北斗の拳強さ議論スレッド56

1 ：マロン名無しさん：2007/05/19(土) 23:33:30 ID:???

北斗の拳の強さ議論をするスレです。

※教祖理論はネタとして楽しみましょう。

ラオウ教祖（通称教祖）
・粘着歴約3年。ろくぶるスレ、るろ剣スレ、今日俺スレも荒らしている模様。
・ラオウ＞カイオウが生命線。その他修羅の国全体、ファルコ、フドウ、ジュウザ、トキを落とすのが生きがい。
・描写に基づいて議論すれば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨などと煽る。
・ケンシロウが苦戦した戦いでもラオウ以外が相手の場合『手加減したから』と強弁する。
・コピペ荒らし、自作自演を多用。さらにその自演も『自分（教祖）の仕業に見せかけて陥れようとするカイオウ厨の陰謀』と言い張る。最近は「教祖はコピペは問題だが言っていることは正しい」というタイプの小技を身につけた。
・あらゆる機会をつかんで二部キャラは弱いという方向に誘導。関係なくてもカイオウは弱いという話で締める。
・相対的に二部キャラを落とすため一部キャラはモヒカンでも持ち上げる。
・都合のいい時は作者の発言を利用し、都合が悪くなると「作者の発言など何の意味もない」と言い出す。
・才兵衛のほめ殺しが最近のお気に入り。
・裁番長、氷雨と同一人物説あり。

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50

2 ：マロン名無しさん：2007/05/19(土) 23:34:50 ID:???

3 ：マロン名無しさん：2007/05/19(土) 23:35:58 ID:???

【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50

【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50

【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50

【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50

【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50

【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50

【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50

4 ：マロン名無しさん：2007/05/19(土) 23:46:49 ID:???

ユリアのおまんまん舐めたいお＾＾

5 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 00:32:12 ID:???

>>4のアナルを広げて舐め舐めしてやりたいお＾＾

6 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 01:30:32 ID:???

南斗聖拳も元斗皇拳と同じく、闘気でもって対象を切断してるんよ。
南斗の皆さんの拳を見ると、たびたび、うっすらとオーラみたいのが描かれてるんよ。
あれ、闘気。サウザーがケンに死ねーとやった拳が一番分かりやすいかな。
ケンが十字拳食らった時も、シュウウッと焼けるような音がしてるんよ。
幼いサウザーが子供の力、子供の体で石灯篭を切り裂けたのは、闘気を使ってるから。
一度失敗したのは、闘気を纏わせるタイミングに失敗したから。
北斗西斗というサイトでも、南斗聖拳は手に闘気を纏わせてるという見解。
いくら鍛えてるとかいっても、あの切れ味は闘気でも使ってるとでもしないと、説明つかない。

7 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 01:41:41 ID:???

レイは闘気という概念を知りませんが何か？

8 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 01:43:44 ID:???

闘気系飛び道具は南斗にはないんじゃないか？
北斗や元斗はあるけど。
しいていえば南斗は真空刃（かまいたち）を発生させてるような感じ。

9 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 02:02:18 ID:???

南斗は闘気を発することはできない。
ラオウ達のように、闘気を発することは南斗は知らない。
ラオウのあの時の「闘気」と、一般的な「闘気」とは明らかな別物だし。
サウザーの天翔十字鳳も明らかに闘気を纏ってるよう見える。
レイとユダは、スイングの速さによって真空波を生み出せるが、
彼らも直で拳を当てる時は闘気を使ってる。

10 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 02:04:41 ID:???

北斗西斗の流派・奥義のコンテンツ見てみるといいかも。

11 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 02:11:19 ID:???

だからといって何が変わるわけでもなく
このスレ的にはどうでもいい話

12 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 02:15:27 ID:???

五車星でもジュウザやフドウは闘気に臆せず戦ったのに、
（フドウなんか自ら凄まじい闘気を放ってる）
レイはあんなにウロたえてて、今から見ると哀れすぎる。
闘気を知ってるかどうかで、戦いの内容がここまで変わるとは。

13 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 02:18:08 ID:???

まあ、そうかも。

14 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 02:19:38 ID:???

ラオウ基準で考えるなら

馬から降ろし、膝をつかせたジュウザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相打ち狙いの捨て身の特攻を騎乗したまま一蹴されたレイ

だからな。

15 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 02:26:22 ID:???

撃壁背水掌は闘気技。

16 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 02:58:52 ID:???

キャラの侮辱はナシの方がいいな。

17 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 06:32:30 ID:???

レイがビックリしたのは普通の闘気では無く手刀の映像だろ
闘気を映像として見せる技法は上級者の闘気なんでは？
ケンシロウやヒョウが闘神の映像を見せたみたいな
ヒョウの闘神の映像は歪んでいたから不完全ではあるけど

18 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 09:02:31 ID:???

ヒョウは微妙

19 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 09:04:40 ID:???

ほとんどのキャラが微妙

20 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 10:58:58 ID:???

暫定ランキング（同一ランキングは順不同）
──────────────────────────────────────
A1　救世主　　ラオウ、ケンシロウ
A2　奸雄　　　トキ、サウザー、カイオウ、コウリュウ、リュウケン、両足ファルコ
──────────────────────────────────────
B1　首領　　　オウガイ、シン、レイ、ユダ、シュウ、ジュウザ、フドウ、リョウガ、ヒョウ
B2　　　　　　黒夜叉、ジュウケイ、ソリア、ハン、シュレン、ヒューイ
──────────────────────────────────────
C1　奸賊　　　ジャギ、アミバ、バラン、デビル、シャチ、カイゼル、アサム、カーネル、
C2　　　　　　ハート様、ウイグル、牙オヤジ、ライガ＆フウガ、ハーン兄弟、ボルゲ、砂蜘蛛、ダガール
──────────────────────────────────────
D1　無頼漢　　アイン、バット、バスク、三馬鹿、マダラ、ヒルカ、ガルフ、
──────────────────────────────────────
E1　小物　　　スペード、ダイヤ、クラブ、フォックス、ゴンズ
──────────────────────────────────────
F1　有象無象　ジャッカル、コマク、ハブ、ギョウキ

21 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:01:01 ID:???

とりあえず、フドウのダウン、デビルの大幅アップ、カーネルのアップを要請する。

22 ：20：2007/05/20(日) 11:05:36 ID:???

片足ファルコはB2で
B2までは精神状態によってA1を苦戦もしくは倒せる可能性がある

23 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:08:20 ID:???

A1　救世主　　ラオウ、ケンシロウ
A2　奸雄　　　トキ、サウザー、カイオウ、コウリュウ、リュウケン、両足ファルコ、デビル
──────────────────────────────────────
B1　首領　　　オウガイ、シン、レイ、ユダ、シュウ、ジュウザ、、リュウガ、ヒョウ、カーネル、牙大王
B2　　　　　　ジュウケイ、ソリア、ハン、フドウ、シュレン、ヒューイ、ジャギ、砂蜘蛛
──────────────────────────────────────
C1　奸賊　　　アミバ、ウイグル、バラン、シャチ、カイゼル、アサム、黒夜叉、ボルゲ
──────────────────────────────────────
C2　　　　　　ハート様、ライガ＆フウガ、ハーン兄弟、マダラ
──────────────────────────────────────
D1　無頼漢　　アイン、バット、バスク、三馬鹿、ヒルカ、ガルフ、ダガール

こんな感じのがよくないか？

24 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:12:27 ID:???

もうちょっと細かくする必要あるかもな。

25 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:13:25 ID:???

デビルはそこまで強くないだろ

26 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:17:03 ID:???

三十メートルくらいあるし、
天龍呼吸法と、秘孔突きがあるから凌げた攻撃が多数見受けられる。
南斗聖拳で突かれても、あのサイズじゃなかなか有効打にならない。

27 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:22:36 ID:???

天龍呼吸法は100パーセントの力を出すことだが、ケンは怒った時には
１００パーセントの力出してるだろうし、秘孔の効果が出る前に単純な
打撃の威力で倒れている。ジャギのほうがタフだよ

28 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:27:13 ID:???

じゃあジャギをもっと上げれば。ちょっと低かったかなと思ってたし。

29 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:32:19 ID:???

暫定ランキング（同一ランキングは順不同）
──────────────────────────────────────
A1　救世主　　ラオウ、ケンシロウ
A2　奸雄　　　トキ、サウザー、カイオウ、コウリュウ、リュウケン、両足ファルコ
──────────────────────────────────────
B1　首領　　　オウガイ、シン、レイ、ユダ、シュウ、ジュウザ、フドウ、リュウガ、ヒョウ
B2　　　　　　黒夜叉、ジュウケイ、ソリア、ハン、シュレン、ヒューイ、ジャギ、デビル
──────────────────────────────────────
C1　奸賊　　　アミバ、バラン、シャチ、カイゼル、アサム、カーネル、
C2　　　　　　ハート様、ウイグル、牙オヤジ、ライガ＆フウガ、ハーン兄弟、ボルゲ、砂蜘蛛、ダガール
──────────────────────────────────────
D1　無頼漢　　アイン、バット、バスク、三馬鹿、マダラ、ヒルカ、ガルフ、
──────────────────────────────────────
E1　小物　　　スペード、ダイヤ、クラブ、フォックス、ゴンズ
──────────────────────────────────────
F1　有象無象　ジャッカル、コマク、ハブ、ギョウキ

30 ：20：2007/05/20(日) 11:36:47 ID:???

29みたいに変えてみた。まあ、個人で作った物だからおかしかったら変えてください

31 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:40:11 ID:???

カーネルはどう考えても六聖と同格はあるだろ。
砂蜘蛛も低い。
牙大王の肉体が南斗聖拳で切れる確証が無いというのが最近の議論だぞ。

32 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:42:21 ID:???

ダガールの何をそんなに評価してるんだ？
デビルだってずっとランクで六聖の上、最高ランクにいたぞ。

33 ：20：2007/05/20(日) 11:44:14 ID:???

カーネルが六聖と同格なんてありえない
砂蜘蛛も弱ったファルコを倒しただけでカイゼルより確実に弱い
牙大王くらい六聖なら余裕で切れるだろ

34 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:46:43 ID:???

ダガールはかりにも南斗の使い手だからな、鉄製のドアを破壊したことを評価

35 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:48:48 ID:???

>>32
デビルが六制の上にいたランキングのがおかしいだろ

36 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:49:34 ID:???

まあまあ、他は別にどうでもいいが、
ギャグと取らずよく考えてみてほしい。
ケンでさえカーネルに攻撃を全く当てられなかったんだよ。
だから、目を閉じ、気配を読むだけで戦うという非常手段を取った。
しかし、ケンも一度はかつてない程、気付かぬ間に接近を許した、気配を消す達人カーネル。
ケンと同じように、目を閉じてカーネルと戦える奴などいるだろうか？…いない。

37 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 11:55:18 ID:???

デビルの一連の攻撃に耐えられたのは、タフなケンシロウだから。
それに握り潰されず、あそこで回避できたのは秘孔だから。
ケンの動きでさえ、デビルに度々捕えられてる。
フルパワーの剛拳で膝を突くぐらいなら、間違いなくとんでもなくタフだし、
サイズが違い過ぎるから、南斗とかではなかなか有効打にならない。

38 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 12:03:34 ID:???

デビルの一連の攻撃に耐えられたのは、タフなケンシロウだから。
むしろケンシロウだからデビルの攻撃を受けた
それに握り潰されず、あそこで回避できたのは秘孔だから。
デビルは体が硬い描写はないから六聖くらすを握りつぶすのは無理
ケンの動きでさえ、デビルに度々捕えられてる。
馬鹿正直にジャンプしたから捕まえられたんだよ
フルパワーの剛拳で膝を突くぐらいなら、間違いなくとんでもなくタフだし、
サイズが違い過ぎるから、南斗とかではなかなか有効打にならない。
ジャギとかアミバもフルパワーで殴られているけどダメージはデビルより少ない
あと、南斗は手の範囲以上に切れるからデビルも倒せる
レイも触れてもいない岩を切断している

39 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 12:26:46 ID:???

デビルで結構脅威なのは呼吸法使ったケンシロウの皮膚を切り裂いてること
風あつめてぶつける技の風集めてる作業中に

あれ範囲広いし射程馬鹿長いし、化物系以外のキャラにはかなりやばい技になる

40 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 12:29:34 ID:???

まあ、デビルなんてどうでもいいんだが、
ジャギやアミバよりダメージ受けてないだろ明らかに。
デカいんだからジャンプしたのは当然だし、ケンの動きさえ捉えられない奴が多い中、
ケンを捕まえたのは凄いだろ。
どう見ても、一連の攻撃をわざと食らってたようには見えないし、
大気を操る風殺～をどうやってそんな簡単にかわすんだ？
なんで怪力のデビルが握り潰せないのかわからんし、サイズや技から考えて先制攻撃はデビルの方。
それを凌げる奴だけが攻撃に移れるし、そんなにタフな奴がそんなにいるかな
デビルだって速いし身のこなしもあるとケンが言っている。
拳の攻防でデビルが一方的にやられると思うのに証拠がない。

41 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 12:42:50 ID:???

ダガールって鋼鉄の扉切り裂いた？

42 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 12:47:41 ID:???

風殺金剛拳の時のケンシロウはあえて攻撃を受けている、
(動く気配が無い)
デビルは牙オヤジみたいに硬さの描写が無い　
鋼鉄すら切り裂ける南斗を握りつぶそうとしたら手がに切り裂かれるよ

43 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 12:49:25 ID:???

41
コンクリートだった。すまん

44 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:04:37 ID:???

つーか、さっきからデビルの反論してる人さ、
それだったらフドウめちゃ下がるだろ。

45 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:28:24 ID:???

デビルの肉体は強い方だぞ。天龍呼吸法＋北斗七死～という奥義を使って秘孔を突いたのは、
デビルの肉体を破壊するのに、そうする必要があったから。
トキやリュウケンの力では、デビルの秘孔を突いても、破壊できないかもしれないし
琉拳の破孔では無理かもしれない。
レイやユダの真空波で切れるかな？ユダの伝衝～はレイの肉体も大してに切れないし。
他の六聖に真空派はないし。
風殺～の前、ケンは待ってたんじゃなくて、真空波や風圧に耐えてた。
真空波というなら、その真空波で切れて死ぬ奴も続出かもしれない。

46 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:29:28 ID:???

怒っている様子がその戦闘中に描写が無い場合のケンシロウはたいして強くない

ラオウ、サウザー２戦目も実は怒っているどころか情けをかけて手加減していたのは明白
ラオウに余力が無いのを見抜いており、同門でもあるためしばらく殴り合いに付き合っていただけ
サウザーは可哀想だから有情猛翔破使うくらい怒っていない
上記二人の戦闘後もケンシロウはいたって普通に傷も無く旅を続けた
つまり戦闘中に負った深い傷は無し
過大評価しすぎ

逆に砂蜘蛛、リョウガ、デビル、ジャギ、アミバあたりは怒らせている
その中でも怒らせた上で秘孔を突きにいったであろうケンシロウの攻撃を頭部からの軽い流血で済ませた彼こそが
一番の実績者といえる。他にも海賊100人を一瞬で倒した
鎖国に成功したのは彼ら海岸を守る修羅あってこそ。バット、赤鯱とその部下が楽に侵入できたことや
内部の修羅の雑魚具合から見ても明白

リョウガも美形ながらも死にたいかとまで言われ、その状態のケンシロウに血を流させた実績はデカイ

ジャギ怒らせた後は一方的にイジメっ子ケンシロウにいびられた
デビルは怒らせはしなかったが実力を出した描写があるがその後何も出来なかった
アミバも嘘がばれてからは何も出来なかった

ケンシロウはＤＱＮなのでユリアとリンとバット以外の通称強敵や友の死は実は気にしていないのである
所詮は他人、ヒョウの息子が死のうが関係ないと思って行動したのも有名なところ
もちろん気に食わない奴は無残に殺すいし、非人道的なセリフもよく吐く

47 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:31:49 ID:???

>>46
ヒョウじゃなくてシュウだな

48 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:35:41 ID:???

基本的にケンシロウが使える技はトキも使えるもんな
一部の伝承者限定奥義があったとしたらそれは使えないはずだけど
秘奥義にしろ存在と内容は知ってたわけだし
秘奥義と大げさなだけで実力の有る門弟なら知っているのかもしれないが・・・

49 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:40:22 ID:???

つか、今みたら、風殺金剛拳発動かなり速いじゃん。
待ってたって程時間掛かってない明らかに。

50 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:42:23 ID:???

天狼の人は名前さえもろくに覚えてもらってないレベル

51 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:42:27 ID:???

砂蜘蛛は少なくともカイゼルよりは強い。

52 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 13:50:13 ID:???

ふう、時間掛かってしょうがないな。
やっぱ議論スレ来るの止めよう…。

53 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 22:02:07 ID:???

さっき新シャア板行ったら教祖がV2ガンダム最強説をボコボコに論破されててﾜﾛﾀ

54 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 22:12:16 ID:???

お得意のコピペしたら大抵人いなくなるがしなかったのか？

55 ：マロン名無しさん：2007/05/20(日) 23:24:52 ID:???

男！男！チン毛！！

56 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 00:20:43 ID:???

女！女！マン毛！

57 ：55：2007/05/21(月) 00:32:10 ID:???

誤爆です
すいません。

58 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 01:07:38 ID:???

誤爆っつーか、どこに書き込むにしてもまずいだろｗｗ

59 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 01:07:55 ID:???

どういう誤爆だｗ

60 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 09:41:20 ID:???

硬い物
青龍刀＞＞牙大王＞その他の鉄＞＞岩盤
刀は焼きが入っているから簡単には折れない。

好きなキャラ
５車星　トキ

61 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 10:06:51 ID:???

焼入れされてるから簡単に折れるんだけどね

62 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 10:31:14 ID:???

ケンが振った鉄柱をグニャリといかし、
呼法使用前でさえ、鋼製のガビシで傷一つつかず、ガビシをヘシ曲げ、
チャンプに石柱でぶっ叩かれてもビクともしない牙大王の体がそんなに柔らかいのか？
大王自身、南斗聖拳に関する知識もあり、岩を切り裂くのを目にしても、
傷一つ付けられないと自信満々だったよ。
レイも、大王の体が鉄柱をグニャリといかすのを見て冷や汗をかいてる。
シンの南斗聖拳も、怒りのケンの手の平を貫けないし、南斗聖拳だって何でも切れるわけじゃないよ。
南斗聖拳なら牙大王の体を切れるというのは、イメージ論じゃないの？
別に大王なんか好きじゃないからどうでもいいっちゃいいんだが。

63 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 10:40:10 ID:???

普段は柔らかい紙でも扱い方によって皮膚切れるのと一緒だと思う。

・・・・違うか。

64 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 12:05:19 ID:???

>>62
動ける以上少なくとも関節部分は柔らかいままじゃないだろうか。
そこを狙って斬ればいいのでは？

65 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 12:44:57 ID:???

>>64
何で動けるのかずっと疑問ではあるんだけどね。
言葉通り筋肉を硬化させてんなら、全く動けなくなるはず。
ただ、どう見ても肌とか骨とかも硬くなってるからな。スキは無いかと。
まあ、普通にスパッといけちゃう可能性はあるよ。分からないだけで。
別に大王どうでもいいし。

66 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 12:56:53 ID:???

>>65
＞言葉通り筋肉を硬化させてんなら、全く動けなくなるはず。

そりゃそうだ。
俺は鋼鎧呼法という名前から甲殻類のように表皮だけ硬くなっていると思い込んでいたんだが。
言われてみれば筋肉がぶよぶよの脂肪になってやられたんだったな。
うむ。よくわからん。

67 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 14:11:57 ID:???

なんだかんだで大王が万全の状態でも普通に柔らかくなる秘孔を突かれる硬さだろ？
いいかえればどの秘孔でも突けたのだろうが、あえて自慢の硬さを柔らかさに変えてみせた
ケンシロウのいじめ気質がうかがえた

68 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 14:46:55 ID:???

ブサイクにはほんと容赦ねーなー

69 ：55：2007/05/21(月) 15:03:41 ID:???

不細工って言うか悪人だからでしょ

70 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 15:05:33 ID:???

悪人ってことならサウザーなんて作中でもトップクラスだけど
身の上話聞いたら有情拳使うぐらい同情

71 ：55：2007/05/21(月) 15:05:41 ID:???

しまった

72 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 15:13:03 ID:???

サウザーは同情の余地がある悪人だろ
牙親父はただの悪人

73 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 15:32:08 ID:???

ま、顔の違いだな

74 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 16:55:19 ID:???

仮に叙情酌量してもサウザーと牙親父じゃ
やったことの規模が違いすぎる。やはり顔だな。

75 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 17:46:25 ID:???

ないアルさんなんか何も悪いことしてないのに

76 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 18:30:43 ID:???

ないアルさんは散歩していただけ
屠殺

77 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 18:38:15 ID:???

修羅＝全員悪人と認識してたか。

78 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 20:33:05 ID:???

デビルなんてでてきただけで殺されたぞ

79 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 20:37:53 ID:???

牙オヤジは眼球潰されればどうにもならなきなる。南斗圧勝

80 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 20:51:36 ID:???

眼球も硬い。

81 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 21:32:49 ID:???

デビルは２００人殺した凶悪犯だし

82 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 21:57:30 ID:???

でもよく考えたらあの世界で200人ってショボいな

83 ：カーネル：2007/05/21(月) 22:24:05 ID:6UEXmh67

貴様も知っていよう
世界最強の殺人拳、南斗無音拳を

84 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 22:26:24 ID:???

砂蜘蛛は最低でも100人は殺してる
年齢考察はしてないが多分12～22才位の間の10年間くらいで500人は殺してる
もちろん殺した数の自慢や人数を覚えてはいないがね・・・
そういう数自慢するやつって基本的にアレだしね

85 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 22:33:34 ID:???

レイでさえ泥をすすってでも生きていた期間で
200人ぐらい殺ってそうだよな

86 ：カーネル：2007/05/21(月) 22:33:57 ID:6UEXmh67

我がレッドベレーは、５００人のゲリラを一人で殺せると言われておる

87 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 22:33:59 ID:???

お前ら舐めるな。
マッド軍曹なんて何千人も殺してるぞｗｗｗｗ

88 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 22:51:50 ID:???

そういや修羅もボロを考慮しなかったら最低でも９９人殺してるんだよな

89 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 22:58:00 ID:???

どうあっても天国には行けない奴しかいない

90 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 23:00:48 ID:???

>>72
親父だって話してみれば悲しい過去があってのことかも知れん。
あえてそれを言わず黙って逝くのが漢だ。

91 ：マロン名無しさん：2007/05/21(月) 23:27:32 ID:???

16:名前が無い＠ただの名無しのようだ :2007/03/12(月) 21:25:46 ID:QZ9nEI5QO
童貞オナニーヤズ厨は何度もゾディ派に論破されてるのに諦めが悪いな
HPが多いだけの雑魚マットを強いとか言ってる程度の腕では、
ゾディアークに勝てたのはたまたま運が良かっただけに過ぎないのは確定的に明らか

92 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 00:42:07 ID:???

南斗聖拳じゃサウザーを倒せないって本当なんだろうか
というよりどういう意味なんだろうか

93 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 00:43:49 ID:???

砂蜘蛛は悪党かつブサメンなのにケンシロウに名を聞かれた猛者(モサ)

作中唯一怒っているケンシロウでも倒せなかった兵(ツワモノ)
しかも砂蜘蛛自身は手加減をしている状態だったので余力が存分にあったという逸材(イツザイ)
砂蜘蛛は海賊100人を一瞬、カイオウは20人程度に苦戦　まさに力関係の下克上（ゲコクジョウ）

俺が当時いた修羅の国では有名なのだが、砂蜘蛛は特殊海岸部隊を率いるBOSS（ボォス）
主だった部下は砂蜘蛛が独自に編み出した秘法拳「修羅忍破魔砂蜘蛛」をマスターし、ファルコの手をさした奴
彼は顔が死に際顔が燃えていても悲鳴を上げるどころか余裕と相手の行く末を予言するほどの達人（タツジン）

次に赤鯱とケンシロウが載る船を独りで襲った奴
こいつは仕込み鞭により、ケンシロウの首にそれを巻きつけた。一見あっけなくやられたようにみえたが
実際は単独で船に侵入し、しかもケンシロウの真上から槍をぶち込む距離まで気づかれなかった程だ
其のうえ百裂拳のようなものをもらいながらも爆発せず、ケンシロウに「なかなか丈夫だな」といわしめたほどの屈強な戦士(クッキョウナセンシ)

最後に二人一組でナイフをもって向かってきた奴ら
こいつらも2人が同時に動くことでかなりの戦力があり、それを見抜いたケンシロウがユダの南斗紅鶴拳奥義『伝衝烈波』に似た技で一気に勝負を決めた
死に際の台詞も強者のそれを匂わせる洗練された使い手（ツカイテ）

これらの修羅の国きっての猛者達を率い、様々な武器を用いて何人たりとも侵入を許さなかったのが通称砂蜘蛛という男

おまけ＠赤鯱、シャチと会話しているときのラオウが着ている戦闘服の背中側には一見コブラのようだが、
八本足+六個の牙(砂蜘蛛が使う武器の個数だろうか？)+毒針付きの蜘蛛のマークが描かれていることから、
10歳に満たない砂蜘蛛にラオウは忠誠を誓っていたのかもしれない＠

94 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 00:57:53 ID:???

作品をみれば分かることなだが赤鯱とケンシロウが載る船を独りで襲った男は
実に頑丈、丈夫な肉体を持っている
牙大王みたいに呼吸法を使わなくとも平時からその硬さである
それを経験から推測し、１発目で殴りながら秘孔をついたが爆発しないことから硬いことを確信し、牙大王にした時と同じ戦法を取った
そして筋肉を柔らかくしてからとどめの１発を顔面にお見舞いした
このケンシロウならでは一瞬で勝ちへの道を開く天性の格闘センスはすでに磨かれており、あまりにスムーズに行なわれていたので気づかないものがいてもなんら不思議なことではない

95 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 01:08:49 ID:???

二人一組でナイフをもって向かってきた男
この二組もカイゼルやサウザーの部下に似たような戦法をする二人組みがいたが
やはり、レベルが違う
カイゼルの部下の死にことを恐怖する出来損ないの修羅２人組の攻撃とは違い
完全に同時に攻撃することを習得したいたはずだ
近距離で猛者二人組に同時攻撃されるとかわせないからだろう

北斗神拳の技では瞬時に中距離にいる猛者二人組みを同時に倒す手段はなかった
そこでケンシロウの天性の格闘センスによりケンシロウが生き残る唯一の方法を選んだのだ
それがユダの南斗紅鶴拳奥義『伝衝烈波』に似た技であった
技が発動するまでの隙も少なく威力もあり一気に勝負を決めることが出来た

96 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 01:14:08 ID:???

砂蜘蛛が独自に編み出した秘法拳「修羅忍破魔砂蜘蛛」をマスターした男
いわゆるファルコの手をさした男
砂蜘蛛の秘法拳を使えるレベルなのでファルコが気づかなくて手をさされたのも無理は無い
闘気で手に刺さった物を止めることが可能なファルコでなかったらそうとうやばい攻撃だったはずだ
彼は顔が死に際顔が燃えていても悲鳴を上げるどころか余裕と相手の行く末を予言するほどの達人であった
砂蜘蛛の技が使えることからも実質No2といったところか

97 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 01:20:03 ID:???

砂蜘蛛は内陸の実態を知らないだけで実際はカイオウ以上と思われる

砂蜘蛛はケンシロウの攻撃をかわしつつ逆に一撃を入れたり、
激しく怒っているケンシロウですら初撃で倒せないだけではなく、彼自身はまだ余力を存分に残している程の猛者である
怒ったケンシロウをみて「久々に修羅の血がたぎるわ！」といっていることから以前に怒ったケンシロウと
同程度の気迫、闘気を持つ相手は侵入してきており倒してきたようだ。
怒ったケンシロウをみてなお、ケンシロウを倒してそのあとファルコもついでに倒すくらいの余裕が隠されいるはずだ
海賊100人も一瞬に倒している(カイオウは硫酸を浴びた後数十人に苦戦)

　彼は忍者の様な動き+砂毒蜘蛛+武器を海岸線での戦闘経験と才能で独自に融合したようだ。師匠は居ないものと思われる
大海からの侵入者相手に経験をつみ独自に進化させたものと思われる
その天賦の才と実力を感じ取ったファルコが「この国は俺の想像を超えて遥かに強大、拳法の源流は深い」と感じたものと思われる
海岸域で10年程度経験をつんだ彼は、いわゆる大海を知って居るばかりか大海の大波を打ち返えす防波堤の役割を果たしてきた
砂蜘蛛が率いる部隊が倒されてからの修羅の国は楽に敵の侵入を許すこととなった

98 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 01:34:47 ID:???

砂蜘蛛・・・・・・・・・・３分で３００新記録だ人
２人組の修羅・・・・・・・３分で２６０新記録だ人
ﾌｧﾙｺの手をさした男・・・・３分で１５０新記録だ人
船に乗り込んできた男・・・３分で１４０新記録だ人　
３分あれば５人で８００人殺せちゃう

修羅の国という島国は険しい崖になっている海岸域もある
そこからの上陸は厳しいのでなだらかな場所へ船を止め、上陸することになるが
そのような部分は限られいる。そこを砂蜘蛛らが守っていたので鎖国可能だったのだと思われる

99 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 01:40:49 ID:???

砂蜘蛛オナニー終わったから寝る

100 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 01:46:23 ID:???

華麗に１００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

101 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 02:35:49 ID:???

ケンシロウ怒っててもぶち切れてはなかったから

102 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 10:38:28 ID:???

ケンシロウはむすっとしてて気分悪かったってレベルだべ
ほんとに切れてたらファルコが止めるまもなく砂蜘蛛爆死

103 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 12:29:26 ID:???

