北斗の拳強さ議論スレッド57

1 ：マロン名無しさん ：2007/05/19(土) 23:33:30 ID:???
北斗の拳の強さ議論をするスレです。

※教祖理論はネタとして楽しみましょう。

ラオウ教祖（通称教祖）
・粘着歴約3年。ろくぶるスレ、るろ剣スレ、今日俺スレも荒らしている模様。
・ラオウ＞カイオウが生命線。その他修羅の国全体、ファルコ、フドウ、ジュウザ、トキを落とすのが生きがい。
・描写に基づいて議論すれば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨などと煽る。
・ケンシロウが苦戦した戦いでもラオウ以外が相手の場合『手加減したから』と強弁する。
・コピペ荒らし、自作自演を多用。さらにその自演も『自分（教祖）の仕業に見せかけて陥れようとするカイオウ厨の陰謀』と言い張る。最近は「教祖はコピペは問題だが言っていることは正しい」というタイプの小技を身につけた。
・あらゆる機会をつかんで二部キャラは弱いという方向に誘導。関係なくてもカイオウは弱いという話で締める。
・相対的に二部キャラを落とすため一部キャラはモヒカンでも持ち上げる。
・都合のいい時は作者の発言を利用し、都合が悪くなると「作者の発言など何の意味もない」と言い出す。
・自分の主張＝作者の主張。ここで注意したいのがもはや作品論になっておりキャラの強さと関係ないと言う事
・作品貢献度、作品知名度など強さ議論に関係ない切り口から入る事もしばしば
・裁番長、氷雨と同一人物説あり。

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50

2 ：マロン名無しさん ：2007/05/19(土) 23:34:50 ID:???
過去スレ
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50

北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50

北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50

北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50

北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50

北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50

北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50

【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50

北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973

【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50

3 ：マロン名無しさん ：2007/05/19(土) 23:35:58 ID:???
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50

【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50

【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50

【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50

【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50

【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50

【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50

もうだらだら教祖注意書きする必要もないんじゃね？

>>4
教祖乙

スレがキモくなってきたら要注意！！教祖光臨です！！
■好キャラ：ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌キャラ：天帝編以降の強キャラ、人気キャラほぼ全て。＋トキ、ジュウザ、フドウ
■教祖的北斗用語『ブロン』『原、堀江』『ギブアップ台詞』『ラオウ死後』『大海』『井の中』・・・ひたすら連呼します
■教祖が２部叩き、トキ叩き、無理のあるシン・サウザー上げをする際に妙に持ち上げる言葉以下
　『伝承者』『北斗神拳』『南斗聖拳』『実績』『剛拳』『星取り表』『モチベーション』『踏み込みの速さ』
■スレ住人を失笑させるバレバレの自作自演の代表例以下
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」 ←コピペは問題だし言ってることも間違いｗ
「ブロンの世界観＊１にケチつけてもしゃーない」←誰の世界観だか・・・ｗ
「まあまあ、ちょっと荒れてきたようだな〜」←自分が荒らしておいてコレｗ
「教祖は説に理由をつけるが、反教祖は思い込みの感情論」←それにしても下手糞なイメージ操作だｗ
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）、ラオウ死後に猛者は以内　が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す。
■描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』と強弁する。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
■大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅編を叩くにはまずここから始まり、作中でのカイオウの4000年発言＊２も無視。
■〜は最重要メッセージ（←単なる決め付け）』と作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■ケンシロウ＞カイオウの勝敗結果論を神拳＞＞＞琉拳と飛躍させ、２部キャラ全てを雑魚扱いする知障ぶり。
■分が悪くなると、今度は作品貢献度とやらを持ち出す。この時点でもはや作品論になっており、キャラの強さと関係ないと言う事

＊１　作品的には１部＞２部と言う事。
＊２　原作中にカイオウがきっぱりと述べたセリフ↓【原作中の修羅編、狂える魔王！10ページ目参照】
　　　「この国の四千年の歴史の間にはラオウ伝説以前にも救世主伝説はあった！！」
　　　つまり、修羅の国は中国と言う事。他の矛盾点は補完すべきだが、結論はこれで決まりだろう。

中国説の矛盾

・海岸線の西日は中国ではあり得ない⇒核で世界が滅んだ為、大幅な地殻変動が起きたで説明がつく
・ケンシロウが数日で歩ききった（隅々まで探索したわけでもないのだが）
　⇒中国大陸の東部海岸線に首都を置き、必要な郡都を築き治めていた
　　何しろ核戦争で一度滅んでいる（人類が絶滅したかと思われるくらいの大惨事）
　　為、カイオウが修羅を置き治める土地以外には人もほとんどおらず国どころの騒ぎではなく辺境の土地状態
　　つまりケンシロウが数日で歩ききれたのは主要な建造物が一地方に密集していた為
・琉拳の琉は琉球の琉だから沖縄では？⇒単なるこじつけ
・中国は中国でも台湾あたりの島では？⇒その可能性は十分にある

やはり修羅の国はあらゆる拳法の総本山、中国だった

初心者の方へ

【鬼のフドウ】
・規格外の巨体を誇り、フドウの寝返りで崩れ落ちる子供達がまるでキン消しサイズ
・リュウケンの門下生を指一本で倒す凄まじいパワー。やられた方は顔面が陥没し、体ごと地面にめり込んだ
・戦意喪失し逃げようとしたもう１人の門下生を無造作な裏拳一発で木っ端微塵にした
・更に、負けを認めた残りの門下生数人を踏み殺す（ちなみにこの描写でのフドウの大きさは既にデビルサイズ）
・立ち去る際にラオウの存在に気づく。ピク･･まるでこち亀の両津のような反応。脅されたラオウはビビって体が動かなかった
・首を絞められて終わるのを嫌がったリュウケンもこれには逆らえず傍観を決め込んだ
・上記のような道場破り、食料強奪、無慈悲な殺人は日常茶飯事だった為、鬼とまであだ名されるようになった
・ラオウ配下の巨漢斧男を残酷にも絞め殺す様は鬼神そのもので、ここにフドウの無敵の首絞め伝説が誕生した
・蒙古覇極道に酷似した体当たり技を使える。ラオウには通じなかったが、雑魚キャラなら一撃であの世行きは確実
・ラオウの拳を何十発と食らっても死なないタフネス
・肉体は死すとも魂のみで戦う漢
・ラオウは線を退いたら負けと言うルールを提案したが、これが文字通りラオウ本人の首を絞める結果となった。
　この勝負の中でフドウは見事ラオウを後退させ、勝利した
　この際、ラオウは部下に八つ当たりしているが、みっともない事この上ないｗ
・ケンシロウの見守る中、「ほ･･･本望・・・」が最後の言葉となった

以上の理由、特にフドウの首絞め武勇伝が多くの北斗ファンに支持された結果、
「ーーなんかフドウが首絞めて終わり」と言うみもふたもない
究極の殺し文句が生まれた。これがフドウ伝説に更に拍車をかけ
いつしかフドウは文字通り不動のナンバー１、１部における北斗最強の男となった。

初心者の方へ

【砂時計のアルフ】
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・「愛羅承魂（あらしょうこん）」という北斗の拳の真髄でもある台詞を言う
・様々な強き男達を見ていたリンにすら「こ･･･この国の男たちは違う!!」とまで言わせた
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首〜頭をスライス
・仁王立からあふれでる闘気バリアにより滝の流れを跳ね返す
・北斗神拳という流派は知らないふりをする（本当は知っている）
・シャチはボロに成りすまし首を狙っていたが、その実力差に気づきアルフの舎弟となった。
・「憤詛熄 ！！（ふんそそく）」という戦士の誇りからでる台詞を言う
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった（毒牙マントによるケンシロウの幻覚説あり）

以上の理由、特に目の肥えたリンをビビらせる程の実力者アルフ
これだけでも十分に猛者の仲間入りなのだが、実はフドウが変装してケンシロウ
の成長を確かめに来たと言う説が根強く残っている為、この説をとるとなると
一気に２部最強の男に躍り出る事になる。当然、ファルコや砂蜘蛛、羅将達より上である。
基本的にアルフは描写から推測すればする程、底なしのポテンシャルが浮き彫りになるため
２部最強の男といって全く問題ないだろう

初心者の方へ

【愛の戦士ジュルジュル】
ジュルジュルとは・・・修羅編で黒豹をナデナデしてたあの男のこと
・修羅国のルールを完全無視。修練場にも行かず仮面もかぶらず自分の王国でやりたい放題
・棲み家はあの洞窟だとバレバレだったのにも関わらず誰も手出し出来なかった
・何故か特注一点モノのノースリーブの革ジャン
・動物を愛するその笑顔は一点の曇りもない。死して骨となっても尚、動物と一緒に居たいというジュルジュルの優しい気持ちの現れ
　が腰にぶらさげたスカルである。
・巨大な黒豹（怯えてる男との比較を参考せよ。虎以上のサイズ）を軽くなでただけで粉砕
　ちなみにラオウが虎を殺った時は顔真っ赤全体プルプルで雄叫びを上げていた
　これを考えると、いかにジュルジュルが化物かわかるだろう
・巨大な黒豹を”全く力まずにつまんで投げ捨てる”凄まじいパワー
・巨大な黒豹がまるで子猫に見えるとてつもない巨体
・しかし何故黒豹なのか、答えは簡単黒とは黒夜叉の事、豹とは第２の羅将ヒョウのこと
　これはジュルジュルとやったら２人まとめてああなっちゃうよ　という作者が暗示した最重要メッセージ
・上下左右にズレている顔を見ればわかるが、秘孔の位置もグチャグチャ。北斗系を混乱に陥れる無敵の体
・頭がアレな為、能力全開で北斗神拳の真髄に限りなく近い
・ジュウケイの遺言は奴を国外に出すな
・幻覚で倒したと思い込んでいたシャチはどうしようもないピエロ。ジュルジュルは今もどこかで動物をナデナデしてます
　つまり強過ぎてフェードアウトさせられた数少ない人物
・一部のフドウと双璧をなす。この二大強者が力をなくした時に弱者がカサカサ動き出した
　というのが北斗の面白さになっている

このジュルジュルの強さはまだまだ描ききれないため、今回は省略するが
とにかく２部裏最強の男として君臨している

>>4
ゲリラ化しているだけで教祖はまだいる

教祖は生きている ・ ・ ・ 我らの心の中に

教祖は大馬鹿だからな。
ハートがファルコや六聖より下とは限らないなんて言ってたくらいに。
もう帰ってくんなよ。
でも替わりにわいた浮動厨もウザい。

>>14は教祖確定だな
よく読んでみると恐ろしく変なレス

ハートは知らんがファルコは六聖より格上だろう
サウザーはともかく他の連中がファルコより弱いのがそんなにおかしいと言う事はない
と言うか教祖はファルコ＞六聖（別に何もおかしくない見解）なんて俺の知る限り言っていない。
フドウ厨がウザイと言うのも、あからさまなやっかみだな
ジード厨か？ハート厨か？どうせまた下手糞なイメージ操作で
返り咲きを狙っている教祖だと思うけど。

無想前ラオウサウザーファルコは似たようなもん

最近の教祖は
・前半で教祖叩いて
・最後の一文で、
　「でも、別の○○厨もウザい」
　とさり気無く矛先を変えようとしているな

と書くと「教祖の書き込みタイプ分析厨もウザい」とか言われそうだが

脳内シミュでどちらを勝たせることもできる対決だらけ。北斗は。

罵倒とかはやめような。

スレのルール
１．相手を論破したときは愛羅承魂で締めること
２．不快感を表明するときは憤詛熄!! で始めること

>>21
おまいにふんそそく！

わしフンくそそ？

北斗の拳という作品では世紀末の荒野で生き抜き未来へ時を紡ぐ為に真に必要なのは「愛」だという隠されたテーマが
設定されており、それは重要な登場人物を見抜き熟読すれば分かるように描写されている

ケンシロウ：女　　　→　女を愛するのが漢
フドウ：子供　　　　→　子ども愛し育ててこそ人類の未来がある
アルフ：愛羅承魂　　→　戦死した漢達の魂は愛となり消滅することなく残った漢の糧となり心に刻まれ消えることなく受け継がれる
ジュルジュル：動物　→　上記の愛を全て体得した者のみが成し得る他生命体への愛。この愛がなければ人類以外は滅びることになりそれが人類の滅びに繋がる

※随時改良街


また、同じ重要人物に「愛」とは対極に位置する心情も世紀末の荒野を生き残るために必要なテーマとして描写されている
よくある少年漫画のように愛があればALL OKというようような偽善や甘い理想論だけで生き残れる世界観を描いた作品ではない
ケンシロウ：怒　　　→　募集中
フドウ：鬼　　　　　→　募集中
アルフ：憤詛熄　　　→　募集中
ジュルジュル：悪口許さなぁ〜い→　募集中

スレがキモくなってきたら要注意、教祖光臨です！！
最近は大人しくなったと思いきや、どうやらゲリラ化して返り咲きを狙っている模様
教祖が来ると急にスレが伸びるが、本当の意味でのスレの活性化は断固妨害する
■好キャラ：ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌キャラ：天帝編以降の強キャラ、人気キャラほぼ全て。＋トキ、ジュウザ、フドウ
■教祖的北斗用語『ブロン』『原、堀江』『ギブアップ台詞』『ラオウ死後』『大海』『井の中』・・・ひたすら連呼します
■教祖が２部叩き、トキ叩き、無理のあるシン・サウザー上げをする際に妙に持ち上げる言葉
　『伝承者』『北斗神拳』『南斗聖拳』『実績』『剛拳』『星取り表』『モチベーション』『踏み込みの速さ』
■スレ住人を失笑させるバレバレの自作自演の代表例以下
新「教祖は〜だが、代わりに現れた○○厨もウザイ」←まず自分を叩き安心させておき、さり気なく矛先を転嫁
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」 ←コピペは問題だし言ってることも間違い
「ブロンの世界観＊１にケチつけてもしゃーない」←誰の世界観だか・・・
「まあまあ、ちょっと荒れてきたようだな〜」←自分が荒らしておいてコレ
「教祖は説に理由をつけるが、反教祖は思い込みの感情論」←それにしても下手糞なイメージ操作だ
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）、ラオウ死後に猛者は以内　が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す。
■描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化してた』と強弁する
■相対的に２部キャラを落とす為、明らかな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス

哀しみを知らない人間に勝利は無し

ケンシロウ＝ラオウ＝フドウ＞＞＞＞他

フドウ×
フドウの背後の子供○

教祖は大馬鹿だからな。
シンが最強で、レイ、ユダ＞ハン、ファルコなんて思ってたくらいに。
もう帰ってくんなよ。

ヒョウの肘の強さは異常
作中でもっとも硬い

ハンの身体も相当固いぞ
飛び降り自殺も出来ない位になｗ

ヒョウに使ったパンチ数×３６０＝アルフに使ったパンチ数

ハンは結構硬いけど普通に頭部殴られてKOされたのがマイナスだな
ヒョウは秘孔がつけぬなら砕くのみって強烈なパンチぶちこまれて吹っ飛んでもまだまだいけた
そこだけでいうとカイオウは論外

ハンはケンに致命傷を与える攻撃を持っていない。
ケンの紙一重具合からいってソリア＞ハン

ハンに関しては北斗同士の戦い（ほぼ同門対決）ってことも考慮してやれよ
知り尽くしてる北斗の技ならケンの見切りスキルが最大に発揮されるだろう

>>14は教祖じゃないよ〜。俺だから。
さすがに自分を大馬鹿とまでは言わないって。

カイオウやヒョウは知らんが、ハンはそんなに強くない。
闘気を操ることにおいて、神拳が足元にも及ばないことがウリの琉拳なのに、
闘気砲撃ち合ってあそこまで完璧に敗れている
突きが鉄板を貫かない。
戦いだって、ケンが苦戦したというほどではない。

鉄板房は一度自分の腹筋か敷布団に密着させた紙を拳で貫通させてから考えてくれ
動かない能無しのわら半紙＞自分の拳になるから
それに硬さを感じてないからハンの拳＞鉄

ハンがケンシロウにダメージ与えてないのは同意
足を封じたことと防御したケンシロウを10メーター位吹き飛ばしたくらいか

封じたと見せかけてすぐに右足が動いていた件には同意？

ハンは小ボス。ファルコは帝都編ラスボス。
戦いぶり見ても、たぶんファルコ＞ハン
片足だと知らんが。

いやファルコも難しいよ？
一見ケンシロウと作中屈指の激闘を繰り広げたようだけど、
ケンシロウは自ら片足を封じ、夢想や天破などの奥義も使ってない。
「お前の目が俺に踏み込むのをためらわせる」みたいな手加減発言も有り。

封じた件に関しては
ハン戦は「う！？」と言う台詞と全身がブルブルして動かない描写があった
その足の立ち位置まま動かずにハンへ反撃して昔話突入
昔話後普通に動く

参考資料
ファルコ戦はケンシロウが嘘ついたか封じても影響が無いし普通に動いていたから逆にケンシロウ有利になっていたはず
自称封じたケンシロウの足を狙わないファルコ←→お構いなしに義足を狙うケンシロウ
封じたのだから動きが悪くなるかもしれないと雑念が入るファルコ←→結局全く足を動かし戦えたケンシロウ＝封じたデメリット無し

無想や天破使わなかったのはハン戦も同じだが。
ハンに封じられた時は、左足が前になってんだけど、パンチ撃った時右足が前になってる。
視神経を封じていたため、足が動かない演技して、釣った可能性有り。ケンの策。
いくらなんでも、両手をぶらんとぶら下げて、反応すらしてないのは不自然じゃない？

手加減発言も勝負が9割がた終わったあとにどこかで突いた秘孔を浅く突いたと思われるので
10分の戦闘で9分戦い勝敗が見えた後残りの１分で死なせないように手加減していたとようなもの
とくに2部以降は奥義と名がつけば強い技というわけではない
サウザー初戦も奥義と名がつかないが一番破壊力のある技を選択したケンシロウ
無想転生を使われなかったのはマイナス要素だが、カイオウとラオウ以外使用されていない
それに究極奥義である無想転生体得後物語は終わるはずだったので無敵の奥義をやすやすと連発したら誰も勝てなくなるという都合もあったはず

最後の一撃を一寸深く突くか突かないかの差。

右の突きで倒してる画を見ても終止左足前で間違いないと思うよ

つまり夢想習得後夢想使わず倒した相手は使うまでもない相手（余裕）
夢想を使わせ、そして破ったカイオウ様はやはり（ｒｙ

カイオウが無想を使わせた上に破った実績は計り知れない

>>45
ハンが落ちてくところで右足が前になってるんだった。

ケンシロウが浅く突いた攻撃は流れからして毛根から血が吹き出る秘孔を手加減したと見るのが有力説
秘孔戈穴説も有るが突かれてから「それはどうかな、戦いはこれからだ」といっているのでここでは無いと思われ

カイオウは暗流天破で相手がピヨれば誰にでも勝てるな。
ただ、完全無欠じゃなく、対抗手段が数種類、食らって対策打たなくても、ケンが全然平気だったことが二回あるな。

最後の一撃の血噴出秘孔を一寸浅く突いただけ。

無想転生を使わせたのはカイオウとラオウだけ
無想転生を敗れるのはカイオウだ
戦場の拳最終形態を使わせたのもカイオウだけ
戦場で変化改良される技に以前の技名がつかないのは当たり前
カイオウは最終形態奥義に負けただけ
振り下ろすだけの動作から防御していても無関係で相手の究極の拳で相手の拳を破壊できるのが最終形態
秘孔を突いたり心臓が逆だと通用しないようなレベルではなくなった

原のアシスタントが血噴出秘孔絡みの１ページにcoffeeをこぼし
めんどくさいから無いまま仕上げただけ

普通にチョップで両手砕かれ、肘を蹴って自爆し、アッパーでオワタだけ。

天衝舞で無想転生の回避能力付きで重力に逆らい空を自由に飛べるのはファルコだけ
空気が読めるファルコはケンシロウが対抗策として無想転生を使い千日戦争（サウザンドウォーズ）になるのを
避けるために1回のみで使用禁止

天翔十字凰は無想転生の回避能力つきで重力に逆らえず放物線ジャンプ
空気が読めないサウザーは無想転生を覚えていないケンシロウ相手に連発するが
闘気攻撃は回避できずに墜落
無想転生が使えるケンと戦っても千日戦争（サウザンドウォーズ）に持ち込む性能は無かった

硬さで言えば、高層ビルから落ちても外傷無し（死んだが）
のシンが最高

タミフル自殺の影にフドウあり・・・・

つまらんギャグジュルジュル、フドウ、アルフ厨うざい。

つまらんジュルフドウアルフギャグ厨＝カイオウ厨
全く需要がない、議論を遮るだけの邪魔な存在。

ユリアを受け止めたフドウ
仮定・・・高層ビル（高さ80メートルとする）から体重50キロのユリアが自由落下

80＝1/2×9.8×t二乗　→約4秒後に地面と激突
地面と激突直前の速さ＝1/2×9.8×(4×4)＝78.4s/m（秒速約78.4メートル）

運動量＝質量×速度＝50kg×78.4s/m＝3920kg･m/s

フドウは約4トンの衝撃を両腕で抱えても無傷

わかったから早くきえろ

>>37
半紙やぶれたよ

妄想乙

胸に密着した金属抜けないってことは鎧で防がれるってことだな

カイオウ厨がうるさいので、ケン＞ヒョウ＞カイオウ＞その他に決まった。
最終ラオウはカイオウと同格くらいでいいか。（たぶんカイオウ厨はファビョるだろうが）

雑魚がつける鎧とシャチが専用に用意した質の差に加えて
装備するものの気により強さはまったく変わる
髪の毛1本すら鋼とかす

ハンも別にあれがフルパワーってわけではあるまい
鉄板に気付かない鈍感さは減点だけど

ハンは、神拳の使い手を倒す攻撃を持っていないことがマイナス。

破孔つけばよくね？

ケン＞ヒョウ＞カイオウ、ラオウ＞ファルコ、黒夜叉＞サウザー、ジュウケイ、リュウケン＞ハン、ソリア＞他六聖＞シャチ、バランなど
これでもうおＫ。以前には有り得ないランクだな。

ユダ>ソリア

ソリアの健闘ぶりは異常。

同時期にサウザーラオウファルコがにたようなもんなんだから
元斗ナンバー2のソリアだって強くて当然

やっぱ化け物じみた体格のブゾリ様だろ
ケンシロウがトキを信頼し油断していたからトキに秘孔をつかれ動けなくされた
ブゾリも集金稼ぎなかまのアインに心を許していたから殴られただけで遥かに格上

