Gibson Historic 総合 - 9 0014

1 ：ドレミファ名無シド：04/04/05 20:30 ID:SXn+O7Ak

オリジナルやレギュラーとの比較ではなく
ﾏﾀｰﾘとヒスコレを語るスレです。
粘着厨は自分で専用スレたててくださいね。

*****Gibson Historic 総合 - 9 0013*****
失念・だれかフォローしてくださいませ。
【荒し】真 Gibson Historic総合-9 0012 【厳禁】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067437709/
*****Gibson Historic 総合 - 9 0012*****
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067277572/
*Gibson Historic 総合-9 0011*
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1062082493/
Gibson Historic 総合-9 0010
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059335142/-100
*****Gibson Historic 総合 - 9 0009*****
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058645427/
Gibson Historic 総合-9 0008-パリの散歩道
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058200798/
Gibson Historic 総合－9 0007 ﾊｶﾗﾝﾀﾞ買う？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057471937/

2 ：ドレミファ名無シド：04/04/05 20:32 ID:SXn+O7Ak

*Gibson Historic 総合-9 0006* リローデッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1052647819/
*Gibson Historic 総合-9 0005*炎の導火線
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045414397/
*****Gibson Historic 総合 - 9 0004*****
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039093848/
*****Gibson Historic 総合 - 9 0003*****
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1032494648/
Gibson Historic 総合 - 9 0002
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020603793/
*****Gibson Historic 総合スレッド*****
http://music.2ch.net/compose/kako/1006/10064/1006416746.html
2001 Histricって評判悪いの？
http://music.2ch.net/compose/kako/998/998112991.html

3 ：ドレミファ名無シド：04/04/05 20:44 ID:s0WRDPuX

今日は巨人戦がないのでゆっくりとヒスコレを楽しもう・・・

4 ：ドレミファ名無シド：04/04/05 23:28 ID:cBUBbq1i

2003後半～2004はワザとらしくない
いいトラのやつが結構あるな。

5 ：ドレミファ名無シド：04/04/05 23:40 ID:YE5LDuNo

>いいトラのやつが
その昔５８に使用してた物より随分質が落ちてますが何か？

6 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 00:14 ID:Xd6Z7fU8

もう５９ばっかりじゃん、このスレ。

7 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 03:22 ID:6G224PAz

2001の58のPUってばーすとばっかー？
それとも57クラですか？

8 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 06:42 ID:ky+7bLpg

>>5
同意。トップ材凄い質落ちたよね。節まである

9 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 09:10 ID:wwOBdcHb

>>7
57クラシックだな

10 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 10:04 ID:0JoLJz+U

>>5
そうそう、98年製の58はフレックばりばりのリアルでワイドなフレイムが
多かったよね。あれは良いと思った。00年以降、好みの木目はあまり見なくなって
来たし、ヘリテイジチェリーの色合いも明るめの赤で、気に入らない。

11 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 11:09 ID:lbREnuEl

でも、現在の状況でヒスコレは中古がより取りみどり。
新品同様のモノも多く、昔の値段を考えると２本買えてしまう。

12 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 12:24 ID:StWbHaNd

中古は鳴らないのばかりだろ。

13 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 12:29 ID:lbREnuEl

レスポールは「鳴りのギター」ではないよ。
アンプからの出音で「啼くギター」だ。
良くないから手放したとは限らないのが中古。
経済的状況とか嗜好が変わったとか、
いくらでも良いのが見つけられるぞ～。
中にはたった一つの傷で嫌になっちゃうオヤジもいるし。
ヒスコレの一部は２０万円を大きく切るよね～。

14 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 14:30 ID:toSO5iji

>>11
コレクターが見放したダメギターがほとんどで
本当に良い物は見かけませんが何か？

15 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 14:54 ID:GYsiW8qI

>>ヒスコレの一部は２０万円を大きく切るよね～。

これホント？見たことないな～。
ゴールドトップのみの話でしょ？

16 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 15:10 ID:0JoLJz+U

以前、ヤン○ギターでこういう記事を読んだ。

MUSICMAN EVH（AXIS）のフロントの音は、ヴィンテージのギブソン・
レスポールのような味わい深く、激渋な音だと。。。

さぁヒスコレ・ユーザーさんよ、語ってくれ～

17 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 15:44 ID:/QhBTQq0

>>16
すみませんが、ここでは「音」の話はしてはいけません。

あくまで、「仕様」「木目」「値段」の話題のみです。
あとは国産をバカにするネタのみ許されます。

最も厳禁なのは所有者のテクニックに関する話題や、「何を弾いている
のか？」とか、具体的な演奏に関する話題です。
以上、宜しくお願い致します。

つーかよ、>>16 んなわけねーだろ。w

18 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 19:24 ID:lbREnuEl

>>15
うん、もちろんスタンダードならゴールドトップ。
プレーンは２０万円台中頃、トラは３０万円ぐらいが相場？
中古だと値段って僅差なのかも・・・？

19 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 19:52 ID:9raXzMBT

>>17
コピペにマジレスかこいい！
ヒューヒューだよ！

20 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 20:44 ID:0JoLJz+U

>>17
バカバカしい質問だけど、どうしてそう言える？

しかし、ヒスコレの過去スレをチェックしたけど、すげぇDQNぶりだよ（笑）
プレイヤーの会話とは思えない、糞話がほとんどだった！
多分ヒスコレを持ちたくても持てない人が、ヒスコレを批判しているのか、
ヒスコレを所有してる人がこんな糞掲示板で何も真面目に話す気はないのか、
話が下手くそなのか、単なるDQNなのか・・・！？

このままの調子で良いのだろうか、このスレは？

21 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 20:48 ID:/ilbw1f9

でも中古ヒスコレ安くなったのは事実だよね。
５９ヒスで、プレーントップやなんかも含めて、最安値ってどのくらいなんだろうね。
ネック折れとか特別な理由は別にして。
僕はたしか２５万くらいのを見たことあるかな。
なんかブラウンサンバーストっぽいいかにも、人気無さソ～、な感じでした（ｗ

22 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 21:39 ID:lbREnuEl

２０年弾いたお気に入りのギターがあった。
これを越えるって予感で買ったのが１９９９年の５９。
でも比較の問題じゃなかったんだよ・・・。
いまでは２本ともお気に入りだ。
その後お気に入りラインナップが増殖して、
今は周辺機材にお金を使っている。
お気に入りのギターがそれぞれに見つかれば、
それがヒスコレであろうが、
他のものだろうと何も問題ないよね。

23 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 23:07 ID:iTzlBgC6

>>22
そういうふうに言い切れる貴方ような方は、このスレには珍しい。で、俺の
持ってるのはSTDの限定版GT。ヒスコレは憧れるな。でも、あんまり派手な
トラ目は見てて酔う（船酔いみたくなる）ので、控えめなヤツがいいな。
あるいは58のプレーントップか。今のヒスコレのトップ材って、ソフトメイ
プルなんですか？　だとすると、若干高音の張りがなさそうな気もするんで
すが、どうなんでしょう？

24 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 23:40 ID:lbREnuEl

>>23

だって私がメインにしているギターの中には、
２万円で買ってきた中古とかあるんですよ～。
気に入っているモノは仕方がないでしょ～。

ヒスコレと２万のでどっちが音が良いって訊かれても、
全く別のギターで違う音がするんだよ～♪

クレイジーに弾きすぎるギターが必要なとき、
２万円の方にマジで持ち換えるオレって・・・。
（値段は安いのにディマジオ２発とギブソン・ハードケースが付いていた）

25 ：23：04/04/06 23:58 ID:iTzlBgC6

>>24
いや、非常に潔くっていいなーって。ワケの判らんことウジャウジャ言ってる
ヒスコレ持ちとは違う毛色の人だと。俺もエピジャパのと半々くらいで使って
います（エピの方は手加減なく改造済み。EMG搭載、ナットもブラス、グローバー
のペグに弦はザックSig）。で、「どっちが好きなの？」って聴かれたら、たぶん
「エピ」って言ってしまいそうな俺ｗ

26 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 07:09 ID:IGMV9sEe

つかEMGと比べてもねぇ。キャラが違うんだからそりゃエピを選んでも無理はない

27 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 17:20 ID:ZTXqTLSX

>>なんかブラウンサンバーストっぽいいかにも、人気無さソ～、な感じでした（ｗ

オイオイ！
おいらのいかにもBサンバーストだよ！
・・・・なんか鬱だな・・。
確かに安かったケドそんな人気ないの？
トホホ・・泣

28 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 17:23 ID:VkTGGX9g

>>22
凄くいいことを言った！

29 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 17:55 ID:LldkaKBc

>>27
女の好みと一緒で、ギターの色の好みなんか人それぞれだよ。
例えば、街で美人さんとすれ違ったとして、
A君は「今の人、凄いタイプだった！」
だが、B君は「確かに美人だが、俺のタイプじゃないな・・・」
と意見が分かれるのと同じ事。

30 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 18:07 ID:IGMV9sEe

>>29
音の好みもそれと一緒だろう？
でも基地外ヲタはヒスコレは音が違うとか、別格とか言い出すんだよな。

31 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 18:11 ID:tJSncAi3

>>30
いや、29の文章が正しいなら、ヒスコレは好みじゃなくとも
良い音がするということになる。

32 ：29：04/04/07 18:26 ID:LldkaKBc

俺はヒスコレ59LPを持ってるが、アンプの相性のせいなのか、
あの緩い音がちょっと不満。他は大満足ですが。

33 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 18:35 ID:LldkaKBc

>>30
ただ、真面目な話、レギュラーとヒスコレでは全然音が違うよ。
レギュラーも持ってたからこれだけは言える。
もし音が同じなら、あんな高いヒスコレなんて誰も買わないだろう？
ただ、音の好みも人それぞれと付け加えたい。
俺の意見も基地外だと思うなら、大きい楽器屋に行って納得行くまで
試奏してみれば、分かると思うよ。

34 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 18:41 ID:VkTGGX9g

>>33
全然違いますね。
俺も激安でヒスコレを手に入れましたが、>>32氏のように緩い音ではありませんでした。
アコースティックで倍音が強く、深いけれど鋭いという音でしょうか。
かなり個体差があるようなので手持ちの1台についてのみの感想ですが。
レギュラーとはかなり異なるギターだと思います。
レギュラーよりは生鳴りは大きいですし、何より作りに時間を掛けているようです。
とはいえ、最近のエドワーズなどの国産コピーの中の当たりのものに対して、
材などの面以外での大きなアドバンテージは感じませんでした。
コストパフォーマンスは、中古で激安で手に入れない限りあまり良くないと思います。

35 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 18:48 ID:Up6Dib0/

>>34ちなみにいくらで買ったの？

36 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 18:51 ID:VkTGGX9g

>>35
10万円台です。それ以上は言えません。

37 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 18:52 ID:LldkaKBc

>>34
あ、29、32、33は俺です。念のため･･･。
確かにヒスコレの方は、生音でもアコースティック的でギター全体が
振動するし、ピッキング等によって音の表情が変化します。
あと、音に艶があるとか、他にも色々と違います。
多分、緩い音と言ったのは、自分はミニアンプ＆BOSSマルチエフェクターで
弾いているせいもあるかと思います。
ただ、ストラトに比べてレスポールは柔らかい音に聞こえますね。
34さんは、MUSICMAN EVHやwolfgangの音はどう思いますか？

38 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 18:56 ID:VkTGGX9g

>>37
MUSICMANについては何も知りません。弾いたこともないですし、
興味を持ったこともなかったので。
シルエットなら弾いたことがありますが、コンパクトでとてもまとまりの良いギターという
印象が残ってます。

39 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 19:08 ID:VkTGGX9g

余計な話かもしれないですが、
ヒスコレの音は素晴らしく心地よいと思うと同時に、
自分のレベルではそのよさを十分に引き出すのは無理だとも思いました。
ストラトを弾いていても同じようなことを感じます。
相性の問題もあると思うのですが、
いつも身近に置いて弾きたくなるタイプのギターとは少しイメージが違いました。
たまに弾いてみて感動するようなタイプのギターというか。
演奏の上手な人や、あるいはオールドギターを普段使っている人は、
まったく違った考え方でヒスコレを使っているとは思いますが。

40 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 19:25 ID:O4wIeFNc

オレのヒスコレは、
充分に俺の要求に応えてくれる。
５年弾いてますますのお気に入り。

ちょっと触ったとか試奏した、
挙げ句の果てには、
見掛けたってだけで批評している人が多いでしょ？

41 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 19:46 ID:LE4Y/ZMM

きっと、アタリのヒスコレと思われる物を持っている人しか、
体験できないでしょう。圧倒的なヒスコレの良さは。普通は絶対
ほしくなる。値段は別の問題だが。もちろん自分のはアタリだと
思ってますが何か？

42 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 19:48 ID:O4wIeFNc

>>41

何言ってるんだよ～。
ホントの当たりっていうのは、
オレのみたいなのを言うんだ（笑）。

43 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 19:51 ID:LE4Y/ZMM

とりあえず現時点で、アタリは２本あるということだ。

44 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 19:53 ID:O4wIeFNc

オレんちには当たりが３本あるので、
LE4Y/ZMMさんの家にマイナス１本が存在するに違いない。

45 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 19:56 ID:LE4Y/ZMM

まいりました。もう風呂に入ります。

46 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 19:59 ID:O4wIeFNc

お風呂で弾けるエレキの開発ってまだですか？
ギブソン・ニューヨーク・モデルとかどう？

寒いオヤジ系発言で申し訳ありません。

47 ：下田：04/04/07 21:01 ID:LldkaKBc

石井康幸と内堀剛は超糞野郎！
大山秀也は良い奴だったけど、河野慶の口の悪さのおかげで、
友達の輪が崩れた。大山、元気か？
あいつら、自分が超不細工のくせに、いつも人の顔の事とか、
他人の悪口を言う癖がある。こういう奴は氏んだ方が平和だ。

48 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:14 ID:2j9B6/o+

しかしなんでPUがバースト馬鹿なんだろう？
57クラッシックでいいと思うが・・。
アルミコンに変えてもPUがバーストじゃ歪みすぎて
意味無いと思うが・・。

49 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:19 ID:O4wIeFNc

>>48

どっか変えないと買い換え需要が掘り起こせない。
ヒスコレのトラはリピーターが極めて多い。
理想のギター探しの旅って、
ある意味では人生を理想通りに演出できなかった代償行為。
このオレがそうなんだから間違いない。

50 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:22 ID:VkTGGX9g

>>49
その意見は深いなぁ。感心してしまった。
そういわれると自分にもそういうところがあると思います。

51 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:23 ID:VkTGGX9g

もちろん、単にギターが好きだって言う動機が大きいですけどね。

52 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:28 ID:HUk2whLE

ヒスコレいろいろ買ったけど、
買ったのはＢＺＦで最後にして、あとはヴィンテージに専心するかな。
ヴィンテージは急がないと、ほんとに買えないギターになっちゃう。
ヴィンテージアンプもそうだ。

53 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:31 ID:cfnQcu5C

>>52
そうだ！急げ！　ほれ！

54 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:38 ID:IGMV9sEe

>>34
>レギュラーよりは生鳴りは大きいですし、何より作りに時間を掛けているようです。

なぁ、生鳴り大きいか？それって裏を返すとサスティンの無い音だと思うが。
例えばレスポールよりSGとかの方が生鳴りは大きいよ。
好みの問題でどちらが良いとかではないからどっちが良いとかじゃないけどな。
生鳴りが大きい＝サスティン短い、柔らかい、緩い音
レスポールは生音小さいけど、アンプに通してナンボのギターじゃん。
ホントに所有してるの？

55 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:43 ID:VkTGGX9g

>>54
生鳴りが大きくてサスティーンも長いんです。
マーチンなども同じですよね。
よく響くギターは生鳴りが大きくて、かつサスティーンが長いですよ。
SGの場合は、薄くて軽い板だから、瞬発的に大きく鳴りますが、
それを持続させるだけの力が足りないんでしょう。
低音の減衰も早いですしね＞SGは

56 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 21:49 ID:VkTGGX9g

恐らくネックの質が異なるのだと思います。

57 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 22:33 ID:Q7UjRa2B

やれやれ…　生鳴りの大きさとサスティーンは基本的には両立しないよ。
ギター…というより、楽器製作にかかわる人間なら知ってる。
良いギターは双方の「バランスが取れている」ケースが多いけどね。

58 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 22:38 ID:VkTGGX9g

>>57
理屈としてはそうなるだろうと思いますよ。
俺も楽器製作に関わっていた人間ですから。
しかし実際に弾いて感じるのは、また違いますから。
知識と実感の差というのはあると思います。

59 ：下田：04/04/07 22:52 ID:LldkaKBc

なぁ、フェンダーの某アンプと楽器屋のヒスコレ59LPの組み合わせでも、
ストラトに比べて柔らかい緩い音だった。
MUSICMAN EVHやAXIS-USA、EXに繋いだら、ストラトと同じネック・スケールなのか
芯のある気に入った音が出たよ。レスポールで嫌だと思ったサスティーンが
効き過ぎて持て余してしまう感じや、ワイルド過ぎる点が見事解決されたよ。
でも、そのルーズな暴れ具合がレスポールの魅力なのかな･･･。
ヒスコレはあんな高い値段なのに、それよりも遥かに安いギターの方が
良いと思っちゃったよ･･･。

60 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:13 ID:Q7UjRa2B

>>58
おいおい、製作の前に「鳴りとサスティーンの、どちらをどの程度優先させよう」
とか、あらかじめ計画するのが普通だろう。

>よく響くギターは生鳴りが大きくて、かつサスティーンが長いですよ。

なんてセリフは「楽器製作に関わっていた人間」とは思えねえなあ。

ド　シ　ロ　ウ　ト　丸　出　し　だ　ぜ　？

61 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:15 ID:VkTGGX9g

>>60
体験からものを言っているか、知識だけで語っているかの違いです。

62 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:16 ID:Q7UjRa2B

>>59
>ストラトに比べて柔らかい緩い音だった。

オマエ、ヴァカじゃないの？ｗ　…って、これは釣りにマジレスか？ｗ

63 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:22 ID:VkTGGX9g

>>60
製作するに当たっては、基本的なデザインは既に決まっています。
作りなれたデザインを作ることが、何より品質を安定させます。
製作に使用する材は、時により使うものを変えます。
あるときはローズウッド、あるときは合板、あるときはブラジリアン。
音を決めるのは、トップ材の調整をする人の責任です。
その人の感性で、材の長所を引き出すようにトップを削るのです。
しかし、どんなに熟練した製作家であっても、
本当にどういう音の楽器になるのかは、音を出してみる瞬間までは分からないでしょう。
製作家は何より素材を重要視しています。
優れた素材を集めること自体が、大きな仕事の一部です。
サスティーンがどうのこうのといった計画だけで大雑把に構造を変えるというような
ことはしないでしょう。
その素材の持ち味を活かすということの方が重要なのではないですか？
結果的に、長い目で見て鳴ってくるギターを作るのか、すぐに鳴るギターを作るのかなど、
作り手によって、その考え方と出来上がったものに違いがあるのです。
ヒスコレは最初から良く鳴りますし、優れたサスティーンを備えています。
そういうギターです。

64 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:23 ID:Q7UjRa2B

>>61
じゃあ忠告だ。
「豊富な経験」というのは正しい結論にたどり着く場合が多いが、
「少ない体験」というのは、必ずしも正しい結論を導かない。

ま、そのうち君にも分る日が来るさ。ほんとに楽器製作でもすればね。

65 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:24 ID:LE4Y/ZMM

>>59
サスティーンがあって、ワイルド過ぎるのがいいとおもいますが。
それだけダイナッミックレンジが広いということでしょう。あるものは
削れますが、ない袖は振れません。

66 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:29 ID:VkTGGX9g

>>64
あなた自身は豊富な経験を持ってそれを言っているのですか？

67 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:37 ID:Q7UjRa2B

>>63
シロウトなのはわかってるから、無理に長文書かなくていいぞ。

>>65
59は釣りじゃねーか？

>>66
はい。そういう意味で書きました。

68 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:41 ID:VkTGGX9g

>>67
シロウトではないですよ。
本当に関係がありました。
道具類の使い方などの知識もありますし、
そういう話も出来ますよ。
たとえば砥石の話なども出来ます。
あなたは豊富な経験者だそうですが、
言っていることは雑誌の知識程度でしかありませんね。

69 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 23:50 ID:LE4Y/ZMM

俺は２本のレスポールに同じ弦をはって比べた場合、高音域がよくでた弦の
生音がシャリンと大きく出るほうがアンプで音をだしてもハイポジションの
伸びがいいし全体のサスティーンもふくよかに伸びる。ボディの鳴る、鳴らないと
サスティーンの物理的関係は置いといて、トーンジェネレターとしての弦の生音の
違いが同じマイクでも違う音になると思う。よって５５さんの実感に同感する。
理屈だけでいいギター作れるなら、周りににもっといいギターがあふれているはず。

70 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 00:01 ID:AzwMrteO

日本語が微妙

71 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 00:05 ID:ELadXZJy

>>68
はいはい、で、>>63　ってのはなにか生鳴りとサスティーンに関する
事なのか？「雑誌の知識程度」にしか見えないが？

>>69
>弦の生音の違いが同じマイクでも違う音になる
これは否定してないよ。むしろ当然。それに、アンタの言う

「高音域がよくでた」生鳴りで、サスティーンは「ふくよか」に伸びる

ってのは、むしろ俺の言ってる事と合ってるんだがな。ま、説明は長く
なるから、いろいろ体験してみな。

72 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 01:10 ID:5LAWChUh

60の言ってる事はえらく教科書的だなぁ。　それ系の学校の生徒とかか？
現実にはそうそううまく行かなくて、サスティンも生鳴りも失ってる楽器が多いだろ？
そんな中で、そこそこうまく出来ちゃったのがたま～にあるから、そういうのが
両立してるように感じられるんだよ、実際には。

73 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 01:48 ID:3T2UvRp3

材の質で質量や堅さが変われば共振する周波数、減衰する周波数が変わる
元々持っているフォルマントの部分が変わるから。
同じ形のギターでも音が変わるのはこのため。

コンクリートの壁にでもブリッジ打ち付けた方がサスティーンは長くなる
ボディ鳴りが大きくなるほどにサスティーンだけを取ればどんどん短くなる
これは物理法則なんだから感覚とかそういう問題じゃないの。
でもギターはサスティーンだけが重要なわけではない。バランスが大切なんだよな

とりあえず>>63が本当に楽器を作っているとは思えない。簡単な物理もわからないみたいだし

74 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 04:07 ID:do6kXLVe

正直、ヒスコレは我々のように物の価値が分かり、それに資金を投入することのできる
真にギターへの理解ある人達だけのものであり続けてほしかったと切に思います。
有象無象には使いこなせる物ではないと思うのですが……
この後、使いこなせない人達、または手に入れることすらできない人達の罵詈雑言が
並ぶのでしょうけど、ヒスコレの実力はそんなレベルをはるかに超越したものであることを、
しっかりと承知しておいて頂きたいものです。
また、本来ここはヒスコレを心から愛する者のためのスレです。それがご理解いただけない方
はお引取り願いたいものです。

75 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 04:14 ID:3PKL7vkj

>>73
屁理屈ばかり抜かしてるんじゃねーよ、ヴァカが。
いい加減にしろ。
そんなこと知った上で現実を言ってんのに。
調子に乗っていつまでもふざけたこと書いてるんじゃねーよ、この粘着ジジイが。
お前みたいな馬鹿は、黙って首吊って死ね。

76 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 04:27 ID:3PKL7vkj

物理の常識（しかも子供レベル）をもちだして、
さっきから粘着している>>73みたいなオヤジが、このスレを腐らせてんだよ。
本物の体験に優るものなしだ。
>>73は人の経歴さえ信用できないような馬鹿だ。
一体何を信用するんだ？
世の中、自分以外はみんな嘘つきなのか？
それとも物理法則にのっとって、石のように重いギターでも作って、太い弦を張れば
優れたサスティーンを持った最高のギターが出来上がるとでも思ってるのか？

　　軽さ（鳴り）とサスティーンが両立しているギターがあるはずない
　　→だからお前はギター製作の経験がない
　　→俺が高説を垂れてやるから、お前らは話を聞いておけ

って言うようなお前の態度がまったく気に入らないね。
お前みたいな頭の固い親父には何を言っても無駄だし、
そもそもギターさえ満足に弾いた経験がない、僻み根性だけで生きている腐った野郎だろ。

77 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 04:33 ID:3PKL7vkj

仕事があるからもう出かけなくちゃならないが、
>>73
お前、おぼえとけよ。
とりあえず死ね。

78 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 04:50 ID:0HAmDxHb

もまえら熱杉

79 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 04:59 ID:bJQMXiVh

怒るのも仕方ないだろ。
プロ相手に初心者物理を語ってもな。
俺だって同じ立場ならキレるわ。

80 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 05:29 ID:cldlOslk

別にプロなら怒らんだろうし、相手にせず笑ってりゃイイのさ。つうか、
匿名掲示板でプロと名乗ったり名指ししたりするのは感心しない。煽りや
厨房相手にはそれなりに確立された対処方法があるのに、それをしないで
文句を言うのは同レベルじゃな。ま、愉しんでるなら止めやしないけんど。

81 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 05:54 ID:3T2UvRp3

なんか熱いですね。とりあえず死ねとか言われちゃったし

>>63がプロかは別としてなんでも経験則でだけ判断という所が気に入らなかっただけです。
作ってないなんて言って申し訳ないです。ただ楽器作るのに簡単な物理は必要不可欠

で、何が現実レベルなんですかね。有る程度低音が出ていないと｢軽い｣と言われ
出すぎれば｢こもった音｣と表現される。ギターってそういう微妙な楽器ですよ？
繋ぐアンプでも全然音が変わるんですよ？
それなのに良い材を使えば良い音が出ると言ったオカルトじみた理屈で
｢ヒスコレはサスティーンも鳴りもある、これは経験による物です｣って。　はぁ？
ヒスコレだって(俺にとって)悪い音の奴は山のようにありますよ。なんでいい音だと言い切れる？
良い材を使って保証されるのは見た目の美しさだけです。それも非常に大切だから否定しない
でもそれがイコール良い音にはなりません。

シーズニングの長く必要な材を使っている楽器は木目を生かしたラッカーで
経年変化を楽しめばいい
バスウッドのように安い材で経年変化なんか糞食らえと言うんなら水分抜けなくても
丈夫なポリ塗装で派手な塗装を楽しむのも良い
どっちも間違ってないし上下なんか無いでしょ？ましてどちらがいい音ってわけでもない
>>63がプロである上での発言だと言うならちょっと疑問を感じますが

82 ：81：04/04/08 05:59 ID:3T2UvRp3

ああ、あと俺は>>73とか書いてません。粘着とか言われても困ります

83 ：81：04/04/08 06:00 ID:3T2UvRp3

↑うわぁん
>>73とか＝×　　>>73しか＝○
カナ打ち恥ずかしいです(つД`)

84 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 08:01 ID:Z2CW2qUz

みんな釣られているんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

85 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 08:05 ID:ZFaRilWg

現実的には傾向としてフォトジェニックはペチペチで
生鳴りが小さくてサスティーンが無く、ヒスコレに限
らずまともに作ったLPはふくよかで生鳴りが大きくて
サスティーンがある。

86 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 08:14 ID:Z2CW2qUz

サスティーン厨は70年代のレスポールと現行のヒスコレを弾き較べしてみ。
70年代のレスポールはサスティーンを延ばすためにいろいろ工夫されてるから。
○大きいヘッド・・・ヘッドの質量を増やす
○大きいフレット・・・フレットの質量を増やす
○大きいブリッジ・・・ガタを無くし質量を増やす
○スチールているピース・・・質量を増やす
○重いボディ・・・質量を増やす

その結果サスティーンが伸びているかどうか、
弦高ヒスコレとくらべれば、理論と実際の違いが分かるだろうな。

広いスタジオで大音量でギターを振動させながら弾いてみて、どちらが長く美しい
サスティーンを得られるのかを試すのが一番簡単。

87 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 08:16 ID:Z2CW2qUz

>>86
70年代レスポールにおまけ
○メイプルネック
というのもあったな

88 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 09:25 ID:+MCyD28l

生鳴りとサスティーンの両立はウソじゃないよ。
もともとＬＰはサスティーンに関してとても有利な設計なのよ。
ボディを生鳴りさせて適度な長さにコントロールしている訳。
トップとバックの板厚はこのサスティーンと生鳴りの
絶妙なバランスで決定されているがこれは設計当時の材を基準にしている。
ヒスコレが時としてバーストっぽい音が出せるのは材の比重や
質などを当時の物に近くしようと努力しているから。