ナイフ投げのときにファルコが乱入してこなかったら、
船で襲ってきた修羅と同じような結果になってただろうな。

砂蜘蛛と無駄に相打ちなんかしなくても回復促進秘孔押してもらえば生き延びられたかも試練のⅡ

104 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 12:32:06 ID:???

砂蜘蛛の顔のレベルは爆死境界より下かなー

105 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 12:32:48 ID:???

砂蜘蛛は髪型が残念なイケメン

106 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 12:48:18 ID:???

少年の頃はイケメンの部類だな
青年になるとキモイ
最初は少し起こっていたくらい
砂蜘蛛が片足でうんぬんのくだりのあとはかなりの怒ぐあい
なのに倒せなかったから負け惜しみの台詞がでちゃったのがケンシロウ

107 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 12:55:47 ID:???

鏡見たら俺の顔も爆死境界より下だったorz

108 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 14:20:53 ID:???

悪人+５０以下顔じゃなければ一応爆死はされない

109 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 19:08:00 ID:???

でもレイって爆死だったよな
美形キャラでも平気で死ぬ古きよき時代

110 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 19:11:46 ID:???

ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール　リハク　バスク　ゲイラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

111 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 19:44:26 ID:???

アイン、バルガ、三馬鹿を一つ下げれば一応納得できる。

112 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 21:39:31 ID:???

牙大王の強さを疑えば叩かれるだろうか？

身体の頑強さに頼った大振りの技しかなくて、３発も楽に入れられてる。
「打たせただけで避けようと思えば避けられる」って言うのもあるかもしれないけど、
北斗と南斗の知識がありながら避けないんだから他のキャラ相手でも避けないだろう。

結論：大王は微妙

113 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 22:08:02 ID:???

>>112
＞牙大王の強さを疑えば叩かれるだろうか？

別に教祖が発狂するだけじゃないの

114 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 22:26:39 ID:???

ケンの拳＞牙大王＞鉄柱
硬いって言っても3発殴られるうちに秘孔を突かれるのって硬いって言うのか？

ジャギほどケンを怒らせた相手はいないし、怒らせたケンシロウに反撃できた男もいない
シンくらいしかろくに倒した実績が無い初期の頃の話だけどね

115 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 22:43:08 ID:???

そら、大王は微妙だよ。肉体が他の拳法が通じないくらい硬い「かも」ってだけでね。
まあ、一応大王も華山流を極めた拳法家であり、
息子達が見えなかったレイとケンの動きが見えていたり、
デスバトル不敗チャンプをあっという間にカンヌキにしたりもしたけども。
まあ、バットよりは強いだろう。

116 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:20:07 ID:???

ユダとアミバが同ランクってのは納得がいかない。
ユダは六聖拳だろうに。

117 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:21:19 ID:???

シンぐらいしか～とバットより～はさすがに釣りだろうけど、
実際牙大王ってホントに南斗勢に匹敵するほど強いか疑問だぞ。

サウザーに限らず六聖の技はまともに入るとマジでヤバい。
甘んじて３発も受けた親父がやり過ごせるかははなはだ疑問。

118 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:27:11 ID:???

最近出てきた全身硬かったら動けないよの謎もあるしな

119 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:28:51 ID:???

ケンシロウがマジ切れした3人、ジャギ、アミバ、リュウガの比較はどうすか？

120 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:32:21 ID:???

砂蜘蛛マンセー
フドウマンセー
ジュルジュルマンセー

121 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:35:34 ID:???

>>118
アストロンかけられたような状態になるならまだ分かるがな。

122 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:43:11 ID:???

ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　ユダ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　ボルゲ　　　　　
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール　リハク　バスク　ゲイラ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

アイン、バルガ、三馬鹿を一つ下げ、ユダを一つ上げた。

これ以降しばらくA以上はプロテクトをかけてB以下を議論するのがいいんじゃないだろうか。

123 ：マロン名無しさん：2007/05/22(火) 23:59:42 ID:???

バランマンセー

124 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 00:03:21 ID:???

ゲイラってこんなに強いの？？
催眠術にアメリカンクラッカー。だから何って感じなんだが。

125 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 00:11:40 ID:???

Ｂを大量固定した教祖ランクは多分ほとんどの人が納得してたぞ。
Ｂの戦士個人間の相性議論みたいなのやってたのにそんなめちゃくちゃなランクから作り直すのかよ

126 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 00:53:50 ID:???

描写より設定のランク。

127 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 00:54:42 ID:???

仕切り直しでいい。
本当にほとんどの人が教祖ランクに納得していたんならやっている内にそれに収束するよ。

128 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 01:06:14 ID:???

描写＞作中に明記された設定＞当時の作者発言＞最近の作者発言

129 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 01:17:58 ID:???

カーネルとデビルの一つ上げ推奨。

130 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 01:29:48 ID:???

北斗の拳は強さがよく分からんキャラばかりやで。

131 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 02:26:29 ID:???

>>125
教祖なんていなくなればただのションベン

132 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 12:03:25 ID:???

デビルとケンシロウの大きさの比率は、
ボディビルダーと口紅の容器くらいのもの。

133 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 12:07:24 ID:???

違った。ボディビルダーとマジックペン（マッキー）くらいの差だな。

134 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 12:59:34 ID:???

ちっちゃいハート様とでっかいハート様
デッカイラオウとちさこいラオウ

135 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 14:02:49 ID:???

よくケンシロウのキックをキャッチしたデビルはすごいとか言うがあれだけでかければとりあえず相手の前に手を出しておけばなんでもキャッチできるんじゃないか

136 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 16:06:01 ID:???

そこまで凄いかは知らんが、ケンシロウだって、まさか掴まるとは思わなかった！
ってリアクションしとるでしょうよ。
そういえば、デビルはあそこにずーっと閉じ込められてて、色々衰えてたかもよ。
光ずっと当たらないとなる病気にもなってたっぽいし。

137 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 16:15:12 ID:???

デビルの巨大なうんことかもあそこに垂れ流しだぜ

138 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 20:26:35 ID:???

ケンシロウがデビルにやった攻撃は、ジャンプしてから蹴りをしている
ジャンプと蹴りが一緒の獄斗拳はかわせまい

139 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 21:04:43 ID:???

125 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 00:11:40 ID:???
Ｂを大量固定した教祖ランクは多分ほとんどの人が納得してたぞ。
Ｂの戦士個人間の相性議論みたいなのやってたのにそんなめちゃくちゃなランクから作り直すのかよ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　V

　　　　／ﾗオウ教祖＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　＜みんなボクのランクに納得してたの！！　　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　いまさら作り直しなんて認められないの！！
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ　　ブロン、ブロン・・・。
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

140 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 21:38:13 ID:???

たぶん、シンの拳で突かれても、ボディビルダーが画鋲で刺された程度の傷だと思うよ。

141 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 22:25:02 ID:???

獄屠拳やっても腹を突き抜けられず胃の中で止まって胃液で溶かされて終わり

142 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 23:20:57 ID:???

劣悪な環境にいたデビルの消化器官は弱っており、消化不良でシンは肛門から無事脱出。

第二ラウンド開始。

143 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 23:55:42 ID:???

ラオウもサウザーもシンも手加減された雑魚
新たに進歩させた戦場の拳法を使うジャギ様には勝てない

144 ：マロン名無しさん：2007/05/23(水) 23:58:30 ID:???

>>142
>肛門から無事脱出。

と思いきや、デビルがうんこを切ろうとして肛門を締めたためシンは圧死して終了

145 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 05:35:12 ID:???

シンに攻撃されたら体に穴が開いて確実に死ぬよ＞デビル
体のでかさなんて北斗の世界ではたいしたことは無い
だいたい、デビルよかサブァ国の辺境にいたへいべのがでかい
（目玉のでかさがケンシロウの頭並のでかさ）
デビルは感情補正の無いケンシロウに一方的に負けた雑魚だよ
（ジャッカルには怒ってるがデビルには怒って無い）

146 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 07:25:34 ID:???

鯖国の敵の超デカい奴は、結構強いんじゃないかとオレもよく言ってたが、デビルのがでかいんじゃないか？
感情補正の無いケンに一方的にやられるのは誰でも同じだし。
一方的じゃ無かったし。
怒ってたんなら、相手がデビルでも怒ってたかもしれないし。
デビルは二つの奥義で致死秘孔を突かれ、肋骨と内臓を派手に吹き飛ばされても、まだ死なないタフボイ。
手を変え品を変え、十三回死刑執行されたが、ことごとく生き延び、諦められたタフボイ。
あのデカさと怪力に加え、羅漢仁王拳を極めて、俊敏さもある、侮れないタフボイ。
六聖で勝てないか知らんが、雑魚呼ばわりはよろしくない。

147 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 09:01:43 ID:???

まだいるのかよ教祖

148 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 09:46:05 ID:???

いない

149 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 12:05:18 ID:???

なんでも教祖にみえる病は不治の病なので

150 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 12:39:26 ID:???

ウイグルはレイやシュウと並ぶか？

151 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 12:59:12 ID:???

通常レイと白髪レイの間ぐらいじゃね

152 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 14:14:23 ID:???

通常の人間の能力でも鞭は使いこなすと音速を超えるそうな

153 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 14:48:26 ID:???

じゃ、その鞭でレイは縛られて、覇極道であぼんか？

154 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 19:57:20 ID:???

いくら黒髪レイでもウイグルよりはマシなはず。
レイは格下相手にでもまずビビる。
火吹き男の芸でもちょっとビビッてたよ。
びびってたというか、見とれてたというか…。

見えないシュウは音速を超える鞭の速さにどう対応するのか…。

155 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 20:36:48 ID:???

鞭の先端が音速を超えるって事実か？
バキの作者が言ってるだけじゃねえ？
それにウイグルの鞭はかなり長いし、音速は超えてないだろう。

156 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 21:05:59 ID:???

レイが見切れないって言ってるよ。

157 ：マロン名無しさん：2007/05/24(木) 23:31:23 ID:???

ググって見た
http://72.14.235.104/search?q=cache:FUUJCxUU8i8J:www32.ocn.ne.jp/~gaido/fusigi/muti.htm+%E9%9E%AD%E3%80%80%E9%9F%B3%E9%80%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
鞭を振るとピュッと鋭い音がする。手に持っている部分はそれ程の速さでなくても、先端の部分は音速を超えるので、あれはソニックブームの音なのだそうだ。ちょっとびっくりである。

　腕を時速１００キロ程度で振ることは可能である。プロ野球の投球スピードが参考になる。
　鞭を振り上げ、思い切り振り下ろすと、手元から鞭のしなりの波が先端へ向かって走る。腕の振り上げによって先端が後方へ引かれ切ったところで振り下げによる波が到着すれば先端は大きなスピードで前方へ走る。
大きな鞭の場合、腕が振り下ろされる時間と同じ時間で先端がその１０倍の距離を走れば時速１０００キロに達する。音速は可能な範囲内にあるかもしれない。
　いや、実は先端の動く距離が問題なのではない。鞭の途中では鞭の各部分が波により揺らされて動く速度は腕の振られる速度に等しいが、先端に近い部分はどんどん細くなっており、しかもそれより先がないのでその拘束を免れて、
先端に近いほど文字通り加速度的に速度が増す。最先端の速度は極めて大きい。

158 ：これが教祖だ：2007/05/25(金) 01:26:13 ID:???

スレがキモくなってきたら要注意、教祖光臨のサインです。。。
確かにスレ伸びは良くなるが、本当の意味でのスレの活性化は妨害、それが教祖です。
好きなキャラ：ラオウ、シン、ジャギ、サウザー、ハート、ヘビー級チャンプ
嫌いなキャラ：天帝編以降の強キャラ全て＆トキ、ジュウザ、フドウ
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」
「ブロンの世界観にケチつけてもしゃーない」
「まあまあ、ちょっと荒れてきたようだな～（←自分が荒らしておいてコレ）」などスレ住人を失笑させる迷ゼリフは健在（もちろん自作自演）
・１部＞∞＞２部（キャラの強さ）が生命線。
・自画像ＡＡ、コピペ荒らし（見た事あるやつばっか）、バレバレの自演を多用。多数意見に見せる為、教祖厨すらも教祖自身ｗ
・自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す。
・描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男である。
・ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』『と強弁する。
・相対的に２部キャラを落とすため１部キャラはモヒカンでも持ち上げる。
・１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
・大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。あからさまな１部雑魚キャラと羅将との無茶な比較をも正当化する
・必殺技はこれ。『～は最重要メッセージ（単なる決め付け）』作者の偽代弁をし、無理やり〆る。
・ケンシロウ＞カイオウを神拳＞＞＞琉拳とすり替え、更に２部キャラ全てを雑魚認定する。
・自分の主張＝作者の主張。ここで注意したいのがもはや作品論になっておりキャラの強さと関係ないと言う事
・作品貢献度、作品知名度など強さ議論に関係ない切り口から入る事もしばしば
・教祖的キーワード『ブロン』『原、堀江』『ギブアップ台詞』・・・ひたすら連呼します
・ミエミエの2部叩き、トキ叩きの際に妙に持ち上げる言葉『神拳』『南斗六聖』『剛拳』『拳筋云々』『ラオウ』

＊ブロンの世界観・・・作品的には1部＞２部と言う事。

159 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 01:34:50 ID:???

スレ住人は正直だ
ネタが面白ければ、賛美同調を惜しまない
ジュルジュルブーム、フドウが首絞めて終わり
などがその最たる例だ
しかし教祖はひたすらシン・ラオウを持ち上げるだけ。
２部特に修羅編をこきおろしては、妙な理屈でシン最強を定着化しようとコピペしまくる。
ここ数年間、機械のように延々とこれを繰り返している
俺は個人的に教祖は嫌いではないが、無理がありすぎるし、つまらない為
あからさまな１部マンセー（特にシン）には賛同出来ない、強さ議論なわけだしね。

160 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 01:54:26 ID:???

砂蜘蛛サイキョ

161 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 01:55:33 ID:???

フドウジュルジュルはうざいけどな
やけっぱち感まるだしで

162 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 02:03:04 ID:???

>>161
いまだにこんなアホがいるとは・・・
過去スレ百回読んで出直して来い

163 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 02:17:37 ID:???

やけっぱちの意味がわからない

164 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 02:56:36 ID:???

>>157
良い仕事！

165 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 03:22:29 ID:???

最強説が上がるキャラ
ジュルジュル、フドウ、砂蜘蛛、ジャギ

166 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 13:52:33 ID:???

ジュルジュル、フドウ、砂蜘蛛、ジャギが４強
ラオウ、サウザーはここでは一押しのようだが全然怒ってないケンシロウに手加減と情け、同情をほどこされた小物
デビルは怒らせてはいないが、ケンシロウに実力をださせたということだが
南斗六聖でもかてるかどうかは意見が分かれるところ
北斗神拳奥義：転龍呼吸法により常人では潜在能力の30％しか引き出せない力を、独特の呼吸法で100％にまで引き上げるものらしい
もしこれがデビルのみに使用していたならデビル以外は雑魚になる
ここで話を終わらせるか、他の強敵との戦闘中にも無意識に用いてたり、戦う前の会話の間に使っていたなどと考えるかは自由だ～

167 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 16:43:35 ID:???

ケンシロウに倒された奴限定

Ｓ　ラオウ　サウザー　カイオウ
Ａ　シン　ファルコ　ハン　ヒョウ
Ｂ　ハート様　カーネル　デビル　牙大王　ジャギ　アミバ　ウイグル　ソリア
Ｃ　屈強モヒカン　修羅
Ｄ　モヒカン

168 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 21:40:00 ID:???

サウザー、シン以外の六聖は実績無しである。

169 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 22:06:44 ID:???

>>167
シンはハンやヒョウなんかとタメはれないだろどう、考えても。

170 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 22:11:10 ID:???

また教祖来てるみたい
マジウゼーな

171 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 22:12:32 ID:???

ハンはケンシロウに天破活殺使わせてるからな

172 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 22:13:31 ID:???

>>168
その考え方はおかしい

173 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 22:32:53 ID:???

ユダはレイに倒されただけ。
レイはそのユダを倒しただけで、あとはヘタレシーンばかり。
シュウはケンの相手にならず、サウザーにあしらわれただけ。
作中での勝利実績はおろか、健闘実績もない。
六聖だから強いとか、そうは思ってないだろうが、イケメンだから強いとかいうのはおかしいぞ。
みんな彼らのことは好きだろうし、オレも好きだが、強さを評価するとなれば、
彼らより強い奴は結構いると考えるべき。

174 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 22:46:32 ID:???

ハイハイ攻撃の南斗双斬拳の２人組みが最強ｗ

175 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 22:48:01 ID:???

最強最強。死に方が面白いし。

176 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 22:48:17 ID:???

何に文句言ってるのかわからんが
誰も六星拳をケンシロウ、ラオウを苦しめた奴より上になんてしてないだろ。

177 ：マロン名無しさん：2007/05/25(金) 23:01:36 ID:???

デビルやカーネルやウイグルより上にするのは怪しいぞと言いたい。
最低同格にとどめておくべき。

178 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 00:12:03 ID:???

南斗聖拳は１０８派なんて設定にしなくてよかったな。実際ほとんど出てこないし。
シン、カーネル、レイ、ユダ、シュウ、サウザーの６人が南斗六聖拳ということにすれば十分だった。

179 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 01:09:39 ID:???

>>178
それは考えなかったｗ
そしたらカーネルも強敵入りしてたわけだ。

180 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 06:15:01 ID:???

むしろ南斗聖拳はシンだけでよかったんじゃないか？

181 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 06:23:43 ID:???

>>180
じゃあ、それ以降のレイやサウザーとか南斗の主要キャラは、
新しい拳法名付けた方が良かったのかよｗ

182 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 06:30:52 ID:???

カッコいい拳法名考えるのは大変だったかもしれないけど、
そっちの方が話の筋は通るんじゃね？

183 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 13:38:20 ID:???

泰山水鳥拳　レイ
泰山紅鶴拳　ユダ
泰山白鷺拳　シュウ
泰山鳳凰拳　サウザー
泰山寺総帥　ユリア

184 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 13:41:36 ID:???

カッコよさでは崇山を希望する。

185 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 13:47:56 ID:???

やっぱり南斗の方がいいな・・・(´･ω･`)

186 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 14:18:03 ID:???

羅漢水鳥拳　レイ
羅漢紅鶴拳　ユダ
羅漢白鷺拳　シュウ
羅漢鳳凰拳　サウザー

187 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 15:14:50 ID:???

やっぱり武論尊が原作者でよかったな・・・(´･ω･`)

188 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 15:40:05 ID:???

東斗神拳
西斗神拳
南斗神拳
北斗神拳

東斗聖拳
西斗聖拳
南斗聖拳
北斗聖拳

語感的に南斗聖拳、北斗神拳はベストな気がするな

189 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 15:45:57 ID:???

南斗は１０８じゃなくて、六聖拳だけにすればよかったな。
カーネルじゃなくて、リュウガを六星のが合ってる。

190 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 16:32:18 ID:???

>>189
血筋的にはリュウガが南斗の将でもいいワケだしね。
ただリュウガは最後の将としてはキャラが弱すぎるんだよな・・・。

191 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 16:44:39 ID:???

南斗のキャラでいうと、ジュウザのカッコよさは異常。

192 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 18:05:29 ID:???

南斗天狼拳リュウガ「は～凡羅破魅陀亜仏弟斗羅！」

193 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 21:29:26 ID:???

砂蜘蛛のジュウザ

194 ：マロン名無しさん：2007/05/26(土) 23:25:56 ID:???

砂鬼蜘蛛のフドウ

195 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 00:51:45 ID:???

ハイハイハイハイハイハイハイハイハイ
ハイハイハイハイハイハイハイハイハイ
ハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイハイ

196 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 04:10:26 ID:cW5k17JM

ジュウザはサウザーより強くて才能がある

197 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 06:09:34 ID:???

どう考えてもサウザーより強くない。

198 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 07:19:44 ID:???

サウザー以外の六聖がデビルと戦ったら、
風殺金剛拳連発されて、全く近付けずに終わり。
連発どころか一発で終わる可能性もある。

199 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 07:23:29 ID:???

もうさすがに飽きてきたな・・・

200 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 07:47:03 ID:???

１ケンシロウ
２ラオウ
３サウザー、リュウケン、トキ、ファルコ、カイオウ、ヒョウ、デビル
４カーネル、ジュウケイ、コウリュウ
５ハン
６シン、レイ、シュウ、ウイグル、ジャギ、ソリア
７ユダ、リュウガ、牙大王
８その他

201 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 11:44:54 ID:Q5PF7uTO

ヤムチャ様にはかなわない。

202 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 12:15:35 ID:???

じゃあ、六聖とジュウザどっちが強いか考えてみようぜ。

203 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 12:41:59 ID:???

サウザー＞シン＞＞＞ジュウザ＞＞＞レイ＞ユダ＞シュウ

204 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 14:33:19 ID:???

まあ、最終的には、ジュルジュルにナデナデされて終わるか、
フドウに首締められて終わるか、
砂蜘蛛に竹馬で攻撃されて終わるか、
デビルに風殺金剛拳連発されて終わりだと思うんだ。

205 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 14:47:02 ID:???

ナデナデは最強キャラの最強技なので使用禁止
首絞めるのはスト２のCPU最強設定ダルシムやブランカの投げ技と同じで、何もしないとＨＰ全部持っていかれるから使用禁止
竹馬はリーチ長すぎで削り能力もあり相手の攻撃が届かないので房技で使用禁止
風殺金剛拳連発も房性能の最強クラスの技連発で固めてひたすら削り殺すだけの永久ハメ削り技で使用禁止

206 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 14:55:54 ID:???

↑分かってるじゃんｗｗｗｗｗ

207 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 18:59:06 ID:brWm5F2I

泰山布君拳

208 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 20:12:26 ID:???

仮に、ジュウザ・フドウ＞六聖だとすると
六聖間の力関係が気になるな

209 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 20:50:30 ID:???

ジュウザの場合登場したときは無形の拳だったのが実は一つの型しかないというように矮小化されてしまったのが痛いな
おかげであまり強いという印象がない

210 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 22:09:58 ID:???

ジュウザはトリッキーな攻撃の柔軟性が不気味。角度が変幻自在な蹴り、僅かな隙間から衝撃を与える撃壁背水掌と才がある。
ラオウの蹴りをダメージを受けたが一応はやられずにかわした事を最大に評価したい。六聖拳の拳もかわせる可能性有り。そしてトリッキーな逆襲。
尚、サウザーの天翔十字鳳だけは無理。

211 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 22:43:21 ID:???

サウザーを除く六聖が、同じ場面でラオウと対峙して、ジュウザと同じだけやれる保証はないっつーか、
むしろ同じだけやれない気がするな。レイも、０か１００の賭けに出たとはいえ、０だったわけだし。

212 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 22:53:53 ID:???

ヒューイだってレイぐらいの実力はあるだろう
まあ同じやられ方してるだけだけど

213 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 23:11:40 ID:???

ユダならいろいろやれるだろう
知略炸裂で
ラオウに見とれることはあるまいし

214 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 23:19:18 ID:???

知略ありなら、ユダはケンシロウに勝つ可能性も高いかもよ。
ケン、そういうのに弱そうだし。

215 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 23:21:51 ID:???

知略なら海のリハクを忘れてもらっては困る

216 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 23:26:42 ID:???

いや、忘れる

217 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 23:26:59 ID:???

>ラオウの蹴りをダメージを受けたが一応はやられずにかわした事を最大に評価したい。

ケンシロウは片手で軽くブロックしちゃったからなぁ。
比べる相手が悪すぎかもしれないが。

218 ：マロン名無しさん：2007/05/27(日) 23:36:20 ID:???

ジュルジュル　フドウ　砂蜘蛛　ジャギ　海のリハク（時代が時代なら千人力）

219 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 02:31:14 ID:???

昔のフドウも相当ヤバかったのは確かだ。
道場破り、食料強奪、理不尽な首絞めはフドウにとっては
何でもない事で日常茶飯事だった。
あの一件だけなら、さすがに鬼とまでは呼ばれないだろう。
ジュルジュルも似たようなもので、国のルールを完全無視
修練場で戦いを強いられる様子もなく、革ジャンや動物、財産価値の低い宝などを
逆に謙譲させるという異例の形であの洞窟に自らの王国を築き、付近一帯も縄張りとし
やりたい放題だった。カイオウにとってもジュルジュルを押し込めるにはこれしか手がなかっただろう。

その後、フドウは命の大切さに目覚め正義の拳士となり、ジュルジュルもまた以上のような形で
事実上鎖国を強いられ封印される形となった。
この2人の天下が終わった事により弱者がカサカサ動き出した
これが北斗の面白さだよね。

220 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 02:44:03 ID:???

ジャギは本格的な拳法＋武器（特に暗器）
と言うオリジナルの戦闘法を構築した天才
砂蜘蛛もこのタイプだが、地力の点でジャギには一歩及ばない。
また、
他人の拳法もどんどん取り入れるなど創造心も豊かで
千変万化する戦場の拳（後にケンシロウがパクってこう呼んだ）
を地で行く世紀末のファンタジスタと言えるだろう。

221 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 02:44:47 ID:???

ジュルジュルってシャチにブチ殺されたヤツか？

222 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 05:32:20 ID:???

↑ジュルジュルがレイアの記憶を書き換えたものだけど、そうだよ。
現実にはシャチがフルボッコに。

223 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 21:10:43 ID:???

ジュザは防御重視の逃げ戦法で戦っていながら
ラオウに死を覚悟するほどの傷を負わされたマヌケ
あの受け技ではまったく一流どころとやりあえるレベルにない

224 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 22:48:59 ID:???

でも、相手はラオウだし。

225 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 22:58:02 ID:???

いくらなんでもラオウの通常攻撃よりは南斗の斬撃の方が脅威だろう。

226 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 23:07:47 ID:???

ラオウ対レイ、シュレン、ヒューイ
馬から下ろせない+遊ばれた（ヒューイは瞬殺なので含まれない）+実質一撃

227 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 23:08:07 ID:???

>>223
まあそうかもな。
だがそうなるとレイ・ユダ辺りは三流以下

228 ：マロン名無しさん：2007/05/28(月) 23:55:03 ID:???

やはりどうしてもそうなるかな

サウザー＞フドウ、ジュウザ＞レイ、ユダ

229 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 02:15:47 ID:???

きちんと攻防ができたジュウザはともかく相撲しただけのフドウはなー

230 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 05:14:35 ID:???

フドウはラオウが恐怖を克服うんぬんってやってたから、なかなか殺さなかっただけや。

231 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 07:53:41 ID:???

足場の悪い（高速踏み込みができない）階段で戦ったサウザー
「言えぬー」と言いながらほぼ正解なヒントを出してるジュウザ

南斗は強くなるほど頭が弱くなっていく

232 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 08:44:59 ID:???

リハクが天才軍師と言われてるぐらいだから、南斗はみんか果てしないバカ。
ヒューイ（軍略はリハク？）は、ケンとユリア会わせたいんだったら、明らかにラオウに仕掛けるタイミング早過ぎ。
シュレンは、せっかくだからもっと火矢撃ちこんどきゃいいのに、カッコつけたいから止めた。
フドウは大人になっても命はウジ虫のように湧くと思ってたアホ。
レイはたまに行動がおかしい。（覗いたり、服切ったり）
シュウは人質とか頭にもよぎらず憤死。
シュウの軍は食料に目がなさすぎ。いつも食料は罠。
ユダは知略はあっても全体的にキチガイ
シンは言うまでもない

233 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 14:58:15 ID:???

>>232
ユリアばればれのジュウザもあほうだ

234 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 15:38:21 ID:???

ケンシロウが一番のDQN兼人殺し

235 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 15:44:16 ID:???

>>232
フドウが突出して馬鹿だｗ

236 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 20:42:37 ID:???

北斗一の馬鹿はラオウ

237 ：マロン名無しさん：2007/05/29(火) 20:47:16 ID:???

ラオウは結構せこい知恵回るよ
カイオウもなかなかの手腕だしあの兄弟は優秀

238 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 01:38:01 ID:???

ラオウは強いくせしてせこい策士なところがよかったのに、どんどん美化されてありきたりな英雄に堕した
カイオウもカイオウで最後まで絶対悪で通せばよかったのに、結局いつものパターンで改心しやがった

239 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 02:01:33 ID:???

>>238
カイオウ（サウザーもそのパターンだと思うが）の場合はそこが北斗のいい所という読者もいるのかもしれないと思うのでまあ仕方が無いのかと。

しかしラオウはな。
俺などはあそこまでやられると読者を馬鹿にしているのかと思うのだが。

240 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 06:53:08 ID:???

ラオウ「実は時代を拾ってました」

241 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 07:39:06 ID:???

つ　「リップサービス」

242 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 09:58:13 ID:???

ラオウは善人化することで普通の人に成り下がってしまった。

243 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 11:09:59 ID:???

砂時計のアルフが相当強い件

244 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 13:50:39 ID:???

描写を箇条書きしてみる
砂時計のアルフ
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首～頭をスライス
・北斗神拳という流派は知らない
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは２体に別れ避ける動作をするが、無数の突きは避けられず顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった

雑魚相手なら一撃で葬る破壊力有り（スライスと貫通する突きと首元に出した突き１発で相手が負けを認めた）
無数の突きを放ち、本体も分身できる可能性有り（ケンシロウが回転した理由しだい）
ケンシロウの突きを５発全部避ける回避能力、がやはりやる気を出されると全段命中でフルボッコにされる
丈夫な肉体であったためか、ケンシロウが数十発殴る必要があった

245 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 14:16:54 ID:???

「砂」時計のアルフ、「砂」蜘蛛が最強修羅の件。

ルの法則。
強悪党キャラには「ル」が付く。
カーネル、デビル、ウイグル、カイゼル、アルフ、ボルゲ
これがブロンのネーミングセンス。（どうでもいい）

246 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 14:54:20 ID:???

