
ほんと報われない仕事だ
アニメが成功して売れたら売れたで原作のおかげとか言われるし

>>781
今手元にないんで確認できないが次女の目は最初からベタ＋トーンだったと思う

アニメスレが原作厨アニメアンチに支配されつつある
作画悪いって言うが、作画は悪くないだろう
元のデザインがああなんだから感謝して欲しいくらいだと思う

二期だけならまだしも完全にスレチの一期まで叩いてるのが痛いな
どんだけ根にもってるんだと
でも作画は悪くはないにしても決してよくはないと思う
ソウルとザムドにスタッフとられてたんだろ？
ソウルのOPや一話に比べるとかなりがっかりする出来

出来れば原作通りに一話からやって欲しかった･･･。二話でもう過去編なのか
分からんけど原作の話を混ぜながら完結してくのかな。

福笑い次女は確実にアニメのほうが可愛くなるだろうな

アニメでも不細工でFA
それにどんなに顔がかわいくても性格があれじゃなあ
一期次女はかなりの嫌われっぷりだったが二期次女はそれ以上に嫌われそうな予感
好きな男の弟が死にかけてるのにそれ放置して青春満喫はねーよ

761 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/07(火) 14:53:14 ID:fFfBagqI
>>756
アニメ：スパナ撲殺、普通スペック、お姉さんポジション
原作：チェーンソーで解体、ハイスペック、彼女ポジション

これの後に次女の話が一切出ていない事にﾜﾛﾀ

そりゃ幼なじみ恋愛の話題になってしまうと原作厨には分が悪いから仕方ないｗ
信者はアルの扱いが悪いことを絶対に認めようとしないよな
それが問題点だと分かっているからこその反応だと思うが
二期でのアル空気化が楽しみでたまりません

>>789
原作は「私の考えたスーパードリームヒロイン」以外のなんでもないよなあ…

しかもそのキャラを恥ずかしげもなくマンセーしまくって
主人公とラブラブさせてんのが痛くて仕方ない
あんな恋がしたかったんですね荒川ﾃﾝﾃｰは

原作ベースのいじられ担当小物マスタングと脳内お花畑長女なら
あのくらいの頭軽そうな声が丁度いい気がするわ

長女次女はドリヒロイン人気テンプレのツートップな予感

最初こそ男率高かったが今のこの漫画って少年漫画にしちゃ女多いよな
人数だけじゃなく出番の多さも考えるとかなりのもんだと思う
おっさん多いのはいいが作者本人がおっさん多い女の子少ないとか言っちゃうのは痛い
性別が女なだけになおさら

>>784
禿同。
作画はめっちゃいいよ。
キャラデザが「原作に近づいた」ってだけなのにｗｗｗ
水島版のキャラデザが万人受けするように修正してくれたのに
それをわざわざ不細工に戻すなんてな

アニメ２期は原作ベースって聞いたから全く期待してなかったんだけど
オリジナル１話は自分には意外と良かった
庇い合い礼を言う兄弟なんてめっきり見なかったから…、むしろ他人以下の扱いだし最近
来週から原作通りにいくのかと思うと憂鬱です

>>796
原作信者は誰も聞いてないのに
「二期のキャラデザの方がいい！一期のデザは嫌い！」と主張してるな
もう意地張ってるようにしか見えんｗ
どんなに作画がよかろうとあの絵じゃ受けなさそうだ
一期のキャラデ見たあとに二期のキャラデ見るとこれが同じキャラかと愕然とする
特にエンヴィー、ホークアイあたり

>>797
アルがエドを蒸気からかばうところよかったよな
あれは素直にいいと思った
皮には描けないシーンだ

来週は人体錬成→家を焼くところまでやるみたいだが
原作どおりだと次女とピナコと一緒に焼くんだろうなぁ
兄弟だけで家を焼いて村を出たあと、次女とピナコがそれに気づくっていう
一期の流れの方が好きだった

