*****Gibson Historic 総合 - 9 0003*****
ヒスコレの是非、オールドやレギュラーとの比較ではなく、
どこまでもヒスコレを追求するスレです。
老いも若きもﾏﾀｰﾘね。
前スレ
Gibson Historic 総合 - 9 0002
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020603793/
その前スレ
*****Gibson Historic 総合スレッド*****
http://music.2ch.net/compose/kako/1006/10064/1006416746.html
その前の前
2001 Histricって評判悪いの？
http://music.2ch.net/compose/kako/998/998112991.html
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2ゲット！
3 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 14:21 ID:eUik9RhQ
もうそろそろネタ切れか？
「2001だからハカランダ」というお話は聞いたことありませんが・・・。
初期生産のショーに出す様なやつにハカランダを使ったモノがあると言いますね。
はたしてこれがそうなのでしょうか？
初期生産のショーに出す様なやつにハカランダを使ったモノがあると言いますね。
はたしてこれがそうなのでしょうか？
7 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 20:58 ID:eUik9RhQ
プロでもねぇのに高いギターが
どうこう能書きコイて楽しいのか？
オマエラ！
どうこう能書きコイて楽しいのか？
オマエラ！
9 ：ドレミファ名無シド：02/09/20 23:37 ID:6Sv9XHhW
>>7
いらざる心配だ。
いらざる心配だ。
>>7
そんなに目の玉出るほど高くないだろ？
そんなに目の玉出るほど高くないだろ？
それに、だぶついて滅多に新品のヒスコレ買う人はいなくなったと思われ。
今や美品中古、在庫処分の見切り品が主流のマーケット。
安くていい物選べるよ、供給過剰マンセー！
今や美品中古、在庫処分の見切り品が主流のマーケット。
安くていい物選べるよ、供給過剰マンセー！
そうですね。
今中古で安めだと30くらいからあります？
今中古で安めだと30くらいからあります？
GTなら20万台からありますよ！
中古３０、プレーントップ、５６、５７ＧＴでしょ。
トラが無いとイヤならあと５万位貯めといて。具体的な出物は検索かければ
ポロポロ有ると思うけど。
トラ杢と状態、年式、シリアルあたりで値段が上下するのは基本だったけど
さすがに９４、９９初期物も勢い無くなったような・・・
トラが無いとイヤならあと５万位貯めといて。具体的な出物は検索かければ
ポロポロ有ると思うけど。
トラ杢と状態、年式、シリアルあたりで値段が上下するのは基本だったけど
さすがに９４、９９初期物も勢い無くなったような・・・
値段相応の音がしないとな。
投機用のｷﾞﾀなんぞいらんぞ
投機用のｷﾞﾀなんぞいらんぞ
ヒスコレなんか投機対象になんかならないでしょ。
値上がりする事もないよね。ただの楽器だよ。
ちなみに、どんなギターでも下手なピッキングしてたら大した音は出ないと思うよ。
値上がりする事もないよね。ただの楽器だよ。
ちなみに、どんなギターでも下手なピッキングしてたら大した音は出ないと思うよ。
>投機用のｷﾞﾀなんぞいらんぞ
ヒスコレは大丈夫だぁ。
９４が大暴落して少し持ち直した程度。
すでに評価の定まったビンテージと違って、損した人は損したまんま。
需要と供給の大原則通りで生産過剰は致命的。
ガンガン弾いて、いい音のレスポールが世の中に増えるのも良いではないの。
ヒスコレは大丈夫だぁ。
９４が大暴落して少し持ち直した程度。
すでに評価の定まったビンテージと違って、損した人は損したまんま。
需要と供給の大原則通りで生産過剰は致命的。
ガンガン弾いて、いい音のレスポールが世の中に増えるのも良いではないの。
今年の始めくらいに次期ヒスコレの噂聞いたことがあるんだけど、知っている人いる？
ヒスコレが終わって別のシリーズになるらしいんだけど・・・。
ヒスコレが終わって別のシリーズになるらしいんだけど・・・。
新シリーズ出た！ としたら・・・（予想）
別シリーズ→現行ヒス廃止→駆け込み需要＆買い控え→やや相場揚げ→新シリーズ発売
→出来良→買い換え下取り→ヒスコレまた下落・新型人気ヘ
→出来並→ユーザー・市場冷静→今まで通り・単なる中古ギター相場
→出来悪→９９以降強気相場ヘ→しかし結局過剰生産数から、やがて元の相場形成ヘ
結局、ヒスコレの出物狙いにはあまり今と代わり映えしないような気も・・・。
さっさとお気に入りゲットで、弾きまくりだ！
別シリーズ→現行ヒス廃止→駆け込み需要＆買い控え→やや相場揚げ→新シリーズ発売
→出来良→買い換え下取り→ヒスコレまた下落・新型人気ヘ
→出来並→ユーザー・市場冷静→今まで通り・単なる中古ギター相場
→出来悪→９９以降強気相場ヘ→しかし結局過剰生産数から、やがて元の相場形成ヘ
結局、ヒスコレの出物狙いにはあまり今と代わり映えしないような気も・・・。
さっさとお気に入りゲットで、弾きまくりだ！
俺も新シリーズの噂聞いたことある。
でも、ヒスコレ売れてないのに新シリーズか。
あ、だから出すのか？（藁
良い物出してくれるのであれば大歓迎だな。
でも、ヒスコレ売れてないのに新シリーズか。
あ、だから出すのか？（藁
良い物出してくれるのであれば大歓迎だな。
ヒスコレが投機用だって、、プッ
９４、９９年、９９年英治度をリアルタイムで買った人たちが、今売ったら一番
差損が大きいと思うけど、元々投機、転売益なんて考えてないはず。
ギターとしての出来の良さ、音の良さなんかで納得して買ったんだから、投機になる
とかの考え方はオーナーにも失礼にあたるんじゃないか？
しかし今になってみると、えらく高い買い物だったんじゃないかな。
９９英治度２００万て、なんだったんだろう
差損が大きいと思うけど、元々投機、転売益なんて考えてないはず。
ギターとしての出来の良さ、音の良さなんかで納得して買ったんだから、投機になる
とかの考え方はオーナーにも失礼にあたるんじゃないか？
しかし今になってみると、えらく高い買い物だったんじゃないかな。
９９英治度２００万て、なんだったんだろう
26 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 11:32 ID:nZbD8qnV
９９英治度２００万!!?って誰が買うんだそんなの！本物買えんじゃん。
27 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 11:40 ID:nZbD8qnV
おいお前らの中で大阪府茨木近辺に住んでる人、マイカルの中の楽器店ジュウジヤにヒスコレ
プレーン・ライトエイジドまだ売れてないか見てきてください。決算で今月一杯29.8ﾏｿで
ぶら下がってたんで。ってお前が自分で見て来い！てのはなしね。
プレーン・ライトエイジドまだ売れてないか見てきてください。決算で今月一杯29.8ﾏｿで
ぶら下がってたんで。ってお前が自分で見て来い！てのはなしね。
>>27
「おいお前ら！」って言われて見に行くﾔｼいると思う？
「おいお前ら！」って言われて見に行くﾔｼいると思う？
「おいお前ら！・・・ですか」
みたいなのは２ちゃん用語なので怒らないでください
みたいなのは２ちゃん用語なので怒らないでください
30 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 12:23 ID:p86MG9Pa
典型的な日本厨房ばっかだな。
ここに出てくる連中は。
たかが楽器だぜ！
ここに出てくる連中は。
たかが楽器だぜ！
そりゃ200万も出せば初期物は違うだとかエイジドはレギュラーより音がいい
などと言い出すのも仕方なかろう。
などと言い出すのも仕方なかろう。
プレーン・ライトエイジド29.8ﾏｿはいいねぇ。俺が欲しいかも。（藁
>>26
２００万ぽっちじゃとても本物なんか買えないポヨ。
２００万ぽっちじゃとても本物なんか買えないポヨ。
厨房っていってるヤシが厨房。
35 ：ドレミファ名無シド：02/09/22 00:51 ID:/KNAochs
このスレつまんねぇぞ、最近！
ところで誰か『マイカルの中の楽器店ジュウジヤ』には行ったのか？（藁
ＬＰＦに来てるバカァをなんとかしてくれよ・・・
38 ：ドレミファ名無シド：02/09/22 01:41 ID:AWTtUPPH
初心者スレで聞いたのですがレス無しなのでこちらで質問させてください。
ヒスコレのポットのカーブはABどちらですか？レギュラーラインとは違いますか？
ヒスコレのポットのカーブはABどちらですか？レギュラーラインとは違いますか？
韓国製のＡ レギュラーラインと同じ（藁
40 ：ドレミファ名無シド：02/09/22 01:58 ID:3Akk8IfZ
>>39
VolもToneもですか？
VolもToneもですか？
通常VolとToneは同じ物と思われます。
LPFってな～んで～すか～？
ホントは分かってるでしょ・・・
日本製のAだよ。それだからノブとサイズが合わない。
あっ99年製のことね。
あっ99年製のことね。
他にも日本製のパーツはあるけど、それは品質が良いので採用しているから。
パーツ交換、Ｍｏｄの楽しみ、昔ストラト今レスポール。
>>44
2002年からはCTS製に代わったらしいが、
96から01年製のヒスコレに使われているポットは、韓国製(あるいは台湾製？）だよ。
以前あったポットのスレでも話題になった。
ポットのケース部分に大きくGibsonと刻印されているやつね。
2002年からはCTS製に代わったらしいが、
96から01年製のヒスコレに使われているポットは、韓国製(あるいは台湾製？）だよ。
以前あったポットのスレでも話題になった。
ポットのケース部分に大きくGibsonと刻印されているやつね。
俺のレスポールはボリュームだけCTSに変えてるんだけどトーンも変えたほうが良いの？
変えなきゃいけないことはないでしょ。
好みだからね。
好みだからね。
気分とも言う。（藁
そんな俺は全部CTS500Aに変えた。
そんな俺は全部CTS500Aに変えた。
オヤジなみなさんの意見をあえて2chでお聞きします。
当方理解してるスケールはペンタのみ。今では自己満足でつま弾く程度の
ギターヲタなんですが、先日ふと目にした'02の58モデルにやられて
しまいました。
適度に暴れてフレックがあり、俺的バーストの理想通りの杢。
('02の58ってどれもバーストくさいトップだと思うんですが
どーでしょ？もうちょっと暴れるとSTUDIOとかの汚い杢にも
なりそうだけど...)
50マン、色々と切りつめると出せないことはないけど、
こんなシロートが50マンも出して買うべきか否か...
当方理解してるスケールはペンタのみ。今では自己満足でつま弾く程度の
ギターヲタなんですが、先日ふと目にした'02の58モデルにやられて
しまいました。
適度に暴れてフレックがあり、俺的バーストの理想通りの杢。
('02の58ってどれもバーストくさいトップだと思うんですが
どーでしょ？もうちょっと暴れるとSTUDIOとかの汚い杢にも
なりそうだけど...)
50マン、色々と切りつめると出せないことはないけど、
こんなシロートが50マンも出して買うべきか否か...
そんなほっすいなら買いなよ。同じもんは二度と出てこないよ。
シロートもプロもないっしょ。切り詰めて買えるならうらやましいほうだでな。
シロートもプロもないっしょ。切り詰めて買えるならうらやましいほうだでな。
すいません、CTSって何ですか？
道具に対する技術は関係無いよー。
フェラーリ、ポルシェ、ＧＴＲにのっている連中もヒールアンドトゥも
マスターしてないヤシが多い。（もうシーケンシャル派もいるが）
レスポールの杢は同じものは２つと無いから、トップに惚れたらＧＯ！
いい音で買って満足なら演奏テクもレベルアップするよ。コレマジ。
弾いていて楽しいし、鳴り、音の分離、抜けもいいから弾いた音が自分で
把握し易い。レギュラーＳＴＤより高いのは当然。
フェラーリ、ポルシェ、ＧＴＲにのっている連中もヒールアンドトゥも
マスターしてないヤシが多い。（もうシーケンシャル派もいるが）
レスポールの杢は同じものは２つと無いから、トップに惚れたらＧＯ！
いい音で買って満足なら演奏テクもレベルアップするよ。コレマジ。
弾いていて楽しいし、鳴り、音の分離、抜けもいいから弾いた音が自分で
把握し易い。レギュラーＳＴＤより高いのは当然。
>>55
ちょっとは自分で調べろボケ！
ちょっとは自分で調べろボケ！
シロートがギターに投資すべきか？って言うのは
サラリーマンふぜいがローン組んでまでロレックスを買うべきか？
って話と変わらないと思う。
所詮贅沢品以外の何物でもないんだから、嗜好品に投資できるんなら
誰に気兼ねする必要もないと思いますよ。
よく｢下手糞がいいギター買うな」みたいな意見もあるけど
放って置きゃあいいんです。
自分の為の投資を人からウダウダ言われる筋合いはありません。
｢一本逝っとく？(古)」
サラリーマンふぜいがローン組んでまでロレックスを買うべきか？
って話と変わらないと思う。
所詮贅沢品以外の何物でもないんだから、嗜好品に投資できるんなら
誰に気兼ねする必要もないと思いますよ。
よく｢下手糞がいいギター買うな」みたいな意見もあるけど
放って置きゃあいいんです。
自分の為の投資を人からウダウダ言われる筋合いはありません。
｢一本逝っとく？(古)」
そう言やそうだな、ｽﾏｿ（ｗ
おいら時計の時間あわせうまいよ。
ギターって車が一番似てるよね。
織田無道がランボルギーニ乗ってるのは下手糞ビンテージと良く似たシチュエーションだ。
織田無道がランボルギーニ乗ってるのは下手糞ビンテージと良く似たシチュエーションだ。
アドバイスどうもです。買う方向で検討中です！！
で、みんなヒスコレ買う時って、100％満足して買いましたか？
サウンドはもちろん、トップの杢、マホバックの様子や重量、
グリップ等々....
トップの目もサウンドもグーだけどやたら重い...とか、
バックのマホがなんかイヤ、グリップがどうしてもダメ..等々。
少しでもひっかかるところが
あればやめておいたほうがいいかな？
で、みんなヒスコレ買う時って、100％満足して買いましたか？
サウンドはもちろん、トップの杢、マホバックの様子や重量、
グリップ等々....
トップの目もサウンドもグーだけどやたら重い...とか、
バックのマホがなんかイヤ、グリップがどうしてもダメ..等々。
少しでもひっかかるところが
あればやめておいたほうがいいかな？
>バックのマホがなんかイヤ、
はあ？お前馬鹿？へタレ厨房がバックのマホの目の詰まり方などを論じるな。
良いギターがよお、お前のような厨房にバックのマホがどうとか言われダメ出しされる
所を想像して無性に腹が立つ！
お前はくだらん噂ばかりに耳をとられてるんだな。
はあ？お前馬鹿？へタレ厨房がバックのマホの目の詰まり方などを論じるな。
良いギターがよお、お前のような厨房にバックのマホがどうとか言われダメ出しされる
所を想像して無性に腹が立つ！
お前はくだらん噂ばかりに耳をとられてるんだな。
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘね。
100%満足ってのは難しかった、俺には。
でもね、これでもうちょっとPU明るくてパワー無いのにしたらいいな、とか考えて買ったよ。
自分の基準を作ってそれを越えてれば買う。
バックのマホガニーなんかももちろん見るけど、好きな音が出てれば見た目は気にしてないよ。
みなさんはどんな感じなんですかね。
100%満足ってのは難しかった、俺には。
でもね、これでもうちょっとPU明るくてパワー無いのにしたらいいな、とか考えて買ったよ。
自分の基準を作ってそれを越えてれば買う。
バックのマホガニーなんかももちろん見るけど、好きな音が出てれば見た目は気にしてないよ。
みなさんはどんな感じなんですかね。
68 ：ドレミファ名無シド：02/09/24 13:19 ID:PJIlJeV3
＞少しでもひっかかるところが
＞あればやめておいたほうがいいかな？
あなたは誰かに背中を押してもらわないと動けないの？
俺が背中を押してあげようか？
「買わない理由」を探してるアンタはHISを買うべきじゃない。
もっと良い50万の使い道を探して下さい。
合掌
＞あればやめておいたほうがいいかな？
あなたは誰かに背中を押してもらわないと動けないの？
俺が背中を押してあげようか？
「買わない理由」を探してるアンタはHISを買うべきじゃない。
もっと良い50万の使い道を探して下さい。
合掌
67の言うように自分の好きな音に近づけるにはどうしたらいいかを
ある程度理解してないと失敗するかもしれないね。
基本的には木部は交換とかしようがないからネックの握りなんかはシビアにね。
ある程度理解してないと失敗するかもしれないね。
基本的には木部は交換とかしようがないからネックの握りなんかはシビアにね。
70 ：ドレミファ名無シド：02/09/24 15:46 ID:gFFDprpA
生音か「カキーン」とか
「カラーン」として抜ける音だったら
買い
「ボワーん」としてたらやめた方がいい
「カラーン」として抜ける音だったら
買い
「ボワーん」としてたらやめた方がいい
71 ：コギャルとＨ：02/09/24 15:48 ID:f9FKLvbo
ヒスコレはどんどん音良くなるから楽しいぞ
＞バックのマホの目の詰まり方などを論じるな。
目の詰まったマホならエピジャパの方がダントツでイイよ。
ヒスコレオーナー歯槽してみれ。
目の詰まったマホならエピジャパの方がダントツでイイよ。
ヒスコレオーナー歯槽してみれ。
>目の詰まったマホならエピジャパの方がダントツでイイよ。
>ヒスコレオーナー歯槽してみれ。
幸せだね(ｹﾞﾗ
>ヒスコレオーナー歯槽してみれ。
幸せだね(ｹﾞﾗ
君のダントツレスポール大事にね。（藁
(＠ﾟ▽ﾟ@)ﾉ 「ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。ﾏﾀｰﾘね。」
（´・ω・`） 「そうだよ。ﾏﾀｰﾘ逝こう！」
（´・ω・`） 「そうだよ。ﾏﾀｰﾘ逝こう！」
ところでさ、みんな手に入れた後やっぱり改造とかしてるの？
お決まりチューニングはいろいろあると思うんだけど、必ずするものなのかな？
ちなみに、俺はした。（藁
お決まりチューニングはいろいろあると思うんだけど、必ずするものなのかな？
ちなみに、俺はした。（藁
ブラスコマ、アルミテールは賛同者多数だと思う。問題はＰＵ。
いまだにネタ情報、ＢＢＳ、ショップに振り回されるヤシ多数。
好みも反映するし、永遠に決着がつかない論争のひとつかも。
確かにガラッと変わる事もあるけど、それだとなんでこのギター
買ったんだっけ、となるしね。
面倒だから二つとも「ダンカン５９」にし溶け・・・が最近の持論。
いまだにネタ情報、ＢＢＳ、ショップに振り回されるヤシ多数。
好みも反映するし、永遠に決着がつかない論争のひとつかも。
確かにガラッと変わる事もあるけど、それだとなんでこのギター
買ったんだっけ、となるしね。
面倒だから二つとも「ダンカン５９」にし溶け・・・が最近の持論。
あれ？ コマって純正でブラスじゃなかったっけ？
ケーラーとEMG,モンキーグリップ付けましたがなにか？
アルミテールとPU以外はあんまり効果が分からなかった。
アルミテールはメーカーによっても音が違うので難しい。
PUはトムホームズ453最高。
アルミテールはメーカーによっても音が違うので難しい。
PUはトムホームズ453最高。
モンキーグリップってなにさ
反応するな、ネタだよ。
俺は変えられるパーツはほとんど変えたよ。
ほんとに木部とネジだけだな、残ってるのは。（藁
最初はPU・コンデンサ・ポットだけだったんだけど、
ハットノブ・ポインターに始まっておしゃれ（藁 を始めたら今の状態に。
お陰で音もいいけど、好みのルックスになりましたとさ。
ほんとに木部とネジだけだな、残ってるのは。（藁
最初はPU・コンデンサ・ポットだけだったんだけど、
ハットノブ・ポインターに始まっておしゃれ（藁 を始めたら今の状態に。
お陰で音もいいけど、好みのルックスになりましたとさ。
>>85
内部配線材まで全部ですか？
内部配線材まで全部ですか？
あ、配線材はしてなかった。（藁
交換するとヌケがよくなるって言うけど試してないからわからん。
俺のにやるとキンキンになりそうな気がするから多分しないと思う。
交換するとヌケがよくなるって言うけど試してないからわからん。
俺のにやるとキンキンになりそうな気がするから多分しないと思う。
どんどん落ちていくこのスレ。
ヒスコレの人気のごとし。
ヒスコレの人気のごとし。
なんだよ、久しぶりにレスが増えてると思ったらネタなしか。
俺もだよ。
俺もだよ。
ageてみましたがなにか。
俺はギターを買うのをやめてバセロンの腕時計を買うことにしたよ、10年後に。
92 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 11:41 ID:/tIehmZJ
以前’５８バーストと９４ヒスコレ持ってたが、全然別物って印象だった。
何が違うかって音は勿論だけれども持った時の印象だね。
で、’０１のヒスコレ初めて見た時にはヒスコレもかなり本家の印象に近くなった
なと感じた。９４と最近のではどちらが良い楽器かと言えば人それぞれなので
何とも言えないが、レプリカとしての出来は最近のものの方が良く出来てるよね。
金が必要で両方売ってしまったが、よく出来たヒスコレなら欲しいけど本物は高すぎで
頑張ってもう一度買おうとは思わない。 という事で０２の５９が中古になったら欲しい。
何が違うかって音は勿論だけれども持った時の印象だね。
で、’０１のヒスコレ初めて見た時にはヒスコレもかなり本家の印象に近くなった
なと感じた。９４と最近のではどちらが良い楽器かと言えば人それぞれなので
何とも言えないが、レプリカとしての出来は最近のものの方が良く出来てるよね。
金が必要で両方売ってしまったが、よく出来たヒスコレなら欲しいけど本物は高すぎで
頑張ってもう一度買おうとは思わない。 という事で０２の５９が中古になったら欲しい。
’０１、’０２のヒスコレはいい感じ。
’９９、’００のヒスコレは当たりはずれが大きい感じがする。
’９９、’００のヒスコレは当たりはずれが大きい感じがする。
