【カメコの機材・撮影法、5枚目】

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1( ´-`) ◆Hoge/w5Q
コスプレイベント等のジャンル限定、カメラマンの機材及び撮影技法について語りましょう。

※カメ板・デジカメ板への無用な出張及びコス板での無用な板違いは禁止、コスカメは思ったより肩身が狭い。
※プロの方は極力立場をわきまえて発言しる!アマチュアも有意義なスレになるようがんがろ〜。
※適度にage/sageするのはかまいませんが無闇にあげると荒らされるので要注意

前スレ
【カメコ】貴方の機材&撮影法を教えてください
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1000/10002/1000229509.html
【カメコさんの機材・撮影法、パートU】
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1005/10050/1005049951.html
【カメコの機材・撮影法 其の三】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1017324258/ (html化待ち)
【カメコの機材・撮影法、4本め】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1021384769/
2☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/07 17:14 ID:wBw6jPDZ
2かな
3☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/07 17:20 ID:wBw6jPDZ
>>( ´-`) ◆Hoge/w5Q
オツカレ〜
4hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/07 22:44 ID:/dYTGonP
>>1
スレ立てお疲れ様ですm(__)m

1に和む顔があるってのは(・∀・)イイ!!
5不可視プロ:02/09/08 19:09 ID:wLGybPB1
新スレ乙〜
中野でメッツ 32 Zー2を新品8000円でげと。
アダプターを着ければ、ヤシコン(とくに漏れのやつ)でもTTL調光ができる。
6hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/08 19:29 ID:b+zaybgb
40MZ3使ってまふ。

メッツはアダプタで色々使いまわせて便利!
でもあんまり使っている人を見かけないので悲しい・・・。
7不可視プロ:02/09/08 20:04 ID:wLGybPB1
>>hanpenたん
SCA300アダプタ(ヤシコンだと382だ)って実売幾らぐらい?
市中在庫は多分ないだろうなあ。
8hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/08 20:33 ID:b+zaybgb
>>7
え〜、アダプタはEOSのヤシを買ったことがありますが。

値 引 率 忘 れ ま し た

ヨドバシでしたが、そこそこの値引きはあったような・・・。
まぁヤシコンのは¥6600ですからそんなに高い買い物ではないですし(^^ゞ
ちなみにメッツのアクセサリはみ〜んな取り寄せ@ヨド川崎でした。
9不可視プロ:02/09/08 20:44 ID:wLGybPB1
レスサンキュ。
明日ヨドでも行ってきまふ。ついでにオムニもさがしてこよっと。
今日は家でお仕事ですた。
10C.N.:名無したん:02/09/09 21:13 ID:Sl1kojqE
珍しいカメラ使っているカメコっている?
11hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/09 21:23 ID:xY3NIUch
>>10
どの程度でもって珍しいというかが問題やね・・・
12C.N.:名無したん:02/09/09 21:27 ID:mj2qi89q
撮影会とかじゃなく、コミケなどの人混み全開のイベントで
中判以上のカメラを使っている猛者は居ますか?
(デジタルパックまで使っていると“神”に認定されそう)
13C.N.:名無したん:02/09/09 21:31 ID:mj2qi89q
あと、デジタル一眼以外のデジカメって、最近の全てと言ってイイ位
動画機能が付いてますよね?
あれは、レイヤーさんに嫌がられないんですかね?
夏コミの時、DV使用者に「ビデオは止めて下さい」と言っているのを
よく聞いたけど、例えばE−100RSなんかは結構な望遠が有るし。
14hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/09 21:34 ID:xY3NIUch
>>12
コミケでは2回連続で6×9のカメラですた。
ただしスプリングカメラなので全然ジャマになれないオチ。
祭り仕様つーことで。

流石にコミケで中判一眼は・・・居ないですよね(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
15カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/09 22:54 ID:FHBtjYiS
コミケで二眼レフなら見ましたですよ。
でも上から覗くのって撮り辛く無いんですか?
ああいうファインダーって覗いた事無いんですけど。

メカブリッツのストロボって例えばEOSがETTL非対応機でもワイヤレス
TTL多灯なんてのが出来るのがいいですよね。
グリップ仕様のETTL可能ストロボも使ってみたい。。
でもアクセサリ、本体ともに高すぎでまともに多灯システム構築しようとすれば
20万以上かかるから手が出ませんです。
サンパックのDXアダプターに多灯TTL機能のが出るのをずっと待ってる
のですが。。。
16C.N.:名無したん:02/09/10 02:24 ID:6DZ8nknm
>10
リコーフレックスとかどうかしら??
新宿キムラで案外安かったので
まじめに考えてみたのだが・・・
17カメコメカ:02/09/10 04:14 ID:2uF6rD17
え、あの人口炸裂の中で二眼ですか・・・
すごいな。
あの上から覗く方法って、一番ゆがみのない正確な像が見えるんだそうです。
昔、本で読んだことがあったので、グラビア系のプロカメラマンの人に聞いたら、
そうだといってました。
ま、あくまでマミアとかの、中判でのことなので、二眼もそうなのかは
いまいち、アレですけど・・。

ところで、この前、いたずら気味に
ルミクエストの内部に、拡散させる粉を塗ってフラッシュ使ったら、
これがまぁ〜、やわらかい光が広がって効果おおアリでした。
ガラス屋の友達がこんなのあるっていってたので、使ってみたのです。
思わぬところにいいものってあるんですね。

18☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/10 05:09 ID:YTd6l56a
>>12,>>14
探せば結構いると思うけど…
RZやマミヤ7とか、645とかハセ〜ルとかも、バケペンもいたし。
昔は645を2台コミケに持ち込んだことがあったけど最近はメンドーだから持っていかない。
19t981:02/09/10 12:24 ID:45Zvo0SA
LUBITEL166いいよ。軽すぎる
20不可視プロ:02/09/10 12:35 ID:4/II6Yae
ペンタコン6持込んだ事あるよ。
マミヤ645もあるし。

コミケにはコンパクトズームで十分だな。
21カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/11 02:48 ID:/sX+wp3T
>>17
やはり、中判用のペンタプリズムといえども、歪むのですか。。
アイレベルでは撮れない被写体の為だけにあるんだと思ってました。
拡散させる粉って、ボクも使ってみたいです!
東急ハンズとかで売ってるでしょうか?品名教えてください!
22カメコメカ:02/09/13 01:53 ID:SnoX7Kd5
>21
いやぁ〜、じつはこの粉って、前にも書いてますが、
ガラス屋の友達が職場で使っているものだそうで、
もらったときも、無地のアルミのちっちゃい缶に入れてきたのをもらったので、
品名がわかりませんです。
作るときも、仕事できった、ガラスのくずみたいなものを粉に混ぜるらしく、
そのままでは売ってないそうです。
どこかのイベントででもあったら、そのときに・・・。
23C.N.:名無したん:02/09/13 03:10 ID:Soy8T4/P
サランラップをしわしわにまるめたものを畳んで貼るとか
トレーシングペーパーを同文でも効果あるだろう。

粉使うなら外部に拡散しないようにちゃんとシーリングしとけよ。
24C.N.:名無したん:02/09/13 03:33 ID:FOflMB9B
炭疽菌と間違われないようにな。
25C.N.:名無したん:02/09/14 01:55 ID:Ykd7n/cj
>>23
あ、それおもしろいかも。
今週試してみようかな。
26ゴゾウ支援連隊:02/09/14 09:19 ID:SiJy/8Jh
>>13
レイヤーさんでビデオ断るのはあんなサイズでも35?气tィルム換算で700?汕ハの高倍率ズームとか
あるからね、ふつうに撮ってるフリして胸とかアップで撮る香具師いるし。
また断り無く黙って撮る香具師が実に多い。
27カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/15 00:07 ID:ETKJk5N4
>>26
ヅーム倍率のせいでビデオ断ってるのですか?それだったら今のデジカメ
だって断らなければおかしいですね。
テレコンとか併用すれば35mm換算700mm相当の画角だって出せるし。
ビデオ断りの背景は、やはりビデオ撮りの人は撮り始めから終わりがいつか
分からない、ポーズとか付けにくい、撮影者がアクションを求めない事が
多いから間が悪い、何よりビデオ撮影そのものに慣れてなくてなんとなく
抵抗感があるってとこが大半なのではないでしょうか?
とはいえ、カメラと同じくビデオも普及していっている昨今、コス界もビデオ
を受け入れる世界になっていくと理想ですね。
ちゃんと許可貰って、ビデオ撮り始めるのなら行為自体問題無いと思うし、
そのような人はコミケでは良く見かけますです。
ボクがもしビデコだったら、折角だからレイヤさんにキャラの台詞しゃべって
貰うとか、色々思い浮かぶのですが。動画の表現特性を考えて。
この辺の事について、専用スレッドでも立てて広くレイヤさんの意見を聞いて
みたいものですね。。

>>22
どこかのイベントでお会いして、是非その粉を分けて頂きたいです!
。。。関東のイベントへ出かけられる方ですよね??

>>23
デフューズ面をしわしわにするのと、中の反射面にしわしわ貼りつける
のとではどちらが効果的でしょうか??
いずれにしても手軽でよさそうですね!
28☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/15 00:32 ID:hazn8z9H
>>27
クソスレ立てんなよ!
もうでてこなくていいぞ〜
29カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/15 01:10 ID:ETKJk5N4
ボクがスレ立てると変な展開になるかもなので、誰か名無しさんが
立ててくれないかな。
ビデオ撮影スレッド。。。
30hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/15 17:49 ID:IrXKX+BQ
新宿京王中古市、PLフィルタ一律千円がウマー。
フツーフィルタは500円。これはそれほどでもないねぇ。
まだ結構余ってますよ@15時。

で、いい気になって色々買ってしまった。
ボードにリンホフ印が輝くジンマー150ミリがなんでウチに・・・(^_^;)
31ゴゾウ支援連隊:02/09/15 22:21 ID:AuVGE+0d
>>29
やめれ〜!んなスレ立てんな、もしかしてアクションとか期待してるのか?
大体ほとんどのイベントでビデオ禁止なんだし
オッケーでもアクション禁止な所ばかりなんだぞ、思いつきで変なスレ立てないでくれ。
32カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/16 02:24 ID:Ej4qFDNL
>>31
アクションというか、ふと不思議に思って。
もしカメラよりもビデオの歴史の長い平行世界に行ったら、コス
イベントはビデコだらけで、そこにおいてレイヤさんはポ−ズの代わりに
どんな風にビデオ撮影に応じるのだろうかって。
「もしもビデオしか無い世界だったら」
こんなスレッド、面白く無いですか?
たまには現実以外の夢想を語るスレッドがあっても面白いカも。

だれか名無しの人が立ててくれないかな♪

>>30
大判カメラ用のレソズ持ってるんですか、いいなあ。。。
ボクがあと5年後くらいに大判買った時にまだ持ってたら、ぜひ貸して
下さい!
150ミリというと4X5で50mm標準レンズ相当の画角でしたっけ?
33C.N.:名無したん:02/09/17 01:30 ID:iTeT2DIu
>>32
この低脳で、ワガママなどうしようもない、

亀23(トレカメ)

妄想したければ脳内で幸せにやってろ、グズが。
34不可視プロ:02/09/17 16:58 ID:j7hDtLd4
お仕事しゅーりょー。
中古市行ってきまふ。
>>32
悪い事は言わん。
自分のスレから出てくるな。
35☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/17 21:10 ID:C8n9plqg
>>34
23号のスレ削除されてるね。でもまだ2つあるか。

S駄も最近は五臓に矛先向けたようだし、全く何やってんだか。

ところで、ヤシコン用のSCA300アダプタは手に入りました?
60CT−4用に1個確保しときたいなどと思いまして。

まあ622の方が使えるからどうしても必要というわけではないんですが。

>>32
出てくるなといったはずだぞ
36カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/18 00:52 ID:KydRxBmM
ボクの名前のスレッドが、削除依頼も出していないのに削除されて
しまったようなので、暫くここに下宿させて頂きます。
いやあ、今のロカルルって本当に効力あったんですね。
削除人も、以前より積極的に監視されているのですね。
削除人の暖かい視線をこんなに感じるなんて、まるで亀板みたいですぅ。
個人的にはあのスレでもう少し述べたい事もあったのですが。
ビデオスレッドでも立てましょうかねえ??
>>35
ボクもサンパックの622がどうしても欲しくて、今、身をけずる思いで
労働しています。
やはりあのストロボを持つと、プロっぽくてカッコいいですからね!

>>34
例の近くでみるとわけワカラン、写真に撮るとあ〜ら不思議ィ!な武器の
小道具の進み具合はどうですか??

>>33
亀23(T.C.)などのイニシアル表記が望ましいそうです。
37カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/18 00:58 ID:KydRxBmM
ところであのボクのスレッド、2日前にレスして今日見たら無かった
わけだけど、何かヤバイレスでも書き込まれてたんですかね?
それともコピペで埋め尽くされたとか?
ちょと気になるので誰かログってたらボクに下さいです。
38不可視プロ:02/09/18 03:34 ID:xo9BtaTE
>>35
上野ヨドで在庫してたので買っちまいました。
137と現行機種の両方でTTL調光できてって考えると、メッツしかないんだよねえ。

中古市は、レンズアダプターで良さゲなのをゲット。
P6ーM42で自動絞り出来るやつ。
どこかで、M42ーヤシコンアダプターでイイのある?
39☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/18 19:16 ID:JkCK068J
>>38
では今度ヨドに逝ったときにでも見つけてみまふ。

アダプター類はhanpenたん の方がいろいろ情報もってそうですが…
40hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/18 22:19 ID:QaezobKx
ヤシコンマウントには縁が無いのでよくわかりません・・・>アダプタ
エレフォトあたりならなんでも作っていそうですが。

サクっと検索すると5・6〜11kぐらいで色々出てきますね。
精度or難易度と値段は比例しますね。デッケル→M42なぞ高くて泣けました、その代わりフィット感はバツグン。

エレフォトのM42→EOSなんか、値段はそこそこですが装着しても気持ちガタガタ動くんですよね(^^ゞ
それに裏までギンギラ、ちょっと不安です。
41hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/18 22:24 ID:QaezobKx
ああ、カメ板に関連スレありますね。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1015991004/
の131あたりからペンタコン6→M42→コンタのコンボ攻撃について書いてます。
でもM42→コンタのアダプタはどれがいいって話は無い(T_T)
42☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/22 20:01 ID:ccHfCn2y
よーやく出たな。

EF24-70 f2.8L

待ちくたびれたゾイ。
詳細はカメ板Lレンズスレにリンクがあるから見てみそ。
43似非 ◆Dez/MoNA :02/09/22 20:22 ID:Ngsfqf4M
>>42
やっとでましたか。
でも、漏れには16-35ズームが先の罠…?


でも、なんか、ちょうどいいズームっぽい。
ちょっと計算をば…1.6倍して、
38.4-112。

なんだ、標準ズームっぽい焦点距離だ。
次は、激しくこれを購入予定ということで。
44hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/22 20:50 ID:owItq1+c
おー、みんな一斉に買い換えるのかな?
70-200F2.8の入れ替えみたいに旧型がたくさん中古屋に並ぶでしょうか。

でも要らない(-。-)y-゚゚゚
45C.N.:名無したん:02/09/23 00:17 ID:fQB0hQqy
>>42
24-50mmF2.8を半額位で出してホスィ。
50mm以上ってめったに使わないので・・・。
46( ´-`) ◆Hoge/w5Q :02/09/23 00:18 ID:fQB0hQqy
名前抜けますた・・・。
このスレ初カキコラスィ・・・。
47地方人:02/09/23 00:28 ID:xJrNFWJj
次は絶対24-85mmF2.8Lだと思ってたから期待はずれ(´Д`;
漏れ的には16-35mmF3.5-5.6USMな普及広角ズーム出してホスィ
フィルター径は是非77ミリで…
48C.N.:名無したん:02/09/23 00:46 ID:nB9OU3vP
〜85になったらデジ一眼だとJCCとかで使えん。

でも最近デジ一眼に24-85とかつけてる奴見かける。
チェック甘いのか?
つーか、銀塩は〜136mmなのに、何でデジは71mmまで?
現状一番倍率のでかいD60でも1.6倍だから71mmだと113mmにしかならん。
(今度出るSD9は1.7倍だけどそれですら120mmくらいにしかならん)
どういう基準でJCCは71mmまでなんだろうか?
49似非 ◆Dez/MoNA :02/09/23 01:12 ID:v7jIanOU
>>44
hanpenタン、冷たいYO!

>>47
でも、観音の普及ズームは、
上がりが青っぽいイメージしかないんだけど…。
その辺は、どうだろう?

>>48
漏れ、今は単焦点しか使ってないんで、
新標準のLズームがホスイです…。
50楽ちゃん:02/09/23 10:44 ID:aN/gr37M
ニコンの35−70ミリF2.8の最短撮影距離が短くなった物や
ニコン50ミリF1.4の円形絞りの物が欲しいのは変だろうか?
512チャンネルで超有名:02/09/23 10:45 ID:7ts534GO
http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
52hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/23 19:59 ID:sBkcZ86n
レソズもいいのですが、EOS1Dsの情報無いスか。
CMOS路線は維持なれどかなりフルサイズに近いセンサーが載るらしい、というトコまでは聞いているのですが。

ガセじゃなければいいんだけど(^_^;)
53hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/23 20:01 ID:sBkcZ86n
死熊SD9も10/21ラスィとは聞いたが裏が取れず。
でもこっちは倍率デカイですよね、1.7倍ですか(T_T)
54hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/23 20:03 ID:sBkcZ86n
つか書く前にカメラ雑誌買えばいいのですが、買う気しないのぅ(-。-)y-゚゚゚

コマフォトのライティング本出たのでそっち買わねば。
55hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/23 20:10 ID:sBkcZ86n
あ、1DはCCDだ。二桁シリーズと似てなくも無くなるかも、と。
56C.N.:名無したん:02/09/23 21:38 ID:K8p9I91x
SD9本体価格20万。
これだけ見れば安いと思うが、レンズを1から揃えるとなると・・・。
最終的には結構金、かかりそうだね。

57C.N.:名無したん:02/09/24 00:08 ID:ykfLRnBU
>>56
しかも1.7倍の焦点距離になるぞ。15-30mmでも25.5-51mm相当だ。しかも、
カメラで書き込めるのはRAWのみでJPEGはユーティリティでしか出せないぞ。
コスイベント用としては使いづらいぞ。
58C.N.:名無したん:02/09/24 00:29 ID:QtPfZo/q
SD9を使うにはシグマのマウント用のレンズを
新たに買いそろえなければならないワナ
59C.N.:名無したん:02/09/24 06:54 ID:/jdxOeYm
>>57
欲しかったけどRAWモードオンリーと聞いてやめたよ。
普通のデジカメみたいに合計3Mピクセルと違ってRGB各色3Mだからな。
マイクロドライブ使っても9MBのRAW書き出しはイベント向きじゃないよな。

>>58
シグマは標準〜中望遠域の短焦点がマクロしか無い罠。
ズームだけ買うなら大三元セットでも本体と同じくらいの価格で済むな。
超広角ズームが17mmならF2.8固定じゃなくてワイド側が20mになるから小三元セットになるが。
60C.N.:名無したん:02/09/24 10:46 ID:sI8x4hdS
大量に中古に放出され始めたFUJI S1Pro買うのがいいと思うが、どうか...
今、人気のS2Proもどうせいずれは型落ち...
こっち待とうか...
612チャンネルで超有名:02/09/24 10:47 ID:Lu2TxAJh
http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

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62とんすけ ◆tskeWETA :02/09/24 16:35 ID:GIzLYXqa
 今度のフォトキナ合わせでいろいろ発表されてきてますね。最大の注目は
EOS-1Dsでしょうかねぇ。さぁ、カメコで100万払える奴はいるのか?!(笑)
63C.N.:名無したん:02/09/24 21:41 ID:/jdxOeYm
>62
財力のあるカメコなら冬ボー一括で買える香具師も多いと思われ。
64hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/24 22:34 ID:HlB24Ikt
1DsにG3と情報出てきましたね。
自分が遅すぎ・・・

フルサイズに一千万画素、そろそろ使えそうな感じになってきましたね〜、値段以外は(T_T)
あと2・3世代代われば買える物になるかな?

デジ一眼もキーデバイスだけ取り替えるような方式は出来ないですかねー、素子のサイズはもうフルサイズ固定で。
65( ´-`) ◆Hoge/w5Q :02/09/25 00:50 ID:/4V1hoxQ
>>64
CMOSれすけどね>映像素子
昔言われてた、CMOSはCCDより暗部にノイズが乗り易いって言うのは
もう過去のことなんでせうか?
66☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/25 04:23 ID:8AQkTiDo
>>65
過去の遺物でつ。
67C.N.:名無したん:02/09/25 08:36 ID:kTuCPK1N
いよいよフォトキナですねぇ
68C.N.:名無したん:02/09/25 12:34 ID:YRvfOFEr
>64
1Dsはコスプレイベント用カメラとしてはイマイチ使えない罠。
二段半絞ってシグマの28mmF1.8開放かと思える光量落ち。
4灯風車で絞ってマンセーなカメコならイベントでも活用できそうだが。(藁
69不可視プロ:02/09/25 18:24 ID:e/JugH4M
コンタックスTVSデジが135換算で35mm〜ってのがちと苗〜。
外装チタンなのは萌〜。
デザインがTVS3よりは萌〜。

後は値段か。
>>hanpenたん
エレフォトのM42−ヤシコンもおんなじ感じ。
80mmビオメターならまだしも、180ぞなーなんか着けた日にゃぐらぐら。
加工後もちょっとね。安いのはいいんだが。
トミーのって誰か試したことある?M42から各種マウントに変換できるって言う奴。
値段はエレフォトと同じくらい。
望遠鏡のブランドで展開してる奴。

こういっては何だがデジなので記録用と割り切ることができるか。
ツアイス印のワイドコンバーターとか出ねえかなあ。
ブランドに弱っ>漏れ。
70hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/25 21:44 ID:XM/IKHP/
>68
すいません、よくワカランのですが・・・
レンズの話に見えますが?
71hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/25 21:47 ID:XM/IKHP/
>>69
デジのズームにあんまり贅沢は言えないですね(^^ゞ>TVSデジ

で、アダプタはやっぱりグラつきますか。
そんなに精度を求めるつもりは無いですが、あからさまにグラグラだと萎えますね〜。

トミーは知らないッス、また調べてみよう・・・

で。
お印が欲しいときは自分で書きませう(藁
72C.N.:名無したん:02/09/25 22:51 ID:YRvfOFEr
>70
現行の設計の35mmSLRではミラーボックスが邪魔して
CCDやCMOSの受光素子の仕様上周辺光量が低下するのよ。
それを解決するには
・小さい受光素子を使う(D1、D30など)
・ミラーボックスを大きくしてマウントから新設計する(Nデジタル)
・専用のテレコンを内蔵する(ニコンの報道用の高い奴)
みたいな解決法があるんだけど1Dsはどれもやってない。

光の入射角の問題を改善した受光素子が出ればそういう問題も無くなるけど
キヤノンはそれを目に見えるほど改善せずに出してきたので
作例を見る限りは3段以上絞らないと使えないほどの周辺光量の低下がある。
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/EOS1DS/EOS1DS_sample-j.html

だからプレスリリースにも
>スタジオ撮影を中心としたプロ用途のデジタル一眼レフカメラ
って言葉がついているんだろうね。
スタジオだと絞って撮るの当然だから。
73hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/25 23:07 ID:XM/IKHP/
>>72
大変参考になりました、ありがとう御座いますm(__)m

・・・で。
とりあえず絞りを開けているサンプル2を見てみましたが・・・
背景の四隅がちょっと暗いのはわかりますが、背景が完全に真っ白のものではないのでなんかごまかされている気がしないのでないですね(^^ゞ

スタジオ撮影=絞る、ですか?スタジオなど体験したこと無いので(^^ゞ
1Dのスポーツ・報道仕様と比較しての売り文句(高画素・額面通りの焦点距離)と思ってましたが。>スタジオ撮影を中心とした・・・

74カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/26 00:53 ID:sbiUYEUx
なぜスタジオで絞るのが当たり前なのかと言うと、超大光量の大型ACストロボ
を使うので開けても意味が無いから、と最近買ったライティングの本に書いて
ありましたが、良く意味が飲み込めません。

http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef24_70_f28l.html
の新レソズですが、最短距離はもうちょっと頑張って欲しかったし、広角側で
こそ必要なISも、要望されていた三脚座すら付いて無いとはハッキリ言って
残念です。。
UDレンズなんていうのはまあ、デジ一眼の為だろうし、EF24mmf1.4L
に搭載されているようなUDレンズとは意味がかなり違ってくると思うので、
画質が飛躍的に向上してるとは思えません。
でも、16-35のように、内面反射によるフレアはかなり抑えられてるのでしょう
ね、きっと。
中古の28-70も、4万位まで下がってくれれば、なんとか手が届くのですが。

>>48
きっと、28-80みたいな安ヅ−ムはデジ1眼ユーザは使わないとでも思われて
るンじゃないでしょうか?
だから71mm以降=85mm以降=禁止、と。
あと広角側の規制は確か何処でも遥か以前に撤廃されてたンじゃなかったでしょか?
ま、説得力無いしね。
それにそのうちレンズ規制なんて意味無くなるから、デジカメ以外の規制は撤廃の
方向に向かうンじゃないでしょか?
今でも、登録の時に50mmレンズでも付けて見せれば、それで通っちゃうし、
はっきりいってザル、というか無駄なエネルギィですからね。
そんなことに人件費を裂くくらいなら、もっと人間を信用する方向の登録にした
方が、これから増えるであろう様々な価値観のカメラユ−ザにも対応出来、
印象も悪くない、世間の常識に適ってる、というわけでしょう。
何処だかのイベント団体がすでにやってますよね?人間であるカメコを登録する
のであって、機材とかはいっさい関係ない、という制度。。

75カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/26 00:54 ID:sbiUYEUx
フォトキナでは、前回のフォトキナで発売すると言ったまま音沙汰無しの、
オリンパス製のプリンタ搭載デジカメ(ポラロイド社製ヒッパレー用のフィルム
にプリント、プリント時間プリンカムの1/2!)の続報があるかどうか、
とても気になります。。
76☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/26 02:28 ID:Sm8uvVZ5
>>69
トミーのカメラマウントに限らず、望遠鏡家計のマウントアダプターはカメラレンズには使えないよん。
マウントアダプターの厚みが8mm〜9mmくらいあるのよ。
フランジバックが合いましぇ〜ん。
77☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/26 02:45 ID:Sm8uvVZ5
>>72
>現行の設計の35mmSLRではミラーボックスが邪魔して
>CCDやCMOSの受光素子の仕様上周辺光量が低下するのよ。

この解説ものすごーく変だゾイ。
受光素子の仕様とは関係なく周辺光量は低下してるよ。>コサインの4乗則
銀塩だろうが受光素子だろうが周辺光量は変わらんぞ。
78とんすけ ◆tskeWETA :02/09/26 09:54 ID:AEEv1iVl
 んと、とりあえず色々出てきてますが。
 1Dsはどこまで使えるかでしょうかねぇ。そいや、コダックもF80ベースのフルサ
イズCMOS機だしてきましたね。Fマウントでそれをやるか!というか4/3CCDシス
テムとの兼ね合いはどうなるんでしょ?オリンパスのモックアップはE-20のまんま
だしなぁ。それよりもSD-9のサンプル見て驚いてたり。まぁデジ一眼はまだ待ちま
すわ。
 TVSデジタルはちょっと欲しいかも。あれは見栄張りに盛ってこいかも(笑)結構
スタイリッシュで物欲が湧きますね。あとは実写性能ですかね。Lumixの12倍ズ
ーム機も気になりますが。
 EF24-70mmは今んとこ様子見です。というかISつくまで待つ(笑)それよりもシグ
マ・タムロンの新レンズが気になる所でしょうか。
 それよりも驚いたのがフジとハッセルが645AF機共同開発だそうで。でも御大尽な
値段設定になりそうだろうねぇ。
79C.N.:名無したん:02/09/26 15:20 ID:sE0lAxwT
>>74
>なぜスタジオで絞るのが当たり前なのかと言うと、超大光量の大型ACストロボ
>を使うので開けても意味が無いから、と最近買ったライティングの本に書いて
>ありましたが、良く意味が飲み込めません。
仲間で時々使用するレンタルスタジオには、2400WSが3台有って
1台には正面左右から各1灯・もう1台には左右から各1灯・
残りの1台は上から1灯にヘッドをセットし、出力を1/2で
光量を測ったら ISO100で「F32」でした。
このままの設定で撮影出来たのは、RZを使用している友人
一人だけだったよ。
80C.N.:名無したん:02/09/26 15:24 ID:okavsfCQ
ハウスは開放よりが最近の主流
81C.N.:名無したん:02/09/26 15:28 ID:9rJReFic
>>77
斜光の反応がCCDはダメなんじゃなかったっけ?
ウロ覚えだが
>>79
トレカメにレスしないように
82C.N.:名無したん:02/09/26 17:08 ID:QstRY8KO
>>77
>>81の言うようにフィルムと違って斜めからの光に反応しないのよ。
だから隅っこの方でも(中心方向からの)斜めからの光で誤魔化せるフィルムと違って
コサインの4乗則での光量落ちがリニアに出てしまうってことらしい。

カメラ板かデジカメ板にソースが貼られてるから詳しい事はそっちに任せる。
83不可視プロ:02/09/26 17:17 ID:Ey5f/hGx
>>79
もっと光量落としなって。
そりゃRZみたいなレンズシャッター機なら特に問題なかろう。
銀一に中古で出てたはせーる500ELMアポロ記念(?)がほすぃ。

でもやっぱり23号は放置汁。
84C.N.:名無したん:02/09/26 18:28 ID:9rJReFic
>>83
光量絞ると同時に三相電源も使用汁

でEL/Mのアポロはおいくら程?マガジン付きですか?
たまにレリーズプレート欠品(オリジナルはレリーズ部がグレー)だったりします。
85不可視プロ:02/09/26 19:11 ID:glshKYkq
グレーのやつじゃ無くて、お月様のプレートがぺったしはってあるだけのやつ。
88k、ボディのみ。
最近グレーのセットものがちらほらと出てくるみたいだねえ。
今あるELMの予備に一台ほすぃ。
宇宙カメラ燃え。
86C.N.:名無したん:02/09/26 22:06 ID:9rJReFic
月のレリーフのだと高いかなぁ?グレーの10周年セット未使用で12だったら買いかな?千曲辺りで15とかだし。ちなみにあれ実際使うとマッハで薄汚れます。
87hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/26 22:07 ID:N2Cja344
む〜ぅ、なんかスタジオ経験豊富な方々が出てきていますな。
まそっちは置いといて(つかワカラン領域だし)。

デジカメの画像素子の周辺光量落ちについて、ちょっと検索&勉強してみました。
なんでも最近の素子はゲインを稼ぐために、各素子の直前にマイクロレンズがある仕組みになっているとか。
で、こうなると受光素子・マイクロレンズに対して垂直(=レンズど真中からの光)の光を受ける分には効果100%。
しかし周辺部に行くと、マイクロレンズに対して光が斜めに当たる。すると当然マイクロレンズを透過した光もまっすぐ素子を狙えない=光が全部当たらん、(+д+)マズーな事に。

と、いうことらしいですね。こんなんで合っているかな?
フォーサーズシステムのお披露目文書でも入射角の理屈はチラっと出てたし、大きく外したコトはないかと。
ただ望遠ではあんまり問題は無いかも、ですね。広角側が怖いです。レンズ性能もあいまって。
デジ一眼使いの方はレンズ選びもよく勉強してからかからないと大変そうです。

まー他にもCCD前の可視光以外をカットするフィルタによる弊害やらCCDへのゴミ付着という弱点やら、色々デジにも独特の事情があるのですねぇ。
なんかデジ一眼に手を出すより一体型の方が設計面でも有利で安いじゃん、などと思ってしまいますが。

まぁ今のうちはまだお値段のこともあるのでデジ一眼の心配はしなくてもいいか?(^^ゞ
88hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/26 22:12 ID:N2Cja344
タムロンの新レンズ群はデジも気にした設計とうたっているのもアリますがどうなんでしょう。
http://www.tamron.co.jp/data/new/new020925.htm

F2.8ズームが28-75って、また細かく稼ぐな〜(^^ゞ

個人的に真面目に気にしているのは、死熊の28-70mmF2.8-4がリファインして出ることくらいか?
89hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/26 22:14 ID:N2Cja344
ああ、久しぶりにマトモなAF一眼の話をすると肩が凝りまふ。

他所の祭りを眺めて目も疲れたというのに(T_T)
90C.N.:名無したん:02/09/26 22:18 ID:9rJReFic
まあ射出瞳の問題も有るので買いもしないガキが出せと喚いている
RFデジカメじゃビオゴンなんか斜光の影響モロでしょうな。
そういえばFBが分からないプロの人もいましたね。
「実践には関係ない」そうですが。

2400のジェネで絞る時はできるだけジャックかハーフスイッチで落としましょう。
バリエーターで落とすと閃光時間が長くなってブレやすくなります。

シグマのデジカメイケてますよ。マウント以外はマジで。
91C.N.:名無したん:02/09/26 22:28 ID:9rJReFic
http://www.dpreview.com/news/0209/02092502sigmasd9samples.asp
TIFFみると生データーはかなりなものっぽい
92hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/26 22:48 ID:N2Cja344
>>90
教えて君でスマソなんですが、FBって何ですか?

大型ストロボは大判修行が進まぬ限りはお世話にならない・・・つかお世話になりたくてもそうそう買えないですが、話だけは聞いておこ♪

シグマは、絵がイケているなら本当にマウントが癌ですな(藁
93C.N.:名無したん:02/09/26 22:56 ID:9rJReFic
FBはフランジバックです。
シノゴは暗箱なら片ボケ注意で。カメラ信用せず4隅をきちんと確認。
94hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/26 23:06 ID:N2Cja344
>>93
ありがとうございますm(__)m>FB

大判でもグリグリやってりゃどこかでピンが来ますからね(この表現ちょっとアバウトすぎたか)、
蛇腹が足りないor短く出来ないで合わせようが無くなって初めて気づくとか?

ちなみにこちらの修行はまだ道具集めと本読みです。
一応冠布以外はほぼ揃っているので逆さま画面を眺めることは出来ますが(^^ゞ
やっぱり実戦に出るのはポラも欲しい(^^ゞ

コレでコスを撮る日なんて来るのか??
95C.N.:名無したん:02/09/26 23:11 ID:9rJReFic
トヨのピントフードは有ると便利。
ポラは古い545ならがらくた屋で4000円とかでしょう。
コレでQLも使えるし。
96hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/26 23:24 ID:N2Cja344
ちなみにウチのボディはウィスタの木箱です、蛇腹がちょ〜っとヤバい(^^ゞ
なにせ安かったもので・・・

とりあえずビンボなので便利グッズは後々考えます(^^ゞ
ポラは一応ヤフオクや中古店である程度アタリはつけてありますが・・・

さて少々板違い(RZスレの人どこ逝った!)もありますし眠いのでこの辺で(^^)/~~~
97C.N.:名無したん:02/09/26 23:26 ID:9rJReFic
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27419078
これが一番あがらなさそう

RZの人は捨て台詞があったのでもうこないのでは?
98C.N.:名無したん:02/09/27 00:32 ID:paW/d0W4
>>74
何故にテレ単70mmのレンズに三脚座がいるんだ?
まさか、ビデオカメラ用の安物三脚使ってるから
28-70や24-70のようなちょっぴり重いレンズつけると
支えられないってか?
99カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/27 02:03 ID:WNk9txqS
>>98
三脚座の方にストロボ付けたフレームを固定することで、手持ちの際に
レンズ光軸とストロボ位置を全く変えずにカメラを回転出来て、まるで
レボルビング機構がバック部に付いた大中判のような感覚で使えそうなのが
魅力だと思うのです。
実際に三脚座付きの高いレソズを触った事無いのでどんな感じになるかは
分からないのですが、、アイドルイベントなんかでは三脚座のほうにグリップ
型ストロボと一脚を付けてる方をよく見かけますです。
また、レンズの光軸上に三脚穴があるので、もっと少ないフレーム数で多灯
が実現出来、機材の軽量化によりフットワークの向上にも繋がるので全ての
レソズに三脚座が欲しいくらいです。
100とんすけ ◆tskeWETA :02/09/27 02:15 ID:5NkDATbI
 書いてる人が書いてる人だけにこういうネタともとれる書き込みにマジレス
するのもなんなのだが………あえてこれだけは言わせて、いや突っ込ませ
て。

普 通 の 単 焦 点 レ ン ズ に ど う や っ て 三 脚 座 つ け ん ね ん ! (笑)

 某C誌での某B氏の意見を丸のみにしちゃいけません。大口径ズームや望
遠・超望遠だったらそりゃついているorつけられなくもないが。
101カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/27 02:21 ID:WNk9txqS
>>100
それは、鏡銅の長い新設計の単焦点レンズを作って貰うしかないでしょうか。
でも、FBの関係で難しいのかな、やっぱり。。??よく分からないですが。
102とんすけ ◆tskeWETA :02/09/27 02:21 ID:5NkDATbI
 つか、思うにホールディング自体は鍛えれば何とかなると思うもんだが。
それに無理に三脚座付けるよりもISつけてくれた方が十分機動力上がると
思うですよ。
 確かに三脚座あったら三脚・一脚でのフレーミングには重宝するのは確
か。でも、手持ちではそういうのはあるんだろうか?
103☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/27 02:26 ID:rUiQTHmQ
>>82,>>87
そのとーり、合ってます。
周辺光量が銀塩と比較して落ちているわけではありません。
だいたいのところはhanpenたん が語ってるか。

>>98
23号にはレスしないようおながいします。
104カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/27 03:10 ID:WNk9txqS
>>102
そうですね、三脚座とISどっちかしか無理ならまずISですね。
キヤノンには全EFレンズの早急なIS,USM化をお願いしたいです。
特に次に出して欲しいのは、広角系単焦点レンズのISですね。
ISレンズ、1本も持って無いけど。。。

例えば本来一脚が付く位置にストロボを逆さに付けようとすると、カメラの
位置を斜めや横に傾けてフレーミング調整したい時、ストロボ位置が大幅に
ずれてしまいます。
そんな時、カメラ単体が回転出来る三脚座があれば大変便利だと思うのです。
105C.N.:名無したん:02/09/27 03:14 ID:A1gQUnXt
キチガイは無視するように
106C.N.:名無したん:02/09/27 03:21 ID:A1gQUnXt
で、>>103
>周辺光量が銀塩と比較して落ちているわけではありません。

出力データーの話ですか?CCDに入射している光の話ですか?
最終的に落ちるんで問題にしていると思うのですが。
107☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/27 03:45 ID:rUiQTHmQ
>>106
入射している光の量
108C.N.:名無したん:02/09/27 04:10 ID:+O/JvBdS
>103
23号、面白すぎです。(藁
三脚座の付いて銅鏡の長い50mmF1.8ISなんて誰が買うんだ?
109☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/27 04:10 ID:rUiQTHmQ
デジの場合、周辺減光補正プログラムもあるんでそれほど深刻になることもないと思うんだがねぇ。
110C.N.:名無したん:02/09/27 04:14 ID:A1gQUnXt
色収差の拡大(三原色の感応する層の深さの違いに入射角が大きくなれば増えますよね?)
とかいろいろあるとは思います。
まあ自分はS2で現状足りているので様子見ですが。
111hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/27 21:26 ID:B2tFiNPt
>>109
それって、ひょっとしてレンズごとに調整が必要かも、ですか?>補正

逆手に取ればデジRFが出来たとして(渇藁)ホロゴンでもグラデフィルタ処理がもれなくついてきて無敵!な道具になることを妄想してしまいまふ。
まー妄想は置いておいてもデジなら「周辺源光補正機能」は実現出来そうですね。
WBを取るがごとく、均一な明るさの真っ白な「何か」を写してボタン一発。

で〜もコスカメに超広角フェチなんてあんまり居ないのかな?
112カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/28 01:03 ID:P5bj/DI9
欲を言えば、三脚座の座金の部分が上と下に1つずつ付いてるような三脚座
があったら理想です。
レンズの真上と真下に正確かつ簡単にストロボ付けられるから。

あと、カメラのネジ穴ってどうして1つしか無いのでしょうね?
2つ空いてれば、フレームに固定した時全くズレが起こらなくて
便利なんだけど。
113☆屋 ◆M5sax1ns :02/09/28 03:29 ID:6NFUSBkE
>>111
レンズごとじゃないです。
絞りを絞り込めば改善されるのは承知のことと思いますが。
つまりは画像1枚ごとに補正量も変わってきます。
フリーのソフトについては、「周辺減光」で検索すればすぐに見つかります。
市販の画像処理ソフトで「ステライメージ3」には標準でついてます。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se134059.html

http://www.astroarts.co.jp/products/stlimg3/flat-j.html

114とんすけ ◆tskeWETA :02/09/28 04:44 ID:WlU71p2S
 超広角レンズはいずれは欲しかったり。ただ広い場所でないとあんまり活かせな
かったりして。
 以前、RQ・キャンギャル・コンパニオン系の写真載せてるぺージ見た時、超広角
でうまくピットなどの全景を取り入れて撮ってるのを見た時には、こういうのも面白い
かな、とは思いましたね。
 ただ、撮影会ならまだ余裕が有るからいいにしても、イベントだと狭い環境でやら
なきゃならないから………TFTのベランダとかしか無いかなぁ。
 うまくいかせるんだったらそれこそウルトラワイドヘリアーとか使ってみたいですけ
どね(笑)
115hanpen ◆R/d8X1wY :02/09/28 07:54 ID:CPmaax5s
>>113
ああすんません、これデジカメ本体の機能に組み込むつもりの妄想ですた。