アニメにふき出しは入れて欲しくなかったな。

第二期、面白かったけどなあ。
主題歌も曲自体はいいと思った。
歌手が下手糞なだけで。
ｱﾆﾒも格好良くて最高。
副主題歌は逆に歌が良かったけど、絵が駄目だったな。大人っぽい絵柄の奴を楽しみにしてたのにがっかりした。ああいう絵柄は三番目に持ってくるのが定石でしょう。
独自の話も調子良くて楽しめたよ。
やっぱ第一話はあれくらい規模がでかくないとな。
散々な言われようの作画についても対して気にならなかった。
静止画で見たら色々おかしいところもあるんだろうけど、動いてたら対して違い分からなくね？
噴出しと宣伝明けのさわりはいらないなｗ

あ、あと主題歌と副主題歌を逆にしろって意見があることにはﾏｼﾞで驚いてる。
嘘がOPとかありえないだろ。その逆もしかり。
どういう感性してんのやら。

氷結さんを氷の崖から蹴り落とす？のがアルで
止めを刺すのが大総統なあたりがとても原作準拠だと思った
エドの手は汚させないんですねわかります

これから壮大なウィンリィちゃん
ハートフルストーリーが展開するのかと思うと…

曲だけ聞いたら逆にしろとは思わなかったが絵が合ってないわ

そう言えば原作でエＤＱＮが殺した奴って思い出せないな
アニメではグリードとママン殺してた気がするけど

>>801-802
お前はこのスレに何しにきたんだ

>>802
放送前に散々流れてたのがEDの方だったから
ED曲の方がOPだと思い込んでて違和感あった

>>806
皮がエドを絶対悪者にしないよう気遣いまくってるからな
大総統がとどめはいいとしてアルが氷から蹴り落とすのはない
アルはエドよりもおっとりして心優しい少年なのに
しかもそのあとやたら血まみれになってるし

それはある
つうかここ何のスレ？

鋼の錬金術師アンチスレ

もうそろそろアニメの話題はやめた方がいいよな、さすがに
でもガンガン発売までまだもう少しあるからそれまでこの半端な状態のままでもいい

・アニメ化にあたって要望は特に無し。
あえて挙げるならキャラが誰かに向かって「死ね」といわないこと。
空を飛ばないことの2つぐらい。

牛相当一期嫌いなんだな…

漫画…先月の鋼のマスタングがスカーに私に命令するな！っていってたけど
そんなキャラだったっけ。だから三木なの？

マスタングの中の人は三回くらい入れ替わってます

>>813
要望特になし。
とか言ってるくせにそのあとで「あえて挙げるなら」って結局ちゃんと要望してるのがなんとも
一期のときから思ってたがなんでこの人は素直にこうこうお願いしますって言えないんだろうな
後から気に入らないところにいちゃもんつけられるくらいなら
最初から細かく注文してもらった方が製作はずっとやりやすいだろうに
自分から要望はないと言ったんだから後で文句言うのは無しだろ

>>816
いい人ぶりたい、でも思い通りにしてほしいってのが透けて見える
特にないというよりも
想像力も自分の漫画への客観性も足りないから見てみないとわかりません
出来上がり見て気に入らなかったらいちゃもんつけます、って事だろ？

アニメ化されるだけでも有り難い事なのにね
しかも2回も。

>>817
まるっきりそうなんだろなあ
寛容な原作者気取りたがってるのはよく分かる
しかも自分からオリジナルにしてくれと要求しといての後からいちゃもんだから
姑息っつーか邪推すれば悪意があるようにさえ見える

人体錬成で生み出されたグロテスクな生物が一番の被害者
エドワードさんに無惨な姿で苦しめられ、殺されたも同然である
手足と体を失ったのは代価として受けいれろや

この漫画、アルが主人公のがおもしろかった気がする
エドは手足もってかれはしたけど別に普通に生活できるから
弟のこと無視すりゃ人並み以上の暮らしができるし
実際原作エドは弟のことなんてもうどうでもよくなってるからその時点で話が終わってる