94 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 15:56 ID:dTPrPyCb
95 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 17:35 ID:/tIehmZJ
いずれにせよ、新品を定価で買うのが一番損する気がするよ。
バーストは確かに高かったが､買った値段で売れたし（委託だから時間はかかったけど）
’０２はいいけど７５万で買っても売る時は半額以下だと思う。 ならば’０１を３５
ぐらいで買うほうが賢明だね。
でもさ、くらべりゃあ’０２の方が欲しいけどね。 という訳で’０２が中古になる
のを待つのが一番いい訳さ。 その頃には’０３が出て又違う考えになってると思うが。
バーストは確かに高かったが､買った値段で売れたし（委託だから時間はかかったけど）
’０２はいいけど７５万で買っても売る時は半額以下だと思う。 ならば’０１を３５
ぐらいで買うほうが賢明だね。
でもさ、くらべりゃあ’０２の方が欲しいけどね。 という訳で’０２が中古になる
のを待つのが一番いい訳さ。 その頃には’０３が出て又違う考えになってると思うが。
バースト人気あるねえ、ほんと。おいらは01.56GTのライトエイジド、クラック無し。
3,89kg.値段はいろいろ理由あって公表できんのだけど、探せばいいのまだあるよ。
GTは。
3,89kg.値段はいろいろ理由あって公表できんのだけど、探せばいいのまだあるよ。
GTは。
気に入った物を買っても、好みは変わるという罠。
何本も買えない貧乏人はレギュラーにしときなさいってこった。
何本も買えない貧乏人はレギュラーにしときなさいってこった。
トップでプレーン、フィギュアド、フレイム、キルト？ などがあるけど
どれがどうゆう模様なの？
どれがどうゆう模様なの？
99 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 22:41 ID:/tIehmZJ
↑ビューチィーオブバーストを読め。詳しく書いてあるぞよ。
キルトはマダラ模様？なんでちと違うが、あとはあいまいな名称だよ。
キルトはマダラ模様？なんでちと違うが、あとはあいまいな名称だよ。
100 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 22:44 ID:/tIehmZJ
>>98
３．８９Ｋ！？ ストラト並の軽さだな！いいねー。
３．８９Ｋ！？ ストラト並の軽さだな！いいねー。
101 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 22:46 ID:/tIehmZJ
↑間違えた >>96だった。
102 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 23:14 ID:6kw+vn3f
激軽LPとはどの程度の重さのこと？ ３．８Kgくらいが限度でしょうか。
もちろん空洞なしの製品の話
もちろん空洞なしの製品の話
ストラトはもっと軽いけどな。
104 ：ドレミファ名無シド：02/09/30 23:18 ID:6kw+vn3f
激軽LPとはどの程度の重さのこと？ ３．８Kgくらいが限度でしょうか。
もちろん空洞なしの製品の話
もちろん空洞なしの製品の話
59ヒストリックはだいたい8.25～9.2ポンドくらいですね。
1ポンド＝0.45kgです。
因みに私のは8.5ポンドです。
1ポンド＝0.45kgです。
因みに私のは8.5ポンドです。
オレのギター探しって、
ヒスコレを経て第２段階に入った気がする。
レスポールが終着駅とは限らない。
ヒスコレを経て第２段階に入った気がする。
レスポールが終着駅とは限らない。
オレはＶＯＸに辿りついた・・・
>>106
英語で入力したかい？ 教えて君。
英語で入力したかい？ 教えて君。
なんだ本なのか。
そして俺にその本を買えと？ ﾔﾚﾔﾚ
そして俺にその本を買えと？ ﾔﾚﾔﾚ
教えて君、そんな事も知らなかったのか。 ﾔﾚﾔﾚ
知ってたら聞かねえだろ。
そんなことも理解できねえのか。 ﾔﾚﾔﾚ
そんなことも理解できねえのか。 ﾔﾚﾔﾚ
このスレを象徴するような・・・
調べ物ばかりじゃなく弾いてろよ。 ﾔﾚﾔﾚ
調べ物ばかりじゃなく弾いてろよ。 ﾔﾚﾔﾚ
みんな遅くまでいるんだね ﾔﾚﾔﾚ
地味でいいね。 ﾔﾚﾔﾚ
まあ、ヒストリックだからね。 ﾔﾚﾔﾚ
所詮、偽物の域を出ないな。 ﾔﾚﾔﾚ
正直、道具としてのバーストの値段はもう異様。 ﾔﾚﾔﾚ
コレクター的価値はともかく、楽器としてバーストじゃ
なきゃダメな状況なんて皆無。どこまで行っても自己満足の世界だし。
500だか1000マンだか出さないと音楽する資格ないのなら
みんなギター弾いてる意味ないよ。買える人が買えばイイだけのこと。
バーストの音を大衆にも(実際には、ある程度のクオリティを
持ったレスポールを大衆にも、だけど)なヒスコレの存在意義は
とってもステキ。95が言うような状況な中、ヒスコレは弾きたおして
ナンボでしょ。
コレクター的価値はともかく、楽器としてバーストじゃ
なきゃダメな状況なんて皆無。どこまで行っても自己満足の世界だし。
500だか1000マンだか出さないと音楽する資格ないのなら
みんなギター弾いてる意味ないよ。買える人が買えばイイだけのこと。
バーストの音を大衆にも(実際には、ある程度のクオリティを
持ったレスポールを大衆にも、だけど)なヒスコレの存在意義は
とってもステキ。95が言うような状況な中、ヒスコレは弾きたおして
ナンボでしょ。
120 ：ドレミファ名無シド：02/10/01 22:24 ID:29KHf76X
バーストはそりゃいいけどさ、値段が異常すぎる。
ヒスコレで十分だ。特に最近のは良く出来てるし。でもヒスコレも１００に
近くなってくるとコンバーの方が良いわな。
つー事でひすこれは５０以下で買うのが○だよ。
最近のは良くなってるとは書いたが９９までの方が良かった点もある。
それはネックの握り具合だ。 ’０１からのはイマイチかまぼこ型っぽくてバースト
のフィット感抜群のグリップから遠ざかってる気がするよなあ。そう思わない？
ヒスコレで十分だ。特に最近のは良く出来てるし。でもヒスコレも１００に
近くなってくるとコンバーの方が良いわな。
つー事でひすこれは５０以下で買うのが○だよ。
最近のは良くなってるとは書いたが９９までの方が良かった点もある。
それはネックの握り具合だ。 ’０１からのはイマイチかまぼこ型っぽくてバースト
のフィット感抜群のグリップから遠ざかってる気がするよなあ。そう思わない？
121 ：ドレミファ名無シド：02/10/01 22:37 ID:29KHf76X
122 ：ドレミファ名無シド：02/10/01 22:50 ID:29KHf76X
↑と書いた手前やってみた検索引っかからないね、スマソ。
正式名称は「The beauty of the 'burst」リット-ミュージックから出た奴だよ。
正式名称は「The beauty of the 'burst」リット-ミュージックから出た奴だよ。
とっくに解決してるんだよ
ビューチーってそのまま入れるようなアホはあまりいないと思うが・・
ﾌﾟｯ
>バーストはそりゃいいけどさ、値段が異常すぎる。
>ヒスコレで十分だ。特に最近のは良く出来てるし。
そうなんだが実際売れているからねえ、バースト。
予約、入荷待ちだよ某店。バースト購入のウェイテングリストが有るそうだ。
日本の不景気もまだまだ捨てたもんじゃないね、てか・・・・。
>ヒスコレで十分だ。特に最近のは良く出来てるし。
そうなんだが実際売れているからねえ、バースト。
予約、入荷待ちだよ某店。バースト購入のウェイテングリストが有るそうだ。
日本の不景気もまだまだ捨てたもんじゃないね、てか・・・・。
バーストの生産本数と市場に出まわってる本数は一致するのか？
>>128
もちろんしない。
もちろんしない。
たしかに多すぎる。
しかも程度の良いのがどんどん出てくる。
しかも程度の良いのがどんどん出てくる。
じゃあ贋作を掴まされてる気の毒なコレクターもいるわけだ
持ってる奴多すぎる。＞バースト
出回ってる半数近くが・・・
出回ってる半数近くが・・・
あなたのバースト大丈夫？
吉川さんやリックニールセンでさえあんなモロ贋作つかまされてるわけで。
ま、あれは少し知ってるぐらいでも十分見抜けるレベルだが。
ま、あれは少し知ってるぐらいでも十分見抜けるレベルだが。
元Xのパタだっけ。LAの某ギターショップで59年、レモンドロップでゼブラPAF購入。
店員がなんかウラからだしてきたとか、、、怪しいよね
噂ではLAには59’そっくりに仕上げるギター職人がいるらしい。
だいたい日本で持ってる人、多いと思わない？
店員がなんかウラからだしてきたとか、、、怪しいよね
噂ではLAには59’そっくりに仕上げるギター職人がいるらしい。
だいたい日本で持ってる人、多いと思わない？
あのゼブラも贋作なの？
それは知らんかった。
それは知らんかった。
あれが贋作という事ではない
あの嘘つき野郎久々に出て来たな。「自分のアイディア」「これは秘密の大ネタ」とか
もう騙されねえぞー。
もう騙されねえぞー。
>>138
何も知らない厨房がほざかないよ～に ﾔﾚﾔﾚ
何も知らない厨房がほざかないよ～に ﾔﾚﾔﾚ
http://members.tripod.co.jp/Diamond_Ray/nazo.html
↑バーストではなく、ヒスコレの贋作ってとこが藁。
↑バーストではなく、ヒスコレの贋作ってとこが藁。
と思ったら８７年にはヒスコレは無かった。ｽﾏｿ！
みなさんトーンやボリュームポッド、何カーブ？
a
広島。
>>144
え、何？ﾜﾗって欲しいの？
え、何？ﾜﾗって欲しいの？
ちょっと笑ったわしは逝って良しですか？
何気に同じ事が浮かんだわしは逝って良しですか？
トン・ボリューム共Aカーブとマジレスする俺は逝って良しですか？
でもヒスコレってトーンはBじゃなかった？
もう変えちゃったからわからないです。（藁
ありゃ、ＬＰＦが２ｃｈみたいになってる。（藁 と、、、。
振る点だからＡでもＢでも関係ないぜ
オレ、フルチン。
↑ 藁揚げ
やっぱりゴールド物は音が違う様ですね。
やはり重いのでしょうね。
やはり重いのでしょうね。
ヒスコレ軽すぎ。
3.8Kg？？？
こんなのレスポールじゃねえよ。
3.8Kg？？？
こんなのレスポールじゃねえよ。
軽いとマニアには受けがいいね。頭の中もカルイの？
重いレギュラーラインよりよほどヴィンテージLPに近い(別物だけど）音が
するのに「レスポールじゃねえよ」とホザく馬鹿がいるから
世の中はオモシロイです。
もっともっと経験を積みましょうね、ボクちゃん達。
するのに「レスポールじゃねえよ」とホザく馬鹿がいるから
世の中はオモシロイです。
もっともっと経験を積みましょうね、ボクちゃん達。
159 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 18:20 ID:AhuF1IgB
>>139
普通、アメリカの楽器屋で、店頭にバーストを飾っている店は無いよ。
銃社会なんだからさ。オリジナルのレスポールとか、335（STP時代）
なんかは、自宅とか、倉庫にしまってある。本当に、金持ってて、
安心な奴にしか、見せないよ。
普通、アメリカの楽器屋で、店頭にバーストを飾っている店は無いよ。
銃社会なんだからさ。オリジナルのレスポールとか、335（STP時代）
なんかは、自宅とか、倉庫にしまってある。本当に、金持ってて、
安心な奴にしか、見せないよ。
「レス・ポールって重いよね」ってそのまま死んでいくヤツもおる。
エドウィルソンとかが語ってるように、
トップ、バックの重量コントロールや組み合わせによって
ある程度イメージしたトーンを作り出せるってのは
俺みたいなアフォにも理解しやすいと思うけどな。
エドウィルソンとかが語ってるように、
トップ、バックの重量コントロールや組み合わせによって
ある程度イメージしたトーンを作り出せるってのは
俺みたいなアフォにも理解しやすいと思うけどな。
>>158
釣れた釣れた！
軽い方がトーンも違うなんて当然知ってるよ。
マホ材の違いや鳴り、トーン、サスティンが重量で異なるとかさあ。
すぐムキになる奴がいるから 世の中はオモシロイです。
もっともっと経験を積みましょうね、糞マニア達。
せいぜい探しまくった激軽のヒスコレでも磨いてなよ（藁
釣れた釣れた！
軽い方がトーンも違うなんて当然知ってるよ。
マホ材の違いや鳴り、トーン、サスティンが重量で異なるとかさあ。
すぐムキになる奴がいるから 世の中はオモシロイです。
もっともっと経験を積みましょうね、糞マニア達。
せいぜい探しまくった激軽のヒスコレでも磨いてなよ（藁
今引きこもりの番組やってるよ。
>>161、次はお前だよｗ
>>161、次はお前だよｗ
>>161
真性馬鹿発見。
「軽いLP→LPじゃない」って論点に反応してるのに
「重量によるトーンの違い」に摩り替えて喜んでるんじゃないよ。
ムキになってるのはオマエだハゲ！
ヤンギばかり読んでるから文章の流れを理解できないんだな(藁
かわいそうに・・・・げらげらげらげら
真性馬鹿発見。
「軽いLP→LPじゃない」って論点に反応してるのに
「重量によるトーンの違い」に摩り替えて喜んでるんじゃないよ。
ムキになってるのはオマエだハゲ！
ヤンギばかり読んでるから文章の流れを理解できないんだな(藁
かわいそうに・・・・げらげらげらげら
大漁でよかったね、１６１。
＞ヴィンテージLPに近い(別物だけど）音
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
どっちもバカってことか ﾔﾚﾔﾚ
167 ：John English：02/10/04 19:52 ID:???
Be cool, here you're.
／■＼ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ ﾏﾀｰﾘﾈ!
（ つ┳つ ＼＿＿＿＿＿
ヽ ）||丿
（＿）|__）
⊂§⊃
⌒ヽ〃 §
つーか釣れた釣れたって喜んでるヤシって照れ隠し的要素が大きいね。
アホが多いって事だな。
アホが多いって事だな。
所詮この世はみんなヴァカ。
そーだよアホだよー♪
172 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 22:06 ID:BNHafU/1
パーク・マンサー発見
／■＼ ／￣￣￣￣￣
（ ｀∀′）＜ ﾏﾀｰﾘﾈ!!!!
（ つ┳つ ＼＿＿＿＿＿
ヽ ）||丿
（＿）|__）
⊂§⊃
⌒ヽ〃 §
（ ｀∀′）＜ ﾏﾀｰﾘﾈ!!!!
（ つ┳つ ＼＿＿＿＿＿
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174 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 11:34 ID:go0hA4aw
age
ところでさ、９９年製のヒスコレ５９買うと全プレでブラウンケースや本革ストラップ
や英語版ビューティー・オブ・ザ・バーストとか貰えたんだけど、実際に貰った人って
どのくらい居たのかな？
ショップも山○楽器も最初はシラ切ってたよね。
で、途中から山○は連絡してきたﾔｼだけに発送し始めた。今でも連絡すれば貰えるんだ
けど、ブラウンケースだけしか貰えないんだよね。何故か００年製でも貰えちゃうんだ
けど（藁
僕は中古で９９を買ったんだけど、前オーナーがその事を知らなかったみたいで、しっ
かりとワランティカードが入ってたんでギブソンに返送して一式全部貰ったけど（爆
や英語版ビューティー・オブ・ザ・バーストとか貰えたんだけど、実際に貰った人って
どのくらい居たのかな？
ショップも山○楽器も最初はシラ切ってたよね。
で、途中から山○は連絡してきたﾔｼだけに発送し始めた。今でも連絡すれば貰えるんだ
けど、ブラウンケースだけしか貰えないんだよね。何故か００年製でも貰えちゃうんだ
けど（藁
僕は中古で９９を買ったんだけど、前オーナーがその事を知らなかったみたいで、しっ
かりとワランティカードが入ってたんでギブソンに返送して一式全部貰ったけど（爆
ブラウンケース付きで入荷したショップもあったのだが、客には渡さずブラウンケース
のみ、ひっそり販売してしまったよ。
買い取り・下取りで藁ンティが残っていたら、やはり店がケース請求して転売している。
のみ、ひっそり販売してしまったよ。
買い取り・下取りで藁ンティが残っていたら、やはり店がケース請求して転売している。
ｵﾚの友人なんか新品で買う時に既に藁ンティが抜かれてた。
でも、そいつはその事を知っていたのでその場で入っていない事を聞くと、店長が顔色
変えて持ってきた「入れ忘れてました」って（藁
ちなみに現在では藁ンティが有ってもダメ。ＵＳＡギブに連絡しても「山○に問い合わせてくれ」
となる。「愛用者カード」を山○楽器に返送してあるか、今でも持っていれば、連絡して返送
すればケースだけは貰える、でも連絡しなければいつまでも貰えない。
でも、そいつはその事を知っていたのでその場で入っていない事を聞くと、店長が顔色
変えて持ってきた「入れ忘れてました」って（藁
ちなみに現在では藁ンティが有ってもダメ。ＵＳＡギブに連絡しても「山○に問い合わせてくれ」
となる。「愛用者カード」を山○楽器に返送してあるか、今でも持っていれば、連絡して返送
すればケースだけは貰える、でも連絡しなければいつまでも貰えない。
詐欺まがいだな、山○って。よくそんなユーザ舐めた商売してるよなあ。
もう大手メーカーはダメだな。
もう大手メーカーはダメだな。
179 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 02:16 ID:/mEhYdmF
だって山○って検品もまともにできないんだもん。
いつか雪印のような痛いしっぺがえしにあうだろう。
いつか雪印のような痛いしっぺがえしにあうだろう。
>>177
つまり並行輸入品は貰えない訳だ。
つまり並行輸入品は貰えない訳だ。
段々安くなってきているが、まだまだ高い。
もう少し静観するようだな。
もう少し静観するようだな。
ヒスコレデフレマンセー！だね。
フェンダーは反省しないと。５０万のストラトとヒスレスポール、どっちが魅力的か
元々のＳＴ好き、ＬＰ好きは抜きにして、客観的にギターとしての商品力ならギブソン。
でも中古価格はさらに急落は無いと思うな。ヤフの９９ヒス、５５万が売れるか興味有るよ。
ショップじゃ断られる価格設定かも。手取り５５万キープだと、売価６１万以上になるね。
杢やシリアルに対する付加価値という感じかな。今や９９ヒスも２９８～の中古価格みたい
だから、中古で１本探しているんだ。
フェンダーは反省しないと。５０万のストラトとヒスレスポール、どっちが魅力的か
元々のＳＴ好き、ＬＰ好きは抜きにして、客観的にギターとしての商品力ならギブソン。
でも中古価格はさらに急落は無いと思うな。ヤフの９９ヒス、５５万が売れるか興味有るよ。
ショップじゃ断られる価格設定かも。手取り５５万キープだと、売価６１万以上になるね。
杢やシリアルに対する付加価値という感じかな。今や９９ヒスも２９８～の中古価格みたい
だから、中古で１本探しているんだ。
ヤフオクの値段は余り影響ないだろう。
あそこで買う奴は楽器を買ってるわけじゃないから。
これからは楽器として観ていない奴は減ってくでしょ。
あそこで買う奴は楽器を買ってるわけじゃないから。
これからは楽器として観ていない奴は減ってくでしょ。
ヤフのスタート価格とショップの中古セールと同額とか、ショップの方が安い場合も
多々あり。試奏、ローン可のショップ購入が有利だね。何をいくらで売るかは自由
だけど、時々見かける高額ヒスコレは根拠を疑うよ。
「ヤフオクでヒスコレ買った」なんて言ったら笑われそうだし、、、。
多々あり。試奏、ローン可のショップ購入が有利だね。何をいくらで売るかは自由
だけど、時々見かける高額ヒスコレは根拠を疑うよ。
「ヤフオクでヒスコレ買った」なんて言ったら笑われそうだし、、、。
まぁ、高く出しても売れないでしょ。
30中盤の値段だとお買い得感あるよね。
俺ももう少しこなれてきたらもう1本買ってもいいな。
あ、だったら金貯めて68GT買おうかな。（藁
30中盤の値段だとお買い得感あるよね。
俺ももう少しこなれてきたらもう1本買ってもいいな。
あ、だったら金貯めて68GT買おうかな。（藁
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26874331
面白い人だね。シリアル1番違えば材も組み込みも
別のギターだよ(w そういう見方じゃないのかね。
コレクターさんは。
ちなみに、ピカピカのビンテージ風ギターって
どう考えても価値観歪んでるでしょ？
とか言いつつも、ライトエイジド買っておきながら、
派手な打痕つけちゃって鬱になってる自分がいるんだけど。
まともに弾けばキズもつくし打痕もつくよ。
でもヒスコレに関しては、コレクター的価値観が邪魔をして、
どうしても現在のギターの価値を考えてしまう。
面白い人だね。シリアル1番違えば材も組み込みも
別のギターだよ(w そういう見方じゃないのかね。
コレクターさんは。
ちなみに、ピカピカのビンテージ風ギターって
どう考えても価値観歪んでるでしょ？
とか言いつつも、ライトエイジド買っておきながら、
派手な打痕つけちゃって鬱になってる自分がいるんだけど。
まともに弾けばキズもつくし打痕もつくよ。
でもヒスコレに関しては、コレクター的価値観が邪魔をして、
どうしても現在のギターの価値を考えてしまう。
「恥知らず」という言葉も知らないのでしょう。よくこれだけこじつけ考える
もんです。「シリアル１番違い」には何の価値もプレミアも無いのに。
もんです。「シリアル１番違い」には何の価値もプレミアも無いのに。
そもそもヒスコレをコレクションにしようとするところが笑える。
そもそもヒストリック・コレクションであるところが笑える。
>>191
おまえのバカぶりのほうが笑える。
英英辞典でCollectionの意味調べろ。
ある日のギブソンラインナップ
レスポールコレクション
ＳＧコレクション
デザイナーコレクション
チェットアトキンスコレクション
....以下略
おまえのバカぶりのほうが笑える。
英英辞典でCollectionの意味調べろ。
ある日のギブソンラインナップ
レスポールコレクション
ＳＧコレクション
デザイナーコレクション
チェットアトキンスコレクション
....以下略
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（ ´∀｀）＜ ﾏﾀｰﾘﾈ!