まぁあとから処理してもいいんですけどね(^_^;)
116C.N.:名無したん:02/09/28 14:09 ID:eQxy7u+z
                ∧_∧   从从
                (  ´Д`)   ビシッ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              _/  ⌒ヽ  (⌒)   < ここはカメコのフェチ板じゃねえ!
            ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐  \________
               /    /  ヽノ__ | .| ト、
           _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
         /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
         ヽ <  | |
          \ \ | ⌒―⌒)
           ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
117カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/28 16:28 ID:P5bj/DI9
超広角の、全周か対角線の魚眼レンズが欲しいナ♪
118C.N.:名無したん:02/09/28 18:25 ID:jfBiemip
G21ビオゴンもSWCも持ってますが実際使う際にはそれ程気になりませんね。
ワイドは色々な物が入って主題が埋もれやすいので減光もそのまま生かす方向で。
ホロゴンは落ちを楽しむものって事で。
実際普通に使うにはコシナの15の方が全然良いです。

XL47だけはセンターNDないとどうしようもなかったですが(これは借り物)
119●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/28 19:11 ID:UmXlv3gv
>>116
スマソm(__)m

>>118
落ちを楽しむのですか(^_^;)>>ホロゴン
自分の場合は所有しているだけで楽しめてしまいまふ。

コシナの15は愛用してます、安くてウマーですね。
ちょっと絞って周りを軽く裁ち落とせばもうわからない(^_^;)
http://isweb43.infoseek.co.jp/photo/hanpen_p/UPLOAD/b_neko.JPG
コレだとさらに暗い場所だったのでさらに弱点が見えない仕上がりとなっております。

でも人を撮るのはさすがにヤバいかな・・・といいつつゲムショでコニカの17ミリレソズ付フィルムをコンパニャーさん撮りに使用してきました。
まだ現像してませんがどうなっていることやら・・・。
120とんすけ ◆tskeWETA :02/09/28 20:19 ID:WlU71p2S
>>118-119
 うーん、やっぱりコシナの15mmになりますかねぇ。まぁ、うまく「味」と「表現」を
活かせればいいとは思ってますけどね。
 hanpenさんの作例は結構いい感じですね。こんなのとれたらいいなぁとか思
いますね。そう思いつつベッサR2Sやローライ35RFに興味があったり。でもほん
と超広角は欲しいなぁ。魚眼は遊ぶにはもってこいだけど(笑)
 撮りっきりコニカ17mmは面白いなとは思いますよ。あがったモノ期待してます
よー(笑)
121●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/28 20:25 ID:UmXlv3gv
>>120
何気に約5秒露光です、実は真っ暗な境内。
どうも「この方」はプロだったようで、おかげで綺麗に撮れました(^^ゞ
122カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/30 04:11 ID:mvEF7Szp
>>119

なんか、猫が置物のように見えて不思議ィな写真ですね。
>ゲムショでコニカの17ミリレソズ付フィルム

丸ハンペン丸さんが誰だか、分かっちゃいましたよ!
123 :02/09/30 12:20 ID:aDaZ6YNK
上下2灯は、キャッチライトが気に入らない。
124カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/30 14:36 ID:mvEF7Szp
確かにボクも2灯+ズ−ムレンズ使ってた頃はキャッチがなんか間抜けな
感じだなあと思ってましたです。
ですが、単焦点レンズでフットワークを使って撮影するようになってからは、
キャッチも様々に変化を付けれるようにもなり、面白い具合に入る事も多く
なりましたです。
また、現在はストロボ基部に付けた自由雲台でヘッドの角度も変えられるし、
ボクのフレームは上下の間隔をある程度変えれるようにもなってるしで、
これらを組み合わせキャッチ写り込みの変化は自在です。
まあ、上下間隔は、よほど時間が確保できる時しか調整しないけど。
キャッチを1灯分のみ写り込ませる事も出来るので便利です。
下のストロボのキャッチはどうしても入りますね、、その目的からして
ある程度の範囲しか角度を変えられないから。
125●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/30 21:20 ID:/fykOJ8d
ああ、コンパクトカメラ限定スレが見つからない。
引越しであぼ〜んですか?つД`)
126●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/30 21:55 ID:/fykOJ8d
これって本当に発売されるのか(´Д`;)?

http://www.siliconfilm.com/
127●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/30 22:41 ID:/fykOJ8d
一応やっとこう。

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.epson.co.jp/osirase/2002/020930_2.htm
128楽ちゃんモバイル:02/09/30 22:49 ID:8TDbP8Mh
>126
カメラ板でも話題なってたけど・・・。
うそじゃないんですか(^_^;)
129●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/30 22:54 ID:/fykOJ8d
>>126
でも堂々とサイト作ってますし。

思いっきりデカイネタだったりして つД`)
そういえば裏ブタ開いた格好が妙に怪しい。
見れば見るほど怪しい・・・
130●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/30 23:04 ID:/fykOJ8d
ああ、間違えとります。
>>128
です。

シリコンウエハーで
hanpen is decapitated!!
してきまつ。

131●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/30 23:06 ID:/fykOJ8d
あ、wasでないとイカンですか。
英語テスト一桁がバレますたな。
132楽ちゃんモバイル:02/09/30 23:09 ID:8TDbP8Mh
>129
昔、裏ブタを交換するデジカメユニットがあったでしょ
あれと同じ様に裏ブタを交換してから本体の下にユニット付けるのなら
本物だと思うけど、F100の縦位置グリップ付けただけで
デジカメには為らない思います(^_^;)

下のユニットにCCDが入ってるのならば
本体の光学系の部分を大幅に改造しないと駄目でしょ・・・。
だから、ガセネタだと思う今日この頃((((((^_^;)
133楽ちゃんモバイル:02/09/30 23:17 ID:8TDbP8Mh
あ、違う((((((^_^;)
F100の縦位置グリップ付け代えただけで、でした
134カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/09/30 23:19 ID:mvEF7Szp
ファインだー部分に導かれる像をCCDに焼き付けられれば、
1度のレリーズでデジタルと銀塩データ両方作成可カメラの誕生。
という議論を昔カメラ板でやってましたね。
135●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/09/30 23:34 ID:/fykOJ8d
PDF落として観察しておりますが。
一応フィルム面になにやら受光素子の板が挿入されているように見えるのです。
ダミー?のパトローネと一緒に。

しかしよく考えると下にくっついている本体とどうやって情報交換しているのか良く判らん構造です(^^ゞ
136楽ちゃんモバイル:02/09/30 23:55 ID:hZ7iv/9G
>135
裏ブタを交換していないと言うことは・・・。
フイルムと同じ厚みの受光素子(CCDユニット)が存在するって事ですか???
そんな物が、実用化され様なて世の中なら((((((^_^;)
いま、書きこみに使ってるジョルナダがスーパーコンピュータに為ってるはず
137☆屋 ◆M5sax1ns :02/10/01 00:21 ID:EO5BeZdW
>>135
随分前にも話題になってたような気が…する。
思いっきりネタのような気が……

キヤノンも新しいスキャナ出したけど、エプソンの方が解像度が高いのか…
夏に買い換えたばかりなのに(T_T)
138とんすけ ◆tskeWETA :02/10/01 00:55 ID:kUBUEXCd
 シリコンフィルムは本当に実現したらまじで欲しいんですけど………ほんとに
どうなってるんだろ?
 エプソンの新スキャナはなかなかよさげですね。ブローニー用に欲しいかも。

 で、コンパクトカメラスレ、どうします?
139不可視プロ:02/10/01 20:49 ID:3jmzNRpJ
コンパクトスレ立てておきますた。
【イベントには】コンパクトカメラ限定【身軽に】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1033467496/l50

シリコンフィルムマジで欲しい。
今タックスに対応したら買う。で、AXに装着。

エプソンのスキャナはよさげですな。
うちはいまだにGT7200です。
ブローニーが取り込めるのがよいね。
GT9700買おうとしたら生産終了してやんの。
140似非 ◆Dez/MoNA :02/10/01 21:02 ID:NJTxeJQP
そういや、デジカメ買ったら、フィルムスキャナの稼働率がめっきり減った。
フラットベッドスキャナも。

あ、それでもフラットベッドは、まだ写真から取り込むときに使うけど。

おまいらのフィルムスキャナは、稼動してますか?
141C.N.:名無したん:02/10/01 21:13 ID:hThOOSiP
してねーよ、めっきり

>>139
GT9700お売りいたしましょうか?
142☆屋 ◆M5sax1ns :02/10/01 21:33 ID:zPyZGE8h
>>140
一台は隅っこに転がってま。
もう一台がフル稼働中。
143カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/01 21:37 ID:rrRUPlTE
フィルムスキャナの2400dpiと、フラッドベッドスキャナの
2400dpiって同じ意味でしょ?
だったら安くてイラストとかも取り込めるフラッドベッドスキャナ
の方がいいのかな?
フィルムスキャナというのはあまり新製品出ないし、もう時代遅れの
産物なのでしょうか。。
144●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/10/01 22:19 ID:VBOL3PhT
とりあえずシリコンフィルムは心の隅で期待を残すことにして。

スキャナはデジカメ買ってからもフル稼働ですね。
やっぱりフィルムの利点も捨てがたい&データ量でちこっと優越感を味わう、と。

9800は冬ボで欲しいですね〜、ESシリーズも気になっていましたがやっぱりこっちにしそう。
69や4×5をフルパワーでスキャンしたところを想像すると悶絶しそうでふ。
使い道は無いですが。
145楽ちゃん:02/10/01 22:59 ID:bhG8MRyJ
>140
フイルムスキャナーは活用してます(^_^;)
同時プリントした写真を全部レイヤーさんに差し上げるから
気に入ったコマだけ、自分でスキャンして
MD-1300で昇華プリントしてます
146似非 ◆Dez/MoNA :02/10/01 23:07 ID:8BipW0TW
>>144
漏れ、デジでしか撮ってないからフィルムスキャナが
オブジェと化してるよ。
こいつ、2台目なんだけど。(^_^;

>>145
ネガ使って撮らなくなったからなぁ…。
それに、漏れの銀塩カメラ、調子悪いし。


ゲームショーからストロボの調子が悪くなってきた…。
買い替えかな…。(T_T)
ニッケル水素の電池の寿命が原因っぽいけど…。
どんどん、漏れのカメラシステムにガタが来てるよ…欝。
147カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/01 23:11 ID:rrRUPlTE
ストロボには、やはり二カドが一番です。
148楽ちゃん:02/10/01 23:19 ID:bhG8MRyJ
>146
自分、デジカメから一眼に流れた人だから
どうしても、フイルムスキャナーが要るんです(^_^;)

デジカメも良いと思うけど・・・。
お礼として差し上げる、プリント(写真)作るのが
大変だから、二度とデジカメに戻りたくないです
149カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/01 23:26 ID:rrRUPlTE
ボクも、デジカメから一眼に流れましたァ!
やっぱり一眼はシステムも充実していて多灯も出来るからかなあ。
逆に、レイヤさんに差し上げる写真はその場で撮ったチェキ写真(プリンカム)
で済ませてますです。
本当は銀塩の方を渡したいけど。。滅多に再び会えるものでないし。
150C.N.:名無したん:02/10/02 06:01 ID:zJ459s1Z
おはようございます。

一つ教えて欲しいのですが・・・
私、基本的にカメラ登録の要らないコミケにしか行ったこと無い地方者なんで
今週末に有るTFTイベントで、「銀塩一眼だと135mmまで、デジタル一眼だと
70mmまで」と有るんですが、これってEOSD30/60(ついでにシグマも)
の画角1.6倍だと85mmで135mmをオーバーするから、ですよね。
EOS1Dな人やニコン系な人は1.3や1.5倍なんで、85×1.5=127.5mmで
大丈夫な気がするんですけど、やっぱり受付で「ダメ!」って言われるんですか?
私、高倍率ズーム以外は標準50mmf1.8しか持ってないのですが、これだとUP
目の写真を撮ろうと思ったら結構近づいて撮らなきゃいけなそうだし。

あと、このルールを普通のハイエンドデジカメに適用すると、200mm近いズームを
搭載してるE5700、D7、F707、E−10/20等は登録出来ないんですか?
151C.N.:名無したん:02/10/02 12:38 ID:FLLd43SM
>150
機種によって変えると現場が混乱するからだろう。
それが嫌なら違うイベントに行けば良いだけ。
毎週たくさんイベントあるわけだから。

50mmでTFTはバストアップしか撮れないと思うよ。(藁
東京のイベントは撮影距離3mも空くことはほぼ皆無。
特に1.6倍になるデジカメなんかだともう終わりだろうね。

レンズ交換のできない高倍率ズームデジカメの登録に関しては
それなら仕方ないだろうというネガティブな理由だろう。
高倍率ズームのコンパクトカメラと同じ扱いなんじゃないの?
152C.N.:名無したん:02/10/02 20:42 ID:dwe1aDFQ
>>150

イベント主催に、聞いたら?

>151も書いてるけど、50mmはデジ眼では、使えないと判断した方がいいよ。
予算があれば、標準ズームレンズ買ったら?
153C.N.:名無したん:02/10/02 21:21 ID:hEMCY0lf
>>150
カメコに28-70mmの2.8使ってる奴が多いからだろう。
ちょうど新しくデジ対応の24-70mm 2.8Lでるから買っとけ。
154 :02/10/03 00:17 ID:0PEocd2J
>私、高倍率ズーム以外は標準50mmf1.8しか持ってないのですが、これだとUP
>目の写真を撮ろうと思ったら結構近づいて撮らなきゃいけなそうだし。

D30/60なら80mm相当なので、そんなに近づかなくても撮れます。
155 :02/10/03 00:18 ID:0PEocd2J
だだし、全身は無理です。
156カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/03 01:51 ID:zIXLEa5x
>>150
ズームレンズはかばんの中にしまっておいて、50mmを付けて登録
に出せば大丈夫です。ザルだから。
というか、もともとこの手のルールは、昔、いやらしい構図の写真を撮って
る人が望遠系のレンズを主に使っていたという経緯があり、それなら望遠系
レンズを悪とし、禁止すればこういった人は居なくなるだろうという、冷静
に考察すればかなり歪んだ考え方のもとで生み出されたコスプレ界特有の
”盗撮概念”にもとづいて出来たものであるという事を知っておく必要がある
かと思います。
どんなレンズ持っていてもマナーある人はマナーある撮影しかしないはずだし、
こういう考え方自体、現在多様化に向かっているコス界にはだんだん受け入れ
られなくなってきており、消滅の方向に向かうと思われます。
ただでさえ安くて質の良い高倍率ズ−ムが普及してきている現在、こんな不確か
な信念と偏見に満ちたルールに縛られて、必要でない標レを買うなどチャンチャラ
おかしいとは思いませんか?

これから様々なCCDサイズのレンズ交換式デジカメが出てくると思うし、
そうなればこのようなルールなど有名無実、事実無根、羊頭鹿肉でしょう。
どうせ変わる制度なのだから、今のうちに自由なレンズで絵を切り取って
おいてもなんら恥じる事は無いかとも思います。
157C.N.:名無したん:02/10/03 02:51 ID:Ye/jN7vV
>恥じる事は無い

お前は存在が恥。
158150:02/10/03 07:03 ID:UGiPm3RN
皆さん、レス有り難うございます。

>>150,151,154
50mmじゃダメっぽいですか。いっそのこと広角の単かズームを買うかな。
全身撮れないと、たまに「何のキャラだっけ?」になっちゃうし。
あ、でも今回先ず外付けストロボ買うんだったしなあ。

>>153
>ちょうど新しくデジ対応の24-70mm 2.8Lでるから買っとけ。

ダメなんです、ニコンD系なんで・・・。

>>156
ビッグサイトのC3とやらが注意書きが無いようなんで、そっちの為に
高倍率ズームも持っていきますけどね。
高倍率ズーム内蔵の一体型がOKなら、高倍率ズームもOKにしてくれても
イイと思いますけどね。高倍率ズームの方が余程強力なズーム比(デジタル
ズーム使った日には・・・)なんですけどね>盗撮目的なら。
159C.N.:名無したん:02/10/03 07:13 ID:gWuG9hau
>>156
あんた、そう言うズルい考えを持ってるくせに、
人にはえらそうな口聞くのな。
そんなんだから誰もあんたに賛同してくれないんだよ。
いいかげん解れ。
160C.N.:名無したん:02/10/03 07:17 ID:AQoXSIvc
>>156
次のイベントで、ご自身で実践してください。
スタッフに見つかった結果どうなっても知りませんよ。
161とんすけ ◆tskeWETA :02/10/03 07:49 ID:ulV6wtLt
>>150
 んーとおそまきながら。
 レンズ距離制限は基本的にはケースバイケースですからその辺は各主催者
に問い合わせて見てはどうでしょう。高倍率コンパクトデジカメも同様かと。
 Fマウントのボディをお持ちなら、開放F値は少々暗くなりますが、24-85mmの
Gレンズや18-35mmのレンズを買って見てはどうでしょう。D系だったら前者は
36-127mm、後者なら27-52mm(共に端数は切り捨ててます)という換算値にな
りますので十分カバーできるでしょう。あとは開放F値の暗さをカバーするために
20〜35mm当りの単焦点レンズを買えば十分ではないかと。
162C.N.:名無したん:02/10/03 12:09 ID:M6nn+Lam
>>158
コンパクトで超望遠域を使っても屋内イベントだと光量足りなくなるからね。

ところでニコンDxを持っててレンズが高倍率ズームって勿体無くない?
コスプレが撮影のメインなら必要なものとして標準ズーム買えば良いし
コスプレ以外がメインなら広角単焦点も持ってるのが自然と思うが。
163とんすけ ◆tskeWETA :02/10/03 12:51 ID:ulV6wtLt
 イベント向きではないけど、先日のフォトキナでシグマが120-300mmF2.8なん
つーのを発表したようでして。撮影会とかだったら結構重宝しそうで、欲しかった
りします。あたしゃモータースポーツも撮る場合あるからテレコンとセットで欲しい
ですわ。問題はお値段がいくらになるかなんだけど(汗)
 そいやトキナーの60-120mmF2.8はまだかいな?屋内イベントではキツいだろう
けど、結構つかえるんじゃないかな、とかおもっとるんで。でもそれよりも広角ズー
ムを先に買うことになるんだろうねぇ………ふぅ。
164C.N.:名無したん:02/10/03 22:29 ID:qhTkpMTz
質問!
ストロボにディフューザ付けても、ETTLで撮る場合は、
露出補正は必要ないよね?
165☆屋 ◆M5sax1ns :02/10/03 23:55 ID:YeeOa2/z
>>164
E-TTLだろうが、A-TTLだろうが、TTLで撮る場合露出補正で変化するのは背景の明るさ。
被写体の明るさを変えるには調光補正。
AV,TVで背景まで気を使ってるなら露出補正は必須。
背景をカメラ任せにするなら使わない。
Mなら露出補正も糞もない。
166カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 00:39 ID:X2Ja0XwQ
>>165
でも、>>164さんが言ってるのは、ストロボ光の露出補正=調光補正の事だとは
思いますよ。前後関係からして。
カメラ板でこういう曖昧な表現すると叩かれちゃうけどね。。
>>164
ETTLは使った事無いので分かりませんが、プレ発光によって、被写体までの
距離を測り、TTLよりもかなり精度の高い調光を行うらしいので、ごく普通
のストロボ光による絵を狙うなら、調光可能距離表示にさえ気をつけていれば
そのままでもまず大丈夫かとも思います。
デュフューザーなど、光質を変化させるものを付けると、裸の状態よりも閃光
時間が長くなり、ストロボのパワーとレンズの絞り値によっては、光量自体が
足りなくなる事もあるという事を念頭において置く事も大切でしょう。
自分のストロボシステムでこのデュフューザーをつけたら一体どのくらい光が
減衰し、自分が撮ろうとする距離ではこのフィルム感度で絞りいくつまで絞れる
か、という事は一応計算しておかないと思わぬ失敗もありえます。
また、ストロボにそういったものを被せる場合は通常よりも少しストロボ光の
調光量を変えた方がいい雰囲気に仕上がる場合もあるので、その辺は沢山撮って
自分なりの補正値を考えるといいのではないでしょうか?
いずれにしても折角ある補正機能を必要無いと割り切るのは勿体無いかと思い
ますです。精度の高いETTLを使い、デフューザーなどを使用するのならば
なおさらだと思うのです。。
167カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 00:43 ID:X2Ja0XwQ
あ、でもネガ使いならば補正しても殆どプリントで同じになるので
意味無いと言えなくも無くも無くも無いんじゃないかとも思います。
168カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 00:50 ID:X2Ja0XwQ
>>160
「あ、、どうも済みません。他のイベントや通常の一般シーンではそのような
規制は普通無いのでよく意味が分からなかったのです。
以後気をつけますが、宜しかったらどうしてこのような意味不明な規制が
このイベントであるのか、ひとつじっくり聞かせて頂けないでしょうか?」
とスターフの方にお話し。。。したらどう答えてくれるのかなあ。
169似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 00:59 ID:6Zy/1Po2
>>148
そうなんですか。
漏れは、一眼からデジに移った口です。
写真をミニアルバムなんかで見れないのが残念ですが、
Webにのっける時の変換の手間を考えると、デジがい
いかなと。

で、載っけなかった分は、圧縮してメールしたりして
ます、そのレイヤーさんに。
前は同様に写真で渡したりしてましたけど、イベントに
来るか来ないか分からないレイヤーさんの写真持ってく
ると、やっぱその分、重くなっちゃいますから。
170似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 01:01 ID:6Zy/1Po2
>>163
ズームでサンニッパ…。
値段も高そうだし、大きさもナニな気がする…。
171C.N.:名無したん:02/10/04 01:03 ID:iaCu1nlC
とにかくキチガイトレカメ23号は一切スルー
172カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 01:08 ID:X2Ja0XwQ
そもそも参加者とスターフのコミュニケートが正常でないからこういうルール
が出来るんですよ。盗撮うんぬん以前に。
また、レイヤさんに対してそういった望遠系レンズを使用すること自体失礼だ
という意見も昔ありましたが、もし本当にそういう意見が多いのならば、望遠で
少し離れて半身のアップなどを撮らせて頂きたい旨をレイヤさんに撮影前に伺え
ばいいことだし、こういった人間同士のコミュニティ如何でいくらでも解決する
事を考察せず、ただただ白レンズを悪者にしていったあの時代の流れをそのまま
受け継いでるようなレンズ規制制度にはやはり賛同出来ませんね。
撮影者を、自動写真製造機械としか見ないような、失礼なルールですよ。
これは、嫌なら参加しなけりゃいいとかいうので済ませられる問題では無いかと
思うのです。
コスプレ界をより閉鎖的にする悪い習慣です。
ずっと以前にボクがカメラ板でスレッドを立ててこの手の話しをした時も、
他のカメラ板の方々からは”何だそりゃ?おかしな制度だな”というような
意見が一杯でした。
それほどまでに常軌を逸したルールだという事に、そろそろカメコ側も気づく
時代がやってきたと言っても過言では無いと思います。
173カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 01:09 ID:X2Ja0XwQ
キャアッ!!
アクセス規制かかっちゃったアア!
予備のアカウント使わなきゃア!
174C.N.:名無したん:02/10/04 01:10 ID:vsrxRAEy
>>172
コスプレ界は閉鎖的でいいって・・・。
これ以降は23合スレにでも行くか
175似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 01:26 ID:6Zy/1Po2
望遠で何をアップに切り取るのか不明。
鼻の穴か?
あと、最短撮影距離を稼ぐのも無理と思うが?

仮に撮れるとして、だ。
トウサツしてる/してないは、どうやって見分ける?
現像しなきゃ、分からんのだし。
故に、グレーゾーンはボツ。
「イチゴ畑で靴ひも結ぶな」って話もあるだろ?

誰とはいわないが、いいかげんにしてくれ。
176C.N.:名無したん:02/10/04 01:35 ID:cZoOHweQ
>>175
熱くなるなよ

23号、望遠使いたかったら、規制の無いところで使えよ
なんでそんな面倒な規制ができたか考えればすぐわかるだろう?
23号はそれで満足かもしれないけれど、それで悲しい思いするレイヤー
は無視するのか?

どうしても使いたかったら、同じ規制の枠内で、自分の力を示してみろよ
一部例外で顔か話術が優れた香具師もいるかしらないけれど、写真の技術
でアピールして、撮影会に誘われるようにとかなれよ
そこで思う存分好きなレンズ使って、さらに自分の腕をアピールして
さらに誘われたり、撮ってくれと言われるようになれよ

腕を磨くでもなく、努力するでもなく2ちゃんねるで身勝手な理論ふりかざす
だけじゃいつまでたっても底辺の一人だよ
177C.N.:名無したん:02/10/04 01:37 ID:OzIrTiPR
別に望遠使いたきゃ個撮にレイヤー誘えばいいだけだろ>23号
イベントじゃなくったって撮れるし、個撮なら自由も利くし>23号
イベントだけが撮影じゃないぞ>23号
178似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 01:38 ID:6Zy/1Po2
>>176
スマン
頭を冷やしに逝ってくる
179C.N.:名無したん:02/10/04 01:41 ID:KON0pcUt
大体 距離取れないんだから望遠いらんだろ。
自分物でそんなに望遠要ることないけどな。カメラ親父ターゲットの
ギャル撮影会とかで7mも離れて親父が取り囲んでるような時ぐらいだなあ。
180C.N.:名無したん:02/10/04 01:52 ID:iaCu1nlC
>>175
それはスイカ畑

とにかくトレカメは「無修正画像満載」と同じと思って読まない!
181C.N.:名無したん:02/10/04 01:53 ID:OzIrTiPR
23号は、レイヤーを壁にもたれかけさせて「背景のボケ具合が」とか
言っている香具師だろ?
182C.N.:名無したん:02/10/04 01:54 ID:OzIrTiPR
>>180
「コンビニではポケットに手を突っ込むな」とはどうでしょうか?
183とんすけ ◆tskeWETA :02/10/04 01:56 ID:ou8Wh2Fi
>>170
 もちろんでかいっすよ(笑)
 dpreview.comに他のズーム(80-400mm手ぶれ補正付き、300-800mmF5.6)
も含めて紹介あるんでどんぞ。英文だけど。
http://www.dpreview.com/news/0209/02093003sigmalenses.asp

 でもシグマには単焦点レンズのラインナップを拡充してほしいんですけど。
SD-9買ったとしても、標準域のレンズがマクロしか無いって一体。そりゃあ、
28mm×1.7だと47.6mmになるけど。中望遠域を快適に撮るために50mmきぼ
んぬ。F1.8でいいから。
184似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 01:57 ID:6Zy/1Po2
>>180
ぐぐるに、こんなカキコ会ったから…
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/kf6/ko-4874/koramu%2001.11.20.htm

なんの野菜畑だったか、忘れてたんだよウワァァン 。゚(゚ノД`゚)゚。
185C.N.:名無したん:02/10/04 01:58 ID:ER6wdLUf
>>181

大笑いした
壁に対して真正面じゃないよな?
壁の面と平行に撮って、奥の方だよな?
たのむ、そうだと言ってくれ
186C.N.:名無したん:02/10/04 01:59 ID:OzIrTiPR
600mm以上なら可っていうのはどうだ?
187C.N.:名無したん:02/10/04 02:03 ID:ER6wdLUf
85mm/f1.4のアップならボケるよ
瞳にぴんとあわすと鼻の上や耳で十分ボケるから

でもカメコの多くは手ぶれピンぼけ気にしないんだよね
188似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 02:04 ID:6Zy/1Po2
>>183
シグマ、個人的には好きじゃないけど、安いからいいんだよなぁ…。
現に買ってるし、漏れも。(;´Д`)
でも、シグマは当たりはずれがある気がするけどどうでしょう?

189C.N.:名無したん:02/10/04 02:08 ID:ER6wdLUf
>>188
かつてシグマはそういうことがあったが、今のシグマであたりはずれはない
ただ、安価でハイスペックなレンズを作るため弱点を持つ傾向がある
全体として逆光に弱いとかね
室内イベントでは差はでないが室外やピオの窓側などではレンズの差がでる事
が多々ある
特にデジタル化が進んで出てきた前玉の大きなレンズはかなりひどいらしい
190似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 02:09 ID:6Zy/1Po2
>>187
そう言えば、85mmのL、まだ一度も実戦で使ったこと無いよ!(涙)
重いし、USMのくせに遅いし。
85mmLの感想について、Web読んだけど、開放でのピント合わせが
難しいらしいし、中途半端な画角だから、135mmLも必要とか書いてるし。
漏れの投資は無駄じゃないかよ(´・ω・`)ショボーン
191カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 02:11 ID:X2Ja0XwQ
列のような状況では距離は取れませんが、個人的に声を掛ける事の出来た
時のような場合、絶対に無理とは思えませんが。
5mくらいならば。
>>175>トウサツしてる/してないは、どうやって見分ける?
レイヤさんが、ですか?
それは個々人の写真に対しての想いが伝えられるかどうか、としか
言えませんね。
レイヤさんに限らず、例えば祭りで見知らぬ女の子にスナップをお願い
するような時、そんな時、標レを持ってさえいれば疑いの眼を向けられ
ないとでも思うのですか?
カメラなど見た事も無い人にとっては望レも標レも同じじゃないですか。
こういった1対1の撮影は全て、そのカメコマンの誠実さや態度や、
なにより如何に信用して被写体になっていただけるかという、言って
みれば常に命がけのやり取りの連続だと思うのです。
だからこそ自分が撮った1枚1枚全てに責任を持って撮らせて頂く
事がなにより必要な事だとも思うし、そういう気持ちで常に撮影して
いればおのずと被写体の方にも伝わるものでは無いのでしょうか。
そうでなければこのジャンルは生きた意味さえ持たないですよ。

>>177
個撮の事はもう言わないで。。心がとても苦しいのです。
192似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 02:11 ID:6Zy/1Po2
>>189
そうなんだ…そろそろ、偏見捨てな、いかんな〜。
193C.N.:名無したん:02/10/04 02:13 ID:iaCu1nlC
デムパ出力が上がって参りました
194カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 02:17 ID:X2Ja0XwQ
誰かEOSの85mm1.2Lお持ちの方が居りましたら、
ぜひボクに貸して下さい。
氏ぬまでに1度は使ってみたいレンズなのです。
195C.N.:名無したん:02/10/04 02:19 ID:ER6wdLUf
>絶対に無理とは思えませんが。
たまたま運良くどうにかなる例外的な状況の為に盗撮の危険性を増大させる
気か?

>個々人の写真に対しての想いが伝えられるかどうか、としか言えませんね。
まず盗撮があるという事実を認識し、そのことから女の子を守ろうとは思わ
ないのか?

>例えば祭りで
レンズ規制のある会場内の話をしてるのに祭りの場の話を持ち出してどうす
る?
詭弁失敗だ

>常に命がけのやり取りの連続だと思うのです
・・・ばか?

以下略

>個撮
お前、キチガイだから撮影に誘われないんだよ
そんな狂った奴と二人になりたいと思う?
自分さえよければって人と撮影したいと思う?
レイヤーにまともな知り合いいないから、盗撮の被害にあったっていいや
とりあえず自分の撮りたいように撮れればいいやって考えしか浮かばない
んだよ
言うだけ無駄な沢田系かな、こりゃ
196C.N.:名無したん:02/10/04 02:20 ID:ER6wdLUf
>>194
お前みたいなキチガイには貸さない
197カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 02:26 ID:X2Ja0XwQ
>>196
お持ちですか!
貸してエェェ下さい!
イベントの間数十分でも構わないので!
198似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 02:28 ID:6Zy/1Po2
漏れは、EOS85mm1.2L持ってない
199とんすけ ◆tskeWETA :02/10/04 02:29 ID:ou8Wh2Fi
 85mmF1.2Lはキヤノンの個性と維持の結晶だからねぇ。一度使ってみたい気は
しますが。でもそれ使うならあたしゃ135mmF2Lがほしい。
 まぁどっちゃにしても危なっかしいでむぱゆんゆんな方は貸してもらえんでしょ
うけどね(´ー`)y-~~~~
200カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 02:34 ID:X2Ja0XwQ
30歳になる前に使いたいのですがとても買えそうにありません。
>>181
ボクは背景壁写真はあまり好きじゃないです。
いくらフットワークを駆使しても単調な証明写真しか撮れないからです。
まあ、二灯とかのライティング効果が分かりやすく現れるから全く撮らない
訳じゃないけど。
201似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 02:35 ID:6Zy/1Po2
>>199
取りあえず、金貯めて135mm2L購入するよ…。
次に、24-70mmF2.8L(だっけ?)を。

ちなみに、漏れ的最終レンズターゲットはEF200mmF1.8L!!
でも、夢のまた夢だ…。(´・ω・`)ショボーン
202C.N.:名無したん:02/10/04 02:36 ID:ER6wdLUf
はっきり言ってやるよ

中古で1万しない普及ズームでも、俺はお前よりうまく撮れる
たとえ23号がどんなレンズを使おうともね
つか、ここにいる9割の人はできると思うが

85mmの短焦点なんて、イベント会場で使うレンズじゃない
そういう基本的な判断すらできないようじゃ話にならない
ま、他で撮れないんだからしかたないのかもしれないが、だった撮影会に呼
んでくれとか言うべきだな
持ち逃げされる心配もないしね
参加すればわかるが、室内では85mmなんて邪魔なだけ
結果、屋外の撮影会に誘われるようにならなければ意味はない
自分で呼べなければ関係ない、が正確だな
テストしたいならヨドバシかどっかでレンズはめさせてもらえば?
203カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 02:37 ID:X2Ja0XwQ
勿論貸して頂いた以上、慎重に扱い、危なっかしい扱いは致しません。
135mmf2Lも欲しいです。
204C.N.:名無したん:02/10/04 02:37 ID:ER6wdLUf
おまけ
うまいの基準が不明確なので

2ちゃんねらーの評価と2ch関係ないレイヤーが自分のホームページで使い
たくなるかどうかでいいよ
205カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 02:42 ID:X2Ja0XwQ
まあ、中野のF屋カメラとかにカメラ持ち込めばはめさせてくれる
でしょうけど。。やっぱり屋外に持ち出してポートレート撮りたいです。
特に85mm1.2Lで北海道の景色をバックにしてf4くらいで
ポートレート撮りたいです。
206似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 02:42 ID:6Zy/1Po2
>>202
>85mmの短焦点なんて、イベント会場で使うレンズじゃない

そういう理由で、漏れが使う機会が無いって言うのが、某氏に
は分からないと思われ…。
50mmでも厳しいのに。
207C.N.:名無したん:02/10/04 02:43 ID:iaCu1nlC
だめな奴はなにをやってもだめ
208C.N.:名無したん:02/10/04 02:44 ID:ER6wdLUf
>>206
困ったもんだ
まず、良い道具、高い道具使えば綺麗にうまく撮れるって錯覚から抜け出さ
なければお話にならないんだけどね

209カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 02:46 ID:X2Ja0XwQ
>>204
そういう”うまい”であるのならば。
写真の”うまい”とは何で決まるものでしょうか。
それは、より多くの様々なジャンルの方々に見て頂き、頂ける
屈託の無い評価の時間的集合体により決まるのでは無いでしょうか。
決して1枚の写真からでは判断出来ない事ではないでしょうか。
特にプロでも無い、ボクのようなアマチュアが評価を得ようとするのなら。
210C.N.:名無したん:02/10/04 02:47 ID:ER6wdLUf
ダメドリーマーだ、こいつ>23号
211C.N.:名無したん:02/10/04 02:47 ID:iaCu1nlC
>>208
そこから規制撤廃しろも来てるんだよ

まあ美的センスはコス板の看板が全て表してる通りだからなにをしたところでムダなんだよね。
212似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 02:52 ID:6Zy/1Po2
>>208
>まず、良い道具、高い道具使えば綺麗にうまく撮れるって錯覚から抜け出さ

ウォームエンハンサー買った漏れは、逝ってよし!ですか?(藁)
NDフィルターと一緒に、勢いで買っちまったよ…
213C.N.:名無したん:02/10/04 02:55 ID:ER6wdLUf
「より多くの様々なジャンルの方々に見て頂」
くような事してるのか?
してないだろう
でかいこと言う前に、現実見ろよ
俺達がホームページ作ったって、たまたま流れてくる下心の人たち以外は、
イベントになんらかの形で参加してる人が大半なんだよ、見てくれてるのは
そして今回は明確に撮影会に誘われる、個人撮影できるようにって方向性が
はっきりしてるなかで、腕をあげるだのなんだのと話を展開してきてるんだ
だから、その評価は、コスプレカメコとレイヤーなんだ
ただ、ここが2chだから2ちゃんねらーの評価と限定してはいたけどね
巨大な妄想もつのも勝手だが、その結果23号は何ができる?
何をした?
撮影会にすら誘われない道具にばっか頼ろうとする口だけの能無しカメコ
のレッテルはられて終わりだろう
214☆屋 ◆M5sax1ns :02/10/04 02:56 ID:yUr6B6g4
>>199,>>201
135mmF2Lマジで良いよ。
85mmF1.2Lよりも良いんじゃないの。
と言いつつ135より85の方が使用頻度が高くなってまつ。
それよか50mmF1.2LをEFで出して欲しいっす。
215C.N.:名無したん:02/10/04 02:59 ID:ER6wdLUf
23号他、あやしい香具師がいるイベント会場では規制はいたしかたなしだね
だからさ、
マイ・ベスト・ショットが撮れなくても、他の人よりベターな写真撮ってもっ
と良い環境で撮れるようになりましょう、だね
いわば登竜門だな、イベント会場は
足切り
それに切り捨てられたへぼがほざいているだけ・・・と

216似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 03:00 ID:6Zy/1Po2
>>214
85mmを普及で我慢すれば、135mmf2L買えたのにな〜。
悔しい!

この悔しさは、何処にぶつければいいですか?(藁)
217C.N.:名無したん:02/10/04 03:06 ID:ER6wdLUf
>>似非

会場で規制されてるわけじゃないし、それを試すというのは努力として認め
られると思うよ
良い道具ってのとは違うから、フィルターは
ちゃんと理解して使えれば、この状況ではこのフィルター(レンズ)、みたいな状況判断に
近いものじゃないかな?
たとえば会場で85mmだなんてのと似てる、蛍光灯の緑かぶり取るフィルターつ
けてストロボ炊くアホもいるしね
218とんすけ ◆tskeWETA :02/10/04 03:14 ID:ou8Wh2Fi
 まぁ、実際の所、コスカメだけでなく写真全般に言えることなんだろうけど、
結局はカメラマンの経験・実力・センスがあってこそ、機材を生かせるのだと
思いますよ。その場の状況判断などもそう。そうしたことの積み重ねがあれば、
手軽なコンパクトカメラでもうまく撮ろうと思えば撮れるのではないかと。
 って、まだへぼいカメヲタがほざいてもしょうがないのですが(´・ω・`)

219似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 03:15 ID:6Zy/1Po2
>>217
でも、「あ、なんとなくいいじゃん!」って、よ
く理解せずに買ったという。(;´Д`)
今度、イベントで使ってみるよ。

どれくらい、肌が赤みがかるのか分からないから
多少不安もあるけど。
220似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 03:20 ID:6Zy/1Po2
>>218
>結局はカメラマンの経験・実力・センスがあってこそ、機材を生かせるのだと
>思いますよ。

禿しく同意!
でも、漏れは実力もセンスも、何も無いので、
経験を伸ばしていくしかない罠…(;´Д`)
選択肢がないよ…
221C.N.:名無したん:02/10/04 03:21 ID:GTTWtACw
似非 ◆Dez/MoNA さん
弟子にしてください
電波最強の師匠が消えてしまいました
222C.N.:名無したん:02/10/04 03:21 ID:ER6wdLUf
>>219
色々試してみるのは十分に努力のうちです

がんばれ

>>218
あれだけ言っといてなんだけど、道具の限界ってのもあるからね
ただまるっきり使えないくせに高い機材良い機材ってのは間違いじゃと思う
けれど腕ではどうしようもないものもあるからその時は迷わず機材変えるの
は良い判断かと、金があればね
223C.N.:名無したん:02/10/04 03:23 ID:ER6wdLUf
おいダメドリーマー!
何かいうことあるか?
カタログ眺めて夢見てる人といろいろ実験や苦労や努力してきた人との違い
わかったか?
ま、まだまだ上はいるけどね
224似非 ◆Dez/MoNA :02/10/04 03:25 ID:6Zy/1Po2
>>221
漏れは土瓶タンの押し掛け弟子なんで、弟子を取る身分じゃない!
カメコ23号に弟子入りしてくれ!
225カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 03:31 ID:X2Ja0XwQ
>>213
>その結果23号は何ができる?何をした?
まだ、何も。。。。。

個撮を実現するには何よりも、コスプレ界の方々に多くの評価を貰わなければ
ならない訳ですか。難しいですね。。色々な意味で。
でもボクは、良くない環境でどれだけの写真が撮れるかという事にずっと囚われて
夢中になっています。
イベント会場は練習場のようなものでなく、逆に本番の力が試される場、
みたいな。
ボクが多灯の人を見て、真似しだしたのもそんなとこが理由です。
226C.N.:名無したん:02/10/04 03:40 ID:ER6wdLUf
あのな、23号
お前さんは、道具が場所がと文句たれるばかりで「まだ、何も。。。。。 」
してないのよ
多灯は無理に考えれば一つの努力だし、真似は俺は良いことだと思う
唯一やった事だね

腕がダメなら話術や人間性って手もあるが、今回は除外だ
その上で
>良くない環境でどれだけの写真が撮れるかという事
を道具でばかり回避しようとしてアイデアもなければ構図なりキャラのイメージ
を生かすなりということもしようとしない
はっきり、手抜きなんだよ
いいもの使えば綺麗に撮れるって幻想抱いてるだけなんだよ
カタログみたり妄想したりに夢中で必要なことは何もしてない

本番の力が試される場に毎回手抜きたとうだけで行って玉砕
妄想して、レンズのせいにして、環境のせいにしてまだ玉砕
一生うだつあがんねーよ
227C.N.:名無したん:02/10/04 03:44 ID:ER6wdLUf
ついでに書いておいてやるよ

おそらく今の23号の技術じゃ、高いレンズつかえばかえって下手になる
理由は簡単、長くて重いレンズは不安定になって手ぶれの原因になるだけだ

しかし23号のことだから、それも美しいぼけと勘違いするだろうよ
どこにもピントがあってなくても気にしないだろうね
ナイキみたいに
あそこまで失敗作連発されると作風にみえちゃう怖い世界だが
俺はバカにしてるが、レイヤーの評価はそこそこあるようだし、勝ち組って
ことは事実だね
228C.N.:名無したん:02/10/04 03:45 ID:AYvPlm+u
まぁ趣味でやってる分にはどんなスタンスで撮ろうが個人の自由。

でも他人に撮影機材がどうだ、技術がどうだとアレコレ蘊蓄垂れるなら
妄想だけじゃあ駄目よね。
229C.N.:名無したん:02/10/04 03:46 ID:ER6wdLUf
じゃ、おやつみ
230☆屋 ◆M5sax1ns :02/10/04 03:51 ID:yUr6B6g4
結局何も理解していない23号であった。

まあ世の中いろんな人がいるわけで……
ストロボの絞り値をカメラと連動してセットしてくれるのが外光オートだと言い張るお菓子なプロもいることだし。

無視し続けるのが最良かと。
231C.N.:名無したん:02/10/04 03:58 ID:PPo09E2N
あん?
ストロボの絞り値?


232カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/04 04:04 ID:X2Ja0XwQ
今の装備だとストロボの重さがカメラ側にかかってくるのでもうちょっと
重いレンズの方がバランスが良いのではと考えてるのですが。
最初はまるっきり真似の二灯でしたが今は自分でいろいるフレームの形を
変え、より効果的なライティングを模索しております。
多灯といってもいろいろ考える事は多いです。
1灯で難しい事を2灯で楽に手抜きで実現するというより、2灯でなければ
絶対に出来ない描写に囚われている感じです。
構図に関しては、背景とのバランスを考えつつ、思うがままに整えてる感じ
です。何しろセオリーのようなものは知らないので。
キャラのイメージを生かすっていうのは難しいですね。
というのは、同じキャラでもレイヤさんによって衣装も違うし、ポーズ指定
はレイヤさんの表現に委ねたいしでカメコが出来る事と言えば、最初の撮影
場所を選ぶ事ぐらいでしょうか。。。

ボクの発言が薀蓄に聞こえるのならある意味光栄ですが、ボクとしては今の
自分の考えをありのままに述べてどのような意見が返るかとか、ディべート
的なものを期待しているだけなのです。
だから自分の述べてる事は決して正しいとは思ってはいないけど自信を持って
書き込んでみているのです。
233C.N.:名無したん:02/10/04 04:13 ID:iaCu1nlC
と正真正銘の気狂いは何一つ理解出来ませんでした、まる
234☆屋 ◆M5sax1ns :02/10/04 04:14 ID:yUr6B6g4
>>231
今更ここでやってもしょうがないので、「お菓子プロ」スレを参考にしてね。
詳細はこのスレの其の3で。といってもまだhtml化されてないけど。
235C.N.:名無したん:02/10/04 04:16 ID:mRZ0TD3a

         ∧_∧ 
         ( `∀´)  
      /      )    /\∧   _     _
     / ,イ 、  ノ/   ・=( ;  ―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・   〈__ >>232 >゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /  
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
236C.N.:名無したん:02/10/04 04:17 ID:mRZ0TD3a
 
       ・・・・・。
    ∧_∧
  【 (.―Д―)】
  _(∪__ノ∪_
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 | ★ ★ ★ |
 |★ ふとん ★| 
 | ★ ★ ★ |
 |★ ★ ★ ★|
 | ★ ★ ★ |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
237●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/10/04 06:11 ID:jv3JArg4
おはよ〜ございまつ。

一晩の内に随分延びたと思ったら、吉外マークが一杯ですな。
最近は見かけるたびにかちゅであぼ〜んしていたので物理的にスルーできていたのですが、そろそろ面倒になってきたな〜。
238C.N.:名無したん:02/10/04 08:35 ID:lZfnXefX
23号のカメラ何?どんな装備なの?カメラ付き携帯か写るんですで、
ミニスカコスの逆さ盗撮でもしてるんだろ?
239C.N.:名無したん:02/10/04 08:59 ID:0Q1h3cUX
トレカメには何教えても、無駄だな
使い物にならねータイプだ、沢田と同じ
240C.N.:名無したん:02/10/04 09:41 ID:WE7aZ1Cb
もしかして昨日祭りだったんだ……。

241C.N.:名無したん:02/10/04 10:03 ID:x+ir4RbK
>個撮を実現するには何よりも、コスプレ界の方々に多くの評価を貰わなければ
>ならない訳ですか。難しいですね。。色々な意味で。
トレカメはまじでそう思っているのか?
そんな事思っているようでは一生個撮なんて無理だな。
そんな香具師が撮れるのは有料撮影会サイトの個撮モデルくらいだろう。
要は相手が一緒に居て楽しいとか人間的に安心できるとかだろ。

例えが悪いが女を口説けない奴は女性ポートレートを語るな。
被写体に撮らされるだけで魅力を引き出して撮るのは無理だからな。
せいぜい機材についての妄想だけ語ってろ。
242C.N.:名無したん:02/10/04 11:25 ID:WE7aZ1Cb
>241
「女を口説けない〜」乱暴だけど、とっても同意です。
カメラなんてしょせん道具。
月イチで接待ゴルフしかやらんようなオヤジが
クラブのうんちく語ってもかっこ悪いだけ(極めればスゴイけどね。

このスレの住人ってカメラ(機材)が好きなの? 
写真が好きなの? 女のコが好きなの?
243とんすけ ◆tskeWETA :02/10/04 11:31 ID:ou8Wh2Fi
>>241-242
 ま、それはいえるでしょ。「女を口説けない云々」っつーか「人をうまくのせる
会話能力が必須」ではないかと。コミュニケーションスキルがあってこそ人と
やっていけるわけで、それがポートレートを撮るにも必要ではないかと。
 ちなみに、私の場合機材も好きだけどそれよりも写真が好き、さらにそれよ
りも女の子、というか人との出会いややり取りを楽しむっていうたちです。
244不可視プロ:02/10/04 14:19 ID:3fhXnoM2
>>242
写真を撮る事が一番好き。
女の子も勿論好き。自分とは対極にあるような存在だから。
機材は、こだわるところにはこだわります。
自分が思う良い機材とは、使っていてストレスが溜まらないもの。
ピンの合わせやすさ、レリーズ時の感触、重さなどなど。
値段が高けりゃ良いって物じゃ無いけど、高いものは壊れにくいのが
カメラという道具かなと。
自分に合うものをさがすまでが大変と言えば大変。
時間も金もかかる。
できれば 人 に 頼 る な。
簡 単 に 人 か ら 借 り よ う と 思 う な。
245C.N.:名無したん:02/10/04 15:14 ID:x+ir4RbK
>>242
その3つなら全部好きだけど 女の子>写真>機材 の順かな。
女の子は見て触って話して撮って楽しい。
つーか男としていないと困るぞ。(w
写真は1つ1つからいろんな事が見えてくるから好きだね。
他人の撮った写真でも自分で撮った写真でも。
機材はあれば便利だけど無きゃないでなんとかなる。
買うまでと買った時は楽しいけど入手した後はただの道具の1つへと格下げ。
246C.N.:名無したん:02/10/04 16:30 ID:l3JdhuDz
>243-245
私のお馬鹿な疑問にレスありがdです。
自分は、写真>キレイな女のコ>>>機材の順です(笑。
247C.N.:名無したん:02/10/04 16:33 ID:W1ITWk4h
248C.N.:名無したん:02/10/04 18:10 ID:Oq3ryxN1
>>230
漏れ、結構サワダウォッチャー歴長いんだが

>ストロボの絞り値をカメラと連動してセットしてくれるのが外光オートだと言い張るお菓子なプロもいることだし。

こんな事言ってたなんて知らなかった(笑)。
まだまだ沢田ウォッチは奥が深いな。

>>231
確かに字面としては非常に意味不明なのは確かだが、外光オートのストロボ使ってみると
その字面が結構ピンと来ると思うよ。
外光オートストロボって、「f値」でストロボ光の強さ設定するんだよ。
「f2.8」とか「f5.6」とかって。
その外光オートストロボに設定するf値とレンズのf値を合わせることで
適正な露出が得られるって仕組み。もちろんフィルムのISO感度も関連するが。

だから、正確に言うなら「外光オートストロボに設定する、レンズのf値」
って事になるが、まあ便宜上「ストロボのf値」って略しても話は通じると思う。
249C.N.:名無したん:02/10/04 20:08 ID:iaCu1nlC
>沢田オチ長い人
本人?(w

んじゃ1200のジェネから1200以上出す方法がその1200のジェネに
バイチューつないでべつのジェネ用意ってーのはどうよ?
一球さんのこのはし渡るべからずと違い成り立ってません。

その1200のジェネからは1200しか出ていないんですけど。

他にレンタルしろとかもう言ってる事が電波漏れまくり。
大体1200しかない奴がバイチューもってる訳もなし。
バイチューと1200更に借りるなら普通最初から2400用意するに1200アニバーサリー。

1200のジェネにつないだヘッドから1200以上出すって設問ならまだ分かるんだが。
250248:02/10/04 21:27 ID:Oq3ryxN1
>>249
>本人?(w
違うって(w
「おお、漏れ以上の沢田ヲチャーが!」つーて感心しただけだよ。
251●hanpen● ◆R/d8X1wY :02/10/04 21:54 ID:gfNGy6KW
今更>242氏のお話に乗ってみると。

写真・機材・女の子とどれも好きですねぇ(^^ゞ
ただコス関連だと「撮りてぇ!」と思うのは性別以前にコスの出来の良さが優先しますね。

しかしお道具に凝りすぎるのは良くない、特に現代モノと古物の両刀なんてもってのほか。
財布も人間もすっかり病気や・・・へーちょ。
252☆屋 ◆M5sax1ns :02/10/04 22:49 ID:ACFm9KZy
>>248
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024390156/l50

の565から605あたりを読んでくれ。
253カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/05 00:29 ID:C0GY9qsC
架空キャラの女の子が好きでした。でも、コスプレを撮っているうちに、
いつしかレイヤさんの中に架空キャラの永遠が見えるようになってきました。
そんな永遠をいつでもリアルに感じる事が出来る、写真というものに興味を
持つようになりました。
こんなボクは、個撮なんて夢のまた夢ですね。。あきらめよう。

自分のHPに、使ってる機材の写真をUPしてみました。
なんか、恥ずかしいですね、なんとなく。
でも、誰も見てないからいいや。
254カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/05 00:32 ID:C0GY9qsC
>>247
心に残ったのは、15番の絵だけですよ。
あとのは毒にも薬にもならない破廉恥なデ−ターばかりですね。
255とんすけ ◆tskeWETA :02/10/05 01:30 ID:5lDxEaZq
>>253
 それ以前におまいさんのぺージなんかどこに有るかしりまへんがな(笑)
まぁ、見る気も無いけど。
256150と158:02/10/06 00:52 ID:UgrCtjvf
すいません、既に今日のイベントですが、
TFTで「デジカメは要身分証」って有りましたけど、
デジタル一眼でも必須?(結局24mm〜ズーム買った)
保険証や免許証、使わないから持ってきてないんですけど。
257C.N.:名無したん:02/10/06 00:55 ID:7QIcwx7B
23号、ホームページどこ?
258C.N.:名無したん:02/10/06 01:01 ID:pX6c8W6B
>>256
おまえはアホか?
デジカメの意味わかんねーのかよ!
259カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/06 01:38 ID:pptqKmjB
>>256
デジカメに身分証の提示を求めるのは、デジタルスチルカメラはシャッター音
も無音に近く、小型で、常に液晶ONにしておくことで、被写界深度の深さとも
あいまって、ノーファインダーで無許可撮影行為が容易に出来、その特性が
本来マナーある人をもマナーを欠いた撮影行為衝動にさせうる危険性を伴って
おり、であるからして身分証などを提示させ登録という行為を1段引き締めた
ものにしなければ盗撮の被害がふえてしまう、、
という、これまたかなりおかしな概念からそういうルールになっているそうです。

ま、前述のレンズ規制理論よりかは幾分頷ける点もあるにはあるけれど、ね。
でもそうであるならば1眼タイプのものはかなり条件が噛みあってなく、また
普通の銀塩も一緒に使う人であるならば、銀塩と同じ扱いにしても些かも変では
無いとも思うのですが。。

多分そのような理由で身分証無い場合、誓約書のようなものにサインし指で捺印
させて登録の代わりとする、、ような処置を、事情話せば取って貰えるのでは
ないのでしょうか?分からないけれど。

>>255>>257
じおしてぃーずの何処かにあるのですが。。
ボクのHPは只今製作中につき、URLが判明しても、htmlファイルが
未完成の為、意味はありません。
とりあえずUPして1人で遊んでるだけです。
最近やっと、HTMLの本を142ぺージ程読み終えて、大体の事は分かって
きたのですが。。
なにやら<meta>とかいうタグを使って、URL検索不可にする機能もある
ようですね♪
260C.N.:名無したん:02/10/06 01:57 ID:/P5oMXT5
>>256
トレカメの妄想バリバリの一方的意見は無視していいよ。
とりあえず「イベントのルール」なのでデジカメ使いたいなら身分証明書の提示をしましょう。
身分証明書無くてもスタッフにかけあえば会社名刺2枚とかでできるかもしれないけど
その辺は主催者とスタッフの裁量なのであまり無理は言わないように・・・。
近くのコンビニで売ってる写るんですでも写真は撮れるんだし。

法に触れなければイベントのルールに従わなくてもいい
というようなどっかのバカメコみたいな人は来ないで下さい。
最近のアメリカでの判例に感化されて
東京都迷惑防止条例みたいな規定が無い場所なら
公共の場での逆さ撮りは合法とか言って実行されるのも迷惑だし。
261カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/06 01:59 ID:pptqKmjB
妄想じゃないよん。。
さっきのは、ちゃんとソ−スあってのカキコだもん♪
262カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/06 02:07 ID:pptqKmjB
>近くのコンビニで売ってる写るんですでも写真は撮れるんだし。

こういうなげやりな意見は、どうでしょうねえ。。
写真といっても、256さんのような方の欲しておられるのはピンの来てない
記念写真ではなく、写真家として最低限必要な精度の写真なのだから。
その為の1眼レフ、大口径なんだし。

ましてや、撮影目的者歓迎的なTFTのイベントでそれは言いっこ無しですよ。
263不可視プロ:02/10/06 13:54 ID:dUbVxFzf
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/gujourei/jourei2.htm
東京都内において盗撮という行為は告発されるとタイ〜ホされるうえに、
最大で罰金100万円だそうな。

心当たりのあるヒトは(ヒトもどきも)注意しましょう。

あ〜そろそろなんかイベントやろうかな。
264カメコ23号 ◆EHrctjZ2 :02/10/07 00:09 ID:A/OWXKxk
>>263
えっ!イベント開かれるンですか?!凄い!
ビッグサイトで長モノONLYイベントお願い致します!
265☆屋 ◆M5sax1ns :02/10/07 00:54 ID:krHevSpS
暇なんでたまには。
>>264
そんなイベント開きたかったら自分でやれ!
妄想は自分の頭の中だけで十分だ!
何か語りたかったら自分のHPでやれ!
266C.N.:名無したん:02/10/07 08:39 ID:Zvp4MZUA
>>263
いま警視庁のサーバーがメンテナンス中だとかでそのページ見れないんだが、
盗撮ってのは、いわゆる「更衣室に隠しカメラ」とか「スカート逆さ撮り」とか
そっち系だよね?
まさか、コスプレ界隈の物凄く特異な拡大解釈まで警視庁が言うとは思えないが・・・。
267C.N.:名無したん:02/10/07 19:47 ID:gQHsvNBz
>>1
>コスプレイベント等のジャンル限定、カメラマンの機材及び撮影技法について語りましょう。

ってことなので、スレの流れを無視してそういう話をふってみるテスト。

何つーかTFTって、意外に写真撮りづらくない?
◆入って左側の壁際は暗い=ストロボ必須=すると背景に大きく影が映り込む。
◆右側の窓は明るすぎる=逆光だとレイヤーの顔真っ暗。
斜光でも明暗部の輝度差大きすぎて、白トビか黒ツブレ必至。
◆奥のベランダ=直射光強すぎ。すごい逆光or汚い順光になっちゃう。
……なわけで、あそこで気に入った写真撮るのって自分的には何気に難しい。
窓際やベランダで日中シンクロorレフ板使えば良いんだろうが、
ストロボ嫌いだし、レフ持ってくれるようなカメコ友達もいない罠(苦笑)。
皆はどうやって撮ってる?
268●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/07 21:18 ID:KdAaJRJy
>>267
ストロボ無しってのがキツイですね。

窓際では窓に対して直角になってもらったりもしますが、混んでいたら無理ですね。
強引に露出をシャドーにあわせてもいいですがキッツイでしょうねぇ。
あきらめてストロボ焚いては、と思いますが。

ホール内・ホワイエ壁沿い・入り口入ったところは高感度のネガで乗り切れませんか?
あとで色直さないとアカンですが。

269C.N.:名無したん:02/10/07 23:44 ID:qTZVcHAM
>>267
そういう条件だとTFTは難所だな。折れの経験では晴海の窓際より光が強いから。
でもせっかく自然光使えるんだからフラッシュ使いたくないって気持ちもわかるよ。
そうなるとベストはヤパーリレフ板で暗部を起こすことだと思う。
折りたたみレフなら軽いから、一人でも使えないことはない。カメラ持ってない方の手や膝で保持したり、
見た目悪いが撮影時だけテープで服にくっつけるのもイケるぞ。場合によってはレイヤーに持ってもらってもいい。
みんな似たような機材・テクニックで撮ってる昨今、いろいろ工夫してコスプレ写真界に新風を吹き込んでくれ。

>>268
>強引に露出をシャドーにあわせてもいいですがキッツイでしょうねぇ。
元発言の「白トビ」ってのはそれをやった結果だと思われ。
あとフィルムの感度とラチチュードは関係ないから、高感度フィルム云々ってのは的外れな話かと。
蛇足スマソ
270☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/08 02:55 ID:g7aom216
>>267, >>269
一人でレフ気持ちはわかるけど止めといた方が無難だろネ。
フラッシュ使っても調光補正でマイナスに振るとか、マニュアル発光で発光量をセーブすれば、いかにもフラッシュ炊きましたなんて絵よりはマシになるんじゃないの。
271C.N.:名無したん:02/10/08 05:45 ID:vDMCRaht
>>267
TFT外周部では、レイヤーさんに日陰に入ってもらうようにしてるよ。
その上で壁の方に顔を向けてもらえば、白い外壁がレフ的な役割をある程度は果たしてくれる。
あとは露出を人物に合わせて、ネガならプリント時の補正で何とかするってのが自分のやり方。
272C.N.:名無したん:02/10/08 07:51 ID:DziPxzhQ
逆に撮影しやすい会場ってどこよ?
漏れは素直に後楽園。としまえんも良。
定期的にイベントある会場なら、メダリオンかな。
273●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/08 21:52 ID:NXpd/DNK
274不可視プロ:02/10/08 22:06 ID:BlHr4mhJ
>>273
70000えーんですか。
アニエスは好きだが、これはなんとも。
表参道辺りで見かけそう。
275C.N.:名無したん:02/10/08 22:30 ID:10utbyuf
>>273、274
ちょっとビックリ(笑。
ニコンのUがベースなのれすね。
でも、ニコンのUっていくらだったかな?
対抗してキヤノンがコラ募するなら
どこのブラン怒がはまりそうかな???
276C.N.:名無したん:02/10/08 22:32 ID:10utbyuf
すまんそ。ageちまった。
277C.N.:名無したん:02/10/08 23:05 ID:hGgkVYr/
ペプシ、コンバース、sinn・・・etc

何れあそこが( 猿 )迷彩で、出すに決まってるw
278カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/08 23:37 ID:3Ieqf9O/
>◆入って左側の壁際は暗い=ストロボ必須=すると背景に大きく影が映り込む。

これはもう、ビッグバンサーで距離を離して二灯しか無いでしょうね。
すると薄く広がった影が被写体とはかなり離れた位置に写り込み、レフには
及ばないけれどそれほど嫌な後ろ影という印象は無いと思いますです。

>>271
凄い参考になりましたア!
279C.N.:名無したん:02/10/08 23:53 ID:hGgkVYr/

カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 = 天然偽装の荒らし
280カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/09 00:05 ID:f/yFkzXK
只今より、偽装を解除致します。
281C.N.:名無したん:02/10/09 00:08 ID:d2ShPW64
偽装解除age
282C.N.:名無したん:02/10/09 00:10 ID:UZ3uybJh
バカメコよりバカトレカメ23号の方がイヤガリますのでこれから皆さん
「バカトレカメ23号「「キチガイトレカメ23号」と読んであげましょう。

こっちの呼び名のほうがいいだろ?バカトレカメ23号
283カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/09 00:23 ID:f/yFkzXK
t.c.t.c.t.c.t.c.t.c.t.c.t.c.t.c.〜〜〜〜
284C.N.:名無したん:02/10/09 01:23 ID:dYzqUNB+
>>267
ハイライト・シャドーの潰れにシビアってことはデジカメ?
銀塩使いでそれが気になるレベルの人は普通はノウハウ持ってるから・・・。
デジカメなら逆光時はハイライトがつぶれない程度にプラス補正してストロボ炊いて
その上がりを見た上でテカらない程度に調光補正をして最適なデータを取っておけば
後は似たようなデータでほとんどOKでしょ。

>これはもう、ビッグバンサーで距離を離して二灯しか無いでしょうね。
こういう馬鹿はおいといて、TFTのロビーみたいに天井低い会場なら
天井バウンスさせればいい感じで撮れるよ。
ストロボ光の一部を被写体に当てられるようなもの使っておけば
バウンスのよる色の変化が気になる人でも概ねOKな程度にしか着色されない。
外付けフラッシュが必須だけどね。
デジカメなら感度上げればノーストロボ手持ちでもいいと思うよ。
285似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/10 02:00 ID:wxqt6Xrd
>>267
◆入って左側の壁際は暗い=ストロボ必須=すると背景に大きく影が映り込む。

仲間がいるなら、彼にストロボを持ってもらって2灯にする…
っていうのは現実的ではないんで別の手を。
レイヤーさんに、1歩前に出てもらうというのか、どうでしょう?
一番現実的と思うけど…。
天井利用のバウンスは、やっている人を見たこと無いんで、多分
あまり効果は無いんじゃないかな…。
後は、ノーストロボで高感度フィルムを使うとか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆右側の窓は明るすぎる=逆光だとレイヤーの顔真っ暗。
斜光でも明暗部の輝度差大きすぎて、白トビか黒ツブレ必至。

窓際の逆光なら、レフでしょう。
ストロボ光ぐらいじゃ、せいぜい、目のキャッチライトが
確保できるくらいであの逆光は防げないし。(;´Д`)
後は、自分も窓際に行って、
−−−−−−−−−−−−−窓
○←レイヤ カメコ→●
って感じで、側面からの光にする…混んでいるから、現実味無いですけど。
あとは、イベントと諦める、レイヤーを別の場所に写して撮影する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆奥のベランダ=直射光強すぎ。すごい逆光or汚い順光になっちゃう。

木漏れ日を作る…のは無理ですな。(;´Д`)
日陰に移動してもらうとか。
逆光は、暗くなるってことだよね?
これはレフ使う以外、どうしようも無いかも…。
順光なら…NDフィルターで誤魔化すとか。(;´Д`)
取りあえず、光量を落とすということで。(解決になってないなー)
286C.N.:名無したん:02/10/10 03:52 ID:uU6aeYVz
>天井利用のバウンスは、やっている人を見たこと無いんで、多分
>あまり効果は無いんじゃないかな…。
一眼レフ持って行った時はやってるけどかなり効果あるよ。
影が云々なんて言っている人は騙されたと思って天井バウンス。
ただし前面にも直接当たる工夫をしないとトップライトのみになるので
顎や髪の影が出てちょっと悲しい写真が撮れる。(w

>ストロボ光ぐらいじゃ、せいぜい、目のキャッチライトが
>確保できるくらいであの逆光は防げないし。(;´Д`)
内蔵ストロボでも十分すぎるくらいの光量あるよ。
それでアンダーになるのは外光に引っ張られすぎるからなので
機種によっては2段くらい調光をプラス補正しないとダメ。
ただし向かいのビルの反射による前面逆光で
極度にコントラストが低下する恐れがあるから
できるなら斜めに撮った方が良いんだけどね。

>順光なら…NDフィルターで誤魔化すとか。(;´Д`)
ポートレートだと開放寄りで使うためにシャッター速度落とす以外に効果ないよ。
順光で陰影が汚く出るのは補助光使うか巨大なレフ板なんかで直射光をカットするしかないでしょ。
287不可視プロ:02/10/10 20:22 ID:BU15VUb3
TFTの天井って高さどんくらい?

オムニバウンスだと、天井と前面と適当に割り振ってくれるよ。
縦位置で撮るなら、発光部が左右に振れるストロボじゃないと意味ないが。
288●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/10 21:10 ID:oeBVQ3FT
入り口付近の事ですよね>天井

3メーター、いやもちっとあったかな?
あそこは壁も反射するので気をつけないとイカンですね。

構図によってはいかにもセンサー騙されますた、ってコマを2・3作ったことが(^^ゞ
289不可視プロ:02/10/10 21:30 ID:BU15VUb3
3メートルか。
ストロボの出力によっては厳しいかも。>天井バウンス。
290C.N.:名無したん:02/10/10 22:34 ID:5h7CX7/7
>286
>前面にも直接当たる工夫
多灯でつか?
って冗談はともかく、クリップオン1灯を上方(天井)&前方(レイヤー)に同時に照射する>
テクの解説きぼんぬ
291●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/10 22:38 ID:oeBVQ3FT
バウンス時にキャッチ入れる為の白い反射ボードを内蔵してる機種とかありますな、パナのクリップオンだっけ。>ストロボ
でもその程度でどのくらい前方に反射するかが問題ですな。

私の場合はメカブリッツのキャッチ用の発光部付のを使ってしまいますが。
292C.N.:名無したん:02/10/10 23:06 ID:iPM6EwCA
>メカブリッツのキャッチ用
どんなモノかわかるようなところのURL教えてくれ
293C.N.:名無したん:02/10/10 23:11 ID:FLLlX/Jp
ルミクエストの上の部分に穴あける
294●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/10 23:18 ID:oeBVQ3FT
>>292
マミヤが扱ってまふ
http://www.mamiya.co.jp/mmenu.htm
ウチのは40MZの旧機種。

>>293
そーいや前と上方に分けるタイプのルミクエってありましたね(^^ゞ
http://www.tokiwa.co.jp/lumi.html
80:20っての。見た目がど〜も(T_T)
295C.N.:名無したん:02/10/11 00:12 ID:QRKSgvGr
イベントでの機材や技法ばかり出てるけど、個撮時にはどんな機材・テク使ってる?
漏れは広角ズーム(F値は暗くても可。広角端も20mmあれば充分)と単焦点中望遠(F2もあれば良)が基本。
おさえにF2.8標準ズームか50mm単焦点持ってくけどあまり使う機会はない。
んで広角では映画っぽい画面構成を狙う。中望遠でいかにもって感じのポートレートを撮る。
自分的に広角好きだからロケハンには気を使うけど、上手くいったときはかなりいい感じになるよ。
ともあれスレ諸氏のご経験もうかがいたいところ。
296C.N.:名無したん:02/10/11 00:21 ID:u+YZTAMy
広角端も20mmあれば充分??
俺と扇子がだいぶ違うな
297295:02/10/11 00:42 ID:QRKSgvGr
>>296
感性とかってまさに人によりけりだからね。
個撮の場合、イベントより制限が大幅に緩和されるから、センスの違いがよりハッキリ現れるよ。
むしろ漏れ的には20mmより短いレンズでどう撮るのかと小一時間訊きたいくらいだ。
っていうかシステムの概要と運用法の開示キボンヌ。
298C.N.:名無したん:02/10/11 01:14 ID:tlRpzhdS
296→295
ちと書き方悪かったかな
「広角端も20mmあれば充分」??
で、20mmも必要か??って意味で取ってくれ
もしくは、特殊効果ってほどじゃないけれど、そういうのを狙ったレンズで基本して使う
レンズかいな〜と

実はデジ一眼ですなんて無しね
299C.N.:名無したん:02/10/11 01:26 ID:tAhpC5Rf
>290
hanpen氏の言うようなストロボも売ってるから量販店でそれ見てパクればOK。
バウンス時の前面照射用小出力ストロボ内蔵のストロボも売ってるけどね。
機種固有の進化型TTLは使えないからマニュアル発光しないとダメじゃないかな。

>291
バウンス時にほぼ全力で発光してくれるから少しの反射でもいいみたい。
厳密にやるならマニュアル発光で2灯使った方が良いだろうけど。
300似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/11 01:31 ID:0i5VNP8l
漏れも、個撮したいよ。
誰か、仲間に入れてくれ〜(半泣半藁)
>>297
取りあえず、敷物とタオルとジュースとお菓子。
フリスビーや花火なんかがあればいいのかな。
バーベキューの肉とかあればいいかもしれない。

…撮影にならんか?(;´Д`)


話を戻して、広角は使ってみると意外に楽しいんだけど、
やっぱ基本は厨房炎…中望遠レンズではないかと。
で、自由に脚で画角を稼げるから当然単焦点。
あとは、ポーズの指示ですが…機材の話題からずれるから
置いといて。
まとめてみると、システム概要としては…。
厨房炎中心で、単焦点。
レフ板と協力者。
こんなんじゃないか?
301C.N.:名無したん:02/10/11 01:32 ID:tlRpzhdS
個人的にはそんなおうぎょうな装備持ち込むのはどうかなと思う
うまい、綺麗言われてる人ってそんなに大そうな装備してないと思う
302C.N.:名無したん:02/10/11 01:36 ID:tAhpC5Rf
海とか山奥なら20mm未満のレンズ使って広大な背景を取り込みたいが
現実問題としてそこまで景色の良い場所で撮る機会は滅多に無いからなー。(藁
日常的(?)に近場で済ませる時は広角ズーム、標準〜望遠は単焦点を数本
って組み合わせで持っていく事が多いね。
あとはレフを2枚くらいと休憩用と煽って撮る時のために敷物も2枚くらい。
脚立も持って行きたいところだがアシが居るわけでないのでパス。
撮る時は広角〜標準を主体にたまに望遠でぼかすくらいかな。
最近は街中で撮るのがマイブームだから情景的なイメージで撮る事が多いから。
303295:02/10/11 01:44 ID:qopJLwEZ
>>298
悪い、風呂入ってた(苦笑)。
折れのシステムは35mm版だが、正直20mmはほとんど不要。実際の運用では24mmもあればよいと思われ。
ただ現行の広角ズームって最低20mmはじまりだから文章的に>>295みたいになったんよ。
なら24mmからの標準ズームでイイじゃん!って感じなんだが、標準ズームだと気分的に広角使ってる感じがしなくて。
自分のイメージではヤパーリ「広角+中望遠」なんだよね、使い分け的に。

>>300
中望遠だけだとワンパターンな画面構成になってしまうと思う。
パース使いにくいし、バックはどこでも一緒(<極論)だし。
中望遠のF値を1段暗いものに落としてでも、広角レンズを入れるな折れなら。
カメラメーカー製の28mm単焦点、もしくはレンズメーカーの古い広角ズームなら安いよ。
304似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/11 01:58 ID:0i5VNP8l
>>303
20〜28mmの画角は、漏れには使いこなせないよ、撮ってないから。
35mmなら好きかな。
イベントでは、よくお世話になってるレンズだし。(;´Д`)

でも、おそらく漏れなら、故殺なら厨房炎レンズ中心になるなぁ。
広角域として使うなら、50mmまでだと思う。
とはいえ、広角を全く持っていかないわけじゃないけど。

この辺は、撮る人の好みになっちゃうのかな、やっぱり。
305C.N.:名無したん:02/10/11 02:02 ID:qopJLwEZ
>>295
だと思う。
って言うか折れが意識して広角使うようになったのって、
雑誌で押井守が「画面構成は28mmっぽくしてる」みたいなこと言ってるの読んだから。
要するにタダの押井オタな自分(;´Д`)
306 :02/10/11 02:25 ID:JBhqKRCI
>305
> 雑誌で押井守が「画面構成は28mmっぽくしてる」みたいなこと言ってるの読んだから。

135の28mmなの?
307カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/11 03:05 ID:rJFnrWQm
首が横に振れない外付けストロボで、縦位置バウンスを実現するには、
特殊なフレームの組み方をするか、一番手軽なのは、ストロボの基部に
自由雲台を取り付けてしまう事でしょう。
308C.N.:名無したん:02/10/11 05:37 ID:tAhpC5Rf
普通外付けストロボを縦位置にすれば
エツミのストロボブラケット等を使ってねじ止めになるから
首振りすらできないストロボでも天井に向けれるはずだが
妄想だけでカキコして行動するトレカメには気付かないだろうな。
309C.N.:名無したん:02/10/11 05:40 ID:tAhpC5Rf
>304
同人以外の写真集とか雑誌を見てその中でいいなと思うものを
パクろうと思ったらほとんどが広角にならない?
310C.N.:名無したん:02/10/11 07:36 ID:tuQTrd2e
古刹もイベントもすべて50mm
レフもストロボも使わん。
311今日から名無し:02/10/11 14:52 ID:LHx2GzE4
>>310
漢だ。

20mmフレクトゴンも持ち腐れ状態。
25mmディスタゴンぐらいまでだなあポートレイトで使うのは。
厨房炎はお約束のp85/1.4。
メインはP50/1.4
屋外なら自然光で、レフ数種。
312C.N.:名無したん:02/10/11 17:49 ID:8ln4aHs1
>>311
単にボンビーなだけ……。
ただし、もう1本システムに加えられるなら
甲殻(24mmか28mm)欲しい。
もともとスナップ上がりだし。
女のコも景色の一部。
313>>312:02/10/11 19:12 ID:3uKjI6De
MF一眼用ならコシナの24mmが新品で1万切るよ。
最新の設計では無い分、味が有る、と言えなくも無い。
AFの広角単焦点で良いの有る?
314C.N.:名無したん:02/10/11 19:31 ID:8ln4aHs1
>>313
メーカーさんのは
f値にこだわると明るいのはバカ高。
コストパフォならシグマの短小甲殻シリーズあたりかな〜。
f1.8だっけ??
でもアタリはずれ多そう。
315●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/11 22:20 ID:dWMn2pms
イベントには50・35ミリですね。
個撮はしたこと無いですが、もし機会があったらうっかり15〜200まで揃えて行ってしまいそう(藁

コシナ・シグマは逆光性能どうなんでしょう。ポートレートには必須のチェック項目かと。
コシナレンダーは問題無いのですが、一眼はちょっと心配(^^ゞ
316C.N.:名無したん:02/10/11 23:04 ID:8k2TfyOf
デジ一眼にシグマ24/1.8DG で撮ってますた、最近はあまり浸かってませんが。
逆光は光源が入るとダメですが、単に明るいだけなら悪くないです。
レンズの作りが安いなと思えるのですが、まぁ値段相応かと。
317●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/11 23:08 ID:dWMn2pms
>>316
やっぱりシグマのお約束はどのレンズでも果たされているのですね(^^ゞ
でも安さは魅力だな〜♪
318C.N.:名無したん:02/10/11 23:40 ID:0PukxjCw
ピオやTFTの窓側、TFTの外
シグマレンズはペケです
319☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/12 04:33 ID:6MnTPVtx
>>317
多無のレンズよかナンボかマシかも〜
シグマは28/18と18/3.5持ってるけど何故かどっちもKマウント。
でもポートレートに使えるカメラがない……。

やはりシグマは逆光に注意しながら撮るしかないかと。
安さは魅力たっぷりだよねー。

個撮で使うんだったら24、35、135のL+P50/1.4とP85/1.4
それにズームを1本35−350で決まり。
320とんすけ ◆hwtskeWETA :02/10/12 07:22 ID:hIQfExk0
 イベントではEOSだったら35/2、50/1.4とトキナー28-80/2.8なんですよね。
というかイベント対策用でいい加減広角ズームと大口径広角単焦点が欲し
い所。普段でも遊べそうなんで(笑)シグマの安いのはかなり魅力かと。がん
ばればEF28/1.8は買えるかなぁ。
 FM3Aは最近では45mm一本槍です(笑)28/2.8も持ってくが。

 撮影会だといろいろ持ってきますねぇ。85/1.8はまず持ってくし。家にあるの
あらかた持っていくかも(笑)というかいい加減明るいレンズを増やしたいです。
特に望遠側。でもびんぼなんでねぇ。ああ、コシナレンダー4点セット早く揃え
たい………カラーヘリアー75mmは持ってるんですけどね。
321●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/12 19:58 ID:cJC9zdKF
中野参り(4×5ポラホルダーゲット!)してきましたが、やはりシグマは安さが魅力ですな。
イベントも屋内なら安全に活用できるかも(^^ゞ

そーいやEOSKiss5がもう中古で2台出てました。
早えぇ・・・
322似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/13 02:01 ID:nY14w/5e
>>320
漏れは、イベントだと35mm一本かな。
323C.N.:名無したん:02/10/13 02:02 ID:GailCygX
速攻で中古に出すのってカード破産寸前の人だろうね。
だから未使用の可能性も高し。
どの業界でも未開封新品は中古として買い取りしないよう
警察に通達されているし。
324C.N.:名無したん:02/10/13 02:08 ID:jamtjRj5
>>323
買ったは良いが、自分の思っていたものと著しく違っていたら買い取りに出す人だっているだろ。
それこそ買ったその日にだってありうる。
そう言うのは早ければ早いほど良いから。
だいたい破産寸前の人間が高い買い物などするか?
325C.N.:名無したん:02/10/13 02:08 ID:3wXc9ajR
シグマもいい時はすげー良いんだよね
うげー、吐き気がするー
326C.N.:名無したん:02/10/13 02:11 ID:jamtjRj5
>どの業界でも未開封新品は中古として買い取りしないよう
>警察に通達されているし。

長いこと古物商やってたが、そんな通達聴いたこと無いけど。

327C.N.:名無したん:02/10/13 23:20 ID:GailCygX
>>326
そうなの? ならスマソ。
CD屋とパソコン屋でバイトしてた時はそう言われたが
万世橋警察が率先して言ってきただけなのかもしれん。
328●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/13 23:32 ID:soZu2lwo
現金作るにはブツが安いですな>Kiss5
329似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/14 00:09 ID:8+LtQAEb
デジカメ買っちゃったよ。
ExilimかIXY200aか散々迷っちゃったけど。
32800円(税抜き)でIXY200a見つけてかなり
欲しかった…。
悩んで悩みぬいた末、買ったのは結局、
CyberShotU10。(藁)

ところで、Uで撮ってる人見たこと無いけど、
レイヤーにもカメコにも人気無い?
330☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/14 03:29 ID:hZXGKJrc
中古の話で思い出したんだけど、漏れの出入りしてる中古屋でも話題になったことがあったよ。
何でも新品買ってきて自分で一晩いじってみて翌日持ち込んでくるんだってさ。

>>329
だんだんデジに染まってく予感。
そのうち似非ゴゾウならぬ似非デジコに化けるのかな?