>>244
強いな

247 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 15:23:24 ID:???

カイゼルも本来はもっと強かったんだろうけど、修羅の国編は進むにつれて修羅が弱くなっちゃたよな

ケンシロウが侵入したときに戦った修羅は、一応見せ場はあった
船に乗り込んできたやつは何発かなぐられたて丈夫だなといわれたり、２人組はユダの技みたいなのをケンシロウに使わせたり、ファルコの手をさしたりした
砂蜘蛛にいたっては、手負いのファルコをボコリ、ケンシロウの初撃を避けつつ反撃した
怒ったケンシロウでも空中戦で１回では倒せなかったしな

アルフはその流れで出てきたからそれなりに見せ場があったよな
その後の仮面をしてない修羅の雑魚っぷりは異常

そういわれてみれば「ル」の付く悪党キャラつえーな
ボルゲも頭に金属を埋め込み、心眼と異常聴覚を覚醒しひたすらケンシロウを探す執念はすごい

248 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 15:36:42 ID:???

ジュルジュル
「ル」が二回つくから最強決定だな

ジャッカルのゲスっぷりは作中最強
ヒルカは自称拳王配下の最強拳
ガルフの犬好っぷりは作中最強

ナイアルさんも実質「ル」を多用するキャラだから重要なポジション

249 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 18:36:58 ID:???

>>245
カイゼルは悪党でもなんでもないけどな
シャチとのやり取りからも、修羅の国ならではの老成した武人的性格が伺える。

250 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 21:26:34 ID:???

沿岸警備してるやつってのは
未知の外敵を排除するのが役目だから
かなり強いやつが配備されるんだろう

251 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 21:41:31 ID:???

むしろ、そいつらとアルフだけが強い。

252 ：マロン名無しさん：2007/05/30(水) 23:17:39 ID:???

熱くて死ぬ修羅の一発も侮れないぜ

253 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 01:23:52 ID:???

では、ルセリもかわいい顔して極悪か
ん？ルセリって誰だっけ？
バランの妹だっけか？

254 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 02:25:11 ID:???

http://www.super-lk.com/p-img/hosutonoken.gif

255 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 05:22:14 ID:???

かっこよさならレイが一番

256 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 06:01:02 ID:???

http://www.member.co.jp/sample/b90_2.jpg

257 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 08:36:52 ID:???

ラオウより日向やシュナイダーの方が強い。

258 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 09:57:01 ID:???

>>247
>カイゼルも本来はもっと強かったんだろうけど、修羅の国編は進むにつれて修羅が弱くなっちゃたよな

相手はケンシロウだから見せ場が無くやられていったからといって修羅が弱いとは限らない。

唯一ケン国との比較対象はバットだがバットが弱いとする根拠も無い。
むしろ黒王が背中を許している以上かなりのレベルと考えられる。
さらに元がこそ泥なので混乱を極めている場所に侵入するのはお手の物。

またボルゲに挑みに行ったときに自分の胸に七つの傷をつけたのは孤鷲拳の突き。
幼少時にケンシロウとシンの対決を見ただけでそれを盗んだのだから拳才も天才的。

バット＋黒王でかなりの強さになるから単身で進入できたのも不思議ではない。

以上から修羅はそれなりに強かったと考えてＯＫ。
モヒカンがいないためにモヒカン的な役になった修羅が多いから印象が悪いだけ。

259 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 10:20:59 ID:???

ボルゲのヘッドバットはケンシロウに脳震盪を起こさせたくらいだから北斗最強技の一つ

260 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 10:50:43 ID:???

カイゼルはハンの拳が見えもしなかったからなー。

261 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 18:17:54 ID:???

アルフがサウザー除く六聖より強いなんてことはありえないのか？

262 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 18:37:26 ID:???

>>258
手持ちに原作ないからうろ覚えだが、
バットって確かアインと互角ぐらいじゃないか？
バットがそんなに強いなら、アインの評価も変えなきゃならんぞ

263 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 20:03:49 ID:???

バットそんなに強くないって。

264 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 21:02:56 ID:???

>>262
直接対決があるわけじゃないから力関係は不明

265 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 21:21:11 ID:???

あるにはあるじゃないかおばか。

266 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 22:32:56 ID:???

>>アルフがサウザー除く六聖より強いなんてことはありえないのか？

レイ・ユダはその可能性あり

267 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 22:45:31 ID:???

レイならマント突いてピヨって終わり。

268 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 23:21:31 ID:???

レイって本当に評価低いな

269 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 23:25:11 ID:???

ピヨるのは性格の問題
その後の対処にはほとんど関係して無いから問題ない

270 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 23:29:14 ID:???

アルフはラオウ1戦目で伝承時より強くなり闘気もまとい（作中のセリフより）、無想転生を身に付け、悲しみと戦闘経験を多く刻んで強くなったケンシロウと戦っている
また一方ではラオウ死後は弱体化しているという説もある
感情、テンションの変化による強さのインフレとデフレをどの程度採用するか
さらわれたリンを救う目的があるので負けることは許されないケンシロウの強さをどうとるかかが人それぞれだと思われる

271 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 23:46:45 ID:???

毒に異常に強いケンシロウだからあの程度で済んだ。
他の奴なら毒で重体。

272 ：マロン名無しさん：2007/05/31(木) 23:57:35 ID:???

五車星でジュウザ・フドウとヒューイ・シュレンに大きな差があるのだから
六聖でサウザー・シンとレイ・ユダに大きな差があってもおかしくない

273 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:11:54 ID:???

サウザーとシン・レイ・ユダ　だろ

274 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:19:34 ID:???

うむ。

275 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:19:39 ID:???

フドウの何が強いのかわからん

276 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:22:50 ID:???

ラオウがトウにナイフを奪われたのはかなり間抜け

277 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:24:25 ID:???

>>261
アルフは毒牙マント抜きでも
誘闘赤円舞でケンシロウが両手でガードかつ後ずさりさせた。

無想転生を身にまとったケンシロウはラオウの天将奔烈ですら後ずさりしなかった。
これだけでもアルフの誘闘赤円舞は評価に値する。

そもそもアルフは作中からの流れ的に砂蜘蛛より遥かに強い修羅として登場した。
そして砂蜘蛛はラオウと互角のファルコを一度はボコボコにした。

よって、
ケンシロウ＞アルフ≫ドーピングファルコ≧砂蜘蛛＞ファルコ≒ラオウ

278 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:28:08 ID:???

>>275なんかフドウに首絞められて終わり

279 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:39:58 ID:???

描写を箇条書きしてみる
砂時計のアルフ
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首～頭をスライス
・北斗神拳という流派は知らない
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった

雑魚相手なら一撃で葬る破壊力有り（スライスと貫通する突きと首元に出した突き１発で相手が負けを認めた）
誘闘赤円舞中のアルフの手はケンシロウの顔くらいの大きさに拡大（デカパンチ使用可能＝闘気使用可能）
無数の突きを放ち、本体も分身できる可能性有り（ケンシロウが回転した理由しだい）
ケンシロウの突きを５発全部避ける回避能力、がやはりやる気を出されると全段命中でフルボッコにされる
フルボッコにされた技は作中一番派手な技かもしれない（派手なら良いと言う訳でもないが）

280 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:40:08 ID:???

アルフがラオウ、ファルコ越えをはたしてしまったの巻ｗｗｗｗｗ

281 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:43:06 ID:???

描写を箇条書きしてみる
砂時計のアルフ
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首～頭をスライス
・北斗神拳という流派は知らない
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった

雑魚相手なら一撃で葬る破壊力有り（スライスと貫通する突きと首元に出した突き１発で相手が負けを認めた）
誘闘赤円舞中のアルフの手はケンシロウの頭くらいの大きさに拡大（デカパンチ使用可能＝闘気使用可能）
無数の突きを放ち、本体も分身できる可能性有り（ケンシロウが回転した理由しだい）
ケンシロウの突きを５発全部避ける回避能力、がやはりやる気を出されると全段命中でフルボッコにされる
フルボッコにされた技は作中一番派手な技かもしれない（派手なら良いと言う訳でもないが）

282 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:43:30 ID:???

普通のパンチはかわしたのに、回転パンチは食らいまくってしまうワケｋｗｓｋ

283 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:46:08 ID:???

まあ、見比べてみると分かるけど、アルフのガタイってラオウ並だぞ。
そしてパワーはラオウを遥かに凌ぐ。

284 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:54:28 ID:???

285 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 00:58:39 ID:???

・破魔砂蜘蛛（砂に潜る技）なる技を砂蜘蛛に授けた理由は、昔ヒルカと遊んだときに砂風呂のダイエット効果に感動した為

286 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 01:18:52 ID:???

砂時計のアルフドウがケンシロウの名前を聞かなければいけないワケｋｗｓｋ

287 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 01:35:02 ID:???

首絞めフドウは神の域だが鬼のフドウはたいしたことない

288 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 01:50:16 ID:???

>>282
>>281の
＞ケンシロウの突きを５発全部避ける回避能力、がやはりやる気を出されると全段命中でフルボッコにされる
やるきを出したケンシロウはサウザーとかでもいつの間にか秘孔を突かれる
>>286
砂時計のアルフドウはケンシロウにばれないように肌を有色にし（多分黒色）、ソフトアフロ、もみ上げをぼ～んと生やした
最後までフドウとは別人設定を貫くだめに知らないふりをしたために出たセリフ
子供をの面倒を見るのが好きだったフドウは変装をし、戦かってまでケンシロウの成長を楽しみにしていた

289 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 02:01:11 ID:???

サウザーは突き自体はいつのまにかじゃないだろ

290 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 03:26:04 ID:???

愛羅承魂

291 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 03:35:53 ID:???

あらしょうこん

292 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 19:04:11 ID:???

トキはトーキー

293 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 19:05:29 ID:???

ラオウの剛腕はみんな知っているが、フドウは遥かに超えている。あの高さから落下したユリアを無傷でキャッチしたのはあの場にいた中ではフドウしかありえない。
そんな事を出来るのはあの世界ではフドウしか居まい。剛腕フドウ恐るべし。
ラオウは腕でなぎ倒しチョンパをするがフドウならデコピンでぶっ飛ばしチョンパが出来るだろう。

294 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 22:36:26 ID:???

豪腕でキャッチしたら地面落下とかわらん
ヒューイが風を操ったにきまってんだろ

295 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 22:52:17 ID:???

ユリアの落下自体がシンの作り話って方が話が噛み合ったのにな。

296 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 23:47:51 ID:???

あれは最初からリハクの段取りがあったんだよ

297 ：マロン名無しさん：2007/06/01(金) 23:59:47 ID:???

ユリアにうなされたフリして「ケン」って言えと演技指導したリハクはやはり作中屈指の策士
あれがなければシンはラオウとやる気だった

298 ：マロン名無しさん：2007/06/02(土) 00:43:58 ID:???

リハクといえば最強軍師
時代が時代なら　リハクの操る軍隊＞ケンシロウとかの拳法家＞よその軍隊
ケンシロウと出会いつつも負の運命からのがれ生き残った実績も大きい
死すればただのしょんべん

299 ：マロン名無しさん：2007/06/02(土) 01:18:26 ID:???

あれだけの勢力を築いたのに「ケン」は辛いよなー
貴様の拳法では死なんとか言ってたが、あのつぶやきの時点であんた死んでるぜ

300 ：マロン名無しさん：2007/06/02(土) 01:18:57 ID:???

>>297
ラオウの軍勢がすぐそこまでというのもリハクのペテン

301 ：マロン名無しさん：2007/06/02(土) 02:06:32 ID:???

ジャギにそそのかされ、女に貢いでも省みられず、リハクに騙され、残されたものは人形だけ
シンって悲しい男だな
以前教祖がシンは無想転生を身につけられるとか言っていたのはそのためなのか

302 ：マロン名無しさん：2007/06/02(土) 06:03:58 ID:???

自業自得ではある

303 ：マロン名無しさん：2007/06/02(土) 06:26:55 ID:???

シンにもできたら神拳の伝えられる究極奥義の意味なし
教祖ってアホやのー

304 ：マロン名無しさん：2007/06/02(土) 23:10:08 ID:???

牙オヤジはデスバトル不敗のチャンプを頭突き二発でＫＯしたが、
ケンシロウの場合聖帝十字稜に行くときに聖帝軍の頭突き自慢の頭を無造作な裏拳一発で陥没させている。
やはりオヤジの攻撃力はこの世界の一流どころには遠く及ばないと考えるべきだろう。

305 ：マロン名無しさん：2007/06/02(土) 23:28:53 ID:???

牙オヤジをかばうわけじゃないがオヤジは黒くなってギンギンに硬くなれるし

306 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 00:16:29 ID:???

>>284
フドウがダイエットしてケンシロウの成長を確認しに来た
に噴きました

307 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 00:27:30 ID:???

>>305
牙オヤジなんかフドウが首絞めて終わり

308 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 00:48:48 ID:???

カンヌキ状態からの頭突きは威力落ちると思う。

309 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 21:51:10 ID:???

スレ違いだがオーガやオリバなんかも
フドウに首絞められて終わり

310 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 21:53:18 ID:???

間違いなく砂時計のアルフは実力はあるが、ブサメンだから容赦なくケンシロウにぶち殺されたが
あれがシャチあたりだったら「悲しき目をした男よ」とかわけわからん事
言って殺さなかっただろうな

311 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 22:32:24 ID:???

>>309
フドウなんてオリバボールにパックマンされて終わり

312 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 22:46:53 ID:???

サウザーに対する勘違い。
ケンシロウ初戦、サウザーの踏み込みの速さにケンシロウは驚くが、極星十字拳はかわし、秘孔を突く。
サウザーの謎を知らない為に秘孔突きが無効化する。サウザーが拳技ではケンシロウが勝ちだが肉体の謎により勝てないと宣言し、ケンシロウが自失茫然の所に十字拳で勝利。拳技では完敗している。
サウザーにリベンジ戦ラウンド１、謎を知らない状態で再度果敢に挑むが秘孔突きをした指を差したままで心臓の鼓動により謎解きをするがサウザーの筋肉収縮により抜けずに無防備状態でまたもや十字拳を喰らう。
致命傷にはならなかったが、ダメージが大きく回復に時間を要す。
ラウンド２、謎解きした後は余裕のお遊び戦闘になり、観戦者のラオウ、トキに決着前に勝負がついたと予想される。
カラダの謎がないと実は大した事はなかった。

313 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 22:48:58 ID:???

踏み込み早さには驚いても対処はできていた
サウザーなどせいぜい逃げ足が速いだけ

314 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:40:06 ID:???

ケンシロウは極星十字拳を１～２発モロに食らっておりＫＯされている。
まあ一戦目は体の謎が無ければ秘孔でケンシロウの勝ちだったが（貴様が勝ったというのはそういうこと）、
踏み込み→極星十字拳は最後まで防げず終いでＫＯされている。
ケンがＫＯされたのは、極星十字拳に速さと威力があったからに他ならず、秘孔が効かないからだというのはおかしいだろう。
そして一戦目はサウザーはケンを見下し、下郎相手の構え無し非全力バトルである。
二戦目、サウザーは体の謎がバレ一瞬驚くも、余裕の笑みで天翔十字鳳を仕掛け、
ケンに全く体を触れさせず、ケンに攻撃を加えていった。
ラオウをして「流石サウザー。ケンシロウの体の流れを完全に見切っている」と言わしめており、
拳の勝負ではむしろサウザーの完勝であったことは明らかだ。
ケンが勝ったのは、サウザーに対するほぼ唯一の対抗手段、秘奥義天破によるものであり、サウザーの実力は底しれない。
二戦目の手刀はケンがのけぞって致命の一撃を避けており、手先だけでＫＯした威力の高さを知れるもの。

315 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:46:29 ID:???

一発目の十字拳と三発目の十字拳では速さに大分差がある。
一発目をかわされ、見切ったと言われても、面白い、ならばもう一度受けてみよと笑っていたのは、
一撃目が全速力で無かったからとしか考えられず、
それを裏付けるようにケンは二発目、三発目をもらいやられている。
一発目は相当間合いが開いたところから放たれた一撃だしな。

316 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:47:35 ID:???

ところでアルフの強さが本物だとすると
サウザーあたりと戦っても勝つ可能性、十分にあると思うな。

317 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:49:07 ID:???

サウザーは秘奥義を使って、ケンシロウは普通に殴っているんだから見切れて当然
ケンシロウが天破以外の奥義を使ってもサウザーは破れるよ

ラオウもサウザーの負けは見抜いている

318 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:52:32 ID:???

いつの間にか盛り上がってるなｗ
アルフについてはこのサイトが公式臭い
http://www.geocities.jp/alf_japanese_episodes/

319 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:54:10 ID:???

サウザーなんかフドウに首絞められて一巻の終わり
役者が違うとはまさにこの事よのう

320 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:56:29 ID:???

ラオウは体の秘密にビビってないで
黒王で踏み潰せばよかったのに

321 ：マロン名無しさん：2007/06/03(日) 23:59:47 ID:???

実際のところケンシロウは傷が完治していなく怒る描写もない雑魚テンション
むしろシュウの息子とシュウ自身を自分のせいでしなせて落ち込んでいる精神状態
少しまであるくのがやっとのケンシロウがテンション低いときに優勢だっただけだな
体の謎が解け少しテンションがあがればあとはお情けモード突入

322 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:01:07 ID:???

>>317
秘奥義使って、ケンは殴ってるだけだから見切れて当然とか意味不明だし。
で、何の技で倒せるのか言ってみ

323 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:02:51 ID:???

黒王で踏めばいいとかいってるうんこ出現。

324 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:02:54 ID:???

ケンシロウが二戦目に十字拳をくらってダウンしたとき

１．トキが歩き出して次のコマにはケンシロウのすぐ近くまで来ている。だからこのときにケンシロウは地上から程近い所にいたことになる。
２．立った後ケンシロウはすぐにサウザーの近くまで歩み寄れた。つまりサウザーも近くにいたことになる。
３．このあとサウザーはジャンプして十字稜の頂に立った。

いくらサウザーのジャンプ力がすごくてもあの巨大な十字稜の下のほうから一気にジャンプして頂上に行くのは不可能。
となると十字稜は実は非常に小さかったということになる。
あの巨大に見える十字稜はラオウのデカパンチやデビルの巨体と同じく多分にイメージ的なものだったと思われる。

325 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:04:21 ID:???

ケンシロウはサウザーとの二戦目、やる気も全く無く、怒る描写も全くなく、
歩くのがやっとだったｗｗｗｗというキチガイ出現。

326 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:07:02 ID:???

サウザーが謎だけの雑魚なのでお情けで奥義使ってもらって活躍したように演じたのがケンシロウの優しさ

327 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:07:56 ID:???

>>318
憤詛熄!!

328 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:08:47 ID:???

他のバトル漫画と違い、必ずしも
イケメン拳士、顔が精悍なキャラ＞ブサ面の悪役、頭の悪そうな巨漢
でない所が北斗の醍醐味
そういう意味では砂時計のアルフは実力のあるブサ面３強（ジュルジュル、他）に入ると思う
また、フドウが変装してケンシロウの成長を確かめに来た
と言う説もあるくらいだから、これはもちろんサウザーふぜいでは砂時計のアルフに太刀打ち出来ないのは
火を見るより明らか。サウザーは決して弱くはないどころか、十分に強いキャラなんだが
アルフと比べるなら弱いと言って差し支えない

329 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:09:35 ID:???

片方が奥義を使って、もう片方が奥義を使って無いなら
奥義を使っているほうが有利なのは当たり前だ
（ファルコはその条件でも負けたが・・・）

サウザーならケンシロウが神拳の奥義である百列拳使えば勝てるよ

330 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:09:42 ID:???

黒王＞カルロス、シュウ、ユダ、レイ

331 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:10:45 ID:???

体の謎があればケンシロウに勝てるキャラがどれだけいるか考えてみればよかですたい

332 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:11:13 ID:???

一戦目だって、スピードでケンを驚愕させ、
ケンのパンチとチョップをかわして、ソバットを叩き込んでる。
ここまでだって、できる奴はそうはいない。
一発目の十字拳はかわされたといってる奴も多いが、
ソバットの後のけぞったら胸から出血している。
十字拳は浅くヒットしている。
遠くから踏み込んで当てるのは簡単じゃない。
そこまで出来る奴はまず強キャラ以外にはいない。
サウザーなめすぎ。

333 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:13:32 ID:???

ペロペロ

334 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:13:34 ID:???

ケンシロウは百裂拳でサウザーに当てられませんでした。はいうんこ。
百裂拳もちゃんと書けない奴は帰れよ。

335 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:16:35 ID:???

まあ、ラオウは剛拳だけでも殆どのキャラには勝てるからな
（リュウケンより強いコウリュウにも剛拳だけで勝っている）
そのラオウが対戦を避けただけでもサウザーは凄い

336 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:17:59 ID:???

奥義房が時々いるようだが、奥義を言わずに奥義を使うこともしばしば
アルフは回転百列拳をケンシロウに使わせた過去最強の敵

サウザーとの初戦でも分かるように奥義と冠がつけば強い秘孔というわけでもないのが北斗の世界
最も破壊力を持つといわれる必殺の秘孔・人中極はその良い例だ
何も奥義は万全な技ではなくその分出すまでの隙も大きくなったり、はずしたときのリスクもあるものだ

337 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:18:46 ID:???

パンチ一発見切るのがやっとの奴が百発のパンチを見切れるわけが無い

338 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:19:05 ID:???

いちいち書くのも馬鹿らしいが、
六星では最強のサウザーだから、少なくとも雑魚じゃないだろ…

339 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:20:24 ID:???

>>337
ケンの連打をおもっくそかわしてんだろうがー！！うんこ。

340 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:21:55 ID:???

体の秘密があればジュウザフドウラオウソリアファルコ砂蜘蛛ハンヒョウカイオウは
ケンシロウに楽勝

341 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:22:25 ID:???

人中極は外したわけでは無いんだが
謎が無ければサウザーは死んでいた
ケンシロウも極十字拳で傷ついたがサウザーは死ぬ

342 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:23:05 ID:???

ハート様の内臓が逆ならあそこで北斗の拳は終わっていた

343 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:24:57 ID:???

ケンシロウの最大の攻撃は胸への剛拳だから
普通は体の秘密があるくらいではケンシロウには勝てない

344 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:27:13 ID:???

>>342
その場合は水影心でシンの南斗聖拳を真似て殺せば問題無し

345 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:28:21 ID:???

ケンシロウの剛拳に手傷を負わせたヒョウの肘最強

346 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:29:14 ID:???

つーか、初戦でケンシロウが南斗聖拳的な攻撃していたら
サウザーは死んでいたな

347 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:29:44 ID:???

北斗の世界においての秘孔の有力度はＡ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｄのようになっている
Ａ：秘孔を突くときに拳が見えず、しかも描写すらないもの
これは防ぎようが無く、ほぼ相手は無意識のうちに秘孔を突かれ、破壊力も抜群
Ｂ：奥義～と技を出してから名乗る
Ｃ：奥義～と言ってから技を出す
Ｄ：秘孔を突く拳の描写があり技名を後から言うもの
Ｅ：秘孔を突く拳の描写があり技名をほぼ同時に言うもの

348 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:31:18 ID:???

肘といえば三沢さんのエルボーが最強

349 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:32:29 ID:???

2戦目でも南斗的攻撃してたら一撃で死んでたね

350 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:32:53 ID:???

最終的に、ケンはサウザーに触れることが出来なくなり、サウザーはケンに攻撃を当てまくれる。
ラオウもそれを認めていた。
どんな屁理屈述べてもこれは事実だ。
北斗神拳に、サウザーに対するちょうどピンポイントの技があって勝てた。
その時の秘孔のチョイスにもよる。

351 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:35:12 ID:???

数時間前まで寝たきりのケン相手ならジードでも余裕ですよ

352 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:35:56 ID:???

その時のケンシロウの攻撃は天破を出すまでの様子見だから当たらなくて当然

353 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:36:54 ID:???

南斗聖拳など、本気出したサウザーには効かぬ、通じぬ、当たらぬ。
謎が無ければとうーるさいが、謎はあるんだからいいだろうが。

354 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:38:04 ID:???

秘密のアドバンテージなし
遠くからビームを撃ってくる元斗とは相性悪そうだな

355 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:38:09 ID:???

ケンシロウは様子見房だからなｗ
どこまで様子見か見極めるのが難しい
技をパクル為の様子見かもしれないから房と決め付けるのは失礼かもしれないがｗ

356 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:39:56 ID:???

ラオウが完全に見切ってるっつってんだから、パンチはガチで当たらないんだろ。
天破無くても当たるんだったら、天破なんて使わなくていいじゃねえか。

357 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:40:08 ID:???

>>354
高速踏み込みでおｋ

358 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:41:30 ID:???

高速踏み切りってあれか？
優等生キャラが不良にたかられるときに首を腕で持ち上げられた程度のか？

359 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:41:43 ID:???

本気を出したサウザーに敬意を出すために天破を使ったんであり
追い詰められて天破を使ったわけではない

360 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:42:53 ID:???

>>358
そのとき気付いたら隣にいたはずの連れが消えてたってくらいの高速ぶり

361 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:46:07 ID:???

謎ばれた後はラオウもトキもケンシロウが勝って当然みたいに終始余裕があったけどね

362 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:46:59 ID:???

少し荒れてきたな、まあまあ。

・修羅＞＞＞モヒカン
・修羅編＞帝都編＞日本編（拳王、キング、聖帝がいた時代）
・２部（後から出てきたオオトリ）キャラ＞１部（初期に出た使い捨て雑魚）キャラ
・闘気を使えるキャラ＞＞＞闘気を使えないキャラ

ミスミ爺さん＝フドウが首絞めて終わり
ジード＝フドウが首絞めて終わり
カーネル＝トホホな南斗拳士。ファルコの手指した奴と同等の実力
　　　　　フドウが首絞めて終わり
ラオウ＝フドウに首絞められて終わり
リュウケン＝フドウに首絞められて終わり
シン＝言い訳失恋王。フドウが首絞めて終わり
レイ＝道先案内人、シャチの劣化版、フドウが首絞めて終わり
ユダ＝フドウが首絞めて終わり。その際のフドウのセリフ「ホモ野郎！」
ハート＝ギョウコの劣化版。フドウが首絞めて終わり。その際のフドウのセリフ「ブタ野郎！」
牙一族＝ヒューモの軍団の劣化版、フドウが首絞めて終わり
デビル＝フドウに首絞められて終わり
ジャギ＝フドウが首絞めて終わり。その際のフドウのセリフ「腐れ外道が！」
ウイグル獄長＝フドウに首絞められて終わり
ジュウザ＝フドウが首絞めて終わり
ファルコ＝砂蜘蛛のかませ、フドウが首絞めて終わり
修羅の国＝軽く1部を凌いでしまう世界
インフレ？当たり前。

363 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:47:07 ID:???

ケンシロウが相手ですから。

364 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:47:12 ID:???

サウザーってあれだろ
シュウがいう南斗聖拳ではサウザー倒せないってのはサウザーの基本能力以下のやつしかいなかったからだろ
ケンがパクリ南斗使えば勝てちゃうし

ケンシロウがシュウの技パクッタ南斗つかっとけば謎関係無しに勝てちゃうけど
それじゃ北斗神拳伝承者としての役割として良くないし、謎と勝負して勝ってこそ意味があるから
お情けで付き合ってもらってた程度だろ
セリフみてもパクリ南斗で十分倒せる気でいただろ

365 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:48:36 ID:???

ケンシロウが気合いと共に繰り出した一連の攻撃が、
様子見だから当たるわけない攻撃と言い切る意味不明厨。

366 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:49:16 ID:???

さすがにサウザーは首絞められて終わりってこたぁーねえでしょう

367 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:49:49 ID:???

体の謎があればファルコビームは一撃でケンシロウ貫通

368 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:51:54 ID:???

つーか体の謎がありゃあケンシロウなんかただのションベンだよな
ただ飯喰らい大男でも勝てる

369 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:52:11 ID:???

サウザー戦のケンはカゲもあり途中まで最弱だったしな
極短時間だけ実力の一部をだして後はお情け拳だったし
シュウとその息子を殺したからウツ状態だぜアレ

370 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:53:47 ID:???

実際はハイハイ拳法の２人組みがケンシロウの体力を削いだ偉大な功績ゆえに
ある程度勝負になってた。本来ならサウザーは体の謎抜きに瞬殺されるレヴェル

371 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:53:48 ID:???

南斗聖拳は天翔十字鳳に当たらんって。

372 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:53:59 ID:???

最初から天破をやろうと思っているのに本気で攻撃するわけが無いよ
天破前の攻撃は様子見と天破をやるタイミングを計っていたんだよ

373 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:54:47 ID:???

でもサウザー戦が秘孔の最後の見せ場だな
あとは剛拳三昧

374 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:55:11 ID:???

サウザーなんか修羅の国に渡れば
「この国では南斗聖拳など知らぬ！通じぬ！」で門前払い

375 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:55:48 ID:???

サウザーにびびってたラオウも雑魚だな
それと自称互角のファルコも雑魚だ

376 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:56:06 ID:???

南斗最強拳士サウザー
果たしてその実力は？？？

アルフ以下

377 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:56:53 ID:???

やっぱり北斗はインフレ漫画だね
ドラゴンボール系の

378 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:57:40 ID:???

しょせん秘孔がまともにつけるのは闘気をまともに防御へ割り当てれない程度の雑魚だけだしな
それか疲れきった状態のボス敵だな
南斗にしろ同じことだな
貫通できるのは闘気を纏った相手だと良くて片手だけ

379 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:57:46 ID:???

シュウを殺されて、サウザー！貴様の髪の毛一本もこの世に残さぬ！
って怒ってるし。描写見ても明らかにやる気あり。

380 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:58:34 ID:???

