【カメコの機材・撮影法、13人目】

1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:26 ID:xPQe/FUn

コスプレイベント等のジャンル限定、カメラマンの機材及び撮影技法について語りましょう。

※カメ板・デジカメ板への無用な出張及びコス板での無用な板違いは御法度。
　コスカメは思ったより肩身が狭いものです。
※プロの方は極力立場をわきまえて発言を。アマチュアも有意義なスレになるようにしましょう。
※批評しあうのは歓迎。でもそれを越えて煽りあいや喧嘩に発展するようなことはやめれ。
　バトりたいなら余所で。もちろん煽りは極力放置の方向で。基本はまたーり。
　特定問題児は極力NGワード指定なり脳内あぼーんなりしてスルーすることを推奨。
※適度にage/sageするのはかまいませんが、無闇にあげると荒らされたり広告貼られるので要注意。
※一般的に通じる用語・単位を使うように心がけましょう。
※前スレ・関連スレは>>2-5あたり。

2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:30 ID:xPQe/FUn

過去スレ
【カメコ】貴方の機材＆撮影法を教えてください
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1000/10002/1000229509.html
【カメコさんの機材・撮影法、パートⅡ】
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1005/10050/1005049951.html
【カメコの機材・撮影法　其の三】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1017324258/ (ロスト？)
【カメコの機材・撮影法、４本め】
http://hobby.2ch.net/cosp/kako/1021/10213/1021384769.html
【カメコの機材・撮影法、５枚目】
http://hobby.2ch.net/cosp/kako/1031/10313/1031386122.html
【カメコの機材・撮影法、６台め】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1041016465/（ｈｔｍｌ化待ち）
【カメコの機材・撮影法、７機目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1046096945/（ｈｔｍｌ化待ち）
【カメコの機材・撮影法、８灯目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1051624043/（ｈｔｍｌ化待ち）
【カメコの機材・撮影法、９駒目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1054478338
【カメコの機材・撮影法、１０人目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1058995225/
【カメコの機材・撮影法、１１人目】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1072351118/
【カメコの機材・撮影法、12枚撮film】（前スレ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1079886664/

3 ：F-86D ◆GrOhLlOjuo ：04/07/11 15:06 ID:RBPhRwBE

2げっt！
ギャラクティカファントム！
ドッカーン！
　　　　　　　　　　　　 -=ｰt,,_　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　-=ニ;'　`ヽ、　　　　'　　，・,‘　　.
　　　　　　　　　　　　　　),;ｰ'"―“ー-､, ,_　　 ,__　　　　　　’　　　;∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　ﾙ,- ､　　　　　〔　⌒j´　ヽ,_;ｰ、　　　' 　`:,（　　　）
　　　　　　　　　　　　 _ﾉ（　　ヾ、　　　t-ｰ'´｀'ｰ-t ［]j　ｒ⌒　　_／／
　　　　　　　　　　　r'´　　｀)　 _｝　　　 f　　　　　　”~　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　　　　￣ `y'~､ j',__;;＿,;ノ　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　　　　　　　_ヽ!!_,'´" ,,　f　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　_;ｨ´ __　i　 ___　〔　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 ,_y'´~　　　_ ,|　　　　`ヽ、　　　　　／　／／
　　　　　　ノ　　　　_;-ー'--tｰ'"　　｀';､　　　／　／　,'
　　　　.,ｰ'´ヽ　 _;-"　　　　　　`ヽ、　　ヾ,　／　／| 　|
　　　,／　　_r'´ 　　　　　　　　　　｝　　　| !､＿／ / 　〉
　　｛,,_　　_;'¨　　　　　　　　　　　/’　　 /　　　　　 |_／
　 ,ノ　 ,}_y'　　　　　　　　　　　　/　　　/　　
　_j　ｰr'　　　　　　　　　　　　　/　　ｿ　
　ﾞ-ｰ'´　　　　　　　　　　　　　 }`ｰ-;_|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰ-;､｀j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"'′

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:34 ID:IGvFTPEZ

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )　　
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

>>3
3ｹﾞｯﾂの瞬間、撮らせて頂きましたよｗ

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:35 ID:IGvFTPEZ

↑2ｹﾞｯﾂって書かなきゃ皮肉にならないじゃん・・・＿|￣|○

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:43 ID:Ao6H8msT

>1　前スレ987です。乙でした～。
>4　藻前ら！　順番守れよっ！　そんなんじゃ目線もらえんぞ！（ｗ

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:49 ID:IGvFTPEZ

コミケで並びは禁止でつ。

8 ：☆ ◆HOSHIgrgUw ：04/07/11 19:56 ID:Yp6GFyVU

>>1
乙！

専用張り板でし
http://0bbs.jp/cosbbs/

参考写真、作例写真、その他、自慢の写真から失敗写真までお気楽にドゾどぞ～

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:04 ID:9hwKdrLB

コミケは列禁止だ。
だが撮影許可は必要
忘れるな。
囲みで、声かけて撮ろう。

10 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/11 20:29 ID:wTaA2cmf

180度中から声をかけられオロオロするレイヤー萌

11 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/11 22:18 ID:xPQe/FUn

そしてそれを背後から魚眼でスナップ

12 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/11 22:53 ID:Ao6H8msT

いや、それを背後から望遠でスナップのアップを。　ファスナーとかブラの透け線でも可。

……あくまでジョークなので本気にしないように（ｗ

13 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/13 13:11 ID:+npCkN/T

即死したらやだから保守って見よう。
って、アレって板ごとに違うのかね?

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/13 13:24 ID:bRwjpPsU

>>13
IDなら板ごとに違うみたいよ。

15 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/16 00:22 ID:uMkhHxWP

>>14
ボクがそのシーンで魚眼使うなら、
レイヤさんに声掛けて目線来た時にしますね。
そうすれば、レイヤさんは勿論自分の足と囲んでる全ての
カメコも写角に入り、ボクに目線を向けてるレイヤさん、そして
撮影してるボクを見てる他のカメコの瞬間之表情が
一枚の絵に同時に写るわけです。いい絵になると思いますよ…
Ｆ１１までは絞りたい感じですが。

16 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/16 00:30 ID:uMkhHxWP

>>11
ボクなら目線貰った直後に魚眼使います。
周りの人の視線も効果的に絵に入れられるし。
実際、一昨年はかなりおもしろいものが撮れましたし。

17 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/16 00:54 ID:L9/eHIp5

>>15,16
ハウス！

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/16 00:59 ID:ypxwLUzj

盗撮宣言かよ・・・

19 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/17 13:59 ID:YLsmynKE

ん？ﾄﾚｶﾒのまねだろ？
あいつなら勇者屋の掲示板にいたぞ

20 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/19 01:35 ID:yJ9zfQm+

勇者屋の掲示板って何だ？
ビデオチャットのエロいやつかなんかか？

21 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/19 01:50 ID:yJ9zfQm+

勇者屋の掲示板って何だ？
ビデオチャットのエロいやつかなんかか？

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/19 23:20 ID:iX0ckEbx

そーいや、拡大集会で今回のさいとのこと出たんかいな？

>>20
http://www5c.biglobe.ne.jp/~yuusya/

23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/20 00:17 ID:HRKAyoPy

スレの皆様にはお世話になっております。
いつもありがとうございます。

TFT今回で２回目、なんとなく勝手がわかってきました。
今回もホワイエで窓バックの写真に挑戦しましたが、
晴天なんで外がとんでもなく明るく、私のヘボレンズでは、
ファインダー見てはっきりわかるくらいフレアまみれで苦労しました。
ストロボを強めに当てれば何とかなるかな？と思い試したのですが、
果たして吉と出るか・・・現像してみないとわかりません(^^;

大昔の機材なんで、ストロボの調光は外光オートなんですが、
これって定常光の影響受けるんでしょうか？
どうもよくわかりません。
ま、とにかく現像あがりを待つしかありません・・・。

ところで、なんか自作の巨大ディフューザーを抱いてるカメコさまが
居たのですが、あれは一体何なんでしょうか(^^;
真ん中にデジカメが埋まってて、ケーブルがショルダーバックに伸びてました。
なんていうか、合体変形ロボみたいな感じでした。

24 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/20 01:50 ID:2G19gha4

＞真ん中にカメコが埋まってて、ケーブルがショルダーバックに伸びてました。
＞なんていうか、合体変形ロボみたいな感じでした。

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/20 13:47 ID:1lwPJTu5

遂にシグマがやってくれました
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50f28_exdc.html

ワンフェス以降、持ってる香具師がわんさかいそう。

26 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/20 20:50 ID:8sGUjoTN

>>25
2.8は明るくてよいね、使いやすそうなズーム域だし

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/20 22:19 ID:kdo2kAWj

画質判らないけど、明るいのはいいよねぇ。
NikonのD70キットレンズの70に合わせなかったのは、画質重視のためなんだろうから
気にはなるな。

コミケに間に合わないのは残念だがな。

28 ：ななし：04/07/20 23:54 ID:MN1Wxs7e

>>23
外光オートは定常光の影響を受けます。
外光オートストロボはストロボ本体のセンサーで光量調節をします。
そこに入る光はストロボ光だけではありません。

よって逆光撮影などで順光の補助に使う場合はマニュアル発光にて撮影する事をオススメします。
マニュアル発光時の露出条件は距離とガイドナンバーから割り出します。
理想はフラメですが大掛かりなのでイベントでは使えません。

特にポートレートで古いカメラを使いたい方は、外光オートに頼らないようにしましょう。

29 ：23：04/07/21 00:32 ID:zUcRBTiP

そうですか。ありがとうございます。
計算式は　f=GN/撮影距離　でしたっけ？
面倒がらないでやってみますです。

でもでも、外部調光モードで発光部を遮光して
受光部を明るい屋外向けてテスト発光してみたら、
結構な光量で発光するんですよ。
これはどういうことなんでしょうか？
もうなんだかわからなくなってきました(^^;

ちなみにストロボは、ナショナル（古）のPE-321SWってのです。

30 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/07/21 01:50 ID:dtrpk3lI

ちこっと、うんちく。

>>29
＞ファインダー見てはっきりわかるくらいフレアまみれで苦労しました。
気にｽﾝﾅ、ファインダーの光学系でおきてる事もある。

３２１ならデイライトシンクロの機能が付いてるやろ、あんまし便利な機能じゃないケド。
ま、必要ないって言えば必要ないだけど・・・・・・。

外交オートで撮るバヤイには、調光補正は必須事項。
補正量は経験によって決めるしか方法はないですじゃ。
基本的には中央重点測光の露出計を考えちくり。（それだけじゃないけど）

＞でもでも、外部調光モードで発光部を遮光して
＞受光部を明るい屋外向けてテスト発光してみたら、
＞結構な光量で発光するんですよ。
そりゃストロボ光が反射して受光部に届かなければ、ストロボの中の人がいつ発光止めればいいのか判らなくて、結局フル発光してるってだけの話。

31 ：23：04/07/21 02:11 ID:zUcRBTiP

あ、どうもありがとうございます。

321SWのデイライトシンクロは、Fをストロボで読み取って
絞りリングに設定しなきゃいけないとか、
任意の絞りに設定できないとか、まぁなんていうか使い難いです。

外光オートの補正必須は理解しています。
今回は＋1.5EVしたんですが、外バックだとまだ足らない気がします。

んで、少しでもストロボ光が届かないとそもそも
調光動作しないってことでしょうか？
少しでもストロボ光が届けば、調光動作はするけど、
定常光に引きずられてアンダーに発光する罠、ってことですかねぇ？？

とにかく現像上がりを待って色々考えたいと思います。

32 ：ななし：04/07/21 23:25 ID:rcpqM97b

>>31
外光オートの露光測定はシャッタースピードに依存しません。
ですから、明かるいと思えるような屋外でもセンサーは暗いと判断します。
「ストロボ同調速度≠露出時間」という事に注意しましょう。

外光オートが「光量が十分」と判断するのは
1/10000くらいで露光できるレベルだったと思います。
（ストロボの仕様によります。）

33 ：23：04/07/22 00:52 ID:Ssh5QikU

ってことで現像上がってきました。
結論から言うと、窓バックでストロボ外光オート調光でも、
露出はそんなに問題ないって感じです。
ネガを見ても、顔色では+1.5EVした分？若干オーバーに写ってるくらいですし、
思ったより外光の影響は受けていないようです。

>>32さんのおっしゃられる通りかもしれません。
ううむ、やはりスロトボは奥が深いですねぇ。

まだまだ修行が足らないようです。
引き続き立派なイベカメコ目指して精進したいと思います（笑）

アドバイスありがとうございました。

34 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/22 01:19 ID:YSSgZCX1

ストロボ側の設定でいじると、露出合わせに時間かかっちゃいますね＞外光調光ストロボ
むしろ本体の絞りで補正した方が、素早くできそうな気がしますが。
あまり時間をかけてもコスプレイヤーの方には迷惑ですし。何より良い表情を捉えられる
チャンスというのは一合一会ですから。

35 ：23：04/07/22 10:41 ID:7sMk+MYd

確かに本体絞りの方が早いですね。
ただボケとの関係とかあるんで、私はストロボ側で設定してることが多いです。
ストロボ側は1EVステップなんで、絞りで±0.5EVの補正をかける、
みたいな感じですかねぇ。一番時間かかるやり方かも(^^;
まぁ、行列してるときは並んでる間に決めちゃうんでそんな時間はかかってないと
思うのですが、いかんせんMFカメラなんでピント合わせは少し時間をいただいてしまっています（汗

今回のネタもう一つ。
派手な色彩のコスを撮るにあたって、
試しにAGFAのULTRAってネガを試験的に使ってみました。
これはどんな結果になるか、よくわからないのですが、
金曜に現像あがるんでこちらもあがり見て考察してみたいと思います。

ありがとうございました。

36 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/22 15:28 ID:o+AWmXip

>>34

『一合一会』じゃなくて『一期一会』だぞ。
普通に入力して変換するだけでも普通に変換できるものを
わざわざ間違ってるところなんか、ビミョーにトレカメっぽくねぇか？

37 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/07/22 23:06 ID:ZyZRIL93

>>35
ＩＳＯ感度設定を変更汁！
１／３だぞ。

38 ：23：04/07/22 23:52 ID:Ssh5QikU

ISO感度変更って露出補正の話ですか？
これなら確かにストロボ側だけで1/3EVステップの補正ができます。
なるほど、その手がありましたか。今度試してみますです。

ありがとうございました。

39 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/07/23 00:54 ID:qJJvTje9

カメラ側の感度設定をいじれば、当然１／３ステップで露出補正が出来る。
１／２ステップの補正しか出来ない機種でも同じ。
両方組合わせれば１／６ステップでの補正が可能になる。（ま、そこまで刻む必要は殆ど無いと思うけど）

40 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/24 09:46 ID:4XZghN7y

外光AUTOストロボだと、カメラ本体はシンクロ速度固定だろ？
カメラの感度設定をいじっても、結局絞りが変わるだけではなかろうか。

41 ：部外者 ◆RZO5RhiDAY ：04/07/24 11:17 ID:x8/6moe0

>>25
確かに使いやすそうではあるな

しかし、Σのレソズはピントあわせするとき、ジージーうるさいのが
難点だな
キャノソでも、こういう使いやすいレソズを出してくれるといいんだがな

42 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/24 11:47 ID:427rDCjt

>>41
こっちにすれば？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/17_35_28_4_EX_DG.html
HSMだから、スコッ、スコッって感じなはず。
テレ側開放がF4になっちゃうけど、どうせそれくらい絞って使うでしょ。

43 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/07/24 12:30 ID:VykErtK1

>>40
カメラの感度設定の話は外光AUTOストロボの話と違うってばよぅ。
それともナニカ？　外光AUTOストロボ使うときにカメラのモードはＡＥのままで使ってんの？

44 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/24 14:22 ID:4XZghN7y

>43　失敬、23氏へのレスかと思ったもんで。　話を発展させてたのか。

45 ：23：04/07/26 15:29 ID:PC2TXQ+t

こんにちは。

なんか話題なんで・・・。
外光オートストロボ使う際は、純正の場合以外はカメラ側露出設定はマニュアルですよ。
シャッタースピードはシンクロ速度、絞りはストロボ設定値が基準で、
シャッター遅くしたり、絞ったり開いたりで所望の露出を得ています。

さて本題。
AGFAのULTRA、現像上がってきました。
プリントは、ド派手な色調で原色方向に転びがち、ちょいびっくりです。
普通に人撮るに、効果を狙う場合以外は適さないなぁと思うのですが、
コス写真だったら、色味によっては面白く使えるかなと思いました。

派手な色のコスを撮った写真は、余計派手な色調になってしまいました。
ちょっとくどいかも（笑）これだったら普通のネガで撮るべきだったか(^^;
あと顔のメイクとかも強調されるんでちょっと怖い(^^;
それほど派手な色調でないコスで、アクセント的に原色系パーツがある場合は、
アクセントが引き立って効果的かも、とも思います。

あとは他のISO100ネガと比べると粒状性がイマイチなのが難点かなと思います。
狙いで使うのもありだと思いますが。

オールマイティではありませんが、スポットで効果的な使用ができるフィルムかなと
言うのがとりあえずの結論です。

勝手に語ってしまって恐縮ですが、何かのご参考にしていただければ幸いです。
ありがとうございました。

46 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/07/29 22:35 ID:w1jZcZ0N

じゃあデジタル行ってもいいですか？

さんざん既出かもしれないですけど
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/index.html
RAW現像ソフトです
シャープネスのパラメーターなどけっこう使いやすかったりします
お試し下さいね(はぁと）

47 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/02 20:18 ID:IJzKm9B1

最近イベント行ってないんですが
会場にG3とかPro1クラスのデジカメ使ってる人います？

48 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/02 20:39 ID:5LW3SA15

いるとしかいいようがない

49 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/02 22:22 ID:3csYgxyN

いるだろうねぇ、この手の趣味には必ず金に糸目をつけない人がいるもんだ。

そういえば…レースクイーンの尻を撮りたいが為に発売と同時にNikonF4を
買った先輩が居た。ちなみに特大（実物比１５０％？）に引き伸ばしてもらったよ（ｗ

50 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/02 22:35 ID:x29WfP0J

そのF4も今や中古市場で6万円から購入可能です
そんなのよりF3の方が欲しいですが

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/02 22:39 ID:LGHhVC7p

俺はやっぱりフェラーリのF1が・・・（違

52 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/02 22:59 ID:lHbxf+6R

漏れは先週D70レンズキットを買った。

皆も夏コミ用に入手した物を挙げてみよ。

53 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/02 23:23 ID:5LW3SA15

コミケのような悪条件でなにか買い足すものってあるのか・・・・

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/02 23:35 ID:kh1xHawF

>>52
カタログは買っておきましょ、色々と変更情報があるからね

55 ：52：04/08/03 00:22 ID:QkWiwq22

カタログはデフォルトで買ってますよ。三日目は毎年東館に並んで
ますから。

つーか三日目はコス広場人大杉。

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/03 02:28 ID:6D72deQn

>>52

俺もD70レンズキット+SB600買った。　7月半ばに。
屋外ポートレートはぶっつけ本番なんで怖いけどな…。　コミケ条件悪いし。

今までがFZ10だったもんだから、重いよ…(苦笑

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/03 10:36 ID:XB0uxeuB

漏れはコミケ用に18-125買ったよ。

58 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/03 11:56 ID:86+Rc6mX

俺はトレカメを捕まえた時縛り上げる縄を買っといた。

59 ：フィッシュ愛：04/08/03 14:43 ID:inPlARqJ

>>58
ナイスだ！
ところで、こっちでは魚眼禁止ということになっているぞ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1091002169/#tag9

60 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/03 22:00 ID:6D72deQn

まあ、普通の奴がコス撮るのに、魚眼はつかわんわな…歪むし…

61 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/03 22:52 ID:CV6exRor

>>58
何を今更？
去年から魚眼、多灯禁止になってる訳だが？
魚眼はねぇ、トレカメのためだけに加えられた規制なんだけどねぇ・・・・・・

62 ：52：04/08/03 23:02 ID:QkWiwq22

>>56
いいなぁ。漏れはフラッシュまで手がまわらなかった。

つーかSB-28を使おうと思ったんだが、未対応機種とは
マニュアル読むまでしらなんだ…orz

かわりにSigmaの安いの買ってきたよん。

http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_500st.html

しかし、炎天下で1/500でホントに調光してくれるんだろうか。
ちょっと不安。

試し撮りしたいけどモデルが居ない…orz

63 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/04 00:20 ID:GqvZARj1

>62
ためし撮りですか。
…炎天下の屋外、ある程度の反射率、立体感あり…ｺﾝｸﾘの電柱なんかどうよ？
あるいはﾀﾞﾙﾏﾎﾟｽﾄとか。

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/04 00:29 ID:pzI7XP+V

>>62
「モデルがいない」など、贅沢な悩みです。

会社の同僚（老若男女問わず）、学校の友人、家族、恋人・・・
人間なんて、その気になればいくらでも居ます。
選り好みして写真の練習なんぞ出来ません。

ネコでも犬でも（動物はストロボダメだけど）およそ被写体になものなら
どんなものでも「写真の題材」になります。
がんばって練習してください。

でないと、トレカメくんと同じになっちゃうぞ！っと。(笑)

65 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/04 00:37 ID:ycK+lhRM

>>64をトレカメ風に言うと

>>62
「モデルがいない」など、贅沢な悩みです。

会社の同僚（老若男女問わず）、学校の友人、家族、恋人・・・
人間なんて、その気になればいくらでも居ます。
選り好みして写真の練習なんぞ出来ません。

カメコでもレイヤさんでもおよそ被写体になものなら
どんなものでも「写真の題材」になります。
がんばってスナップしてください。

66 ：52：04/08/04 00:46 ID:lvt5oIq6

すまん。コス板は常駐板でないので、「トレカメ」の意味が分からない。

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/04 00:55 ID:ycK+lhRM

>>66
ここを見ればちょっとは判ると思う
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089574495/

68 ：56：04/08/04 06:34 ID:qUvF2wo8

>>62

実は、シグマのiTTL対応機種出てるの知らずにSB600買っちゃったんだよね。
別にちゃんと日中調光出来れば純正でなくて良かったんだけど…
1万安かったら、その分シグマ辺りの中古安ズームレンズかえるしね…。

SB600は、純正のデフューザ無いし。　安いドアノブカバーみたいなのつけてるよ…。
SB600にちょうどいいあまりでかすぎないデフューザって無いもんかな。

69 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/04 18:50 ID:51Hd9euD

乳白色アクリル板と黒塩化板で自作。
大きさも自由自在だ。

70 ：52：04/08/10 00:48 ID:pWjyt9Qd

D70は10枚連射出来るな。
Autoブラケティングやってみようか。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/10 07:58 ID:mTQK22nR

でもAutoブラケティングとストロボ撮影は併用できないですよね。

72 ：52：04/08/10 12:29 ID:OO9fAFh8

>>71
みたいですね。撮影後、jpgの撮影情報を見て全部同じなんで(? ?)と思いながら
昨晩は寝ました。

73 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/10 13:20 ID:Sg83uD2P

SB付きのオートブラケティングは、外部フラッシュ使えば出来る様子。
少なくともD70+SB600では出来た。

一応、連射速度は遅いが、少し休み休み使わないとSBの回路の負担が
高いかもしれんが。(一応6枚/秒で15～40枚(光量による)連射した後は
10分休めと書いてある。　調光出来る最大枚数とは別なので注意。)

74 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/10 14:36 ID:Zdwzxebr

外部電源無しで連続発光したらあっという間にチャージが間に合わなくなって中抜けのオンパレードでマズーっとネ。

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/10 17:24 ID:Sg83uD2P

一応、1/8発光ならば4枚くらいまではいけるらしいが、
その次がチャージで3～5秒は待たされそうな雰囲気。
<SB600ね

76 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/10 17:28 ID:Sg83uD2P

連投すまん。

今部屋暗くして連射モードでためしてみたら、チャージ足りなくなったら、
チャージされるまで待ってた。　ちゃんとその辺も通信してるんだねえ・・

他の機種の組み合わせではどうか判りませんが、上記の組み合わせで
はそのようです。

77 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/11 21:42 ID:+bTP3FUl

漏れの場合、連写モードの時にオートブラケットは使わない。
では何をするかと言うと、微妙に左右に動き続けてます。

で、後で写りのよいのを選んで左右に並べ、交差法で見ると…

78 ：52：04/08/13 16:47 ID:LFRF/4bl

オートブラケティングというか、連続撮影は良くないですね。
二枚目は目をつぶってしまっているコマが多いです。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/13 20:59 ID:k8K9wJ32

オートブラケティングってストロボ発光と併用できませんよね？

80 ：52：04/08/13 21:07 ID:LFRF/4bl

Nikon D70+SIGMA EF-500 DG STでは出来たぞ。

フラッシュ付けているから実質シャッタースピードは1/500固定になる。

81 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/13 22:02 ID:giTmWQO7

>>79

前も書いたけど、D70とSB600(多分800でも)出来る。
内蔵のでは出来ないが。

82 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/13 23:16 ID:F7qbLj0r

コミケ1日目が終わりました。
「さいと」という撮影者向け注意書きのパンフが配られてて、
「コスプレ広場に持ち込めない物」という項目があり、その中に
「特殊用途の撮影機材」があります、内容は

赤外線フィルム、赤外線フィルタ、魚眼レンズ、
さらに今回、「リングフラッシュ」、「自作フラッシュ」が追加されてました。

日本国内のコスプレイベントにて「自作フラッシュ」を使っているのって
知る限り1人しかいないんですけど.....

83 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/13 23:20 ID:EmuWlcUu

今は「自作照明」も足さないといけないな。＞自作フラッシュの中のﾐ0

84 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/13 23:33 ID:14HD7yk+

これは「シャッターを切る時以外も光るからフラッシュじゃない」と
通用しないゴネ方するかもね。

次の規制強化は「コスゾーンには最長辺が×cm以上の撮影機材の
入ったバック持ち込み禁止」あたりかなぁ？

85 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/13 23:33 ID:UQxRnb+2

>>82
やべぇ、すげぇ爆笑した。よりにもよって「自作フラッシュ」が明文化されるとは（ｗ

86 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/13 23:34 ID:giTmWQO7

自作はともかく、リングフラッシュはなんで駄目なんだろな?
威圧感があるくらいしかないよなー…<自作ってのも、でかいバウンサーの事だろうし

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/13 23:55 ID:djF7eEBR

リングフラッシュは多分、スカートの下にレンズだけ突っ込んで撮る手法を
禁じたんだろう。

いや、俺はやってないよ。

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/13 23:59 ID:Sp6XgQe0

特殊用途の撮影機材はともかくとして、
その上の「必要以上の撮影機材」として
複数台のカメラ　外付けフラッシュ
とあるぞ。

外付けがNGである以上、リングだろうが自作
だろうがNGなわけだ。

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 00:01 ID:G4WvPl8g

威圧感あるかなあ？→リングフラッシュ
レイヤーから見て、なんか怪しげってだけかも…
そもそも、コミケで使ってるの見た事無いや。第一光量足りないんじゃ？
ワンフェスでは見た事あるが、あれは模型メインの人が使いまわしてるだけだしなあ。

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 00:01 ID:04EQMylA

今回のさいとのスキャンｳﾌﾟキボンヌ。

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 00:02 ID:YELjCsDM

>>82
それ以前にあの自作フラッシュは
30㌢制限に引っかかるわけだが

まあ、多少小さくしてもこれで持っていけなくなったのは良いことだ。
あとはビデオカメラ禁止ならなおいいんだけど…

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 00:03 ID:04EQMylA

リングフラッシュは>>87でFAっしょ。
混んでくると信じられない行動に出る香具師多いしな。

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 00:06 ID:G4WvPl8g

>>88
それは
複数台のカメラ　複数台の外付けフラッシュ
と読むべきじゃないか？

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 00:11 ID:gfSnOGH1

>>93
どっちともとれるからスタッフに尋ねてみるのが良さそうだね。
独自解釈は怪我の元だしな。

95 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 09:19 ID:oEpW3/hj

判断基準は単純に
・盗撮目的で準備されたと考えられる
・他の人にぶつかると危ない
といったところだろう。

96 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 20:56 ID:p/AB6I0t

　複数カメラはダメってどの程度に規制されているのだろう。
　メインのＦ７０には３５－１３５、そのほかにサブとしてリコーＧＲ－１というのが
最近の俺の組み合わせなのだが・・・

97 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/14 22:49 ID:9UAQZ2AK

そもそも2-3枚しか撮らないんだから2台もカメラいらんだろ

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 00:01 ID:yAwYqt1z

>>94
どうやら外付けフラッシュは1個でもだめなようですね。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1090754255/391

99 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/15 01:38 ID:5/2C3kUe

だめなようでですねって・・・スタッフのコメントじゃねぇし。
スタッフもフツーに外付けフラッシュ使ってたし。

ルミクエ付けてたバカメコに、ルミクエは３０ｃｍ規制に引っ掛かってるから外してくださいと外すまで粘着するスタッフもいたけど「フラッシュ外せ」とは言ってなかったしぃ。

100 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 01:41 ID:njmBUQi1

>>99

＞スタッフもフツーに外付けフラッシュ使ってたし

『スタッフが使ってるから俺達もいいんだ』っつー判断は危険すぎないか？

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 03:00 ID:9bIbrVZ+

>>93
そーゆー読み方すると、他の項目がわけわからんことになりますが

102 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/15 03:48 ID:5/2C3kUe

>>100
なんか読み違えてるぞ。

ついでに独り言「必要以上の外付けフラッシュ（撮影機材）」の持ち込みは禁止ネ。

だいたい外付けフラッシュの全面使用禁止なら、わざわざ「発火式フラッシュ」「リングフラッシュ」「自作フラッシュ」なんて分けて記載する必要ないし。

自分で判断出来なきゃ聞けばいいじゃん。

少なくとも>>98の引用先で「全面禁止」って発言してるのかなりの初心者カメコだろうし、そんな事を信じて「だめなようですね」って発言するのはどうよ、って事。

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 18:57 ID:/oK/hILt

…発火式って、まさか今時マグネシウムのフラッシュ球？
そんなわけないよね。
最近は「ストロボ」と同義で「フラッシュ」という言葉が使われるなぁ。

104 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 19:20 ID:njmBUQi1

>>103
すまぬ、俺も混同してるんだけど、違いを教えてもらえませぬか？

105 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 20:38 ID:/oK/hILt

ttp://www.digicame.com/digicame/2000zoom/rf50/　を参照。

　映画の昔の写真撮影のシーンで、「ズドン！」と何かが燃える閃光で
写真撮影するシーンがあるよね。
　あれはマグネシウムの粉を発火させてる。あれがフラッシュ。後年に
はガラス球の中にマグネシウムの細い線を発火させる方式に変わって
８０年くらいまで良く使われてた。
ttp://www.ex.media.osaka-cu.ac.jp/~d00l001/flashb.html

　それに対して、ストロボではガラス管の中でアーク放電を起こさせ、
そのときの閃光を利用している。放電は高圧でないと起きないから
充電したコンデンサから昇圧トランスを使って一気に励起してる。
　使い捨てのフラッシュとは違って、電力さえあれば連続発光できる
のがメリットだね。
　これ以上詳しくはカメラ板ですな。　

106 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 20:44 ID:zZdu/7n9

一応写真電球も現存してるしね。＞発火

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 20:45 ID:njmBUQi1

なるほど、それじゃあ今時のカメラには、基本的に『フラッシュ』は
存在しない、と。

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 21:28 ID:363bkcCf

カメラに興味の薄い奴だとストロボもフラッシュも同義だけどな。

フラッシュ禁止の規則に対して「これはストロボでフラッシュじゃない」と
ゴネたらDQN決定だな（ｗ
まぁ、普通のカメコはそんなことないだろうけど。

109 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 21:34 ID:217d3v9w

>105
まて、オマイの言うとおりwebを参照すると
>>「フラッシュ」でも「ストロボ」てもどっちでも良いんだよーって事。
と書いてあるんだが、、、

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/15 23:22 ID:ig+c0jL0

つーかストロボ自体もともとストロボリサーチの商標だから、普通名詞としては
「スピードライト」か「エレクトロニックフラッシュ」だったりするのだが。
でもストロボ自体が普通名詞化してるけどな。
だから一般的には「ストロボ＝フラッシュ」ってことでよかろう。

111 ：103=105：04/08/16 00:48 ID:woK018el

ごめん、『発火式』に引っかかったせいで変な話になってしまいましたね。
今では>110のとおり、普通は「ストロボ＝フラッシュ」と考えて良いと思います。

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 14:47 ID:gYXG3X+H

いいじゃん外付けフラッシュ禁止で。
これでキモカメの大半が消え去るな。

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 16:08 ID:7eCKB9H5

そもそも昔は内蔵フラッシなんて無く、フラッシュは外付けは当たり前だった。
必要以上の撮影機材とのくだりから内蔵のないハイエンド一眼や内蔵では
ケラれてしまうレンズ使用時は必要とみなされ外付けも可能と解釈するのが望ましいでしょう。
ボクのＥＯＳ５も内臓付いてますが数年前落としてから壊れてずっと開かないままなので
外付けは必要というわけです。
また故障時も考えるとやはり二つは必要でしょうね。

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 16:14 ID:iBJrAfBi

>>113
昨日は乙

115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 16:26 ID:gYXG3X+H

ついてなかったということは必要なかったということだね。
フラッシュを必要とするのは特殊な撮影環境だったというわけだ。

とりあえず外付けフラッシュが禁止になって>>113のような
フルチン野郎が来なくなるのなら、規制大歓迎だな。

116 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 16:46 ID:7eCKB9H5

>>114
どうも～ご馳走様でした…今度は酒でも飲みたいですね。
…誰だか分からないけど♪

>>115
いえ違いますよ…構造上ムリだったんです。
システムカメラとしての一眼レフは言って見れば全ての交換レンズから外付けストロボ他
各オプションは等しく特殊用途と言えるのです。
システムを交換する事によって様々な描写の特殊性を得るためのカメラが
35mmレンズ交換式一眼レフに代表されるシステムカメラの本当の意味なんだから。
だから魚眼や多灯をやりだまに上げて特殊とするのはそもそもまちがいなわけですよ。

117 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 16:51 ID:gYXG3X+H

なんかトレカメ級の池沼が大増殖中な悪寒…

118 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 16:57 ID:7eCKB9H5

間違いであるいじょう、各機材の特殊性や必要否かは各自で判断すべきであり、
何も知らないおぼこのスタッフにとやかく言われても写真家にとっては困り者です。
ボクはボクのめざす描写やボクの作る世界に必要だから魚眼を必要としてる、それだけです。
もう盗み撮りに使えるだろとか陳腐で意味不明な煽りは止めなさいね。
コミケが魚眼を悪と定義するからいちいち被写体に魚眼で近づいて撮らせて欲しいと
説明しなきゃならなくなったボクの身にもなってほしいです。
まあでもボク自身は人間と喋るのは嫌いじゃないから別にいいんですけどね。
本来は説明も無しにスパッと撮影を終わらせたいのですが。