せっかくだからインプレ書いてね。
331C.N.:名無したん:02/10/14 21:32 ID:q1qEYIK8
>>329
ExilimやIXYの人は見たことあるけど、U10の人はまだ見たことないですなぁ。
あのサイズのデジカメってフラッシュが貧弱そうな感があるけど、Pioとかで綺麗に撮れるんですか?
332●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/14 22:00 ID:FS6+AoFU
EXILIMERですが何か。

PIO(水銀灯のみ)でEXILIM(ストロボ発光)を使用すると、見事に緑写真が出来ます。
フラッシュ発光すると日光でホワイトバランスが固定される上に、露出が丁度スローシンクロした状態になるようです。

白取ってストロボ無しなら全体が正常な発色の写真が出来ますが、1/15位でシャッター切れるので撮影者・被写体共にブレない事が必須です。
夜景モード選択(NR)も忘れずに。

メダリオンだとな〜んも考えずにストロボ焚きながら撮っても、どの場所でもそれなりに良い雰囲気で撮れるのですがねぇ。
333●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/14 22:02 ID:FS6+AoFU
追記。
エクシリム、ストロボ自体はかなり貧弱ですが、開放F値2.5(+オートでゲインアップか?)のおかげで貧弱でも近距離なら問題ないパワーです。
プリ発光する余裕があるくらいですからね。
334とんすけ ◆hwtskeWETA :02/10/14 22:15 ID:CsBf42WO
 IXYユーザー(200)ですが何か(笑)
 ただ、基本的にイベントでは使ってないっす。イベントで使う時はめちゃくちゃ
荷物軽くしたい時のみ。
 んで、PIOでの撮影ですが、一応AWBで撮影しても緑かぶりは起きてません。
まぁ、それなりになんとか撮れます。
 しかし、早く320に乗り替えたい………
335C.N.:名無したん:02/10/14 22:25 ID:hXGJ3T1g
>>323
カードのショッピング枠で、8掛で現金化する店なんていっぱいある。
わざわざ物を買って中古で売るなんて効率が悪い事しないって。
秋葉で新品の中古物と言えば、限定品おまけ狙いのゲームでは?
336●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/14 22:28 ID:FS6+AoFU
エクシリムのAWBは、PIOの照明を判ってくれないみたいです(藁
337似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/14 23:28 ID:KGcTl7nR
まだ買って日が無いということもあって全然撮っていません。>U10

ちなみに、ラーメン星人なのでラーメンの写真ばっかとってるよ。
(U10購入までは、会社の同僚のU10借りて)
だから、マクロが必須だったんだけど。(^_^)
多分、漏れのU10は、ほぼ食べ物写真専用機となりそうな予感。

とんすけタンのIXY200とhanpenタンのエクシリムと
漏れのU10で同じモノを撮って、Webで比較したいれすね。

例えば、有明TFTに3人集合できたら、
・風景や建物(ビックサイトや海)
・人物(パニオン様)や木
・食べ物(マクドナルドのビッグマックとか)(エクシリムはマクロ撮影シール必須?)
・夜景(観覧車とか)
撮って、並べ比べるとか(デジ板で既にやってそうだけど)。
338似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/14 23:38 ID:KGcTl7nR
>>330
本日、ディファの帰りにとんかつ撮りますた。
あと、ディファ有明と有明コロシアムとビックサイト。
昨日、PIO行く途中で醤油とんこつ撮りますた。
あと、PIO。
それをのっけていいですか?(藁)
339似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/15 00:35 ID:mvg6z0+9
>>331
かなり貧弱と思う。
ストロボ撮影、まだしてないよ。(;´Д`)
340C.N.:名無したん:02/10/15 00:39 ID:AsjX3wAW
ここ見てたらカメコ諸氏の撮影機材が気になったので、今日のディファで色々チェックしてみたよ。
●ボディは色々。ニコンのMF機からEOS-1Vまで。デジも普通の(?)デジカメから一眼まで様々。
でも二眼(なのかな?ウエストレベルファインダー)らしきものを使ってる人にはビクーリ。
軽装なヤシほどこぎれいな格好をしてるように見えたのは気のせいか(笑)。
●レンズは28-70/2.8がヤパーリ多いと思った。志熊も多いとオモタ。

というところで質問。例えばヨド○シカメラにあるものを全て自由に使って良いと言われたら、
イベントではどういう機材を使う?
341似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/15 00:47 ID:mvg6z0+9
>>340
取りあえず、EOS-1VHSとEOS-1Dsを奪い、標準Lズームレンズ。
あと、同メーカーのクリップオンストロボで一番でかいやつ。

余裕があるなら、F5とD1Xも奪う。
あと、ライカかな。

…っていうか、一番高いやつを選ぶと思うが、どうよ?
342C.N.:名無したん:02/10/15 00:54 ID:UScAi3Gc
>>340
やっぱ、EOS-1Dと50/1.4かな。
イベントじゃ使えないから、個撮専用になるけど。
イベントで使うこと考えたら、銀塩はEOS-1VHSかF5と28-80クラスのf2.8レンズ使う。

あとは、ストロボさえも自由に使って良いぞ言われたら、ごっそり持っていきたい
ところなのだが、会場であんなん使えないしなー。

あ、あとは、中版とかレンジファインダーとか、普通にカメコ生活してたら
絶対に縁がなさげな機材をとことん使ってみたいかも・・・。
343C.N.:名無したん:02/10/15 00:59 ID:wCiuwirx
>>340
ポラ。
フジのインスタントでもいいや。
カメラは富岡のレンズが着いたポラロイドの奴。

撮りまくり、配りまくる。
344カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/15 01:33 ID:W2KCWQx4
>>340
そうですね、淀橋ということでしたら、やはりFUJIのGX680III
でしょうか。
あれにAEプリズムファインダーを付けて、グリップストロボ
付けて撮りたいですね〜。
でもあの値段! 悪い事でもしなけりゃ、とても買えそうにないです。
345C.N.:名無したん:02/10/15 01:36 ID:oGAU5tMn
とにかくトレカメ23号は放置、レス厳禁

今日ディファでライカM5のヤシが居た
346カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/15 01:44 ID:W2KCWQx4
ここに屯しておられるカメコの皆さんも、コスプレ板のロゴについて議論
してみませんか?
現在、ロゴのスレッドでボクがUPしているロゴ案です。
どれも機材の描写には特に命を注いだつもりです。
Ver.1n
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20021015004649.gif
Ver.2n
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20021015004743.gif
Ver.3
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20021015004843.gif
347似非デジコ ◆BNDez/MoNA :02/10/15 02:07 ID:mvg6z0+9
>>330
せっかく頂いた名前なんで、使わせていただきます。(藁)

ただいま、この名前を試用期間中(藁)
348☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/15 02:50 ID:fHj/VhOE
>>347
結構合ってるかも〜

そろそろお手軽スナップ用にデジが必要かなーと思う今日この頃。
400のフィルムならタダで使えるけど、現像、プリント代はタダって訳にはいかないからなぁ。
349カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/15 03:00 ID:W2KCWQx4
デジコならば、カメラストラップに鈴を付けなければ。
350C.N.:名無したん:02/10/15 03:08 ID:QRQ6x6X1
>>340
CONTAX Aria + P50/1.4
CONTAX G2 + B28/2.8

「イベントで使う」なら、これだけあればじゅうぶん。
別にコンタでなくても、軽量カメラに単焦点の標準と広角って組み合わせならOK。
フラグシップ機だの中判だのは重いから、体力ない折れではへばってしまいそう。
集中力維持のためにも体力は温存しておきたい。でかいカメラってキモカメくさいしね(苦笑)。
大口径ズームはいらない。イベントなら必要な焦点距離は50mmと28mmのコンビでカバーできるし、
画質の面でも優れていることは言うまでもない。カメラ2台体制なら速写性もズームに劣らない。
351カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/15 03:12 ID:W2KCWQx4
やはりカメラ2台体制は魅力ですね。
しかし、撮影中に機材をとっかえひっかえする時にどうも時間が
かかってしまいそうです。
特にストロボも付け替えなきゃならないと思うと、どうも。。
うまいコツでも無いものでしょうか。
352とんすけ ◆hwtskeWETA :02/10/15 03:23 ID:rz0DM6+s
>>340
 実戦的に行くならEOS-1Ds+16-35F2.8Lか24-70F2.8L
 妄想的ならライカM7かハッセル
 でも実際のところはD60とかベッサR2とかそういったあたりになるんでしょうなぁ。

>>346
 マジレスするがわざわざ他のスレの項目をもってこんでよろしい。
353●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/15 06:12 ID:P7VQ36Gg
EXILIMの作例なら蓄積してます。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumList.asp?un=163428&m=0

>>340
店員5人ほどを荷物&照明持ちに。
354C.N.:名無したん:02/10/15 08:33 ID:onqg0EJa
白い服の飾りなんかのディティールが飛ばないように明るく撮る方法教えて
ちなみに室内ストロボ使います
355C.N.:名無したん:02/10/15 16:31 ID:OdQ9z4hs
何で撮ってるの?
デジでしょうか、それとも、写るんですとか、コンパクトカメラとか。
356C.N.:名無したん:02/10/15 18:28 ID:0khqiqlO
>>340

自由に使えるなら、金があっても買わないようなものを使ってみたいな。
ってわけで、シャランのローライやオリンパスペンF(まだ出てないけど)。
357☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/15 19:36 ID:XGfCnn+g
>>340
ハセ〜ルのH1何ぞを使ってみたいのぉ。
358カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/15 19:41 ID:W2KCWQx4
>>353
EXILIMの作例の、exilim_0727_0001の絵が何か不思議でいいですね!
●hanpen●さんの撮ったイベントでの写真ページのパスワードってどうしたら
教えて貰えるのですか?見たいな〜。
359>>357:02/10/15 19:49 ID:OdQ9z4hs
ハッセル/フジH1ね。
CFレンズ(Vシステムだっけか)がアダプタかましてフォーカスエイドできるとかいうんだったらほすィ。
高いんだろうなあ。
こればっかりは人柱には、なる人いないよね。
360☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/15 21:01 ID:/ahbyKHL
>>359
人柱のなり手は居ないだろうねぇ。
こんなもんイベントに持ち込んだらたちまち晒し揚げ〜。
コミケが有明に移った頃は旗艦に白レンズ、つーだけでカナ〜リ目立ちまくりだったモンなー。
361C.N.:名無したん:02/10/16 01:18 ID:qsQ6RkXK
写真用のスリーブはよく売ってますが、A4サイズのインクジェット
プリンター用紙を入れるスリーブ?はあるんでしょうか?
いや月曜日の夜に新宿の某店で1-Dsのカタログといっしょに
ケースから取り出して、ポートレートの仕上がりを相手の
方に渡していた人を見かけたもので.....
(女性はこの板にスレのある秋葉の店の方?だったような)
362似非デジコ ◆BNDez/MoNA :02/10/16 02:03 ID:UT8zLbCL
>>353
では、漏れもU10の作例を。

http://kimokame.s11.xrea.com/

363C.N.:名無したん:02/10/16 02:13 ID:m8OHnMwz
似非どの!
リンクがきれているであります。
364似非デジコ ◆BNDez/MoNA :02/10/16 02:22 ID:UT8zLbCL
>>363
スマンヌ
画像のファイル名が大文字と小文字で違ってた…
なおしますた。
365C.N.:名無したん:02/10/16 02:38 ID:m8OHnMwz
みれまひたー

感想としては・・・
とんかつの2枚目美味しそう〜。衣のぱりぱり感が
すごくつたわってきました♪

あと、どういう状況だと、あそこまでフレアがでるのやら・・・?
366☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/16 03:05 ID:+goLA+TX
>>363
リンク切れ?
ちゃんと見れるけど…

>>362
見せてもらた〜ヨ。
画素数少ないからこんなモンでしょうかね〜。
それにしても逆光だとヒドイね。
EXILIMの方がよさげな感じ。

まあどっちも割り切って使わないとイカ〜ンな機種だけどややEXILIM優勢かな。

トンカツ見てたらしばらく食ってなかったのを思い出したゾイ。今夜はトンカツ定食カナ〜。
367363:02/10/16 03:11 ID:m8OHnMwz
>366
似非たんがさくっと直してくれました。
微妙な時間差だったみたいですね!
368C.N.:名無したん:02/10/16 12:38 ID:bA5T0jW+
>>361
たぶん大きな事務用品店や店舗用品店で売ってるA4の透明袋じゃない?
369似非デジコ ◆BNDez/MoNA :02/10/17 01:58 ID:xaISDQMi
やっぱ、U10の作例感想は、とんかつですか。(;´Д`)
370●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/17 22:12 ID:VdQIBBg1
ペンタもデジ一眼へ。
http://www.jij.co.jp/news/021016/auto/401.html

これでミノルタがちと取り残された感じが・・・ですかね〜。
ディマージュうんたらシリーズでは従来の一眼使いの方は納得せんでしょうな〜。

銀塩派のみんな、がんがろ〜。
371C.N.:名無したん:02/10/17 22:52 ID:xvrwFbp4
>>370

いよいよ取り残されたわがミノォタ
372C.N.:名無したん:02/10/17 23:43 ID:+xN77k5h
蓑はプロ用一眼レフデジカメは出さないって公言してるからね。
373C.N.:名無したん:02/10/17 23:55 ID:HW/wXOkq
ペンタも重い腰を上げますたか。
Kマウント採用なら、31mmリミテッドを付けて‥‥いいかもしんない(w
374C.N.:名無したん:02/10/17 23:58 ID:iEbsHgNO
31×1.5=46mm
いいかも
375C.N.:名無したん:02/10/18 00:02 ID:WavX25LE
>>355
レンズ好感式一眼ですよん

やはりアンダー目に撮るしかないんすかねー?
376C.N.:名無したん:02/10/18 00:18 ID:7DKYxmr6
>>354
1灯なら、できるだけ横か斜め上からフラッシュ当てるようにして、
定常光の比率が多くなるように設定して撮る。
ネガで普通に内蔵露出計からプラス1段〜1+2/3段でなんてことないでしょ。
ポジなら影の作り方で工夫して撮るしか無いべ。
俺もメイドの白エプロンなんかをキレイに撮るのに苦労することあるよ。
頑張ってね。
377☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/18 00:20 ID:Cdqj9fBF
>>375
調光補正でアンダーにしる。
露出補正してもダメよん。
補正量はテスト撮影するっきゃないね。
378カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/18 00:48 ID:+d9VeWgX
>>362
店の前に、ゴーストが激しく降り注いでいる絵が、何か幻想的な
降雨のようで、キレイですね。人物写真でこれが出来たら。。。。

ところで、

瞬間キモカメ力:0
瞬間ウザカメ力:57.6

と出ましたけど〜。
379C.N.:名無したん:02/10/18 13:36 ID:TewY016b
>>362
瞬間キモカメ力:0、瞬間キモカメ力:0でした!
もしかして漏れってカコイイカメコ!?(藁。
やっぱデジカメの絵って好きじゃないかも
(←個人的な感想なんでスルーしてね)。
380C.N.:名無したん:02/10/18 21:04 ID:y+Mf9ltR
>>375
レンズ交換式一眼デジカメならその場で撮影画像のヒストグラム見れない?
撮影場所ごとにテスト撮影してハイライトが飛ばない程度に落とせばいいと思われ。
381☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/18 21:16 ID:uHgSh3A9
>>380
デジとは書かれてませんが何か?
382似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/19 00:04 ID:WcBtlNV0
>>379
いえ、イパーン人です。
あのデータにはカコヨサは計算されません。
そのまま、道を踏み外さない様にして下さい。(藁)
383カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/19 01:42 ID:F+3t9jDN
ボクもどうやら一般人らしいです。
384☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/19 17:09 ID:7bf5lIp8
>>383
奇怪人です。
385C.N.:名無したん:02/10/19 17:30 ID:LvBRf9Ox
イベントで使いやすい大口径ズームってどれでつか?
安かったので某中古店でトキナーの27-70/2.8(PROもつかない旧型製品)を買ってみたんだが、
上がりを見ると描写は悪いし色乗りもベタッとしてるので速攻で返品した。
カメラメーカー製なら性能的には問題ないんだろうが、価格的にもスペック的(簑の2.8ズーム、
最短85cmなんでつ)にも気が乗らない。
ってことでレンズメーカー製品から探してるんだけど、オススメはどれ?
386C.N.:名無したん:02/10/19 19:08 ID:cRw0d1XQ
死熊しかナイヨー
387●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/19 21:23 ID:9Xp/bItv
ということで本日はWPCに行ってきたわけですが。
当然ながらデジカメ系もちょっとだけ見てきましたので、リクエストのあった5050のご報告。
これは2020を使っていたこともありちょっと思い入れも込みの評価になります。

で、弄った感想はズバリ「このシリーズの集大成、もう出来ない事はほとんど無い」です。
評価すべきは「性能の高さ」じゃ無くて「欲しい機能を全部揃えた」ことだと思います。
この辺は仕様を見れば一目瞭然かと。
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C5050z/c5050zs.html
撮影方法・ライティング・画質と一通り弄くるのに不自由は無いかと。

電源が命のデジカメで外部ストロボがかなり活用しやすくなってます。これはコスカメには必要な要素でしょう。
内蔵ストロボもスレーブ用のトリガー発光もできますし。
操作系もダイヤルを一個、ボタンを複数追加でかなり煩雑になりそうな外見ですが、ちょっと練習すれば機能は一通り引き出せます。レスポンスはあんまり今までと変わりません(^^ゞ
しかし仕様書を読んでも見えない使い勝手の良さがあるように感じました。

他所の製品から引っ越すにはちょっと手間が要りますが、このシリーズを使ってきた人にはかなりウマーな気がしますがどうでしょう?

でも高いのねぇ・・・。

ちなみにキャノソG3は印象ワルー。
なんかトロいよ つД`)
イクシの方が機能も見た目もカコイイ!!
388●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/19 21:25 ID:9Xp/bItv
>>385
なんか大口径ズムは値段なりらしいですね。

質問の答えになってませんが、イベントではほんの少しのフットワークさえ使えば50ミリ・35ミリあたり一本だけで大丈夫、ということで単焦点も考えてみては?
389●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/19 21:56 ID:9Xp/bItv
あ、エプの新スキャナのフィルムホルダはちゃんと良くなってましたね。
ちゃんとパッチリとフィルムをはさんで固定してくれます。
ブローニー・4×5用も同じく。おねーさんにブツ出してもらって確認しますた。

アドビではおねーさんに15分ほど個人授業受けてきました。
相変わらずバージョンアップの度にカネカネとうるさいですが、フォトショは便利。
エレメンツはトーンカーブが無いことを除けばコストパフォーマンスは高いですな。

プロジーに居たコス者は全部で3名。なんかコスかどうかも怪しいようですが・・・
な ん か 社 員 さ ん ら し い の で す 。
さすがインターネットサムライを作っただけの会社である。
この中に画像を入れときました。
http://isweb43.infoseek.co.jp/photo/hanpen_p/others/WPCMEMO/index.html
390C.N.:名無したん:02/10/19 23:32 ID:Nzqw1Bh0
>>387
詳細ありがとー。
x0x0系使ってた人達にはたまらない機種みたいですね。
んで、肝心の画質はどうだったですか?
デジカメ板なんかでは粉っぽいっとか評価されてたけど。
自分に限らず、あのCCDサイズで500万画素っていうのに不安を抱えてる人も少なくないと思うのですよ。

しかし高いですな…。
391C.N.:名無したん:02/10/19 23:38 ID:W+6bGnga
>>385
コスイベントで70mm側で85cmまで近づいて何撮るつもりだ?
コスイベント限定なら最短撮影距離85cmはネックではないよ。
ポートレートに使うなら使い勝手悪いだろうが
その時は余裕をもって撮影できるんだから単焦点揃えるのがお薦め。
392C.N.:名無したん:02/10/19 23:39 ID:UQqv1xKF
393●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/19 23:42 ID:9Xp/bItv
すんまそん、画質評価は不可能です。

だ っ て 本 体 し か 無 い ん だ も ん

メディアも手持ちの物とはマッチしないので、撮影データ持ち出すこともかなわず。

ま、どのデジカメだって仕上げるにはレタッチ必須っしょ。
悩むなヨ、ということで(^^ゞ
394☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/19 23:46 ID:pZP5F5cn
>>387
作例写真なら今月発売のカメラ雑誌に載っていると思われ。
みるがよろし。

オリンパのHPはまだ作例でてないね。

395C.N.:名無したん:02/10/19 23:50 ID:Nzqw1Bh0
>>393
わざわざレスすまそ。
うーん、やっぱオリのサンプル画像待ちですかな。

まあ当面は高くて手が出せないでしょうが…(T▽T)
396C.N.:名無したん:02/10/19 23:52 ID:Nzqw1Bh0
>>394
情報ども! 見てみるよ〜。
397☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/19 23:55 ID:pZP5F5cn
>>391
70mm側で85cmとは書かれてないようだけど?
398名無しカメコ:02/10/20 00:21 ID:PjB7hYKa
>385
386氏が即レスのように、シグマが寄れて安めの大口径ですね。
漏れは今度タムロンから出るはずの SP 28-75/2.8 XR Di に期待してるけど。
開放絞り値が変動してもいいなら、シグマから安いの出てるよ。新型モデルも発表されてるね。
399C.N.:名無したん:02/10/20 00:27 ID:pdklTlCS
http://www10.plala.or.jp/bouquetstation/comicmarket63-sample.jpg

↑の漫画にでてくる電車の車種を教えて下さい。

--------------------------------------------------------------------
http://www10.plala.or.jp/bouquetstation/
ここは同人サークルFeeling For BouquetのHPです。
主にサークル情報や趣味などサークル関係者に関することが
乗っています。同人関係では現在、ONE〜輝く季節へ〜の2次創作を
中心に活動しています。


★ リンクについて ★ (http://www10.plala.or.jp/bouquetstation/link3.htm)

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400☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/20 00:39 ID:AVoQTq7U
>>398
タムは止めといた方がよろしいかと。
まだトキナーの方がマシ。
28−105F2.8激ナエ〜、f5.6まで絞っても髪の毛潰れてるはで速攻うっぱらったよ。
たぶん今度のも殆ど改善されてないような…以下略
401カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/20 06:58 ID:su4Mxp3S
大口径、マンセ〜!
買えないけど、マンセ〜!
要らない、使わなくなったEF用レンズで大口径がありましたら、
ボクに是非貸して下さい!
402C.N.:名無したん:02/10/20 07:37 ID:PjB7hYKa
>400
デジ一眼+ AF28-200 Super XR が結構イケてたので、期待したんですが。
他のレンズと比べて、そんなにひどいとは思いませんでした< SuperXR
403●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/20 08:05 ID:4z6Q8Epv
>>402
タムの28-105F2.8、これ「だけ」はすんごくヘンなレンズだったと思います。
とにかく無理しまくったことが画質に出ているような。自分も入手後ほどなくスルー(^^ゞ

ま今度のは望遠側控えめにしているし、モノを見てから考えても良いかもしれないッスね。
404とんすけ ◆hwtskeWETA :02/10/20 08:50 ID:I0cI0jww
 大口径標準はまぁ人それぞれっつーことで。まぁ寄りたいならシグマになるん
だろうけど、わたしゃ操作性とってトキナーにしましたから。タムロンの新しいの
は、CAPAの西平ガイドとか各誌の評価がでてからでいいんじゃないんすか?
 でもタムのレンズは17-35mmF2.8-4のほうが個人的に期待してるんで。
 そいや、アサカメ見てたら本上まなみに(;´Д`)ハァハァ………じゃなくて、コシナ
レンダーがフォトキナに12mmと15mmのSLを参考出品してたようですね。ただし、
ミラーアップ必須………FM3A、ミラーアップできないんだよなぁ………

 さ、ぼちぼち着替えてシャワー浴びて都産貿いかんとね。
405C.N.:名無したん:02/10/20 16:46 ID:hqYo1cx4
>バカトレカメ23号
死ね

>404
SLRでわざわざミラーアップしないでキヤノンPとかベッサLとかもう一台買うがよろし。
1マソナンボでありやす。
406C.N.:名無したん:02/10/20 16:53 ID:lDOESma9
>>397
書かれてなくてもイベントでの撮り方なんだから
ズームでアップ撮ろうとする香具師の確率高いだろ。
407385:02/10/20 21:00 ID:kI00JdKF
多くの方からレス頂き、感謝であります。
でもヤパーリ、超オススメって代物はなさそうですな。
仕方ないのでそれまで通り50mm&35mmのコンビでイベント行くことにするよ。
おさわがせしてスマソ。

>>388
むしろずっと単焦点使いだったんです。
けど作風(って言うと偉そう)がマンネリっぽく感じて、試しにズームを使ってみたんだが。。。
まあ安ズームと単焦点の描写を比べる方が乱暴な話だったみたいやね。

>>391
35mmがイベントでの自分的デフォルトなんで、最短70cmだと結構イライラするんです。

>>404
シグマはスペック的にひかれるんだけど、逆光性能に関する風評悪すぎです。
TFTの窓際やメダの道路側などは逆光っぽいシーンが多いから、そういうときに不安で。
でも実際どうなんスか?>シグマの逆光性能
408400:02/10/20 21:44 ID:PjB7hYKa
>407
>シグマの逆光性能
先日、屋外で逆光の角度で撮影しました。D60+ 24mm1.8DG です。
太陽をフレームに入れると確実にフレア・ゴーストが発生しますね。
フレアは EF35/2 よりも少し強いくらい。
太陽を外すとゴーストは消え、フレアもほぼ無くなります。
409カメコ23号 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/21 02:59 ID:ewC8JOSb
20mmf1.8DGの性能も同じでしょうか。
太陽をフレームに入れてフレアが目立たない広角レンズなんてあるのでしょうか
410●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/21 22:56 ID:PofMx4+T
ポンカメ見た〜、けど5050は新製品でちこっと紹介だけですな。
コシナの超広角SLレソズもビクーリしましたがベッサLで使うほうがはるかに便利そう。
35ミリのノクトンには激しく萌えかけましたが、Mマウント限定ですか・・・R2買えと?

ということであんまりコスカメ向きなネタは出ませんでした。
もっともメインはカメラジャーナルで枯れた気分を味わう人なので全然問題ないのですが。

大口径ズーム陣は評価待ちですな。
買わんけど。いや、買えないけど(^^ゞ
411とんすけ ◆hwtskeWETA :02/10/21 22:57 ID:LtVsOAgu
>>405
 やっぱりそうなるのかなぁ。レンジファインダーで安く上げちゃったほうが手っ取り
ばやいでしょうね。ミラーアップ無しで使えるなら喜んで買ったんだろうけど。

>シグマレンズ
 ほんと逆光性能どうなんでしょ?フードの有り無しや絞って使った状況とか、結構
気になりますね。フード付けて多少絞って使って軽減できるのならいいとは思うので
すが。だったら20mm・24mm・28mmのDGレンズは買ってもいいとは思うんですけど
ね。
412楽ちゃん:02/10/22 00:02 ID:+tuIVvp8
>シグマレンズ
基本的に光学的な性能はカメラメーカーと何ら変わらないと思う・・・。
ただ、カメラメーカーと同じ値段で同じ性能のレンズを作っても売れないと思う(-_-;)

カメラメーカーの下請け仕事の時よりもコスト下げる為に
製品の検査基準を甘くして歩留まり減らしたり、レンズの材料や
コーティングの品質を落としたりしてコストを下げる努力をしてるから
多少逆光に弱くなるのは仕方ないと思う・・・。
413似非 ◆BNDez/MoNA :02/10/22 00:08 ID:a00pqjvx
シグマ嫌いだけど、取りあえずがんがれ、シグマ

414 :02/10/22 01:50 ID:tEGQYgyg
D100使ってる香具師って、なんで間延びした撮り方してんのかと思ったら、
バッファ4,5枚しかないんだって聞いた。
みてて、「あー、また、バッファ待ちか」
っていつも思う。
415C.N.:名無したん:02/10/22 08:32 ID:b9Br2PBH
↑それはRAWで撮ってるからだ
イベで使うやつはバカだ
jpgで撮ってる場合は追いつかないなんて事はない
D60でも同じ事がいえる、書きコミ速度の差でD100のが早いが
最悪なのはE10&20だ
416C.N.:名無したん:02/10/22 08:45 ID:UheHi+ac
イベント限定の話として、
そりゃ、一人に何十枚も撮ろうとしてるほうがイカレてる。
一人に対して10枚以内の撮影なら、バッファが4,5枚でも
それほど困らないだろ?
417C.N.:名無したん:02/10/22 09:53 ID:3ITxZVVq
困る
RAWで10枚なら、
jpgで30撮った方が早い
418C.N.:名無したん:02/10/22 14:31 ID:NxcoSj39
D60のバッファはRAWで8枚。
D100はRAWで4枚。
419C.N.:名無したん:02/10/22 21:43 ID:bmvdmNSY
>415
E−10/20だとごまかしながら撮っても
5、6枚が限度だね。
でも、自分一人が撮ってる訳じゃないから、
このくらいがちょうどいいと思ってるよ。
420ご案内:02/10/22 21:43 ID:E3MWE5kX
http://japan.pinkserver.com/gotosex/


オススメサイトです


YAHOO BB マガジンに掲載されました!!
421C.N.:名無したん:02/10/22 21:55 ID:qBmUv9yr
>>418
ちなみに1枚あたりの書き込み速度はD100のが早いので、個撮みたいに
連続して撮り続けると10数枚目あたりからD100のが早くなる

イベントでRAWならD60(この選択がすでに間違いと思うが
連続して撮れない撮影会ならどちらでもいい
個撮でRAWならD100(撮る速さにもよるが
422C.N.:名無したん:02/10/22 22:21 ID:zvZ05CDk
RAWならD1X、他は糞。
バッファ4コマは、安物コンパクトデジと同レベル。

バッファ待ちするんなら、列の後ろへ行けや。
423 :02/10/22 22:41 ID:mEdqkc6E
最近D100ってすごく増えた気がするな。
共通していえるのは、テンポが悪いこと。

会話挟むのは良いが、せっかくの笑顔もぜんぜんシャッター切らんし、
何やってんのかと思ってた。
並んでる時、もったいないっつーか、見てるといらつくんだよな。
424C.N.:名無したん:02/10/22 22:44 ID:bmvdmNSY
>422

RAWで4コマなら大したもの。
jpegでも圧縮率の違いがあるから、一概に同レベルとは言えん。

>バッファ待ちするんなら、列の後ろへ行けや。

禿同。ついでに、その場でレンズ交換するヤツも後ろへ行って欲しい。
425●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/22 22:52 ID:0C21thq2
一体デジ一眼率ってどれぐらいなんだろう・・・

さすがにフルサイズ機を持つ人は出てこないとは思いますが・・・。
と思いつつレビューだけはチェックする(^^ゞ
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/eos-1ds/
426とんすけ ◆hwtskeWETA :02/10/22 23:21 ID:lKgpx6kl
>>425
 いやいや、前にNデジタル持ってる人見かけましたけどねぇ。
 まー、あたしゃびんぼーにんですからまだ買えないっすけど。

 ちなみに、PowershotG2持ちですけど、普段はJPEGで撮ってます。撮影会の
ように本腰入れて撮りたい場合はRAWに切り替えますけど、さすがに容量もバ
ッファ待ちの時間も惜しいので。
427C.N.:名無したん:02/10/23 09:08 ID:bQZfYid2
>>425
頂点なら2台買うかも。(藁
あとは腕をカメラでカバーできると思い込んでいる
ハイエンドマンセーなカメコが数人・・・。
428C.N.:名無したん:02/10/23 09:32 ID:K3vvyudM
↑いや会場のほとんどのカメコがそう思ってるだろ。
429C.N.:名無したん:02/10/23 11:29 ID:N9o8jD7S
デジイチに関してはフルサイズは大歓迎
換算28-80とかあればいらないけど
430C.N.:名無したん:02/10/23 12:12 ID:tLxYZo5q
でも実際、屋外のポートレートとかならともかく、イベントでの撮影って
思い切り腕を機材でカバーできる世界だと思うが・・・。
良いレンズ、高精度なストロボコントロールが出来る本体などがあれば
それだけで見栄えの良い写真をボコボコ量産できる。

銀塩でさえそうだし、デジカメならなおさら。
腕の良いカメコでもクソデジカメ使っちゃうと、ヘボカメコに最高機種
使わせた結果にすら圧倒的に及ばない事も多いわけでさ。

外やハウススタジオで比較的自由度高く、光線状態も良好な環境で撮るのと
イベントのような制約が多く光線状態も決して良くない環境で撮るのとでは
やっぱり違うからなぁ。それでも機材、特にレンズってのは「腕をカバーする」
ためのかなり良い武器になっちゃうわけで。
431C.N.:名無したん:02/10/23 14:37 ID:bQZfYid2
イベントで並んで撮ってもトレカ写真しか撮れないよ。
ゲームショウの幕張やディファみたいに自由度の高い場所なら腕で撮れるし
TFTや飯田橋みたいにカメコ的に人気の有る会場は
光を知った上で素直に撮れば雰囲気のある写真が撮れる。
そういう場所でもあえて2灯マンセーと言う香具師には良い写真は撮れん。(藁
壁限定ならビッグサイトや都産貿は屋内でも明るいし変な光じゃないから問題ないし
PIOでも機材マンセーな香具師よりも工夫できる香具師の方が確実に綺麗。
背景を消すとかストロボとレンズに色フィルタつけるとかいろいろある。

ストロボ調光も最近の機種ならuや接吻や甘クラスでもネガなら実用レベルだし
そもそもストロボブラケットで縦位置にすると蓑みたいな距離情報使った調光使えん。
高度な調光でも反射率がすさまじい素材の衣装は調光補正しないと正確には出ないしな。
カメコもレイヤーも場所を動かずにズームで撮るならマニュアル発光させれば済むわけだし。

こうして考えると本体側の機能は別にどうでも良いことの方が多い。
レンズは描写力や明るさに直接関係するから良いレンズを欲するのは自然だろう。

金があるなら高いボディを買うことは良いと思うが
ボディが決めた光を使ってただ写すだけの香具師多すぎ。
自分で光を読んで撮れないと永久に現状維持のままだろう。
432●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/23 21:58 ID:x7cANs41
す、すげぇ、なんかハイレベルな話になっとる。
コンパクトカメラ推進も、が、がんがるぞ〜、と。

>>426
マヂですか>Nデジタル
コンタックスでさえ出現したということは。
信奉者の多いEOSでも、こりゃ時間の問題かも知れませんね。
D30:町民
D60:武士
D1・D1s:大名
銀塩:農民?
な身分制度が〜!!
や、せめて銀塩は修行のやりがいがあるということで僧侶・・・

なんつて。
433●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/23 21:59 ID:x7cANs41
ああ、1とDがひっくりかえってる。

CCDお掃除薬一気飲みして逝って来ます。
434とんすけ ◆hwtskeWETA :02/10/23 23:03 ID:6SfiiDPw
 いや、案外コダックのDCSPro14nに走る人も多いのではないかと。海の向こう
では$5000弱で売るそうですからねぇ。
 でも貧乏人には(以下略)
435カメコ23号● ◆vcEHrctjZ2 :02/10/24 03:20 ID:URgE7k85
やはり、SIGMAのデジタルに、20mmF1.8を付けて散りたいですね。
さっき、ライティングの本読んでて疑問に思ったのですけど、大型ストロボ
を使う時は、中判などで1/500シンクロ出来ても、シャッター速度を1/60 固定に
しなければいけないんですって。
ストロボの閃光を全て取り入れなければならないかららしいけど、だとしたら何で
35mm用のストロボとかだともっと早い速度で使えるのでしょうか?
ストロボの閃光時間と光量の推移は、同じはずなのに。。

カメラ板で聞いた方がいいかなあ?
436C.N.:名無したん:02/10/24 14:10 ID:ZGEhYUtz
>434
外装まで作り直して60万のF80っていうのも
コストパフォーマンス良いか悪いかわからないよね。(藁
フルサイズとしては安いけど貧乏人としては・・・1年後が楽しみかも。

>435
コス板ではトレカメは無視されるからカメラ板できけば?
437C.N.:名無したん:02/10/25 00:09 ID:DXjuJRI3
デジカメで撮ってる諸兄に問う。
屋外は比較的WBは安定するが、蛍光燈と外光のミックス光の場合どう対処するべきか?。
オートでもワンタッチでも緑かぶりがでたりでなかったりする。
まぁ、でる時は圧倒的にアンダーの時が多いんだけど、露出ドンピシャでもかなりかぶる時がある。
やはりレタッチで直すしかないのか?。
438C.N.:名無したん:02/10/25 00:15 ID:N0kGUTOz
それも「味」。
439C.N.:名無したん:02/10/25 00:40 ID:/7jBWpJk
>>438
具体的にどこ?
それぞれにそれなりの対処法があるよ
440とんすけ ◆hwtskeWETA :02/10/25 00:55 ID:PWxC2F8Y
>>437
 一番手っ取りばやいのは、マニュアルホワイトバランスがとれるのなら、それで
白をとってやった方がいいと思います。ある程度カバーできるはず。
441C.N.:名無したん:02/10/25 01:17 ID:x8CF2h/z
439

438jyanaku
437da

ホワイトバランスも精度がイマイチ、つか微妙ななんかで変わるんだよね
442C.N.:名無したん:02/10/25 02:55 ID:UFgyaUeU
それってストロボ使ってない?
それだとホワイトバランスいじっても意味無いよ。
環境光と同じ色フィルタをストロボに貼って
マニュアルでホワイトバランス設定してみれば?
443437:02/10/25 22:37 ID:CXws/QOX
場所は都産貿。いっつも撃沈画像量産する・・・。露出大外れは少ないのでレタッチで助かるけど。
プリセットの5500Kにしてても色味が妙だ。
かといって蛍光燈対策の色温度にしておくとマゼンタが強過ぎて白い部分の影がマゼンタかぶりする。
ある程度よってストロボ光で環境光を消してしまえば失敗は少ないが、全身の時なんか
どうしても環境光に引っ張られる。

>>440
自分の文中のワンタッチってのはマニュアルWBのこと、コレやってても外すことがある。

>>442
もちろんストロボ使用、外部は天井に45度向けて天井バウンス。内臓でキャッチライト。
蛍光燈の影響だと思うけど、具体的に何色のフィルタ張ればいいの?。
緑かぶりだとしたらやっぱり緑系なのかなぁ。
444●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/25 23:24 ID:noYxpabH
>>443
442氏が指摘しているように、環境光でWB取ったままストロボ焚いてはヘンになると思います。
環境光かストロボ光、どちらかが支配するようなライティング・露出・WBにすべきでは?
445●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/25 23:47 ID:noYxpabH

誤:どちらかが支配するような
正:どちらかのみが支配するような
446☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/26 02:10 ID:p6K1YCkI
>>443
都産貿って天井バウンス使えるほど天井低かったっけ?
45度固定? 撮影距離で角度替えないの?
んで、ストロボはクリップオンなのかな?

