北斗の拳の強さ議論をするスレです。
※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。
真〔シン〕ラオウ教祖(通称:教祖)
■粘着歴約4年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレも荒らしている模様
■好きなキャラ:ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌いなキャラ:ファルコ、三羅将、トキ、ジュウザ、フドウ
■1部>∞>2部(キャラの強さが)、ラオウ死後に猛者は以内 が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げる
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』と強弁する。
■相対的に2部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ(1部の)と羅将クラスを比較したりする。
■1部キャラに有利な発言→作者の意思 2部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
■大海&井の中の合言葉はもはやネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■〜は最重要メッセージ(←単なる決め付け)作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■ケンシロウ>カイオウの結果論を神拳>>>琉拳と飛躍させ、2部キャラ全てを雑魚扱いする知障ぶり。
■分が悪くなると、今度は作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す
過去ログはこちら
http://www.dslender.com/hokuto/ 前スレ
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/
葛西>川島
ほぼ、出てる結論だが、前スレでの考察で暫定ランクを作ってくれ。
暫定ランキング
SSS ケンシロウ ラオウ
SS トキ
S フドウ ジュウザ コウリュウ リュウケン サウザー
AAA 両足ファルコ カイオウ
AA シン レイ シュウ ヒョウ 片足ファルコ
A 黒夜叉 ジュウケイ ハン ユダ リュウガ デビルリパース
B ウイグル アミバ ジャギ バラン カーネル シャチ カイゼル シュレン
C ヒューイ アサム ボルゲ 牙大王 ハート様
D 三馬鹿 アイン バット
E マミヤ ゴンズ
Z ミスミ
・カイオウとヒョウは暗流天破が決まれば上位陣に勝てる可能性有り
・サウザーは体の謎がバレなければ北斗を使う上位陣に勝てる可能性有り
・相性も有り必ずしも下位が上位陣に勝てないわけではない
いいランク。
いいランクだからもう終わりだな。
>>6 シンはSSSのケンシロウに一勝一敗の成績なわけだが?
別に特別な技とか体質とか抜きで。
>>6 まともなランクだね。乙です。後は、細かい雑魚のランクを決めて行こう。
11 :
砂蜘蛛:2007/10/09(火) 22:02:58 ID:???
>>6 俺が入っておらんぞ!!!!!!!!!!!!!
ダイヤ>>スペード>ジード>クラブ
>>6 コウリュウは高過ぎないか?
ラオウはサウザーを避けたけど、コウリュウは怪我の回復具合を測るために利用された程度
それといい加減、浮動が高い
S フドウ ジュウザ コウリュウ リュウケン サウザー
AAA 両足ファルコ カイオウ
何だよこれ
ラオウとの戦い見るとフドウ>ジュウザ>コウリュウにしか見えないからだろうな。
>>13 ラオウがサウザーを避けたのは体の秘密があったため
体の秘密が分かれば倒す事は簡単だろ
コウリュウはリュウケン以上と設定され、腕も衰えて無いとされてるからな
純粋な拳の腕はサウザーより上
ケンシロウ>ラオウ>魁皇≧トキ≧サウザー=ファルコ
>南斗四星、ジュウザ>フドウ
上なのはタフさと渋とさだけだろ!
有効打与えられなかったのは三人とも同じ!
むしろコウリュウが強いというのがラオウの自己申告だからあてにならん。
実際はヒューモなみに瞬殺してるし。
>>19 全盛期から些かも衰えておらんというのはラオウの勝手な思い込み。
それを瞬殺出来る俺最強!みたいな。
実際はケンと戦ったときは脅えて膝ガクブル。
>>19 それはお前の思い込み
作中では、コウリュウとラオウの両者がコウリュウの実力は衰えていない、と話をかわしている
また、それを否定する描写も無い
てか、いつも思ってたがジュウケイのランクが低いな。成人したカイオウをフルボッコにしたり
病と老体でヒョウと組み手でも圧倒してたのに。最期は、リュウケン同様発作でアボーンしたが
カイオウとヒョウより、ジュウケイのが老体と病ぢゃなきゃ強く無いか?後、黒夜叉はどう考えても
ジュウケイより強いとは思えない。これも、リュウケンよりコウリュウが強かったって言う言葉だけで
実際は過大評価されてる気がする。リュウケンの七星点心とかくらって血だるまになった成人ラオウ
とか考えると。ジュウケイやリュウケンはなかなかの猛者だったはず。
>>22 コウリュウは拳を封じてずっと穴の中に引き篭もってた爺だぞ?