119 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 17:31 ID:gYXG3X+H

禁止になってると判ってて持ち込んだのか…
間違いであると仮想でないとかは関係なく､
主催側が不適切だとして持込を禁じたならそれに従うべきだろうが。

120 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 17:33 ID:gYXG3X+H

＞ボクはボクのめざす描写やボクの作る世界に必要だから魚眼を必要としてる

それは自分でモデルを雇うなり協力者を募るなりして、おまえが主催する
撮影会とか出だけでやってくれ。
おまえのどうしようもない糞写真のために他人を巻き込むな！

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 17:37 ID:0FMZX4CO

レイヤーさんってスタヂオで撮られたいと思うもん？

122 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/16 17:55 ID:6b7k0QhW

>>117
トレカメ級じゃなくてトレカメ本人。

123 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 18:00 ID:gYXG3X+H

すまん、最悪板や亀板行って、本人だって今ごろわかった…
LANケーブルで首吊って期末。

124 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 18:09 ID:3j/5ia1w

>>121
イベントの大混雑から離れて帰心の知れた友達と遊んだり
イベントではできないことがいろんな再現したりできるからね。

あと撮る側を選んだりできるから、
盗撮スナップ肯定論者とかにとられなくてすむというのもあるそうだ。

125 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 20:53 ID:SqpVQlfH

>>116
つまりは、レンズ交換式の一眼レフカメラは全て『特殊用途』である、と。
それじゃあ次からは『レンズ交換式のカメラ禁止』だな。

126 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/16 21:22 ID:6b7k0QhW

つーか、コスプレ禁止が一番手っ取り早い。

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 21:30 ID:uAH9qlER

>>126
それじゃコミケにおけるコスプレ否定になるッスよ。
撮影禁止かコス以外の人広場立ち入り禁止で。

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 21:42 ID:SqpVQlfH

>>127
それでいいんじゃん？＜コミケにおけるコスプレ否定

129 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 21:47 ID:SqpVQlfH

>>127
追加

＞撮影禁止かコス以外の人広場立ち入り禁止で

撮影禁止ならまだ判るけど、コスプレイヤー同士の記念撮影まで
禁止してしまうのは可哀想ではある。しかし記念撮影と、そうでない
撮影の見分けは難しい。
コス以外の人の広場立ち入り禁止も、『コスプレとは？』の境界線が
明確にならない以上、不可能に近いと思う。
例えば、普通のカメコが背中に小さな天使の羽を付けただけで
『コレはコスプレなんですます～』と言ったら入場OKになるのか？
あるいは、カメラマンベストにゴツいカメラを持ち込んで、
『コレはプロカメラマンのコスプレなんです～』はOKになるのか？
など。

130 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 23:32 ID:7eCKB9H5

いいんじゃないですか？コス禁止しようがカメ禁止しようが
若い世代の表現欲はそんなムリな要求をいきなり飲めるほど甘くはありませんよ。
ゲリラ化してそれこそ会場内で至る所でコスやスナッフが始まりますね。
まあそうしたらボクも便乗して本を売ってる所やタバコ吸うスタッフなどスナップしやすくなるし。
そうなれば広場は案外私服撮影会の場として機能するかもね。

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/16 23:35 ID:SqpVQlfH

>>130
＞若い世代の表現欲はそんなムリな要求をいきなり飲めるほど甘くはありませんよ。

若い連中はちゃんと規則を守れるよ。お前みたいなキチガイと違ってな。
トレカメ、もういいから巣に戻れよ。

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 00:04 ID:urjoIXlT

貴方若さを甘く見過ぎですよ…
若さってのは鬱積した心の拠り所を常に求めてる…
ボクも十代の頃は毎日が死ぬほど退屈だったです。
それでタバコも飲んだし酒も吸った。
海外から御禁制のビデオを輸入して税関に呼び出し食らったりもしました。
法や倫理でさえこの退屈の前には効力のコの字もありはしませんよ。
こんなボクでさえ今は普通の人間です。
今、世の中を見渡せば２５歳でネット詐欺を働き多くの年配の方を泣かせるような
輩がばっこする世相ですし。

133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 00:24 ID:mCM9kD/m

あのさー、30過ぎてルールを守れない自分を正当化するのに
『若い連中』を引き合いに出すの、やめないか？

134 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 02:04 ID:mCM9kD/m

>>132
＞貴方若さを甘く見過ぎですよ…
＞若さってのは鬱積した心の拠り所を常に求めてる…

さっきも書いたけど、30過ぎてルールを守れない自分を正当化するのに
『若い連中』を引き合いに出すの、やめないか？
ま、ある意味、精神年齢が小学生以下のトレカメをよく表現してるか。

＞それでタバコも飲んだし酒も吸った。

ねぇねぇ、ここって笑うとこ？　ツッコんであげた方がいい？

＞海外から御禁制のビデオを輸入して税関に呼び出し食らったりもしました。

いくら退屈でも、普通の若者はそんな事はしない。
他の人間をお前みたいな異常者を基準に考えるな。

＞法や倫理でさえこの退屈の前には効力のコの字もありはしませんよ。

普通の人間には効力があるんだよ。ついでに、普通の人間なら、
『自制心』で自分をコントロールできるんだよ、お前と違って。

＞こんなボクでさえ今は普通の人間です。

おいおい、一般社会の尺度では、お前みたいな異常者の事を
『普通の人間』とは言わない。『異常者』『気狂い』と呼ぶんだぞ。

135 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 08:01 ID:qr0ojTXc

とりあえずコミケ参加者乙華麗！
ストロボフレームにCP-E2付けてたらそのはみ出しだけ注意されたよ
なんか申し訳なさそうな感じで…
スタッフさんの注意にはすべて従いますよ～って言ったら、スタッフのほうが恐縮してた

そのあと混雑の中で「でかい危険な取材マイク」で頭はたかれたがな(藁

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 13:01 ID:mKLcp4WY

今更ですがみなさんお疲れ様です。
漏れは３日目の雨に負けて、機材担いだまま雀荘に流れてしまいました。
ワンフェスは頑張るぞ(>_<)！

137 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 13:02 ID:mKLcp4WY

今更ですがみなさんお疲れ様です。
漏れは３日目の雨に負けて、機材担いだまま雀荘に流れてしまいました。
ワンフェスは頑張るぞ(>_<)！

138 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 18:57 ID:mfwifteq

スナッフ

トレカメってかな入力なのか？

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 20:27 ID:fWaNtKem

>>136-137
昼から雨あがってたんだぞ
根性無ぇなぁ・・・　　ワンフェスがんがれよ

140 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 21:14 ID:urjoIXlT

ボクもワンフェスは死に者狂いで頑張る所存です。
もう逃げも隠れもしません。
ボクの生きざまを遠くから見ていて下さい。

141 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 21:22 ID:2WCb2OXj

>>140
もういいよ　疲れたろ？休んでいいんだよ・・・

142 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/17 21:40 ID:urjoIXlT

>>141
ロビンマスク：もう少しでくじける所だったぜ…
禁肉マン、心配かけて済まないもう大丈夫だ…
俺は必ずやこのジャンクマンの血の海地獄から抜け出してやるぜ…
超人硬度７、サファイアパワー！

143 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/17 21:54 ID:VZNlB3YI

トレカメとトレカメいじりで遊びたい方はこっちでドゾ～～。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092648562/l50

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/18 01:48 ID:fLZBd9N3

http://www.gazo-box.com/misc/src/1092755352929.jpg
ベテランになると構えが違うね、やっぱ。

145 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/18 01:53 ID:me5sBHsu

>>144
・・・脇が甘い・・・

146 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/18 01:55 ID:H4QKvoWJ

脇をしめて・・なんて些細なこと。
さすが頂点。さすが、最前線。
同じ体系で、こうもスタイルが違うとは。
体型だった。

147 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/18 02:50 ID:q5WUH4g3

掲示板に無断で写真がアップしてるアエラスの写真を貼っておきました
http://www.pandora.nu/naoking/cgi-bin/hogehoge/costume/index.cgi
白髪混じりのデブでした。こいつに注意してください。

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 09:32 ID:TNS93hkc

http://www.gazo-box.com/misc/src/1092855885894.jpg
こういう撮影もええで

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 10:44 ID:08ePM4Sk

>>136-137と>>140のトレカメへ

>ワンフェスは頑張るぞ(>_<)！
>ワンフェスは死に者狂いで頑張る所存です。
手前等の「ワンフェスでの頑張り」とやらが
レイヤーを撮影する事だけなら本気でヌッ殺すから覚悟しときな。
デカイ口は限定ミネラルウォーターかガレージキット買ってから叩け。
イベントの主旨も理解せず参加するクズ共が!

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 12:31 ID:5vS2OdLa

>>149
フィギュア見ながら一人でハァハァしてるような
お前には口だけで何も出来ないだろW

151 ：↑：04/08/19 12:53 ID:08ePM4Sk

あいにく折れはメカもフィギュアもちゃんと買って組んでいるんだがな。
カメコしか趣味の無いクズはすぐ釣れるようだな(苦藁
オマイのようなsage進行も出来ないヴァカが
スレ違いだどうだと騒がないうちにこれで書き込み止めるから安心汁。
コス板でしか「俺様ちゃん」になれないネット弁慶のキモカメの
ID:5vS2OdLaちゃん。

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 13:21 ID:q+K8B03d

俺は口だけでイケるぞ！

・・・え？　そっちの意味じゃなくて？

153 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 13:26 ID:FALZqMBq

まーそのへんでやめれ、な
楽しみ方は人それぞれだしね
漏れは買えない高価なフィギュアを撮ったり着ぐるみさん撮ったりしてまつ
ワンフェスならではの楽しみってあるだろうし

154 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 16:29 ID:nC2SK8SG

>>151
なんかいろいろ突っ込まれると漏れはレイヤーだとか言って逃げる奴と口上が同じだな。
まぁ、屑野郎の典型的なパターンだな。

155 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 16:43 ID:HJQFTrXx

>>154
　どっちかっていうとお前の方が(ry

156 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 20:01 ID:iYMUlXvr

もちろんワンフェスはコミケのような、ブース出す者しか表現者と認めない
閉鎖的団体じゃあありませんからね。
ボクも理念に同意し、自分の体全体で出来る限りの表現者の固まりとなる所存です。
ガレキもレイヤさんも沢山撮りたいし、お金があれば買いたいです。
でもいつも二千円くらいしか使えないです…今回もたぶん。
海鮮時代はボクはカメラとか大きな荷物も無かったので、ザックいっぱいに
ガレキや中古ポスターや海賊本を買って詰め込んでましたから
六万位は平気で使ってたかなあ…
今もその時買ったガレキキットが手付かずのまま部屋の隅に山になってるのですが…
ほんとうはボクもディーラーになって好きな架空キャラを好きなポーズで
作ってＷＦで売捌きたかったんですよね…
当時三万位投資して３Ｄモデリングテクニックというガレキ創作の
通信講座教材セット買ったんです。
今もそれは手付かずのまま部屋の隅に積んであるのですが…
いつのまにかボクはカメラを手にＷＦ参加するようになってました。

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 20:19 ID:2ItzelfA

>>156
書き込む場所が違うんだよ！！　おまえはここだ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092648562/l50

158 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 20:40 ID:DI0UzQvX

模型板に転載してやろうかしら（やめんか

結局は基地外はどこでも受け入れられないのよね

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 20:52 ID:rDNWb0u7

＞メカもフィギュアもちゃんと買って組んでいるんだがな
ワンフェスでメカってなに？

160 ：136：04/08/19 20:56 ID:NOyh7o6v

>>151
いやあ、こんな香ばしいキティは久しぶりに見た。
「俺は買って組み立ててんだよ！」って…
なあ、そんなこと力説して恥ずかしいとおもわねぇ？

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 21:02 ID:2ItzelfA

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=9923086
まあ、見てみろ

162 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 21:02 ID:+aydrskG

前回のWSCはメカゴジラだけどね
ボトムズやら戦車だの色々あるだろ

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 21:24 ID:iYMUlXvr

ペーパークラフトも感激ものでしたよね。
あれで架空キャラは作れないのかな？

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 21:40 ID:uX/ptW2B

>>156
トレカメくんが来ると荒れるね。
マトモな議論が出来ないね。
困ったね。

165 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 21:46 ID:+qIhdZ36

>>140
ワンフェスって次はいつ？

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 23:04 ID:qo4qDxE3

>>144
こいつ、撮影してるトコを見てると
高いデジ一眼２台でズーミングして連写してるだけじゃん

167 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/19 23:16 ID:75hErxM9

それは最前線も同じ事｡
しかも頂点ほどじゃないにしろ、
最前線も平均的なカメコより撮影長いしな｡

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 00:20 ID:oqo6JdDY

>>156のトレカメへ

＞もちろんワンフェスはコミケのような、ブース出す者しか表現者と認めない
＞閉鎖的団体じゃあありませんからね。

この場合の『もちろん』ってのは何に対しての『もちろん』なんだ？
お前の文章って、何の脈絡も無く『もちろん』『確かに』が出るよな。

＞ボクも理念に同意し、自分の体全体で出来る限りの表現者の固まりとなる所存です。

そうやって、自分の脳内で勝手に他人の『理念』を作り上げちゃって、
その『理念』に沿って行動しようとするから、いつも他人ともめるんだろ。

＞ほんとうはボクもディーラーになって好きな架空キャラを好きなポーズで
作ってＷＦで売捌きたかったんですよね…

やめといて良かったな。お前みたいな『著作権』とか『肖像権』って物を
全く理解してない人間がやったら、版権問題でもめるだけだからな。
それこそ、お前の大好きな『訴訟』が正しく行なわれてしまうよ。

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 01:05 ID:fUbHpA+t

>お前の文章って、何の脈絡も無く『もちろん』『確かに』が出るよな。

鋭すぎてワラタｗ
自信の無さが無意識に表れてるってトコロなんだろうね。

170 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 01:30 ID:oqo6JdDY

>>169

あるいは逆に、全く根拠の無い自信に満ち溢れているか、じゃないかな。
だから、自分の意見が他人に否定されていようと、あるいはスルーされて
全然無関係な話題になっていようと、自分の都合のいいように脳内変換して
『確かに』『もちろん』が付いちゃう。

171 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 02:02 ID:MK0Z26W+

>>全く根拠の無い自信に満ち溢れているか

…Ｆ３使いの某東京都職員を思い出させる例えだ（ｗ

　『だいじょ～ぶ、ま～かせて！！』

172 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 03:02 ID:l+o7lUnN

逆光は勝ｒ…って、デジカメじゃかなーり辛いんだよなぁ。
とか、一応カメラの話しに戻してみたりして。

173 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 12:56 ID:VwTzR5W/

ところでおまいら的にはEOS20DやらEF-Sレンズ２本やら580EXやらPowerShotG6やらはどうなんよ。
国内発表はまだだけどさ。

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 13:32 ID:VBtCmUCI

>>173
発表されたよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm

ニュースリリース
EOS 20D、Speedlite 580EX
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-eos20d.html
EF-Sレンズ３本
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-efs.html
コンパクトデジ（Power Shot G6他）
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-ps.html
EOS Kiss7
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-kiss7.html

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 20:25 ID:l+IKUo7a

>>173

俺はNikonの人だから興味外だけど、KissDじゃ物足りないけどキャノンの方がいいんだ
って人には朗報なんじゃないか?　やっとEF-Sレンズも増えるようだし。

ちっと本体価格高いけど…

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 20:40 ID:AkAxa+Iq

おまいら20Dの仕様を三鷹
カメコ仕様のオプションいっぱいだぞｗ
ブラケットが気になるなぁ・・・右端の金具はフラッシュの固定かね？
っつーことは580EXも買えってことか

高ぇYO!ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ！

177 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 20:53 ID:bKC9IGD6

10-22は欲しいなぁ

178 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 22:37 ID:0Ehz22lt

>>176
> ブラケットが気になるなぁ・・・右端の金具はフラッシュの固定かね？

本体側面の金属の出っ張りはストラップ取り付け金具ですよ

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 22:40 ID:AkAxa+Iq

EF-S17-85ISUSM
Sが付かなきゃ即買ったのによぅ(つД`)
イベント最適じゃんか　某JCCのレンズ規制にもOKだし

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 22:42 ID:AkAxa+Iq

>>178
あ　そうなんだ
サンクス♪

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 23:43 ID:YLzFxTR5

>>179
なんで、ISが駄目なの？
ニコン使いは羨ましいけど・・・。

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/20 23:50 ID:JgE3Rh51

>>181
ISがダメじゃなくて、EF-Sがダメだと言うこと。
EF-SはKissDと20D専用だから、10D/D60/D30では使えないというわけ。

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:06 ID:ekR6tbf7

>>181
あ、ニコンで言うところの銀板に使えないDXですね
勉強になりました<(_ _)>

184 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:12 ID:OJRFqEhR

５８０ＥＸ！５８０ＥＸ！
くそう、二つ欲しいぜええ…
５５０ＥＸと５４０ＥＺウッぱらってあと幾らで買える？
ボクを働き虫にさせる位刺激的な商品やないですか…

185 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:18 ID:v86zICZ4

新機種の仕様・フラッシュとブラケットの仕様。
キヤノソはひょっとしてカメコの研究をしているのか？
そんな思い過ごしをした夜・・・

186 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:23 ID:0kZ5DrQr

>>184
トレカメか？

187 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:26 ID:gF+mIErf

>>185
コスカメに限らず撮影会や展示会などで女の子を撮るカメコが
10Dを購入した客層のうち、無視できない数占めていたってことじゃないかな？
あとは1D買えるほど予算が出ないマスメディア系ユーザーとかもかなりあるだろうし。

188 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:26 ID:v86zICZ4

>>186
それっぽいね。
足し算も引き算も出来てないし、相場と自分の能力も全く見えてない。

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:28 ID:v86zICZ4

>>187
リサーチ結果がその通りだったら、結構世の中凄いことになってる・・・ってこと？

190 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:34 ID:ekR6tbf7

>>184
E-TTLⅡが使えるデジ一は、今のところ20Dだけでしょ？
ファームアップして1D系や10D系で使えるとは思わないので
お金の無駄だと思います。

>186、>188
トレちゃんの機材触らせて貰ったけど
ストロボはサンパックだったぞ(^^

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:36 ID:v86zICZ4

>>190
過去の自己紹介やウプした機材写真には件のスピードライトが出ていたと思う。
コミケはかなり用心していたらしいから変えて行ったんじゃないかと。

192 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:40 ID:gF+mIErf

>>189
いや、本当は1DMark2の技術を移植しただけだと思われｗ
もしくは共通化部分が多くなったんじゃないかと。

それよりAFフレームの配置が微妙・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon105.jpg

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:42 ID:gF+mIErf

>>190
E-TTLIIは1D Mark2で使えますよ。

194 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:51 ID:ekR6tbf7

>>190
用心してないぞ、魚眼付きのkiss持ってました((((^^
何回か機材見たけど、サンパックだった気がする。

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:52 ID:QaRjOs9L

>>181
ちゃうちゃう　ISはOK　Sってのが幕２とか１０Dにつかないのよ(´・ω・`)

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:53 ID:QaRjOs9L

>>195
自己レス　
遅いんだよレスが　ぬるぽ

197 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 00:54 ID:ekR6tbf7

あ、191だった(((^^ゞ

>>193
１Dで使えますか、勉強になります<(_ _)>

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 01:01 ID:0kZ5DrQr

>>194
禁止されてるのに、やっぱ魚眼持ち込んでたのか・・・

199 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 01:26 ID:RBF8IBy0

どんな高級な機材も使う人次第なんだが…（ｗ

とりあえず実機触ってから語れよ。機材ヴァカ！！

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 01:38 ID:d7nnTGP6

>199　いや、こういう場合は初物に飛びつく人々に

『人ﾊﾞｼﾗ-よありがとう！』と言うべきだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さりげに200ｹﾞﾄｰ

201 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 02:10 ID:v9PpBfBR

>>199
誰か使用感とか語った方がいましたか？

202 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 02:21 ID:0kZ5DrQr

>>190と>>194は、なぜトレカメを目撃したのに捕獲しなかったんだぁ～っ！？
特に>>190！　トレカメの機材を触らせてもらえる程に接近しておきながら！
っつーか、もしかして190って、コミケの後でトレカメと一緒に
食事に行ったっつーカメコ御一行様の1人か？

>>199
＞どんな高級な機材も使う人次第

まさにその通り！
トレカメはD2Hを使ってもヘタクソだった。

203 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 02:26 ID:rARqmb3o

破廉恥さん乙

204 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 03:05 ID:ekR6tbf7

>>202
>190、>194でつ
そうだよ(^^ゞ
マック奢ってあげて、お話しました

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 03:44 ID:OeW1cMu4

トレカメ、トレカメと
トレカメに粘着してる人うざいです
あんたら粘着には最悪板のスレから出てこないでくれるかな
あんたらを収容し隔離するためにあそこがあるんだからよろしく

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 07:51 ID:OJRFqEhR

まあ、あの時捕まったボクは実はただの人形で、本体から遠隔操作してただけだし
たとえ捕まえて体を暴いても無意味な入れ物がたたづんでるだけでしたよ。
魚眼はいったん家に帰ってとなコスに持ち込んだだけ。
それと、あの時魚眼で通りすがりの方にみんなで食卓囲んでる写真撮って貰った
けどあれ、失敗したな～撮れて無かったです。
いえね、あの中古キス３、買った時から裏ブタのロックが半分壊れて、
半ロック状態によくなるのですがそれに気付かず撮るとワインドされないので…
別の中古に買い替えようかなあ…少なくともサブ機としては危険だし。

207 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 08:13 ID:JP6LDbAG

遠隔操作の人形なら、潰して燃やしても問題無いよね？

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 08:14 ID:JP6LDbAG

>>204
そいえば、ウワサではリアルのトレカメ（とかいう人形？）はフニャフニャしてるっていう話だけど。
そこんとこはどうだった？それともネット同様の態度だった？

209 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 10:39 ID:e3Ph02vV

>>206
ミスを機械のせいにしてはいけないなあ。
始めの一回は仕方ないとしても、二度目からは知ってるんだから。
そんな事言ってたら、ﾊｾｰﾙなんて使えんからね。(笑)

機械のコンディションは、ご主人様が面倒見るもんだぜぃ！(爆)

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 14:49 ID:cytA4+lZ

誰かさんのことは最悪板で思う存分やってくれ。

20D発売するとｋｉｓｓDカカメコは乗り換えるかねぇ。
ＡＦのことやら起動時間に興味ありまくり。

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 15:02 ID:kbJL3nMx

値段によるな。
いくらぐらいで出るんだか。

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 17:15 ID:sZKIhOf7

アマゾンで\176400（税込み）だね、ﾎｽｲ…

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 17:55 ID:pjBsD/Af

ボディーのみでそれかー…　今すでにCanonの人だったらそうも困んないかな。

起動は、0.2秒くらいに改善したらしいよ。<KissDは遅かったらしいが

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 20:52 ID:OJRFqEhR

ＥＴＴＬ２目当てなら胃♂７ｓと何かレンズ、５８０ＥＸにした方がいいと思われ。

215 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 21:16 ID:f3mbXDAf

>>210
　乗り換えられるような金持ってる奴はキスデジじゃなく、10D買ってるんじゃないだろうか。

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 21:45 ID:OJRFqEhR

>>204
その節はどうもご馳走様でした～
ボクもやはり２Ｃｈは恐いので今は名無しでバレ無いように書き込んでる次第です…
次の機会ではコスプレが撮れる居酒屋にでも行きたいですね。
今度はボクが泡盛りでも奢らせて頂きたいです！

>>209
確かにそうですよね…勿論、機械式駆動カメラほどボクのカメラの異常は
気付きにくいものではありません。
ロックノブが三段階式になってるだけなのでわざと半ロック状態に出来るし
その時は液晶にフィルム枚数が必ず表示されないのですぐ分かるんです。
ほんとうはこれ、本来どのイオスでも出来ない九回を越える多重露光が
可能な改造カメラで、元の持ち主がひっそり売った当り品をボクがつかんだかもしれなくて
気に入ってるんです。
やはり三脚でも使えればこの機能で面白い絵が撮れそうなので今度は気をつけて使いますす。

217 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 21:51 ID:OJRFqEhR

>>207
いけませんよ。
そんな事すれば電脳化人間義体保護法により天気椅子の刑です。

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 21:56 ID:0kZ5DrQr

>>217
＞そんな事すれば電脳化人間義体保護法により天気椅子の刑です

うるせーよ、このキチガイが。
人様に迷惑だから、とっとと最悪板に帰れよ！

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 22:21 ID:ksd0aj2n

天気椅子？
この暑い中、椅子に縛り付けて屋外に放置プレイか？

220 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/21 23:15 ID:0kZ5DrQr

>>219
あ、ホントだ！　気付かなかったよ、天気椅子！（w
しかし、ある意味、電気椅子よりも残酷な死刑になりそうだな（w

221 ：破廉恥：04/08/23 02:38 ID:6rPi926s

>>203がＥ×で
>>204がら×かいな？

>>206
ボロいもの使ってんなよ。
せっかく話題のＳんが撮ってくれたのに。

＞次の機会ではコスプレが撮れる居酒屋にでも行きたいですね。
さて、けーじ板にトレちゃんについて質問がきてたので、戯言に感想を書いてみたけんども、これがほんとぉなら、少し書きなおさにゃならんかも。

頭ひとつアレな人も来たがってたけれどさ。
何だよ次の機会って！？
何場所の希望まで出してんだよ！？

さて、人様にめーわくだからとっとと寝るかな・・・。

222 ：203：04/08/23 16:30 ID:fNApInpm

>>221
当たり

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/23 16:44 ID:Dl/rRm1S

トレカメやミ０を意識したかのようなルール設定。
ttp://www.cosplayer.jp/event/040911-fune/

もっとも今回も頂点様（防滴防塵だし？）が活躍するんだろうけど。

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/23 23:52 ID:F+Xs4C/M

>>223
いまいち開催趣旨のわからんイベントだな。
どうせなら全面撮禁にすればいいのに。

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/24 18:01 ID:SWsFsEeb

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 08:19 ID:SjCzU+0m

>>224
ttp://www.cosplayer.jp/event/040911-fune/
>・同じ場所を長時間（1分程度を目安）占有しての撮影はご遠慮下さい。
>　被写体の方が了解していても関係ありません。イベント会場は参加者全員の共有資源です。

JCCなんかのイベントで、白バックのセット持ち込んで粘着的にエロ写真を撮ってる
連中がいうセリフじゃないと思うがどうか。

227 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 08:22 ID:SjCzU+0m

これも追加。

>・イベント会場内はスタジオでも撮影会でもありません。
>　記念撮影程度に留めていただけますようお願いいたします。
>　目に余る場合は、強制退場などの処置をとらせていただきます。

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 13:13 ID:mLh1vVFs

今回はスタッフ側だから、自分たちはいつものような粘着撮影が出来ないから、
他の参加者に自分たちよりいい思いさせたくないってだけじゃね？

もしくは、自分たちの特設ブースに水着レイヤー呼んでエロ写真撮影するのに、
少しでも他のカメコたちに撮られている時間を減らして、自分たちの撮影時間を
出来るだけ長く確保、かつ、自分たちが待つ時間を減らそうって魂胆か。

229 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 14:08 ID:BnWSeXor

そもそも宣伝してるのか？

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 14:54 ID:3WNTt4Pz

やることなすこと全て大失敗なので宣伝資金も尽きてるようです。
JCCでは当然ちらし撒けんしCNET系では基準を満たさず駄目。
今回のスタッフは潟海胆、馬鹿、眼鏡ぶち割りカメコ、ハントオヤジ一派。
資金提供は頂点剥げと逝ったところか。

231 ：ωぱっど：04/08/26 21:16 ID:404i6M+6

('A`)ワンフェス諦めたよ・・・
このあいだ縦位置シャッターストローク調整やなにやらに出したカメラがピンの調整不良で禿しく後ピン・・・激速ゴルア!!再修理依頼でも間に合わない

('A`)ひろゆきです
頂点様1台貸してくれませんか？

232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 21:54 ID:YBoTK8Cn

鬱るんですでも戦う根性見せんかい！
それでもキモカメか！！

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 22:00 ID:0pFtDiWj

写るんDEATHでは難しいですます～。
ピンボケなのはボクのせいじゃないですます～。
誉れ高い機材じゃないと無理ですます～。

234 ：ωぱっど：04/08/26 22:03 ID:404i6M+6

あ・・・そうだ♪　OHあがったFEがあったの忘れてたｗ

ママン　ボクとりあえず　がんがる

235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 23:07 ID:Rsi7msQC

>232
この間のコミケ、カメラ壊れて
マジで移るんですで戦ってたよ。
TFTのカメラのきむらで、緊急に安物銀塩コンパクト買うという手もあったけれど、
やっぱり使い慣れたカメラでないと不安だったので。

236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 23:28 ID:404i6M+6

ところでおまいら、
20D予約した香具師いますか？

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 23:41 ID:6JH5oMVU

どういう層が買うのか興味あるな。
１･１０Ｄからの平行移動
２･ｋｉｓｓＤ不満組
３･それ以前の機種組
４･初めて組

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/26 23:45 ID:SQvOuSjB

20Dすんげぇ欲しい｡
今から予約したらいつ頃手に入れられるんだろうか?

239 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 00:12 ID:uHgRS9q2

発売日だと思う

240 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 00:38 ID:1nuvKb6M

カメラ雑誌などのレビュー記事が出てからでも遅くないと思うが…

241 ：メロン中慰 ◆096AbJxgpI ：04/08/27 02:49 ID:p/JsZOxy

ワンフェスでは何か食い物奢ってくれない方はボクには近づかないで下さいね。
写真活動の邪魔ですから。
しかしワンフェスは今回も西館かあ。
リセットした前後のワンフェスは良かったな。
広くて館内も余裕持って回れたし、東館全周出来るコスゾーンは周りがいがありましたし。
名物の献血車や、屋外で肉を切り裂き実演即売するドネルケバブも美味かったです。
レフ板も普通に持ち込めましたし。
ちょっと外に出ればアイドルカードフェスティバルで
撮影禁止の緊張感の中でカメラ構えられたしトレカ買えばアイドルと握手出来た。
もう一度夏樹リオさんと握手したいな。

ボクがなぜ今回のコミケでトーカドのストロボ使ってたかと言いますと、
ストロボは一灯だからです。
トーカドのは純正550EXより確かにヘッド部の構造がやわで
バウンスが使いにくいですがガイドナンバーは変わり無いし接点部が純正よりしっかりしてます。
しかもDXシューでTTLモード使用時は、純正特有の弊害機能である、
チャージ初期はシャッターが切れないという機能が無視されるので、
連写すればストロボ光の比率を変えたカットが同時に得られます。
チャージについては多灯の時はほぼ問題なく連続チャージされるのでいいのですが。
祭りのスナップなど単灯の時はボクは純正はあまり使わずトーカドを
好んで使うのはこういった訳なんです。
でもイベントでも最近ストロボは一灯であとは色々な他光源を
使ったほうが面白いのではと思ってます。

242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 02:52 ID:x6L194hr

>>241

＞撮影禁止の緊張感の中でカメラ構えられたし

だーかーらーさー、そういうルールも守れないヤツは
イベントに行くなっつーの！
つーか、家から一歩も出るなよ。

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 03:06 ID:x6L194hr

っつーか、ストロボなんざどーでもいいんだよ。
持ち込み禁止なのにお前が使った魚眼レンズについて聞きてーな。

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 08:45 ID:YbdVqKW9

…まったくよゥ
トレカメが書き込むとスレが汚れるな！
スルーしたくてもスルーできないと言うか、書く内容がいちいち神経逆なでしてくれるじゃないかよ
頼むから最悪板から出てこないでくれ　な？
機材スレだから20Dで新機種ネタしかもオプションがこれまたカメコ向けだから楽しく話し出来ると思ったんだ
コスプレ板で煽り叩きは挨拶代わりだから気にならないのだがね

245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 13:53 ID:Z6oH88wk

http://www.iland.cc/top.html

246 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 14:45 ID:1XyInLzV

>>241のトレへ
ワンフェスはガレージキットのイベントだ。
オマイの様に総合イベントと勘違いしている香具師はクルナ!

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 19:03 ID:E4wI7fyp

漏れはｋｉｓｓDに不満があるから20D購入予定です。
ＡＦもあるけど、起動時間0.2秒がいい。

あとはレンズをどうするかだな。
あの手ぶれ補正の新レンズ次第。

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 20:37 ID:o37c2Inc

>>247
たしかにあのレンズは気になる・・・
でもさ、今度出たシグマの明るいレンズもいいと思うよ

249 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/27 21:07 ID:93fcYfQg

２０Ｄイラネ！
起動時間が短くなったのは良いけど、どのみちすぐにモデルチェンジするだろうし。
１ＤＳがモデルチェンジして実売４０以下になったら買い換えるかも知らんけど、当分の間おなか一杯。

250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/27 21:18 ID:2OZtZe4E

1Ds後継が40ﾏｿ以下ってのは現実的じゃないですね
買い換える意思がないことの表明？

251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 00:04 ID:JTLDr0bg

>>250
『1Dsの後継機が出て、現行モデルの1Dsが値崩れしたら』
って意味じゃない？

252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 00:24 ID:Dn5uxTO4

＞どのみちすぐにモデルチェンジ

それいってたら永久に買えないっすよ（笑）
電化製品の定めっすね。

253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 01:14 ID:yarpiXiD

漏れも型落ちで十分。

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 01:43 ID:vycXaV3k

>>244
　カメコ向けってどんなこと？

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 01:49 ID:cDqacIiT

作品の質を高める、新開発の有効画素数約820万画素大型単板CMOSセンサー
高精細で自然な色再現処理を実現する映像エンジン「DIGIC II」
動きのある被写体を的確に捕捉する、クラス最速約5コマ/秒*1の高速連写性能
ストレスのない撮影環境を実現、JPEG/ラージ・ファインで連続撮影約23枚*2

シャッターチャンスを逃さない、約0.2秒の高速起動時間
的確に被写体を捉える、新開発9点AFセンサ－による高精度・高速AF
最高1/8000秒、ストロボ同調1/250秒を実現した新開発高速シャッター
測距点をスピーディーに選択、操作性を向上させるマルチコントローラー搭載
高精度・安定調光を実現したE-TTL II 自動調光
マグネシウム合金外装による高剛性・高品位ボディ
外部インターフェースにUSB2.0Hi-Speed採用
EF-Sレンズを含む、50本以上のすべてのEFレンズが使用可能

256 ：↑：04/08/28 02:06 ID:9zhKHoNr

正しく直したぞ

作品となぞ言えない糞な写真の質を高めると勘違いさせる、新開発の有効画素数約820万画素大型単板CMOSセンサー
高精細で自然な色再現処理を実現し、徹夜でベタベタの腐女子の肌色を誤魔化しきる映像エンジン「DIGIC II」
カウント取って逃げようとする被写体（レイヤー）を的確に捕捉する、クラス最速約5コマ/秒*1の高速連写性能
盗撮のチャンスを逃さないストレスのない撮影環境を実現、JPEG/ラージ・ファインで連続撮影約23枚*2

パンチラのシャッターチャンスを逃さない、約0.2秒の高速起動時間
ピント合わせのできない糞カメコ向けに的確に被写体を捉える、新開発9点AFセンサ－による高精度・高速AF
個撮と称してのホテルでの羽目鳥でも安心。最高1/8000秒、ストロボ同調1/250秒を実現した新開発高速シャッター
胸ちらを逃さないために測距点をスピーディーに選択、操作性を向上させるマルチコントローラー搭載
例え６灯でも安心、高精度・安定調光を実現したE-TTL II 自動調光
太り杉の解消に最適、寿陵のあるマグネシウム合金外装による高剛性・高品位ボディ
スペックバカに対応、外部インターフェースにUSB2.0Hi-Speed採用
他のメーカーへの乗換えを防ぐ、EF-Sレンズを含む、50本以上のすべてのEFレンズが使用可能

ま、こんなところだ

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 02:53 ID:yarpiXiD

>>256
GJ!!