スゲー疑問だらけなんですけど〜。
教えてチョンマゲ
447C.N.:名無したん:02/10/26 02:22 ID:HvKz6BWK
カラーメーター使えばいいのに。
ミックス光も計れるよ。
448●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/10/26 09:12 ID:U6k6KmCZ
>>447
色がどうのって話になると、必ず出るネタですな(^^ゞ
毎度フィルタをぎょーさん持ち歩きまっか?
449棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/10/26 13:00 ID:aMjsX6fY
>>446
浜松町も台東も十分低いよ。
キャットショー撮影するときは猫がフラッシュでビビらないように
ほとんどバウンス。
撮影距離で角度変えます。
何度かというと気分で決めているので答えられません(藁
450437:02/10/26 22:11 ID:Au10rXgQ
>>443
天井は>>449さんが答えてるので。
45度と言うのは特に固定ではないが、アップなどでよる時(ズームじゃ無く)は60〜75度にしてる。
ストロボはクリップオン。コスは縦位置ばっかなのでそのうちブラケット欲しいと思ってるけどね。

・・・自分でちょっと気がついたんだけど、ストロボをTTL-AUTOにしてるんで、ズームがワイド側のときは
ストロボもワイドモードになってるかも。
今度はマニュアルでにしてテレモード固定で挑戦してみようかと。
でも当分コスイベント行かないんだよね〜鬱。
451C.N.:名無したん:02/10/26 23:55 ID:mNJtu1GN
>>450
なるほど、ワイド側の時は光量足らない可能性あるね。
内蔵ストロボの方がメインになってる確率が高いって事だね。

デジだといろいろ実験してもすぐに結果が判るから安心して冒険出来るんだよな〜。
銀塩だとなかなか冒険出来ないヨ〜。

452☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/10/26 23:57 ID:mNJtu1GN
名無しになってた……
453C.N.:名無したん:02/10/27 00:25 ID:OKHsL9UV
>蛍光燈

だいぶ苦労してりゃっしゃるようで・・・
454カメコ23号● ◆vcEHrctjZ2 :02/10/27 00:26 ID:CIzQVpg/
デジカメだと、マニュアル発光の天井バウンスなんてゆう光量の
予測がつかない撮影でも、その場で絵を確認しながら調節出来る
のでいいですね。
銀塩で同じ事やろうとしたら、スポットメーターで出た値を参考に
予測するしか無いですからね。。
露出計、滅茶苦茶欲しいですね。でもストロボ光と定常光の比率をも
測れるタイプのものは、凄く高いですよね。
キャッチの為に内臓使うくらいなら、外付けの発光部後ろ側にアクリル板
などを取り付けて代用した方が、色々と安定するのでは無いでしょうか?
455☆屋 ◆vcEHrctjZ2 :02/10/27 00:46 ID:OoNzYajB
>>馬しか23
誰も馬しか23の言うことなんか聞いてないぞ。

写ルンですで撮ったか?
456カメコ23号● ◆vcEHrctjZ2 :02/10/27 02:09 ID:CIzQVpg/
口から〜染るンです〜♪
457C.N.:名無したん:02/10/27 12:07 ID:sTBrY7Uo
デジカメ使いの人に聞きたいんだけど、イベントで撮る時ってやっぱり最高画質で撮ってるんですか?
それとも解像度や画質を下げて枚数を稼いでるんでしょうか?
458C.N.:名無したん:02/10/27 18:57 ID:buJENbna
>>457
漏れのカメラの場合、室内だとノイズが多くて、最高画質でもノーマルでも
大して変わらないから、画質を落としている。
解像度は最高にしている。
459C.N.:名無したん:02/10/27 23:03 ID:mrCToZWR
後楽園初めて行ってみたけど、難しいね。
暗くてAF合いずらいし、MFも暗くてピントがわからんし。
460457:02/10/28 14:14 ID:eFxuCtuX
>>458
レスどうもです。
自分が使ってるカメラはメディアが128Mまでしかないので、最高画質で撮ると
フィルム1本分ぐらいしか撮れないんですよ。

うーん、やっぱ画質落して撮影した方がいいかなぁ…。
461C.N.:名無したん:02/10/28 21:07 ID:f6mjjM53
>460

再高画質にこだわるのなら、
128Mのメヂィアを
もう1つ追加購入するのもいいかもね。
462C.N.:名無したん:02/10/28 21:08 ID:f6mjjM53
461です。

訂正

メヂィア→メディア

スマソ。
463C.N.:名無したん:02/10/28 21:34 ID:rNFCYmjV
>460
メディアって何使ってるの?
CF使っているならちょっと無理してでもMDにした方がいいよ。
書き始めるまで時間かかるけど連続撮影するならMDの方が書き込み速いから。
酢豆とかだと128MBまでしかメディアないけど5000円ちょっとで買えるんだから
銀塩フィルムを5本分と思えば安いものでしょ。

>461-462
写歴が50年くらいありそうな書き方でいいよ。(w
464C.N.:名無したん:02/10/29 13:28 ID:6XmRn3l0
デジカメの場合は、漏れはweb前提ということもあって
最高画質ではないな。
とはいっても、どんなに下げても中の上程度。
1600*1200の低圧縮とか。

せっかくのデジカメだから、撮り比べてみて満足できるレベルの解像度を
探してみては。ノイズだとか仕様用途によってはあまり画質をあげすぎても
結果にあまり見えてこないかもしれないし。
465457:02/10/29 17:33 ID:8FTbXC1W
数々のご助言ありがとうございました! 参考にしてみます。

>>461
特に最高画質にこだわってる訳ではないんですが、大きく印刷する時に綺麗かなぁ、などと思いまして。
実際、大きく印刷した事なんて1回もないんですが(汗)。

>>463
メディアはスマメです。確かに他のに比べて安いですから、買い足すのが1番イイかもしれませんね。
将来性がちと不安ですが…。

>>464
自分もPCで見るのがほとんどなので、そのぐらいの解像度で撮ろうとも思うんですが
せっかくなので1番いい画質で撮りたいとも思ってしまうのです。
使うようになってまだ日が浅いので、これから自分が満足できるラインを探してみます。
466C.N.:名無したん:02/10/31 17:33 ID:83XP2RJy
某カメコのHPで「E−20だと記録に10秒近くかかる」みたいなことが書いてあったんだが
オリのE−20ってそんなに書き込み遅いの?
それともRAW形式ってやつで撮ってんのかね?
それにしたって遅すぎると思うけど。
467C.N.:名無したん:02/10/31 19:51 ID:HZlBMIJc
>466

マジです。しかもJPEGで。
ただし、バッファがあるので、
4枚までならストレスなく撮れますし、
上手くインターバルを取れば、
5枚は何とかいけますね。
が、その後は・・・・・・

まあ4枚勝負、って事で割り切って使ってます。
というか、そう納得しないとツラいです(藁
468C.N.:名無したん:02/10/31 20:37 ID:wen6dI07
>>467
JPEGでそんなかかるんでふか…。正直ビックリ。
そんなカメラで十何枚も撮ってたら、そりゃ問題になりますな…。

そんな中467氏の潔い態度に感動。ガンガレ!
469C.N.:名無したん:02/10/31 21:03 ID:WPKLaNqW
SHQで記録している
高速CFやMD使っていない

あたりが主な原因と思われ。
470C.N.:名無したん:02/10/31 21:33 ID:8rx+LBv1
>>469
それで+1枚だね
記録サイズ最小で6枚めでつっかかる
471C.N.:名無したん:02/10/31 21:49 ID:HZlBMIJc
>469

HQで高速CFにしても、やっぱり4枚撮った後は
しばらくフリーズ状態ですね。
いろいろな雑誌によると、
バッファから書き込むデータを生成するのが、
死ぬ程遅いらしいです。
これを解消するには、E−10なりE−20を
複数台用意して、4枚撮ったら交換、
みたいにするしかないとか。
472C.N.:名無したん:02/10/31 21:52 ID:8rx+LBv1
>>471

ちょーてんはげ!
473C.N.:名無したん:02/10/31 22:25 ID:WPKLaNqW
>>741
なるほどね。
このクラスを買う香具師はマニア層なんだから
開発陣はガシガシ撮りまくるって思わなかったのか?
やっぱ技術者であって撮影者じゃないんだろうな。
自分で買った物なら水晶変えて高速化してしまいそうだな。(藁
474C.N.:名無したん:02/10/31 23:15 ID:7R7gV0Eb
Eシリーズってオリのフラグシップ機だと思ってたけど、なんだかなぁ…。
D100とかってそういうの大丈夫なの?
475C.N.:名無したん:02/11/01 01:49 ID:psNxjjri
12月15日の晴海でのイベントにて、写真コンテストがあるみたいです
ttp://www.jbbs.net/jbbs/bbs/read.cgi?BBS=11&KEY=1034751911

コスコンで優勝したレイヤーを皆で撮影して後に審査して決めるみたい
日頃の実践、発言の実証が出来ますよ。

私も参加するつもりです。 腕に覚えがある人は参加するべし
476C.N.:名無したん:02/11/01 02:00 ID:n3cNaEv9

>出来るだけ同一条件にするために、被写体を同一にします
馬鹿だね、ここの主催は。
証明写真コンテストっていうのならともかくさ。
人物写真の何たるかが分かってないよ、反吐がでる。
それにC-NETに載せて汚いモノクロ印刷写真にされるんじゃあ
参加する気も失せるよ。
477☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/01 02:53 ID:1uZiCbYg
>>475
アホくさ。
カメコレベルの腕自慢なんかするより、イパ〜ンのモデル撮影会のフォトコンにでも応募した方がはるかに勉強になると思うぞ。

>>476
禿同
478>>475:02/11/01 21:05 ID:ehhFkCWK
照明どうすんの?
479●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/11/01 21:55 ID:LBZY1ql0
>>475
詳細が全然見えませんな。
とりあえず被写体がカメコに小一時間群がられる地獄&既出の通り証明写真コンテストになる罠、ですか。
雑誌に掲載ということですが、写真の形態(デジ・銀塩、デジはデータ応募も可か?)なんぞもハッキリしないとヤバいですな。

主催するイベント数回を撮影期間とし後に被写体の許可を得た写真を募る。
で、記念イベントで優勝を発表&展示とかにするとかなんてど〜よ。
480●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/11/01 22:01 ID:LBZY1ql0
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http://www.minolta.com/japan/press02/dp/02-10-31_j.html

16ビット対応・D3.6・USB2・そして色がブラック!しかもお安くなって新登場。
当方もデュアル2を使っていますが濃度レンジのヘタレさには参っていましたがこれで安心。

銀塩派もコレでがんがろう!
481とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/01 23:18 ID:k+pXtjCg
>>475のコンテストですが………どうなんでしょうねぇ。どういうシステムでやる
のだか。他の方の意見には同意ですが。

>>480
 安いですねぇ。自動画像補正機能&ほこり取り機能も有るので結構重宝する
のではないかと。
482元デジカメ板E-10スレの住人:02/11/02 00:00 ID:ZhVdb1g8
>>469-470
E-20はどうだか知らんが、E-10は記録サイズは記録時間には影響しないんだな。
っていうか、E-10では4Mモードの1/8が最速だった。
(某所E-10掲示板にて行われた複数のユーザーによる計測の結果)
E-10/20はTruePic処理のためにバッファにはRAWの状態で格納され、
その後JPEGに変換されるようだけど、ASICがタコのため、ここでの
縮小処理に非常に時間がかかってしまうらしい。
そのため、高速CF使おうが、最大容量に目をつぶってSM使おうが、
記録時間はそんなに変わらない。

漏れは3月にE-10が、4月にFL-40がイカレたのをきっかけに
D60に乗り換えました。
483C.N.:名無したん:02/11/02 00:31 ID:hbWGa/a5
>はじめまして☆
>コスプレのHPを拝見いたしました。
>なかなか凝っていて楽しませてもらいました、
>ありがとうございます。

>私ども今秋にコスプレの専門誌を創刊いたしました。
>『Costume Model Magazine COSMO』です。
>こちらも機会があれば覗いてみてください。
>よろしくお願いします。

ttp://www.eichi.co.jp/cosmo

>イ●フォレスト(株)CO●MO編集部


COSMO 創刊号特集モデル(過去の人気レイヤー)の評判が悪すぎ、
(現役)人気レイヤー勧誘に乗り出した模様(w

返本率50%の恐怖(w
484C.N.:名無したん:02/11/02 00:41 ID:rSzo+yro
>475
どうせ身内で入賞して終わりなんじゃないの?
マジで審査したとしても審査員もコスカメとレイヤーなんだろうから
一般的に良い写真が入賞するとは限らないしな。

>483
たしかにそこら中にカキコしててうざいな。
反感買って買わなくなる香具師も多いと思うぞ。
COSMOの場合エロ本としては全てにおいて弱いから売れんだろ。
コスプレ誌として買う人数はたかが知れてるしな。
485C.N.:名無したん:02/11/02 00:43 ID:m4QTU/n1
475からトレカメの匂いがプンプンと
486C.N.名無したん:02/11/02 23:25 ID:+5zLSqW/
>485
漏れもそーオモタ
>480
>自動ほこり除去機能は、ブロアでは取りきれないフィルム面の「ほこり」を自動的に検知、
何もしなくて良いわけでないんですね‥‥
でも安いなぁ。
487 :02/11/04 01:51 ID:ZPv8U1Kh
F値どれぐらいにしてますか?
50mmF2に絞って撮っても、ピンぼけ連発でした(-_-;)
488C.N.:名無したん:02/11/04 11:54 ID:HtbpcVvi
イベントではf2、8かなあ。
個撮ではf1,8で。
489C.N.:名無したん:02/11/04 20:05 ID:0x6quSMW
>>487
漏れはいつも開放気味です。
全身撮るときは5.6くらいまで逝くかも。
490とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/04 21:11 ID:xJS8ODrR
>絞り
 大抵の場合はF2〜2.8、風景をちょこっとでも取り込みたい場合はF4〜5.6ぐらい
かなぁ。撮影会のとき(特に外での開催)なんかでは開放しっぱなしにしたり、逆に
F8〜11まで絞りこんだりもしますが。
491C.N.:名無したん:02/11/04 23:01 ID:0x6quSMW
>>490
初心者の頃、浜松町で思い切り絞って撮ったら窓の反対側のビルが
物凄く鮮明に写ってしまい、鬱になりました。
風景を生かすか殺すかにもよりますね。私はまだまだ精進が足りません。
492カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/11/05 00:09 ID:M9WFxKvc
C-NET記念イベントでのコスコンとカメコン面白そうですね、
晴海は撮影環境良くないけど、入場無料みたいなもんだし
コスコンに私が作った衣装を着てもらって出てもらい、
入賞めざすのも楽しそうだしね

私もカメコン参加してみようかと思ってます。
今まで見せられなかったGSライドでの写真発表できる良い機会
どんな写りになるか見てやって下さい。

ネットで公開されて審査な様なので入賞するかはともかく、
どんな写りの写真を撮っているのか見られる良い機会、
他の人の写真を見てみたいものです。
493C.N.:名無したん:02/11/06 00:05 ID:fo9wQ7Kx
ま、良いんじゃないの?>カメコン。
レギュレーションは確かにアホくさいと思うけど、
こういうコンテストが催されること自体には意味があると思うよ。
こういう形で競い合う場ってほとんどないし、
うまく利用すればカメコの認知度アップにもつながるだろうから。

勝手なことを言えば、JCCあたりでこのテのイベントやればいいのにと思う。
たとえばTFTみたいに継続的にイベントやってるところで
コンテストに参加するカメコは「前回撮った中で自信のある写真」みたいなのを入場時に提出、
スタッフは13時くらいにそれを貼り出す。
んで15時くらいまでにみんなに投票してもらって、上位入賞者は表彰する、みたいな。
「公正な審査」なんてア●ヒカメラだって無理なんだから、
お遊び的な感じでやってみても楽しいと思うんだが。
494☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/06 04:48 ID:0bDtzbZE
>>493
どうでもいいけどイベント会場にもイパ〜ン人は来ないし、C−NETもHPもイパ〜ン人は見ないと思うぞ。
関係者しか見てないのにどうやって認知度アゲルかねぇ。
495カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/11/07 01:48 ID:WbvZCCao
レイヤーに対しての認知度では?
496カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/11/07 01:55 ID:WbvZCCao
創意工夫とアイデアで、晴海ターミナル環境でいかに撮るか
カメコの実力、能力が試されますね

証明写真しか撮れないとかあきらめちゃうのですか?
497似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/09 20:47 ID:/spTyUph
結構問題はあるよね。

1)撮影技術云々より、人気レイヤーさんを撮った方が上位に入りそう
→人気レイヤーさんの列が長くなる(取り巻きさんが列切りしてくれると思うが)
→撮影にあぶれたカメコさんが、2ちゃんで、叩き始める

2)集まった写真を全て見てもらうのは難しい
→カメコは撮影に、レイヤーはモデルに集中するため、上位15枚とか
枚数が少なくても、見てくれない可能性が高い
※あらかじめWebページなどで、ふるいにかけておく手もある

3)いい写真を撮ろうとすると、どうしても枚数を稼ぐ必要がある
→更に、撮影時間が長くなる可能性がある
※当たり前、漏れですら本気で撮ると、あっという間に36枚フィルム
を使い切ってしまいますから

4)いい表情を貰おうとするなら、人気のあるレイヤーさんの取り巻
きさんが有利
→一般のカメコやキモカメでは、いい表情を貰うのはかなり難しい

という問題点が挙がってくると思いますが…。
これって、潰せそうなのかな…。

ま、どうでもいいや。
498C.N.:名無したん:02/11/09 20:56 ID:xM0RnL1H
カメコ限定なら、顔も実力の内、話術の技術の内
499似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/09 21:02 ID:/spTyUph
>>498
妙に説得力あるぞ(藁)
500棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/11/09 21:05 ID:CSejJc+q
>>498
禿道。
初めて撮ったとき、めちゃくちゃ緊張していたので、
コスプレイヤーさんにも緊張が感染って(うつって)
引きつった顔になってしまいました。
話術は大事だと思います。
501似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/09 21:05 ID:/spTyUph
500(・∀・)ゲット!!
502似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/09 21:06 ID:/spTyUph
;´Д`)<500ゲットならず…
503棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/11/09 21:09 ID:CSejJc+q
気が付いたら500get
504C.N.:名無したん:02/11/09 21:18 ID:2u4LlMY8
C−NETに写真を見る目があるとは思えないが。
誌面の写真のむごさと、主催イベントのライティングを考えると。
505C.N.:名無したん:02/11/09 21:46 ID:xM0RnL1H
Cネットは趣味悪いよ
特に水原嬢の時最悪じゃん
506C.N.:名無したん:02/11/09 22:01 ID:eVFx7wiR
漏れはステルス派だから語られん。
507C.N.:名無したん:02/11/09 22:37 ID:R/iqTACt

  / ̄ ̄ ̄ ̄\   
  (((((^)))))))) .| 
  |\ /  \ミ| 
   [¬]-[¬]一 6) _______
  < 「、   >  | /
  | (一)  ||| ./ <俺の話術サイコー(w
  \___/   
 ミ /    \ミ    
  │  (W  │
  │      │
 へ\__ /へ

508とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/11 02:36 ID:3CfzUoQF
 アンデパンダン写真館(カメ板公認の張り板)に別件での作例写真をアップし
たんだけど、よく見るとトレカメが写真貼り付けてるんですけど………なんで越
境行為をわざわざやるのよ………
509C.N.:名無したん:02/11/11 03:10 ID:i8Rf2Tvx
>>508
公認ではナイゾ。
もともとはカリスマ厨房◆KALI.z3zZ.が公開した自家鯖内の貼り板。
亀板では今でもリンク外せで揉め続けているよ。
越境行為とは、何ぞや?

510C.N.:名無したん:02/11/11 08:56 ID:PQq64j8h
>>509
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/s/w2a.html

こんなの抱えて「コスプレ板の者です!」と言われちゃ逝って欲しくないと思われ>越境

511C.N.:名無したん:02/11/11 10:02 ID:rUk5KY5K
漏れ後楽園でトレカメみた!機材の画像見てわかったよ。
知り合いのレイヤーの撮影終了まってたんだが最後の方でやたらとでかい機材持ってる香具師か
いたんで観察してた。
香具師は番が回ってきてから機材をひろげるから撮影までに1分くらいかかるのよ…
したがわのライトはつけっぱなし。ストロボじゃいけないのか?(俺が期待する回答ならゆるす)
とにかくうざかったわ。
で外見は気のよわそうなチビだった気がするぞ
まあ、機材みればすぐわかるから声かけるわ。
漏れの名前くらい知ってると思うし
512C.N.:名無したん:02/11/11 13:27 ID:d+xL6j7j
>510
たぶんここまでやっても、マクロツインライト使っただけの方が
惨い影が目立たない写真になるだろうな。(藁
光量比制御しても上下2灯って頭の上に影が出るから気になるよ。
513とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/11 14:09 ID:3CfzUoQF
>アンデパンダン
 あれ?そだっけ?批判要望板とかで見てたら公認とか書かれてたけどなぁ。
どーなんだろ。まー、今ももめてるのは確かだけど。こないだもリモホ出す出
さないで揉めたあげく警告文コピペしまくってるアホがおるんだけどね。

>越境行為
 どういうのかは実際に見てもらえばわかるかと………
 しかも「この写真のバックボ−ン等に、少しでも関心を持たれましたら、どうか
後楽園へお出掛け下さい。」とか書いてるんですよねぇ。やめれって。
514C.N.:名無したん:02/11/11 14:27 ID:VEMOp9Yk
上下2灯は、キャッチライトが汚いが、
ライトテーブルを使うってのもあるんだな。
515C.N.:名無したん:02/11/11 14:58 ID:FSrHLO1D
>>514
よほど接近して使わない限り効果が小さくて話しにならないよ、やめときな>ライトテーブル
516☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/11 18:08 ID:TstlvQC5
>>513
まあトレカメの越境行為は今になって始まった訳じゃないし、やめれって言われたところでやめるほど素直じゃないからなぁ。
コス板住人が亀板に出入りし辛くなった原因を作った張本人の一人だし、もう何を言っても無駄かも〜。

ポートラ400BWって手軽にモノクロプリントが楽しめる以外になんかメリットあるんでしょうかね。
517とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/11 19:16 ID:3CfzUoQF
>>516
 まー、何を言っても聞かないでしょうねぇ、彼奴は………呆れっぱなしですわ。
 400BWは「お手軽モノクロプリント」がまず最大の売りでしょうね。ミニラボでも
現像・プリントしてくれるから。

 現像といえば、現像スレ落ちちゃいましたねぇ………
518C.N.:名無したん:02/11/11 22:31 ID:0KBdp8IM
あげてみる
519C.N.:名無したん:02/11/11 22:38 ID:srKtLJaK
510ナイス!
久々大笑いしたよ!

ほっ、ほとんどキチガイ
520C.N.:名無したん:02/11/11 23:03 ID:0KBdp8IM
なんで、変な機材もっている香具師ってHPにバカをさらしたがるんだろう・・・。
見霊といい、トレカメといい・・・。やっぱ9号と23号だなと思ったよ。
いいコンビだな。あとは、背景もうちょいえらべばなぁ。あ、でもストロボあたり
すぎて背景真っ暗だからあんま意味無いか。PIOでならした口か?
521C.N.:名無したん:02/11/11 23:07 ID:0KBdp8IM
あわわわわっ、とれかめ、貼り板でボロクソいわれてるよ・・・。
コス板レベルひく〜って思われてるんだろうね。
会場でお会いしたら一本いっとこうかな?
522とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/12 03:10 ID:5Ogw63T9
 で、ぼろくそ言われてるのに丁寧にレス返してるのね。しかもブツ取り写真見て
「ボクもブツ撮りしたくなって来ました」とか言ってますよ。もうなんとも………誰か
会ったらなんか言ってやって………
523>>516:02/11/12 03:12 ID:b4ML6p0W
確かに手軽である。
自家現像できないへたれには最高。>漏れもな。
現像の上がりが早い。
結構良いよ。
524とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/12 05:59 ID:5Ogw63T9
>400BW
 そうそう。ワシのように自分で現像・プリントできないような人なんかには手軽に
使えるし、何より同プリ0円のラボ使えばかなり安上がり(現状ではコダック純正
仕上げでないとプリントの質は保証できないけど)になるし。結構重宝することも
あるのではないかと。
 実のところ、今回使ったフィルムで1カットだけ知り合いレイヤーさん撮ってるん
ですわ。なかなかいい感じの仕上がりで自分なりにわりと満足。今後イベントでの
メインカメラがデジタル中心になったとしても、コンパクトかマニュアル機にでも詰
めて2、3カットほどモノクロで撮ってみてもいいかもしれないなぁ、とか思ってたり
してます。まぁ、この辺は自己満足の世界でしょうけどね。
525C.N.:名無したん:02/11/12 22:48 ID:gDmJz0Di
あわわわわわ。。。
526似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/13 00:20 ID:0PefxHiO
        /::://:::::::::::::::.::.:::::::|:::::::::::::i:i:::::::::::i::|:::::::|::::::::::::::::::ヽ
       /::::://::::::i:i:::::::::::|:|::::::::ii:::::::::::ii:i!::::::::::',:|:::::::|:::::::::::::::::::゙,
       //:::/::::::i::::::|:|::::::::::ii:i:::::::::゙,,::::::::::|i ii、:::::::::|::::::::|::::::::::::::::::゙,
      //::::i:::::|:|:::::::|i:ii:::::::::゙,',',',::::___ニ--ゝ-==ミ:_|::::::::|:::::::::::::::::::|
      /ii:::::::i:::::i:ii:::::::i゙、゙、、,,ゞ゙ ゙゙゙~  __...........__ .|:::::::::i:::::::::::::::::::i
      | ||::::::i:::::i::ii:::::_、-ー      ''/!!!i`~`゙;;ヾ|::::::::::i~^`、:::::::::i
      `ii i:::::|i::::iヽ/ ,,.:::::::      ^ i|||ii;;;;:::i} |:::::::::::i^:: i:::::::::゙、  もう、コス板の恥を
       ゙、゙、::゙、、ゝ //i||~~^:       ゙、ii::::::::i |:::::::::::゙/ /:::::::::::゙、    晒さないで欲しいですわ
        ゙/ |:\ ヨ゙iiii:::::i゙、        >ー"~ |::::::::::::゙/::::::::::::::::゙、 
           |:::::\' ゙、;;;;;;;i            .|::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、 
           |::::::::::゙、  >"~ ヽ _..--..       |::::::::::::::゙、::::::::::::::::゙、
        i~゙゙゙゙、i:::::::::::::゙、      ゙、/^|     /.i:: ::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
        \  \::::::::ii:^-、_     ゙''''    /   i::::::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
         ゙、  ゙、::::i:i::::::::i~^'--.......______::^~__...--~.i:::::::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
          ゙、  ゙、:::||::::::::|::::::::::\:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::::\::::::::::::::゙、
        /^~~~~゙\.--、:::|゙、::::::::::::::__/フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、::::::::::::::::::::\::::::::::::::゙、
        ノ --..-^~   i::i \_..-^ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:/ ゙、::::::::::::::::::::::\:::::::::::゙、
527似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/13 00:26 ID:0PefxHiO
コスデパンダン写真館(コス板公認の張り板)、トレカメタンが作れば、
ノープロブレムという気が少しだけした。

一種の隔離施設ですな。

528C.N.:名無したん:02/11/13 00:36 ID:YMgGZkHI
>>527
トレカメはCGIなんて作れないだろうから無理だろうな(藁
ところでトレカメの機材って、どこで公表してんの?
アンパンにはそれらしき機材の写真はみあたらないが。
529☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/13 00:50 ID:3ne2bsbn
それこそ恥曝しだは。
このままアンパンで引き籠もっていてくれるならそれはそれでいいんだけど………

そのうち別のコテハンで暴れ出すんだろうな。
530☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/13 00:54 ID:3ne2bsbn
>>528
>>510を参照しる。
アンパンの方からは、香具師の解説文の中にリンクがあるよ。
531とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/13 01:46 ID:9WopZb7x
 暴れたら暴れたでまたややこしくなるんだろうなぁ………
 頼むから「トレカメの写真教室」なんつースレが立つ事態だけは避けてくれよぉ。
532似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/13 02:45 ID:iUYYbCFK
いくらトレカメタンでも、FTPくらいは使えるでしょ。
GeocityにWebページを作っているくらいだし。
だから、CGIの設置くらいは何とかできるよ。

無料ページで画像掲示版を置くのを許してくれるところは
少ないから、取りあえずレンタルサーバーを借りればいい
と思うが…。

そんな漏れは、今月新たに2ヶ所借りる予定。
533528:02/11/13 04:18 ID:YMgGZkHI
>>532
FTP使えないから、ヤフに置いてるんじゃないのか?
あそこはオンラインでデータ転送出来るから、初心者には
作りやすいんじゃないか?
現にレイヤーとかのHPはあそこのがけっこうあると思うのだが。
つうか、君が作ったらどうだ?>コス亀用画像あぷろだ

>>530
>>510のリンクは、トレカメの解説文のリンクと同じアドレスの
ようだが?
レンズ付きフィルムがトレカメの機材なのか?
534C.N.:名無したん:02/11/13 07:11 ID:WwEiOVYL
>>533
既に移動したようだ。今はこちら。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/s/w.html
535C.N.:名無したん:02/11/13 07:12 ID:x/7PCxvk
>>533
既に移動したようだ。今はこちら。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/s/w.html
536C.N.:名無したん:02/11/13 08:49 ID:rgV5ayNz
レンズ付きフィルム激ワロタ
537似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/14 00:01 ID:Slrk9IaO
>>533
画像掲示板?
すぐに用意できるけどさ…Infoseekの使ってないスペース有るから。
でも、トレカメの隔離の為に漏れ作るの?(鬱)
538☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/14 00:07 ID:OMqbrTji
>>537
それが出来たら神認定されまつ(藁
539似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/14 00:44 ID:Slrk9IaO
そんなことで、神認定されたくないでつ。(藁)
神になりたい輩はいないの?
540C.N.:名無したん:02/11/14 01:37 ID:rwqulAJ2
>>535
この研究所には、他のカメコ機材も加わる予定なのか?
541C.N.:名無したん:02/11/14 14:41 ID:xfv5pCbX

まず9号か?
542C.N.:名無したん:02/11/14 16:47 ID:oLyCuCD4
>>510
トレカメには理想の機材>レンズ付きフィルム
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/s/w.html
以上のようなキチガイ物体かかえて、「ボク朕、コスプレ撮ってるのグヘグヘ」
だもんな。
で撮ってる写真は、ピンぼけ という初心者以下の失笑もの。
543イエナマンセー:02/11/14 18:51 ID:wgkmDGAp
持ち歩き&イベント用にニコソFM10げと。
軽ッ!軽いよっ!
544C.N.:名無したん:02/11/14 21:29 ID:v8RLIvcK
あんな重いの持って手ブレしない訳無い。
545C.N.:名無したん:02/11/14 23:11 ID:3fkIz8O5
>>542
何かまた、内容が変なものに変わってるが....
香具師がここを今も見ている可能性があるな(w。
546イエナマンセー :02/11/15 01:49 ID:q+IoxNPu
>>542
馬鹿は放置しませう。
547C.N.:名無したん:02/11/15 02:27 ID:4mz2Mc81
>>545
なにやっても無能で、価値のない生きているゴミですな。
548☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/15 06:26 ID:dFKST0l4
>>547
そりゃゴミがかわいそうだ。
ゴミだってゴミになる前は何らかの役目を果たしていたんだから。


549C.N.:名無したん:02/11/15 06:55 ID:FHhk4PIx
レンズの135ミリ制限って、どの程度守られてるの?会場ではE10(20)や、
Dimage7(i)をときどき見かけるけど。

今はふつうの3倍ズームのデジカメを使ってるけど、次は4倍ズーム以上の
もの(G3など)も検討しているので、登録できるのか、気になる。
550E-10ユーザ:02/11/15 07:17 ID:jEXateiy
大抵登録できるはずです。(でも自己責任)
E-10は9-36mmだし、レンズの焦点距離が71mmを越えるのはE5700ぐらいですし
551549:02/11/15 08:28 ID:Vk6hvOli
135ミリ制限の「135ミリ」というのは、35ミリフィルム換算の値ではないの
ですか(E10だったら、35-140ミリ)?
552C.N.:名無したん:02/11/15 08:37 ID:4mz2Mc81
デジカメの135相当換算率は、カメラ毎に(撮像素子の大きさ毎に)違うのですが。
E-10の換算係数はいくらなの?
553550:02/11/15 09:05 ID:jEXateiy
わざわざ自分の都合の悪いように解釈しなくても
E-10を1年使っていますがいままで登録できなかったことはありませんでした。
(一応対策として歪コンも持っていったりしますが)
この手のレンズ制限は基本的にレンズ交換式カメラでの制限と認識しています。
デジ一眼70mm制限とかありますし問題ないと思いますが
あくまでも自己責任で
554C.N.:名無したん:02/11/15 11:53 ID:f3933NOE
トレカメがやってるみたいに規定内のレンズで登録してあとで規定外のにつければイイ
いつもトレカメはそうやってるよ藁
555C.N.:名無したん:02/11/15 12:02 ID:nBnkyENk
トレカメを知ってる椰子が居るのか
556C.N.:名無したん:02/11/15 17:00 ID:o6m/0QWk
ガ━Σ(゚Д゚;━ン!
ソノテガアッタカ
557C.N.:名無したん:02/11/15 18:18 ID:O6cyFMog
トレカメよ。糞だってもえるんだよ
558C.N.:名無したん:02/11/15 21:09 ID:vZJWC4gk
レンズ制限はレンズ交換色カメラだけ。
だからコンパクトなら200mmのレンズついてる奴だってOkさ。
今週も望遠コンパクトで盗撮し放題でツ。
559●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/11/15 21:24 ID:fZS2FRN1
>>558
コンパクト機での望遠時って、ハズカスィ程に細長〜くレソズが伸びるので止めときなはれ。

つかフツーに撮っていても望遠は恥ずかしくて使いにくい。
ふとファインダーから目を離してカメラを見ると萎えますぞ。

あと200ミリコンパクトは、まずペンタしかないのでバレバレなのね(^^ゞ
560C.N.:名無したん:02/11/15 23:02 ID:pdfaO4ys
よし、ペンタ一緒にかうぞ、トレカメよ。
明日、上野のヨドバシで待ち合わせな。
561C.N.:名無したん:02/11/15 23:30 ID:KgK+OmQ3
↑簡便してくれ
明日いけね〜じゃんかよ
562C.N.:名無したん:02/11/16 02:27 ID:HeY0YYyn
極論かもしれんけど、最近のイベントってむしろフラッシュいらなくない?
TFTにせよメダリオンにせよ自然光バリバリ使えるし
としまえんみたいな完全屋外型のイベントも多いし。
「でも室内は……」みたいな意見もあるだろうけど、
F2クラスの単焦点にISO400か800のカラーネガ使えばシャッター速度はOKだし
プリント時に色補正もできるでしょ?
どんなに工夫してもクリップオン使ったら、
その場の光を使った写真より良いものにはならないと思うんだが……。
(でもTFTの屋外でフラッシュ使ってるヤシ、結構いるよね(笑)。
光線状態悪いなら位置変えればいいのにと思う)

だから、変なフラッシュシステムつくってる暇があったら
もっと写真自体の修行した方が良いんじゃない?>誰とは言わんけど(笑)
563C.N.:名無したん:02/11/16 02:29 ID:wD39SBM1
それ以前にオリのC-2100UZでいいじゃん。
いまだにこれ使ってる香具師って盗撮目的なんでしょ?
380mm相当でISユニット付。
まさに盗撮の為にあるようなカメラだもん。
564C.N.:名無したん:02/11/16 02:31 ID:YrugRlxm
>>562
位置変えられるほど広いなら、苦労はせんわ!
565C.N.:名無したん:02/11/16 02:32 ID:wD39SBM1
ほんのちょっぴり画素数落ちていいなら
E-100のほうがいいかな。
レンズは同じく380mm相当でIS付。
プリキャプチャ機能で決定的瞬間もばっちり!
566562:02/11/16 02:47 ID:HeY0YYyn
>>564
そんなに狭い?
屋外でフラッシュ使わんといけないのってスゴイ順光or逆光のときだろうけど、
そのくらいなら2、3歩動いて日陰に入ってもらえば何とかなるじゃん。
それも無理?っていうか漏れはやってもらってるが。
567C.N.:名無したん:02/11/16 03:30 ID:2WnOmX58
>566
光線状況がどうあれ日陰や曇天じゃないと影出るよ。
としまえんみたいな屋外ならレフ使えばいいんだけど
コミケみたいな場所だとストロボ使うしかないよ。
特にデジカメだとちょっとの明暗差が凄い事になるから
デジカメユーザが常にストロボ使いたがるのは仕方あるまい。

>563>565
両方とも借りて使ったことあるけど
2100もE100も手ブレ補正の効果があるのか疑問なくらいしか効果ないよ。
AF遅いしテレ側ではピンボケしやすいし、ストロボチャージ遅いし電池すぐ切れるし
最近の画素数多い機種を使って後でトリミングした方が良いと思われ。
つーかレンズが長い機種使うとどこ撮っているかバレバレだろう。(藁
568C.N.:名無したん:02/11/16 04:48 ID:wD39SBM1
なるほど、ISつってもがそれほど効果ないのか。
それならQV-2900が最強かな。



って、まぢ突っ込みせんでもええやん…
569C.N.:名無したん:02/11/16 08:40 ID:enHjv5jy
コンパクトのズーム=ナニ

でよろしいでしょうか?
570●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/11/16 19:50 ID:nKzjTZyx
>>569
ちょっとお粗末な、てな感じで。

つことでビック有楽町でSD9触ってきますた。
一瞬エッ!と言ってしまうほどの安っぽさですが(^^ゞ立派にデジ一眼ですね。
スポーツファインダー、ちょっとウザイっす。

液晶で見る分にはなんか冴えないのですが・・・あの感動画質で写ってるはずなんですよね(^^ゞ
中古が出たら欲しいかも???
571C.N.:名無したん:02/11/17 00:00 ID:SuMgWOV/
トレカメはまだか…
ヨドバシ前で待ちくたびれたぞ

外は寒いんで、ゲーセンで待ってる。
572C.N.:名無したん:02/11/17 01:38 ID:gc6XxvDu
屋外でもストロボを使う理由は、明るさの問題ではなく、背景との
描写差を得たいからなのです。
ストロボ光でしか得られ無い、非現実的な絵が好きなのです。それだけ。
勿論、ノーストロボによる絵も別な魅力があって、好きです。
ボク、レフ板も持ってるのですが、誰も持ってくれる仲間とか居ないので、
コスイベントではあまり使った事無いのですが、描写は素晴らしいですね。

以上、名無しで失礼しました。
573☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/17 02:24 ID:1gDqFriz
572はトレカメでつか?
574とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/17 05:43 ID:WE43E9e3
 しっかしトレカメなんとかなんねーかなぁ………アンデパンダンのURL、撮らせて
もらった人に教えたようで………しかもあそこの主のカリ厨さんに承諾得て無いっ
ぽい可能性が………
575似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/17 12:48 ID:eFYrbNAd
メシ代わりにヤキイモかいますた。
現在電車内、さて、何処でかじろうか…

ちなみに漏れはTFT逝きまつ。
576似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/17 12:51 ID:N7KM2wDu
スレ、間違った…
577562:02/11/18 00:08 ID:MhP488Qk
>>572
一応つっこんでみるんだが、
>ストロボ光でしか得られ無い、非現実的な絵
ってどんなのでつか?
雑誌のグラビアとかでも、フラッシュばーん!的な絵を時々見るが、
ああいうのってあくまでインパクト重視っぽい。
人物だけでなく衣装も重視するコス写真にはそぐわないと思うんだが。
って言うかネット上に好例とかあるなら、アドレス教えて欲しい。

>ボク、レフ板も持ってるのですが
572の言いたいこととズレてるかもしれんが、普段のイベント(メダとかTFTとか)
ならレフ使わないでも自然光生かせるよ?
TFTなら室内の窓際もいいし(衣装の色によっては露出ムズイけど)、
屋外の日陰も悪くない。

誤解しないで欲しいんだけど、ストロボでの工夫を否定するつもりはないでつ。
でもそれにプラスして、ノーストロボの良さとそうした方がよい状況も
言ってもらええたら良いと思う。
578似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/18 03:37 ID:4DCmzo3q
>>577
※横からちゃちゃでつ。
>>ボク、レフ板も持ってるのですが
>572の言いたいこととズレてるかもしれんが、普段のイベント(メダとかTFTとか)
>ならレフ使わないでも自然光生かせるよ?

レフは、自然光の柔らかな光を得ると同時に、目のキャッチラ
イトにも漏れはつかいまつ。
というか、このキャッチライトが無いと、締まらないと思うよ。
なんか、生気がない感じ。

579C.N.:名無したん:02/11/18 04:10 ID:1s9S6fgd
全身白ずくめの格好して、顔もカメラも白く塗って、撮れ。
すごいキャッチライト入るぞう。
580C.N.:名無したん:02/11/18 10:16 ID:H5w9RXHX
>>579
昨日のビッグサイトにいた8等身みたいにするといいんですね?
581C.N.:名無したん:02/11/18 11:51 ID:gqsVncMR
 2002/11/18 (月) 03:50:15 - トレカメ◆EKAaNVEFgw - <[email protected]> - No.1036948593.39
--------------------------------------------------------------------------------
>返信-37の ななしさん。 様
あ〜、それはやってませんが、ここにはボクは何回も投稿してるし、紹介してる
って事を最初のコスプレ写真投稿時にコメントにも書いてあるし、何か問題が
あるようなら、レスなり公開してるボクのメアドなりに連絡くれるでしょう?
何も書かれて無いってことは、問題無いって事では無いのでは無いでしょうか?
インタネ上のリンクとかには仁義って大切ですが、少なくとも同じコミュニティ
内の主催者様に対してはそのような事は無用では?特にここでは。。
それに、モデルさんに掲載許可をとってからの投稿をお勧めします。

って事は、URLを知らせる必要があるのだし、聞くまでもない事では無いのですか?
582C.N.:名無したん:02/11/18 11:56 ID:gqsVncMR
 2002/11/18 (月) 03:50:15 - トレカメ◆EKAaNVEFgw - <[email protected]> - No.1036948593.39
--------------------------------------------------------------------------------
>返信-38の ☆ 様
☆様が、ボクよりどれほどレベルの高い写真を撮られるのかは、存じません
が、ボクの撮った写真は、許可が貰えれば全て、例え明らかに失敗っぽい
写真でも、自分のサイトに掲載し、見てもらうつもりです。
上手い写真ですねと言われればそれは嬉しいけれど、もっと違った意見も
欲しいのです。誰からだって。プロじゃあるまいし、全て失敗が許されない
わけでもなし。
それがボクの写真表現の方針であり、アマチュア写真家メコとしての主張でも
あります。
でもまあ、所詮写真を撮るという行為はそれ自体勝手主義的なものだとも思う
し、とにかくボクは自分で精一杯撮った写真を自信持って発表させて貰ってる
だけです。
☆ 様の写真に対する考え方はボクとは違うようですが、ご理解頂ければ
幸いです。
でも、☆様のおっしゃる、人様に見せらるような写真という物を拝見したくも
あります。
☆様も、コスプレ界で写真活動をしていらっしゃる事はうすうす感じています
ので、ぜひ☆様の写真発表を期待しておりますです。
許可の関係で不可というのなら、ボクの公開しているメアド宛てに送って頂く
か、☆様のサイトのURLをこっそり教えて頂きたく思いますです。

トレカメどんどんエスカレートしてる。
583C.N.:名無したん:02/11/18 22:55 ID:Fcm+j60a
↑メアドぐらい伏せてやれよ...
584363:02/11/19 01:17 ID:cSg6VFkx
どうも申し訳ありませんでした。>モデルになってくれたレイヤさん

自分の写真を発表する事ばかりに夢中になっていて、被写体の方の気持ちとか、
考えてるつもりで実はたいして考えられてない自分に今、気付きました。
対面写真とは、被写体の方といっしょに作っていかなければならないものだと
いつも思っていたけれど、ボクはあまりにも一方的な考えしか持っていません
でした。。
深く反省しています。
これからは、例え許可を貰えても、この写真は最低限、発表しても被写体の方に
失礼が無いかどうか、もっと深く考察し、判断して投稿したいと思います。
自分の写真の程度が良く分からないボクとしては、こうする他に無いのですが、
今回の写真で指摘を受けた所、良い感想を頂けた所、を参考にし、次回の投稿の
際の判断の手掛かりとしたいと思います。
長い間、レスをありがとうございました。
もうここでぐだぐだ言うのは止めて、しばらく自分の写真について考えてみる
ことに致します。


とりあえず静かになる??
585☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/19 05:36 ID:DdVBbLHi
>>584
どの位大人しくしてられるかわからんけど、2ちゃん依存症、リアルヒッキーのトレカメのことだから、そのうちな〜んもなかったように同じ事を繰り返すと思うよ。
586C.N.:名無したん:02/11/19 16:33 ID:iZveR+Cl
キャラフェスで撮った写真が出来上がったんですが、壁の無い所で撮影した写真の背景が真っ暗になってしまいました。
レイヤーさんも黒い衣装だったんで、背景と同化してトンでもない写真に…(´Д⊂)。
カメラ買った時についてくるレンズ+内蔵ストロボ+ISO100のフィルムなんで当然といえば当然なんですが…。

同じ失敗を繰り返さないためには
1・明るいレンズを買う
2・外部ストロボを買う
3・素直に高感度のフィルムを使う
の内、どれがベストでしょうか?
初心者丸出しな質問ですが、よろしければご助言下さい。
587棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/11/19 17:37 ID:5D4o056R
壁を背景に撮ったほうが身のためです。主催団体が神経質な場合、
壁のないところにレンズを向けるだけで盗撮の嫌疑を掛けられることがあります。
あとそれから、壁を背景にするとうざいカメコ(オレモナー)とか余計なものが
写りこまないのできれいな仕上がりが得られます。
もう一つ。壁に消火栓があったりする場合、そういうのが写ると宇材ですよね?
レイヤーさんにそのことを伝えて左か右に移動してもらうか、
列がなければ全然別の場所に移動してもらいましょう。
588とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/19 18:18 ID:9ogQejK1
>>586
 一番無難なのが3+>>587かなぁ。
 1は暗いレンズでもきちっと写る時は写るし、2はなくても良かったり(もっとも持っ
てるレンズの望遠側が長めのレンズだったらいる場合も有りますが)
 3だと暗いレンズでもシャッタースピード稼げるし、むしろ室内で無理にISO100使う
と手ぶれぶちかます可能性大。それだったらISO400のフィルム使った方がいいでしょ。
それに今のISO400のフィルムはかなり奇麗に写るようになってるし。
 あとは>>587にあるように壁(もしくはそれに類するモノ)をバックにすればとりあえ
ず十分ではないかと思います。
589C.N.:名無したん:02/11/19 23:46 ID:VqzudH8o
>>586
自分でできる範囲でスローシンクロ
そして設問の3(金があるなら+1)

それ以上の事は本読んだりwebで調べたりして
何回か実践して身につけてね。
590C.N.:名無したん:02/11/20 00:37 ID:Ae3eHS7Y
>>586
やはり、2じゃないでしょうか?
それと、589さんの言うように出来うる限りスローシンクロですね。
外部ストロボでカメラから離してストロボを発光させるだけで、光のまわり
はとても良くなります。
スローシンクロをする事によって、さらに光を隅々まで回した絵を撮れます。
これは、照射角が足りないストロボで超広角のストロボ撮影をする時に使われる
テクニックと同じなのですが、照射角外側の減衰している部分にまでよく光が
まわり、例え背景が落ち込んでも、被写体のエッジをストロボ光で際立たせる
事が出来るため、存在感のある描写を維持することが出来るのです。
ぜひ、外部ストロボを。
そして、より高いGNのものと拡散材を使えば効果はより増大です。

以上、名無しで失礼しました。
591586:02/11/20 11:58 ID:ZYi0mrKP
レスありがとうございました!