89 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 09:31 ID:Z2CW2qUz

>>88
そのとーり！
良いお手本があるから、ヒスコレは良いギターになっている。
手本に忠実に作るからヒスコレは出来が良いんだな。

90 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 10:11 ID:Z2CW2qUz

スタンダード
http://www.yonosuke.net/clip/2004/5632.mp3

ヒスコレ
http://www.yonosuke.net/clip/2004/5633.mp3

91 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 10:14 ID:eETSwBbD

「鳴りだけのギター」「サスティーンだけのギター」
みたいな極端なギターってあんまりないというか、
どちらかに比重を置くにせよ、ある程度の範囲内で
バランスをとるのが普通ですよね？

その上で、材、作り等の基本的な水準の高いギター
（例えばアタリのヒスコレ）は、両者がより高いレベルで共存するが故に、
それらを兼ね備えたギターと感じられるのでは…？

でも物理の法則はその通りなのでしょうし、自分素人なんで分からないス…
結局は個人の価値観？でも法則は法則？
稚拙な考えだけど、１度ここの人たちで楽器持ち寄ってみたいなー

92 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 10:24 ID:Z2CW2qUz

>>91
そうだよ、バランスが大事だよ。
オリジナルレスポールは、半分は偶然もあったのだろうが、
そのバランスが非常に優れていた。
だから今でも手本になる。
手本に忠実に作ってみた結果、ヒスコレが生まれ、それも良いギターだった。

理論でギターを作ると、70年代のスタンダードみたいなものが出来上がってしまうんだ。
それが悪いとは言わないし、好き嫌いもあるのだが、極端なんだよね。

93 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 10:27 ID:eETSwBbD

成程。勉強になりますわ…

94 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 10:33 ID:fnII0yhX

いいから弾けよ　アマチュア君たち

95 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 11:00 ID:9mFR94a6

>>90
面白いね！　耳腐ってるって言われそうだけど、俺はスタンダードの方が好きかも。
ヒスコレの方もいい音だけど、ちょっと335っぽく感じる。

96 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 11:09 ID:eETSwBbD

>>90
確かに面白い！
ウェットなLPと、鳴りのLPの違いが出てますよね。
>>95さんの好みも分かります。

97 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 12:20 ID:GQaz2zS6

>>90
ヒスコレってこんな音なのか。
めちゃチープな音じゃん。使えないよ。
買うのやめよかな。

98 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 12:21 ID:NcILWwV+

ウェットなLPと、鳴りのLP・・・

さらにアタックのLPとかも想像できる。
そうして段々と手持ちの楽器が増えていった。

オレのLPバカは、誰が何と言っても一生直らないし直さない。

99 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 12:45 ID:4NJVtuVm

直さないものは直らない。

100 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 13:47 ID:Z2CW2qUz

3ヶ月に1本くらいずつギターが増えていく病気に罹ってます。治りません。

101 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:09 ID:cY08kQye

>>90
スタンダードは何年製のレギュラー？PUはオリジナルか？
ヒスコレは何のモデルで何年製？PUは？

どうせアップするなら、上記のようなデータと使用アンプも書いてもらえると
参考になるよ。しかも、スタンダードはフロントPUで、ヒスコレはリアPUで
弾くなよ！統一しなきゃ意味がないべ？

102 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:10 ID:NcILWwV+

直そうとする人間が周囲にいるが、
直らないものは直らない。

覆水盆にかえらず。

103 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:16 ID:cY08kQye

>>97
これは多分、フェンダーのツイード系（GAIN無し）で弾いてるのかな？
ヒスコレの音はこんなもんじゃないよ。ギターは弾き手、使うアンプ、
セッティングによって生かすも殺すも出来るから。
君がマジでヒスコレに興味あるなら、こんなとこで判断しちゃダメダメ。
自分が実際試奏しなくちゃ。美人で可愛い店員さんが待ってるわよ（？）

104 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:18 ID:Z2CW2qUz

>>101
全部オリジナル。
レギュラーはリア498。90年製前後とだけ。
ヒスコレはゴールドトップで製造年は教えない。

105 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:20 ID:Z2CW2qUz

>>103
おっしゃる通りフェンダーのツイード系。

106 ：97：04/04/08 14:25 ID:GQaz2zS6

近所にヒスコレ扱ってるマトモな店がないっすよ。
通販しかない。トホホ。

107 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:29 ID:k1L7wFaP

>>106
どこの離島にお住まい？

108 ：97：04/04/08 14:35 ID:GQaz2zS6

>>107
大阪です。

109 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:37 ID:k1L7wFaP

大阪の人も通販で買うしかないの？！

110 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:39 ID:NcILWwV+

大阪はギターを商うのに不適な場所だ。
義理人情まで絡め値切るだけ値切って、
いきなりネットで転売なんて奴らが非常に多い。
ヒスコレが欲しければ泊まりがけでも東京まで来るのが筋。

111 ：101：04/04/08 14:49 ID:cY08kQye

>>104＝>>105
そうですか、なるほろ。話は分かりますが、良いでしょうか？
ヒスコレは99年製以降と以前では同じ57クラシック搭載モデルでも
音が結構違いました。例えば、99以前のは音はガッツがあると言うか、
元気のある太さが印象的で、99以降は音がそれよりも落ち着いていて
引き締まったような音が第一印象でした。ディープジョイントの位置が
修正されたのか音の分離も良くなったなぁと思いました。

やはり、99年製以降の57クラシックは何か手を加えてあると思いますか？

112 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:52 ID:k1L7wFaP

そりゃ材や構造の違いだろう。

113 ：101：04/04/08 14:55 ID:cY08kQye

>>106
プレイヤーとかギタマガで大阪の楽器屋探した事ある？
ごめん、ヒスコレの豊富な大阪の楽器屋は思い付かないなぁ。
やはり、東京の楽器屋まで新幹線で買いに来る気合いが必要かも！
たった一度の高価なお買い物だもん。

114 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 14:58 ID:k1L7wFaP

東京なら　新宿→中野→渋谷→池袋→御茶ノ水　と周れば
ヒスコレなんて中古新品合わせて２００は余裕で拝見できるとｵﾓｳﾖ。
時間にしても３～４時間あれば、けっこうじっくり見れるだろーし。　

115 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 15:01 ID:NcILWwV+

>>114

ところが大阪の人間は電車賃が惜しいんだよ。
電車賃なんかかけたら転売して儲けられなくなるから。

116 ：97：04/04/08 15:14 ID:GQaz2zS6

新幹線でヒスコレ買いに行ってる自分を
想像しただけで嫌になる。
特に帰り。買ったヒスコレ大事に抱えて、
グリーンに一人ポツンと座ってるかと思うと、
情けなくて涙が・・・

117 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 15:31 ID:e+fcSnle

>>113
http://www.mars-guitar.com/
ここって大阪だろ？

118 ：101：04/04/08 16:08 ID:cY08kQye

>>116
何で情けないのか意味分からんｗ
ヒスヲタと見られたくないからとか？
そんなのインターネッツ上の一部のキモヲタがそういうイメージを
作っちゃっただけだよ。多分、そういう奴らはギターやってなくてもキモヲタだろう。
君は・・・多分大丈夫だ。

119 ：101：04/04/08 16:16 ID:cY08kQye

>>117
カスタムショップ製６８レスポールカスタムをベースにAFをモディファイ。
（中略）エースシグネイチャーモデルよりもこのモデルの方がグッと来る
のでは？AFはそのままＡＦであるとお考え頂いてＯＫです。

と、その店のコメントにあったが、AFって何だろうか。
アナル○ァックの事か？それなら確かに、エースモデルよりもグッと来るよな。

120 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 16:22 ID:eETSwBbD

「Ace Frehley model」の略称が型番に付いた物っしょ。

121 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 18:00 ID:NcILWwV+

>>118

家族のためには何もできないのに、
ギターのためなら東京まで行ってしまう自分が悲しいんだろうな。
ちょっと分かるよ～その気持ち。

122 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 19:17 ID:rhGxAuI8

>>117
東淀川ってだけで、出来ることなら行きたくないなぁ。
なんで難波とか心斎橋とか梅田とか、普通の場所に店出さないんだ？
しかも本業は不動産屋らしいし。

123 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 20:20 ID:vF3AMEnG

>>122
アホ

一生へたれてなよ。

124 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 21:31 ID:NcILWwV+

大阪にヒストリック・コレクションって必要なの？
山野で「ですねんコレクション」とか、
「ますねんコレクション」って企画すればいいのに・・・。
食い倒れレスポ、パチパチ・レスポ、グリコ・レスポとかだな。
なあ、オッちゃん。買うてぇな。

125 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 21:33 ID:ZFaRilWg

まあ、それ言ったら、殆どの日本人にギター自体必要がない。
身長と頭身低くて似合わないので。

126 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 21:35 ID:NcILWwV+

>>125
自分を基準にものを考えてるだろ？
オレは身長１８３センチで８．５等身なんだよな。
座高も９０センチを大きく下回るし。

127 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 21:55 ID:qGTTX0oG

アンガス・ヤングやマルコム・ヤング、ポール・コゾフも
背は低いが、かっこいいな。
まー、上手いヤツが弾けば絵になるんだな。

128 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 22:02 ID:NcILWwV+

>>127

明石焼きレスポとか、戎橋レスポだったら誰が弾いてもカッコワルイ。
大阪のギタリストは太閤秀吉みたいな髪型が良いと思うんだけど・・・。

129 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 22:28 ID:QgtHnlTo

ジョー○リーモデル（ヘッドにボーンインレイ）は
正にタイ○ース御用達のカラーだな。
あれ関西以外でも売れるのか？

130 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 22:35 ID:NcILWwV+

>>129

関西人はアレに岡田監督の似顔絵を彫り込んだりするから凄いよな。
で、レアだとか言って結局は転売で儲けようとする。

131 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 22:48 ID:GaGTVQ5W

あの～自分も今度、東京までヒスコレ買いに行くんですけど（中古狙い）
名前だけでいいんで、関東在住の方もしくはお詳しい方
よさそうなお店教えていただけませんか？

132 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 22:51 ID:NcILWwV+

>>131

関西の人には、安くて良いヒスコレのあるお店を教えたくないです。
ちょっと買い得だとたちまち転売とか考える人が多いんだもん。

133 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 23:01 ID:Nvc7ORkr

>>131
一見さんお断りだよ～

134 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 23:09 ID:NcILWwV+

>>131
卸価格で買えるところなんて絶対に教えない。
店頭に散る前ってよりどりみどり選び放題だし。

中古も流通ルートのツボを抑えられるとマズイ。
業販に紛れ込む秘訣もやっぱりヒ・ミ・ツ。

135 ：131：04/04/08 23:11 ID:GaGTVQ5W

私は関西人ではありませんが・・
なんかケツの穴が小・・（以下略）

136 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 23:19 ID:NcILWwV+

>>135

はい。自分は未拡張なんです。
拡張の予定もございません。
その程度の男なのは事実です。

137 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 00:20 ID:aj6MRZ9g

>>134
卸価格で一般人も買えるっていうとかなり絞られていると思うのだが
というか俺は一件しか知らない。多分同じ店の事だろう
厳密には卸価格ではないけどかなり近い金額で買えるよね

138 ：ヒスコレ初心者：04/04/09 05:50 ID:g4VTj9Mf

いますごくヒスコレのゴールドトップに惹かれてます。
衝動買いしそうな勢いなのです。
ゴールドトップについてはどう思いますか？

139 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 06:01 ID:tSjcms8F

>>138
個人的意見で恐縮ですが、P-90の乗ったの（’56式）最強。
貴方がどういう音を求めるかにもよると思いますが、
是非１度お試しあれ。

140 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 06:15 ID:3EY58VsB

５６大好きです。Ｐ－９０はいいね。
５７だと貧乏と言われ、５８～６０だとトラ目とか色とかめんどくさいｗ
俺はスペシャル使いですが。

141 ：ヒスコレ初心者：04/04/09 07:48 ID:g4VTj9Mf

マジレス感謝です。
P-90（'56）評判いいですね。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00021299
↑コレですね。

>>139　イメージとしてはレニクラのAlwaysOnTheRunのスラッシュの弾くギターの感じです。ライブビデオを見てしびれました。GOLDTOPではなかったですが、以前からの憧れのGOLDTOPということで。
>>140　'57は貧乏なんですか？http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00023675
とかかなり惹かれてます。すいません、スペシャルとはなんでしょうか？

142 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 11:58 ID:lKMu7RJ5

ヒスコレ56LPゴールドトップ（P-90）は、ディープジョイントですか？
レギュラーのT.O.Mブリッジのスペシャル（P-90）は何かピンと来なかったので。

143 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 12:25 ID:cAMc7SlI

>>142
ディープ・ジョイントです。

144 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 13:33 ID:3EY58VsB

＞＞レギュラーのT.O.Mブリッジのスペシャル（P-90）は何かピンと来なかったので。

コレってＰ－１００がついてるのでしょ？Ｐ－９０のスタックのハムで、音はえらく違う。
まー、音は好みだが・・・

＞＞'57は貧乏なんですか？
　
１部の虎目ファンの方から、そう言われる傾向があるみたい。１部ね。
５６ＧＴだとＰ－９０が欲しかったんだなと思われるので、そう言われない傾向がある。
俺はヒスコレの５６ＧＴ買うつもりが、オールドの５９スペシャルを買ったけど・・・

　　

145 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 14:28 ID:cAMc7SlI

大阪の人が１９５７ゴールド・トップを貧乏くさいって買いたたいて、
元のオーナーに知られないようヒッソリと転売したりするイメージが強いなぁ。

買うとき→不人気モデル
売るとき→レア・モデル

これは関西のギター・マニアの人から教わった論法。

146 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 17:23 ID:lKMu7RJ5

>>144
俺が試奏したのは、レギュラーのLes Paul Junior Special（チェリー色）
ってモデル。あ、P-100のスタック・ハムでしたか！
島村楽器の兄ちゃんにP-90です、と言われて弾いてみたら、全く好みじゃなくて
ギブソン不振になってしまった。マーシャルしか置いてなかったのも
影響してるけど。やっぱり良いアンプも置いて欲しいよ。アンプも重要だから！

でも、ヒスコレの56GT（P-90）は別物の音だよね？
あと、P-90のヒスコレだったら54カスタム、60スペシャルSCとあるけど
どういう感じに音が違うのかな。

147 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 17:33 ID:lKMu7RJ5

実は新品で買ったはずのヒスコレ59LPのピックアップが57クラシックでは
なく、レギュラーの490R＆498Tが載っていた！
・・・なんて有り得ると思いますか？

あ、ヒスコレのPUエスカッションとレギュラーPUのサイズが合わないか？

148 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 18:06 ID:AJ/6an4v

>>147
関係ないでしょ
その理屈でいうとリプレイスメントPU付かなくなるよな

149 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 18:59 ID:cAMc7SlI

490R＆498Tって何かにつけてクローム・フィニッシュじゃ無かったっけ？
エスカッションのサイズが違うってツライだろうなぁ。
５７クラシックやバーストバッカーはレギュラーのリプレイスにも多用されている。
このピックアップのカバーが小さかったら面白い。

別件だけど普通のエスカッションだと、
トレムバッカーがキツキツの場合はあるな～。

150 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 22:34 ID:EHTcvmZD

>>134
僕と同じ買い方してる。やっぱり秘密だよね。

151 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 22:39 ID:lKMu7RJ5

490R＆498Tと、57クラシックのPUカバーの形状はどう違うっけ？
自分のヒスコレはPUカバーは段々曇ってきたから、やっぱ57クラシックだよね？
クロームだと曇らないよね。

しかし、新品のヒスコレのPUがレギュラーのが付いてるだなんて、
頭おかしいな俺･･･。

152 ：ドレミファ名無シド：04/04/09 23:23 ID:x0moHTUP

>>151
カバーのエッジの立ち方の鋭さとかが違うし、
490系統はクロームメッキだから曇らないね。
曇るのはニッケルメッキ。

153 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 01:11 ID:RuTK3JTQ

>>152
普通それぐらい誰でも知っているよな。
151はネタだろ。

154 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 01:50 ID:zhV5fZs5

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19301425

155 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 07:42 ID:4BkK/xBd

クロームメッキとニッケルメッキなんか一見してわかるだろうに

156 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 11:38 ID:RuTK3JTQ

>>155

ところが韓国製エピフォンのニッケルメッキは、
日米のクロームメッキと見間違えるような外観だから面白い。

157 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 11:40 ID:Q5gJZSD9

>>156
エピフォン韓国にニッケルメッキの製品なんてあったの？

158 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 19:44 ID:RuTK3JTQ

>>157

オレが悪かった。
エピジャパに取り付けられているのが韓国ニッケル・メッキ。
エリートはずっとマトモになったんだよね？

159 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 21:16 ID:pcg/hwxD

みんな弦って張りっぱなしにしてる？それとも
時々緩めてる？

160 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 21:50 ID:RuTK3JTQ

>>159

オレはずっと張りっぱなしだな。
とくに問題ないよ。

今日も新宿ロック・インでハードメイプル・トップを見てきた。
結論は出ないんだけど売場で考えることって、
やっぱり「他はソフトなのか？」って事ばかりだ（笑）。

161 ：ドレミファ名無シド：04/04/10 22:21 ID:fUeybSo6

>>131
ｲｹﾔがお勧め。

162 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 00:21 ID:7c7Sz0ma

>>160
ギターを選ぶのにソフトか？ハードか？なんて考えてる時点で
大間違いだよ。ハードの方がいい音する？ん～なことねーよ（ｗ
そんなのは○ギーちゃんに任せて置けよ。みんな洗脳されすぎ（ｗ
弾いた時に好きな音が出るかどうかや演奏するとき違和感がないかどうか
のほうが重要に決まってるジャン。何事も全体のバランスが大事。
あとは何時も触りたくなるルックスも重要だな。
ちっちゃなキズが付いただけで嫌になるようなギターは最低。
本人が気に入って弾きまくれるギターが最高だな。

163 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 00:26 ID:11Ikow3v

>>162

誰が選ぶと言った？
オレは眺めながら考えただけだ。

最高のギターならもう持ってるぞ。
その上で美しいギターも揃えて何が悪い？

164 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 00:52 ID:j6hitqXy

>>162
厨にまともな意見言っても通じないからそんな事書いても無駄だと思うよ
既に>>163みたいな奴も釣れてるし。ここにはそんな奴ばかり

165 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:16 ID:zqsepaLZ

ここでいいのかな…ギブソンヒスコレの68カスタムと
ナビゲーターNLP-320CTMでは音のキャラクターはどう違いますか？

166 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:19 ID:11Ikow3v

ナビの500とか700ってアレはマジ？
ちょっと調子に乗りすぎていないか？
もし買った奴がいたらレポしてくれ。
以後は先生って呼ばせて貰うから。

167 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:21 ID:+aQKI8Hv

>>165
あーそんなことここで訊いてもダメ。ここの連中はギターを眺める物だと思って
いるのばっかりだから。

168 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:23 ID:11Ikow3v

>>167

オレは眺めるほかに、磨いたり擦ったりもするぞ。
ヒスコレって強く擦ると煙が出るんだぜ～。
店の試奏で煙を出したら「お買い上げ」だから注意しろよ～。

169 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:24 ID:0wMs8zwm

＞１６４
てゆーか、１６１＝１６３だろ。

170 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:28 ID:j6hitqXy

>>169
なんで161=163なん？
どうでもいいけどさ

171 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:38 ID:11Ikow3v

え？　169＝170じゃないの？

ハ-モ=カって変な計算だよね。

172 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:40 ID:0wMs8zwm

わるい。１６０＝１６３だった。
そして、１６９＝１７１

173 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:40 ID:0wMs8zwm

あーー

174 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:42 ID:0wMs8zwm

あーー　もういいや

ヒスコレ最高

175 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:43 ID:11Ikow3v

>>173

なにかありましたか？
夜中なので声量は控え目にお願い申し上げます。

176 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 01:44 ID:11Ikow3v

>>174

あーー　いいかんじ

ヒスコレ最中

177 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 07:52 ID:bWMEpZJf

>>166
店員から聞いた話だが、500はトップにフレイムメイプル、
700は虎目＋aged加工＋何とかいうバイオリンに使うニスを塗装に使用してるってことで
基本的にはNLP380と変わらないらしい。
まあどっちにしろ、買った香具師は神だな。

178 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 12:58 ID:HABdq3+L

>>177
俺もそんな神と会ってみたい

179 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 14:14 ID:Q9TCozvE

J-ギター覗いてると、一応数が減ってはいるんだよな＜NLP700
>>165
極端なこというと、ギブソンに傾向は存在しない。あらゆる音色と
あらゆる鳴りがあるといっていい。その分探さなきゃ駄目だけど。
Navigatorは全体に中低域の甘さとマホガニーの質の良さで伸びた
高域が特徴と思う

180 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 16:06 ID:9l0+yv+Z

ヒス初めて弾いたけど普通だった
ギブソンのＰＵってダンカンにくらべてあっさり風味だね

181 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 17:17 ID:11Ikow3v

>>180

オレはその逆に感じるが・・・。
まあ人それぞれだよな。

182 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 17:57 ID:172hXRVW

感じ方も人それぞれだけど、ギブソンの個体差も凄いものがあるからね～
難しいところだよね。

183 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 18:14 ID:11Ikow3v

好みのを選んで長く付き合うギターがヒスコレだよね。
毎年新型が出るけど、オレはもう付き合うギターを決めてしまった。
５年ぐらい弾いたけどますますカワイイや。

184 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 18:15 ID:172hXRVW

>>183
それはヒスコレに限った話じゃないよ

185 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 18:18 ID:11Ikow3v

>>184
いやいや、他スレで人気のギターでも、
５年ぐらいで捨てられることを前提に作られているギターは多い。
しばらく前のグラビュア・プリントなんて呼んでいた偽物系、
みごと表面が剥げて粗大ゴミになった。
キレイに剥いてリフなんて考える必要もないギターだし。
ま、クラスがあまりに違いすぎる比較だけど。

186 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 18:24 ID:172hXRVW

>>185
でも人それぞれだって。
何でヒスコレだけを特別扱いするんだよ。
そういうところが周りから馬鹿にされる原因だろ。

187 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 19:02 ID:11Ikow3v

>>186

違うよ。
ヒスコレって「趣味性」を高いレベルで考慮されているって確かだよ。
最初から商品名に「コレクション」って入っているだろ？
もちろん実用に充分なギターで、
さらにスパイスとして趣味性がある。
これが鼻について馴染めないヤツが増えるのは想像が付く。

188 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 19:56 ID:P9qKu9kG

172hXRVWはアンチ？
ムカつくんならこのスレを見なきゃいいのに

189 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 20:29 ID:RAlwBRwr

今日、手持ちのギター10本位、アンプに繋いででかい音で弾いた。
アンプはVHT。良かったのはヒスコレ99とPRSマッカーティー　
小さい音ではヒスコレの良さはわからん
音の分離がいい

190 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 21:50 ID:j6hitqXy

>>185
音が気に入ってたらグラビュアが剥がれてようがキズが有ろうがそのまま使うけど？
ヒスコレだから特別とかバカですか？

つかもしや>>185はアンチで釣りなのか？。お前みたいなのがいるから
ヒスコレ使用者＝厨ヲタ　だの言われるんじゃん。迷惑だよ

191 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 22:29 ID:HABdq3+L

>>190
俺もソウ思うな　同意

192 ：ドレミファ名無シド：04/04/11 23:48 ID:11Ikow3v

>>190 & 191

起きたまま寝ぼけるクセは早く直してね。
ヒスコレに「趣味性」のスパイスをホントに感じないのか？
これはゼマイティスともＰＲＳともまるで違う指向だ。

ヒスコレって当然のように特別なギターだと思うが。
ここまで人を魅了して止まぬギターが他にあるか？

（但し現行品限定の話しね）

193 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 00:37 ID:JdGC2C2D

まぁ「豪華さ」を採るか「名機の精緻な再現性」を採るかという点での趣味性は
あるよな。でも、そこまで特別なギターだとも思えん。指向性によっては、選択
肢に引っかかってこないヤツもいるだろうし。試奏したうえで言うんだけど、俺
も引っかかってこないヤツの一人。俺はどっちかというと新しいランダムスター
やダイムsigの方に魅了されつつある。「いいギター」であることには間違いない
と思う。作りなんか本当に丁寧だしね。あと１０年くらいたってレイドバックし
たら、まず手に入れたいと思うんだろうな。きっと。

194 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 01:44 ID:79Z1MoxR

>>192

>>190のどこに｢ヒスコレは糞｣って書いてある？
寝ぼけてるのどっちなのかと…

195 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 07:03 ID:9S1eGMPh

ヨモギダsigSG出したら俺は一生ヒスコレについて行く。

196 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 07:14 ID:NWgx61Iq

>>195
普通のSGスタンダード買えば同じじゃん・・・

197 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 08:20 ID:qz5pNDVq

>>194

きっちり寝ぼけているのはそなたじゃ。
そちが190で寝ぼけたのは後半部分にて候。

我こそはヒスコレ好きの急先鋒。
ヒスコレ愛顧挺身隊総長は自分である。
私に会いたくなったなら九段へいらっしゃい。

198 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 09:02 ID:79Z1MoxR

>>197
なんだ釣りかよ。不毛だから総会屋みたいな事やめろよ

ヒスコレだろうがなんだろうが自分の好きなギターに違いなんか無い
初めて買ったフェンジャパのストラトは今でも大切に弾いてるしライブでも使ってる
値段や希少価値だけが大切な奴は手前の人生もそこまでのレベルだろ
物を大切に出来ない奴は逝ってヨシ

199 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 09:24 ID:NWgx61Iq

ヒスコレは良いギターだと思うけれど、
ギブソンて、戦中と70年代の一時期を除いて、
一貫して材を贅沢に使うメーカーというのは言えていると思う。
マホガニーのネックの木の使い方も、
ネックヒールに継ぎ木をしないでそのまま使ったりしている。
レスポールはまだボディが薄いからそんなに贅沢な感じはないけれど、
これがES-175とかになると、ヒールが長くなって、その分、
木の無駄も多くなるだろうし。
作りが多少ラフでも木を贅沢に使うところがギブソンらしさ、
ギブソン的なプライドなんじゃないかと思う。
ディープジョイントとかにこだわらなくなったのは、
接着剤が進化して、強度的に問題がないという判断からだろうと思う。
まさかそれが音に影響を与えるなんて言われるような時代が来るとは
考えていなかったと思うし。
アコギのジョイントなんて、ごく小さなスペースであれだけのテンションを支えているしね。

200 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 16:39 ID:9TclDnQ3

そろそろ、バーストを買ったらどうなんだ。
ヒスコレを５～６本持ってニヤニヤするなら
バーストを買えよと個人的に思います。
バーストの仕様に近けりゃ近いほど、差が気になる
のでは。

201 ：２００：04/04/12 17:09 ID:9TclDnQ3

ごめん。個人的にはと書いたが、それにしても言い過ぎだったよ。

202 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 18:11 ID:e9UKioXS

>>200
正論だよ。　５９ヒス５本以上持ってるようなアマチュア・ハゲオヤジは
ギターとバースト本を見比べては、ため息ついて、
「ここのコンターがこうなら、もう少し風格が」とか言ってるんだからさ。
中野にプレーントップだけど、良い状態のが今３３０万くらいで売ってるよ。

そういうの一本ﾄﾞｶｰﾝと買ってみろよ。　貧乏症のハゲども。
金ってのはそうやって使うんだよぉ。　

203 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 19:11 ID:mT/x6hua

同意。だって、一目見ただけで全然違うもん、リアルオールドとaged加工って。

204 ：２００：04/04/12 19:18 ID:9TclDnQ3

３３０万なら買えばいいのに・・・
おれはレスポスペシャルが好きなので、貧乏ながら気合でオールドです。
買って良かったと思ってます。
バーストに比べりゃ糞みたいな値段ですが・・・
買ってみて、オールドは木を買うという言葉の意味がわかりましたよ。
バーストファンの方もスペシャルとかｓｇとかオールドが安いモデルを
買ってみては。
まあ、ストラトや、３３５くらいまでなら気合で買えると思し。

205 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 19:21 ID:e9UKioXS

スぺシャルやｊｒならオールド買うだろ。　安いもん。

206 ：２００：04/04/12 19:28 ID:9TclDnQ3

＞２０５
それが、本物のオールドを知るきっかけになると思うんですよ。
メロディーメーカーあたりからでもいいと思います。
ヒスとオールドのどちらが良いという低レベルな話じゃなくて、
まったくの別物なんです。
それなのに、ヒスオーナーさんはヒスにオールドを夢見てしまう。
ヒスはヒスで認めてあげればいいのに、・・・

207 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 19:57 ID:hAIGZnDR

オールドを全て否定する気は無いが良い物は高いのが当たり前。
手頃な値段のオールドに夢を見るのもどうかと思うぞ。
余程、ヒスコレのほうが健康的だ。なぁ厨房！

208 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 20:06 ID:KmttQbMH

俺は古いギターの魅力を知ってしまった人は、
恐らくヒスコレみたいな新作にはあまり魅力を感じないと思う。
古い木とか、古い金属パーツ、古い塗装、古いバインディングとか、
全てがまったく違うものだから。
時間の経過が作ったものが醸し出す雰囲気は特別だ。
といっても俺はバーストなんか夢見たことすらないけれど。
古いものは大好きだけれど、バーストは値段が高すぎるもんね。