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 03:26 ID:JTLDr0bg

>>255
う～ん、かなりいいけど、買うかどうかはビミョーだな。

>>256
すげぇ、欲しいっ！

（w

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 03:46 ID:mvbssUkG

禿しくニコ自慰ですか？

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 04:05 ID:v7iWv6lo

>>256
２点

261 ：メロン中慰 ◆096AbJxgpI ：04/08/28 07:01 ID:hioPtu2e

ﾄﾚｶﾒ?
彼はわが軍の禁忌を犯したので私が内密に処分してクソ袋に詰めたので安心してほしい。
確かにデジ亀はすぐモデルチンジするから誉れ高さは微塵も感じられませんね。
いっそのこと中古の銀塩に走ったらどうでしょう？
画質なら大中判にはかないませんよ。

262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 07:14 ID:2oCttnVw

>>261
おたくの管理物か
監督不行き届きにもほどがある
その上、大鑑巨砲主義とはな
なるほど、あの部下にしてこの上司ありって感じだな

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 08:17 ID:aV4gw0fY

タダでさえピントが合わせられないトレカメが、
中判・大判つかったらもっとピンボケだな。
１３５での撮影結果のほうが、まだ情報量あったりして。

264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 09:33 ID:a2BWb8NZ

>>261
本人みずから、朝っぱらから必死だな（ｗ
この時間に起きてるのはセーラームーンにﾊｧﾊｧする為だろ？

とっととワンフェスでボコられてくれや。

265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 10:45 ID:J2zIxyHA

>>261
＞確かにデジ亀はすぐモデルチンジするから誉れ高さは微塵も感じられませんね。

まぁ、はるちに会ったら、
「お前の５０万するカメラは誉れ高くない塵ですます」
って、ちゃんと伝えろよ。

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 11:15 ID:dV9m+dFd

シグマ18-50f2.8を買おうと思うのだけど、実際買ったヤシ感想よろw

267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 12:28 ID:cDqacIiT

>>266
マジすげー良いよ！
シグマ特有の弱点しってれば、サイコー！

それの安いのも、何気にだいぶよかったし。

268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 12:44 ID:aBAB+/Hp

>>266
思うんだけど、レンズの良い悪いって好みもあるわけだし、自分で
テストして判定するしかないんじゃないの？
スペックと批評に躍らされているのが多い気がするが。

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 18:01 ID:yarpiXiD

http://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040819t1003t1
ノイズが気になるならキヤノンだな。

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 18:05 ID:yarpiXiD

日本から現地取材に出かけた報道陣。
日本オリンピック委員会（JOC）は日本の報道各社に対し
アテネ大会のカメラマン用取材カードとして計30数枚配布したが、
このカードでアテネ入りしたカメラマンのうち１、２社を除いて
キヤノンの最新鋭デジタル一眼レフ「EOS―1D MarkII」を携行した。

　ある国内大手報道機関の写真部は、
これまで部員の大半がニコン製デジカメを使っていたが、
アテネ五輪用に「MarkII」を10数台購入した。
アテネに派遣した写真部員たちにも「MarkII」を携行させた。

　ニコンのプロ用デジタル一眼レフ「D2H」も検討したが、
過酷なスポーツ取材に耐えるかどうかなどを試した結果不安を感じたという。

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 18:07 ID:yarpiXiD

http://www.pbase.com/vthian/athens_olympics_2004
圧倒的なキヤノン

272 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 19:39 ID:xKF+2mWL

>>270
キヤノンはオリンピックのスポンサーで昔からオリンピック取材は
圧倒的にキヤノン勢力だと思ったが？

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 20:02 ID:yarpiXiD

>>272
バルセロナは「黒」　ニコンのカメラでバルセロナ五輪を取材する報道カメラマン（1992年）

新聞など報道カメラマンはニコンが圧倒的だった
雑誌などのスポーツカメラマンはキヤノンが
アテネから報道もキヤノン圧勝。

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 20:03 ID:yarpiXiD

1964年の東京五輪以来、スポーツ報道向けのプロ仕様カメラではニコンが盟主として圧倒的な強さを誇ってきた。
それから40年。アテネ五輪では一転してキヤノンに軍配が上がった。

275 ：321：04/08/28 20:06 ID:IlARyoeP

幕２な訳だが・・・

276 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 20:08 ID:IlARyoeP

＞231だった・・・　書き間違えるなんて('A`)
やっぱ2台買えということですか？ｷｬﾉｿさん('A`)

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 20:09 ID:2oCttnVw

ｷｬﾉｿも1DsはD2H程度にはノイズが出るわけで

278 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 20:18 ID:IlARyoeP

>>277
銀塩の粒子と思えばいいんじゃね？
幕２のまったくのノイズ無しってかなり違和感ありますよ('A`)

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 20:20 ID:2oCttnVw

>>278
カラーノイズだからね
粒状感とはぜんぜん違う

280 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 20:35 ID:IlARyoeP

>>279
まあそうだけど、ほら　良い方に考えないと(^^;
漏れにはとても買えないし('A`)
次期１DsⅡ？は改善されてんだろうね・・・買えないけどさ

ええ、買えないですよ　・゜・(ノД`)・゜・。

281 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 20:56 ID:UE8gQTrg

幕２を2台持ってる、超天使の圧倒的勝利だな
くやしいが

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 21:25 ID:8yFOn4aO

スポーツ写真なんだしマーク２の連写性能なのかねぇ。
発売時期も時期だし今回はキャノンの作戦勝ち？

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 21:41 ID:8gB1k2SQ

ニコンも新製品ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/d2x_08.htm

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 23:46 ID:2oCttnVw

>>283
404ですが？

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/28 23:56 ID:4Nd7TfCz

オリンピックって観音とニコンが交互でオフィシャル
やってなかった？

夏にカメラ持つと、白いのが欲しいって切実に思うよ。

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 00:12 ID:zG9fz0Xn

今日、栃木のツインリンクもてぎに、ホンダコレクションの
F1のテストを見に行って来たんですが、
とりあえず俺が写真ヘタな事だけは判ったorz

流し撮りって難しいのね・・・。
何百枚も撮って、やっと偶然に真ん中にフレーミングできたのが数枚
orz

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 00:25 ID:zG9fz0Xn

>>261
＞確かにデジ亀はすぐモデルチンジするから誉れ高さは微塵も感じられませんね。

前にも言ったけどさ、お前の文章って、何の脈絡も無く唐突に
『確かに』『やはり』『もちろん』が出て来るけど、それは何に対しての
『確かに』『やはり』『もちろん』なんだよ？

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 00:36 ID:kfdZOmVt

>>286
そりゃあ、ブラックアウトの間に車が動いてるのを
予測して流すわけだから難しいよ。
そこでEOSのRSシリーズですよ(笑)

289 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/08/29 03:53 ID:TjlBTY+h

>>286
ファインダー覗く時、片目閉じてないか？

290 ：286：04/08/29 06:04 ID:zG9fz0Xn

>>288
俺のはデジカメなんですが、連射モードだと、シャッター切った瞬間の画像が
0.1秒くらい表示されっぱなしになるんで、その間に被写体がどこに行ったか
見えないんで、カンで当てずっぽうに動かすと、アスファルトしか
写ってない・・・って感じのが多かったっす。
そっか、銀塩でも、ブラックアウトしちゃうんですね。
一眼レフのミラーが跳ね上がる瞬間の事ですか？

>>289
げっ、閉じちゃいけないモンなんですか(￣□￣;)
っつーか俺、左目でファインダー覗いてるんですが、
両目開けると右目には自分の指が見えますた。
流し撮りン時は右目で覗いて左目で生視界確保するように変えようかな。

結局、最初はズームを使って、被写体のマクラーレン・ホンダが
画面いっぱいになるように・・・なんてのを狙ってて、ノーズが切れたり
逆にフロントウイングしか写ってなかったりと失敗続きだったんで
最後の方は6メガピクセルモードにしてちょっと引き気味で撮って、
後で被写体の周囲をトリミングすればいいかー、と開き直ってみたところ
とりあえず、被写体の全体が画面に入るようにはなりました（w

291 ：メロン中慰 ◆096AbJxgpI ：04/08/29 07:44 ID:1jPOwxyh

デジタル一眼は初めて実写させて頂きましたが、
某雑誌でプロが仰ってるように、シャッター速度の手応えが銀塩のそれと一段ほど違いました。
ボクも1/4の感覚で1/5で切ったら1/10みたいな手応えでした。
シャッターが閉じた時に音でも鳴れば便利なんですけどね。
やはり今度は生きた人間を試しに撮らせて頂きたい感じです。

292 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 08:28 ID:yMKJ3sEY

２４時間耐久スルー大会開始ですよ、おまいら。
最初にガマンできなくなった香具師は全裸セルフ公開の刑だ！

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 10:12 ID:lODjxQeW

>>290
カメラって右目でファインダーのぞくように出来てない貝？
左目は獲物を追い続けるんだｗ

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 10:34 ID:eKXL/2WW

>>293
人によって利き目は違うからね、カメラの構造に関わらず。
左利きの人が右利き用ギターを弾く事もあるってことだよ

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 12:14 ID:eyPyiMQa

>>285
アルミホイルでも巻いといたらどうだ？昔の宇宙船の放射シールドみたいにな。
どうせＡＦなら鏡筒なんか操作するところないんだろ？

296 ：290：04/08/29 17:37 ID:zG9fz0Xn

>>293
そうなのか・・・。
中学生くらいでコンパクトカメラ使ってた頃から
何の疑問も感じずに左目でやってたよ・・・。

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 19:00 ID:7GSRaD/s

>>290
デジカメなのか？
ﾌｧｲﾝﾋﾟｸｽとかﾁﾞﾏｰｼﾞの一眼タイプ？
それは多分、２枚目は車が逝った後なだけかも知れない・・・
カタログか取説で秒間何コマ撮れるか確認すべし

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 21:40 ID:vGy1rkAK

汚い話ですまんが…

左目でファインダー覗くと、鼻の脂がべっとりと液晶に！

（今試したんだよ…ウエットティッシュで拭く～っ）

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/29 23:24 ID:kfdZOmVt

>>286
板違いの気もするが

富士の第２コーナー立ち上がりで流し撮りしたことあるけど、
物理的に長い方が安定するね。脚も使ってだけど。

レリーズボタン押して、実際シャッターが切れるまでの時間を
ちゃんと体感しておかないと、動く物は撮れないよ。

300 ：290：04/08/30 01:32 ID:6o8Xa8si

>>297
フジのファインピクスS7000です。連射は0.3秒間隔で最大5枚らしいっす
（取説より）。通り過ぎた後っつー訳でもなくて、例えば1枚目は
画面の右上にチョロッとフロントウイングが写ってたかと思えば、
2枚目は真ん中の下端にドライバーのヘルメット周辺だけ、3枚目には
右上にリヤウイングだけが写ってる・・・といった状況で、これは単に
俺のカメラの振り方がヘッタクソなんじゃないかな～、と。

>>298
なりますなります。それもあるから、やっぱ右目でファインダーの方が
良さそうですね。今度練習してみよっと。

>>299
ボタン押してから切れるまでのタイムラグ（レリーズラグ？）は
確かに今回、悩まされました。『来た！』と思ってから押しても、
写ってるのは通り過ぎた後・・・とか。それもあって、連射の方が
とりあえず押しっぱなしにしておいて『5枚の内、1枚くらいは撮れるだろー』
みたいな感じでいいかなー、と。あと、最大ズームをやめて、少し
ワイド（？）気味に撮った方が、画面の左でボタン押すと真ん中くらいに
写ってたりするので良かったっす（w

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/30 21:06 ID:lT8d4KAE

ふと思いついて試した。
縦位置撮影で右目でファインダを覗いたら…

やっぱり液晶に鼻の脂が着きました。
ウエットティッシュ下さい。

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/30 21:40 ID:hG5h6xHR

毛穴パックをした状態でカメラを構えることをお勧めします

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/31 00:53 ID:T5vyy7hA

いや、手術用マスクを付けてカメラを構えましょう。
ブラックジャックのコスにもなるので入場料安くなって一石二鳥。

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/31 00:57 ID:lnDnLP2d

>>303
ファインダーが曇ります
花粉症で苦しんだカメコより

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/31 04:22 ID:lIwNU41z

俺はてっきり、液晶保護フィルムってのは、
鼻の脂を防ぐ為のものだとばかり・・・（嘘

306 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/31 04:42 ID:0cG4/qHq

アブラギッシュなカメコは
保護フィルムつけてるね。
間違いない。

307 ：23：04/08/31 18:42 ID:QJpjfkuX

ファインダー右目で覗ける方がうらやましいです。

私、右目の視力が悪いもので、いつも左目で覗いてます。
脂もさることながら、ニコンのマニュアル巻き上げカメラとかだと
巻き上げレバーが額に当たるのが何ともいやんです。

308 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/31 18:54 ID:lnDnLP2d

>>307
漏れも右目の方が視力悪い（しかも暗い）けど右目で覗いてます
EOSは左目で覗くとサブ電子ダイアルで鼻が削られますんで（悲

309 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/31 19:07 ID:KTtRCxKo

漏れも左目ファインダー派ですが、
右手を下に縦位置に構えるので無問題。

縦写真ばっか撮ってるからなぁ…。

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/01 01:25 ID:pxM2h55D

そうか！　カメラを逆さに構えれば左目ファインダーでも無問題だ！

311 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/01 04:09 ID:rx3EFzpS

おい、おまいさんファインダーを被写体に向けてるぞ？＞310

312 ：310：04/09/01 04:18 ID:pxM2h55D

>>311

そっちの逆さかよっ！（w
そして今度はレンズに鼻の脂がベットリと・・・orz

313 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/01 05:17 ID:hd6guSU0

>>312
そこで保護フィルターですよ

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/01 08:26 ID:rx3EFzpS

そして鼻の毛穴のどアップが>>310のアルバムに並ぶのです。

315 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/01 21:33 ID:VKCyiqpP

そしてサイトにも掲載許可済みの写真として
コスネーム入りで並ぶのです。
そうとは知らず閲覧に訪れたコスプレイヤーは…ドキッ！

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 01:12 ID:sLPassrc

だいじょーぶ！　鼻の脂でボヤけてるから、毛穴までは写らない！
そしてますます『ドキッ！』な写真に・・・（w

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 01:30 ID:X2/qZ2ez

それ以前に暗くて何なんだかワカラナイと思われ

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 01:36 ID:Um6sgKT3

＞＞317
ちゃんと露出は働くんだから
スローシャッターで
手ぶれかもしれんが撮れるだろ。

319 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 02:28 ID:ORItciAx

さて、そろそろどこかの画像UPﾛｰﾀﾞに、

　脂でボケて
　暗くて
　手ぶれ

な毛穴の写真を誰かがUPするものと思はれ（ｗ

…ここはコス亀コのスレじゃなかったのか、
いつから美容板に移ったんだぁっ？

320 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 03:02 ID:X2/qZ2ez

>>319
そんなもんうｐするのは・・・
ヤツが来ちゃう予感

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 07:23 ID:d8T+Gg42

んじゃカメラの話題を…

D70(レンズキット)とSB600にドアノブみたいなデフューザをつけて撮ってるんだが、困る
のが露出補正。　D70を使ってる方はご存じだと思うんですが、露出計がアンダー傾向に
なるんですね。

+.3だと微妙に暗い気がするし、+.7は白いのが飛ぶのが怖いし(コミケは特に炎天下だし)
いっそ+.5にするかーとかフラッシュの方に補正かけるべきかとか色々悩んでる所なんで
すが(まだD70では余り場数を踏んでない)もちろん撮影する場所で買えないといけない
のですが、屋内と屋外の設定値の目安だけでも判るとありがたいかなと。

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 08:20 ID:X2/qZ2ez

>>321
マルチパターン測光をやめてスポット測光で被写体の肌を測光しる

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 09:33 ID:d8T+Gg42

ありがとう。
夏コミの時、それ忘れてました…　むしろ背景要らないくらいですもんね、夏コミ。
RAWで撮ってなかったら頭抱えてたかも・・ってのが何枚か…

そして、ドアノブみたいな>ドアノブカバーみたいな　に訂正します。

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 12:50 ID:v6grzMgG

右目の視力とか…
視力補正レンズに変えればいいんでない貝？
そして視力の良い左目で周囲の状況把握とかするのはどうでつか？
慣れとかあるだろうけど右目でファインダー見るようにしたほうが後々困らないと思いますよ
ドライブユニットの縦位置シャッターとかさ。

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 12:58 ID:sLPassrc

>>321の
＞+.7は白いのが飛ぶのが怖いし

を見てスケベな想像したのは俺だけではないハズだ！

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/02 18:40 ID:OnVJ3gok

>>321

デフューザ（たぶん布袋を膨らますタイプ？）でストロボの光量が落ちる分、
ストロボに補正をかけるのがいいと思います。

同じものを撮ってみてヒストグラムでストレート光との差分を調べて
それを補正値とすればいいと思います。
デジカメなんですしらくらくできると思います。

ちなみに私の場合はソフトボックスですが、ストロボに＋０．７補正してます。

327 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 00:53 ID:OQXpTy3u

ちょっと待ってくれ。
ＴＴＬ調光の場合、ディフューザーつけても光量が落ちたりとかはしないと思うんだが、、
違うのか？

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 00:56 ID:P9ueRmIs

うん。そだね

329 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/09/03 01:05 ID:2Jywgy5p

フル発光しても光量が足らなければアンダーになるな。
そうなったらいくら補正しようが無駄な足掻きだな・・・

330 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 01:42 ID:0KNLmHXf

『そうならない為の多灯ですよ？』とか、どっかのヴァカが言い出すヨカーン

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 01:47 ID:P9ueRmIs

>>329-330
フル発光して光量が足りなくなるほど普通は絞らないし距離もあけないので無問題かと
多灯にしても届かないものは届かないわけで・・・

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 03:01 ID:6o2iRNS/

　ﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞ使うときは、壁に向かって発光させて、方向と散乱角度が
合ってるか確認すると良いのでは…
　ＦＺ－１にアルミ箔張ったボックス着けてバウンス撮影した時は、何度も
これやった。
（小物の接写の時、真ん前からストロボ当てたくなかったんです）

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 07:54 ID:AWNadkwr

D70の場合は、単純に測光がアンダーになる傾向が強いんですよー
Canon系と反対の方向性なので、初めて見た人は驚くかも。

なるべく飛ばさないようにそういう方向性らしい。　実際かなり余裕が有るアンダーに
されることが多いです。　今回の夏コミに関しては、スポット測光にしなかった私のミス
だったわけですが…。

フラッシュの調光については、まだ慣れてないので、場数踏みつつ…
(そのアンダー傾向を、いかにちょうど良く+補正するかがまだ勉強中ということで…)
派手な色目のコス衣装って、余り補正あげると今度は飽和しちゃうしで…あそこまで
面倒なものとは。(逆に、人物が飛ぶと今度はRAWでもすくえませんし)

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 08:27 ID:zunXlaPE

>>333
なんて言うか、露出とストロボ調光は分けて考えたほうがいいかも。
ストロボ調光の補正っていうのは、例えば背景の抜けた状況で全身を撮るとき（ストロボの反射光が少ない場合）－1とか、壁を背景にバストアップを撮るとき（ストロボの反射光が多い場合）＋1とかって具合に使うのが正解だと思う。
何か俺の勘違いだったら、スマソ。

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 10:21 ID:P9ueRmIs

>>333
アンダーって、ちゃんと18%グレーで測った結果ですかね？
カメラの露出計が出す適正というのは被写体を見た目どおりの明るさに写すことではないんですよ。
人の肌（特に女性）は18%グレーより明るい（明るく撮ったほうがきれいで自然）し、
マルチパターンなら測光範囲に18%グレーより明るいものが多ければアンダーになるのは当然です。
夏込みの様な背景が光を反射してる壁だったり、白っちゃけた空だったり、
衣装が白かったりする環境ではカメラのはじき出した露出がアンダーになるのは仕方ないことです。

ファインダー覗いた時に明るいものと暗いものを差し引きして18%グレーより明るいか暗いかで
調光補正を行うのですが、マルチパターンなどの分割測光ではAFフレームの位置の明るさを
加味してたりするので正直なところ１発で適正を出すのは至難の技です。
なのでスポット測光などの素直で余計な計算をされていない測光方式を使うことをお勧めします。
ついでに、人の肌は出目より＋１～＋２する方がきれいに撮れます。

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 11:38 ID:OrwUIsVZ

そこまで精度のある露出求めるなら単体露出計じゃないの？

337 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 14:19 ID:QLCXu9IY

トレカメ臭がするな

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 18:04 ID:SQOSuLbf

キャノンならＦＥロックあるからディフューザーあっても楽々・・・・・・

しかしＦＥロックの発光を、被写体が写真を撮ったと判断してしまう為、
事前に言っておかないといけないのが玉にキズ

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 19:52 ID:CF43ZrRJ

>>335
＋１から＋２って言うと一段でしょう、ポジなら致命的、デジカメでも顕著。
そうとうおおざっぱな露出だぞ。

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 21:01 ID:P9ueRmIs

>>339
好みで＋１～＋２ぐらいの間で調整してくれってことでつ
飛び気味が好きな人もいるし、飛ぶのが怖いから抑え気味が好きな人もいます
漏れはイベントでは＋1.0～1.3ですね、ポジですが
ネガは結構いい加減

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 21:18 ID:op/hOdWO

デジ一眼前提っぽい話なので、少々基準がズレていると思われるが・・・
それに調光はメーカー・機種毎で語らんとヤバいくらいクセの違いもあるからな。

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 22:12 ID:DZTwEmmf

キャノン・ニコンに関わらず、白トビにめっぽう弱いデジカメは
ややアンダーかな？というくらいに調光します。
白トビを気にしない、あえて飛ばしたいときは補正が必要です。

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 22:17 ID:DZTwEmmf

あと、キャノンに限りますが
スピードライトの補正は露出補正とは別に存在します。
スピードライト使用時は露出補正による補正は期待できないので
ストロボ調光補正を使用してください。
露出補正は「定常光成分の補正」になってしまいます。

344 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 22:31 ID:P9ueRmIs

ストロボといえばキヤノンのE-TTLはどんな測光方式を選択してても評価測光での調光になります
AFフレームに連動しますので、AFロック後にカメラを振るとAFフレームが衣装の明るい部分や
暗い部分のところに移動してしまったりして、意図しない調光になることがあります
FELすればいいんですけどね

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 22:39 ID:op/hOdWO

おお、やっぱりそれぞれのメーカーの使い手が語ると違いますね。
早速メモメモ・・・φ(..)

ＲＡＷ使いなら後処理も見越した露出・調光もあると思うのですが、その辺どうよ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 22:47 ID:3Jet1V3+

E-TTL2になってさらに賢くなったらしい。
おいらがアホだから詳しく分からんがなw
でもそんな事知らなくても適当に撮ってOKなんだ。アホでも撮れる（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

347 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 22:54 ID:DZTwEmmf

>>346
それでもダメなかたも居ますから・・・
誰とは言いませんけどね！（笑）

348 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 23:13 ID:Bh8jQgdV

なんつーか・・・。
いつにもましてレベル低い話が続いてるな。

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 23:25 ID:DZTwEmmf

>>348
では、貴君のハイレベルな書き込みを、ひとつ。

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 23:54 ID:xJ+2vhGd

>>339
おまいポートレートを撮った事ないだろ？
モデルが色白なら肌色で測光して＋2段でも
十分適正露出になるんだよ。
その前に「＋1から＋2って言うと一段」という
発言で無知丸出しなわけだがｗ

351 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/03 23:54 ID:P9ueRmIs

レベル低くてもいいんじゃないかな、カメ板じゃないんだし
それに今はボーナスで初めてデジ一眼買った人が成果物を見て色々悩む時期だと思うし

まぁ、ボーナスと無縁な漏れは未だに銀塩(ﾉД`)なのであまりお役に立てませんが

352 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/04 00:04 ID:/zLpkBfi

>>350
モデルが色白なら＋２段？
はて？そうなのか？

ポートレート以前に、そんなに通ぶるなら
マニュアルで逝きましょうよ。
補正なんかより、よっぽど楽だよ。（笑）

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/04 00:16 ID:/zLpkBfi

>>351
銀塩いいじゃないですか！
デジにヒヨッた私なんか、もう銀塩はポラ引かなきゃ怖くて使えません。（笑）
透過光でみるリバーサルは、やはり魅力ありますよ！

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/04 00:28 ID:DNVrC5qV

>>353
351でつ
ポジいいですよね！
露出が決まったときの発色は他では得がたいものがあると信じてます
フィルムを選ぶ楽しみもありますしね
でも失敗も多くて・・・OTL
なりよりフィルムが高いし、その上レイヤーさんにデータを渡すのがしんどい・・・
やっぱデジほすぃ～

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/04 00:39 ID:/zLpkBfi

>>354
レイヤーさんに渡す場合はデジは魅力ですよね。
どのメーカーのユーザーさんかが分かりませんが、
中古で銀塩とマウント共通のデジを導入してみるのも方法かと。

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/04 00:57 ID:DNVrC5qV

なるほど
中古なら10万円程度から買えますね

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/04 07:03 ID:54o5dsnl

>>350
フィルム(ネガ)は露出オーバーに強いから、飛んでるのに気がつかないだけだろ?
写真屋さんに感謝することだな。
（2段くらいの露出オーバーなら楽勝で補正できるそうだ)

逆にデジは露出オーバーに弱くアンダーに強い。（ノイズ乗っちゃうけどね)
白飛びしてしまったデータはどうやっても救えないが､アンダーなデータは
レタッチ次第で何とでもなる（完全に黒つぶれしてたらだめだけど)
だから、デジカメ（特に一眼タイプ）はアンダー目に撮れるよう設定されてるんだよ。

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/04 08:56 ID:TnJdhMRD

>>345

RAW後処理前提なら、アンダー～微アンダーな感じでとっておいた方が後からの
調整が効きますね。　飛ぶとどうにもすくえないです。　アンダーの場合は、結構くら
い部分に情報が残ってます。　余りあげるとノイズ多めになりますが、大抵のコンパ
クトデジよりはまともな状態に救えます。

どアンダーになっちゃった奴を+1.5くらいして無理矢理救ったこと有ります＝■●＿
さすがにけっこうノイズ多かったですが、それでもJpegから救うよりはマシに。

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/04 23:35 ID:DW/SwSgv

RAWだとデータ量が大きいのがネック。
メモリカードも転送速度高いのが必要だし。
（今のとこCFは６M, SDは１０Mのを使ってる)

で、携帯式のデータストレージを買おうかなと思ってるんだが…
使ってる人います？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 00:02 ID:nXT8PmKv

　それ買うの我慢して、次の新機種待った方が
幸せのような気もする。

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 00:13 ID:1JYvM+Ll

>>359
値段の下がったレキサーのCFを買う方が幸せかと

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 16:01 ID:/5f0/j4M

携帯式のデータストレージってイベントだといらないよなあ。

５．６時間の撮影会だと欲しいかもしれないとは思うけど、
600万画素のjpegなら1GB2枚あれば足りるし・・・・・・・

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 18:58 ID:WV/OHZS2

イベントではノーパソのほうが有利だな。
アフターですぐ写真見られるし。

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 21:00 ID:9LFTkvr9

>>362
2GBですか？Jpegで・・・
たくさん撮りますな

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 21:02 ID:1JYvM+Ll

>>321
色々試したけど、i-TTL（D70＆SB-600）は
デフューザを付けない方がストロボの調光が安定します。

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 22:04 ID:/5f0/j4M

>>364
もちろん撮影会だからですよ。
１ＧＢで４００枚くらい。
さすがに２ＧＢ使い切ることはいままでに無いです。
最多で６５０枚くらいかねぇ。

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 22:14 ID:N2ecSXj/

おいら銀塩使いなのでまったく想像も出来ないんだが、
1日の撮影で650枚って、整理しきれるものなの？

368 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 22:24 ID:9LFTkvr9

>>366
それにしてもすごい！　藻いらRAWで2GBくらいかな？

>>367
気合

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 23:00 ID:EoEtEXG4

撮影会ならノートパソコン持って行くだろ
データ吸い上げたりDVD見たりBGM流したり便利だぞ

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 23:02 ID:X+4C5CNx

漏れはいまだ銀塩使いだけど
撮影会で1日フルに使っても、最大でも1日で36枚撮りx5本だったな。

650枚ってすごいな。

371 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/09/05 23:19 ID:P8cNg7s5

その昔、ＪＡＦＣＯＮで３６枚撮りで１７本逝った事があったっけ・・・・・・

372 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 23:30 ID:gQNVyV19

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040904/newitem.html

●7in1 Card Reader/Writer With Hard Drive
(2.5インチHDDケース+メモリカードリーダー
　,バッテリ内蔵,単体動作対応
　,CF/スマートメディア/メモリースティック/SD/USBメモリ,USB 2.0)

7,480円

これを使えばおよそ2万円で４０～６０GBのポータブルHDDが出来る。
新たに１GのCF買い足すくらいならこれ買ってみようかな～。

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 23:39 ID:6USz8fCA

http://www.gazo-box.com/misc/src/1094391818174.jpg
参考になります

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 23:42 ID:1JYvM+Ll

>>372
値段よりも、付属のバッテリーで
何分駆動するかが大事かと思う。

あと、予備バッテリが手に入るか？
飛鳥のように外付けの大容量バッテリーがあるのかな？

デジ板で人柱さんのレポートが
書き込まれるまで待つのが良いと思う。

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/05 23:57 ID:KYAHIQwX

>>366
連写はしてないけど画像消してないからかもね。
普通は500枚くらいですよ。
ＴＦＴイベントは200枚くらいですかね。

＞1日の撮影で650枚って、整理しきれるものなの？
複数の被写体がいても一人の人に続けてとってその順番をメモしておけば大丈夫なもんです。
遅くても一週間以内にはＨＰにアップはしてます。

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 01:05 ID:3niBW/il

>>373
なんかさ、世間一般ではｶﾒｺってこういうオヤジどものイメージなんだろうなと思ったヨ（Ｄд`）ﾄﾎﾎ

377 ：23：04/09/06 01:07 ID:+POPLR0u

遅レスですが・・・

>>324

乱視なんで補正できないです（泣）

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 01:09 ID:y/ghXAK+

>>377
おとなしく眼鏡かコンタクト使え。

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 01:29 ID:BAn6xJTb

http://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_14126=1
↑１．８インチＨＤＤ採用でコンパクトな上にバッテリ駆動で３時間稼動
メディアもいろいろ対応　今選ぶならこれでしょ
２０ＧＢのほうが若干安めだが余裕あれば４０ＧＢを選ぶべし

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 01:42 ID:3niBW/il

CF等のフラッシュメモリーをHDDに転送するのってそんなに時間がかかるのだろうか...
駆動時間と携帯性（>>379）をとるべきか、値段と容量（>>372）をとるべきか...

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 02:35 ID:J7T3cMAf

>>365

だから説明書にも「デフューザ使うな」って書いてあるのかもしれないですね。
でもつけないと影がきつく出るのが痛い(バウンスできない会場多いですし・・

まあ少しばらつき気味になるのはあきらめる方向で…

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 03:38 ID:NPCjOWX6

>>373
真ん中のFM3Aの兄ちゃん、これ撮ったヤシを含めたカメコを撮ってるな。

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 08:36 ID:2mNVFQ18

>>382
縦位置で撮ってるから、これ撮ったやつピンだと思われw

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 12:40 ID:B2I/dSnq

>>372
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086576885/l50

で、レポートが書き込まれてます

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/06 21:38 ID:fKeY//vj

>>377
漏れも乱視だがめがね使っててなんら問題は無い。
ようはなれですよ。

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 00:41 ID:oPWf6A3N

影が目立たなくてイイらしいので、ディフューザーなる物を付けようと思うのですが
プラスチック製のはめ込み式のタイプが5000円以上もしたんです。
見た感じ安っぽそうで、本当に値段相応の効果があるのか不安なのですが…。
それともまずは発光面にテッシュを貼るぐらいから始めた方がいいでしょうか？

387 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 01:01 ID:v87xrDrE

>>386
影なくすなら、ディフューザーより先にブラケットですよ
↓こういうの
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/9837a001.html
アクセサリーメーカーからもL字を組み合わせるタイプが5千円くらいで
出てます

プラスチックの箱型ディフューザーは、期待したほど役に立たないです

388 ：387：04/09/08 01:05 ID:v87xrDrE

縦位置なら、レンズの中心とスピードライトの発光部が垂直に並ぶように
セットすれば、影は気にならなくなります
あとはバウンスなどで工夫して、自分なりのやり方を見つけてください

上のほうでも話題になりましたが、ディフューザーをつけてTTL撮影をすると
露出が安定しないことがありますので、直焚きの方が安全です

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 01:12 ID:DerZkMED

>>386
影を目立たなくするには、露出を高めに設定し、ストロボを弱めに焚くという方法もあります
ただし、ストロボ光の当たらない部分は環境光の影響をモロに受ける諸刃の剣

390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 01:29 ID:O5Qta2oT

>>380
某雑誌のレポートでは
１GのCFをコピーするのに最短の物で7分です。

>>381
確か、D70のレンズキットをお使いでしたよね？
ISO感度上げて、明るいレンズに変えれば多少は良くなるとかと

>まあ少しばらつき気味になるのはあきらめる方向で…

ばらつきと言うよりも、i-TTLはプリ発光時に
隣でストロボ焚かれるともろに影響でますね
だから、RAW使ってアンダーに撮るのが良いかと思う
最悪、NC4のDigital DEEで何とかする((((^^

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 01:33 ID:O5Qta2oT

>>387
ディフューザーの五千円が高いと感じる人が
L型ブラケット＆TTLの延長ケーブルを買うのだろうか？？

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 01:37 ID:yxuRnGKb

逆に発想の転換で、ブラケットもディフューザーも使わず
影をうまく使った写真という手もあるぞ。

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 02:08 ID:CYodSFeT

>>391
ブラケットには金だせるよ。
問題は百円ショップで売ってそうなものに
５０００円は出せん。

394 ：387：04/09/08 02:28 ID:v87xrDrE

>>391
安っぽく、効果がアヤシイので5千円出すのはどうか、ということなのでは？

395 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 02:45 ID:y0ONOABi

半透明な段ボール状に加工してあるプラか何かで同じようなの作ってる人が居たな。
見てる限りは、同じ効果があるようだった。(何しろお値段はおやすいし

396 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 03:04 ID:F68yBGbB

>>386
半透明の1mmアクリル板と0.5mm黒のプラ板で自作するのがベストだよ。

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 09:04 ID:DerZkMED

お手軽といえば半透明乳白色のビデオテープのケース

ただし、使ってくうちに静電気で埃を吸着し変色してしまうという諸刃の剣

398 ：はね ◆FXzG8BhSLI ：04/09/08 09:46 ID:mMcnST3P

レイヤーですが、先日知人のコネで中古のＤ70を安く買いました。
今までコンパクトデジしか使ったことがないので、一から勉強したい
のですが、何か良いサイト、入門書があれば教えてください。
あとF値とかよく見ますが、いくつくらいがいいのでしょう？
数値が小さい方が基本的には良い物なのですか？

そんな私でも、屋外だとそこそこの写真が撮れるぅ・・・
一眼って、こんなに違うものなんですネ！

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 10:37 ID:1/0qTBOT

おめ

400 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 11:06 ID:y0ONOABi

>>398

一眼天国&地獄へようこそ!