この漫画はケンシロウとフドウ以外は雑魚
神拳を習えなかったカイオウやヒョウはフドウに凸ピンされて死ぬレベルだしな

381 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:59:22 ID:???

理屈にもなってないやつは帰れよー。

382 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 00:59:39 ID:???

ケンが怒っていたのはシュウの技を一発いれた時点で終わり
そのあとのやり取りと雰囲気みればわかるだろ

383 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:00:09 ID:???

>>379
ネタにマジレス乙

384 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:00:32 ID:???

秘孔は誰にでも突けるよー。何読んでたのー。帰れよー

385 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:00:35 ID:???

死後神格化ラオウ＞全盛ケンシロウ＞闘神ヒョウ＞カイオウ＞魔界ヒョウ＞無想転生ケンシロウ
＞無想転生ラオウ＞サウザー＞無想前ラオウ＝ファルコ＝砂蜘蛛

386 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:01:17 ID:???

ファルコは自称じゃない。ファルコが自分より格下の男なら
ファルコが言った倒す事は可能なんたらのセリフに対して見抜いておるわ
なんて言わない

387 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:01:30 ID:???

みんなサウザーが嫌いみたいだな。カッコいいのに。

388 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:02:09 ID:???

サウザーは愛から逃げたへたれ
モヒカンより精神薄弱

389 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:04:00 ID:???

いくら実力があっても北斗ファンに嫌われたらオシマイ
サウザーなんかフドウに首絞められて終わり

390 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:04:01 ID:???

ケンシロウが見切ったと言った後から、技をまともに当ててんのはすごいよー。
ケンの見切りを越えるレベル。

391 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:04:21 ID:???

いやいや、サウザーは好きだよ
なんだかんだ言っても最強グラスなのは間違いない
北斗三兄弟＞サウザー＞カイオウ≧両足ファルコくらいの力関係だろう

392 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:04:22 ID:???

ラオウケンシロウの想像上の健常トキ＞死後神格化ラオウ＞全盛ケンシロウ＞闘神ヒョウ＞カイオウ＞魔界ヒョウ
＞無想転生ケンシロウ＞無想転生ラオウ＞サウザー＞無想前ラオウ＝ファルコ＝砂蜘蛛

393 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:05:40 ID:???

サウザーがケンシロウより大きく劣るとしても、
他の奴もケンに大きく大きく劣るわけで、
そういうわけでサウザーは相当強い。

394 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:07:01 ID:???

サウザー嫌いな人は、北斗読んでもつまんねえんじゃないの？

395 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:07:09 ID:???

まあまあ。
じっさいはこんなもん
カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞＞＞カイゼル、羅刹シャチ＞アルフ＞
ファルコ＞砂蜘蛛＞ラオウ＞サウザー＞その他

396 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:07:42 ID:???

この漫画って、神拳習った人以外は雑魚なんだよ
ラオウ≧ケンシロウ＞トキ＞＞ジャギ＞神拳伝承者候補の壁＞カイオウ＝サウザー＝他

397 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:08:08 ID:???

アルフ以下の南斗最強男なんかどうでもいい

398 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:08:14 ID:???

血筋が全てだよ
ケンシロウヒョウ＞他

399 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:08:34 ID:???

修羅の国でホントに強いのはアルフただ一人だってば！

400 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:09:40 ID:???

アルフが南斗より強いかもしれんが、それはアルフが強すぎるだけなんだよ。

401 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:10:30 ID:???

アフルは北斗神拳（155戦の男の鎖骨あたりを突いた秘孔）、南斗聖拳（ケンに使った誘闘赤円舞）、南斗水鳥拳（仮面修羅をスライス）をマスターしている強敵
回避技もそのスタイルからも分かるように得意であるし、戦闘中にケンの背後を取った実力もすばらしい
一見毒牙を仕込んだマントにより、錯覚でアルフが分身していると思われ勝ちだが
実際はケンシロウが回転しなければならないほどの速度で円をかたどる様に動いていたわけだ
その動きは無想転生と北斗七星（リュウケンがラオウに使った技）を足して２で割ったような技だった

402 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:10:38 ID:???

アルフは羅将を凌ぐ。アルフは二分以内に猛者を全て倒してきた。

403 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:10:41 ID:???

琉拳は神拳と同等の拳法
にも関わらず魔道と呼ばれ歴史の闇に虐げられて来た
カイオウの怒りはまさにここだったんだよね
本当に神拳が琉拳を軽く凌ぐくらいの差があるなら
ケンシロウは急に戦場の拳なんて設定変えで強みを持たせたり
する必要はない罠

404 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:10:52 ID:???

確かに、南斗あってこその北斗の拳だからな
六聖無くなってからの北斗の拳という作品の劣化は凄いものがある

405 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:12:09 ID:???

サウザーなんて干からびた童貞チンコで発見されるだけ

406 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:12:36 ID:???

サウザーが投げた槍かなりすごくね？
気配感知の達人ケンシロウが自分追い越すまで気付いてない
自分の頭のすぐ横通過してるのに
んで、弓で射られたシュウを助けに行ったのにその槍がシュウをぶっ殺してるから
不意打ちなら対処できなくてもおｋの論理も通しづらい
飛び道具で攻撃されてるシュウを助けに行ったのに対応できない飛び道具

407 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:12:59 ID:???

ハンやカイオウなんかとの意味不明なバトルが好きな理由が不明。

408 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:13:45 ID:???

描写を箇条書きしてみる
砂時計のアルフ
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首～頭をスライス
・北斗神拳という流派は知らない
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった

雑魚相手なら一撃で葬る破壊力有り（スライスと貫通する突きと首元に出した突き１発で相手が負けを認めた）
誘闘赤円舞中のアルフの手はケンシロウの頭くらいの大きさに拡大（デカパンチ使用可能＝闘気使用可能）
無数の突きを放ち、本体も分身できる可能性有り（ケンシロウが回転した理由しだい）
ケンシロウの突きを５発全部避ける回避能力、がやはりやる気を出されると全段命中でフルボッコにされる
フルボッコにされた技は作中一番派手な技かもしれない（派手なら良いと言う訳でもないが）

409 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:15:37 ID:???

サウザー編もまた、北斗の拳の一つのテーマの内。

410 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:15:41 ID:???

推測の域をでないのだがアルフは北斗系列の秘孔と南斗のスライス系を使える可能性大
・仮面修羅をスライスしたのまんまレイやシュウやヒューイのような技
・155勝のモヒカン修羅の鎖骨あたりを一突きしただけで相手が動けなくなった
貫通や破裂などはしていないのでなんらかの北斗系列秘孔を突いて動けなくしたものと思われる
・顔にフドウさんの面影があるのでもしかしたらフドウさんがダイエットして遊びに来てケンシロウの成長を確認したのかもしれない
もちろんジュルジュルと同じで死んだように見えたのはケンシロウとシャチの幻覚
・ダイエット後修羅の国での通り名は「砂時計のアルフドウ」、つまり砂蜘蛛を仕込んだのも砂時計のアルフドウ

砂時計のアルフドウはケンシロウにばれないように肌を有色にし（多分黒色）、ソフトアフロ、もみ上げをぼ～んと生やした
最後までフドウとは別人設定を貫くだめに知らないふりをしたために出たセリフ
子供をの面倒を見るのが好きだったフドウは変装をし、戦かってまでケンシロウの成長を楽しみにしていた

411 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:15:42 ID:???

>>406
あの槍の攻撃先がケンシロウだったらケンシロウは死んでいた可能性は高いよね

412 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:17:24 ID:???

だから、アルフが最後やられたのは、勝ちを確信したアルフの油断。
反撃がくることなど全く予想もしてなかったから。
抜かりなければ、あんな意味不明な回転パンチは貰わない。
よって、最強キャラはケンだが、次ぐのはアルフ

413 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:17:58 ID:???

・破魔砂蜘蛛（砂に潜る技）なる技を砂蜘蛛に授けた理由は、昔ヒルカと遊んだときに砂風呂のダイエット効果に感動した為

414 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:21:05 ID:???

サウザーは、北斗神拳と互角の拳？である、南斗聖拳の最強の男に相応しい戦いを見せている。
けっしてなぞなぞ勝負だけでは無かった。
嫌いな人もいるかもしれないし、納得できない人もいるかもしれないが、
変な中傷を止めるべき。荒らし。

415 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:25:59 ID:???

最強はアルフだった。

416 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:26:07 ID:???

実際問題、サウザーは強いよ。
サウザーは神拳最大の敵役と作者に公認されているんだから
ファルコやカイオウとは格が違う

417 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:27:16 ID:???

ならハンやファルコの中傷もやめろ

418 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:28:14 ID:???

>>416
教祖？

419 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:28:35 ID:???

ハンやファルコの話が出てないのに中傷出来るわけが無いだろバカ

420 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:30:54 ID:???

ラオウ、シンが終わったら今度はまたサウザー上げか
急にスレが気持ち悪くなってきたな

421 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:32:02 ID:???

シン、サウザーはもういいよ。
つまんね、強い強い

422 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:32:37 ID:???

シンはともかくラオウやサウザーは普通に最強クラスだろ
シンは準最強クラスだな

423 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:35:08 ID:???

シン、サウザー
どこが強いのかわからない。どちらもカイオウに叩き殺されるレヴェル

424 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:37:21 ID:???

サウザーが謎だけで大したことないという、自分の持ってたイメージを覆したくないだけだべ？
頭柔らかくして読んでみなよ。サウザー強いって。
ハンやファルコを中傷してたのは教祖が中心だからな。最近は教祖おらんみたいだし、
誰もやっとらんと思うよ。やって欲しくないしね。

425 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:42:16 ID:???

修羅の国の男の象徴といえば砂時計のアルフであろう
雑魚を倒していきがっていた155戦のモヒカン男とは違い（このモヒカンもカイゼルには修羅と名乗っても恥じないといわれた猛者）、
倒すべき価値のある相手を選んで戦ってきた男だ
倒した男の血と傷を刻み己がさらに強くなるという修羅の世界観を築いたのがアルフである
この修羅の国世界観は「愛羅承魂（あらしょうこん）」というアルフの名言で表現されている
倒した男の血肉を愛に変え、羅（残さずの意）承り魂に刻むといった感じの意味だろうか

たった１％に洗練された強い修羅だけが生きることを許される国という世界観を
砂蜘蛛と砂時計のアルフの実力でせっかく築いたのだが中盤から台無しにしてしまったのはもったいないことだ

修羅の国編表ボスはアルフで間違いないと思われる

426 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:43:58 ID:???

カイオウに比べたら弱いと言っても問題ない
受け技どうこうの件があるのにケンシロウ以外の
シン、サウザーがどうやってもどうしてもカイオウは倒せない

427 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:43:59 ID:???

ケンシロウは強いお。

428 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:45:49 ID:???

相手がラオウだったらリュウケンがやったようにボコれる実力なのがアルフ

429 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:47:27 ID:???

カイオウは魔闘気が無ければ、そんなでも無いお。
魔闘気が関係無くなった二戦目はカイオウボコボコだお。
琉拳は二千年前に通用しなくなった宗家の拳と大して変わらない拳なんだお。
っていってもわからんかもしれんお。

430 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:47:37 ID:???

マジレスですまんが、2部以降で1部の北斗三兄弟や南斗六聖以上のキャラクター
と言われたらファルコと３羅将の計４人しかいない。
あとはジュルジュルやアルフが居るが彼らは、格上で当然。
雲の上のお方だからな

431 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:48:07 ID:???

受け技もなにもサウザーには秘孔自体が通じないからカイオウに勝てる
宗家自体、２０００年前に進化が止まった拳
元斗＞神拳≧南斗≧魔闘気有り流拳＞宗家＞流拳

432 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:48:51 ID:???

砂時計のアルフが相当強い件
って始めたのはオイラだが、意外に盛り上がったな。

433 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:49:45 ID:???

・シャチの死体を後に、女人像の指指す方向を全力で走って来てカイオウ対面時に既に息切れ汗だくのケンシロウ
・死環白を突かれたリンを取り戻そうとジャンプした所にカイオウキック炸裂、
　血反吐を吐き「ぶぐぐ」と地面に這いつくばるケンシロウ
・ついにケンシロウの怒りが爆発「許さぬぞ！カイオウ」から早くも渾身の一撃が放たれるがあっさり白刃取りされ
　逆にぶん投げられ、叩きつけられる「ぐはっ！」
・すぐさま、マウントポジション。首を絞められいきなりピンチのケンシロウ、頭の後ろは熱泥
・それを巴投げで脱出するが、「カイオウは、この地では不滅！」発言にビビるケンシロウ
・熱泥場から仕切りなおし、カイオウの強さを肌で感じるケンシロウ
・来ました。心を捨てる心を刻むの傷見せ合戦。カイオウの心も拾う！とラオウを持ち出し汗だくで
意気込むケンシロウ
・カイオウの一撃で地面にポッカリ穴、わけもわからず酸欠地獄に落とされるケンシロウ
・「ハッ　ハッ」さすがの超人もサンドバック。またもや、なす術のないケンシロウ、普通はここで終わりなのだが、ここはもちろん主人公特権発動
血反吐のオンパレードだが、何故か死なない。更に背後には石柱。
・２戦目最大の見せ場、反逆の拳、北斗逆死葬。ケンシロウダウン。
　またまた主人公特権発動、いかにも後付の髪の毛秘孔で反撃
　さらに仕切りなおし。
・新奥義、安バク孔で復活。うそくせー
・カイオウの宋拳の拳、当ればケンシロウの顔は粉々なのは間違いないが
　何とかこれをかわす。
・「倒す事が愛！」ついに泣いちゃったケンシロウ
・暗琉天破からさらに追撃。ふっとばされまたダウンのケンシロウ
しかしヨロヨロになりながらも立ち上がるケンシロウ。何故？？
ここでまた主人公特権の後付、いいかげんにしろ！
女人像から、伝授されたのは何を隠そう受け技でしたー
・おもむろに語り出し、神拳を戦場の拳といい始めるケンシロウ、
強敵云々のくだりも当然忘れない。
ここから形勢逆転、骨折られ絶叫してカイオウは虫の息、
最後の一肘を繰り出した所で、勝負あり。やっと終わったという感じ
カイオウの実力に限界が見えたのは本当に最後だけ。
いかにケンシロウを苦しめたかは
よくわかったはずだ。

434 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:50:14 ID:LF0O6/Kp

カイオウは精神的に動揺するからラオウより弱い。
サウザーとタメ

435 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:50:58 ID:???

サウザーの体の謎は無しじゃないからな。やっぱ有りだから。
そこまで含めての強さだから、サウザーははっきり言って最強クラス。

436 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:53:03 ID:???

基本的に慢心してるのと
踏み込みの速さを活かせない階段で戦ってしまう頭の悪さが弱点

437 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:53:14 ID:???

カイオウ対面時に汗切れって走って疲れたんじゃないの？
そんな疲れているケンシロウに凹られるカイオウ

438 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:53:57 ID:???

>>431
戦う場所にもよるが、ホームタウンでやるなら
確実にくたばるのはサウザー

439 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:54:13 ID:???

>>433
ちょっ！罠のおかげってだけじゃないか！！攻撃力低いし！
って感じなのはオレだけか？

440 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:55:38 ID:???

カイオウの宋家の拳一閃
秘孔関係なしにサウザーの顔面が消し飛ぶ

441 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:55:58 ID:???

北斗逆死葬は無しだと思うが、有りならカイオウは強いよ。
無しが普通と思うが。

442 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:56:11 ID:???

一戦目にしても二戦目にしても殺せたのにな＞サウザー

443 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:57:01 ID:???

サウザーの防御力とタフさは作中屈指。

444 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:57:37 ID:???

カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

445 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:57:48 ID:???

虫の息　で笑ったｗ
そこまでカイオウをよいしょしてたのになんかかわいい表現だね
カイオウは虫の息ｗ

446 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:57:59 ID:???

逆死葬にはまるのは神拳伝承者だけ
南斗や元斗には全く意味がない

447 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:58:24 ID:???

>>439
甘い。サウザーが倒すに値する敵なら策士カイオウはそれなりの
対策をしてくる。あの罠はケンシロウ用に用意したものに過ぎない

448 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:58:38 ID:???

カイオウはもういいだろ…

449 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:59:17 ID:???

サウザー相手ならどこから情報を得たのかミイラが人質にされる罠ｗ

450 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 01:59:59 ID:???

罠とか無しだろ…

451 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:00:57 ID:???

南斗はみんな硫酸の樽を切ってしまい溶けて死ぬ
海賊＞＞＞＞＞＞南斗

452 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:01:20 ID:???

＞カイオウに一方的に拳を入れるチャンス

そうとは限らないのだがまあいいや
こんな芸当が出来るのはケンシロウくらい
秘孔が効かないくらいでサウザーがカイオウに勝てると思ったら
大間違い。サウザーが混乱する要素は他にもある
まず暗流天破をどう防ぐのが疑問

453 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:01:42 ID:???

カイオウ厨おる

454 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:02:45 ID:???

いや、罠があってこそのカイオウ
謎があってこそのサウザーと一緒

しかし、カイオウの精神レベルはジャギ並だなマジで

455 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:02:58 ID:???

いやいやカイオウはやはり強いよ
いくら戦い方がわからなかったとは言え
一方的に北斗神拳伝承者を処刑したと言う凄まじい実績は無視出来まい

456 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:04:22 ID:???

カイオウは暗流天破が強いよ。

457 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:04:27 ID:???

大勢の海賊たちに襲われてしかも硫酸までかけられて命からがらながらがんばってなんとか油断している親玉を矢で射殺したカイオウの努力を認めてやってくれ。

458 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:04:53 ID:???

夢想転生組と魔闘気組は別格だろ
ケンシロウ（北斗関係者）じゃなきゃどうしようもない

459 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:05:24 ID:???

くるくる回る程度の遠心力で無効に出来るんだから、
サウザーの天昇による推進力なら無効に出来るだろ＞暗流

460 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:06:28 ID:???

カイオウは暗流天破だけが強い。

461 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:07:28 ID:???

格闘ゲーム的な考えで、プレイヤー(読者)がサウザーに最大の戦力を発揮するように
作戦を与えられるならサウザーの性能は非常に高いが、
実際は慢心馬鹿なので、カイオウの知略に敗れる可能性が高い

462 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:07:38 ID:???

サウザーが鳥なら闘気系ナンバー１のカイオウは鳥を狙う
ハンター。勝負にならないのに何故そこまでサウザーを？

463 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:07:47 ID:???

天破でピヨっても、堅すぎるサウザーには大したダメージを与えられん。

464 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:07:55 ID:???

>>460
その通り。

465 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:08:45 ID:???

アフルは
神拳（動けなくなる秘孔）
南斗（スライス系と貫通すだろう突き）
元斗（闘気によるデカ突き）
分身攻撃（無想転生と北斗七星（リュウケンがラオウに使った技）を足して２で割ったような技）
高度な回避体術（マントを使いケンシロウの背後を取るレベル）

アルフは様子見だったが、いきなり本気になったケンシロウ倒されたから披露はできなかったが
魔闘気も使用できるはず
もしかしたらマントに仕込んだ毒牙というのは嘘で相手の目の前の空間を歪ませて分身しているように思わせたのかもしれないな
彼ほどの使い手になると目の前の極狭い範囲ではあるが、マントで攻撃をかわしたときに
コマからはみ出ている左手で一瞬にして空間を歪ませていたと思われる
彼ほどの天才なら独自に魔闘気や秘孔を研究し体得したので北斗神拳という流派をしらなくてもなんら不思議ではない

466 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:08:54 ID:???

カイオウの闘気技には大した威力はない。シャチでもおＫ

467 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:09:52 ID:???

>>461
否定出来ない

468 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:10:18 ID:???

カイオウと比べるなぞ思い上がりにも程があります。
そのようなシュミレートは
まずはハン、いやカイゼルに勝ってからにしなさい

469 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:10:32 ID:???

そういう意味ではサウザーはユダにさえ負けるかもしれない

470 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:11:40 ID:???

暗流天破は、頑張ればなんとかなる。
ケンみたいに回ったり、黒夜叉みたいに跳び回ったり。
みんな何とかするかもしれん。

471 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:12:37 ID:???

見切りの天才ケンシロウでさえ
初戦では何されたのかさえわからないままやられてるから
他キャラが初見で見切るのは無理

472 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:12:49 ID:???

カイオウの拳は二千年前に通用しなくなったレベル。

473 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:13:17 ID:???

闘気で秘孔を突かれたから敗れたのであり
闘気攻撃だけではサウザーには勝てないよ

474 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:13:47 ID:???

ケンシロウは二発目からの人だから。
二発目は完璧に対応

475 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:13:52 ID:???

闘気系知らないサウザーは、暗流～の格好のカモでしかない
策や戦術がまるで駄目な、体の謎に慢心した頭の弱い子だし
カイオウには勝てない

476 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:14:24 ID:???

サウザーはハンを喜ばせて葬られる程度
何度も言うが主人公のケンシロウだからこそカイオウに勝てたんだからな

477 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:14:34 ID:???

アルフ・・・砂蜘蛛の様な戦場の猛者をわざわざ選んで倒してきた男
北斗の世界に存在するすべての流派を独自に体得し改良している

478 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:14:43 ID:???

木偶の坊状態、案山子状態に陥ればサウザーでも簡単に壊れる

479 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:16:16 ID:???

サウザーなんて十字拳をマントでかわされたついでに毒にやられて終わり

480 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:16:44 ID:???

ラオウもジュウケイやリンの公認でカイオウより強い
ラオウより謎有りなら強いサウザーもカイオウには勝てる可能性大

481 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:17:19 ID:???

カイオウにサウザーの動きは見えないから、暗流天破もクソもなく斬られて終わり。

482 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:17:26 ID:???

カイオウにたどり着くままでもなく
慢心帝王サウザーは上陸直後に
ファルコに気付かれなかった男にブッ刺されて終了

483 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:18:02 ID:???

カイオウのカスタムボウガンに射られてサウザー死亡

484 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:18:29 ID:???

主人公補正がなければとっさに回転百列拳を出せなくて死んで棚
アドリブでいきなり今までに無い技を出せるのはケンシロウだけ

485 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:19:58 ID:???

カイオウとのタイマンの話をしている。
目隠ししても師匠を倒したサウザーをそう簡単にやれるかな？

486 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:19:59 ID:???

>>二千年前に通用しなくなった
それは源流の宋家の拳ね。琉拳は神拳と同様に伝承者を変え
歴史を積み上げてきた、神拳に隠れた歴史の裏舞台というだけで

487 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:20:04 ID:???

>>482
目隠しして南斗鳳凰拳伝承者の攻撃かわして仕留めたサウザーは
気配関係では最強レベルです
ケンシロウが気付かなかったカーネルまで対応できるかは知らんが

488 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:22:28 ID:???

だから、相手の受け技を魔闘気で攻略する方向にそれたのが琉拳。
拳自体に変わりはない。琉拳伝承者なのに、切り札が宗家の拳だったんだから、
琉拳は二千年前終了の宗家拳と大差ない

489 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:23:16 ID:???

戦闘中にケン攻撃をかわしつつ背後を取れるアルフ

490 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:23:30 ID:???

宗家拳で強そうなのはヒョウのあと1センチと、最後のシャチに邪魔された奥義だな。

491 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:25:03 ID:???

ヒョウはやっぱ拳も強いんだろうな
肘ほどじゃなくても

492 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:25:35 ID:???

教祖が長い事修羅≒琉拳叩きしてたから、少し誤解してる人が多いが
琉拳は神拳と何から何まで同等だぞ？
もともと
琉拳は伝承者選びの結果、闇に生きる拳となったというだけで、
宋家から枝分かれした北斗神拳とは兄弟拳。
実力に差が出ようがない。あるとすればカイオウがケンシロウより弱かった
と言う個体差のみ

493 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:25:39 ID:???

ハンが使った技はすべて使えるはず

494 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:26:08 ID:???

修羅の国が一部連中より強いのが常識と思ってる人が多いかしらんが、
琉拳は拳においては二千年前に通用しなくなったレベルで、
実際拳の勝負でケンに全く及ばないことは描かれてる。
後から出る方が強いという考えだけで押してる人は考えなおしたほうがいい。

495 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:27:14 ID:???

もちろん、アルフは別だがな。

496 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:27:21 ID:???

宗家拳と琉拳を混同してるやつ大杉

497 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:27:47 ID:???

琉拳には破孔を突く技があるしな
修羅の国編は途中から編だからシャチとハンとが少し突いてみせたくらいだけどな
リン相手についたのも一応あったな

498 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:28:05 ID:???

まあどうでもいいじゃないか
サウザーもカイオウもどっちも強い
どちらかが圧倒的に弱い
と言う事はまずあり得ない。
どちらもケンシロウを”大いに”苦しめたしね
今夜は砂時計で盛り上がろうじゃないか

フンソソク！！！！！！！！！！！！！！

499 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:28:42 ID:???

暗流天破は使える技だが

500 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:29:07 ID:???

流拳＝魔闘気＋退化した宗家拳
これが真実だよ

501 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:30:26 ID:???

>>500
そうだよね。
ヒョウとカイオウが最後には宗家拳使いなことから明らか。

502 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:30:35 ID:???

すげえ真実とか言い出した

503 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:30:48 ID:???

憤詛熄!!

504 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:31:24 ID:???

破孔技術が劣ってるとかなんとかいうけど、後半は秘孔だって決定打になってない。
神拳だって弱体化してる。

むしろ魔闘気もってる琉拳＞神拳

神拳が優れてるのは人材育成システム
化物揃いすぎ

505 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:33:18 ID:???

魔闘気＋時代遅れとなった？宗家拳ね。
勝手にすりかえないように。
で、その魔闘気＋宗家拳で北斗神拳と互角なのが
最強無比の北斗琉拳

506 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:33:31 ID:???

千差万別に変化する戦場の拳＝アルフ神拳

507 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:33:41 ID:???

最後の方だって、神拳の秘孔がまともに当たれば、誰だって倒せる。
神拳同士や、琉拳→神拳だと秘孔封じが発達してるから、効かないだけ

508 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:35:41 ID:???

魔闘気だけは強いかもなって話だよ

509 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:35:47 ID:???

＞実際拳の勝負でケンに全く及ばないことは描かれてる。
ハン戦を見れば拳の勝負でも互角だった
全く及ばない？
おかしいだろ

510 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:36:38 ID:???

便利な魔闘気があるんだから、基本的な拳技が退化したんだよ＞流拳
これで基本的な拳技まで神拳並みなら流拳がぶっちぎりで最強の拳になる

511 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:36:38 ID:???

血統がどうこうでヒョウを過保護してた琉拳道場
正統宗家のしかも選ばれた方であるケンシロウをいきなり崖で殺そうとするリュウケン道場

名前は似てても全然レベルが違うｗ
トキが助けなかったら伝承者はどうなっていたか
ケンシロウがいなけりゃ一人ぶんのスペース空いて死の灰もかぶらんし

512 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:38:29 ID:???

やっぱ北斗の強さ議論スレはまとまらなくてだめだ。
みんなつまらんだろ？もうやめようぜ。
これからは、アルフとかネタだけにしようぜマジで。
次スレはなし。時間の無駄

513 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:40:21 ID:???

終了。
全ての拳法が最強ですマジで。
体調が悪い方が負けるんだって

514 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:41:30 ID:???

でもこれだけわめきあってもコピペがこないっていいね
ほんとに消えたみたいだｗ

515 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:41:32 ID:???

最強はアルフでもう終わりだオマイら

516 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:41:38 ID:???

だから琉拳は神拳とは同格だっつーの
接近戦だけなら、そりゃ神拳のほうが強いかもしれん
総合的に見て、どちらかが劣るという事はないの

517 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:43:02 ID:???

全員最高。

518 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:43:10 ID:???

>>514
だろ？
これが一応議論だよ
意見の相違でケチつけあっても教祖みたいなコピペ（何十回も見たやつ、
キモヲタのＡＡ）
したらオシマイ

519 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:43:41 ID:???

元斗＞神拳＝聖拳＝流拳＞宗家で決定だな

520 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:45:13 ID:???

足が三本のファルコが最強

521 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:45:32 ID:???

教祖は本当の意味でのスレの活性化は妨害するからな

522 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:46:29 ID:???

でも、新入りにいちいち説明するのはだるい。

523 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:46:53 ID:???

取りあえずフドウ＝アルフ
でいいんだな？

524 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:49:14 ID:???

>>522
それも含めて次からテンプレに書こう
ジュルジュル、アルフ、フドウらの件なんかも。真面目な読者から
反論が来るだろう。ジュルジュルって誰？って

525 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:49:28 ID:???

いいよ

526 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:51:28 ID:???

アルフ「貴様の流派は？」
ケン「北斗神拳」
アフル「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」

後から思えばこの短い会話とから分かることは多い
アルフは戦場の拳を取り入れ改良し自分のものとして使う
描写されている事実として北斗、南斗、元斗の技を使えるのだ
そのことを踏まえた上で考えればみなさんも解読できるはずだ

流派を聞く意味は、過去に見たことがある流派かそうでないか、同じ流派なら過去に倒してきた相手と
どこが違うか見極め良い点があれば己の者し、異なる流派なら様子見をし技を引き出し吟味する為だ
ケンが北斗神拳と言ったあたの反応を見て欲しい

アフル「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」
修羅の国を治める三大羅将が使う流儀（流派）を知らぬわけが無い
むしろ知っており戦った経験があるからこそでるセリフである

つまり
フッ・・・の部分で内心は「あーあの３羅将が使う流派と似ているのか」
しらぬな　知らぬしらぬな　・・・「本当はしってるけどねｗ」
そのような下等な流儀・・・「３羅将が使う流派と同じ北斗を冠するならどの道下等な流派だろｗｗｗｗ」
という本心が読み取れる
いかにも意味ありげな　「フッ・・・」の謎がこれで解明できたことになる
以前戦った上で「下等な流儀」をアルフが判断したからに他ならない
時代遅れだったのかもしれないな

527 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:51:52 ID:???