>>820
原作の｢こいつを殺したのは俺だ、墓、作るよ｣なんてしょげ方が
ペットが死んだときのような、軽くは無いが罪悪感の薄い反応ですごく違和感を持ったな
また余計に一人巻き込んで殺したと知って、もっと殺人に対する心の葛藤とかないの？と

最近話が進んで不殺を貫くらしい展開になってるけど、
作者の中ではあれは殺しとしてカウントされてないの？
それとも｢あの中から兄さんを見てた｣というアルの発言を
｢だからあれはアルの魂の一時的な器、あれ自体に魂は無いから殺しておｋおｋｗ｣
と解釈すればいいの？詳しい人いたら教えて欲しい

１期のアニメは荒川じゃなくても怒ると思うぞ。
完全に水島の妄想で作られてて原作の鋼とは思えないような雰囲気だった。

鋼アンチの皮をかぶった一期崇拝スレだからな
この前皮の絵柄を批判したら一期ごと貶すなと怒られたし

旧作信者も紛れてるだろーが旧作信者スレに仕立て上げてほしくわないわな

常駐はやりにくい人ばっかりだな

自演乙

やばい。嫌い以前に興味なさすぎてアニメ観るの忘れた
この漫画の存在すらも忘れてたよ。もうアンチは卒業します

>>823
本人が別物になるの許可してたんだから、そりゃ自業自得だ。

アニメみた。
原作の主人公と脇役がわけられていない感がたっぷりだったな。
OPはトーサンと次女出すぎww兄弟に主人公臭が感じられない。
本編は軍部が出しゃばりすぎてエドの錬金術の特別感も出てないし、むしろ大佐の｢なめるなぁああ!!｣にすべてもってかれてる。

>>828
正に「愛の正反対は無関心」ってやつだな。
本当に読まれもしない漫画は興味が盛り上がらないんだよな。

＞原作の｢こいつを殺したのは俺だ、墓、作るよ｣なんてしょげ方が

この台詞、おこがましいよな
何様だてめえと思ってしまう
そんなエドを見て「この子は人間の定義が広すぎる」とか誉めちゃうピナコも理解できん

あの中から兄さんを見ていたってアルの発言については
失敗母さんを作っただけでなくあろうことか弟に死の苦しみや恐怖を与えてしまったって方向で
エドの罪悪感と反省を煽る要素なのかと思ってた
今にいたるまで完全に忘れ去られてるしいったい何が言いたかったのか分からん

漫画家が一番怖いのは>>828みたいな人間

>>830
むしろジャイアンのCMに全部もってかれてる
ほんと主人公不在の作りだったな
ある程度話を知っている人間が見たらPVみたいで楽しいだろうが初見の視聴者は(ﾟдﾟ)必至
原作ですらちゃんと印象づけるように描かれてた機械鎧と空っぽの鎧紹介をあんなに簡単に流していいのか

かつてはあれだけブームになったのに今ではすっかり空気漫画
しかも今になって原作準拠でアニメ化
アンパイ狙ったつもりが思いっきり地雷踏んでるような気がするな
そうなる前に逃げ切った一期は賢かった

>>832
ピナコの言うとおり、エドがあれを人間として見てるのなら
もう少し何らかのリアクションが必要だよなぁ
ニーナの件で出来るだけ犠牲は出したくないとかほざいた後で
実はこっそりもう一人死んでました、みたいなびっくり展開じゃん
あの反応だと｢人間の定義が広い｣は事実じゃなく、単なるピナコのこじ付けだな
適当にやっときゃ周りが理由付けをしてくれて
エドの言動が肯定化されるのは後の展開でもよく見られる手法だし

>>830
本編に次女が出なかっただけマシｗｗｗ

>>834
初見の人はOPのホーエンとエドがそっくりだから｢同一人物…？｣と何が何やらよくわからないだろうね。
鎧、機会鎧はほんとさらっと流したな。あれじゃあ錬金術世界じゃよくあることなんですねwみたいな感じだったし。アイザックも空の鎧見て即ピーンときてるくらいだからさ。
まぁもはや原作でもアルの体後回しだし、賢者の石バカスカ出るしそんなに重いものでもなくなったからあの扱いなのかも。