F値は、少ないほど明るいレンズということになります。　室内ノーフラッシュなんて言う
悪い条件の時なんかでは、特に効果があります。(シャッターのスピードが稼げるため)
(望遠レンズでも手ぶれがしにくいので効果がありますが、コスプレ関係と言うことで)
ただ、F値の小さいレンズは、一般的にでかくて重くて高い傾向にあります。

初めは、キットレンズのF3.5-4.5で十分かと思います。　F2.8のがもっといいんですが
高いです。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/index.htm

Nikonのサイトなんですが、基礎的なところはここでも十分勉強出来ますよ。
コンパクトデジカメと違って、自分でできることがかなり多いので、この辺ややこしいで
すが、ざっとでも覚えておくとよりきれいな写真が撮れます。

初めはデジカメコーナーの方が、内容が易しいので、そちらに目を通しましょう。
一眼レフのコーナーの方が、つっこんだ内容が多いですので…。

後のサイトは、私はよく知らないので、他の人にお任せ…。

401 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 11:09 ID:DerZkMED

>>398
ニコンのデジカメならニコンのサイトが用語が一致してわかりやすいかな？
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon_dsc/index.htm

F値は小さいほど明るく、大きいほど暗くなります
また、小さいほどピントの合う範囲が狭く、大きいほどピントの合う範囲が広くなりますよ
明るさと、ピントの合わせたい範囲とを考慮して決めます

402 ：401：04/09/08 11:10 ID:DerZkMED

>>400
被ったｗ

403 ：386：04/09/08 12:28 ID:MA2aKMoY

質問しときながら、直後に爆睡してしまいますた。スイマセン…。
ご意見くれた方ありがとです。

しかし、期待したほど役に立たない物ですか…。＞プラスチックの箱型ディフューザー
L字を組み合わせるタイプのブラケットはよくイベントでしてる人を見て
いいなぁとは思ってるんですが、自分の行ったカメラ屋（キタ○ラ）には
売ってなかったです…orz
東京の大きな店（ビッ○カメラ等）行かないと無いのかな。
今度探してみます！

ちなみに、あまりに安っぽいのに5000円はどうかなーと思って聞いてみたんでつ。
効果があるようなら買おうかなと思ってたんですが。
いろいろ買う前に、ビデオテープケースで自作ってのも一回試してみたいです。

404 ：はね ◆FXzG8BhSLI ：04/09/08 13:23 ID:mMcnST3P

>>400-402
ありがとうございます。
重いのは嫌ですね。そういうの、わかりにくいので助かります
一眼も、コンパクに比べて大きくて重いです。
さらに重いレンズに、外部スピードライトまでついたら、、、大変ですね

F2.8のレンズみてきました。
高っ！
本体より高くないですか？

そんなわけで、しばらくはノーマルで行きます。

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 15:39 ID:5TnGLC1t

>>404
まぁ、F2.8のズームレンズって基本的にプロ用だから、高画質設計優先なんで、
でかい重い高いの三重苦に陥るからね。レンズメーカー製のもあるけど、
それでも初心者にとっては使いこなすまで苦労するだろうし。
最初はノーマルので使いこなせるようになってからでいいと思うよ。
>>400-401の紹介したニコンのサイトを参考にするといいし、デジ一眼の入門書も
結構でてるんでそれを読みながら色々いじくってみるのもいいかと。
とにかくどんなことでも「習うより慣れろ」です。あとは自分の努力次第。頑張って。

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 18:56 ID:DjG0QmrL

＞プラスチックの箱型ディフューザー

これって発光面積がすくないから問題が。

ちなみに漏れは>>396氏と同じでソフトボックスの自作。
乳白色1mmアクリル板と0.5mm黒遠ビと半透明繊維テープとアルミテープでね。
価格的にはかなり安く出来るよ。

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/08 23:28 ID:O5Qta2oT

391です(^^

>>393
>問題は百円ショップで売ってそうなもの

百円ショップですか((((^^
百円ショップで売ってる物を必要とする人の数と
オムニバウンスを必要とする人の数を考えてごらん
需要と供給の数が桁違いなんだから高いのは当たり前だと思う
それに、百円ショップにも並ばないと思います。

>>394
ルミクエストの大きい奴と比較すると効果は無い
ただ、ルミクエストよりも何倍も丈夫だから
自分は銀塩使う時は使っています。

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 01:04 ID:ibRH4eeQ

ディフューザーとバウンサーは役割(目的)が違いますが、
皆さん大丈夫でしょうか･･･

409 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 01:31 ID:8nivk5ia

どこかにバウンサーの話出てきたっけ？

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 02:12 ID:+9dqOfy4

>>408
どんなふうに？

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 02:18 ID:N3eYp52R

391でつ

>>408 >>409
386氏が五千円は高いと言っていた物は下のオムニバウンスでしょ

ttp://www.nationalphoto.co.jp/2F/030618_goods_1.htm

自分は下のルミクエストのソフトボックスは直ぐに壊れるから
オムニバウンスをディフューザー代わりに使ってます。

ttp://www.tokiwa.co.jp/lumi.html

では、寝ます(^^ゞ

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 02:26 ID:O3ghfRNi

コンビにの手さげ袋で十分

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 02:44 ID:8nivk5ia

>>411
あー、すっかり忘れてた
公式にはバウンスするときに使うことになってるんだっけ
でもさ、オムニバウンスをバウンスさせる時に使うってのは
単に電池の無駄遣いなだけのような気がするんですがねｗ
イベント会場ではバウンスは無意味なのでディフューザーとして使うのが一般的でしょ

414 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 03:25 ID:tSXOp3AM

「オムニバウンス」って名ばかりで、実際は「オムニデュフューズ」
ライティングで言う「バウンス」って「バウンド」＝「跳ね返す」って意味でしょう。
けど、この場合違うわけで。

あと物申したいたのが、みんな安易にバウンスって使っていないか？
バウンスって原則的に純白のところじゃないとやっちゃいかん。
反射するところの色がかぶってしまう。

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 04:00 ID:y1glJn1s

新大阪センイシティーなんかは、天井が低い上に白いから、バウンスもやれそう
なんだけど、ああいう会場は少ないだろうなぁ…

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 07:32 ID:SBRVO1Iz

おまいら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/external-search/250-6906669-5753003?tag=tentativename-22&keyword=CMV2F5G&mode=electronics-jp
で
http://www.vr-zone.com.sg/?i=1249&s=1
だっ！
どうよ？

417 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 08:26 ID:/ITj+5OD

iPodあるから

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 09:23 ID:nvOdNdGy

ﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞの話が出たから、
おまいらの大切な撮影データだが、ﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞなんて信用に値するか？
安いけどね

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 09:41 ID:/o64hD3+

俺、ファインピクスS7000に1GBのマイクロドライブ使ってるけど、
撮影中にマイクロドライブが過熱して、その熱が原因でカメラ本体が
熱暴走するよ。いきなり液晶ファインダーの表示がおかしくなって、
電源スイッチで電源が切れなくなる（電池抜かなきゃダメ）。
こんな事になると判ってりゃCFにしたのに・・・orz

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 10:35 ID:nvOdNdGy

本体の熱暴走か、そんなのもあるだね
いや、おいらも使ってたんだけど
数枚読み込めないデータが出来たり、最悪『読み込めませんディスクをフォーマットしますか？』
とかあったのよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

それ以来(ry

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 12:19 ID:y1glJn1s

MagicStorはとりあえずやめとけ。(正確にはMDじゃないが、CFのHDDって事で)
一応は動くけど、忘れた頃にCHAが出る。　そうするとバッファに入ってる分は消
えることになるんだよね。(なりやすいタイミングってのは判ってきたが)

それもあって、MuVo5Gは気になるんだがな。(懲りない奴ですまんが

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 13:11 ID:YlpRrUo1

QV-2000、QV-3000、E-10、D60とかれこれ４年ばかしマイクロドライブ
使ってるけどまったく問題ないな｡
ただし、Pioで落っことして転落死させた事はあるけどね。。。

今度20D買うつもりだけど、やっぱ新MuVo2も買ったほうがいいかなぁ…

423 ：419：04/09/09 13:53 ID:/o64hD3+

>>422
E10とかD60あたりだと、ボディも大柄だし、そこそこのクラスだから
ボディの材質とかも、放熱性高そうですからねぇ。
S7000だと、かなりコンパクトで、しかもボディもプラスチックなので
結構中に熱がこもるんじゃないかと（もちろん、内部構造の設計が悪い
という可能性もある訳なんですが）。
使っていると、結構グリップの部分があったかくなりますしね。

とりあえず、10分くらい使ったらマイクロドライブを取り出して
風に当てて冷ましつつ、カメラ本体の方にも風を当てて冷ましてます。
実は昨日も女の子の個人撮影に行ってたんですが、それを忘れてたら
最後は熱暴走して終わっちゃいました（＾＾；

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 18:07 ID:F7ioyYAp

つうかそのくらいの価格差なら、
普通にコンパクトフラッシュ買ったほうが・・・・・
本体のほうがはるかに高いんだし。

425 ：423：04/09/09 18:13 ID:/o64hD3+

>>424
俺がヨドバシカメラで買った時は、ずいぶん値段違ったのよ。
マイクロドライブが1GBで19800円だったかな？
CFだと512MBで2万ちょいだったかと。
で、値段と、なんかちょっと違ったモノを使ってみたかったので
マイクロドライブにして後悔した・・・とorz

426 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/09 20:41 ID:cAlyO0nG

>>425
あきばおー価格だ、悪い事言わないからフラッシュにしなさいって

LEXAR
CF1GB-80-380
８０倍速（１２ＭＢ／Ｓ）のコンパクトフラッシュ
イメージレスキュー２．０付属
￥22，647-(税込￥23，779-)
LEXAR
CF2GB-80-380
８０倍速（１２ＭＢ／Ｓ）のコンパクトフラッシュ
イメージレスキュー２．０付属
￥44，561-(税込￥46，789-)

ちなみに漏れは2GBを値下がりする直前に7万円で買った
藁ってくれやorz

427 ：425：04/09/10 00:08 ID:lZic1q5f

>>426
おおお、サンキュー。
あきばおーなら多分場所も判るし、参考にして今度はCFにするよ。
CFがすごく安定してていいらしいってのは友人からも聞いてる。
友人の隣の家が火事を出して、消火時の放水で友人のとこもやられて
隣に近い方に置いてあったD30が水でやられてダメになったんだけど
一緒に水没したCFだけは、中のデータも消えずに残ってたんだとか。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:39 ID:w6RGz0c9

洗濯しても乾かせばOKってのはよく聞くな～。何回もやると不味いと思うけど。
それに比べると消火の水ぐらいは平気そうだ。

429 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 00:47 ID:a8X60S2C

電源入ったままじゃなければD30も大丈夫なはずなんだけどね
濡れてる状態であわてて電源入れたか、
ちょうど良いから壊れたことにして（ｒｙ

430 ：メロン三世 ◆oCBMpcDcBI ：04/09/10 18:07:37 ID:VQWQPYDK

ふ～ん、マクロドライブてそんな問題があったのか～。
でもレグザーのＣＦは眉唾ものだったけどほんとうに早いですよね。
ボクもイクシにレグザーの１２８メガもの大容量のやつ使ってるけど、
最初から付いてた６４メガのカードのやつより全然レリーズタイムラグがいい感じです。

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 18:35:35 ID:pw+4LA8O

みなさんはコンパクトフラッシュ等は一枚っすか？

漏れはなにかあったら怖いので５１２ＭＢ３枚ですが

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 18:51:33 ID:6fz7geTl

ううむ、歴2GB二枚と剥512MB二枚
だけど今まで使い切ったこと無いから無駄だったかもｗ

433 ：425：04/09/10 18:53:53 ID:lZic1q5f

>>431
前出の熱暴走の問題もあるので、本気で撮りに行く時は
S7000とS602のカメラ2台態勢。
S7000はマイクロドライブ1GBのみ（XDカードも使えるんだけど持ってない）
S602は128MBのスマメと、S7000と使い回しのマイクロドライブ。

>>430
＞ボクもイクシにレグザーの１２８メガもの大容量のやつ使ってるけど

こ　こ　っ　て　笑　う　ト　コ　で　つ　か　？

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 18:56:33 ID:6fz7geTl

>>433
基地外はスルーしるタコ

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 19:13:06 ID:N8AUMu7j

マクロドライブってなんだ？

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 21:58:51 ID:DfeAIFCk

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　 >>
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

437 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 22:06:11 ID:QNFmYPey

>>マクロドライブってなんだ？

う～ん多分…８インチ？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:37:11 ID:C3lB3RBS

それか色がブラックか？

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 22:46:42 ID:DfeAIFCk

>>438
藻まえ　まさか　まっくｒ

440 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 23:00:14 ID:GqOd58HK

アレじゃね？ホラ...超時空要塞とかいう宇宙戦艦のエンジン部分だよ。

441 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 23:03:07 ID:DfeAIFCk

>>440
藻まえ　まさか　マクロｓ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暇ヽ(´ー｀)ノ

442 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/10 23:27:35 ID:TaZfBSCV

俺はマイクローン

443 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/11 00:41:51 ID:kdzoimNr

ＲＡＷで撮るんでマイクロドライブじゃ２ギガでも足りない（フジはＲＡＷを圧縮
出来ないんで）それで携帯ストレージ使ってます。

444 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/11 06:56:05 ID:SGhju+KV

ダイダロスアタック

445 ：ｵｱｼｽOSAKA ◆oCBMpcDcBI ：04/09/11 07:07:18 ID:Q5UCKzlt

あのな、ウチのＥＯＳ５、なんか使うたんびにどっかおかしくなってくちゅう感じやったんやけど
この前祭り撮りに行ったら、ついにサブ電子ダイアルまで使えなくなりましたわ。
今までは、モードダイアル不調と内臓フラが開かんだけじゃったきに
マニュアル露出で外付けフラ派のウチはなんとか使えたんやけど…
サブまでイカレたらもうお手上げや。
修理出しても幾らかかるかも何年後に戻ってくるかも分からんきに、
昨日中野ＦカメラでランクABの良品24150\で買うてしまいましたわ。
まあぎょうさん黄金使うてしもうてこれでまた誉れ高い機材の夢が遠くなってしもうたけど
仕方あらへんな。とにかくこれでゲムショでは安心して撮影出来るちゅうわけや。
しかしなんやな、ウチが当時これ新品で買うた時８万は払うた記憶があるんやが
こんな殆ど傷無いモンがこんな値段でぎょうさん並んでるのはちと悲しいやん？
まあええわ、しかしなんやな、カメラと女の子は新しめで少しばかり使いこんだ
感じのんが一番気持ちがええな。

446 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/11 07:20:59 ID:eNB15RMX

内臓

動物の胸腔や腹腔にある器官の総称。消化呼吸系・泌尿生殖系・内分泌系の器官をいう。普通は腹腔内にある胃・腸・肝・腎・膵などをいう。漢方では五臓六腑という。

内蔵

パソコンなどの電子機器内部にあって，オペレーティング-システムやファイルなどが時刻情報を参照するために用いる時計。内部時計。内蔵タイマー。内部タイマー。

447 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/11 07:21:42 ID:eNB15RMX

あ、ごめん
内蔵の方はなぜか内蔵時計になってた

448 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/11 08:31:39 ID:Fjbt50Ml

＞この前祭り撮りに行ったら、ついにサブ電子ダイアルまで使えなくなりましたわ

電池がきれたんじゃねーの？

449 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/11 20:38:41 ID:uL5fQJMl

カメラが再修理あがってきた訳だが、なんかWebアンケートとかやってるんか？
http://canon.jp/cpsr　　回答Noが必要　
思いっきり文句書いてやったけどなｗ

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/14 22:52:44 ID:a4MOMJT4

◆oCBMpcDcBI はトレカメです。知っていて釣られましたか？

451 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 01:17:41 ID:isWPnUT2

>>450
当然でしょう。

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 01:40:29 ID:isWPnUT2

今テレビショッピングでD70にニコン純正の28-80mmと70-300mm、
256MBのCFとバッテリー、充電器、ストラップ、カメラバッグ、
コンパクト三脚、レンズ保護フィルター2種で149940円だってさ。

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 10:05:05 ID:WL3begVc

今度出るペンタックスのデジ一眼ってどうなのかな？

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 10:21:05 ID:68OZVgzX

>>453
メディアがSDカード

455 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 12:10:35 ID:WL3begVc

SDなのか…割高だね

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 13:59:22 ID:kyPn2/vh

>>452
それ、やめといた方がいい…　レンズも余り良くない。
17-70DXがついてるキットレンズの方をかって、そろえた方が画質もいい。
今、レンズキットの最安値が12万7千円だから、CFの512M(1万)とレンズプロテクター
(3500。　これはない方が画質にはいいんだが、いる場合は)でいいんじゃないのかな。
又は単体でかって、タムロンの28-75F2.8辺りなんかでもいいかもしれん。

カメコ前提だと、70-300いらんし、かうならXRやAPOでないと画質がどうにも…。
(55-200DCなんかも値段の割には評判がいい)

三脚も、ぼろいのつけられても仕方ないしね…。　980円クラスのでも、物によっては
室内のブツ撮りや、余り望遠でない場合には使えるが、出来るだけ1万円クラス以上の
がお勧め。

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 15:11:24 ID:onSw9iAx

>>445
EOS-5のモードダイヤルに関しては以前カメラ板で相当出ていた論議。
スカスカになって周らなくなる症状でしょう。
メーカーは「固体の問題」と言い逃れしているけど、ネットが普及して
情報交わされる時代に、そういう隠蔽はもう通らないよな。

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 15:37:07 ID:ltilTJ6j

EOS20D、*istDS、α-7Dとフォトキナ合わせ発表ラッシュだね。
あとはD2XやらF6（？）やら色々噂の飛び交うニコンとティザー広告だしてるオリか。

459 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 15:52:03 ID:68OZVgzX

>>458
オリンパスはE-1廉価版でしょ
F6来たらすごいけど、多分おそらくほとんど絶対間違いなく来ないな・・・

460 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 16:40:00 ID:68OZVgzX

嘘か真か・・・
カメ板のネタスレより
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=10273526

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 17:49:32 ID:jcRzAsVz

噂の通りペンタックスも普及価格版だしてきたか。

これでｋｉｓｓＤ・Ｄ７０と価格から見ても真っ向勝負か。
ＳＤとなるとコンパクトからの乗り換え期待かね。

＞D70にニコン純正の28-80mmと70-300mm、

漏れもこれは進めないな。レンズキットで広角に強くしたいし、
それにシグマの55-200mmとか金があるならタムロンの28-300のほうが良さそう。

＞256MBのCFとバッテリー、充電器、ストラップ、

普通についているものをわざわざいれるなんてよくある手だな。

＞カメラバッグ、コンパクト三脚、レンズ保護フィルター2種

こういうのは自分で必要になってから現物を見て買ったほうが・・・・・

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 18:12:15 ID:kyPn2/vh

追伸。

キットレンズの17-70DXは、超音波モーターがついてるので、静かでそこそこ早くて、
AFしてても、ピントリング回せば即MFに移行出来るという便利機能もついてるので
さらにお勧めなのです。(AF-Sの機能だったっけ?)

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 21:44:20 ID:wex+hPiy

>>460
D2X : 12.4 MP, 5 fps,
1240万画素ですか、なんかもう画素数で競うのは秋田かな
もっとダイナミックレンジとか、・・・

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 21:54:34 ID:wex+hPiy

http://bbs2.fc2.com/bbs/image/full/25667_1095252734.jpg
たまにはこういうのはどう？

465 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 21:58:28 ID:isWPnUT2

あら偶然。俺も今朝、ヒガンバナの写真撮ったばっかりだわ。

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 22:25:52 ID:wex+hPiy

>>465
あららｗ　そうでしたか
http://bbs2.fc2.com/bbs/image/full/25667_1095254533.jpg
なんか秋って感じがよかったのでつい・・・
ほんとーはおねいさんの写真とかうｐしたいのですが、人物は色々とトラブルがががが
コスにゃ関係なくてスマン(^^;
でも色づくって言う言葉はアレでしょうｗｗ

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 22:55:36 ID:TsMvmW+u

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news073.html
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082_3.html
α-7でましたね。

キャノンに勝ったとはなかなかの自信

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 23:47:56 ID:68OZVgzX

>>467
起動時間の目標が２秒ってはどうなんよ？
いや、起動は遅くてもいいんだけどスリープ状態からの復帰にも同じぐらいかかるなら問題だ

469 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/15 23:57:47 ID:cVo+x6we

>>467
http://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/sk_alpha02_08.jpg

製品名モロだしにしておいて、社名を伏せるコニミノの男っぷりにほれた（ｗ

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 00:02:42 ID:HcWvFBNB

今となっては2秒はきついよねぇ…　せめて1秒になるといいんだけどねぇ。

471 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 00:15:04 ID:pSL/g64D

>>467
本体と同時に出るレンズは
どう見ても、タムロンのOEMですね(^^

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 08:37:27 ID:OIyJ9+or

コニカミノルタも出したのか…
まー、キャノンとニコンだけじゃ面白くないから歓迎だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　買うかは別として

473 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 14:22:34 ID:ZSJ1t+4t

D2X（URL上）＆F6（同下）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=81482
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=81480

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 15:34:55 ID:OUIqcSvz

S7000ユーザーの俺的には10月に発売されるらしい
FinePix S3 Proも気になるところなんだけどなぁ。

そう言えば、形がD2系と似てるなぁ＜S3

475 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 17:42:46 ID:1c63oTzk

５年１月か。

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 18:14:36 ID:tNtjkk2K

APS-Cで1240万画素って平気なんかな。
しかもＤ２ＨともＤ７０とも違うＣＭＯＳとは?

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 18:23:06 ID:YQ3FPeQ+

スペックに関する話題はこちらで
Nikon D2x Part 6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095255291/l50

478 ：474：04/09/16 18:29:32 ID:OUIqcSvz

・・・と思ったら全然似てなかったよ・・・orz
似てたのはS2ProとD100だった・・・

479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 21:21:42 ID:4P8UpwH3

DimageA1使ってる漏れとしては、A200が気になるところ。
待ちかねてたバリアングル液晶も採用されてるし、A2よりISOと
ノイズが改善されてるなら、買うかも…。
ただバッテリー形式が変わったは、予備買っちゃった漏れには
痛いなぁ（ｗ

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 22:02:09 ID:1c63oTzk

フルサイズは出さない
ってのが
ニコンの最終結論だと思うがな

俺はフルサイズ肯定派じゃないが、ＤＸ路線つらぬくなら早急に
ＤＸで換算50ｍｍだの85ｍｍだの28ｍｍを出せ
と開発陣にいいたい

まだ将来フルサイズ？
という不安があるからＤＸ短焦点に踏み込めないのだろうが、そういった
弱腰な開発陣の行動がニコン離れに拍車をかけてしまうのだ

481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 23:09:49 ID:Qnpm1ApW

>>476
LBCASTは大雑把に分類すればCMOSだよ
4チャンネル同時読み出しになってるからD2Hの2チャンネル同時読み出しより
高速に読み出せるようになってる模様。

そんなことより
＞撮像面中心部分を６．８メガピクセルで切り出す「クロップ高速機能」を搭載し、
＞その設定時においては最大８コマ／秒の高速連写を可能にしました。
これって・・・。
ただでさえAPS-Cで画角1.5倍なのに更にその中心部だけって。
超天子様仕様か？

482 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 23:17:46 ID:1hpGsV9t

>>481
当然。
どうしても粘着モードが維持できなくなった時の為のモードだよ。＞クロップ
天子様ともなれば開発方向を左右することも簡単なのだ。

483 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/16 23:27:01 ID:Qnpm1ApW

>>481
事故レス、うるさい人が突っ込みそうなので訂正（ｗ
×画角1.5倍
○焦点距離の1.5倍相当の画角

>>482
冬コミの持ち込み禁止物に追加だな、D2X

484 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 01:31:52 ID:VcV+q0lp

あほたり

普通に撮って真ん中トリミングしてもまったく同じものができるんだぞ

485 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 04:42:57 ID:YTzKQvet

>>484
で、そんなモン何に使うのさ？

486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 12:22:05 ID:rTThCJ8y

>>483

それだと、E-1の方が駄目だろ(w<アレは、表示の2倍だ
D2Xに関しては484氏に同じ

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 20:26:08 ID:IWkA2YfG

デジ一眼の価格に慣れると、F6が妙に安く感じる....

488 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 21:09:37 ID:G2o8uY9q

デジ一眼もいいんだけど、コンパクト(レンズ交換不可)デジが欲しくなった
TFTとかPIO(ああいう環境)だと大口径はいらんのよね・・・
サブとしてもデジ一眼2台持っていくなんて、ね？
G6とか諸々いじくりまわしたけどノイズの多い少ないとかまでは分からないので(´・ω・`)
10万以内でよさげなのって　どういうのでしょうか？

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 22:41:24 ID:UJYMpU30

>>488
キスデジしか無いかも。

490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 22:42:34 ID:rTThCJ8y

G6なら、キャノンでNRもきつくかかってるし、いいんじゃないかなぁ?
風景だとちと厳しいときがあるけど、コスプレならむしろあらが出なくていいんじゃないだ
ろうか。

ノイズの発生自体は、どの機種も似たようなもんらしいからね…(同じCCDサイズなら)
NRのきつさの差というか…

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 23:12:16 ID:8KAZoCeI

>>488
キスデジに24mmF2.8
コンパクトだよｗ
大口径ズームを捨てればいいだけの話

492 ：488：04/09/17 23:37:22 ID:UlDrKtZG

う～ん、KissD+24ｍｍは確かにコンパクトですね
しかし、ホマレアルんだけどちょっと・・・
風景なんぞ撮らないからG6でいいかな。

493 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 23:40:04 ID:Nc2GKhGy

>>487
F6安いですね
合体ロボットアニメで育った自分には
合体させると性能が上がるギミックだけでも
欲しいと思ってしまう(^^

>>491
その組み合わせだと38ミリ相当だけど
レンズの歪みは24ミリのままだから
顔のアップ撮ると歪むかと・・・。

494 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 23:41:59 ID:8KAZoCeI

>>493
中心部はゆがみが少ないから平気だよｗ

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 23:49:16 ID:Nc2GKhGy

>>494
そうなの(^^ゞ
ニコンの28mmF2.8で撮影した時に
歪が気になった物で・・・。

496 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/17 23:53:39 ID:2s8sQK81

>>492

ホマレ？（゜ー、゜）

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/18 00:10:50 ID:qf1GhYdT

>>495

だから、D70スレなんかでも、むしろ35mmF2Dの方が人気有るくらいだもんね。
ただ、会場でコスプレ撮るにはちょっと距離が厳しいかもしれない…。<52mm相当

膝下切って撮るには問題ないかも?<コミケのコスプレおねーちゃんがD70に35mmF2D
って組み合わせしてて、あまりの渋さに驚いたよ…。(男性ならともかく…

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/18 00:37:46 ID:KEZj03ts

>>488
キヤノンの単焦点は歪曲収差は少なめだと思う。

499 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/18 01:19:16 ID:cuRit82Q

>>495

最後の一文字の意味かんがえろよ

500 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/18 03:22:18 ID:KEZj03ts

キスデジとかD７０は
真ん中しか使わないからね。
フルサイズよりもっと気にならなくなるよ。

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/18 10:51:13 ID:qf1GhYdT

くそレンズが、まあおおむね普通レンズに化けることもたまにありますな…
<周辺がひどい奴なんかは…

502 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/18 12:01:06 ID:BLkxz2/Z

で、20D予約したひといるんだろうけど
常用レンズは何にします？

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/19 17:03:42 ID:pe0kSLWb

>>502
やはりボクは魚眼ですよ（トレカメ風に）

504 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 10:13:29 ID:u9H9lFj9

１Ｄｓ幕２ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

http://eos-d.axisz.jp/pict/1ds_mark2/1Ds-1.jpg
http://eos-d.axisz.jp/pict/1ds_mark2/1Ds-2.jpg

１Ｄｓ発売後の１Ｄのように１Ｄ幕２の値下がりに期待　

505 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 13:16:38 ID:iE3nrkiM

ほう。
時期的には、廉価モデル→高速モデル→中級モデル→最高画質モデル
流れを考えるとそういう順番ですね。

１Ｄｓ値下がりしてイベントで見かけるかもね。

506 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 13:34:24 ID:6kHQEQfA

>>499
あ、ごめん<(_ _)>

>>505
http://www.eos-d-slr.net/1ds_mark2.html

ネタだと思う

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 19:25:37 ID:AeXTegvz

ネタかどうかは別としても、そう遠くない時期に実現するだろうな＞幕二

しかしまぁ、銀塩ならフラグシップ機買えば２０年は余裕で使えたのに
デジタルは５年ともたないな。
俺は良い物を買って長く使う主義だったけど、どうやら今のご時世は
バシバシ買い換える方がいいのかも・・・

508 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 19:46:38 ID:WM/TpY8A

う～ん、微妙にトレカメ臭がするのは気のせいか？

509 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 20:30:56 ID:iE3nrkiM

デジタルはそれだけ過渡期の技術なんだからしょうがないでしょう。

もっとも銀塩の場合はフィルムは新しいのを使えるけど

510 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 21:20:44 ID:R+wV+hxL

>507
>しかしまぁ、銀塩ならフラグシップ機買えば２０年は余裕で使えたのに
>デジタルは５年ともたないな。

その前にジャンルが５年持たなくなったな。
特にアニメとか漫画とか。
下手するとコミケとコミケの間にブームが始まって終わっていることもあるな。

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 21:52:57 ID:oMdM263f

ジャンルが多様化したってのもあるかもな。

512 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/20 23:59:45 ID:EmoUqFrf

で、ジャンルに愛のないレイヤーとカメコは、次から次へと作品を乗り換えて行く。
…昔からのことだよ（sigh

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/21 00:31:04 ID:t6hQzLxq

>>ジャンルに愛のない

そういうものはあまり必要ですらなくなったな。
作品を乗り換えるのは当然昔からあったけど、
かわいい衣装が増えたから、ゲームやキャラそのものを知らなくても
その衣装を着てみたい！って気持ちがあればそれでｲｲみたいな。

未だにそれを良しといない人もいるんだろうけどね。

514 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/21 02:05:56 ID:yy0RQf6K

>>507
>>銀塩ならフラグシップ機買えば２０年は余裕で使えたのに
最近は銀塩機も電子部品の塊のようなもんだから
そんなに「余裕」なことではない。
故障して部品がなければそこでお終いだし。

515 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/21 02:27:14 ID:QahSDhXZ

>514
　F3の生産中止の時のﾒｰｶｰｺﾒﾝﾄは、もろに「部品が旧式化し、現在では
調達不可能になった為」だった…
　本音なのか言い訳なのかは知らないが、つまり十数年後には共食いで
しか整備できないという事。
　寒い時代だとは思わないかい…

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 07:14:41 ID:B75KiPnQ

　20年も新しい製品買ってもらえなければ
メーカーもたまらんな。
　頑丈すぎる物を作るのも考えものだなぁ。
その意味でもソニータイマーはすばらしい。

517 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/21 07:39:57 ID:IeaEva8Y

つーか>>510があまりに唐突に話を変えるので
どう繋がってるかわからん…

518 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/21 13:39:15 ID:h1ZKLyFs

>>517
うん、俺も>>510の発言はどう理解していいのか判らん。

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/21 16:50:03 ID:ThHgdwod

まあ、聞いてくれよ。
今朝会社逝く途中渋滞してんだよ、普段混まないとこなのになんでかと思ったら
女子高生が一生懸命自転車こいでるんだよ
坂道で

黒に水玉模様だった。

おいらカメラ持ってなかった事を禿しく後悔したね。

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/21 19:18:43 ID:gFbTTTli

で、1Ds markIIが海外発表されたわけだが

521 ：488：04/09/21 20:24:43 ID:inDs7AmU

>>520
発表されたね、正直あの絵をみたら欲しくなった
80万くらいだろ？　車買うと思えば・・・

やっぱ無理(´・ω・`)
追伸：G6買ってｷﾀｰ!　