俺フドウ作る。
アルフは上の方のコピペに「以上のような理由で猛者の一角に
食い込んだ」と一文付け足せば完成
ジュルジュルは数コマの割りに箇条書きが大変

528 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:52:45 ID:???

Ｘ上の方のコピペ
○上の方のをコピペして

529 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:52:57 ID:???

ケンシロウの説教
｢もはや北斗神拳の真髄すら忘れたか！怒りは肉体を鋼鉄と化すことを！」
トキの説教
｢哀しむなケンシロウ。哀しみを怒りに変えて生きよ｣

このへんに相当する肉体強化が弱いんじゃねーの？
宗家拳とか流拳とか
無想転生は怒りより哀しみのままのが良かったみたいだが

530 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:54:19 ID:???

アルフ「貴様の流派は？」
ケン「北斗神拳」
アフル「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」

後から思えばこの短い会話から分かることは多い
アルフは戦場の拳を取り入れ改良し自分のものとして使う
描写されている事実として北斗、南斗、元斗の技を使えるのだ
そのことを踏まえた上で考えればみなさんも解読できるはずだ

流派を聞く意味は、過去に見たことがある流派かそうでないか、同じ流派なら過去に倒してきた相手と
どこが違うか見極め良い点があれば己の者し、異なる流派なら様子見をし技を引き出し吟味する為だ
ケンが北斗神拳と言ったあとの反応を見て欲しい

アフル「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」
修羅の国を治める三大羅将が使う流儀（流派）を知らぬわけが無い
むしろ知っており戦った経験があるからこそでるセリフである

つまり
フッ・・・の部分で内心は「あーあの３羅将が使う流派と似ているのか」
しらぬな・・・「本当はしってるけどねｗ」
そのような下等な流儀・・・「３羅将が使う流派と同じ北斗を冠するならどの道、役に立たない下等な流派だろｗｗｗｗ」
という本心が読み取れる
いかにも意味ありげな　「フッ・・・」の謎がこれで解明できたことになる
以前戦った上で「下等な流儀」とアルフが判断したからに他ならない
時代遅れだったのかもしれないな

531 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:57:29 ID:???

>>526
アルフをそこまで読み取る奴とは
ふんそそく

532 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:58:14 ID:???

修羅の国
ジュルジュル＞アルフ＞下等な流儀の３羅将＞シャチ

ジュルジュル＞アルフ（ジュルジュルの体の謎が分からないので戦闘回避？）

533 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 02:59:43 ID:???

最初に海賊船で遭遇した頑丈な修羅もけっこう強いよ
ケンシロウが褒めてたやつ

534 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:00:30 ID:???

アルフの毒は毒に異常に強いケンだからあの程度だったんだよ。
本当はあの毒で即死。コマク様のより強いから。
あのマントをダムな浸せば、マミヤの村は全滅

535 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:01:54 ID:???

アフルが「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」って言うときの顔
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対知ってる顔だぜアレはｗｗｗハニカンでるしｗｗｗｗｗｗｗ
視線を右下方向に向けてこみ上げる笑いを隠してるｗｗｗｗｗｗｗ
そのあと笑い隠しに自分で足で「ダン」って笑いを断ち切るアクションあるしｗｗｗｗ

536 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:03:05 ID:???

カイゼルの１８００勝は何となく胡散臭いが
アルフの戦績はもちろん本当。選んで倒してきたと言うあたりもポイントが高い
ここから推測すると、ケンシロウ同様、アルフにも雲に浮かぶ何人かの強敵が居ると
考えるのは自然な流れだろう。と、すればフドウ説はなくなるが・・・
フドウは手当たり次第適当に首絞めて殺戮してたわけだからね。

537 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:04:40 ID:???

アルフ「貴様の流派は？」
ケン「北斗神拳」
アフル「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」

後から思えばこの短い会話とから分かることは多い
アルフは戦場の拳を取り入れ改良し自分のものとして使う
描写されている事実として北斗、南斗、元斗の技を使えるのだ
そのことを踏まえた上で考えればみなさんも解読できるはずだ

流派を聞く意味は、過去に見たことがある流派かそうでないか、同じ流派なら過去に倒してきた相手と
どこが違うか見極め良い点があれば己の者し、異なる流派なら様子見をし技を引き出し吟味する為だ
ケンが北斗神拳と言ったあたの反応を見て欲しい

アフル「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」
修羅の国を治める三大羅将が使う流儀（流派）を知らぬわけが無い
むしろ知っており戦った経験があるからこそでるセリフである

つまり
フッ・・・の部分で内心は「あーあの３羅将が使う流派と似ているのか」
しらぬな　知らぬしらぬな　・・・「本当はしってるけどねｗ」
そのような下等な流儀・・・「３羅将が使う流派と同じ北斗を冠するならどの道下等な流派だろｗｗｗｗ」
という本心が読み取れる
いかにも意味ありげな　「フッ・・・」の謎がこれで解明できたことになる
以前戦った上で３羅将の使う琉拳が「下等な流儀」をアルフが判断したからに他ならない
描写からもハニカンでケンシロウから視線をそらし笑いがこみ上げるのを隠しているかのような顔がうかがえる　←追加

538 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:05:42 ID:???

デビルってあの完全密閉、わずかな光も漏れない牢の中で飯とか水とか与えられてたとは思えんのだが
なんで生きてるの？

539 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:06:26 ID:???

ラオウとタメはれるガタイ、特に太腿の太さは異常の一言

540 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:06:49 ID:???

アフルとフドウが別人ならまた北斗の拳という作品に恥じない猛者が1人増えたことになる
奥が深いな

541 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:11:27 ID:???

愛羅承魂と憤詛熄はガチ

542 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:13:38 ID:???

なんだこの流れはｗ
今、単行本でアルフ見て噴いたｗｗ

543 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:14:41 ID:???

北斗の強さ議論で万人が納得する形にするのは１００％無理
というわけで、もうここにはこない

544 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:16:45 ID:???

リンがアルフを見て「この国の男たちは違う！」ってビビってたからな
つまり今までのモヒカンとは違う！と
この言葉が全てだろうと思う。アルフの強さは他の雑魚とは根本から違うんだよ

545 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:19:00 ID:???

核戦争で体制崩壊後にはデビルに水と食糧を与える理由はない。
人権派弁護士とかマスコミがいるわけでもない。
となるとあの時点のデビルは飲まず食わずで相当な月日を過ごしていることになる。

知ってのとおりその間にケンシロウはみ、水・・・となったり、戦ったりいろいろいろやっている。
つまりケンシロウがみ、水・・・となるよりはるかに長い期間デビルは飲まず食わず、光も浴びない
生活をしているのだ。

もう死ぬ直前まで衰弱している状態といっていい。
ブドウ糖の不足で頭も回らずあんなチビのジャッカルを兄と思い込む始末。

それでも彼はあれだけの強さを見せた。
頭は回らなくても体で覚えた拳法は使えた。
凄い、凄すぎる。
デビルは健常ならトキどころじゃない最強の存在。

546 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:19:27 ID:???

シャチの変装に気がついていながらあえてそばに仕えることを許してたアルフ
シャチの側からすると羅刹としてアルフを倒し、代わりにケンシロウと戦い勝つつもりでいたが
アフルには変装が　ばればれ　だったのでアフルはわざと隙を作っ襲ってくるのを待っていた
シャチはそのわざと創られた隙に気づき自分では到底太刀打ちできない実力のさということを瞬時に悟った
そこでケンシロウをかませ犬にしアフルの見えない拳を見切ろうと考えていたのだ

ケンシロウもシャチの実力を見抜き、アルフにシャチがつかえる者と判断していた
そこでまずは舎弟でもあるシャチが様子見で出てくるはずと思いシャチを指名したのだが
そのことが修羅の国の男の中の男であるアルフの男のプライドを汚すこととなった
アルフ程の男が強敵を目の前にし怯えるわけも無く、今までも常に戦う価値がある強敵とは己が体を張って戦い勝利し続けた自負があるのだった
その自負を汚されたことにより出たセリフが「憤詛熄！！（ふんそそく）」である

547 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:19:44 ID:???

躊躇なく止めを刺すあの姿
アルフの目を見ればわかるが修羅として一点の曇りもない

548 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:22:25 ID:???

549 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:29:49 ID:???

アルフ
修羅の国の男の象徴といえば砂時計のアルフであろう
雑魚を倒していきがっていた155戦のモヒカン男とは違い（このモヒカンもカイゼルには修羅と名乗っても恥じないといわれた猛者）、
倒すべき価値のある相手を選んで戦ってきた男だ
倒した男の血と傷を刻み己がさらに強くなるという修羅の世界観を築いたのがアルフである
この修羅の国世界観は「愛羅承魂（あらしょうこん）」というアルフの名言で表現されている
倒した男の血肉を愛に変え、羅（残さずの意）承り魂に刻むといった感じの意味だろうか
様々な強き男達を見ていたリンですら「こ･･･この国の男たちは違う!!」とまでいわせたリン認定の強敵である←追加
たった１％に洗練された強い修羅だけが生きることを許される国という世界観を
砂蜘蛛と砂時計のアルフの実力でせっかく築いたのだが中盤から台無しにしてしまったのはもったいないことだ

修羅の国編表ボスはアルフで間違いないと思われる

550 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:32:22 ID:???

愛羅承魂の４文字が全て
北斗の最大テーマである愛を頭文字にしているあたりが
破格の待遇、いやアルフの実力を考えれば当然か。
作者はアルフを単なる修羅として描くのではなく、（あの時点では
単なる修羅だが、選び抜いた戦場を潜り抜け最強者になるのは
時間の問題だった。）修羅の国の最強者として描いている。
鋭い読者ならわかるだろうが、とぼあと共に顔破裂した姿はもちろん
ケンシロウの幻覚。何しろ相当量の毒を含んでしまった後だ、
当然だろう。

551 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:34:28 ID:???

アルフばかりは
フドウを持ってしても首絞めて終わらないな、
オーガやオリバでも終わるのに。

552 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:35:25 ID:???

読み返したら他にも思わぬ化物発掘できるかもな

553 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:39:05 ID:???

あまり知られていないがアフルがボロを装ったシャチとともに滝からでてくるシーン
半ページを使い盛大に描かれている

ただ仁王立ちしているだけでアフルの全身からかもし出されている闘気により
滝の流れでも体が塗れていない事実
でも次のページで足元だけは塗れている事実

554 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:40:16 ID:???

>>550
回転百裂拳の何発かは命中したが、アルフを倒すには至らなかった。
すぐさまアルフの突きが命中、さすが伝承者、紙一重で致命を外し大穴までとは行かなかったがケンシロウは気絶して
レイアの私塾で意識を取り戻す。しかし作中での幻覚はどうだ
全発命中でアルフが死んだ事になっている、毒で幻覚見えまくりなのに
この矛盾。ここがフェードアウトポイントだね。
アルフは修羅の国を後にして今もどこかで、２分以内に敵を倒してます。

555 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:43:59 ID:???

原さんがノリノリに描いてしまったバケモノを
『強過ぎる。物語に支障をきたす。北斗神拳の最強性を保てない』という理由で
ブロンソン氏がフェードアウトさせるのが北斗のやり方
ジュルジュルもそうだった。アルフの強さは後付登場の３羅将以上
当たり前だがラオウ以上

556 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 03:46:18 ID:???

描写を箇条書きしてみる
砂時計のアルフ
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・「愛羅承魂（あらしょうこん）」という北斗の拳の真髄でもある台詞を言う
・様々な強き男達を見ていたリンにすら「こ･･･この国の男たちは違う!!」とまで言わせた
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首～頭をスライス
・仁王立からあふれでる闘気バリアにより滝の流れを跳ね返す
・北斗神拳という流派は知らない
・「憤詛熄！！（ふんそそく）」という戦士誇りからでる台詞を言う
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった

557 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 04:01:17 ID:???

描写を箇条書きしてみる
砂時計のアルフ
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・「愛羅承魂（あらしょうこん）」という北斗の拳の真髄でもある台詞を言う
・様々な強き男達を見ていたリンにすら「こ･･･この国の男たちは違う!!」とまで言わせた
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首～頭をスライス
・仁王立からあふれでる闘気バリアにより滝の流れを跳ね返す
・北斗神拳という流派は知らない
・「憤詛熄！！（ふんそそく）」という戦士誇りからでる台詞を言う
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・回転百裂拳がアルフに全発命中し「とぼあ」の爆死姿はもちろん毒牙マントによるケンシロウの幻覚
（原作ではこれを機にフェードアウト）

558 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 04:20:42 ID:???

>>545
デビルは一部の裏最強だから安心せよ

559 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 04:56:16 ID:???

～可能性～
マントを殴ったケンシロウの手がビリッ　ビリッとなったのは自称「毒」の為ではなく闘気を込められたマントを一瞬硬化さて
瞬時に硬化解除をするという攻防一体の高度な流儀と思われる
そもそも毒が粉ならば、手袋をしているケンシロウの手が瞬時にしびれるはずが無い
ならば毒は液体だったのか？その可能性もあるがアフルやシャチもそのマントを素肌、手袋越しに触れている
シャチはアルフの下について日が浅く防毒手袋をしていたとは考えにくいし、液体の毒だとしても手袋からしみて
目まで毒が回るのには早すぎる

残る可能性としてマントに仕込んだ毒牙というのは「相手の気を引くため」に心理操作を駆使した高度な戦術という見方である
実際はケンシロウが「おあたぁ～～～っ！！」といったコマで突きの形をした右手から瞬時に放出された魔闘気よって
ケンシロウの目の前の極狭い範囲ではあるが目の前の限定された空間を歪ませ、相手に分身しているように思わせていたのかもしれない
そう考えるとアルフがケンシロウの背後を円を描くような動作で背後から攻撃もしないのに無駄に取った動きの意味は
ケンシロウの目前の視界360度全てを歪ませる為だったと理解できる
とどめは視界が歪んでいるケンシロウにさらに追い討ちとして無想転生の様な体裁きから突き出す右手によって暗琉天破を出し
ケンシロウに自分の位置を掴ませなくした様子だ
初めて暗琉天破を初めて体感するケンシロウはまだ完全な対処ができなくて3次元の球体回転ではなく、2次元の360度回転で対抗したものと思われる
油断していたアルフはまさか視界封じと保険で空間把握封じをしていたのにも関らず天才ケンシロウに反撃され百列拳でボコられることとなった

560 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 05:26:17 ID:???

～～可能性～～
マントを殴ったケンシロウの手がビリッ　ビリッとなったのは自称「毒」の為ではなく闘気を込められたマントを一瞬硬化さて
瞬時に硬化解除をするという攻防一体の高度な流儀と思われる
そもそも毒が粉ならば、手袋をしているケンシロウの手が瞬時にしびれるはずが無い
ならば毒は液体だったのか？その可能性もあるがアフルやシャチもそのマントを素肌、手袋越しに触れている
シャチはアルフの下について日が浅く防毒手袋をしていたとは考えにくいし、液体の毒だとしても手袋からしみて
目まで毒が回るのには早すぎる

残る可能性としてマントに仕込んだ毒牙というのは「相手の気を引くため」に心理操作を駆使した高度な戦術という見方である
実際はケンシロウが「おあたぁ～～～っ！！」といったコマで突きの形をした右手から瞬時に放出された魔闘気よって
ケンシロウの目の前の極狭い範囲ではあるが目の前の限定された空間を歪ませ、相手に分身しているように思わせていたのかもしれない
そう考えるとアルフがケンシロウの背後を円を描くような動作で背後から攻撃もしないのに無駄に取った動きの意味は
ケンシロウの目前の視界360度全てを歪ませる為だったと理解できる
とどめは視界が歪んでいるケンシロウにさらに二重の追い討ちとして無想転生の様な体裁きから突き出す右手によって暗琉天破を出し
ケンシロウに自分の周りの空間把握を出来なくさせた様子だ
視界を歪ませると同時に空間も歪ませるという高度な戦術であった
本当のところはアルフによって暗琉天破を体験していたのだが、アルフが2重の策によって視界の歪みと暗琉天破を同時に体感することになった
視界も歪ませたいた為に暗琉天破による空間のゆがみをケンシロウは錯覚だと認識していたようだ
これが後にする3次元の球体回転ではなく、2次元の360度回転で対抗した理由と思われる
暗琉天破をされながら2次元の回転だけで対抗できたのはまさに主人公補正による奇跡としか言いようが無い
この時アルフが暗琉天破だけを使っていたらカイオウは初戦で倒されていたことだろう
カイオウの初戦の健闘はアルフの2重策がもたらした副産物である

561 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 08:27:09 ID:???

真の猛者はアルフ。

562 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 08:58:11 ID:???

ケンシロウだから勝てた意外な猛者。
マッド軍曹、デビル（風殺金剛拳連発バージョン）
ヒルカ（急いで死の抱擁バージョン）
あとは鯖国の巨人とザク様くらいだろうなあ。
トウもいいかもしれん。
あと、シュレン（ファミコンのボンバーマンの裏技的自爆ファイヤーバージョン）は不燃物のラオウ以外は全員道連れにできるよ。

563 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 10:16:14 ID:???

フドウに風貌が似ているアルフは腹違いの兄弟の可能性が大だな。五車星の活動を見ればラオウの動きを監視していた事からも分かるように情報収集も行っている。
当然リハクは修羅の国にも情報収集の為に諜報員を派遣しているはず。そこで白羽の矢が立ったのは危険な国だから実力者が宛てなければならず、フドウに勝るとも劣らない兄弟のアルフを選任。
当初は諜報活動だけだったがリンがさらわれ上陸した情報をキャッチし、リハクの命でリンの保護をしなければならなくなり、時間がないので修羅を名のり正攻法に打ってでた。
修羅の壊滅をしようとし、又自信もあったが後を追ってケンシロウが上陸の情報も聞き、ケンシロウに修羅の国の秘密を知らせる為に闘い、ワザと敗北してフェードアウト。ケンシロウの修羅の国の闘いに貴重な足掛かりになった。

564 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 10:20:18 ID:???

リハクとバッド上陸はアルフが全ての修羅を倒したおかげで楽にできた。

565 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 10:21:27 ID:???

ハンはケンシロウと互角に戦ってなどおらず完敗。
カイオウは暗流天破とガスが通じなくなったらもう何もできず完敗。

566 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 10:28:54 ID:???

一部はロードムービー、修羅の国編こそ奥深い考察が必要な本編。ジュルジュルしかり、アルフしかり。

567 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 10:38:05 ID:???

アルフの時計は時間がない事を知らせるアイテム。

568 ：田代 ◆KI5meZO3Fg ：2007/06/04(月) 11:30:02 ID:???

ﾌﾋﾋ

569 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 12:56:00 ID:???

>>565
果たして完敗と言えるような内容だっただろうか？
拳もスピードも全てが互角だった。むしろケンシロウが食い下がってきた
という感じ。最後はハンは足を、ケンは視神経を封じると言う紙一重の
やり取りでハンが敗れている。確かにケンに若干の地力差で敗れたが
実力に大きな隔たりがあるほどではない。互角の戦いを演じたと言っても言い過ぎではないだろう

570 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 13:08:16 ID:???

ケンシロウはカイオウに一回戦で惨敗している
2回戦においても、完全なグロッキー状態に陥りダウンを取られたばかりか
何度も地面に這い蹲っていた。何度も言うが唐突に形勢逆転するのは戦場の拳の設定変更直後
から。これはカイオウが強すぎた為の作者側の調整と見て間違いない、一部の強敵
達を尊重する意味でもね。これだけの展開がありながら、最後にケンシロウが
勝っただけでカイオウの完敗だったとは普通は言わない。ケンシロウに主人公特権が
あればカイオウにもラスボス特権がある。ホームタウンでの熱泥場や、酸欠地獄がなければ
また他の展開でケンシロウを苦しめていただろう。

571 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 13:28:30 ID:???

空中戦の得意なレイ、サウザーもカイオウの前では無力
いくら身軽と言っても鳥じゃないんだからなｗ
ちゃんとした足場の感覚がなければ上手く飛べないのは勿論
暗流天破を前に正確な攻撃が繰り出せなくなった所に、秘孔なんて要らない
暗流ヒ破でズドン
遠心力は一度戦って知ってなければ、思いつきようのないアイデア。
勝負になるまい。

572 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 13:41:12 ID:???

>>571
レイのような雑魚をサウザーと同列に語るなよ

573 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 13:49:36 ID:???

　南斗六星　ＶＳ　海岸域修羅

　●シン　　ＶＳ　○船に乗り込んできた男
丈夫な肉体の前に南斗聖拳の貧弱な拳は通用せず、首に隠し鞭を巻かれた後ナイフで刺されて終わり

タッグ戦
　●レイ＆シュウ　ＶＳ　○二人組の修羅
向かってくる修羅2人に一瞬で背後へ回りこまれる
1ｖｓ1のタイマン勝負になったが奥義だしつくしレイとシュウは敗北
　
　●サウザー　ｖｓ　○　ナイフ片手に砂の中に潜っていた男
完全に気配を消されそれに気づかないサウザーは少年に刺されたときのように無防備であった
背後の砂からいきなり殺気を感じ振り向き片手で防いだように見えたが、そのナイフには闘気が篭っており
片手を貫通して心臓まで貫かれ敗北

　●ユダ　　ｖｓ　○砂蜘蛛
他の南斗勢が戦っている隙にユリアをつれて上陸するも砂蜘蛛に見つかる
奥義を尽くし何とか砂蜘蛛の仮面を割ることに成功したが美しさと強さに見惚れているうちに心臓を貫かれ敗北

　●ユリア　ｖｓ　○砂時計のアルフ
予定通り3分以内にアフルが射精したためアフルの勝ち

　

574 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 14:00:00 ID:???

南斗五車聖　ＶＳ　海岸域修羅

●ヒューイ＆シュレン　ＶＳ　2人組の男
ヒューイとシュレンの拳では男の肉体に傷1つつけることは出来ず指を骨折
シュレンは人体発火で相打ちへもっていくが相手の肉体は燃えず無駄死に
シュレンも泣きながら相打ちを狙うがデカパンで頭部を破壊され死亡

●リハク　ｖＳ　○砂の中に潜っていた男
知恵がめぐるリハクは金属探知機をもって上陸していた
だが砂のかなにいた男の武器は非金属鉱物を加工したもので無駄に終わり心臓をさされ死亡

●ジュウザ　ＶＳ　砂蜘蛛
お互い我流で攻めるが一方的に竹馬でぼこられて瀕死
砂蜘蛛が攻めに回ったときの我流の力みせてみいいといい受けに回るもまったく通用せず竹馬で殴られ死亡

○フドウ　　ＶＳ　●丈夫な男
鞭で首を絞めようとしたが、引っ張られ逆に首を絞められて終わり

575 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 14:01:01 ID:???

>>571
というよりも飛んでくる奴は暗流天破の絶好のカモ。
空中で突然回転とかできないんだからむしろ飛んだら終わり。
このあたりが理解できない教祖は馬鹿としか言いようが無い。

576 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 14:04:54 ID:???

「静かなるドン」スレより転載
（岡羅異蔵という心臓が右にあるキャラについて）

257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 02:07:03 ID:JgjC6lpC0
>>256
あれは素の特異体質でしょ。多分心臓が右にあるのも先天的なものだと思う。

改造として触れられているのは急所への鉄板の移植？だけだと思うよ。

258 名前：生倉新八[] 投稿日：2007/06/04(月) 03:52:51 ID:/72x0Ym9O
心臓が逆にあるって設定は確かゆでたまごのキン肉マンが最初だった気がする…。

267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2007/06/04(月) 13:50:36 ID:gtu1Um7G0
>>258
違う。

実際に心臓が右側にある人は、結構いるんだよ。
俺の部活の先輩もそうだったし。

577 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 14:14:19 ID:???

　　　　　　　　修羅の支配図
　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　ジュルジュル　時の支配者
　　　　　　　／　　￤　　　＼
　　　　1アルフ　2砂蜘蛛　3カイオウ　政治や雑務は実力の劣るカイオウ担当
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルフ、砂蜘蛛は強敵と死合ため身分を隠し名を名乗れる修羅のふり

　　　　　　　　荒野の勢力図
　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　鬼のフドウ　　おにぎりを求め気ままに一人旅中
　　　　　　　／　　￤　　　＼
　　　　デビル　　ラオウ　　サウザー　　フドウによる統制がないためラオウとサウザーが活動し始める
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デビルはおにぎり職人のおばさんを殺した為フドウに監禁された

578 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 14:15:04 ID:???

このスレが伸びないのは俺が来ないから。

579 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 14:29:11 ID:???

>>578
ゲェェェー！！
う、うぬは志々雄の人！！

580 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 15:07:53 ID:???

ハンとケンの戦いは明らかにケンの楽勝。
ケンがハンの戦いを見てみただけ

581 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 15:13:13 ID:???

拳の勝負では惨敗以外の何ものでもなかったカイオウ。
二千年前に通用しなくなった拳、宗家拳が切り札。
琉拳は劣化した宗家拳に魔闘気を足したもの。
暗流天破だけが頼みの綱。破られたら黒夜叉にも負ける。

582 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 15:24:20 ID:???

ボロですら、ハン様が押されていると分かっているのに、互角の戦いを演じたと言う、
ケンは終始余裕で、足を封じられた演技に乗せられ敗れた、ケンにろくな有効ダメージを与えられないハンの厨。

583 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 15:34:58 ID:???

修羅の国が最強だとわめく修羅厨

584 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 15:50:09 ID:???

ハンよりもファルコのがケンシロウにくいさがってる

585 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:01:05 ID:???

その通り。二部で一番まともな戦いをしつつ、頑張ってたのはファルコさんとソリアさん。
後からはもうサーカス。

586 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:04:44 ID:???

>>578
厭、このスレが伸びぬのは儂が来ないから。

587 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:04:45 ID:???

で、そのファルコは両足なら無想転生もたないラオウと五分ってのが立ち位置

588 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:12:39 ID:???

二部の他のヤシは無想前ラオウに勝てんよ。

589 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:25:06 ID:???

大軍で上陸してすぐに引き返したラオウは問題外

590 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:27:35 ID:???

ラオウはトキにとどめさせないあまちゃんだから兄弟で戦争はできんよ

591 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:38:22 ID:???

井の中の蛙は、自分より強い者がいなかったカイオウの悲劇を指す
井戸から出た大海で弱い者イジメに狂奔しただけのラオウはヘタレの代表
生涯を通じたラオウの支離滅裂な言動がこれを証明している

592 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:45:52 ID:???

ジュウケイは黒夜叉に暗流天破を破る術を教えていた。
ラオウにも破る方法を教えていたのだろう。だからラオウが来たら安心しきっていた。
戦えば必ずカイオウが敗れる。
カイオウだって愛を捨てたあげく自傷癖があるヘタレ。

593 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:48:57 ID:???

ラオウを侮辱するので言っておくが、
カイオウは劣等感の塊、卑屈なオヤジで見苦しい。
なんでそんなにカイオウが好きなのか理解できないな。

594 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:51:04 ID:???

二部は拳法家として生きる事が前提条件なので、一国全体が軍隊のようなもの
修羅は軍人としてはプロ中のプロであり、真剣勝負が日常と化している
命のやり取りはゲームであり、それを他の者がサーカス（戦闘芸術）として
鑑賞する異常な世界　だが愛羅承魂は武士道の切腹に通じる死の美学がある

一方の一部のキャラはサーカス未満　自分が生き残る為に命のやり取りを避け、
自分より弱い者を探し、イジメる事が最大の関心事　そこには美学も何も無い
弱肉強食の非情な世界　キメ台詞は自分の弱さを誤魔化し隠す方便

悔いだらけなのに「一片の悔いなし！！」とか言ってるラオウはヘタレの代表

595 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:52:20 ID:???

結局、後から出た奴らが前に出た奴らより強いと思いたいし、思ってるだけ。
つまらない常識から抜けられない。

596 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:54:01 ID:???

一部を侮辱して修羅の国編を称えるなんて、最高にセンスが悪いというのがファンの共通見解。

597 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:55:22 ID:???

兄カイオウと違い、大層な台詞を吐く割に、その内容がコロコロ
変わるラオウに、人生の目的とか生きる意味なんて全然無い

「トキの面倒はオレが見る！！」
→「目指すは天…！！」
→「オレが倒れたらカイオウに告げて欲しい、兄を尊敬してたと！！」
→「小僧！！　腕を食いちぎってでも抗え！！　無抵抗は武器にならぬ！！」
→「勝負あったな、トキ！！　オレを倒せる腕がありながら老いと病に果てる！！」
→「ケンシロウよ…この拳王の為にサウザーの謎を解いてもラオウ！！」
→「バカめ！　2度は助けぬ！！」
→「サウザーの体の謎はトキが知っておるわ！！」
→「この娘を殺せ！！　情を捨てずして神に復讐などなせるはずない！！　去れ！！」
→「この国で2人の男を倒さねばならぬ、シャチ、強くなれ！！　男なら強くな」
→「残る余生安らかに暮すがよい、体を愛えよ、トキ…」
→「修羅の国はラオウの故国！！　他に帰る地はない！！」
→「修羅の国はオレが奪う！！　覇者は1人！！」
→「どんなに汚れようが構わぬ、最後にラオウの横におればよい！！」
→「想いが届かぬならなぜこのオレを殺さぬ！」
→「このラオウの想い届かねば、ユリアにも死あるのみ！！」
→「ユリアの命をくれい！！　ユリアとケンシロウ、2つを望むことはできぬ！！」
→「この女は捨てる事はできぬ！！」
→「オレが望んだ天はケンだったかも！！」
→「一片の悔いなし！！」

「やはり悔いアリ！　成仏できぬ！！」とか地獄で言ってるはずだ（笑）

598 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:57:57 ID:???