いやいや、トラップさえなければ無敵なのは黒夜叉

シャチＶＳアルフってまさかアルフか？

冗談抜きでアルフは強いからな
修羅になってもおかしくない155戦の男を完全に雑魚扱いで1激
あらしょうこん、リンに認められる
カイゼルに媚びない
雑魚修羅スライス、鎖骨に秘孔突き？、マッチョの首を貫通
通常時闘気で滝を逆流とまでいかないがはじく
闘気によるデカ突き
ケンシロウの突き5発をマントでかわ背後をとる
円を描きつつ分身できるほどの高速移動
回転百列拳を使われるほど頑丈、見た目もごっつい

アルフより弱いか設定であるはずの砂蜘蛛ですら闘気による突きを使ってたから
完全に闘気による攻撃と防御を使いこなせている気がする

実際シャチとアルフがガチでやり合えば良い勝負だと思う。
まあでもケンシロウの反応から見るに、シャチの方がやや格上だったんだろうな。

まあ、アルフの毒を考慮しないならシャチかもな。
純粋な勝負なら。

アルフは結構いい顔してるのにケンシロウからの扱いの悪いな

下等な流派って言われたり、二分で倒すとか言われてむかついたから。
だから、そっちの男とか言って反撃した。

黒人だからだろ
シナとかチョンは黒人が嫌い

教祖は大馬鹿だからな。
シンが最強で、サウザー＞ラオウ
更に
カーネル、ハート、ウイグル、牙大王（要するに１部の小〜中ボスクラス）＞ファルコ、三羅将
なんて思ってたくらいに。
もう帰ってくんなよ。
ゲリラ化して生き延びてるって噂はどうやら本当らしいな
自らが数年がけで作ったスレの流れを持っていかれたら、そりゃ悔しくて
急にジュルフドウアルフ厨を叩き始める罠

どうした突然？

スレがキモくなってきたら要注意、教祖光臨の合図です！！
最近は大人しくなったと思いきや、どうやらゲリラ化して返り咲きを狙っているらしく
毎回スレの流れを持って行くフドウ（≒ジュルジュル、アルフ等）厨を目の敵にしている模様
教祖が来ると急にスレが伸びるが、本当の意味でのスレの活性化は妨害する
■好キャラ：ラオウ、シン、サウザー、ジャギ、ハート、ヘビー級チャンプ
■嫌キャラ：天帝編以降の強キャラ、人気キャラほぼ全て。＋トキ、ジュウザ、フドウ
■教祖的北斗用語『ブロン』『原、堀江』『ギブアップ台詞』『ラオウ死後』『大海』『井の中』・・・ひたすら連呼します
■教祖が２部叩き、トキ叩き、無理のあるシン・サウザー上げをする際に妙に持ち上げる言葉
　『伝承者』『北斗神拳』『南斗聖拳』『実績』『剛拳』『星取り表』『モチベーション』『踏み込みの速さ』
■スレ住人を失笑させるバレバレの自作自演の代表例以下
「教祖は――なんて言ってたくらいに〜だが、代わりに現れた○○厨もウザイ」
↑まずシン最強論の邪魔となる一般的強キャラ論を教祖に言わせ信憑性をなくさせておき、
他人のレスに見せる為、更に自分を叩いておく。最後には、さり気なく矛先を転嫁
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」 ←コピペは問題だし言ってることも間違い
「ブロンの世界観＊１にケチつけてもしゃーない」←誰の世界観だか・・・
「まあまあ、ちょっと荒れてきたようだな〜」←自分が荒らしておいてコレ
「教祖は説に理由をつけるが、反教祖は思い込みの感情論」←それにしても下手糞なイメージ操作だ
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）、ラオウ死後に猛者は以内　が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す。
■描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男だ。
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化してた』と強弁する
■相対的に２部キャラを落とす為、明らかな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス

■大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。修羅編を叩くにはまずここから始まり、作中でのカイオウの4000年発言＊２も無視。
■〜は最重要メッセージ（←単なる決め付け）』と作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■ケンシロウ＞カイオウの勝敗結果論を神拳＞＞＞琉拳と飛躍させ、２部キャラ全てを雑魚扱いする知障ぶり。
■分が悪くなると、今度は作品貢献度とやらを持ち出す。この時点でもはや作品論になっており、キャラの強さと関係ないと言う事
＊１　作品的には１部＞２部と言う事。
＊２　原作中にカイオウがきっぱりと述べたセリフ↓【原作中の修羅編、狂える魔王！10ページ目参照】
　　　「この国の四千年の歴史の間にはラオウ伝説以前にも救世主伝説はあった！！」
　　　つまり、修羅の国は中国と言う事。他の矛盾点は補完すべきだが、結論はこれで決まりだろう。

>>84
いや、確かに今恐るべき臭気が・・・

ジュルジュアルフドウ

>>87
うむ
オレも感じた！

こんな夜は教祖が出ると言うぜ
早くアルフネタ始めちまおうぜ

ハンが過小評価され過ぎ。
あの攻防が互角だったのかそれとも
ケンシロウのワンサイドゲームだったのか
そこらへんは各自の見解に任せる。
が1つだけ注目してほしいハンとケンシロウの戦いを見てリンが言ったセリフ
「相手が強ければそれだけケンも強くなる」
これはハンの強さがケンシロウの強さを引き上げた事に他ならない
ここで戦いのレベルが1つあがっていると言う事
ここらへんどうよ

カイオウ＞＞＞＞＞＞＞＞ハン戦で強くなった壁＞＞帝都＞＞＞＞＞闘気の壁＞＞＞＞＞＞＞＞一部

ケンシロウが最初は弱かったなどという論外の珍説を未だに信じている低レベル読者＠インフレ厨に限って
例外なく修行後の被爆前トキは最強クラスだったと信じるアホ読者でもある件

実績の無いハンやファルコを過大評価する厨読者に限って、例外なくシンは弱いと過小評価している厨読者でもある件

そしてこいつらは例外なく、健常トキやハンや両足ファルコ、ジュウザ、フドウなどの実績無しキャラを異常なほど過大評価し
こいつら程度の腕で、盛時シンとの戦いで攻防を制して勝てると素で信じているバカでもある件



実績無しキャラを台詞・描写等から過大評価しようとする読者　＝　実績有りキャラにとにかく難癖をつけて貶そうとする読者

　　Ｓ　カイオウ、ケンシロウ、黒夜叉
　　Ａ　ラオウ、両足ファルコ、ヒョウ、ハン、健常トキ
　　Ｂ　ジュウザ、フドウ
　　C　砂蜘蛛、ギョウコ、カイゼル、シエ
　　Ｃ　サウザー、シン、レイ、ユダ、シュウ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　V

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::バカイオウ厨＠珍読者::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　＜ カイオウ最強は揺ぎ無い事実
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）　 　拳盗遮断はハイレベルな神拳秘奥義。
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；・：・。o ） 　 　肘とアッパーも名のある神拳秘奥義。
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜

↑スルーな。

最近教祖にAA貼り返している奴も相手にするなよ。
つまらないイメージ操作に利用されるだけだから。

教祖が消えてファルコヒョウソリアは評価あげたがハンは評価する人あんまり増えないな
ケンシロウが危なげなく勝ったって印象が強いせいかな
ファルコ戦ほどへろへろになったわけでもないし

教祖は大馬鹿だったからな。
シンが最強でハン、ファルコを雑魚扱いするほどに。
もう帰ってこなくていいよ

>>96
危なげなくと言うか普通に
互いに退かずの応酬してたろ
ハンは十分に強い、最強とは言わないが
少なくともシンよりは強い

シンが最強なんて珍論は教祖だけ
まんま最強クラスの羅将を屁理屈こねてこき下ろすのも教祖だけ

教祖叩きは確かに必要、魔除けの意味合いで。
教祖のＡＡは消防以下の罵倒に過ぎないが
反教祖のコピペは的を射た箇条書き
だからこそ教祖もいらつくというものよ、特にシン・・・・ｗ

何故突然シンの名前がでてきたのか意味がわからん

93を見ればわかるように教祖は今も北斗議論スレに確かに居ます
シンを叩くとすぐに出てきます
くれぐれもシンを叩かないように
いや、教祖とシンをそっとしておいてあげてください

>>101
明らかにカイオウ厨目の敵の
教祖らしきレスがあったから

シンが最強なんて珍論は教祖だけ
原作中最強クラスの三羅将を屁理屈こねて過少評価するのも教祖だけ

シンなんかソリアで死ねるレベル

シンよりハートのほうがケンシロウに善戦してる

そこは二戦目補正で勘弁してやれよ

クラブのセリフが結局全てなんだな
北斗をインフレ漫画とかたくなに認めないのは今や教祖だけだが、
そのクラブとケンシロウのやり取りを思い出してほしい
クラブはシンの事を正体は誰も知らず、得体の知れない拳法を使います！
ケンシロウはこの　拳法　の2文字になぜか反応し、強敵出現を予感した。
つまり、拳法を使う聞いただけでビビるケンシロウ
結局初期ってのは、この程度のレベルなんだ

桁違いすぎるデビルはそれでも強いと思う

ハンは、ケンがその気なら天将奔烈の後落ちてきたところをやられたと思う
戦いがプロレスだったのが変だと思う。

2部より1部の方が面白かったのは事実だが、だからといって2部キャラが弱いことにはならんからな。
DBでもセル編ブウ編よりフリーザ編の方が遥かに面白かったが、フリーザよりセル・ブウの方が当然強い。
話の面白さとキャラの強さには全く関連性がないんだよ。

ハンとの闘いは拳速の描写としてシャチ目線寄りの最初は全く突きの攻防が見えないから血により残像化。これをどう解釈するか。
１作者の描写レベルが上がっただけ
２あくまでもシャチ目線でのレベル描写３ハンの自己申告どおりに速い。

教祖理論はサルでも論破できるかも？

あれだけの接近戦で、どっちにまともに当たるわけでもない拳の交錯なんてムチャクチャ
ハンが強いか弱いかは置いといて、ハン戦全体的にはムチャクチャ。

つまりお互い夢想転生を常時発動していたんだよ
北斗の秘奥義も修羅の国では当たり前の技にすぎなかった

ギャグだよな？

シンって十分強いだろ。
ラオウやサウザーだって既に伝承者となったケンシロウを一撃ＫＯなんて勝ち方できないぞ。
伝承者になる前から既にケンシロウが相当な高みにいたことは描写されてんだから。
二戦目のケンは異常に強い上にシンは強さの元の執念を失ってたからそりゃどうしようもない。


まあ間違ってもシンがラオウやサウザーに勝てるとは思えないけど、シャチやソリアには
勝てるレベルだと思うぞ。

シンは六聖ではサウザーに次いで強いね。
シャチには勝てるだろうが、ソリアは侮れんぞ。
で、たぶんね、あの時のケンならラオウも瞬殺できる。
初対決で、レイがいなければ瞬殺では無かったが秒殺だったんだから、
あの時ならたぶん瞬殺…

ケンシロウは戦闘開始から間もない内は弱いからな。
特に一部のときは。
強烈な破壊力で畳みかける相手とは相性悪いのだろう。

二部になって、マックスでの強さはそんなに変わらないけど
戦い始めの弱さは少しはマシになってる気がする。

最近の流行
ハン
ソリア
ブソリ

核戦争後でかくなったのか
核戦争後に生まれてきた人がでかくなったのか

ここらでジュウザを格付けしないか。
ジュウザ＞レイ？
ジュウザ＞シン、シュウ？

過去のスカしたエピソード
いろんな意味で馬から下ろさせた
死後のラオウの扱い
若鬼時を除く五車最強みたいな扱い

拳王時代のラオウとならいい勝負かもしれない

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ケンシロウ〜
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　こんな悲しい瞳をした俺を殺せるかな、それがお前の弱点だ、ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱ
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

てか、修羅国のほどんどの奴ら(除く沿岸警備隊)は本当の意味での実戦経験ないだろう。
身内どうしで、修羅国内のルールで凌ぎあっていたにすぎない。
例えると一番イメージが近いのが相撲協会みたいな感じ。
名前有や名無しなんか幕内、幕下の格付けと似たようなものだ。
なんでもありで強いものが絶対の北斗兄弟や南斗一派がいた時代とは少し違うような‥。

>>123
ジュウザ＞全盛フドウだろう

首絞めはなしね

↑
同意

>>125
実戦て何を指してんだ？
単純な格闘試合を超えた、生死を賭けた文字通りの殺し合いなら、
修羅の国では、闘技場で日常のように行われてる描写がある。

ジュウザ＞全盛フドウ=サウザー＞シン＞レイ＞ユダ＞シュウ

闘技場で闘ってのは生死はかけているかも知れないが一応のルールはある。
素手でヨーイドンの号令で試合を開始するんだろ。
実戦ってのは銃器もOKだし寝ている間にも襲われる。
闘技場のあの描写ではまさしく相撲に近い。

その理屈なら、ケンシロウをはじめ作中の拳法家同士の闘いは、
みんな相撲になるな(笑）

罠や不意打ちや銃火器まで考慮しだしたら、ハーン兄弟とコマク様が最強になるがそれでいいのか？

>>130
格闘技は数あるが、素手で何でもありなら、
バーリトゥードや古代ローマのパンクラチオンに例えるのが妥当。

>>131
それはこじつけだよ。
ケンシロウに絡む主役級の拳法家同士闘いは作品上そうするしかないだろう。
琉拳の場合は修業自体が八百長でそれを師匠自ら教えている。

赤シャチと舎弟達が普通に奥まで来れちゃう件

それは沿岸最強の砂蜘蛛様がいなかったから
あと海賊たちを過小評価しすぎ
カイオウでさえ死にかけた硫酸攻撃を
初見で防げる拳法家はいない

ケンのおかげで混乱していたとはいえバット＆黒王で上級修羅を
なぎ倒しながら無傷で侵行できるのが修羅の国のレベルだからな。
砂蜘蛛が異常に強かったというのは明白。

砂蜘蛛とアルフ以外の修羅はぬるぽ
上官では、カイゼルがちょっと強いのかなぐらい

>>136
何が入ってるか分からない樽を破壊する馬鹿はカイオウとラオウくらい

侵入してくる時は硫酸使ってないし。

シン、レイ、シュウ、ジュウザ＞ユダ＞フドウ、ヒューイ、シュレン

ガキの頃に100人の侵入者を楽に殺した砂蜘蛛が
ケンシロウと戦いかけたときにその男との戦いで疲れを残すどうこういってたから
やっぱファルコの戦いは相当長びいたんだな
ケンシロウ戦でもそうだったがファルコは消耗戦だと強いわ
砂蜘蛛には攻撃が当たらんからどうにもならなかったけど

つか、殺すチャンスだったのは背を向けたからで、疲れは関係無いしｗｗｗ

ジュウザの話タノム

蜘蛛のジュウザだろ？

>>143
チャンスは背中見せたせいだが砂蜘蛛が自己申告で疲れたっていってるのは間違いない

ジュウザは肩潰されなかったらどれくらいのダメージ与えられるんだろうか

たぶん、大ダメージ〜もう戦えなくなるくらい
のダメージ

でも爆発したのは技終わってからだよなー
秘孔のタイムラグって結構やばくね？
相打ちになりそうで

すぐ効果出る秘孔ばかりじゃないよな。
捨て身の一撃で来た相手に三秒後とかの秘孔突いたら、相討ちになるかもな。

突くことが可能ならばトキが使った動けなくなる秘孔を突けばあと煮るなり焼くなり・・・

その辺のタイミングはケンシロウの場合（特に後半は）計算づくに見えるけど、
ラオウの場合、ジュウザの話でも無想陰殺とかでも意外と綱渡りに見えてしまう。

こういうのは自分だけかな？

ちょうどそこが隙になってるとは限らんわけで
そのときそのときで突ける秘孔を狙うしかないべ

必殺の剛拳で砕くとか、百裂拳でふるぼこにできる状態ならなんとでもなるが

サウザー、ジュウザ、鬼のフドウ＞白髪レイ、シン＞ユダ＞＞（盲目の壁）シュウ

サウザー＞越えられない壁＞その他南斗だろ。常識的に考えて。

鬼のフドウを評価する奴の意味がわからん
とくにユダなんかとやったら延々切り刻まれて完封負け確実だ

ラオウと五分のトキ＞ラオウに瞬殺の壁＞レイ、ユダ、シン、シュレン、ヒューイ、ラオウ戦前ケンシロウ

よくよく考えると、ジュウザは蹴りをガードされて、
油塗ったおかげで微妙にダメージ与えて、腕十字が効かなかっただけの人
フドウは語るまでもない。

まぁあれでもラオウに対しては健闘したほうだろう
南斗であれ以上の闘いが出来るのってサウザーだけじゃね

シンが実はまだ生きていて、実戦を重ねていた
と脳内補完しなければシン最強説はとても直視出来ない恥ずかしい理論

>>160
生き延びていたところでユリアのつぶやき「ケン」で廃人になってるからどうしようもない
結局甘ったれの伝承直後のケンシロウに勝った実績以上のものはない

トキ、ジュウザ、フドウ、＞ラオウを馬から下ろせず瞬殺の壁＞レイ、ユダ、シン、シュレン、ヒューイ、ラオウ戦前ケンシロウ(馬から降りないラオウに一発負けの実力)

番外
ラオウと対等に話せたが自ら部下となり激怒ケンシロウに拳が届いたリュウガ

ラオウ戦で覚醒後のケンシロウに負けたが気を一時は隠せた殺意がないシュウ

サウザーは略

サウザー＞ジュウザ、シン＞レイ、シュウ＞ユダくらいか？

シンはちょっと前までは評価高かったがな。

シンは昔に戻り羅将の引き立て役に回されたシャチには勝てるだろう。
ケンシロウと一戦交えるかもしれない設定で登場した羅刹シャチにはまず勝てまい。
しかもこのシャチはその成長を見ればわかるが、ドラゴンボール世界に片足突っ込んでいる。

>>162
フドウ必死だな

教祖また来たん？
とっとと帰れ

どれが教祖なん？

腹切り瀕死状態でラオウとサウザー戦を経験した激怒ケンにかすり傷以上をつけたリュウガは異常

シンはラオウの軍が迫ってると聞いてユリアを五車に渡したのがマイナス
勝つ自信があれば渡さなかったはず
（実際ラオウの話聞く前は「ユリアは俺が守ってやる」と言ってるし）

シンはカイゼルを喜ばせて終わり

サウザー以外の南斗は馬から下ろせず瞬殺だから別にヘタレともいえない
適切な判断

>>167
ジュウザ、フドウ嫌いレス
一発でわかんだろ

間違いなく、シンはシャチには勝てる。

シャチは相手を観察して勝てる目算が立ってからしか戦わないから
勝てないよ

リュウガ戦、ケンはわざと食らってみた感がないか？
ケンのリアクションとか見るに。
一度は頭上への攻撃を足裏で防いでるくらいだし。

シンなんかカイゼルを喜ばせて終わり

アルフとやらなかったのは正解だっただろうな
そういう意味でシャチは凄い

まぁサウザー以外の南斗はだいたい一くくりにされやすいから
この際明確な序列でも作ってくれよ

ジュウザは、並六聖と同程度。多少どっちかが強くても、同格で纏めときゃいいべ。

シンなんかフドウが首絞めて終わり

南斗聖拳の突き以上の早さと威力で水鳥拳の真空を備えつつ元斗の凍らす闘気で攻撃するのがリュウガ

教祖の攻撃対象だったなかでいうと
ファルコソリアヒョウが評価あがってハンはおいてけぼり
ジュウザが上がって鬼のフドウおいてけぼり
首絞めフドウは別格

アルフはブサ面だから容赦なく殺されたが
あれがシャチだったら、ケンシロウも「悲しき目をした男よ・・・」とかわけわからん事
言って死ななかっただろうな

んでお前らの支持率は首絞めフドウ、ジュルジュル、アルフでだれが一番高いんだよ

182なんか鬼のフドウに首絞められて終わり

シャチはカイゼルやアルフとやらないしたたかさを持つがケンシロウと出会い熱い漢となり無残細切れになり恋人を残してしんだＤＱＮ

あえて序列をつけるなら、シュウ＞ジュウザ＞シン、レイ＞ユダ＞フドウ
今までの議論とは全く違うがね。
やる気ないケンを唸らせたり、攻撃をかわしつつ反撃当てたシュウ＞やる気ないケン相手に少し戦えるシン≧やる気ないケン相手に連打を全てかわされ、何度も腕を掴まれたレイ＞レイに負けるユダ

１８７＝教祖ね

>>184
正直いうと、実力を示したのはアルフだけ

シン（一応ケンシロウを倒している）
レイ（白髪バージョンで。通常時はもっとへタレ）
ユダ（一応レイに敗れたのでこの位置だが、敗因は見とれたことだから
　　　　相性問題と考えるほうが妥当か。知略策謀込みなら
　　　　南斗で唯一サウザーを倒せる可能性あり）
シュウ（ケンシロウの伝衝烈波に手も足も出なかったからユダには勝てない）

ジュウザ、フドウ＞シン、シュウ＞レイ、ユダ
これが正解

ケンシロウに７つの傷をつけた男が最強

>>189
ジュルジュルは猛獣をナデ殺したというとてつもない実力がある

あれだけの革ジャンを作るには相当な量の皮が必要

フドウなんてラオウが秘孔突く気があれば触れることさえ出来ず完敗。

ジュウザ、シン、レイ、シュウは似たようなもん

強過ぎる自由人
それがジュルジュル

全身プルプル顔真っ赤で雄叫びあげて虎の首を取った　ラオウ
笑顔で優しくなでただけで巨大黒豹を粉砕する　ジュルジュル

盲目じゃなかったら手足で貫通か切れる攻撃をできるシュウはやっかいだな
六星は手のイメージしかない

ケンシロウが紙一重でかわしたんだから、殺気あったら当ててたかもよ。シュウ。

ところでユダのアレって土の上を進めるの？ケンの場合逆劣化コピーだし

マジレスすると
ケンシロウ　ラオウ　ジュルジュル＞＞＞猛獣の壁＞＞＞その他

あの猛獣は死んでないよ
じゅるじゅるのやさしいなでなでで気持ちよくなって眠っただけ

マジレスすると、黒夜叉＞その他
トラップが無ければ。

顔プルで必死なラオウじゃあの巨大な黒ヒョウには勝てないな

>>202
だといいが

永遠にな

皆さんならおわかりだろう最強だ誰か・・・
最強はラオウでもカイオウでもサウザーでもシンでもケンシロウでもない
リュウケンでもコウリュウでも黒夜叉でもない
ジャギでもなければデビルでもない
フドウやアルフでもないぞ