ここだけ読んでて原作見てないんだけど、二期は原作準拠ではあるものの
一期アニメでネットで人気のあった要素を出すって感じなのかな？
大佐の出番
兄弟愛
で、ネットとかで暗い暗いといわれ続けたから
今回は漫画チックに明るくしたと・・
アル好きだから、出番が増えてほしいけどネットでもそんなに人気ないから無理かな・・

>>839
アルそこまで人気ないわけでもないだろ
確かに見た目が鎧だからエドや大佐ほど女人気はないけど、普通に好きだよ
一期でも原作でも登場人物の中では一番好きだ
だから頼むからそんなこと言わないでくれよ…

＞二期は原作準拠ではあるものの
＞一期アニメでネットで人気のあった要素を出すって感じなのかな？

これについてはまだなんとも言えないなぁ
ただ一話だけ見た感想としてはそんな気がしなくもない
同じくアルの出番増やしてほしいが
キャラ人気よりも原作準拠であることの方がネックだと思う

一話だけならアルは良かったほうだと思う
見ようによっては兄より活躍している
軍部は原作準拠のスペック、関係性丸出しで終了という感じ

>>836
故意でなくとも人間（少なくともエドはそう思っているはず）を殺してしまったにしては
やはりあの反応は薄すぎると思う
どう見てもエドは失敗作を殺してしまったことより
母さんだと思って作ったものが実は母親じゃなかったことの方にショック受けてた
「人間の定義が広すぎ」はグリード戦のときの「身内が傷つけられると頭に血が上る」と同じで
適当にそれっぽいこと言わせてエドをいい奴に見せたかっただけなんだろう

>>838
ホーエン顔見せは意図的なミスリードなのかも知れないが
機械鎧と鎧のあの流し方は一話としては完璧に失敗だな
あれじゃ後になって機械鎧と鎧であることが重大なことなんだと説明しても
へーそうだったんですかってなってしまう
でも確かに原作では機械鎧ってさほど重要なものでもなくなってるもんなぁ
ラッシュバレーで一般人も普通に機械鎧使いまくってんのには萎えた
三女は半年でリハビリ終了するし

あー、ここに常駐してるとはいえ、まだ皮見切ってないので
今度の新刊買わないとなぁ・・・。

20巻以上買ってるから今更やめれんわ・・・。
今年以内には終わってくれるよね？

>>784
いつもの事だろｗ
このスレも最初は原作厨アニメアンチいたぞｗ

中古にしとけ
これ以上儲けさせてどうすんだｗ

一話は次女は出ない、長女は影薄い、大佐とアルは活躍とまあまあよかった
来週はたぶん大佐がスカウトしにくるところだから
次女の「軍人は嫌い」以下、両親に関しての発言が修正されてるかどうか注目だな

>>844
イシュバールが(リザちゃんマンセーの為に)思いのほか長くかかってしまったらしい

また腐女子に喧嘩を売る様なスレを(苦笑

このスレは腐ばかりだから大丈夫

腐って長女次女好きなの？うざいと思わないの？

>>849
個人的に
長女→カッコイイ
次女→……
三女→カッコイイ

原作の時点だと特にうざいと思わなかったがアニメがうざいほうに傾きそうで不安になってきた

なんで、エドたちは北へいったんだろうと思ってググってみたら・・・。（出先なんで手元に単行本無い・・・）
ホム組潰したいのか、体戻したいのか統一しろよｗ

＞「お父様」の前では術が発動しなかったエドたちは
＞スカーとメイ・チャンが術を発動していたのを見て
＞他の錬成術への可能性を見出し、メイ・チャンを
＞追って北方へ。