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195 ：ドレミファ名無シド：02/10/09 20:58 ID:RPKA2sun
吉川晃司 偽物掴まされてるね。
あいたたた・・・言っちゃったよ。
「王様は裸だ」 みんな知ってて黙ってたのに・・・。
あれだけ分かり易けりゃ誰も騙されないと思ったが（以下略
「王様は裸だ」 みんな知ってて黙ってたのに・・・。
あれだけ分かり易けりゃ誰も騙されないと思ったが（以下略
馬鹿な奴が高い金出して偽物買っちゃうから、
本物はますます高くなっちゃうんだよな。
本物はますます高くなっちゃうんだよな。
随分前に買ったんじゃないの。ここ数年、オールドのデータ、スペックも知れ渡って
あれだけ出来の悪い偽物なら素人でも判別出来るでしょ。
どこのショップが売ったんだろ。
あれだけ出来の悪い偽物なら素人でも判別出来るでしょ。
どこのショップが売ったんだろ。
>>195
重複。少し前までみてね。
重複。少し前までみてね。
TSさんが新しいパーツ出しましたね。
ストラップピンとは凄いところをまたやりましたね。（藁
PGも新しくなったそぉで。
トルグスイッチのワッシャーはDMCの出来がいいだけに辛いかもですね。
みなさんどう思われますか？
ストラップピンとは凄いところをまたやりましたね。（藁
PGも新しくなったそぉで。
トルグスイッチのワッシャーはDMCの出来がいいだけに辛いかもですね。
みなさんどう思われますか？
202 ：ドレミファ名無シド：02/10/10 00:34 ID:bVuZ3Xtr
推測
本人所有のギターを聞き、取材に行くとなるほど、事前に聞いたとおりのコレクション。
当然インタビュー、撮影終了。編集中に疑惑のギターにチェックが入るものの
今さら記事の差し替え、大幅レイアウト変更も出来ず予定通りの発売と・・・
各方面からの反響にはシカト。取材側には責任無し！いわゆる「善意の第三者」という訳。
しかし、その後噂を耳にした本人から編集者に問い合わせが（以下略・・・・
本人所有のギターを聞き、取材に行くとなるほど、事前に聞いたとおりのコレクション。
当然インタビュー、撮影終了。編集中に疑惑のギターにチェックが入るものの
今さら記事の差し替え、大幅レイアウト変更も出来ず予定通りの発売と・・・
各方面からの反響にはシカト。取材側には責任無し！いわゆる「善意の第三者」という訳。
しかし、その後噂を耳にした本人から編集者に問い合わせが（以下略・・・・
吉川レスポール、PUから何からパーツは全部違うとして、
あの写真だけで木部の違いってわかるもんなの？
ジョイント位置に関しては、本物とされてる物でも
写真によってはズレて見えるしなんとも言えないと思うんだけど。
実物に触れれば雰囲気から何からで一目瞭然だけど、
写真だけで完全にクロって断定できるもんなのかな？
できるんなら理由も併せてヨロシコ。
あの写真だけで木部の違いってわかるもんなの？
ジョイント位置に関しては、本物とされてる物でも
写真によってはズレて見えるしなんとも言えないと思うんだけど。
実物に触れれば雰囲気から何からで一目瞭然だけど、
写真だけで完全にクロって断定できるもんなのかな？
できるんなら理由も併せてヨロシコ。
吉川がDQNだから。ふつーにしゃべる時でも巻舌だぜ。ﾍﾞｲｳﾞｪ
206 ：ドレミファ名無シド：02/10/10 09:53 ID:Yg6zJhph
広島カープ
207 ：ドレミファ名無シド：02/10/10 09:59 ID:Yg6zJhph
誤爆
>ジョイント位置に関しては、本物とされてる物でも
写真によってはズレて見えるしなんとも言えないと思うんだけど。
またお前か。なんとも言えない事はない。
写真によってはズレて見えるしなんとも言えないと思うんだけど。
またお前か。なんとも言えない事はない。
写真見れば一目瞭然。
まあ、本人も認識したようなので・・・
まあ、本人も認識したようなので・・・
また別口ですよ。では右頁の一枚と左のフォーカスずれた一枚
での一目瞭然のポイントはジョイント位置って事だけ？
での一目瞭然のポイントはジョイント位置って事だけ？
上から下まで×だらけ。あれが○○物だと一発で分からないと本物バーストゲットは難しい。
本物も○○物も値段一緒だから。
本物も○○物も値段一緒だから。
ジョイント位置？
何言ってんだか。
何言ってんだか。
もういいじゃん、これ以上の贋作認定は。
ヒスコレ自体がバーストの贋作だからね。
あまり騒ぐと墓穴・・・
あまり騒ぐと墓穴・・・
>ヒスコレ自体がバーストの贋作だからね。
フェイクとリイシュは別物。その考えは賛成出来ない。
フェイクとリイシュは別物。その考えは賛成出来ない。
微妙なところですね。
レギュラーモデルの立場は？
レギュラーモデルの立場は？
レギュラーはまた全くの別物。
ここでは問題外。
ここでは問題外。
SB-1真似て作ってもType-Rにはならないと思われ
ヒスコレは所詮、古い物の猿真似でしかない。
ヒスコレは所詮、古い物の猿真似でしかない。
220 ：ドレミファ名無シド：02/10/11 16:17 ID:q43j5k0n
レギュラーは2002年の音楽シーンを見据えたモデル。
ヒスコレは50年代の幻影を追ったモデル。
オールドじゃなきゃギター弾けない人はオールド買えばいいだけ。
ヒスコレなんてものが存在するだけマシな時代だと思われ。
ヒスコレは50年代の幻影を追ったモデル。
オールドじゃなきゃギター弾けない人はオールド買えばいいだけ。
ヒスコレなんてものが存在するだけマシな時代だと思われ。
誰がどう言おうとヒスコレは良いスペックだと思うし50万円出す価値はあると思う。
と言うかレギュラーモデルが高すぎる。
と言うかレギュラーモデルが高すぎる。
思ったんだけど、日本人が'59とか弾いてるの見ると
似合ってる人がなかなか居ないなと思う、
あくまで俺の主観だからﾏｼﾞﾚｽいいです。
それと、数多くの'59ﾕｰｻﾞｰに聞いたけど
高いだけに買うまでは木目とか59に相当憧れてたけど
実際に買ってみると、木目なんかあると逆にすぐ飽きるらしい
似合ってる人がなかなか居ないなと思う、
あくまで俺の主観だからﾏｼﾞﾚｽいいです。
それと、数多くの'59ﾕｰｻﾞｰに聞いたけど
高いだけに買うまでは木目とか59に相当憧れてたけど
実際に買ってみると、木目なんかあると逆にすぐ飽きるらしい
それも好きずき。
>>レギュラーは2002年の音楽シーンを見据えたモデル。
ヒスコレ人気にあわせてヘッド小さくしたりペグ変えたり必死ですがなにか？ 藁
ヒスコレ人気にあわせてヘッド小さくしたりペグ変えたり必死ですがなにか？ 藁
ヘッド小さくしたりペグ変えたり必死ですが、
歩留まりを悪くする要素はひとつもイジらず。
コスト重視の安物ライン。
っていうイメージがギブソンレギュラーの泣き所だわな。
歩留まりを悪くする要素はひとつもイジらず。
コスト重視の安物ライン。
っていうイメージがギブソンレギュラーの泣き所だわな。
もともとバーストはコスト重視の安物ライン
なのにヒスコレは・・・
なのにヒスコレは・・・
227 ：ドレミファ名無シド：02/10/11 22:14 ID:LclLd5Ho
木目なんか嫌い！
僕、持てなくて悔しいのはわかったからいちいちageないでね。
トラ目は嫌いだけど
木目は好き
木目は好き
230 ：ドレミファ名無シド：02/10/11 22:20 ID:5na/Ewkd
基本はage
困った僕ちゃんだね 藁
ヴィトンのバッグ集めてマ～ス ♥
色の抜け方が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
96のプレーントップだろ？どこにもギブソンって書いてないのが怪しい。
ピックガードはありえない
９８以前（９６含む）はカッタウェイの形状がダサすぎ。
238 ：ドレミファ名無シド：02/10/12 21:37 ID:0iDDUfKz
>>204
教えてやろう。 テールピースと一番近いボリュームの位置関係見てみな。
教えてやろう。 テールピースと一番近いボリュームの位置関係見てみな。
とりあえずリックの58がブッ飛んでるのはよくわかった(w
240 ：ドレミファ名無シド：02/10/12 21:57 ID:0iDDUfKz
>>136
大体8 1948なんてシリアルのバーストあるのか考えてみよう。
大体8 1948なんてシリアルのバーストあるのか考えてみよう。
いや、確かにそうだけど...
それ誰のシリアル？
PATAのは59だけど。。。
どちらにせよF PUは違うな
それ誰のシリアル？
PATAのは59だけど。。。
どちらにせよF PUは違うな
8 1948 はブッ飛びリックさんのシリアルだね。
お 知 ら せ
当分の間、○○物バースト暴露祭開催とさせていただきます・・・・。
当分の間、○○物バースト暴露祭開催とさせていただきます・・・・。
いんでないの。
誰のやつで、どこが違うとか具体的に出るとみんな勉強になるよね。
誰のやつで、どこが違うとか具体的に出るとみんな勉強になるよね。
吉川の贋物はもう話すのやめような。
もっとハイレベルなレプリカの話をしようぜ。
もっとハイレベルなレプリカの話をしようぜ。
それでは今までレプリカ・○セ物関連ネタで他スレッドでも名前の上がった
キーワードを確認。
ジョーウルシュ ジョーペリー リックニールセン ビューティオブザバースト
バーストギャング 丸ごと一冊レスポール 吉○
ショップの名前もあったけど、怖いから止めとく・・・。あと何かある？
キーワードを確認。
ジョーウルシュ ジョーペリー リックニールセン ビューティオブザバースト
バーストギャング 丸ごと一冊レスポール 吉○
ショップの名前もあったけど、怖いから止めとく・・・。あと何かある？
247 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 10:02 ID:4Q1njfso
だーから
ビューチーオブバーストのどれが偽者なんだよう。
これ前から質問しても誰もよう答えられないぜ。
ほんとにわかってんのかよ。
ビューチーオブバーストのどれが偽者なんだよう。
これ前から質問しても誰もよう答えられないぜ。
ほんとにわかってんのかよ。
なんだかんだ言いながら、238ｻﾝのようにズバリ言ってくれる人は少ないからね～
思わせぶりな発言をかまして、いざ聞かれると「勉強しろ」で悦に入るヤシばっかだからな。
思わせぶりな発言をかまして、いざ聞かれると「勉強しろ」で悦に入るヤシばっかだからな。
>>249
なんだよ、メインページじゃなくジョーウォルシュかよ。
なんだよ、メインページじゃなくジョーウォルシュかよ。
結局写真で判断して説明できるような知識人はここにはいないという罠
「勉強しろ」とか言う香具師も全くわかってない。
252 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 17:29 ID:X7h4zDno
実物の場合はトップのカーブの具合とか塗装の雰囲気でわかる部分が沢山あるが、写真
のみで判断するバヤイは、先に書いたテールピースとボルームの位置関係、これが一番
判り易い。 ’50以外のギブソンはこれが1直線に近いかややボリュームが下がっている程度
だが、’５０は明らかに違う。よく比べてみ。 ただしレプリカはここの位置関係もよくコピー
してる。 あとはヘッドの形。 ヒストリックで’５０に一番似てたのは’00あたりかな。
今のはサイドカーブが無さ過ぎ。 逆に’94あたりはカーブがきつすぎ。
どう？ 参考になったかな？
のみで判断するバヤイは、先に書いたテールピースとボルームの位置関係、これが一番
判り易い。 ’50以外のギブソンはこれが1直線に近いかややボリュームが下がっている程度
だが、’５０は明らかに違う。よく比べてみ。 ただしレプリカはここの位置関係もよくコピー
してる。 あとはヘッドの形。 ヒストリックで’５０に一番似てたのは’00あたりかな。
今のはサイドカーブが無さ過ぎ。 逆に’94あたりはカーブがきつすぎ。
どう？ 参考になったかな？
>>252
あんた、優しいな。
あんた、優しいな。
>>251
知っていても煽り房とか粘着房がキモイし、むかつくからレスしないんだな。
２５２の説明は基本中の基本で、本物として流通しているギター、バラさないと
分からない位精巧なレプリカも有るから。
ヘッドの形状以外にもヘッド回りにはポイントが有るし、手のひら程度の写真でも
写りが良ければ分かる部分も多いよ。俺より詳しい人もココ読んでるの知っている
けど、詳しい事は書かないと思う。
そろそろ、本来のヒスコレネタに戻った方が良いんじゃないの。
知っていても煽り房とか粘着房がキモイし、むかつくからレスしないんだな。
２５２の説明は基本中の基本で、本物として流通しているギター、バラさないと
分からない位精巧なレプリカも有るから。
ヘッドの形状以外にもヘッド回りにはポイントが有るし、手のひら程度の写真でも
写りが良ければ分かる部分も多いよ。俺より詳しい人もココ読んでるの知っている
けど、詳しい事は書かないと思う。
そろそろ、本来のヒスコレネタに戻った方が良いんじゃないの。
核心に触れない訳。
僕が某有名ビンテージショップの店長から聞いた話だが、素人でも簡単に見分けられる
ポイントは絶対に明かしてはいけないという約束事が暗黙の了解の上で成り立っている
のだという。それは今ほど情報も無かった過去に売ってしまった贋作（店も知らずに売った）
が客によって簡単に判別できてしまうと店にクレームが殺到する恐れがあるから。
ちなみにその店長曰く「ＬＰＦのギャラリーの中にも有るよ」との事。
僕が某有名ビンテージショップの店長から聞いた話だが、素人でも簡単に見分けられる
ポイントは絶対に明かしてはいけないという約束事が暗黙の了解の上で成り立っている
のだという。それは今ほど情報も無かった過去に売ってしまった贋作（店も知らずに売った）
が客によって簡単に判別できてしまうと店にクレームが殺到する恐れがあるから。
ちなみにその店長曰く「ＬＰＦのギャラリーの中にも有るよ」との事。
256 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 22:05 ID:4Q1njfso
見分け方のチェックポイントは書かれている限りのことではほとんど既出の
ものばかりだ。それも踏まえた上で聞いているんだよ。
その知識で持ってズバリこれだという偽ものはさあどれよ。
答えられなければその辺のレスポール・オタと同レベルだぜ。
ものばかりだ。それも踏まえた上で聞いているんだよ。
その知識で持ってズバリこれだという偽ものはさあどれよ。
答えられなければその辺のレスポール・オタと同レベルだぜ。
257 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:34 ID:X7h4zDno
>>254 >>255
バカこくでねえ。 見分けるポイントなんつーもんわジャンジャンバラして広く知れ渡った
方が良いにきまっとる。 インチキ九歳ギター屋なんかぶっ潰せ。
>>256
まあそういう挑戦的な言い方じゃあ教える気なくなるわ。
バカこくでねえ。 見分けるポイントなんつーもんわジャンジャンバラして広く知れ渡った
方が良いにきまっとる。 インチキ九歳ギター屋なんかぶっ潰せ。
>>256
まあそういう挑戦的な言い方じゃあ教える気なくなるわ。
259 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:56 ID:uIwnm0aq
質問させてください。
部屋を整理していたら、「Gibson USA '57 CLASSIC」って
書いてある透明のケースに入った銀色のピックアップが見つかったのですが、
これって、結構価値のあるものなんでしょうか？
どなたか詳しい方教えて下さい。
部屋を整理していたら、「Gibson USA '57 CLASSIC」って
書いてある透明のケースに入った銀色のピックアップが見つかったのですが、
これって、結構価値のあるものなんでしょうか？
どなたか詳しい方教えて下さい。
楽器屋さんでは中古で￥９８００位で売っています。あまり価値は有りませんが
安ければちゃんと売れます。
安ければちゃんと売れます。
261 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 00:05 ID:uQVkJMHd
新品は14500で買える。 そんな程度の価値です。
263 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 00:26 ID:2kLxW8NA
＞258
気難しいマニア？
あんたマニアなのか（笑）
凄い人だったんだねー。
なんであんたにおだてにゃならんのだ。
通り一遍の知識しかないくせに。
笑っちゃうぜ。
気難しいマニア？
あんたマニアなのか（笑）
凄い人だったんだねー。
なんであんたにおだてにゃならんのだ。
通り一遍の知識しかないくせに。
笑っちゃうぜ。
どこに「気難しいマニア」が俺自身だと言っているんだよ。
＞通り一遍の知識しかないくせに。
＞笑っちゃうぜ。
昔の国語の教科書とか残ってないのか？三連休に出てきたリアル房かよ、ﾔﾚﾔﾚ
＞通り一遍の知識しかないくせに。
＞笑っちゃうぜ。
昔の国語の教科書とか残ってないのか？三連休に出てきたリアル房かよ、ﾔﾚﾔﾚ
お手元のバーストの真贋を知りたい人はLPFに載せればいいと。(w
見分け方のチェックポイントを公開しないのは、更にそこを改良した
贋作が登場するのを避ける為。
毎年、ＥＳＰやフェルのクラフト科卒業生が世の中に出るしね。
某ビンテージショップ○Ｇとかに騙されない様に！
贋作が登場するのを避ける為。
毎年、ＥＳＰやフェルのクラフト科卒業生が世の中に出るしね。
某ビンテージショップ○Ｇとかに騙されない様に！
そうかあ。あれだけのＨＰ運営しているマニアでもギャラリー投稿の不信な
バーストは判らないのか・・・・。かなり精巧に出来てたんだねえ。
バーストは判らないのか・・・・。かなり精巧に出来てたんだねえ。
投資目的にバーストを買う人間には天罰が下るってこったな。
270 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 10:51 ID:uQVkJMHd
>>267
ああ、そうかー納得。 実物を数多く見るのが一番良いね。...って無理か。
ああ、そうかー納得。 実物を数多く見るのが一番良いね。...って無理か。
271 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 10:57 ID:uQVkJMHd
でもさ、見分けるポイントってそんなに細かくチェックしなくても塗装とか見れば
大体解るけど？ RIF物はオリジナルの塗装とやっぱり明らかに違うし。
オリジナルと間違えるくらい良く出来てるのって見てみたい。
大体解るけど？ RIF物はオリジナルの塗装とやっぱり明らかに違うし。
オリジナルと間違えるくらい良く出来てるのって見てみたい。
中古外車選びと似ていて、ユーザーサイドはどれだけマニアックで勉強しても
車なら運転、楽器なら弾くのが上手くても道具その物はオリジナル度、修復歴
改造内容は全部正確に判らないから、「店を選んで信用して買う」 しかないなあ。
火の無い所に煙りは立たない、というくらいだ。ヤバイ店の噂で買うないとか
個人売買ならどこで買ったか確認するとか自衛しないと・・・
車なら運転、楽器なら弾くのが上手くても道具その物はオリジナル度、修復歴
改造内容は全部正確に判らないから、「店を選んで信用して買う」 しかないなあ。
火の無い所に煙りは立たない、というくらいだ。ヤバイ店の噂で買うないとか
個人売買ならどこで買ったか確認するとか自衛しないと・・・
プロミュージシャンが判っていてレプリカやコンバーを使うのは
音が良いからというケースが多いようだ。
実際に楽器として鳴らないバーストも多いそうで・・。
鳴るバーストはミュージシャン同士、コレクター同士で取引
するので、市場には出難いらしい。
音が良いからというケースが多いようだ。
実際に楽器として鳴らないバーストも多いそうで・・。
鳴るバーストはミュージシャン同士、コレクター同士で取引
するので、市場には出難いらしい。
てめぇらスレ違……ｸﾞﾌｯ
ギブソンは昔からギブソン品質なんだな。
＞ＥＳＰやフェルのクラフト科卒業生
店員の事かな？それとも厨房のギター直しても、ビンテージや組込に精度や経験が
ものを言うカスタム系はいじれない某店某氏の事か？
店員の事かな？それとも厨房のギター直しても、ビンテージや組込に精度や経験が
ものを言うカスタム系はいじれない某店某氏の事か？
278 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 20:35 ID:uQVkJMHd
>>273
そうだよね。 鳴らないバースト500万より鳴るヒストリック50万の方がカッコいいね。
もっと言えば鳴らない50万のヒストリックより鳴るスダンダードのほうがカッコいい。
でもありえるか？ いや、少ないだろうが個体差でありえると折れは思う。
そういう奴買いたいなあ。
そうだよね。 鳴らないバースト500万より鳴るヒストリック50万の方がカッコいいね。
もっと言えば鳴らない50万のヒストリックより鳴るスダンダードのほうがカッコいい。
でもありえるか？ いや、少ないだろうが個体差でありえると折れは思う。
そういう奴買いたいなあ。
279 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 20:43 ID:uQVkJMHd
↑でも鳴るバーストにはお手上げかな。
それはそうとバーストの時代と今ではゲージの太さが違うだろう？
その辺、バーストはライトゲージ張るとピッチ調整に難がるでしょ？
音の質も大事かもしれないけどピッチの方が大事と思うがどうなのさ。
所詮ギターだから大差無し っつー事なんかいな？
それはそうとバーストの時代と今ではゲージの太さが違うだろう？
その辺、バーストはライトゲージ張るとピッチ調整に難がるでしょ？
音の質も大事かもしれないけどピッチの方が大事と思うがどうなのさ。
所詮ギターだから大差無し っつー事なんかいな？
280 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 21:43 ID:4B9viOso
バー○トギャ○グに偽物があるという噂がここに載っていましたが、何ページに載っているか、教えてください。それに、○Ｇが悪い店とは思えませんが、そこのところどうなんでしょう。
ＨＰ更新しないところはどこも印象悪い。○Ｇは今年に入って更新したのかなー。
282 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 22:21 ID:uQVkJMHd
○自慰は付き合い方による。 中々レアなアンプとかが置いてあるので
コアなマニア向けではあるが、音重視という店の方針に賛同するならば良い店だ。
しかし、反面ザグリとか改造などの変わった物が多い。
そういうの気にしないプレイヤーならば中々良いが、ミント系が好きなコレクター向きでは無いな。
コアなマニア向けではあるが、音重視という店の方針に賛同するならば良い店だ。
しかし、反面ザグリとか改造などの変わった物が多い。
そういうの気にしないプレイヤーならば中々良いが、ミント系が好きなコレクター向きでは無いな。
レアなアンプも改造物もミント系も音重視な訳アリギターも全部有って
ホンモノバースト売っている、廃パーギターの方が使えるな。
ホンモノバースト売っている、廃パーギターの方が使えるな。
鳴るスタンダードってネックポケットが大きくてその空洞部分がゆれるから
なってるように感じるだけのような気がする。
アンプにインしたらどうやっても中庸な音。ビンテージなんか高くて買えないんだから
ヒスコレがいいよ。やっぱハズレ率は低いよ。
なってるように感じるだけのような気がする。
アンプにインしたらどうやっても中庸な音。ビンテージなんか高くて買えないんだから
ヒスコレがいいよ。やっぱハズレ率は低いよ。
285 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 22:39 ID:uQVkJMHd
今は、フェンダーツイード系なら廃パー、マーシャルコンボ系なら○自慰でどう？
ギターは圧倒的に廃派ーだがヒストリックは置いてないぞ。 よってこのスレ的には
○自慰の勝ち。
ギターは圧倒的に廃派ーだがヒストリックは置いてないぞ。 よってこのスレ的には
○自慰の勝ち。
コンボマーシャルは１台しかないないようだ。早くＨＰ更新しろっての。
ヒスはあるけど、ヒスに強いショップならギター家じゃないかね？
ヒスはあるけど、ヒスに強いショップならギター家じゃないかね？
287 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 23:21 ID:uQVkJMHd
ヒスは今’01新品物が結構安いから買い得感あるね。 でも’02の59って置いてある
所少ないよなあ。 行け○以外で見たことある？
その行け○で見てきたんだけど、変更パーツがイマイチ中途半端。 ジャックプレート
薄すぎて歪んでるし、ワイヤーレスABRもコマねじは変わってないからワイヤー分の
隙間が気になるし。 おまけにポジションインレイは確かにシャープになったが､
とがった端っこの処理が気に入らないな。 あれだったら’０１までの処理のほうが
まだましと思う。 つー訳で’02にコダワル必要はないと見た。 ’01の方が安いし
良いよ。
所少ないよなあ。 行け○以外で見たことある？
その行け○で見てきたんだけど、変更パーツがイマイチ中途半端。 ジャックプレート
薄すぎて歪んでるし、ワイヤーレスABRもコマねじは変わってないからワイヤー分の
隙間が気になるし。 おまけにポジションインレイは確かにシャープになったが､
とがった端っこの処理が気に入らないな。 あれだったら’０１までの処理のほうが
まだましと思う。 つー訳で’02にコダワル必要はないと見た。 ’01の方が安いし
良いよ。
軒ギターにあったよ
以前ＬＰＦで出た怪しいバーストはドギー酢かワン自慰で
買ったらしい。
買ったらしい。
何で無理やりに解りにくい当て字使うんだ？
イイジャン別に。ネタ何だから。
292 ：ドレミファ名無シド：02/10/15 00:44 ID:JBGc/pdH
湾自慰は駄目よ。あるギター、リフしてあると表明しているのはよしとして、
なんとそのギターはマホ１枚のところを表面から削り取り、リトップで
貼り付けてあるのが判明した。よほどダメージが大きかったギター
だったんだろうが、ここまでの大改造を何も言わないで販売しようとしていた
わけだ。指摘するまで一言も言わない。リフだからさすがに相場よりは
安いものの、そのリフが素人仕事。
ここだけこんなことしているとは言わないが、日本にはちやんと良心的な
店もある。名前だけ売ってやってることがバッタ屋ではいかんだろう。
ここで買うときは相当の眼力が必要ってことだ。
なんとそのギターはマホ１枚のところを表面から削り取り、リトップで
貼り付けてあるのが判明した。よほどダメージが大きかったギター
だったんだろうが、ここまでの大改造を何も言わないで販売しようとしていた
わけだ。指摘するまで一言も言わない。リフだからさすがに相場よりは
安いものの、そのリフが素人仕事。
ここだけこんなことしているとは言わないが、日本にはちやんと良心的な
店もある。名前だけ売ってやってることがバッタ屋ではいかんだろう。
ここで買うときは相当の眼力が必要ってことだ。
293 ：ドレミファ名無シド：02/10/15 12:28 ID:uWsuEbnh
ロックインで１００ﾏﾝ、メインストリートGで５０万
新品ヒスコレ９９買ったけど
共にワランティカード入ってなかった
今頃気いても遅いね
新品ヒスコレ９９買ったけど
共にワランティカード入ってなかった
今頃気いても遅いね
鳴るバーストって一体どんな音？
297 ：ドレミファ名無シド：02/10/15 22:58 ID:oT4BIvej
>>294
柔らかい音からハードな音まで色んな音が出るギター。
普通のギターが３～７の表現能力だとしたら、１～１０まで
表現できると言うか。
で、特に直でつないだだけでギュイー－―－－－－ンと鳴る奴ね。
好みはあるだろうが、レスポールだからロックに向く音が出る奴が鳴ると言われると思う。
と折れは思うのだが。
でもそういうギターだったらヒストリックで全然いいよ。
柔らかい音からハードな音まで色んな音が出るギター。
普通のギターが３～７の表現能力だとしたら、１～１０まで
表現できると言うか。
で、特に直でつないだだけでギュイー－―－－－－ンと鳴る奴ね。
好みはあるだろうが、レスポールだからロックに向く音が出る奴が鳴ると言われると思う。
と折れは思うのだが。
でもそういうギターだったらヒストリックで全然いいよ。
>>292
あそこって、コンバーまがいの物を「バースト」って言って
販売するんだよね。
向こうじゃなかなか引き取られない物を引っ張ってくる。
何しーや敗パーじゃ考えられないよ。
もともとコンバーやレプリカ販売しれるしね
あそこって、コンバーまがいの物を「バースト」って言って
販売するんだよね。
向こうじゃなかなか引き取られない物を引っ張ってくる。
何しーや敗パーじゃ考えられないよ。
もともとコンバーやレプリカ販売しれるしね
>向こうじゃなかなか引き取られない物を引っ張ってくる
それから自分たちで造らせている個体もあって、入荷してみて正確じゃないギターの
改造を国内で直（以下略）
それから自分たちで造らせている個体もあって、入荷してみて正確じゃないギターの
改造を国内で直（以下略）
300 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 07:33 ID:KnWvXgAS
'02(58だけどね)を買ったけど、みんな書いてるように'02のヘッドは
色気なさ過ぎ。似てないのは良いとして、カーブが浅いのは
80～90年代のだっさいヘッドを思い出してしまう...