最強はジュルジュル！！

以上、反論は認めん

どうやら3強の対決ではジュルジュル支持で決まりそうだな

マジレスするとショウキのおっさんはジードに勝てないなだろ

分かった。
ジュルジュル＞アルフドウ＞ケン＞ヒョウ＞カイオウ＞その他
にしといてやる！

真の修羅はジュルジュルただ一人。あとの修羅はジュルジュル伝説に便乗しただけ。

動物と鬼の骨時計のジュルジァルフドウ

南斗ランキング

Ｓ級＋　鬼のフドウ、サウザー

Ｓ級　　ジュウザ、レイ（白髪）、フドウ

Ａ級＋　シン、レイ、ユダ

Ａ級　　シュウ

Ｂ級　　シュレン、ヒューイ、カーネル

Ｃ級　　ハーン兄弟、南斗双斬拳、ダガール

Ｄ級　　リゾ

修羅達が鍛え高め合ってるのは、
いつの日か戦うことになるかもしれない、ジュルジュルとの対決に備えてのことだろ？

マジレスするとインド系のほうが歴史が深い

まさしく天分の才能 ジュルジュル
思えば鬼のフドウもユリアと出会い命の大切さを知る事により
常識内のレベルに収まった。これによりフドウの天下は終わったと考えてよい
やりたい放題で暴れ回っていたジュルジュルもまたカイオウの策略で、財産価値の低い宝や、立派な革ジャン
そして大好きな動物などを与えられる事で、あの洞窟に封印、事実上の鎖国状態に。
これにより彼の天下も終わった。
この２大強者が力をなくした頃に弱者（拳法家やモヒカンや修羅達）らがカサカサ動き出した
これが北斗の面白さになっている

原作中でジュルジュルが、フェードアウトする直前に
ピカッ！！！！！！！！！！！
と物凄い雷光が落ちてるんだよな、実は。
これを見逃していた読者は多いはずだ
この雷の意味がわかるかい？

最強はジュルジュル、アルフ、フドウ
裏最強はデビル、黒夜叉

健常デビルは最強かもしれないが架空の存在なのでダメ

マジレスすると南斗は中国憲法

ジュルジュルが山をも砕く必殺の一撃を繰り出した
直後のあの雷、そしてシャチの愚かな神超え宣言
何かあるとは思わんか？

デビルは健常じゃなくても裏最強。

風殺金剛拳連発されて終わり、遊昇凄舞から今だ砕で終わり

マジレスするとアルフが回転百列拳やられていれときにフドウがまじってるんだよ
この意味がわかるかい？

裏最強はデビルと黒夜叉とカーネル（暗室）

雷があと一秒遅かったら、シャチは肉塊になっていた
ジュルジュルはあの雷にうたれ、既に天に帰っておる（何処かへ瞬間移動）
あの死体は偶然あそこに居合わせた巨漢男に他ならない
シャチがピエロと言われているのはまさにここなんだよね

>>225
カーネル暗室にしたら超能力の意味ないじゃん
一撃目の暗殺は効果的だがそんなもん強さ議論とはまた別だ

昔はあの雷を見落とすライト読者が多かったんだけどね
鋭い読者はあの雷の意味に気づいていたけど

グーニーズ似のブサキャラ
フドウが首絞めて終わり

>>227
カーネルは暗室でケンと戦っているのだよ。
カーネルはニュータイプ。ブーメランはファンネル。

両目カーネル、両足ファルコ、健常デビル、健常トキ

超ーマジレスするとアルフがとぼあっていった後のコマでボロ(シャチ)が右手でピースしてるんだよ
なんかあると思わないかい？

>>230
暗室つっても普通に見える範囲だな

裏最強はデビル（健常若き全盛期）、黒夜叉（若き全盛期）、カーネル（暗室＆ニードルナイフ）

悪口許さなぁーい

デビルは閉じ込めたやつが誰かもわかってなかったから
寝込みに薬かなんかでやられて連行されたんかな

はいはいはいはいはいはいはいはい
はいはいはいはいはいはいはいはい
はいはいはいはいはいはいはいはい
はいはいはいはいはいはいはいはい
はいはいはいはいはいはいはいはい
はいはいはいはいはいはいはいはい
あれ

デビルが寝てるところにビレニィプリズンが立てられた。

起きろよｗ

>>232
本物のアルフ（フドウ）は実はボロの中で
回転百裂拳を食らう瞬間にチェンジしてる説
とぼあで死んだのは全く関係ない黒人

ボロを装ったシャチは以前ジュルジュルにドッキリ大作戦でハメられ自分を神と勘違いし恥を晒したピエロ

そのピエロがピースV(^-^)をしている意味とは？
そのコマで見えるのはアルフの脚だけなんだよね。
次コマで笑いをこらえ「･････北斗神拳････」
その次のコマでは過去の自分と同様倒したと信じて疑わないピエロ状態のケンシロウが笑えて思わす「フッヒヒ」
シャチのリベンジドッキリ大作戦は成功成功

わかりやすく言うと
ケンシロウが毒牙を含んだマントを突いたまでは本物のアルフ（フドウ）
幻覚でケンシロウがフラついたその瞬間に替え玉の黒人を用意
本物のアルフ（フドウ）はケンシロウの成長が見られたのですかさず退散
次の瞬間にそっくりさんの黒人がケンシロウに攻撃を仕掛けるが逆に
回転百裂拳を食らい爆死、成功
ボロの中のシャチはすかさずピース
これにてドッキリリベンジ大成功（相手はジュルジュルではなくケンシロウだが）
こういう事ではないか

３つ考えられる
・シャチのリベンジドッキリ大作戦説
・やはりアルフ＞シャチでケンシロウを使いこれを倒した説
・フドウは爆死した説

不意に現れた郡将カイゼルとの戦いは避けないシャチ

アルフとモヒカン戦を見て戦闘が分かりつつも羅刹と呼ばれるシャチがアルフの荷物持ちに甘んじた
本来は外からの侵入者と自分が戦って倒したかったはず

ジャギがケンシロウのところに殴りこんでおいちょっと座れとかやってたシーン、
怒り狂って興奮したまま飛び込んでいったわけだが、ケンシロウが接近に気付いて
「む！！」ってふりむいた直後にゴリっと銃を突きつけられてる。
これはケンシロウが気付いた時点で銃の先端が届くか届かないかの間合いまで
接近していたということになる。
ケンシロウの自己申告からカーネルよりは距離は遠いようだが、怒り狂っていても
そこまで気配を消して動けるジャギはけっこうな暗殺者だ。
正面戦闘の強さ議論とは関係ないけど。

意外だが、北斗の拳の世界では、ケンシロウでさえガチで暗殺にこられたら厳しい。
昔のボルゲにさえ燃やされそうになったし。

ボルゲの目を切ったときに使った技は何だったんだろうな。
ケンシロウとバットの二人しかいなかったから初期の頃のことなんだろうが。

スターフィンガー

ただし闘気は尻から出る。

マジレスするとケンシロウはチャンコロｗｗｗ
反日教育を受けてます

>>246
ラオウやサウザーでも普通に弓矢やナイフが刺さるからな。
腕や脚をさされても虫に噛まれた程度の反応なのが不気味だが。
多分麻酔で眠らせてナイフで心臓一突きすれば簡単に殺せる。

マシンガンの壁＞＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウ

常に鎧着てるカイオウこそ対暗殺最強キャラ

闘気使いは微量ながら睡眠中も全身バリア
刺激が皮膚に伝わるとオートマティック身体鋼機能有り

バスク様がねじりとってるアレは、鉄かコンクリか？

コンクリだと砕けてしまってああいうねじ切り方はできんだろう
直前のセリフでも

兵士がケンシロウを槍でつく
　　↓
ケンシロウが槍の穂先を握りつぶす
　　↓
兵士が冷や汗
　　↓
ケンシロウは無視してさらに馬をバスクにむけて進める
　　↓
バスク「これだけの正規兵の中をこやつ眉一つ動かさず……」


とあって、鉄を握りつぶしたこと自体はスルーであくまで態度に感心してる
あと牙親父とかいて肉体鍛錬に優れた華山のデカブツってのもある

＊バスク
華山獄握爪で鉄？岩？の扉をむしる
もしかしたらその破壊力は結構やばい？
怒らなくてもケンシロウの肉体は鉄以上？

参考
牙大王（華山角抵戯、華山鋼鎧呼法）

ジャコウ総督閣下の肉体も凄い

ユアッシャー最強はケンシロウ
タッポイ最強はファルコ
これでいいよ

昔はハン＞ファルコと思っていたが
見れば見るほどファルコ＞ハンだな
つまりファルコ＞羅将と言う事
鎧カイオウだけは別格

ケンシロウ、ラオウ、サウザー、カイオウ、ファルコが五強

↑その五強が一番カッコイイ

レイ＝ヒューイ

羅将を落とすためにかつてはあれほど叩いたファルコすら持ち上げる教祖>>260

いい加減にしろよ何でも教祖病。

>>265
じゃあ

＞見れば見るほどファルコ＞ハンだな

この部分はともかく

＞つまりファルコ＞羅将と言う事

何でこういうふうに飛躍するのか説明してくれよ。

カイオウ＞ヒョウ＞ファルコ＞ハン

暗流天破補正でカイオウヒョウ＞ファルコ＞ハンの可能性は高いかも

カイオウは良いとしてヒョウ＞ハンには納得できない
ハンのが頑張ってるよ

ソリアが解説と実演したので元斗ラーニング→ファルコ戦
→ファルコ戦で多大な闘気噴出をラーニング
ハンが拳技を多発したのでラーニング、戦闘中岩浮かしをファルコ戦でコツをつかんでラーニング
→カイオウ戦（ハン戦でラーニングしたが初暗琉天破で瀕死）
）
暗琉天破と宗家の拳をラーニング中→ヒョウ
封印解除と宗家拳と暗琉天破をラーニング後→カイオウ

ハーン姉妹

南斗聖拳は多くの流派があり、例えばシンの拳を見切ってもサウザーとの戦いでは役に立たない。
しかし元斗皇拳は一派。それゆえソリアとの戦いを経ればファルコの拳も見切れてしまう。

ハンも相当に強いと思うがな
リンが言った相手が強ければケンも強くなる
の言葉が全て。相手が強くなければこんな事は言わない
ハンの実力がケンシロウを引き上げたと言う意味だ
「ケンシロウに殺気がなかったから長引いた」
「戦う理由がなくケンシロウのやる気ゼロ」
って事は少々無理がある。殺気のケンシロウは確かに強いがそれは雑魚相手の
瞬殺劇などの場合。どんなに怒り狂っていても、それなりの相手と戦う時の
ケンシロウは冷静そのもの。つまり殺気うんぬんは伝承者クラスの拳士が相手の
時は特に関係ないという事。
次の戦う理由どうこうも原作中をよく見るとおかしい。ケンシロウはハンの居城に
進入し気配なくハンに近づき「お前には命をなげるしか手はない」
（これからぶち殺すから覚悟しておいてね。と言うケンシロウの腹が決まっている時に言うセリフ
戦う理由あるなしどころではない）
とか言っておきながら、次のコマでは打って変わって戦う理由がないなどとほざいてるから
これも当てにならない。

序盤から、肩を外して逃げなきゃ死んでたギリギリの状況作られてるしなー
天将奔烈の後落ちてきてる時、チャンスだったろうに普通に余裕で見送ってるしなー

相手が強いほど本気だすだけだよ

ラオウオリジナルの闘気系大技の初使用で、硬直や疲労ですぐさま、
頭の中のシュミレーション通りに動けなかっただけ

ハンの実力は、戦いをかってない超能力バトルの次元にまで引き上げた

ハンも岩を操る程度の気は使えるよな

お前ら勘違いすんなよ。ケンとハンの話じゃなくてヒョウとハンの話だろ
ヒョウの対ケンシロウその他の描写を見ればハン＞ヒョウは明らか
別にハンを持ち上げてるんじゃない

擾摩光掌は？

実績（ハンとヒョウを比べて）
個人的な感想なので決定ではないし間違っていたり勘違いもあると思われる


【ハン】
+　ケンの足を少しの間封じた
+　岩を浮かせた
+　大技天将奔烈を使わせた（飛び道具だからダメージは少ないが）
-　ケンを意識朦朧とさせるようなシーンがない
-　魔界入口前のヒョウがすでに第二番手でその下に位置する羅将という設定
-　宗家補正など血筋による補正が無い
-　全体的に様子見説

【ヒョウ】
+　１センチ前にいれば危なかったとケンの発言（危なかっただろうが実際はかすり傷程度）
+　ケンの拳を肘カウンターで流血させた
+　魔闘気暗琉天破、宗家補正、宗家の拳
+　意外と軟弱でなくタッポイボディ
+　可能性として憶を取り戻した後、逆にヒョウが記手加減していた説
+　実在しないがカイオウの域まで魔界に踏み込んだ宗家ヒョウ
-　ケンにほぼノーダメージ（ハンと比べてほぼノーダメージ）
-　ハン戦と比べると長引かず、描写が押さえ気味（これは反論多数だと思うが一応）

流拳同士の対決なら琉拳究極の到達地・魔界に入り、暗流を操れる
ヒョウの方がハンより遥かに格上なのは明らか

第三の羅将だから、実力も第三位。

対ケンショロウの闘いからみて、やはりファルコ＞ハン
ケンはファルコ＆ハンの両者とも７〜８割くらいの力加減で闘っていたが
vsハンの場合は完全に相手に合わせて戦いを楽しんでいた。
危ない場面は1度も無かったしとどめもささなかった。
羅将を実力、カイオウ＞ハン＞ヒョウには同意。

カイオウ＞ヒョウ＞（暗流天破の壁）＞ファルコ≧ハン

ケンショロウがいると聞いてやってきました
ケン初老ですか？

つか、北斗宗家の拳は、二千年前に受け技を極められて実戦での戦闘力を失い、
その受け技をそらすために、暗流天破で幻惑することにしたのが北斗琉拳。
だから、拳技自体は宗家の時から大して進化してないんだよ。
実際、カイオウにとって宗家の拳が切り札になるくらいなんだから。
だから、暗流天破使えないハンは、そこまで強くないんだよ。
対して、受け技が極められたから、拳技拳力そのものを進化させることにしたのが北斗神拳。
で、その北斗神拳を凌ぐといわれた元斗皇拳。だから、ファルコ＞ハンは当たり前。

暗琉は落とし穴みたいなものだから初見で決まらなければ２回目以降の効力は殆どない。
リュウケンのように感がよくて対応力のある相手、またラオウのように他流派を研究している相手にはうまく決まる保証がない。
不思議なのはリュウケンがジュウケイと闘っているのにケンシロウが琉拳の知識が全く無かったという事だが‥。
たまたまカイオウの暗琉がケンシロウに決まったのは作品上面白くする為か。

あんるーてんは、ウザすぎだと思わないか？

ハンは結局破孔を付くしかないが、魔界組に空間ゆがめられると打つ手なし。
肉体の強さも負けてるし。

最後のハンのやられたところは
・脚封じたのも気付かれたあとは一瞬で解かれた
　なのか
・脚封じられたケンシロウの手打ちパンチでKOされた
　なのかどっち？

少なくとも、ハンが落ちてく時には封じられてないな。

カイオウとヒョウは死んだがハンは爆死秘孔も突かれず普通に殴り倒されただけな上、
肉体を破壊をされたわけでもない。
これはケンシロウがハンのさっきの話kwskって心境だったせいだが話術も実力のうち。
最後にハンの乗った岩が落下したのは水面なので、溺れさえしなければ死にはしない。
あのダンディーな顔でかなづちということはあるまい。
つまりハンは生きている。

ハン＞死亡の壁＞カイオウヒョウ

ハンは秘孔でしんだ

>>288
案山子効果がなくなっても暗流天破は強いよ。
間合いが狭いといっても殴る蹴るよりは遠いし
決まれば少なくとも相手のフットワークは封じれるから
次の攻撃の主導権は握れる。
カイオウとヒョウにたいした追撃無かったから意味なかっただけ。

暗流天破→あと1センチ拳が使用可能ならだいぶちがった

ケンはヒョウ戦でもカイオウ二戦目でも、フットワーク封じられてない件

ヒョウなんてまったく相手になってなかったじゃん
変な技つかいだしてムホ〜とか言い出した雑魚でしょ
ハン＞ヒョウと言うより、数多くの強敵＞ヒョウ

むほーとか言い出した雑魚（笑）

ヒョウと戦った時のケンシロウは流拳自体を見切った状態なの
あの時のケンシロウにはハンは触れる事も出来ないよ
実際、暗流無しでもハンより強いはずのヒョウも流拳の技だけではケンシロウの相手にならなかった

魔界無しヒョウ＞第三の羅将の壁＞ハン

カイオウ、ヒョウ、ファルコは最終巻でケンシロウの背後に浮かび上がってるがハンは浮かび上がってない。
これ重要。

同ランク内は順不同

１　ケンシロウ、カイオウ
２ ヒョウ、ラオウ
３ ファルコ、サウザー、ジュウケイ、リュウケン
４ ハン、ソリア、コウリュウ
５ シン、レイ、シュウ（盲目故相手を選ぶ）
６ ユダ、リュウガ
７ シャチ、カイゼル

裏最強 ジュルジュル、アルフドウ、黒夜叉、デビル、カーネル

こんな感じか？最近は。

リュウガ編で浮かび上がった強敵：トキ、シン、レイ、シュウ、ユダ、サウザー、リュウガ
ラオウ編で浮かび上がった強敵：シン、レイ、シュウ、サウザー、リュウガ
カイオウ編で浮かび上がった強敵：トキ、ラオウ、シン、レイ、シュウ、サウザー
ボルゲ編で浮かび上がった強敵：トキ、ラオウ、シャチ、ヒョウ、カイオウ、シン、レイ、シュウ、サウザー、ファルコ、リュウガ、ジュウザ、フドウ
強敵：トキ、ラオウ、ヒョウ、カイオウ、シン、レイ、シュウ、ユダ、サウザー、ファルコ、リュウガ
準強敵：シャチ、ジュウザ、フドウ
いつの間にか作者に忘れられている存在：ジャギ、ハン
作者からの優遇度：ケンシロウ＝トキ＝ラオウ＝ヒョウ＝カイオウ＝シン＝レイ＝シュウ＝サウザー＝ファルコ≧リュウガ≧ユダ≧シャチ＝ジュウザ＝フドウ

ボルゲ編、そんなにたくさん出てくる？

ヒョウ＞カイオウ

>>303
ボルゲ編で左上に4人固まって出ているのが3羅将＋シャチだと思うんだよ。
ハンと思われる肖像はかなり微妙だが。
違うんだったらあれは誰?

ボルゲ編で終わりだからじゃね？


カイゼルにあってアルフに無いものがある
カイゼルには顔の傷とハンにやられた傷があるが、アルフは傷がない綺麗な身体と顔

アルフが回転百列拳殴られているときに頭部のみの描写を含む顔が多分17個あるのだが
どれがフドウに一番似ているかが問題だ
左側のページの右上から数えて2番目の顔あたりが怪しい

１ ケン
２ ヒョウ
３ ラオウ、カイオウ
はいはい。じゃあこんな感じか？

カイオウは相性の問題（闘神のオーラ）があるからヒョウ個人とは互角になってしまうかもしれないが総合的にはやはりカイオウ＞ヒョウ

じゃあ、ヒョウとカイオウどっちが上か決めてくれ。

ボルゲ編で出て来た強敵は、
ラオウ、トキ、シン、レイ、シュウ、サウザー、ファルコ、カイオウ、ヒョウ、フドウまでは決まり。
顔が切れてる奴は流石にわからんが、あとはシャチと、アインでなくジュウザだと取れば

武論尊や原哲夫監修の公式ランキング
　ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル

このランクと合致するんだがな…

わざとあやふやにしているんだろ
出す必要があったらわざと顔が切れたりはしないはず
俺はアルフと砂蜘蛛だと思うよ裏かいてジュルジュルの可能性もある

カイオウとヒョウが戦ったら
宗家拳同士の戦いで設定通り千日手
そうなると悪知恵が働くぶんカイオウ有利じゃないの

宗家拳同士の戦いになったとしたら、逆に血筋からヒョウ有利じゃねの？

闘神オーラでるし、肉体強いし、根性あるし

劣等のヒョウなど相手になるまい
逆にカイオウは優秀すぎたらしいし

ヒョウに出来ることはカイオウも全てできる

カイオウの使える宗家拳と、ヒョウの使える宗家拳はたぶん違うだろ？

タッポイ最強はファルコ、同着でハン、ヒョウ
鎧カイオウはこの3人を凌ぐ別格の実力者

たっぽいって何？

１部ならラオウ＞サウザー≧トキ、ジュウザ、フドウ＞シン＞
強ボス（デビル、親父、ウイグル、ハートなど。リュウガ、レイ、ユダ、シュウも恐らくここらへんか）
＞ジャギ、アミバ

心技体の3拍子揃ってないと最強には相応しくない

フドウがその位置にいる意味がわからん

カイオウとヒョウならカイオウだろうな。
これはトキがラオウに及ばないのと同じ原理
上手く説明出来ないが、ヒョウも十分凄いんだけれども
カイオウには勝てないんじゃないかと。

>>319
タッポイ最強はジュルジュル

>>323
ラオウの決めた勝負上でラオウ本人が敗北しておるんだが。
ラオウが後退したと言うのはそれほど重い。
ケンシロウは強敵をオカズに強くなるがフドウは子供達なわけだ
恐らくこれがシンならラオウは馬から降りまい
フドウやジュウザが凄いのはラオウと勝負をしたと言うこと
レイやシュレンヒューイなんかは挑んだがまるで、勝負になってなかったよな
シンなんちゅーのはレイ、ユダ、シュウと競ってれば良い。

教祖が見たら怒り狂うだろうが、シンは単なる序章男
ケンシロウに執念を教えた（ケンシロウを強くした）と言う功績は大きく
一発目の拳士とあって馴染みも深いが実力はたぶんレイと同じくらい