209 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 20:13 ID:iY4Y6d7r

リアルで74年のLPカスタムを狙ってます。某店で見かけてその風格に一目惚れしました。
この時代のカスタムって、ギターそのものの質（材の良さとか作りとか）はどんな感じでしょうか？
値段はヒスの‘68カスタムと同じ位です。

210 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 21:18 ID:S+puuNjm

７４年頃のギブソンのレスポールはあまりおすすめしない。
６８年の本物に比べてクオリティーは落ちている。
でも、そのギターにしかない何かを感じているのなら、買っても後悔はしないでしょう。

211 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 21:21 ID:e9UKioXS

>>209
そこそこ。　ま、可もなく不可もなく。
ナンバードＰＵならそこそこイケル。

でもヒスコレよりは俺は好き。　古い楽器特有のエグイ音はする。
５０’ｓとはまるっきり別モノだけど。

212 ：２００：04/04/12 22:40 ID:9TclDnQ3

＞２０７
別にヒスコレをダメだと言ったつもりはないんですが、怒らせてしまったのなら
すいません。
もし、あなたがオールドを弾いたことがないのなら、食わず嫌いにならずに是非
弾いてみてください。
ヒスコレとはまた違った良さに気づくと思いますよ。

213 ：209：04/04/12 23:04 ID:NhMCSX8Y

>211
＞古い楽器特有のエグイ音はする。

そう！それが欲しいんですよ。でも、この年のはディープジョイントじゃないって
聞いたんだけど本当かな…

214 ：ドレミファ名無シド：04/04/12 23:29 ID:H8T3Tkq9

ディープジョイントって音が良くなるの？
というか弾いてみてこのレスポールはそうだとわかる奴は神だな
なんで、気にしなくていいんじゃナいっすか？

ちなみにヒスコレとはそういうこだわりを満たせるように
こだわって作ったギターだと思うので
こだわる方はヒスコレをドウゾ　俺も金がいっぱいあったら欲しい

215 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:00 ID:Bc6zIHR4

誰も音が良くなるなんて言っていないし

ネックの強度が上がってサスティーンが増すだけだが

216 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:01 ID:7yUjTi6z

>>214
ディープジョイントで音がドウコウなんか、仮に影響があったとしてもごく僅かな
もんでしょ。

217 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:07 ID:MWL8XKJF

接着剤の質が今ほどよくなかった時代に中子を長く差し込んだだけのことだろ。

218 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:23 ID:bud4Y+XV

ハイポジションをヒスコレとレギュラーで弾き較べてみたけれど、
特にサスティーンには違いはないよ。
良いギターはどれもハイポジが太く美しく鳴ってくれる。
それよりもフレットの状態のほうが影響大きいと思う。

219 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:30 ID:SSh32YbB

>>218
実際に録音してうｐして下さい
妄想で無ければね

220 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:34 ID:ZwWCXDAW

おまえら判ったような事書く前に
自分で弾いて違いを知れ。
それでも違いに気が付かないセンスの無いヤシは
ディープジョイントもヒスコレもオールドも一切必要ない。

221 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:36 ID:OBu51c2w

>>218
開放弦ならともかくハイポジションの出音を弾き比べても意味無いと思うけど。

222 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:40 ID:bud4Y+XV

>>219
してもいいけれど後でね。

223 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:42 ID:bud4Y+XV

>>221
俺の場合はハイポジションの音の太さとか伸びに一番差が出ると思ってるので。
良いギターか良くないギターかはそれで判断する。
他にもチェックポイントはいっぱいあるけれど。

224 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:43 ID:bud4Y+XV

ハイポジに行くと音が細くなる、サスティーンが短くなる＞良くないギター

ハイポジに行くと音が太くなる、サスティーンが美しく伸びる＞良いギター

こういう判断してる。

225 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:45 ID:OBu51c2w

>>223
ていうかアナタは>>218で

>それよりもフレットの状態のほうが影響大きいと思う

ってレスしているのに矛盾していない？
フレットの状態で出音が左右されるのであれば開放弦でチェックした方がいいのでは？とレスしたんだけど。

226 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:48 ID:bud4Y+XV

>>225
あ、そういう意味だったんだ。
それはごめんなさい。
フレットが減ったり、太さが違ったりすると音が変わっちゃうから、
その影響のほうがジョイントより大事かな、ということを言いたかったわけで、
ハイポジの音の話はそれとは別に、俺の個人的なギターの好き嫌いの判断法です。

227 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:50 ID:wy3zKJHq

>>221
ハイポジションの位置だとジョイント強度による差が少なくなると考えて居るんだろ？
実際は今の接着剤を使っている以上強度に差など無い。
単なる木工用ボンドでネックを強引に補修した事があるが再度折れた時
接着部分からじゃなくて別の所が折れた。そのくらい強力
十分な接着面積が維持してあればディープジョイントである必要は全く無い
サスティーンの差などは個体差であってジョイント方式の差ではない
ソースは忘れてしまったがその検証もスペアナ等の計測器を使い行われていて
科学的に証明されている。

228 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:51 ID:X7mSiNDw

>>222
後でねと言うことは期待していいんだね

229 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 00:56 ID:bud4Y+XV

>>228
単音でちょろちょろって音を確認するように弾いてみるよ。
そのうち暇なとき録音できると思う。

230 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 01:30 ID:1wyQwOtn

ディープジョイントのスタンダードとそうじゃないカスタムもってるけど
スタンダードとカスタムじゃ違いが多すぎてよくわからん

231 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 01:45 ID:m7TAiaot

３３０万でバースト売ってるなら、かなり欲しいんだが。
どの店か知ってる人いますか。それともネタなのかな。

バーストを買って、向こう側に行きたい・・・

232 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 02:51 ID:1wyQwOtn

何ヶ月か前にギターハウスでリトップ物の59が300万くらいだったな
しかもピグスビーの穴あいてる奴が
売れたけど買った奴後悔してないんだろうか・・・・・
リトップってバーストの価値まったくないだろ

俺もハードリペアしてないオリジナルなら330万でもバースト欲しいな
58のプレーントップ欲しかったからプレーンで全然いい

233 ：231：04/04/13 03:23 ID:m7TAiaot

今買わないと一生後悔しそうだな。今付き合ってる女と別れて
生涯独身なら、５００までならどうにかなりそうｗ
ヒス５９を買った時、これが最後のギターだと心に誓ったのに。
今の彼女も、こいつが最後の女だと心にち誓ったのにｗ

234 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 09:44 ID:NRd35Nfl

中野の330万バーストってGHのWEBにのってる
「ネック交換あり」って奴じゃないの？

235 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 09:52 ID:UXiPUZJV

>>233
10年間車買わないと誓えば500ぐらいなら買えるんじゃない？
気が変わって売る時でも、車ほど値落ちしないで手放せそうな悪寒。
どっちにしろ独身の内に買った方が良さそうだけど。

236 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 09:52 ID:Q9hwkAgc

今233は神になるかどうかの分岐点に立っています。

237 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 10:00 ID:7MxXTJtb

許せるのはフレット交換とかナット交換などの、自然に消耗する部分の交換までで、
それ以外の部分を大掛かりにいじったギターはまったく欲しくないな。
傷とかはぜんぜんきにしないけど。
自然に古くなったかどうかが問題。
俺はギター以外にもカメラやミニカーが好きだけれど、
一番最初にギターから入ったせいで、
いわゆるプレイヤーズ･コンディション的な外観の傷みはぜんぜん気にならない体質。
おかげでカメラもミニカーも安上がりに好みのものを手に入れてる。

238 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 10:26 ID:8NkSKupd

どうせ口だけで買えやしないだろ233は（ｗ
そういうセコイ人間性が文章に出てる。

239 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 11:26 ID:unBqvxf/

>>231
中野に走れ！！

240 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 12:21 ID:JFOpuPh9

女を取るかギターを取るか・・。
うーんrockダネ！

241 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 12:52 ID:xkrso0ut

何百マンだすほどいい音すれば買いだけどなーたいしたことないんだろうな。

242 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 14:16 ID:1wyQwOtn

>>241
そんなこといったら現行ヒスコレ59と本物の良質なバースト59に
1000万の差に値するくらいの音の差なんてあるとは思えないぞ

243 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 14:42 ID:O2Y8/Kfu

３００万で悩むことなのか。500オーヴァーの良品ならわかるのだが。
どう考えても買う価値ないだろ。オリジナル性が低い。

244 ：２３１：04/04/13 14:48 ID:m7TAiaot

２本のヒスコレ５９、５９年ESー３３０、乗ってる単車（０３年GSXーR１０００）
乗ってる車（０１年ワゴンR）すべて売っても、たかが知れてるしな・・・
俺の中じゃ、全て思い入れがある。　プライスレスｗ
でも、どうせ買うならネック交換あり、リトップ物、コンバーは買わないよ。
５８あたりのプレーントップだな。ぺグ交換とビグスビー跡は気にしない。

245 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 14:48 ID:7MxXTJtb

300万なんて大金だと、どうせなら中途半端なのはなかったことにしたほうがいいんじゃ
ないですか？
俺なんて月1万円程度しか自由が利くお金がないので、
ちょっとしたものを買うのにもずいぶん悩みます。
今月はミニカー1台以外はおもちゃにお金は使いません。

246 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 15:30 ID:LJRWsofC

231の自演劇場がはじまったな　
なんだかんだ言って買わないわけだｗｗｗ

247 ：２３１：04/04/13 15:40 ID:m7TAiaot

まだ買うとも買わないとも言ってないですよ。激しく欲しいですが。
もし、買うことになっても、このスレの皆さんには応援して欲しいです。
みなさんだってヒスを持ってるなら、バーストに興味があるでしょう。
僕もその1人だというだけですよ。
それに、僕がヒスコレ２本売ったら、このスレのみなさんにだって悪い話
じゃないと思いますし。
程度の良いヒスの中古が、市場に出る訳ですから。

248 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 15:59 ID:ObQf8PUQ

>>247
どーでも良いが　スレ違いっつー事に早く気づけ。
>1 ：ドレミファ名無シド：04/04/05 20:30 ID:SXn+O7Ak
>オリジナルやレギュラーとの比較ではなく
>ﾏﾀｰﾘとヒスコレを語るスレです。
>***粘着厨は自分で専用スレたててくださいね。***
もういっぺん良く読め！ブォ～ケ！

249 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 16:24 ID:ocXmKti0

>>248
絵に描いたような僻みっぷりだな・・・

250 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 16:30 ID:wy3zKJHq

>>248
キモイし　流れも読めてない

251 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 16:56 ID:dfaujTds

>>231
【神か？】バーストを語るスレ【カモか？】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061278061/l50

252 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 17:53 ID:3H2OZEjA

いまどきバーストなんて１千万以下ではろくなの買えないよ。

253 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 19:48 ID:0ums5oHb

ヒスコレのプレーントップでは何年経っても色は変わらないですか？

254 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 20:30 ID:IcynDcTx

ヒスコレいつか欲しいと思ってます
今ギターはマスタービルダーのストラトを所有してますが
同じ感覚で欲しいと思うのは間違えでしょうか？
どちらも所有されてる方おしえて

255 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 21:00 ID:0eOzWnzj

>>254
個人の自由だから　いいんでないかい？
でも　将来的な価値を考えたときは手を出す物には注意が必要。
フェンダーのギターは何処まで行っても道具。コレクターズアイテムに成るのは
もう在籍していないビルダー物とかあまり数のない初期の一点物等。
スゲー大企業だから近年物はビルダー物でも恐ろしく数作っているしね。
その点ヒスコレの５９はトップの木目さえ押えれば、それだけで一点物。
同じ物がゴロゴロしている物は避けるのが吉。

256 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 21:02 ID:3H2OZEjA

>>254
以前、両方所有して悦に入ってたこともあります。
ヒスコレＬＰ、３３５、Ｌ５、Ｊ．ＢＬＡＣＫ、Ｊ．ＥＮＧＬＩＳＨ・・・
でも、結局弾くものだけ残して他は売り払いましたね。

257 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 21:16 ID:Jpa2O2qa

そうそう。買うまでﾎｽィのよ。　買っちゃうと冷める。
ぶっちゃけソリッドがたった３本あるだけでも、普通のプレーヤーなら
もてあますよ。
ハゲのコレクターオヤジは別としてね。

例えばテレ良いなぁ、と思って弾いてると、その間ﾚｽﾎﾟ弾かないから
鳴りも悪く鳴るし。　そういうの精神的にも良くないし。
さらにその間ケースを開けてももらえないｽﾄﾗﾄやらﾘｯｹﾝやら。。。
ま、そういう事よ。

スタジオの仕事してて、曲によってやむなく弾き分ける、ってわけでもない限り
ＬＰ＆テレ＆ストラト　なんて共存しえないぞい。

ま、、それも買ってから気が付くんだけどな･･。

258 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 21:19 ID:1wyQwOtn

>>256
ジョンイングリッシュのストラトって新品だといくらぐらいするもんなの？
ジョンイングリッシュの54ストラト欲しいけどヒスコレ59と同じくらいなら
ヒスコレのがいいな

259 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 21:20 ID:BUawEkP0

>>257
仕事でギター弾いてないとそうなるよな。
気が向いて久しぶりに手にするギターって、
ケースから出すと確実に弦が死んでいるし。
弦交換して３０分も弾いたら、
「ふ～ん」って感じで仕舞ってそれで終わり。
面倒くさいしギターにとっても不幸。

オレには３本のレスポ系が限界だったのかと、
今頃になって反省しちゃう。

260 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 21:52 ID:3H2OZEjA

>>258
山○楽器川崎ギタースポットや銀座本店、
その他全国の有力特約店でマスタービルドのオーダー受け付けてるから
見積もりしてもらえば？
６０万円くらいだと思うけど。

261 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 22:08 ID:BUawEkP0

>>260

マスター・ビルダーものが売れないんだよね。
いよいよアジア人の走狗としてマスタービルダーが活躍するのか～。

262 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 22:25 ID:mitdUulm

＞スゲー大企業だから近年物はビルダー物でも恐ろしく数作っているしね。

俺はむしろこれが原因でギターそのものの質が落ちることを心配しているのだが。
かつての現行品のように。その辺は大丈夫なのか？

263 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 22:26 ID:PaKmHHBr

ヒスコレ59のプレーントップって珍しいですか？
知ってる詳しい方おせーて下さい。

264 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 22:28 ID:3H2OZEjA

>>257
たしかに今までずいぶんギターを買い、その多くは処分した。
買うまではわくわくしているけど、買ったら試奏程度で満足してケースにしまっちゃう。
バンドも１０年以上していないし、つまんない。
近所迷惑でアンプ鳴らせないので、ＰＯＤに通すと、まあまあの音はするが、
ギターの持つ固有の音色は消されてしまう。
これ、ＰＯＤはじめデジタルアンプシミュの最大の欠点だろうね。
さて・・・
ヒスコレで、１ピースハードメイプルトップがごく一部の店でブームだね。
少し欲しい気はするが、高価だね。

265 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 22:36 ID:1wyQwOtn

本物のバーストって１ピースとセンター2ピースどっちが多いの？
俺はセンタ2ピースのＨＲＭのヒスコレ欲しいけどなんでつくんねーんだ？

266 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 22:38 ID:BUawEkP0

>>265
１ピース・メイプルのヒスコレって何考えて作っているんだ？
１９５０年代からのオリジナルでは、
メイプルって２～５ピースぐらいがだろ。
大記録では７ピースっていうのがあるんだっけ？
センタ2ピースのＨＲＭはロックインにあるだろ。

267 ：ドレミファ名無シド：04/04/13 22:44 ID:UXiPUZJV

>>262
質は不明だけど、確かに数はかなり出てるね。
最近マスビル物のシリアル体系が変わったみたいだけど、その辺
曖昧にする為かと勘ぐってしまう。（以前は誰の何本目かはっきり
分かったけど、今は普通のCSのシリアルに近くなったみたい）

とは言え、俺は自分のマスビル物にも満足してる。　オールドも持ってるけど、
また違った意味でね。　スレ違い長文失礼。

268 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 00:22 ID:GwSBmRKO

ロクに弾いてもらえないギターってのも可哀想だねぇ

269 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 01:15 ID:xOlUhm/T

2002の59が本数少ないらしいですが
何本位なんでしょうか？

270 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 01:37 ID:QAW2ht81

>>269 395本くらいだと思うんだけど。

271 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 11:35 ID:KMdye9Ud

すげえ厨な質問かもしれないけど、ヒスコレのギターは、楽器としての「質」は現行品と比べてどうなの？
ナビとエドワーズ位の差はあるのでしょうか

272 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 11:42 ID:QtB7egfW

>>271
それ以上の差がある。
並べると
ヒスコレ＞ナビ＞エド＞レギュラー

ただし材料に関しては
ヒスコレ＞レギュラー≒ナビ＞エド

273 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 14:54 ID:51Nl2BCj

俺は、材料に関しては
ヒスコレ＞ナビ＞＞レギュラー＞＞エド
だと思う。
造りの良さは、
ナビ＞ヒスコレ＞＞エド＞＞レギュラー
かな。
ＰＵの良さは、
ナビ＝エド＞ヒスコレ＞＞レギュラー
って感じ。
まあ、Ｅ●Ｐは大嫌いだが。

274 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 15:58 ID:2ISiUV/O

↑
とか言ってて、事実上Ｅ○Ｐを誉めているじゃないですか。
スレ違いではないですか?

275 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 16:03 ID:rkE+KR0+

つーか、木が良いとか音が良いだけで選ぶもんじゃないよ。ギターなんて。
ルックスや思い入れも含めた「全体」のバランスと印象。

ナ　ビ　な　ん　て　恥　ず　か　し　く　て　弾　け　な　い　。　(マジ）

276 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 16:05 ID:xe/tWpzc

↑そこを強調したいのはよくわかる。（マジ）

277 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 16:06 ID:QtB7egfW

>>275
その意見に共感
ナビには創価のイメージが付いちゃったよ。

278 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 16:29 ID:GwSBmRKO

ヘッドにギブソンって書いてあって虎目ならなんでもいいんだろ？ｗ

ど　う　せ　弾　か　な　い　し　糞　耳　なんだから

279 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 16:34 ID:blgGKbxM

↑バカな粘着厨も居るようだが
裏読みすれば　ヒスコレの５９って人気者じゃないか。

280 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 16:34 ID:QtB7egfW

>>278
僕の場合は弾きます。耳はほどほど。
でも腕が悪いです。

281 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 16:55 ID:f1clOvT9

糞センスの278はナビがお気に入りのようです。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!　　ｱﾝﾅﾛｺﾞﾋﾄﾆ　ﾐｾﾗﾝﾈｰﾖ!!　　

282 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 17:11 ID:K4zcQnHS

ギブソンの現行品ってそんなに悪いのか…
まあ確かにヒスコレとナビどっちか選ぶとしたら
ハイスタ厨でもない限り前者にいくよなー

283 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 17:14 ID:QtB7egfW

>>282
悪いんじゃなくて、仕上げが雑なんだよ。
前はもっと雑だった。
むしろ最近は仕上げは多少良くなっているくらいだ。
それでもナビとかとくらべるとやっぱり雑。
エドとくらべても、やっぱりちょっとエッジが甘い。
エドもたいした作りじゃないけれど、ネック周りだけはきれいに仕上がってるから。

284 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 17:36 ID:EOuQPQSd

ギブソンは安いやつでも良く出来てると思うけど？

285 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 17:36 ID:51Nl2BCj

ストラト派のほうが健全だなｗ
ここの人間の多くは病んでるよ。
保守的なんじゃない。閉鎖的なんだ。
なら、バーストを買えよ

286 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 17:45 ID:OHAfopsl

いやあ、一昔まえのストラトｷﾁｶﾞｲはひどかったぞー。
お若い方は知らんだろうが。
丁度バブルの終わりくらいに重なってたから、むしろ今よりひどかったかも。
よって、暫くすりゃ沈静化すんだろと観測。
踊らされてる奴らは次の流行りが始まれば雪崩を打って鞍換えするだろからね。

その時このスレで能書き垂れてる奴らの何人が残るか見物だな。

287 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 18:35 ID:GwSBmRKO

>>285
同意。完全に病んでるよ
大体｢後で売るときにも価値が｣とか言ってるし
ギターなんか売って買い換えたりを考慮して買う物じゃねーんだよ
全部アンチの自演じゃないかと思うくらい気持ち悪い考えを平気で言うのが怖い

288 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 18:37 ID:8KtE353d

ストラトは楽器であり音楽のための「道具」だけど、ヒスコレは楽器でも道具でも
ないから。ごく一部の人以外にとっては。

289 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 18:41 ID:Dn9n4uSZ

２０年も前に日本のメーカーは悟ったはずだぞ。
なぜ日本のメーカーは作りが良いのにギブソンやマーチンのように鳴らないのか？
しっかりガッチリと作るから鳴らないのだ、と。

あるポイントにおいてはラフにやらないと楽器は鳴らない。

ＥＳＰはそれ解ってナイよね。　てんでわかっチャいない。　

290 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 18:41 ID:gGdMCryI

>>285～288

自分の陰毛を抜いて、ｶﾉｼﾞｮの陰核を縛れるようになってから語れ！！

とくに不明なのが288だ。
オレの近所じゃ、肉屋でヒスコレ売っているぞ。

291 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 18:42 ID:QtB7egfW

>>289
どの辺をラフに作るのか漏れにこっそり教えてください。

292 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 18:47 ID:lvGuhlAg

>>290
その肉屋どっかのホームページでみたことあるな

293 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 18:48 ID:gGdMCryI

>>291
フェアウエイの両脇だろ。

294 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 19:04 ID:GwSBmRKO

>>289
しっかり作るから鳴らないとかアホデスか？

ギブソンがスタンダードなのは昔から作っているからデフォになってるだけ
音の差異や好みなど主観的な物でしかない。ギブソンより国産メーカーが
劣っているのは知名度やブランドだけで音の面での優劣など無い。そんなのは好みの問題
万人に受けるのが自分にとって良い音とは限らないんだよ。ましてレスポールなんか
個体差が凄いのにギブソンマンセーとかアホもいいとこ

なんならブラインドテストでもしますか？　ﾌﾟ

295 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 19:22 ID:PwxnI9jO

ナビゲーターはブラインドでもわかるかも……
明らかに別物だから。はっきり言えば設計思想が違う。
ナビはホントに中身の詰まった箱物という感じのLPを作ってる。
これ使う人には、LPはメイプルじゃなくてマホだと言っても納得
してもらえると思う。
個人的にはキラキラ光るナビのマホの方が、ヒスコレのマホより
好きだな。

296 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 20:00 ID:gGdMCryI

>>295

ナビの特注機でギブソンＰ.Ｕ.が付いてても分かるか？
孟宗竹のタケノコ食い過ぎて妄想が湧いているヤツだな？

297 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 20:02 ID:PwxnI9jO

だって20年前のナビと、今のナビ比べても、音の傾向
全く一緒だもんよ。
そういう指向性を持たずに作ってそうなると本気で思
うか?

298 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 20:04 ID:QtB7egfW

>>295
たまたま当たりのナビを使っているんじゃないの？
ギブソンもそうだけど、当たりの楽器に出会ったかどうかで評価は変わるよね。

299 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 20:08 ID:gGdMCryI

>>297

古いナビってトップのカーブとかゲテモノじゃん。
メイプルの厚さが変わって音が同じってすげえな。
音の傾向？
２０年間熟成が進まない楽器の証明だろよ。

300 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 20:10 ID:gGdMCryI

>>294

３分間で４万回ぐらいブラインド・テストしろよ。
ただし、一人で山奥で。

301 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 20:20 ID:uJISE1/F

あ、ここにもいた。　＞gGdMCryI

ここでも必死なんだ…。　　…ただの基地外さんだったのね…。
ごめんね、もう刺激しないようにしましょ。皆さん。

302 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 20:48 ID:gGdMCryI

>>301

俺様はな、どこまで非常識なことが書けるか追求しているんだよ。
孤高のストレンジャーっておれの事だって知っていたか？

303 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 20:53 ID:uJISE1/F

>>302
あ、そういう時はね、「釣りでした」とか「よく釣れた」とか言えばいいのよ、
２ちゃんでは。

…それだけで君が負け犬クンだってみんなにわかるからねｗ

304 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 21:11 ID:dLI7SsYq

ブラインドとか釣りとかどーでもいーの。
ただ、ナビなんて　弾きたくないの。

そうなの。

305 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 21:27 ID:51Nl2BCj

＞３０４
あとは、君が白人なら良かったのにな…　　残念だったな。
俺はもちろん、エピフォンのタク松本レスポールのイエローだぜ。

306 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 21:52 ID:gGdMCryI

>>303

大丈夫か？
知能指数が他人の半分って書いてあるぞ。
オレにはそんなカキコは恥ずかしくて出来ない。

307 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 22:13 ID:GwSBmRKO

gGdMCryIさんムキになることないよ
糞　耳　でも恥ずかしい事じゃないんだから

308 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 22:17 ID:qOqsicGi

>>229
で、うｐまだぁ～？

309 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 22:59 ID:gGdMCryI

>>307

いつも成績がクラスで下から２番目だったんだね・・・。
オレって学年トップだから悠々書いてるんだけど。
キミって２ちゃんで成功しないと人格崩壊しちゃいそう。

310 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 01:04 ID:KNtKDAux

>>309
自分のレスが最後じゃないと悔しくて眠れないんだろ。
全身から蒸気が吹き出てるぞ。
こんなところでも馬鹿にされて、我慢できなかったんだな（ｗ

311 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 10:40 ID:o9WAwYXw

あたりも八景はずれも八景
あたりのヒスコレ無敵

312 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 15:47 ID:hhe+DdKA

ココまで読んで判った。
やっぱ、ヒスコレ持ちって知能低いやｗ

313 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 16:00 ID:ktMCSfUQ

ヒスコレユーザーは３０代のリーマンが多いんだよ。
だから演奏する暇はない。
眺めて仕事の疲れを癒してるんだ。
得するのはお店と、息子。

314 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 16:20 ID:sT+b2IHx

俺は30代の経営者・2人の子持ちだけど、ほぼ毎日、寝る前に1～2時間ほどヒスコレ弾いてるぞ。

315 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 16:25 ID:Hykv2XE5

>>314
そんなに弾いている人は珍しい方だと思うよ。
多くの人はケースにしまったままで、たまの土日に眺めてちょっと弾いて満足程度でしょ。
息子に生まれたやつはラッキーだね。

316 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 16:39 ID:9Q3HWr2B

で、息子にシャカラビッツのステッカーとか貼られて、
あと、PUもＥＭＧになんかに付け替えられてナー。

317 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 16:50 ID:BOIfVIU/

ヒスコレ妬み厨の集まるスレはここですね。(ｹﾞﾗ

318 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 16:55 ID:9RkL6c98

59 HRM 買いますた。
1PHRMだけど杢最高です～
俺リーマンでけど、毎日弾いてるぞえ

＞得するのはお店と、息子。
って誰が買っても同じじゃない？？
弾かないからお店が得するの？？

319 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 17:20 ID:SoHU4lh7

俺も杢で癒されてー
でも、ネットだとなかなかイイ杢のが見つからない。

320 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 17:58 ID:KNtKDAux

まぁ本人が満足してるなら良いんじゃないの？
木目やスペックだけが大事な人もいるでしょ

俺も弾いてるけどアンシミュでちょろっと
今はバンドやってないし人に見せる事も無いんだよな。一人でニヤついてるのも飽きてきたよ
俺限定だと断って書くけど、買って後悔してる。
外に持ち出さないのにブランド物のバッグ買った気分だよ

321 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 18:25 ID:87UmY84w

＞３２０
＞＞まぁ本人が満足してるなら良いんじゃないの？

それだけなら自由だが、他人のギターを馬鹿にするのを喜びとしてる香具師
が多いんだよね。

322 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 18:29 ID:jxj4cXNa

>>321
それ、僻み、妬み、嫉み。

323 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 18:41 ID:87UmY84w

みんなもレスポ派をやめて、ストラトやテレキャス派になれよ。
がんばれば、オールドをちゃんと買えるし、精神的にもそのほうが
良いんじゃないの？　レプリカで薀蓄たれるのもツライだろ？
金はそこそこあるんだろうからさ。
テレキャスの音とか好きな筈だよ。

324 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 18:43 ID:jxj4cXNa

>>323
もう持ってますが何か？

325 ：314：04/04/15 18:49 ID:E9BFcNpa

俺も今は（多分これからも）バンドやる余裕ないし、本音を言えば「もうバンドを
やることはないかも・・・」って思ったりもしてる。
でもやっぱりギターを弾くのが好きだし、ヒスコレも大好きだし、でも「コイツも
俺なんかじゃなく、スポットライトの当たる場所で大勢の人に聴いてもらえる
ギタリストに買われた方が良かったかもな・・・」って思ったり・・・。
でも、2人の息子が中学生くらいになって「ギターを弾きたい」って言い出したときには
いろいろ教えてあげられるだろうし、歳取っても家族でジャムったり（嫁さんはピアノが弾ける）
できたら楽しいだろうなって思いながら、ヒスコレに負けないギタリストになりたくて
家族が寝静まってから、毎晩ヘッドフォンして弾いてるんだよね。
まぁ、たまの休日にはマーシャルにブチ込むけど。

326 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 18:50 ID:jxj4cXNa

そんなｵﾏｴﾗはいわゆる

　　　「サンデー・ギタリスト」

ですね？

327 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 19:09 ID:dKh8HM2r

ネック交換の58が340マンだかでＧＨで売ってるっぽいな
ちょっとまえにネタになったのってこれのことだったのか？
トッププレーンだし
オレには全然変えない値段だけど、リトップよりは魅力的だな
誰か買って

328 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 19:53 ID:3wSGxWI2

>>327
ネックはオールドに限らず全てのギターの生命線だ
オールドの経年変化もここが一番の肝
リトップのほうが　なんぼかまし

329 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 20:00 ID:XOYEfzIl

↑
ｱﾎﾊｹﾝ

330 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 21:15 ID:BOJEqJn0

どっかの蘊蓄本で得た知識を披露したいんだよ。
そっとしといてやれ。

331 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 21:23 ID:34zfbAuD

>>316
ﾜﾛﾀ

332 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 22:22 ID:LQCf0NVf

オレに言わせりゃオールドの生命線は弦だな。
弦交換しちゃったようなのは元々の音じゃないよ。

フラット・ワウンドでメチャメチャ錆びた弦こそ本物だ。

333 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 22:39 ID:ZMqkeHmI

ﾁｮｳｷﾝｸﾞしたら価値下がるって言うもんな。

334 ：ドレミファ名無シド：04/04/15 22:50 ID:k/8H9iic

ﾊｳ!!