修羅の国編の方が好きなら、違う漫画読んでも変わらない。
観客のいる見せ物がいいんなら、幽白の大会編でも見れば。

599 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:58:30 ID:???

一恥部の文句は儂に云えぇ！（怒）

600 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:00:41 ID:???

ラオウは人間臭さが魅力。
カイオウは心を閉ざしきってつまらない、ケンシロウが開こうとしてもかたくなな、乾ききったドライフルーツ。

601 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:01:55 ID:???

ラオウは臭い。

602 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:03:13 ID:???

愛羅承魂はケンシロウが最初に受け持ったテーマ。
ケンの性格があれなんで、微妙かしらんが、
修羅編でどうこうという話じゃない

603 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:04:44 ID:???

中卒の儂も同意

604 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:05:16 ID:???

鎧をいつも着てるカイオウの方が臭いに決まってる

605 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:05:45 ID:???

ラオウに無想転生なしの時点で真正面から戦うなら

サウザー＞ラオウ＝両足ファルコ＞片足ファルコ

表裏逆、必殺の間合いに入らねば致命の秘孔はつけない、焼ききると
それぞれ秘孔対策ももっている

ただし
サウザーは慢心馬鹿　手刀に毒とかしこまれてたらどうすんだよ
ファルコは気配読めないのでトリッキーな攻撃や不意打ちは警戒していても苦手
ラオウはセコイ知恵もまわる　サウザーには当然のようにトキを先にぶつける作戦

砂蜘蛛はファルコにたいして相性が良かったが、ケンシロウにたいしてファルコほど
戦えるわけではない

総合的な格でいうと　　　　　　　サウザーとファルコは減点材料あるからちょっと落ちて
A　サウザー　ラオウ
B　両足ファルコ
C　片足ファルコ
D　砂蜘蛛

606 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:06:33 ID:???

生涯を通じたラオウの支離滅裂な言動が教訓になるのは
社会の底辺に甘んじている肉体労働系、中卒住職系、関西教祖系DQNくらい

607 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:08:04 ID:???

>>605
そういう感じだよな。

608 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:09:10 ID:???

もういいじゃないか。圧倒的少数派修羅厨。

609 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:09:25 ID:???

>>605
儂は大反対（怒）

610 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:11:46 ID:???

もう強さとかどうでもよくね？

611 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:12:55 ID:???

涙目のサイベエさんをあまり虐めるなよな

ラオウが生命線みたいな人だから、信者ウヨｗ

612 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:16:14 ID:???

偽サイべエさん、羅将は強いですか？

613 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:18:07 ID:???

本人キタｗ

614 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:21:09 ID:???

ラオウを侮辱するので言っておく（笑）

615 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:23:03 ID:???

サイベエじゃないけどな。

616 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:24:34 ID:???

ラオウと儂を侮辱するのでもう言わないでおく（泣）

617 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:28:42 ID:???

一見ラオウを貶してるように見えるレスしてる奴だって
そんなラオウがすきなんだぜ

618 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:32:38 ID:???

むしろ一部厨がカイオウを毛嫌いつーか、ライバル視しているんだよな

619 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:35:05 ID:???

よく大阪の人間が「東京もんには負けへんでぇ！」って言う。
東京の人間は関西と張り合う気は毛頭無いにも関わらず。
ラオウ厨ってそれにそっくりなんだよね。

「第２部は無かった。語る価値も無い。カイオウなんてラオウは簡単に倒せる」
口では「意識してない」って言いながらそれしか(カイオウの事しか)頭に無い。
「カイオウは弱い」それしか言わない幼稚な集団だからな。

しかも誰も相手にしないと「ほら！カイオウ厨が反論出来ない！！」と異常にはしゃぐ。
関西に住んでる人、気を悪くしたらごめんな。

620 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:37:11 ID:???

最初は大阪の話なのにいつのまに関西になるあたりの話のすり替え方が○○厨だな

621 ：大阪人：2007/06/04(月) 17:40:31 ID:???

東京もんなんぞ別にどーでもいいよ
しかしジャイアンツは確かに嫌い

今年はﾎﾞｺﾎﾞｺに負けとるけどな・・・・orz

622 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 17:43:25 ID:???

ガンバでも応援してろ

623 ：大阪人：2007/06/04(月) 17:50:15 ID:???

実際の大阪の人らは意外とガンバには無関心

624 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 18:22:22 ID:???

サウザー＞ラオウカイオウ
で納得しとけ

625 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 18:34:19 ID:zE7I7bYs

急にスレがきもくなったな

626 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 18:38:59 ID:???

体の謎なんて知ったこっちゃないジュウザの撃壁背水掌でサウザーは終わり

627 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 18:41:29 ID:???

アホのサウザーだからその可能性もある

628 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 18:51:49 ID:???

サウザーは体の秘密なけりゃケンに秒殺されてたのに
なぜそんなに評価が高いのかわからん

629 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 18:52:53 ID:???

秘密関係ないファルコあたりとは議論の余地がある

630 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:04:23 ID:???

南斗正統血統ユリア（五車星）＞サウザー＞シン、レイ、ユダ、ジュウが南斗の序列
鳳凰拳の攻略法は解決済みで歴代雲に伝授されている。ジュウザの撃壁背水掌の技だけは我流ではなく修行時代に伝授された技。
踏み込んの速い鳳凰拳に対する間合いが短い時のカウンター技

631 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:17:24 ID:???

秘密があるから強いんじゃなくて
秘孔以外で倒せると確定してる手段がないのにその秘孔が秘密で阻まれるから最強扱いになってる

632 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:28:20 ID:???

俺も読み返してアルフのはにかみ見てﾜﾗﾀ
微妙な表情してるなーｗ

633 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:38:20 ID:???

サウザーは確かにカッコいいキャラだけど、ラオウ戦をはさんで強くなったケンシロウを
苦しめたファルコには勝てんでしょう。
直接対決させても、秘孔が逆さでも関係ないし、技術もファルコが有利でしょう。
北斗一派は別格として(シャチを除く、その他のザコ(ジャギとか)は問題外）
元斗皇拳も別格の部類に入ると、俺は考える。
ハン≧ファルコ＞サウザーが妥当なとこ。

634 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:42:39 ID:???

南斗は雑魚の集まり
数が多いだけ

635 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:44:49 ID:???

ファルコがサウザーより強いならラオウ倒してそのまま拳王軍皆殺しだろ

636 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:46:34 ID:???

お前何言ってんの？

637 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:47:25 ID:???

後半の強豪でいうとハンが一番弱く見える
戦いなれてるうまさはあったが様子見続きのケンシロウ相手に
しゃべりで動揺させまくってるのに常に後手後手

序盤圧倒してたソリアのが強さ感じる

638 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:47:27 ID:???

北斗神拳＝南斗鳳凰拳＞南斗六聖拳（鳳凰拳以外）＝元斗皇拳＝北斗琉拳＞その他の南斗聖拳＝泰山・華山

639 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:52:13 ID:???

ソリア戦のケンシロウの反撃一手目って無想転生？
変なポーズで分身してるけど

640 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:57:04 ID:???

>>633
ジャギ雑魚とかお前が問題外だな

641 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 19:58:30 ID:???

カイオウとヒョウはともかく、ハンよりソリアの方が強い

642 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:00:49 ID:???

新入りの八割が問題外

643 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:01:44 ID:???

魔闘気、宗家、闘神は困った存在だ
否定派からはただのはったり扱いだし
肯定派からは絶対の切り札だし
意見割れすぎ妥協点なし

644 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:05:10 ID:???

ハンは強いよ。
ハンと闘ったころのケンちゃんには南斗六聖拳の誰一人
指一本触れられないくらいの強さだと思う。
ハンはそのケンと力闘したんだからな。

南斗は揃いも揃ってインフレの波に飲み込まれたんだよなぁ。
レイはラオウにあっさり殺られるし、
サウザーも、天翔十字鳳の唯一の対抗策である闘気攻撃を使う奴が
後半になるとワサワサ出てくるし・・・

645 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:05:17 ID:???

はっきりいって、ヒョウがケンに宗家拳を食らわせたシーンがあるから、修羅編は糞になった。
あれがあるから話が矛盾してる。アホ

646 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:05:59 ID:???

無想転生なしラオウ＝両足ファルコが通りそうなだけでもたいしたもんだ
以前はこれ言うだけでしばらく爆撃でスレ機能しなかったのに

647 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:07:09 ID:???

はいはいインフレの波～～

648 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:08:55 ID:???

ヒョウやカイオウはともかく、ハンは弱い。

649 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:11:27 ID:???

ハンはアルフより弱い。

650 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:13:21 ID:???

宗家拳にプラスして、魔闘気で幻惑し相手の受け技を流すこと（暗流天破）を極意としたのが琉拳。
極意使えないハンは琉拳使いの意味がない弱い。

651 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:14:08 ID:???

会話の流れってあるよなー

アルフはケンシロウに戦うのはどっちだ？って聞かれた時点でたいした事ないという偏見が入ってしまう。
ソリアもファルコを持ち上げ続けたせいでケンシロウ＞ファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞ソリアに見えてしまう。

実際のケンシロウ戦の内容にかかわらず

652 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:14:39 ID:???

ハン＞ファルコ＞サウザー

653 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:17:14 ID:???

ヒョウは肘ブロックでケンシロウの拳にちょびっとダメージ与えたのと
秘孔がつけぬならその肉体砕くのみのパンチくらってもその後普通に戦えたのがポイント高い

2部では数少ない化物サイド
軟弱なエピソード多いからイメージにあわんけど

654 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:20:23 ID:???

ファルコ、サウザー＞ハン
ハンはケンが拳を見たいから付き合っただけ。

655 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:22:06 ID:???

ハンが二部強キャラで一番弱い。

656 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:32:28 ID:???

夢想ケン＞夢想ラオウ＞ケン＝ラオウ＝トキ＝ヒョウ＞ハン＝サウザー＝ファルコ＞その他の六聖拳
ぐらいだろ、カイオウと最終ケンははるか彼方にいるけど・・・

657 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:33:07 ID:???

ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞カイオウ＞ジャギ様＞＞＞ヒョウ＞ハン＞＞＞シャチ
なんだかんだいって伝承者候補に最後まで残ったジャギ様はかなり強いよ。
カイオウ以外の羅将やファルコはもちろん、南斗六聖もサウザー・シン以外なら倒せるだろう。
カイオウにだって戦い方次第では勝てるはず。

658 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:34:27 ID:???

でも総合的な能力でいうと、気配読めないファルコと
ケンシロウレベルじゃなければ読めるハンで差は詰まる
ハンなら国境警備軍にやられはせんだろう

659 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:36:22 ID:???

よく「あの時のケンシロウは怒ってなかったから弱い」という人が居るけど、それは間違いだ。
一度『怒り』で得た強さは蓄積されて以後普通に戦闘力に加算されていく。
初期の頃は「ケンは北斗神拳を使えなけりゃただの男」程度の戦闘力だった。
それが後半ではどうだ？岩を手刀で抉ったり、秘孔も使わずにストレートパンチで頭蓋骨を貫通しているではないか。
初期のケンシロウの強さははっきり言ってアサム未満だった。
だからサウザーはラオウよりは上だが、ハンよりは下で間違い無い。
そういった意味では硫拳の三羅将は全員ラオウより強い。
ヒョウにせよ、ラオウが夢想転生を使った所で暗硫天破で浮かせて「そこだあ！」
と暗硫霏破でとどめと、結果は見えてる。尤も魔界入りしなければ微妙だが。
ハンだって天将奔烈でたいしたダメージが無くて、ラオウはお決まりのビビリが出て小便チビって負けるだろう。
「ショ、ションベン・・・・」で殺した部下の気持ちになって殺される事だろう。
それか敗走するかのどっちかだな。

660 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:51:06 ID:???

3羅将とジュウケイがラオウならラオウならって言ってるのは無視か
バットのケンシロウなど神拳が通じなければただの男は信じてｗ

661 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 20:59:55 ID:???

ハンはケンに不意打ちと拳法家の戦いでは有り得ないスープレックス
（意表を突くため決まるは決まるが、一流拳士レベルではダメージはほとんどないので意味はない）
で、少しだけダメージを与えただけで、同じ北斗の拳を見てみたかったケンが
しばらく相手をしていてくれただけ。

感情補正の無いケンシロウは弱いんだよ
ハンに手こずるくらいに

ケンシロウは赤鯱が死ぬまでは適当に敵の相手をしていたんだから

ケンがハンに付き合ってあげていただけ。
シャチごときにケンシロウの本気の拳が見えるわけがない。
相手のレベルに合わせて打ち合ってあげてるだけ。
ケンがその気なら、序盤に腕取った時、腕の秘孔突かれておわり
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　V

　　　　／ﾗオウ教祖＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　＜人間として当然の感情だわな　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ　
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

662 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:02:39 ID:???

>>660
ラオウが海を渡り三人の羅将を倒すというラオウ伝説は
カイオウの作ったものであり実際はデタラメな伝説。
カイオウを倒せる唯一の秘拳を獲得できるのはケンのみ、
というジュウケイ発言もあるから、ラオウ伝説がデタラメ
である以上、カイオウを倒せるのはケンだけである。

663 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:03:44 ID:???

ヒョウも倒せるけどね

664 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:04:22 ID:???

ケンはハンに全く苦戦などしていない。
他の羅将はともかく、ハンは強くない

665 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:05:29 ID:???

カイオウは秘拳が無いと倒せないという方が伝説だとなぜ気付かない？

666 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:08:54 ID:???

宗家は2000年前に進化が止まった時代遅れの拳と設定されたのに
宗家が最強と思っている奴は馬鹿だろ

667 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:11:06 ID:???

その宗家拳と魔闘気なし琉拳が大して変わらないのは、
ケンがちゃんと喋ってるし

668 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:12:39 ID:???

ケンと黒夜叉は、それぞれ動いて暗流天破に対応したが、
ケンは二回、動かなくても全然平気だった件について

669 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:16:30 ID:???

そりゃなれてしまえば逆さまになっても案山子化しないから

670 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:19:35 ID:???

じゃあ、暗流天破大したことないのか？

671 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:24:10 ID:???

暗流天破は凄い
基本的な拳技が二千年前に進化が止まった宗家より劣る流拳が神拳や聖拳や皇拳に匹敵するレベルまでアップ出来るくらい凄い

672 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:26:01 ID:???

>>670
そうでもない
慣れて感覚狂わなくなっても大きく動く事は封じれるわけだし
大幅に有利にはなってる
クルクル回られると完全に破られるけど、回る必要があるなら
他の対応がおろそかになるわけだし

673 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:30:44 ID:???

暗流天破の中でヒョウの突きを普通にキャッチできるな。

674 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:34:03 ID:???

ベクトルは違うが神拳と同じように流拳も進化している
神拳は基本的な拳技を進化させ、流拳は魔闘気によって強くなった

675 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:38:08 ID:???

宗家拳の劣化版＋魔闘気が琉拳の実態。ちゃんと描かれてる

676 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 21:58:19 ID:???

>>673
それはヒョウの暗流天破以外の技量の問題だな

677 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:12:26 ID:???

サウザーは再戦時にしっかりケンシロウに止どめをさす。
次いで出て来た、秘密知りトキを十字鳳で倒す。
したらラオウはどうしたろうか？

678 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:15:27 ID:???

ケンがサウザーの秘密を暴くことができたのは初戦で
サウザーには秘孔が効かないことを、身をもって悟ったからだね。
ハンがなんの予備知識なくしてサウザーと戦ったら、圧倒的な拳の
スピードで経絡破孔を正確に突くだろうが、サウザーには効かない
わけでハァ？ってなるだろう。ケンの足の自由を奪って、ケンに
実戦での鍛え方が違う、と言えるくらいのハンだから、ケンのように
サウザーの血の鼓動を感じとって体の秘密を悟る可能性もあると思うが、
それがなければ引分けがあっても勝つのは難しいかも。

679 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:18:39 ID:???

ラオウは怪我が癒えてないのでサウザーに敗北

680 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:21:40 ID:???

てかあの時点のケンシロウより拳の勝負では下のサウザー(拳王談
より、宗家と関係ない最強存在であるハンが弱いわきゃないと思うのだが。

サウザーの拳を1-2撃で完全に見切った(あの時点の)ケンシロウですら、
ハンの拳は見切れてない。互角。
どう考えてもハン＞サウザーだろ。

681 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:25:40 ID:???

ハンは全くケンと互角に戦ってなんかいないだろ。よく読めよ

682 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:28:31 ID:???

ヒューイ＞鉄板の壁＞ハン

683 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:30:43 ID:???

スレがキモくなってきたら要注意、教祖光臨のサインです。。。
確かにスレ伸びは良くなるが、本当の意味でのスレの活性化は妨害、それが教祖です。
好きなキャラ：ラオウ、シン、レイ、ジャギ、サウザー、ハート、砂蜘蛛、バラン
嫌いなキャラ：天帝編以降の強キャラ全て（砂蜘蛛、バラン除く）＆トキ、ジュウザ、フドウ
「教祖はコピペは問題だが言ってることは正しい」
「ブロンの世界観にケチつけてもしゃーない」
「まあまあ、ちょっと荒れてきたようだな～（←自分が荒らしておいてコレ）」などスレ住人を失笑させる迷ゼリフは健在（もちろん自作自演）
・１部＞∞＞２部（キャラの強さ）が生命線。
・自画像ＡＡ、コピペ荒らし（見た事あるやつばっか）、バレバレの自演を多用。多数意見に見せる為、教祖厨すらも教祖自身ｗ
・自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、消防並みのオツムと煽り出す。
・描写に基づけば描写厨、台詞に基づけば台詞鵜呑み厨。実に勝手な男である。
・ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンシロウが劣化していた』『と強弁する。
・相対的に２部キャラを落とすため１部キャラはモヒカンでも持ち上げる。
・１部キャラに有利な発言→作者の意思　２部キャラに有利な発言→作者の意思とは無関係、リップサービス
・大海＆井の中の合言葉はもはやネタ。あからさまな１部雑魚キャラと羅将との無茶な比較をも正当化する
・必殺技はこれ。『～は最重要メッセージ（単なる決め付け）』作者の偽代弁をし、無理やり〆る。
・ケンシロウ＞カイオウを神拳＞＞＞琉拳とすり替え、更に２部キャラ全てを雑魚認定する。
・自分の主張＝作者の主張。ここで注意したいのがもはや作品論になっておりキャラの強さと関係ないと言う事
・作品貢献度、作品知名度など強さ議論に関係ない切り口から入る事もしばしば
・教祖的キーワード『ブロン』『原、堀江』『ギブアップ台詞』・・・ひたすら連呼します
・ミエミエの2部叩き、トキ叩きの際に妙に持ち上げる言葉『神拳』『南斗六聖』『剛拳』『拳筋云々』『ラオウ』

＊ブロンの世界観・・・作品的には1部＞２部と言う事。

684 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:34:39 ID:???

で、ちょっと前までハンはユダより弱いランクになってたが、
そういう話をしていた方達はどこへ消えた？

685 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:37:47 ID:???

そもそも、スープレックスを数発と、話術からの不意打ちつっぱりを当てただけじゃ、拳において強いなんて主張できようはずがない。
ケンシロウが本気ならスープレックス合戦になんて付き合わないよ。

686 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:41:44 ID:???

序盤、肩を外して逃げなければ死んでた。相当拳力に差があった。
その時に腕の秘孔を突くこともできた。

687 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:44:49 ID:???

対サウザー戦のケンシロウと、対ハン戦のケンシロウでは
実力にかなりの差があると思うのだが。
サウザー戦の後にトキの死や無想転生の体得そしてラオウとの最終決戦
その後ソリアやファルコと戦いハン戦が来る訳じゃん。
ケンシロウが哀しみや強敵との戦いで強くなる事を考えると
サウザー戦とハン戦のケンシロウは別人と言っても過言では無いと思う。

688 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:50:09 ID:???

ソリアは弱い（ラオウ以下のファルコに瞬殺されるレベル）
二部ケンシロウはそんなソリアに苦戦するレベル

689 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:50:39 ID:???

>>660
ジュウケイが異常な宗家原理主義者ということが後で明らかになった以上、それを踏まえて解釈し直さなければならない。
ラオウ伝説の成就は主を超えて屑星が輝くことになるがそんなことをジュウケイが受け入れるはずが無い。
つまりラオウ伝説など本気で信じていたはずがないということ。

690 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:52:18 ID:???

>>688
ソリアはマジで強かった。
一発目の流輪光斬は油断もあったのかもしれんが、
ケンの反撃の蹴りを片手で防いだ後、逆に攻撃して吹っ飛ばしたり、
変な分身してからの攻撃（無想転生？）で片腕を潰された後も、
奥義を出してケンに傷を負わせていた。
ケンも何度も冷や汗を流しており、ここまでくるとケンの戦い方がどうとか
そういう仮定で片付けられるレベルじゃない。

691 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:54:37 ID:???

ラオウ戦後、ケンは最低五年はブランクがある。
リン達の成長具合からな。
苦戦度では断然ソリア＞ハン

692 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:54:50 ID:???

689みたいに無茶苦茶な解釈をしないとカイオウ＞ラオウにならないんだよな
ジュウケイのセリフがあり、リンもラオウのがカイオウより強いと言ってんだから
この作品ではラオウ＞カイオウだよ

693 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 22:58:33 ID:???

この漫画で一番信頼性が高いのがリン　
そのリンがラオウのがカイオウより強いと言っている

694 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:01:36 ID:???

>>688
ソリアがラオウと戦ったら瞬殺されるよ
設定上、ラオウ≧ファルコなんだから

695 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:04:48 ID:???

んだから、二部のケンシロウは弱いって話だろ？

696 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:07:27 ID:???

成人リンのベッド上の強い発言は精力の事しかありえない。

697 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:12:20 ID:???

アルフ＞ハン

698 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:14:20 ID:???

設定上ｗｗっうぇｗｗｗｗ

699 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:16:34 ID:???

ヒューイ＞鉄板の壁＞ハン

700 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:17:27 ID:???

無想転生なしで
サウザー＞ラオウ＝両足ファルコ＞片足ファルコ＞ハン　ソリア

701 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:22:20 ID:???

同意

702 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:24:11 ID:???

両足ファルコとサウザーの力関係は微妙だな
ラオウがサウザーに負けるのは秘孔が通じないから
ファルコは秘孔に関係無く、ラオウ並みの力があるんだから
サウザー＝両足ファルコ
ラオウ≧両足ファルコ
サウザー＞ラオウ

703 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:27:08 ID:???

ラオウが二匹いるぞ。

704 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:38:55 ID:???

秘孔が効かないだけなら拳技で上回るケンシロウなら剛拳で砕いて終わりだ
問題はサウザーは秘孔以外では倒せないこと
ファルコにケンシロウラオウ(秘孔抜き)以上の攻撃力があるかね？

705 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:39:13 ID:???

両足ファルコに一瞬で右目を奪われた両目ソリア
その片目ソリアに様子見後も少し苦戦したケンシロウ
もしこのままの力関係なら
ケンシロウも一瞬でファルコに負けていたはず
だが実際はお互いに苦戦した
ということはケンシロウより年上のファルコが老化と義足で弱くなっただけ

706 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:44:41 ID:???

>>704
ラオウを倒すことが可能である以上あるということ

707 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:47:04 ID:???

サウザーはラオウより強いわけだが

708 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:48:14 ID:???

両足ファルコと互角のラオウより身体能力で優れたケンシロウ
ケンシロウ＞ラオウ＝両足ファルコ＞片足ファルコ
片足ファルコは本来のケンシロウなら無想転生抜きでも圧勝できる相手
遊び癖を考慮しても、序盤に好きにさせて拳を見切ればあとは砕くなり
百裂拳なり好きにすればよい(100箇所秘孔封じで焼くわけにはいかんだろう)

ところがあのざま
ケンシロウも年食ったのと長年の隠居のせいで弱体化してる
もしくはできれば戦いたくない相手ファルコってことで鈍ってる

709 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:48:51 ID:???

あまり知られていないがファルコの片足キックの攻撃力は異常
なにげにデカキックになっており、ケンシロウの見切りをもってしても避けられなかったこともあまり知られていない
たった一発で防御した左腕がビリビリしびれ、立ち上がることもままならない威力
中腰カードでしのいだケンシロウの隙をぬって顔面キックを当てたら意識もうろう状態
ファルコが待っていくれたり、とどめの掛け声で目が覚めなければ（俗に言う主人公補正）終わってたくらいの威力

710 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:50:14 ID:???

ファルコさんの黄光刹斬が当たれば勝てるとオモ。
他の飛び道具じゃむり。直接打撃は天翔十字鳳とかあるし、当たらないっぽい。
どっちが勝つかは分からない。
つか、サウザーの踏み込みがやばいから、秘密無しでラオウに勝てる可能性だってあると思うが。

711 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:51:38 ID:???

哀しみ薄れて無想転生使えなくなってそう

712 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:52:46 ID:???

サウザーもラオウもファルコも凄い強いお。

713 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:53:26 ID:???

手加減していたという割には倒し方が異常
超ピンチになり主人公補正をかけられ、意識を回復するまでは良いが
倒したくないはずの相手の義足という弱点を突き、しかも倒れていた相手に瞬時にとどめを刺す非情さ
余裕があるなら、義足を狙わずに、しかもスンドメしておけばいい話
ファルコが負けを認めなかったら秘孔をつけばよいことだし
実際は封じてないのに封じたと嘘をつき弱点まで狙って、自分は何度も待ってもらったのに
ファルコが倒れているときは一切待たないくらいの修羅場

714 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:54:32 ID:???

>>707
サウザー＞ラオウは同意だが打たれ強さという点でもそうなの？
だったら確かにラオウを殺せてもサウザーを殺せることにはならないが

715 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:56:48 ID:???

無想転生＞ラオウ＞サウザー≧両足ファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞残りの南斗

716 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:57:34 ID:???

ファルコの片足立ちキックの凄まじさが見過ごされている。
見切りの天才ケンシロウが見切ったはずにもかかわらず蹴りまくられてボロボロ。
何気に最強レベルの技だろ。

717 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 23:58:21 ID:???

ケンの百裂拳×２でも、怒りの百裂キックでも大したダメージ受けてないわけで、打たれ強さは作中屈指。
ヘタしたら、南斗聖拳で倒せないってのはそのこと。

718 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:00:22 ID:???

>>716
変則キック強いお。
オレは分かってる。

719 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:00:48 ID:???

あまり知られていないがｗファルコの手からでる闘気のみでケンシロウの突きをガードしていた事実
しかも闘気のみの威力で押し戻されるケンシロウ

逆に知られているがｗ天衝舞の空中制御能力は異常

720 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:06:13 ID:???

三人とも最強でおＫ

721 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:07:09 ID:???

あまり知られていないがファルコの義足には核爆弾がセッティングされている
下手に刺激したら国は滅んでいた

722 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:07:29 ID:???

>>717
拳法として鳳凰拳が格上に扱われてるから十字鳳との相性だと思うが、
突き技使うと筋肉締められて動けないところを十字拳で死ぬしかないな
ケンシロウがやっても指の関節二つ分が限界
浅く切り刻みつづけて出血多量しか勝ち目なさそう
こっちは一発食らえば負けなのに

723 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:09:53 ID:???

修羅の国の男の象徴といえば砂時計のアルフであろう
雑魚を倒していきがっていた155戦のモヒカン男とは違い（このモヒカンもカイゼルには修羅と名乗っても恥じないといわれた猛者）、
倒すべき価値のある相手を選んで戦ってきた男だ
倒した男の血と傷を刻み己がさらに強くなるという修羅の世界観を築いたのがアルフである
この修羅の国世界観は「愛羅承魂（あらしょうこん）」というアルフの名言で表現されている
倒した男の血肉を愛に変え、羅（残さずの意）承り魂に刻むといった感じの意味だろうか
様々な強き男達を見ていたリンにすら「こ･･･この国の男たちは違う!!」とまでいわせたリン認定の強敵である
たった１％に洗練された強い修羅だけが生きることを許される国という世界観を
砂蜘蛛と砂時計のアルフの実力でせっかく築いたのだが中盤から台無しにしてしまったのはもったいないことだ

724 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:11:01 ID:???

描写を箇条書きしてみる
砂時計のアルフ
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・「愛羅承魂（あらしょうこん）」という北斗の拳の真髄でもある台詞を言う
・様々な強き男達を見ていたリンにすら「こ･･･この国の男たちは違う!!」とまで言わせた
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首～頭をスライス
・仁王立からあふれでる闘気バリアにより滝の流れを跳ね返す
・北斗神拳という流派は知らないふりをする（本当は知っている）
・「憤詛熄！！（ふんそそく）」という戦士の誇りからでる台詞を言う
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった

725 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:11:54 ID:???

シュウ→ケンや、ケン→サウザーへの南斗聖拳は、クリーンヒットしてのダメージ。
鳳凰拳以外の南斗聖拳ではあれが限界。

726 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:12:39 ID:???

>>660
強さ議論の判定基準は
戦闘描写＞作中に明記された設定＞当時の作者の意図＞現在の作者の意図

戦闘描写で判断できない場合には台詞などで判定、それも難しければ作者の意図、と移行することになるが
サウザーやラオウ、カイオウなんかはケンシロウとの戦いを通じてどんなことができるか相当分かっているんだから
基本的に描写に基づいて議論すればいい。
逆にそういう台詞にすがりつくのは描写に基づいて議論したら負けるからだろう。

727 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:12:51 ID:???

まーラオウとケンシロウは刹活孔使うという最後の手段もあるから
サウザー含めてどうしても倒したい相手を倒すだけならなんとかなるだろう
それじゃ後が続かないからやらないけど

728 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:12:52 ID:???