強いと思うほうがどうかしてる。じっさい、いいところひとつもなかった。
フォローする材料もみつからん。
何発も攻撃を耐えて気迫でラオウを押したフドウのほうが善戦してる。
リュウケンよりも遥かに弱いのは確定的だし。
黒夜叉にしてもコウリュウにしても作中でジュウケイやリュウケンより強いと話され
それを否定する話は出てない
リュウケンにしてもコウリュウと戦った時のラオウと戦ったら瞬殺されただろ
カイオウはクズ
どれくらいクズかというとジャギくらいクズ
ラオウ、ケンシロウ>トキ>ジュウザ>サウザー>>>>シン>レイ>ユダ>>ジャギ、カイオウ(笑)
>>25 ラオウのリュウケン、トキ評「俺を倒す力がありながら病に敗れる」
ラオウのコウリュウ評「リュウケンより上と言われた男(言われただけ)。いささかも衰えてはおらぬ(けど弱い)。回復を計るのに丁度。」
>>24 北斗は漫画だぞ。
隠居したから実力が衰えるなんて現実の常識は通じない
現実の常識より、作中の台詞の方がよっぽど信頼出来る
黒夜叉はどう見てもヒョウより強い。ヒョウの攻撃なんて黒夜叉に当たる気配もない。
負けたのは糸が見えなかったせい。
コウリュウはラオウとコウリュウが闘気もそれ以外も衰えてないと言ってる。
>>27 戦いの最中にラオウがコウリュウの強さに、さすがに強い、と賞賛してるだろ
>>28 根拠が台詞だけ、しかもラオウしか言ってないし、ってのは弱すぎる。
じゃあケンシロウが「俺は俺より強い強敵に勝ってきたから云々・・・」といったときに、
後ろにシンやらレイやらシュウやらサウザーやらリュウガやらアミバやらジャギがいたが、
そいつら全員ケンより強かったのか?ってことになるだろ。
ケンが俺よりも強かったという台詞があるからケンシロウより強いの?
アミバやジャギなんているかよ。にわかが
>>31 アミバやジャギはいないだろ。と突っ込む
ケンシロウの強さは感情による変動が大きいからな
ラオウやシンらを俺より強い漢と言ったのは信頼出来るぞ
>>30 さすがに強い、の後には(けど俺の敵ではない)と続くと考えるのは普通でしょうね。
リュウケンは奥義出してラオウをsatsugai寸前まで追い詰めた、
コウリュウは奥義出したのにパンチ一発で即死(描写としてはヒューイ以下)
これをまず頭に入れようよ、コウリュウオタの皆さんは。
>>34 そりゃあ、そうだろ。
この漫画でラオウより強いキャラなんてケンシロウだけなんだから
どっちにしろ馬から下りさせることすら出来なかったレイやヒューイよりは数段上かと
>>36 カイオウにも負けるが。
あとサウザーとの戦いも避けてる。
コウリュウ瞬殺するならサウザーも瞬殺したらいいのにケンシロウとトキ頼りw
少なくともコウリュウは傷の回復をみるのに丁度いい実験台だけど、
サウザーはガチ勝負になるからちょっと・・・ってことだよねw
拳はコウリュウ>リュウケン
でもコウリュウは七星点心持ってない。伝承者だけの奥義だから。
北斗琉拳(北斗劉家拳)伝承者、カイオウ。宗家の血が入りながらもっとも雑魚な伝承者。ヒョウも同じく。
孤児院の少年だったジュウケイの方が拳の腕前は上。つまり、二人の愚兄は北斗神拳の伝承者候補から
外された。ジュウケイの見る目は正しかった。そのジュウケイが魔界に入った時に瞬時に正気に戻らせた
リュウケン。ラオウのリュウケン、トキ評「俺を倒す力がありながら病に敗れる」これを参考にすると。
ケンシロウ(北斗2000年の中の最強の伝承者)=ラオウ(無想転生を会得した最終版)=トキ(病気じゃない健康体)=リュウケン(病では無く老人でも無い時)
この四人の並びは、全盛期の並びで一番最後に残った主人公を先頭に持って来た。この四人以下は、ほぼ雑魚では無いかと思うんだが、どうかな?