335 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 00:07 ID:OWjMWSjV

俺ヒスはスタンドに、
レギュラーは壁に立てかけてるけど
皆はどうしてるの？
ハードケース？

336 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 00:10 ID:MBvnejSn

>>325
そうなると、もう１本買っておかないとケンカになりゃせんか？

337 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 00:12 ID:BThE5chz

>>335はヒスコレ持ってないと見た

338 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 00:16 ID:+P+5BEsY

今日58と59歯槽したけどネック形状違う？
59の方が大分細く感じた・・。
弾きやすかった。あと59の方が軽かったな。
値段も違うけど・・。

339 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 00:18 ID:5cH3koAp

>>338
どっちにしても固体差ありまくり。
最低でもそれぞれ３０本は弾いてから書き込め。

340 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 00:25 ID:OWjMWSjV

>>335
持ってるよ
Flying-Vだけど
レギュラーもV(だから壁立てかけOK)

341 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 02:17 ID:VvhljUNW

>>338
ネックは基本的に58の方が太い。
これは個体差以前の問題で、そういう風に作ってある。

342 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 02:21 ID:s+9Eerho

オリジナルに基づいているのかね？
でも太いネックって弾いているうちに手が疲れちゃうよね。

343 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 02:45 ID:MaZTnMFz

太くても弾きやすいのがあるから、ネック選びはむずかしい。
ココで書くのもなんだが、ミュージックマン・ＥＶＨのアン・シンメトリー
のネックが最高だった。
ヒスコレのレスポも同じ形にリシェイプするか悩んでる。

344 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 03:00 ID:bEgwVmFF

レスポールをﾚｽﾎﾟって略すのってなんかかっこ悪い

345 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 07:10 ID:P8VDlH7Q

2001年のケースが黒なのに2002年のケースが
茶色になってるのはナゼ？
ひょっとして

黒＝山野正規輸入
茶＝平行輸入
って事なんだろうか？

346 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 08:33 ID:BThE5chz

>>345
黒と茶色ってどっちが高いの？。気にした事無かった…
ウチのはペイジモデルが黒でクラッシック+が茶色だった
ヒスコレ？　ﾓｯﾃﾈｰﾖﾊﾞｶｧｧｧｧ(つД`)

347 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 12:12 ID:djyg36Be

>>345
2001からの59は茶色が標準58はずっと黒
99と00は黒が付いてきて愛用者カードを送ると
茶色が後から届いた。エイジドのみ茶色が標準。

348 ：345：04/04/16 13:41 ID:YD5RiZNZ

>>347
そうなんだ！
そういえば黒いヤツ58でした。tnx。
最初は黒のがカコイイと思ってたが
最近は茶色の方が好き。
スタジオ持ってく時恥ずかしいス・・。

349 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 20:05 ID:mv99hNRh

黒のほうがケースとしてはギターをがっちり固定してしっかりしている。
茶は、ヘッドを折った事故があると聞いた。

350 ：ドレミファ名無シド：04/04/16 23:00 ID:3cnPgiXe

ブラウンのケースはトグルＳＷのノブの余裕が無い。
新品のノブが出荷時に外してあるのはメーカーも割れるのを知っているから。
どちらかへＳＷを倒して収納すれば付けたままに出来るが
移動する時力が掛かるのでノブは外すのが吉。

351 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 00:17 ID:SIoxYJ3e

ttp://www.gibson.jp/gallery/detail.php?id=gcs00310
これって幾ら位の値がつくのかな
綺麗な色だしホスィな

352 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 00:18 ID:jpY4ne6g

同じヒスコレでもエライ値段違うのは何でよ？

353 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 00:49 ID:GEwnuWzT

>>351
どうしてディマジオ付けるのだろ。
赤いのは欲しくなくもないが、青は歴史を感じさせないなぁ。

354 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 00:56 ID:jHulVO9q

2001以降の割らんてぃは
送っても
なんももらえんのかね・・

355 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 01:21 ID:/astQI8O

>>353
真っ白なＰＵが欲しかったとかでは？
オレもあんまり好きになれない気がするが・・・。

356 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 15:51 ID:8fNpQ/BK

ちょっと前にディープジョイントがサスティーンに影響を与えるか否かってレスがあったけど
構造上これだけ差異があると影響はあって然りだと思うのだが

http://members.at.infoseek.co.jp/syori59/hisc/tenons.jpg
http://members.at.infoseek.co.jp/syori59/hisc/tenonhalfs.jpg

357 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 15:58 ID:wYKx5ru7

＞３５６
ってゆーか、ディープジョイントじゃないほうはスカスカじゃん。
現行のレギュラーかな。ひどいな。

358 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 16:15 ID:m9MI7hge

>>356
ボディ側の容積が減るとも考えられるわけで、そしてそれが音の差異になるんだろ
どっちが良いとか上とかは無しでな。レプリカなんだから同じ構造を取るのが常道なのは同意するが。
理屈は置いておいて物理的な強度は全く変わらないよ。上で誰か書いていたように
そのネックへし折れたとしてもジョイント部から折れることはないことからもわかるだろ？
正直木材を1cm四方くっつけただけで人の力じゃ剥がす事さえ出来ないよ。
ハンズでプロ用の接着剤買ってきてやってみればわかる。ニカワとかもアホみたいに強力

359 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 16:37 ID:8fNpQ/BK

強度的な話はどうでもいいと思う
強度を求める為にディープジョイントを復活させたわけじゃないというのはこのスレでは周知の事実だし

「ディープジョイントの接合感や強度が堪らん！」とレスをしている輩が居るのであれば話は別だが

360 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 16:46 ID:tZuj4+Wh

サスティーンへの影響なんて、聞き分けられるほどはないんじゃない。
音色への影響はあるだろう。

361 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 17:11 ID:RkNKp6J3

>>358
いや、レギュラーＬＰのネックが付け根から外れたという事故は結構多発しているよ。
僕の周りでも２件あった。
どちらも指板裏面部分だけでしか接着されていなかった。

362 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 17:16 ID:tZuj4+Wh

>>361
嘘つけ。
指板裏面だけ接着なんてありえねーｗ

363 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 18:41 ID:/astQI8O

>>362

362は「殆ど指板裏面部分だけ」って言いたかったんだよ。
アメリカ製品では月曜・金曜に作業された部分で、
品質がガクンと下がるって有名な話しを知らないか？
コレって製造業では常識なんだが。

364 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 18:48 ID:tZuj4+Wh

>>363
そんな話を真に受けてんのかよ。

365 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 19:42 ID:/astQI8O

>>364

現場に出て、３年ぐらい自分でネックの接着を毎日やってみなよ。
丁寧な作業より、定時までにノルマを達成して退社したくなるから。
接着面が１平方ミリ増えるより彼女とのデートや、
家に帰ってナイター見ながらの晩酌の方が貴重になる。
技術や設計の問題よりずっとコントロールが難しいのって人の心の問題だ。
悪くすると検査をすり抜ける欠陥品を作るゲームが始まったりする。

単純作業って、女性の方がずっと誠実で正確に根気よく続けられる。
これも製造業の常識だろうなぁ。

366 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 19:47 ID:wYKx5ru7

まあ、フジゲン製が１番てことだな。
ギブなんて、メジャーなソリッドギターでヘッド落ちしないのは、
レスポ系とエクスプローラ－くらいだもんな。
レギュラーラインのネックジョイントは、隙間だらけでスカスカで
タイトボンド流し込んでるもんな。

367 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 19:54 ID:/astQI8O

>>366

356で２つ目のリンクを見ると愕然とするよね。
ギブソンと言えども木工については、
アメリカ式２×４建築みたいなニュアンスを感じてしまう。
日本建築在来工法の匠がフジゲンなのかもね～。
日本製の方が当たり前に大差で加工がよいのに、
なぜアメリカのギターはあんなに魅力的な音がするのか不思議だよ。

368 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 20:07 ID:tZuj4+Wh

>>365
そんな話を真に受けてんのかよ。
子供でも知ってるようなことを、お前みたいなプータロウが語っても恥ずかしいだけ。

369 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 20:13 ID:/astQI8O

tZuj4+Whの書き込みって、
もはや人生の負け組による遠吠えとしか響かない。
日本の木工って世界的にレベル高いよ。
そしてアメリカのギターは味わい深く奥が深い。

370 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 20:18 ID:tZuj4+Wh

>>369
よく言うよ、お前が負け犬。しかもおっさん。
少ない知識を恥ずかしげもなくひけらかして、まさにアフォの典型だね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

371 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 20:21 ID:/astQI8O

>>370

猿マネはヤめるんだぞ小僧。
お前には知識の欠片もないんだから、
晩飯に犬のフンでも喰っていろ。

372 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 20:25 ID:J9ROwFGr

>>/astQI8O

tZuj4+Whみたいな低脳君にマジになるって大人げないでしょ。
非常に興味深い内容を楽しませて貰いましたよ。

373 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 20:29 ID:tZuj4+Wh

>>372
ID変えたかおっさん。
おっさんは定期的にこのスレ荒らしてるアフォだっていうのは有名だろ。
こんな知識子供でも知ってるから、念のため。
いい年して恥ずかしいね。

374 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 20:35 ID:/astQI8O

>>373

じゃお前は子供以下だから赤ちゃんなのか？
別にＩＤも変えてないから被害妄想も決定。
完治するまでインターネットはやめておいた方がいいぞ。

375 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 20:37 ID:tZuj4+Wh

>>374
まあ、お前ほど子供っぽい知識をひけらかすほど恥知らずじゃないから。
本当に幼稚なやつだな。
携帯カキコお疲れ。そして死んでね。

376 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 21:01 ID:/astQI8O

>>375

鏡に向かって同じことを呟いて、
早く精神科を予約して貰いなさい。
ご父兄としっかり相談して未来を拓けよ。

377 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 21:48 ID:tZuj4+Wh

>>376
お前って、会社でも部下につまらないことしゃべって煙たがられてるだろうなぁ。
いるよ、こういうアフォなおっさん。
有名な俗説をまるで自分だけが知ってるかのように他人に何度もひけらかすんだよね。
まあ、せいぜい部下に陰口を言われないようにしなよ。

あ、部下がいない万年平社員かな？

378 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 21:53 ID:/astQI8O

>>377

お前は家畜っぽいヤツだな。
ヒスコレが好きなんだかキライなんだか知らないが、
明日は一日中「ブヒブヒ」言っていろ。
それがお前に絶対お似合いだよ。
排泄は自室でして、決して片付けたりしちゃダメだぞ。((((ﾜﾗﾜﾗ))))

379 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 21:57 ID:tZuj4+Wh

>>378
おっさんﾌｧﾋﾞｮってる？
気持ち悪いね。
おっさんの言葉は下品だね。
学歴低いんだろうね。かわいそうに。

380 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 22:05 ID:JXsC+eyS

とりあえずギターでも弾いて落ち着けよおまえら。
ギターに優劣つけて煽り合っても仕方無いよ。
おまえらはそれが楽しくてやってるのかもしれないけどね。

381 ：ドレミファ名無シド：04/04/17 22:14 ID:mXBGZbVo

両方アホだな。俺ならぬっころしてる世

382 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 00:27 ID:x/qguIQG

さすがヒスコレスレ。つまらんことで荒れてるなぁｗ

383 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 00:59 ID:TSl0D6ut

DJの話題からガキの煽り合いになる過程が分からん

384 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 01:06 ID:o4D2u0I4

このスレが、レスポを嫌いになるきっかけになった人はいると思う。

385 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 01:37 ID:sZYzjcmi

ディープジョイントマンセー、ヒスコレマンセー。レギュラーの工作制度は糞
みたいな事書いて煽るのがそもそも悪いんだろ？。ヒスコレ厨ってこれだからな…

>レギュラーＬＰのネックが付け根から外れたという事故は結構多発し～

数例だけ取り上げて｢多発｣とか言いがかり最高ですよね
ソニータイマー信者と一緒だな

386 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 01:39 ID:sZYzjcmi

ああ、俺も無意味な煽りしてる。ごめんなさい。

俺としては>>358-359のカキコで言い尽くされてると思う。

387 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 01:49 ID:o4D2u0I4

おれはストラトも持ってるんだが、レスポだけを１０本くらいもってる
香具師に、「ネックをネジで止めたギターが、良い音するわけない。」
って言われたよ。

388 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 01:51 ID:TSl0D6ut

>>386
ここは隔離スレなんだからマンセーぐらい好きにさせてやれよ

389 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 01:54 ID:sZYzjcmi

>>387
そいつ殺して良いよｗ

390 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 02:00 ID:7ZwGH+Nf

http://www.guitar-lab.com/contents/repair/recent/recent-eg-5.html
＞＊ちなみに、この穴が開けられるようになったのは1982年以降の事ですが現在は開いていません。
＞ヒスコレが軽いのは「軽いマホを使用している」からです。
この文章前からあったっけ？
アクセス解析してこのスレ見つけて書き加えたか誰か質問したかしたのかな？

391 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 02:06 ID:TSl0D6ut

>>390
なんかチェックしているサイトが自分と一緒で笑えるよ

392 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 02:06 ID:53oQvu4e

seX!!!

かーんーじーてみーろ

393 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 02:12 ID:7ZwGH+Nf

>>391
リペアのページ好きなんだよね
更新楽しみにたまにチェックしてる

394 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 17:40 ID:dAVjeYgx

中古でヒスコレ買ったんだが
前の持ち主の名前,住所,TELが書いてる
領収書が入ってた。

新品同様だったので
何が気に入らなくて手放したの？
と電話しようと思ったけどまだしてません…

395 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 19:43 ID:hRIHMJ8x

>>394

それは絶対に電話しないのがマナー。

電話して元オーナーの死亡とかだと、
遺族の方にイヤな思いさせるぞ。

396 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 20:49 ID:yGUjQU0L

漏れもカスタムショップのストラトを処分したとき、
住所氏名書いた保証書入れたままにし、後で不安に
なったことがある。

397 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 22:07 ID:u421hHHV

http://www.musictrades.co.jp/instrument/2003/07/010/
これ買おうと思ってんですけど
初心者の俺にはどうですかね？

398 ：394：04/04/18 22:51 ID:dAVjeYgx

>395
いやだなー
ネタで書いただけで
電話する気はないですよー！

ほとんど使用感のない美品の中古…
前の持ち主さん有難う

399 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 23:48 ID:hRIHMJ8x

オレ、電話しちゃって大失敗をしたことがある。
前オーナーは交通事故を起こして服役中。
生活に困った家族が金目のモノを全て売却した様子だったんだよ。
もの凄くぼかした返事しか貰えなかったけど、
答えたのは本人でなく全て奥さんらしき人だったし・・・。

400 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 23:52 ID:hRIHMJ8x

な～んてな。

401 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 00:22 ID:rJrjCEBr

ヒスコレが良いのは当然として、Gibsonブランドの価値を保ちたいなら、
レギュラーモデルもディープジョイントにするべきだと思う。
差別化は他でやってくれりゃ良いよ。

402 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 00:55 ID:9uEXW4kI

>>400の突っ込みが早すぎる。せめて明日の朝くらいにしなさい

403 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 14:02 ID:0eGFro/q

上のリンク貼って有るさいとの写真
改造カスタムライトのジョイントって
結構しっかり作ってあるジャン？
サイドに隙間なんか無いし
モマエらちゃんと見るとこ見ろよ。

404 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 17:32 ID:BjHzD3IS

だから、個体差で有名なブランドなのだよ。

思ったんだけどさ、ギブのメジャーなソリッド・ギターでヘッド落ち
しないのって、レスポ系とエクスプローラーだけじゃない？
ちょっと、あきれるよ。

405 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 20:08 ID:/xrdwHXC

六本木ヒルズの屋上から飛び降りたつもりで
2002　59　ゲトー！
ついにおいらもヒスコレオーナー・・やったね！
しかし給料×２・５ヶ月分が・・・。

406 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 20:38 ID:mC6DL4Tw

>>397
これバンプの藤原が使ってるやつでしょ

407 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 21:36 ID:fP2AEJMZ

>>404
ヘッド落ちしたら駄目なん？
それくらいの事気にすんなよ！

408 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 21:38 ID:CVp8yUKf

>>405

おめでとう。
末永く可愛がってやって下さいね。

409 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 21:43 ID:fP2AEJMZ

某リジー鳥ビュートバンドのホムペより

ネックのシェイプについては、やっぱヒストリックのものは
少し太すぎるんで、少しだけ削って、
使い込んだオールドレスポールぐらいにしてもらいました。
ロボがこのギターを「良いネックだな」って言いながら弾いてる時に、
その話をしたら、
「何だと。ギターはオリジナルのままにしとかなきゃだめだっ！
変えるぐらいなら買うな！」
って怒られましたけどね。

俺もあまり改造したくない派だけど
皆はどうですか？

410 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 21:47 ID:oK0fekzX

>>406
soso

411 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 21:54 ID:BjHzD3IS

ヘッド落ちしなけりゃ、そのほうがいいでしょ。
ヘッド落ち＝変形ギターってイメージもあるしさ。

412 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 22:11 ID:IaYwGIjm

>>409
俺は木部は弄りたくないよ派

413 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 22:32 ID:gdUYgk6t

>>409
俺は局部は弄りたいよ派

414 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 22:34 ID:CsNX0Mkv

頭の悪い香具師はこれだから困るな
ヒスコレにもネックが薄い６０モデルが用意されている。

415 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 22:49 ID:CVp8yUKf

頭が悪いというのはヒスコレ５７のネックをリシェイプして、
削りすぎちゃった挙句ボキっと折れちゃった香具師のことだろ。

ジミー・ペイジが削ったのは５８のオリジナル・バーストだし。

416 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 22:58 ID:BjHzD3IS

ジミー・ペイジは、お気に入りのテレキャスと同じ形に
リシェイプしたんだよね。

417 ：ドレミファ名無シド：04/04/19 23:20 ID:fP2AEJMZ

㌻のレスポールや鈴木茂のストラト見たいに
ずっとメインで使っている人のギターなら
ネックリシェイプしてても良いと思うな。

418 ：ドレミファ名無シド：04/04/20 00:33 ID:QsjMr2Yi

人が自分のギターをどうしようが勝手だろ

419 ：ドレミファ名無シド：04/04/20 00:38 ID:cD/UmUH+

鈴木茂のストラトめちゃカッコイイ。
傷みが激しいけど。

420 ：ドレミファ名無シド：04/04/20 00:51 ID:uyPq8s7p

たまにヒスコレの激若シリアル（10以内とか）
HPで見るけど、ショップにぶっといコネクションでもあるのかな？
常識的に考えてギブソン関係者か、ミュージシャンとかに行き渡る
と思うんだが・・。
それともアメリカでヒスコレ人気とかないのか？

421 ：ドレミファ名無シド：04/04/20 02:19 ID:vRFGPMND

でもオレごときではヒスコレのリシェイプする根性がない。
５９の握りは気に入っているから、
削るならサブのグレコ・スーパーリアルＥＧＦなんだけど、
これはこれで稀少品だと聞くからなお削れない。

422 ：ドレミファ名無シド：04/04/20 07:15 ID:SDhWwPva

今度の日曜日にスカパー（７２１ch）でビンテージギターの特集やるね。
チャーがストラトを、奥田民夫が５９年レスポール他７本を持ち込んで
１時間半にわたって語り合う。

423 ：ドレミファ名無シド：04/04/20 12:11 ID:P0lNFkAW

>414
コピペし忘れたがロバートソンに怒られたヒスコレは
P90、ゴールドTOPのギターみたいです。
６０年モデルにはこの仕様はないですよね

424 ：ドレミファ名無シド：04/04/20 17:00 ID:LuwrmZ+f

>>410
え？藤原のとちょっと違わない？
きのせいか・・

425 ：ドレミファ名無シド：04/04/21 02:59 ID:3y/wMn6t

蛍光灯で変色するの？

426 ：ドレミファ名無シド：04/04/21 03:05 ID:lNhUfY4Z

>421
何で？やればいいじゃん。自分に合わないんだろ？

427 ：ドレミファ名無シド：04/04/21 03:09 ID:bhPulIej

>>422
見たいけどスカパーに加入してないからムリポ

428 ：ドレミファ名無シド：04/04/21 05:29 ID:Yce03rlF

>>422

別にビンテージギターの特集でなく、
ギタリストCharが、ゲストにギタリストを呼んで
親父ギャグを聞かせる番組。(半分マジ)
民生はたまたまバーストとか持ってただけの話。

＃1布袋
＃2民生
＃3スティービーサラス

民生のは録画してあるが、Charｽｹﾞｰ。
っていうか、弾き手でギターって変わるなぁと。
民生が下手ってわけじゃないんだが、
バーストでも、まるで別物のようなトーンになる。

これはバーストに限らずヒスコレにおいても、
プロに限らず素人でも同様なわけで。

練習しろよ、おまいら＆おれ。

429 ：ドレミファ名無シド：04/04/21 06:34 ID:qOgHsYbX

>>428
俺はチャーもたみおも好きだけど一部同意出来ん
弾き手によって音が変わるのは当然で同じ音を出そうとしても難しいのはわかる
ただそこに優劣など存在しないだろ。なんでチャー持ち上げているのかが不明

430 ：428：04/04/21 18:50 ID:9R8lpU4l

持ち上げて無いよ。別物のようになる。ってだけで、
下手って言いたいわけじゃない。わざわざ書いてるでしょ。
Char上手いな。ではなく、スゲーってニュアンスだし。
だいたい俺、民ヲタだし。

いっつも聞いてるレスポールから、
あんな音が出るとは思わなかった。

ていうか番組見ました？

あの番組内での表現力と、フレーズの幅に関しては、
チャーに一日の長があると感じた。そんだけ。

もちろん、チャーよりスゲーやつもいっぱいいるわけで。

431 ：ドレミファ名無シド：04/04/21 19:05 ID:UUecAUY+

>>428 >>430
気にするな
ここは２ちゃんだ

432 ：ドレミファ名無シド：04/04/21 19:51 ID:3sm4unFD

今週末のスカパーますます観たくなった。

433 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 00:11 ID:XGGxBLA8

レスポールを愛用するギタリストで、イイ！と思ったサウンドは・・・
ゲイリームーアだろうか。それ以外は・・・糞！
あと、自分も最近だいぶ上手くなってきたよ、お兄さん。

434 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 00:15 ID:KlxT2poT

>>430
charと民男を比べるのが間違ってねーか？

435 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 00:31 ID:IZ08T8kx

>>433
視野狭すぎＷ
洋楽をあまり聴かない厨房は逝って良し！

436 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 01:45 ID:AB8ZBDyZ

>>433
おまえゲイリームーアしか知らないだろW

437 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 02:10 ID:fC0HdDwq

ドラムンベース以降の3作？は知らないけど、
基本的にゲイリー歪ませすぎ。

ああいう音好きな人もいるんだろうけど。

438 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 03:17 ID:DUqPaa7x

>>433
初期のジミー・ペイジは？ジェフ・ベックは？ランディ・ローズは？

439 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 04:16 ID:4fN8Mplt

初期のジミー・ペイジはテレキャス
ジェフ・ベックもランディ・ローズもレスポールのみ使っているギタリストではない

440 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 04:20 ID:4fN8Mplt

という夢を>>441が見たそうです

441 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 05:38 ID:eqpWnmVo

ヒスコレ安く買ったんだが、よく見るとGibsomって書いてあった

442 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 11:34 ID:AB8ZBDyZ

オレ高校生なんっすけど　
今度おじいちゃんに59ヒス買ってもらうんですよ☆
やっぱレスポールはジブソンですよね！！

443 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 11:47 ID:iV2M7qv1

きちんとロゴ読もうよ
俺はきちんとCidsonのギターだよ

444 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 12:26 ID:/y72NDpy

え？お前らのって偽物じゃねーの？
普通はGidsonだろ？

445 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 12:58 ID:fC0HdDwq

まだ春休みなのか？？？

446 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 13:02 ID:rwn4Dio9

俺のはGibonだよ。Madshellのアンプとの相性は最高だね！

447 ：433：04/04/22 14:10 ID:XGGxBLA8

>>436
俺は洋楽の鬼だ。その発言はまんま厨房だよ。なぁ、春厨房さんよぉー？

>>437
ゲイリーは以前ベスト盤を聴いて良い音だと思ったんだが、
気のせいだったんだろうか？また聴いてみるよ。なぁ、春厨房さんよぉー？

>>438
ペイジさんの笑顔等は好きだが、ギターサウンドは・・・。
ジェフベ、ランディーロは趣味じゃない。

ずっとレスポールをメインで使い続けているのは、ペイジさん以外に
ゲイリームーアしか思い浮かばないなぁ。
なぁ、春厨房さんよぉー？

448 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 14:17 ID:d4nvMTzg

俺はポールコゾフの音が好き

449 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 17:30 ID:EdMJW8jA

ヒスコレのネタはないのか・・
このスレ・・

450 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 17:44 ID:eVe2ZLN2

>>449
>>441

451 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 18:37 ID:J7fd0S3/

僕のはGabanってかいてあるんだけど、どれが本物よ！？

452 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 18:52 ID:Z30x4y1b

>451
宇宙刑事ですか？

453 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 18:56 ID:XGGxBLA8

俺が来ればもう安心だ。ヒスコレの話をするぞ、テネェら！！

ヒスコレ02モデルの59LPをちょっくら弾いたが、
俺の99モデルとあまり変わらない音だった。
03、04モデルもそれ程変わらない音なのかな？

454 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 19:07 ID:323nySIo

個体差なんて言葉があったかな。

455 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 19:12 ID:9YFH5/ls

>>447
HR時代のゲイリーのトレードマークを知らないのか....
さすが洋楽通。

456 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 19:17 ID:Ipo1dzch

春厨房って…ﾌﾟｗ

457 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 19:36 ID:XGGxBLA8

>>455
俺はレスポール使いの話をしてるんだよ。
HR時代には、確かシャーベルだかジャクソンだか興味無いから覚えてないが
そういう系のギター使ってたよなぁ？春厨房さんよぉー

458 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 20:02 ID:6qAy02ov

>>ずっとレスポールをメインで使い続けているのは、ペイジさん >>以外にゲイリームーアしか思い浮かばないなぁ。
>>なぁ、春厨房さんよぉー？

>>HR時代には、確かシャーベルだかジャクソンだか興味無いから>>覚えてないが
>>そういう系のギター使ってたよなぁ？春厨房さんよぉー

マジで何も知らんな。知ったかﾀﾞｻｰ。
ていうかﾋｽｺﾚ持ってないヤシはどっかイケ。

459 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 20:06 ID:w/zTHn4V

ゲイリームーア大明神はシャーベルを使っていた。
ワイルドフロンティアーズツアーのビデオ、ライブインストックホルム
（１９８６～８７年）で見れる。
ストラトでも、レスポでも、３３５でもシャーベルでも一番格好よい
ロックの音が出せるのがゲイリーの凄さ。