>>846
タラコもなｗ

中華で期待して落とされて
（話の芯まで関わると思ったら、練丹術は便利なだけだし）
長々イシュバール→タラコで完全に冷めたわｗ

北のタラコ変に入ったら、だらっだらと脇役だけで話回すし。

銃を人を殺す道具だとか意味分からん
錬金術だって人死んでるからつかうなよ
本当に都合のいい漫画だな

エドってこれだけ機械鎧の恩恵受けてるんだから体戻ったら戻ったで文句言いそうだな
ってか漫画見てる分には機械鎧の体ってそんなに不自由に思えないんだけどサ

しかし牛はアニメ化したらしたで文句とか何様だ？
最初の奴が原作からかけ離れたのも元はと言えばお前がダラダラ引き延ばしたせいだろうがｗ

いや人を殺傷する道具だろ
錬金術は他の使い方もあるが

引き伸ばす以前に二巻しか出てなかった件

>>843
＞三女は半年でリハビリ終了するし

根性があれば何でもできるとか思ってるんだろ
昔のスポ根漫画かよ

>>856
1期放映中に終わるハズだったって聞いた

>>858
やっぱり
初期の、当時あの進み方なら10巻位で終わると妙に確信もあったから
コミックス買ったのに、中華は出てくるわ恋愛漫画化するわ…
納得した

>>854
と言うか、漫画に沿った展開先にアニメでやられた上演出等も漫画の通りな場合
「原作そのものが先にやったアニメの二番煎じ扱いされる」という牛にとって
最悪な結果が待っている訳だが

アニメ時点で既刊の7巻頃まではアニメもほぼそのままだし
尺が余ったら普通はアニオリになる

>>855
普段から殺傷力のある練成した刃物を振り回してるのに
拳銃だけ人殺しの道具だと拒否させてもなんだかなってことだろ。
しかもあの場面はエDQNが微塵も人間扱いしてないホムンクルスと戦いに行く場面だろ？
ホムと戦うのにこんなショボイ武器渡すなよ('A`)て反応なら有りだが、あの拒否は違うからな。

>>860
でも一期のオリジナル部分も地味に原作とかぶってるんだよな
墓掘り返すとか、人間そのものが賢者の石とか、ラスボスに反駁するホムとか
これって偶然重なったのか、皮から展開聞いたアニスタがオリジナルでもせめてシンクロさせようと
あえて仕込んどいたのかどっちなんだろ

「大佐は二人きりの時は私をリザと呼ぶのよ」
「お前らそんな関係だったのか！！！」

>>852
北方へ行った理由は何度見てもこじつけにしか見えない
新しい錬金術の可能性を探るんなら文献あさって練炭術について調べる方が先じゃないか？
それでダメなら次はシンの錬金術師に聞くとか
一人の人間を追って漠然と北へ行くなんて非現実的すぎる
そうまでしてタラコを出したかったのか

>>862
そういうことです
十二巻読んだばっかでむしゃくしゃして書き込んだ


ごめん
ＲＯＭる

>>813
それどこでの発言?

エドの言ってることってとことん一貫性ないよな
そのくせさも正しいこと言ってるかのように描かれて周りの人間がフォローしてやんのがむかつく
人殺しの道具の拳銃を受け取らなかったところでいざホムと対峙したらどうせ武器錬成するくせに
口先だけの不殺論はおなかいっぱいだ

二期アニメで絶望してたら目を瞑っていた原作の穴がより気になってきた。
6・7年好きだったのにちょっとしたらアンチの住人になれそうな気がする。

目を瞑っていた原作の穴ってどういう部分？
設定の矛盾や展開の疑問点か、それとも女キャラマンセーとかそっち方面か
自分もここ来るまでは3年くらい好きだったかな
冷めた後も惰性でずるずる読んでたけどイシュ戦、北編のコンボにはさすがに耐えられなかった