フドウはブサ面だから容赦なく叩き殺されたが
これがシャチならラオウも「悲しき男よ」とかわけわからん事言って
命まではとらんかっただろうな

ジュルジュルはブサ面だから容赦なく叩き殺されたが
これがバットならシャチも「お前の前では裸になる」とかわけわからん事言って
命まではとらんかっただろうな

１００　カイオウ（ダースベイダー仕様）
　９９　ケンシロウ（宗家の記憶）　ラオウ　
　９８　ファルコ　ケンシロウ（無想転生）　デビルリバース
　９７　サウザー　ヒョウ　
　９６　リュウケン　
　９５　ケンシロウ（カサンドラ）　ハン　　
　９４　トキ　黒夜叉　ヘビー級チャンプ　
　９３　ジュウケイ　コウリュウ　カイオウ（ポッキー君仕様）　
　９２　ケンシロウ（地獄後）　フドウ　
　９１　バラン　シン　シャチ　ジュウザ　
　９０　フドウ　カイゼル　ジュルジュル
　８９　牙族長　リュウガ　ソリア　シュウ
　８８　ケンシロウ（伝承直後）　名もなき修羅　レイ　ウイグル　アサム
　８７　ユダ　マダラ　ハート　コウケツ＆ペット　オウガイ
　８６　ジャギ　カーネル　ボルゲ　ハーン兄弟　ナガト　　
　８５　ショウキ　ボルツ　砂時計のアルフ　バルガ　　
　８４　バット（修羅の国）　バスク　ライガ＆フウガ　殺＆斬　　　
　８３　アイン　ヌメリ　ギョウコ　シエ　ゼブラ　ダイヤ　
　８２　ジャッカル　拳王親衛隊　ギュウキ　ジード　赤鯱
　８１　バット（北斗の軍）　シュレン　バロナ　アルフに敗れた修羅
　８０　マッド軍曹　赤鯱　ハブ　ゴンズ　フォックス　拳王侵攻隊長
　７９　ヒューイ　ダガール　シュタールの首領　ヒルカ　クラブ　ジャグゾ
　７８　シーノ　ジャスク　リハク　カイ　ブコウ　サトラ　スペード　ヒューモ　
　７７　マミヤ　

フドウは子供といっしょにケンシロウの顔真似しただけ

ジュウザと役目が逆で、ケンシロウに敗北する前のラオウと戦えば時間稼ぎも何も出来ずに爆死だわな

タッポイ最強はファルコ

タッポイ最強は砂蜘蛛
コイツこそ修羅の国最強の戦士

タッポイ最強はシン

シンはタッポイじゃない

今、アニメ版見てるんだが、アルフは本当に強いな
空飛んで相手倒してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
タッポイ最強は砂時計のアルフ
愛羅承魂

ボルゲ編の強敵雲の件
手前から行くぞ
レイ、ラオウ、トキ、シン
アイン、カイオウ、サウザー、シュウ、ファルコ
シャチ、ヒョウ、ハン、フドウ、ジュルジュル

シャチ、ヒョウはカイオウに若干隠れているが修羅編のキャラと見てまず間違いない
髪型や顔つきも何となく似ている。何よりケンシロウに粉骨砕身した男と実兄
資格は十分だ。
ハンが一番難しいが、例え切れており顔下半分でもこの顎だけで判断は十分、長髪でないこのシルエット
しかもヒョウの横となれば間違いなくハン。

たっぽいって何？

>>340
時はまさに世紀末

最強はケンにしとけよ。
フドウは拳士としての強さはそんなにでもないと思うが、
読み返してみると、フドウのタフさはガチ。異常。

フドウは単純な力・打撃に対するタフネス・精神状態は作中トップ

ラオウだから自分ルールの勝負には負け拳の実力で勝ったように見えたが
北斗神拳以外ならフドウにつかまれて終わってたからな
闘気を纏ったフドウに必殺の秘孔は突けない
せいぜい腕に一瞬力が入らなくなる位の秘孔しか出来ないのが現実
一部の人がフドウが遅いと思っているようだがフドウの間合いに入らねば攻撃があたらないのが常識
例え遠くから武器で攻撃しても闘気をまとったたっぽいフドウには無意味
その程度で倒せるなら若い村人が１０人でボウガン打たれてすでに死んでいたはず
そして巨体ゆえにフドウより間合いが広いやつは南斗、元斗にほぼいない

最後の「勝ったんだよ！父さんは勝ったんだよ！あのラオウに！」は泣けるな。
それに対して、「これからはその手でこの子供達を、そしてこの時代を抱き包んでくだされ」
と言われたのに（レイやトキなどにも言われてた）、なんもせずユリアと二人で暮らしてたケンシロウ…

まさに外道ＤＱＮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シュウとシュウの息子も殺したＤＱＮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショウキに与えられたユリアとの平穏なひと時を過ごしている間に時代はまた暴力が支配する時代へと・・・
ケンシロウが早めに動いていれば無駄に殺される人も大分減っていただろうにな

拳王軍の普通の弓でへろへろになるフドウ

女1人に刺されるラオウ
子供1人に刺されるサウザー

フドウVSユダ

六聖の一撃＞ラオウの剛拳だったら、フドウは勝てないだろうな。

拳の質が違いすぎるから威力だけの問題じゃないな。

それに範囲の決まっているリングの中ならともかく、ユダがフドウに捕まるとは思えん。

ラオウ捕まったのは、抜けなくなっちゃったから捕まったわけだしな。

ハートですらケンシロウに平手でさわれる
フドウなら伸ばした手で付かんで首をしめ終わり

まあ、ケンシロウも抜けなくなっちゃったから、食らったんだけどな。
結論　北斗で巨漢と戦う時は、腕が抜けなくなることに注意。

もしや、南斗の連中が雑魚以外には深々と突き刺したりしない理由もそれか！？

タッポイ最強は砂蜘蛛。次にカイオウ。

最強はケンツロウでおＫ

>>330
正統伝承者のケンシロウが名もなき修羅と同格ならば北斗神拳は2000年も歴史を作れる訳がないよ。
ケンシロウの一代前の伝承者のリュウケンが若い頃に琉拳最高実力者のジュウケイに勝っている。
ましてや殺さずに情けをかけて説教をするほどの差。
よくリュウケンがジュウケイに勝ったのは「魔界の力を使いこなしきれていなかったから」とか言われているけれど
作品の描写をよく見れば分かるけどあの時点で魔界のフルパワーをジュウケイは発揮していた。
カイオウの魔闘気などより数十倍の破壊力をジュウケイは使えこなせる＞建物を破壊するほどの威力！
ただ自分が覚えていない間に妻子を手にかけてしまったという事から精神的なコントロールが効かないだけだろう。
使いこなせば技術的に上がるとかパワーが更に上回るという問題とはちょっと違う。
ちょうど覚せい剤をやっているような状態なんだと思う。

一行抜けた。
ケンシロウは伝承直後であろうとも絶対95以下にはならんだろう。

天破はものを破壊するためのものではない
ヒハは破壊用
カイオウが岩を破壊した描写がないため直接は比べられない

カイオウがジュウケイほどの破壊力をもった魔闘気を使えれば赤鯱＋海賊の硫酸樽なんか
簡単に消滅できそうな気がするんだが‥。

>>356
砂蜘蛛はすぐボロが出たろ？
あれじゃあ海賊100人斬りの武勇伝も説得力が。
よってタッポイ最強はファルコ

秘孔を突かせない肉体で捕まえたハート
秘孔を使わないラオウを捕まえただけのフドウ
を同列に語る

フドウは秘孔破孔が使えるジャギアミバシャチバラン当たりには勝てないな
南斗勢とはよくわからん
特別タフな相手ではないしでかい体がものを言うかも知れん
近寄る必要のないユダには完封負けだが

切る系の南斗とは厳しいだろ
突く系ならラオウのときみたいに抜けなくなるかもしれないが

暗流天破はジュウケイが使ったくらいの闘気を凝縮して無重力空間を作る技なんだろ
ジュウケイは闘気を凝縮出来なかったから暗流天破を使えなかったんだよ

鬼のフドウには必殺の秘孔も南斗も元斗も効かない
若鬼の闘気は肉体を鋼鉄以上にする
ラオウでも必殺の秘孔は突けずじまい
ユダごときかすり傷しかつけられない
北斗の世界では闘気が全てを支配する

鬼のフドウは核兵器直撃を受けたけど生き延びた

・無理のあるフドウ（やけにお気に入り）上げは周囲の失笑を買った

ってお前もテンプレにされんぞ？

なんか最近やたらフドウsageが多いな

腕を振り解くために必死になって秘孔を突く必要がありそして実行したのだから秘孔を使わないと決めていたわけでもない
そんな中ラオウですら中年デブになった鬼のフドウに必殺の秘孔を突けなかったのが現実で手加減していたわけじゃない
全盛期の鬼のフドウなら千代の富士のように筋肉質で中年太りしていなくさらに強かったのも想像しやすい

もし手加減していたなら線からハミチンしても手加減したからだとまず頭に浮かぶだろ
そいう妄想がなかったということは全力を出しきった上で負けたということ
部下が気を利かせなかったら剛拳をもらって負けていたのが台詞とラオウの悔しがり具合から分かるはず

>>366
リュウケンとジュウケイが闘う前に殺られた門弟の足元には地が無かった。
これはジュウケイが無重力空間を作ったという事ではないのか？

フドウさんが「秘孔は突かせはせぬぞ〜」とか言ってるけど、
そんなことフドウさんに可能なのか〜？ボコボコにやられてるのに。
意図的にラオウが秘孔を突かなかったとしか思えんのだが。
恐怖を払拭するために。

カイオウが赤鯱を殺すときには飛び道具の矢を用いている。
もしカイオウがジュウケイ並みの宮殿を破壊するほどの威力と広範囲に効果を及ぼす
魔闘気が使えるならばわざわざ弓矢を持参しているのも可笑しい。

カイオウはシャチもＫＯできんからな。

>>370
フドウsageが多いんじゃなくてageが多いから反論がきてるだけと思うがな

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181311465/22

誰だ

フドウは昔から評価されてないからな。
読み返すと、やっぱしぶとさと執念はあるな。しぶとさと執念で力量を覆せるかが勝負だな。

シャチってカイオウに瞬殺されたやつだろ
宗家の霊がなければ1回目も、2回目もだるまにされていた雑魚
もっとも2回目は宗家の亡霊がないときにだるまにされたがな
ケンシロウもカイオウがそのきならだるまにされていた雑魚

アニメに出てきたシンの配下連中のランキングはもう終わったのか？

ルールが相撲ならフドウ強いよ

原作のみだお。

>>358
＞正統伝承者のケンシロウが名もなき修羅と同格ならば北斗神拳は2000年も歴史を作れる訳がないよ。

だからケンシロウの伝承直後は北斗神拳二千年の危機だったといえる。
北斗神拳二千年の歴史はあくまで完全な伝承者たちが作ってきたものであるのに対して、
ケンシロウの場合これから伝承者としての修業が始まるというところで先代伝承者が死ぬという異常事態が起こったわけだから。
実際に伝承直後にシンに一蹴されていることからその危機的な状況が裏付けられる。

＞ケンシロウの一代前の伝承者のリュウケンが若い頃に琉拳最高実力者のジュウケイに勝っている。
＞ましてや殺さずに情けをかけて説教をするほどの差。

あれはむしろ一撃を入れることで正気に戻したということだろう。

＞よくリュウケンがジュウケイに勝ったのは「魔界の力を使いこなしきれていなかったから」とか言われているけれど
＞作品の描写をよく見れば分かるけどあの時点で魔界のフルパワーをジュウケイは発揮していた。

パワーがあるのとそれを使いこなせるのとは別の話だからね。
リュウケンの台詞から使いこなせていなかったのは明らか。

＞カイオウの魔闘気などより数十倍の破壊力をジュウケイは使えこなせる＞建物を破壊するほどの威力！

カイオウに建物を破壊することができないかどうかは分からないからそういう評価もできない。

＞ただ自分が覚えていない間に妻子を手にかけてしまったという事から精神的なコントロールが効かないだけだろう。

精神的なコントロールが効かなければ技術面にも影響が出るだろう。
あのシーンだけからリュウケン＞ジュウケイとはいえないと思うが。

カイオウ厨いちいちうるさ。

カイオウは闘神オーラ出されると呼吸困難で戦闘以前
女人像とかまったくｲﾗﾝ

カイオウの最強の攻撃はふみつけという事実。

>>373
赤鯱に何でボウガンを使ったのか分からないが残りの海賊はまとめて魔闘気で吹き飛ばされているじゃないか。

>>374
なぶり殺しにする気だったわけだから。

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとハンバーガー温めてたら誰かふぁびょったの？

カイオウの回りにいた海賊10人くらいは一瞬で召された

カイオウは、明らかにシャチをＫＯできない攻撃力。

カイオウは、ケンシロウにやったらめったら攻撃を加えたが、なかなかＫＯできず、
ＫＯした後にやたら攻撃しても死なない。

これ結構事実。

ケンシロウは死なない程度にいたぶられ生贄にされてただけ
殺すのが目的なら頭踏んで終わりだし、目をえぐっても良いし
両手足をシャチのように潰してねじりきってだるまにしても良かったんだが
そこは少年誌なのと主人公だから助かっただけ
肋骨を折られるくらいで済まされていただけ
意識が無いケンシロウなんて刃物さえあれば幼女でも殺せる

あのときのシャチは首切り落としても動いてそうだからカイオウの力関係ないだろ

幼女ナイフ＞カイオウのパンチ

ケンシロウ持って逃げてた時のシャチにやたら攻撃を加えたが、
ＫＯどころかダウンもなし。
怯えてたとか言っても、石の破片を食らってダウンするカイオウ。

魔闘気が逆流すればたってるのもやっと
それでも負けてしまうシャチ

殺気がある幼女のナイフ＞殺気の無いカイオウ
生かされていただけ

カイオウはサヤカを一撃では倒せない。

>>394
何度も同じ馬鹿理論を書き込むなよ馬鹿。

カイオウ房２名VSラオウ房２名

カイオウの本気パンチは受けるつもり満々のケンシロウの胸にパンチを打ち込んで
そこそこダメージを与えられるレベルにある
鉄を引きちぎるバスクの華山獄握爪が全く通用しないわけだから

カイオウパンチ＞華山獄握爪＞鉄板の壁＞ハン(フルパワーではないと思われる)＞シャチ(フルパワーでも無理だろう)

たっぽい房１名

二戦目、カイオウの思いっ切りパンチやせいみょうだんれつは、ケンにはあんま効かない。

カイオウはケンシロウ相手にはハメ技かトラップでしか有効な攻撃をできてない。
拳法家としての実力がケンシロウに大きく劣るのは間違いないだろう。
琉拳には破孔があるしハンを見る限り打撃戦術も無いわけではなかろうが、
カイオウの場合魔闘気に頼りすぎだ。

最初から受けるつもりなら蒙古覇極道を指6本で止めるようなやつだし
ある程度効果あっただけでもたいしたもんよ

ラオウだって最後の肉弾戦はそれほどダメージ与えられずに敗れている

破孔→神拳使いに効かない。
カイオウ最強の技せいみょうだんれつ→ケンにあんま効かない
暗流ひは＆パンチ連打→シャチをＫＯできない

小石ヒットでダウン、ケンにはチョップで両手粉砕＆肘を蹴って骨折

これ基本スペック。

破孔→ケンシロウ以外なら即あべし
せいみょうれつだん→ヒョウとやりあうまえならそくひでぶ
暗流ひは＆パンチ連打→余裕でシャチが瀕死、宗家のあれがでなければケンシロウもシャチも赤鯱も海賊ともども全員しんでいた

ケンにはチョップで両手粉砕＆肘を蹴って骨折→あそこにいたのがラオウやサウザーやファルコでも同じ結果
宗家+封印解除+進化した最終ケンは別物

あの女神像のあれはあるとないとでどう違うんだ？

>>407
ケンシロウが宗家の歴史知らないから空気読まずにカイオウ撲殺爆死

>>405
だからいい加減にしろよ。
何年同じこと書いてるんだよ。

>>406
別物のわりにりーんて叫んでるところに突っ込みキックいれたらダウンして這いつくばってたぞ
相変わらず脆い

あの不意打ちキックだって大してダメージ受けてないべ

どう見てもリンに集中しすぎた案山子なのとカイオウがすごいからだろ

女神像のあれの後だと今までと全く別で圧倒的に強くなるとは書いてなくね？
基本、宗家拳の受け技の伝授だべ？

暗流天破以外はさして大したことないのは、ちゃんと作中かかれてるんじゃないのか？

>>413
その解釈だとカイオウがカルシウム不足になってしまうので暴れる人がいます

うん千年分の受け技と哀しみと怒りを注入だな
基本状態で今までの怒り状態といったところか

最後の戦いは一撃一撃が十字拳の十倍の威力

女神像のあれの後圧倒的に強くなってたとすると、
攻撃力では、ケンにやばめの斬撃を放ったバラン＞＞＞＞＞カイオウ
ということになるな。

圧倒的なパワーで致命の秘孔を突かれてもニードルガンを撃ってきた警備兵も凄いぜ

バラン戦はパクリ北斗使いか判断して様子見重視
様子見終わったら後はいつも通りぼっこ
カイオウ戦は1回負けているので別物

てかバランは普通に凄い
教わらなくてもプチ水影心

>>420
暗流天破は凄いね

バランは普通にキム異常
使える秘孔や技も相当なもの
様子見で手こずるだけの強さを持っていた

ジャギ＞＞カイオウ

北斗見習いのバランの一撃でも、当たればやばげ。
やっぱ、そこまでインフレしてないと思うぜ。カイオウ二戦目だろうが。
つか、シャチをヒハ＆フルボッコでもＫＯできないんだから、
ケンにはあんま効かないってのは妥当なところで、
そうなれば、肉体の脆さも妥当なところなんじゃないのか。

カイオウが強いのはわかるが、肉体も強いし攻撃力も高いとか、
描写からは読み取れない、完璧さをアピールするから反発受けるんだと思うが。

1戦目圧勝と言っても実際おっかけていったら闘神オーラ出されてあのザマ
主人公補正まるだしの展開ではあるが殺すことはできんよ

ちなみに、教祖が最近殆ど書き込んでないのはガチ。
教祖が書き込んでると思う人は、まだここに精通してないぞ（笑）

カイオウは暗流天破からの展開と、何故かふみふみ攻撃は強いが、
フィジカル能力と、拳技はさほどではないというのはガチだろ？
拳技は、二千年前に通用しなくなった〜と作中あるわけだし。

>>429
ハンの琉拳がそれなりに渡り合えてたから
琉拳の拳技は別に通用しないわけではない

ハンはシンよりは弱いがレイよりは強いといったところが妥当
ラオウやサウザーとは比べるのもおこがましい

ケンがハンに付き合ってたってよく言われるのは、そういうことだろ？
二千年前に通用しなくなった宗家の拳が切り札であったカイオウ
宗家拳を使えるようになると、琉拳を使うのを止めたヒョウ
むしろ、琉拳は宗家拳から拳において、退化している可能性すら匂わせている。

カイオウなんかフドウが首絞めて終わり

ハンがケンに迫るくらいの拳の使い手としたら、そいつとケンの対決が、
プロレスや、両側から壁を押したり、埋めたりなんていう攻防になるとは思えないし、
思いたくないんだけど。

琉拳は神拳とは別に宗家の拳から独自発展したものだろう。
カイオウやヒョウが宗家の拳を使いたがるのは相手にとって
未知の拳法だという利点(女人像さえなけりゃね)では？
研究され尽くした拳だけに完成度も高かったのかもね。
実際、返し技が知られるまではカイオウのスペックでも
無敗を誇れるほどの拳だったわけだし。

琉拳はその境地を極めた人は少ないだろうし、居たとしても
まともに弟子に伝えられないだろう(笑)、神拳もアミバ
なんかに新秘孔が見つけられるレベル。
どちらも宗家の拳に比べれば完成度はまだ高くない。

>研究され尽くした拳だけに完成度も高かった
それは一理ある

カイオウは宗家拳＞普段使う琉拳として繰り出してるよ。切り札として。
受け技がある→欠陥がある。そして実戦での戦闘力をなくして、
そこから拳を進化させていったのが北斗神拳だろ？
何で宗家＞神拳に逆戻りするんだ？
琉拳は、相手の受け技を暗流天破で逸らすという方に進んだ→拳自体の進化は無いと推測できる。
と、作中に書いてある。
アミバが秘孔を見付けたかしらんが、拳の技とは関係無い。

>琉拳は、相手の受け技を暗流天破で逸らすという方に進んだ→拳自体の進化は無いと推測できる。
どこにそんな事書いてるんだ？

完成度高い＝強い、ではない。
誰も　宗家の拳＞神拳　なんて言ってないよ。

>>434
なぜ？
拳の打ち合いから、プロレス戦や超能力戦に発展したから
ハンはケンシロウに遠く及ばなかったとでも？
意味がわからんね。
あれはケンシロウとハンとの互角感を出すための描写に過ぎん
実際この戦いでケンシロウを引き上げたのは、リンのセリフの通り
ハンだった。宿命に殉ずるのではなく、ただ強いものと戦う事が喜び
と言う北斗の概念に捉われない存在、ハンはこれまでに居なかったタイプ。
ここらへんを理解出来ないから、ハンを過小評価するんだろうね。

北斗神拳が最強でそれと対をなす拳なら
それなりに強いに決まってる

二千年前の宗家拳は、
沢村賞で有名な大投手沢村投手が、現代に蘇ってきても、活躍できないのと同じ。

>>441
こんな議論前にもしたよな？？？
おまえ、教祖じゃないか？ｗｗｗ
野球と一子相伝の暗殺拳じゃ比較対象になるまい

カイオウにケンが、相手の受け技を魔闘気で幻惑して逸らすようにしたのが琉拳っていったじゃん。
拳が通用しなくなったから、拳を進化させるんじゃなく、魔闘気でなんとかする方に進んだのが琉拳。

>>443
拳自体の進化はないとまでは断定も推測もできないし、
そんな推測は作中に出てきていない。一読者の勝手な想像。

いや二千年前から、他派の流派だって進化してきてるだろう。
拳法界全体のレベルが上がっていて当然。
二千年前強かった拳法が、今も強いかどうかは怪しいだろう。

暗流天破自体、琉拳の達人なら、使えるようになる類の技じゃないからな。
魔界に入った限られた者（カイオウ、ヒュウ、ジュウケイ）しか扱えない。
第三の羅将の位置にいる琉拳の高位実力者のハンにさえ使えない。