なんでこうも毎年ヘッドの形が違うのだ？
嫌がらせとしか思えん。
色気なさ過ぎ。似てないのは良いとして、カーブが浅いのは
80～90年代のだっさいヘッドを思い出してしまう...
なんでこうも毎年ヘッドの形が違うのだ？
嫌がらせとしか思えん。
>>299
だから贋作の見分け方が広まっては困ると・・・
だから贋作の見分け方が広まっては困ると・・・
303 ：２９３：02/10/16 10:40 ID:iFv2XIji
売る時に保証書・タグ等全部あった方が高く売れる
と思いそんままケースにいれて置いた
あるのは英語の説明書と弦のタグ
富士火災の返送カードだけだった
と思いそんままケースにいれて置いた
あるのは英語の説明書と弦のタグ
富士火災の返送カードだけだった
アーチの形状なら９３～９４前期くらいのが、まだよかった。９９でハカランダに
張り替えの強者も世の中にいるから、アーチ修正、リフした人もいるかもね。
張り替えの強者も世の中にいるから、アーチ修正、リフした人もいるかもね。
音が良ければ・・・
ここでは通用しないか
ここでは通用しないか
そんなに形にこだわるなら本物バースト買っとけ。
>>293
>>303
本当に山野ﾓﾉの新品？もし間違い無ければ電話かメールで山野にシリアルＮＯ言って
問い合わせれば対応してくれるﾊｽﾞ。
もし、既に誰かが登録してあるとすぐに判るから。そこでもし登録済み（他人の名前で）
だった場合には「新品」として売った店に文句言えるし、正規ディーラーとしての違反行為
にもあたるので強く言えるよ。
既にＵＳＡギブによるフルセットの発送は終了しているので、せめて山野からの
ブラウンケースだけでも貰っておこう！買えば４～５マンはするからね。
>>303
本当に山野ﾓﾉの新品？もし間違い無ければ電話かメールで山野にシリアルＮＯ言って
問い合わせれば対応してくれるﾊｽﾞ。
もし、既に誰かが登録してあるとすぐに判るから。そこでもし登録済み（他人の名前で）
だった場合には「新品」として売った店に文句言えるし、正規ディーラーとしての違反行為
にもあたるので強く言えるよ。
既にＵＳＡギブによるフルセットの発送は終了しているので、せめて山野からの
ブラウンケースだけでも貰っておこう！買えば４～５マンはするからね。
>>307
このギターのここがおかしいとか、同じシリアルのバーストがあそこの店で売っている
又は、所有オーナーがどっかのＨＰでウＰしてるなど、問い合わせれば教えてくれるでしょう。
まだ営業中で広告も毎月ちゃんと掲載してるんだし。
いくらなんでも、数百万のニセ物売らないのでは？
詐欺絡みなんだから、根拠無く特定のショップ叩くのは止めたら。
このギターのここがおかしいとか、同じシリアルのバーストがあそこの店で売っている
又は、所有オーナーがどっかのＨＰでウＰしてるなど、問い合わせれば教えてくれるでしょう。
まだ営業中で広告も毎月ちゃんと掲載してるんだし。
いくらなんでも、数百万のニセ物売らないのでは？
詐欺絡みなんだから、根拠無く特定のショップ叩くのは止めたら。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
店員か
店員か
>ブラウンケースだけでも貰っておこう！買えば４～５マンはするからね。
そんなに高いのか？
そんなに高いのか？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
高○か
高○か
>いくらなんでも、数百万のニセ物売らないのでは？
普通はそう思うよな。ところが（以下次号）
普通はそう思うよな。ところが（以下次号）
安ものでもギブソンが絡めば
（ ﾟдﾟ）ｱｯ と言う間に
（ ﾟдﾟ）ｱｯ と言う間に
>315
実際ヤフオクでそれに近い値段で売れている。
俺も売ろうかと思ったが、ブラックの方売った。
ブラックでも２万で売れた。
実際ヤフオクでそれに近い値段で売れている。
俺も売ろうかと思ったが、ブラックの方売った。
ブラックでも２万で売れた。
>>根拠無く特定のショップ叩くのは止めたら
根拠は沢山あるよね！
ところで・・・・
日本の偽バーストオーナーは何処で買ったんだろう？
根拠は沢山あるよね！
ところで・・・・
日本の偽バーストオーナーは何処で買ったんだろう？
本屋
骨董品の収集癖の患者がヒスコレオーナを
貶すスレはここれすか？
>>317
ブラウンケースが4～5万で落札したのを見たことが無いけど、マジで？
ブラウンケースが4～5万で落札したのを見たことが無いけど、マジで？
バーストって年々増えてくるよね。
特にバリトラのバースト。
普通、減ることはあっても増えることは無えだろう。
特にバリトラのバースト。
普通、減ることはあっても増えることは無えだろう。
>>320
いや、その店も故意に売った訳じゃない。あっちの国の悪徳バイヤーに騙された
だけ。
一時期、小さい文字のコラムが無くなって広告に派手さが無くなった時があったじゃない？
あれって偽物売ったのが発覚して問題になっていたから。
でも店側には悪気は無かったらしい。
>>323
今は知らないけど00～01年頃にはそのくらいで落ちてたﾖ。
>>324
今でも生産されてるからね、バーストは。
いや、その店も故意に売った訳じゃない。あっちの国の悪徳バイヤーに騙された
だけ。
一時期、小さい文字のコラムが無くなって広告に派手さが無くなった時があったじゃない？
あれって偽物売ったのが発覚して問題になっていたから。
でも店側には悪気は無かったらしい。
>>323
今は知らないけど00～01年頃にはそのくらいで落ちてたﾖ。
>>324
今でも生産されてるからね、バーストは。
しかし、本人も知らずに贋作売るってどういう事よ。
悪気はないって言うけど、信用おけない奴だな。
偉そうに本まで出しといて。（藁
確信犯だろ
悪気はないって言うけど、信用おけない奴だな。
偉そうに本まで出しといて。（藁
確信犯だろ
悪気は無かったとしても
真偽の判断も出来ないお店って事だよね。
真偽の判断も出来ないお店って事だよね。
それだけ最近の贋作は凝ってるって事。
そもそもあっちの国ではビンテージ家具（特に王室使用品）等にも半端でない値
が付いていてそれの贋作も頻繁に出回っている。
それだけむこうの木工品のエージング技術は凄い。
一級の腕を持ったギタービルダーと贋作家具師のエージング技術と５０年代のパーツが有れば
簡単に造れる。
材料費なんか全部合わせても１００万も有れば揃うでしょ？
それがあっちでは１０００万円に化けるんだから。
これほど美味しいビジネスを裏のﾔﾂらが黙って見てる訳が無い。
逆に裏のﾔﾂらがギブソンに入社して本物と見紛うくらいのリイシューを出して欲しいﾜ。
そもそもあっちの国ではビンテージ家具（特に王室使用品）等にも半端でない値
が付いていてそれの贋作も頻繁に出回っている。
それだけむこうの木工品のエージング技術は凄い。
一級の腕を持ったギタービルダーと贋作家具師のエージング技術と５０年代のパーツが有れば
簡単に造れる。
材料費なんか全部合わせても１００万も有れば揃うでしょ？
それがあっちでは１０００万円に化けるんだから。
これほど美味しいビジネスを裏のﾔﾂらが黙って見てる訳が無い。
逆に裏のﾔﾂらがギブソンに入社して本物と見紛うくらいのリイシューを出して欲しいﾜ。
ヒスコレの '58、'59、'60 は何が違うの？
見た目は '58 の方が落ち着いた感じで好きなんだけど
'59 の方が高いのね
見た目は '58 の方が落ち着いた感じで好きなんだけど
'59 の方が高いのね
５８はソフトメイプル。仕入れが安いから販売価格も安い。以上！
５９はハードメイプルなのか。
330に明確なソフトとハードの見分け方を聞きたい。
どうせ聞いた話でしかないだろうけどな。(w
どうせ聞いた話でしかないだろうけどな。(w
01までの58、59の違いはトップのグレード違い AA と AAA～。
60はスリムネック。
02から59はフラグシップモデルとして、58とトップ以外でも差別化。
58が前年からペグぐらいしか変わってないのに対して、
オイルコン＆CTSポットの採用や、ちゃんと鋭いエッジの
ディッシュインレイの再現やらなんやらかんやら、
58の1歩先を行く改良が施されている。
'02 59の変更点は、'03 58でいくつか取り入れられ、
58が前年の59の仕様を追いかけるような形で差別化される予感。
でもヒスコレ10周年なんだよね来年。'99並の大幅な変更とかが
あるんじゃねーのと内心思っていたりしますが...
60はスリムネック。
02から59はフラグシップモデルとして、58とトップ以外でも差別化。
58が前年からペグぐらいしか変わってないのに対して、
オイルコン＆CTSポットの採用や、ちゃんと鋭いエッジの
ディッシュインレイの再現やらなんやらかんやら、
58の1歩先を行く改良が施されている。
'02 59の変更点は、'03 58でいくつか取り入れられ、
58が前年の59の仕様を追いかけるような形で差別化される予感。
でもヒスコレ10周年なんだよね来年。'99並の大幅な変更とかが
あるんじゃねーのと内心思っていたりしますが...
>>329
木材のグレードから言えばバリトラの方が高いんだよ。
ましてや98年から草原の軽いハードメイプル使われてるらしいから余計に差が出るだろう。
58グレードの落ち着いた木目が好みだというマニアは、例えるなら派手なロレックスよりセイコーが良いっていうマニアと良く似たもんだろ。
>>333
噂どおりマスグレになるんじゃねえの？
そうなれば100万単位か、いらんな。
木材のグレードから言えばバリトラの方が高いんだよ。
ましてや98年から草原の軽いハードメイプル使われてるらしいから余計に差が出るだろう。
58グレードの落ち着いた木目が好みだというマニアは、例えるなら派手なロレックスよりセイコーが良いっていうマニアと良く似たもんだろ。
>>333
噂どおりマスグレになるんじゃねえの？
そうなれば100万単位か、いらんな。
確かに買うんだったら派手なロレックスじゃ無く
グランドセイコーだな。しかも革バンドの奴。
渋過ぎか。
＞100万単位
（;´Д`）
グランドセイコーだな。しかも革バンドの奴。
渋過ぎか。
＞100万単位
（;´Д`）
336 ：ドレミファ名無シド：02/10/18 21:28 ID:zIeYydog
ヒスコレのスレだけど、みなさんレスポールの話ばかりですね。
ＳＧやコリーナ３兄弟があるし、セミアコもフルアコもあるのに。
僕は、半年悩んだ末バーストを発注し、ヒスコレ３本とその他１本を下取りにしました。
クレジットが通るかどうかわからないんですが・・・。
たまらなく美しく音も素晴らしいヒスコレ５９レスポールを手放すのは残念です。
これで、届いたバーストが偽物だったり、ポンコツだったりしたら悲しい。
みなさん、ヒスコレレスポールを大切に！
下取りの査定は低いですよ。店によって、見方は違いますが、
９４年で１０万～４０万
９９年で２０万～２５万
僕は９４年（１００％トップ＝キラー）を９０万、９９年のキラートップを８５万で共に新品で買いました。
ヒスコレレスポールは１台１台ずいぶん音が違います。
極上中古も新品特価も安い今が買い時です。ルックスが好みのギターを
選び、音がいちばん好みのギターに行き当たるまで試奏してください。
個人的には、バックが蛍光灯のせいで色落ちしたものは好みませんが。
ＳＧやコリーナ３兄弟があるし、セミアコもフルアコもあるのに。
僕は、半年悩んだ末バーストを発注し、ヒスコレ３本とその他１本を下取りにしました。
クレジットが通るかどうかわからないんですが・・・。
たまらなく美しく音も素晴らしいヒスコレ５９レスポールを手放すのは残念です。
これで、届いたバーストが偽物だったり、ポンコツだったりしたら悲しい。
みなさん、ヒスコレレスポールを大切に！
下取りの査定は低いですよ。店によって、見方は違いますが、
９４年で１０万～４０万
９９年で２０万～２５万
僕は９４年（１００％トップ＝キラー）を９０万、９９年のキラートップを８５万で共に新品で買いました。
ヒスコレレスポールは１台１台ずいぶん音が違います。
極上中古も新品特価も安い今が買い時です。ルックスが好みのギターを
選び、音がいちばん好みのギターに行き当たるまで試奏してください。
個人的には、バックが蛍光灯のせいで色落ちしたものは好みませんが。
>>336
あらぁ、ついにバーストですか。羨ましい限りですな。
ヒスコレスレがレスポールの話しになっちゃうのはやっぱり本物の値段のせいじゃないですかね？
バーストはまず買えないですよ、普通は。だからヒスコレ買うんじゃないですかね。
でも、SGとか335ならまだ手が届くじゃないですか。私もSGはオールドにしました。
あ、そう言えばコリーナVなんてのもありますね。ヒスコレにしてはちょっと高いですが・・・。
あらぁ、ついにバーストですか。羨ましい限りですな。
ヒスコレスレがレスポールの話しになっちゃうのはやっぱり本物の値段のせいじゃないですかね？
バーストはまず買えないですよ、普通は。だからヒスコレ買うんじゃないですかね。
でも、SGとか335ならまだ手が届くじゃないですか。私もSGはオールドにしました。
あ、そう言えばコリーナVなんてのもありますね。ヒスコレにしてはちょっと高いですが・・・。
>>色々あるけど
だってさ (ｹﾞﾗ
結局知らないそうです（藁
だってさ (ｹﾞﾗ
結局知らないそうです（藁
どうせフレックが入ってるとかしか言えないんだからほっとけ。
ﾏﾀｰﾘね。
ﾏﾀｰﾘね。
342 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 03:44 ID:LS6al1+Q
オールドと贋作の見分け方の方法を２つ教えたる。
まずテールピース右側が微妙に１ミリほど上に上がっていること。
次にリアＰＵエスカッションの右側の取り付け穴が１ミリほど下にずれていること。
この２点はかなりの確率でオールド判別に有効である。
ジミー・ペイジの５８、５９年ともそうなっている。
ただし、これに合致しないからといって即偽物とは言えないことも事実。
昔のギブソンは手工の割合が今よりはるかに多いから当然個体差があるからだ･
しかし、そうなっていないレスポールはまず疑ってかかるに越したことはない。
当たり前だが、それさえもクリアしている贋作もあるからあとはもう運のみだ。
まずテールピース右側が微妙に１ミリほど上に上がっていること。
次にリアＰＵエスカッションの右側の取り付け穴が１ミリほど下にずれていること。
この２点はかなりの確率でオールド判別に有効である。
ジミー・ペイジの５８、５９年ともそうなっている。
ただし、これに合致しないからといって即偽物とは言えないことも事実。
昔のギブソンは手工の割合が今よりはるかに多いから当然個体差があるからだ･
しかし、そうなっていないレスポールはまず疑ってかかるに越したことはない。
当たり前だが、それさえもクリアしている贋作もあるからあとはもう運のみだ。
どうせ弾いてみても贋作だか分からないんならどっちでもいいじゃん。
となると完コピのルックスにウン百万。
ある意味うらやましいな。
ある意味うらやましいな。
>どうせフレックが入ってるとかしか言えないんだからほっとけ
フレック入りのソフトも有るよ。カンナかけろってのは笑ったけど、ある意味では
正解。刃物で削るということをした場合、硬度の異なる材では刃に感じる力加減、
抵抗感が違うから。弾いて音で選ぶ人には無意味だね。好きな音のギターがソフト
メイプルだったら、バーストと違う材、良材じゃないからといって買わない、弾か
ないということにはならないよね。
あと加工前の材を見比べると判りやすいかな。
フレック入りのソフトも有るよ。カンナかけろってのは笑ったけど、ある意味では
正解。刃物で削るということをした場合、硬度の異なる材では刃に感じる力加減、
抵抗感が違うから。弾いて音で選ぶ人には無意味だね。好きな音のギターがソフト
メイプルだったら、バーストと違う材、良材じゃないからといって買わない、弾か
ないということにはならないよね。
あと加工前の材を見比べると判りやすいかな。
346 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 12:55 ID:Zr0Ny8+U
新品在庫1年以上の物があるでしょ？ それ見ると、ヒスがどういう風に退色してくか
少し見えて面白い。
蛍光灯焼け？の退色、折れは好きだけどな。エイジドの場合は、だけど。
少し見えて面白い。
蛍光灯焼け？の退色、折れは好きだけどな。エイジドの場合は、だけど。
347 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 13:09 ID:Zr0Ny8+U
今出てるギターマガジンの広告でヌアンスィーの奴は？ 折れはすげえと思うんだが。
中々のトラだけどこれってどこかで既出？
中々のトラだけどこれってどこかで既出？
蛍光灯でも褪色しちゃうのか。
逆にアンバーに焼けてるやつってどうしてああなるの？
逆にアンバーに焼けてるやつってどうしてああなるの？
クリアー層が黄ばんで来るというのもあるが、それよりも削りたてのメイプル材は
白いのが、焼けてくると褐色を佩びてくるというのも大きい。
白いのが、焼けてくると褐色を佩びてくるというのも大きい。
自然に黄ばんだ色合いは何者にも勝るよね。
奥が深い色合い。
奥が深い色合い。
ほっときゃそうなるよ。
当時（６０年代）出まわっていたバーストに
バリトラは少なかったが
今のヒスコレってみんなバリトラだ。
バリトラは少なかったが
今のヒスコレってみんなバリトラだ。
354 ：ドレミファ名無シド：02/10/22 21:50 ID:c+O8s+hf
１９６０年当時はバーストが２６５ドルでケースが４２ドル５０セントだが、
ケース代の５倍強だせば買えたんだが、それを考えるとバーストはあきらめらます。
ヒスコレで十分だ！もう４本も買っちまったけど。
ケース代の５倍強だせば買えたんだが、それを考えるとバーストはあきらめらます。
ヒスコレで十分だ！もう４本も買っちまったけど。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） … ｺﾚｸﾀｰ
（ ﾟ Дﾟ） … ｺﾚｸﾀｰ
>>354
その４本のヒスコレの中に良い物はありましたか？
その４本のヒスコレの中に良い物はありましたか？
359 ：ドレミファ名無シド：02/10/23 13:22 ID:sIn5hE6D
バーストは神です。（冗談）
大昔、○ィンテージ○ターズの親爺が、
「当時の２６５ドルは、冗談じゃなく家が買える値段だったんだよ。」
と話してくれたのを思い出します
大昔、○ィンテージ○ターズの親爺が、
「当時の２６５ドルは、冗談じゃなく家が買える値段だったんだよ。」
と話してくれたのを思い出します
360 ：ドレミファ名無シド：02/10/23 13:30 ID:sIn5hE6D
ヒスコレ３３５のサンバーストの色合いは、オリジナルに似ていなかったけど、
今年のモデルからちょっぴりオールドっぽくなりましたね。
今年のモデルからちょっぴりオールドっぽくなりましたね。
当時のレートは１ドル３６０円じゃなかったっけ？
１９６０年に１０万円で家が買えたのかぁ
ナイスな親爺だ！
１９６０年に１０万円で家が買えたのかぁ
ナイスな親爺だ！
362 ：ドレミファ名無シド：02/10/23 17:22 ID:jQRSirpK
363 ：ドレミファ名無シド：02/10/23 17:24 ID:Un4un6oJ
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …
（ ﾟ Дﾟ） …
365 ：354：02/10/23 19:22 ID:AuGxG/dw
>>３５７
正確には知らなかったので、調べました。１９６０年当時のアメリカは
夫と専業主婦＋２～３人の子供たちがいる世帯の平均所得は４０００ドル～５０００ドル
また物価は、新車（中型４ドア）が１５００ドル～２５００ドル
郊外の１世帯住宅を購入すると２～３万ドル
ガソリン１ガロン（３．８リットル）１０～１３セントとのことです
意見は分かれると思うが、当時のアメリカ国内でのバーストは現在のヒスコレ程度の値段では？
（日本小売業協会ホームページから引用）
http://www.japan-retail.or.jp/usa/usa01.htm
正確には知らなかったので、調べました。１９６０年当時のアメリカは
夫と専業主婦＋２～３人の子供たちがいる世帯の平均所得は４０００ドル～５０００ドル
また物価は、新車（中型４ドア）が１５００ドル～２５００ドル
郊外の１世帯住宅を購入すると２～３万ドル
ガソリン１ガロン（３．８リットル）１０～１３セントとのことです
意見は分かれると思うが、当時のアメリカ国内でのバーストは現在のヒスコレ程度の値段では？
（日本小売業協会ホームページから引用）
http://www.japan-retail.or.jp/usa/usa01.htm
>>365
当時の平均所得(4000～5000)はバースト(265)の15倍から18倍ほど。
ヒスコレ80万円とするとその15倍は1200万円。
日本の世帯平均所得知ってますか？
まさかボンボンなのか。 ｳﾗﾔﾏｽｨ
当時の平均所得(4000～5000)はバースト(265)の15倍から18倍ほど。
ヒスコレ80万円とするとその15倍は1200万円。
日本の世帯平均所得知ってますか？
まさかボンボンなのか。 ｳﾗﾔﾏｽｨ
当時のバーストは今のレギュラーぐらいってところか。
バーストもレギュラーだからな。
バーストもレギュラーだからな。
>>359
それならケースもかなり高いよね。
というか楽器自体の位置づけ自体が今よりももっと高級な物だったんだろう。
フェンダーが工場生産でその壁を崩したのでクソ高いギブソンレスポールは廃盤に。
でもバースト自体は、その高級メーカーギブソンの中において外見などを考えると中庸な存在だった事は明白。
ゆえに値段で見ても意味が無く、ギブソンという高級メーカーの中で判断しないといけないと思うが。
外見はグレッチのホワイトファルコンなんかの方がよほど豪華。
それならケースもかなり高いよね。
というか楽器自体の位置づけ自体が今よりももっと高級な物だったんだろう。