>>864
おええええええネタでなんか書いてると思ってたらそれ本誌かよ！
痛すぎる…長女の刺青設定を見たときと同じ気分だ

嘘よ

文字バレしか読んでないがかなり一方的なバトルっぽいな
仮にもホムンクルスなのにエンヴィーかっこ悪すぎる
「リザって呼ぶのよ」で正体見破るとか、上官に銃突き付けて私が片付けますとか
こんなにも長女がうざかったのはラスト戦以来久々だ

うわーーーーーーー
ま、でも師匠のとこの娘だし、最初はリザよびだもんな。

嘘よ

いっそ嘘バレであってほしい

前半の市民にラジオ放送で呼び掛ける部分はちょっと都合よすぎる感じがする
声だけで大総統夫人だと信じる市民がそう何人もいるもんか？
ロス少尉が声明出したりしてるが少尉はヒューズ殺害犯と思われてるんじゃなかったのか
いつの間に疑い晴れたんだ
イシュ人の草の根活動は逆効果にしかならないと思うんだが

ホムンクルスも随分と弱くなったな
スカーが半殺しにされてた頃は無尽蔵な体力と絶対的な攻撃力を併せ持つ
ターミネーターみたいな強敵って感じがしたが、今はただの頑丈なサンドバッグ

>>867
>>813じゃないけど、たぶんアニメ誌かなんかだと思う
アニメ版バレスレに貼ってあったよ

＞別冊付録巻頭では牛さんのインタも。

・20巻で終わる予定が少し長くなった。
イシュヴァールがちょっと長すぎた。削ったエピソードもあって
それでもあれだけの長さがキャラの過去を掘り下げるには必要だった。

クローン牛の話も登場。
・実家が酪農家だったのですぐに死んでしまうことを知っていた。
それを見て子供心に作ってはならない存在があると感じていた。

・アニメ化にあたって要望は特に無し。
あえて挙げるならキャラが誰かに向かって「死ね」といわないこと。
空を飛ばないことの2つぐらい。

皮はとことんエンヴィー嫌いなんだな
最後まで雑魚っぽいまま死にそうだ

プライドもガッカリな感じだったし、ホムはお気に入りっぽいラース以外ろくな扱いされなそう

嫌いって言うか>>831みたいな感じで無関心なんだろうな
グラトニーの死に方はほんとかわいそすぎた
扱いにくいキャラだったとは思うがさすがにあれはちょっと
来月に引っ張ってるがこの調子だとエンヴィーもあっさり死にそうだ

何と言うか、一瞬でもやばいと感じさせるような状況ってのがもう無くなって来た感が
強いのが逆に凄い

アメリカのアニメヲタがなんで鋼がフルメタルなんだ？って疑問持ってた
なんて説明すればいいのか分からない
なんでフルメタルなんだろう

鋼でフル装備

>>864
コーヒー噴いた
塩が入ってるの気付かずに飲んだ的な意味で

スチールアルケミストじゃかっこ悪いからだっけ

>>882
黒岩涙香がモンテ・クリスト伯を巌窟王としたようなもんだろう
作品名なんだから必ずしも直訳する必要ないんだよ
語感のいい語にしたまでのこと

バレ見てエンヴィー逃げすぎだろと思った
あんなバトルじゃ燃えねえよ
一対一でがっつり戦わせろよ
エドがエンヴィーを保護するみたいだが大佐まで不殺かよ

死ねと言わせたくないとか不殺とか
それなら最初から人の死なない漫画描けば良かったのに

同じく二期バレスレから

＞■アニメディア2009年5月号
表紙・巻頭特集。見開き描きおろしはエド。原画は金田尚美さん。

P10-11が荒川先生インタ。
気になったところだけ。

・今回のアニメ化は入江監督が
「小さなお子さんにも見てもらえるアニメにしたい」
と言っていたのでそこは期待している。

・キャラクターのモデルはグラトニーがス○ーマンで
アームストロング少佐がキューピー人形。

・漫画を描く時は漫画ごとにルールを決めている。
「鋼」の場合は「死ね」という命令形を使わないこと。
絵的な部分では画面の見易さ最優先。


なんでこんな初期設定が重い漫画で「死ね」と言わせないことがルールなんだ？
とち狂ってるとしか思えん
もっと他の漫画でそのルールをやるならいいが、この漫画では無理があるだろう