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/22 12:57:04 ID:DL91tylJ

ちとジャンル違いかもしれない質問ですんません。
WFとかに行って模型やフィギュア、ドールの撮影やってる方は、カメラを
低い位置で構える事が多いと思いますが、フリーアングル液晶のデジ
カメってやはり有利なんでしょうか？

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/22 13:06:41 ID:G1g/bLCL

完全にフリーアングルの液晶モニターがあれば、
ローアングルだけじゃなくてハイアングル（って言うのか？）でも
便利そうだよなぁ。

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/22 13:51:28 ID:EC0rO0d5

あれ？それって普通にできるんじゃないの？
人垣越えとかでしょ

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/22 13:57:57 ID:yVvDWusv

俺は何年かニコンのコンデジつかってきたけどやはり便利です。
車の撮影なんかも、しゃがんだ状態でモニタを自分に向けたりするのに向いています。
カメラは地上１０～２０ｃｍの高さだったり。

一度ポケットサイズのデジカメが欲しくてCASIOのEXILIM買ったことがあったけど、
その時改めてスイバルデザイン（カメラが真ん中で割れていて回転するヤツ）の良さを知ったな。

普通の撮影でも、腋をしめて胸のあたりにカメラを置き、モニタを顔に向けることがよくある。
カメラ安定する。カメラを構える姿勢とかの自由度は広がるよ。
逆に弱点としては、あまり大きな液晶モニタではないあたり。慣れれば気にならないけどね。

まあﾚｲﾔｰの撮影として考えるとニコンはやっぱりちょっと暗い写真になりやすいのがやや不安。

526 ：523：04/09/22 13:58:32 ID:G1g/bLCL

>>524
そそ。こないだもてぎにホンダのF1テストを撮りに行った時に
ピットガレージの前がすごい人垣で。
カメラ持ち上げて頭の上から撮ったんだけど、俺のカメラは
液晶固定なんで、下から見上げても、液晶に何が写ってるか
判らないんですよ。

527 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/22 14:34:48 ID:EC0rO0d5

そこでバリアングル(商品名？)ですよ。

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 01:06:33 ID:hDw3Upd/

液晶にプリズムでも貼ろうかと思っちゃったよ

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 07:03:19 ID:SfVzVDiy

潜水艦の潜望鏡みたいなやつ作るとか。

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 11:35:07 ID:vcvnf0bn

このあいだ買ったG6の液晶モニターに常時点灯の画素があったので交換してもらいました。
ついでにEF50-1.4レンズ買いました♪
さらにお金無くなりましたｗ

試しにTFT逝ってきまつ

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 11:37:16 ID:hDw3Upd/

うわぁ。
液晶って、全画素の内の何％以下の常時点灯とかは
保証対象にしないんじゃなかったっけ？

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 11:51:46 ID:vcvnf0bn

そーです、でも…レンズ買ってからさりげなく『気になるんだけどどうかな？』って言ったら交換してくれたよ

駄目って言われたらあきらめたけどね、いつも利用してるお店ですから普通に交換してくれた

533 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 11:59:49 ID:hDw3Upd/

いい店だなー。
うらやますぃ。
俺のデジカメも液晶に2つ常時点灯があって（赤1緑1）、
さらに、CCDにも常時点灯（っていうのか？）があるんだよなー。
画像をPCで拡大して見ると、いつも同じ所に赤い点があるんですわ。

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 12:12:24 ID:vcvnf0bn

あれっ？モニターはともかく撮像素子は交換または修理してくれるのでは？
保証期間内ならすぐにお店に言ったほうが良いと思います。

535 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 12:39:09 ID:vcvnf0bn

つーことで、TFTきますた…

なんか特定されそうな書き込みだったけどｷﾆｼﾅｲ

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 12:46:07 ID:r2MKRict

>>535
キミの背中に送りバント！！

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 13:13:46 ID:vcvnf0bn

たしかに受け取ったｗ
EF50-1.4使った感想、AFちょっぴり遅い、でも軽いし明るいからいいかな？
G6使った感想、G5と比べて劇的にAFが早くなった感じ

インクたんのレイヤーさんかわいいｗ…ドライブモード間違って連写してごめんね

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/23 22:46:55 ID:Bx/6UMK3

そんで、調子こいて1.4のまま撮ってたら
　
RAW現像して・・(ﾟдﾟ)?!
被写界深度浅いんだね　当たり前だけど
使えない写真大量生産しちまったよ(つД`)

何に使うかは内緒(はぁと)

539 ：メロン３世 ◆8qUPsI6twE ：04/09/25 18:52:13 ID:gis1sCZa

ゲームショウ館内は感度４００でＦ２．８で１／８ってとこ。
背景に沢山照明取り込めばあと一～二段は稼げるけどね。
暗い壁をバックになんかしたらブレ写真になるだけなのに平気でポン炊きしてる人沢山居たね。
背景真っ暗じゃせっかくのゲムショコンパニオンの雰囲気台無しじゃないのかなあ？

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 19:00:57 ID:cqYEqf28

>>539
ホール・ブースごとに全然違うんだけど。

まぁイベントでしか撮れない香具師はすっこんでろな。

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 19:28:26 ID:+vBlYE14

>>539

＞暗い壁をバックになんかしたらブレ写真になるだけなのに平気でポン炊きしてる人沢山居たね。

ブレ写真ばかりのトレカメが何を偉そうに・・・。

っつーか、ポン炊きだろうと、シャッタースピード上げた方が
1/8で撮るよりもブレないのとちゃうん？＞誰か詳しい人

＞背景真っ暗じゃせっかくのゲムショコンパニオンの雰囲気台無しじゃないのかなあ？

ま、トレカメよりも台無しにできる人はそうそういねぇから安心しろ。

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 21:57:11 ID:jHaCsBcY

つーか、背景に照明入れすぎたらピント合わないんじゃ？

543 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 22:03:09 ID:cEWCcpLY

>>541
トレカメくんの言っている事は
カメラを趣味でやっている人には支離滅裂です。
ご指摘にある部分以外にもデタラメが多いので無視して下さい。

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:19:35 ID:/zDIK4qo

トレカメってどんな面してんの？

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:27:10 ID:+vBlYE14

>>544

ttp://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1094979076.1.jpg

ttp://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1094979076.1.1.jpg

トレカメ自らとある掲示板に貼ったセルフ写真。
グロ画像注意（特に下）。
この他にも、セルフヌード写真などを貼りまくっている。

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:27:58 ID:cqYEqf28

>>544
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1094979076.1.jpg
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1094979076.1.1.jpg

実際に合うと猫背でコソコソしていてフニャフニャな喋りをするらしい。

547 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:28:16 ID:cqYEqf28

>>545
・・・やるか。

548 ：545：04/09/25 23:32:18 ID:+vBlYE14

うわぁ。
俺と>>546、ケコーン！(w

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:34:26 ID:cqYEqf28

みんな、式には来てくれよｗ

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:45:33 ID:/zDIK4qo

>>545-549
うあ・・・　画像ありががが

プリントアウトして明日持っていくよ
で、見つけたらどうすればいい？

551 ：545：04/09/25 23:52:44 ID:+vBlYE14

>>550
以下は今日のゲームショーにおけるトレカメの発言なので、
これも一緒にプリントアウトして持ってって、トレカメと一緒に
スタッフに突き出してやって下さい。

733 名前：メロン３世 ◆8qUPsI6twE ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/25 19:02:28 ID:gis1sCZa
いやあ、本当遠いよ。
岩○からたっぷり二時間弱もかかっちゃう。
でもコンパニオンとコスのコラボレーションはここだけですからね、行く価値あります。
警備員が目をギトギトさせてコス監視してるのかと思いきや、全然まったりじやないの。
これならどんなコスだろうと平気ですよ？
ボクも本来ルール違反のはずの展開自８０センチ機材持ち歩き、
スナップも声掛けも背景壁を避けて撮影もしたけどなあんにも怒られなかったよ。
自分のしたいことを自信を持って堂々とやれば案外結果はこんなもんです。

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:54:01 ID:AWnaA79f

>>550
とりあえず確保してください
イベント終了後、査問委員会を開きます

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:54:36 ID:/zDIK4qo

>>551
了解した！
いくら匿名掲示板とて言っていい事と悪い事があるからね。

ほんとーは・・・
マジカルドロップのワールドのコスプレさん撮りたいなｗ

554 ：545：04/09/25 23:54:38 ID:+vBlYE14

ちなみに
『スナップ＝被写体本人に撮影許可を取らずに撮影＝盗撮』
と置き換えて考えて下さい。

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/25 23:55:31 ID:cqYEqf28

>>550
中継スレにも報告を入れてくれると助かる。
有志が駆けつけるから。

556 ：545：04/09/25 23:58:14 ID:+vBlYE14

あと、カメラは恐らく銀塩のEOS5か、EOS Kiss、
もしくはデジカメのIXY DIGITAL200のハズ。

ただし、そうとう年季の入ったトレカメヲチャの人でも、
夏コミも今日も発見できなかったらしいので、
やはりイベントでの捕獲は難しいんだろうか・・・。

557 ：545：04/09/25 23:59:23 ID:+vBlYE14

それから、『危なくなったら逃げろ！』
キチガイはナニをするか判らないから恐い。
っつーか、ナニをするか判らないからキチガイなのか。

558 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/26 00:02:03 ID:W434H0Ex

>>ALL
了解した、頑張ってみるよｗ
中継スレには必ずいれるｗ

559 ：メロン３世 ◆8qUPsI6twE ：04/09/26 22:52:41 ID:q6qi3ruN

昨日はとなコスの時とほぼ同じミックス光２.1灯でしたが
今日は久しぶりの可変型上下２.1灯（展開時約1.5Ｍ）で撮りました。
やっぱりこの形は長年やってただけあって一番安定した
重心で撮れるしフットワークも上がります。
でもビックバンサーつけてるとコンパニオンの方に驚かれる
んですよね。
昨日はミディバンサーだったからか、何も言われなかったん
だけど、、大して大きさに違いは無いはずなのに不思議ですね。

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/26 23:01:37 ID:R9LUUb8O

>>559のトレカメへ

一遍死ねや、このアヒホが！

＞大して大きさに違いは無いはずなのに不思議ですね。

だと？　テメーの昨日のアフロォ発言じゃ

＞ボクも本来ルール違反のはずの展開自８０センチ機材持ち歩き

っつってただろーがよ！　80cm＝0.8mだぞ？
0.8mと1.5mじゃ、ほぼ2倍の違いだろうが。
2倍のどこが『大して大きさに違いは無い』んだよ？
なぁ、教えてくれや、アピョ。

561 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/27 18:19:39 ID:5HopygmQ

メロン３世 ◆8qUPsI6twEことトレカメの『約束』語録。
（）内は当方追加。

●速報版としてレタッチも殆ど無しな生写真を10日以内にアップすると被写体の方に言ってしまったからな。
　俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。
　俺は口で嘘を言ったり平気で人を騙す輩は反吐が出る程嫌いだからね
●１０日１０日ってうるせえな～情の通った人間の約束ってのはそんな機械みたいに正確じゃあダメなんだよ。
　一日や二日の猶予は持たせて初めて生き生きとしてくるもんだ。
　（約束の10日を過ぎてもアップされない事を指摘されての言い訳）
●写真はもちろん現像済みでCD化してるのですぐにでもアップ出来ますよ。
　（ホントは写真なんか撮れてないんだろ？　という問いに対して）
●そうだな、被写体との約束は守らないといかんよな。たとえ一方的であっても。それが信義というものだ。
　勿論、ボクは被写体ぬなって下さった方との約束は一つだって忘れた事無いです。
　今回の件に限らず、２２ヵ月前に初めて掲載許可交渉をし、
　掲載許可を頂いたレイヤさんも必ず掲載させて頂くつもりです。
●電脳界から人形を操作しアップも出来ますよ
●ボクはコスに限らず掲載許可とはそういう重いやりとりだと思ってますよ？
●コス界で許可貰ってるのは社交辞令のようなものだよ。
　（上では『重いやりとり』と言っておきながら、それを否定する意見）
●今日は家でゆっくりサイトでも作りながら出品して酒飲んで静養することに致しました
　（酒飲んでゆっくりするヒマはあるのに約束を守るヒマは無いらしい）
●写真はゲムショ後にまとめて掲載するよ。
　（ゲムショは終わったので、今度はどんな言い訳をするのかな？）

562 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/27 21:03:28 ID:tcyDTkeJ

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/gameshow2004/etc/companion/index01.html
プロが撮ったのか　これ

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/28 01:17:52 ID:h06ptiwJ

取材記者が手分けして撮ったんじゃない？　プロにしてはあまりに…なのがある。

564 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/28 03:54:43 ID:hIXOf8hE

記者とカメラマンは全く違う職業だよ。
新聞社の中に写真専門の人もいるけど人数少ないし
ＴＧＳのようなイベントには文化/IT系が来るんじゃないの？

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/28 04:19:13 ID:5T6DAXaV

俺は昔、雑誌の編集部にいたけど、取材の内容によっては
カメラマンを連れて行かないで、ライター自身がカメラを持って
写真を撮ってる、なんて事もよくあったな。

566 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/28 04:47:38 ID:d1D5IBu2

報道関係者はあくまで給料をもらうカメラマンであって作品で対価を得るフォトグラファではないからな

ニコンのプロ向けとされるカメラのストロボ調光がやたら賢いのはオートじゃないと撮れない「プロ」が存在するからだ

567 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/28 06:02:43 ID:a97SP76d

ズバリはるち味じゃん＞毎日
さすがニコン様。

568 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/28 07:16:49 ID:h06ptiwJ

すまんが>564を解説たのむ。意味が通ってないよ。特に最後の行。

569 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/28 09:48:01 ID:k2lRWnUi

>>566

確かに、スピードライトの調光はNikon得意なんですよね。
ただ…デジタルの方なんですが、WBはちょっとお馬鹿なのが…
プリセットとかちゃんとしてやれば殆どの場合Jpegとってだしでも問題ないとはいえ。

570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/29 00:35:15 ID:znv7reK9

>>568

>記者とカメラマンは全く違う職業だよ。
>新聞社の中に写真専門【カメラマン】の人もいるけど人数少ないし
>ＴＧＳのようなイベントには文化/IT系【の記者】が来るんじゃないの？

だと思うんだがどうかな。【】の部分が漏れの追加。

・・・・ってかそんなに難しいというか訳のわからない文章でもないと思うが。原文。

571 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/29 06:17:21 ID:yts2qIp1

おそらくはWEBの特集ページなんて外注なんだろうけどな
ニュース番組の特集枠が製作会社に丸投げなのと同じだろう

572 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/29 23:25:09 ID:LF1qaPMY

ところでおまいらの中でmamiyaZDを買うというブルジョアはいるのですか

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/30 00:46:21 ID:T9zAQm7G

多分会社で買う。もともと厨版カメラメインの仕事なんで。

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/30 19:12:43 ID:IBToSmop

デジタルパックのことを考えたらえらく安いけど、
さすがにここ見ている人でこれを個人で買う人いるんかね。

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/30 20:22:52 ID:rgy6zgSU

いくらなの？

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/09/30 20:29:06 ID:rgy6zgSU

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/162.html
これか・・・

高そうですなぁ(;´Д｀)・・・

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/03 04:17:41 ID:1WzlvWRW

おいら、ＲＺ持っているんでバックタイプの方が欲しいのだけど…
いくらすんのかなぁ…

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/03 11:11:07 ID:dbgFLepr

今度、キヤノンの20D買って、
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMを付けようかと思っとります。

明るさは大丈夫でしょうかね？
開放から使えるレンズだといいんだけど。

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/03 11:32:01 ID:AV+x7/4m

描写？　APS-Cに特化してるから悪くないよ(値段に対して)
ただ、使用感がかなり安っぽいのが気になるくらいかな
開放から使えるけど、もうちょっとシャープ感が欲しくなるよ。
明るさ…やはり暗いのは否めないかな、マニュアルでピン追い込むのがちときつい。

580 ：578：04/10/03 13:36:56 ID:miDu3t1m

>>579
サンクス。
ISあるのが魅力なんだけど、さすがに開放はつらいですか。

タムロンの28ｍｍ-75mmの方が、安いし無難ですかね。
820万画素になると、どれだけ手振れの影響があるのか不安ですけど…。

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/03 21:25:46 ID:+Yie3SCs

>>580
ISを最大限に利用すればいいんじゃない？
1段絞って使えばかなりいいよー
手ぶれよりピンが問題になるでしょう、ピクセル等倍で見るでしょうから。。。
バストアップ以上近づいて撮るとね　被写界深度を実感しますよ　ええ

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/09 16:31:09 ID:tSX5I9pC

キャノンのアクセサリーカタログが新しくなったよ
作例に日本人使ってるね、けっこうかわいかったりするｗ
580EX使えばこういう写真撮れるんですよね？注文しますた。

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/09 16:59:16 ID:FFtisBi5

道具に頼ってるようではダメポ。

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/09 17:05:11 ID:tSX5I9pC

>>583
ありがとう、書き込み無いから寂しかったよ。
アレは冗談だけど、もう古くてガタが来てたんで買い替えですｗ

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/10 00:47:23 ID:JSUXPEKC

>>580EX
全方向にヘッドを向けられるようになった。
この差は大きい。
まあ550EXでもオフシューコード使えば
やれないことはなかったが。

586 ：メロン３世 ◆8qUPsI6twE ：04/10/19 07:26:10 ID:M/OL4Yrn

全方向ヘッドなんかとっくの昔にストロボ下部に自由雲台付けてるボクには不要だし
ガイドナンバーも大して上がって無いし新しい調光方式に対応させる為に
間に合わせで作り上げたような550EXのマイナーチェンジの印象が強い580EXはそれほど
ほしいとは思わないけど、せっかく半生を捧げて購入した
誉れ高い550EXがなんか廃れるようでなんかくやしいな。
キヤノンは550EXオーナーに対して格安でバージョンアップさせるべきです。
まあボクがこのストロボ開発者ならワイド側はパネル無しで１７ミリ画角に対応させ、
ヘッド部には色温度変換とＮＤフィルタ内蔵、内蔵ディフューザ、
各種ディフューザが組み込み易いようにクリップと二つ目の三脚穴内蔵、接点部の固定を
更に確実にする為のトーカドストロボのような第２ロック機構付きくらいにはするけどね。
というよりグリップの480EXGを作る方が先ではないの？
そんなんだからメカブリッツにユーザー奪われるんだよ…

587 ：↑：04/10/19 07:37:24 ID:yHHUE8YX

　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
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/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 08:55:57 ID:6nuaGCyZ

まあ、馬鹿は氏んでも直らない訳だが

ND？環境光に合わせたｶﾗｰﾌｨﾙﾀｰではないのか(ﾜﾗ
…釣られた折れも氏んだほうがいいな！

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 11:10:27 ID:wZdHlakd

メロンさんは、20Dは、いつ買いますか？
2.1灯の相性を知りたいんですが…

590 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 12:28:11 ID:75COpnz7

とうとうメロンも20Dかうんだね。
使ったやつの意見は尊重するが使ったこともないやつが空想化学されても説得力なし。
特に批判しまくるやつは一度使ってからいえと。

ビクカメラでさわつてきたかんそうですますとかってのは話しにならん！

591 ：メロン３世 ◆8qUPsI6twE ：04/10/19 12:55:38 ID:M/OL4Yrn

そろそろ買い時かな？と思って中野のＦ屋行ったらD30が一台も無いんです。
あれほど玉数があったものが！
代わりに状態ABのＤ60が１４、５万なんてとてつもない値段でたくさんおいてありました。
幾ら何でもデジカメに十万以上も出せませんよ。。へたなPCより高いじゃないですか。
こうなったらキスデジタルが七万に下がるのを待つより他無いですね。

しかし何で皆さんボデーに金掛けようとするんですかね？
写真の画を決定付けるのはたとえデジ一眼といえど最終的にはレンズであるのに、
レンズに金かける前にボデーに行ってる人が多く思います。
どんなに勝れたデジボデーでも、レンズが無けりゃただのテレビジョンですよ？

592 ：↑：04/10/19 13:10:22 ID:lZ3OAnNQ

もういいから黙ってくれない。
>どんなに勝れたデジボデーでも、レンズが無けりゃただのテレビジョンですよ？
こんな駄文で全国のねらーの昼飯を吐き出させるつもりか、キチガイ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言ってる暇があったら黄金ラインでさっさと十万位稼いでこい。

593 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 13:20:42 ID:ueFNQtlO

たしかにレンズは重要だけどＣＣＤで撮影する電子画像の場合、圧倒的にレンズの良さより
ＣＣＤとカメラ側の画像プロセッサー（含むプログラム）の善し悪しで決まるね。
俺も銀塩カメラに対して「カメラなんて何でも同じ」と言う主義だったけど、デジタルは例外。
カメラの善し悪しが決定的に差をつける。
それも価格ではなく新しければ新しいほど良い。
数年前にキヤノンとコダックで共同開発したウン百万円のデジカメより新品で１０万円切り始
めているKissデジの方が圧倒的に綺麗。
テレビで言えば最終媒体のテレビ放送がＮＴＳＣというかれこれ５０年くらい前の規格のまま
なのでカメラ側の画質上げてもオーバースペックになるけど、カメラの善し悪しは顕著に出る
しカメラメーカー毎のプロセッサー開発能力が顕著に出る世界。

つまり、銀塩のようにフラグシップ機を何十年も使うより、仕事とかで印刷目的で使うのでな
ければkissデジクラスをバンバン買い換えた方が特になるわけだよ。
もっとも、kissデジの絵でも十分印刷には耐えられるが。

594 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 13:21:41 ID:H8N8ij+T

写真とデジカメ画像がまったく異なる概念だと
認識できないウンコには、何を言っても無駄だ。

595 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 13:24:09 ID:ueFNQtlO

関係ないけど、テレビカメラのＣＣＤ化はかれこれ２０年くらい
経つわけで、結構古い中古も出まわっているが、ここで問題なのが
「画素抜け」
ＣＣＤの画素抜けちゃって絵に常時白い点が出るんカメラって
出てきちゃうんだけど、デジカメでもその内起きるのかね？

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 13:35:09 ID:6nuaGCyZ

君はサチコンかプランビコン使って下さいです
画素欠けと常時点灯の違い

597 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 13:45:46 ID:ueFNQtlO

サチコンの焼き付きも味があって良いんだけどね。

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 13:48:02 ID:rnvmGy3X

このテレビのナントカは突然ウンチクを語りだして、何が言いたいんだ？
しかも間違いだらけだし。

599 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 13:48:53 ID:ueFNQtlO

ほーほー具体的には＞間違え

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 13:51:11 ID:rnvmGy3X

･･・・・・・・・・・・・・・・・間違え・・・・・・・・・・

601 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 13:54:06 ID:ueFNQtlO

「間違え」ではなく「間違い」だった。
そういや昔、どこかの板で論議になっていったけ。
それはさて置き、で、本題の"間違い"って？

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:00:35 ID:rnvmGy3X

＞デジタルは例外。
この場合、銀塩とデジタルを比べてるんだから「例外」とは言わない。
＞カメラの善し悪しが決定的に差をつける
当たり前というか、意味不明というか。
＞それも価格ではなく新しければ新しいほど良い。
新しくても価格と性能を抑えた機種もたくさんありますが、なにか？
＞バンバン買い換えた方が特になるわけだよ
そういう個人の好みとかを無視した意見がムカツク。
＞ここで問題なのが「画素抜け」
嫌なら買うな
＞常時白い点が出るんカメラって
596を読め

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:03:14 ID:rnvmGy3X

それ以前に、突然ウンチクを語りだして、何が言いたいんだ？

イベントとかにもいるんだ、こういう誰も聞いてないのに
自己理論で偏ったウンチクをベラベラと一方的にしゃべって
ウザッたがられるバカが。

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:08:33 ID:rnvmGy3X

＞デジカメでもその内起きるのかね？
デジカメの中古市場を見れば液晶の画素欠け、常時点灯のある固体なんて
とうの昔からいっくらだってあるんだけど。
あまりシッタカでウンチク語らないほうがいいぞ。厨。

605 ：k：04/10/19 14:12:40 ID:Fd3f2bQx

>>595
うーん、ソニーのカムコーダ（400A以降？）だと画素抜けはABBとると消えるんでは？
あとスタジオユースならMCPのメンテナンスメニュー入れば消せる。
ま、うんと古い機種とか業務用とかがどうなってるかは知らんけどな。
腕の悪いヤツはその機能の存在自体知らんだろうし。
ま、俺もSONYのだけしか知らないけど。

>>596
わろた。
プランビコンには味がある。東芝のカメラ好きだったなぁ。
んで入社して、最初にぶちあたった壁はレジ調整だった。

河田町の頃ねw

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:16:03 ID:6nuaGCyZ

>>テレビ君
スチールカメラとビデオカメラの目指す所は相容れないからしかたないんだよ

607 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 14:28:38 ID:ueFNQtlO

出た！典型的オタ論争。疲れっちゃうなぁ。
おおざっぱな話しをしている時に細かな統計論的な話しに持ち込もうとするのがオタ論争の
悪い所だ。
ダイエットの通販ＣＭみたいに個人の感想であり、効果を証明する物ではありません」と一々
かかんとならんのかね？

>＞デジタルは例外。
>この場合、銀塩とデジタルを比べてるんだから「例外」とは言わない。
意味がさっぱりわかんないんだけど。
かみ砕いて言ってくれないか？

>＞カメラの善し悪しが決定的に差をつける
>当たり前というか、意味不明というか。

「カメラよりレンズだ」とかかれているから「いや、カメラじゃねー？」と書いたまでだが？
逆にそういう細かな論議になれば当たり前とは言えなくなってくる。

>＞それも価格ではなく新しければ新しいほど良い。
>新しくても価格と性能を抑えた機種もたくさんありますが、なにか？

コレ典型的なオタ論争。
おおざっぱに「こんな感じじゃねー」という時にイレギュラーな話しもって来て「どうだ」「ど
うだ」とやるのがオタ論争の基本だよなー。
でだ、価格と性能を抑えた機種であっても新しい方が良いな。
単純に画素数見ても古い機種より新しいファミリー向けの機種の方が圧倒的に多くなっている。

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:29:54 ID:H8N8ij+T

>>604
液晶の話はしてないと思うが・・・
脊髄反射で書き込まない方が良いよ、僕ちゃん

609 ：k：04/10/19 14:32:14 ID:Fd3f2bQx

>>606
>でだ、価格と性能を抑えた機種であっても新しい方が良いな。
>単純に画素数見ても古い機種より新しいファミリー向けの機種の方が圧倒的に多くなっている。

キミはデジカムロケでがんがりなさい。

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:33:57 ID:j2NawGdc

>>586
＞せっかく半生を捧げて購入した誉れ高い550EXが

なるほど、トレカメの言う『誉れ高い機材』ってのは550EXだったか！
っつーか、すげぇな。半生を捧げて購入するような高価なストロボなの？

＞まあボクがこのストロボ開発者なら（以下寝言なので略）

まぁ、キヤノンの開発者はお前みたいなアヒホじゃないから、
そういう開発をしたんだろうさ。

611 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 14:40:00 ID:ueFNQtlO

>＞バンバン買い換えた方が特になるわけだよ
>そういう個人の好みとかを無視した意見がムカツク。

それいっちゃさー、ここに地球の人口分の意見かかんとならんぞ。
俺も最新機種追っかけまわす事は嫌いだし、プロセッサーもデジック以前の古いデジカメでは
あるけど、
たしかにテレビの話題で置換えればＣＣＤのカメラでソニーがBVP-7っていうの出した時、NHKは
「撮像管の方が味がある」とBVP-6NっていうNHK特別仕様カメラを作らせている。
たしかに時代に逆行して「味を求める」っていう考え方は否定しないが、それはあくまでイレギ
ュラーだと言う事だよ。

>＞ここで問題なのが「画素抜け」
>嫌なら買うな
>＞常時白い点が出るんカメラって
596を読め
さっぱり分からん。
プラビコンのデジカメでも使えと言う意味か？
>嫌なら買うな
↑なんなのコイツ？

別に間違いって言うより、揚足取のイチャモンにしか感じないが？
俺さ、だからカメコの機材論議って嫌いなんだよね。
意味の無いスペック論争や、何とか言い負かそうとして主題がさっぱり無くなる論理展開ばっかじゃん。

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:46:55 ID:rnvmGy3X

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:48:56 ID:6nuaGCyZ

かめこだからさ
コスプレおねいさんが主な被写体であるのだから、

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:53:24 ID:6nuaGCyZ

途中でエンター押してしまた
携帯からは打ちづらいのう…

テレビ君、コスプレかめこと言う狭い世界にあまり大きな話題持ってこられても困るのですよ

615 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 14:58:01 ID:ueFNQtlO

>>604
>デジカメの中古市場を見れば液晶の画素欠け、常時点灯のある固体なんて

そういう話しかい（爆
分かっていないでシッタカしているのはそっちだよ。
rnvmGy3Xが言っているのは液晶モニターの「常時点燈」の話しだろう。
俺が言っているのはＣＣＤ「画素抜け」だって言っているだろうが。
そこ、お前が混同しちゃっているんだって。
原理とかは知らんがＣＣＤって古くなると撮影が出来ない画素が出て来て、それが影像上では白く映っ
ちゃうわけ。
テレビカメラだと影像動くだろう、だけど画面上でその点だけは常に白くなりっぱなしになる、つまり
影像信号に乗っちゃうわけ。それが画素抜け。

分かっていないで、勘違いで「知ったかだ」とか言っているのはそっちなんだって。

616 ：k：04/10/19 14:58:52 ID:Fd3f2bQx

>>611
お、懐かしいなぁ。
N仕様って言えば一世を風靡したHM-87とかあったな。
俺学生の頃だ（懐）

で、NHKが特別仕様作らせるのは別にイレギュラーだとは思わんが？
何が言いたいんだ？？

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 14:59:28 ID:H8N8ij+T

銀塩「写真」とデジカメ「画像」とはまったく違った媒体な訳で、
同じ感覚で語ることは無理があると言う事だよね。
コスカメで写真撮ってる人はもはやごく少数だから、こういう話題自体
ついていける人は少ないんだろう。

618 ：k：04/10/19 15:02:57 ID:Fd3f2bQx

んで激しくスレ違いですまんが・・・
なんでそんなにテレビカメラのCCD白キズ黒キズにこだわるのかわからん。
調整に出すなりCCD交換するなりすれば済む問題だろうに。
プランビコンから比べればほぼメンテナンスフリーみたいなもんさ。
＞テレビの国さんよ

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 15:04:30 ID:rnvmGy3X

>>615
わかったわかった。
その件についてはおまえの言うとおりだとするよ。

で、突然ウンチクは何でだ？
内容の真偽はおいといたとしても、おまえからはトレカメと同じ臭いがするんだが。

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 15:07:28 ID:sbIyCJzN

すまんがコスプレがらみとは関係ない技術論は余所でやってくれ。
特にテレビ関係は板違い。TVサロンでやって。

621 ：k：04/10/19 15:12:03 ID:Fd3f2bQx

>>620
失礼しました。
こっちでやりましょうよ～☆　＞テレビの国さん

技術関係者らくがき帳スレ Part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1097835211/

622 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 15:12:15 ID:yrB44NYr

せめてサゲでやれ。
テレビの国＝トレカメ

623 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 15:25:07 ID:ueFNQtlO

>>608
> キミはデジカムロケでがんがりなさい。

でも実際そうなっているよな。
ベーカムからＥＮＧがデジタルに移行する時、積極的に民生を取り入れてきたわけだし。
今時地上波ゴールデンでも民生に毛が生えたPD-170とかバシバシ使っているご時世だからな。
さかのぼればＥＮＧの始まり自体、ソニーが民生で開発したＵマッチクを確かアメリカＣＢＣが、ニュー
ス取材で使ったのが始まりだし。
今時１チェーンのＥＮＧが常識なんて言っていたらプロデューサーから呼ばれる時代だって。
電波少年なんてデジカムで主要な部分作っちゃうと言う前代未聞な番組だったし、ＣＳじゃ民生機器は
当たり前に使われている。
少なくても>>608のカキコ、煽りのつもりなら失敗していると言っておく。

>>616
NHKがと特別仕様作らせている事はP-6Nに限らず日常茶飯事。
基本的にNHK納品用は型番も変えて特別仕様になっているケースが多いな。
ただ、P-6Nは市販していないはず。
NHK仕様納品の話しは別にイレギュラーでもなんでも無い。
まぁようするにだね、時代はCDDという時に味を求めて逆行しようとする事もあるんだと言うよもやま話し
だな。
それをわざわざやらせてしまうNHKが民放的視点や時代からするとイレギュラーという事だね。

624 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 15:27:28 ID:ueFNQtlO

>>612
「テレビ」っていう話題が出たからテレビ的側面から話した訳だが？
ＣＣＤ技術は共通と言うよりテレビ用ＣＣＤ技術を応用してデジカメのＣＣＤ作っているんだから共通の
話題も多いわけだし、画像処理テクノロジーもリンクしている所は多い。

な、こうなんだよ。
突っ込むだけ突っ込んでおいて答えられなくなるとやれ「スレ違いだ」「誰も聞いていない」だとか始まる。
ここに限った話題ではないし、デイジースレデもそうだが、コス界ってこういうの多いよ。
「意気揚々と根拠の無い事を言う」→「真正面から突っ込まれる」→「逆ギレ」→「相手に責任なすり付ける」
散々自分が今までウンチク放れていたのに、答えられない話題出されると「ウンチクだ」とかさ。
おいおい、今までのお前はなんなんだって。
困っちゃうなまったく。
だったら始めから突っ込むなって。

>>618
>なんでそんなにテレビカメラのCCD白キズ黒キズにこだわるのかわからん。

別に拘っちゃいないが。
テクニカルな話題として出しただけだが、「そのうちデジカメでも起きるのかねー」と。
ただＣＣＤの画素が抜ける頃にはリースも切れる頃だから、何十万もかけてＣＣＤ交換してまで使わないな。
スタジオ用ならまだしも、事の他フィールド用なら。
定額保守契約なら延命処置する事もあるかもしれないが。

>>621
テレビサロンも俺の常駐板。
さがしてみそ。
ただ、そっちは流石にレベルが高いから、こういう罵りあい、揚足の取り合いにはなっとらんが。
誘導するならせめてネタ振ってくれ。

625 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 15:34:05 ID:yfokLBsR

入れ食いですね。

626 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 15:49:50 ID:ueFNQtlO

ネタが横道に外れたんで軌道修正するが、俺としてはレンズも重要だがデジカメに至っては
決定的にカメラ側の能力に差が出るんじゃないのかと思う。
勿論原則論は「写真は機材ではない」んだが、３５万画素の荒れ荒れの絵と６３０万画素の
kissデジでは圧倒的にkissデジの方が見ごたえがある。
もちろん粗目の表現だとかイレギュラーなはなしは除くぞ。
だから、なんだっか機種名忘れたけどキヤノンとコダック共同開発のEOS-1ベースの６００
万円だからのデジカメあったと思ったが、あんな物中古で買うよりKissデジ買った方が
良いと思うな。
その６００万円のカメラにLレンズ付けるより、kissデジ標準セットレンズのほうが綺麗に
写るだろうな。

と、言うのが本筋の話しなんだが。

627 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 16:10:29 ID:j2NawGdc

ビミョーだな。
そこはかとなくトレカメっぽくもあり、トレカメっぽくない部分もあり。

628 ：k：04/10/19 16:16:24 ID:Fd3f2bQx

もうここで話すのはやめようと思ったが最後に釣られてみる。
激しくスレ違いスマソ。

>>623
デジカムの話か。
ま、俺はスタジオと中継ばっかだからあんま関係ないが、正直、サブ出しでデジカムロケの画あがってくるとゲンナリするよ。
それからENG１チェーンが常識とは言ってないよ。今は編集コストが安くなったんでパラ回しも多いじゃない？
電波少年の話は、それこそイレギュラーだと思うし。あれは機動力のためにあえてデジカムなんでしょ？（制作費の問題かもしれんがw）
クォリティの面からあえて積極的にデジカムを選ぶということは無いだろうと思う。