コウリュウ?あれは、、、、、どうも、強いとは思えないなぁ。リュウケンのが強かったから伝承者を辞退したって感じにしとけば問題が無かったのに。
黒夜叉? あれも、、、、どう考えても、最盛期のジュウケイに勝てるとは思わないなぁ。
北斗3兄弟>リュウケン(北斗神拳第63代伝承者)>>>北斗神拳という反則的な強さの壁>>>ジュウケイ>カイオウ>ヒョウ>ハン>黒夜叉>シャチ
南斗や元斗は良く分からん。六聖拳は、強かったのか?それともこの時代の伝承者が弱かったのか?それは元斗とて同じ。
すまん。二部はタブーだったね。すまそ。
>>39 それ言い出したら、北斗神拳を学んでいたカイオウだったらケンに勝てたの?とかキリがなくなるだろw
>>35 だから、ラオウも成長したんだよ
ケンとの初戦で、昔のラオウなら倒せたものをとケンが言ってるだろ
トキの話からもリュウケンを殺した事によりその非情さによりラオウの剛拳が強くなったとあるし
>>42 じゃあ昔のラオウだったらヒューイに敗北寸前まで追い詰められるのか?w
>>43 なんでそこでヒューイを出すかね?
リュウケンに凹られた時のラオウならコウリュウも同じように凹れるだろ
あの時のラオウは歴代神拳伝承者未満
コウリュウを倒した時は北斗神拳最強の時代の一人
強さが全然違うんだよ
>>40 さすがに夢想転生を身に付けた後のケンとラオウだったら、健康体リュウケンとトキを追い抜いてるだろ。
お互いに夢想転生を身に付けた後のケンとラオウではケンのほうが上。
これは漫画を見てもらえば分かるとおりケンが完勝しておる。
ラオウは最後には闘気を見切られて成すすべが無かった。
コウリュウ>リュウケンは設定。
脳内のな。
つまり、病気や老人になれば誰もが弱くなるのは当たり前の話だよな。格闘技でも世代交代はある。
K-1、ボクシング、相撲でも。全盛期の北斗神拳の使い手は紙一重だろうよ。優劣は、運と天性の感覚
かな?蒼天はこのスレではタブーだけど、拳志郎兄貴だって敵なしでは無いか。あの時代。
北斗神拳。これは、反則な拳法で第一神とかって名前がついてる拳法。神と人間とは相手にならないでしょ?
けど、南斗聖拳や元斗皇拳の戦士は、、、、、、もうちょっと、ひねって欲しかったかな。
コウリュウ>リュウケンは作中で台詞有りの設定
リュウケンのが強いという方が脳内設定だろ
>>45 馬鹿でも分かる様に=ではあるが順位はケンシロウ、ラオウ、トキ、リュウケンと序列してあるが?
そんな、凡庸な答え誰も期待してねーよwww 誰もが分かる事を書いちゃう間抜けちゃんだなww
いい感じに白熱してきますたね( ^ω^) 蛆虫どもがwww もっと、語れや蛆虫どもwwwww
ケンシロウの強さの移り変わり
一部 50
二部 70
三部 90
四部 120
シン55 レイ55 ユダ45 シュウ50 サウザー80 ラオウ110
ジュウザ90 トキ100 ヒューイ45 シュレン45 フドウ55
蛆虫が大人になっても糞にたかる蝿になるだけよ!
>>53 ん?=でくくったから等しいって感じになって捉えてしまったのかな?計算だとそうなるよね。
けど、その下で補足が書いてあるよ?
>>50 時系列を考えろよ
リュウケンが倒せる可能性があったのはケンシロウが伝承者になった直後のラオウ
トキが倒せる可能性があったのは義父を殺した非情さによりその剛拳が更に強くなったラオウ
前者ならコウリュウにも勝てるだろ
補足(笑)
とりあえず、北斗三兄弟が北斗最強の時代ってのは、作中嫌って程出て来て、完全な作者設定だよな?
>>51 >>57 馬鹿を相手にすんなって。スレが荒れる。ああいえばこういうタイプは放置。
>>1を見れ。そして、スルー。
いい感じに白熱してきますたね( ^ω^) 蛆虫どもがwww もっと、語れや蛆虫どもwwwww
>>57 あのな、小学生なみの自分ルールで、勝手に記号の意味を変えといて、補足も糞もねえだろw
じゃあ本来はケン>ラオウ>トキ>リュウケンと書きたかったわけだな?