>>587
その時は壁際のスペースが埋まっておりまして…。
後ろに列ができてたので、移動ができるとしても頼めなかったと思います。
ヘタレですいません…。

>>588-590
うーん、やはり3がベストでしょうか…?
今回はどうしても1回リアラエースっていうフィルムを使ってみたくてチャレンジしてみたんです。
壁をバックにしてる写真だと素人目には問題無い写真になったんですが、今回のような事もあるので
次回はISO400のを使ってみます。

ちなみに自分のカメラにはスローシンクロ機能が無いです。
…やっぱりヘタレですね、すいません…(´Д⊂)。
592C.N.:名無したん:02/11/20 12:30 ID:Eq1XfIEi
>ちなみに自分のカメラにはスローシンクロ機能が無いです。
露出モードにマニュアルとかシャッタースピード優先とか無いの?
593C.N.:名無したん:02/11/20 22:07 ID:KLJqu1UI
>>591
まずはここで質問するより、AF一眼の入門書か入門記事のあるページでも見て一通り勉強してくることをお勧めします。

「壁の無いところで撮影した背景が真っ黒になった」現象はストロボの増強で解決することは出来ません。

「スローシンクロ」は機能ではなく技法だと思います。件の条件下でも背景もちゃんと写るようなシャッター速度を設定してやることですが、露出を理解していないと適切な撮影の出来るシャッター速度を決めてやることは出来ません。
「スローシンクロ機能」があるカメラは、その決定をある程度カメラが代わりにやってくれるだけです。

またビッグサイト等特殊な照明下では背景が目視と違う色に写ります。
そのような場所で「スローシンクロ」を行なった場合、最悪被写体も違う色に染まってしますので安易にスローシンクロを用いることは出来ません。

明るいレンズ・強力な外部ストロボは「良い機材さえあれば良い写真が撮れる」という思い込みの激しい人が走りがちな手です。
ちゃんとそれらの機材のもつ性能の意味・性能を引き出す使い方を心得ていないと、今と変わらぬ写真しか撮れません。
高性能な機材は相応の知識と技術があってこそ、その性能を発揮します。

撮影攻略法はイベント会場によりマチマチなのでこれ一本という決定打はありません。
カメラ任せで撮るなら既出の高感度フィルム(思い切って感度800でも良いと思います)採用が最も安価で早く試せる手だと思います。
このようなすぐに試せる手でしのぎつつ、機材・撮影法を学習してみてはいかがでしょうか。
お使いのカメラのメーカーなり機種を差し支えの無い程度挙げておくと、適したアドバイスを得やすいと思います。
594似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/21 00:15 ID:12T6NNPS
漏れもなんか書こうかと思ったけど、思ったことがみんな書かれているからいいや。(藁)
595☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/21 04:20 ID:i6TOIV3x
>594
そだね、あとは本人次第だね。
596似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/21 08:07 ID:sz55cZFg
>>579-580
その場合、バストアップ等の接近して撮らないと駄目なものにしか、
使えなさそうです。
あ、全身を撮るときなどはレフを持ってもらう人にそれをさせればいいのか。

597C.N.:名無したん:02/11/21 23:25 ID:OhQ24n6x
>596
小林幸子の電飾コスでノーストロボ撮影。
そして有名カメコへの仲間入り。
598C.N.:名無したん:02/11/21 23:47 ID:7M/7/xNw
確か、全身タイツで電飾付けてるやつ、あったよな?
何の番組だったっけ...?
599上武者:02/11/25 01:54 ID:Hl88N0hQ
---4
600地方人:02/11/27 10:47 ID:pnMVHlI2
新スレになってマターク書いてなかったので600ゲトしておく(w
601C.N.:名無したん:02/11/27 12:55 ID:D41qcehm
噂のアンデパンダン見てきた。
トレ叩くのは結構だが、無茶っつーかトレ叩きたいばっかりに
馬鹿丸出しな事言うのはやめような、トレ叩いてるカメコの諸君よ。

トレは「被写体の人にはちゃんと許可を得ている」「公開する場所の主旨をちゃんと説明している」と
いってるんだから、そこをグチグチ突っ込むなんて、はっきり言って「写真を公開する度胸のない屑カメコ」の
やることだと思うよ。奴の言ってることに嘘がないのなら「撮った写真を貼る」事に対する
事前の手続きというか十分な説明とその上での被写体の許諾があるといえるわけだし。

特に、この辺の書き込みは本当に失笑モノだと思うよ。
カリ厨さんへ許諾とったんか、とか、もう馬鹿かと、あほかと。

>返信37 返信-37 編集
>2002/11/17 (日) 05:40:56 - ななしさん。 - No.1036948593.37
>つーか紹介とか説明とかする前に、「ここを紹介してもいい」という事を、カリ厨さんに承諾とったんか?
>少なくともそういった仁義通さないといかんでしょ。無断でやったらあかんよ、なぁ。

>返信35 返信-35 編集
>2002/11/16 (土) 08:13:42 - よくわからんが - No.1036948593.35
>アンデパンダンは2ちゃんねるカメラ板と関係の深い画像貼り掲示板です。
>と説明して掲載許可をもらってきたわけだよな。
>こっちのURL(アンデパンダンのURL)にも、掲載しますけどいいですか?
>じゃ、説明不足になって、掲載許可をもらったとはいえないけど、そんな事はないよね。
602C.N.:名無したん:02/11/27 12:55 ID:D41qcehm
これもそうだな。

>返信33 返信-33 編集
>2002/11/15 (金) 09:54:44 - ななしさん。 - No.1036948593.33
>>さあ、どうでしょうね、、お渡しした名刺にここのURLも書いて
>>あるのですが。
>ちょっとまて!それ勝手にやっていいのか?
>お前の運営している貼り板じゃないんだから………

トレを叩くのは結構だが(俺も散々ぶっ叩いたことあるし)、叩くならちゃんと正面から
「ドヘタクソな写真撮ってんじゃねぇ、ヴォケ!」とか「んな写真しか撮れないくせに多灯だぁ?
100万年早ぇ、写るんですから修行し直せ!」とか「そんな大袈裟でけったいな機材持ち歩いて
いるくせに”スナップ”だぁ?馬鹿じゃねぇの?」とかでやらないと駄目だと思うよ。
603C.N.:名無したん:02/11/27 12:59 ID:h+kp7Bv+
私の友人が先日3万ドル(360万円)当てました。(スロット)
ちなみに私の最高は1000ドル(12万円)。現在までの収支は+1200ドル。(スロット)
仕事が忙しくてなかなかパチ屋に行けないのですが、インターネットカジノなら24時間いつでもOK
なので、時間が無い人でも出来るってとこがGOODですね。
http://global.whitesnow.jp/casino.partner.toppage.txt
604C.N.:名無したん:02/11/27 15:39 ID:OCxTQMlz
>>601
>>602
そうか?もっともな話だと思うが。
今までのトレカメの行動を見れば、常識的な筋を通した行動を
しているとは想像しずらい。
他人のページのURLを名刺の載せたり、アンデパンダンのような
わりと特殊な場所へ掲載する事の説明が不十分であれば、
十分非難の対象と言えよう。

叩きが有効か?というレベルの話なら、「・・修行し直せ!」や
「・・馬鹿じゃねぇの?」も同レベルで無効であろう。

トレカメには何を言っても効果なしな気もするが・・・。
605☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/27 18:36 ID:Y6jH6AGZ
>>601
トレカメがアンパンに反省のレスをしたのが18日だよ。

9日も前に終了した話題をなぜ今更蒸し返すのかねぇ。
ついでに言っておけば話の流れをちゃんと見ないとイカンよ。
そうでないとあんたの発言の方が失笑ものなんだけどねぇ。
606似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/27 23:59 ID:7vGnI91E
とれかめタンのページに漏れのページからリンク張りたいけど、トップページって何処?
607C.N.:名無したん:02/11/28 00:14 ID:42erz6ns
すいません、初心者ですが、スピードライトを買いたいのですが
ガイドナンバーはどれ位のを買っておくべきですか?
私はよくPIOに行くのですが、内臓ストロボでは集合写真を
5〜6離れて撮ると、写真が暗すぎでダメです。
そこでスピードライトを買おうと思うんですが、安い20〜30番台
ではダメですか?
やはり5万円位はする50番台のものが必要でしょうか?
608C.N.:名無したん:02/11/28 00:17 ID:GrWCwFPu
初心者のうちは機材に頼るな。内蔵で工夫して撮れ。
609C.N.:名無したん:02/11/28 00:28 ID:AErTcflJ
あえて608に逆らって、30以上を買えと言っておく
○バンダイって表記するもんだったとは知らなかったけれどね
610C.N.:名無したん:02/11/28 00:29 ID:AErTcflJ
取れ亀は反省しても次の瞬間、同じ間違いを繰り返すタイプだぞ
そうですよね、僕が悪かったです
でも、○○って良いんですとかいいだす
611とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/28 00:44 ID:dT9hVy2O
 あー、とりあえず、無闇に上げん方がいいかと。広告貼られるしね。

>>607
 どんなカメラとレンズ使ってるんでしょ?まずそれがないと。案外レンズのせいで
ストロボの光がけられちゃってるって事もあるんで。
612C.N.:名無したん:02/11/28 01:21 ID:vbi3ahFD
ガイドナンバーとは、ISO100のフィルムにて1メートル先の被写体に向けてストロボを発光したときの、絞りの適正値です。
よって550EXならGN55で
GN55÷5.5m=f10.0
とりあえずフル発光させて、5.5m先の被写体を撮影するには
絞りを10にすれば適正値です。
で、f2.8のレンズで開放ならフル発光しないで
発光量を1/4位におさえてくれるだけで、大は小をかねます。

集合写真じゃなくてコスプレなら5.5mくらいは普通でしょう。
10mというと辛いですが。
ISO100のフィルムでGN22のスピードライトなら
GN22÷5.5m=f4.0
この距離なら絞り4.0位のズームレンズでもOKと言うことになります。
感度の高いフィルムを使うのも手です。
ISO400でも入れておけば問題なし。

で、これは明るさだけの問題で高いやつは照射角度が広いです。
まぁ広角を使う人は少ないだろうけど、一応何mmレンズまで対応か
調べてから選ぶと良いと思う。最近のズームレンズは結構広角だからね。

ttp://www.venus.dti.ne.jp/~tomokazu/Diving/UWphoto/UWP7/
613C.N.:名無したん:02/11/28 01:28 ID:V5crQVRG
またスペック厨が

GN55は何ミリの照射角度の時ですか?

つーかトレカメの匂いが
614C.N.:名無したん:02/11/28 01:31 ID:V5crQVRG
集合を開放で撮るってーのもお笑いだな

カタログのGNは半段から一段実測値低いのも常識
615C.N.:名無したん:02/11/28 01:50 ID:vbi3ahFD
自分はトレカメさんではないですが
知識として知っておいても良いかなと思ったので書きました。
実際はE-TTLでカメラ任せなので、気にしたことはないですし。

やはり、こちらの方々は年齢が低いのか
まともな人はいないようですので、
かかわらないようにします。
616☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/28 01:50 ID:T5/ltAT+
>>606
ジオシティ、パステル通り、6940番地。
リンク張って何をするのかと、小1時間…以下略。

>>612
メーカー表記のガイドナンバーってメーカーごとに違うんだよねぇ。
照射角によってガイドナンバー変わっちゃうし計算したところで意味無いかと。

617☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/28 01:57 ID:T5/ltAT+
あは、かぶった。
年齢が低いのはどちらかと…
618C.N.:名無したん:02/11/28 02:12 ID:YgPLiX/y
>607
金があるなら大きい方、金が無いなら小さい方でいいと思うよ。
天井バウンスやりたいとかハイスピードシンクロを多用したいなら
ちょっと無理してでも高い方を薦めるが。

>612
それだけ親切に説明しておきながら607の質問の答えになっていないよ。
コスプレ撮影で5.5mが普通ってどこのイベント行ってるの?

>617
俺もそう思う。>年齢
619C.N.:名無したん:02/11/28 02:46 ID:ySPMl+mT
ここにカキコしてるコス亀の平均年齢 35.5歳
亀板の平均年齢 68.5歳
620棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/11/28 09:48 ID:BttTZW/A
他のスレッドで
カメラ小僧のフラッシュのせいで目を痛めた。
もう少し弱く発酵してくれ。
という書き込みを見たことがあります。
そこのところよろしく。
621C.N.:名無したん:02/11/28 12:57 ID:c6JSZhXh
>>605
そんなん、つい一昨日にこのスレを目にしたからなんだが。
まあ今更って言われても、見たのが一昨日なんで。良く残ってたなぁとは思うが。

話の流れぐらい見ておるって。だから「このドヘタクソが!」などと叩いてるのは批判してないだろ。
トレの話を信じるなら、だが、一応やつは画像掲示板に画像を貼るまでの手順はそれなりに踏んでる訳だ。
そこを批判してもしょうがないじゃん、と言っておるのだ。
ましてや、「カリ厨さんに了解とったか?」とかなんて馬鹿かと思うぞ。
622C.N.:名無したん:02/11/28 13:10 ID:HZt3VRgM
>>621
普通の奴は、あたかも自分のHPのような使い方しないけどね。
アンパンに貼らずに、自分のHPに貼ればいい。
奴は糞みたいなもんだったとはいえ、HPをもっている。
623C.N.:名無したん:02/11/28 14:45 ID:KYuGzfex
>>621
「トレの話を信じるなら」って、奴はカメラチェックの時だけ制限内の
レンズをつけて、チェックが終われば交換すればいいなんて、真面目に
言う奴ですぜ。クレームさえつかなければ、ルール違反もOKって
考えの奴だ。言ってる事が本当かどうか、問いただすのは自然な行為では。
カリ厨さんに了解とらずに、アンパンのURLを自分の名刺に載せてたら、
それってどうよ?とオレは思うが・・・
624カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/11/28 16:11 ID:lJeUk2Ab
12/15のCNetイベントで、カメコン参加する人は
私の他にいるのかな?

625●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/11/28 21:31 ID:bQxhX0ag
>>607
5〜6(メートル?)離れなきゃならんつーのが気になりますな。
レンズの選択に制限があるのか、はたまた入れたい背景があるのか。
この辺の状況も書いてくれるとありがたく。

まーとりあえず外付けフラッシュを買うというなら。
カメラ本体がフツーのAF一眼なら、メーカー純正で予算が間に合うテキトーなモデルを選んでおけばよいかと。
どーしても光量が足りないと思われる状況が予想されたら高感度フィルムで対応するのが手っ取り早いと思います。
クリップオン一発という範疇では多少がんばっても出来る限界がありますから。
626☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/11/28 23:53 ID:AeMq4CiZ
>>621
なんか勘違いしてるようなので、一言。
誰も画像に貼るまでの手順のことで「カリ厨さん」に了解とれとは言っていない。
自分の名刺にアンパンのURLを載せていることを問題にしているのだよ。

他人の運営する画像掲示板のURLを勝手に自分の名刺に無断で載せてもいいわけ?
627C.N.:名無したん:02/11/29 00:10 ID:Krew9jNy
別に自分のサイトですと言って載せてるわけじゃないだろ?
>>626はトレカメの名刺を見たことあるのかね?
見てからそういう事言えよ。
628C.N.:名無したん:02/11/29 00:30 ID:+5zP1fHg
>>620
フラッシュが光る間だけ
目を
閉じてください。
629C.N.:名無したん:02/11/29 00:34 ID:qUntvRza
>>627
おまえは、名刺に全くその本人と関係ない事例が書かれていると思う
キチガイか。
名刺というのは、その本人の説明、本人に関する情報を与えるもの。
名刺を差し出した本人と全く関係ないものを載せてりゃ、そりゃ誤魔
化しとか、詐称という、”本来やってはいけない事”だろ。
こんな社会常識もないのか、627には。
そりゃダメだ。
630似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/29 02:03 ID:EP8pb0O4
名刺に、他人のURLを載せるのは如何かと思う…漏れも。

普通、名刺にURLが書いてあれば、それがその人のWeb
ページと思うよ。
「漏れのページだと一言も書いてない」というなら、消火器
詐欺の「消防署の方(向)からきました」と同じだろ。

っていうか、トレカメタンの名刺には、アンパンのURLが書
かれているのか…(;´Д`)?

631似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/29 02:27 ID:EP8pb0O4
>>616
ありがd。
せっかくだから、家のページからリンクを飛ばそうかと。(藁)
今週末、時間が合ったら張ってみる…。

632棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/11/29 08:10 ID:MviZZjVA
>>628
でもってシャッターが開いたら目を開けて下さいってか。
司ね。
633とんすけ ◆hwtskeWETA :02/11/29 09:17 ID:uyxG260O
 ピントが外れてる議論はさておいて。

 フラッシュのことは気をつけなきゃいかんですね、ほんと。実際「フラッシュ浴び
過ぎて視力落ちた」とかいうタレントの話も聞いたこと有りますし。この辺は調光補
正する、使えそうな会場ならバウンスするなどしてやわらげる方がいいかもしれま
せんね。

 ところで、>>607のひとはどうされてるんでしょ?
634似非 ◆BNDez/MoNA :02/11/29 15:15 ID:yqpNXW1+
>>624
様子をみてからじゃないと。
組織票できまりそうだし。

それが望めない漏れはでない。
635棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/11/29 15:52 ID:MviZZjVA
上手い写真が撮れるなら喜んで参加するが、
へたくそな写真しか撮れないのでレイヤーに失礼だ。
私は参加を遠慮する。
636●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/11/30 00:09 ID:UUzFeUUw
なんかあれ以来詳細情報が出てきていないような>カメココンテスト

まーとりあえず逝った方は報告おながいします。
637C.N.:名無したん:02/11/30 01:31 ID:2GLLEaLj
>>631
いくらトレのサイトでも無断リンクはまずくないか?
ちゃんとトレにメイルして許可貰ってからの方がいいんじゃないか?
っていうか、メールしてみてくれ(w。
638名無し三脚:02/12/01 22:38 ID:p13B81Qq
>612
550EXって、85ミリのレンズで使うときに
GNが55になると思ったけど・・・。

ちなみに、85ミリの画角で5,6人の集合を撮影するとしたら
どれだけ離れないと駄目かわかってます???
639C.N.:名無したん:02/12/02 00:09 ID:Gv3RyUSE
>>629
トレが自分のサイトであるかのように騙っているのなら駄目だが、
「ここのサイトに良く写真をアップロードしています」ってのなら問題ないだろ。
「自分のHPはないですが、自由に投稿できるサイトに投稿してます」とだけ言うのより、
「URLはここです」っていう方がむしろマシだと思うがな。

もちろん、「自分が管理しているサイト」とか「自分がリソースを提供している」ということを
思わせるような表現をしているなら論外。
640C.N.:名無したん:02/12/02 19:07 ID:HH61b6U4
EOS-1Dsを買うカメコっているの?
641C.N.:名無したん:02/12/02 22:04 ID:htNpe9oD
>640
漏れにそんな大金があったら、EOS処分してD1x買うよ(w
642C.N.:名無したん:02/12/02 22:51 ID:QTFx3vvr
綺麗な写真をA4ぐらいにして&ハードケースに入れて、
レイヤーさんに手渡す人をカナ−リ見かけるようになりましたが、
普通のコンパクトタイプのデジカメ+家庭用のプリンターでも
A4ぐらいに拡大してもきれいにできるものでしょうか?
(昨日グループで有明(TFTでしたか?)にいったのですが、
展示してあった写真を見て、こういう写真を撮ってくれるなら
わたしもFFの新ユウナ?をやって見たいといわれたもので(w)
643C.N.:名無したん:02/12/02 22:54 ID:3OA1KKGM
http://webindex.at/omanko
炉 パスクラ
644C.N.:名無したん:02/12/02 22:56 ID:23Odklov
A4なら4メガピクセルで楽勝。
645似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/02 22:58 ID:Dh5+UHQ3
>>637

リンク自体は問題ないです。
要は、人間性の問題。

…ってか、漏れ、人間性、最低ジャン(´・ω・`)ショボーン
646C.N.:名無したん:02/12/02 22:59 ID:jbrAbE6K
>EOS-1Dsを買うカメコっているの?

うんこ菊
647C.N.:名無したん:02/12/02 23:35 ID:B8FWexW0
PowerShotG3で充分。
648C.N.:名無したん:02/12/02 23:38 ID:bUykDIGR
>>642

A4の大きさのものを得るだけなら>>644の言う通りだけど、
きれいなモノとなると、ちょっと難しいんじゃないかな?
屋外なら何とかなるかも知れないけれど、
屋内だとノイズが目立ってツラいと思うよ。
649●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/02 23:38 ID:HCAyoS69
>>642
>>644にあるように、デジカメの画素数が400万ぐらい(300万台でもなんとか大丈夫か?)あると多少のサイズ調整なども含めて余裕があって安心かと。
画素が上記目安より少なくてもA4に印刷出来ないことはないですが、絵がザラついてくるので小さめなサイズにプリントしたほうが見栄えがいい結果になりますね。
650C.N.:名無したん:02/12/03 02:16 ID:G1pOH7Qg
>>642
やはり銀塩もだけど特にデジカメはライティング次第でしょ。
レタッチすれば200万画素でもA4に伸ばして違和感無いよ。
hanpenタンの言うように無理にA4にするよりはA5くらいにしといた方が綺麗だけど。

だがその娘のいう「こういう写真」っていうのは
「こういうサイズの」ではなく「こういう雰囲気の」写真なのでは?
L判以外は邪魔って思っているレイヤー多いよ。
651イエナマンセー:02/12/03 11:57 ID:3uAc4Waq
200万や300万画素でA4って、とても「綺麗」なプリントとは思えない。
A4に打ち出すんなら「コス写真」ならフィルムで言えばセミ判ぐらいは欲しいぞ。

KG、はがきサイズくらいがいいんじゃないの?
渡される方もも邪魔になんないし。

レタッチするなら、デジカメよりもネガでしょ。
そりゃcfなりmdなりを直に取り込む方がスキャンするより早いけど。
652C.N.:名無したん:02/12/03 15:32 ID:G1pOH7Qg
>651
デジカメのデータをプリントしたことある?
ノイズの目立たない画像なら粒子感の無いデジカメだと意外と綺麗に出るよ。
ISO400のネガをA4にするよりは200万画素デジカメの方が一見綺麗。
KGサイズはアルバムを別途用意しなければならないから整理するときに邪魔だよ。
L判と大きいサイズを両方渡すなら喜ばれると思うが。(w

>レタッチするなら、デジカメよりもネガでしょ。
642はデジカメで撮りたいんだから無いものを要求してもねぇ。
653●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/03 21:38 ID:bjOr+m75
>>651
あうう、超ファインプリント前提でつか?>A4に出すならセミ判
デジの話から始まっていることですし、ここは手加減していただきたいところ。

デジカメ→プリンタということですんで、レタッチやらプリンタドライバの補正が入ると思われますので、人・モノで随分結果もマチマチになるかも知れませんね。
でも200万でA4はよほどうまくやらないと綺麗(主に解像度を指すとして)にはならんとは思います・・・。

>>652
さんの書いたことで気になるのがあるのですが。

>ISO400のネガをA4にするよりは200万画素デジカメの方が一見綺麗。
ってのは具体的にどんな点を比較しての「綺麗」でしょうか。
銀塩派としては400のネガが勝つと信じているんですけどね(^^ゞ
まぁあまり露出をはずしたネガではザラザラで見られたものではないとは思いますが、適正露出ならかなりの画素数のデジにケンカを売れると思います。
654C.N.:名無したん:02/12/03 23:00 ID:G1pOH7Qg
>653
デジタルだと粒子感がないから一見すると綺麗に見えるよ。
よーく見るとデジタルくさいエッジとか気になるとこ多いけど
最近の人はジャギーのある画像を見慣れているから気にしない人もいるね。
655●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/03 23:15 ID:bjOr+m75
>>654
う〜ん、そうすか>粒子感
これはフィルム&露出&スキャン(レタッチ)でマチマチの結果と思うのですが(^^ゞ

デジ絵の、その見え方というか感覚は同感スね。

フロンティアのプリントといい、一般ウケする絵の傾向に皆逝ってしまうのか(-_-;)
656C.N.:名無したん:02/12/04 00:35 ID:82BedIc4
>646
確か、買うって騒いでいたな(-_-;)
でも、会社を首になるのが先という噂があるけど・・・。
657●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/04 22:00 ID:tsWllCf9
あやしひ噂。

http://eosseries.ifrance.com/eosseries/en/eos_news.html

ホンマかいな(^^ゞ、EOSD40に8Dときたもんだ。
前者はKiss、後者はEOS3ベースか。
もしこんな調子で出す気なら、キヤノンはマウントも変えずデジ街道を力技で驀進する構えでしょうか。
カメコウケもいいことですし、もし出たら乗り換えがまた増えそうですな。
銀塩派も細く長くがんがろ〜。

SD9の中古っていつからでてくるかな・・・(-。-)y-゚゚゚

それにしても本日の柳沢教授は良い内容でした。
ヤシカ謹製の二眼レフカメラが大活躍です。
スーツでコレを下げていけばコスに・・・ならんな(-_-;)
658似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/05 00:26 ID:wYJYvvsK
EOS8Dほすい!(出るなら)

でも、いくらに設定されることやら…。

659名無し三脚@hobby鯖移転:02/12/05 00:50 ID:tCx5+kpg
>似非さん
ボクのサイトの件ですけど、まだ開放的でないこのコス板のような場所以外
ならば、どのような形であれ、URLを紹介することは別に問題無いですよ。
ただ、まだ中身は空っぽですけどね〜。。ま、今年中にはなんとかトップ
ぺージのHTMLソースを書き終える予定です。。

ボクのサイトのルートディレクトリ上に、ボクが今使用している名刺の
画像をUPしておきましたです。
ファイル名は、toremeishiver4.jpgです。興味ある人がいたら勝手に
ダウソして見て下さいね。
まあ、あまり晒し続けるのもなんかイヤなので、日曜の夜には消しますが。

確かに貼り板を、まるでボクのサイトのように装えば、ほぼ全てのレイヤ
さんから掲載許可は貰えるでしょうね。。
だけどボクはそんな事してまで許可は貰いたく無いです。
それじゃあ、何処の馬の骨が作ったか知れないエロ目的のあぷろだに写真を
無断投稿する人とおんなじだし。
ボクの写真表現活動の目的はそういう事じゃあ、無いんです。
その辺のところをご理解頂けたのなら、ボクはもう何もこれ以上言う事は
ありませんです。。
660C.N.:名無したん:02/12/05 21:43 ID:si5iIx6Z
>657,658

その記事、ジョークらしいぞ。
661●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/05 23:00 ID:2FLWaoDK
>>660
また釣られたのかな〜(T_T)
662C.N.:名無したん:02/12/06 00:39 ID:bsS79lXq
前にも EF 24-105 F2.8L なんてデマ(というか欲しいもの?)流してたトコロでしょう。
んなもん作る暇があったら、D60/30のAFユニットで精度が1Dに匹敵するものを
作って無料交換しろと言いたい。
663似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/06 00:43 ID:wp7MUBwd
>>659
ずっと別Webの方にかかりっきりだったんで
先ほどまでリンクしていませんでした。
お返事を頂きましたので、さっそく張ります。
というか、張り終わりました。(;´Д`)
漏れのページ、画像アップローダも導入しるかな…。


どうでもいいが、マジレス。

>確かに貼り板を、まるでボクのサイトのように装えば、ほぼ全てのレイヤ
>さんから掲載許可は貰えるでしょうね。。

別に、おまいさんのサイトでいいでしょうに、アップはさ。
むしろ、張り板に対しては掲載許可は貰いにくいと思うんだが…。
664●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/06 21:43 ID:3abExJ6Q
>>662
まぁまぁ落ち着いて(^^ゞ
噂はまぁネタでもいいのですが・・・

30・60のAFはそんなにダメですか。
確かに話題にはなったと思うのですが、レンズとの相性次第とも聞いたのですがねぇ・・・。
それにフラッグシップ並のブツが下位機種に仕込まれたら値段がヤバイっすよ。
665C.N.:名無したん:02/12/07 19:46 ID:Jin9v/0x
>>664
相性以前に測距輝度範囲の下限が2EVなんて初代kissにすら劣る絶望的なスペックだ罠(藁

666C.N.:名無したん:02/12/07 20:56 ID:9C24+u9k
>662
キヤノソだから無料交換なんて親切な事はせずに
有料サービスの目玉としてユーザから金を巻き上げると思われ。
667●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/07 22:59 ID:CS0Cb22A
ああ、そーいやDうんたらシリーズのEOSのスペックに
「ハーフミラー」
とありますね。

RTのような用途でなくて、なんか透過させる必要があるんですかね、デジ一眼って。
なんかすぐに解説とか見つからん・・・。
668C.N.:名無したん:02/12/07 23:18 ID:InyDF25w
>667
ミラーボックス内でバタバタやるとホコリがローパスの方に行きやすくなる。
CCDから遠くて結像していない場所(ミラー位置)のホコリならばそれほど
悪さをしない。
669●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/07 23:23 ID:CS0Cb22A
>>668
ああなるほど。
某ベランダ写真師が「中国の報道デジ一眼使いはレンズを交換しない」と書いていましたが、そこまで気を使うのね(^^ゞ
670☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/08 11:22 ID:xIuqkH5F
>>669
てゆーか、1Vも3もハーフミラーなんすけど。
銀塩の方はAFの為、Dシリーズは液晶表示させるのにタダのミラーだったらCCDに光が当たらないからな〜んにも写らないでしょ。
671☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/08 14:48 ID:YbxyCyqK
あひゃ、CCDぢゃなくてCMOSだにゃぁ。
672●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/08 20:18 ID:gT3onb2x
おおう、そんなことになっていたのですね最近の一眼。

も〜アタシのようなヂヂィには理解できない時代になってしもーたのぅ・・・
673とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/08 23:02 ID:dpF/5k9n
 というか、ふつーハーフミラーじゃないっけ?
 RTや1nRSはペリクルミラーであって。
674C.N.:名無したん:02/12/08 23:10 ID:6sZn4zLO
銀塩派なんだが、デジタル化をぼちぼち目論んでまつ。
デジカメ移行まではまだ考えてないけど、
撮りためた写真&これから撮る写真の一部のデジタルデータ化希望。
ってことでスキャナを購入しようと思うんだが、
エプの8300と9300ならどっちがいいと思う?
675C.N.:名無したん:02/12/08 23:32 ID:gHkxtOSU
あれば安くなった9700
676●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/08 23:36 ID:gT3onb2x
神の遺伝子を継ぐかもしんないAGFAウルトラ100の作例をスキャン中(藁

>>673
え、そうなんすか?
と思いつつ一番近くにあったEOS100のミラーを見たら、一部反射率が違うように見えますね。
ああ、ぜんぜん気がつかなんだ。

>>674
フィルム専用のスキャナはダメでつか?
あと1〜2ヶ月もすれば9800のレビューできますが(^^ゞ
677C.N.:名無したん:02/12/09 00:26 ID:R49O6JEq
まさかコスプレにウルトラ100使うんじゃ……
678C.N.:名無したん:02/12/09 12:37 ID:mnoBPr1t
>677
ウルトラ50でよくコスプレ撮影したよ
679C.N.:名無したん:02/12/09 16:42 ID:KArSKaWc
>>678
カッコイイ!!
どっかウプできる?
おれはインプレッサで夏コミ撮ったよ。
ウルトラ50最高だた。
680C.N.:名無したん:02/12/09 18:25 ID:/vdIxOi1
>>679熱でフィルム変にならんかったか?
681C.N.:名無したん:02/12/09 20:19 ID:YFgEkShX
>642
超亀レスですが、お手持ちのプリンターがエプXXの時と
キXXンの現行A4サイズ最上位機種の場合は、800万画素以上の
デジカメの画像をプリンター付属のソフトを使って印刷するのは
エラーが(WinでもMacでも)出るのでやめた方がいいようです。
今のところ950iだけは無事動きましたが...
某CMのように撮影現場ですぐ出力したりせず、面倒でもPhotoShopを
間に入れるのが無難なようです。
知人から新型のデジ一眼を借りれてもこういう事があったりするので
ご用心を。(せっかくスタジオ借りれても慣れないコトは
するもんでは....FFX2の衣装の画像が出なくてアセリ..)
やはり『実際にプリント出力を数こなしている人に教えを
伺う』のがベタではありますが最良かと...
682679:02/12/09 21:46 ID:R49O6JEq
インプレッサはそんなにシビアじゃないと思ったけど。
昔からロイヤルゴールドの25とかPKM、PKR、インプレッサ、ウルトラ50とか
癖のあるフィルムが好きだよ。
普段のコスプレはコニカの業務用100ですましてるけど。
ああ、でもウルトラ50でも100でもコスプレ写真見たい!!!
きぼーん
683C.N.:名無したん:02/12/09 22:09 ID:O80n8Aza
677です
うっぷはしません^_^;
愉快な仲間たちの一人だから気軽に声をかけてくれれば
ウルトラ50&アグファ純正プリントの写真見せて上げます。
684mai:02/12/09 22:19 ID:7zWSzydL
685●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/09 22:40 ID:aOss+cjg
やほー。

ウルトラ100、カメラ板にも作例晒して来ましたがカラーチャートで標準ロクオンしたスキャンまんまでも、遺伝子を継いだ発色が期待できます。
楽しいフィルムですよ〜。

勇者を目指すものはウルトラ100をゲットしてサンタ系を撮りまくれ!!

・・・あとは自分もアグファ純正プリント試さないと(^^ゞ
686C.N.:名無したん:02/12/09 23:30 ID:XF8s7zG7
banana.webdos.net/~shirou/PhotoMenu/event/E021201/Page0001.htm#H1

こんな感じの色を出したいのですが、どうしたらよいのでしょうか?
教えてください。
687●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/09 23:42 ID:aOss+cjg
>>686
デジすかこりゃ?質感から逝って確定と見ましたが。
白とって(案外オートかも?)ちょっとオーバー気味な加減の露出なんでしょうか。

ストロボやレフは使ってないか。
もし使っていてもかなり弱めでさりげなさそう。

他の人ヨロシコ。

つかカタギの方のページ貼りなさるなよ。
688●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/09 23:44 ID:aOss+cjg
あー、他の写真見に言ったらWBがコロコロ変わってる。
WBオート、レタッチワンパターン決定かも。

でもキレイキレイな感じやね。
689C.N.:名無したん:02/12/09 23:55 ID:XF8s7zG7
ワンパターンでいいから、そのパターンを教えてください。
690とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/09 23:56 ID:RynFLFfq
>>686
 ファイル名からしておもいきりデジですね。
 どんな焦点距離のレンズ使ってるかわかりませんが、Exif情報見た感じではマ
ニュアルで絞りF4のシャッタースピード1/30にしてるようですね。ストロボも使って
ないようだし。使ってるのでも弱めに設定してるんじゃないかなぁ。ほんと光がうま
い具合に柔らかく出せてますよね。それでいてWBはオート、シャープネスとコント
ラストは固めにしてるようで。
691C.N.:名無したん:02/12/10 00:22 ID:Q/0FZpkh
つかってないかな?
したからレフ使ってる気がするが。
692C.N.:名無したん:02/12/10 00:36 ID:Q/0FZpkh
もろストロボってわかるやつあるやn
693昔フランジバック論争してた人:02/12/10 00:50 ID:1fU/hotj
>>686
ざっと見た感じレフは使ってなさそうだね。
ストロボは結構多用してるんじゃない?
かなり良い感じに飛ばしてるけど、
TTL調光なんだろうなぁ。

こういうのみちゃうと、
機械ってすごいよなーって思いまつ。

レタッチはあんましてないんじゃないの?
s2proの絵作りほとんどそのままな気もする。
694C.N.:名無したん:02/12/10 00:51 ID:Q/0FZpkh
俺の相棒ってデキわるいんじゃろか・・
って、今のデジカメってほっときゃこんなんできるんか??
695C.N.:名無したん:02/12/10 00:56 ID:1fU/hotj
こういう塗り絵?みたいな絵作りは
レタッチで簡単に出来るよ。

細かい事考えないで良いから、
レベル補正とトーンカーブだけで出来る。

カメラは何お使い?>694
696☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/10 01:01 ID:KemHWuey
>>686, >>687, >>690
レフ使ってるのと、ストロボ使ってるのと有るようだね。

>>686

こんな感じの色を出したいっつー話だけど、
銀塩プリント、デジタルプリント、それぞれのモニタ出力といろいろあるんですけど〜。

最終出力形態は何をお望みでせうか?

>>685

ウルトラ100作例見たー。
50の遺伝子はしっかりと受け継いでるよーで。

つかやたらとホコリが目立ちますた。
697昔フランジバック論争してた人:02/12/10 01:01 ID:1fU/hotj
あ、前言撤回。
レフ使ってるのもあるね。

別のページ見たらバリバリ使ってたw
698C.N.:名無したん:02/12/10 01:01 ID:Q/0FZpkh
ニコンのレンズ交換式。

レベル補正とトーンカーブだけで?
ちとコツを教えてプリーズ。

こんどガストでおごるからさ。
699昔フランジバック論争してた人:02/12/10 01:08 ID:1fU/hotj
>>698
D100っすかね?