ついでに、こんな視聴者さまも居る。
安易なテジカム・ロケ番組もう見たくない！
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1094858113/

>それをわざわざやらせてしまうNHKが民放的視点や時代からするとイレギュラーという事だね。

カメラの話で言えばTBS仕様プリズムとか、CX仕様RCPとか実はいろいろあるよ。
ただ型番起こしてまでってのはあんまないかもね。
それでもBVP-359とかは該当だと思うが。

>>624
>定額保守契約なら延命処置する事もあるかもしれないが。
これやってる。ここ10年くらいの製品ならかなりの割合で調整で治る。
デジカメも、製造時の歩留まり良くする意味も含めそういう方向性（調整できる）
になっていくんじゃないかなぁ？

テレビサロンって俺も常駐してるぞw
どのスレだろう・・・探してみよっと。

>>626
ま、このへんは好きずきかと。

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 16:19:10 ID:6nuaGCyZ

電器物のさだめだよ、デジカメによらずとも

630 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 16:24:28 ID:j4ybjlZ5

トレカメはデジカムに興味あるのか？

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 16:30:10 ID:q9KLsdjC

メロン３世よ
>>591
>レンズに金かける前にボデーに行ってる人が多く思います。
>どんなに勝れたデジボデーでも、レンズが無けりゃただのテレビジョンですよ？

に対して
>>593で
>たしかにレンズは重要だけどＣＣＤで撮影する電子画像の場合、圧倒的にレンズの良さより
>ＣＣＤとカメラ側の画像プロセッサー（含むプログラム）の善し悪しで決まるね。

って言われてるぞ、その辺どうよ？

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 16:35:58 ID:QsFo/uLN

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

633 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 16:37:14 ID:j2NawGdc

>>631
その前にさ

＞レンズに金かける前にボデーに行ってる人が多く思います。
＞どんなに勝れたデジボデーでも、レンズが無けりゃただのテレビジョンですよ？

どんなに優れた銀塩ボデーでも、レンズが無ければただの箱だっつー点にツッコんでやろうや（w

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 16:59:41 ID:6nuaGCyZ

ピンホールレンズ、或いは写ルンですからバラしたレンズとかうあなにをするやめてよしてさわらないであかがつくから

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 18:10:06 ID:yfokLBsR

写ルンですも、コストを考えるとある意味驚異の写りではありますな(w
安価に非球面プラレンズを作れるようになったおかげらしいですね。

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 18:13:01 ID:8hKmNhFj

＞テレビの国からこんにちは

　　　　はい、さようなら。

637 ：メロン３世 ◆8qUPsI6twE ：04/10/19 18:33:59 ID:M/OL4Yrn

＞テレビさん
でも、ＥＯＳDSC2000/6000って確か書き込み媒体がＲＡＭカードみたいなの？
でめちゃ高速で大容量なんじゃなかったでしたっけ？
あとコダックと共同開発のは、モータードライブ部がすげえでかくてまるで
ＡＥファインダーと電動ワインダー付けたマミヤRB67みたいに縦長で格好よくて
連写速度も毎秒１０コマいけたんじゃなかったですか？
あのスペックが涎もので、いつかは中古でもジャンクで無い限り手に入れたいと思ってましたけど…

そして疑問なんですけど、例えばD60と20Dでは、得られる画質が単焦点と廉価ズーム程の違いがあるものなのですか？
新しいデジボデーにすれば余りにも画質が違い過ぎて、安物ズームと単焦点の違いなど無視出来る位なんですか？
デジに銀塩レンズ付けてもそういった違いは平均化されてしまう？
レンズの真ん中を使うからこそかえってその差も顕著になると思ってたんだけど…
キヤノンのレンズは真ん中が優秀な代わりに周辺に欠陥があるのが多いし…。

あとテレビにお詳しいようなのでお伺いしたいのですが、
５年位前にテレビアニメ「セイバーマリオネットＪ」がやりましたが、あれの放映終了後
作られたＯＶＡは全編フルＣＧのデジタルアニメで感動したのですが、
あれに使われたテレビカメラはやはりＣＣＤなんでしょうか？
また、あれはその後のアニメに普及しませんでしたが、何かカメラの変遷に原因があったからなのでしょうか…？

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 18:46:35 ID:H8N8ij+T

またウンコがとんちんかんな事言ってるな・・・
デジカメ板にでも行って基本から勉強して来い

639 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 19:31:18 ID:Tqv5nXUU

>>623
>ま、俺はスタジオと中継ばっかだからあんま関係ないが、
話しの流れ敵におおよそ社名分かっちゃうけどＯＫ？（あえて書かんが）

>正直、サブ出しでデジカムロケの画あがってくるとゲンナリするよ。
そうかね？
最近はもう差が分からないぞ。
最近多いＡＤがVX-2000クラスで撮ったような話しにまで行くと言えてはいるけど、PDクラスのカメラで
廻しているようなケースだと、DSRクラスのDVCAMの間に入れてきても分からんぞ。

>それからENG１チェーンが常識とは言ってないよ。
たしかに常識とは書いていないけどゲンナリするならそうするしかないんじゃないの？

>今は編集コストが安くなったんでパラ回しも多いじゃない？
下手に１チェーン出すよりその分でPD-150数台レンタルして制作スタッフみんなで廻した方がバラエ
ティーな絵は撮れるし、そのクラスだとVITCも入るからロックしやすいしね。
ただそれがゲンナリするのならやっぱりベーカムorDVCPROに滑らかビンテン、ゼンハイザー・・・っ
ていう標準セットでロケいかんとならんぞ。

>電波少年の話は、それこそイレギュラーだと思うし。
チェーンで行くと就労ビサになるし、機材のカルネとか手続きがややこしい。
はじめは確かに度胆を常識ハズレなロケだっけど、逆にあの質感が生っぽくて良いんだと和えて使う
向きはある。

640 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 19:38:49 ID:Tqv5nXUU

>クォリティの面からあえて積極的にデジカムを選ぶということは無いだろうと思う。
その論理から言えばHDCAMって事になっちゃうんだが。
俺はそんな事ないと思うな、
構成作家のおちまさと氏も著書の中で「そこそこのタレントがデジカムの安っぽい絵に出ているとい
う意外感がいいんであって・・・」みたいこと書いている。
ところでさ、北海道テレビの「水曜どうでしょう」という化け物番組しらないか？
地方深夜番組なのに出演者の写真集発売、ＤＶＤ発売にテレビ神奈川とか他局への番販とかしている
異常な人気の番組。
このことが過去のビデオαにも出ているがこれもあえてデジカムのはず。

>ついでに、こんな視聴者さまも居る。
>安易なテジカム・ロケ番組もう見たくない！
たしかに「安易な」っていうのには同意。

>カメラの話で言えばTBS仕様プリズムとか、CX仕様RCPとか実はいろいろあるよ。
民放の場合は「仕様」と言っても既製品の改造対応みたいな物。
そこまでの話しになると、送出システムは全てオーダーメイドと言う事になるが。
NHKの場合は特異で型番まで起すのはNHK技研が研究データをメーカーに渡して作らせるから。
メーカーとすればたかだかNHKの数十台のために型番まで起して採算なんて無いけど、企業秘密の
研究データをタダ（実際ある程度出すかもしれんが自社でやることを考えればタダ同然）で、くれる
事考えれば、こんなウマイ話しはないわけで。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 19:46:27 ID:WjwUb3wP

もういいよ、いいかげん板違いやめれ

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 19:53:06 ID:j2NawGdc

>>637
なんでまぁ、こうも自分で言ってる言葉の意味を理解しないかね、このアヒホは？

＞新しいデジボデーにすれば余りにも画質が違い過ぎて、安物ズームと単焦点の違いなど無視出来る位なんですか？

D60と20Dに関しては較べた事がないので断言はできないが、おおむね
後継モデルになればなるほど、前モデルの欠点は解消されていくものだからな。
どこかのスレで見た話だと、後から出たD70は値段の高いD100よりも
画質がいいらしいという話もあるし。

＞レンズの真ん中を使うからこそかえってその差も顕著になると思ってたんだけど…

と書いているのに、なぜその直後に

＞キヤノンのレンズは真ん中が優秀な代わりに周辺に欠陥があるのが多いし…。

っつーのが出て来るんだよ？
キヤノンのレンズは真ん中が優秀なんだったら、真ん中を使うデジカメには
問題無いっつー事じゃねぇのか？

５年位前にテレビアニメ「セイバーマリオネットＪ」がやりましたが、あれの放映終了後
＞作られたＯＶＡは全編フルＣＧのデジタルアニメで感動したのですが、
＞あれに使われたテレビカメラはやはりＣＣＤなんでしょうか？

おいおい、お前って、ホントに物事を全く理解しないで語ってんのな。
フルCGのアニメでなんでテレビカメラを使うんだよ？
フルCGだったら、コンピューター上でアニメを作ったら、そのまま直接
データをマスターに落として終わりだろーがよ！

643 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 19:56:21 ID:P2ZlUwaS

テレビ＝さわだ

644 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 20:04:41 ID:Tqv5nXUU

>>637
>でも、ＥＯＳDSC2000/6000って確か書き込み媒体がＲＡＭカードみたいなの？
たしかそう、EOS-1のバッテリー部に差し込んだはず。
読み出し用にSCSI端子も付いていたはず。

>でめちゃ高速で大容量なんじゃなかったでしたっけ？
細かな仕様までは知らんが。

>そして疑問なんですけど、例えばD60と20Dでは、得られる画質が単焦点と廉価ズーム程の違いがある
>ものなのですか？
基本的な問題として毎度思うが、廉価レンズと単焦点の違い本当理解しているか？と言う事。
２枚並べて「さてどっちでしょう」とやって違いをハッキリ見分けられるのって殆どいないと思うぞ。
大概はメーカースペックやカメラ雑誌の記事に躍らされて「そんなような気になっている」だけで
実際は全く自分の肥やしになっていないのが大半じゃないかな？
「おいおい、オレはきっちり見分けられるぞ」と言うのなら、もちろん正論だが。
ただ、その手のレンズ差よりカメラ間の画質差の方が圧倒的だと思うな。
D60と20Dだとやや微妙に感じもあるが、DSC2000と20Dだと圧倒的だろうな。
金額だけで言えばDSC2000の方が遥かに高いのに、20Dと言わずKissデジの方が綺麗だよ。
レタッチで上げられるけど決定的な画素の差はどうにもならん。

>新しいデジボデーにすれば余りにも画質が違い過ぎて、安物ズームと単焦点の違いなど無視出来る位
>なんですか？
突っ込んできそうなんで「条件によるが」と特記しておくが、大方平均的な撮影では20Dの方が綺麗に
見えると思う。
レンズの差もそうだが、画像処理プロセッサーの進化は凄いよ。

645 ：テレビの国からこんにちは：04/10/19 20:06:04 ID:Tqv5nXUU

>デジに銀塩レンズ付けてもそういった違いは平均化されてしまう？
デジレンズっていうのがどれほど差が出るかはまだ個人的にコメントできる段階では無いが、確かに
銀塩レンズの一部、「ボケる」っていうのは経験している。

>キヤノンのレンズは真ん中が優秀な代わりに周辺に欠陥があるのが多いし…。
オタの機材論争って特徴があるんだよ。
それはありもしない極限状態とかで比較して「どうだ」「どうだ」とやるやり方。
「で、その極限状態いつ出くわすの？」って言うのが多い気がする。
キヤノンに限らずどのレンズも一長一短な訳だよ。
だから、どんな機材でも限界はあるのだからその特性を理解してその上でどう撮っていくのかっていう
考えは必要じゃないか？
例えば逆行に弱いとしても、ハレ切りすれば大方はクリアできる。

>あれに使われたテレビカメラはやはりＣＣＤなんでしょうか？
そのアニメの事は知らないので「臆測だ」と前置きしておくが、デジタル彩色の場合基本的にカメラは使わん。
イラストレーターが線画を描いてそれをスキャナーでスキャンしてペイントソフトで色づけする。
昔のフィルムのようにセル画を撮影という作業はない。
今で言うデジタルアニメってそういう事でしょう。
初期の頃は色々な技法が存在したけど、最近はデジタル彩色専用のソフトも開発され、ある程度標準化
しているはず。

そういう話しじゃなくてか？
詳しい事は知らん。

646 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 20:07:23 ID:GFnWPbT/

＞テレビの国からこんにちは

　　　　はい、さようなら。

647 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 20:15:27 ID:pmLIgOWM

　　　　　　　　　　　,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 20:19:08 ID:kbTIDwIB

板違いと言うのがわからないみたいですね
sageという方法も知らないようだし

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 20:48:19 ID:j2NawGdc

>>643
俺もそんな気がしてきた

650 ：k：04/10/19 20:55:22 ID:RCLyxRyE

＞テレビの国からこんにちは　さん

激しく板違いなのでこちらへレスさせていただきました。

技術関係者らくがき帳スレ Part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1097835211/3-

　　　　はい、さようなら。

651 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/10/19 21:05:19 ID:me1qwkhn

>>643
だね、暫くおとなしくしてたけど、我慢出来なくなったのかねぇ＞自慢話

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 21:26:38 ID:aMzJq7j1

うんこまみれだな、このすれは

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 21:51:44 ID:MOJhi6eP

語り口がちょっと違うと思ったんだけどな＞Sセンセー
別人なら別人で、電波が増えただけのことだが。

ここのスレも、カメ板やデジカメ板についていけない底辺カメコ隔離スレだな。
漏れもそうだってか？ｗ

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 22:02:09 ID:GFnWPbT/

つーか、コテハンにキチガイが多いのはなんでだろ。

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 22:04:01 ID:aMzJq7j1

>>654
なんでだろ～音符

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 22:04:45 ID:kbTIDwIB

じゃあここで癒し画像でも貼っておきましょう。・・・ｗ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~libido7/Pictures/HJ9H0024.JPG

657 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 22:22:49 ID:LAEF6Ckj

良く出来てるし良く取れていると思うが。

クマさんだけもらっとく。
漏れこの系統ダメだ、別に恨みとか無いが申し訳ない＞中の人

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 23:04:26 ID:j2NawGdc

>>656
なんだよこのクソ重さは・・・6.9MBってorz

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 23:07:21 ID:kbTIDwIB

>>658
え？・・・あ　すまんです
リサイズしてない画像だったｗ
どうりでアップロードに時間かかったわけだ

660 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/19 23:20:06 ID:/ije3Ypy

わーい、まだＤＬ終わんないぞー。
でもサンキュー。

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 04:16:01 ID:FUlEkSzs

延々とスレ違いな議論で70レスも消費したのですか・・・orz

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 08:43:35 ID:daM0npoh

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1056019699

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 10:18:56 ID:gO/0B6qV

去のベーカム素材をＤＶＣＰＲＯに直接ダビングするより
一度、ＨＤＣＡＭにアプコンして、ＤＶＣＰＲＯにダビングした方が
画質が良く見えるのは目の錯覚ですか？

①HDCAM出し→ＤＶＣＰＲＯ50（ＳＤＩ接続）やや劣化
②ＨＤＣAM出し→ＨＤＣＡＭ受け（ＨＤ－ＳＤＩ接続）→DVCPRO50（ＳＤＩ接続）
劣化しているんだろうけど､解像度が（・∀・）ｲｲ!!

664 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 12:09:56 ID:lCwRiRnX

えーっと、まだ動画の話が続くんですか？

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 13:22:38 ID:YQddey8h

ま、1つ言えるのは
『フルCGアニメにテレビカメラは使わない』
って事だ。

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 13:24:46 ID:dpB2V6l5

もっと根本的な問題だ

トレカメの相手するな

667 ：メロン３世 ◆8qUPsI6twE ：04/10/20 15:08:50 ID:oL85Om1X

>>644-645
テレビさんレスどうもです！
昔見た古い資料の記憶でうろ覚えなのですが…DSC用の記録媒体は

確か一枚４ギガとか８ギガとか書いてあった気がします。
値段も定価十万くらいで空の上の話に感じてましたが…
なるほど、SCSIですか…それならレクサーのCFなんかより全然早いし
書き込み待ちなんて無いでしょうね…

＞どんな機材でも限界はあるのだからその特性を理解してその上でどう撮っていくのかっていう
＞考えは必要じゃないか？
確かにそうですよね、ボク的には俗に欠陥と言われてる周辺落ちや
点像ボケが周辺で欠けたり歪んだりするやつ（現象名忘れ）は逆に
レンズの味みたいな感じでうまく利用したいなと思ってるのです。
でもデジ一眼に付けるとボケる銀塩レンズって具体的に何か知りたい感じです…
カメラ板でも言われてる純正の２８ミリの明るいほうのレンズでしょうかね？
銀塩レンズとの相性の存在は周知の事実なんだし、メーカーが自社のレンズ分だけでも各デジボデーとの
相性簡易（◎○△Ｘとかで）対応表をレンズカタログなどに公表すべきとも思うのですが…
まあおそらくプロの間ではもうかなりのデータが交換されてるのでしょうけど。

それにしてもデジはボデーだけでそんなに絵の質が変わりますか…、
昔交換レンズの広告に「レンズを変えれば写真が変わる」てのありましたが
今はボデーを変えれば～ですか。
交換ボデーの楽しみも増えたと好意的に解釈したいです。
印刷なんかはプリンタが違うと同じデータでもかなり絵が違うというのは
素人目にもわかりますが…まあモニタで見るキレイと印画紙上のキレイは概念が違うかもですが^^;)

668 ：メロン３世 ◆8qUPsI6twE ：04/10/20 15:10:01 ID:oL85Om1X

>>642、＞テレビさん
ＯＶＡの「またまたセイバーマリオネットＪ」の最終巻に映像特典としてメイキング映像が
入っていまして、原画を三脚に据えたビデオカメラのようなもので撮影してたんです。
キャラの彩色は確かにＰＣ上でやってましたが作品中には絵具タッチの背景がキャラの動きと
同時にちょっと普通のマシンでは難しい位超高速で回転かつズームイン／アウトするシーンが
ふんだんに使われており、もしかしてデジタルビデオカメラのＣＣＤを
高速回転させて実現してるのでは？と思ったのです。
また通常のセルアニメよりも半分以下の時間工程で完成したとも言っており、
昔同人エロアニメに感動してデジビデのコマ撮り機能で一人で好きな
アニメ作りたいと思ってたボクは大変関心があったんです。
ともかく件の作品は今でもＤＶＤなら手にはいるはずですので
観て検証板頂きたい感じです！

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 15:37:08 ID:4I76S69C

板違い基地外しかもsageないバカ

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 16:01:04 ID:YQddey8h

>>669
いやいや、案外『ボクはコスイベにビデオカメラを持ち込みたいので
スレ違い・板違いじゃないんですます～』とでも言い出すかも（w

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 16:32:09 ID:BNg7epLZ

もっと根本的に。

電波は無視しろ。相手をするな。

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 16:49:38 ID:4I76S69C

>>671
そうだったなすまん

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/20 17:07:08 ID:x3IlFjn0

>>650
うまく誘導できたみたいだね。乙。

674 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/21 11:19:21 ID:Ihly/Grl

>>656
君の趣味は置いといて、いい発色だがアンシャープマスクがちょっとキツいかな？
幕2の使い勝手はどうですか？ｗｗ＜EXIF

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 09:53:24 ID:gd99It+J

今度KissデジがD70を買おうと思ってるんだけど、
女を撮るならどっちがおすすめ？
Kissデジは肌が少し黄色く写るみたいだけど、
パラメーターの変更だけで白いきれいな肌色に再現できる？

676 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 10:07:35 ID:upwiLl7/

今ならα7D待ったらどうよ

まあちょいと高いが。

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 11:43:49 ID:PWcfnHKz

キスデジはjpg撮って出しはきついよRAWから現像がよさげ、

コニミノいいかもしれん。密かに期待してる

678 ：デジ下手さん：04/10/22 13:43:42 ID:td1stywI

> k
お前共○テレビか？
たしか沢田ってカメラマン辞めてフ○テレビに務めているはずだぞ。
コスプレ界、テレビ関係者も多いから注意しておけ。

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 13:47:12 ID:3ERpqGom

頂点さんもテレビ関係者

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 14:54:31 ID:Nx68coWL

>>679
ΩΩ Ω＜な、なんだってー！

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 14:59:13 ID:sbr4sPmb

>デジ下手さん：04/10/22 13:43:42 ID:td1stywI
モノブロスレの書き込みの後ですねｗ

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 15:02:33 ID:4GSwcZpL

>>680
頂点がテレビカメラ担いでいる姿の目撃談は今更じゃないし。
＝特にパニオン系イベント

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 18:23:07 ID:yuallmA8

>>675
その価格帯だったら今度出る
*ist DSはどうよ？

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 22:17:17 ID:xEo6Z/h7

>>683
かっこいいな
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/feature.html
漏れ欲しくなったぞ、実売も10万切るみたいだし像倍率0.95倍というのもマニュアルで追い込むのによさげだ

ただ・・・メディアはSDだけというのがちょい引っかかったのよね・・・

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 22:39:13 ID:yuallmA8

>>684
メーカーとしては、メディアがＳＤのコンパクトデジからの
ステップアップとしてＳＤにしたとかしないとか。

気になってるのがメディアだけってなら買っちゃえば？
ヨドとかで買えばポイントでメディアも揃えられるし。

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 23:07:00 ID:xEo6Z/h7

>>685
ううむ・・・最近みなさんキャノンやニコンばっかりで面白くないと思ってたからなぁ

あ、漏れは675じゃ無いけどね

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/22 23:14:54 ID:7rTMQ469

俺はNikonの人だけど、メーカーが増えるのはむしろいいことだからねー。
高機能なままでの価格の低下も見込めるんで、他社ユーザーにもメリットがそれなりに。

αデジも出ることだしねー

688 ：k：04/10/23 01:03:43 ID:0lODrqEb

>>687
ヴァレたかw

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/23 03:17:21 ID:5iT+b5Hp

ＲＡＷ現像ソフトが一番サクサク動き、扱いやすく、バッチ処理も可能なのはどこの
メーカーのソフトですかね？ＲＡＷで全て撮るとなると重たいソフトだと苦痛なんでね。
いちばん使いやすいソフトを出しているメーカーのカメラを買うのがいいと思うのよ。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/23 04:10:26 ID:+qP9CMrX

>>689
ぶっちゃけＰＣのﾒﾓﾘ１Ｇ以上積めばどこのでもｻｸｻｸ動く罠

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/23 06:23:30 ID:50V0Ais3

いろんなデジカメとそのソフトを
使い比べてる人がどれだけいるんだ？

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/23 07:05:19 ID:3zC8LRz3

>>691
そこで超天使様ですよ

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/23 14:25:11 ID:nAR9auIH

istDs買おうと思ってたんだけど
サンプル見てちょっとモチベーション下がり気味・・・or2
低価格でいい単焦点レンズが豊富らしいので非常に気になってたんだが・・・

あの肌色の発色ならきついとおもいまつ。

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/23 16:19:31 ID:8vP0zQps

>>689

Nikonのは、別売りソフトのNikonCaptureが必要で、機能的には良くて
バッチ処理も一応あるんだが、遅くて不安定なのが泣どころ…

微調整するときはこまめにセーブしないと泣く。
RAW撮影自体は、D70は圧縮RAWで、スピードもそこそこ速いんでコス
とか撮る分には快適なんだけど・・(バッファは4枚　撮影中もちゃんと書
込みます)

後は使ったこと無いので他に任せる…。

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 06:16:20 ID:0x7WcWyp

>>693
漏れは前にistD使ってたんだけど、
ペンタックスのRAW変換ソフトはあまり良くない。
（istDsの付属ソフトはヴァージョンアップされてはいるらしいが…）

ＴＦＴの奥の部屋なんかで撮ると、画像補正が大変だよ。
服の色を正常にできても、肌が緑色になったりする。

これが嫌だったのと、ＡＦが弱いので、最近20Dに買い替えました。
この２つの欠点は、すぐには直らないと思う。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/24 06:30:20 ID:wrrxr7CH

　アニメ絵とばかにされるcanonもコスプレ写真には都合がいいね。
幕2がRAWでも連続20枚は撮れるからいいけど
まあ２０Dでも十分ですね。

697 ：695：04/10/24 06:42:18 ID:0x7WcWyp

>>696
20Dはスペック表だと「RAWが連続6枚しか撮れない」とあったが、
満杯になっても、1秒以内に次のが撮れる様になる。確かに十分。

istD使っている時は、この点も問題だった。
急いで撮ると6，7枚ほどで満杯になってしまい、次のが撮れるまで5秒近くもかかってた。

istDsではメディアがCFからSDに変わるらしいけど、どうなるんだか。

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 07:45:43 ID:nks6Jvp6

>>696
アニメ絵　それはD30とかの時代でそ

699 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 08:26:12 ID:JYWjKrcp

>>695
それは単に藻前さんの知識不足と撮影時セッティングの甘さと思うが＞画像補正が大変
純正ＲＡＷ変換がヘタレなのは同意だけどな、その辺は汁気の無料モードで十分穴埋めできるし。

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 10:14:55 ID:E78Rxn35

おまいら　ﾂﾏﾝﾈｰこと言ってないでイベント逝け

701 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 13:03:51 ID:pCF0BhlW

>>698

20Dとかは塗り絵ってほどではないな。
見た目はかなり綺麗になるからコス写真にはむしろいい傾向だと思うよ。

ただ、やっぱりNRつよい傾向は同じで、遠景の瓦や煉瓦は微妙なとこになることは
有るみたいだね。

702 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 14:01:52 ID:Uv2ATZQr

すまそ、遠景でガレキを撮るのかと思ってしまった（ｗ

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 15:22:39 ID:9xx/pmIP

イベント会場で撮るレベルの写真なんかカメラなんて何だっていいだろ。
後は自分の腕をカメラのせいにしないでくれ。

704 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 15:51:42 ID:a7XBbMLD

>>703
それを最も理解できていないのがトレカメなのでつよ。

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 23:08:18 ID:s67RGoCP

istDsのサンプルで購入候補からはずれたﾔｼです。

予算istDs　35か50mmあたりの単焦点レンズ　１GBSD
をそろえる（レンズは中古で探そうかと思ってたので）予算で15万用意してました。

　このスレ見る限り、Kissは肌の発色がいいみたいですが、
レンズ探すついでに中古カメラ見てたらシャッター回数が少なめの１０Dが80000円で販売されてました。
EF-Sレンズを使うことはできませんが、Kissデジと比べても性能はいいと思います。
D70にするかと思ってたんですが、肌色の発色＝ポートレートに限定するのならば
こちらに突貫したほうがよいでしょうか？

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/24 23:21:27 ID:9hw+W2Jq

＞35か50mmあたりの単焦点レンズ

これは室内ではちょっと使いがたいよ。
ボデイもさることながらレンズをどうするか熟考してみてはどうか。

キットで買うならｋｉｓｓＤは18-55キット安いけどね。
まあ、シグマの同じようなの買えばいいわけですが。

１ＧＢＣＦが２万切るから残り１３万。

ｋｉｓｓD+ＥＦＳ18-55キットで中古でならかなり余裕が出てくると思う。
もちろんその１０Ｄもいいと思う。

新品Ｄ７０だとレンズ考えるとレンズがギリギリかな。
中古はまあ出ないと思うし。

707 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 01:09:21 ID:iT5njHdb

うむ、室内ならズームがいいよね、人様に迷惑かけないからｗ
としまえんやよみうりらんどみたいなとこなら純正とかシグマの単焦点とかぜひ使ってみて
写りは魅力　f3.5のレンズを開放で使うのとf1.4レンズを絞って3.5で使うのじゃｒｙ

708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 01:13:46 ID:iT5njHdb

日本語おかしいな
すまん漏れは日本語が不自由なようだ

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 02:09:34 ID:hZP3/Zx0

>>707

そういえば、タムロンだったかのカタログに、その辺の説明があったな。
明るいレンズだと絞る量が(開放からと比べて)多くなるから、レンズ中心のおいしい
ところが使えるって話しだったかな確か。

710 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/25 03:40:58 ID:LAzcMkX8

>>709
そうでは無いですよ？
絞る事によってレンズ中心の結像だけを導いてるというのはちょっと違います。
あくまでイメージサークルは一定であり、（大判レンズの中には絞りと連動
してイメージサークルが大きくなるのもありますが）結像媒体によって切り取られて
初めて真ん中云々がという結果になるのです。
絞りこむと内部フレアがそれだけ発生しにくくなるから結果シャープネスが
上がります。
ですがどんなレンズでも大体シャープネスの臨界点は５.６～１１あたりに
集約されてるのです。
それ以上絞っても深度が深くなるだけだし、最大絞り近くなると光学的特性
によりシャープネスも急激に落ち込むので絞込みは最大絞りより一段手前まで
にしておくのが通例です。
絞りとはもっぱらレンズ弟一群と第二群の間にある、結像範囲調整用の穴であり
レンズの真ん中とかはじっことかの結像性質とは無関係なものです。
明るい単レンズとズ～ムの同じ絞り値での画質が異なるのは単にレンズの性能差
によるところが大きいのです。
ただ、どんなレンヌでも開放というのは設計上無理しているレンズが多く、
開放状態と絞込み状態を較べる事によって画質差が顕著に感じられてしまった
というだけの事なんです。

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 04:13:30 ID:iT5njHdb

おまいら24時間耐久スルー大会ですよ！！
反応したらセルフヌード晒しの刑だ

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 05:16:56 ID:/jnbk5Oo

>>701
＞やっぱりNRつよい傾向は同じで

これはCCD RAWで撮影した場合でもこの傾向は現れるのか？

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 07:12:56 ID:nDJ4f7Ot

>>705
KissDや10Dで短焦点考えているなら、
28mm以下にしといた方が無難だと思う。

35mm以上では、混雑した会場の場合、引いて全身を撮るのが難しい。

714 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 16:40:16 ID:p7g9kXYe

>>705
大人しくD70突撃で

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 19:00:13 ID:RgF+9IaS

Ｄ７０だとボディだけかって残り２万くらい。
新品ならシグマの18-55くらいか。
中古で28ｍｍF1.8があればかろうじて買えるか。
レンズ選びが大変そうだ。

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 20:47:07 ID:p7g9kXYe

>>715
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610453
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610562
ボディのみ平均10万円くらい、レンズキットでも14万ちょっとですよ
15万の予算なら、選択の範囲もかなり広いかと思われますがー
ニコソ信者でスマン

717 ：姫野綾香：04/10/25 20:50:00 ID:TbwZuI8O

＞トレカメさん

あの、トレカメさんってたしか、セナの事を言ってたので、
たぶんF1にも詳しいんじゃないかと思うんですけど、
10年ちょっと前のF1って、すごいハイテクだったじゃないですか。
今のF1って、その頃に比べると、ハイテク禁止とか、色々な面で
遅くするために規制強化されてるハズなのに、当時のハイテク車よりも
速くなっちゃってるのってどうしてなんですか？

今の恋人がF1好きで、私も彼と一緒に楽しみたいので勉強中なのです。
トレカメさんならきっと、カメラの事みたいに教えてくれますよね？

718 ：姫野綾香：04/10/25 20:51:18 ID:TbwZuI8O

あ、ごめんなさい。
書き込む場所、間違えちゃいました。

トレカメさんの所に書き直しますから、あちらで教えてくださいね。

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 20:56:47 ID:9Yc2+FPT

>>718
お前セルフヌードの刑だ

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 21:21:28 ID:RgF+9IaS

>>716
いやいや、カードが１ＧＢ購入とかいてあったので
それだと１４万だとオーバーだなってこと。

漏れはキャノンユーザーだけど、
>>715カキコミはＤ７０買えるとしたらという話をしてますよー。

Ｄ７０は２０Ｄとの比較記事で出てるけど価格えらく違うのにちとかわいそうだな、
早くＤ１００クラスの後継は出ないのかなと思ってマス。
そうしたら中古でＤ７０もそこそこ出るのかな・・・・・・
でもｋｉｓｓDでも中古がそんなに出ないのにＤ７０の性能だとまだまだ無理か。

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 21:55:42 ID:24hb+Iwc

D70ボディ、ヤフオク新品・送料込みでも９万以内だよ。
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6567573

中古のタマも結構出てる。
純正レンズキット以外でも、レンズとセットのやつが安く出てるよ。
俺と一緒にD70ﾅｶｰﾏになろうぜ！

722 ：705：04/10/25 22:14:21 ID:iMhGkPF5

　みなさん、一個人に非常に参考になる意見ありがとうございます。

とりあえずＫｉｓｓは友人が持っていてEF17-40Lの描写は驚くばかりだったんですが
それ以外の起動時間やレスポンスがちょっともっさりしてるなーという感じだったので。
10Dはその辺のレスポンスはどうなのでしょうか・・・
もしキャノン系を購入するとしたらEF17-40/F4Lがとりあえずの目標っていう形になりそうです。

D70のレスポンス、速射性は非常に魅力的（特に起動時間）とおもいます。
レンズキットのレンズも評判がいいようですし。買えるなら・・・・こちらなのでしょうか。
周りにニコンユーザーがいないため、コスプレ撮影に関してはどういう風に出るのか不安な部分もあります。
友人に言わすと、起動時間はキャノンはスタンバイ状態で常に電源を入れておくってのが基本って
言われてしまったのですが・・・ｏｒｚ

　また、レンズに関しては、イベントのほかに、知り合いがコスプレしててきとーな公園で撮影したりするので
標準域から購入すべきか・・・と思った次第でございます。

723 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 22:28:50 ID:ewGQaxLW

>>722
レスポンスだけ比較すれば、１０ＤもキスＤも大して変わりません。
ニコンと比較できるのはキャノンでは２０Ｄくらいです。
起動・レスポンスに重点を置くなら、高くても２０Ｄが良いでしょう。
キャノンなら、ですけど。
私は１０Ｄですが、それだけのために２０Ｄが欲しいです。
８００万画素だけなら、考えなかったのですけどね。

724 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 22:33:48 ID:ewGQaxLW

>>722
書き忘れましたが、１７－４０Ｆ４Ｌはポートレートにも充分使えます。
４０ｍｍで寄って撮れば、かなり面白い写真になります。
これに５０ｍｍＦ１．８でも揃えておけば、大抵の撮影が楽しめます。
望遠は公園のポートレートでは強力な武器になりますが
中途半端な望遠レンズでは、ポートレートには向きません。
悔しいですけど、望遠は経済力に左右されるレンズです。(涙)