実際問題として後から適当に作ったのが琉拳の設定
ハンは魔闘気を使えないから琉拳とはいえなくなる
魔闘気で幻惑させて逸らすのもヒョウ以外していない
ジュウケイにしろ魔闘気を飛ばすことは出来たが受けとしては使っていない

ヒョウがちらっと使用したのを他のジュウケイ、カイオウ、ヒョウ、シャチが使用してないのことを差し置いて設定したことに無理がある

カイオウは北斗琉拳で倒せなかった相手を、女神像の構え→宗家拳で打ち破ってきたんだろ。
カイオウはケンに宗家拳＞普段使う琉拳と思わせる言動をとりながら、宗家拳を繰り出してるし。
ついでにヒョウも、ケン以外の相手にも宗家拳で戦う。
宗家拳＞琉拳を十分匂わせてる。
そこからも、魔闘気で逸らす方に行った→あまり拳が進化してないと推測することが可能だし、
魔闘気にこだわるあまり、拳をおろそかにしてきた可能性も十分に考えられる。

厨房の勝手な思い込みによる決め付け（設定化）は勘弁してもらいたいもんだなｗ

魔闘気で流すのは相手の受け技。自分が食らう時じゃない。

シャチが数年で身に付けられるのが琉拳の拳技。

>>446
魔界に入った奴って精神的にダークサイドに落ちてる(てかメンヘルくさい)けど、
ハンの場合常人離れした感覚はあっても、精神的に強度に安定してそうだから
魔界には入れないんじゃね？ｗ

>>445
>いや二千年前から、他派の流派だって進化してきてるだろう。

なら琉拳も同様に進化していて当然のはず。

>拳法界全体のレベルが上がっていて当然。

ただこれはそんなに簡単に断定できるとは思えない。
しょせん同じ人間のやることだから環境が同じならある程度成熟したらそれ以降そんなに変化できないとも思える。
少なくとも年数に比例して強くなるようなものではないと思う。

最終的にはどうでもいいんだがな。
基本的に、ただの釣りだしｗｗｗｗｗｗｗｗ

シン最強でいいよ
それが教祖の思惑なんだから

北斗神拳、南斗聖拳、元斗皇拳。全部北斗宗家拳から発展した拳法。という噂

教祖じゃないけどな。

蒼天や、各キャラ伝の話はできれば無視りたい自分が居る・・・

>>452
論破乙

分家の分際で生意気だぞ

あれだけの基地外コピペ連投魔がこんなにおとなしくなるわけ無いだろｗ
教祖は死にました

>>454
また随分と典型的な捨て台詞だなｗ

てか連投ほんとになくなったな。
教祖もどきが他にいるもんだと思ってたが、マジで一人でやってたのか。

タッポイ最強はファルコ
ファルコ＝ケンシロウ＞ラオウ

叩かれまくった挙句、釣り宣言して逃走・・・
典型パターンの馬鹿だなｗ

もう夜遅くなって疲れたから釣りやめたｗｗｗｗｗｗ

まだタッポイ房起きてたのかよｗ
タッポイ最強はアルフだろ

>>451
愛する女を守るためという、この世界で最強の動機があってのことだから短期習得もそんなに変な話ではない。
それにカイゼルに経験不足を指摘させることでまだ未熟であることも描かれている。

しかし今日は俺の中でカイオウの評価上がった
素の剛拳で鉄の壁よりうえにいたんだ

ハン＞レイは確定だろう。自爆技で相討ちされる可能性も少しあるが

タッポイファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

タフさじゃ間違ってもカイオウは上位に入らんだろ。

暗流天破抜いたら、あらゆる点で上位に入らない。
んで、魔闘気なしで、カイオウ対ハン、カイオウ対ヒョウやったらどうなると思う？

肉弾戦ならヒョウ＞カイオウ＞ハン

ハンはバランスがいい
いつでも殺す気でこいと言わんばかり修羅との戯れ、気配察知にすぐれ
対暗殺でも強さを発揮するのは明らかだ　
ケンシロウには気付かなかったけどシャチには一発で気付いた
二部キャラでそういう描写があるのはハンだけ

修羅の国にとっては南斗、元斗の連中は眼中の外だった
シン、サウザー、ファルコなんか誰も知らない
ラオウのみが彼らを脅かす存在だった

>>476
同じく眼中になかったケンシロウに負けましたが

タッポイ最強はファルコ
その強さはケンシロウ以上！

カイオウの話は設定をどう解釈するかって話になるからつまらん

>>477
それが主人公特権って奴よ
ケンシロウに出来る事がラオウ以外の他の奴には出来ると思ったら大間違い

健常デビルなら余裕

結局、戦いの描写の質自体が変わっていってるから、比べようもない。
結局、戦いなんてどうでもいいんだよ。北斗の拳は、バトルが中心の漫画じゃないからな。

同ランク内は順不同
神　首絞めフドウ
１　ケンシロウ、タッポイファルコ、架空のラオウ、鎧カイオウ
２　実際のラオウ、、宋家ヒョウ　
３　ハン、サウザー、リュウケン、コウリュウ、黒夜叉、ジュウケイ
４　ソリア、カイゼル、フドウ
５　シン、レイ、シュウ
６　ユダ、骨弱カイオウ

裏最強　�@部ジュルジュル、アルフ
　　　　�A部デビルリバース、ジャギ

こんな感じか？最近は。

>>482
何言ってるんだ
どこをどう見てもバトルが中心
肉付け部分として人間ドラマがあるだけ

>>453
だから、流拳は魔闘気方面で強くなったんだよ

神拳は戦場に身をおき宗家より進化
聖拳はその神拳に匹敵
皇拳は神拳を上回る
この三拳が暗流抜きの拳技で流拳を上回るのは当たり前の話

ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞カイオウ＞ファルコ＞サウザー＞シュウ＞レイ＞シン＞ユダ

ジュウケイはラオウ来襲でカイオウ打倒なった
と思い込んでいたが、それがケンシロウだったとわかった途端
宋家の秘拳がないと！とか言い出した

年齢補正しないとな
伝承が15〜25歳で全盛期は何歳位なんだ？
三十路超えのおっさやんだらけだろ

>>488
瞬発力や柔軟性だけなら15かもっと若いぐらいかと。
筋力・体力という面では30ぐらいが一番充実していると聞いたことがある。
経験や勘、技術ならば戦える限り、年をとるほど上がっていくだろう。

頭のでき

カイオウ　　せこい技からスケール感ある支配まで
ラオウ　　　せこいのは得意　言ってることをすぐにひっくり返す器用さも
ジャギ　　　シンを手玉にとる
ジャッカル　デビルを手玉にとる
ユダ　　　　知略得意らしいが部下にも知略の時代でなく力の時代と言われる程度
リハク　　　情報操作にのせられるのが得意
ジュウザ　　しゃべりすぎで将の正体ばればれ
サウザー　　慢心馬鹿
ケンシロウ　下調べも無く無策に突撃しか能がない
フドウ　　　　大人になっても命は蛆虫のごとくわいてくると思ってた

タッポイファルコ＞∞＞ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞カイオウ＞サウザー＞シュウ＞レイ＞シン＞ユダ

ファルコは実力はトップクラスだが、いかんせんケンシロウとキャラがかぶり過ぎていたから
消された。ルイもいつの間にやら姿を消す

シャチ　なりすます　河童眼　破魔毒手　てつのプレート

リンのセリフ「相手が強ければ強いほどケンは強くなる」これでハンが相当強いとするなら、
ラオウがカイオウと戦えば勝つというリンのセリフも信じましょう。
ラオウ＞カイオウ。であれば、ラオウ＞＞＞ハンというわけですな。

たっぽい、たっぽい、たっぽい、たっぽい、たっぽい、

闘気において神拳が足元にも及ばないのが自慢のはずなのに、闘気を撃ち合って完敗するハン
本気ならその時の追撃で死んでる
ちょっと本気出すと捕まり、肩を外して逃げなきゃ死んでた

拳法の格で劣るその他の戦士が神拳聖拳より強いわけ無い
竹やりとマシンガンで戦ってるようなもん

そうだね。
神拳≧聖拳、皇拳＞＞＞その他

アニメだとカイオウ戦でケンシロウが俺より強き男たちの戦場云々と言う時
ラオウトキサウザーシンレイシュウと一緒にファルコも浮かび上がっている。

よってファルコ＞カイオウ。

地力では、魔闘気無しなら、ヒョウ＞ハン＞カイオウなのかもしれんな。
修羅の国最強はハンというスレもあったが。

２部はインフレ漫画ならぬデフレ漫画だからね。
拳技だけならラオウ＞ファルコ＞ハン＞ヒョウ＞カイオウでガチだろ。
魔闘気を破られたカイオウなんてもはやヒューイ以下だよ。

魔闘気無しのカイオウ→バラン以下
ケンのやばす具合から。

せいみょうだんれつは宗家の拳でも、破孔は琉拳のものだべ？
だから、破孔で神拳使いは倒せないってこと。秘孔封じで破孔も封じられる。

宗家の受け技というがケンシロウはカイオウの攻撃をまともに受けている
しかも、カイオウが必殺の破孔と言ってるところからも突いたのは流拳の破孔なのは間違いない

サイベエさんも、千いくつある破孔から、重複煩雑を取り除いたもの→秘孔
と言っていた。

ケンシロウなんてファルコのコサックダンスキックでピーリピリのぴ〜よぴよ

ファルコさんが二部で一番まともな戦いをしつつ、頑張ってた。

ケンシロウなんてファルコに顔面キックされて左まぶた腫れてブサメン

ファルコさんが本気なら下半身にも衝の輪放って、パンツ燃やして全裸で戦闘不能。

ファルコが本気なら上半身衝の輪から動けないところに即下半身衝の輪で全身丸焼け豚になったあと
秘奥技黄光刹斬で輪切りにされてから滅凍黄色凄陣で凍らせて俺の自宅まで運んでもらって
目の前で解凍と焦げ目つけてもらってから食卓に出されて終わり

ファルコは強いが片足だからな
両足ファルコがラオウと互角以下 無想前ラオウ≧両足ファルコ
ラオウ＞＞義足ファルコ

片足になったら引退すればよかったな。

昔の両足ファルコ≧昔のラオウ


ラオウが成長するようにファルコも成長するが弱点ありは片足ということ
天衝舞両足ファルコ≧無想ラオウ＞天衝舞片足ファルコ＞＞無想ケンシロウ＞＞天翔十字凰サウザー
ファルコにもラオウにもあからさまな手加減をほどこされ、主人公補正で勝てたのがケンシロウ

カイオウ＞＞＞天衝舞両足ファルコ≧無想ラオウ＞天衝舞片足ファルコ＞＞無想ケンシロウ＞＞天翔十字凰サウザー

あれ？結構ナウイ餌まいたとおもったんだけど？

サイベエさんは何年も昔からファルコは三羅将より強い、ファルコは五強に入ると主張していた。
教祖をはじめとするスレ住人は長年の議論によってやっと数年前のサイベエさんに追い付いた。

教祖はいないけどな。闘気においてファルコが一番。魔闘気キカネ。

普通のファルコじゃ５強は厳しいかも
具体的に言うと、ケンシロウ、ラオウ、カイオウ
これでまず３人。ヒョウ、ハン入れたら５人決まりだし
サウザー、デビルリバースでも同じ。リュウケン、コウリュウなど
爺連中も考えようによっては５強に入りかねん。

但しタッポイファルコならハナシは別だ
ケンシロウとほぼ同じ宿命（天帝を守る）を持ち
拳技も闘気も確実に互角以上。
さながらケンシロウがもう一人いるような感じ

ジュウケイはラオウ襲来の報を聞き、カイオウ打倒成り！
と思い込んでいたが、それがケンシロウだとわかった途端
宋家の秘拳がないと！とか言い出したｗ

ケンシロウはファルコとラオウの足下までしか実力がないからしょうがない
ユリアに気を注いで抜け殻のラオウ
抜け殻に五分だったケンシロウ
圧倒していたがケンシロウがやばくなると毎回会話などで待ってあげたファルコ
待ってもらったのに自分は弱点を狙い倒れて射るときに速攻で秘孔を突くケンシロウ

最新房情報
ファルコ房
タッポイファルコ房

ファル房

実際のとこ教祖派って何人おんのよ

実際は、無想前ラオウ＞両足ファルコ
仮に、無想前ラオウ＝両足ファルコならラオウはサウザーにしたように戦いを避ける
命懸けなら相打ちを狙える程度の実力

ファルコとラオウは面識が無かったから、脅威を感じて避けるも避けないもない。

>>523
なんでも教祖に見える病の人にきけば凄いことになりそうだｗ

サウザーis Best

>>525
ラオウなら下調べをさせる

教祖の説に肯定できる部分はあるって人は、まあまあいるかもしれないが、
純然たる教祖派なんて皆無じゃね？

>>528
うぬが元斗皇拳のファルコか！？
って看板だけは知ってるけど実物ｼﾗﾈまるだし

原作じゃないけど昔ラオウはサウザーと戦って痛い目あったらしいし
そういう過去があったからこそ避けてただけだろう
基本的には下調べとか用心とかしない人＞ラオウ

いや、ラオウは下調べや用心をするキャラだよ
カサンドラで子供が将来、敵になるかも知れないからと殺すくらい
最強なくせにヘタレ・慎重なのがラオウ

アニメ版だろ？
秘孔が効かなくて、最初サウザーに圧されるも、
秘孔関係無しの剛拳一発でサウザーもダメージを負って、
双方このまま続けたら無事では済まないと判断して引いたって話。

黒夜叉＞ヒョウ、ハン

天の覇王の話だろ
あの漫画のサウザーは引いて媚びるという原作とは別人だったが

いい加減に同人漫画を商業誌に載せるのはやめてほしいな。

ラオウが「その片足、うぬの村どころか一国にも値するわ」
って言ってんだし、強いってことでいいんじゃね？

慢心馬鹿じゃないサウザーなんてサウザーじゃないな

まーファルコは無想なしラオウとだいたい同じでいいべ
人によって補正のかけ方違うんだろうけど教祖以外は極端にはかわらんだろう

一般的には
神拳＞カイオウ＞ファルコ≧サウザー＞ジュウザ、リョウガ、フドウ＞＞その他南斗

>>540
一般的には出てきた順に強くなるでそ

リョウガと思われてるあたりが一般だなｗ

ゲームボーイの北斗の拳は気弾の数でキャラの格を表してたが
だいたいあれで合ってると思う

気弾3発：ラオウ　ヒョウ　カイオウ　サウザー（3WAY）
気弾2発：ファルコ　ハン
気弾1発：シン　ジャギ

ゲームボーイｗ＞＞＞＞リュウガ（リョウガ）

>>540
一般的にはラオウが最強
カイオウは名前だけは知られている程度
ヒョウやハンは誰それみたいに知られていない

ケンシロウ≧ラオウ＞カイオウ＞ヒョウ≧トキ＞ファルコ＞サウザー＞ハン

最強はヒューイとシュレンのタッグだよ。

天才のトキと凡人のヒョウでは強さに天地の差がある
トキ＞＞＞ヒョウ
ヒョウは六聖以下だよ

二部で六聖や化物クラスなのはファルコとカイオウだけだろ。
ソリアやハン・ヒョウは一部でいうとスペードやマッド軍曹のようなもの。

ハン・ヒョウvsスペード・マッド軍曹か


どう考えても３秒以内に終わりそうだが

暗琉天破だけなんだよなぁ

ハン・ヒョウは六聖レベル

あ、あはあん、あっああっあんんううん、はあ、はあ、
んっくふうん、ふっはっああああんん

六聖って雑魚の宝箱や〜
サウザー・・・謎にたより、ケンが本気になってきたら昔話で聴覚から情に訴えかけ、師匠のミイラにより視覚からで同情を引き
その結果、痛みを無く倒されるほど同情と手加減をされることに成功し、礼を尽くすために相応しい奥義をおなさけで使ってもらった雑魚
シュウ・・・ぱっとみ雑魚だがよくよくみるとそれなりに気配を消し手足で攻撃できる珍味南斗であるが、やはりノーダメで倒された雑魚
シン・・・片手貫けただけで、しかもそれはシンの動きを封じるためということに気づかず瞬殺され、負け惜しみでタミフル飛び降り自殺した雑魚
レイ・・・馬から下ろせなくてびびりの生粋の雑魚
ユダ・・・雑魚レイに修行時代と最後の戦いで見惚れた雑魚
全員ウイグル未満

>>554
お前には北斗の拳を読む資格はない。

ハン、ヒョウ、カイオウ→拳士としての実力はウイグル以下の雑魚。

カイオウ→小石がヒットすればダウン。
ハン→ヒューイやシュレンでも簡単に切り裂いた鉄板でもう無理
ヒョウ→本来は黒夜叉に完敗。才能がなさ過ぎて神拳の修行をさせてもらえない。

ハン→ケンにノーダメージで倒された雑魚
カイオウ→ケンにノーダメージで倒された雑魚

ケンの苦戦具合
ソリア＞＞＞＞＞＞＞カイオウ、ハン、ヒョウ

カイオウ→ケンを血祭りにした最強人物
ハン→ケンの足を封じた神拳以外では唯一の人物
ヒョウ→あと1センチ前だったら危なかったといわせた唯一の人物
ソリア→ケンに無読誦無想転生を使わせた唯一の人物

ここ2週間ははソリアを使ってどうこういうソリア房が主流

おっと房とつくからって悪いって意味だったりバカにしているわけじゃないぜ

つまり、ソリア＞ハンだな。

いちいち一部キャラを雑魚だの馬鹿だのタミフルだの言って荒らすなら消えてくれ。
みんなは普通に議論してるのに、お前が突然汚い言葉を使うから荒れるんだ。
いつもお前が発端となって荒れている。

みんなは普通に思ったことを書いているだけ。
奴だけ私怨による冒涜文。

六聖って雑魚の宝箱や〜
サウザー・・・謎にたより、ケンが本気になってきたら昔話で聴覚から情に訴えかけ、師匠のミイラにより視覚からで同情を引き
その結果、痛みを無く倒されるほど同情と手加減をされることに成功し、礼を尽くすために相応しい奥義をおなさけで使ってもらった雑魚
シュウ・・・ぱっとみ雑魚だがよくよくみるとそれなりに気配を消し手足で攻撃できる珍味南斗であるが、やはりノーダメで倒された雑魚
シン・・・片手貫けただけで、しかもそれはシンの動きを封じるためということに気づかず瞬殺され、負け惜しみでタミフル飛び降り自殺した雑魚
レイ・・・馬から下ろせなくてびびりの生粋の雑魚
ユダ・・・雑魚レイに修行時代と最後の戦いで見惚れた雑魚
全員アイン未満

くだらんから速く消えろ

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□□□│ﾐ ζﾟ 　　＜ 俺は負けてない（笑）
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掲示板は粘着する奴がいるのが難点だな。

みんな普通に思ったことを書き込んでいるだけな中、
突然私怨による冒涜文。実に低レベル。

───┐
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□□□│ﾐ ζﾟ 　　＜ 空気人形が恋人でした（笑）
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□□□│　　　　　ティトゥン
□□□│　　　　　　ティトゥン
　.＿.　 │　,.ξ~　　　ティトゥン
　| | |　 │　,ﾟ。~
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

レベルの低い罵倒じゃなくて、普通に書けばいいじゃねえか

おもしれ

ヒューイとシュレンのタッグが最強だって、作者が言ってたよ。

　　　　　　　　　 ､（｀'''''"::::::::::::::::::::}}/::::::"::::::::"'''ｰ､;;;;;;;ヽ;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　,>ｧ:::::::::::;;;:::::::::::::Y::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ;;;;;;ヽ;;;;;',
　　　　　　　　,r彡"::::::;r''":::::::::::;;;（:::::;;;;:::::::::::::::::::::;;ヽ;;;;ヽ;;;;;;ヽ;;'､
　　　　　　　／::"::ﾉ:::ii":::::::::::::::;;r-､r'''''' ､ヽ､:::::::::::;;;;;ヽ从ヽ;;;;;ヽ|
　　　　　　 （ｲ/／:::::彡::::::::|:::t(＿＿＿__））::|:;;;:::::;;;;;;;;;;ヽ;;;;;ヽ;;;;;ヽ
　　　　　　　 〉:::/::::::/:::::::|:::i::}::|l ,,,,,ｏ ,,,,,, ﾉ|ｲ|;;;::::;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;ヽ;;;;',
　　　　　　　（:::ｲ::::::::::::::::j::|ﾘﾘノ――――tｲii|l::|;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;y
　　　　　　　 ヽ||::i::::::::;;ノノ'＿＿　　　､　　｀｀'ｰ､;;从;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;',
　　　　　　　　 ､,ﾉノ{::"'〈 '"　　　ﾐヽ　 ｀~~~~~~｀'':ヽ::~''ｰ､ヽ;;;;;;ヽ;;;}
　　　　　　　　　ｰ ''''t::::;;',　ｰ'''""'ﾝ　 ヽ:'=＝ミ､;;;::::',t::;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;ﾘﾘ
　　　　　　　　　　　　ヽ::::l 　　　 ::/　　　　　　 '':::::::};;ﾘ~'iｰ､;;;;ヽ;/
　　　　　　　　　　　､,,,ノ1:l　　　 ､　　　　　　　 :::::::ﾘ/)"ﾘ;;;;;~';;/
　　　　　　　　　　　　　　')',　　　 ''マ　　　　　::::::::/　／;;;;;;／"
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5強
ケンシロウ、ラオウ、サウザー、ファルコ、カイオウ
10強
シン、トキ、ジュウザ、ハン、ヒョウ

リュウケンなどの爺さんは除外した

この荒らしは教祖時代のが良かったといわせたい教祖の知略

動物編候補と位置づけの考察
・黒王号
・カイオウの馬
・ジュルジュルの黒豹
・ラオウが殺したトラ
・ウイグルの巨大鷹？鷲？
・ガルフのお犬様（セキ）、ハンの毒見犬、少年時代カイオウの飼っていた犬、幼女ユリアに助けられた犬っころ

*戦車＞黒王　？
*黒王＞車　？
*黒王＞オートバイ　？
*黒王＞シャチ　？
*松風＝黒馬？

サウザー5強入りは無理
トキ＞サウザー
体の謎に頼り切り、戦略がまるで駄目な頭の弱いヤシだしな。

謎がなくなれば、一定レベルの相手には天翔しかないし。
闘気技しらないのも致命的

六聖が過大評価されていると感じて、納得出来ないのはよく分かった。
だが六聖を評価する人達は、逆に琉拳が過大評価されていると感じて納得いかないわけなんだよ。
納得出来ないのはみんな同じ。人の考え方は一つにはなりえないわけだし。
だから、異議があるなら荒らさずに普通に書いてくれ。頼むぞ。
反論も語気が荒くなるから、君も、皆も不愉快な思いになるだけだから。