460 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 20:41 ID:7bZ6zhEP

>>457
春厨房って春厨って言いたいんだろ？
意味分かってて使ってる？

461 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 21:51 ID:eqpWnmVo

すまんが>>460の言いたい事の方が俺には良くわからない。別に春でも夏でもいいじゃないか

とりあえず春厨房と春厨の差を説明してくれ。春厨房さんよぉ～

462 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 21:56 ID:jS1Zrsn6

正直どーでも・・

463 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 22:14 ID:WkSI9osB

ガキっぽいな・・・

464 ：ドレミファ名無シド：04/04/22 22:42 ID:XGGxBLA8

・・・なぁ、お前らはよぉぉぉ！
春厨房さんなんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

465 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 00:36 ID:2DFMREc0

最近暑いから、もう気分は夏休みな人が来てますね。

466 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 00:56 ID:JbrXpCII

ほんとにみんなヒス持ってんのか？

467 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 01:23 ID:qx1Ac1r5

春厨房さんよぉー
春厨房さんよぉー

春厨房さんよぉー

468 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 03:48 ID:d9w+oV+v

>>439
それいったらさ、ゲーリームーアさんもレスポールだけ使ってたわけじゃねーだろ

ホントにレスポールだけしかつかってないのってジョンサイクスとザックワイルドくらいか？

469 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 03:56 ID:jL1m2Vcr

ザックは、白いＳＧカスタムも弾いてたよ。

470 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 04:05 ID:mImQz1eg

ダブルネックのやつでしょ？
それ以外にもno more tearsツアーのときも
レスポールもどきみたいやつ使ってたよね

471 ：ナイキエルメスギブソン：04/04/23 05:34 ID:HpbkTFTW

なんだ。持ってるとか持ってないとか。
厨房がどうたらとか。

所詮ギブのヒスコレなんて
ブランド志向の日本人にピッタリなアイテム
ってことなw

472 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 06:12 ID:R74LglQx

あまりにもくだらないと、また>>74のコピペがくるぞ。
春厨房さんよぉー

473 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 07:01 ID:9EjV0XL5

>>471
そそ、アホが買って喜んでるだけ
リペアショップの人の話を聞いているととても買う気にはならない

474 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 11:06 ID:OoWmskJa

>>472
別にあんなクソコピペが来てもどーってことないが。

475 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 12:08 ID:OcdySLVF

>>435->>474

476 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 12:09 ID:OcdySLVF

>>435－>>474

477 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 12:09 ID:OcdySLVF

>>435=>>474

478 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 12:11 ID:OcdySLVF

>>435から>>474のカキコを全部表示するには、どうやって書いたら良いの？

479 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 12:24 ID:zJByvddx

>>475-478

480 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 12:37 ID:OcdySLVF

>>435-474
拝啓　春厨房さん殿

正直、ヒスコレは我々のように物の価値が分かり、それに資金を投入することのできる
真にギターへの理解ある人達だけのものであり続けてほしかったと切に思います。
有象無象には使いこなせる物ではないと思うのですが……
この後、使いこなせない、または手に入れることすらできない春厨房さん共の罵詈雑言が
並ぶのでしょうけど、ヒスコレの実力はそんなレベルをはるかに超越したものであることを、
しっかりと承知しておいて頂きたいものです。
また、本来ここはヒスコレを心から愛する者のためのスレです。
国産パクリ・メーカーと比較するなど、愚の骨頂。
それがご理解いただけない方はお引取り願いたいものです。

481 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 13:00 ID:jsE1CRAd

>>475->>478

そういうのは他所で試してからカキコしろ(w

482 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 13:02 ID:jsE1CRAd

483 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 13:30 ID:zJByvddx

OcdySLVFカッコワルイ

ま、例の文はNGﾜｰﾄﾞに設定しているから見えないんだけどね

484 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 16:14 ID:OcdySLVF

>>483

よくわかんねー癖にガタガタ抜かしてンじゃねーＹＯ　ばーか

485 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 16:53 ID:9EjV0XL5

相変わらず基地外ばっかだなw

486 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 17:58 ID:OcdySLVF

相変わらずこのスレは、ヒスコレを買えない春厨房さん共が
僻みや妬みから来る醜い話ばかりしてるな。

よって、もうこのスレで最終回にしませんか？

487 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 18:02 ID:R1vbO+Ua

つーかヒスコレなんて欲しくないし・・・

488 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 18:06 ID:VvC4LyqP

>>487
買えない　のと　欲しくない　は　ﾁｶﾞｲﾏｽ

489 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 18:43 ID:OcdySLVF

>>487
じゃあ、何でこのスレを見てるんだ？
意地を張るなっての。春厨房さんがよぉー

490 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 19:15 ID:G/6wd0xG

荒れた原因はゲイリー厨か、、、、。
草葉の陰でクラプトソが泣いてるぞ。

え！まだ生きてる？

491 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 19:27 ID:9EjV0XL5

>>488
買えないほど高くないだろ。欲しくないから買わないんじゃないか？
車は買うのにヒスコレを買わないのは金を出す価値がないからだろうに。

492 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 19:35 ID:b6to/XRb

バッカスとかで満足してるﾔｼの決まり文句だな。

「ヒスコレ？！　く、くく、車、か、かか、買えるやんか！！」

ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮｰｸｽw

493 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 19:44 ID:HpbkTFTW

ヒスコレ持ってる奴なんて独創性とか想像力、皆無だろうな
いい曲つくれないだろうな

494 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 19:51 ID:3sQO5oDg

「良い物はそれなりに高価」なのは当たり前。
一生使うと考えれば、さほど高くもないと思うが。
あ、まともな収入があれば、の話ね。

495 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 19:58 ID:3sQO5oDg

ヒスコレと才能はまったく関係ない。
そんなことも分からないアフォは生きてるだけムダ。

496 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 20:00 ID:WDep9iiO

普段はストラトしか弾かないがアンプ試奏するときにヒスコレ弾いた
普通のハムの音だと思った
ＬＰにしては軽めなのか鳴りはシャリーンって感じだったけど、やっぱストラトのほうがキモチ良い

497 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 20:02 ID:b6to/XRb

＞普通のハムの音

ﾊァ？ｗ

498 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 20:08 ID:hikIMjQ9

>>497
読解力ゼロだなオマエ

499 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 20:17 ID:7ex7leyK

普通の性能を持っている管楽器ってそれなりの値段がするよね。
ピアノだって結構な値段がするはず。
マジでエレキギターって安すぎると思う。
入門用のは楽器じゃなくって材木って感じがするんだがな。

500 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 20:18 ID:HpbkTFTW

お茶でヒスコレ眺めてるバカづらなんて学生ばかりじゃん
やっぱりブランドで買ってるんだろ？

501 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 20:20 ID:3sQO5oDg

ヒスコレ程度の値段でとやかく言う香具師は人生の負け犬

502 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 20:29 ID:HpbkTFTW

>ヒスコレ程度の値段
そこだよ。値段下がりまくりだモンな。
おまえらなんてギター持つ資格ないね。

503 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 21:13 ID:7ex7leyK

>>502

なんだかんだと言っちゃう前に、
ヒスコレって買っちゃって良い楽器だと思うけどな～。
ストラト好きがアンチ・ヒスコレとか言う構造で、
このスレが度々荒れるんだったら本当に馬鹿馬鹿しい。

オレ達だってヒスコレで全てをカバーしようとは思っていないが・・・。

504 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 21:48 ID:OcdySLVF

正直、ヒスコレLPの音はレギュラーと変わらないとか、国産コピーモデルの
方がむしろ良いとか言ってる方は、ギターをやめて頂きたいですね。
ヒスコレLPは少し高過ぎるとも思いますが、実際弾いてみたり、鑑賞したり
すればその価値が真に理解出来ると思います。
一発コードを鳴らしてみれば、そこには極上の響きがあり、他社のハムバッカー・
ギターには出せない音があると思います。
それらが理解出来ない方は、無理にヒスコレに興味を持たなくても結構ですし、
このスレから直ちに成仏して頂きたいものです。

ここは、ヒスコレ・ファンのためのスレですから

505 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 21:50 ID:b6to/XRb

コピペ　ｵﾂｶﾚｰ

506 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 21:52 ID:YJduzQoE

ヒスコレ叩き用のスレ建てろってことか?

507 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 21:58 ID:b6to/XRb

>>506
それはいよいよ惨めな　ひがみスレ　ｗｗ

ギターを叩く必要などない。　
ヒスコレ使ってるが、ﾃｽｺも使ってる。値段じゃない。良いから使ってる。

ヒスコレに粘着するのは貧乏／低収入／引き篭もり　の証。

508 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 21:59 ID:OcdySLVF

>>505
いえ、決してコピペではありません。自分のオリジナルです。
度々このスレに登場する例の偉大なヒスコレファンの方のカキコに
触発されて書いてみました。

509 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 22:02 ID:OcdySLVF

>>507

>ヒスコレに粘着するのは貧乏／低収入／引き篭もり　の証。

引き篭もりって所がウケました（笑）

510 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 23:30 ID:8r0S12Rm

>>504みたいな駄文がこれからコピペされるだろうから今のうちにNGワードに設定しておくか

511 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 23:40 ID:bwA+JJOO

>>473
そんなリペアマンのお勧めはやはりナビゲーター？

512 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 23:45 ID:YWJv/tqa

>>509
>ヒスコレに粘着するのは貧乏／低収入／引き篭もり　の証。

はこのスレに10時間も粘着しているお前の事を揶揄しているんだけどなw

513 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 23:47 ID:GXtqpk5B

まあみんな音楽好きなんだろ？ヒスコレ好きなやつもきらいなやつも。
金持ってるやつも貧乏人も。
仲良くやろうや。

514 ：ドレミファ名無シド：04/04/23 23:58 ID://B6m4Od

今日ヒスコレ見てきたんだけど、58と59って何であんなに値段違うの？
やっぱトップ材の差なのか？

515 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 00:09 ID:LdmWTbJO

僻みがどうのとか書いてるけどなんでそんなに認めて欲しいの？　ﾌﾟｹﾞﾗ

516 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 00:18 ID:VYU+lcq4

>>514
材の差だな。トップのウエイトが最も多いがマホも５８と５９で
差がある。節やシミや材色など良く見比べると５９のほうが美しい。

517 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 00:48 ID:aTivOSIy

車とヒスコレ比べてた書き込みあったけどさ、
Aged以外のヒスコレだったら同じ位の値段で買えるのって
軽くらいしかないよな
新車でね

518 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 00:49 ID:aTivOSIy

諸費用込みだったら軽でも新車無理か
まぁ80マンくらいあったら俺ならヒスコレか
68年とかのビンテージ買うけどな

519 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 00:59 ID:e3MS2Ngu

今日ロベンフォード見たけど
ヒスコレらしきレスポール使ってたなー
ロベンが弾いてたせいもあるけどやっぱよかった　
俺も欲しい

520 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 01:38 ID:kZGnnYcP

そう思って僕は68GT買った

521 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 02:09 ID:nN1Blkyq

ここはﾏﾀｰﾘとヒスコレのみを語るスレです。

オリジナルやレギュラー、国産との比較ではなく、
また、ヒスコレの是非を問うスレでもありません。

それでも粘着したくて仕方ない人は、
自分でアンチ専用スレたててくださいね。

522 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 03:31 ID:DPr28FL+

今日も書いちゃおう・・・。
オレにとってヒスコレって相性がいいギターの代表だ。

523 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 10:26 ID:LdmWTbJO

>>521
要するに馴れ合いや傷の舐め合いだけしたいわけだ
そんな面白くもない駄スレにしたいなんてどうかしてるなぁ

524 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 10:57 ID:DPr28FL+

>>523

それにしても、中高生にヒスコレを公の場で語る資格などないと思うが・・・。
高校球児じゃ、プロの２軍にでもホームランの打ち方を教えたら失礼だ。

525 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 15:49 ID:r6OzHxdU

>>214-218

よくわかんねー癖にガタガタ抜かしてンじゃねーＹＯ　ばーか

526 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 15:56 ID:NSMN0UZ2

>>525
粘着厨は自分で専用スレたててくださいね。

527 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 16:07 ID:DPr28FL+

>>526

525って誤爆じゃないのかな？

528 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 17:17 ID:r6OzHxdU

>>527
誤爆じゃねーＹＯ　ばーか

529 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 17:56 ID:r6OzHxdU

お前ら、ヒスコレ所有してないくせに、ガタガタ抜かしてンじゃねーＹＯ　ばーか

530 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 19:58 ID:DPr28FL+

>>528

じゃあ、お前は世間の予測を越えた大馬鹿者って証明されたわけだ。
人生の大半を刑務所で過ごすような愚かなマネはするなよ～。
このアドバイスを受け入れられるか否かでお前の人生の質が決まる。

531 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 22:00 ID:oZ4pbJdT

ヒスコレを所有してる人間の多くは、自分をギター同様に上質な人間だと思っているので、
他のメーカーのギターや安価なギターをバカにしますよね。
そのときのけなし方が、上から偉そうに言うのでまわりの人に怖がられます。
僕はヒスコレを１本だけ所有していますが、所詮バーストを買えなかった負け組みだと
自分でわかっています。
同じ値段でＰＲＳを買っとけば、本物も偽者もなかったのに・・・

532 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 22:03 ID:qCFd7ZLm

↑
だから、それは持ってない奴の妄想に過ぎないと何度いったら（ｒｙ

533 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 22:16 ID:r6OzHxdU

>>530-531

君らは頭がおかしいと思います！
本当にヒスコレを持ってるなら、画像をUPすべし。

534 ：５３１：04/04/24 22:30 ID:oZ4pbJdT

＞５３３
自分の胸に手をあてて、よーく考えてみてください。
思い当たることがありませんか？

所有ヒスコレの画像が、このスレ参加の為のパスワードなのですか？
２言目には、画像をＵＰしろ・・・

535 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 22:31 ID:jMaOUDtW

>>531
現実にバーストなんて持ったらそれこそ大変だぞ！
高いモノだから管理にも気を使うし。
シールド引っ掛けてネックでも折ってみろ　目も当てられんぞ！
バーストなんてスラッシュかレニクラに任せて
ヒスコレをガッツリ弾き倒したほうが精神衛生的にも健康的だと思うが・・。

そんな俺はもちろんバーストなんて持ってないけどね。
ヒスコレで十分満足。

536 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 22:32 ID:pEYb3j/E

　　　　　　↑
馬鹿コレクターの総意

537 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 22:49 ID:r6OzHxdU

>>531

所有者全てがそんな風に思ってないって。少なくとも俺がそうだ。
君は一部の基地外ヲタに洗脳されてるな。
一度、細木数子に相談してみるか、猪木にギターを抱えたお前ごと報復ビンタを
食らった方が良いようだ。

538 ：５３１：04/04/24 23:03 ID:oZ4pbJdT

ヒスコレ・オーナーにも謙虚さが必要だと思います。
自分達のギターが最高ではないということです。

ヒスコレは売る気ないですが。

539 ：535：04/04/24 23:10 ID:YGUwlaG6

そうで～す馬鹿コレクターで～す！！
そういう536はヒス持ってるのかな？

540 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 23:59 ID:SfeIeUEv

r6OzHxdUってGibson、Fenderのスレに必ず居るよね

目障りな安っぽい釣り師だ

541 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 00:18 ID:EBuIWzpA

正直、>>533に>>536のレスをしようとして間違えたのだが
>>535が>>539のようなレスを返してきたところによると
>>536のレスはやはり妥当だったわけだφ(ー｀)

542 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 00:35 ID:CmShyUpr

>>540
奴は決まって昼過ぎに出現して夜の10時前にはいなくなる貧乏／低収入／引き篭もり
最近よく見るよ

543 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 00:38 ID:nmAHN3gs

ヒスコレは良いギターだがこのスレにいるヲタは糞なのは良くわかった

544 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 01:39 ID:mCimRWCB

なんで引き篭もりに収入があるんだ・・・

545 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 01:51 ID:gm9D7Ymu

もうなんでもいいよ
ウエーハハハ

546 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 03:17 ID:LrASe6Kb

世の中には二種類のギター弾きしかいない。
ギタリストとギターヲタクだ。

547 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 13:36 ID:jBcH1NGA

>>543-546が良い事言った！

やっとまともなレス・・・。

548 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 16:21 ID:jBcH1NGA

何でここってこんなに糞人間が多いの？
ヒスコレはとても良いギターなのにね。

549 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 17:01 ID:yV+3CtaW

俺おもうんだけどさ、レスポール好きならなんでヒスコレかわないんだろうって
ヒスコレの59リイシューとかに手出さないならさ、中古なんてヒスコレ安いだろ
57とか20マン前後でしょ？普通に収入あるやつなら普通に買えるだろ
俺は大学生のときすでに57GTだけどヒスコレもってたよ

550 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 17:39 ID:/qAiTZyt

スペックも含めてレスポールが好きなやつは、
ヒスコレを買ってると思う。＜俺もだ。

しかし、別にレスポールの形で、
レスポール系の音が出てればそれでOK。な人もいるだろさ。

551 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 18:59 ID:iqX3NyLX

59と57じゃ・・・
かなり違う罠。

552 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:20 ID:yV+3CtaW

>>551
このスレでいいうヒスコレってバーストのヒスコレしかだめなのかよ

553 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:26 ID:nmAHN3gs

>>549-551とか糞ヲタの典型だな。それとも釣りか？
ハズレのヒスコレより当たりのレギュラーのほうが良い音する事もある
スペックだけが大切ですかそうですか

554 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:27 ID:LWzO5IBZ

だめ、とかじゃなくてｗ　とにかく別の楽器くらい違うのよ。
59はある種けっこうｵﾔｼﾞくさいというか、ｸﾞﾜァｯ！って音がする。
57はわりとストレートに良い音っていうか無難な音っていうか。。

魂が入るのは59だけど、たまにそれが野暮ったく感じる時もある。

つまり・・・全然違うわけよ。　好みやね。

555 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:29 ID:nmAHN3gs

>>554
俺は全然違う印象だけど？
そのくらい個体差が激しいのがレスポールですが？
何を知ったように語ってるのかしらんが

556 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:34 ID:LWzO5IBZ

>>555
釣りも時代とともに進化しないとねｗ
それだと黎明期の２ｃｈから進化してないぞ。
ﾋｽｺﾚのように手に変え品を買え、ヤリクリしないとなｗ

557 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:39 ID:6Edui0vG

個体差や当たり外れってさ、結局自分の好みに合う合わないってこと？
それとも誰が弾いても同じような優劣が付く、果物の等級みたなもの？

558 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:40 ID:LWzO5IBZ

個体差や当たり外れってさ、結局自分の好みに合う合わないってこと

559 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:44 ID:LWzO5IBZ

ただし、同じ方向性を求めるギタリスト同士にとっては
当りハズレは一致するよね。
たとえば今どきサザンロック的にＬＰで軽やかなｶｯﾁﾝｸﾞをキメめようと
思ってるギタリスト達にしたら、
ＨＭ系のズシーンと来るのは大ﾊｽﾞﾚだわさ。

ＨＭ系にしたらローが出ないのは大ﾊｽﾞﾚかもしれん。

560 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:50 ID:CFfpwun2

ヒーリング・ミュージックにズシーンと来るギターは要りません

561 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:52 ID:LWzO5IBZ

わかってないねぇ
ズシーンと来る音に癒される人種もキミの想像以上に沢山いるんだよｗ
俺はそんな趣味ないけど。

562 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 20:55 ID:5CK7aoLf

>>552
熱くなんな夜
たかがレスポールの話で。

563 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 21:57 ID:eR4UlRxl

今日も熱心に2chにカキコしてる皆さん、
今日はギターどれくらい弾きましたか？

564 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 22:12 ID:jBcH1NGA

>>563
ここでそんな事聞いたらアカンって！ｗ
ここは普通の人は少ないんだからさｗ

ってか、外れのヒスコレより当たりのレギュラーの方が・・・って
言ってるのがいるが、外れって何よ？？
個体差による音がたまたまテメェの好みに合わなかっただけで、
外れとか言うなし！！
俺はヒスコレ59LPを何本か弾いたが、どれも音が違ったよ。
個体差が激しいのも、選ぶ楽しさがあって面白いよ。

565 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 22:17 ID:xt1BA0MT

はずれとあたり
そして個人の好み

う～んややこしい

566 ：ドレミファ名無シド：04/04/25 23:00 ID:+fB1NDOf

>>ALL

気に入ったギターを見つけてジャンジャン買っちゃえ！！
それが男の生きる道だよな、やっぱし。

567 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 00:01 ID:bYkIsPWu

>>564
>個体差による音がたまたまテメェの好みに合わなかっただけで、

そう思うのが普通なのにヒスコレ最強とか言ってる奴はバカですか？
結局スペックだけが大切なんじゃん

568 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 00:17 ID:REqkRybn

>>552
どうやらそのとおりらしい。音やジョイントがどうこうよりも、まず
トップ材がキルトだったりフレイムだったりってのが最も大事みたい。
>>551の発言がその一端を覗かせている。57と59の一番大きな差は、
どう考えてもトップ材だよな。そういえば、59のトップ材って今は
ソフトメイプルなんだっけ？

569 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 00:35 ID:ZXiPj1B0

今、スカパーの例の番組でバーストの解説してる。
charが民夫に向かって「それ、１００万はするだろ！」っていうのが笑った。

570 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 01:08 ID:JBsHofzK

実際57と59は値段も見た目も音も全然違うよね。
どっちが優れてるってんじゃなくてさ

しかしヒスコレの一番人気は間違いなく59
という事実は動かしようが無いな
見た目も含めてだが。

しかしそれもドーデも良い話で好きなら57だろうが60だろうが
関係無いと思うけどね。好き好きでいーんじゃない？

571 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 01:32 ID:gf+IvsEY

ヒスコレは語るより買っちゃって弾くギターだ。
人が気に入っているギターに文句言ってもしょうがない。
早く好みのギターを見つけて可愛がってやれよ～。

572 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 01:43 ID:gzpPWHJH

59のヒスコレ買う人って音重視で買ってんの？
俺は高くてとても手がだせないけどさ、
俺が59買うとしたら絶対トップの木目重視で行くけどね
人前で試奏なんて恥ずかしくてできないし
それよりも、あんだけ高けりゃ音悪いわけないだろ
って心理働きませんか？

573 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 02:01 ID:gf+IvsEY

高いって言うのはゼマイティス・ギャラリーにある国産のヤツでは？
２００万円ですって言われるとかなり痺れる。
ＰＲＳの値段からするとヒスコレはおとなしい方だよ～。
オレはプレーンの５９で荒れた雰囲気のに惚れて買った。
音に関してはそれ以前のものと桁違いに良かったよ・・・。
もうすぐ５年になり大分ボロくなったけど、
それは勲章ってことで愛着はますます深まっている。

574 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 02:21 ID:zZ+sLPFw

つっぱる事が男の

575 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 02:34 ID:a8115eYD

たったひとつの勲章

576 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 07:37 ID:uJfJyUbT

二言目には「固体差」というが、
たしかに固体差はあるけど、そういうバラバラな音を何本か弾いても
全体的としての「５９の音」とか「５７の音」ってのはあるよ。
それ見極められないとしたら、そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ

アタリとかハズレ以前に、それぞれのモデルの特徴ってのが感覚的に解らない奴に
アタリとかハズレはワカランてｗ

577 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 08:24 ID:bYkIsPWu

>>576
ふーん。じゃあブラインドテストしますか？
7本の中から57の音当てる自信ある？

578 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 08:42 ID:uJfJyUbT

>>577
ほらね、そういう発想がすでに素人だよｗ

ネックの握りとかチョーキングしたときの音の粘りとか倍音の感じとか
弾いている時の感覚がまったく違うっていう話。プレイヤーの視点ね。
ネット上の音でブラインドテストしてどうこう、って問題じゃないだろギターはｗ

もちろん、実際に弾いてなら問題ないよ。
例えば５９をすべてゴールドトップに塗ってｗ、２０本でも何本でも用意して
一本だけ５７が混じってて、それを弾いて当てるとかなら、問題なく1発でわかるよｗ

それはそこそこの耳と経験のある人間なら、「当てる」とかいうレベルじゃなく、
すぐに解るくらい違うのよ。　
「自信ある？」とかなんとかいうレベルじゃないｗ

579 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 09:46 ID:bYkIsPWu

>>577
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ

580 ：577：04/04/26 09:49 ID:bYkIsPWu

↑あは、自分に言ってるよ。ま、俺もかなりやばいのは確かだけどｗ
あらためて書こう

>>578
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ
そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ

581 ：577：04/04/26 09:52 ID:bYkIsPWu

あとな
ネックの握り→スペックの違い
チョーキングしたときの音の粘りとか倍音の感じ→個体差で同じ57でも全然違う

弾いている時の感覚がまったく違うって当たり前。何がプレイヤーの視点だよ。バカかと

582 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 10:38 ID:gf+IvsEY

オレはバカって５７７の事だと思う。
５７８の言っていることは道理だよ。
他人のギターを語るクセはどうにかならないか？
自分のギターをどう弾くかが本質的な問題だろ。

583 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 11:10 ID:avLWoCTi

オレはバカって５７８の事だと思う。
５７７の言っていることは道理だよ。
他人のギターを語るクセはどうにかならないか？
自分のギターをどう弾くかが本質的な問題だろ。

584 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 12:59 ID:zZ+sLPFw

>>581
3レスも無駄に消費して結局言いたい事が「バカ」かよｗ
お前こそバカ

585 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 13:29 ID:JpVh1WUq

全員バカって事で・・

586 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 16:05 ID:2EqaAQCJ

ヒストリックスレにふさわしい荒れ方だな…

587 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 16:56 ID:GupGq1WU

救いようねーな

588 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 19:42 ID:gzpPWHJH

どうでもいけど文末にｗをやたらとつけたがる奴は厨房臭くて
文章に説得力が欠ける

589 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 19:47 ID:3LEssh7O

予算２５万でレスポール買うとしたら何がお勧めか教えてください！

590 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 19:52 ID:DvwwmVwn

ヒストリックプレーントップもしくはゴールドトップの中古
で好みの音を探す。
柔らかい音のナヴィゲーターのNLP380を値切り倒す。
硬い音のトーカイのLS320。
極端に重いがサスティーンと芯のあるHeritageのH150。

正直、ギブソンには音の傾向を求めてはいけないので、自分の
耳と足で探すこと。

591 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 20:58 ID:81Z4MaGw

LS320ってそんなに良いんだ？

592 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 22:41 ID:bYkIsPWu

576 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 07:37 ID:uJfJyUbT
たしかに固体差はあるけど、そういうバラバラな音を何本か弾いても
全体的としての「５９の音」とか「５７の音」ってのはあるよ。
それ見極められないとしたら、そりゃちょっと音楽的な耳かなりヤバいかもなｗ

577 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 08:24 ID:bYkIsPWu
>>576
ふーん。じゃあブラインドテストしますか？
7本の中から57の音当てる自信ある？

578 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 08:42 ID:uJfJyUbT
>>577
ほらね、そういう発想がすでに素人だよｗ

------------------------
結局糞耳で自信がないだけ。ﾜﾛﾀw

593 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 23:00 ID:jdlbH1rw

ID:bYkIsPWuは論破された

594 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 23:27 ID:Wa8REbTk

みんなこのスレから逃げろ。今すぐにだ。
どう考えても、ここはギタリストによる会話は一切されていない。

595 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 23:43 ID:G2btmv7y

オマイラ飽きないなｗ
そのパワーを他に使うと幸せになれるかもね。

596 ：ドレミファ名無シド：04/04/26 23:45 ID:G2btmv7y

ところで今年はブラジリアン全く出ないのか？
認定なしで何本かは混ざるのか？

597 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:05 ID:G2lHUKRs

次スレは「ヒスコレ所有者」と「非所有者」分けて深奥を極めようか？
ヒスコレ嫌いなヤツはわざわざ何をしに来るんだ？

598 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:14 ID:8tT7GBB3

みんなヒスコレすきでしょ
ヘンなウンチクたれるやつのことが嫌いなだけじゃない

599 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:31 ID:tGxBI9A+

>>597
同感。ここは、所有者によるカキコより、ヒスコレが欲しいけど僻んで
悪口を言ってる奴が圧倒的に多い。
厨房大杉。厨房はアク禁にしなきゃね。

600 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:32 ID:x3JpLTPQ

ホント糞ヲタしかいないなこのスレ
ギターは良いのに所有者のせいでスレが荒れるとは可哀想に

601 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:33 ID:/L9/YH72

他人の蘊蓄が気に入らなければ反論かスルーしかないのに、
それが出来ないから荒れるんだろ。つまり馬鹿ってことだろ。

602 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:36 ID:3ofoDj7d

>>596
無い！キパーリ

ゴールドトップ（最近のアルミ粉の物じゃ無いブラス粉の物）と
サンバーストでは出音が違う。自分で比べてみることだ。
個体差がどうこうじゃ無く別物だよ。
コンバーのリフ物（サンバースト）はちゃんとサンバーストな音がする。
ブラインドテスト厨も実際に比べりゃきっと判るだろうけどな。
最近のゴールドトップは、あんまり変わらない。
録音の音源だと誤差の範囲だな。