725 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 23:20:50 ID:RgF+9IaS

>>722
＞起動時間はキャノンはスタンバイ状態で常に電源を入れておくってのが基本

あー、オートパワーオフからの復帰も同じなのでたしかに常時電源入りなら・・
だけどさすがにそれだとバッテリーがきついです。

つうか１５万予算の人に１７－４０Ｆ４Ｌは高すぎますよ（笑）

１５万として１ＧＢＣＦ２万。残り１３万で
1・kissDなら、ウェルカムキット中古+ＥＦ５０Ｆ1.8
2・D70なら、新品ボディ+シグマ28ｍｍＦ１．８ｏｒシグマ18-55F3.5F5.6
　　　　　　　　or少し金たして新品レンズキット

友人がキャノンユーザーならレンズを貸し借りで試すってこともできるね。

ただ、Ｄ７０の起動0.2秒はほんと魅力的。撮ろうと思ったときに撮れますよ。
kissDから20D(起動0.2秒)に乗り換えてこの違いはなんなんだと思ってます。

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/25 23:26:26 ID:6NlvzZts

17-40F4L使ってるお薦めカメコサイトを教えてくらさい。

727 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 00:08:37 ID:RCjsXZww

>>726
最近見つけた漏れのお勧め。露出少ないのが難点。
ttp://cielo-stellato.com/

728 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 00:26:39 ID:cFYhatPB

>>726
www.coara.or.jp/~prado/

福岡から関東まで、幅広く撮っている人のサイト。
レタッチ弱めのようなので、レンズ性能がわかりやすい。

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 00:56:22 ID:RCjsXZww

>>726
ここも１０Ｄ+17-40Ｆ4Ｌだったはず
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/kirino/

コスイベだとキヤノンのがいい色出してる椰子多いよな

730 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 03:14:59 ID:zObP3CVE

>>727
露出とか非常に安定してる半面、典型的な記録型カメコだな。

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 03:48:34 ID:j9Hm64EP

そこそこまともなカメコサイトみると
いかに俵がへぼいのか良くわかるよな。
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/tawara/index2.html

同レベルの機材でなんでこんな差がでるんだ？
撮影量や経験だったら俵だって多いだろうに。
やっぱセンスとかか？

732 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/26 07:19:25 ID:1+3qi3h0

そうですね、結局写真を撮るのは人間だし、フローミングを合わせシャッタラボタンを
押すのが自動化されない以上、カメラなんて撮れればなんでもいいのです。
高画質が必要ならよりしっかりした露出やハレ、フレア対策、ブレの少ない
構え方や支え方で、描写に光学的味を求めるならライティングで、
レスポンスアビリティが要るならフットワークでカバーするのが基本でしょう。
それが出来て初めて機材の性能により更に上を目指すものです。

イオスデジなら一番安いEF-S 18-55mmを使いこなしましょう。
あれ、いよいよ単体発売されるのでチューブと一緒にボクも購入予定です。
いたづらに超広角を求めるのもよくありません。

あと、銀塩の話ですがＥＯＳ７ｓは本当に欲しいですね。
あの質感がたまらないです。
ねっとりとからみつくような肌ざわり、確かに久々に持つ喜びを感じられるボデーですよ。
あのコーティングを他のイオスにしてくれるサービスとか無いかな。
カメラやレンズ、脚やストロボにも是非してほしいコーティングです。

それと、580EXのストロボ光色温度伝達機能って発光部の色温度であって、
被写体から反射したストロボ光の色温度を測ってくれるわけじゃないんでしょ？
使えないですよねー、
まあそんな機能まで付いたらセコニックが売れなくなってしまいますけどね、
二万円もする、ストロボ横に固定するだけの金具市販するなら
もっと他に作るべきアクセがあるでしょうって感じです。

733 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/26 07:26:21 ID:1+3qi3h0

>>731
撮影量や経験は大事と言われますがデジカメ時代において量についてはどうでしょうね。
銀塩なら量に３６枚という物理的限界があるぶん、撮影プランの重要性を考えざるを得ないですが。
やはり必死になってどれだけ写真を撮る事を積み重ねて来たかの経験量が
撮る絵に自然と反映されると思います。

734 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 07:45:33 ID:DUlsUdX5

>>732-733
＞そうですね、結局写真を撮るのは人間だし、フローミングを合わせシャッタラボタンを
＞押すのが自動化されない以上、カメラなんて撮れればなんでもいいのです。

ほー、『誉れ高い機材さえあればいい写真が撮れるんですます～』と言ってるのと同じヤツの発言たぁ思えねぇな。
しかしまぁ、『フローミング』に『シャッタラボタン』ねぇ。

＞それが出来て初めて機材の性能により更に上を目指すものです。

それじゃあ、『ブレの少ない構え方や支え方』ができてないトレカメは機材の性能により更に上を目指すのは早いな。
『誉れ高い機材』への道のりは遠いねぇ。

＞いたづらに超広角を求めるのもよくありません。

いたずらに魚眼を求めるのはもっとよくありません。

＞ねっとりとからみつくような肌ざわり、確かに久々に持つ喜びを感じられるボデーですよ。

なるほど、EOS7sも『誉れ高い機材』の候補になった訳だな。

＞やはり必死になってどれだけ写真を撮る事を積み重ねて来たかの経験量が
＞撮る絵に自然と反映されると思います。

つまり、トレカメの写真がいつまでも上達しないのは、いかにトレカメが必死になってこなかったか、の証明だって事だよな。
っつーか、この意見って、その直前に出てた

＞撮影量や経験は大事と言われますがデジカメ時代において量についてはどうでしょうね。

と、既に矛盾してるような気がするんだけどね。『量が大事』だからこそ、
撮影コストが安く済むからコストを気にせずバンバン枚数を撮れるデジカメがいいんじゃねーか？

735 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 07:46:54 ID:DUlsUdX5

っつーかトレカメ、>>717の綾香タソの質問に答えてやれよ。
おっと、回答はアッチのスレでやれな。

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 08:20:44 ID:zObP3CVE

バンバン撮れるからって、適当にただなんたらボタン押してるだけで、
見て良くねーや、ポイじゃ意味がないと思うんだが。

下手な奴って撮影長いじゃん。

話変わるが、
>>729
色いいか？
ｋの方なんて、最近のは土気色してるし、綺麗なのもたまにあるが
いかにもレタッチしまくりな超アニメチックじゃん。

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 08:31:14 ID:/qWyxjWT

24時間無視ストに突入しました。

738 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 08:47:44 ID:Mp8tPVy4

又セルフヌードの刑か?(w

AWBがキヤノン得意っても、たまには色が転ぶんじゃないの?
俺Nikonだから、素直にプリセット取る…(RAWで押さえてはあるけど)

739 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 10:10:57 ID:OercB5SH

ホワイトバランスが転ぶ…
フラッシュ使うとよくあるｗ
ただ、これがまた微妙にズレるから始末が悪い。
大幅にズレれば見つけるのが早いのですが、だから580EXとかにホワイトバランス情報とか付けたのかもね

740 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 10:17:07 ID:FcitkCkd

ノーストロボで撮るなら20D最強。
ISO800でも、なんともないぜ。
（さすがに等倍で見たらノイズ見えるけど、
800万画素を等倍で見るのはナンセスだ）

741 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 12:50:32 ID:P6BzT/Iu

>>740
20Dの低ノイズはすごいみたいですね
ちょっと貸してみ？

742 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 15:12:02 ID:cFYhatPB

580EXの話題が出ているが、発売は10月30日なんだよな。

20Dは買ったけど、580EXの発売待ちで内臓ストロボ使ってる漏れ。
レンタル屋も近くにないしなぁ。

743 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 15:37:23 ID:OercB5SH

あ…発売日決まってたんだ
どうりで連絡無いはずだｗ

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 18:49:58 ID:BjDh+ehj

20Dは手ぶれ補正レンズキットつかえば、
ノーストロボでも、ＩＳＯ８００+手ぶれ補正で結構暗くてもいけるね。

うーん580ＥＸ必要かなあ。
550EX使って、マニュアル発光のときは色温度は100k単位で直接指定して色合い変えてるけど。
(あ、イベントで撮影している時にはそれやってると時間厳しいから厳密に変えては無いけど)

745 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/26 21:58:16 ID:1+3qi3h0

確かにそうですよね。単に大光量が得たいなら同じ値段でグリッポストロボ買った方が良いですよ。
デジカメのホワイトバランスって画面全体の色味を変えるだけでしょ？
何故そんなに拘るのかボクには分かりませんね。
オートでいいじゃない。
銀塩のネガだって焼き増し時に色指定するのだから撮影後に変えればよい話しでは？

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 22:05:48 ID:ekskQBv0

番組の途中ですが、引き続きスルーにご協力下さい

747 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 22:51:02 ID:DUlsUdX5

>>745はこちらへ
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098444651/

748 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 23:20:03 ID:asSV6WRP

いまさらだけどT90なんて購入。
A-1からだいぶ進歩したかな。
20年近く遅れてるけどorz

749 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/26 23:44:06 ID:PO3Be1mu

古代人キター！w

750 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 13:30:55 ID:zV+ePeQA

>>744
550持っているなら580をわざわざ買わなくてもいいんじゃない？　　ただ…580EX専用のスピードライトブラケットがね
あれってやっぱり専用なんだろうか…
とりあえず人柱になるべく３品を注文しといたがｗ

うーん30日か、としまえんには間に合いそうだな

751 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/27 20:08:32 ID:jfVxnGoc

あのブラケットって、昔報道用に販売されてた
５４０ＥＺプロブラケットセットと同じように見えるけど。。
下部のネジ穴の他に横から万力ネジのような物でヘッド下部を挟みつけ固定を良くするんでしょ。
他のストロボでは変なとこにネジが来るので安定しなさそうだけど550みたいな
フラグシップ級ストロボなら高さもほぼ同じだし使えるんじゃないの？
ただあれは高さ調節がネジ穴三ヶ所切り替えだけなのでカメラの高さにアナログで合わせて
立て位置時にレンズの真上に発光部とか出来なくて融通が効かないだろうね。
それにストレート発光での使用を想定してるから、ベルクロなどで付けるタイプの
ルミクエに代表されるディフューザーが大変付けづらいと思う。
ふつーの用品メーカー製の３千円の立て位置ブラでいいじゃん？
キヤノンのロゴの為にあんなものに万札出すなんて流出プロストを買う連中と変わらないね。
悪いこと言わないからあんなの三個買うならボクに豊島園でタコ焼き奢ったほうがマシですよ。

それはそうとキヤノンはあんな古い時代の固定金具掘り起こす位なら、
キヤノンのビデオライトの基部には付いていた、ホットシュー接点部を
押しつけ固定するロックネジ機構を新ストロボに採用すべきでしたよ。
トーカドのストロボには全てに採用されてるあれをね。
はっきり言ってストロボに付いてるロックピンなんて屁の役にも立ちませんよ。
作用点が小さすぎるので無理な力が加わるとストロボやホットシュー自体の接点を
おかしくしてしまうしヤワすぎてロックの意味が薄く、
ボクも何個有線多灯用シュー壊したか分かりません。

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 20:13:15 ID:Ibpa/buk

750ですが、さらに24時間耐久スルーレースは延長されました。
皆様方のご協力重ねてお願いする所存です。

>>745はこちらへ
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098444651/

753 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 20:15:37 ID:Ibpa/buk

>>751って書いたのになぁ・・・
ゾヌの調子ががががが

754 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 20:16:47 ID:8lEXScTO

>>751
＞悪いこと言わないからあんなの三個買うならボクに豊島園でタコ焼き奢ったほうがマシですよ。

ムチャクチャ悪い事言ってんじゃん。少なくとも・間違ってもそれはないよ。
『あんなの3個』は役に経つけど、お前にタコ焼き奢っても、何の役にも
立たないじゃん。っつーか、役に立たないどころか、『キチガイ犯罪者の
仲間』として周囲に認識されてマイナスになる可能性の方が高い。

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 20:17:17 ID:zavknnpY

＞580EX専用のスピードライトブラケット

プロテクターとしての用途がいらないなら必要ないでしょ。
いくらなんでも高いわ。
普通にカメラコードとブラケット買えばいいし。

756 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 20:45:52 ID:Ibpa/buk

>>755
値段は理不尽に高いですよね
だから人柱なんですよｗ

757 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 20:46:56 ID:DxVmCkPr

>>755
あんなの飾りです！
お偉いさんには、それが解らんのですよ！

758 ：757：04/10/27 20:48:36 ID:DxVmCkPr

・・・スマン。

買えん者の僻みだ・・・

759 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 20:53:54 ID:Ibpa/buk

>>758
いやいや、今すぐ無ければ困るようなもんでもないしさ

760 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 20:55:39 ID:8lEXScTO

×お偉いさん
○おエロいさん

761 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/27 21:04:02 ID:jfVxnGoc

実際、あれと同じＵ字型フレームは２千円くらいのＵＮかハクバのＬ型ブラケット３つを
組み合わせれば作れるし、固定したけりゃ輪ゴムやパーマーセルテープを使えばいいでしょ。
キヤノンのロゴがほしけりゃカタログからロゴをフラッドベッドスキャナでスキャンして
プリンタでセルフィルム用紙に印刷したものを貼りつければいいですよ。
そうやって金を浮かせて余った金でﾎﾞｼﾞｮﾚｰ･ﾇｰｳﾞｫ2004ものをたくさん買えるじゃないですか。
豊島園でみんなに振る舞えば人気者ですよ？
変な純正なんちゃってプロカメコふうに格好つけるよりはね。

762 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 21:07:43 ID:b8YZUWhE

としまえんか。
漏れ日曜行くんで、誰か土曜頼む。
あそこならボコって捨てるに便利だｗ

763 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/27 21:12:39 ID:jfVxnGoc

私も土日参加したかったがあいにく土曜日は仕事でね。
背広はいいですね。
毎週土曜日休めてさ。

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 21:14:12 ID:Ibpa/buk

漏れ、両日かとｗｗ
友人が歩いて10分くらいのとこに住んでるんで泊まらせてもらう
( ﾟ∀ﾟ)ちゃんと風呂入っていくよーｗ

川があるべ？　あそこに投げ込めばOKかと

765 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 21:47:29 ID:8lEXScTO

>>763
＞私も土日参加したかったがあいにく土曜日は仕事でね。

『ボクは土曜日は行かないから、探しに来てもムダですます～』
というカムフラージュか。っつー事は土曜日も行く気マンマンって事だな？

＞背広はいいですね。
＞毎週土曜日休めてさ。

無職はいいですね。
いつでも休めてさ。

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 22:37:17 ID:P8C3U8Qy

望月氏のサイト　ttp://www.i-inc.jp/
をみてて　もっこり　が気になるんですが

彼は天才だなぁ・・・

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 22:43:36 ID:P8C3U8Qy

連書きｽﾏｿ
いいこと書いてあったよ

「いい写真」を仕上げるには？
● 目的に合った機材の選択と使いこなし
（デジカメはフィルム選択の自由が無いので、カメラ選択がダイレクトに画質を決定する。）
● 目的に合った画像データに仕上げる
（印刷なのかインクジェット等のプリントなのかWeb使用なのかで最終データは異なる。RAWを使うなら現像ソフトも重要。CMSや画像処理ソフトも使いこなす。）

上記の２点は重要です。しかし、これだけでは「いい写真」にはなりません（いい画像にはなりますが）。僕としては、プロならこれらの技術や知識は「あって当然」だと思います。それよりも、何をどう撮るかという「カメラ前」での技術が、全体の90％の重要性を占めます。
被写体の選択や働きかけ、ライティングなどです。さらにプロとして生きて行くには「写真の見せ方」や「営業努力」も必要でしょう。

フィルムが使えない（フィルムの特性がわからない）プロはいないはずです。デジタルで仕上がりに責任を持てないと、どんなにいい写真が撮れても評価されない時代になるでしょう。カメラ前だけでもダメだし、デジタル処理だけでも説得力を持たない。両方が必須なのです。
どちらかと言うと「カメラ前」の方が難しい。自分もまだまだ精進しなくてはいけないと思っています。

768 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 23:00:24 ID:JgA9CzMQ

番組の途中ですが、引き続いてのスルーにご協力下さい

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 23:08:21 ID:8lEXScTO

>>767
うんうん、いい事書いてあるねぇ。
まぁ、トレカメには言葉の意味は理解できないんだろうけどなぁ。

770 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 23:10:40 ID:6vQP5KAX

( ･∀･)／†ヽ(･∀･)ｽｰﾙ

771 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 23:34:19 ID:8lEXScTO

スルーじゃなくてスレーじゃねーの？（w

※スレー＝スルーのトレカメ語

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 23:45:44 ID:6vQP5KAX

( ･A･)／†ヽ(･A･)ｽﾚｰ

こうか？ｗｗ

773 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/27 23:48:58 ID:gpspCS1s

つかターンアンデッド汁！！

774 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/28 19:56:33 ID:8jTmKirB

望月氏って誰だか知らないけど確かに頷けるね。
画質より被写体をどう切り撮り、どういう光で演出するかだね。
センスというよりこれは個性、選択力なんだろうね。
個性の輝く者が撮らなければその撮影者はせっかく撮れた良い絵を
自分で選べず捨ててしまうかもしれない。
それと一番共感したのが見せ方、発表の仕方だね。
私は作品写真はタイトルとデータが添えられて初めて発表できるカタチだと思う。
それにコス専門サイトみたいな体裁で自分のサイトで発表するのは
結局身内のコス関係者の目にしか留まらないわけで、
写真の深淵をいつまでも覗き見る事は出来ないだろう。

775 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/28 20:10:31 ID:e384IRLu

…なんで嫌われてるのに書き込みするのだろう

電波とか基地外とか以前に悲しくなります

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/28 20:15:21 ID:9+vNztmQ

>>774
ほらほら、自分が吐いてる言葉の意味も理解できないアヒホは
とっとと自分のオウチに帰んな。

777 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/28 21:52:34 ID:8jTmKirB

君達、このスレで私にレスすればセルフヌードを出すんだろ？
約束は守らなきゃいかんよ？

778 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/10/28 21:55:28 ID:8jTmKirB

セルフで重要なのはカメラアングルだと思う。
そして次には視線かな。

779 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/28 21:55:55 ID:GL2JHh3f

>774はスルーで
デジカメ板からコピペですが

353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：04/10/27 08:29:49 UzadaQnX
モッチー大阪で「ハイライトは粘る」「使い手を選ぶカメラ」「カメラのポルシェ」などと発言！
現時点に置いて1200万画素,2200万画素DSLRを押さえてNo1宣言！
1Ds2で下手な写真を撮ると、自分で私は下手ですと言ってるようなもの。。
カメラが、カメラマンの技量を問うだなぁ。
例のモデルの「モッコリ」には触れず。。

買えないけどな！
折れには使いこなせないけどな、・・・・・・・使ってみてぇぇぇぇーー!!
いや・・・無理(つД`)

780 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/29 17:20:59 ID:JDEhEQyO

すでにカメコが使うカメラじゃない罠

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/29 18:22:53 ID:kZIorhD3

機材自慢しても仕方ないしな、それ以前に。

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/30 11:43:19 ID:BJxTjCi0

で、580EXかった香具師>レポよろ

783 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/30 12:58:59 ID:z0+K7Jo/

万が一宝くじにあたって１Ｄｓマーク2買っても壊れるのが怖くてイベントにはもっていきがたい。

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/30 14:02:08 ID:PehoUWEF

カメラのポルシェってコンタックスRTSじゃないのか

785 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/30 14:37:59 ID:VNJzWReC

…たしか香具師化がポルシェにデザイン委託したんじゃなかったかな？＞ＲＴＳ

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/30 14:42:13 ID:KWeBKAQd

『カメラのポルシェ』って、ポルシェデザインでいいんだったら
フジ・ファインピクスFP4900Zとかもそうじゃん

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/30 19:48:43 ID:Y849EA7q

今日の秋葉、580EX使ってるカメコを2人確認。

そのうち1人は3連射しまくってたよ（ｗ。
ブラケットはキヤノン純正だったが、もしかして噂の専用ブラケット（定価2万2千円）か？

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/30 21:26:50 ID:zmUMsJa5

ブラケット・・・ストロボの横に固定用ネジ穴があるから
立て位置撮影のときストロボが下になるんだね、もしくはバッテリーグリップのシャッターボタンを使わないのかな

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/30 23:52:57 ID:Pvqt+Hq5

私も５８０ＥＸ買ったので、前の４２０ＥＸと会わせて２灯が出来る様に。
やはり、ＳＴ－Ｅ２を買ってワイヤレス制御した方が良いですかね？
安くあげるなら、本体に５８０ＥＸでブラケットの端に４２０ＥＸを付けて
５８０ＥＸから制御させれば良いのでしょうが、光を上手い事回して、影を
出来るだけ無くしたいんですよね。

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 00:02:07 ID:1ffYF6Yr

カメラから直接クリップオンを幾つも生やすなんて多灯なんて言わねぇよ。
トレカメと同類にされたくなかったら止めときな。

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 00:02:46 ID:O3gTSdBK

次のキスデジから
内蔵フラッシュで
コマンダーモードが使えるから

792 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/10/31 00:20:51 ID:SuXx+Lby

クリップオンとグリップで２灯付けて使う事もあるけど、多灯ライティングの為ちゅーよりバッテリーの消費を抑える為にやるだけだシィ、何よりデカくて重くてねぇ。

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 06:11:46 ID:Yh+kmLqX

素朴な疑問なんだけど、
右に身体を傾けて撮るカメコが多いのは何故ですか？

バッテリーグリップつけている人も、
グリップ側のシャッターボタンを下に向けて撮ってますよね。
で、縦位置の撮影でも本体側のボタンを押している。

粘着カメコに多いようだけど、上手く撮れるコツなんですか、あれ？
傍から見ていると、ものすごくカッコ悪いんですけど。

794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 07:13:59 ID:pVID9fT+

試しに左に傾いてみそ

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 07:54:31 ID:yjvtIKTZ

影を無くすのがカメコで影を事ロールするのがカメラマンのようなきがしなくもいない

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 07:56:23 ID:yjvtIKTZ

そしてにほんごのふじゆうなおいらはとしまえんにいくきがしなくもいない

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 09:28:35 ID:QdfleUcl

なんだ藻前もこの雨の中としまえんか？
コントロール？まあ、折れも日本語不自由だ、現地でよろ

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 10:00:32 ID:A3DY5ABe

どのみち『記念写真』なんだから...。＜名無し＠ストロボいっぱいさん＞
=粘着系のイメージが強いし。他党なんて某白ホリセットにまかせといて
もっと楽しくイベントを楽しもうぜ！「コスプレ撮影決死隊＆ハゲ・臭い」が
多過ぎるよ。

799 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 12:46:52 ID:QdfleUcl

レイヤーさんにカメラ渡されっぱなしで利用されるのも悪くないぞｗ

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 15:32:37 ID:+IS77NND

>>793
そりゃ、ストロボ付けるブラケットがそういう方向の物ばっかりだからだろう。
改造して縦位置レリーズボタン使っている人もいるぞ。
昔から縦レリーズボタンがあった訳でも無いので昔からの習慣で下持ちしている
人もいるけど、コスプレカメコ程度では違うだろ。

801 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 16:45:37 ID:lzHMK5CN

ストロボの取り付けをシャッターボタン側にしてボタンを上で(縦位置グリップなし）
撮ってる俺は珍しい方なんだろうなぁ、そうなると…(カメラとストロボの間に手が入ってる)

その方が持ちやすかったもんで…

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 16:52:23 ID:wtF7a4Y9

>>793
http://osaka.yomiuri.co.jp/digiphoto/dps/dps2000004.htm

803 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 17:38:20 ID:QdfleUcl

>>801
漏れもそうだが

804 ：793：04/10/31 20:03:14 ID:FzzYdY+F

>>800
一般に売られているブラケットって左右対称のものが多くない？
メーカー純正ではバッテリーグリップのこともあるので、
カメラを左に傾ける仕様のものが多いと思うし。

>>802
持ち方はともかく、「何で身体まで傾ける必要があるのか？」ってのが疑問なんだよね。
漏れは頭の角度そのままでも、ファインダー見渡すのに困らないが。

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 21:03:07 ID:UfKdQeG3

>>801,803

私もそう。何か撮りやすかったんだよねえ。
Ｓ２ＰｒｏやＤ７０の時はずーっとそうだった。縦位置グリップ無いし。
ちなみに、シャッターが下で持つ方が若干ローアングル気味に撮れるので
ちょっと羨ましいと思った事は秘密だ（笑）

806 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/10/31 22:45:18 ID:o8vrWbIv

>>804
＞メーカー純正ではバッテリーグリップのこともあるので、
＞カメラを左に傾ける仕様のものが多いと思うし。

はぁ？
メーカー純正のブラケットは洩れなくカメラの左側にストロボを取り付ける仕様なんだが…
ニコソのバッテリーパック内蔵のものとか､今度でたキヤノソの純正ブラケットは
構造的にも右側につけることは出来ないし。
（フラッシュを後ろ向きにつけて首だけ後ろ向けたり､取り付け部分を改造すれば
　出来ないこともなさそうだが…）

つまりブラケット使用時はカメラを右に傾けるのがメーカー推奨の使い方。

エツミやハクバの汎用品は前後の区別が無いからどっち向きにでもつけられるが。
（でもパッケージの取り付け例ではやっぱり左側に付けてるがな)

807 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/11/01 03:31:04 ID:eS12usT1

そこで右と左に両方につけられないかと思考錯誤して生まれたのが上下二灯の原型です。
懐かしいですね。

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/01 13:16:57 ID:y9lVUA4M

しかし身体を傾けてモタモタ撮っている奴はムカツク。

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/01 13:56:21 ID:d/elZyp+

そうね、リズミカルにいきましょう！

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/01 14:25:49 ID:wGNKD5Rp

ぐぐっても良いものが検索出来ず、ココが最後の頼り。
スタジオにあるようなホリゾントってありますよね？
小物用の卓上サイズのものならみつかるのですが、被写体が人物の全身となるとなかなか。
あれを個人の部屋で展開できるような機材って販売されていないのでしょうか？

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/01 14:31:01 ID:d/elZyp+

http://www.net-sd.co.jp/sd-ec/tyumon/horuda-L-order.html

812 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/01 15:19:52 ID:X2kCJAgN

ヨドバシのプロ機材コーナーとかにある。
ようはTFTのエロ撮影セットが欲しいんでそ？

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/01 15:34:19 ID:wGNKD5Rp

エロ撮影セットってのがどんなのか分からない・・・

>>810 >>811
ありがとうございました。
助かります。

814 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/01 19:42:18 ID:GQm+H+2+

>>810
http://www.honjo-net.co.jp/new/LS.pdf
これのオートポールやミニポールとミニブームとフックとスーパークランプを買う
金が有るなら+エキスパン
紙はSetpaper（銀一）やSAVEGE（テイク）で買える
オートポールは天井に梁が入っている場所で￥で固定しないと天井が抜ける

815 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/02 15:50:17 ID:x3XThvez

ぼくの日記

この間TFT行ったんだけどね
早い時間にはあまり露出系レイヤーさんがいなかったんだけど、昼過ぎくらいかな？『これはっ！』って感じのヌーブラ無しギリギリレイヤーさんきたーのよ
漏れが最初に(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
撮り始めると後ろがすぐに行列にはワロタ
2～30枚撮ってて漏れは直感的に分かった
トラレタガールだ　と

さらに数十枚ショットを重ねると肌がピンク色に染まってきた
彼女は撮られて感じてるよ

さらにさらにショットを重ねると顔も紅潮してきた

ならば漏れがいかせてやろうとショット重ねると彼女がこう言った…

いったい何枚撮れば気が済むんですか！！！！！

その場で漏れの青春は散った

816 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/02 16:24:18 ID:Kfe/CZNo

わろた

817 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/02 17:51:48 ID:+ITjrJ59

それは有名カメコの粘着撮影光景？

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/02 18:02:22 ID:x3XThvez

いや…よくある光景ですよ。
ﾍ(゜∀゜ﾍ) ｱﾋｬｯ

819 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 00:39:11 ID:jAHfcGVv

価格が発表されて以来、Ｅー３００が気になってる。
ついにコンパクトデジカメともお別れかな。

色々選択肢の幅が出てきて悩み中。

820 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 00:50:01 ID:cr6j9MBV

>>819
価格下がってきたキスデジの中古というのもいいねー。
でも、春に出るという噂のキスデジ後継機も気になる…。

自分もそろそろ一眼の世界に逝ってみたいですよ。

821 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 05:14:18 ID:V6EByzeq

田舎者で
SSへのCCDゴミ取りが面倒なため
E－300しか選べません・・・

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 08:44:40 ID:0S+woY3S

撮像素子のゴミですかぁ
たまに掃除しないと絞り込むとくろいぼつぼつが目立ってきますね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分で掃除してますがF11までで出なければ諦めてる
コピースタンプで直して、ついでにレイヤーさんのニキビとかもねｗ
超音波振動でゴミ落とすんだっけ？＜技術
あれいですね

823 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 08:46:56 ID:0S+woY3S

修正
× あれい
○ あれいい

まあ、意味はわかると思うけど

824 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 15:04:15 ID:mjjn3qPd

質問です。普通に撮ってて映像素子にｺﾞﾐなんかつきますか？
あれってｼｬｯﾀｰ開いて初めてでてくるもんでしょ？
ﾎｺﾘっぽいとこでﾚﾝｽﾞ替えた後で撮影したとかじゃなきゃ付かなくないですか？

漏れ半年に1回ｷｬﾉｿＳＣ持ってって掃除してもらってるけど
いつも綺麗ですねて言われるんだけど・・・。

ｺﾞﾐ取り以外に推すところがないE-300はどーなんでしょうか？

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 15:12:12 ID:0S+woY3S

＞ゴミ
レンズ交換しなくてもつきますよ。環境によりますが
ほら、玉の中にだってほこりはいってるでしょう
私は未熟者たから色んなレンズ使ってみたいのでしょっちゅう屋外で玉交換してるから余計に入るんでしょうね…(^_^;

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 17:37:28 ID:5iOItcOj

洩れも屋外で平気でレンズ交換するけど、ほとりとかが写り込んだことはまず無いなぁ。
まぁ、F22とかまで絞れば映るんだろうけど､まずそんなに絞り込むことはありえないし。
（F11より絞れば回折で画像甘くなるしね）

827 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 18:01:17 ID:dIBDjXaT

コスプレ限定だとよほどでかいゴミ(糸くず状のとか)でない限りはそう目立たない
とおもいますよ。(そもそも屋内撮影が多いから、F8にもしないでしょ?)

そして、でかいゴミは、気をつけて取り替えれば(カメラはした向けとか)殆どの場合は
つかないよ。(風の強い所や人の動きが多い所はちと危ないが)

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 18:06:43 ID:wVSHQ9AW

>>810
個人の部屋の広さを考えろ、たいてい使い物にならんぞ。

829 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/06 18:29:31 ID:u/e86WWp

広さというか、天井がきつい。
しかも跡が付いたり

一度バックペーパーを使うスタジオを
経験すれば簡単なのだが

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/08 12:08:18 ID:vExVqFYk

ちょいとお伺いしますが、kenkoのポートレートエンハンサー使ってる人、
もしくは使ったことがある人いますか？

使用感とか教えていただけたら、と。

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/08 12:18:33 ID:irY6h/Ng

>>830
漏れは試したことあるけど、顔が赤くなりすぎるんでやめた。

832 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/08 13:08:19 ID:vExVqFYk

即レスどうもです。（ﾟｰﾟﾉ
ちょっと調べてみたのですが、これは自然な感じがしました。
ttp://aska-sg.net/ht_photo/015_20040603.html

こちらでも使用していますが、天気が良くないせいか
全体的に暗い雰囲気？
ttp://aska-sg.net/ht_photo/007_20030820.html

ただ、どちらも赤くなりすぎてる感じはしないので買って試してみようと思います。
kenkoはHPやカタログの使用例がビミョーな感じで困るんすよねｗ

833 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/08 22:57:33 ID:Swc8WEJv

>>832
ポートメイトの方が自然な色味になるよ

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/08 23:43:34 ID:vExVqFYk

調べてみたら、ポートメイトのほうが自然っぽいですね。
肌色の色味をコントロールするというより、肌そのものが自然に綺麗になる感じですね。

レス㌧クスですヽ(*´３`*)ノ

835 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/09 12:22:08 ID:NKct0gu8

あるふぁーななでぃーっていくらぐらいですか？

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/09 12:43:40 ID:tyKis4zo

>>835
ﾎﾞﾃﾞｨｰのみで18万くらい
ﾖﾄﾞのﾈｯﾄで198.000のﾎﾟｲﾝﾄ10%還元だから
ｷﾀﾑﾗとかで常連が交渉すれば17万5千以下で出してくれるんじゃないか？

istDsがいいﾚﾝｽﾞ2本込みで同じ値段で買えることを考えると
ｺﾆﾐﾉは価格設定として失敗してる気がする。
売れなくて年始頃に価格大幅に下げる可能性もあるので注意。

837 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/09 16:49:43 ID:TW2eDF3G

チンチシェークは魅力だが、ペンタレンズも魅力だ。
どっち買おうかな。

838 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/09 22:33:48 ID:c7ahhL5Z

>>836
7Dは、銀塩蓑ユーザー向けのカメラなんだから、あの値段設定でいいんだよ。
勝たせていただいた発言の頃は、いろいろ叩かれたけど、体験フェア-や先月のDCM
の作例で期待度が飛躍的に上がったしね。下がっても17万前後でしょ。
だいたい、istDs如き安物と比べるなよ。7Dに失礼だろ？

839 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/10 12:29:47 ID:mutXMEXs

>>836
ありが㌧
年末のマイホーム減税の所得税還付で買います。

840 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/10 16:57:32 ID:VDPYZkga

だって中身はα7ならぬ、α70だって話だし｡

841 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/10 18:17:22 ID:Dq7Ci9WK

>>838
つーかα７Dの作例糞やん
istDsのと比べてみたか？

型落ち10D以下の画素数でGO出したﾐﾉﾙﾀ開発者の気が知れない

842 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/10 19:24:09 ID:rBQc5Lfg

>>837
コニミノはデｼﾞ一眼初めてなわけだから、しばらくは様子見でしょ。

ペンタカメラのネックは、ＡＦ性能の悪さなんだよな。
ＭＦでサポートする気があるなら問題ないけど。

843 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/10 22:34:35 ID:vs/bP0H5

>>841
画素数厨がここにも･･･（；´д｀）

844 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/11 04:17:48 ID:3kpAA0lF

>>842
そうやって社運をかけた製品を様子見されてしまったオリンパスは業績悪化でヤヴァイわけですが。

845 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/11 09:22:05 ID:8hAC3s/D

アレは、飛びつけるほどの要素も値段もなかったものね…

防塵防水も、一部のジャンルには良いだろうけど、値段が高すぎてたし。
画素は600万も有りゃ(特に当時は)全然問題ないが。

846 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/11 10:51:28 ID:8xz8etP9

ｷﾔﾉｿもD30→D60で泣きを見た人たくさんいたからねぇ
やはり初出しのα7Dは様子見がいいでしょうねぇ

しかしﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰな人には是非買ってもらって開発費を貢いで欲しいものです
んで半年後にｽﾍﾟｯｸUPで半額で出してもらって漏れが買う(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

847 ：E-1ユーザ：04/11/11 21:46:59 ID:VecMGK/L

う～ん、発表当時としてはありふれた値段だとは思うんですが
KissDを後出しじゃんけんで出してきて・・

AE,AWBは弱いけどOLYMPUS Studioを使って現像すればそれなりの絵を吐くし
レンズが少ないから物欲に惑わされることもないし
高感度が使えない以外はまあ満足ですよ。

・・来年予定どおり単焦点だせよ～＞檻

848 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 03:50:24 ID:2p4qPrVi

>>847
フォーサーズシステムは他のレンズ交換式デジタル一眼レフより撮像素子の単価が低く抑えられるから
低価格で提供できるってのが発表当初のウリだったんだよ
それが10Dより高いわけだからもにょもにょだったわけで・・・

パッと見の色はキレイだよね＞E-1

849 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 08:34:39 ID:umbDgvmh

アンチシェークの効果はすごかったな。
作例なんかじゃ画質までは語れんが。

ＡＷＢなんかの精度も作例じゃわからん。
そんな俺はＳ３を買ってしまいそうだよ。

850 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 08:54:27 ID:lpe3ZsFi

てか、コスプレ撮影でAEやAWBなんか使わないだろ普通。

851 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 09:28:24 ID:rrE4utcp

ポートレートエンハンサー買ったんだけど、フィルター自体ほんのり青く見える。

で、試しに写してみるとやっぱり全体的に青い感じ？
肌色やピンクの赤味が増すとかいう感じじゃないんだけど...
これってどういうことなのかわかりますかね...