不毛な話はもう教祖でたくさんだしな。

謎を知っていたトキに殺されるサウザー
ケンシロウが倒れているのを見て有情拳を使う気が無くもがき苦しんで
ミイラに到達する前にひでぶるんだけどね

教祖がいた時代のほうが恐怖（コピペ）により行動を縛られスレ内は平和を保てていたよな

神拳≒聖拳
神拳≧琉拳　は公式

個人の能力で多少は変動するだろうが、
カイオウ、ヒョウは神拳の修行前にダメだしされてる

カイオウの駄目出しはラオウと同じ野心家だから阻まれただけで才能は問題ない。

まあ、トキはサウザーに勝てると考えても妥当だろうな。
ただ、トキの見切り＞ケンの見切りかどうかは分からず、
ケンが胸に浅く食らった初発の十字拳を食らってやられる可能性はあるかもな。

まぁ、後付けだしw

神拳の修行だって人格とかで選別だったら
ヒョウ、トキ、ケンシロウでいいわけだろ

まあ、何だかんだ言われるが、オレはカイオウ強いと思うよ。暗流天破。
なかなか暗流天破やられると勝てないと思うよ。

設定では
琉拳＞皇拳≧封印解除されていない神拳＞＞実際は余裕で北斗に全敗して分派がありすぎる烏合の衆南斗

個人の能力でラオウなら解除しなくても勝てたという設定だったり、最強伝承者ケンシロウ使う北斗神拳だから
琉拳は負けることになったけどね
リュウケンなんかだと魔界に入ったカイオウには手も足も出ない
意識を保てなくて入り口のジュウケイ相手に危険を感じたくらいだし

もはや私が手を貸す男ではなくなった

謎を知っていたトキはサウザーと戦ったら勝てたということだな
ケンシロウの踏み台にや糧になるために手を貸すといったときに出る台詞じゃないよな

黒夜叉は琉拳を超えるという事実。

カイオウ＞ヒョウ＞黒夜叉＞ジュウケイ
ラオウ＞コウリュウ＞リュウケン

まあ、トキはある意味別格って雰囲気が作中漂ってるから。
トキにサウザーが負けても当然だろう。
ただ、ここにはサウザーが勝てるという人もいる。ということだ。

アルフは北斗、南斗、元斗、琉拳の隠れ伝承者

神拳はキムに習い
聖拳の突きはジャギに習い、スライスは見習い水鳥拳のユダに習い
皇拳はジャスクに習い
琉拳はシャチから盗み取った

純粋な拳の勝負では、明らかに黒夜叉がヒョウを上回ってるよ。
黒夜叉＞カイオウ＞ヒョウ

天帝守護はずの元斗が勝手に聖帝、キング名乗っていた南斗に関わらずに亡き物になってから実力行使し始めた事実。

北斗神拳ラオウの息子リュウは12歳のときアルフが倒し正統後継者へ
南斗の生き字引リハクは６５歳のときアルフが倒し正統後継者へ
皇拳のミュウの子供は1歳のときアルフが倒し正統後継者へ
琉拳は次ぐものがいないのでアルフが正統後継者になり修羅の国を治めた

その時、元斗も元斗の拳士も作中存在していなかったという事実。

元斗というよりラオウに怯えたジャコウが天帝を幽閉したのがその時期だからだな

黒夜叉＞その他
と言えるほど、黒夜叉の瞬間最大風力は凄まじい。
どうでもいいですか。そうですか。

黒夜叉は実績さえあれば・・・・
なんやかんや言ってもヒョウに負け、カイオウ陸戦隊にもヒョウより元気なはずなのにたいして活躍せずに負けた

無理やりヨイショすれば
ヒョウに実質勝ち高速移動可能
カイオウ陸戦隊の9割は傷ついた黒夜叉がヒョウをかばいながら行動を制限されたなかで倒し
その中にはカイゼル並の修羅もごそごそ居た

ヒョウに負けたのはトラップで理由が付くが、陸戦隊にやられたのはアホだな。
片手無いとバランス崩れて遊昇凄舞使えないのだ。とかいって

明らかに空飛んでるよ。黒夜叉。

空を飛ぶことにかけては南斗は断じて屑星などではない

───┐
□□□│
□□□│ﾐ ζﾟ 　　＜ I can fly in the sky!!（笑）
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│　　　　　ティトゥン
□□□│　　　　　　ティトゥン
　.＿.　 │　,.ξ~　　　ティトゥン
　| | |　 │　,ﾟ。~
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

爺さんだからスタミナ無し上、負傷で完全なスタミナ切れ

陸戦隊にはやられたが、タイマンではヒョウに大きく優勢だった事実

トキが病に犯されてなかったら波乱なく全勝してたな。
全勝トキ

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　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　ソリア！ソリア！
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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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謎ばれしたあとの十字鳳との交錯でもケンシロウ結構ダメージうけてるな

人はそれをかすり傷という

かすり傷で膝をつくケンシロウﾖﾜｽ

ケンシロウは打たれ弱い
ガードしてもただのピザのびんたで昏倒する

武論尊や原哲夫監修の公式ランキング
ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ

実際の話カイオウの拳は一定の水準以上の戦士には破壊力をもたない。
ケンシロウとシャチをボコッまではいいのだが、たった２日後にはケンは滝の水を逆流させるまで回復。
初めこれはケンの回復力が凄いのかと思ったのだがシャチも２日後には何事もなかったように回復しピンピンしている。
おまけにレイアといちゃついているからこれは決定的にカイオウの拳の殺傷力の問題だろう。

羅将はどうでもいいキャラ

ケンは物語の進行とともに強くなってる
最初の頃は、AかBランクぐらいか

最初はアサムくらい

といっても明確にパワーアップしてそうなのは執念ゲット、闘気ゲット、無想転生マスターの3段階だけ

ﾇﾒﾘ

カイオウＶＳ牙大王

カイオウの剛拳で牙大王こなごなだな

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）
�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bトキ
�Cカイオウ
�Dファルコ
�Eサウザー
�Fシュウ
�Gレイ
�Hシン
�Iユダ

ヒョウやハンは六聖未満決定

拳の格
皇拳＞神拳≧聖拳＞流拳
才能
ケンシロウ＝ラオウ＝トキ＝カイオウ＞他
最新版の公式ランキングである>>622は理論的には納得出来る

まあ、才能が無いヒョウは神拳伝承者ケンシロウにはいかなる時期でも勝てないということだ

神拳＞南斗＝琉拳＞皇拳

聖拳＞皇拳には納得できないが、ファルコ＞サウザーにも納得できん

サウザーがケンシロウに負けたのは単純にケンシロウの力(才能)が上だったから

トキが言ってる通り互いに奥義を出した神拳と聖拳の使い手は使い手自身の力関係で勝負が決まる

トキすらも、神拳＝聖拳と認めている

>>625
両足ファルコならまだサウザーより強くても納得出来るが
片足ファルコならサウザー以外の六聖以下じゃないと納得出来無い

みんなもタッポイファルコが最強だと言う事に
薄々気づいる筈

公式ランク
一回戦 引分
二回戦 ファルコ＞サウザー
三回戦にご期待下さい

サウザーなんて秘密が関係ない北斗以外からみりゃ雑魚

秘孔とか関係なく、闘気を持って対象を滅殺する元斗皇拳に、
サウザーの体の謎は関係なし。
その元斗でも最強のファルコに、慢心馬鹿のサウザーに勝ち目は無い。

謎が無ければ、ファルコやハンのようにケンと拳技で渡り合うこともできず、
切り札の最強奥義の威力も、肩を切り裂く程度のあのショボさだし。

つまり秘孔がなければラオウもケンシロウも雑魚

つデカパンチ

ヒョウやハンは六聖レベルだよ　サウザーより下だな

北斗なんて秘孔だけ
秘密があれば誰でも勝てる

ただファルコと言うと「砂蜘蛛にボコられた」「命と引きかえで（無想前の）ラオウを倒せる程度」
を連想してしまう。しかしタッポイファルコはどうかな？
「ケンシロウを圧倒する実力者」三国志に例えるならケンシロウは趙雲、
ラオウは張飛、ファルコは馬超で相違ない。馬超の強さは皆も知っておろう？
さて、ラオウが無想後で強くなるのなら
ファルコもまた片足を失った後で、それを補う為に徹底的に鍛え上げていると言う
本人の口から出た言葉、そしてそれはケンシロウ戦で証明されている為
ここでも引けを取らないハズだ。
教祖のイメージ操作の被害者でなければタッポイ最強の男は？との問い
にすんなり答えられるわけ。ファルコ最強

秘孔の効かない相手は、剛拳で打ち砕いてボコボコにすればいいだけ。
ケンシロウは修羅の国編では、秘孔付けない相手にはそういう戦法を取った。
秘孔が効かずパニクッてた時代に比べれば成長した。

暗流天破でまたパニックｗ
本質かわらずｗｗ

>>634
無理がありすぎる。
ケンシロウのVSハンとシュウ戦比べれば、一目瞭然。
どう見れば、同レベルなんだかｗ

ケンシロウのパンチの連打を空中で動いてかわしまくりつつ、反撃まで加えるサウザー。
天翔十字鳳は天空を舞う羽根は砕くことはできない、致命の拳を突き入れることはできないという効果もあり
そして、二度目からは闘気砲もかわせるだろう。
天破活殺で脚を封じないと対処できない。

ハン＞サウザー＞シャチ＞シュウ

>>636
張飛は鬼のフドウ
ラオウは呂布

その威力が雑魚すぎて論外＞天翔
サウザーなんて、謎が関係ない元斗に体ごと滅殺されて終わり。

元斗のビームで滅せるなら、ケンがもっと滅されてるよ。
元斗も本領は手刀。ビームでは、ケンがあんましダメージないくらい。
サウザーの手刀はケンが失神するほどだというのはちゃんと描かれてる

サウザー弱すぎ

秘密があればシャチでもケンシロウに勝てる

ギョウコ戦とハート戦を見比べてもらいたい
同じデブキャラで双方ともケタ違いの巨漢だが、ケンシロウの問答無用の攻撃により
ギョウコは肉ごと骨ごと吹き飛ばされている。こんな芸当が出来るならハート戦でなぜ
使わなかったのだろう
ギョウコも恐ろしいデブなので拳法殺しのはず
同じデブでも質が違ったとは考え難い。デブはデブだからね、しかも物凄い。
やはりケンシロウの強さが修羅編で一気に加速している為としか考えられない

元斗どころか、ハン、ヒョウ以下だろ。
百戦練磨のハンに、結局謎を見破られ、破孔突かれまくって爆死＞さうざ-
ハンを喜ばせる程度に健闘できるのが関の山。

暗流＋宗家補正のヒョウに敗れ去るのは言うまでもなし

〜なんて〜されて終わり
〜なんてケンシロウに〜されてただけの雑魚
近年の流行

ハートは脂肪の塊ではなくゼリーのような特殊脂肪
言わば筋肉の塊
ギョウコは単なる脂肪の塊ゆえに拳圧を防ぐ術を持ち合わせていなかった

サウザーの十字拳だって、実は三発中三発ケンに当たってる。
ケンが驚愕する速さ。ケン以外で凌げる保証はない。

>>650
筋肉の塊のわけないだろ
先に登場したのがギョウコでも同じ展開になってると思うよ

南斗は同考えても雑魚拳法
ラオウは慎重になりすぎただけ
やれば楽勝
非力な南斗じゃラオウは手傷負わない

ハート時のケンシロウ＜サウザー＜ラオウ＜ギョウコ時のケンシロウ
が正解

じゃあギョウコは瞬殺されて見せ場なしだったが
実はハートと同クラスの実力者だったわけだね

ファルコの蹴りなんかほとんど命中で防御に専念するのがやっとなうえに顔蹴られて気絶後主人公補正だしな

>>655
逆
ハートがギョウコ程度の雑魚

サイト　北斗スレの社
ランクS
ケンシロウ・カイオウ・ラオウ・サウザー・シン・ファルコ
ランクA
ヒョウ・トキ・ハン・ジュウザ・リュウケン・黒夜叉・ジュウケイ

サイト　北斗道
北斗の拳　強さ番付
1.ケンシロウ
2.カイオウ
3.リュウケン
4.サウザー
5.ラオウ

サイト 北斗西斗
サウザーについてのコメント「戦い方によっては最強の地位も狙えたと思う。」

サイト　北斗の庭園
「そんなケンシロウがラオウ様に匹敵するであろうサウザーと闘うのだ。
最早ケンシロウが己を上回る敵を相手にし始めていることは明らかだ。」

そして、最新、以前の公式ランクとこのスレであったランク
いずれもサウザーは高評価されている

まーこのスレでも秘密は評価高いよ
それだけだが

雑魚注意報発令中
ウー ウー ウー

そらそうだろ
まんま同じで、ワシは拳法殺しだ
でもってまた同じ件でケンシロウが「グフッ」なんてビンタ防御したら
漫☆画太郎の漫画になっちまうわ

南斗は人気だけ
ジャギといっしょ

>>661
漫画太郎ｗ
何度でも全く同じことやるからなｗｗｗ

話は変わるがアニメ版だとジャスクの変わりに
緑の将軍タイガっちゅーのがいるが、ちゃんと元斗皇拳使ってて
そこそこ強い。圧倒的強さでバットとアインからジャコウを守ってる。

バットやアｲﾝより強いだなんて当たり前だのくらっか

サウザーなんてジョーカー以下の雑魚

サウザーなんか子供以下

>>665
南斗勢じゃその二人に負ける

ブゾリ＞シン
シンの貧弱な突きなどブゾリの胸筋に埋まる程度で致命傷にならず腕おられて終わり

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　サウザー様は、最強だ〜！！
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　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
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　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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ジョーカーが最強

このスレに以前からいた住人達は、サウザーが最強クラスだとみんな思っていた。

みんな聖碑担がされて死亡。
情のある奴はみんな人質百人できるかなで死亡

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　サウザー様は、最強クラスであって、最強ではないな〜！！
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まあ最強クラスであって、最強とはっきり言えないと思うがな。
カイオウ最強クラスに同意するから、サウザーで荒らし止めろよ。

サウザーは中堅クラスだろ

キャラ人気が高く過大評価されてるのは感じる

世間ではそう思われていない。

サウザー 昔話 同情 ミイラ 手加減 礼儀上奥義 情け 痛み無く 雑魚

南斗最強はジュウザ

秘密があればラオウなんてしょんべん

ブロンと原監修の公式ランクで六位

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　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　腰抜けラオウはサウザー様から逃げてたな〜！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
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>>683
ラオウもしょせん一部キャラで雑魚

サウザーの隙丸出しの戦闘スタイルもヤバイ
十字拳が当たったとかどうこう言われるが、
謎が無ければケンシロウの胸を多少切り裂くのと引き換えに、
爆死したのはガチ
一瞬の1攻防で拳の勝負ではお前の価値だと、早々に認めてしまう底の浅さ。

二部キャラは人気がないしみんな興味ない

サウザーは検証するとほんとに弱いな

どっちにしろ、ケンシロウに拳の勝負で勝てる奴なんてまずいない罠

ハンは長時間五分

もうサウザー弱いって言いたいのは分かったから、止めれば。
サウザーは、どう過少評価しても１５強には入るだろう。

人気ある＝過大評価がどうしても入るからな。
レイなんてその最も足るもの
原作の描写では闘気の概念が無い時代に、馬上のラオウに手も足も出ない雑魚なのに。
後半の元斗や羅将戦の、闘気当たり前のバトルに入る余地は無い。

サウザーなんて卑怯にも人質をとりシュウにかった雑魚
人質がいなければ負けていた

いやシュウも弱いからそれはない

シュウの突きを余裕でかわしてたし、
そこはメッキが剥がれても南斗最強ということで

南斗最強はジュウザ

南斗最強はカーネル

南斗最強はヒューイ＆シュレン
あとはリハクの仕掛け

サウザーよええなあ

>>695
ラオウVSジュウザを思い出せ。
秘拳を当てると同時に、秘孔で拳を潰され、ジ・エンド
（しかも秘拳の威力も殺されてる）

サウザーなら少なくともあんな終わり方は無い
サウザー＞ジュウザ＞その他南斗

ジュウザに秘密があればラオウ死亡

既に見切られたケンシロウに、打撃戦で事実上勝利した（十字鳳）唯一の男サウザー

北斗はしょせん秘孔だのみ
秘密があれば楽勝

サイト　北斗スレの社
ランクS
ケンシロウ・カイオウ・ラオウ・サウザー・シン・ファルコ
ランクA
ヒョウ・トキ・ハン・ジュウザ・リュウケン・黒夜叉・ジュウケイ

サイト　北斗道
北斗の拳　強さ番付
1.ケンシロウ
2.カイオウ
3.リュウケン
4.サウザー
5.ラオウ

サイト 北斗西斗
サウザーについてのコメント「戦い方によっては最強の地位も狙えたと思う。」

サイト　北斗の庭園
「そんなケンシロウがラオウ様に匹敵するであろうサウザーと闘うのだ。
最早ケンシロウが己を上回る敵を相手にし始めていることは明らかだ。」

そして、最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ �Aラオウ�Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ �Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ
ヒョウやハンは六聖未満決定
それと旧公式ランク、このスレにあったランク
いずれもサウザーは高評価されている。

秘密があれば秘孔頼み北斗には楽勝であたりまえ
サウザーの実績ｗは評価に値せず

もうサウザー雑魚でいいから違う話しようぜ（笑）

ボルゲは強い

最近のヌケサクはサウザー叩きが趣味でつか？

バランとシャチと全盛期アサムとボルゲを格付けしてくれ。

くだらない内容にしかならんから、次スレは無しな

ｶﾞﾝﾀﾞﾑの強さ議論の方が面白いよ。知らないけど。

最強はリハク

ラオウ、カイオウ、サウザー、両足ファルコは大体同じぐらい
悪いがレイがこの４人に勝つ図が想像できない

ヒョウにカイオウはどうやって勝つんだ？

砂蜘蛛は間違いなく５強に入るな

>>711
サウザーはレイには勝てるが、
夢想ラオウ、両足ファルコ、カイオウと比べるとかなり格が落ちる。

サウザーは謎だけが頼りだからな
謎は強いけど

北斗神拳は秘孔だけが強い
秘孔が通じない時点でケンシロウはただの男
そんなのに勝っても対他ではサウザーは何の評価もできない

>>716
サウザー弱体化させるならそうなるわな
びびってたラオウも同じくただの男

詳細
ラオウがジュウザに秘密をしゃべらせる為に使った秘孔・解亜門天聴（意思に関わらず自白させ、逆らおうとすると肉体は毛根から血を噴き崩壊する）
ジュウザは喋らなかった為に毛根から血が噴出して死んだ

ケンシロウが天帝の秘密を喋らせるために使った後一寸突けばファルコが死んでいた秘孔が「秘孔・解亜門天聴」
この秘孔を突いたときの描写は省かれているが突いた結果の描写とそれを匂わせる台詞はあった
�@ケンシロウは天帝にまつわる秘密を知りたがっていた
�Aファルコが全身の毛根から霧状に血を噴いた秘孔の謎
�@と�Aを組み合わせると「あと一寸突けばファルコの命を奪えた秘孔」に適切
この秘孔を浅く突いた為ファルコは戦闘中に秘密を喋ること無く、しかも死なずにすんだ
だが突かれていることにはかわりないので全身の毛根から血を噴出すと同時に負けを認めることとなった

ジュウザが死ぬ秘孔と胸に4つ穴が開く秘孔を突かれても死なないタッポイファルコ

ファルコを完封した砂蜘蛛最強
ケンシロウが棒を砕かなければ近寄る必要もなく、
刹活孔つかっても意味なくファルコ死亡

最強砂蜘蛛にボコられても死なないタッポイファルコ

体調が万全なファルコなんて砂蜘蛛を倒してもアルフに突かれて2分以内に終わり

肉体評価

ケンシロウ　　秘孔が通じなければただの男
サウザー　　　秘密がなければ凡人
ラオウ　　　　　そのサウザーに秘孔が通じないため手を出せないこれまた凡人
カイオウ　　　ただの男のただのパンチで粉砕されたもやし
ハン　　　　　ただの男のただのパンチでKOされたもやし

ケンシロウ　巨大岩を運べるだけの怪力があり秘孔が通じなくても強すぎ。
サウザー　　体に秘密がなくても将星として南斗最強なのは変わらず。
ラオウ　　　野望達成のためにもサウザーと戦う時期を選んだだけで無駄な戦いはしない。
カイオウ　　意味不明
ハン　　　　かなり凄い

あからさまなサウザー叩きはどうかと思うな。
俺はサウザーは大嫌いだが、雑魚〜中堅クラスってこたぁーなく
無難に10強に入ると踏んでいる。
もしリュウケンやコウリュウあたりと同着なら原作中のおき現役かつ
黄金期だったサウザー入れたほうがいい。
但しタッポイファルコだけはダントツだ。
未だに砂蜘蛛最強（好きだが）説を唱える教祖のイメージ操作の被害者
が居る事は遺憾でならない。砂蜘蛛はボロが出たろ？
素直に考えていい、ファルコが万全であれば砂蜘蛛は一発目で死んでいた。
ケンシロウが最強だろうが、ケンシロウの上に誰が居ようが
唯一ケンシロウの実力に食い込み匹敵してくるのがタッポイファルコ
タッポイファルコとはそんな男。心技体揃ってる敵役はファルコだけ。
先代伝承者像からマントを取り，北斗最強の男が待つ死地に赴く姿を見たまえ！
あれが勇者ってもんよ
最強はタッポイファルコ

砂蜘蛛なんかフドウが首絞めて終わり
砂蜘蛛はユダあたりと競ってればいい

ケンシロウとの勝負を見ろ、元斗皇拳伝承者としてその闘気に一点の曇りもない
素直に考えていい、ファルコが万全であれば砂蜘蛛は一発目で死んでいた。

タッポイ最強はファルコ
作中随一の大金星が砂蜘蛛

ファルコは修羅の国に入った途端に負けたから弱すぎ

某所でラオウがサウザー厨にボコられてたからか…

最近の流れ
ハン房
サウザー房
ファルコ房
タッポイファルコ房

釣りとは言え、愚かな奴よのう
タッポイ最強は誰であるかもはや自明のハズ

ケンシロウとの勝負を見ろ、元斗皇拳伝承者としてその闘気及び眼力
に一点の曇りもなかった。”彼”を彷彿とさせる最強者のみが持つ
説得力がそこにはあった。
素直に考えていい、ファルコが万全であれば砂蜘蛛は一発目で死んでいた。