北斗、南斗、元斗マスター砂時計のアルフ
・北斗系列の秘孔使用可能＝155戦の男の鎖骨付近に出した突き１発で大した外傷が無いのに相手が負けを認めた
（秘孔か破孔を突いて動けなくしたものと思われる）
・南斗水鳥拳系使用可能＝仮面が取れない修羅の首から頭をいとも簡単にスライス
・南斗聖拳使用可能＝155戦の男のの首を南斗聖拳の突きで貫通する
・元斗の闘気使用可能＝誘闘赤円舞中のアルフの手はケンシロウの頭くらいの大きさに拡大（デカパンチ使用可能＝闘気使用可能）
・元斗の闘気使用可能＝滝の流れでも身体に水が触れることをさせない程の闘気を無意識に放出可能

・無数の突きを放ち、本体も分身できる可能性有り（ケンシロウが回転しざるをえなかった理由しだい）
・ケンシロウの突きをマントを使い５発全部避ける回避能力、その際警戒をしているケンシロウの背後を取れる体裁き
・分身攻撃（無想転生と北斗七星（リュウケンがラオウに使った技）を足して２で割ったような技）
・フルボッコにされた技は作中一番派手で威力がある技かもしれない（回転百列拳）

729 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:13:50 ID:???

　　憤詛熄！！（ふんそそく）
シャチの変装に気がついていながらあえてそばに仕えることを許していたアルフ
シャチの側からすると羅刹としてアルフを倒し、代わりにケンシロウと戦い勝つつもりでいたが
アフルには変装が　ばればれ　だったのでアフルはわざと隙を作っ襲ってくるのを待っていた
シャチはそのわざと創られた隙に気づき自分では到底太刀打ちできない実力の差ということを瞬時に悟った
そこでケンシロウをかませ犬にしアフルの見えない拳を見切ろうと考えていたのだ

ケンシロウもシャチの実力を見抜き、アルフにシャチがつかえる者と判断していた
そこでまずは舎弟でもあるシャチが様子見で出てくるはずと思いシャチを指名したのだが
そのことが修羅の国の男の中の男であるアルフの男のプライドを汚すこととなった
アルフ程の男が強敵を目の前にし怯えるわけも無く、今までも常に戦う価値がある強敵とは己が体を張って戦い勝利し続けた自負があるのだった
その自負を汚されたことにより出たセリフが「憤詛熄！！（ふんそそく）」である

730 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:16:19 ID:???

アルフ「貴様の流派は？」
ケン「北斗神拳」
アフル「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」

後から思えばこの短い会話とから分かることは多い
アルフは戦場の拳を取り入れ改良し自分のものとして使う
描写されている事実として北斗、南斗、元斗の技を使えるのだ
そのことを踏まえた上で考えればみなさんも解読できるはずだ

流派を聞く意味は、過去に見たことがある流派かそうでないか、同じ流派なら過去に倒してきた相手と
どこが違うか見極め良い点があれば己の者し、異なる流派なら様子見をし技を引き出し吟味する為だ
ケンが北斗神拳と言ったあたの反応を見て欲しい

アフル「フッ・・知らぬしらぬな　そのような下等な流儀」
修羅の国を治める三大羅将が使う流儀（流派）を知らぬわけが無い
むしろ知っており戦った経験があるからこそでるセリフである

つまり
フッ・・・の部分で内心は「あーあの３羅将が使う流派と似ているのか」
しらぬな　知らぬしらぬな　・・・「本当はしってるけどねｗ」
そのような下等な流儀・・・「３羅将が使う流派と同じ北斗を冠するならどの道下等な流派だろｗｗｗｗ」
という本心が読み取れる
いかにも意味ありげな　「フッ・・・」の謎がこれで解明できたことになる
以前戦った上で３羅将の使う琉拳が「下等な流儀」をアルフが判断したからに他ならない
描写からもハニカンでケンシロウから視線を右下方にそらし、笑いがこみ上げるのを隠しているかのような顔がうかがえる
この時の顔は非情にユーモラスなので是非見直してもらいたい
その込み上げる笑いを絶つために足で「ダン」と気持ちの仕切り直しをし戦闘準備をした

731 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:17:42 ID:???

●可能性●
マントを殴ったケンシロウの手がビリッ　ビリッとなったのは自称「毒」の為ではなく闘気を込められたマントを一瞬硬化さて
瞬時に硬化解除をするという攻防一体の高度な流儀と思われる
そもそも毒が粉ならば、手袋をしているケンシロウの手が瞬時にしびれるはずが無い
ならば毒は液体だったのか？その可能性もあるがアフルやシャチもそのマントを素肌、手袋越しに触れている
シャチはアルフの下について日が浅く防毒手袋をしていたとは考えにくいし、液体の毒だとしても手袋からしみて
目まで毒が回るのには早すぎる

残る可能性としてマントに仕込んだ毒牙というのは「相手の気を引くため」に心理操作を駆使した高度な戦術という見方である
実際はケンシロウが「おあたぁ～～～っ！！」といったコマで突きの形をした右手から瞬時に放出された魔闘気よって
ケンシロウの目の前の極狭い範囲ではあるが目の前の限定された空間を歪ませ、相手に分身しているように思わせていたのかもしれない
そう考えるとアルフがケンシロウの背後を円を描くような動作で背後から攻撃もしないのに無駄に取った動きの意味は
ケンシロウの目前の視界360度全てを歪ませる為だったと理解できる
とどめは視界が歪んでいるケンシロウにさらに二重の追い討ちとして無想転生の様な体裁きから突き出す右手によって暗琉天破を出し
ケンシロウに自分の周りの空間把握を出来なくさせた様子だ
視界を歪ませると同時に空間も歪ませるという高度な戦術であった
本当のところはアルフによって暗琉天破を体験していたのだが、アルフが2重の策によって視界の歪みと暗琉天破を同時に体感することになった
視界も歪ませたいた為に暗琉天破による空間のゆがみをケンシロウは錯覚だと認識していたようだ
これが後にする3次元の球体回転ではなく、2次元の360度回転で対抗した理由と思われる
暗琉天破をされながら2次元の回転だけで対抗できたのはまさに主人公補正による奇跡としか言いようが無い
この時アルフが暗琉天破だけを使っていたらカイオウは初戦で倒されていたことだろう
カイオウの初戦の健闘はアルフの2重策がもたらした副産物である

732 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:19:53 ID:???

●砂時計のアルフドウ説（フドウと兄弟という説もあるいやないいやあるないあるないある）●
・顔にフドウさんの面影があるのでもしかしたらフドウさんがダイエットして遊びに来てケンシロウの成長を確認したのかもしれない
もちろんジュルジュルと同じで死んだように見えたのは毒で視界と神経が鈍ったケンシロウの幻覚
・ダイエット後修羅の国での通り名は「砂時計のアルフドウ」、つまり砂蜘蛛を仕込んだのも砂時計のアルフドウ
・破魔砂蜘蛛（砂に潜る技）なる技を砂蜘蛛に授けた理由は、昔ヒルカと遊んだときに砂風呂のダイエット効果に感動した為
砂時計のアルフドウはケンシロウにばれないように肌を有色にし（多分黒色）、ソフトアフロ、もみ上げをぼ～んと生やした
北斗神拳を知らないという台詞は最後までフドウとは別人設定を貫く為に知らないふりをしたために出たセリフ
子供をの面倒を見るのが好きだったフドウはもはや自分の息子といっても過言ではないケンシロウのために変装をし、
自ら戦かうことでケンシロウの成長を確かめると同時に戦うことを楽しみにしていた

733 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:21:00 ID:???

>>727
思うに刹活孔というのは転龍呼吸法を使えない奴が使うものなんじゃないだろうか。
100パーセントの力を搾り出せるならそれ以上出しようが無いんだからその上刹活孔突いても意味無いと思うんだ。

734 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:22:28 ID:???

>>733
えーートキに無想転生以外で使えない技があるなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

735 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:24:05 ID:???

>>733
トキを見る限り、筋肉のスペックを最大限に高めてるのでおＫ

736 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:25:57 ID:???

>>735
それは100パーセントの力を引き出しているのとは違うの?

737 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:32:13 ID:???

ハンってあれ死んだのか？
最後普通に殴られてKOされただけで爆死秘孔つかれてなさそうだし
普通にしゃべってたし、崩れて落ちた先が水面だしで生き延びてても
おかしくないんだが

738 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:32:15 ID:???

そういうところは諦めるか無理やり解釈だな

739 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 00:39:03 ID:???

潜在能力て、抑えられてる力のことで、力の限界値じゃないだろ？
握力３０キロ＋潜在能力＜＜握力６０キロ＋潜在能力ってことなんじゃないのか？

740 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 01:01:32 ID:???

一千万パワーが最強

741 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 01:14:21 ID:???

戦争万係数で逆転可能

742 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 02:02:00 ID:???

呼吸法で得られるのは安全な範囲で
刹活孔で得られるのは限界以上で反動がくる
アミバの自爆は無駄だけどもっと凄い

って思ってた

743 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 05:12:49 ID:???

描写箇条書き
鬼のフドウ
・規格外の巨体を誇り、フドウの寝返りで崩れ落ちる子供達がまるでキン消しサイズ
・リュウケンの門下生を指一本で倒す凄まじいパワー。やられた方は顔面が陥没し、体ごと地面にめり込んだ
・戦意喪失し逃げようとしたもう１人の門下生を無造作な裏拳一発で木っ端微塵にした
・更に、負けを認めた残りの門下生数人を踏み殺す（ちなみにこの描写でのフドウの大きさは既にデビルサイズ）
・立ち去る際にラオウの存在に気づく。ピク･･まるでこち亀の両津のような反応。脅されたラオウはビビって体が動かなかった
・首を絞められて終わるのを嫌がったリュウケンもこれには逆らえず傍観を決め込んだ
・上記のような道場破り、食料強奪、無慈悲な殺人は日常茶飯事だった為、鬼とまであだ名されるようになった
・ラオウ配下の巨漢斧男を残酷にも絞め殺す様は鬼神そのもので、ここにフドウの無敵の首絞め伝説が誕生した
・蒙古覇極道に酷似した体当たり技を使える。ラオウには通じなかったが、雑魚キャラなら一撃であの世行きは確実
・ラオウの拳を何十発と食らっても死なないタフネス
・肉体は死すとも魂のみで戦う漢
・ラオウは線を退いたら負けと言うルールを提案したが、これが文字通りラオウ本人の首を絞める結果となった。
　この勝負の中でフドウは見事ラオウを後退させ、勝利した
　この際、ラオウは部下に八つ当たりしているが、みっともない事この上ないｗ
・ケンシロウの見守る中、「ほ･･･本望・・・」が最後の言葉となった

744 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 07:54:27 ID:???

>>726
ケンシロウの強さは変動が高いから描写で判断は無理
描写で判断するなら、シン＞（ケンシロウ瞬殺の壁）＞他になる

745 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 08:32:18 ID:???

じゃあジャギ＞神拳入門の壁＞魔界前ヒョウ、ハンというわけだな！！

746 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 09:06:06 ID:???

>>745
その可能性はかなり高い。
ジャギはなんだかんだと言っても神拳伝承者最終候補者の一人、恐ろしく強いよ
暗流無しのヒョウやハンより強い可能性は高い

747 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 09:15:11 ID:???

少なくとも才能ではジャギ＞ヒョウ、ハン
下手したらキム＞ヒョウ、ハン

748 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 12:58:22 ID:???

>>747
その考え方は間違ってます

749 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:04:39 ID:???

ヒョウは硬い肘、砕きにきたケンシロウに殴られても戦闘続行可能
不意打ちで胸ぶちぬかれても戦闘可能
軟弱なカイオウとは違い才能あるよ

750 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:19:37 ID:???

ジャギ＞暗流天破なしの三羅将

751 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:24:14 ID:???

ジャギの人気がわからんな
リュウケンからは完全にみきりをつけられており伝承者候補の論外
練習試合ではケンシロウの情けで寸止め、本気なら肉体になっていた
義兄弟と言う理由だけでケンシロウにより生かされた折は足が滑った為負けたと思い込んでいた
リベンジ戦では南斗聖拳を見せるが全く通用せず、得意の武器攻撃も冴えず
イイトコなしでボコられた
ネタ抜きで普通に考えたらジャギの強さはバスクやゼブラレベルだね
才能以前の問題なのだが
キムなんか防人修羅で十分に死ねるだろｗ

752 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:27:16 ID:???

ジャギ、アミバは典型的な勘違い野郎
一応拳法を使うが基本スペックが低すぎる
それでも北斗世界では有象無象の雑魚相手なら十分に通用するから問題ないのだろうけど

753 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:29:36 ID:???

まあ１部はサウザーで最強なんだから仕方ないか
ジャギのような中途半端キャラに幻想を持たせるのも良し

754 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:32:36 ID:???

1部は低レベルだな

755 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:37:55 ID:???

そんなジャギにも勝てないのがヒョウやハン

756 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:40:24 ID:???

ジャギから拳法の知識を取り除けば間違いなくシーノ、ジャスクとタメはれる
それを考えるとジャギの限界が見えてくるな
例えばシャチなんか拳法抜きの普通の青年状態で巨漢の修羅を殺している
これがジャギなら腰抜かして小便ちびって命乞いする姿が容易に想像出来る
やっぱここらへんが愛のあるものと無いものとの地力の差かな
思えば単なる奸族に過ぎないジャギが何かの間違えで（色々と卑怯な手を使ったのだろうが）
リュウケンの道場の入門を許され北斗三兄弟とつながりを持てたのは彼にとって幸せだっただろう

757 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:41:03 ID:???

ジャギ最強は間違いない
やつほどケンシロウを怒らせた上で組み手できたやつはいない
常に進化させようとするのはまさに戦場の経験を経て進化する北斗神拳そのもの
足さえ滑らせなければ勝っていたのも正しい判断だろうな
最終候補までになった自分が勘違いするはずが無いからな
普通に考えても分かるようにだれがみてもジャギは悪
その悪にそそのかされるシン・・・
ジャギの実力を自分以上と認めているからその発言が意味をもった
ジャッカルが同じようにそそのかしても雑魚故に相手にされないはず
相手にされ騙されることになったのはそれなりの意味を持つ

758 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:42:45 ID:???

ヒョウは秘孔抜きで砕くことが出来るが、ジャギは無理。

759 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:43:49 ID:???

ジャギ＝バスクだとすると、＞二千年後の拳法の壁＞ハンか。

760 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:45:07 ID:???

ジャギ＝南斗修得+武器使用可能+タフバディ
サウザー以外の南斗では相手にもならない実力

761 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:46:00 ID:???

最近は何でもかんでも戦場の拳だな
足が滑ったのはケンシロウが秘孔を突き、瞬時に足の自由を奪っていた
からなのだが、これほどのピエロは居まい
悪党ランキングならベスト３に入るけど愛がテーマの北斗だと
実力で考えるにベスト５０も厳しい

762 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:46:04 ID:???

ジャギがケンに勝てないのは、卑怯なまでの見切り能力を持つケンと何度も何度も戦ってるから。
並の奴は、初戦でもケンシロウに勝てない

763 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:47:32 ID:???

小突いただけで鉄の壁をヘシ曲げられるパワーもある。ジャギさん。

764 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:47:58 ID:???

初戦ってあれは勝負なのか？
明らかに伝承者前のケンシロウが義兄弟のよしみゆえに遠慮していたが

765 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:50:02 ID:???

まさにケンシロウの手加減が生んだタフバディｗ
ジャギ厨も困ったものだな
ジャギと比べるならバスクやゼブラたコウケツのペットあたりにしとけって

766 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:50:45 ID:???

ジャギは歴代北斗神拳伝承者と同等程度の力はある。
ケン達が送り込まれなかったら、ジャギが伝承者だった。
リュウケンだって、才能を見込んでわざわざジャギを養子に取ったんだから。

767 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:52:09 ID:???

ジャギをバスクと比べてるのは日本でも彼くらいなのだが。

768 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:54:10 ID:???

ゲス男ジャギの言うことを信じるし、戦おうともしないシン
ジャギ＞シン

ラオウ、トキなどのケンシロウが伝承者だと逆切れしながら訴えるジャギ
はたから見ても実力が近い為、ラオウもトキもジャギを馬鹿にしない
もしただの雑魚なら下手口の聞きかたでラオウにいうと殺されている
ラオウはジャコウのような男は嫌い

戦国自体の荒野で1国１城の主で傍若無人な振る舞いする実力があった
六聖と肩を並べる実力でシンより上

基本設定だけでもこれだけ強いが、戦闘描写を見ればさらに強い

769 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:55:50 ID:???

フドウに踏み潰された門下生＝ジャギ

770 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:56:09 ID:???

ジャギ様修羅の国を征くの巻。

771 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:58:10 ID:???

ちがうっしょ
単なる流れ者の奸族ジャギを養子に取ったのは紛れもなくリュウケンが
優し過ぎるケンシロウに与えた試練

772 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 13:59:06 ID:???

ジャギにいびられて逃げ出したのがキム
いびられても逃げ出さなかったのがケン

773 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:01:06 ID:???

ジャギのどこがいいんだ？あんなキャラ
蕁麻疹が出るわ

774 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:02:00 ID:???

非実力者は追放されるのがあの道場。
リュウケンが見込んだ男達の中でも、ジャギはベスト４

775 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:03:57 ID:???

ジャギねぇ・・・・いいキャラしてるけど実力はそこまであるとは
思えないな
ケンシロウに秘孔を突かれたのを己が足を滑らせたと思い込んでる時点で
実力が知れる。まともな拳士ならこんな勘違いは絶対にしない
もっともここらへんがジャギの人気の秘密なんだろうが

776 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:04:24 ID:???

ハンはジャギ。
神拳＞＞魔闘気無しの琉拳。
ジャギ＞＞ハン

777 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:05:03 ID:???

ジャギはもういいだろ
フドウと１部最強決定戦でも勝手にやってくれ

778 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:05:20 ID:???

歴代最強＝ラオウ、トキ、ジャギ
他の時代に生まれていたら伝承者確定

そんな歴代のなかでも最高峰の異端児の中で4人目に食い込んだジャギ
残す必要があったということは、少なくとも　ジャギ＞歴代伝承者
もし歴代より劣るなら、過去最高の3兄弟がいるのに悪のジャギを残しておく理由がない
歴代伝承者の中でも上位の実力だから残されたんだろうな

779 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:07:20 ID:???

×歴代最強＝ラオウ、トキ、ジャギ
○歴代最強＝ラオウ、トキ、ケンシロウ

780 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:07:24 ID:???

ジャギ好きは結構多いよ。むしろ羅将だの何だの2部好きの方が圧倒的に少ない
だからといってジャギを最強者に仕立てるのもどうかと思うが

781 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:07:40 ID:???

ハンだって秘孔を突かれたことや効果を教えて貰うまで、何のことやら分かってなかったけどな。
ヒョウも効果（明らかに分かりやすい効果）が出るまで秘孔を突かれたことに気付かない。

782 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:14:48 ID:???

ファルコ・・・出会い頭に銃で撃たれて終わり
レイ・・・出会い頭に毒針打たれて動けなくなったところを３日後に全身から血を吹き出して死に至る新秘孔「新血愁」を突かれて
ジャギ伝説を語る道具にされて死亡
ユダ・・・策士のユダが逆にだまされて城ごと爆発して終わり
シュウ・・・目が見えなくても伝承者を名乗れる流派など何でも有りのジャギ様に相手にされない
シン・・・騙され油断したところをパクリ南斗聖拳で心臓突かれて終わり
サウザー・・・部下となり北斗3兄弟と戦ってると途中に隙をみて銃で撃って終わり

783 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:15:57 ID:???

>>744
>ケンシロウの強さは変動が高いから描写で判断は無理
>描写で判断するなら、シン＞（ケンシロウ瞬殺の壁）＞他になる

それは教祖のケンシロウ無成長説が前提だな。
さすがにもう相手にされていないと思うが。

784 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:16:46 ID:???

カイオウもヒョウもハンも出会い頭に銃で撃たれて終わりだろ

785 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:16:55 ID:???

銃　銃　いうと勘違いする人もでてくるだろうが
銃を使わなくても　知恵+拳でジャギ＞六聖

786 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:17:22 ID:???

ハンやヒョウは己の都合の良いように思い込んで、それを負けた理由にはしまい

787 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:18:44 ID:???

描写で判断するなら、ケンシロウＶＳサウザー、ファルコ＞＞天が呼応する程の戦いの壁＞＞その他
決まりｗｗｗ

788 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:18:46 ID:???

ないないないないないないない

789 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:20:00 ID:???

ジャギ＞下位六聖

790 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:22:21 ID:???

描写といえば滝の流れを闘気で空中で止めるアルフが無想転生で攻撃を仕掛けたところを
回転百列拳で倒した描写が最高レベル

791 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:24:33 ID:???

描写でいえば、黒夜叉の凄さは異常。

792 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:26:41 ID:???

無想転生ケンに善戦した壁＞アルフ＞
＞初期の頃のケンに瞬札の壁＞シン
＞馬の壁＞レイ、ユダ
＞戦う理由も無いケンシロウに手も足もでない壁＞シュウ

793 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:29:06 ID:???

描写でいうなら、黒夜叉が異常な件。
黒夜叉自身の説明がガチなら無想転生。

794 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 14:30:24 ID:???

陸戦隊にあっさりやられたのは内緒だがなｗｗｗｗｗ

795 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 15:03:36 ID:???

黒夜叉最強説
黒夜叉はジュウケイを凌ぐ拳の持ち主であり、
実体を滅す、無想転生と同様の効果の技でありながら、暗流天破まで通じない超絶技の使い手である。
陸戦隊にやられたと思われがちだが、あれはヒョウに話（戦闘に関する事）があって近付いた所に、
無我夢中、トランス状態であったヒョウが、近付く者全てを、宗家拳で攻撃し、黒夜叉を倒してしまったのだ。
ヒョウに攻撃されるなど思ってもいなかった黒夜叉は、当然避けることが出来なかった。
その証拠に、正気に戻ったとたんヒョウは「黒夜叉！？どこだ！？」と黒夜叉を思い出し、
そして、黒夜叉はヒョウのすぐ近くに倒れていた。

796 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 15:17:49 ID:???

黒夜叉「・・・まさしく暗琉天破？？だが何かが違う？？わしに暗琉天破通用しないはず　うっ・・・」
黒夜叉「それを差し置いてもジュウケイ様を凌ぐわしでさえ拳の勝負で手も足も出ないとは・・・」
アルフ「フッ・・・戦場の熱気に煽られ来て見れば中々面白い流儀を使いよるな爺よ」
アルフ「お前の血もオレの血の中に！オレはさらに強くなる　愛羅承魂」
アルフ「ほう　見違えたぞヒョウ　お前も居たのか　そのような無様な姿になおって　時間の問題だな」
アルフ「そのざまでゼブラや陸戦隊とやりあえはしない・・・魔闘気を盗ませてもらった借りを返すぞ」
ヒョウ「たわけたことを・・・カイオウと二人がかりで倒せなかったオレたちに何をいうか」
ヒョウ「北斗神拳には一瞬の生を呼び覚ます秘孔があると聞く」
アルフ「生は一瞬、その後は死しか残らぬぞ!!」
はーー刹活孔　ドスッ　ドスッ　　

797 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 15:23:10 ID:???

>>783
ケンシロウが成長したとするのは台詞があるから
描写だけではケンシロウが成長したかは不明

798 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 15:32:07 ID:???

現実に基づいて判断すると

アルフ（黒人の身体能力）は鉄板

799 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 16:38:23 ID:???

ジャギは顔面崩壊を補強してる鉄板のビスを外せば終わり。ドライバー一本で終わり。

800 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 18:45:15 ID:???

ジャギは余所見しながら八つ当たり気味に放った裏拳で厚い鉄の扉をひん曲げる
フルパワーのケンシロウの4ページにわたる一撃をもらっても立ち上がる
ケンシロウに蹴り脚挟み殺しで手刀を潰しにこられても壊れない
南斗聖拳は音もなく石像の中身を円形にくりぬき消滅させる

801 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 18:47:47 ID:???

伝承者候補としてリュウケンを悩ませたのは、け、ら、と、の三人だけだろ。
ジャギは半端に北斗知って強くなったが、精神は屑だから、
伝承者に裁きを委ねたのだろう。同時にそれは試練とも言える。
屑でも長い付き合いだからな。

本気ケンシロウと結構やり合ってたからジャギは強いなんていう連中もいる。
確かにケンシロウは殺気立っていたが、わざとジワジワ追い詰めてただけじゃん。
雑魚ではないが拳だけの勝負なら誤射の風と炎の二人と張るくらいだろ。

ってことはレイとも並ぶことになるが…

802 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 18:49:48 ID:???

白髪レイのキレは異常

803 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 19:07:34 ID:???

トランプ4人＜シン＜カーネル＜デビル＜牙＜ジャギ＜アミバ＜ウイグル＜ラオウ１＜サウザー
＜トキ＜ジュウザ＜ラオウ2＜フドウ＜ラオウ3＜ソリア＜ファルコ＜砂蜘蛛＜アルフ＜シャチ＜ハン
＜カイオウ１＜ヒョウ＜カイオウ2

804 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 19:36:36 ID:???

>>797
描写＞作中に明記された設定　といっているだけで描写のみで決めるなんて言っていない。
判断基準の優先順位を言っている。

805 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 20:54:57 ID:???

>>744
>描写で判断するなら、シン＞（ケンシロウ瞬殺の壁）＞他になる

描写を何でわざわざ昔の回想に限定すんだよ
それこそ描写で判断するならケンシロウ＞（秒殺の壁）＞シンになって当たり前

806 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 20:57:31 ID:???

描写＞作中に明記された設定なら　描写を最優先するんだから、シン＞他になる

普通強さ議論をするときは、作中に明記された設定＞＞描写をなんだよ
亀仙人（月を破壊）より栽培マン（破壊描写は大したことがない）のが遙かに強い
これが、作中に明記された設定＞＞描写を優先した場合
亀仙人（月を破壊）のが栽培マン（破壊描写は大したことがない）より遙かに強い
これが、描写＞作中に明記された設定を優先した場合

どっちが正しいかは言うまでもないだろ

807 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 21:00:56 ID:???

そんな設定聞いたことねーもんよ

808 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 21:17:57 ID:???

設定重視ならこのスレいらんな
公式？ランクとかいうので終了

809 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 21:21:57 ID:???

お疲れ様でした

810 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 21:24:50 ID:???

ぶっちゃけ、作者が言ったランキングがあるんなら議論の余地無く
そのランキングが正しいよ
ブロン＞原＞＞＞堀江＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここにいる奴

811 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 21:31:37 ID:???

終わったから埋め

812 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 21:33:08 ID:???

>>806
>描写＞作中に明記された設定なら　描写を最優先するんだから、シン＞他になる

初戦ではシン＞＞ケンシロウ
二戦目はケンシロウ＞＞シン

これだけだと単に一勝一敗。
一戦目と二戦目でケンシロウの強さがどう変わったかは描写からは不明なので台詞によって補完する。
するとケンシロウは一戦目より明らかに強くなっているということになるので
シンが勝ったのはひよっ子だったころのケンシロウで一勝の価値も低くなるという普通の話になる。

DBはそんなによく読んでいないからあまり分からないが栽培マン＞亀仙人もそんな感じで説明できるんじゃないの?

813 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 21:48:38 ID:???

>>812
そうだよ。
だからこそ強さ議論では、作中に明記された設定を戦闘描写より重視すべきなんだよ

814 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 21:55:32 ID:???

うめ

815 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:00:35 ID:???

作中に明記された設定とか結局何がいいたいのか全くわからん
設定と呼べるよーなもんと言えば「北斗と南斗は互角。争えば相打ち」と「北斗神拳は最強の拳」ぐらいかな

816 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:04:59 ID:???

787 ：マロン名無しさん：04/07/26 20:07 ID:???
一応公式本の設定をのせておく。
（ルックスとカリスマは省いた）

カイオウ、ラオウ
パワー５　技５　スピード４

ヒョウ、トキ、サウザー
パワー４　技５　スピード５

レイ、シン
パワー３　技４　スピード４

ジャギ
パワー３　技３　スピード３

よって、
カイオウ、ラオウ＞ヒョウ＝トキ＝サウザー＞レイ＝シン＞ジャギ

817 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:11:19 ID:???

>>810
出版されている以上、今更作者の意見など無意味。
作品中に表現されていることやセリフが全て。

818 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:11:53 ID:???

ブチ切れてるのに手加減パンチて

819 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:13:25 ID:???

設定は都合により変わるからそれを踏まえた上で考えないとね
基本設定+流れとか都合による設定+実際の描写設定
これらを全てを考慮したうえで考えればいいんじゃないかな

820 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:15:10 ID:???

ジャギは兄だから手加減された
ラオウもな

821 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:16:57 ID:???

サウザーは可哀想だから手加減された
カイオウもな

822 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:17:08 ID:???

設定だと羅将は大したこと無くなるぜ

823 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:17:08 ID:???

824 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:19:59 ID:???

公式ランクがマジで公式ランクだったらそれでいいんだけどな。

825 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:20:50 ID:???

>>816
　　　　　　　　　　 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
　　　　　　　　 ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.　
　　　　　　　 vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
　　　　　　　Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,　　　＜　ここまでの５５スレッドと８１５レスの意味は？
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′ｳｿ――ﾝ？　
　ｒ‐､　　　　 7;;;;|',　　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　　　ゞ;|:ヽ　 ,:ニ>　/:: ﾚｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,　
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´　　　　　　ｳｿ――ﾝ？？
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-''"
　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣|　｀''"

826 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:22:27 ID:???

リュウケンとコウリュウが高ランクである辺り、案外真実味はあるけどな。
ジュウザをレイ達の上に持って行かない辺りとか。

827 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:23:28 ID:???

公式本は基本設定（格）とプチインフレ重視でランキング
格＞実際の描写と思える位置づけも有り
強敵と戦うときは基本的に全力としている（シュウ戦は別）
世間一般のイメージと大差ない

828 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:26:49 ID:???