ホワイトバランスもいろいろ試したんだけど付けた時のほうが青いです。

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 09:52:34 ID:Ou3alzw5

・・・ＰＬやＮＤはともかく、デジに色調整関係のフィルタは殆ど不要と思う。
エンハンサーを使ってる人、ちょっとフィルタを外して基礎から確認されては。
特にフィルタの作用とＷＢについて。
現状の理解程度のままだと、まったくフィルタを生かせないと思います。
あと、銀塩時代の参考書の内容をそのままデジに適用しないこと。

853 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 10:02:35 ID:uciWHsW0

>>851
ﾃﾞｼﾞ1眼にﾌｨﾙﾀは基本的に意味無いですよ。
ｶﾒﾗ側で色温度設定できるんですから；；
ある特定の色(肌色)に補正効果のあるとか謳ってるのは大抵嘘ですｗ

で、青色ですが
ポートレートエンハンサーの効果「肌色やピンクの赤味が増す」っていう謳い文句は
曇りや屋外の日陰等の色温度6000K～7000Kで肌色が黄色くねむくでてしまうのを
5500K程度にまで下げて綺麗な発色の肌色に補正する効果だと思います。

晴天屋外等の5500K程度のﾌｨﾙﾀ無しでも綺麗に撮れる環境に対して、
それをさらに綺麗にするという効果は望めないと思います。
色温度を下げてしまうので青っぽくなってしまうのかと。

色温度のもっと低い室内蛍光灯下ではさらに青が際立つと思います。
全条件対応のﾌｨﾙﾀｰなんてないわけですからやはり使い分けが大事かと。

でも、>>831が赤くなりすぎるんでやめたって書いてあるのが謎です・・・。
色温度を上げる効果があるんならまったく逆ってことに・・・。

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 11:16:25 ID:rrE4utcp

アドバイス＆詳しい解説ありがとうございます。
当方デジ一眼勉強中でして...(´ー｀;)

855 ：831：04/11/12 11:28:57 ID:dKGfJvzx

>>853
漏れがポートレートエンハンサー使ったのは銀塩でだけど、
顔は赤くなってたなぁ…。

写真屋さんの補正はあったかも知れないけどね。

856 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 13:24:02 ID:7ZK7qSv/

>>841
はぁ？君の目は節穴なんじゃないの？ istDsこそクソだよ？
例えば、デジカメマガジンでistDsの作例が出てるけど、見るに耐えないよ？
わざわざ各ページにβ版て注釈入れるほどにね。コスカメコは、あんなのがいいの？
逆にα7Dは、1ページ目と2ページ目上の写真を見るだけでもDs如きと次元が違うことが分かる。
まあ、コスカメコは、普通と違うんだろうけどさｗ

857 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 14:35:54 ID:n4K4YS4B

まあおちつけ。
１０万未満の激安普及機と、ミノファン待望の２０万弱の中級機とは
直接比べちゃいかんでしょ(笑

時期的価格的には、Ｅ－３００vs*istＤs、
２０Ｄｖｓα７Ｄでみなきゃ。

漏れ的には金を考えなければ手ぶれ補正標準装備となるし、
絵としてもミノのほうを選ぶな。
ただ、ミノでいろいろそろえるとなると金がな・・・・

858 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 16:11:31 ID:Cbhb4OgI

>>856
ﾓﾏｴｱﾌｫだろ？ﾃﾞｼﾞﾏｶﾞの作例で比べてどーするよｗ

公式のｻﾝﾌﾟﾙ比べりゃ歴然だろ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage002.html
糞じゃねーかこれ。

型落ちistDのが数倍いい
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-d/image/ex_06.jpg

ついでに1Dmk2のｻﾝﾌﾟﾙはありえない凄さだ
比べると泣きたくなるから貼らないけどなｗ

859 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/11/12 17:45:01 ID:ZnIYKq8Y

ポートレートエンハンサーについて議論が上がっているのでまたボクの出番の様ですね。
あれはですね、単純に色温度を変換するフェルターじゃありません。
解析効果により特定の色波長を拡散させる構造をしています。
ＰＬなんかと似た構造をしています。
色温度の高い朝や曇天時における黄色人種の人物の色波長を理想的（と一般的には言われる）
な色波長になるように調整されているので勿論環境光によって効果は様々です。
ヒイルターの色ってのは向こう側に何があるかで結構違って見えるはずです。
デジではＷＢがあるのでフイルナ付けてから撮る環境下でグレーボードで調整してから使いましょうね。

860 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 17:49:16 ID:VUG571lC

>>859
いや、全っ然お前の出番なんかじゃないから、巣に帰ってウンチして寝なさい。

861 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 17:55:27 ID:umbDgvmh

>>858

予備知識なしに見ると、下のが良いな。

もうみんなとっくにミノルタ切り捨てちゃってるんだし、どうでもいいじゃん。

862 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 17:57:57 ID:umbDgvmh

>>860
でも、内容は大体正しいぞ。
853よりは・・・。

863 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 18:00:11 ID:zlwaeJWr

ま、解析じゃなくって回折だけどね。
特定の波長を強調することでスペクトラムを変化させるんでしょ。

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 18:00:14 ID:Ou3alzw5

流石トレカメ先生、フィルタ効果を相殺して自爆する例を自ら示されるとはｗ

865 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 18:02:35 ID:umbDgvmh

ところで、フィルナって何？

866 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 19:22:50 ID:lpe3ZsFi

>>862
うむ、確かに。まあ誤字はいつものことだが。

つまり、トレ＞＞壁＞＞853てことだな

867 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 19:41:24 ID:VUG571lC

>>862
まぁ、どうせどっかからパクって来た新鮮な文章なんでしょう。
問題は、これを書いてるトレカメ自身、内容を正しく理解してない点で。
手元にある雑誌を今見ながらまるまる打つだけなら、内容は正しいけど
トレカメが、それを一旦自分の脳味噌に記憶しようとした段階で
どこかしら歪曲して理解・記憶してしまう。
そして、困った事にトレカメの脳は一度書き込まれた知識を訂正できない。
そして、いつものパターンが始まる。

868 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 19:53:22 ID:G/28rwL6

>>858
他のサンプルも見てみたけどα7Dほんと酷いね；；
ﾐﾉｻｲﾄで掲載してるくらいだから一番よく撮れたの載せてるはずなのに…
なんか高画素のｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞみたいな感じが；；

肌色が青白っぽく写るｷﾔﾉｿみたいなのを期待してたんだけど
ちょっとコス撮影向きじゃない肌色の再現ですね。
ﾐﾉﾚﾝｽﾞﾕｰｻﾞはこれが渋くていいって言うんでしょうけど；；

istDsのも見てみたけど流石に画素の分綺麗だね。
ただ人物ｱｯﾌﾟのｻﾝﾌﾟﾙが無いんでなんとも言えませんけど

869 ：☆屋 ◆Angelki3/Y ：04/11/12 19:59:24 ID:Wr59HSBq

色温度下げると青くなるって・・・・・・もにょっタ！
>>854
嘘をウソであると見抜けないと・・・ちょっとね。
試しに色温度で具具って味噌。

870 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 20:04:46 ID:Ls6Z6i5P

>>868
*ist DSのサンプルは酷いよ。ありゃダメだ。
多分セットレンズの18-55mmと「鮮やかカラーモード」の影響なんだろうが、
全体的にガサガサして見るに堪えない。まだコニミノのほうがいい。

当方E-300のサンプル待ち。
ダメサンプルが出てきたら *ist DSに18-35mmかシグマ18-50mmで行く。

871 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 20:23:40 ID:V5beUmxq

あのコダ色のままだと、むしろオリンパス好きな人は喜ぶだろうなー。
いい意味でこってりと色がのるよね、E-1って。

コスに合うかはどうなのか、コスの作例知らんので判らんが…

872 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 20:44:27 ID:tqLX9azK

コスカメコとしては肌色が綺麗に美白に撮れるものを選ぶ。
レイヤーに画像あげたときに喜ばれることしか考えてないから。
実際の色と違っていようが(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
地黒の子も美白に撮れれば問題ない。

873 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 20:54:55 ID:Y8wkLgil

Ｅ－１安くなったので興味あり
↓くらいしかカメコで使ってるの知らんのだが

ttp://www.plumfield.jp/~the_a/

あんまり　良くないのかなぁ　これだけ写真あれば
一枚くらいＥ－１欲しいと思える写真が見当たらない
他にＥ－１使いのサイト誰か教えてください。

874 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 20:57:30 ID:dKGfJvzx

>>870
もしペンタカメラ使うのなら、短焦点で撮る事だな。
暗いズームレンズで撮るくらいなら、PowerShotPro1でも買ったほうがよい。

875 ：メロン５世 ◆rApNATx8B6 ：04/11/12 20:59:33 ID:ZnIYKq8Y

このレスでボクにスレした方、ルールによりセルフヌード出しましょうね！
早く、セルフヌード！
どうせなら何処も大体似たような色温度な自宅の風呂場とかで、お持ちのデジカメで
それぞれセルフヌードをアップしあい、各機種の肌色の再現性を競い合うというのはどうですか？
あ、画像掲示板は以前ボクが出した0bbsのやつにスレ立てて自由に使って頂いて構いませんから。

876 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 21:20:29 ID:VUG571lC

>>875
スルーされてぇんだったらわざわざageてまで書き込むんじゃねーよ、
このアヒホのクソキチガイが。

877 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 00:18:55 ID:9bsPf0CK

うんこをヌルー出来ない人もうんことみなされますよ

878 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 16:43:16 ID:aEDdsRhf

>>873
E-1持ってて現在修行中。
このカメラの写真って日中屋外で使って初めて映えるんだよね。

どっちかというと、台風にも負けない防塵・防滴や、レンズ交換時にゴミが入らない事、
標準ズーム14-54mmの使い勝手が良い事、「慣れれば」スピーディに使える操作系など、
運用面でのメリットで推したい。

879 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 06:58:38 ID:JgfeClkO

コスプレカメコに防塵防滴必要なのかとどうせ金無いのにレンズ交換のこと
気にする必要あるのかと。（ｗ

880 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 18:07:14 ID:hET07psI

α７Ｄ発売age

881 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 18:23:11 ID:f1Jpmz4Y

ｉｓｔＤｓあげ
DA14mmとごいっしょにどぞー

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 21:29:31 ID:DJb4dhxs

Ｄｓ実機触ってきたけどすごく軽くてファインダーがやっぱりでかくていいね。

883 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 10:27:05 ID:1UHKa8QT

>>881
焦点距離１．５倍のistDsには広角すぎね？
漏れは35mmF2を薦めるが。

884 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 13:03:07 ID:9oS1YsuY

14mmは確かに広角杉だけど､35mmじゃ望遠杉ね?
ペンタのレンズラインナップはよく知らんが､28mmくらいがちょうどよくね?

885 ：883：04/11/20 14:22:53 ID:1UHKa8QT

>>884
望遠過ぎるってことはないよ。
43mmまでいくと、全身映すときに引くことになるが。

28mmがちょうどいい感じになるのは、キヤノンの1.6倍になるカメラ。
これは両方とも使ってみての感想です。

886 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 23:35:18 ID:+0CMGbUa

14mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041119205937.jpg

887 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 00:28:27 ID:So+MElk9

ごみだらけだな。
あと、一番右のオブジェクトの上に他のごみとは毛色の違うしみみたいなのが写ってるな。
何だコリャ?

888 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 00:25:01 ID:GqI27Ffz

Amazonは85900円でさらに10000円オフ
実質75900円

一方価格コムのやすいところは88,790
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005021&MakerCD=251&Product=PENTAX+*ist+DS

やっぱりアマゾンがダントツ

889 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 17:51:51 ID:GqI27Ffz

ttp://jefkun.cool.ne.jp/html/041010/yagai/yagai.htm
14mm

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 19:10:52 ID:G+1NizW4

名古屋の屋外かよ...ﾔﾚﾔﾚ

891 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 19:22:37 ID:GqI27Ffz

羨ましいだろ？

892 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 22:56:56 ID:GqI27Ffz

ペンタの14?は最高だ。
DsとDA14mmで最高の広角カメラになってくれそう
夜景撮りとかに重宝しそうだ
広角厨としては嬉しい限りです

893 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 23:33:25 ID:w/EH6Nwy

名古屋の屋外で自慢・・・ねｗ

894 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:01:11 ID:t/ZI0DHc

スルーしてやれ。

あの程度の写真で広角自慢。
こういう連中が屋外厨とか言われて白い目で見られてることに
気付かないんだよ。
「許可は取ってる」とかいって、そういう問題じゃねえっつーのｗ

なんちって釣られてみたりして

895 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 19:19:01 ID:KfeD7GSZ

貧乏カメコにはペンタ14?は手が届かないだろ
安いシグマがお似合いでつな。
プププ。

896 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 19:58:45 ID:iYjqEkph

で、こんな辺境のページで釣れますか…?

897 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 01:11:16 ID:dRCYpEqg

ペンタ14?の?ってなに？

898 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 01:23:31 ID:TCZQvkel

ペンタの14?氓ﾍ最高だ。

899 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 01:42:39 ID:7kHUNeiz

質問があります。
イベント会場でレフ板とか広げるわけにいかないじゃないですか？
文庫本や小さめの白い板状の小物をレフ板代わりに被写体の女性に持ってもらうのって効果ありますか？

900 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 02:04:18 ID:dRCYpEqg

キャッチぐらいは入るんじゃん？

901 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 02:11:50 ID:TCZQvkel

お盆を持たせろ。
ピアキャロとかの

902 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 02:29:56 ID:GNCEj7PL

コミケですらいむがA4の紙でレフ代わりにしてるが
効果あんのか？
効果出るまで近寄ったら顔いっぱいいっぱいだし。
つかさっさと撮れよ

903 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 11:04:07 ID:+jEnkntX

いっそのこと、レフ版は一切禁止にしてしまえばいい。

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 12:22:36 ID:zB4b9MLn

禁止だからA4紙使ってるんじゃないの？

905 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 14:19:24 ID:+jEnkntX

どこのイベントでも禁止にしちまえってことだよ。

レフ版持ってて撮影時間が短い奴、見たことない。

906 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 15:03:18 ID:bOXC7qlu

じゃぁ、フラッシュ使ってる頂点とかも撮影長いから外付けフラッシュも禁止にしちまえ。

907 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 15:46:46 ID:2O5g3xVM

>>906
それだとミレイやトレカメも一掃できて一石二鳥だな。

908 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 16:34:16 ID:Xcu6NEO+

むしろ機材のいいディープな奴ばっかり残ってえらいことになるぞ?(w

909 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 16:50:22 ID:zB4b9MLn

コンパクトばかりになると思いきや・・・

・大口径レンズ
・中判カメラ＋高感度フィルム
・赤外線フィルム

なんてディープなのしか残らないとかなw

910 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 23:54:06 ID:bRJmsdEX

室内でレフ出してしかも片手持ちでカメラ構えている奴がいると
なんとなく微笑ましく思ってしまう今日このごろ。
いやーたのしそうだなぁ。（ｗ

911 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 00:22:34 ID:He5d5HYz

うむ、器用だなと思います。
思うんですけど、友人とでも組んでレフ持ってもらったらどうかと・・・。

912 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 00:41:40 ID:a1+ITfqS

ま、片手レフくらいは楽勝だ。

913 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 02:42:33 ID:L/wBffYe

>>911
2人分粘着撮影なので、ものすごい時間掛かるけど…

914 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 10:30:12 ID:ldyQc/JO

一人はアシスタントなんで撮影はナシでw

915 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 20:17:36 ID:sJmeGMkf

おまいら合体して前スレの銀タイツ・ペプシマンしなさい。

916 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 00:50:20 ID:DfHucPuo

まだ内蔵ストロボしか使っていないカメコです。

カメコの級を上げるために、外付けストロボを買おうと思います。

縦で撮影したときに、ストロボが上になるようにするプラケットを、みなさんお使いのようですが
プラケットは、みなさんどうやって手に入れて（あるいは作って）いるのでしょうか。

レリーズケーブルについては、ヨドバシで売っていることがかわったのですが
プラケットは、ヨドバシを回ったり、ネットで検索しても出てきませんでした。
よろしくお願いします。

917 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 00:56:17 ID:nAQqsWEy

　　　Ｄ.Ｉ.Ｙ！　Ｄ.Ⅰ.Ｙ！

918 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 00:58:19 ID:I61Q6msE

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/9837a001.html
ＥＯＳを使ってる？

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 05:53:59 ID:R/H3Khsd

>>916
ヨドバシで普通に売ってますよ。
ルミクエストとか置いてあるストロボ関連小物のあるところにあるはず。
5千円弱で買えたと思う。

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 12:00:07 ID:DErfyblS

プラケットじゃ検索しても出ない罠

ブラケットだよ

熊さんより

921 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 22:32:48 ID:S9GFdZd1

デジ一買いたいンだけどあまり予算も無いので
ペンタのistDsかニコンのD70あたり逝こうかと思います
大変迷ってるんですがコス撮りに適してるのはどちらでしょうか？

どちらもとりあえずレンズキット買って
あとは銀塩換算で標準に近い短焦点を揃えていきたい気持ちです

922 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 22:58:30 ID:I61Q6msE

単焦点良いのはペンタだな。
描写もやわらかめで
ポートレート向きだ。

923 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 00:58:35 ID:9nxbQ1LO

>922
なるほど、レンズの出来ではやはりペンタですか
Dsにパンケーキレンズ付けたら相当コンパクトに収まりそうですしね
ありがとうございます

924 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 01:32:58 ID:1hAFBIV7

>>923
ヨドなどに行って、実際に触ってみた方が良いよ
手に馴染むか、ボタンなどの操作性はどうか、
ファインダー覗いた感じはどうか、などは自分で
確かめないとね。高い買い物だし。

925 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 07:57:29 ID:LrSBA4Y2

パンケーキ＋＊ｉｓｔＤｓは銀塩の６０ミリ相当になる。
室内イベントではキツいぞ。
それにパンケーキレンズはどう見てもマニア向けだし、第一まだ発売が確定していない。
上記画角の事もあるのでコスイベ用に買うのは避けたほうが良いと思う。
２８ミリあたりにしておいたほうが良いのでは、こちらでも十分コンパクトなはず。

926 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 08:11:49 ID:VW7A9Bim

コスイベってやっぱ18-50くらいがいいんですかね？

927 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 08:32:28 ID:LrSBA4Y2

そうだね、ってカメラの機種を聞かずにうっかり回答すると危ないんだが。
まぁ、銀塩で言うところの標準ズーム相当ならとりあえず大丈夫だろうって事だね。
銀塩換算で広角側が２４～２８ミリ・望遠が７０～１０５ミリ程度というところか。
デジ一眼でよくあるＡＰＳ－Ｃサイズであれば１８－５０は丁度良いね。

928 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 12:10:29 ID:U8mRagPO

デジについては、18-50前後で足りると思う。
うちはD70なんで、キットレンズの18-70なんだが、コミケや、関西イベントで
使うに困らない距離の範囲で全身からバストアップまできちんといけるから
殆ど困ってないですね。

929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 16:25:31 ID:VW7A9Bim

>>927-928
親切に応えてくださってありがとうございます(´д｀*)
最近D70＋50ｍｍ単焦点買ったので、コスイベントで使うズームって
どんなものなのか知りたくて聞いてみました。

930 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 16:52:53 ID:9nxbQ1LO

923です、ありがとうございます
量販店行っていろいろ弄ってきました
持ってずっしりくる20Dも良さそうですね･･･でもレンズも高いし
やっぱりistDsのコンパクトさとデザインと値段は魅力的で
画質まで含めたトータルで見るとD70の方が良さそう･･･
でもファインダーがｼｮﾎﾞﾝだし、視度調節の幅が狭くて近視側全開でギリギリ
なかなかうまくいきませんねぇ･･･どこか犠牲にしないと

931 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 17:41:25 ID:aMhTgQWK

>>930
D70ならF80やD100の接岸補助レンズが付くはず

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/finder/eyepeace.htm

932 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 17:42:27 ID:aMhTgQWK

接眼でつ

933 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 19:30:47 ID:jGrj8nT9

>>920
「ブ」ラケットですね。
ありがとうございます。
道理で検索しても出てこなかったわけだ・・・（汗）

934 ：916=933：04/11/27 20:51:52 ID:jGrj8nT9

>>918
そうです。EOSです。
ありがとうございます・・・でも高杉
私の購入予定のストロボ(純正380EXの中古かサンパックのPZ4000AFの新品)
だと、中身より高くなりそうです（藁

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 21:31:54 ID:R0iN7cLK

＞＞934
ま、漏れも5000円くらいの安もんだけど
ケーブルも付いてるから
こんなもんかも。
実売はもっと安いだろうし

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/11/27 21:39:15 ID:m+16zzc/

>>934
　ストロボの発光部分は消耗品やねんから
念のため新品買いなはれ。
　ブラケットは純正の使う必要ないしー
3-5000円のでええで。

937 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 22:20:51 ID:VXtEwoDB

すみません、スレ違いだと思いますが、
ワープステーション江戸で三脚撮影が可能か、もし分かる方がいらっしゃいましたら教えていただけますか？

938 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 22:36:18 ID:77O2R7Dh

臭いから逢いたくない
小さいからしたくない

939 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 00:47:01 ID:DHIeRgsR

三脚撮影とは、足を大の字に開き、一物を斜め前下４５度に固定しカメラを構えるという
あの有名な撮影法ですか？

勇者屋のスレで聞いた方がいいんでないの？
でも多分、
「カメラマンの方の機材の事はよく分かりませんが常識的な範囲で周りの方に
迷惑が掛からないような物でしたら特に規定は設けてはおりません」
とゆうよーなレスしか来ないとは、思うが…

940 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 01:36:50 ID:Wlp2LvIx

どんな長さの一物だよ！？

941 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 02:04:20 ID:8RLWgh5n

どんな堅さだよ！？

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 09:49:17 ID:dV9aoSCP

どんな汁が出るんだよ！？

943 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 23:25:26 ID:n6M2FQ+4

どんな高さだよ！？

944 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/30 00:20:56 ID:hqWndYoP

おまいら>937の下半身を良っく見れ。
ほら、両足の長さがナニとつり合ってるぢゃないか。

945 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 03:08:22 ID:RasroxvT

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11124118
ほすい。

946 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 08:23:21 ID:NwoCRpDf

いらん

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 09:04:57 ID:ScxjRqjs

α７の背面液晶って大きくていいね。
ところで一眼デジの背面モニタ象をもっと大きなモニタに投影したいのだけど
何かいい機材無い？
モニタをカメラ横の三脚に載せて、被写体にファインダー像を常に見て貰いながら
こちらの構図にあわせてポーズとか作って貰いながら撮りたいんだけど。

948 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 09:14:42 ID:BsnAu7v5

ちゃんと縦位置でも表示が変わるのに感動したな＞αデジ

で、とりあえず現状ではノーパソしか無いんじゃね？＞モニタ
将来デジ一眼でもコンデジみたいに常時スルー画像が見られるような機構になったら、
>>947の言うような感じでモニタ見ながらフレーミングや指示を出すってのは漏れも妄想
したことある。
なんかもうスチルというよりムービーな感覚だな。

949 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 10:06:02 ID:+XoXkMsA

>>947-948
喪前ら、一眼レフの「レフ」の意味分かってますか？

950 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 13:02:42 ID:Y1hq/reY

とりあえず、今のデジタル一眼レフじゃあ
ファインダーで見ている画像を投影するのは無理だわな。

それやりたいなら一眼レフ以外のデジカメじゃないとな・・・・
でも、すなおに鏡使えばいいんじゃないの？

951 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 14:48:12 ID:DTViiS2U

一眼『レフ』で液晶ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞちょっとﾜﾗﾀ

ﾚﾌじゃ無いけど、まあ、でもｷｬﾉﾝだったらﾊﾟﾜｰｼｮｯﾄﾌﾟﾛﾍﾞｰｽ＋EFマウントとかつくるかもな

正直ｲﾗﾈ

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 15:05:24 ID:Y1hq/reY

あー、でもＥＶＦが今以上に高精細に今以上にすばやい表示になるんならいいかもよ。
２００万画素くらいで、光学ファインダーと勘違いするくらいに表示が早いなら。

それなら、今の小さいファインダーより大きく出来そうだ。

953 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 15:11:10 ID:PoUbjUD5

その前に、ちょっと待て。今読んでいて気付いたんだが、
>>947も>>948も、一言も『一眼レフ』とは言っていない。
『一眼デジ』とは言ってるが。
ついでに>>948は『将来デジ一眼でもコンデジみたいに常時
スルー画像が見られるような機構になったら』と言っているので、
一眼“レフ”の意味を知らない訳ではなさそうだ。

『一眼デジ』っつー事で考えれば、一部のコンパクトデジを除けば
大半は一眼デジになっちまうっつー気もしなくもないが・・・。

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 15:59:49 ID:hWfT4PlM

ｺﾝﾃﾞｼﾞだって一眼だぞ？何言ってんだ？(・ω・　)ﾓﾆｭ?

一眼つったらﾚﾌのことだろ

あと現在のﾊﾞｯﾃﾘｰ1本で常時液晶表示で開発しても
300ｺﾏ撮影できるようにするのも一苦労だから当分無理だろ。
というかそんな発想はｺﾝﾃﾞｼﾞ使いくらいしかしないし必要性がない罠・・・。

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 19:39:54 ID:eObzM5JZ

一眼の定義についてﾌﾄ思た。
非デジのコンパクトの場合､撮像面とファインダー像は一致しない。
一眼のようにミラーで、光路を曲げる機構が無いので､別途ファインダー用を
付けなければならないからだ。
それに対し一眼レフは上記のとおり、ミラーを使って撮像面に投影されるのと
同じ画像をファインダーに投影している。
単にミラーを有しているという機械的な特徴ではなくのではなく､
TTL（Through The Lens）像がファインダーに投影される事をもって
一眼というのであれば、コンデジの背面LCDを見て撮影するのであれば
これはもう一眼といってもいいんじゃないんだろうか？

ミラー（orプリズム）を介した光学ファインダーにこだわるのであれば別だが。

ちなみの当方20D使いでつが。

956 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 20:39:18 ID:x5Mwg5TM

なんかクセェなこのスレ

957 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 20:41:21 ID:3xbB1BlU

コンタNデジに接眼部取り付けCCDってのが無かったっけ？

958 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 20:46:48 ID:Feszmn4m

>955
それでは携帯も一眼になってしまうw
EVFを利用したコンデジは一眼タイプと呼べばいいのでは？

959 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 21:06:58 ID:zZGa9uSg

おまいら　DPPが10DとKissに対応しましたよヽ(´ー｀)ノ

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 21:15:25 ID:zZGa9uSg

すごいですよ！　Kissでも忠実設定すると　こんな色が出るなんて！
感激です

あとで比較画像張っときます

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 21:58:11 ID:eObzM5JZ

基本的には一眼というのは撮像面とファインダーから
見える絵が一致する物のことを言うんだと思ったんだけどな。
それをミラーでやってるから一眼「レフ」なんだろ。

962 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 02:03:19 ID:5XLeLjER

>>953
α７デジの話から入ってますが何か？

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 07:53:41 ID:woTxDVgT

>>959
DPPって、何ですか？
教え下さい。

964 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 07:57:09 ID:Bodi9stv

>>963
http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/dpp150w.html

965 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 08:01:46 ID:woTxDVgT

>>964
有難うです<(_ _)>

966 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 09:16:47 ID:UrQ6FfCQ

http://www.gazo-box.com/misc/src/1102189840168.jpg
現場に溶け込むカメコ

967 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 13:18:32 ID:sZ1x01Ch

臭い臭い中年の加齢臭
臭い臭い中年の加齢臭

968 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 14:57:16 ID:mlCh/60g

漏れも遂に一眼買った～
Ｅー３００とZUIKO DIGITAL14-54mmF2.8-3.5、同50mmF2.0Macro。
ＣＦはレキサーの８０倍速１ＧＢ。
総額で２０万円ちょうど。

ちとバカにされてしまうかも知らんけど、一眼レフって凄い楽しい。

969 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 15:07:39 ID:a2zUnF6s

>>961
それでは６Ｘ９や４Ｘ５のモノレールタイプビューカメラも一眼になってしまうよ？
一眼とは、受像部と接眼部が一対一の関係で上下左右正像を得られる構造を持っているもの。
二眼レフの構造を知ってればこんな事は知っていてあたりまえなんだけどね？

970 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 15:34:01 ID:e6df3aA3

>>968
オメ！
自分はistDsの方に傾いてますが、そっちも良いですよねぇ。
速いＣＦだと超連写可能って噂があったけど、８０倍速でもＳＨＱだと４枚まで？

後は楽しすぎて粘着撮影にならないよう気を付けましょう(ｗ

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 16:38:37 ID:LeLCtRU9

>969はトレカメ

972 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 16:42:34 ID:plOP9ppt

>>970
ＳＨＱだと４連写が限界ですね。
バッファーの解放はそこそこ早いです。
とは言え、待たされる事も確かですが・・・
ＨＱの圧縮率１／８ともなると超連写が可能（笑
ＣＦが一杯になる前にシャッターユニットが死ぬかも。
ＲＡＷ＋ＳＨＱの単写だとストレスは皆無ですね。

粘着撮影・・・やってみたいな～（笑
って、そんな事が無いように注意しなきゃ。

973 ：970：04/12/05 17:19:13 ID:e6df3aA3

>>972
レスありがとう！
やっぱ４枚が限度か～。
でも、イベントでは連写使うことも無いからまぁいいかな。

それよりＲＡＷ＋ＳＨＱでストレス皆無ってのが良いかも。
自分コンデジ使いだから、ＲＡＷからの現像ってちょっと憧れなんでつ(ｗ

974 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 17:59:12 ID:u8zoSkh2

連写はCＦやＳＤの性能よりも根本的な本体の性能によるから、
ヘタに高いカード買ってもどうかなー。

スポーツ撮る時とかはともかく、
連写激弱のｋｉｓｓDの時も、コス撮影している限りはなんら問題無かったですよ。
別なストレスで買い換えましたが。

連写うんぬんでストレス感じるくらいだとイベントでは相当な粘着・・・・

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 20:22:09 ID:pfrYqW6x

>>974
「連写速度」はね。
「連写後のバッファ開放」はCF/SDの速度に依存する。
（オリの場合はそれが顕著）

976 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 20:58:48 ID:ZSvg9LBf

>>975
そうかな？

漏れ、istDから20Dに買い換えたんだけど、CFは同じものを続けて使っている。
でも、バッファ開放は20Dの方が段違いに速いよ。

977 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/05 21:07:23 ID:NiwfA2b3

>>976
高速タイプに買い替えてみたら更に早くなるかもよ？
Ｅー３００では大きな違いが出てきてまつ。

978 ：916=933=934：04/12/05 23:00:30 ID:2O6AlQdc

934で、
>私の購入予定のストロボ(純正380EXの中古かサンパックのPZ4000AFの新品)
と書いていましたが、中古の380EXを買っちゃいました

ストロボは新品の方が絶対にいいというのはわかっていたのですが、
（デジが主流になってからは、より撮影枚数が増えて酷使されていそうだし）
サンパックでは三重が晴れないし、新品の420EXや550EXではボディの値段を超えてしまうので・・・

979 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 00:48:17 ID:U3b0e+/A

380EXは単体で調光補正できないので､
kiss-Dのような､調光補正が出来ないカメラに
付けるととんでもないことになるよ。
冥土inロシアなクラッキングファーム入れてれば
調光補正できるそうだけど…

980 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 00:54:45 ID:ELFRSe4v

ストロボより安いKiss-Dなんてあるのか？

(そんなカメラで見栄もなにも無いだろうに…)

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 00:57:38 ID:jxvT4hYM

っつーかキスデジで見栄張ってもなぁ。

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 02:33:10 ID:RWdsWLCC

ところで話を戻すが、　二眼デジってあるのか？
ローライフレックスの縮小レプリカのなら知ってるがな。

983 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 07:21:09 ID:fzGNGNqG

E-300ってマウントとアクセサリーシューがずれてるのが気になる・・・。
E-300に興味があるわけじゃないし、アクセサリーシューにそのままストロボ付けることなんて
滅多にないからどうでもいいんだけど。

984 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 15:06:17 ID:pJOmD1Sx

E-20が出るまで、純正のオフシューコードが無かった事からわかるとおり、
オリンパスはその辺については何にも考えてないよ。
以前あった純正のグリップシューも、何考えてるのか判らないほどの意味不明な物体だったし。

985 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 23:13:57 ID:SJF+qDrU

>>984
>以前あった純正のグリップシュー

ああ、あれホントわけわからなかったな。

986 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/07 20:34:22 ID:2jIC2xbu

E-300ってたしか、内臓ストロボとシューが分離しているので同時に使えます！っていってたね。

ストロボ光をやわらかくするとか影のこととか考えているのかな

987 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/07 21:42:01 ID:BXW41PCG

>>986
主として使うであろう縦撮りの時にはあまり意味が無い予感。

988 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/07 22:49:46 ID:hiG++vcP

まぁそれでも
外付け→メイン光源としてバウンスｏｒディフューズ
内臓→直射、弱く炊いてキャッチ
なんてお約束とか出来るのかな？