おいおい、アルフ房が居るぞ↓必見
http://www.youtube.com/watch?v=8Ghh7p15MTY

アルフ房じゃなくて、アルフ本人だな

サウザー叩く→サウザー秘密だけ＝神拳は秘孔だけ→秘孔なしで砕かれた修羅の国もつられて弱体化→ファルコ最強

アルフはちゃねらーかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと
意味を勘違いしていた

リアルアルフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生粋のアルフファンだよな
いやよみがえった車を運転できるアルフか

やっぱ軟弱でない外人は見る目があるやつが多いよな
アルフこそ修羅そのもの

ファルコをぼこったのも実はアルフだしな
奥義黒砂蜘蛛で白砂蜘蛛のふりをしていたってきいたぜ
倒すべき実力者が現れると白砂蜘蛛の振りして2分以内に倒してきたらしい
白砂蜘蛛は功績をぱくっただけ
海賊を一瞬で倒したのも黒砂蜘蛛だしな
白砂蜘蛛の強さの誤解の原因になってしまったがな

殆どのキャラが最強

黒夜叉最強

黒夜叉じゃ牙親父にかすり傷ひとつつけられない

738マジうけるＷ

＞ファルコをぼこったのも実はアルフだしな

なんじゃこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファルコは５強に入れないくらいのキャラ
タッポイがつくと一気に最強

黒夜叉は東映動画に出る

殆どのキャラが現実から見れば最強

最強はフォックス

ウサ様は現実世界なら最強
ラオウの側近みたいなポジションにいた功績はでかい
何人もの部下のなかであのポジションに肉体を使わずについていたのはずごい
現実世界なら米の副大統領
政権が変わると同時に実権を握るはず

ウサはラオウに機嫌が悪い補正でやられただけ

ケンシロウ ラオウ カイオウ

ファルコ　トキ サウザー

ヒョウ ハン リュウガ ジュウザ

アルフ　鬼フドウ デビル　シュウ シン ウイグル　レイ ユダ　砂蜘蛛

牙大王　カーネル　シュレン ヒューイ アミバ　ハート　ライガフウガ　ハーン兄弟
アイン　ジード

トキ、ファルコにサウザーが並ぶのはありえない
羅将に秘密を暴かれボコられる程度コ

ケン＞ラオウ、カイオウ＞トキ、ファルコ、ヒョウ＞サウザー＞ハン、ソリア＞並六聖＞シャチ、バランなど＞

秘密があればシャチでもケンシロウに１勝はできる

シャチなら岩山両斬波で頭蓋骨砕かれて終わり

１ ケン
２ ラオウ、カイオウ
３ トキ、ファルコ、ヒョウ、リュウケン
４ サウザー、コウリュウ、ジュウケイ
５ ソリア、ハン
６ 並六聖
７ ユダ、リュウガ、シャチ、バラン

こんな感じでいいんじゃね？

サウザーは秘密がばれたら並の六聖と変わらないということが浸透してきたな

あからさまに他の六聖よりは強いゆ

武論尊や原哲夫監修の公式ランキング（旧版）
ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ

ケンシロウ＞ラオウ＞片足ファルコ＝砂蜘蛛＞サウザー＞無想なしラオウ＝両足ファルコ

武論尊や原哲夫監修の公式ランキング（旧版）
ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ

サイト 切腱堂 ランク
ケン85 ラオウ、カイオウ80 ヒョウ70 黒夜叉60 トキ、サウザー、ファルコ、ハン55
ジュウケイ50 コウリュウ、リュウケン45 ジュウザ40 六聖、ソリア35
デビル32 リュウガ、フドウ、カーネル、シャチ、バラン30

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ
�Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ

サイト　北斗道
北斗の拳　強さ番付
1.ケンシロウ
2.カイオウ
3.リュウケン
4.サウザー
5.ラオウ

サイト　北斗スレの社
ランクS
ケンシロウ・カイオウ・ラオウ・サウザー・シン・ファルコ
ランクA
ヒョウ・トキ・ハン・ジュウザ・リュウケン・黒夜叉・ジュウケイ
ランクB
レイ・シュウ・フドウ・ユダ・コウリュウ・シャチ・カイゼル・ソリア
ランクC
砂蜘蛛・アミバ・カーネル・ジャギ・ボルゲ・リュウガ・ウイグル・バラン

1位8045票 10.5%エセ北斗神拳使い
2位6746票 8.8%トキ
3位6346票 8.3%アミバ様
4位5614票 7.3%ラオウ
5位3469票 4.5%サウザー
6位3441票 4.5%ケンシロウ

ここで注目すべき点は拳王様の怒りの鉄拳をお浴びになられたのにも関わらず、生きていたことである！
南斗五車星風のヒューイですら一発でやられたのに、炎のシュレンですら脚（及び全身）を複雑骨折し、その衝撃で吐血までしたのに、
ザク様は頭と右上腕部をお怪我なさった程度なのだ！！
この時点でザク様は南斗五車星以上の屈強な戦士であらせられることがわかる。
さらに驚くべきは同巻『あえて愛を絶つ！の巻』では、ユリアを失って初めて愛と哀しみを知ることができると判断し、ユリアの命を奪おうとした拳王様に
慈母の宿星にうたれたザク様は、何と拳王様に向かい矢を放ち、拳王様の腿に命中なさったのだ！
よく考えていただきたい、北斗神拳には二指真空把という技があり、
レイ曰く、「ボウガンなどやくにはたたん！！」「矢を放った人間にその矢が返ってくるぞ」であり、
北斗神拳正統伝承者であるケンシロウも
「一子相伝の暗殺拳北斗神拳の前にはボウガンの矢など止まった棒にすぎん」
と言っている。さらに拳王様は北斗最強の漢にあらせられる。

5強
ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、トキ、ファルコ

次点
リュウケン、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉、ハン
サウザー、ソリア、ジュウザ、哀しみフドウ

ヒョウは才能が無いんだからトキはもちろん六聖より下
井の中の雑魚を大海の大魚と比べる自体がおこがましいよ
無論、ハンはそのヒョウより弱いキャラ
サウザー＞＞他六聖＞ヒョウ＞ハンは確実

ヒョウ＞カイオウ

並6星のシュウの早々に技を見切られた雑魚っぷりと、ケンシロウと渡り合ったハンじゃ
格が違いすぎる。

実際レイなんかも、岩石をも自在に操るハンの強烈な闘気や、
ヒョウの魔闘気、暗流に小便チビッてまともに戦うことすらできんだろ。
いくら後付けや人気で贔屓されても、原作の描写からすれば、
六星なんてその程度。

ウイグルのムチが見えないレイ→ケンシロウは対応
ハンの拳が見えないシャチ→ケンシロウは対応

同じポジションだな

シャチはカイゼルに短時間で癖を見切られたのがマイナス
あれじゃ一流どころには通用しない

拳王様、ケンシロウ、ジュウザ、トキ、ファルコ、カイオウ、サウザー、ヒョウ、ハン、ザク様が１０強と
北斗カリスマ意見人が言っているんだが。

ここ数時間の流れ
ハン房
六聖房
ザク房（シャア専用ではない）
レイ房

実際、ハンは最後にちょっと脚を動きにくくしただけ。
本気じゃないケンシロウが焦って殺しにいく相手じゃなかったから、ちょっと長引いただけ
落ちていくハンを横目に腕の汚れを落とすほどの余裕がある。
最後、浮かんで来たレイやシュウよりヒョウやハンが強いなら、
「己より（ってのは誇張表現）強い男と戦ったことがなかったなんて言わない」

ケンは降り懸かる火の粉を払う状態の時は強くない。
修羅の国編で、ケンはただの修羅達に度々一杯食わされているが、
やる気を出したとたんギョウコ様（部下が大勢いる郡将）を瞬殺

魔界に入る前からヒョウはハンより強かった。
そして、琉拳の最終到達点、魔界に入ったヒョウ。
そのヒョウは、ケンの拳すら見えず、いつの間に秘孔を突かれていた。
これは、二戦目だから見切りをどうこうは関係ない問題。
つまり、ケンが本気なら、ヒョウもハンもケンの拳すら見えないということ。

力説しなくてもハンは一発目から知らないうちに秘孔突かれてましたよ

ケンが本気なら、ハンの腕を取った時点で腕とかの秘孔突かれて終わり

いつでも何処でも秘孔をつけるほど便利じゃないんだよ

羅将＞サウザー＞＞6聖

むしろパンチで秘孔を突いたがハンが肩間接をずらし秘孔の位置もずらしたということか
もし秘孔の位置をずらさなければ死んでいたんだろうな

最近のポイント
ソリア＞サウザー以外の六聖という不等式はなぜか食いつきがわるいが
ハン＞六聖はかなり食いつく

ブゾリ＞六聖みたいなあつかいなのか？

ケンが本気ならハンが落ちてきた所に百裂拳でも食らわせて終わり

ケンを圧倒し、終始ケンが冷や汗ダラダラで、当たっていれば死んでた一撃を放ったソリア＞ハン

ハンが本気なら落ちてきたところから地面に潜ってガガガガとケンシロウのところまでいって足をつかんで下の階に叩きつけて終わり
動く気配が無かったからハンも動かなかっただけ

闘気を操るにおいて琉拳＞神拳で
拳では神拳＞琉拳
なのに、闘気でケンに劣りまくったハン。
ケン＞＞＞＞＞＞ハン

極秘情報だが
ソリアＶＳケン　秋の汗ばむ暖かい日
ハンＶＳケン　　秋空に雪が舞う寒い日
まーあれだな
ハンと戦ったときが暖かい日なら汗だくだな

ハンは強くても弱くてもケンシロウにダメージ与えてないのが痛い
ハート様、ウイグル獄長はふらふら状態にさせた

カイオウはせいみょうだんれつでケンの破孔を突きまくったが、ケンは全くなんともない。
ハンにはケンを倒す破孔は突けない。
破孔以外でケンにダメージを与える方法ももちろんない。

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ
�Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ

これが現実

二千年前に戦闘力をなくした拳が最上級の拳の世界＞羅将

宗家拳同士が戦うと決着がつかないってだけで
宗家拳の受け技を知らない奴らにとったら
今もって最強の暗殺拳だろ

ケン「それが宗家の拳の限界なのだ。実戦での戦闘力をなくしていたのだ。」

サイト 北斗西斗
宗家の拳は過去の遺物だったのだ。

じゃあなんで対カイオウ用の切り札に
あんなもんが用意されたんだよ

カイオウ「もしオレが北斗神拳を身に付けていたら…」
ケン「オレがこの場に倒れていたかもしれぬ」
神拳＞＞＞琉拳

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ

ファルコ「我ら北斗南斗元斗の源流となった拳があると聞く」
北斗宗家の拳→進化→北斗、南斗、元斗？

砂蜘蛛→赤シャチ海賊１００瞬殺
砂蜘蛛なし→片目腕足の赤シャチ率いる数十人の海賊が奥地まで侵入

これが修羅の国のレベル

ファルコ＞ハン＞砂蜘蛛＞サウザー、ソリア＞謎無しサウザー≧並六星

１部と２部でケンシロウの強さって同じなの？
やっぱ違うよな。

>>794
カイオウがケンシロウに使った技は宗家だが
使った秘孔は流拳の破孔

秘孔封じがある神拳にはもともと通じないしろもの

つーか、受け技が無いと神拳より宗家が上とか言ってる奴は読解力が０だろ
宗家は2000年前の進化が止まった拳
神拳は勿論、聖拳や皇拳より格下の拳
（流拳よりは上らしいが）

カイオウの拳は北斗宗家の拳がベースゆえ受け技が極められていて一流の拳士には通用しないというのが設定。
それを補うのが相手を幻惑して受け業を流すのを極意とした琉拳だから魔闘気を見破られてしまうとかなりランクは下がる。
ハンの拳も素だとプロテクタを付けたシャチを貫けないのだから鉄や岩をバシバシ切れる南斗なんかと比較するとかなり貧弱だ。

ヒューイを見るまでもなく、
南斗の拳は、達人相手には切り傷程度に補正されるから問題ない

ケンに比べればみんな雑魚ということだ

>>803
裏主人公のラオウと他の雑魚キャラ（ヒョウやハン）を一緒にするなよ
ヒョウやハンはラオウのデカパンチ一発で死ぬ程度の強さだろ

ハンは死ぬがヒョウは死なない
カイオウは死ぬ

六聖、リュウガ＝ハン
あるいは六聖、リュウガ＞ハン

サウザー＝ハン、ヒョウ

ケンシロウがしょっぱなから本気出したのはジャギ、リュウガ、ハート様ぐらい。
その中でまともなダメージを与えたのはハート様だけ。
予想外の特殊体質だったとは言え、ハート様の強さはガチ

ファルコ＞ソリア＝サウザー＞カイゼル、シャチ、６星、リュウガ

ハート様はラオウのデカパンチ並みに手に闘気を帯びた攻撃が出来るからな

攻撃力が低い流拳連中にはキツイだろ

修羅国は赤シャチに勝てない

ハート様＞ハン、シャチはガチ

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）
�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ
�Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ

新旧公式ランキング（武論尊・原哲夫監修）
※○で囲ってある数字は最新版での�@〜�I位ランキング

ＡＡＡ　「ケンシロウ�@」　「トキ�B」　「ラオウ�A」　リュウケン　「カイオウ�C」
　ＡＡ　「サウザー�E」　コウリュウ　「ファルコ�D」　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　「シン�H」　「レイ�G」　「シュウ�F」　フドウ　ジュウザ　ソリア　ブゾリ　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　「ユダ�I」　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール 　リハク　バスク　ゲイラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

対ハート様、ヒョウはあと1センチ拳かビームでちくちく、カイオウもビームでちくちくでいいとして
ハンはどうすんだろ
じゅうはざん相当の技あるかな

目に指突っ込んでフンハ

何も知らないハンが胴体突いて抜けなくなって、ビンタされてあべし

ハートとハンお互いのヒゲの引っ張り合いに終始。ハンまたもや肉弾戦。もはや拳法必要なし。

ジェントルマン同士気が合うから戦わない

俺さ特注のボウガン作ってもらったわけよ
そしてケンシロウの背後からうったらさ
二指真空把とかいって振り向きつつ右手で受け止めよとケンシロウがするわけよｗ

特注品全長１メートル太さ２０センチあるから指の間に挟めなくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右手なんか千切れてたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サウザーに勝つには、拳の腕で上であること、秘密を知っている（気づくことができる）
もしくは秘密に関係ない技の使い手であること
以上の条件を満たすトキ、ファルコの２名がサウザーにとっては最強

秘密と関係ない技の破壊力でも結局ラオウケンシロウが最強だろ

ファルコのデカキック＞ラオウのデカパンチ

デカキックは義足を軸に前に突き出すだけの動作で
回避しようとしたが出来ずにどうにか防御出来たケンシロウの左腕がビリッ　ビシッ　真っ赤状態
描写を見れば分かるが闘気デカキックなのでケンシロウの肘から指先よりデカイ
あたれば闘気による燃焼ダメージ付き
連射速度も相当なもので肩膝を突いたケンシロウに全段命中（すでに右足動いてるケンシロウ）
回避しきれず顔に当たれば無意識状態でふ〜らふら
目がうつろなケンシロウだがファルコのとどめだケンシロウ　ぬおおの声で目覚めて一発逆転

　　_＿＿＿＿_
　　＼　　　　／　　　　
⊂二（　＾ω＾）二⊃　デカキックだおっおっおっ
　　　..｜_＿｜＿__∩
　　　..（＿＿＿＿_||
　　　　　ノ　ノ.　し　　　　
　　　　（＿_）

ずれてたお　ＡＡは難しいお；；
　　_＿＿＿＿_
　　＼　　　　／　　　　
⊂二（　＾ω＾）二⊃　デカキックだおっおっおっ
　　　..｜_＿｜＿__∩
　　　..（＿＿＿＿_|　|
　　　　　ノ　ノ　　し　　　　
　　　　（＿_）

　　_＿＿＿＿_
　　＼　　　　／　　　　
⊂二（　＾ω＾）二⊃　デカキックだおっおっおっ
　　　..｜_＿｜＿__∩
　　　..（＿＿＿＿_|　|
　　　　　ノ　ノ　　　し　　　　
　　　　（＿_）

義足で蹴ったらデカロケットになるお？

たっぽい

S　木偶の坊状態、案山子状態への攻撃　不意打ち　　致命秘孔
A　極星十字拳　　　　　　　　　　　　　　　1発で数分昏倒(2戦目)　2発で数日昏倒(1戦目)
B　ハートデカビンタ　　　　　　　　　　　　ガードの上から数秒昏倒
C　ファルコデカキック　蒙古覇極道　　直撃ならダウン
E　リュウガ拳　ジャギ聖拳　　　　　　　　マジ切れケンシロウに刺さる
F　デビル風拳　ラオウビーム　　　　　　ケンシロウに切り傷　　　　　　　　　　　　
Gバスク拳　　　　　　　　　　　　　　　　　鉄を引きちぎるがケンシロウには刺さらない
〜〜鉄の壁〜〜
H　刃物攻撃

・EかFにカイオウ本気パンチ
・ヒョウのあと1センチはC以上？
・ラオウパンチはよくわからない

黄光刹斬は間違いなくＳ

ちなみに、致死秘孔でも死なない奴は度々現れる

秘孔逃れ

事前対応
・普通に避ける、防御　　ケンシロウより拳技が上なら可能
・空間捻じ曲げ　　　　　　ヒョウ(カイオウは技術的には可能だろうがそういう発想があるか不明)
・特殊体質　　　　　　　　　サウザー、ハート

事後対処
・焼ききる　　　　　　　　　　　ファルコ　　それなりにダメージ
・抉り取る　　　　　　　　　　　ヒョウ　　　それなりにダメージ
・対応する秘孔を突く　　　　ジャギ　　全ての秘孔に対応できるわけではない
・爆発しても根性とでかさで耐える　ウイグル・デビル


他になんかあった？

ボルゲ、ブランカ兵 異常な執念で立ち上がる
あと、秘孔封じ。

ブランカ兵は凄いな
名もなき兵士なのに
あれも修羅の国と同じで国境付近の兵は特に強いのかな

�@バランがアミバ風に秘孔を突いてタフにしていた
�Aトキ曰く「肉体を支配するのは魂」
�Bリレイズ

>>830
F:天翔十字鳳（2回も繰り出し当てるが、いずれも肩を裂く程度）
を追加

その貧弱な威力、にラオウいわく「もはやこの勝負見えた」w

南斗で最強の破壊力であろうサウザーの拳であの程度だったからな
強敵同士が戦う場合は互いに攻撃力が落ちるんだろ

当てた部位にもよる。その前の拳では直撃でなくて、ケンを数十秒失神させている。

1位8045票 10.5%エセ北斗神拳使い
2位6746票 8.8%トキ
3位6346票 8.3%アミバ様
4位5614票 7.3%ラオウ
5位3469票 4.5%サウザー
6位3441票 4.5%ケンシロウ

ここで注目すべき点は拳王様の怒りの鉄拳をお浴びになられたのにも関わらず、生きていたことである！
南斗五車星のヒューイですら一発でやられたのに、シュレンですら脚（及び全身）を複雑骨折し、その衝撃で吐血までしたのに、
ザク様は頭と右上腕部をお怪我なさった程度なのだ！！
この時点でザク様は南斗五車星以上の屈強な戦士であらせられることがわかる。
さらに驚くべきは同巻『あえて愛を絶つ！の巻』では、
ユリアを失って初めて愛と哀しみを知ることができると判断し、ユリアの命を奪おうとした拳王様に
慈母の宿星にうたれたザク様は、何と拳王様に向かい矢を放ち、拳王様の腿に命中なさったのだ！
よく考えていただきたい、北斗神拳には二指真空把という技があり、
レイ曰く、「ボウガンなどやくにはたたん！！」「矢を放った人間にその矢が返ってくるぞ」であり、
北斗神拳正統伝承者であるケンシロウも「一子相伝の暗殺拳北斗神拳の前にはボウガンの矢など止まった棒にすぎん」
と言っている。さらに拳王様は北斗最強の漢にあらせられる。

>839
一度目の失神含め、いずれも防御が取れない無防備状態で喰らっただけ。
まともな攻防におけるﾀﾞﾒｰｼﾞは、普通に胸を裂く程度（初戦参照）
描写から見れば、あと一センチの方が威力はずっと上。

無防備状態ってなんの話だ。当たったらどんぐらいの威力かって話なんだろ。
二度失神させてるんだから、これ以上ない実績。

謎がなければ、拳の勝負もできず（当然失神級の打撃も期待できず）、
破壊力大幅ダウンの奥義しかない、
雑魚サウザーw

正気で拳の勝負ができないと思ってるのかｗｗ
ケンシロウの拳の影すら見えないヒョウ

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ
�Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ

ランク外のヒョウよりマシだろう。

まあ秘密なけりゃ、初戦で致命秘孔をたやすく突かれ、
爆死する程度の戦闘能力ヤシだしな

ケンシロウを二度失神させた男サウザーは、天翔十字鳳での三発目こそが勝負の一撃だった。
そんなことも読み解けない読解力無し読者は早く去れ

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ
�Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ

サイト　北斗道
北斗の拳　強さ番付
1.ケンシロウ
2.カイオウ
3.リュウケン
4.サウザー
5.ラオウ

北斗スレの社
ランクS
ケンシロウ・カイオウ・ラオウ・サウザー・シン・ファルコ
ランクA
ヒョウ・トキ・ハン・ジュウザ・リュウケン・黒夜叉・ジュウケイ

サイト　北斗道
北斗の拳　強さ番付
1.ケンシロウ
2.カイオウ
3.リュウケン
4.サウザー
5.ラオウ

サイト 北斗西斗
サウザーについてのコメント「戦い方によっては最強の地位も狙えたと思う。」

サイト　北斗の庭園
「そんなケンシロウがラオウ様に匹敵するであろうサウザーと闘うのだ。
最早ケンシロウが己を上回る敵を相手にし始めていることは明らかだ。」

それと旧公式ランク、このスレにあったランク
どこにサウザーを雑魚と言う奴がいるんだ？

サウザーなんて破壊力と秘密と高速踏み込みとタフさだけの雑魚

ケンシロウと全く拳の勝負ができないのが羅将

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ �Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ
ヒョウやハンは六聖未満決定