603 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:43 ID:8tT7GBB3

>>601
釣り？

604 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:49 ID:x3JpLTPQ

>>601
2点

605 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:51 ID:tGxBI9A+

ここは右を見ても左を見ても、春厨房さんばかり

606 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:54 ID:/L9/YH72

同じようにキモイ荒れ方する板として家具板とかあるのだが、
やはり価格が肝なんかな。

607 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 00:57 ID:tGxBI9A+

やっぱ、木材厨房さんが多いんだな（笑）

608 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 01:00 ID:8tT7GBB3

>>607
3点

609 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 01:08 ID:/lTEODCd

おそらく普段冷静であろうおっちゃん達を
ここまで熱くさせるヒスコレって素晴らしいですね
欲しくなりました

610 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 02:47 ID:jk/LScvn

シリアルと写真必須の登録製BBSを作ろうと思った事も
あったが、そんなことしてるヒマあったらギター弾くわな。

611 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 03:10 ID:tGxBI9A+

>>610
そう思った時点で、0点

612 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 03:12 ID:+zyI2Kiq

点取り厨大活躍だな

613 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 08:58 ID:LucRJPzL

ウザ・・

614 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 10:24 ID:PPmwVzUQ

>>609
なるほどなー。
確かにヒスコレの価値はそういったところに現れてるのかも。

615 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 12:48 ID:x3JpLTPQ

キモ

616 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 12:49 ID:+r8Mi2Lc

ナントカとハサミは使いようとか言うけど、このスレにいる所有者に買われた
ヒスコレって惨めだな。

617 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 12:51 ID:G2lHUKRs

>>616
文面からヒスコレ所有歴のないヤツだと明白。
個人が趣味で深く満足して使えるギターに出会って何が悪い？
発言の主旨が理解できないよ。

618 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 15:09 ID:Q7PbP4iG

>>617
バカにいちいち釣られないように

619 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 15:16 ID:tGxBI9A+

音の話をすると荒れるからやめろと言うけど、
話して無くてもどうせ荒れてるじゃん。

ヒスコレ持ってる人、ヒスコレ・ファンは音について語れし！

620 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 16:59 ID:bOz44+P6

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082824876/
↑荒れるのってどこも一緒だな

621 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 18:58 ID:G2lHUKRs

オレ、前後ともに「５７クラシック」がマウントされたギターを３本持っている。
１本は１９９９年ヒスコレの５９モデル、
他の２本は国産高級クラスって感じのギター（２台ともオーダー品）。
で、まったく同じ環境でしょっちゅう弾き比べているんだけど、
ヒスコレってやっぱり「さすが」と認めざるを得ない・・・。

２本のカスタムギターが「吊し」に負けるのはクヤシイんだけど・・・。

622 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 19:19 ID:QXAAyfMu

「ヨーロッパ人は、１２００万人のユダヤ人のうち６００万人を殺した。しかし、今日、ユダヤ人は代理人
を使って世界を支配している。彼らは他の国を（イスラムと）死ぬまで戦わせる」という部分だったと伝
えられる。特に「ユダヤ人は代理人を使って世界を支配している」という部分にはピクリと反応する人
が多かっただろう・・・・までの引用
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/news031023.html#gimu

623 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 20:09 ID:x3JpLTPQ

>>621
自慢の前に音か写真UPしてね

624 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 20:31 ID:u2mZqevI

よくさ～スイッチノブとか細かい部品変える人いるけど
そんなオリジナルとヒスコレって違う？
まったく同じに見えるが・・

625 ：阿木燿子：04/04/27 21:47 ID:Cuop3HaS

ア・ア・ア　ヒストリック・コレクション

木目が違う　材が違う　コンデンサーが違う　塗装が違う

ごめんね　バーストと又比べている

まっててほしい今年のモデルよ

日が当たれば　フェイド具合が違う　色が違う　褪色が変わる

ごめんね　去年のモデルを忘れるその日を

626 ：ドレミファ名無シド：04/04/27 21:57 ID:G2lHUKRs

>>623

話しに出したギターは３本ともネットで画像を公開してるよ。
どこかで見てくれているかな～。

627 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 00:05 ID:7rJubrRF

>>626
はいはい。自慢したいならさっさとURL貼ってね

628 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 00:20 ID:PYDZ02BT

惨めだな>>627

629 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 01:13 ID:i/YQMG32

オレのだよ。

ttp://www.lespaulfan.com/gallery/1999_his_guremani.htm

630 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 01:25 ID:k7KteI4v

ど～でもいいですよ♪
それって肝心な物が欠けているって思うのは
わたしだけ？
ど～でもいいですよ♪

631 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 02:02 ID:q9Qa3cPu

>>629
ほんとか？

632 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 02:44 ID:i/YQMG32

>>631
証明するのが面倒だ・・・。

633 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 03:29 ID:lfzdOuX8

今日でも明日でも、新聞と一緒に写真撮ればいいのさ。

634 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 04:11 ID:7rJubrRF

>>633
禿同

635 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 09:01 ID:lLR8GDtq

オリジナルと現行のヒスコレはパッと見は違いはないと思います。
毎年改良されてオリジナルに近くなってると思います。
でも、どちらも同じGibsonだからいいと思うだけどね～
今の方が技術的にも、機械（研削機）の性能もいいはずだから
私はバーストの完成形？？がヒスコレだと思ってます～
バーストは設計ミスしてる点もあるしね
04モデルと比較して違う点は結構あります
Beauty Of The Burstでも眺めてたら分かるかも？
以下に少しだけ
テイルピース
ポジションマーク
ピックアップカバー

636 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 13:16 ID:9UgCVdEH

>>635

はいはいはい～
（・∀・）ｲｲ!! サンプルがとれましたね。

俺は知ってるけど、おまえら知らないだろ？
少しだけ書いといてやるよ！わっかるかなぁ？

お、「何が違うの？」ってレスがあるや、
教えて欲しいのか～。そーだなー、ヒントは○○、
あとは自分で調べてよ～。いひひひ。

リア厨が荒らす前は、こんなおっさん達のスレでした。

637 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 13:33 ID:i/YQMG32

>>633 & 634

３本並べちゃうとそれぞれが見栄えするアングルが選べなくなりますが・・・。

ttp://thkomae732.s22.xrea.com/0003.html

新聞は４月２８日の読売朝刊。
これで５７クラシックが６つっす。

638 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 13:41 ID:ajrV6yuS

凄いね。プロの方ですか？

639 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 13:42 ID:9UgCVdEH

キレイな写真撮るねぇ。
見てると痒くなってきそうなトップがお好みのようで。

640 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 14:29 ID:lLR8GDtq

636が言うとおりのオッサンですが
そういうおっさんたちのスレがなつかしいね～

私のギターはこんな感じだす

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/4903/94209-1.jpg

641 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 14:40 ID:9UgCVdEH

このスレだか前スレで、
センターでぶった切ってマッチングさせろや。って言われてたやつだな。

ていうか、Mar'sの写真まんやん。愛情込めて写真撮りたまへ。

642 ：637：04/04/28 14:53 ID:i/YQMG32

>>639

言われるとおりっす・・・。
痒そうなの好きなんです。

サンバーストがヒスコレ。
他の２本は単体で見ると・・・

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7748/batt.html
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7748/eg18.html

一緒にポリポリしましょ。

643 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 15:01 ID:qa8IObON

>>635
02、03、04モデルのポジション・マークは綺麗に角張ってるけど、
Beauty Of The Burstを見るとあんな綺麗に作られてるのって無いよね？
変更前ので良かったのに、何で変えたんだろうね。

>>640
トップの色や雰囲気が結構良いね～。
こういうレモンバースト系の色好み。
でも、2ピーストップじゃないのが残念。

03、特に04モデルなんかはオリジナルのような控えめな木目が多いけど、
99、00モデル辺りに多かったワイドでミミズが這ってるような木目で、
なおかつフレックばりばりな木目はもうほとんど見掛けないなぁ～。

644 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 19:54 ID:a3tq6yFB

バーストは偽物を掴む恐怖がある。
新品ヒスコレならその心配なくて良いね。

645 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 20:09 ID:7rJubrRF

>>637氏はグレコとか国産ギターも愛でているようなので安心するね
どっかのブランドバカとは大違い

ヒスコレが良いんじゃなくて良いギターはどこのギターでも良いギターなのにね
単なるヒスコレマンセー厨は氏んで欲しい

646 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 20:11 ID:7rJubrRF

>>644
バースト買おうと思っている人が偽物なんか掴むか普通？
それに音やルックスに金払うんであって本物かは別の問題なんじゃないの？
転売目的の方は知りませんが

647 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 20:50 ID:OmxFjkse

バーストはあきらかにヒスコレ等のリイシュー物とは音が違うからな～。
ま、弾ける奴なら偽物掴まされることは無いと思うよ。
偽物でも音まで本物だったら、しゃーないんじゃない。

648 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 22:03 ID:qa8IObON

只今、GW厨房さんセール中
只今、GW厨房さんセール中
只今、GW厨房さんセール中
只今、GW厨房さんセール中
只今、GW厨房さんセール中
只今、GW厨房さんセール中

もはや、反論する意味もないGW厨房さんばかり・・・

649 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 22:19 ID:TcDLq1pq

>>648
ここは荒れてないじゃん。こっちにまで迷惑かけんのやめろよヴォケ。

650 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 22:33 ID:qa8IObON

>>648
迷惑だと？よくそんな事言えるな。普段のカキコを顧みろし！

651 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 22:34 ID:qa8IObON

ミス！
>>650は>>649に向けたレス

652 ：ドレミファ名無シド：04/04/28 23:00 ID:q9Qa3cPu

>>637
ほんとだ
マジオーナーだったんだ
>>640
それカッコいいな
俺のタイプだ

653 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 00:08 ID:4MYCZZD0

過去スレや他スレで見たこと有るけど
>>637は只の出たがりですな。

654 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 00:35 ID:lxjHGrD+

>>653
ご批判ごもっとも。
でも真意としてはＨＰに連動のＢＢＳに、
新鮮な意見・経験・知識のある方を導入しようとしているんです。
ご容赦くださいませ～。

655 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 14:30 ID:XqOwkZdK

ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/YourGreco/EG1200/EG1200.html
永嶋さん・・・

656 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 16:02 ID:Lo8Zjj+L

>>644さん新品ヒスコレは偽物掴む心配はないと言ってますが、中古は掴む心配あるということで？自分は中古で買ってます

657 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 20:10 ID:083YTEL6

巧妙な偽物にも、きわめて音がバーストに似ているのがあるという事実。
「弾けばわかる。」という店は、もはや甘いという。

658 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 20:24 ID:CGxA4lbI

>>655
バーズアイメイプルって気持悪いな

659 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 20:56 ID:XqOwkZdK

バーズアイは、蓮よりキモイ。

660 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 22:19 ID:cgfbgdTU

ビューチーオブザバーストの日本版もう売ってないんすけど・・・。

661 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 22:25 ID:+lxc8+uP

輸入版買えばよい。
英語が苦手でも字が少ないから大丈夫だよ。

662 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 22:26 ID:ww5A9RWc

>>646
音やルックスはほとんどバーストそのもののニセバースト
があったとしても何百万も払えねえっちゅーの
あたりまえの話だが
バーストは骨董的な価値も大事だから本物かどうかは重要だよ

でもあんたは金とモノがあれば買えるんだろｗ
神だな

663 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 23:14 ID:4/Q6zk3m

バーストの値段ってのは、骨董的価値を含むもの。
よって657の言うとおりかと。

トーンがまず第一でしょ？
ギターは弾いてナンボだよ？

コンバーやMAX売りたい店ほど、
なぜかプレイヤーサイドだったりする罠。

664 ：ドレミファ名無シド：04/04/29 23:44 ID:u3nUqiNo

>>662-663
>>646には転売目的の方は知りませんがって書いてあるじゃん
骨董が好きなら必死になって本物買えばいいだろ？
弾くだけのために金を投入してる人は真贋などどうでもいいんじゃねーの？

で、骨董じゃないヒスコレなら偽物でも見た目と作りと音が良ければ良いだろ。
ギターに一体何を求めてるの？。バカかと

665 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 00:16 ID:pS80cSBd

>>664
日本語０点

666 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 01:14 ID:wOLVCWTa

>>664
ヒスコレの話してんの？

あ、日本語0点な人は、
ヒスコレはバーストの偽物だけど、
見た目と作りが良ければいいじゃねえか！

って言いたいのか。そりゃ一読しても
わかんねぇよ(w

667 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 01:19 ID:+EhJJpvF

おいおいまたかよ・・
フー・・。

668 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 02:08 ID:fohFdm3x

ギターハウスのLP52のマックスコンバー俺の金がたまるまで残ってたら
ソレかってトップをオリジナルと一緒のブラスパウダー入りのGoldで
裏をダークブラウンでリフィニッシュして、ヘッドのロゴをiのドットを57とおんなじ位置に
動かしてもらってヘッドもリフィニッシュして、LesPaulの印刷もシルクスクリーンでやり直してもらって
見た目新品のLesPaul'57にしたら98マンの価値が何万まで下がるかな

669 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 02:21 ID:xyz0i5td

>>668

凄く面白い実験に思える・・・。
あなたにとってのナンバー１が世間で値踏みされる試練って凄いよ。
頭金入れてローンで取り組んだら壮絶な覚悟だと思う。

670 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 02:59 ID:mOQm5y2q

エドワードヴァンヘイレンにネックの太い
ヒス58をポンと渡しても
やっぱり上手く弾けるのだろうか・・？

それが気になってこんな時間まで眠れません

671 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 03:22 ID:5jklxJM1

そりゃ、弾けるさ。
本人は弾きにくいと思うだろうけど、出てくる音は素晴らしいということになるな。
上手い人に弾きにくいギター弾かせるとそんな感じだもの。

672 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 05:22 ID:zlzVpU3Z

>>666とか大丈夫なのか?日本人なのか?

673 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 10:06 ID:pS80cSBd

>672
小学校の国語からやり直して来い

674 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 10:54 ID:A+Y2HSeT

M/M EVH（AXIS）のネックは弾きやすい
フロイドにしては良い音なのだろうが、そのうち金属的な響きが嫌になる
それに、アンプ直結じゃエディーみたいなサウンドは当然出ない
音楽のジャンルもオールラウンドではない
いや、何だって使えるよ～って言う奴は糞野郎

紆余曲折を経て、ようやく辿り着いたヒスコレ59LPさん
だが、手放した機材は数知れず
でも良いんだ、それで。弾かない機材をただ置いておくのは辛いから

ヒスコレの音も弾き込むごとに良い感じになってくるなぁ
ヒスコレを手にした時、レギュラーで不満だった部分が見事解消されたよ
長文でごめん

675 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 11:12 ID:Iq0OuLlQ

EVHはフロイド搭載してるがべた付けだし、PUも直付けだから、
相場みたいなショボイ音ではないよ。
ネックも無塗装で感触もイイし、アンシンメトリーの握りもたまんない。
オレのヒス５９は同じ握りにリシェイプしてある。塗装はしたけど。
あと、EVHのブリッジ下をザグッてフローティングにすると、ショボイ音になる。

ショボイってゆーのは、オレの個人的な意見で、悪いと言ってるわけじゃないです。

676 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 11:50 ID:AA4FBz7p

>>675
ブリッジをべた付けしただけでそんなに音が変わるかねえ？
俺のＲＧのサステインブロックとボディの間に木を挟んで疑似固定ブリッジにしてみたけど、
基本的な音色は変わらなかった。
だから、あなたのＥＶＨの音がいいというのはそれ以外の要因が効いているような気がするなあ。

俺も昔はフロイドは音が悪いっていうのはウソだと思ってたけど、今はそれを真っ向から否定できないんだよな。
もちろんフロイドでも音の良いものはあるんだろうけど、そういうのに当たる確率は低いんじゃないかな。

677 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 12:03 ID:A+Y2HSeT

大体、ヒスコレ59LPのサウンドが物凄く気に入ってたら、
EVHみたいなのは好まないと思うけどなぁー。
・・・お世話様でした。

678 ：６７５：04/04/30 12:44 ID:Iq0OuLlQ

＞＞ブリッジをべた付けしただけでそんなに音が変わるかねえ？

FRTに限った話じゃなくて、ストラトのシンクロでもそうですよ。
個人的にはべた付けの音がすきです。
ただ、FRTつきギターの多くがザグリ仕様なので、購入後にべた付けにできない・・・

＞＞俺のＲＧのサステインブロックとボディの間に木を挟んで疑似固定ブリッジにしてみたけど、
　　基本的な音色は変わらなかった。　　

友人のストラトにESPのアーミング・アジャスターをつけたのだが、それだけでも明らかに音が
変わりましたよ。

スレ違い？　　ヒスコレ最高！！

679 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 13:53 ID:1nYtTrPK

　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　'Ｖヽ　　　　　∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　 |‐г|，　　　＜　ｼﾞｰｸﾋｽｺﾚ! ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　д/　　　　　∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼〃―匪―〃フミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ≧||≦　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼Τ　／｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |=ж=|　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|　　｜|　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　｜|　　　　　　　　　　　　　|　|

680 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 14:41 ID:IjMKzgIm

ウウ・・ヒスコレダト why can't this be loveノリフヒケマセン・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エド談

681 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 16:38 ID:fohFdm3x

俺らの弾けないとエディーの弾けないの次元は全然違うだろうな

682 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 19:45 ID:A+Y2HSeT

ヒスコレ最高！

683 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 20:51 ID:xyz0i5td

ＥＶＨ／ＡＸＩＳはよいギターなんだけど大分傾向が違うだろ～。
世の中に良いギターがヒスコレだけってワケじゃない。

684 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 21:27 ID:fohFdm3x

ポールリードスミスは？
綺麗で欲しいって思うけど高いから同じ値段はらうならヒスコレのがいいと思ってしまうが

685 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 22:48 ID:Rax+1rf8

今ツエッペリン「熱狂のライブ」見てる。
ジミーペイジのレスポかっこいいよね
地味にトラが出てて・・。

686 ：ドレミファ名無シド：04/04/30 23:05 ID:xcrPjzqX

>>685
そのDVD見るのキツクネ？

687 ：685：04/05/01 00:14 ID:8WHzdLnJ

>>686
キッキツイ・・
確かに・・。

688 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 11:29 ID:b3B3NuNO

ＰＲＳって「滅びの美学」が適用されないギターって気がしないか？
エイジドのモデルなんて絶対に成立しないよね。
２００万クラスのヤツなんか傷一つなく、
よそ行きギターとかコレクションとして置いておくことになりそうだ。

その点、ヒスコレは実用向けっていえるよね。
「コレクション」って言葉に惑わされやすいけど・・・。

689 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 11:51 ID:xbJb4xJw

>>688
そんなこと言うから、いつも荒れるんだよ。

690 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 15:32 ID:Xj0vJDEJ

何がキツいの永久の唄
演奏？映像が重いってことか。単なるライブというより映画だからね。

691 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 19:48 ID:ooFWmWIt

>>690
最初はいいんだけど・・
一曲一曲が・・長いんだよなぁ～
そんなにPOPでもないしさぁ

692 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 19:53 ID:WHthetcK

おまえはZEPの良さが全然解ってない。

693 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 20:17 ID:ooFWmWIt

当たり前だろ
良さが解らないから長く感じてるんだよ　バカ

694 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 20:26 ID:VGDciF2C

ま、おまえが弾くギターも所詮その程度なんだろうね。
初心者は出直して来いや。

695 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 20:41 ID:ooFWmWIt

>>694
おっさんはzepが好きで俺にはピンと来なかった
それでいいじゃん。
おまえのギターのレベルがどうこうの話じゃないだろ？
どーでもいいよ　くだらない。

696 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 20:50 ID:A3A4i1eO

最近ヒストリックディーラーで売ってるミシガンハードメイプルトップ
仕様って、そんなに音が良いの?
ＢＺＦと同じ値段ついてるけど、どうかなあ。
簡単に試せる価格帯の品物じゃないし・・・。
買った人のレスきぼんぬ。

697 ：ドレミファ名無シド：04/05/01 22:09 ID:/CJBZSfg

BZFは盛り上がったけど、
ハードメイプルはイマイチ盛り上がらんなぁ。

698 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 00:03 ID:NPrRYdrV

杢がしょぼいからな。

699 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 00:25 ID:V85pdAPl

ハードメイプルは音がいいよ～
杢は確かにいいのがないかな？
ブラジリアンより音の違いは明らかだよ
東京ギターショーに2ビースのハードメイプルのエイジドが出るみたい

700 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 02:12 ID:yQEqRk3w

ハードメイプルって見て分かるやつっているの
音で分かるとかは無しでｗ
杢がしょぼいとそうかもしれないってくらい？
そうなるとメーカー（代理店？）の言い分を信じるしかないのかな

701 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 02:22 ID:DocdFDAt

フレックが出やすいらしい

702 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 02:22 ID:mU3v9h56

ギブソン、代理店、BZFが売られなくなったので、必至！何か、付加価値付けて売ろうとしている。

703 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 09:11 ID:fCte0gZW

>>700
見るとこ見りゃ判るだろう？

704 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 09:50 ID:yQEqRk3w

すごいね
どうやって？

705 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 10:15 ID:fCte0gZW

エイジドやストラトのネックを
見慣れているヤシならピンとくる。

706 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 14:52 ID:F+X8uCgv

お前らさんは、ヒスコレLPに何のアンプの組み合わせが好き？

707 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 16:06 ID:DCLxkQOf

ありきたりだけど、やっぱりマーシャル。

708 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 17:05 ID:DocdFDAt

ありきたりだけど、フェンダーのベースマン。

709 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 21:49 ID:SPukjA1g

ハード・メイプルといっても、
当然の様に植栽林の材なんだろうな・・・。

神話を作ったのは「原生林」。
国立公園から「音楽文化振興用」とか、
公共の利益みたいな事を謳って少々切ってきて欲しいが・・・。

710 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 22:02 ID:F+X8uCgv

能書きなど糞くらえっ
お前らがな、どんなに高級なギターを持ってようが、楽器ヲタだろうが、
下手くそに変わりはない。
楽器に費やした値段以上に良いプレイをしてみやがれ！

711 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 22:14 ID:+EAfFzlv

>>710
偉そうに書くのはＵＰしてからにしてね。

712 ：ドレミファ名無シド：04/05/02 22:33 ID:flgv288U

>>709
植栽林のほうがまっすぐ伸びてるから木目も加工精度も上だぞ。
釣り？

713 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 00:02 ID:Gey5c7Yw

近所迷惑を考えて、ＰＯＤ直結でヘッドフォンで我慢してます。

714 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 02:34 ID:S6C1k5+j

>>712
ヲレは成長の遅さかから来る「密度の増加」に期待しているんだよ～。
オリジナル・レスポの頃は原生林モノだったというのが定説だし。

715 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 08:09 ID:Mbirjxc5

>>703、705
なんだ
見慣れているヤシならピンとくるって
結局、「自分の主観でなんとなくそう思う」ということね
バリトラはソフトでプレーンはハードだっていう判断基準と
大して変わらないな
どこかポイントがあるのかと思って期待したのに

716 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 12:18 ID:XP5eIFP7

99、00年製の59LPは比較的ハードロックメイプルが多かったな。
フレックばりばりで、フィギュアやフレイムも結構出てるがリアルトップなのが
多いし。ヘリテイジチェリーも丁度良い色合いで好き。

ビューティー・オブ・ザ・バーストに、バーズアイが出てるのは
ハードロックメイプルだって書いてあるから、俺のはそうだな。
ま、どうでも良い話なんだけどね。

717 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 12:34 ID:3PeJ2pHt

ハードロックメイプルのほうが重い

718 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 12:52 ID:ATt9J7+Y

ハードメイプルとソフトメイプルじゃ、そもそも材の色が違うでしょうに。
あ、でもレスポールのトップ材になっちまうと着色されるからな・・・。
いっそのこと店員にエスカッション外してもらって、断面見るか？

719 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 13:28 ID:Gey5c7Yw

色でわかるとは、必ずしもそうとは限らないと業界ベテランの人に聞いた。

720 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 13:34 ID:BK4mtn6T

木材扱う商売の者ですが、

ハードとソフトの見分けは「見た目」ではほとんどムリです。
目の詰まり方が違いますが決定的じゃないです。重さは違いますけど。

※フレックはソフトにもバリバリ出ます。
※色も違いません。材の部位や（ハードの中の）樹種によっては変わりますが。

721 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 13:34 ID:nfo2vrRf

枻出版の「丸ごと一冊ギブソン"レス･ポール"」より
Gibson社材料調達担当Edwin Wilson氏のインタビュー。

Q：
　　58レスポールの完全復刻に適したメイプルとは？
A：
　　一番重要なのは木材の重さだ。
　　58年頃のメイプルは草原で育った木で、非常に軽い。
　　最近は木目を重視して探すと水辺に生えているものになってしまうが
　　これらには水分が多く、鉱石が含まれていて非常に重い。

　　こういったメイプルは見た目が良くても58/59リイシューには不向きだ。

　　メイプルにはウェストコースト・ビッグリーフ・ミシガン・ソフト・ハードなど
　　非常に多くの種類がありそれぞれ性格が違う。

　　ソフトメイプルでフィギュアが入っているものは比較的簡単に
　　入手可能だが
　　サステインやサウンドの明るさを求めるとしたらハードメイプルがいい。
　　しかしハードメイプルはとても入手が困難だ。

722 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 13:36 ID:Y+gGpps0

>>718
どっちのほうが白いとか茶色がかってるとか色が違うんですか
情報希望

723 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 13:38 ID:3PeJ2pHt

ハードメイプルの入手が困難なの？
フェンダーのネックとかに普通に大量に使われているはずなのに。

724 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 13:41 ID:XP5eIFP7

ハードメイプルだろうが、ソフトメイプルだろうが、
俺のはビューティーオブザバーストに載ってるようなルックスなので
それで良し！！
フレイムなのに、バーズアイもちょこっと入ってる。
従ってハードメイプル！！

と、ここの住人に合わせて言ってみた

725 ：724：04/05/03 13:42 ID:XP5eIFP7

しかも、3㎏台と軽い！！

726 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 13:44 ID:Y+gGpps0

たしかに　ハードでもソフトでも　ディープでも
見た目でよければそれでいいや
音、演奏性はもちろんだけど

727 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 14:11 ID:3PeJ2pHt

明るい音色で鳴っていればハードメイプルなんじゃない？

728 ：720：04/05/03 14:21 ID:BK4mtn6T

>>721
この方（Edwin Wilson）…。言ってることがメチャクチャですね…。
翻訳がマズイのかも知れませんが。

「水分が多く…、重い」ってのは、最終的には「含水率」を調整してしまいます
ので、むしろ軽くなるケースが多いです。
「鉱石」ってのはいわゆる「ミネラル」分（＝鉱物養分）の翻訳ミスですね。

「ソフト」「ハード」も樹種ではないです。ビッグリーフはソフト、シュガーメイプル
はハードと言うような、タイプ的な分類でしかないです。
また、「ハードメイプルが入手困難」と言うのは聞いたことが無いですね。

ただ、ギブソン社は昔からあまりコストの高い材は使わない方針の様ですから、
現在「安い価格で」入手するのは困難、と言う意味かもしれませんね。

ま、>>724さんのような方が、一番幸せで正しいんだと思いますよ。

729 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 14:26 ID:3PeJ2pHt

>>728
>ただ、ギブソン社は昔からあまりコストの高い材は使わない方針の様ですから、
>現在「安い価格で」入手するのは困難、と言う意味かもしれませんね。

それだ！

730 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 17:39 ID:uUZ6TFhd

浪速（７２０）の素人木材屋がいますな。
木材の目利きは基本中の基本だろ？

731 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 17:56 ID:Vas5Z3yz

木材に話は面白いから続けてくれ。

732 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 18:17 ID:nfo2vrRf

こんなページを見つけた。
必ずしもハカランダ＞インディアン
というわけではないらしい。

http://www.geocities.jp/harmony1310/erabi/erabi2itashurui.htm

733 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 18:22 ID:XP5eIFP7

M/M EVH、wolfgangと弾いて、テリーロジャース・マリーを弾きに行った。
見た目がとても気に入ったけど、音に個性が無かった。
これで音も良かったらなぁー！
あと、値段が高い割に木目が変化しないのも残念だった。

734 ：720：04/05/03 18:38 ID:BK4mtn6T

>>730
あ、失礼致しました。未熟者なものですから…。

ただ、>>720　については「レスポールのトップとして加工された状態で」と言う条件
でお考え下さい。
私とて、未塗装の木材の状態でなら、おそらく目をつぶってでも区別は付くと思い
ますよ。

735 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 19:42 ID:7wtKjmiA

おもしれ～。
720さん(・∀・)ｲｲ!!