フェンダーが工場生産でその壁を崩したのでクソ高いギブソンレスポールは廃盤に。
でもバースト自体は、その高級メーカーギブソンの中において外見などを考えると中庸な存在だった事は明白。
ゆえに値段で見ても意味が無く、ギブソンという高級メーカーの中で判断しないといけないと思うが。
外見はグレッチのホワイトファルコンなんかの方がよほど豪華。
369 ：３５４：02/10/23 22:29 ID:AuGxG/dw
356
４本の内訳は①９６年の５７GT ②９３年の５７GT（中古） ③９９年の５９ ④９９年の５９（決算価格）です。
良い物とは何か？私にとっての良い物とは
①ネック差込角度が浅いもの（３度程度）。（ヒスコレはバラツキが激しいですからね。）
②カッタウェイの形がほっそりしているもの。（とんでもなく太いのがたまにあります。）
③トップの木目（塗りつぶす前のアルディメオラのレスポールがベストだが、いまだお目にかかったことはない。）
④生音がシャキシャキした、少しストラトっぽい感じのもの（言葉では伝わらないだろうな。）
⑤アンプを通したときの音がでかいもの（あるんですよねこういうのが）
そしてこの全ての要件をクリアしたヒスコレはもっていません。以下寸評
①９６-５７GT＝①④⑤
②９３-５７GT＝①②
③９９－５９＝①②④
④９９－５９＝①②
現在は③の９９－５９が弾き易く気に入っていますが、違いを意識したところで、たとえアンプ直で
繋いでみても、歪ませた音で録音するとどれも同じ音に聞こえます（当たり前か）。
366
ごめんなさいね、３６５の「現在のヒスコレ程度の値段」を「現在のヒスコレ決算価格（３９８０００円）程度の値段」
に差し替えます。お許しを
４本の内訳は①９６年の５７GT ②９３年の５７GT（中古） ③９９年の５９ ④９９年の５９（決算価格）です。
良い物とは何か？私にとっての良い物とは
①ネック差込角度が浅いもの（３度程度）。（ヒスコレはバラツキが激しいですからね。）
②カッタウェイの形がほっそりしているもの。（とんでもなく太いのがたまにあります。）
③トップの木目（塗りつぶす前のアルディメオラのレスポールがベストだが、いまだお目にかかったことはない。）
④生音がシャキシャキした、少しストラトっぽい感じのもの（言葉では伝わらないだろうな。）
⑤アンプを通したときの音がでかいもの（あるんですよねこういうのが）
そしてこの全ての要件をクリアしたヒスコレはもっていません。以下寸評
①９６-５７GT＝①④⑤
②９３-５７GT＝①②
③９９－５９＝①②④
④９９－５９＝①②
現在は③の９９－５９が弾き易く気に入っていますが、違いを意識したところで、たとえアンプ直で
繋いでみても、歪ませた音で録音するとどれも同じ音に聞こえます（当たり前か）。
366
ごめんなさいね、３６５の「現在のヒスコレ程度の値段」を「現在のヒスコレ決算価格（３９８０００円）程度の値段」
に差し替えます。お許しを
>>369
その生音のシャキシャキってやつ凄く分かるよ。
その音ってあんまりボディーが振動しすぎると相殺されてでないんだよね。
試弾きで思ったのは、生音がシャキシャキしてるものは大体アンプを通すと音がでかい事。
99年製でも全然音が前に来ないのもあったし、、やっぱ怖いわギブソン。
その生音のシャキシャキってやつ凄く分かるよ。
その音ってあんまりボディーが振動しすぎると相殺されてでないんだよね。
試弾きで思ったのは、生音がシャキシャキしてるものは大体アンプを通すと音がでかい事。
99年製でも全然音が前に来ないのもあったし、、やっぱ怖いわギブソン。
ボディがバカ鳴りして生音デカイのが、
「鳴るギター」とされがちだけど、当たり前ながら
あまりボディが鳴らないほうが弦振動自体は豊かになるよね。
BOBによるとボディが鳴るとハイが無くなるとさ。
それなりに実感とリンクするものがあるね。
「鳴るギター」とされがちだけど、当たり前ながら
あまりボディが鳴らないほうが弦振動自体は豊かになるよね。
BOBによるとボディが鳴るとハイが無くなるとさ。
それなりに実感とリンクするものがあるね。
よくボディが鳴るギターは低音が出ないとか言うじゃない？
それを枯れた音って言う人もいるけど、新品の場合は単にボディーが振動しすぎて弦振動自体が殺されて
音がしょぼくれてるだけなんだよね。出力の弱いPU付けてるからその辺が敏感に分かる。
かといってボディーが振動する事によって、音が丸くなり耳障りが良くなるのも事実。
結局その人が当たりだと思うバランスは各自違うから、考えようによっては製品精度がバラバラのギブソンって
オールマイティーなのかも。思いっきりポジティブな考えだけど。
それを枯れた音って言う人もいるけど、新品の場合は単にボディーが振動しすぎて弦振動自体が殺されて
音がしょぼくれてるだけなんだよね。出力の弱いPU付けてるからその辺が敏感に分かる。
かといってボディーが振動する事によって、音が丸くなり耳障りが良くなるのも事実。
結局その人が当たりだと思うバランスは各自違うから、考えようによっては製品精度がバラバラのギブソンって
オールマイティーなのかも。思いっきりポジティブな考えだけど。
今日友達のヒスコレ弾いたんだよ。
俺のレスポールと全然違ったな。
太いネックは慣れが必要だとおもったけど、音が良かった。
なんかさ、音のバランスはいいし、なにより豊かって印象だな。
ランクの違いはあっても俺のもレスポールだぞ。こんなに違うもんか？
正直、欲しくなった。安くていいの、ない？（藁
俺のレスポールと全然違ったな。
太いネックは慣れが必要だとおもったけど、音が良かった。
なんかさ、音のバランスはいいし、なにより豊かって印象だな。
ランクの違いはあっても俺のもレスポールだぞ。こんなに違うもんか？
正直、欲しくなった。安くていいの、ない？（藁
374 ：ドレミファ名無シド：02/10/25 00:26 ID:dF7fioDE
ぷれいやーにのってる隆美座輪のバーストきれいすぎん？
１～２万ドルで買ったっていってるし。
１～２万ドルで買ったっていってるし。
'00のPLAIN TOP LIGHT AGED買いました。
以前所有していた'94のReissueや
Jimmy Wallaceよりもよくできてるように思います。
音も>369さんの「少しストラトっぽい感じ」がして気に入ってます。
以前所有していた'94のReissueや
Jimmy Wallaceよりもよくできてるように思います。
音も>369さんの「少しストラトっぽい感じ」がして気に入ってます。
オレは良い音がするギターの生鳴りは、
「チャラーン」って感じだと思う（意味不明）。
いまロックイン新宿の４Ｆにある、
アウトレット扱いのヒスコレはお買い得な値段では？
「チャラーン」って感じだと思う（意味不明）。
いまロックイン新宿の４Ｆにある、
アウトレット扱いのヒスコレはお買い得な値段では？
02ヒスコレ買ったけど、キャビ開けると
ハンダづけがえらいことになってた。
ボリュームのHOT、特にコンデンサつけてるところに
ハンダが特盛り状態。他の部分も基本的にイモ盛り傾向
(これは以前から)なのはまぁ良いとしてもヒドい出来。
特盛りハンダをハズしてみると、コンデンサの足をぐるぐる巻き
にした上に、ハンダを盛りまくってました。
そりゃこれならPUのリードをハンダするのに、
どんなに下手クソでも、コンデンサが外れることはないだろうけど....
98ヒスなんかは、キャビティ開けると清潔感のある仕上がりで、
おおざっぱな感じはありながらもイイ仕事。って感じで
デジカメに納めたりしたもんですが、今回の02は、一目見て
「下手くそ」というか、をぃをぃ!?ってな出来でした。
まぁこれがギブソンなんでしょうが。
ハンダづけがえらいことになってた。
ボリュームのHOT、特にコンデンサつけてるところに
ハンダが特盛り状態。他の部分も基本的にイモ盛り傾向
(これは以前から)なのはまぁ良いとしてもヒドい出来。
特盛りハンダをハズしてみると、コンデンサの足をぐるぐる巻き
にした上に、ハンダを盛りまくってました。
そりゃこれならPUのリードをハンダするのに、
どんなに下手クソでも、コンデンサが外れることはないだろうけど....
98ヒスなんかは、キャビティ開けると清潔感のある仕上がりで、
おおざっぱな感じはありながらもイイ仕事。って感じで
デジカメに納めたりしたもんですが、今回の02は、一目見て
「下手くそ」というか、をぃをぃ!?ってな出来でした。
まぁこれがギブソンなんでしょうが。
どうせヒスコレ買ったらコンデンサ換えたりPUを換えたりするのでハンダなんてどうでも
いいじゃん。
いいじゃん。
でも、気分的にイヤだよね。
なんとなく。
なんとなく。
380 ： ：02/10/25 18:58 ID:VMg6Uo6q
ゲーリームーアはピーターグリーンからレスポールもらったらしいが、
(かなり昔のはなし)アレなんかはいつ頃のもので、値段的にはどんな
モンなんでしょうね。
他意はないんだが、数年ぶりに楽器屋に立ち寄ったら、ゲーリームーア
モデル(?)とかいうレスポールがおいてあったので、ふと思い出した。
(かなり昔のはなし)アレなんかはいつ頃のもので、値段的にはどんな
モンなんでしょうね。
他意はないんだが、数年ぶりに楽器屋に立ち寄ったら、ゲーリームーア
モデル(?)とかいうレスポールがおいてあったので、ふと思い出した。
383 ： ：02/10/25 19:19 ID:???
おおぅ、即レスども
384 ：Gary Moore：02/10/25 23:22 ID:MYnJHVXv
>>380
それ、ネック折れてるよ。
それ、ネック折れてるよ。
385 ：ドレミファ名無シド：02/10/26 21:50 ID:iPsfcf3U
車のトランクに入れて移動中、トラックにオカマ掘られて、ネックが折れちゃったという
悲劇でしたね。
でも、ブルーズ・フォー・グリーニーでいい音出してましたね。
個人的には、エメラルド・フォー・アイルズ（絶版ビデオ）で故フィル・ライノット
と共演している「パリの散歩道」が最高の名演と思います。
（同じ演奏は、ゲイリーのベスト盤ＣＤで聴けますね。）
悲劇でしたね。
でも、ブルーズ・フォー・グリーニーでいい音出してましたね。
個人的には、エメラルド・フォー・アイルズ（絶版ビデオ）で故フィル・ライノット
と共演している「パリの散歩道」が最高の名演と思います。
（同じ演奏は、ゲイリーのベスト盤ＣＤで聴けますね。）
ギャリー・ムーアの音って
ディストーションきつすぎて
折角のバーストが台無し・・・って思うのは俺だけ？
ディストーションきつすぎて
折角のバーストが台無し・・・って思うのは俺だけ？
多分ね。
ガバナー、ギンギンにドライブ上げりゃあんなもんだ・・・。
スティルゴッドザブルースは好かん。
スティルゴッドザブルースは好かん。
389 ：ドレミファ名無シド：02/10/28 09:46 ID:Sq6PyBgz
初来日でラストのあたりでちょこっと使ったけど
ピンクのストラトとほとんど解らないくらい爆音だった
ピンクのストラトとほとんど解らないくらい爆音だった
ヒスコレに同梱の金ピカシールドってどんな音するんでしょ？
古いスタイルのルックスに仕上げてるだけで特にいい物じゃないと思うけど。
実は俺も使った事がない。（藁
実は俺も使った事がない。（藁
レスポールは歪ませてこそ真価を発揮する。
それがワカラン奴にバーストを弾く資格なし。
コピーモデルのヒスコレでも抱いてなさい。
それがワカラン奴にバーストを弾く資格なし。
コピーモデルのヒスコレでも抱いてなさい。
バーストだからあんだけ歪んでも音になる、という気もする。
でも自分で持っているわけではないから、結局判定不能・・・
＞あんなに歪ませるんならバーストの必要なし！
ただ、こう言いきるのは分からんな。
強歪みだとリスナーはどんなギターかわからなくても、弾いている本人は
バーストできつく歪ませる、それが気分いいんだろうし、プレイに反映するんだろ。
でも自分で持っているわけではないから、結局判定不能・・・
＞あんなに歪ませるんならバーストの必要なし！
ただ、こう言いきるのは分からんな。
強歪みだとリスナーはどんなギターかわからなくても、弾いている本人は
バーストできつく歪ませる、それが気分いいんだろうし、プレイに反映するんだろ。
396 ：ドレミファ名無シド：02/10/30 21:00 ID:jwempcQ8
ヒスコレはなるほどヴィンテージバーストの完璧な再現とはいえないけど、ちょっとおもしろい話がひとつ。
「バーストのＰＡＦは、リイシューと違ってダブルトーンが出る。」という意味の話がバースト本に書いてあるが、
僕の９４年ヒスコレはダブルトーンが出た。
ＰＵはもちろん５７クラシック。
製造されたときの木の組み合わせのマジックでしょうか。
「バーストのＰＡＦは、リイシューと違ってダブルトーンが出る。」という意味の話がバースト本に書いてあるが、
僕の９４年ヒスコレはダブルトーンが出た。
ＰＵはもちろん５７クラシック。
製造されたときの木の組み合わせのマジックでしょうか。
俺のグレコだって出るよ（藁
Double Tone ってナニ？
399 ：ドレミファ名無シド：02/10/30 21:32 ID:jwempcQ8
サンバースト・レス・ポールに特有の音で、豊かな高域の倍音を含み、
ひとつの音であるにもかかわらず上下二層に重なったように聴こえる
音のこと。
（出典・ＴＨＥ ＢＥＡＵＴＹ ＯＦ ＴＨＥ ’ＢＵＲＳＴ）
ひとつの音であるにもかかわらず上下二層に重なったように聴こえる
音のこと。
（出典・ＴＨＥ ＢＥＡＵＴＹ ＯＦ ＴＨＥ ’ＢＵＲＳＴ）
具体例で逝ってくれ
ＺＥＰのあのソロみたいなのか？
ＺＥＰのあのソロみたいなのか？
401 ：ドレミファ名無シド：02/10/30 21:51 ID:jwempcQ8
ビューティー・オブ・ザ・バーストを買って参照されたし。
その本には載ってないけど、僕は、ゲイリーの「パリの散歩道」が好き。
ＺＥＰなら、「SINCE I'VE BEEN LOVING YOU」でいかが？
その本には載ってないけど、僕は、ゲイリーの「パリの散歩道」が好き。
ＺＥＰなら、「SINCE I'VE BEEN LOVING YOU」でいかが？
ダブルトーンなんか自分で弾かないと分からんよ。
例えれば細胞の中身が無くなってセルだけになった感じ。
スカスカしたトーン。良く言えば長い年月で余計な物が取れた感じかな。
ヒスコレも40年ぐらいたったらこうなるんじゃないの？
例えれば細胞の中身が無くなってセルだけになった感じ。
スカスカしたトーン。良く言えば長い年月で余計な物が取れた感じかな。
ヒスコレも40年ぐらいたったらこうなるんじゃないの？
403 ：ドレミファ名無シド：02/10/31 09:29 ID:0VQCHKze
zep、ハートブレーカーのソロ
プレーのレベルは置いといて
あんまり歪んでないのに太くて伸びる
ピックが当たるとキリ、キリと唸る
太いネックのLPの独特の音
シンス～のプレーは
マイクの切り替えとボリュームコントロールのみで
一つのストーリーを創っている
プレーのレベルは置いといて
あんまり歪んでないのに太くて伸びる
ピックが当たるとキリ、キリと唸る
太いネックのLPの独特の音
シンス～のプレーは
マイクの切り替えとボリュームコントロールのみで
一つのストーリーを創っている
404 ：ドレミファ名無シド：02/10/31 11:25 ID:1lp74wIM
ペイジの音でダブルトーンなんていうのはほとんどないよ。あれはほとんどテレキャスを
想定してるわけだから。なんといってもよいサンプルはクラプトンのブルース・
ブレーカーズのあのトーンだ。あれこそレスポールとはこういう音だという代表。
想定してるわけだから。なんといってもよいサンプルはクラプトンのブルース・
ブレーカーズのあのトーンだ。あれこそレスポールとはこういう音だという代表。
オールマンブラザーズバンドのライブにかなう物は無い。
最高の音。でもバーストでなくても良い音出してんだろうなあ・・・
最高の音。でもバーストでなくても良い音出してんだろうなあ・・・
フィルモアライブはＧＴだったと記憶しているが違う？
408 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 00:13 ID:CHlVs8pi
クラプトンもバースと使わないで今の現行品を使っていたとしても同じような
トーンを出してる罠。
トーンを出してる罠。
410 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 08:09 ID:CHlVs8pi
だーから
クラプトンだけが出してるわけじゃないって。
クラプトンはあくまで先駆者。
その後のクラプトン系ギタリストはみんなやってるわ。
おまえ、クラプトン信者だな。
クラプトンならどんなクソアルバムでも受け入れるっていうやつ。
クラプトンだけが出してるわけじゃないって。
クラプトンはあくまで先駆者。
その後のクラプトン系ギタリストはみんなやってるわ。
おまえ、クラプトン信者だな。
クラプトンならどんなクソアルバムでも受け入れるっていうやつ。
412 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 09:20 ID:5wNs+o2d
帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
〇医学部事前寄付金集め
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り
〇医学部事前寄付金集め
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
413 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 09:47 ID:QvkjXdxd
モントーズ「灼熱の大彗星」
バースト＆オールドフェンダーアンプで
うねるようなソロもいいぞ
バースト＆オールドフェンダーアンプで
うねるようなソロもいいぞ
JEFF BECKの「TRUTH」
MIKE BLOOMFIELDの「LIVE ADVENTURES～」
も最高のトーン。
MIKE BLOOMFIELDの「LIVE ADVENTURES～」
も最高のトーン。
正直、レギュラーでも同じ音が出てしまう。
正直、言って善い事と悪い事がある。
４１５
君はただのリスナー。
プレイヤーからすればあの弾き心地が音に反映する部分は大きい
レギュラーを弾いてて「ずーーーっと弾いていたい」と思ったことはない。
よって同じ音は絶対に出ない。
君はただのリスナー。
プレイヤーからすればあの弾き心地が音に反映する部分は大きい
レギュラーを弾いてて「ずーーーっと弾いていたい」と思ったことはない。
よって同じ音は絶対に出ない。
どのギターを使っても「ずーっと弾いていたい」と思う。
そんな俺はリスナーですか？
そんな俺はリスナーですか？
４１８
そういうのをリスナー（＝アマチュア）という。
そういうのをリスナー（＝アマチュア）という。
＞＞４２０
ご自身が納得出来るまで言い聞かせて下さい
＞
私が納得出来るまで言い聞かせて下さい
日本語から勉強しろアマチュア。
音楽だけじゃなく言葉もろくにしゃべれんなら末はホームレスだぞ
ご自身が納得出来るまで言い聞かせて下さい
＞
私が納得出来るまで言い聞かせて下さい
日本語から勉強しろアマチュア。
音楽だけじゃなく言葉もろくにしゃべれんなら末はホームレスだぞ
まぁ、おつちけ。
４２３
お前はハゲ
お前はハゲ
425 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 16:33 ID:mRWIAoqg
重いギターと軽いギターの音の違いってなに？
たいしたプレイヤーですこと。
┐('～`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ
┐('～`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ
＞＞４２８、４２６
まだいたのかハゲ
まだいたのかハゲ
俺は426ではないんですが・・・
二二(二二二二(二二二
| |
| |
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| |
| ／■＼ | ﾏﾀｰﾘ♪
|（´∀｀ ）|
⊂ つ |
（ （ く_|
し' し'
ノノ
| |
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| ／■＼ | ﾏﾀｰﾘ♪
|（´∀｀ ）|
⊂ つ |
（ （ く_|
し' し'
ノノ
４２８
じゃ、お前もハゲ。ハゲ多すぎ。
じゃ、お前もハゲ。ハゲ多すぎ。
二二(二二二二(二二二
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| ／■＼ | ﾏﾀｰﾘ！
|（｀Д´ ）|
⊂ つ |
（ （ く_|
し' し'
ノノ
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| ／■＼ | ﾏﾀｰﾘ！
|（｀Д´ ）|
⊂ つ |
（ （ く_|
し' し'
ノノ
>>428
432はプレイヤーだよ。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
432はプレイヤーだよ。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
436 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 18:40 ID:CHlVs8pi
>>413
モントーズじゃないだろ。モントローズだろ。
それならファーストの「ハードショック」のほうがもっといいぞ。
この音聞いたらペイジのレスポールの音がクソに聞こえる。
いやほんま、ええ音出してる。
モントーズじゃないだろ。モントローズだろ。
それならファーストの「ハードショック」のほうがもっといいぞ。
この音聞いたらペイジのレスポールの音がクソに聞こえる。
いやほんま、ええ音出してる。
437 ：ジョニーグリーンウッド：02/11/01 18:52 ID:???