子供が漫画を見て安易に使うようになったら嫌だから、とかそういう理由があるんかな？
言い回しが上手ければ問題ないが、
「死ね」を別の単語にかえてるだけだから言葉狩りの領域を出ていないと感じる

死ねという表現を使わないようにしたところで
刃物振り回したり拳銃乱射してたら同じことなんだけどな
もし本当に子供が真似するのが嫌とかそういう理由なら、まずは次女のスパナ撲殺をやめるべき
結局口先だけで中身が伴っていない

>>878
遅くなったけどありがとう
なんだかなぁ…

あれ？エドは殺すっていいまくってる気がするが気のせい？

>>892
「死ね」って命令形が駄目だった気がする
大佐だって「死ぬまで殺すだけだ」とラスト戦で言ってる

ええええ
「死ね」はダメで「殺す」はいいのか！？
わかんねえええええ

親が子供に教えたくない単語ってんならわかるけど
俺だったら人の死を求めるな、と教える
この作者根本的に頭おかしい
ルールって何だよ
決めるべきは錬金術のルールだろ

>>888
キューピーは嘘だろ
どう見てもダッドリーだろ…

そういや「殺す」は普通に使ってるんだっけか
これじゃ本当にただの言葉狩りじゃないか…なんの意味もねえよそんなの
わけわからん自己満足をうれしそうに主張すんな

荒川って「人間はみんな平等」「差別はよくない」って言いながら気に入らない生徒が
いじめにあうように仕向ける小学校教師と同じメンタリティ持ってそう
「人の悪口を言わない」って学級目標作って口実をあたえ一言も喋ってないのに生徒が
悪口言ったことにしてそいつを着実に問題児に仕立て上げていく
ウィンリィの「理不尽を許したわけじゃない」って台詞にこの種のえげつない精神性を感じる

「ハニワ幻人め！死ねぇ！」が頭をよぎった

>>897
皮に悪意があるとまでは思わないが、小学校教師には成る程と思った
物事の本質まで理解しようとせず
表面上で道徳的な台詞言ってるだけの教師みたいだ
解かったつもりになってるだけってヤツか

その辺がどうも中二病抜けきってない感じだよな
本人は分かったつもりなんだが実際はまるでとんちんかんみたいな
所詮、机上の空論、きれいごとでしかないというか
負債とかまさにそれ

あと次女の台詞つながりで「あんたたちが泣かないからあたしが代わりに泣くの」
が嫌いだったな
この漫画の女キャラは基本的に押しつけがましい
今月号でエンヴィーを始末しようとした長女にも同じことが言える

「みんな平等」と言いつつ自分の気に入った生徒だけをえこ贔屓して、
しかもそれで自分を生徒と距離の近い良教師だと思ってる感じかな…中・高教師くらいの
反抗的な男子や明るくて目立つ女子はとことん贔屓しそうだ
この漫画って贔屓キャラとそうでないキャラの扱いの差が酷くて、
しかも贔屓キャラのタイプが偏ってるんだよね
と今日初めてアンチスレに来た自分が言ってみる
これからお世話になります

どこにでもいるんだなそういう教師ｗ

エドアル次女が全員贔屓されてたなら別になんとも思わなかったかも知れない
三人ともメインキャラだからその他脇役と扱いに多少の差別があるのは当然のことだ
でもエドと次女だけが贔屓されまくってアルがそのあおりを食う形だから
疑問を抱かずにはおれない
メインキャラだから贔屓してるんじゃなく、単純にお気に入りだからなんだなと

なんていうか、グループ発表とかで考察、制作はせず
最後に作品提出「だけ」を行った生徒を評価して
残りの生徒は何をしていたか見ていないので評価しない
みたいな気持ち悪さがある
うまくいえなくてスマン