736 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 20:46 ID:xhtCw+Bk

重いし、堅そうだし、フレックもアホほどあるし、
USのメイプル材屋のハードメイプル写真と同じ杢だし、
俺のヒスコレはハードメイプルに決まってるじゃん。

んが、710にかるーく同意。
スペックや能書きでは、自己満足しか得られんのだなー。

ジャムってみたり、スペックネタでなく、理論や奏法について
語ってたり、なぜか花見でZO-3弾いたり(wしてたり、
CM見てて、いきなりこの曲のコードとってよ！とか言われた時に、
ギタリストの評価って下されるわけで。

ただのヲタは、うわぁ、こいつただのギタヲタだ...
って悟られないように。健闘を祈る。

737 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 20:54 ID:Pr2zTPoP

なぜ59AGEDを見ると
こんなにも欲しくなってしまうのだろう
買えるハズもないのに・・。

738 ：ドレミファ名無シド：04/05/03 20:55 ID:M0Se44K9

狙ってたギターハウスのマックスコンバー売れてしまったようだ
ショック

739 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 01:35 ID:WGzYC+g2

ヒスコレに５１５０ってヘンですか？

740 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 01:37 ID:RUN+X1cb

>>738
ずっと前に売れてたが、、
コンバーならドーモに何本かあったよ

741 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 02:38 ID:Y1WEcu8J

民生がJ-WAVEの番組で、自身のバーストと現行レスポール
（レンタル料5000円w）でブラインドテスト（リスナーに）
してましたよ。

うpしたろうかと思ったが、編集ソフトの再エンコが
なんかヘンなので、おあずけ。

ちなみに、普通に聞いても、違う音ってのはわかるレベル。
レスポール弾いてる人なら、どちらが現行かも、
余裕で当てれたと思う。聞いてたヤシおらんかな？

742 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 03:23 ID:Ft6ws3g4

740
地方なんでホームページでしか確認できない
ドーモってJ-giutarにしかホームページ乗ってないよね？

743 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 06:02 ID:928S39F5

>>741
現行ってのはヒスコレですか？

744 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 06:08 ID:RU0lTPon

>>741って頭も耳も腐ってそうw

745 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 09:36 ID:zVLFRqta

Gibsonレスポールカスタムのシリアルナンバーで「７」から始まるやつはヒスコレですか？

746 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 10:54 ID:BYThlImX

>>741
へぇ～聞きたかったなー

747 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 13:18 ID:n87uH5CO

ウチのヒスコ－レツポのトップは
あま～い匂いがするので　きっとシュガーメープルに
ちまいない。

748 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 19:09 ID:RUN+X1cb

>>742
あとはデジマートだね
でもコンバーやビルダー物で3本位あったけど掲載されてないね

ギター家は特に回転速いからマメに電話確認しないとHP掲載時は完売が多いよ
毎日入荷問合せする奴もいるし

749 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 19:28 ID:yEJbXZz7

do-moの在庫はイケベのWEBサイトから見られるよ

750 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 20:33 ID:RpFCS/Ex

90年に出たLP REISSUEってどうなんでしょうか？
評価とか分からなくて。
ヒスコレ以前の上位機種ですよね？
いくらくらいなら買いでしょうか？

751 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 22:28 ID:THX8d3ho

>>750
状態のいいものだと25マン前後。
20マン切るのもあるね。
ヒスよりその時代の物の方が好きで使ってる人も多いね。
ボディーの形状とかはヒスのようにリアルではないけど
なかなかいい音する個体もあるから馬鹿にできない。
音的にはヒスよりずっと現代的にタイトな感じだね。
オールドのニュアンスが欲しければヒスだろうけど
これはこれで魅力的だと思うよ。

752 ：ドレミファ名無シド：04/05/04 23:16 ID:BYThlImX

>>751
興味あるので
もっと詳しく教えてください

753 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 01:02 ID:EegQXjPb

>>741
ttp://up.isp.2ch.net/up/c967ab96e751.MP3

リサンプルしまくりなので悪しからず。
でも、PU変えてからの違いはスゲーなぁ...
どちらがバーストでしょう？

754 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 01:17 ID:Ut7AU7rx

>>753
聞けないよー

755 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 01:19 ID:EegQXjPb

重いね。俺も聴けない(w

どこかいいうp場所はないかね？

756 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 01:24 ID:Ut7AU7rx

ここは？
http://www.yonosuke.net/clip/clip.cgi

757 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 03:15 ID:RhDFA8Bb

>>748
いろいろありがとう

758 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 03:59 ID:RhDFA8Bb

>>753
聴いたよ
回答はメール欄に書いたので
答え教えてください
コレがハズレだったら俺にはバースト必要ないな
買えないけど

759 ：741：04/05/05 08:05 ID:EegQXjPb

>>756
thx。上げました。
ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/6307.mp3

今日の夜に回答カキコします。

760 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 10:16 ID:EWVtbQ90

>>759
こりゃ、あとの方がオリジナルバーストっぽいな。
生音まで録音されちゃってるから、それの音の大きさとかでなんとなく分かっちゃうね。

761 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 11:09 ID:5QzWeD9N

>>759
後の方がオリジナルバーストかな？
コードをバーン弾いた時に、後の方が抜けが良いし、最初のより音が
カーブしてる感じがしました。

現行レスポールってのは、レギュラーモデルかい？
詳細求む！

762 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 13:28 ID:9IOucajc

甘いな・・
ぱっと聴きはいかにも～な後の方だが・・

そう上手く当たるかな・・
バースト道は奥が深いゾエ・・ふふふ・・

763 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 13:31 ID:KEEnXeH6

ヒスコレの58 LesPaul-Jr（ダブルカット）が１２万って安いですか？
色はチェリーです。

764 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 13:58 ID:rrQmbHpW

＞７５９
この差が１千万か？
俺はヒスコレと、PRSをたくさん買う道を選びます。

ピーター・グリーンみたいな音（Wトーンと言われてるやつ）なら、
誰が聞いてもすぐわかると思うが。

765 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 14:07 ID:Z7+ekdzH

>>745ヒスコレです

766 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 14:38 ID:PDhz6DJ3

なんだチェリーか・・どうでもいいや

767 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 14:43 ID:2gHUrOmn

音の伸びや歪み具合で聞いて直ぐ後者だと思ったが、生音混ざるような録音
環境なので自信ないねぇ。音のヴォリューム感は弾いてる人には分かりやすい
違いを感じますな。

768 ：763：04/05/05 16:55 ID:KEEnXeH6

やっぱＴＶイエローですか？
フェイデッドチェリーなんですけど。
人気ないカラーだから安いのでしょうか？

769 ：761：04/05/05 17:59 ID:5QzWeD9N

>>759
もう一回聴いてみた。
後の方が音が濃い。そして、音がカーブしてる。
でも、ヴィンテージならPUがヘタってると思うから、
最初の方でもおかしくない。

ん～・・・後の方がオリジナル！

770 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 18:31 ID:8diQX85K

前者がオリジナルでしょう。
後者は高域が皮かむってますし弦の音に手触り感がない。

771 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 18:34 ID:pHcrPhHC

後の方の一票、音に艶がある。前のほうは新しいギターのトレブリーさと粗さがある。
前のは５７クラッシック？

772 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 19:05 ID:RhDFA8Bb

>>771
俺とおんなじ意見だ

773 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 19:28 ID:uqo3Xari

トムホームズのピックアップ試した人いる？

あの値段は高いけど、それだけのの価値はあるのかな？

774 ：741：04/05/05 19:32 ID:GymCHYOi

ただいま。
んーと、WAVも上げてみます。2CHのほうですが。
より特徴がつかみやすいと思います。

1本目
ttp://up.isp.2ch.net/up/22ecd6b10322.wav
2本目
ttp://up.isp.2ch.net/up/f4724838f2c8.wav

775 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 19:40 ID:GymCHYOi

わかっちゃいるけど、やっぱ重いね...
WAVなりZIPなり、上げれるとこないんかなぁ...

776 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 19:43 ID:4lU1/veW

>>759
へたった感じがするので最初のほうがバーストと予想。
しかし何百万もの差があるはずのに
前者が甘いトーン、後者が抜けのよいトーンという違いしか感じられなかった。
こんなものなのか？

777 ：741：04/05/05 19:47 ID:GymCHYOi

ぜひWAVを聞いてもらいたいです。はい。
正直、最初に上げたMP3では、
似たような音になってしまってるので...

778 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 19:54 ID:aqpKreOx

つうかね、後者の方が「弾き手が気持ちよさげに弾いてる」のは明らか。
正直、どっちがバーストでも興味ないけど、弾き手にとってどっちが
気持ちよく弾かせてくれる感触を持っているか？　は大事。

779 ：741：04/05/05 20:01 ID:GymCHYOi

これで最後のうpです。
興味ある方だけどうぞ。

ttp://y74.net/co/so/No_0314.rar

780 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 20:23 ID:5sw0hoM1

聞けないので答えはもう少し待って欲しい。

781 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 20:32 ID:mtPJkMO3

オイ741よ

ココまで来て実はグレコとナビゲーターでした～バーカ！

ってのは無いだろうな・・ｗ

782 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 20:32 ID:GymCHYOi

779のほうは、低速ながらも落ちてくるかと思います。
WavのRAR圧縮で4MBほどです。

さて、お茶でも飲んでまたーりしときます。

783 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 20:57 ID:O8Yf2Xcs

やっぱMP3のしか聞けないけど２本目ってことで。
しかし響きは違うものの、間違ってても驚かない範囲ですな。
倍音部分はカットされていて今一わかりませんです。
780です。他に待ってる人居なければ解答よろしく。

784 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 21:01 ID:EWVtbQ90

音の深さ、太さ、全然違うと思うけれどなぁ。
もちろん2本目がバーストで。

785 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 21:31 ID:Ql4zXuDv

俺も二本目の方がバーストだと思う。
最後の方の音の膨らみ方と延びが特徴的だよね。
778さんも言ってるように気持ちよさげに弾いてるしね。
一本目の方はもう少し堅い感じ。
いかにもレギュラーって感じの音だよ。

これがもし逆だったら民生君の演技力はかなりのもんだ。

786 ：770：04/05/05 22:13 ID:bpsjlk4i

自宅に帰っても一度聴いてみました。
ＭＰ３のほうです。
私としては結論は変わらず、ですね、、。

前の方：開放の３弦のアコギみたいな澄んだニュアンスがビンテージ、と思う。
後の方：全体に雑味が多く、フロントに切り替えてからの音は線が細く歪みに埋もれている感じ。

これ違ったら鬱だな、、、
でも、こういうの面白いですね。741さんありがとう。

787 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 22:33 ID:cBUBbq1i

自分も前者がバーストだと思う。
理由は>786さんとおなじ。
複雑な倍音の出方がそれっぽいとおもう。

まぁ違ったとしても自分は前者のような音が理想だな。

788 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 22:39 ID:6kMUXrCP

一本目がバーストだと思う。
二本目は音の荒さが目立つ

789 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 22:39 ID:EWVtbQ90

どっちにしても、意見が別れたっていうところが面白いね～。
俺は2本目の音のほうが好きだけどね～。

790 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 22:50 ID:RhDFA8Bb

意見が分かれるってことはバーストの「音」には1000万円分の価値はないってことだな
9割は骨董価値か

俺が聞いたのもMP3の方だけなんだけど、やっぱり後者の方かと
ビンテージギターの音って枯れたおとって表現されることおおいけど
後者のが俺のイメージする枯れた音に近い感じがする

前者のって俺が持ってるヒスコレの音に似てる

791 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 22:53 ID:bt7hLu1q

>意見が分かれるってことはバーストの「音」には1000万円分の価値はないってことだな
>9割は骨董価値か

ヒスコレとレギュラーの関係も同じだな
９割ブランドってこと

792 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 23:05 ID:rrQmbHpW

とゆーか、両方とも俺の憧れたバーストの音じゃない。
ダブルトーンが微塵も感じられん。
これなら初期のテレキャスのほうが、その理想の音に近い。

793 ：741：04/05/05 23:31 ID:GymCHYOi

もういいかな？一聴目の感想はこんな感じ。
最初のコードばーん！(リアかな)は、微妙だなぁ（汗。
でも、歪みかたは、後者は498とか今時のギブソンハムの
鼻づまりで抜ける感じそのまんまだし、プレーン弦の音はなんだありゃ？
スイッチしてからは、お話にならないぐらい違う。
音デカイだけで飽和してて、タッチが全然出てないというか、
リニアな反応がない。弾いてて楽しくないギターだろなぁ。
ていうか、どこでも聴けるしょぼいフロント
（俺のヒスコレもちょっと...）の印象そのまんま。
んで、とにもかくにも前者だと判断しました。

結果：バーストは1本目。
正直ホッとしたと同時に、やっぱりフロントなんとかしてえなぁ。
と思った。でも、枯れまくったPU載せるだけじゃ、
ああいう感じにはならないんだよね。

2本目の音が好きな人も多いと思う。ビンテージ志向でない、
今時のギターサウンドって、ああいう音だと思うし。
悪い意味でなくね。

794 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 23:40 ID:EWVtbQ90

(´･∀･`)ﾍｰ
うｐお疲れ様。

ところで2本目のギターは何だったの？
普通のレギュラーレスポール？

795 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 23:41 ID:6kMUXrCP

よしっ！
正解！！

796 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 23:44 ID:+sCtGuCe

僕にはどっちも十分すぎるほど良いギターだからどっちでも良いや

797 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 23:44 ID:ICZkwqMV

へぇ。俺は二本目のフロントの音が気にいったんだけどねえ。

>>741さん、お疲れ。面白かったよ。

798 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 23:44 ID:5QzWeD9N

>>793
それは、あなたの感想ではなく、正式な解答ですか？
じゃあ、２本目は何のギターですか？レギュラーモデル？？

正直、解答に驚きました。ヴィンテージはよくアクの強い、濃い音と何度か
雑誌で読んだので、２本目だと思いました。

799 ：787：04/05/05 23:47 ID:cBUBbq1i

741さんお疲れ様でした。
とりあえず正解でよかった（笑）。

やっぱり前者のほうがいい意味でテレキャスターみたいな
チャリチャリっとした音だよね。

後者は確かに今風の（ハイパワーのPUを乗せたみたいな）
音だと思う。

800 ：ドレミファ名無シド：04/05/05 23:47 ID:5QzWeD9N

>>791
>意見が分かれるってことはバーストの「音」には1000万円分の価値はないってことだな
>9割は骨董価値か
この意見には禿同ですねー。
しかし、

>ヒスコレとレギュラーの関係も同じだな
これは違う。実際弾いてみれば明らかに音が違うってのは分かる。

801 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:00 ID:0JoLJz+U

>>759
改めて聴き直してみた。
２本目の方がパワーはあるが、音の輪郭にモヤがあり、歪み方が汚い感じ。
１本目はヘタった感じで・・・まるで新品と錆びた弦の違いみたい。

しかも、オリジナルバーストは１千万もするのに、レギュラーモデルとの差が
パワー感の違い程度しかないってのが、ショックで今まで騙されてた・・・。

親バカな意見だけど、自分のヒスコレの方が全然音が良いと思った。

802 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:10 ID:XKNdE1M8

この実験で外れてしまったのがちょっとショックだが
これで俺にはまったくバーストが必要ないことがわかって少しほっとした

803 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:15 ID:ZB3xX8YH

音は
レギュラー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ヒスコレ＜バースト

ってことにして、自分を納得させるんだ。

804 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:19 ID:0JoLJz+U

何度も書いてスマン。

【結論】
良いアンプと腕があれば、レギュラーで十分！！
よって、このスレの意味がなくなりました。これにて終了！！
>>1は早期、削除依頼を申し出よ。（禿笑）

805 ：８０３：04/05/06 00:20 ID:ZB3xX8YH

ttp://www.geocities.jp/burning_web/rising-web/page/equipments/guitar/fireburst02.html
エスパーって嫌いだけど、↑を見て技術力はあるんだと思ったよ。
とくに色の再現は素晴らしい。おれのヒスもリフ頼むかな。

でも高そう・・・。

806 ：770：04/05/06 00:20 ID:HjZCb8jn

741様お疲れ様。
正直ホッとしました。
１戦満の価値ない、とおっしゃる方、ここで聴ける音より
実物はもっと良いですよ。
、、って私はバーストは持ってませんが（泣）

807 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:32 ID:L1K/+rNK

う～ん、後者だと思ったんだがな・・・。
正解知ってから聴き直してみたら、たしかに後者の音の方が安っぽく感じたよ。
いみじくも>>762氏の言った言葉が身にしみるよ。
もうこのスレで偉そうなこと言えんわ。寝るっっ！！！

808 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:32 ID:yYnRNzIB

正直1千万と数十万の違いじゃねーなー。
個体差の範囲程度の違いしか感じねーよ。
バーストは骨董品だな。

809 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:35 ID:yYnRNzIB

2本目のギターのほうが、底に響くようないい音がしてるよ。
1本目のほうが音が平面的。まとまりはあるけれど、面白くねーよ。

810 ：787：04/05/06 00:40 ID:Cn92OuZ+

釣りかも知れないけど、逆でしょ？

2本目の方が音が平面的。まとまりはあるけれど、面白くない。

というか、やっぱり人によってレス･ポールに求める音が
違うんだな、と実感。

2本目みたいな太い音が好きな人も多いだろうな。

811 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:48 ID:yYnRNzIB

釣りじゃねーよ。
2本目のほうが深いところで響いているように聞こえる。
まあ、俺がそう聞こえるだけかもしれないけど。

812 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:49 ID:XKNdE1M8

>>807
所詮バーストとヒスコレの「音」の価値に関してはあたりの固体以外は
言われて初めてそーかもって気付く程度の差しかないってこったな
俺も後者って思った方だけど言われて安っぽく感じたなら多分それは
プラシーボ効果によるものと思われる

813 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:52 ID:yYnRNzIB

どっちにしても、レスポールって音がいいな。

814 ：741：04/05/06 00:53 ID:Iz08W9tY

いやはや、悲喜こもごもですね....

バッチリ当てた方、ホッとしましたね(w
色んなレスポールや、ギブソンギターを手に取り、
試行錯誤してきた方なんだろうなぁと。
耳の経験値というか...受け売りの知識ではなく、
結局はそういう経験がものを言うと思います。いや、ほんとに。

そんな耳の経験値は別として、
盲目的にヴィンテージやスペックを絶対視してた人は、
好みのサウンドの指向性が浮き彫りにされたと思うし、
ヴィンテージ志向の人には、なにかのヒントになったかなと。

好みは千差万別。それでいいんじゃないかと思いますが...

815 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 00:56 ID:XKNdE1M8

>>814
いい経験になりました
ヒスコレスレにいて一番有意義な議論だったかと

816 ：770：04/05/06 01:01 ID:HjZCb8jn

しつこくて済みません、、。
実際バースト弾いたら、如何に違うか分かると思いますですよ。
だからそんなにガッカリしないで。
（でも値段の９割は骨董価値かな、、）
話変わりますが、自分も810の「人によって～」に同意。
正直、一番好きなのは７０年代レスポの音。
枯れてなくて濃くて甘くて粘っこくていいすよ。
↓このサイトの今月のお勧めアーチストPhil Brownさんは７０年代レスポとアンペグ
でこの音出してるらしいすよ。（開いたらすぐ聞こえるよ）
ttp://www.tonequest.com/
全然知らない奴だけどロベンフォード以来のショック！

817 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 01:02 ID:yYnRNzIB

なんどもききかえしてみてるんだが、　
1本目は俺のレギュラーでも出せそうな気がするけれど、
2本目のガランガランした響きは俺のギターじゃ出せない音だ。
2本目は普通のレギュラーなのか？

818 ：763：04/05/06 01:10 ID:t730IfzN

ヒスコレの58 LesPaul-Jr（ダブルカット）で色はフェーデッドチェリーなんですが、これは新しい年代の物でしょうか？
12万なら安いでしょうか？
二度目ですがよろしくお願いしします。

819 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 01:44 ID:SeN4en7K

>>818
ながれみて質問しろよ

こっちの過去スレ読むべし
【ﾔﾊﾟｰﾘ】レスポール・ｼﾞｭﾆｱ＆SPL【最高】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067344499/

820 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 02:48 ID:lbREnuEl

それぞれが音源を再生した環境も書いてもらわないとなぁ。
ＰＣの５センチＳＰとか、イヤホンみたいなので評価されたら、
どんなギターでも不幸のどん底じゃないかな～？

821 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 03:04 ID:8gn9kvEo

いや～おもしろい！
実に愉快な暇つぶしだったぞい！

>>741乙！！

822 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 03:16 ID:R3THpXPT

確かにノーパソで聞くのは失礼だったな。流石にHeadphoneは使ったけど。

823 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 06:17 ID:ky+7bLpg

だから個体差も激しいレスポールの音の違いなんかわかんねーんだってよw
直接弾けば解るって？言い訳苦しすぎ。どうせ次はアンプのせいにでもするんだろ
今回だって1/2だろ。正解者出て当たり前。せめて1/10にして当ててみろって

ヒスコレの値段なんか９割ブランド
見た目の美しさに惚れるのは同意する。しかし構造で音が云々言う奴は思い直せよ。
所詮音まではレプリカ出来てない代物。
ちなみに俺もGTだけど一応所有して物を言ってるから変な風に絡むなよ

824 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 06:34 ID:nTEfVhGQ

ゴールドトップ欲しい

825 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 11:43 ID:0JoLJz+U

741は壮大な釣り厨房かもしれねぇな。
民生なんか聴いてるくらいだし。
大元の洋楽が今は糞だから、邦楽なんか尚更だろう。

大体よ、レギュラーの何モデルか答えてない点。
mp3以外がダウンロード出来なかった点も怪しい。
（mp3以外のは音質が良いため、オリジナルバーストとレギュラーの違いが
大差ない事が浮き彫りになるからか？）

>>823
こいつは、自分の腐った耳とセンスを棚に上げて、ヒスコレとレギュラーの
音の違いを個体差のせいにしてるどうしようもねぇ野郎。
ヒスコレまでも値段だけと抜かしているどうしようもねぇ野郎。
明らかにヒスコレを試奏した事のないDQN系野郎。
くやしかったら反論してみろし！

826 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:02 ID:0JoLJz+U

>>759
またまた聴いてみちゃいましたけど、ボケェ～と聴いてたらそれ程変わらない。
１本目が１千万もする音だって！？？
他人が弾いた音を聴くだけでは、よっぽど集中して聴かなければ違いが分からないなぁ。
自分が弾けば、違いが実感出来ると思うんだろうけど、この値段は骨董価値だけだな。

自分の`99ヒスコレ59LPの音の方が正直良いと思ったよ。

827 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:05 ID:0JoLJz+U

>>823
俺、言い過ぎたよ。ごめんよ。
ヒスコレとレギュラーの違いが分からないあなたはレギュラーでも
良いんだろうな。
ヒスコレの良さが分からない人にとっては、ただの高額な値段のギターでしかないもんなぁ。

828 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:10 ID:yYnRNzIB

じゃあ、これはギブソンの何の音に聞こえますか？
http://www.yonosuke.net/clip/2004/6354.mp3

829 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:14 ID:ky+7bLpg

>>825
GT所有してるって書いてるだろが。59以外はヒスコレじゃないってか？
大体ギターなんか８割ピックアップで音が決まるんだボケ
どーせテメーの糞耳じゃ同じP.U載せたらわかんねーよw
ヒスコレなんか見た目が気に入って買う以外は金の無駄だよ。俺は見た目で買ったし
詳しくは書けないが楽器屋の友人が居るからヒスコレに限らず良く試奏だけはさせて貰ってる。
全く同じアンプで50本以上弾いてギブは個体差が激しいって言ってんだボケカス氏ね

830 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:23 ID:0JoLJz+U

>>829
>59以外はヒスコレじゃないってか？
誰もそんな事言ってないだろうがっ。

>ヒスコレなんか見た目が気に入って買う以外は金の無駄だよ
やっぱり前言撤回する。それマジで言ってたら、業者か釣り師以外だったら
ギターやめた方が良いよ。お前さんよ。トムマーフィーのおっさんが泣くぜ。
レギュラーにも味があるが、あんな輪郭にモヤがある曇ったような音と
ヒスコレを比べるなんか本当にバカなんだね、アンタさんはよぉー！

831 ：741：04/05/06 12:23 ID:Pi7ZAMhi

すんごい想像力の人もいねみたいなんで、mp3は消しました。
あとは>>779のリンク先よりどーぞ。
遅くても10kbは出るかと。

Wav落とせば、

「あのMp3じゃわかんねぇょ！」
「はぁ？同じだぁ？Wavのほうは全然違うだろがヴォケ！」

なんてカンジで、ほどよい燃料になるでしょう。
まぁ好きにしれ。

832 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:25 ID:/j6tn4hx

>アンタさんはよぉー！

あ、春厨房さんよぉー！の人だ。

833 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:28 ID:0JoLJz+U

>>831

そんな能書きはいらねぇよ。
だから、みんなWav落とせられないって言ってんだろうが、春厨房さんよぉー。
俺もmp3しかダウンロード出来なかったんだよ。
で、現行モデルってのは、レギュラーなのかよ？答えてくれよし！

834 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:31 ID:yYnRNzIB

こっちでもブラインドやってみてくださいよ

じゃあ、これはギブソンの何の音に聞こえますか？
http://www.yonosuke.net/clip/2004/6354.mp3

835 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:36 ID:0JoLJz+U

>>834

やっぱ、自分で弾いてみないと分からない。
レギュラーの335とか？

836 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:37 ID:/j6tn4hx

せめて4択くらいにしないと、わかんねぇよ。
比較もできないから、録音状況のバイアスもわからないし。
ぶっちゃけ、おまい以外誰も当てれない。

837 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:41 ID:QH3OpDvt

>>834
ギター→アンプ→MTR→再生

この過程を経て何のギターか分かる奴が居たら神だろ

838 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 12:43 ID:0JoLJz+U

そうそう。録音機材も重要でさ、安物の機材で録音すると
ヒスコレもレギュラーもほとんど変わらなくっちゃうからさ。
だから、お前さん以外分からないと言う結論になりました。

839 ：770：04/05/06 12:59 ID:zUZL/ssc

>>834
うーーーーーーーむ、ヒスコレのES-355でしょうか？

はずれたら恥ずかしいけど。

840 ：ドレミファ名無シド771：04/05/06 13:01 ID:MH/7yJBp

レスポースしか持ってないしほかのギブソンギター弾いたことないけど828はソリッドで
ボディが薄いＳＧかな？834は828に比べて音に厚みがあり箱なりっぽく聞こえるので
335あたりでは？

　741では大外れでした。所有ＬＰは98年の59ヒスです。

841 ：770：04/05/06 13:09 ID:zUZL/ssc

>>840
えっ！834と828は同じじゃないんですか？

842 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 13:53 ID:sOjXt79k

mp3でいいからもっぺん揚げてくんろ
俺も聴いてみたいよ

843 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 15:26 ID:7zqgEUzb

>>741さん、音源面白かったよん。乙でした。
まぁ音の好みなんざ人それぞれだからね。レギュラーの音が好きなヤツもいれば、
ヒスコレやバーストの音が好きなヤツもいる。その好みに応じて楽器買うんだろ？
それと、バーストの音や質感を再現しようとしたら材料から手間賃等、それなり
のコストがかかるんで、ヒスコレはあの値段がついている。
＞レギュラーにも味があるが、あんな輪郭にモヤがある曇ったような音と
＞ヒスコレを比べるなんか本当にバカなんだね、アンタさんはよぉー！
そもそもＰＵの方向性が違うので、比較する方がどうかしている。俺にとっては
ヒスコレは倍音無さすぎて今俺の嗜好に合わない。こういう特性も理解しないで
ヒスコレ最高なんて言ってるのがいるから、ヒスコレ持ちって馬鹿にされるんだ
よ？

844 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 15:59 ID:yYnRNzIB

>>835
>>839
>>840

歪ませてないから箱っぽく聞こえちゃうのかもしれないけれど、
機材はKORGのパンドラでツイード系の12インチ一発のシミュレートをかけて
直接MP３録音。わずかなリバーブがエフェクト。
弾いているギターはレスポールスタジオ。
比較音源がないので申しわけないですが。

845 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 16:27 ID:0JoLJz+U

>>843
DQNにレスしたる。
>そもそもＰＵの方向性が違うので、比較する方がどうかしている
同じギブソンのレスポール同士を比較したらいけないのか？あ？
ってか、比較する自体馬鹿げているが、どこかのDQNがヒスコレとレギュラーの
音は変わらないって抜かしてるから、そいつにレスしただけだ。
もちろん、最高だと思うギターは人それぞれ。勝手に妄想すんな、禿！
お前ごときに馬鹿にされようが知ったこっちゃないがよ。

846 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 16:32 ID:0JoLJz+U

>>843
ヒスコレは糞で、レギュラー最高って言ってる奴は２ちゃん来て初めて聞いたよ・・・。
ま、それなりの感性と言う事で。金が掛からなくてあんたは幸せだな。

ってか、持ってもいねぇーのに、ガタガタ抜かしてんじゃねーYO　ばーか！

847 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 17:20 ID:ky+7bLpg

> 0JoLJz+U
粘着厨は自分で専用スレたててくださいね。

848 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 17:27 ID:0fpwwY57

0JoLJz+Uもちつけ
お前のほうがDQNにしか見えないよ。

849 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 17:45 ID:8MhYxBhT

　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　聴きたい！聴きたい！聴きたいよー！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　