ペイジ、クソっていうお前はハゲ
あーあ４１５のおかげで荒れちまった・・・良いスレだったのに
>>437=438
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
440 ：ジュリアンレノン：02/11/01 19:09 ID:4JOBNdk8
４３７と４３８は別モンだぜ！かけてもいい
441 ：マイブラッディーバレンタイン：02/11/01 19:10 ID:???
俺も４４０の意見に賛成！
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …
（ ﾟ Дﾟ） …
443 ：ステレオラブ：02/11/01 19:16 ID:4JOBNdk8
おれは４４０を愛す
しっかりした耳と金のある奴だけ来い！このスレはそういうスレだ！
俺の５９ヒスは世界一！バーストなんてウンコ
おれの６２年のＳＧは世界一ヒスコレなんてウンコ
それでいーじゃねえか
俺の５９ヒスは世界一！バーストなんてウンコ
おれの６２年のＳＧは世界一ヒスコレなんてウンコ
それでいーじゃねえか
４４５
貧乏くん。グレコでも使ってなさい。さぞかしギブソンの音が出るだろ－よ。
オホホホホホホホホホホホホホホホホホホ
貧乏くん。グレコでも使ってなさい。さぞかしギブソンの音が出るだろ－よ。
オホホホホホホホホホホホホホホホホホホ
447 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 19:42 ID:CHlVs8pi
うーん、レベルが落ちてきたな・・・
４４６はグレコじゃおしい。Ｂｕｎｎｙにしておこう
貧乏野郎！
オホホホホホホホホホホホホホホホホホホ
貧乏野郎！
オホホホホホホホホホホホホホホホホホホ
４４５はトムソンで十分！！！！！！
貧乏厨房！！
オホホホホホホホホホホホホホホホホホホホ
貧乏厨房！！
オホホホホホホホホホホホホホホホホホホホ
４４９
お前のようなハゲは、精一杯頑張ってオービルなんか買って
「ギブソンと同じジャン！！」とか喜んでるハゲ！
あーあ貧乏ばっかりでもう飽きた。さようなら
でもいじられれば帰ってくるよ！ご用心♪
何しろ俺の５９ヒスは世界一だからね
お前のようなハゲは、精一杯頑張ってオービルなんか買って
「ギブソンと同じジャン！！」とか喜んでるハゲ！
あーあ貧乏ばっかりでもう飽きた。さようなら
でもいじられれば帰ってくるよ！ご用心♪
何しろ俺の５９ヒスは世界一だからね
>>447
それは元々レベルが高かった場合に使う言葉
それは元々レベルが高かった場合に使う言葉
４５２
その通り！！！
その通り！！！
いつになったら決算価格になるのだろう。
５８モデルが欲しいのだが、
サラ金で３０万なら貸してくれるらしい。
５８モデルが欲しいのだが、
サラ金で３０万なら貸してくれるらしい。
４５４
２０００か２００１年にしておいたほうがいいと思うが
２００２を買うの？？いいのかなあ？あれはあれで
貧乏どもは顔突っ込むんじゃねえ。ヒスコレ嫌いな奴も去れ！！
好きな奴だけが好きなことを話すスレだ
２０００か２００１年にしておいたほうがいいと思うが
２００２を買うの？？いいのかなあ？あれはあれで
貧乏どもは顔突っ込むんじゃねえ。ヒスコレ嫌いな奴も去れ！！
好きな奴だけが好きなことを話すスレだ
ヒスコレってなんであんなにバカ高いの？
それに見合った音出るの？
それに見合った音出るの？
出ますよ。
木の原価なんて知れてるでしょ？
ある意味ニッチ産業だと思う
ある意味ニッチ産業だと思う
「サラ金に借金してでもヒスコレが欲しい。」
彼の浪漫が分からんかねえ、君たち。
彼の浪漫が分からんかねえ、君たち。
＞＞４５８
だから弾いてみろ！って
それでも違いがわかんないならレギュラー弾いてろ
それはそれで安上がりで幸せだマジで
「いい！」って思っちゃうからみんな無理して買うんだよ
だから弾いてみろ！って
それでも違いがわかんないならレギュラー弾いてろ
それはそれで安上がりで幸せだマジで
「いい！」って思っちゃうからみんな無理して買うんだよ
456です グレコも好きだけど
Ｆ社のマスグレ下取りに出して５７ＢＢ買ってますが
３ＰＵにビグ付きで、糞重たいです（藁
Ｆ社のマスグレ下取りに出して５７ＢＢ買ってますが
３ＰＵにビグ付きで、糞重たいです（藁
中古で買えよ。
ちっともバカが付くほど高くねぇだろよ。
ちっともバカが付くほど高くねぇだろよ。
中古でも高い。
じゃぁ諦めるしかないだろ。（藁
467 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 21:24 ID:LsR+gpRu
しばらくのあいだ彼女も車も諦めて懸命にお金をつくろう。
ヒスコレレスポール、いいギターだよ。
ヒスコレレスポール、いいギターだよ。
何が良いの？
音なんてエフェクターやアンプでどうにでもなるけど。
音なんてエフェクターやアンプでどうにでもなるけど。
>>468
音が分からん奴こそ投資するんだな、これが。
音が分からん奴こそ投資するんだな、これが。
だがヒスコレに資産価値は無い罠。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
475 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 22:54 ID:LsR+gpRu
喧嘩しないで、マターリ。
自分のギターを一生懸命弾いていい音をめざしましょう。
自分のギターを一生懸命弾いていい音をめざしましょう。
なんだか実際にヒスコレ持っているか、リイシュのレスポールオーナーがどんだけ
レスしているか怪しいなぁ。４５５の暴言はある意味、正論かもな。
レスしているか怪しいなぁ。４５５の暴言はある意味、正論かもな。
478 ：トーキングヘッズ：02/11/01 23:17 ID:4JOBNdk8
ヒスコレの資産価値は５０年すればわかるだろ！あほども！！
バーストの製造年数しらんのか？
バーストの製造年数しらんのか？
・・これだけたくさん作ってたらバーストのようにはなるまいて。
売れ残ってるし
いきなりネタもねえのにスレが伸びてるって思ったけど内容はなさげだな。
まるでヒスコレのようにスカスカ。
まるでヒスコレのようにスカスカ。
ヒスコレオーナーの皆さん！
リプレイスメントPUは何がお気に入りっすか？
多いのはバーストバッカー、トムホあたり？
検索かけて色々見て回ると、バーストバッカーI&IIに換えると
57CLよりもハイがよく出るってのを時々見かけるんですが、
実際に交換された方の意見をもっと聞きたいっす！
ぜひとも教えて下さいな！
リプレイスメントPUは何がお気に入りっすか？
多いのはバーストバッカー、トムホあたり？
検索かけて色々見て回ると、バーストバッカーI&IIに換えると
57CLよりもハイがよく出るってのを時々見かけるんですが、
実際に交換された方の意見をもっと聞きたいっす！
ぜひとも教えて下さいな！
買いなさい。それが一番。他人のベストが自分の一番とは限らない。
買えない。（;´Д`）
カスタムショップは個人で１本からでも特注できますか？
＞他人のベストが自分の一番とは限らない。
うん、もちろんそうなんだけどね。
ただ、57CLと比べてどうだとかってコメントを貰えると
ある程度の予測はできるかな？・・と。
甘えなんだけどね（ｗ
うん、もちろんそうなんだけどね。
ただ、57CLと比べてどうだとかってコメントを貰えると
ある程度の予測はできるかな？・・と。
甘えなんだけどね（ｗ
>>483
やっぱりみんなそうなんだ。（藁
俺も57クラからバーストバッカーに変えたクチ。
フロント・リア共にTYPE1。
やっぱり57クラよりも明るくなったよ。
ただ、もっとパワーない感じがよかったんで、現在はフロント・リア共に#PAF。
良いです。
やっぱりみんなそうなんだ。（藁
俺も57クラからバーストバッカーに変えたクチ。
フロント・リア共にTYPE1。
やっぱり57クラよりも明るくなったよ。
ただ、もっとパワーない感じがよかったんで、現在はフロント・リア共に#PAF。
良いです。
PU交換もいいけど、ひとまずPUの高さ・ポールピースの高さなんかを
いろいろ変えてみても感じは随分変わるよ。お試しあれ。
いろいろ変えてみても感じは随分変わるよ。お試しあれ。
バーストバッカーそんなにいいか？
おはようございます。
>>483
情報ありがとうございます！
そうですか、やはり明るい感じになりますか。
57CLのフロントをもう少し明るくしたいと思ってるんで
BB1は試してみる価値がありそうですね。
PUの高さやポールピースはイジクリ倒してます(笑)
今はフロントPU本体は下げ目、ポールピース上げ目にしているんですが、
フロントでアンプの音作りをすると、やはりリアが少し耳に痛くなるんですよね。
>>483
情報ありがとうございます！
そうですか、やはり明るい感じになりますか。
57CLのフロントをもう少し明るくしたいと思ってるんで
BB1は試してみる価値がありそうですね。
PUの高さやポールピースはイジクリ倒してます(笑)
今はフロントPU本体は下げ目、ポールピース上げ目にしているんですが、
フロントでアンプの音作りをすると、やはりリアが少し耳に痛くなるんですよね。
トムに換えて、コンデンサいじりも飽きた人が増えてるというあるリペアショップの
話。噂と高価格、希少性でトムにしたけど、ブワッーと音が出過ぎで次はコンデンサ
に手を出すと、値段のわりには効果が今ひとつで・・・
という事だそうです。
みんなヒス弄り、大変ですね。
話。噂と高価格、希少性でトムにしたけど、ブワッーと音が出過ぎで次はコンデンサ
に手を出すと、値段のわりには効果が今ひとつで・・・
という事だそうです。
みんなヒス弄り、大変ですね。
バースト馬鹿って５７クラッシックよりダメダメでした。
トムホームズがルックス・音共に一番良いね。
ただしクリーントーンでしか違いは分かりにくいけどね。
トムホームズがルックス・音共に一番良いね。
ただしクリーントーンでしか違いは分かりにくいけどね。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/hajime3/hajime'shp_004.htm
ＬＰに載せてるディマジオのＰＡＦ ＣＬＡＳＳＩＣ いいね
フロントがスゴク甘～い
ＬＰに載せてるディマジオのＰＡＦ ＣＬＡＳＳＩＣ いいね
フロントがスゴク甘～い
>>493
PU試して、コンデンサ試して、配線材試して...
適当に見切りつけないと、
何のためにクソ高いギター買ってんだかわからなくなる。
本命はAntiquityだけど、ヒスコレはストックのバースト馬鹿2&3で、
とことんまで弾き込んでみてます。
PU試して、コンデンサ試して、配線材試して...
適当に見切りつけないと、
何のためにクソ高いギター買ってんだかわからなくなる。
本命はAntiquityだけど、ヒスコレはストックのバースト馬鹿2&3で、
とことんまで弾き込んでみてます。
Pー９０はどうなのよ。
499 ：ドレミファ名無シド：02/11/03 09:10 ID:tdC0OKMF
おいおいお前たち楽器を荒らすな！
そのまま使いなさい。
＞＞４９８
「Ｐ－９０はどうなのよ」
ワラタ（ｗ
そんなの時代よってチゲーよ♪５０’ｓのＰ－９０は最高だ。
ただ、付け変えようなんて思うな。
そのまま使いなさい。
そのまま使いなさい。
＞＞４９８
「Ｐ－９０はどうなのよ」
ワラタ（ｗ
そんなの時代よってチゲーよ♪５０’ｓのＰ－９０は最高だ。
ただ、付け変えようなんて思うな。
そのまま使いなさい。
500 ：ドレミファ名無シド：02/11/03 09:11 ID:bzu2llmi
どれみふぁどん
希少パーツはぎ取って、適当なパーツ交換でギターをショップに持っていくクズにはならないで下さい。
502 ：ドレミファ名無シド：02/11/03 10:26 ID:tdC0OKMF
そのまま使いなさい
57CL→バーストバッカーはあまり鳴らないヒスコレの個体でもトレブルが持ち上がり
艶が出ていい感じに枯れたトーンになったけど，やっぱ好みかなー。
艶が出ていい感じに枯れたトーンになったけど，やっぱ好みかなー。
>>499
どんな風にちがうんざんしょ？50sはシャープだとかファットだとか。
どんな風にちがうんざんしょ？50sはシャープだとかファットだとか。
506 ：ドレミファ名無シド：02/11/03 20:12 ID:7dWYcPcs
>>505
じゃあ教えてやる。
５０’ｓのＰ－９０はファットかつシャープ。というかかなりトレブル感がある。で、太い。
個体差もあるだろうが、俺の５９年製のＬＰｊｒは、枯れてる、というのとは間逆で
ギャんギャん！に鳴る！！という感じだ。
６２年のＳＧｓｔｄも持っていたが、ピックアップは異なるもののやはりギャんギャんだった。
オールドが枯れてマイルドという貧乏野郎がいたら頭の中訂正しろ。それは違う。
程度のいいオールドＧｉｂｓｏｎはまさに「刃物！」といった鋭い音がする。
ヒスコレは新しい楽器だから比較は出来ないがいい線いってると思う。
ハイの抜けは少々オールドにおとるが・・・
わかったら、とっとと金貯めてヒスコレ買え！
レギュラーなんてクソだ！
じゃあ教えてやる。
５０’ｓのＰ－９０はファットかつシャープ。というかかなりトレブル感がある。で、太い。
個体差もあるだろうが、俺の５９年製のＬＰｊｒは、枯れてる、というのとは間逆で
ギャんギャん！に鳴る！！という感じだ。
６２年のＳＧｓｔｄも持っていたが、ピックアップは異なるもののやはりギャんギャんだった。
オールドが枯れてマイルドという貧乏野郎がいたら頭の中訂正しろ。それは違う。
程度のいいオールドＧｉｂｓｏｎはまさに「刃物！」といった鋭い音がする。
ヒスコレは新しい楽器だから比較は出来ないがいい線いってると思う。
ハイの抜けは少々オールドにおとるが・・・
わかったら、とっとと金貯めてヒスコレ買え！
レギュラーなんてクソだ！
やさしい掲示板ならやっぱり「ＬＰＦ」で決まりだ。国内有数の凄マニアたちが
質問には何でも答えてくれるよ。
質問には何でも答えてくれるよ。
>>506
ボクも同感。
良いギブソンは枯れてるなんてイメージじゃない。
むしろヒステリックに攻撃的な音が出せると言うべきだ。
リアＰＵではちっとも音が太くないし、
メロウと感じるのはコード・ストロークの時だけ。
フロントは確かに甘い音と言えるかな？
ボクも同感。
良いギブソンは枯れてるなんてイメージじゃない。
むしろヒステリックに攻撃的な音が出せると言うべきだ。
リアＰＵではちっとも音が太くないし、
メロウと感じるのはコード・ストロークの時だけ。
フロントは確かに甘い音と言えるかな？
そうかなー
えらい敷居の高い
板のような気がするけど
変な大御所いるし
えらい敷居の高い
板のような気がするけど
変な大御所いるし
512 ：音楽板ある匿名掲示板：02/11/03 23:35 ID:???
MBC(Members Board Community）
http://members.tripod.co.jp/Bruford/top.htm
楽器・作曲板 K.YAIRIスレッド マーティンスレッド ギターのリペア
手工アコギスレッド！ 音楽の勉強になるサイト 華麗なるインストの世界
＞レギュラーなんてクソだ！
少なくともJrに関しては禿同。好き嫌いはともかく、レギュラーは別の楽器。
少なくともJrに関しては禿同。好き嫌いはともかく、レギュラーは別の楽器。
シマムーっつーか、フジゲソっつーか、よくわからんが
タイムレスティンバーのＬＰみたいなヤツ評判イイね
ヒスコレくらいイイとか言う人いるけど、ここの住人はギブ損じゃないとダメなんだよね
タイムレスティンバーのＬＰみたいなヤツ評判イイね
ヒスコレくらいイイとか言う人いるけど、ここの住人はギブ損じゃないとダメなんだよね
ヒスコレのジュニア買ったら鍵が入ってたんだけど、
ついてきたハードケース（黒でヒストリックって書いてある）
には鍵穴がなかった。
どういうこと？
ついてきたハードケース（黒でヒストリックって書いてある）
には鍵穴がなかった。
どういうこと？
517 ：ドレミファ名無シド：02/11/04 00:15 ID:ky97KOXF
>ここの住人はギブ損じゃないとダメなんだよね
オービルでもトーカイでもロゴ改造でギブ損にしちゃうからＯＫです。
オービルでもトーカイでもロゴ改造でギブ損にしちゃうからＯＫです。
>>515
マジレスとしてはギブソンじゃないとダメです。
ギブソンレスポールってのはギブソンしか作り得ないもの。
ってのが基本。以前聞いた時にはコンバーも否定されたし。
Historicを買う人は、Gibsonじゃないとダメなのは確か。
レスポールの形をしたものと、ギブソンレスポールとはやはり違う物。
音はどーでもいいのかよ？等、そんな姿勢を否定する人は
否定すればいいだけの事らしい。
煽りでもなんでもなく、ただそれだけの事だと思うよ。
マジレスとしてはギブソンじゃないとダメです。
ギブソンレスポールってのはギブソンしか作り得ないもの。
ってのが基本。以前聞いた時にはコンバーも否定されたし。
Historicを買う人は、Gibsonじゃないとダメなのは確か。
レスポールの形をしたものと、ギブソンレスポールとはやはり違う物。
音はどーでもいいのかよ？等、そんな姿勢を否定する人は
否定すればいいだけの事らしい。
煽りでもなんでもなく、ただそれだけの事だと思うよ。
コンバーもダメ、というのは工場出荷のまんま、オリジナルキープじゃないと
認めないという考えか？パーツ交換派も多数と思うが一体どこまで拘るのかな。
認めないという考えか？パーツ交換派も多数と思うが一体どこまで拘るのかな。
まぁ、ギブソンじゃないとレスポールではないってのはなんとなくわかる気がする。
トップ張り替えなんかのコンバーに関しては意見の分かれるところですね。
トップ張り替えなんかのコンバーに関しては意見の分かれるところですね。
確かにgibson以外はレスポールじゃ無い罠
そう書いてないと思うし
俺はナビゲーターとかを高い金出して買う奴の
気が試練
そう書いてないと思うし
俺はナビゲーターとかを高い金出して買う奴の
気が試練
漏れはブランドは何でも良かったが、今現在店頭においてるジュニアを端から弾きくらべたら一番良かったのがヒスコレだった。
ただそれだけのこと。
ただ定価については不当に高いという意見に同意しておく。
ただそれだけのこと。
ただ定価については不当に高いという意見に同意しておく。
525 ：ドレミファ名無シド：02/11/04 01:19 ID:gSAzblQB
ジュニアねたが出てきたのでちょっと書く。
P-90に関してはハムバッカーと同じで当時と今では材質や巻き方が違うわけだから
まったく同じ音というのは不可能だ。しかし、傾向はかなり近いのも事実。
となるとあとはボディのファクター。57年ジュニアと86年レギュラー、国産ジュニア
などを弾き比べた場合、オールドをおいておいて、あとの2つを単独で弾いてる分
にはちゃんとジュニアらしい音がする。強いて言えば国産は若干水っぽい。
ところが最後にオールドを弾いた場合、やはり他の2本には出せない音がある。
つまり「切れがあるのに太い」というP-90の特性をもっとも表現できているのは
やっぱりオールドであったわけだ。当たり前だが。86年ジュニアはホンジュラス
ではないにしろ伝統的に南米のマホを使っているためまだニュアンスは近い。
国産も決して悪くはないのだが、どこから引っ張ってきたかわからないマホの
ためか、音の締まり具合では1歩譲る。同じレギュラーでも最近の安いジュニアや
スペシャルは国産と同レベルと考えてもいいだろう。
もちろん、弾きこみによる経年変化というものがあるとするなら、これらの
ギターもこの先音はどう変化するかはわからないけどね。
言いたいことはどんなジュニアでもそれなりに本来のジュニアの音はするのは
間違いない。予算に応じて買いやすいギターを買えばいいと思う。ただ、スタンダード
と違って価格がまだ手に届く範囲にあるオールド･ジュニアは本物の音を提供
してくれる満足感を持たせてくれる意味で十分選択肢に入れてよい。
最後に、ここはヒスコレ板だからヒスコレのことも言わせてもらうと、
ヒスコレとオールドを両方持っている人に言わせれば、その差はわずか。
しかし、その差を埋めるのはなかなか難しいというわけだ。ヒスコレでも
満足できるが、オールドの音を知ってしまうともうヒスコレには戻れないと。
中古で20万を切るヒスコレがあるならそれは十分リーズナブルだが、最近ある
エイジドなんていうのに30万近い金を出すなら、これは文句なくオールドを
買ったほうが絶対に得だろう。ＴＶは別だけどね。あれは50万超えちゃうから。
P-90に関してはハムバッカーと同じで当時と今では材質や巻き方が違うわけだから
まったく同じ音というのは不可能だ。しかし、傾向はかなり近いのも事実。
となるとあとはボディのファクター。57年ジュニアと86年レギュラー、国産ジュニア
などを弾き比べた場合、オールドをおいておいて、あとの2つを単独で弾いてる分
にはちゃんとジュニアらしい音がする。強いて言えば国産は若干水っぽい。
ところが最後にオールドを弾いた場合、やはり他の2本には出せない音がある。
つまり「切れがあるのに太い」というP-90の特性をもっとも表現できているのは
やっぱりオールドであったわけだ。当たり前だが。86年ジュニアはホンジュラス
ではないにしろ伝統的に南米のマホを使っているためまだニュアンスは近い。
国産も決して悪くはないのだが、どこから引っ張ってきたかわからないマホの
ためか、音の締まり具合では1歩譲る。同じレギュラーでも最近の安いジュニアや
スペシャルは国産と同レベルと考えてもいいだろう。
もちろん、弾きこみによる経年変化というものがあるとするなら、これらの
ギターもこの先音はどう変化するかはわからないけどね。
言いたいことはどんなジュニアでもそれなりに本来のジュニアの音はするのは
間違いない。予算に応じて買いやすいギターを買えばいいと思う。ただ、スタンダード
と違って価格がまだ手に届く範囲にあるオールド･ジュニアは本物の音を提供
してくれる満足感を持たせてくれる意味で十分選択肢に入れてよい。
最後に、ここはヒスコレ板だからヒスコレのことも言わせてもらうと、
ヒスコレとオールドを両方持っている人に言わせれば、その差はわずか。
しかし、その差を埋めるのはなかなか難しいというわけだ。ヒスコレでも
満足できるが、オールドの音を知ってしまうともうヒスコレには戻れないと。
中古で20万を切るヒスコレがあるならそれは十分リーズナブルだが、最近ある
エイジドなんていうのに30万近い金を出すなら、これは文句なくオールドを
買ったほうが絶対に得だろう。ＴＶは別だけどね。あれは50万超えちゃうから。
妥当な価格ならオールドも良し。
アホくさい値段ならヒスコレにしとけ。
2行でまとめるとこういう事だな。
現在のマホが、実際にはどこの物かわからないように、
伝統的に南米のマホ使用ってのも、
ギブソンで材買ってる人間以外にはわからん事だな。
ヒスコレヲタはこういうのにコロッと騙されるので注意。
>ヒスコレとオールドを両方持っている人に言わせれば
お前は持ってないのかと小一時間....