>「大佐は二人きりの時は私をリザと呼ぶのよ」
>「お前らそんな関係だったのか！！！」

一般人が戦う漫画ならともかく
インフレ起こすくらいのハイスペックキャラや
化け物や魔法の錬金術が出てくる漫画でこれはねえよ…ねえよ…

正直発想が、同人2次創作の女っぽい感じでキモいと思った

>「大佐は二人きりの時は私をリザと呼ぶのよ」
>「お前らそんな関係だったのか！！！」

パロディする上でのネタにはなるけど
少年漫画じゃねぇな

しかもそこでエンヴィーが「お前らそんな関係だったのか！！！」
と反応してるのがさらに痛い
エンヴィーにほんと同情するわ
こんな台詞言わされたあげく変身見破られてフルボッコとか
５研でエドと戦ったときは強かったのに三女と戦ったあたりから弱体化しすぎ

見破るにも他に方法はなかったのかと

長女の頭の中はいつも大佐でいっぱいなので
咄嗟にそれしか出てきませんでした

皮的にはこれは読者が興奮するシーンなんだろうが
シリアスで重いはずの復讐の途中でこんなんやられたら雰囲気台無しだ
何が復讐の炎だよ
長女と大佐の恋愛に対する皮の執念の炎の間違いだろ
ほんとどこの同人誌だ

「お前らそんな関係だったのか！！！」
てただのスレ住人の突っ込みかと思ったらセリフだったのか……
大事な復讐シーンで何考えてるんだよｗ
そういうのは巻末4コマでやればいいのに

シリアスにギャグ挟んでもうまく処理してる漫画けっこうあるのに
何で皮のはこれほどイライラするんだろう
重くならなくていいと信者は言うが
復讐や深刻な問題に直面してるシーンで重くなくてどうするんだ

＞巻末4コマでやればいいのに

禿げ同
ずっと思ってるけど作者の人は着想は良いけどセンスが無い
せっかくすごい宝石の原石を発見しても
アクセサリーに加工する時点でダサいデザインにしてしまう感じ

まあ「お前らそんな関係だったのか！」「ウソよ」で
エンヴィーが大佐に化けてたのを見破るっていう流れはちょっとベタすぎるわな

これだけ読むとまたスーパー中尉のいいとこ取りで
大佐は踏み台って展開なんだろうか…

巻末4コマでやられるのは嫌だな。
せめてその回の載ってる回からずっと後の巻でやってくれりゃいいけど。
シリアスシーンや、本編で酷いことになったキャラを巻末4コマ・カバー下とかで
いじるのって、そのエピソードからかなり経ってからにしてほしい。
本編を面白いと思ったときですらものすごく萎える。
今のｇｄｇｄ本編の後じゃひたすら苛々させられるだけだ。

何を今更並に流行りそうだ嘘よ

おりしも二期のＥＤ曲のタイトルが「嘘」だしなｗ
もう漫画全部使ってギャグやってるようにしか見えん

>>914
背表紙の死んだキャラコーナーもやめてほしい
コーネロとか６巻で兄弟に食べられたウサギなんかは別に構わないが
ヒューズやイシュ戦で死んだ人間ではやってほしくない

>>911
的確だな
この漫画も着想は本当にいいのに話が進むにつれて手が加えられてだめになっていく

皮のギャグがいらいらするのは
読者を喜ばせようという意図で挿入されているんじゃなく
皮が自分のためだけに描いているからじゃないか？
下手なギャグ挟むくらいなら重くてもいいから普通に話進めてくれた方がまし
信者だった頃からこの漫画読んで笑ったこと一回もない

ギャグもそうだけど全体的に
ここは笑うとこですよ〜
ここはカッコイイとこですよ〜
泣くとこですよ〜
はいキャラと一緒に怒って〜
ってのが見え見えというかあざとい
いつもおいてけぼりくらうんだけど



全部文字で設定説明されてる漫画読んだ時と同じような印象受ける