850 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 17:52 ID:yYnRNzIB

>>849
ｍｐ３のファイルなら保存してあるからうｐしようか？
適当なうpロダ教えてくれれば。

851 ：770：04/05/06 17:55 ID:zUZL/ssc

>>844
それが正解っすか？ガチョ～ン！大ハズレじゃー。
でもエボニー指板ですよね？（と、悪あがき）
それで３５５と書いたんだけど。
恥かきついでに聞いてみるワタシ。

852 ：770：04/05/06 17:56 ID:zUZL/ssc

853 ：770：04/05/06 17:59 ID:zUZL/ssc

二重カキコすまんです。
恥も２倍じゃあー。。。。。

854 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 18:10 ID:yYnRNzIB

>>851
えっと、指板はローズです・・・

855 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 18:25 ID:j3Ogg0PC

音はＰＵである程度決まるけれど、個体差によるトーンの違いはずいぶんあるのは事実。
どれがいい音で、どれが悪い音というのは決められないが、オリジナルのバーストに近いかそうでないかは判断できるよね。
しかしながらどのレスポールモデル（レギュラー、ヒスコレ）もレスポールの音であることに変りはないよ。
もしもいいヒスコレの定義が限りなくバーストに近いというものであれば、それは１０数本に１つくらいの割合でしか見つからないだろう。
いや、そんないないよという意見もあるだろうが、バースト自体どれもバラバラだからね。

856 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 18:33 ID:8MhYxBhT

>>850
http://www.yonosuke.net/clip/clip.cgi
ここにおながいします。

857 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 18:33 ID:j3Ogg0PC

まぁ、ミントのバーストが所謂いい音がするかどうかは怪しいと思う。
ヒスコレにも当たりはあるさ。
レギュラーの音は現在の音楽シーンに合う音が出るようにチューニングされているのだから、ヒスコレとは違う音がして当たりまえさ。
でもオレは見た目が安っぽいからレギュラーは買わない。音もバーストとは程遠いから買わない。高校生でも買えるからオッサンのプライドで買わない。ただそれだけ。
レギュラー買うならエクスプローラとかＪｒとかの方が面白そうとおもふ。または安いフェンダーＵＳＡ買うよ。
安いモデルなら確実にフェンダーの方が「出来」がいいからね。
それこそ高いフェンダーのＣＳを買う気が知れない。
でも、レギュラーはレギュラーの味があるだろうね。
皆仲良くしようよｗ

858 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 18:35 ID:j3Ogg0PC

>850
生で聴けない時点でどうかと思うが？

859 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 18:52 ID:CHxjcQbj

>>846
落ち着いてよく読め。「嗜好性に合わないだけ」だろ。
パブロフの犬みたくなってんじゃねぇよ。

860 ：770：04/05/06 19:11 ID:zUZL/ssc

>>854
しばらく旅にでようと思います、、、、

861 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 19:33 ID:FMwceLBV

>>845-846
って、843に見事に釣られたのか？

862 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 19:41 ID:/v3/uJwm

wavをうpしました～

ttp://a.jmpd.com/upload/view.php3?db=nakama&page=1&Vt=Y&id=61&idc=A

59.rarです。

863 ：846：04/05/06 20:08 ID:0JoLJz+U

>>861
はい、見事釣られてみました。

皆さんもヒスコレの音源アッポろれし！
４択クイズにすると面白いし！
よろしくだし！

864 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 20:24 ID:yYnRNzIB

うｐしたよ
http://www.yonosuke.net/clip/2004/6363.mp3

865 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 20:58 ID:XKNdE1M8

ひとつ質問したいんだけどさ、
ヒスコレ59と58の価格さ30万と
ヒスコレ59と57の価格さ50万は
トップの木目の差で間違いないよね？
まさか音の差とか言わないよな

866 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 21:04 ID:MZoTH62N

それ以外何がある？

867 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 22:23 ID:sv3GlGCY

マホが違うという説があって、
基準重量以内のマホが５９に優先的に使われるという。

一方、マホは同じでメイプルの違いだけという説もある。

自分の予算内で、新品、中古いっぱいある中から「自分の一本」を
見つけ出してください。

個人的には夏発売のジミーペイジ・オーセンティックに興味あり。
25台限定のエイジドは高価な上、予約完売だし。

868 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 23:31 ID:evlwdukA

ポールマッカートニーのback in the usで
ラストのSgpで弾いてたレスポールサンバースト
あれがリック・ニールセンがポールに売った
世界に三本しかないという幻の「レフティー」なのか！？

たぶんそうだな

869 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 23:34 ID:XKNdE1M8

ポール・ギルバートもレフティーの59持ってるって聞いた事あるんだけど

870 ：ドレミファ名無シド：04/05/06 23:38 ID:BTIgM6fe

以後専用スレで

【何の木か】木材系・音源うｐスレ【当てるべし】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078480690/

871 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 00:10 ID:WjGRNHKe

ところでヒスコレ持ってる皆さんって、どんなの弾いてるの？

872 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 00:53 ID:J9Yt913t

メタルだ
すまんね

873 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 01:00 ID:LldkaKBc

ブルースを基盤にしたロック系かな。上手く言えないけど。

874 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 01:10 ID:J9Yt913t

>>871
IDがNHK

875 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 02:28 ID:2X/eF1mB

>>871
大事マンブラザーズバンド

876 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 18:24 ID:nSB+wA9k

>>871
モー娘。

877 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 18:25 ID:CzsqW0UV

持ってません

878 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 20:04 ID:f3bAI2Uo

ポップス、ラテン、ちょっとジャズ、ブルーズ、メタル、プログレ等。

879 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 21:32 ID:5nXhQnBa

>>871
たま

880 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 21:40 ID:M53YVdDa

>>871
ムード歌謡

881 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 22:23 ID:Fkr7vdqe

>>871
ガッチャマン

882 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 22:29 ID:Y50PU1UW

>>871
犬のおまわりさん

883 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 23:18 ID:OfTD9Tkt

>>871
ジャネットジャクソン

884 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 23:26 ID:S847xq99

>>871
ハクション大魔王

885 ：ドレミファ名無シド：04/05/07 23:44 ID:cDzdD36x

>>871
ヤッターマン

886 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 00:15 ID:ObeYepfK

スレの流れ読まないでカキコするけどさ
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00028846
たけーなずいぶん
PAFって昔はもっとやすくなかったか？

887 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 00:21 ID:Wmuwv+3h

ナンバード一発十万なら見たこと有るけど
ヒスコレ一本分か・・・

888 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 00:27 ID:kWWw9DGK

まあカバー付きで1ヶ15万が相場でしょ
マウントリングだけでも高額だからセットならそんなもんだ

ちなみに民生のPAFはダブルホワイツ！

889 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 00:27 ID:5PaKA9Ik

コレ買ってヒスコレに付けたらどうなんだろ？

890 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 00:33 ID:8m5flBHi

>>886
ボリ杉だぜ！
ナローピッチかよ！ふざけんなギタトレ
どうせ状態の悪いフルアコかなんかから外したんだろ。
れすぽーる様に付けらんないじゃねえか

891 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 00:34 ID:PBXFu46p

確かに高いけど、このくらいにしとかんと他のギター潰されるよね。
どんなモデルでも古いギターは潰さないで欲しいよ。今更だが。

892 ：８９０：04/05/08 00:46 ID:8m5flBHi

いかん、コーフンし過ぎた、悪かったな。
しかし、８８９みたいな人が知らずに買うと可哀相なので言っとくが、
昔のギブソンのジャズギターでは指板の幅が極端に狭いナローピッチ
という仕様があったのさ。
画像よく見てみ？
それ用のピックアップはポールピースのピッチが「寄り目」状に狭くなっている。
それでも欲しいか？どーだ、皆、この値段で買いますですか？？

893 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 00:54 ID:ObeYepfK

ポールピースの位置がレスポールとかのエレキにはあわなくて
つかえませんよってこと？
言われて他の現行のハムと見比べてみたけど確かになんか違うような

894 ：８９０：04/05/08 01:37 ID:8m5flBHi

>>893
そだす。
著しくカコワルイと思います。
ま、音はパフの音だろうけど、、。
フロントの１，６弦は音量小さいかも。

895 ：８９０：04/05/08 01:57 ID:8m5flBHi

>>894
すまん、間違えたリアの方ね。
弦がポールピースからはずれるけんね。

>>891
ハァ？

しかし、みんなもう寝たのね、、、。

896 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 02:06 ID:tV+guNHF

ハァ？とかいうなよ。

897 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 10:55 ID:DEUTzQO4

>>890
九州人？

898 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 17:45 ID:HIJVsFhW

50年代のコーヒーテーブルでギター作ったら
音がメチャ良かったって話
あれネタかなぁ。

899 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 18:44 ID:L/QpP11D

十分ありえると思い松

900 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 20:13 ID:QMWoCVwB

>>898
どうなんですかねえ。。。
逆の発想でレスポールを裏返しにして10年間コーヒーテーブル
の代わりに使ったらどうなるんでしょう？

901 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 22:55 ID:fOwNxm7d

もったいない

902 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 23:04 ID:0Rsy+ICb

>>896
ホェ？

903 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 23:17 ID:cY08kQye

ギターワールドと言うアメリカの有名楽器屋？のHPアドレスを教えて下さい。
検索しても見つからない。

904 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 23:21 ID:fOwNxm7d

…http://www.guitarworld.com/
これ？

905 ：ドレミファ名無シド：04/05/08 23:32 ID:cY08kQye

>>904
違う。雑誌の方じゃなくて、楽器屋のHPです。
以前、ここのスレでアッポロしてた人がいて、ヒスコレが沢山載ってて
見てて楽しいHPだったので。

906 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 00:00 ID:WptQfoqV

>>905
それって「ビンテージワールド」の事じゃね？
http://www.vintageworldguitars.com/

907 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 11:16 ID:t+WHIPDN

誰だイシバシで50万で売ってた９９エイジド
渋谷のイケベで98万で売りにだしてるやつ

908 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 11:35 ID:cAMc7SlI

ギター転がしで暴利を貪った夢を忘れられない輩は多い。
ギターが大量生産される中、愛好家人口は確実に減っているのに。

909 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 11:41 ID:AkATYhJn

>>907
しかも売約済だね。。

910 ：903：04/05/09 11:47 ID:lKMu7RJ5

>>906
そう！そのHPを探してました！ありがとう～★
名前を間違えちゃいました。904さんもごめんネ★

911 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 12:29 ID:lKMu7RJ5

ヒスコレLPをお持ちの方で、M/M EVH（AXIS)、wolfgang、TERRY ROGERSのいずれかも
持ってらっしゃる方はいますか？
また、それらの3機種の音、デザイン等はどう思いますか？

自分はヒスコレは持ってますが、上記3機種の音、弾き心地も結構気に入っています。
好みのアンプを見つけた影響が大きいと思いますが、それらも素晴らしい
ギターで1本持っておいても損は無いと思うのですが、いかがでしょうか？

912 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 12:33 ID:i4FDNF0E

EVHスレに帰ろうな…

913 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 12:49 ID:iOEZK3Xh

EVHって幾らくらいするんですか？

914 ：911：04/05/09 13:16 ID:lKMu7RJ5

>>913
20万～高いのだと50万台まで

915 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 15:01 ID:6OfwAblw

>>907-908
そういう痴れモノがいるから、きちんとギター弾ける人にいいギターが回らないんだな。

916 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 16:37 ID:OvJe3q+z

>>907
それネットで見れる？

917 ：787：04/05/09 16:59 ID:umgmjVjI

>907
俺あれみてこれが98万で売れるなら
自分の99キラートップ売ろうかと一瞬思った。

918 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 19:26 ID:fR53qEhC

９０年に出た59 Reissueと９２年に出た60 Reissueを比べたいのですが、近くの楽器屋に入荷してきません。
どちらの方が人気あるのでしょうか？
定価は後者が63万で結構差がありますが、中古価格は同じような感じでしょうか？
出島には数本出てるようですが。
試奏が出来るわけではないので、弾く比べたことがある方がいれば是非感想などお聞きしたいです。

919 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 20:17 ID:NdVICJZW

>>918
それらはヒスコレではありません。
質問は他スレでどうぞ

920 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 20:25 ID:cAMc7SlI

>>918

１９９８年以前のヒスコレ／Reissueに高値を付ける奴は、
妄想にとらわれているかギター転がしのどちらかでしょうね・・・。

921 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 20:34 ID:IcLyr3gj

>>907
需要と供給だから別にかまわんのではないか。
ブックオフで価値のある本を安く買って転売しちゃ逝けないって法律でもあるんかい。
自分の価値観を一般化しないで欲しいよ。このスレが荒れる原因の一つではないか。

922 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 20:38 ID:Ro2Yqhh+

>>921
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

923 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 20:39 ID:IcLyr3gj

>>922
だから何が悪いのかと。

924 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 21:13 ID:0ew31ukX

>>911
ヒスコレ持ってますけど、最近弾かないかな。
テリーロジャース結構良いと思うよ。
ピービーのはモコモコしてるね。

925 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 21:17 ID:PKpAtvSz

>>923

別に悪くはないよ。法に引っかかるわけでもない。

ただ、イシバシとテンバイヤーと、売約入れてるヤツを
後ろ指指して笑ってるだけだよ。

926 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 21:23 ID:ri1e8r76

転売屋４０万くらい儲けたんだろ？
普通にうらやましい
儲けた金で辻加護の卒コン最前買いたいよ

927 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 21:39 ID:umgmjVjI

>918
確か91年ごろに円安のせいもあって山野が急に定価を上げた
（44万→63万）だけで仕様は変わってないから
中古価格は変わらないと思う。

928 ：ドレミファ名無シド：04/05/09 21:44 ID:RnjL+Djj

>>925
そっか。確かにぼろもうけですね。

楽器の場合、不良在庫＝不良品ではないからおもろいですな。
同じ店にずっとあると何故か売れにくくなるけど、他に流通し出すと
正当な評価をするひとが増えてくる。楽器屋も大変だな。

929 ：918：04/05/09 22:01 ID:fR53qEhC

>>920
良くヒスコレ以前の上位機種とかいう文句で売られていますが、ヒスコレと比べしょぼということでしょうか？
それともヒスコレとは全く別物だということでしょうか？

930 ：911：04/05/09 22:46 ID:lKMu7RJ5

>>924
レスどうもです。
テリーロジャース（マリー）は試奏した事あるけど、
ハムでも細めの音だと思った。ただ芯の強い音と言うか･･･。
また、ハムからシングルに切り替えてもあまり変化が少なかったです。
その時、アンプが壊れてたせいかな？
少なくとも、ヒスコレ・レスポールのような音が膨らんだ感じはなく、
平面な感じでした。ネックも慣れが必要な感じで、？でしたね。
デザインはすごく格好良かったんですがね。

931 ：ドレミファ名無シド：04/05/10 21:37 ID:F4+vtA6H

ギター右から左で５０万か・・うまくやったね　うらやましい。

932 ：ドレミファ名無シド：04/05/10 22:00 ID:Ra9L55gb

皆さんに質問。

ヒスコレとレイシュー、どう違うですか？
価格、材質、音質など。。

レイシューで良いのが見つかったので
どうかと迷っているが、なにぶん高いねぇ。。

933 ：ドレミファ名無シド：04/05/10 22:04 ID:YrIGx8ms

今まで弾いてきたヒスコレより良いリイシューが見つかったんなら、
迷わずそっちにすべき。材に関してはそっちの方が良いという人も
いる。ただ、ディープジョイントじゃないととか、こだわりのある
人には薦めない。
20万で見つけたなら買い。30万だったら、素直にヒスコレ探すが吉。

934 ：932：04/05/10 22:13 ID:Ra9L55gb

>>933
早速のレス有難うございます。
店で見たリイシューは、
色、木目ともかなり自分的にグッと来るものがありました。
でも、39万。。。

作りとか、やっぱりヒスコレの方が良いんでしょうかね？

935 ：ドレミファ名無シド：04/05/10 22:18 ID:WGZNdpgt

>>932
単にヒスコレの方が５０年代レスポールの仕様に近いというだけ。
楽器としての性能は大差ないよ。
リイシューとヒスコレの差よりもアンプとテクによる差の方がデカイ。

936 ：932：04/05/10 22:29 ID:Ra9L55gb

>>933
>>935
親切な皆さん、有難うです。
もう少し、色々楽器屋を巡って、自分なりに探してみます。

937 ：ドレミファ名無シド：04/05/10 22:29 ID:QoeWZ8Rj

自分にグっと来たら買いだと思う
他人に勧められたからってヒスコレにしたらきっと後悔する

…リイシュー買っても「ヒスコレにしとけば」と思うかもしれんが

938 ：ドレミファ名無シド：04/05/10 22:40 ID:YrIGx8ms

http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=11330480
http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10391098
http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10351211
J-guitarでリイシュー探してみた。
もうちょっと杢が良いこともあるけど、相場としてはこんなもん。

939 ：ドレミファ名無シド：04/05/11 00:05 ID:RAlwBRwr

20万位でグッときたらいいんじゃない
昔９２リッシュを手放したことを後悔してます

940 ：ドレミファ名無シド：04/05/11 00:32 ID:Bvqtdk/S

フレイムトップレスポールスタンダードは、
８１、９０、９４、９９、００を順次手放して、今は０３だけ。
９４の音が一番素晴らしかった。
０３か０４のワンピースハードメイプルのものが１本欲しい。

941 ：ドレミファ名無シド：04/05/11 01:47 ID:d0DYvoRC

ハードとソフトを見分けるポイントってどこですか？

プレーン＝ハード
フレイム＝ソフト

で無いというのですが…

942 ：ドレミファ名無シド：04/05/11 02:12 ID:UncHCE9O

http://www.j-wave.co.jp/original/ohmyradio/monday/20040501.htm#
遅ればせながら番組全部聴いてみたけど、
民生曰く「音がデカかったのは安い方だけど、そのデカさに騙されたりするから。音がデカい方がいい
楽器かなと一瞬思うけど違うんだな」だと。

さすがは釣り師の民生だ

943 ：ドレミファ名無シド：04/05/12 00:49 ID:nkG79LRk

お聞きしたいのですが、
95年製の57ヒスコレゴールドトップが中古で10万ってどうなんですかね?
目だった傷とかはないんですけど。

944 ：ドレミファ名無シド：04/05/12 07:17 ID:hSGxlttp

気に入ったら買い

945 ：ドレミファ名無シド：04/05/12 12:01 ID:EPrtVG9f

安いな　怪しい　ネック折れてるな

946 ：ドレミファ名無シド：04/05/12 14:36 ID:hZMH+fN+

どう考えても安いっしょ
怪しいな
ドブに落としてるな。

947 ：ドレミファ名無シド：04/05/12 17:13 ID:9TclDnQ3

その店の店員に「このヒスのＧＴは、ネックがネックだね。」と言う。
店員が笑ったら、そのギターは安心だ。
店員の顔が青ざめたら、ネック折れのリペア歴がある。気をつけろ。

ちょっとあたま使えば簡単なことだよ。

948 ：ドレミファ名無シド：04/05/12 17:55 ID:gONqL6VP

確かに怪しいな～
あぶないかもね、安すぎる。

949 ：943：04/05/13 00:29 ID:jjto7KME

>>944-948
ありがとうございます。あ～、やっぱ安いんですね(^_^；)
軽い知り合いみたいな人から個人売買って感じなんですけど、
あまり相場みたいのを知らないものでして。

950 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 00:46 ID:yXGIU3Jq

知り合いならそういつが好意で安く売ろうとしてるか、悪意か
見抜けないときつい、がんばれ

951 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 01:11 ID:RYpd7MrX

まあ知り合いならその価格分からなくもないが・・
例えば　だ　ネックが折れててもその金額でヒスGTが買えるなら
いいんじゃないかな・・乱暴な意見かな？

952 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 01:48 ID:ga/TQYP2

海外盤のCDの輸入が禁止される法案が可決されるかもしれないらしいのでみんなで反対しよう！
みんなで署名しよう！

http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

953 ：943：04/05/13 02:26 ID:jjto7KME

まぁ、そんなにギターに詳しい人ってわけでもない人なんで、
悪意とかそう言う以前の問題なのかと思います(-_-;)
>950
がんばります。

>952
そういう考えもありますよね(^_^;)
せっかくの機会なんで買ってしまおうと思います。
皆さんありがとうございました。

954 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 12:59 ID:g/7Vy+kg

よく杢が３Ｄに浮き出るものが良いといいますが
音が違うんでしょうか？

955 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 16:00 ID:7zKWpkzA

見た目の問題

956 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 17:14 ID:+w6ke2Aj

>>954
写真に撮影した時に女性の顔が浮き出るものが良いです。

957 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 17:15 ID:RgklKBgM

ヒスコレなんて見た目だけで買うギターだし

958 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 17:43 ID:mmtRUHlI

>>957
そう思いこんで
指くわえて見てるしかないよな　厨房！

959 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 19:51 ID:RgklKBgM

>>958
俺がヒスコレの画像UPしたらお前も当然してくれるんだよな？
新聞の日付も忘れるなよ？

960 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 22:35 ID:o6o753mA

前回はオレが新聞とギターの撮影をしたんだったな。
女性の顔が浮かび上がるように撮影したら神だと思うが・・・。

961 ：ドレミファ名無シド：04/05/13 22:42 ID:w6UdqNQ6

心霊写真っていうﾎﾞｹでしょ？

962 ：ドレミファ名無シド：04/05/14 00:20 ID:rAZU8Qhk

>>954
良いというか、そうじゃないものは薄っぺらい貼りの可能性が高いだろ。
音はトップ材だけで決まるもんじゃないし。

963 ：ドレミファ名無シド：04/05/14 02:57 ID:gGdMCryI

>>954

３Ｄと言ってもメイプルの中が透けて見えるわけじゃないぞ。
メイプルの表面反射に肉眼で立体的に見えるクセがあるわけだ。
実際のところ貼りでもそれっぽいヤツはある。

964 ：ドレミファ名無シド：04/05/14 10:58 ID:rVhHCxba

割り箸を横から見ると断面が３Ｄトラ杢のやつが稀にあるぞ。
しかも割った箸を重ね合わせるとブックマッチになったりする。
そんな割り箸にあたると、思わずニヤける僕は逝ってﾖｼですか？

965 ：ドレミファ名無シド：04/05/14 16:23 ID:HmrTdqgx

貼りメイプルだと、塗装の表面の凹凸がほとんど出ないからすぐに見破れるよ。
本物のソリッドのフレイムメイプルは、かなり塗装表面が波打っているから。

966 ：ドレミファ名無シド：04/05/14 16:31 ID:GwSBmRKO

>>965
はぁ？

967 ：ドレミファ名無シド：04/05/14 23:25 ID:UKo8x8SQ

>>964
ヒジョーによく分かる！w

968 ：ドレミファ名無シド：04/05/14 23:30 ID:XUHWmnHy

割り箸はフレックが多いよね。

969 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 03:18 ID:MY+wTj+x

dat落ちしたスレっていつになったら
見れるんですかね？

970 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 03:44 ID:4EnABGy3

こんな糞スレの過去ログ観る必要ないだろ。
最初の頃のhtml 化してるのだけで十分だよ。

971 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 17:17 ID:WzRXeLxj

>>970
ホントだよ。こんな糞サイトはマジで閉鎖してくれないかな。
だって、みんな大体は悪口言ってるだろう。見てて気分良いか？
あと、こんな糞な場所でこのギターは買いですか？と聞いてるバカが
いるけど、お前が実際確かめろよ！糞サイトに糞野郎。
なぁ？970さんよぉー

972 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 17:51 ID:0VGcsVwu

クソじゃない人も見てるし,まともな時も珠にある。

973 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 19:51 ID:KNtKDAux

>>971
ヒスコレが本気で糞だと思っている人もいる
そんなの個人の勝手

974 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 20:08 ID:U3xtGa8r

と言いつつ、結構なＲＯＭはいるのだけどね。
ちょっとしたことで煽りすぎと煽りを無視できないのが荒れる原因。
だけどＰＲＳスレはそれほど荒れないのだよね。

975 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 20:57 ID:KQ07KKEy

>>974
そりゃオーナーもＲＯＭの人も大人だから。

976 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 21:05 ID:WzRXeLxj

１０代で新品のヒスコレを持ってる人はまずいないだろう。
だから、持ってる人は２０代以上。
このスレももっと大人の人が居ても言い訳なんだが・・・。
何でだろうか？みんなで分析しよう。

977 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 21:07 ID:PUBOtxHc

バーストオーナーのフジイ御大のマイナーヴァージョンみたいな
ヒスコレオーナーが比率はともかくとしているから。

978 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 21:25 ID:WzRXeLxj

>>977
ハァ！？

979 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 21:46 ID:1SweK7xK

>>974
ポールリードスミスのよさはガキじゃわからんのだろう
まぁ高すぎててもとどかないけど

980 ：ガーターベルトが大好きなんです。：04/05/15 21:52 ID:WzRXeLxj

>>979
ガキほど太い音を好む。バカだよあんたは。いつも思う。なんで弟はレスポール
なんかもってんだろうとな。とにかく見た目がダサイ。音に関しては最近好き。
どうしても見た目が・・・

981 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：04/05/15 22:07 ID:9yy0JI6f

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

982 ：ガーターベルトが大好きなんです。：04/05/15 23:25 ID:WzRXeLxj

まぁ、形が嫌いなんだから仕方がない。見なければ良いのだ。しかし、ヒスコレは
良いな。俺はついにダブルコイル系に入門したんだ。ダブルコイルと言っても色々あるだろう？
トムホームズの広告をギタマガで見たけど、フロント用とリア用があるんだな。巻数が違うな。
なんでだろうな？俺もいつか弟みたいにレスポール持つだろう。ただ、高いだろう？あと、木目が
気になるな。買ってからいろいろな雑誌の広告見て自分のより良い木目があったら嫌だろう？

983 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 23:27 ID:+GqvKAJm

ていうかさぁ、貧乏人と金持ちが同居しているスレって必ず荒れるよね。

984 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 23:30 ID:icauKExl

すみません、オレ高校生なんですけど今度
おじいちゃんに誕生日にプレゼントでヒスコレ
買ってもらうんですよ
ハカランダの59探してるんですけどなかなか
見つかんないんですよねー

985 ：ガーターベルトが大好きなんです。：04/05/15 23:30 ID:WzRXeLxj

今始まった事じゃないだろう？大昔から貧富の差が元でどれだけの人々が大ケンカしてきたことか・・・

986 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 23:33 ID:v5zefve+

>>979
ポールリードスミスはあの微妙に格好悪いルックスがよせつけないとおもうんだが。
その点レスポールは万人に受けるルックスだと思う。

987 ：濃紺ブルマが大好きなんです（笑）：04/05/15 23:46 ID:WzRXeLxj

おっ、兄貴もこの糞スレに書くようになったか。
まぁ、兄弟揃ってこのスレで書き込みしてるのも国内でウチだけだな（汗）

>>984
それがマジ話なら金持ちだなぁ、えらいこっちゃ～。

988 ：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：04/05/15 23:51 ID:xewUSqY/

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

989 ：ドレミファ名無シド：04/05/15 23:59 ID:Gym7VhKa

１０００取り合戦開始ｨ～！

990 ：正直、濃紺ブルマーファンです。：04/05/16 00:01 ID:JLSPMUYJ

ヒスコレのレスポールが好きな人は、
M/M EVH（AXIS）、wolfgang、TERRY ROGERSのデザイン、音はどう思う？

991 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 00:23 ID:suIXy6r/

自身のギターヒーローであるEVHが、
どうしても忘れられないなら、
意地はってないでAXISでもなんでも買えと。

狙ってる音が全然違うギターなんだから。

992 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 00:25 ID:uqc93u0t

>>986
俺も高校生のころはかっこよさなんてわかんなかったけど
20代も半ばに差し掛かったらよさがだんだんわかってきた
あの微妙にカッコワルのがかっこいいと思う

993 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 00:27 ID:uqc93u0t

>>990
音は自分で引いたこと無いからよくわかんない
見た目は興味なし
悪くは無いんじゃないか？
俺はシルエットスペシャルのが好きだな

994 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 00:50 ID:Is+dJZZ8

>>983
そうゆことだね。

995 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 00:51 ID:JPQFYzw/

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/6459/skytv.html

996 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 01:15 ID:fbB/UB3l

>>996
次スレよろしく！

997 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 01:17 ID:fbB/UB3l

しまった！
>>998ヨロシク！

998 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 01:36 ID:P/sWDhtP

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084638909/l50
建てました。藻前ら他人に依存しすぎ

999 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 02:23 ID:gl1T0qxF

999

1000 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 02:25 ID:gl1T0qxF

1000

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