アホくさい値段ならヒスコレにしとけ。
2行でまとめるとこういう事だな。
現在のマホが、実際にはどこの物かわからないように、
伝統的に南米のマホ使用ってのも、
ギブソンで材買ってる人間以外にはわからん事だな。
ヒスコレヲタはこういうのにコロッと騙されるので注意。
>ヒスコレとオールドを両方持っている人に言わせれば
お前は持ってないのかと小一時間....
今ヒスコレＪｒはどこでも新品で２０万切ってるよ。
Ｊｒのオールドも昨今値上がりしてるから、
リーズナブル度はさらにアップかな。
ダンカンが出してるＰ－９０もどきはどうよ？
Ｊｒのオールドも昨今値上がりしてるから、
リーズナブル度はさらにアップかな。
ダンカンが出してるＰ－９０もどきはどうよ？
528 ：ドレミファ名無シド：02/11/04 02:28 ID:gSAzblQB
＞お前は持ってないのかと
持ってないけど何か？
オールド持ってりゃそれで十分だろ？
今のヒスコレが南米産とは言わないよ。
86年ジュニアがカタログでちゃんと書きこんであったから言ったまで。
それすら真偽の程はわからんけどもね。
まあ信ずるものは救われるってやつだ。
今のヒスコレは確かにリーズナプルだよね。
持ってないけど何か？
オールド持ってりゃそれで十分だろ？
今のヒスコレが南米産とは言わないよ。
86年ジュニアがカタログでちゃんと書きこんであったから言ったまで。
それすら真偽の程はわからんけどもね。
まあ信ずるものは救われるってやつだ。
今のヒスコレは確かにリーズナプルだよね。
>>527
ｽﾚ違いだけどP-90は色々試したよ。
'50～60年代のオリジナル＞リンディ＞ダンカン
＞80～最近のP-90＞ディマジオ＞P-100
という印象。
新しいモデルはノイズは少ないんだけど、色気とか
レスポンスの良さがない。
ヒスコレのは試したことないんだけど、レギュラーのと違うのかな!?
ｽﾚ違いにてsage。
ｽﾚ違いだけどP-90は色々試したよ。
'50～60年代のオリジナル＞リンディ＞ダンカン
＞80～最近のP-90＞ディマジオ＞P-100
という印象。
新しいモデルはノイズは少ないんだけど、色気とか
レスポンスの良さがない。
ヒスコレのは試したことないんだけど、レギュラーのと違うのかな!?
ｽﾚ違いにてsage。
>今のヒスコレが南米産とは言わないよ
南米産に決まってるだろうが（ｗ 何を今更・・
南米産に決まってるだろうが（ｗ 何を今更・・
>>522
リトップコンバーも当時のギブソンギターのマテリアル使用で、音が素晴らしい
というのが価値のある点。元のフイニッシュが残っていたり、ジョイント回りの
造り、オールドパーツの使用数、ディテールの正確さなど個体によって変化がある
のが面白い。
ただ、音が良いのが絶対的な条件。価格も高いし、オールリフでもヒスコレと見た
目が変わらないピカピカだと全く魅力がないし。
本当にバーストの音の感じが出るならコンバーでも欲しい。
ただのニセ物レプリカは糞だと思うけど。
リトップコンバーも当時のギブソンギターのマテリアル使用で、音が素晴らしい
というのが価値のある点。元のフイニッシュが残っていたり、ジョイント回りの
造り、オールドパーツの使用数、ディテールの正確さなど個体によって変化がある
のが面白い。
ただ、音が良いのが絶対的な条件。価格も高いし、オールリフでもヒスコレと見た
目が変わらないピカピカだと全く魅力がないし。
本当にバーストの音の感じが出るならコンバーでも欲しい。
ただのニセ物レプリカは糞だと思うけど。
コンバー物ってテールピースの位置などが結構適当についてるから嫌い。
533 ：ドレミファ名無シド：02/11/04 12:53 ID:gSAzblQB
534 ：ドレミファ名無シド：02/11/04 12:54 ID:gSAzblQB
↑526だった
ヒスコレエイジド、コンバ、レプリカ対決ならどれの勝ち？
ヒスコレ99ノーマルの勝ち。
勝ち負けというのもなんかなぁ・・・
取りあえずレプリカは問題外でしょ。マックスとかエリオットとかね。
もし音が良くてもギブソンのロゴを入れてあったら、負け犬ギター。
取りあえずレプリカは問題外でしょ。マックスとかエリオットとかね。
もし音が良くてもギブソンのロゴを入れてあったら、負け犬ギター。
,.-‐v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ＜ みんな男が悪いのッ！！
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ＜ みんな男が悪いのッ！！
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
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ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
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/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23141049
以前ケースの話が出ていたけど、やっぱ４万だして買うやついるんだ。
以前ケースの話が出ていたけど、やっぱ４万だして買うやついるんだ。
541 ：ドレミファ名無シド：02/11/07 20:04 ID:/COH+s1M
ヒスコレ買ってピックアップなどの部品を交換する人はいっぱいいますね。
僕は昔、90年製のリイシューでピックアップを自分で交換したものの、ハンダごてを
キャビティー内部に当てまくって、ずいぶん汚して悲しい思いをしました。
だから、ヒスコレを買ってからは、テールピースをアルミに交換するだけにしましたし、
それによる音の変化だけでとっても幸せでした。
５７クラシックをはずす人は多いみたいですが、５７クラシックは良いピックアップですよ。
何といっても、出音は木のバランスがとっても大事です。
生音だけでもレスポールとしての良し悪しは本当にわかるのですね。
ピックアップとの相性、アンプとの相性、自分の腕もありますが・・・僕は下手だけど。
中古でギターを買って、ハンダのつけかえた跡を見つけると、なぜか悲しい私です。
僕は昔、90年製のリイシューでピックアップを自分で交換したものの、ハンダごてを
キャビティー内部に当てまくって、ずいぶん汚して悲しい思いをしました。
だから、ヒスコレを買ってからは、テールピースをアルミに交換するだけにしましたし、
それによる音の変化だけでとっても幸せでした。
５７クラシックをはずす人は多いみたいですが、５７クラシックは良いピックアップですよ。
何といっても、出音は木のバランスがとっても大事です。
生音だけでもレスポールとしての良し悪しは本当にわかるのですね。
ピックアップとの相性、アンプとの相性、自分の腕もありますが・・・僕は下手だけど。
中古でギターを買って、ハンダのつけかえた跡を見つけると、なぜか悲しい私です。
542 ：ドレミファ名無シド：02/11/07 20:15 ID:/COH+s1M
今日、無謀な金額のクレジット契約が成立し、もうすぐバーストオーナーになろうとしています。
下取りに出した2本のヒスコレレスポール（94、99年）を、僕は大事に弾いてきました。木目はどちらもキラートップ。傷は極少。
特に94年は、これまで手にした10本近くのレスポールの中で最高の音でした。
どちらも良いセカンドオーナーに巡り合ってくれることを祈る次第です。
下取りに出した2本のヒスコレレスポール（94、99年）を、僕は大事に弾いてきました。木目はどちらもキラートップ。傷は極少。
特に94年は、これまで手にした10本近くのレスポールの中で最高の音でした。
どちらも良いセカンドオーナーに巡り合ってくれることを祈る次第です。
よかったね。バーストがどんな音だったかレス待ってるよ。
>>541
私もヒスコレ(40th)のピックアップ色々替えてみました。
PAF系といわれるやつを。。。
それぞれのPUの特徴は確かに出るのです。
なるほどね。。。と思う。。。
しかし、どれをつけてもちゃんと鳴らせるということは
とどのつまりギター本体がしっかりしてるからだな。。。と思いはじめた
今日この頃です。
541さん言うように(下手な改造して)せっかくのいい母体の良さ崩して
しまうより、兎に角弾きこむというのが一番の改造かも。。。
私もヒスコレ(40th)のピックアップ色々替えてみました。
PAF系といわれるやつを。。。
それぞれのPUの特徴は確かに出るのです。
なるほどね。。。と思う。。。
しかし、どれをつけてもちゃんと鳴らせるということは
とどのつまりギター本体がしっかりしてるからだな。。。と思いはじめた
今日この頃です。
541さん言うように(下手な改造して)せっかくのいい母体の良さ崩して
しまうより、兎に角弾きこむというのが一番の改造かも。。。
なぜバーストの下取りにヒスコレ出すんだろう？
２本じゃたかが知れてる。
無謀な金額のクレジットなら大して影響ないだろうに。
２本じゃたかが知れてる。
無謀な金額のクレジットなら大して影響ないだろうに。
私も40th買って毎日弾き込み，ＰＵ，コンデンサ色々試してます。
PUは57CLからバーストバッカー2,3に替えたり，弦の銘柄等々，。
なかなか思い通りにならないので試行錯誤で元通りにしたり。（笑）
まあまあ楽しめるけどその度に小さな傷が付いていくんだな。ちょっとかわいそ。
PUは57CLからバーストバッカー2,3に替えたり，弦の銘柄等々，。
なかなか思い通りにならないので試行錯誤で元通りにしたり。（笑）
まあまあ楽しめるけどその度に小さな傷が付いていくんだな。ちょっとかわいそ。
良いヒスコレで一つ、確実にいえることはリバーブ感があるという事。
歪ませて弾いていてもカーンって音の上にブーンって感じの音が乗ってるというか。
最初はそんな音じゃなかったんだけど、ポットとナット、それにトムホームズに交換したら
急に変わった。（テールピースはイマイチよくわからん）特にナットは材質はデルリンでなくてもいいけど腕の良い職人さんにやってもらうと
急にギターの性能が良くなるよ。
それで俺は思ったんだけど、ギブソンって最初試奏した時の個体の違いは、バラバラで適当なセッティングに
寄るところが大きいと思うんだけど。
歪ませて弾いていてもカーンって音の上にブーンって感じの音が乗ってるというか。
最初はそんな音じゃなかったんだけど、ポットとナット、それにトムホームズに交換したら
急に変わった。（テールピースはイマイチよくわからん）特にナットは材質はデルリンでなくてもいいけど腕の良い職人さんにやってもらうと
急にギターの性能が良くなるよ。
それで俺は思ったんだけど、ギブソンって最初試奏した時の個体の違いは、バラバラで適当なセッティングに
寄るところが大きいと思うんだけど。
なるほど、ナットね。
>>548
なるほど，それがリバーブ感ね。犬ギターのページに良く出てくるのだが，
それって何？って感じだったが，なんとなくわかったような，さっぱりわからないような。。
ナット替えるといいんかー 何が違うんだろ？ やってみようかな？
ポットってCTSとかの？ 音に影響あるのかな？
なるほど，それがリバーブ感ね。犬ギターのページに良く出てくるのだが，
それって何？って感じだったが，なんとなくわかったような，さっぱりわからないような。。
ナット替えるといいんかー 何が違うんだろ？ やってみようかな？
ポットってCTSとかの？ 音に影響あるのかな？
カスタムショップといえどもライン生産。
買った後にチャンとした調整が必要と云う事ね。
買った後にチャンとした調整が必要と云う事ね。
そのリバーブ感ってやつ、言い換えると中域が抜けるって感じかな。
レギュラーは中域が詰まってるって音だけど。
その抜ける中域というのがオープンな音などで呼ばれると俺は思うが。
レギュラーは中域が詰まってるって音だけど。
その抜ける中域というのがオープンな音などで呼ばれると俺は思うが。
中域が抜けたような音って、俺が以前持っていた５９ヴィンテージやギタートレーダー、
５９リィッシュなどでは絶対でない音だったな。
ヒスコレを手に入れて初めて、今のギブソンもこういうのを作れるんだなと思ったよ。
結局ヒスコレ以外は全部売っぱらったけどね。
５９リィッシュなどでは絶対でない音だったな。
ヒスコレを手に入れて初めて、今のギブソンもこういうのを作れるんだなと思ったよ。
結局ヒスコレ以外は全部売っぱらったけどね。
ミッドが欠けるってアンプで言えばドンシャリじゃん
そんな音なの！？
そんな音なの！？
抜けると欠けるは全く逆と思うのだが。。
音を言葉にするのは難しいけど，オレのヒスコレは中低域で鼻をつまんだような音。
これってどうなの？ ミッドの抜けが悪いって音なのか？
音を言葉にするのは難しいけど，オレのヒスコレは中低域で鼻をつまんだような音。
これってどうなの？ ミッドの抜けが悪いって音なのか？
ねえ、いいから誰かその「中域が抜ける音」をＵＰしてごらん(藁
いねーんだよなー絶対。あんたら語るのが好きなだけだもんね(藁藁
弾いてねえだろ？
あ、やべ、こんな事言うと、またこの板の過疎化が進んじまうな(藁
いねーんだよなー絶対。あんたら語るのが好きなだけだもんね(藁藁
弾いてねえだろ？
あ、やべ、こんな事言うと、またこの板の過疎化が進んじまうな(藁
557 ：ドレミファ名無シド：02/11/09 15:12 ID:6+eQkRPc
>>556
アップできると思うよ。音源をアップするのが面倒なだけで。
どういう音が欲しいか話をするときに共通の定義が必要でしょ。それに則して話は進んでると思いますよ。
文字の世界だからそういう風に見えるだけでしょう。
あと、１つの投稿に「（藁」などをたくさん入れると非常に見栄が悪いですよ
アップできると思うよ。音源をアップするのが面倒なだけで。
どういう音が欲しいか話をするときに共通の定義が必要でしょ。それに則して話は進んでると思いますよ。
文字の世界だからそういう風に見えるだけでしょう。
あと、１つの投稿に「（藁」などをたくさん入れると非常に見栄が悪いですよ
ホントだ
>>556ってバカっぽいね
>>556ってバカっぽいね
>>556
おまえはだーっとれ。 このスレはヒスコレオーナー及び予備軍だけな。
ヒスコレのフロントの音はオレも好きだよ。マジでオールドと同じ音がした。
リアはぜんぜん違ったけど。 フロント57CLでリアバーストバッカー２か３が今のところ
自分の理想に近い感じ。
おまえはだーっとれ。 このスレはヒスコレオーナー及び予備軍だけな。
ヒスコレのフロントの音はオレも好きだよ。マジでオールドと同じ音がした。
リアはぜんぜん違ったけど。 フロント57CLでリアバーストバッカー２か３が今のところ
自分の理想に近い感じ。
おや、そうか？ あんたら「リバーブ感」も｢抜ける」も全く共通認識が無い
から、一向に話が進んでいないようにお見受けするが？(藁
から、一向に話が進んでいないようにお見受けするが？(藁
>>560
だから，，こどもはおとなしくしてなさいね。
だから，，こどもはおとなしくしてなさいね。
>>561
もうすこし言い返せる言葉は無いのかね？ …大人ならね(藁
まあ、空虚な「言葉遊び」が楽しいのだろう、大人の方々は（藁
そして、やはりＵＰは誰もしない。俺の言った通りだろ？
>>557
「できると思うよ」だって？(ｹｹ 惨めだね。「する」と言えないんだね（藁
もうすこし言い返せる言葉は無いのかね？ …大人ならね(藁
まあ、空虚な「言葉遊び」が楽しいのだろう、大人の方々は（藁
そして、やはりＵＰは誰もしない。俺の言った通りだろ？
>>557
「できると思うよ」だって？(ｹｹ 惨めだね。「する」と言えないんだね（藁
563 ：ドレミファ名無シド：02/11/09 16:40 ID:BrWlAuTz
別にヒスコレスレだけじゃなし。
PUスレなんかもっと抽象的な言葉が飛び交ってるよ
PUスレなんかもっと抽象的な言葉が飛び交ってるよ
＞マジでオールドと同じ音がした
んなぁことぁない・・・。オールドよりはミッドが詰まっている感じ。
これは実験済み。俺自身はバーストオーナーじゃなくて、仲間のギターと
９９ヒスコレ、エイジドとかの比較。
んなぁことぁない・・・。オールドよりはミッドが詰まっている感じ。
これは実験済み。俺自身はバーストオーナーじゃなくて、仲間のギターと
９９ヒスコレ、エイジドとかの比較。
>>562
ヒスコレ買えるようにお年玉ためて早くオトナの世界に仲間入りしてね！(藁
ヒスコレ買えるようにお年玉ためて早くオトナの世界に仲間入りしてね！(藁
>オレのヒスコレは中低域で鼻をつまんだような音。
>オールドよりはミッドが詰まっている感じ。
ミッドが詰まったヒスコレは弾き込みが足りないんじゃ？
重量が軽めで鳴るヒスコレはミッドがオープンな感じだよ。
エイジドモデルの５７クラシックってポッティングされてないってのはホント？
>オールドよりはミッドが詰まっている感じ。
ミッドが詰まったヒスコレは弾き込みが足りないんじゃ？
重量が軽めで鳴るヒスコレはミッドがオープンな感じだよ。
エイジドモデルの５７クラシックってポッティングされてないってのはホント？
先日も何本かヒスコレ弾いてきましたけど、
ミッドがオープンとか詰まってるとか、
とりあえずこれはイイ音してるよっていう愛器LPの音、
誰かサクッと録ってうＰしてくれませんかね？
簡単なフレーズの弾き比べとかも面白いと思うんですけど。
ミッドがオープンとか詰まってるとか、
とりあえずこれはイイ音してるよっていう愛器LPの音、
誰かサクッと録ってうＰしてくれませんかね？
簡単なフレーズの弾き比べとかも面白いと思うんですけど。
>>564 >>566
大人にしてはガキ臭いレスしかないんだねー（藁 で、誰もＵＰはしない、と。
実際誰も持ってないんじゃないの？弾けないとか？（藁
音を聞きたくなるのが普通じゃないのかね？たいした音じゃないのがバレルのが
怖いのかい？ 脳内ミュージシャン君たちは？（藁
大人にしてはガキ臭いレスしかないんだねー（藁 で、誰もＵＰはしない、と。
実際誰も持ってないんじゃないの？弾けないとか？（藁
音を聞きたくなるのが普通じゃないのかね？たいした音じゃないのがバレルのが
怖いのかい？ 脳内ミュージシャン君たちは？（藁
バリトラ目の58,59ヒスコレを2本も3本も持ってるアマチュアの人って
金持ちなんですか？ よくもまぁ、60万以上もするギターを
ポンポン買えますよね？ カミさんには怒られないんですか？
金持ちなんですか？ よくもまぁ、60万以上もするギターを
ポンポン買えますよね？ カミさんには怒られないんですか？
オールドやヒスコレ何台も持つ人は車とかバイク何台も買う感覚なんじゃないかなぁ。好きな人は。
オレもヒスコレ１本持ってるけどあんまり一生持ちたいとかいうギターではないな。
カミさんには１５万で買ったって言ってある（笑）
オレもヒスコレ１本持ってるけどあんまり一生持ちたいとかいうギターではないな。
カミさんには１５万で買ったって言ってある（笑）
>>570 家庭の都合でJr.になりますた！
お前ら、アフォに釣られすぎ（ｗ
大体なんで、アフォにミドルの抜けに関しての説明をするためだけに、わざわざ音源
うｐしなけりゃならんの？面倒くささの極み。
あ、ちなみに抜ける＝欠けるなんて思ってしまうアフォも論外。
大体なんで、アフォにミドルの抜けに関しての説明をするためだけに、わざわざ音源
うｐしなけりゃならんの？面倒くささの極み。
あ、ちなみに抜ける＝欠けるなんて思ってしまうアフォも論外。
60万のヒスコレを一人暮らしの若い人が買うのもツライと思うし、
子供がいるような家庭持ちはこずかい制で大きな買い物は出来ない。
やっぱ、金持ちなんだよ。 もしかしたら家族が父親の
エゴイズムの犠牲になってるだけかも。ｗ まぁ漢の趣味の世界なんて
そんもんだしね。
子供がいるような家庭持ちはこずかい制で大きな買い物は出来ない。
やっぱ、金持ちなんだよ。 もしかしたら家族が父親の
エゴイズムの犠牲になってるだけかも。ｗ まぁ漢の趣味の世界なんて
そんもんだしね。
んー取りあえず中古で買い替えしているから６０万なんて払ってないよ。
３５万位。新品で６０万使うより、もうちょっとお金足して２本所有も漢。
３５万位。新品で６０万使うより、もうちょっとお金足して２本所有も漢。
ん～？誰もヒスコレなんて恥ずかしいギター持ってるとは言ってないが？
持ってると頭悪そうじゃない？このスレの会話を見てても（藁
たとえばさあ、「リバーブ感」ってこれでいいんか？（藁
>歪ませて弾いていてもカーンって音の上にブーンって感じの音が乗ってる
「抜ける」も「欠ける」も「詰まってる」も全然共通認識無いしね～。語るに
してもレベル低すぎない？こんなんで楽しいの？ …あ、楽しいんだね、ギター
弾くよりもね。脳内ミュージシャンは（藁
持ってると頭悪そうじゃない？このスレの会話を見てても（藁
たとえばさあ、「リバーブ感」ってこれでいいんか？（藁
>歪ませて弾いていてもカーンって音の上にブーンって感じの音が乗ってる
「抜ける」も「欠ける」も「詰まってる」も全然共通認識無いしね～。語るに
してもレベル低すぎない？こんなんで楽しいの？ …あ、楽しいんだね、ギター
弾くよりもね。脳内ミュージシャンは（藁
>>577
だから何で君は時々ココに来るの！？
だから何で君は時々ココに来るの！？
煽り煽られは抜きにしても、これだけ言われて音のうＰひとつ
出来ないのでは、「弾けない」と言われても仕方がない気がするな。
面倒くさいとかそういうレベルの話じゃないでしょ？
出来ないのでは、「弾けない」と言われても仕方がない気がするな。
面倒くさいとかそういうレベルの話じゃないでしょ？
>>579
あんたイイ事いった！ …自演じゃないぜ（藁
あんたイイ事いった！ …自演じゃないぜ（藁
586 ：579：02/11/09 22:20 ID:CRzu0gQ9
お、577の思い通りの答えが思わず出たじゃん。
「ヒスコレなんて中年リーマンの自己満足の世界」
これで気が済んだかな？俺もヒスコレ買ったけど正直弾けないよ。
某スレで上げたらヘタクソとのお言葉を頂いたし、
何本か試奏しに行った店の中には、確実にバカにされてた店もあったし。
でもこのギター買って以来、おもむろに弾いてるのではなく、
意識的に「練習」ってものに時間を割くようにはなった。
弾けないですが何か？って開き直っちゃうのは問題だけど、
別に弾けない事を隠す必要はないでしょ。どーせ匿名板なんだしね(w
>>584
こんなんだからこそうｐしてやらなきゃいけないんでわ？
お願いされてるんじゃないんだよ、ケンカ売られてるんだよ。
ノンキなもんだね。
「ヒスコレなんて中年リーマンの自己満足の世界」
これで気が済んだかな？俺もヒスコレ買ったけど正直弾けないよ。
某スレで上げたらヘタクソとのお言葉を頂いたし、
何本か試奏しに行った店の中には、確実にバカにされてた店もあったし。
でもこのギター買って以来、おもむろに弾いてるのではなく、
意識的に「練習」ってものに時間を割くようにはなった。
弾けないですが何か？って開き直っちゃうのは問題だけど、
別に弾けない事を隠す必要はないでしょ。どーせ匿名板なんだしね(w
>>584
こんなんだからこそうｐしてやらなきゃいけないんでわ？
お願いされてるんじゃないんだよ、ケンカ売られてるんだよ。
ノンキなもんだね。
58＆59のLPヒスコレってどんな音楽やってる人が買うんですか？
パンクやコアやってる人でも買いますか？
それとも昔ながらの正統派ロック（ツッペリンやエアロスミスとか）が
好きなアダルトが買うのですか？
パンクやコアやってる人でも買いますか？
それとも昔ながらの正統派ロック（ツッペリンやエアロスミスとか）が
好きなアダルトが買うのですか？
うｐの仕方を詳細たのむ。
590 ：ドレミファ名無シド：02/11/09 22:27 ID:K5CjHkLn
僕は、ゲイリー・ムーア、サンタナ、ブラックサバスです。
おっと、あまり正統派とはいえないな。
ちなみにバンドはかれこれ15年やっていません。
おっと、あまり正統派とはいえないな。
ちなみにバンドはかれこれ15年やっていません。
おれは今５９と５７のユーザーだけど，今３６才。
中学の時からリアルタイムでＶＨやオジー，Ｍシェンカーのファンだった。
お年玉と貯金はたいてグレコのランディーLPCやトーカイのストラトから。
アンプはjuggboxの30Wチューブ。これで勉強せず毎日バカみたいに練習してた。
本番は中学，高校の文化祭と地元のライブハウス。
結婚後子育ても落ち着いて，リッターバイク買ったり。。
家で楽しめる趣味としてまたギターはじめたわけ。
こんなおっさん一番多いんじゃないの？ヒスコレ買うおやじは。
おれは今でもギター試奏するときかなり恥ずかしい？
ランディーローズやＭシェンカーのリフやソロ出てくるよ。
中学の時からリアルタイムでＶＨやオジー，Ｍシェンカーのファンだった。
お年玉と貯金はたいてグレコのランディーLPCやトーカイのストラトから。
アンプはjuggboxの30Wチューブ。これで勉強せず毎日バカみたいに練習してた。
本番は中学，高校の文化祭と地元のライブハウス。
結婚後子育ても落ち着いて，リッターバイク買ったり。。
家で楽しめる趣味としてまたギターはじめたわけ。
こんなおっさん一番多いんじゃないの？ヒスコレ買うおやじは。
おれは今でもギター試奏するときかなり恥ずかしい？
ランディーローズやＭシェンカーのリフやソロ出てくるよ。
クレイジートレインかイントゥージアリーナあたりか？
ＲＲのソロ弾けるってスゴイね
どうせならバーストとヒスコレのうｐをお願いしたい。
レギュラーとヒスコレの違いなどは自分で確認できるので。
レギュラーとヒスコレの違いなどは自分で確認できるので。
>>594
レギュラーとヒスコレの違を教えてくれ。594なりの。
レギュラーとヒスコレの違を教えてくれ。594なりの。
若者がレギュラー買う感覚でヒスコレ買えるんちゃうん？
レギュラー使う２０代に「レスポならグレコで十分じゃん」とか
中学生が言うくらいのズレを感じる。
レギュラー使う２０代に「レスポならグレコで十分じゃん」とか
中学生が言うくらいのズレを感じる。
600ﾘｰﾏｿ
ヒスコレはナイキのスニーカーとは違うな。
中高生の時憧れたポルシェやドゥカティ，憧れてライブ見に行ったバンドの使ってた
憧れのギブソン。
男のロマンだろが。カミさん騙してでも思わず少年のように買っちまう。
その為に稼ぎゃいいのよ。カミさんにはエルメスやジュエリーのプレゼントな。
中高生の時憧れたポルシェやドゥカティ，憧れてライブ見に行ったバンドの使ってた
憧れのギブソン。
男のロマンだろが。カミさん騙してでも思わず少年のように買っちまう。
その為に稼ぎゃいいのよ。カミさんにはエルメスやジュエリーのプレゼントな。
556 ：ドレミファ名無シド ：02/11/09 15:01 ID:???