>847
妄想乙
お前の読み解きは、贔屓キャラの都合の良い解釈と、
それ以外の3部キャラをおとしめることだけだろ
サウザー雑魚厨のファビョり方は異常だな

拳の実力は、まともな交錯でケンを葬ったシン以下

謎で虚を突き、受け身を取れない相手を失神させる、不意打ち戦法の雑魚

シン、ジュウザ、元斗、デカパンチ＞サウザー

シン＞サウザーｗｗ

反サウザー厨は特異体質あるから強キャラで納得しとけ。
もう飽田。繰り返すな馬鹿

カーネルが実は最強クラスという事実

天翔十字鳳は肩切っただけでもケンシロウ膝落としてｶﾞｸってなってるから結構威力強いだろ

本来は北斗神拳≧南斗聖拳の力関係。
ケン、ラオウ、トキのドリーム伝承者候補で神拳のレベルアップ、サウザーのDQN化で南斗のレベルダウンで神拳＞南斗となってしまった。
他の猛者に対しては話は別で神拳＞サウザーの用には当てはまらない。

謎がなければ、サウザーが並六星に毛が生えた程度なのは分かるが、
謎がある以上は10強には入るだろうな。

新旧公式ランキング（武論尊・原哲夫監修）
※○で囲ってある数字は最新版での�@〜�I位ランキング

ＡＡＡ　「ケンシロウ�@」　「トキ�B」　「ラオウ�A」　リュウケン　「カイオウ�C」
　ＡＡ　「サウザー�E」　コウリュウ　「ファルコ�D」　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　「シン�H」　「レイ�G」　「シュウ�F」　フドウ　ジュウザ　ソリア　ブゾリ　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　「ユダ�I」　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール 　リハク　バスク　ゲイラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

嫌サウザー房
サウザー房
ブゾリ房の俺

北斗に対し圧倒的優位を誇るサウザーにもかかわらず
シュウは「南斗では勝てん・・・」とかなんとか言って
北斗伝承者のケンシロウにサウザー倒す役を任せたんだから
並六星に毛が生えたってことは無いだろう。おそらく雲泥の差があるんじゃないのか

サウザー討伐南斗
シュウ・・・子供と盲目が弱点なので却下
シン・・・死んだ
レイ・・・死んだ
ユダ・・・死んだ
ユリア・・・おんな

勝てないだ普通に
そういうことだ
弱点がばればれのシュウしか南斗一派には戦力となる人材がいない
それを恐れていたせいかシュウが自分の命以上に大切にしている子供をあらかじめ人質として恐れていた可能性大

一子相伝だから威力、間合い踏み込みは他の南斗勢よりはレベルは上になっているはず基本は同流派でたいして変わらんから対応も苦にならない。

>>864
南斗では倒せん、はそんな具体的な意味で言ったんじゃないだろう

南斗（お前が殺してきたから俺しかいない状態）では勝てない

踏み込みの速さといえばアルフの回り込む速さのほうが上だな

>863
実際のケンシロウとの勝負では、他の南斗と雲泥の差があるとはとても思えない。
一瞬の攻防で致命秘孔つかれて、
拳の勝負ではお前の勝ち、と認めるぐらいだし。

謎バレで冷や汗タラタラ、即座に最強奥義出すしかない、
引き出しの無さもマイナス
シュウの知る限り、南斗にサウザーを倒せる人材が現在いないだけで、
雲泥の差ほどは無いと推測できる。

サウザー抜きで最強と目されるシンがガードした腕を貫通されてぶっ殺されるレベルなのだが

しかしシュウの脚技の特殊南斗に一目置いてる感じ。ケンはシュウの技でヒットさせたからシュウがケンレベルになれば当てる事は可能な技。

砂蜘蛛と同じ仮面付きの修羅を悠々スライス（ファルコは秘奥義でやっと）
ケンシロウの背後をとる素早さ（サウザーは正面がやっと）

初戦のサウザーは秘孔を避けるつもりなんて全く無かっただろ。
本気のサウザー相手にはケンシロウですら見切れなかったんだし。

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ
�Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ
これが現実。

他の五星は衛星に過ぎんとまで言われてるから
シンやレイじゃ相手にならないんだろう
ひょっとしたら南斗に対しても有利な条件あったのかも

歴代神拳伝承者を基準にすれば分かりやすい
ラオウ・トキ・ケンシロウ・サウザー・ファルコ＞歴代神拳伝承者
シン・レイ・シュウ・ユダ・リュウケン・コウリュウ＝歴代神拳伝承者
ヒョウ・ハン・ジュウケイ＜歴代神拳伝承者

ファルコは歴代神拳伝承者より上かは微妙だが命懸けならラオウ相手に相打ち可能ということなので
ヒョウは確実に歴代神拳伝承者より下（歴代神拳伝承者くらいに強くなれる才能があるなら神拳を習っている）

カイオウは歴代神拳伝承者以上かは不明

砂蜘蛛と同じ仮面付きの修羅を悠々スライス（ファルコは秘奥義でやっと）
ケンシロウの背後をとる素早さ（サウザーは正面がやっと）
回転百烈拳でやっと倒せる硬さ（謎ばれサウザーやシンは10分の一程の拳で死亡）
通常モードで滝の流れを逆流（ケンシロウは通常モードでは無理）

南斗聖拳伝承者シン　　　　　　　　　　→ガードした手を貫通される
北斗神拳伝承者レベルのコウリュウ　→ガードした両腕を一撃で折られるというか切断される
北斗琉拳最強のカイオウ　　　　　　　　→ガードした両腕をへし折られる

ケンシロウラオウにかかれば秘孔関係なくこんなもんよ

ケンシロウが圧倒的な強さを発揮する同キャラとの二戦目
一度見れば見切ってしまうケン。拳を見切ったと断言した後の二戦目
ケンシロウはパンチ、百烈拳を繰り出して触れることすらできず、
逆に反撃すら受ける。
シュウが接近してきても立ち上がるそぶりさえ見せず、
余裕でシュウの拳をかわすサウザーが、他の六聖と大差無いと思う奴は誰？

シュウの言葉には、南斗では、鳳凰拳が伝統的に最強という意味もある。
ただでさえ南斗最強の拳に加えて、謎付きのサウザーは
本来ならもっと遥かに強くていいはず。
相当、謎に慢心してサボってたんだろうな。
あんな程度に描写した作者のミスでもある。
（レイとかと同じく、後付けランクで面目を保ってるが）

ヒント：人質、昔話　同情　ミイラ　手加減　有情　雑魚

シンとかが普段サウザーにビクついてたとか想像すると泣けてくる

いちいち喧嘩売りに来る嫌サウザー厨は終わってる

　　サウザーは秘密だけ
＝秘孔抜きならケンシロウはたいしたことない
＝体力勝負でケンシロウに負けたラオウもたいしたことない
＝ラオウ・ケンシロウの剛健で壊されたやつらもたいしたことない

元斗皇拳最強

謎があるから十強でいいんだろ？それでもういいじゃんよ。

たっぽいファルコさんが最強

サウザーて様子見ケンシロウに有利だっただけで
本気をだされたら昔話とミイラ話で怒りを沈静化させ手加減までしてもらった上に
様子見後はぼろまけの雑魚だろ？

話術が得意なのが、サウザー、ハン、カイオウ

>>887
ケンシロウの１回負けた後の仕返しはいつも残酷

>>887
北斗三強大からすれば、誰だって雑魚ということ

過大評価

北斗三強大からすれば、全員雑魚。
特異体質や暗流天破といった、謎系が無ければ勝てない。

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）
�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bトキ
それもそのはず。最強の拳法の、歴代最強の才を持った奴ら

>>887
サウザーのほうもケンシロウの動きを見切っていた
引き出しの多い神拳だからそれまでと全く異質の技を持ち出すことができたが
他の拳法(主役設定じゃない1、2戦しか描写のない拳法全部)じゃ倒しようがない

それでもサウザーは馬鹿だから負けるよ

次スレはいらないな。不毛な話にしかならないから。
次スレ立てたいなら、いちいち雑魚雑魚言って妨害してくる嫌サウザー厨をなんとかしろ。

原哲夫も後悔しているだろうな
北斗南斗は表裏一体とまで言っておいて
南斗最強のサウザーが１１巻で死んだし

天破の構えを出したら負け認定ｗ

嫌サウザー厨は他にやることないのか

指を突っ込んで謎解明のヒントを見つけ出せそうな思考中の無防備なケンシロウに攻撃するサウザー
戦闘中に謎解明の考え事していたらそりゃ防御はおろそかになる罠

１ ケン
２ ラオウ、カイオウ
３ トキ、ファルコ、ヒョウ、リュウケン
４ サウザー、ジュウケイ
５ ハン
６ 並六聖、ソリア
７ ユダ、リュウガ、シャチ、バラン

こんな感じでいいんじゃね。
おおまかにはみんなが納得する感じかなと思うが。

とっておきの天翔十字凰でケンシロウに与えたダメージはかすり傷ｗ
そうですね。謎が解けてからはケンシロウにダメージ与えてませんねｗ
手加減状態のケンシロウにぼこられただけですねｗｗｗ

謎があればアインでもケンシロウに勝てる

昔話とミイラがなければ開始直後胸に穴→謎解明→秘孔突いて終わり

謎解明しなくてもパンチ一発で骨折

カイオウ故事とサウザー故事は殆ど同じと言っていい程類似している
ケンとの絡みのシーンを含めてだ。
北斗の庭園の三篇相似に詳しく載っている
なのに、カイオウ好きはサウザーを嫌うことはないではないか。

ケンシロウが北斗有情猛翔破というか、「有情」、つまり「情けの有る拳」を使ったのは作中サウザーにだけ

痛いのに耐え切れず可哀想だと思われたのか、シュウ相手に人質を取るくらいヘタレだと思われたのか
作中一番お情けと手加減をしてもらったよな
昔話とミイラでよっぽど同情したんだと思うよ
イケメンだったのも影響しただろうけどね

>>907
アホですか？

ケンシロウが北斗有情猛翔破というか、「有情」、つまり「情けの有る拳」を使った

この事実がにいかに同情し、やる気が無かったが読み取れるよね
たいした話術と視覚に訴える演出だったと思うよ
伝承直後のケンシロウなら止めをささずに見逃していたかシンの時のように負けていただろうね

>>907
>>909
強さは程度の問題だから意見わかれるだろうが、そんな読み違いされては作者も可哀想だな

歪んでしまった理由は共に愛
共に愛を否定し、覇者を目指した
敗北が確定しても最期の意地を見せ立ち向かう所も同じ
最期には心を取り戻す所も同じ
カイオウはラオウの兄などはととんでもない。
実はカイオウはサウザーの兄だったのだ。

なんかアンチサウザーをカイオウ厨にしようとしてるが、
謎がなければサウザーは雑魚→秘孔がなければケンシロウはただの男→秘孔抜き負けたカイオウはｒｙ
でカイオウもダメージうけるからそれはないと思われ

カイオウが大好きでサウザーが大嫌いとはおかしな話。
サウザーを否定することはカイオウを否定すること。
もう意味のない口撃は終わりにすればいい

南斗のサウザー・・・昔話と視覚効果を使った話術
元斗のファルコ・・・天帝とは何かときかれケンシロウが興味を持つように答える話術
琉拳のカイオウ・・・話術からの暗琉天破、昔話をするが失敗して有情拳を使ってもらえなかった

流派を代表する伝承者となればみんな詐術が達者

カイオウへのアッパーはサウザーへやった有情拳説あり。
モーションはいっしょ

びびりのラオウが痛がってなかったところからみる有情拳だな

とにかく謎があるのは間違いなし。そしてラオウは回避し、ケンもすぐに解けないで負けてシバに救出されたのは事実。

とにかく謎があるのは間違いなし。そしてラオウは回避し、ケンもすぐに解けないで負けてシャチに救出されたのは事実。

今日の流れ
サウザー房
嫌サウザー房
嫌カイオウ房
有情房

サウザーに破孔も効かないし、３羅将は謎解きは無理。
トキ＞サウザー＞ケン、ラオウ、３羅将

はっきり言って、比べれば比べるほどサウザーとカイオウは似ている。
まさに兄弟

そして、最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bトキ
�Cカイオウ
�Dファルコ
�Eサウザー
この下はともかく、ここまではこれでおＫ。

カーネル入ってないな
当然だけどwww

ファルコの位置がおかしい。自分の脚を切断は拳士として間抜けてる。義足のモロさは砂蜘蛛で証明済み。

被爆前トキと両足ファルコの可能性濃厚。

気配読めないファルコは北斗世界じゃ不利だが試合形式なら強い

試合形式で。

砂蜘蛛に最初にやられたのはケンとの闘い後のダメージによるもので無視できるがドーピング後は無視できない。砂蜘蛛の攻撃をまともに手に喰らって固定しないと攻撃を当てられないレベル。

�@トキ�Aサウザー�Bカイオウ�Cケンシロウ�Dラオウ�Eファルコ

ソリアの元斗カウンター（蹴りをガードし闘気で吹っ飛ばしダウン＞＞＞天翔w
（肩に切り傷、二回目で同付近を切ってようやく膝を付かせる）

ソリアに秘密があればケンシロウ死んでたな

カイオウに暗流天破が無ければソリアに負けるのは確実。

ここで注目すべき点は拳王様の怒りの鉄拳をお浴びになられたのにも関わらず、生きていたことである！
南斗五車星のヒューイですら一発でやられたのに、シュレンですら脚（及び全身）を複雑骨折し、その衝撃で吐血までしたのに、
ザク様は頭と右上腕部をお怪我なさった程度なのだ！！
この時点でザク様は南斗五車星以上の屈強な戦士であらせられることがわかる。
さらに驚くべきは同巻『あえて愛を絶つ！の巻』では、
ユリアを失って初めて愛と哀しみを知ることができると判断し、ユリアの命を奪おうとした拳王様に
慈母の宿星にうたれたザク様は、何と拳王様に向かい矢を放ち、拳王様の腿に命中なさったのだ！
よく考えていただきたい、北斗神拳には二指真空把という技があり、
レイ曰く、「ボウガンなどやくにはたたん！！」「矢を放った人間にその矢が返ってくるぞ」であり、
北斗神拳正統伝承者であるケンシロウも「一子相伝の暗殺拳北斗神拳の前にはボウガンの矢など止まった棒にすぎん」
と言っている。さらに拳王様は北斗最強の漢にあらせられる。

所詮はケンシロウ。初見の威力のある拳法はジックリ研究。対応能力は早くない。

レインボー有情は神業だ！

最強は健常トキ

北斗三兄弟の中でもずば抜けたトキ
・子供の頃にDQNな大人をボコる。リュウケンが才に惚れてスカウト。
・ラオウ、ケンシロウの虎を使っての伝承者選び免除。トキがいたら虎は檻から出てこなくなり、競うのが無理になると思われる。
・レイの治療が出来るほど秘孔に精通。よってどんな体質も即対応。硬い、謎は無用。

無想転生の壁が問題だな

トキカーニバル
・闘気を流すトキには皇拳には水と油と同じでカスリもしない。
・暗琉天破は黒夜叉より空中戦が得意なトキには無意味。

無想転生は？

無想転生で活躍したのもトキ。トキ一人で十分。

シン
お前ごときでは俺に勝つことはできん！お前と俺には致命的な違いがある　それは　欲望……執念だ！！
た　たしかにきさまの執念を見た！フフ　ならばその執念の元をたってやろう

サウザー
俺はその時から愛を捨てた　いや帝王の星がめざめたのだ！！帝王に愛などいらぬ！！はむかう者には死あるのみ！！

ケンシロウ
ならば　おれは　愛のために闘おう！！

サウザー
愛や情は哀しみしかうまぬ　なのになぜ哀しみを背負おうとする　なぜ苦しみを背負おうとする　　　　

トキ
哀しむなケンシロウ　哀しみを怒りに変えていきよ

ケンシロウ
おまえの心はひとり　だがおれの中には長兄ラオウへの想いユリアへの想いが生きている

ラオウ
お　お前の強さは　愛を捨てた者と　心に愛を刻み付けた者との違いと……

カイオウ
自らの肉体に傷を負うごとにひとつまたひとつおれの心の中にすくう情愛を消していったのだ

ケンシロウ
俺はこの傷を一つ負うごとに心をひとつもらってきた！！ラオウもまた俺の中に心を残したのだ！！

カイオウ
ふっふふ　いや　やはり俺が敗れていたであろう　俺は敗者に情けはかけぬ……

最強は愛

シンはユリア(人形)が死ねばケンシロウの執念がなくなると踏んでいたあたり
自身が現実にしか興味なさそう
ユリアを殺した相手を憎むとかそういう発想がない

サウザーは誰より愛深きゆえに〜と言われたほどだがそれを受け止めきれず反動で壊れた　おしい

トキは密かに怒り至上主義者　常に怒っていてそれを実践してるのはむしろジャギだが

ラオウは自己中すぎてせいぜいトキしか友がいない
ケンシロウと闘うには長兄の意地だけでは足りない

カイオウもサウザーコースで折角の愛情を捨てました


一番他人のことを気にかけて、そいつが死んでいなくなっても心に刻んで
いつまでも動機として引っ張っていけるケンシロウが最強

イデオロギーの対立

リュウウガが本気だったらケンしロウと相打ちだったう

愛や強敵への想いが強さな漫画

降りかかる火の粉扱いだとそういうのがほとんど0

やり方が正しいかはともかく、時代の為に戦うリュウガは、この漫画的には相当に強いはず

存在がばればれの子供に脚を刺されるサウザー
瀕死とはいえファルコの手をさした男になら暗殺されていたな

>>949
この漫画だとあんまりそういう大義、使命は強さに繋がらないような

カイゼルってなんで透過できるの？

まあケンシロウとて丈夫な男の侵入に気付かず頭上とられて目の前に槍を突かれたわけだが
あれが警告じゃなかったら死にはしないが刺さってたろうな

新ネタ切れによるリアル超能力

>>953
ケンシロウに動線ついてるだろ
避けただけ

ファルコさんが気配読めないと言われるが、
ケンも修羅の国で、視界の外からなんかやられると結構やられてる。
勝つに手段選ばない修羅達の特性

まあ貫通音がしたからな

地下に潜れば暗流天破は無効だから砂蜘蛛＞カイオウ

ファルコ厨大暴れだな
サウザー叩きまくって、ケンシロウすら気配読めないことにして
次はなんだ？

サウザー叩き厨≠ファルコ厨

少年に刺されたサウザー房が大暴れだな
出始めるの頃の修羅は強いし手負いなのを無視してまで貶めようと必死
公式ランクやラオウと互角なのも許せないらしい

無理があるｗ

カイオウにかかればファルコもサウザーも位置を見失って爆発させられる同士どうし仲良くしろよ
公式ランクでもカイオウが神拳以外では一番

そもそも、このスレは真面目に議論するスレじゃない。

最新版の北斗の拳強さランキング（武論尊・原哲夫監修）
�@ケンシロウ �Aラオウ �Bトキ �Cカイオウ �Dファルコ
�Eサウザー �Fシュウ �Gレイ �Hシン �Iユダ
これでもうおＫ。

次スレ
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50

このスレはネタスレのはずだ

工作員が対立するように煽ってるからな

サウザーは描写ミスだな
もっと弱く設定したんだろうけど、秘孔が効かない体質を強調するあまり
ケンシロウ・ラオウの素のパンチ力を上回る耐久力を持つという詭弁を
許す結果になってしまった

北斗三強大に比べれば全員雑魚

やたら頑丈なヒョウも描写ミス

カイゼルはシャチより強いな

ブゾリ房の俺はにやにやしながら工作してるよ

魔界に入る前からヒョウはハンより強かった。
そして、琉拳の最終到達点、魔界に入ったヒョウ。
そのヒョウは、ケンの拳すら見えず、いつの間にか秘孔を突かれていた。
つまり、ケンが本気なら、ヒョウもハンもケンの拳すら見えないということ。

>>974
コピペだな
教祖か？

カイゼルってシャチより強くね？

シャチはシエの罠でケンがいなければあぼ〜んしていた。シエ＞シャチ

とんだ道草だな

サウザー最強だな

サウザー最強だなあ（南斗聖拳限定）

サウザー最強だなあ
秘密の強さだけで

教祖がいなくなっても、またキチガイがきたんじゃ同じだな

ラオウはサウザーから逃げ回っていたｗｗｗｗｗｗ

カイオウに会っときながら逃げたラオウ

マダラはマジ最強だよ

サウザー＞ラオウ

サウザーからラオウが体の謎が解けなくて闘い回避は、ケンの闘いで事実として証明されている。
怪しいのがファルコ。ラオウは実力差がないと闘い回避する。ファルコの発言はハッタリの可能性あり。実際ラオウ＞ファルコ。北斗南斗がいなくなってからのあの態度はハッタリ指数高い。

トキだけは、サウザーに勝てたな

健康なトキが最強なので�e

対トキは時間稼いでトキの体が耐えられるなくなるのを待てば勝てるんだが
サウザーは馬鹿だからなあ

サウザーは策士

>>972>>976
カイゼルの攻撃も直撃していないんだよな
・シャチが手を直接捕りに行って失敗
・シャチの蹴りを闘気ビームで迎撃
・誘われた肋骨
・癖を読んでのカウンター2発

肋骨以外は全部当たりが浅くたいしたダメージ与えていない
弱点の古傷がばれてなければあの負け方はなかったが
カイゼルの方にも決め手がないのはかわらない
基本的にどっちもリスク避けて計算の範囲内で闘ってるから
一発勝負にでたところでどっちが勝つか微妙

一戦目途中から五分だけど逃げなかったな
二戦目は不利だけど逃げなかったな
3戦目は五分だけど逃げなかったな
ファルコも五分だからする気になったんだろな
謎だけで調子にのってるサウザーに謎がゆえに低実力の相手に無駄に苦戦することをプライドが許さなかったんだろ

サウザーなんかデカパンチで骨折させてしまえばよかったのにな

やはりトキ

トキ＞ラオウ＞ケンシロウ

アミバを指一本で倒せるトキ。ケンと実力差ありすぎ。

トキは色々な知識があるだけで強い

９９９ならトキ最新

1000ならトキは童貞

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