それでもつっこみどころ満載なのだがな。
前スレ埋めろよ。おまいら。後、粘着厨が一人いるみたいだな。このスレももう終わりにしろと前スレで言ったろーが。
削除依頼汁
強さ議論はやめろ。荒れる原因だから。どっかよそでやれ。
やり方分かる人、削除依頼頼む
この議論♪バカげてるけれど〜興奮する〜♪
削除依頼汁
この長きに渡っての北斗の強さ議論スレも最終の時を迎えた。。。これで、いいのか。。ヒキオタ、教祖、ニートの先人よ。
救いねーなー
そもそもストーリーを蔑ろにしゲームみたく強さだけ議論すること自体ナンセンスなんだ。
みんな分かってる。だから削除依頼汁
葛西>川島
削除依頼汁
教えてくれ。もしも俺が強さ議論をしていたなかったら?
どう見てもカイオウが最強なんだが。
戦場の拳シロウや手刀連射ジュウケイとかいう化物に負けるのは仕方が無い。
無想ケンシロウや片目シャチを粉砕したという実績がある。
2位はケンシロウ。3位はラオウ。ファルコはずっと落ちるが4位。
終わりだって言ってんだろ
ちなみに無想ケンシロウは黒星なしの無敵の超人。
あのラオウをしても何とか張り合えるというレベル(自らも無想を纏いこれを相殺→打撃勝負に持ち込む)
シャチに関しては「殺・斬、カイゼルとかいうわけのわからない奴を倒しただけ」と過小評価されがちだが、
あのジュルジュルを倒したという凄まじい実績がある。
SSS ケンシロウ ラオウ
SS カイオウ トキ
S サウザー ファルコ ヒョウ
AAA シン ハン ジュウザ
AA フドウ デビルリバース バラン
A リュウガ ソリア
BBB 獄長 レイ ライガ・フウガ
BB ユダ ジャギ シャチ アミバ
B 砂蜘蛛 カーネル
CCC 牙オヤジ ハート様
CC シュレン ヒューイ ハーン兄弟
C アイン バット
D ヘビー級チャンプ
E マミヤ
F 一般モヒカン
これにて終了
ファルコ>かすり傷サウザー
砂蜘蛛>ヘタレイ
カイオウ>ラオウ
ボルゲ>ハート
カイゼル>カーネル
シュウ>シン
これが分からないのはニワカ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007100908_all.html 松井が5回2死一塁のチャンスで遊飛に倒れた直後には、スタンドのファンから
激しいブーイングを浴びた。試合開始前のセレモニーで名前が呼び上げられた際には、
「マッスイ、サック!(松井くたばれ)」の罵声がヤンキースの応援席から飛んだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ NY #\
/;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ /ヽ _ ___ _ l
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i / 人_____)
i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;! /シ. iillllllli' oilllllllii ヽ
!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,, -‐‐- ヾ;/ |シ.. ,_;:;:;ノ、 =・= |
ヾ、;:;:| =・= =・= !"___ (⌒ヽ i i |)
\ :::L:: i  ̄`''ヽ、 、 ( __ ; ∵; ,|. : : 人;∵.ノ
__ゝ'""""'' ,/ ,,.....、_ ヽ ,,・ |.. `''" `ー- '`.ー''/
/ \ヽ,,,,,-''" / `ヽ! , ’,∴. ・ ¨ ヽ / ̄  ̄7 /
/" (ノ i | ’,∴、∵. ’ \ (──-┘ /
| | i | i /\____/ヽ
| r'""/ ヽ ヾ ,.-- | / /\ 〉
! '/ ヽ `ー‐''"ヾン / /
the one ケンシロウ
SSS ラオウ
SS カイオウ トキ
S サウザー ファルコ ヒョウ
AAA シン シュウ ハン ジュウザ
AA レイ ユダ デビルリバース
A リュウガ ソリア フドウ バラン シャチ
BBB 獄長 アミバ
BB ジャギ
B シュレン ヒューイ 砂蜘蛛 カーネル
CCC 牙オヤジ ハート様
CC ハーン兄弟
C アイン バット
D ヘビー級チャンプ
E マミヤ
F 一般モヒカン
>>79
ヘビー級チャンプはAAAくらいでも構わない
DD 亀田
もう書くなよ
北斗三兄弟≧亀田三兄弟
トキは相手が誰だろうが善戦しそう。
しかし、実際の実力はラオウに一矢報いる程度なのでジュウザやフドウと同じくらい
つまりバラン、ソリア、シン、ハン、ヒョウなどその他大勢居る中の中堅〜猛者クラスに留まらざるを得ない。
決してファルコやサウザー、カイオウ、デビルリバースと言ったトップ拳士の仲間入りは出来ない。
the one ジュルジュル
SSS ケンシロウ 救世主伝説の中の架空のラオウ フドウ
SS カイオウ デビルリバース
S サウザー 砂時計のアルフ ファルコ 実際のラオウ ヒョウ
AAA シン シュウ ハン ジュウザ トキ
AA レイ ユダ 砂蜘蛛
A リュウガ ソリア フドウ バラン シャチ
BBB 獄長 カイゼル 牙親父 ヒューモ手下の怪獣男
BB ジャギ アミバ ボルゲ カーネル ハート
B シュレン ヒューイ マダラ
CCC
CC ハーン兄弟
C アイン バット
D
E マミヤ
F 一般モヒカン
シヴァ国編のケンシロウを見て欲しい。
間違いなく作中ナンバー1の強さ。あの
後ろも見ずに「トン」と指を「こついた」で
あれほどの巨漢が(と言うかケタ違いの巨人)グシャリ
その時のケンシロウの表情はかなり「とぼけている」
あんな化物が間合いに入ってくれば、昔のケンシロウだったら冷や汗の1つくらいは
流したね。でもって奥義を使って葬るレベル
それがたったの「トン」って。
あのケンシロウならば、例えデビルリバースが相手でも「トン」で終わるだろう
90 :
6:2007/10/10(水) 07:30:59 ID:???