レタッチは人それぞれだから、
同じ到達点目指すんでもいろいろ方法あるけど、
オレがこの絵を出すならね。

トーンカーブ(色補正)>トーンカーブ(コントラストあげ+明るさ調整)>レベル補正(明るさ調整)

こんなもん。
D100だったら彩度ちょっとあげても良いかも。
コツはケースバイケースでいろいろあるけど、
めんどくさいから説明しない。

なんか見本の画像アップしてくれたら試しにいじってみるけど?
700C.N.:名無したん:02/12/10 01:09 ID:Q/0FZpkh
>最終出力形態は何をお望みでせうか?
もちろん今使ってるこの画面で、同じような色にしたいっす。


701☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/10 01:10 ID:KemHWuey
ちと訂正
レフ使ってる可能性は低いな。

にしてもコテコテやね。
702昔フランジバック論争してた人:02/12/10 01:12 ID:1fU/hotj
703昔フランジバック論争してた人:02/12/10 01:13 ID:1fU/hotj
あ、hぬくの忘れた…スマソ>hpの人
704C.N.:名無したん:02/12/10 01:18 ID:Q/0FZpkh
見本の画像っすね、お待ちを。
705☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/10 01:21 ID:KemHWuey
>>697
ホント、別のページ見るとよく使ってますな。

>>700
書き込んでる間にだいたい出てるから省略するっス。
706☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/10 01:29 ID:KemHWuey
>>702
さんくすこ。

701は最初のページの方ね。

なんか久々に盛りアガタような気がする。>このスレ
707昔フランジバック論争してた人:02/12/10 01:34 ID:1fU/hotj
最近盛り上がってないの?ここ?

漏れもフランジバック論争いらい来てなかったけど、
hanpen氏がultraの作例アップしてくれたんで、
懐かしくなってお邪魔してみました。

コスプレは全然興味ないんだけど、
コスプレな人も可愛い子がいるのね。
個撮で撮ってみたい・・・・w

結構撮らせてもらえるもんなのですかね?
やっぱ通わないと無理なのかなぁ?
708C.N.:名無したん:02/12/10 01:34 ID:Q/0FZpkh
cureのトップから肌色のいまいちな
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9218/ah-092.jpg
しいちゃんから
http://www.costume.jp/photographs/2002/0804/20020804-02.html
わいちから:こーいうときは?
http://waichi1.cool.ne.jp/photo/cm62/suzuka3.jpg
はるちから:これが近いかも
http://www7.plala.or.jp/htaki/12/08/30.jpg
hideから:左
http://hide.ski.ac/cosplay/tcp10/01.html

ここらへんのでお願いします。
709昔フランジバック論争してた人:02/12/10 01:37 ID:1fU/hotj
>>708
これチミの写真?
あとここ張り板ってあるのかな?

ま、とりあえず下から2番目いじってみるよ。

張る場所用意しといてね。捨てメアドでも良いけど。
710C.N.:名無したん:02/12/10 01:44 ID:Q/0FZpkh
いえ、コスプレランカーキングの上位からかっぱいできました。
はるばしょっすね。
711昔フランジバック論争してた人:02/12/10 01:52 ID:1fU/hotj
いやーん。
めんどくさいのをセレクトした模様w
キレイにならねーよw
これって話に聞く水銀かぶり?

別なの選ぶかもw
712C.N.:名無したん:02/12/10 02:04 ID:Q/0FZpkh
[email protected]
いつでもどうぞ。

緑かぶりはそんな生易しいもんじゃないっすよ。
713昔フランジバック論争してた人:02/12/10 02:06 ID:1fU/hotj
とりあえず伊集院聞きながら3ついじってみた。
708の一番上と、下から2番目と、702のphoto21。
面倒くさいのであとはやらないw

思ったんだけど、708のは基本的に撮影がマズすぎだぞ。
デジカメの性能の問題じゃないっす。

もうちっと頑張って撮ってあげないと、
レイヤーさんが可哀想です、はい。
714C.N.:名無したん:02/12/10 02:13 ID:Q/0FZpkh
すまんす。
きれいにできてるのはいじる必要がないので、結果あれになりました。

715昔フランジバック論争してた人:02/12/10 02:17 ID:1fU/hotj
>>714
ま、それは確かにそうだねw

でもレタッチで全部出来るなら、
プロのカメラマンなんていらないわけで、
あくまで撮影はきちんとしないとダメなものはダメなのです。
716C.N.:名無したん:02/12/10 02:23 ID:Q/0FZpkh
とどいたっす。
早速ですが、特定色以外のなんとかってなんすか?
717昔フランジバック論争してた人:02/12/10 02:28 ID:1fU/hotj
「特定色域の選択」ね。

photoshopの色をいじる機能の一つ。
ミックス光色かぶってるとかを直すのに便利。
718昔フランジバック論争してた人:02/12/10 02:31 ID:1fU/hotj
訂正。

ミックス光色かぶってる>ミックス光とか色かぶってる
719昔フランジバック論争してた人:02/12/10 02:50 ID:1fU/hotj
なんだ返事無いなw
もう寝るぞw
720679:02/12/10 02:53 ID:s+r2fjue
>>683
愉快な仲間たちさんって良く分からないのですが
コミケに名古屋から行くので、それまでに分かったら声かけてみます。

それとhanpenさんの作例を見てきました。
ウルトラ100キター!!
今週東京出張なので、仕入れてくるよ。
新宿あたりだとヨドで買えるかな。
721●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/10 06:16 ID:YCgCNmeE
おはよ〜ございます。

>>696
ウルトラ100のはホコリでなくてキズです。
乾燥ムラ共にかなりひどくやられたのでそのままアップしますた(T_T)

>>707
通常はじぇんじぇん盛り上がりませぬ(^^ゞ

>>720
かなり楽しい(^^ゞアガリが期待できますんで、ぜひ試してみてください>ウルトラ
722C.N.:名無したん:02/12/10 20:40 ID:Q/0FZpkh
ごめんねちゃったよ

特定色域ってエレメンツにもある?
723C.N.:名無したん:02/12/10 20:57 ID:6QIf0V2t
今すぐアンパンをチェックせよ。
電波警報発令、奴を冬の祭典に入れるな。
724C.N.:名無したん:02/12/10 21:09 ID:iUKIx/b8
725とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/10 22:59 ID:kjlJM/y7
 エレメンツにはないっすよー。<特定色域

 アンパンの彼奴の写真にわろた。
726☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/10 23:12 ID:zuoeTAn5
>>725
エレメンツには選択範囲に、近似色の選択って無いっすか?
LEには有るんですが。
727C.N.:名無したん:02/12/10 23:21 ID:Q/0FZpkh
近似色ありますねー
やはり最初からどーにか良い色で撮っとかないとだめなんすかね?
728●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/10 23:37 ID:YWmLRGzE
色によっては選択範囲が人物・衣装を巻き込むんで、適当に切り抜いてレイヤーに分散してから処理、また結合てな感じで忙しいすね。
ウチはLEなんでアンドゥが一回しか効かない、なので凝ったことはやらんです。
729C.N.:名無したん:02/12/10 23:39 ID:Q/0FZpkh
レイヤーを2枚にしてガウスで合成がどうとかって前に見たんだけど
どうやるん?
730C.N.:名無したん:02/12/10 23:40 ID:Q/0FZpkh
すまん、あがった
731●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/10 23:48 ID:YWmLRGzE
>>729
よくワカランかったので、画像を一枚呼び出して背景(元絵)はそのまま・新規作成レイヤーに背景をコピーしてガウスでボケを多めにかけて結合してみますた。
なんかソフトをかけたようなえになったぞい。良く見る効果ですな。
実験してみそ。

んじゃ寝ます。
732☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/11 00:03 ID:MrjiPDdf
まあ銀塩でもデジでも、100%実際の色を再現出来ないわけで、それを何とか実際の色に近づけようと苦労はしてるんだけど一筋縄ではいかないっつー事でして。

カメラ任せでもそこそこにはなるけど、それ以上を求めようとすると実際にいろいろいじくって自分の好みを見つけ出す努力をせなアカンちゅー事でしょかね。
733C.N.:名無したん:02/12/11 00:17 ID:/BlwltoY
>>731
その操作がよくわからんのじゃー!
と逆切れしてみたりして
ホームページすら持ってない素人なんだから、もっとやさしくしてプリーズ
734●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/11 06:54 ID:UqnNiXYU
>>733
フォトショ使いの方にはお約束の技のようで、
フォトショップ ガウス レイヤー
あたりをキーワードで検索すれば解説ページが山ほど出てきます。
いくつか見れば判ると思いますが・・・これ以上細かい説明は自分にも無理(^^ゞ
735昔フランジバック論争してた人:02/12/11 09:46 ID:K2/LcAQk
インターネットカフェから書き込み。

>>733
ちみはフォトショップの操作自体がまだ慣れてないようだから、
とりあえずキャパから最近出たフォトショップ本を買ってみることをお勧めする。

かなり詳しく乗ってて独学でノウハウ学んだ僕としては
悔しいくらいつかえそうだったよ。本屋でざっと目を通しただけだけど。


あと「特定色域の選択」ってのはイメージ>色調補正の中にない?
フォトショップではあるんだけど・・・・
用途としてはカラーバランスに近いものです。

名前は似てるけど「色域指定」とか、
「近似色の選択」とはまったく別物のことです。

こっちのほうは選択範囲を指定するものでしょ?
736☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/11 14:05 ID:hYmicHJw
>>735
ちなみにLEにはありませんな。
737C.N.:名無したん:02/12/11 23:24 ID:agxpH83W
>キャパから最近出たフォトショップ本

も少し情報プリーズ
738昔フランジバック論争してた人:02/12/12 00:41 ID:bNf3+KuA
>>736
LEには無いっすか^^;
エレメンツはあるのかな?

フォトショップしか使った事無いので、
無かったらスマソ>皆様

>>737
ttp://www.clubcapa.net/dcapa/mook_psd7jiten/mook_psd7jiten.html

デジタルキャパの別冊だった・・・またまたスマソ
739☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/12 01:16 ID:24kymAMG
>>738
近似色の選択で範囲指定しておいて色調補正すれば同等の処理が出来ますんで、省略されているのだと思いまつ。
740とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/12 04:43 ID:QXgkas8i
>>738
 を、このでじかぱの本、なかなかよさげですね。今度本屋で立ち読みしてみよう。
買うのは金がある時に。………多分年明けだろうな。年末は何かと………ねぇ。
 つーかいい加減7.0にアップグレードしたい。手元にあるの、5.5とLE5とエレメンツ1
ですもん。LEとエレメンツはスキャナとデジカメのせいでディスクがやたらあるん
だよねぇ(爆笑)
741two good:02/12/12 14:10 ID:kdz0HdUx
>>698
知ってるヤシですた(藁
カメラ:S2Pro
レンズ:単焦点(何ミリ持ってたか忘れた)
ズームは使わないヤシですよ
742two good:02/12/12 14:27 ID:kdz0HdUx
>>686の間違えですスマソ
743とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/12 17:42 ID:QXgkas8i
 カメ板でもデジカメ板でも驚きのレンズ、ニコンが出しちゃいます。デジ一眼専用。
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/af-s12-24ifed.htm

 12-24mm(35mm換算で18-36mm)ってすげぇ。キヤノンもやらないかなぁ。つか
ニコンでも銀塩向け&Dタイプでこんなん出してくれたら………でもくそでかく&重
く&高くなるんだろうね(ため息)デジ用だからコンパクトにおさまったんでしょうなぁ。
744昔フランジバック論争してた人:02/12/12 20:52 ID:fWrZKNQ4
>>741
びっくらしただよ。
おらはEOS使いだよ。
ズームも使うだよ。
745☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/12 23:24 ID:J+6RNG5u
>>743
なんツーか、フルサイズデジが登場すれば無用の長物とかすヨカ〜ん。
746●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/12 23:30 ID:pFGMwaRc
>>745
フルサイズでも、これはこれで面白そうッスよ〜。
747とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/13 00:08 ID:H+LFhYP7
 Biztechより。15万予定だそうで。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/221867

 ま、ニコンの方針が今後どういう方向に行くかなんでしょうけどね。APSサイズの
まま突き進むのか、フルサイズに転換するのか。またフルサイズ機種でそのまま
使えるのか等々。面白そうな今後の展開。春だから一般初お披露目はPMAかフォ
トエキスポでしょうかね。
748昔フランジバック論争してた人:02/12/13 00:16 ID:weUPdLdC
>>746
デジ専用でわざわざ、銀塩じゃ使えませんって書いてあるから、
イメージサークルちっちゃいんだろうね。

周辺落ちるから面白い事は面白いだろうけど、
それに15万出すのはなぁ…って感じはありますな。

でもユーザーの声を汲み取ってちゃんと反映させるニコンは偉い。
749C.N.:名無したん:02/12/13 16:43 ID:CuiPpqDA
>>748
んーでもユーザーの声だとAPSデジ専用の広角よりフルサイズデジ一眼の
方が多いっぽ。
ニコンの良心っていうより、販売戦略から生まれた感じ。
おまえらAPSデジでもうちょっと我慢しなはれ〜ってことで。
750C.N.:名無したん:02/12/13 17:05 ID:pR4aNX4f
フルサイズが出せなくて苦肉の策に見えなくもない(^^;
コダックが出すから無理ではないんだろうけど、
難しいんだろうなぁフルサイズ。
751昔フランジバック論争してた人:02/12/13 18:14 ID:g725uf1J
>>749-750
むー、そういう見方もあるw

現状ではニコンが作るフルサイズは厳しいんだろうね、実際。
でも、それならそれできちんと対応してくれるのは嬉しい事なんじゃない?

キャノンもちょっとは見習って欲しいよ・・・
っていうのはキャノンユーザーのホンネw

しかしここ、マターリしてて気持ちいいね。
殺伐としてるカメ板なんかよりずっと居心地良いぞw
752とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/13 18:28 ID:CZO58dXN
 できなくはないけど出したら出したでくそ高くなる、という見方もできるでしょうね。
案外ニコンはCCDにこだわりたいとか、Fマウントの大きさの影響(回折とか)の問
題とか色々考慮しての判断だろうし。それこそ本腰入れてフルサイズやるというな
らコンタックスNマウントみたいにマウント変更しなければならないから。

 キヤノンもほんと見習って欲しい点ではありますねぇ。こういうレンズ出してくれる
んならデジ一眼にほんとに乗り替えたいんだけど(笑)
753C.N.:名無したん:02/12/13 18:53 ID:pR4aNX4f
素人考えですけど、16-35で十分じゃないかなぁ。
それ以上の広角って使う人をかなり選ぶような。
でもってそんな人は単焦点のほうがいいんでは。

個人的には広角より中望遠でデジ専用が欲しいかもー
754C.N.:名無したん:02/12/13 19:12 ID:Im3vKdby
>751
たしかに95マンの1Dsかえば〜のキャノより15マンの専用レンズかってください
のニコのほうが商売上手かも。
専用レンズの賞味期限が3年ぐらいだとしても、差額を考えればお買い得(w

D1Xのばっふぁ増設とかユーザー本位な改良もしてくれますしね。
ノイズが載ったりキャプチャ3.5はバグバグだったりで現場はドタバタしてますが(w
755とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/13 19:22 ID:CZO58dXN
>>753
 まぁ、実際のところは16-35や17-35、15-30でとりあえずは大丈夫な場合もあると
思うんですよ。16mmだと1.5倍換算で24mm、1.6倍換算だと25.6mmだし。
 ただ、風景やプロフェッショナルユースになるとそれ以上の広角に手を出さざるを
得ない訳ですし、機動力も欲しくなります。単焦点にするしても14mmF2.8ってくそ高
かったりします。
※ちなみにキヤノン:307,000円、ニコン:220,000円、タムロン:198,000円、シグマ:140,000円
 それだったらある程度犠牲にしてでも超広角域がAPSサイズデジ一眼で得られる
レンズが安価で得られたら………ということになるんではないかと。
756C.N.:名無したん:02/12/13 19:57 ID:IZeM98kE
なるほど。高いすなぁキヤノン。
1Dsがもう少し安ければねぇ。
757C.N.:名無したん:02/12/13 20:00 ID:xoW0xzWf
超広角の場合は撮影場所変えても意味無い事が多いから
ズームじゃないと撮れない構図って多いよ。

まー、トリミングすりゃいいんだけど。
758C.N.:名無したん:02/12/13 21:15 ID:wPF4xXhq
最近カメラ板も見るようになったのだが(蓑使いなので蓑スレしかみないけど)
コス板と比べると超初心者が多いのね。まあ、極端に知識ある香具師もたくさん
いるが、平均すればコスいたと変わり無い。
でも、初心者にもしっかり回答してあげるのはコス板とは違うね。
漏れも丁度レンズがほしくなって超広角を狙ってます。ナスボーが期待できれば
17−35.残念なら20mmでもかおうかなと。
759棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/13 21:52 ID:PZCuOJTJ
>>758
ミノルタユーザーにしてカメラ小僧の棄教者です。
短い焦点距離のレンズは、たまに焦点距離規制に引っかかるので気を付けてください。
24mm以上という規制がかかった場合、その手の超広角レンズは使えなくなります。
漏れも短い焦点距離のレンズ好きなので肩身が狭いです。

ただ、おすすめなのは魚眼。魚眼でレイヤーさんの美しさを強調して撮る。
漢もかっこよく撮れる!
760C.N.:名無したん:02/12/13 22:52 ID:EFeHK9eG
>>759広角レソズでレイヤーさんを歪まして写して美しさを強調出来るんか?
761棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/13 22:56 ID:PZCuOJTJ
広角レンズは、エー、あれですね。
喩えで言うと本番に対するフェラチオとか、
セクースに対するオナーニとか、
そういう感じですね。
やっぱり魚眼レンズです。
あと、魚眼があれだという人は会場でお会いしたときにどうぞ。
762C.N.:名無したん:02/12/13 23:07 ID:L+80twNH
漏れのボーナスは16-35より安かったよ(涙
763●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/13 23:08 ID:5D27zSxS
鼻デカわんこにしてウケを狙うべ〜>超広角
764two good:02/12/13 23:23 ID:UzEHbmbX
Fish-eye
イベントで使うのはどうかと小一時間(以下略
50cm離れれば隣まで写る罠

漏れも好きだけドナー
765C.N.:名無したん:02/12/14 00:11 ID:spgyre+C
24mmは広角ですか?
766C.N.:名無したん:02/12/14 01:33 ID:G8BRP88x
焦点距離規制に引っかかるレンズでも、登録時に35mmとかを
付けていれば、大丈夫。
767C.N.:名無したん:02/12/14 01:40 ID:j9RwhGOn
>>737
感謝

768昔フランジバック論争してた人:02/12/14 01:52 ID:Rm0hJVnz
焦点距離規制ってなんであるんですか?

長いのダメってならわかるんですが、
なんで短いのがダメなんですか?

すげー、謎なんですけど?
769とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/14 02:06 ID:5T0yQ0X2
 135mm超規制はよくあるけど、短いのは聞いたことないっすねぇ。どこかで
やってるんですかいな?
770C.N.:名無したん:02/12/14 03:12 ID:NptrPg8j
>766
だからそういうこと書くなよ。
771C.N.:名無したん:02/12/14 03:35 ID:w8JJr1w9
>765
広角だよ。

>769
コミックライブ系(スタジオYOU)が24-135mmのみだよ。

>768
関係ない人まで写りやすいから。
772とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/14 03:47 ID:5T0yQ0X2
>>771
 なるへそ………確かに関係ない人写っちゃうのを防ぐためには一理あるかも。
しかし、ライブ系ってそんなことしてたんだ。最近ライブ系は全く行かなくなった
からなぁ。行く即売会はコミケとレヴォとオンリー系、たまにコミティアなんで。
773棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/14 12:55 ID:7ZxCtOED
>>763
レイヤーさんが鼻デカワンコに写るのは魚眼を使いこなせていない。
それに漏れはウケ狙いで魚眼使ってるわけでもない。
上手に使えばスーパービューティフルに写る。
>>764>>771>>772
他のレイヤーさんが写ったりゴミ箱が写ったりうざいカメラ小僧が写ったりして、
何十コマも没になりますた。
>>766
師ね
>>769
この前のキャラフェスも魚眼使えなかった記憶がある。何ミリ以下禁止だったかは失念。
774昔フランジバック論争してた人:02/12/14 14:21 ID:Rm0hJVnz
>>763
鼻デカワンコに写るのも立派な使い方だと思います。
可愛い子は可愛いし。
そうでない子も魚眼で撮ると可愛くなったりもするし(苦笑)

で、スーパービューティフル系に写すのは、
難しくないっすか?

条件整えば難しくないけど、
イベント会場でやるのはすげー難しそう。
なかなかの使い手ですな。
775イエナマンセー:02/12/14 14:40 ID:Dqdc+sR0
66用の30ミリ魚眼は規制に引っ掛かるのかな?
魚眼自体NGか?
まあ、漏れには使いこなせんがなー。
776棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/14 15:58 ID:7ZxCtOED
>>774
ほとんどが失敗に終わっています。
人に見せられるのは一人一齣くらいかな。
本当は批評してほしいのはやまやまなのですが、
レイヤーさんの写真を2chで曝すのに抵抗があるんですみません。
ミノルタで魚眼使ってる香具師っていえばたぶん現場で捕獲できるはず。
>>775
魚眼自体は禁止じゃないでしょう。
ただし、望遠レンズで遠くのパンチラ画像を盗撮するDQNみたいな輩が
隣のレイヤーさんのパンチラを魚眼で盗撮するようになれば
規制がかかっても仕方がないでしょう。
777昔フランジバック論争してた人:02/12/14 18:23 ID:WFAdyy9w
>>775
魚眼自体はどうだかしらないけど、
一応規制の趣旨からすると引っかけないと、
ダメなんだろうね。

でも単純に焦点距離で規則が決まってたりすると、
デジカメなんか5mmとか平気であったりするから、
ほぼダメなんじゃない?w

画角か35mm換算の焦点距離で規制しないとダメだよね。

>>776
確かに2ちゃんで晒すのはかなり気が引けますね。
見せて貰いたいのは山々ですが、イベント行かないので、
機会無いかも…(苦笑)

ま、なんか機会があれば是非見せて下さい〜。
778C.N.:名無したん:02/12/15 01:20 ID:gzBbGT/0
もまえら、魚眼でレイヤーの鼻っ面すぐそばまで
顔を近づけられるのかと小一時間問い詰めたい...。
カメコの鼻息かかるくら近付かれるレイヤーのガクブル度を
問い詰めたい...。
779似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/15 01:23 ID:CA9ffRsK
>>778
漏れ、そんなに近づかないし…
780C.N.:名無したん:02/12/15 02:05 ID:0CSj3pzm
781C.N.:名無したん:02/12/15 08:06 ID:hRFZp0O5
ほかの人をうつしちゃうっていう事で魚眼がダメなら
背景ボケないデジは誤爆のオンパレードだよな(w
デジ普及する前はたとえ人が背景に写っていてもボケ
てるんでわからないっていうのがあったし。実際それを
利用して背景に人が居ても撮っているが(漏れ)
レイヤーサイトなんかだと誤爆された方々が大量に・・・。

>>766
トレカメ決定
782昔フランジバック論争してた人:02/12/15 18:27 ID:Wjt3QKuj
お、トレカメって人は知ってるぞw

カメ板でも超下手くそな写真をばんばん張り板に張るから、
煙たがられてる人だよね?

彼は多灯ストロボを自慢してるようだけど、
写真の知識はあんまりないよね^^;

多灯なんて飛び道具を使わないで、
まず基本から学んでった方がずっとうまくなると思うのにな。
783楽ちゃん:02/12/15 22:24 ID:bGwYeKGc
>●hanpen● ◆hVR/d8X1wYさんへ
最近の淀橋カメラ(川崎店)のアグファ純正仕上げは
以前のような、アグファオリジナルではありません(-_-;)
紙はアグファの純正のゴールド?か何かを使ってますが・・・。
裏面に記入してある、プリントのフイルムのの番号や
補正の<NNNN>が無くなって、下請けさんの○○○カラーと
記入されてます、だからウルトラ100の本当の色が出るか疑問です
784C.N.:名無したん:02/12/15 22:33 ID:AD5jXoyR
しゃべりたく仕方が無い不可視プロが出てきたぞ>昔フランジバック論争してた人
785●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/15 22:49 ID:9qyb1tvC
>>783
どもです。

たしか、しばらく前に本当のアグファ純正仕上げが終了になったんでしたっけ。
で、今までアグファはポジしか使っていなかったので
純正→フジ系ラボ
になったのは判っていたのですが、ネガは試していなかったので。

ちなみにウルトラのテストは現のみでしたので店舗での現像です(2時間で仕上げ)。

とりあえず基準取ってのスキャンであのキャラクターが出たのでまずはオッケ〜というところでしょうか。
同時プリントに100%の出来を期待するわけにも行きませんしね(^^ゞ
786楽ちゃん:02/12/15 23:11 ID:bGwYeKGc
>785
淀橋いわく、純正仕上げ?らしいです・・・、今でも^_^;


今日のTFTでウルトラ100で知り合いさん撮影したので
明日、淀橋の純正仕上げに出して来ます
仕上がりが良ければ、今後、100を使う時はウルトラにします((^_^;
ロイヤルゴールドの100は手に入らないし・・・、オプチマは高いので
787C.N.:名無したん:02/12/15 23:50 ID:63ulpivG
トレカメって明るく撮るにはストロボの光量が多ければいいと思ってるんだよね。
まだ変な機材にいろいろつけられるからストロボの数の新記録を作ってもらいたい。
5個つければ新記録!!でも、背景が暗い罠。なぜ暗いかはトレカメには一生
わからないだろう(w

788C.N.:名無したん:02/12/16 00:46 ID:mJOB6km0
>>782
うまくなる必要なんてありません。
カメコは所詮カメコであって、アマチュアフォトグラファーではないので。
写真知識や撮影技術なんてまったく必要ありません。
作品撮りしてるわけじゃないのです。

 特 に ト レ カ メ は ( 藁
789棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/16 10:05 ID:wal0DPal
>>778
そんなに近づくとレイヤーさんの目がフラッシュで逝ってしまうので、
そういう撮り方はしません。
>>781
漏れも誤爆喰らってます
>>787
多灯といえばProject Exxaxionさんですが、
あの人の作品一度見てみたい。。。
790カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/12/16 16:23 ID:ivlt4wuY
15日、晴海でのカメコン、私には撮れなかったです
知らない作品の知らないキャラで、キングジェイダー?らしいです
キメポーズすら解らず、私は駄目カメコでした。


791カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/12/16 16:37 ID:Xr1QFeBr
>>789
イベントで声かけてくれればお見せしますよ。
オーディオに例えるとモノラルとステレオの様な差があります
灯数増やすのは第一歩、照射角、位置、光量をいかに制御するのか
まだ試行段階です。


792C.N.:名無したん:02/12/16 17:24 ID:iDl+jC43
>>789
ミレーの写真、ドヘタだよ。
写真もらってるレイヤーに見せてもらうとわかる。
晴海コミケ時代からずっと試行錯誤しているらしいけど
正面から多灯組んだところで影は消せても立体感は出ない。
だからって風車カメコみたいなのは激しく迷惑だが。(w
793昔フランジバック論争してた人:02/12/16 22:02 ID:K+HiljwU
個人的には多灯にこだわるよりも、
コンパクトにソフトボックスを持ち運べるような
システム作りにこだわった方が、
よっぽどいいと思いますです。

最近はワイヤレスでTTL出来るし、
クリップオンのストロボをつけられる
小さいソフトボックスも出てるので、
小さいスタンド使ってたててやれば、
それほど非現実的じゃなく出来るかと?

(C)でもとっとこうかしら?w
794●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/16 22:18 ID:dPWvV3T/
私的には出来る限りコンパクトで高感度ネガにノーストロボがブームです。
現像出来てからが勝負ということで(藁

もー荷物沢山持ってくのはやめ(^^ゞ
795昔フランジバック論争してた人:02/12/16 22:40 ID:nMVg3oc3
あ、ノーストロボは一番正しいと思いますよ。

色かぶり?いいじゃん、雰囲気あってw
粒子粗い?いいじゃん、かっこよくてw

ですよねーw
796C.N.:名無したん:02/12/16 22:49 ID:Mhj3yq2Y
粒子荒いのは見苦しい罠
797●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/16 22:54 ID:dPWvV3T/
>>795-796
でも取り込んでからマジでレタッチすれば、そこそこはマシになりまつ(^^ゞ

独特の粒子荒れは銀塩の特権だと思うけどな〜(藁
798昔フランジバック論争してた人:02/12/16 22:55 ID:nMVg3oc3
荒れ方次第だよ。
あと写真次第。

キレイキレイとかカワイイカワイイで撮った写真には、
荒れてるのは絶対あわないけど、
かっこよく撮った写真には粒子粗いのはすごくマッチするよ。
799C.N.:名無したん:02/12/16 23:12 ID:pZAuHBHV
そろそろ沢田降臨の予感
800カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/12/16 23:12 ID:NZPybcvE
>>792は本当に見せてもらったのだろうか?
写真の裏に何があったか書いてみな
801C.N.:名無したん:02/12/16 23:17 ID:UdT4aXuV
>>800
792ではないが「みれい」と書かれた芋版みたいなハンコ押してある話しか?
主に緑で。
ある意味勇名、だけどマイナス的にね。
802昔フランジバック論争してた人:02/12/17 00:09 ID:HGfpRcN9
>>799
あ、沢田氏じゃないすよ。僕。
でも沢田氏を呼ぶ要素はあるかもしれん、
スレ荒らすの嫌だから、引っ込みますね。

お世話になりました>みなさま
803☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/17 04:02 ID:1AGRZHJ/
>>800
漏れも見たこと有るけど、全く進歩が無いのな。
804C.N.:名無したん:02/12/17 07:04 ID:iBSki0dY
>801
あれで一時期写真の裏に判子押したり名前書くのが流行っていたよ。
最近は減ったな。
デジカメのせいでプリントくれる香具師自体も減ったが。
たまにくれるとA4判だったりな。(w

>802
まともなカキコできる人が消えると盛り上がりに欠けるよー。
S田が来ても放置しとけばそのうち消えるでしょ。
805棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/17 09:15 ID:rtJJ8zms
>>802 逝かなくていいです。
>>みれい/カメコ9号様
ご本人様の降臨でいらっしゃいますか?
806C.N.:名無したん:02/12/17 12:32 ID:D6T/kYKE
>>793
>最近はワイヤレスでTTL出来るし、
>クリップオンのストロボをつけられる
>小さいソフトボックスも出てるので、
>小さいスタンド使ってたててやれば、
>それほど非現実的じゃなく出来るかと?

いちいちスタンド立てたりしまったりされる方が
うっとおしいし、時間もかかるのでやめた方が良いな。
やったら確実に叩かれるだろうし。

807C.N.:名無したん:02/12/17 12:41 ID:5AQiHWhf
>>806

そんな時のためのバンハーだと思うのだが・・・
ま、それだけにとうしつできなのだがな(W
808C.N.:名無したん:02/12/17 13:44 ID:nH5BB7IX
イベントでは、今やデジと銀塩の比率は、
7 : 3

デジは、メディアへの書き込みが遅い機種が多く、
枚数とっても金が掛からないから、撮影時間がどんどん長くなる。
809昔フランジバック論争してた人:02/12/17 16:17 ID:l9zadZxr
>>804,805
あ、お心遣いどうもです。
所詮僕はイベント行かない人で実情がわからんので、
とりあえずひっこんどきます。
一度行ってみたい気はするので、
行ったらまたお邪魔しますですw

もしイベント行くとするとこれからだと、
冬コミが一番大きいイベントなのですかね?
はじめて行くなら小さいイベントの方が良いのですかね?

ホント全然わかんないから、
行こうと思ってもいつも結局行かず終いなんですよねw
810C.N.:名無したん:02/12/17 17:40 ID:KtNEiTLs
>>808
要因の一つではありますな。

とあるカメコさん、「イベントで撮影時間が長い奴が多くて困る」みたいに愚痴ってたけど
自分が使ってるカメラはメディアへの書き込みが遅いので有名な機種だしね。
811C.N.:名無したん:02/12/17 19:47 ID:6HOOSR+N


    n o i x x う ざ い ! ! ハ ゲ ! !
812C.N.:名無したん:02/12/17 19:53 ID:6HOOSR+N
>800 :カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/12/16 23:12 ID:NZPybcvE
>>792は本当に見せてもらったのだろうか?
>写真の裏に何があったか書いてみな

と、カキコして

>801 :C.N.:名無したん :02/12/16 23:17 ID:UdT4aXuV
>>800
>792ではないが「みれい」と書かれた芋版みたいなハンコ押してある話しか?
>主に緑で。

と、答えが返ってきたがカメコ9号のレスはないのか?
露出も出せないようなカメラ(腕)でカメラ&写真自慢されてもね〜
EOSkissにママ撮ってを入れてPモードで撮った方が綺麗に撮れるな。
あ、写るんですの方が綺麗だな
813C.N.:名無したん:02/12/17 19:57 ID:RPn21l+c
ストーカー高橋
814棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/17 20:51 ID:rtJJ8zms
あのさ、カメラ小僧同士で叩き合いは止めようよ。
815カメコデD:02/12/17 21:26 ID:qz09KWW7
俺が一番と思い込むも、満足にバトルできないのがカメコ。
走り屋に喩えると面白い。
「俺が最速だ」と豪語しているのに絶対にバトルは受けない、
ハイパワーの早い車買えば絶対に早くなるとおもってやまない。
ハチロクでFCブッチ切れるようなカメコっているか?
816C.N.:名無したん:02/12/17 21:38 ID:M5gBYtpB
道具は技量不足を補います。
Canon AE-1でD1V以上の写真が撮れるか?PIOで。

そういうことですよ。
817●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/17 21:43 ID:bRUgiOtN
>>816
や、その比較はあんま有効じゃないかも(^^ゞ

なんにしろ写真無しに語っても無駄っぽいスよ〜。
818●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/17 21:46 ID:bRUgiOtN
てゆかD1Vて(^^ゞ
819C.N.:名無したん:02/12/17 21:47 ID:2HrVkzzO
>>816
若葉マークがどんな早い車乗っても遅いものは遅い。
本当にテクがある奴はそこそこの車でも早い。
820C.N.:名無したん:02/12/17 21:55 ID:M5gBYtpB
経験値が高ければいいのか?
早いけりゃいいのか?
821●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/17 21:59 ID:bRUgiOtN
交通安全〜♪
822C.N.:名無したん:02/12/17 22:42 ID:1LSnFYAz
つか、緑かぶりが克服できてない時点で問題外
色かぶりしててもいいんだは論外
823C.N.:名無したん:02/12/17 23:05 ID:wjtRFHnR
コスプレの人しか撮らないのですか?やっぱり
私服でかわいい又はきれいな人がいても興味なし?
824C.N.:名無したん:02/12/17 23:19 ID:1LSnFYAz
あり
825☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/18 01:27 ID:VQQHnqqJ
>>822
わざわざ色をかぶらせて撮ることもありますが、それが何か?
わざと手ぶれの状態で撮ることもありますが、それが何か?
826C.N.:名無したん:02/12/18 08:12 ID:FPUXCJEo
↑わざとやるって事は、克服できた上で、意図してやるって事だよな?
822は対沢田用の発言だが、まさかおんなじ所でつまづいちゃったりしてないよな?
827C.N.:名無したん:02/12/18 08:26 ID:yiLDvnQ6
>>816
釣りか? ネタとしては面白くないぞ。

D1VがD1かEOS1VとしてもAE-1で綺麗な写真撮れるだろ。
さすがに連射が必要な時は負けるがそれ以外なら
レンズと技術でカバーできるものだしな。

調光だってマニュアル発光の方が正確。
一旦セットしたら毎回同じ距離で撮れば
セッティングの時間もかからんしな。
828棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/18 08:38 ID:mhmuXE2T
>>816
素人が「写るんです」で撮った写真と篠山紀信や赤瀬川源平が「写るんです」で撮った写真は違うでしょう。
道具は技量不足を補いますが、道具に頼るべきではありません。
>>823
おおありです。
ただし特殊な格好をしているから我々カメラ小僧はWelcomeなのです。
特殊な格好なら神主さんでもお巡りさんでも消防・自衛官でも能・狂言でも歌舞伎でも逝けます。
829C.N.:名無したん:02/12/18 09:30 ID:JkVKHn4Y
>>828
言いたいことはわからんでもないが、

>素人が「写るんです」で撮った写真と篠山紀信や赤瀬川源平が「写るんです」で撮った写真は違うでしょう。

これは言いすぎかと思うぞ(w

素人ってのがどのへんの素人をさすかにもよるが、素人と篠山に写ルンですもたせて
スナップとか風景とか撮らせてブラインドテストやったらさすがに見分けつかないと思う。

>>825
それってまさか、後付けの言い訳じゃないよね?
一応何らかの意図があって、その上で「敢えて」やってるってことだよね?

俺もPIOでバトロワとか撮ってたときにはノーフラッシュ緑被りかつ露出アンダー気味
程度の工夫はやってたけども・・・。

あと、わざと手ブレの状態で撮るってのがどう言う目的で撮るのか分からんが・・・。
どういう被写体をどう言う表現で撮ろうとして「わざと手ブラせ」するのかってのが。
830C.N.:名無したん:02/12/18 10:09 ID:ROvhpOBB
粒子荒れてるプリントは見苦しい。
色カブってるプリントも見苦しい。
手ブレなんぞ論外。

けど写ってないよりはナンボかマシだ罠。
 
不自然なライティングで背景落ちてるプリントよりも色カブリや粒子荒れの方が現場の臭いは出るしな。
現場の臭いが大事な香具師も居ればプリントのクオリティが大事な香具師も居るってこった。

漏れも見苦しいとかなんとか他人様には大口叩きつつもスローシンクロマンセーでカブった写真撮ってるしな(w
831C.N.:名無したん:02/12/18 10:26 ID:yiLDvnQ6
>829
篠山ってスナップや風景はジャンル違いじゃないか?
ポートレート撮らせれば全く違う写真になるだろ。

>>830
PIOでの見苦しくなく綺麗な写真の撮り方を知っていても
イベントで実践すると迷惑な事が多いから普通やらないよ。
832☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/18 11:56 ID:Hb/eFZIv
>>829
>731でhanpenタンがフォトショで実験したような画が出来まつ。
もちストロボと明るいレンズは必要だけど。
背景はシンプルが吉、余りゴチャゴチャしてるとブレが目立つ。
ブレの加減は適度に。といってもなかなか思うようには出来ないけどね。
833C.N.:名無したん:02/12/18 15:54 ID:ONCa4ktm
粒子が荒れてる。
色かぶってる。
ぶれてる。

このへんは、
粒子が荒れてない。
色かぶってない。
ぶれてない。
写真をきちんと撮れる人がやってこそ味が出る。

その辺が出来る人が撮れば、全然見苦しくない。
834C.N.:名無したん:02/12/18 17:32 ID:9w3zeuVv
>>833
それはカメコの論理。
レイヤーから言わせてもらえば味なんてどうでもいいです。
ちゃんと記念になる綺麗な写真はもらって嬉しいけど、
そういうカメコ的演出(?)で撮った写真を自信満々に
解説しながら粘着するのは迷惑なのでやめてほしいです。
835C.N.:名無したん:02/12/18 17:44 ID:2jLGCkWf

くずきり。バイク事故で死亡説は本当ですか?
836C.N.:名無したん:02/12/18 17:46 ID:1tpvlQ+X
>>834
味?がある写真と粘着カメコは別の問題。

キレイな写真でも自信満々で解説しながら、
粘着されたら迷惑だろ?
837C.N.:名無したん:02/12/18 17:47 ID:iOjjnjW6
>>834
そりゃ別の話でしょ。そんなヘンなカメコの話されても困る。
別スレでやってね。

>>833
見苦しいかどうかは、結果が全てでは?
偶然でもヒットすることはあるよ。
それを自慢してたらイタイ奴だが。
逆に狙ってやって自己満足もある。

機材ネタはよく出るネタだねぇ。
同じ機材を使っても、うまい人のほうがうまい写真を撮るだろう。
同じ腕の人が撮れば、いい機材のほうがいい写真が撮れてる
可能性が高いだろう。
結論なんて最初から出てるのにね。
838C.N.:名無したん:02/12/18 18:09 ID:/J5KQHzP
>>837
確かに結果が全て。

でも偶然とか自己満とかの話を出すと、
キレイに撮るのでも荒らして撮るのでも、
言える事で、きりがないので
そのへんはあえて無視して話してる。

で、こういう話で一番見苦しいのは、
キレイなのも荒らしてるのも満足に撮れない香具師が、
ぶれたてても、写真が良ければいいんだよ。
ってしたり顔で語る事。

ここに定期的に書き込んでる人は
そういう人はいなさそうだし、
文句言ってる人もしたり顔で語る香具師に
対して文句を言ってるんだろう。
839C.N.:名無したん:02/12/18 21:28 ID:Dydu+Uta
粘着かどうかはともかく
味のある写真をくれるカメコって
普通の写真くれない事が多いんだよな…。
840C.N.:名無したん:02/12/18 21:33 ID:iXfkJc9z
841C.N.:名無したん:02/12/18 21:50 ID:6AZoJ2NM
レイヤーさんの理想は、拘束時間は短くてパッと見て綺麗な写真を
もらえることかな?
最近はデジカメ+インクジェットプリンターでも
かなり綺麗に撮れることが現実にレイヤーさん達にも
わかってきてますしねえ..。
特にTFTのイベントだと今が旬のコスの写真が展示されてたり
するので比較されるとつらい...
俺もあそこのサークルみたいにレイヤーさんの方から
『撮ってもらえますか?』と言われてみたい。
(しかしストロボ+カメラ・レンズ機材で100万コースかな、あそこの
 サークル。まあ同じ100万でも頂天ハゲよりは頭のいい使い方か?)
842C.N.:名無したん:02/12/18 21:52 ID:ltsHVBRr
>>840
会場、ピア永福(杉並)かよ。
あそこ、玄関までの道が異様に狭く、ロケバスが入れないんだよな。
しかもリビング以外はヒキが取れない不良スタジオ。
更には周囲への配慮ということで屋外に傘を出せず、窓トバシができない。
ま、デジカメでぱしゃぱしゃやるにはまぁソコソコのスタジオなんだろうけど・・・
843C.N.:名無したん:02/12/18 22:34 ID:zGEqHXtu
>>842
有難うございますぅ
参考なりましたですぅ
結果股報告しますぅ
厨房にサンタのカッコさせるみたいで
なーにやらすんだか(爆)
844C.N.:名無したん:02/12/18 22:44 ID:Ew8NjQ4I
>>841
1日2万円も出せばストロボと場所借りれる所あるよ
F5.6前後まで絞るから、普及型レンズでも(それほど)問題ないし

問題点としては、1対1の撮影をどう上手くこなしていけるか
845●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/18 23:16 ID:nvOjsSj5
>>832
ちと気になったのですが・・・
わざと手ぶれって、フラッシュ併用で被写体の芯が残るようにしたりとかってのも込みでつか?