一番おかしいのは、アイン、バルガ、三ヴァカの位置だよな…

829 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:29:22 ID:???

マミヤ
戦闘２　エロ５　おっぱい４

アイリ
戦闘０　エロ５　フェチ５

リン
戦闘０　ロリ５　足手まとい８

ユリア
戦闘０　モテ度５　ロリ度２

830 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:31:12 ID:???

>>827
難解な純文学とか私小説でもあるまいし、
少年漫画の強さ、キャラ分析や考察が世間一般のイメージと大差なくても問題ないだろｗ

831 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:31:14 ID:???

公式設定
北斗神拳＞琉拳(魔界)＞サウザー＞元斗＞六聖＞５車星

フドウ　ジュウザ　はラオウに善戦した実績から少し高め
ユダ、シュレン、ヒューイ、リュウガはレイとラオウとケンシロウに軽く負けた実績から少し低め
年よりはかつての伝承者だから格により高め？（描写からみても妥当ともいえる）

832 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:32:56 ID:???

>>831
流派の強さとキャラの強さは別だろｗ

833 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:34:30 ID:???

ん？
公式でサウザー＞元斗なのか？
俺イメージは逆なんだが

834 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:34:46 ID:???

「ル」の法則（ルが名前に突く悪役は強い）によって「ル」がつく女高待遇

マミヤはルがつかないため読者に乳を晒された程度の扱い

835 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:37:22 ID:???

レイとユダは弱いだろ、ジャギど同程度いい

836 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:39:06 ID:???

マロン住人は公式と認めてない人が多いと思うが、最近流れが少し変わってきたので参考までに・・・

ランク付きの公式本が2本あるらしい（俺は持ってない）が
1冊目ではケンシロウの位置から左にいるほうが強い設定と考えるとサウザー＞コウリュウ(リュウケン以上との話あり)＞ファルコ
2冊目では年よりは省いてあるランクで　ファルコ＞サウザー

837 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:39:40 ID:???

公式設定
拳の格
元斗＞神拳≧聖拳＞流拳＞宗家
才能
ケン・ラオウ・トキ・カイオウ・ジュウザ＞ジャギ＞ヒョウ（他は不明）
マイナス要素
ファルコの義足：シュウの盲目・ソリアの片目

838 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:43:12 ID:???

公式設定を認めるんならこんなスレに来てないわな

839 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:43:59 ID:???

元斗皇拳＞北斗神拳なら、名もない修羅にボコボコにされたファルコや
それより弱いソリアの拳才のなさは異常…

840 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:44:46 ID:???

片足＆ケガしてたからじゃね？

841 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:45:04 ID:???

>>836
左の方が強いってわけじゃないんじゃね？

842 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:47:14 ID:???

怪我と足取れ補正で収まれば色々丸く収まるんだけどな。

843 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:47:16 ID:???

両足ファルコは拳の格ではラオウより上だがラオウが天才だったため互角に
さらに片足になり弱体化

844 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:49:03 ID:???

>>839
ケンシロウのセリフで怪我がなければ砂蜘蛛はファルコの敵ではないと
ある

845 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:49:08 ID:???

脳内設定
羅漢仁王拳＞北斗神拳
’五千年’の歴史を持つ古代インド拳法の殺人拳＞神拳の歴史
仁王像＞無意識にケンシロウがカイオウにみせた北斗宗家の亡霊
危なすぎるため皇帝から禁じ手とされた＞北斗はそこまで危なくない

846 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:50:31 ID:???

わずかな気迫の乱れすら命取りになる世界だから、
怪我（変色する怪我は重傷。ラオウの胸とか）と足取れ補正でおＫ
とならないか…

847 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:51:36 ID:???

なでなでのジュルジュル、首絞めて終わりのフドウ、マスターアルフ＞＞＞＞＞その他

848 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:52:21 ID:???

結論
ラオウ＝カイオウ＝サウザー＝ファルコ＞＞＞超えられない壁＞＞＞シン

849 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:52:26 ID:???

仁王拳は手を振るだけで台風を起こせる。

850 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:54:09 ID:???

各流派四天王的な感じでおＫ
ラオウ＝カイオウ＝ファルコ＝サウザー
誰の勝利シーンも脳内で想像可。

851 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:55:05 ID:???

ギャグで言うなら、黒夜叉こそが最強。
東映動画が支持者。

852 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:55:23 ID:???

最近の流れでは公式本の格だと
ジュルジュル＞＞＞首フドウ＞＞＞＞＞＞アルフなんだが
描写と台詞によるアルフの実績から下克上の流れ
しかし越えられない壁を感じる人も多いだろうと思われる

ジュルジュルとフドウの怪力・体格はアルフを遥かに超えている

853 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:56:43 ID:???

黒夜叉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東映に出すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:56:57 ID:???

公式設定
拳の格
元斗＞神拳≧聖拳＞流拳＞宗家（初戦限定）
神拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞聖拳＞流拳＞宗家（二戦目以降）
才能
ケン・ラオウ・トキ・カイオウ・ジュウザ＞ジャギ＞ヒョウ（他は不明）
マイナス要素
ファルコの義足：シュウの盲目・ソリアの片目：ユダの衰え・トキの病気・リュウケンの年
感情
フドウ・ラオウ・ケンシロウ＞カイオウ（他は不明）

855 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 22:57:28 ID:???

黒夜叉の分身がムテキ

856 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:00:37 ID:???

ラオウ＝カイオウ＝ファルコ＝サウザー＝デビルリバース

唯一ケンシロウが特殊な呼吸法を使う必要があったのがデビル
そんなデビルは監禁され体に見合う食料があるはずもなく、大好きな日光浴と虐殺もできなく
体を動かすことすら久し振りで精神的にも肉体的にも弱っていたのは誰が考えても明らか
体調が万全だと考えるだけで恐ろしい

857 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:02:42 ID:???

>>813
逆だね。
作品で描かれなかった部分を補完するのが設定だ。

858 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:03:07 ID:???

>>856
飯無しならデビルのマッチョ体型の維持は不可能

859 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:04:03 ID:???

餌やらなくて自然死で死刑執行すればいいんじゃね？

860 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:05:19 ID:???

監禁当時のデビルは今の3倍の筋肉があった
一般人並の飯でスリムになったから素早くなれた

861 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:06:09 ID:???

ケンシロウなんてデビルの糞に埋められて窒息脱糞死

862 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:07:04 ID:???

確実にいえることは
デビルのうんこの全長＞ケンシロウの身長

863 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:13:22 ID:???

サウザーって強いの？
聖帝だ帝王だ最強だと謳いながら拳の勝負であっさり負けてんのに自慢げ
しかもそんな有利があるなら黙っときゃいいのに自慢しまくるもんだから
ラオウには事前に調べる手を打たれトキにはチョンバレ、ケンには余裕かましてさんざん弱らせたまではまだいいとしても
そのケンでさえ秒殺できずしっかりバレちゃった上、バレたとたんに秒殺って

864 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:17:26 ID:???

夢想転生や魔闘気に対処できるとは思えない
が、他の六星よりは段違いで強い
秘密バレてるトキには分が悪いか
ファルコとは議論の余地あり

ぐらいの位置じゃねーの

865 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:17:40 ID:???

↑よかったね。

866 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:17:49 ID:???

>>863
なかなかの燃料投下ですね

867 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:24:38 ID:???

>>866
いや、はじめて読んだ時にフツーにそう思ったんだけど・・・俺だけ？

868 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:28:19 ID:???

みんなそう思ってるよ
サウザーなんて謎で幻惑されなかったら初戦で爆死の雑魚
スピードでもケンシロウに負けた雑魚
戦いの最中に唯一ケンが有情拳使ってくれたほど手加減された雑魚
幼児に足刺される雑魚

これがみんなの共通の感想だと思うよ

869 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:29:06 ID:???

サウザーは秘密だけの雑魚だよ
それを強調するために秘密がばれるまでは他の能力も2倍くらいになってたけど
ばれたあとは速度も威力もたいしたことない

870 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:30:38 ID:???

不可解ならことがあると木偶の坊化、案山子化するのが北斗の拳の掟
サウザーの秘密の前にケンシロウが案山子化しただけ

871 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:31:59 ID:???

黒夜叉が最強。基本設定でジュウケイを凌ぐというだけで十分強いが、
暗流天破が効かない無想転生である遊昇凄舞の使い手で、
ヒョウは黒夜叉の動きを全く読めず、自壊羅糸が無ければ魔界のヒョウにも勝利していただろう。
あの様子ならカイオウにも勝利していただろう。
そして、ケンと話している時や、戦闘中でも、どう見ても舞空術を体得しており、もはやドラゴンボールクラスの強さなのが分かる。
さらに、ケンシロウの背後を完全に取り、話しかけられるまでケンでさえ存在を確認できない程。暗殺なら誰でも殺れるだろう。

そして、ヒョウに殺されたのはイリュージョンであり、もはや人知の及ばない力の持ち主だと分かる。
最後ももちろん死んでおらずイリュージョン。証拠に東映動画の作品にその後登場している。
早く退場したのは、そろそろ腕の再生のための養生に入らなければ間に合わなくなるため。
東映動画作では、なんとか間に合い、（たぶん）両手で登場している。

っていうギャグはどう？

872 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:34:12 ID:???

>>816
>>823

設定重視はこれで終了であとは描写厨だけでぐだぐだやればいいんじゃね？

873 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:39:38 ID:???

サウザーは、他の南斗の使い手よりは間違いなく強い。
天翔十字鳳があれば、直接打撃は当たらなくなる。
打たれ強くタフで、闘気による飛び道具ではまず倒せない。
そして体の謎がある。
と、いうわけで、結構強いと思うが、そんなに語気荒げるなよ（笑）
もちつけ。

874 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:39:41 ID:???

>>868-870
まあさすがにそこまでザコとは思わんが・・・
実際行動や言動見てたら純粋な拳士としても野望持つ知能犯的にもこの人一体何や（＆言）ってんの・・・？な面ばかりで
「こんなに辛いのなら愛などいらぬ！」で他人いたぶる行動原理もさっぱわからんし

875 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:41:33 ID:???

>>874
そんなの、多くのキャラが似たようなもんだよ？

876 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:42:47 ID:???

リアルに黒夜叉強いと思ったんだけど、ダメか？

877 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:44:15 ID:???

南斗は闘気を知らぬ雑魚揃い
最強のサウザーですらバラン以下

878 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:45:19 ID:???

カイオウまでのボス格のキャラは単純に後から出てきたキャラほど強い
極めてシンプル

879 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:47:33 ID:???

>>877
釣り乙

880 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:48:44 ID:???

またカイオウ最強厨かよ…
んじゃ、カイオウに勝てる黒夜叉がやはり最強。

881 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:51:57 ID:???

ヒョウ＞カイオウにしか見えない

882 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:53:20 ID:???

んじゃ、ヒョウに勝てる黒夜叉が最強。

883 ：マロン名無しさん：2007/06/05(火) 23:54:09 ID:???

カイオウは肉体的・素質的は怪物級だが精神的に不安定で未成熟なのは否めんな
作中でも気性が禿しすぎると言われてるもんな
さすがにヒョウ＞カイオウは無いだろうが

884 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:02:04 ID:???

白夜叉は銀時

885 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:07:06 ID:???

肉体的に怪物？あのカルシウム不足で？

886 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:10:52 ID:???

肉体もろもろよ

887 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:14:11 ID:???

ヒョウは肘硬いしケンシロウが砕きに行ったパンチも耐えたし肉体的に怪物

888 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:16:00 ID:???

封印解除北斗神拳＞＞＞＞＞＞＞カイオウ＞＞＞＞北斗神拳

889 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:16:17 ID:???

>>885
まあそんなこと言ったら胸骨粉々のラオウやパンチで掌が千切れたシンのほうがよっぽどカルシウム不足なわけで。
いい加減教祖のバカ理論は止めようぜ。

890 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:17:54 ID:???

シンは知らんが、カイオウのがラオウより硬いことはない。

891 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:19:32 ID:???

>>889
どれだけカイオウすきなんだよ

892 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:19:58 ID:???

ここにいるカイオウ厨も教祖と同じ。

893 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:21:15 ID:???

教祖は氏んだようだがカイオウ厨となんでも教祖に見える病の人は生き残った
つまりカイオウの人気の勝利

894 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:22:20 ID:???

ラオウとカイオウの兄弟愛なんぞ見たくないわな
「流石だな兄者・・・」
「成長したな弟者・・・」

895 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:23:11 ID:???

シンの肉体はもともと怪物扱いされてねーべ

896 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:23:41 ID:???

教祖のこと批判しといて、教祖が作ったキモオタコピペ貼り返して（しかも教祖じゃない人に）
強さ議論してたのに、突然キャラ侮辱し出すし、
批判されてもひたすらカイオウ完璧超人を唱える教祖以下。

897 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:25:13 ID:???

とりあえず今の標的はサウザー
高評価する奴が多い目の上のたんこぶ

898 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:27:16 ID:???

高評価って一部の聖帝厨が最強最強いってるだけで
トキとかファルコとかと争う位置でほぼFAだろ

899 ：883：2007/06/06(水) 00:27:57 ID:???

なんか知らんが俺余計なこと言ったみたいだな・・・
カイオウが最強なんて全く思ってなかったのだが
ｽﾏﾝかった寝るわ

900 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:29:58 ID:???

サウザーはトキとかファルコと同ランクならおＫ。

901 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:32:59 ID:???

アインクラスでもない限り「雑魚」って言葉は禁止しようぜ。
ファンが一人でもいるだろうから、やっぱり怒るよ。

902 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:34:55 ID:???

>>869
ラオウのこと侮辱されて悔しかったんだね、おお、よしよし　･･･っておまいは腐女子かｗ

903 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:36:15 ID:???

>>902
896と予想

904 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:36:48 ID:???

>>903
正解ｗ

905 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:37:49 ID:???

おお、やはり俺の知略はリハククラスだぜ

906 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:38:23 ID:???

>>902訂正案

×　･･･っておまいは腐女子かｗ
○　･･･っておまいは腐女子かサイベエさんかｗ

907 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:38:37 ID:???

>>900
とりあえずややこしくならんよう病トキと片足ファルコと明記しといた方が良くね？

908 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:38:50 ID:???

ラオウ関係なくね？

909 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:39:39 ID:???

そもそも片足ファルコって両足ファルコより弱いのか？
砂蜘蛛は馬鹿にしてたけど

910 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:39:55 ID:???

896はオレなので不正解ｗｗ
なに遊んでんだ？？

911 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:40:53 ID:???

ケンシロウも「その足ではどうしても踏み込みが浅くなるようだな」とか言ってたじゃん
高レベルの戦いでこのへんは致命的でしょ

912 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:41:03 ID:???

>>910
読解力なさすぎ

913 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:41:14 ID:???

どの状態の時のキャラ評価をするのか不明

914 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:42:13 ID:???

何で少年漫画のキャラ叩かれた位で涙目になるのか↓、こちらこそ理解出来ないなｗ

>593 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:48:57 ID:???
　ラオウを侮辱するので言っておくが、
　カイオウは劣等感の塊、卑屈なオヤジで見苦しい。
　なんでそんなにカイオウが好きなのか理解できないな。

>596 ：マロン名無しさん：2007/06/04(月) 16:54:01 ID:???
　一部を侮辱して修羅の国編を称えるなんて、最高にセンスが悪いというのがファンの共通見解。

915 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:43:04 ID:???

武器は、メイン武器のみで、卑怯な武器、罠等は考慮しないことを希望する。

916 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:43:12 ID:???

致命の間合いに入れないからだらだらと消耗戦になってたな
ファルコ-ケンシロウ
一度入った致命の秘孔は焼いて対処したし

917 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:43:50 ID:???

作中で成長したやつ（ケン、ラオウ等）は最終段階
出てきただけで実態がわからないやつ（健康トキ、両足ファルコ等）は
対象外でいいと思うが

918 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:45:11 ID:???

次スレは立てないことを希望する

919 ：903：2007/06/06(水) 00:45:24 ID:???

当事者以外わかりづらいか

>>902が意味繋がらないから誤爆と予想して
>>869じゃなくて>>896って書きたかったんだろ？
って意味ですよ

920 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:46:45 ID:???

見えるシュウや、ジジイ系キャラは？

921 ：902：2007/06/06(水) 00:48:48 ID:???

896と869を間違えたのは俺の責、許してくれ　>>912,919さんの指摘通りです

922 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:49:45 ID:???

>>917
同意
その為に明記しといた方が良いと思うわけよ
そうじゃないとどうしてもそっち踏まえて考慮する奴が出てくるからな

923 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:50:44 ID:???

>>921
また間違えてるぞｗ
もちつけ

924 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:51:51 ID:???

カイオウ厨はラオウとカイオウを同列に扱う努力をしているだけの話
教祖の粘着とコピペ百裂拳に比べれば、ラオウ叩きという程のものでは無い

ラオウ叩きの文句は教祖（と彼のネット上でのイメージ操作を真に受けて
糞企画連発し、ラオウを貶めたバンチ編集部）に言えって話だよなｗ

925 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:52:14 ID:???

ハーン兄弟の爆弾やジャギの銃や、カイオウのガス罠は考慮外だよな？

926 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:54:34 ID:???

暗殺は考慮せず、真正面から試合開始した時の強さだよな？

927 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:57:38 ID:???

リュウケンは戦ってる最中に発作で死ぬのでほとんどの奴に勝てない。

928 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:58:20 ID:???

1、暗殺は考慮せず、真正面から試合開始した時の強さ

2、作品世界でのサバイバル（銃火器、ガス、暗殺、含む）を考慮した時の強さ

で考えてみるのも面白いかもね

929 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:58:44 ID:???

カイオウとジャギは常に道具と場を選ぶ

930 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 00:59:26 ID:???

シュレンは登場して２～３コマが偉大なるお約束なのでほとんどの奴に勝てない。

931 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:00:32 ID:???

真の強さは正々堂々と戦った時のもの。

932 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:00:45 ID:???

サバイバルだとカーネルの暗殺がやばすぎる
警戒してたケンシロウがあれじゃ寝込みに襲われたらまずアウトだ
年中鎧着てるカイオウは対応できそうだが

でもカーネル自身も目が見えなくなったらまったくだめぽの視界頼みだから
暗殺には弱そうだが

933 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:01:42 ID:???

ワンピースの強さ議論なんかは、正々堂々ルールでやってた。
関係ないが

934 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:02:48 ID:???

何でもありルールだとハーン兄弟が最強とかでつまらんって。

935 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:03:04 ID:???

牙親父のもってた脂肪化しても腕一本の被害ですんだ手榴弾って
絶対自分はからだ固めて至近距離爆発に耐えて相手だけあぼーん作戦用だよなー

936 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:04:01 ID:???

何でもあり地形まで選べるマッチなら、コマク様が最強。
つまらんだろ？

937 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:05:07 ID:???

腐った政治家がその気なら、狙われた奴は確実に死んでいたさ
生き残ったやつらは彼らからしたら眼中になかった雑魚

938 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:05:20 ID:???

>>928でいう2の時は、サバイバルというより、作者の意向が最大限に反映されるから、
ラオウは最強となる（教祖やｻｲﾍﾞｴさんはこれを強調しているのだろう）

一方の1の時は、純粋にインフレ描写となり、作者がストーリーに持ち込む
「お約束」とか「不測の事態」は自ずと排除され、必ずしもラオウ最強とはならない

ｽﾚ的には1の方が発展性があって面白そうだな

939 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:06:03 ID:???

ユダも知略ありならサウザーに勝てんじゃない。
レイと同じシチュエーションで戦った場合、
踏み込み無効、跳ぶこともできない。
レイと同じ方法で脱出しても、レイじゃないから見とれないので
余裕で真空波で撃墜される。

940 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:07:13 ID:???

>>939
でもサウザーにも部下はたくさんいるからダムを巡って戦争だなｗ

941 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:07:56 ID:???

シバがケンシロウと引き分けますよ。

942 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:08:15 ID:???

>>931
こんな感じか

牙大王「妹さん見つけてきたのでお返しします」
ユダ「俺はお前にホの字です」
サウザー「俺の体は表裏逆です」
ジャギ「屋上にガソリンがあります」
アミバ「アミバです」

943 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:09:05 ID:???

今すぐに愚民共に英知を授けてみせろ！

944 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:11:49 ID:???

戦いは全て北斗レンキトーザでやるから。

945 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:13:45 ID:???

>>944
ええええええええー
カニとか砂蜘蛛とか潜れないじゃん

946 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:14:46 ID:???

・場所は北斗錬気闘座（なんとなく）
・武器使いはメイン武器のみ
・真正面から合図で試合開始
・晴天の昼間
・正々堂々と

947 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:15:49 ID:???

砂蜘蛛やカニは錬気闘座でもきっと潜れる！
大丈夫だ。

948 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:21:52 ID:???

ジャギとカイオウ最強が怖いから荒野の何でも有りの世界でルール作るとか滑稽（こっけい）ですよ

949 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:32:32 ID:???

んじゃ結局、黒夜叉最強で終わりだな。

950 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:35:01 ID:???

一般人にまぎれてシャチが最後まで残る
目立つボスクラスは潰しあいで消える

951 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 01:39:12 ID:???

ジュルジュルが穴から出てきたら残っていたのは1人だった

952 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 02:00:33 ID:???

次スレ
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50

953 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 02:14:33 ID:cQaopzWR

うめ

954 ：泰山布袋拳：2007/06/06(水) 10:45:39 ID:V2eZ7oO/

イエーイ！！

955 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 11:36:09 ID:???

あたまいたい

956 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 11:50:13 ID:???

たいざんはだつごう＞バット

957 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 17:15:38 ID:???

サウザーを刺した少年＞ラオウ

958 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 17:26:31 ID:???

サウザーを刺した少年＞サウザー＞少年リュウ＞ラオウ＞青年バラン＞少年シャチ＞少年バット

959 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 18:40:49 ID:???

サウザーは少年をしばこうと思ったがよく見たらとてもつもない力もってるのがわかったのでびびってやめた

960 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 18:54:45 ID:???

アニメ版では、少年が、伸びて来たサウザーの手にびびってたが、
「あれワザとだろ、ガキ相手に脅かすフリをするとは、せこいヤツｗｗｗ」
みたいに、当時笑ってみてたな

961 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 19:30:48 ID:???

最強胆力
サウザーを刺した少年

962 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 19:34:44 ID:???

胆力はラオウより上だな、いや、冗談ヌキで

963 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 19:38:44 ID:???

ラオウだったら、あの十中八九サウザー倒せる局面でも、
「いや、今はまだ早すぎる！」とか何とか言って、避けてたよな

筋肉馬鹿に似合わぬ御託の多さに、ユリアも呆れて、ケンシロウに走ったんだろうな

964 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 19:48:16 ID:???

サウザーを刺した少年が本来は伝承者にふさわしいのに無視したDQNケンシロウ
その後はシュウの意志を継いだサウザーを刺した少年により南斗白鷺拳が隆盛を極め、北斗神拳は衰退化。

965 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 20:18:16 ID:???

ヒント：南斗白鷺拳の流れを汲む南斗飛翔拳のゼピア

966 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 21:24:17 ID:???

あの少年はまじでやばいな

967 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 21:36:20 ID:???

ケンシロウの南斗十人組手も凄い状況の中での闘いだが、サウザーを刺した少年の状況の方がヤバイ。しかも事前にナイフを用意していた真の暗殺者。

968 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 21:46:09 ID:???

ナイフ×
釘〇

969 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 21:46:56 ID:???

ゼピア：
　私は幼い頃、聖帝十字陵でシュウ様が壮絶な死を遂げた場に居ました
　私もシュウ様の様に心の眼を開く事が出来るでしょう　私の拳、
　南斗飛翔拳はシュウ様の南斗白鷺拳の流れを汲む拳法です

970 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 21:53:16 ID:???

あの体躯で釘をあの深さまでサウザーに刺し込んだサウザーキラーボーイ。

971 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 23:26:56 ID:0lcmF0XG

あの少年やりますなー。ヤツァきっと国士無双の格闘家になるだろうさ

972 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 23:29:57 ID:???

というよりサウザーが弱いだけ
シュウの死によりケンシロウは哀しみのなか気持ちを切り替える
口だけで怒ってはいない（目がギラとなる程度）
ビビッタサウザーは師との愛の昔話でケンシロウの気持ちを落ち着かせる
ついでにサウザーの師のミイラをみて気持ちがなえたが、一回言った手前引けないので
口だけの髪の毛１本残さずという台詞を一応言っておくがすでにやる気無し
可哀想だしったので礼を尽くして必要が無い奥義で対抗してあげる
そして実体はあまりにも脆弱だったので有情猛翔破で痛みがないようにしてあげる

973 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 23:36:58 ID:0lcmF0XG

それでもあの少年の勇気と活躍には言葉もござらん

974 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 23:51:16 ID:???

南斗は闘気を知らぬ雑魚
神拳の闘気も魔闘気の前では児戯
魔闘気も宗家闘神の前ではゴミ

975 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 23:51:18 ID:???

>>新教祖乙

976 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 23:57:37 ID:???

新教祖乙。

977 ：マロン名無しさん：2007/06/06(水) 23:59:08 ID:???

全てを凌駕するのが黒夜叉

978 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:05:16 ID:???

サウザー二戦のケンシロウは怒りから哀しみに感情を変化
哀しみは怒りを超える北斗最高の感情
サウザー二戦のケンシロウは最高の精神状態だよ

979 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:14:22 ID:???

>>978
その後、死の直前のトキからのレクチャーで、
哀しみを怒りに変える訳だがｗ

980 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:16:31 ID:???

トキはその後で哀しむなケンシロウ
哀しみを怒りに変えて生きよと言いました
ケンシロウもそれをかみ締めていました
哀しみも怒りの材料として強さに直結するけど
別に哀しみ＞怒りではない

無想転生は哀しみがないと無理らしいが

981 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:21:34 ID:???

>>978
キミは安易に「最高」とか認定するクセをやめなさい

982 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:27:31 ID:???

哀しみを怒りに変える前はただのうつ病の凡人
瞬間的に気持ちの切り替えは出来ないよ
昔話やミイラをみてお情けモード全快で有情拳つかった程気持ちがはいってなかった
初戦も身体の謎でびっくりして案山子だっただけだし

983 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:31:16 ID:???

>>982
2戦目は？

984 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:34:23 ID:???

哀しみを怒りに変える前はただのうつ病の凡人
瞬間的に気持ちの切り替えは出来ないよ
昔話やミイラをみてお情けモード全快で有情拳つかった程気持ちがはいってなかった
↑２戦目
↓１戦目
初戦も身体の謎でびっくりして案山子だっただけだし

怒りは瞬間的に強さに結びつくけどね
シュウやその息子が殺されてうつ病状態のケンシロウに手加減されるようじゃ見掛け倒しもいいとこだね

985 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:38:42 ID:???

>>978　＞最高の精神状態
>>982　＞ただのうつ病の凡人

怒りと哀しみでドンだけ両極端なんだよｗ　自分と一緒にするなよｗ

986 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:38:43 ID:???

なるほどサウザーは雑魚だね
闘気しらないしバラン以下

987 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:40:41 ID:???

刹活孔デビル＞健常デビル＞刹活孔ケンシロウ＞刹活孔ラオウ＞ケンシロウ＞ラオウ、サウザー、刹活孔トキ＞衰弱デビル

肉体評価

988 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:41:14 ID:???

俺は寝るけど、おまいら、あんまり教祖を追い詰めるなよ。

989 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:41:22 ID:???

埋めるまであと１０レス程度だから楽しもうや

990 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:44:38 ID:???

教祖なんていなくなればションベンよー
しょんべんてなー

991 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:47:29 ID:???

いてもションベンだけどなｗ

992 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:48:43 ID:???

刻んだ哀しみによる基本時の強さの変化
強敵や愛するものが死んでから乗り越えて強さに変わるまでには最低１日必要

刻むものがなく基本状態最弱伝承時+執念（影響大）+シンの死（強敵処女殺戮影響大）+レイの死+シュウと息子の死+サウザーの死+フドウの死トキの死+リュウガの死+ラオウの死（影響大）+
ユリアの死（影響超大）+ファルコの死+アルフの死+ハンの死+ヒョウとカイオウの死→強い

993 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:48:50 ID:???

いつも涙目だがな（笑）

994 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:52:50 ID:???

シン１戦目→シン２戦目　ケンシロウは別次元へ
ラオウ１戦目→途中で覚醒　ケンシロウは別次元へ
ラオウとユリアの死　ケンシロウは素人でも目に見える闘気の世界へ
ボルゲ　ケンシロウなんて北斗神拳がなければただの人へ

995 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:53:52 ID:???

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996 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:55:12 ID:???

ブゾリはアインの４倍の大きさ
ゆえに４倍強い

997 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:57:18 ID:???

AA　ケンシロウ、トキ、ラオウ、リュウケン、カイオウ
AA　サウザー、ファルコ、ジュウケイ、ハン、ヒョウ、ブゾリ
─────────────────────
A　　シン、レイ、シュウ、フドウ、ジュウザ、ソリア、シャチ、カイゼル
─────────────────────
B　　カーネル、デビル、アミバ、ウイグル獄長、ユダ、リュウガ、シュレン、ハーン兄弟、ショウキ、下級修羅、アルフ、アサム
─────────────────────
C　　ハート様、牙大王、ジャギ、ヒューイ、アイン、カイ、サトラ、ブコウ
D　　バット、ジャッカル、リハク、バスク、ゲイラ、
─────────────────────
E　　スペード

※同ランクの並びは順不同
世紀末覇王列伝

998 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:58:57 ID:???

ブゾリは北斗の世界で生き抜いた数少ない強者

999 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 01:59:51 ID:???

街一番の賞金稼ぎ＞＞＞＞＞＞＞賞金稼ぎアイン

1000 ：マロン名無しさん：2007/06/07(木) 02:00:27 ID:???

ブゾリ

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