良く考えると
S サウザー フドウ ジュウザ コウリュウ リュウケン
↑だな
コウリュウやリュウケンには後期ラオウは秘孔抜きの剛拳で無傷で倒せる
サウザーやフドウやジュウザには秘孔抜きでは勝てない
こう考えると、サウザーはコウリュウより上
更にサウザーには天昇があるからな、フドウらよりは上になる
カイオウやファルコはコウリュウ(歴代神拳伝承者レベル)よりは確実に下だからAAAのままで良いけど
(というよりカイオウやファルコはまともに戦えば黒王に乗ったラオウより弱いだろ)
やはりどうやってもカイオウ最強という結論になっちゃうね
カイオウは拳においてはラオウの足元にも及ばないバラン以下という結論
てか。何でアサムの三馬鹿兄弟は武器でしか大乗南拳を使えないの?親父のアサムは拳だけで闘って
ヒューモとかっていう雑魚をばらばらに砕いている。それと、ケンシロウとの闘いの時の気迫はかなりのもん
だったよね。アサム、結構強くないか? それと、バラン。10歳くらいでラオウに仕えて、ラオウの北斗神拳を
ほぼ盗みきり弱冠18歳くらいで剛掌波さえマスターしていた。そう考えると、拳の才能はかなりのもんだよな。
肉体もケンシロウの剛掌波をもろくらっても粉々にならなかったから防御力もあるみたいだし。
健康時のアサムとバランの評価を性格に弾きだしてくだちぁ。
バランは所詮見習い。そんなに長い間付いてたわけでもなく
アサムは病んでいる時はケンの相手にならなかった。病んでなければと言われても微妙
アサムが黒影に跨って野獣討伐に赴いたときの馬上からの攻撃はラオウを彷彿とさせる迫力があったぞ。
とすると、健康なときのアサムならば、初期拳王くらいの強さはありそう。
あのケンシロウが「あれほどの英雄が」と言うたくらいだし。
>>95 見習い程度で、経絡秘孔を使えてさらに闘気を必要とする北斗剛掌波を身に着けたんなら大したもんだな。
びっちり修行したジャギより強いって事になるな。ジャギは、闘気を操る域まで行って無いしな。
>>94 アサムは、健康体だったらバランも攻め込めない程の猛者。息子は、父の愛に溺れた屑。武器便りの大乗南拳
しか使えない。長兄は、武器を持って無かったからひょっとしてとは思うが遠く父、アサムには及びまい。
バランはちょっとの間だけラオウの傍にいただけで、あそこまでのレベルの北斗の拳を習得しちまったのが
すごい才能だと思う。しかも拳法の素養はまったくのゼロからだ。(作中では語られてないが無いと思われる)
それにたいして拳法の天才でありながら、南斗も北斗も中途半端なアミバはいったいどうしたことだろう。
そもそもアミバは誰に北斗の拳を教えてもらったのか?ラオウか?ジャギか?結局語られることもなかった。
大乗南拳の奥義書には北斗の名が記されていた。
なんか流れを汲んでるのかな?
アサムの技と、二部以降のケンが雑魚を始末するときの技が、なんか似ている。
こう掌を前に突き出すと、雑魚が八つ裂きになるやつ。
北斗琉拳も似たような感じだったか。
大乗南拳ってかなり仏教くさい名前だな