先のガウスボケ合成ですと手ブレのような動きはあんまりでない&芯が残る(ボケと合成具合によりますが)と思いますが。

ちとサンプル作りますた。
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/gauss/index.html
846カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/12/18 23:16 ID:7iJU1Mft
>>801
1年以上前に見ただけの様ですね。

>>805 知ってる人はご存知の本人です。
2chネームはカメコ9号なので、
イベントネームでは呼ばないでほしいです。

>>792>>812みたいな無能カメコが最近多いですね
私の足元にも及ばない屑写真しか撮れないから
僻んでいるのでしょう。

カメコは実力があって、結果出せないと評価されませんからね
847C.N.:名無したん:02/12/19 00:50 ID:FHYF6oAH
>>846
禿しくワラタ
848C.N.:名無したん:02/12/19 01:00 ID:O9RjzAk0
下手なやつが必ず言う事なんだよ<味・雰囲気重視など

後ちょっと違うパターンで、何とかレンズでシャッター速度なんとか以下でも手ぶれ
しないで撮れるって言って、写真見ると手ぶれしてる香具師
手ぶれ・ピンぼけしてるのが見てわからない無能カメコばっか
*技術面のみを問題にした発言なので、味だ雰囲気気だでごまかすレスは不要
849C.N.:名無したん:02/12/19 01:22 ID:XZv8sKdL
>>846
ということは、いつまでたっても評価されないミ霊は実力がないってことですね。

792や812はミ霊がヘタだってことしか言ってないと思うが、
ミ霊がヘタだというと無能なんでしょうか。
たいしたもんだ。
850C.N.:名無したん:02/12/19 06:05 ID:ZqfLGD7R
>>846
俺も激しく藁たよ。
キミはどこで誰に評価されているのかな?
カメコ盗撮写真は特定の層に評価されているが
一般的にかつ写真的に評価されているわけではないぞ?
851☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/19 06:18 ID:iIiTgENV
>>845
>832で書いたとおり、基本的にはスローシンクロでつ。
ブレてボケた画像と、フラッシュで止まってる画像が重なるようにしまつ。
ただし、動かし過ぎたりフラッシュを焚かないとタダの手ぶれ写真になってしまいますダ。
あと、絞り過ぎてしまうと今度はボケ画像が写らなくなってしまいまつ。

被写体ブレで動きを表現する方法の応用編つー事ですかいな。
セオリーからすれば反則技ですナ。
852C.N.:名無したん:02/12/19 06:54 ID:quiIjVAh
>>851
その写真見せて♪
853●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/19 07:21 ID:6wfcaG8G
>>851
スローシンクロ了解でつ。
自分もたま〜にレリーズと同時にカメラド突いたり回したりします(藁

>>852
同様の効果が出たカットが出てきたら貼っとくよん。
854noixx ◆1MNOIXXX.6 :02/12/19 20:38 ID:y7fZh93O
>>846
おもしれ〜ぇ!!てめ〜に無能とかいわれたくね〜ぇ!!
855C.N.:名無したん:02/12/19 20:47 ID:UTwknXCl
ヘタだと言われてキレる奴ほどみっともないものもないねぇ(藁
しかも、「オレの足元にも及ばないんだろう」だし。
んなもんは見てみないとわからん。でもって、それはカメコ9号が
ヘタかどうかとは関係がない。
856開拓者:02/12/19 20:55 ID:YV9j5+hL
857C.N.:名無したん:02/12/19 22:36 ID:CLo5HqqH
みんなおちけつ〜♪
キティの相手はよせ(ワラ
858noixx ◆1MNOIXXX.6 :02/12/19 22:43 ID:SaACzstt
>>846
カメコ9号さんよ〜ぉ、俺が誰だかもちろんわかってるよな?
名前みりゃわかるもんなぁ?(w いいかげんてめーの低脳ぶりにはあきれたわ。

859C.N.:名無したん:02/12/19 22:49 ID:awnVP5oi
>>858

ククク。みっともないなぁ〜
写真の一枚もあげられずに吠えるだけ(W

ばかじゃないの?
860C.N.:名無したん:02/12/19 22:53 ID:5GjmgqiE
お前らサー、いくら写真の腕が良くてもキモカメはレイヤーとは永遠にヤレないって
判ってる?
861noixx ◆1MNOIXXX.6 :02/12/19 23:00 ID:SaACzstt
だからおもしれ〜っていってんだよ(w
862C.N.:名無したん:02/12/19 23:51 ID:npce9OWo
カメ9をうまいと言う気はないが、写真ださなきゃ何とでも言える
沢田みたいなやり方は好かんな
863C.N.:名無したん:02/12/19 23:53 ID:q/a3U1r/
864C.N.:名無したん:02/12/20 00:30 ID:L8NMRXDb
>>862
ここにいる人は誰も写真さらしてないんだから、
いいんじゃないの?

お互い言いたいこと言い合えば?
865C.N.:名無したん:02/12/20 00:33 ID:3oft+n+V
妄想倶楽部ですか?やってられんな ばーか
866C.N.:名無したん:02/12/20 03:00 ID:ToYsCrNW
何の為に、コス写真を撮り、そしてこれからの自分の撮っていく
写真にどのようなビジョンを持つべきか、それが問題だと思うのです。
写真のスキルを上げる為、評価を受け、コス界で有名になる為、、、
特定の人と親睦を深める為、、
色々なカメコがいて、色々な目的があってそれでいいと思う。
どれが正しいかなんて、誰も言えないし言う必要も、無い。
ルールに従うのも正義なら、自分で全ての責任を背負い、敢えて
ルールやコス界の慣習を無視するのもまた正義では?
ボクは自分の撮ったコス写真を、コス写真というジャンルを全く
知らない多くの人、写真家の方々に見てもらい、この素晴らしい
ジャンルの存在を認識して頂きたいと思うのです。
そうすれば、そうして写真界に広くコス写真が流布されれば、
もっとコス界は開放的になると思うし、気が付けばくだらない
レンズ規制概念や盗撮概念、30cm規制概念なども自然と消えうせる
でしょうし。
867C.N.:名無したん:02/12/20 03:10 ID:bATC1Wfg
>>866
たいそうなご意見をお持ちのようで。
で、どこであなたの写真は見れるんですか?
868C.N.:名無したん:02/12/20 03:11 ID:MydvToaB
866はトレカメだな
869C.N.:名無したん:02/12/20 03:12 ID:3t4XGsY6
>>866
最後の4行、ぜったいにありえない。
870C.N.:名無したん:02/12/20 03:13 ID:3t4XGsY6
つーか、あって欲しくない。
871C.N.:名無したん:02/12/20 03:22 ID:jv3+6/hM
>ルールに従うのも正義なら、自分で全ての責任を背負い、敢えて
>ルールやコス界の慣習を無視するのもまた正義では?

あんたがあんたの責任を負うのは当たり前として、
その行為を見た他のカメコが真似をして、無責任にルールを破り
それによって被害が生じたら、どう「責任」を負うつもりで?
872C.N.:名無したん:02/12/20 03:41 ID:jv3+6/hM
>>866
つーか、何のためにルールなんか作らざるを得ないのか、ちょっとは考えなさいよ。
正義っつー言葉を軽々しく使うけどさ、そんなもん人の数だけあるだろ?
イベントは不特定多数が集まる場所なんだから、その最大公約数を取らねばならないことがわからないか?
あんた一人の正義とやらを振りかざされても、他の人が迷惑なだけ。
あんたの言ってることは、あの大国の大統領と一緒だよ。
873C.N.:名無したん:02/12/20 04:20 ID:MydvToaB
そんな希代のキチガイトレカメにマジレスしても無駄では?
874イエナマンセー:02/12/20 04:25 ID:WVEcb89t
ルールを無視してイベントに参加できなくなるという罠。
875☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/20 06:03 ID:NfXvSmYn
>>853
一応サンプル画像をメ−ルで送ってみますた。
876●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/20 06:29 ID:vUnFkItZ
>>875
拝見しました、ありがとうございます。
ブレはごく微妙な効果程度に押さえるのがコツですな(^_^)v
877C.N.:名無したん:02/12/20 07:20 ID:hTetPSMy
>>860
実際まともなカキコしてる香具師はキモカメ少ないと思われ。

それにしてもレイヤーとヤルのがそんなに重要か?
カメコでも一般人で並レベルならレイヤーと付き合うの簡単だろ。
普通にしてるだけでイベントの中では相対的に良く見えるからな。(藁

たしかに写真の腕は関係ないが。
878C.N.:名無したん:02/12/20 07:24 ID:hTetPSMy
ルールに従うのも正義なら、自分で全ての責任を背負い、敢えて
法律に背を向けてトレカメをコロスのもまた正義では?

って置き換えられるような文書くなよ。
879noixx ◆1MNOIXXX.6 :02/12/20 08:14 ID:dJJ+FJeg
今日もたのむぜ!カメコ9号さんよ〜ぉ!!
名無しじゃなくてカメコ9号でカキコしてくれよ〜ぉ!
とりあえずは、露出合わせられるようにしような(w
まさかあのカメラの露出って感で出してるんじゃないよな?
あ、脳内露出計だっけ?(劇藁
880とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/20 08:36 ID:7JPlB/e+
>>879
 すまん、申し訳無いけど、ただ喧嘩ふっかけるだけなら余所でやって。スレの
趣旨違いになってきとるがね。
881C.N.:名無したん:02/12/20 08:39 ID:/AlWKX1M
ほんと。
noixxって非常識だよな。
自分で煽っておいて荒れるのをみて楽しむ下品な人間。
貧民窟出身にありがちな思考ですな。
882:02/12/20 08:57 ID:EaE5HefM
オマエモナー
883C.N.:名無したん:02/12/20 09:36 ID:tzc3jkBG
   みれいはこいつと競ってろ。

笑っちゃう位下手な沢田の実力
http://www.galstown.ne.jp/aboutme/ayami/html/maid.htm
884C.N.:名無したん:02/12/20 13:05 ID:NG2rHiY3
スレ違いかもしれないが、
別に勝ち負けを競ってるわけじゃないのだから、自分の写真を出さなければ
なんとでも言えるというのはおかしくないか?
極端な話、写真を撮った事ない人でも、写真の批評は可能だ。
もちろん技術的な事はわかないだろうが、いい写真ってのは
素人が見てもいい写真だと思うが。
なんでもかんでも、勝った負けたで話したがる奴って、
コンプレックスの塊にしか見えん。
885C.N.:名無したん:02/12/20 13:40 ID:vvCvElfd
>>884 スレ違いです。そんなことは40分もあれば誰でもわかることです。
886C.N.:名無したん:02/12/20 14:03 ID:3cfam/GV
叩きコピペにマジレス
バカ?

ストーカー高橋
887C.N.:名無したん:02/12/20 14:13 ID:hTetPSMy
写真の良し悪しは見る人によっても違ってくるからな。
トレカメやミレーや[荒れるので削除]にとっては
自分の写真こそ良い写真だと思っていても不思議ではない。
一般的なセンスと大きく外れているだけで。
888C.N.:名無したん:02/12/20 14:15 ID:2RjBuoG+
886 名前:C.N.:名無したん :02/12/20 14:03 ID:3cfam/GV
叩きコピペにマジレス
バカ?

ストーカー高橋
889C.N.:名無したん:02/12/20 14:55 ID:dvSXhu+I
↑証拠は以下略
890カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/12/20 15:50 ID:kgP+kXbb
カメコンに応募したので写真見れることでしょう
noixxは私が別掲示板で使ってるハンドルです
どっかの馬鹿が盗用してるのです
891カメコ9号 ◆S5k.Edoo92 :02/12/20 15:56 ID:kgP+kXbb
結果出せない奴は下手以下で論外
実力示してから書け
892とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/20 16:22 ID:7JPlB/e+
 だから荒れるようなことを書くなと………火に油を注いでどーすんの。
893C.N.:名無したん:02/12/20 16:54 ID:4JJc15DW
坊やだからさ・・・
894棄教者 ◆egKIKYO7cg :02/12/20 18:00 ID:7cuObdJg
あのさ、カメラ小僧同士でたたき合うのは恥ずかしいからやめようよ。
確かに誰の技術が優れている、誰の写真がきれいってライバル意識は
持っているべきだと思うけど、それは叩き合いとは違う。
カメコ9号さんは火に油を注がないでください。


あとそれから別スレでも書いたけど、明日から引っ越しして
ADSLが未開通の地域に行くことになります。レスポンスは遅くなるけど
できるだけスレッドを追いかける努力はするのでよろしくです。
895C.N.:名無したん:02/12/20 22:30 ID:5p+JWayr
カメコ9号とトレカメでは、どっちの写真がいい写真
(敢えて上手い写真とは書かない)撮るんだ?
やっぱり、カメコ9号のがいいんか?
それと、カメコ9号のあのカメラ機材はえらく高そうだけど、
カメラ屋に持っていったら幾らぐらいで売れるものなのだろ?

>>894
スマソ。俺、今日からADSL12M開通したばっかだ。
めっちゃレスポンス早いわ(w
896C.N.:名無したん:02/12/20 22:49 ID:hTetPSMy
>>894
2ちゃん読むだけならISDNでも大差ないよ。
金あるならINS1500とかひく手もあるけど…(藁

>>895
回線早いとすごい勢いでクラッキングされるから
セキュリティには気をつけた方がいいよ。
大抵はpingうたれりポートスキャンされるだけだが
たまに串代わりにするために本気で来る香具師いるから。
特に外国の連中。
897●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/20 23:17 ID:/gnqObzS
上手いの下手だの言い合いですが。
なんせ本命写真を出すわけにも行かない環境でのお話し合いですからな、参加者の気遣いが無ければあっという間にモラル崩壊するスレですな。

タダでさえここでは居場所の無いコスカメ同士、マタ〜リ協力して生き残りたいですな。
かなり無理な相談っぽいですが(^^ゞ

>>894
お引越し乙です、2ちゃんはスピードよりブラウザ(2ちゃん専用等)の使い勝手が効きますな。

>>895
うらやまスィ、ウチはまだISDN。
ここんところ某テニス部並に見かけるヤフー無料体験道具配布隊に惹かれます。
でもタダはなんか怖いのでいつかNTTで・・・局もかなり近いので爆速期待できるんかな。
898C.N.:名無したん:02/12/21 11:42 ID:OhJ3sy6U
>>897
俺フレッツADSLからYBBに乗り換えたけど
ユーザサポートを必要としないならYBBの方が良いよ。
ルータとファイヤーウォールは必須だけど。(w
899C.N.:名無したん:02/12/21 14:18 ID:Qz+gbjfR
スレの流れ的にタイミング悪いかもしれんけど、質問いいでつか?
当方貧乏大学生レイヤーなんですが、ボチボチちゃんとしたカメラ(デジカメ)が欲しくなりました。
でも雑誌とか見ると、機能的に良さ気なものはすぐに3万4万、5万円以上の物もざらじゃないですか!
衣装にもお金のかかる立場上、とてもそんなには出せません。。。
私の条件(?)は、
@付属品込みで3万円以内。
A他のレイヤーさんを撮りやすいもの。
BHPへのアップや写真サイズ(はがきサイズ?)でプリントできるくらいの画質。
この3点です。
中古とかでも構いませんので、これらの条件を満たしているデジカメがあったら教えてください。
って言うか兄に(コスのことは隠して)相談したら、オリンパスのc2020というのをすすめられたんですが。
900C.N.:名無したん:02/12/21 14:26 ID:YnaKpPPK
901C.N.:名無したん:02/12/21 14:41 ID:2B/C5WIP
>>899
難しいなぁ。まぁハガキサイズぐらいまでなら、200万画素でもいけますね。
でも、価格帯が厳しいなぁ。安かろう悪かろうも多いし。
メモリーカードやら何やらこみで3万以内で、そこそこキレイってのは非情に
難しい気がする。
その価格帯ならフィルムのカメラのほうがよさげ。
そういう当方はデジカメ派だったりしますけど(^^;
他の方の意見求む。
902●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/21 14:43 ID:MZW0CH6l
うー寒、出かけるのだりぃ。

>>899
おおっと、丸付き数字は見る人の環境によっては表示がおかしくなるので使用を控えましょう。

えーと、職業はレイヤーさんでデジカメも装備したくなったという条件ですな。
とりあえず兄者殿お勧めの2020は私も過去に使用しておりました。コレですと条件中1と3は合格です、マニュアル撮影・外部ストロボ増設も出来て凝った技も放てまつ(^_^)v
印刷もハガキ程度なら200万画素でもまずまずいけます、値段も古めの機種なので大丈夫。
予備充電池(&充電器)とメモリカードの予算も込みで考えるとちょと安いのを探さんとイカンですね。

で、条件2の「他のレイヤーさんを撮りやすい」というのは、具体的にどのようなことを指すのでしょうか。
とりあえずフツーに撮影するだけならそんなに難しい機種ではないです。
903●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/21 14:44 ID:MZW0CH6l
やべぇ、リロードしとくんだった(^^ゞ
904●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/21 15:01 ID:MZW0CH6l
昔2020で撮影したデータをハッケソしましたのでおいときます。
某オーディオイベントのレポートを作ったときのブツかなコリャ。

http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/PA060289.JPG
http://hanpen-p.hp.infoseek.co.jp/others/PA060313.JPG

カメラ自体は1600*1200ピクセルで撮れる性能がありますが、この例は一段低い画面サイズ&画質に設定して撮ってます。
生データそのまんまですんでExif情報も見たい人には見えるはず。
充電スピードの都合で外部ストロボを使用・露出もマニュアルなので、カメラ任せにしたときとはちょっと結果が違うかも知れません。

まぁ一応参考にどぞ。
905●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/21 15:17 ID:MZW0CH6l
2020を選択した場合の補足。

このデジカメで使用するメモリカードは「スマートメディア」です。
コレはこの先発展がまず無いメディアですんで、今後他の機種に買い換えた時に使いまわせる可能性は低いと思ってください。

PCにデジカメのデータを取り込むには、デジカメをPCにつなぐキットかメモリカードから直接データを読み出すカードリーダーも必要です。
特に中古購入の場合にはこれらの道具が揃っているか・予算の範囲内かを確認しませう。

中古でそれなりの大きさのメモリカード&充電池&チャージャー付の本体+安価で多種メディア対応カードリーダーと揃えば良いのですがねぇ・・・
906C.N.:名無したん:02/12/21 19:31 ID:OhJ3sy6U
>>899
カシオのQV3000やQV3500ならCF128MBも含めて3万以内で買えるよ、中古で。
有楽町のソフマップ中古コーナーでQV3000本体18Kだった。
新品は探すほうが難しいと思われ。
300万画素機だしあまり使いにくくないけど大きくて形がダサいのが欠点かな。
だから安いんだろうけど。(w
907C.N.:名無したん:02/12/21 23:25 ID:m/ADhtt7
またトレカメかよ
908C.N.:名無したん:02/12/24 03:15 ID:xB67O+Ah
トレカメも、中古マンセーだが香具師はデジカメに関する知識は殆ど、無い。

ところで中古カメラは安いからって気軽に買うべきでは無いな。
男なら、ビシッとテカテカの新品を揃えてナンボだろう。
909とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/24 04:00 ID:sia9SSdr
>>908
 本体は新品で買ったけどレンズはほとんど中古だったり。ニッコールなんか特に。
最近中古屋巡りが楽しくて………(笑)ほとんど見てるだけですが。
910似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/24 20:22 ID:GxuObiKF
やば…EF28-70Lに、水泡状のものが…。
先週末に防湿庫が届いたが間に合わなかったか…。

OH出して清掃してもらって、綺麗になるものかな…。
911C.N.:名無したん:02/12/24 20:50 ID:cAfe9f5U
>>910 なるよ。
912似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/24 20:55 ID:xBTotb85
>>910
ありがとん。
サービスセンターもってかないと。
913C.N.:名無したん:02/12/25 07:46 ID:e0E+1Zfi
誰か、パナのDMC−FZ1でコスプレ撮ってる人、居ませんか?
あれ、人物撮影で使うと如何なものでしょ?
200万画素なのがちょっと引っ掛かってまして、C−730UZの
300万画素の方がイイかなあとも思ったりします。
914とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/25 08:18 ID:5BVz6GSQ
>>913
 まぁ、実際に持ってる人からの正確な話を待つとして、とりあえず経験則から。
 基本的な観賞用としては200万画素でも十分耐えられます。このスレの過去
レスにもあるように、印刷でもL版程度だったら十分大丈夫ですし。ただそれ以
上の画質を要求するのならそれ以上の物にした方がいいかもしれません。
 ただ、FZ1や730UZでネックになるのはそのズームレンジです。かなりの倍率
のズームで、35mmフィルムカメラ換算でFZ1だと400mm超になるため、一般的
なコスイベントだとレンズ規制におもいきり引っかかる可能性が高いでしょうし、
そうでなくても運が悪い場合は盗撮と勘違いされる可能性があるかもしれませ
ん。
 ですので、FZ1をもし手に入れるとするならばコスイベント以外の用途に使っ
てみるのが案外いいかもしれないかと。
915C.N.:名無したん:02/12/25 21:54 ID:/WgawG33
トレカメに間違われて欝だ。
916☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/26 03:02 ID:lYxWJnjc
>>913
ttp://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=1138128&un=161292&m=0

人物撮る前に壊れたんでポートレートはないけど画質の参考にはなるべ。
自分でA4写真用紙に印刷するべし。
間違っても普通紙なんぞに印刷すんなよ〜。
917C.N.:名無したん:02/12/26 18:14 ID:vfqF3kcX
Tシャツにプリントしたい
918とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/26 18:52 ID:1WBxNvkN
 そろそろ新スレに向けて待機かなぁ。テンプレでも考えておこうかのぉ
919C.N.:名無したん:02/12/26 19:34 ID:8KM9wt4r
今まで銀塩使っていたんだけど今年からデジカメで撮ってみようと思うんですけど、、
デジカメをメインに使ってる人いますか?
デジカメって一枚撮るのに時間かかるからレイヤーさんに迷惑かな・・って思って。
でも最近のデジカメって昔と違って時間もかからなくなったし、
どうなんでしょう?

初心者な質問でスマンです、、
920C.N.:名無したん:02/12/26 19:44 ID:jlbsF8Xu
コンパクトデジカメですよね?
銀塩に比べたらAFが遅かったり書き込みに時間がかかったりますが
(あと内蔵フラッシュのチャージ)それほど気を遣うことは無いんじゃないかな
と思います。
921C.N.:名無したん:02/12/26 19:46 ID:zm4ehDeO
かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/
922C.N.:名無したん:02/12/26 19:47 ID:ar05+c+Q
今までどんな銀塩をお使いか分りませんが、一眼を使っていたなら、
デジカメも一眼でないと、かなりストレスを感じることになるかと
思います。
デジカメでも銀塩でも、コンパクトカメラはコンパクトカメラで、
一眼レフは一眼レフです。
画素数だけで判断すると後悔することになるかと思います。

ところで、今まではどんな風に撮っていて、デジカメではどんな風にどれ
くらい使いたいかによって、答えは全く変わってくると思いますよ。
923とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/26 20:12 ID:1WBxNvkN
 テンプレ案。対案よろしう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
コスプレイベント等のジャンル限定、カメラマンの機材及び撮影技法について語りましょう。

※カメ板・デジカメ板への無用な出張及びコス板での無用な板違いは禁止、コスカメは思ったより肩身が狭い。
※プロの方は極力立場をわきまえて発言を。アマチュアも有意義なスレになるようにしましょう。
※批評しあうのは歓迎。でもそれを越えて煽りあいや喧嘩をすることはやめれ。そういうことは余所で。もちろん煽りは極力放置の方向で。
※適度にage/sageするのはかまいませんが無闇にあげると荒らされたり広告貼られるので要注意。

前スレ
【カメコ】貴方の機材&撮影法を教えてください
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1000/10002/1000229509.html
【カメコさんの機材・撮影法、パートU】
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1005/10050/1005049951.html
【カメコの機材・撮影法 其の三】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1017324258/ (html化待ち)
【カメコの機材・撮影法、4本め】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1021384769/ (html化待ち)
【カメコの機材・撮影法、5枚目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1031386122/

関連スレ
【イベントには】コンパクトカメラ限定【身軽に】(コンパクトカメラ・コンパクトデジカメ愛用者に)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1033467496/l50
綺麗な写真の撮り方・撮られ方(レイヤーさん・カメコみたいにそんなに写真を撮らない人向け)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1025437114/l50
924C.N.:名無したん:02/12/26 20:14 ID:S2/bpqiz
前スレは2以降に希望
925とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/26 20:39 ID:1WBxNvkN
>>924
 そっすね、前スレ・関連スレは2以降に持ってっちゃったほうがすっきりしますね。
926●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/26 23:38 ID:C3tHIE8u
>>923
テンプレ考案お疲れ様です。

私も2分割に賛成ッス。
適当な時期(950くらいか?)で次スレ移行すかね。


新宿で旧プロ400をパックで確保、マターリ年越し準備(^_^)v
927C.N.:名無したん:02/12/27 01:24 ID:88mdz7Ig
>>920
即レス頂きありがとうございます
そうです、コンパクトデジカメです(F77
今までの銀塩の感覚のようにいかないとは思いますが
ただ撮られるレイヤーの方にストレス感じさせることなく撮りたいな〜って思って、、
>>922
レスありがとうございます
自分がストレス感じるのはしかたないとは思いますが、相手のレイヤーにはそれを感じさせたくないな〜っと
一眼デジカメも考えたんですがちょっと身軽にいきたいなと思いコンパクトデジカメの方に
写真は全身写真と表情が判るくらいの写真が撮れればいいかな〜って
銀塩でもレイヤーの方撮る時はその2パターンくらい
デジカメは購入して買ってからまだ一ヶ月も経ってなくまだ初心者レベルです、、
928C.N.:名無したん:02/12/27 09:44 ID:HAx3VS/d
今までは銀塩一眼レフでやってきました。
コミケから、デジカメで撮影しようと思っています。
中古でキャノソのG2を買いまつた。25倍速のCF買いました。
いろいろ試し撮りすると、特にストレスは感じませんでした。
外部ストロボを使うので、チャージに時間がかかることもなく…。
多分、これならJCCの1分以内制限も大丈夫かと。

アナログな良さはないけど、デジカメにも魅力を感じています。
929C.N.:名無したん:02/12/27 09:49 ID:HAx3VS/d
ホワイトバランス、デジカメユーザの皆さんはどうしてますか?
特にPIOとメダの場合の設定をお聞きしたいです。
ストロボ焚いた場合に、背景まできれいに写すにはどうすれば…。
オートだと背景は色かぶりがおきるんでつ。

マジレス希望なので、よろしくお願いいたします。
930C.N.:名無したん:02/12/27 13:12 ID:iucnDhyG
今は常に白い紙もってマニュアル〜
あぁでもPIOではまだ撮ってないなぁ。
931C.N.:名無したん:02/12/27 14:03 ID:Aeag/fag
WBはオートで撮ってちょこっとだけレタッチ。
色々試したけど、自分中では結局これが一番でした。

同じ時間帯に撮った画像同士でどーしても色調を揃える必要が
有るときだけ、太陽光設定で撮ってます。
932C.N.:名無したん:02/12/27 14:11 ID:BRt9h6G7
>>929
本気モードならカラーメーターとストロボとレンズにフィルタ。
お手軽モードなら各々適当なフィルタでレタッチ。
何も考えずに背景は壁というのも推薦。(w
933C.N.:名無したん:02/12/27 14:28 ID:rWzqbyB5
ストーカー高橋
934C.N.:名無したん:02/12/27 15:47 ID:MzcF5wpH
>>932 ばーか
935C.N.:名無したん:02/12/27 16:18 ID:6gqUFPid
>>929
基本的にミックス光を、
ホワイトバランスとかで色かぶりを
防ごうなんてのは不可能。
936C.N.:名無したん:02/12/27 16:31 ID:RU5nTLBr
>>935
ある程度抑えて、レタッチをしやすくする
意味はあると思うが?
937C.N.:名無したん:02/12/27 18:03 ID:6e72Xwqt
うんと絞れ。
うんと大光量のストロボを使え。

背景はまっくろきれいに写ります。
938昔フランジバック論争してた人:02/12/27 20:51 ID:6gqUFPid
>>935
そりゃそうかもしれないが、
基本的に顔に合わせれば背景がかぶる。
背景に合わせれば顔がかぶる。

ストロボと会場の光の色が違う限り、
色かぶりはホワイトバランスでは絶対防ぎきれない。
939●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/27 21:32 ID:c49Pdr9Y
あっしもホワイトバランスの件は
>>935
>>938
あたりの理屈でよろしいかと。

ストロボを焚く必要があるなら、ホワイトバランスを太陽光に合わせて背景は捨てるしかないスね。
で、がんばれるならレタッチで背景修正。

ストロボにグリーン・レンズにマゼンタのフィルタかませて・・・なんてのもあるかもしれないですが試行錯誤が必要ですねー、しかもこれで上手くいく保証もない(^^ゞ

カラーメーターのお話もたまに出てきますが、結局具体的な測定結果・適用したフィルタなどの情報が出てこないので、こちらで実践したことがある方は居ないかも知れませんね。

ちなみに私はストロボ焚かないかレタッチでなんとかする派っす。
押入れになぜかスーパーHFが仕舞ってあるのは秘密だ!
940コロンビアの卵:02/12/27 21:55 ID:WP+70NQL

 みんな ばか。

 >>932,>>937が根本的な対策のヒントを書いているだろ?

 カブルバックでは撮らない。これが定説。
 もしくはPIOには行かない。これが狎詁。 
941●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/27 22:19 ID:c49Pdr9Y
でも背景も綺麗にした〜い、って言うてるや〜ん。
942☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/27 22:28 ID:v8tBLM8g
ホワイトバランスとるならストロボ使わないでレタッチ。
内蔵ストロボしか使えないんだったら、背景を分離してレタッチ。
外部ストロボが使えるんなら方法はいろいろとね。
S田が言って対策のサイド光は、イベント会場で一人でやるのはちょっとね、つー事で却下。

>>939
スーパーHFねぇ、使ったでつか?
色情報が思いっきり欠落して、レタッチしてもどうにもならなくなる。
なモンで押し入れ行きだすか?
943●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/27 22:36 ID:c49Pdr9Y
>>942
まさか、イベントには使ってません。
一見鏡ですからね(^^ゞ

中古58ミリ5k円だったんで、つい買っちゃったワケでして。
最悪始末に困ったら本来の使い道で生かせばいいかと思って(^_^;)

夜の街撮っても面白いでつ(藁
944とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/28 04:07 ID:RSuGy4r0
 G2ユーザーだけどたいした技法ないからなぁ。んむす。まー、すでにあがって
る手法で攻めてみればいいのでわないかと。

 とりあえずぼちぼちスレ立てしますかね。
945とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/28 04:17 ID:RSuGy4r0
 とりあえず。まーこっち使いきりながらゆるやかに移動して下さいな。

【カメコの機材・撮影法、6台め】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1041016465/

 ああ、ROやってたり古館のトーキングブルース見てたりでこんな時間。今日か
らの3日間に差し支えるからちと仮眠。
946929:02/12/28 09:10 ID:xLvPyBED
皆さん、レスありがとうございます。
ストロボのカラーフィルターは持ってるので使ってみようかなぁ。

ストロボ使うなら気にするな、ノンストロボならレタッチ頑張れ、
ということですね。
947☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/28 21:22 ID:CYSDe6wW
>>946
ちょっち違うでー。
背景の使い方にもよるけど、非力なストロボ使うときはレタッチ必須になってくると思うよん。

話は変わるけど、今日FZ1使ってるの二人ばかり見かけたな。なんかデジカメばかりになってきたようだ。
948929:02/12/28 22:08 ID:xLvPyBED
>>947
いえ、ストロボは大光量のモノなので…

自分は毎月の固定費がアップするので、
デジカメへの移行だったりします。
949とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/29 18:45 ID:GiDoDpbO
 会場うろついてると色んなカメラを使ってる人がいるわけでして。
 案の定いましたよ、EOS-1Ds使ってる人(笑)その対局でF2使ってるお嬢さんも
いますた。個人的には後者を支持したい(笑)
950☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/29 19:40 ID:SfnkS7yK
カメラなんぞ高けりゃ良いってモンじゃないと、個人的には思うけどねぇ。
1Dsが1D並のスピードになって、1V以下の値段になったら買っても良いとは思うけど、今のままじゃとてもじゃないが買う気にはなれん。
951●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/29 20:02 ID:mhVXfcNF
やはりカメラは電池が無くても動くもんに限るのぅ(-。-)y-゚゚゚

しかしF2使い♀には萌えますな。
952929:02/12/30 09:46 ID:vzqY5pQ2
1Ds欲しい…けど、1Vのがほすぃ。

コミケのような記録の場としてはデジカメ最高でした。
ただ、白飛びしやすかったので研究しようと思いました。
953地方人:02/12/30 12:54 ID:n4rbd7x9
>>950
オートが信頼できればフレーミングとレリーズに集中できる。
高価なカメラには高価な理由があるわけで。
まあこの話題はいつも堂々巡りだ罠。
そんな漏れは1D使い。ウデを機材でカバーする典型だ罠(w
機材の差をウデで埋める事は出来ても越えることはできねえ。
いや、ウデの差を機材で越えることもできねえってのは判ってんだけど(w
954☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/30 13:49 ID:mjb5zfT6
>>953
ちわー、そうなんだよね。
そんな漏れは1v使い。
別に1Nでも十分なのだけど、いちいちデータとるのもめんどくせーぞと。
955似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/30 14:41 ID:q/cufKIK
ということは、1Nは買い、ということでよいか?
956C.N.:名無したん:02/12/30 16:45 ID:EYymWHaI
>953
>機材の差をウデで埋める事は出来ても越えることはできねえ。

ウソだろ。漏れがどんな高級機使ったって追いつけないような写真を撮る
MF使いなんかイパーイいるぞ(泣
957とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/30 17:23 ID:xoxGkVBS
 まぁ、現像代や手間ひまが惜しくない、むしろ思い切りかけたいという人は
マニュアル使うのがいいのですが(笑)
958C.N.:名無したん:02/12/30 17:37 ID:zTUH2aKC
>>956

>>956のいうイパーイいるMF亀よりイパーイAF亀 以下略
959☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/30 18:04 ID:0UveVQV1
>>955
1N良いんだけど、程度の良いのを探すのに苦労する罠。
960似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/30 18:11 ID:oZMfqvuL
>>959
それは言える…
パワーユーザーしか、買わないからなぁ…
961とんすけ ◆hwtskeWETA :02/12/30 18:33 ID:xoxGkVBS
 1N RS欲しいけど買えないからなぁ。RTかのぉ。
962地方人:02/12/30 18:49 ID:n4rbd7x9
>>956
それはスタートラインにすら並んでないと思われ。
心配するな、漏れも同じだ。ヽ(`Д´)ノウワァァァン

>>955
1nは低速動体と静体に対してのAFは1vよりはるかに正確だよ。
ただし、クロスの中央1点に限ってのハナシだけどね。
1v、1Dもクロスの7点以外はまるでアテにならないけど(´Д`;

>>960
モノが頑丈なだけに、軽いトラブルだったら気付かない罠。
RSなら金融新品がまだ狙える。
特殊なボディだが面白いよ。

・・・つか、1vか1Ds買え。新品で(w

余談だが、歴代1はHSでないととてつもなくカッタルイ。
ブースターは『取り付けられる』ではなく『取り外せる』物だという認識が必要。
963地方人:02/12/30 19:23 ID:n4rbd7x9
>>961
RTには罠があるから要注意。
964☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/30 19:24 ID:FW72JFch
いくら測距点が多いといってもねぇ、ほとんど使わないだよな。
85mmあたりでバストアップ狙う時は3のほうに着けちゃうんだよね。
965似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/30 19:55 ID:TCvFUrY+
フジ○カメラで昔、
「EOS-1NとEOS-7は、どっちがいいでつか?」
と聞いたら、
「新しい機能のついているEOS-7の方がいいとおもいまつ」
といわれました。

所有者のレベルでは、EOS-7の方がいいときもあるわけですね。
漏れのレベルでは、EOS-7だな…。
ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!
966似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/30 20:07 ID:TCvFUrY+
っていうか、>>950は、新スレを…
967●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/30 20:16 ID:2BubcgOR
>>966
立ってまつ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1041016465/

7と1Nは、消費電力や殺傷能力を尋ねるべきでしょうか。
968☆屋 ◆SyM5sax1ns :02/12/30 20:17 ID:uSwD/L6A
新スレ、もう立ってまんがな。
とんすけタンが立ててくれたでよ。
少し遡ってみれ。
969似非 ◆BNDez/MoNA :02/12/30 20:21 ID:TCvFUrY+
もう、新スレ立ってたのね…
ゴメンヨ、ママン
970C.N.:名無したん:02/12/31 01:12 ID:GAyqytYf
コミケで突然、かめらのAF機能が死んでしまった。
今分かった。
AFカメラは壊れると、MFカメラになるのだと。
お得なカメラだなあ。AFって。
971C.N.:名無したん:02/12/31 01:15 ID:jV1tL063
接点不良とかじゃなくて?
一度クリーニングしてみたら?
972●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/31 08:19 ID:EbLAizNf
おいらのカメラ、広場でフィルム詰めようとしたら部品が一個吹き飛びますた。
でも手作業でパパっと復活出来てしまうあたり、機械式カメラはスヴァラシィ。
973☆屋 ◆SyM5sax1ns :03/01/01 00:02 ID:csRfkr9X
あけオメ!
新春初カキコ
974棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/01/01 00:12 ID:kZSy+NKt
漏れも初カキコ。
今年も4649。
拉致被害者の早期帰国を求めて今年はカメラにブルーリボンを付けて撮影します。
975とんすけ ◆hwtskeWETA :03/01/01 00:21 ID:8P4l7fyg
 あけおめことよろ。
 初日の出は撮れそうにないっすね
976似非 ◆BNDez/MoNA :03/01/01 01:05 ID:VEzr1K9P
あけおめれとう。ことよろ。

ヨドバシで見た、タムロンの19-35のれんづ、ちょっと欲しかった。
デジにいいかな、と。
977とんすけ ◆hwtskeWETA :03/01/01 02:14 ID:8P4l7fyg
>>976
 値段優先だったらそれでいいかもしれないけど、もう少し待てば17-35/2.8-4ががが。
しかもデジタル念頭に置いた設計でっせ。
978C.N.:名無したん:03/01/01 02:38 ID:tkYAnrHf
>>976
シグマの15-30は?
979C.N.:名無したん:03/01/01 06:40 ID:3AD1TAtg
あけおめことよろ。
>978 大きくても良ければ名玉ですな。
SPAF17-35/2.8-4Di 遅くとも今年中には発売になるだろうから、比べてみたいですね。
980●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/01/01 13:56 ID:VxRCPoiJ
あけましておめでとうございまつ。

新年からXPマシン作りで正月が終わりそうです。
天気も今ひとつですな@静岡
981970:03/01/02 00:53 ID:WuaK4MT+
AF機能が死んだのじゃなくて、知らないうちにCFの
「AF作動をAEロックボタンで行う」がONになってただけだった。
AEは作動してたから、どうも変だなあと思ってたけど、結局気付かず
コミケではずっとマニュアルで撮ってた。上がりがちょっと心配。

>>979
SIGMA20-40f2.8も気になる存在。
982C.N.:名無したん:03/01/02 07:54 ID:PbnNqdMJ
ツグマのレソズは色ノリが悪い。自分の好みに合うか、使ってみないとギャンブルだよ。
それから、光学設計がマズーなせいで、不必要にデカイのも弱点かな。
価格考えれば性能は悪くない。
983似非 ◆BNDez/MoNA :03/01/02 12:51 ID:8dHmf8bH
>>978
個人的にツグマは…。
モータの作動音がうるさくって…。

>>977
それ(・∀・)イイ!!
…財布と相談しないとマズーだけど。
984とんすけ ◆hwtskeWETA :03/01/03 09:25 ID:voClwbdf
 埋めつつちょっと愚痴。冬なのかねぇ………新スレ荒れ過ぎ………
985とんすけ ◆hwtskeWETA :03/01/03 09:31 ID:voClwbdf
 新年早々………なんなんだか。ぶつぶつ。
986C.N.:名無したん
>>984
まぁまぁ、マターリしようや。