ねえ、いいから誰かその「中域が抜ける音」をＵＰしてごらん(藁
いねーんだよなー絶対。あんたら語るのが好きなだけだもんね(藁藁
弾いてねえだろ？
だいぶレスはついたが、結局誰もいないね。ご高説誠に結構でございますが、
その「リバーブ感」の出るギターを、皆さんは「磨くだけ」でつか？(ﾌﾟﾌﾟ
ねえ、いいから誰かその「中域が抜ける音」をＵＰしてごらん(藁
いねーんだよなー絶対。あんたら語るのが好きなだけだもんね(藁藁
弾いてねえだろ？
だいぶレスはついたが、結局誰もいないね。ご高説誠に結構でございますが、
その「リバーブ感」の出るギターを、皆さんは「磨くだけ」でつか？(ﾌﾟﾌﾟ
高額楽器スレっていっつもこういう煽りが来るね。。。
妬みって醜い。
妬みって醜い。
ヒスコレ買って自己満足に浸るよりも、家族旅行をプレゼントしたほうが
よっぽど善行だよ。60万ありゃ、豪勢な旅が出来るってもんだ。
よっぽど善行だよ。60万ありゃ、豪勢な旅が出来るってもんだ。
マーチンスレでも居たが実際オーナーが音うｐしたらやっぱ上手かった。
下手の横好きだけでこんな糞の役にも立たんモノに金つぎ込まんよ。
素人目にゃ見た目もレギュラーと変わらんのだしさ。
下手の横好きだけでこんな糞の役にも立たんモノに金つぎ込まんよ。
素人目にゃ見た目もレギュラーと変わらんのだしさ。
６０４ しょーがねーからそろそろアップしてやるか。ちょっとまっとけ。
おまえもうｐしろよ。しねえか，絶対。
おまえもうｐしろよ。しねえか，絶対。
>>606
勝手に旅行行ってろ。悲しい..ｳｳ..
勝手に旅行行ってろ。悲しい..ｳｳ..
>>607
ここはマーチンスレでつか？(藁
高 い ギ タ ー を 持 っ て い る 方 は み ん な 上 手 い
という事でよいのでつね？(ｹﾞﾗ 楽だな、それ。
つうかさ、上手くなくてもいいんだよ？なんで音を 語 る だ け な の ？
そういうあんたらの不毛さが キ モ イ 。
>>608
お、出たね勇者！待ってるよ。俺も用意しようか？(藁
ここはマーチンスレでつか？(藁
高 い ギ タ ー を 持 っ て い る 方 は み ん な 上 手 い
という事でよいのでつね？(ｹﾞﾗ 楽だな、それ。
つうかさ、上手くなくてもいいんだよ？なんで音を 語 る だ け な の ？
そういうあんたらの不毛さが キ モ イ 。
>>608
お、出たね勇者！待ってるよ。俺も用意しようか？(藁
宅録で果たしてここで語られてるような、
微妙な部分がわかるのかなあ。
プロのレコード聞いてもヒスコレかマジもんのバーストか、
簡単には判断つかないと思う。
それに、上手い下手だけど、何十テイクもとって、
いけてるところを貼り合わせりゃそれなりのものになるでしょ。
だから、うｐだけ聞いてほんとの実力はわからないんじゃないかな。
>>591
＞ランディーローズやＭシェンカーのリフやソロ出てくるよ。
痛い！ 俺も試走の時は見栄はって一応ブルースやジャズの
真似事やるんだけど、入れこんじゃうと、つい地金が出るんだよね（藁
微妙な部分がわかるのかなあ。
プロのレコード聞いてもヒスコレかマジもんのバーストか、
簡単には判断つかないと思う。
それに、上手い下手だけど、何十テイクもとって、
いけてるところを貼り合わせりゃそれなりのものになるでしょ。
だから、うｐだけ聞いてほんとの実力はわからないんじゃないかな。
>>591
＞ランディーローズやＭシェンカーのリフやソロ出てくるよ。
痛い！ 俺も試走の時は見栄はって一応ブルースやジャズの
真似事やるんだけど、入れこんじゃうと、つい地金が出るんだよね（藁
613 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 07:05 ID:PlliE6RI
まだ粘着してんのか｡｡｡
キモイのはわかったんだよ。
つうかさ、上手くなくてもいいんだよなんでこんなオヤジども煽って
喜んでるだけな の ？
そういうあんたの不毛さが キ モ イ 。
キモイのはわかったんだよ。
つうかさ、上手くなくてもいいんだよなんでこんなオヤジども煽って
喜んでるだけな の ？
そういうあんたの不毛さが キ モ イ 。
AMPも関係するよな。ハイゲインな最近のAMPじゃソリッドなら大して変わらん
ここで話題になっているのはBBAライブのような音だと思うが
ヒスコレにはそれが出るものがある。
最近の音楽には出てこない音じゃないか？B'Zじゃ絶対わからん
俺はイング兵衛、RACERXが好きなんだが、ヒスコレである必要は全くなし。
だがまた買うよ。中毒だからな。
ここで話題になっているのはBBAライブのような音だと思うが
ヒスコレにはそれが出るものがある。
最近の音楽には出てこない音じゃないか？B'Zじゃ絶対わからん
俺はイング兵衛、RACERXが好きなんだが、ヒスコレである必要は全くなし。
だがまた買うよ。中毒だからな。
615 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 09:32 ID:dUyBS1PH
ヒス欲しくてどうしようもないアンチがうざいな。
高②でヒスコレ所有している私は逝ってよしですか？
>俺はイング兵衛、RACERXが好きなんだが
おっ珍獣ハケーン！
おっ珍獣ハケーン！
618 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 20:41 ID:8yLPbuHo
最近このスレのレベルが低くなって来たぞ。
もうちっと中身のある話に戻そうよ。
オールドはアコースチックな響きがするよな。
ヒスコレもエイジドとか良い線いってる。 しかしヒスコレでも安い奴は音が潰れる。
例えて言えばチューブアンプの歪みとバルブステートの歪みの違いみたいな。
どう？そう思わんかい？
もうちっと中身のある話に戻そうよ。
オールドはアコースチックな響きがするよな。
ヒスコレもエイジドとか良い線いってる。 しかしヒスコレでも安い奴は音が潰れる。
例えて言えばチューブアンプの歪みとバルブステートの歪みの違いみたいな。
どう？そう思わんかい？
>>618
( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)
>オールドはアコースチックな響きがするよな。
>ヒスコレでも安い奴は音が潰れる。
これがレベルの高いレスでつか！？中身のある話でつか！？こりゃ驚いた！
やっぱし感性がまったく違いますな！！脳内ミュージシャンの方は！！
>ヒスコレでも安い奴は音が潰れる。
これがレベルの高いレスでつか！？中身のある話でつか！？こりゃ驚いた！
やっぱし感性がまったく違いますな！！脳内ミュージシャンの方は！！
>しかしヒスコレでも安い奴は音が潰れる。
高い安いで判断してる時点で何か違うと思われ...
ヒスコレの値段の差は、杢と付加価値の値段なわけで。
高い安いで判断してる時点で何か違うと思われ...
ヒスコレの値段の差は、杢と付加価値の値段なわけで。
漏れは高1の時にヒスコレのブラックビューティー57を親に買ってもらった。
中古で22万だった。 定価はいくら？って聞いたらオープン価格だって
楽器屋の兄ちゃんは言ってたけど、そのあと、こんなこと言ってた。
「定価を付けるなら50万円くらいだよ。」
もうバカかと、アフォかとシマ○ラ楽器は。
中古で22万だった。 定価はいくら？って聞いたらオープン価格だって
楽器屋の兄ちゃんは言ってたけど、そのあと、こんなこと言ってた。
「定価を付けるなら50万円くらいだよ。」
もうバカかと、アフォかとシマ○ラ楽器は。
>>618
ここまでアホだと、620あたりの自作くせ～
ここまでアホだと、620あたりの自作くせ～
624 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 21:08 ID:8yLPbuHo
>>620
>>621
おお、こりゃ失礼。
しかし「安い」っつー言葉に敏感だね、みなさん。
安い奴でもいいのは有るよね。同じく高くてもだめな奴もあるわな。
言い方が悪かったかな。
でも、そういう傾向があると思うっていう俺の意見に対してはどうなんだ？
要するにヒスコレの値段の差は付加価値のみじゃないと思うぞ。
・・・まあ値段の差ほど音に差は無いかな？
でもそれを言ったらオールドとヒスコレの値段の差ほど音に差があるのか
と言いたくなるしな。
>>621
おお、こりゃ失礼。
しかし「安い」っつー言葉に敏感だね、みなさん。
安い奴でもいいのは有るよね。同じく高くてもだめな奴もあるわな。
言い方が悪かったかな。
でも、そういう傾向があると思うっていう俺の意見に対してはどうなんだ？
要するにヒスコレの値段の差は付加価値のみじゃないと思うぞ。
・・・まあ値段の差ほど音に差は無いかな？
でもそれを言ったらオールドとヒスコレの値段の差ほど音に差があるのか
と言いたくなるしな。
>>623
そんなｱﾌｫな自演するかよｳﾞｫｹが！昨日の勇者はどうしたんだよ？
しようがないからうｐっちまったぜ(藁 ま、プレイは置いといて音を聞いてみな。
http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/55.mp3
そんなｱﾌｫな自演するかよｳﾞｫｹが！昨日の勇者はどうしたんだよ？
しようがないからうｐっちまったぜ(藁 ま、プレイは置いといて音を聞いてみな。
http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/55.mp3
３発うｐったぜ(藁
それぞれ、どれだか当ててみな(藁
1.バースト「59」 2.再生産カスタム「69」 3.ヒスコレ「99」
4.ＥＳＰ「STD」 5.腐ったトーカイレスポ 6.溶けたグレコレスポ
Ａ）http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/55.mp3
Ｂ）http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/56.mp3
Ｃ）http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/57.mp3
それぞれ、どれだか当ててみな(藁
1.バースト「59」 2.再生産カスタム「69」 3.ヒスコレ「99」
4.ＥＳＰ「STD」 5.腐ったトーカイレスポ 6.溶けたグレコレスポ
Ａ）http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/55.mp3
Ｂ）http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/56.mp3
Ｃ）http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/57.mp3
曲が禿しく大時代的だよな
>>629
いや、そういうことじゃなくてＮＡ…(ﾆｶﾞﾜﾗ 当ててみろＹＯ！
いや、そういうことじゃなくてＮＡ…(ﾆｶﾞﾜﾗ 当ててみろＹＯ！
全部ドラムがうるさすぎてギターが聞き取りにくいです。
あと機種あてなら、ニュアンスが分かりやすくなるように歪みを押さえたり
音数詰め込みすぎずに、チョーキング・ビブラート・ロングトーンとか
基本テクを増やして欲しいです。
でもうｐするのは凄いとマジで思います。Ｂが抜けのよいトーンで好きです。
あと機種あてなら、ニュアンスが分かりやすくなるように歪みを押さえたり
音数詰め込みすぎずに、チョーキング・ビブラート・ロングトーンとか
基本テクを増やして欲しいです。
でもうｐするのは凄いとマジで思います。Ｂが抜けのよいトーンで好きです。
ぜ～んぜん分かりませんｗ
同じセッティングだったら差があるのかなぁ？
とりあえずうｐに拍手ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
同じセッティングだったら差があるのかなぁ？
とりあえずうｐに拍手ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
昨日の勇者じゃ。音うｐしたぜ。こーゆー音うｐせんかい。ヘタだけど。
http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/128.mp3
１，99 59ヒスコレ
２，01 57GTヒスコレ
３，83 GRECO ランディーローズモデル
４，74 GIBSON カスタム
どーれだ。
しかし初めてのmp3のエンコードでアニメチックなソフトダウンロードして
パソコン２回もフリーズしたわ。 おっさんにこんなことやらすな。ヴォケ。
http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/128.mp3
１，99 59ヒスコレ
２，01 57GTヒスコレ
３，83 GRECO ランディーローズモデル
４，74 GIBSON カスタム
どーれだ。
しかし初めてのmp3のエンコードでアニメチックなソフトダウンロードして
パソコン２回もフリーズしたわ。 おっさんにこんなことやらすな。ヴォケ。
みんな>>620のメアド欄見てないの？
だからどうしておまえらは歪んだ音で弾きまくりを聴かせたがるのかと
３６おっさん、ファイルがみつからねえよお！
でもおっさんもバーストは持ってないのね・・
でもおっさんもバーストは持ってないのね・・
バーストって基本的にはレギュラーモデル
TAK BURSTもヒストリックなんだよね。
俺、持ってるんだけど。
別にヲタではないが…。
色々弾き比べてこれ買った。
このギター、レスポールちっくな音せぇへん。
俺、持ってるんだけど。
別にヲタではないが…。
色々弾き比べてこれ買った。
このギター、レスポールちっくな音せぇへん。
639 ：ドレミファ名無シド：02/11/11 12:48 ID:R9S/gbdp
TAK BURSTってええんか？
>>639
ネックがかなり細くて、ボディも小さい。
とても弾き易い。
音もかなり太い。
低域～中域にかけて、物凄いパワーを持ってる。
これを購入する時、
知識不足の為、型番がわかんないけど、
HistoricのチェリーサンバーストでP.A.Fのリイシュー搭載の99年のと弾き比べたんだけど
やっぱP.A.Fリイシューの方がギターとしては格上っちゅーか、ギターの音がしてた。
けど、TAK BURSTの方が出力が高く、低域～中域にウェイトのあって、現代的な音が出るこっちにした。
かなりキメ細かいディストーションがかかるよ。
ただ、クリーントーンはイマイチ。
硬い。
P-90のHistoric持ってるけど、個人的にはこっちの方がクリーンはいいです。
ネックがかなり細くて、ボディも小さい。
とても弾き易い。
音もかなり太い。
低域～中域にかけて、物凄いパワーを持ってる。
これを購入する時、
知識不足の為、型番がわかんないけど、
HistoricのチェリーサンバーストでP.A.Fのリイシュー搭載の99年のと弾き比べたんだけど
やっぱP.A.Fリイシューの方がギターとしては格上っちゅーか、ギターの音がしてた。
けど、TAK BURSTの方が出力が高く、低域～中域にウェイトのあって、現代的な音が出るこっちにした。
かなりキメ細かいディストーションがかかるよ。
ただ、クリーントーンはイマイチ。
硬い。
P-90のHistoric持ってるけど、個人的にはこっちの方がクリーンはいいです。
実物がお手軽に手に入れられるのに、
ヒスコレでリイシューする必要がどこに？
あ、リニューアルか。
あと10年もすりゃＢ級ギブソン流行るかもな。...無理か。
ヒスコレでリイシューする必要がどこに？
あ、リニューアルか。
あと10年もすりゃＢ級ギブソン流行るかもな。...無理か。
>>641
これって、カーバスじゃないの？
これって、カーバスじゃないの？
正直、ギブソンはレスポール以外興味がわかない。
>>644
ES-335もエエで！
ES-335もエエで！
335ってどのくらい歪ませるとハウる？
ラインどりしたら旨い具合にレスポールの気持ちいい中域が再現されない。
やっぱマイクでとらないとダメか？
やっぱマイクでとらないとダメか？
ＰＯＤとかのアンプシミュ使ってみれば。
キャビ鳴らさないとイイ音なんて出ないで生姜。
なんだよ、>>628のクイズには誰も答えねえのか？ >>633のオヤジもホントに
うｐったのか？ 削除した跡もねえぞ？ しょうがねえから回答編だ(藁
Ａ）モノホン「バースト」
Ｂ）再生産カスタム69年
Ｃ）グレコの「空洞ボディレスポ」
さ、安心して感想をどうぞ(藁
うｐったのか？ 削除した跡もねえぞ？ しょうがねえから回答編だ(藁
Ａ）モノホン「バースト」
Ｂ）再生産カスタム69年
Ｃ）グレコの「空洞ボディレスポ」
さ、安心して感想をどうぞ(藁
>>650
ていうかさー、こんな歪ましてピロピロするならグレコでも良くない？
ていうかさー、こんな歪ましてピロピロするならグレコでも良くない？
みんな626のメール欄見てるんだろよ...
別にクイズ頼んだわけでもないし、
コンデンサスレでも読んできたのか？(w
ロクに自分の音も録れないやつが何を勘違いしてんだ？
別にクイズ頼んだわけでもないし、
コンデンサスレでも読んできたのか？(w
ロクに自分の音も録れないやつが何を勘違いしてんだ？
>>651
だろ？ 俺もそう思う(藁 で、あんたヒスコレでどういう音出すのよ。
だろ？ 俺もそう思う(藁 で、あんたヒスコレでどういう音出すのよ。
ヒスコレの是非、オールドやレギュラーとの比較ではなく、
どこまでもヒスコレを追求するスレです。
∧∧
(･∀･∩ 老いも若きもﾏﾀｰﾘね。
(| ,ノ
| |～
し`Ｊ
99年の59ヒスコレ40thってそんなにええんかい？
2000年の59ヒスコレはダメなんかい。 材が違うのか？ 塗装が薄いのか？ それだけかい。
ゴールドトップのヒスコレはどうなのよ。
2000年の59ヒスコレはダメなんかい。 材が違うのか？ 塗装が薄いのか？ それだけかい。
ゴールドトップのヒスコレはどうなのよ。
>>654
ﾔﾚﾔﾚ… どうでも良いがｳﾞｧｶｽｷﾞだＮＡ… 誰もプレイを語れなどと言ってない
のだＧＡ。何をムキになっているのＤＡ？ じゃあ、コルトレーンはよっぽど
自分の音に自信が無かったのだＮＡ！(爆藁
ﾔﾚﾔﾚ… どうでも良いがｳﾞｧｶｽｷﾞだＮＡ… 誰もプレイを語れなどと言ってない
のだＧＡ。何をムキになっているのＤＡ？ じゃあ、コルトレーンはよっぽど
自分の音に自信が無かったのだＮＡ！(爆藁
塗装が違っても、材が違っても、中古市場で高値でも、
自分にとってクソなギターはクソ。自分の好みと耳を信じるのなら、
実際にギター弾き比べて好きな個体を探せ。
世間体や他人の評価を気にするなら、
とりあえずAged買っとけ。それで安心できる人はそれでいいんだろよ。
自分にとってクソなギターはクソ。自分の好みと耳を信じるのなら、
実際にギター弾き比べて好きな個体を探せ。
世間体や他人の評価を気にするなら、
とりあえずAged買っとけ。それで安心できる人はそれでいいんだろよ。
660 ：ドレミファ名無シド：02/11/12 09:07 ID:7zX8luJG
例えばさ、テレキャスみたいなボディー鳴り＆トレブリー感にレスポ系のサスティン
が加わった音を理想だとするだろ、そうすっとヒスコレなら５９とかAIGEDの方向だろう
し、
重いボディのロングサスティ－ンとファズかませたような歪みが好みなら
ヒスコレGTとかレギュラー系が良いんじゃないかなあ。
いずれにせよ音楽によるな。
俺はオヤジだから’７０年代のギターが好きだからな、レスポにテレキャス
の部分を＋したのが良い訳よ。 だったらテレにしろ？いーやレスポのルックス
は捨てられん。
が加わった音を理想だとするだろ、そうすっとヒスコレなら５９とかAIGEDの方向だろう
し、
重いボディのロングサスティ－ンとファズかませたような歪みが好みなら
ヒスコレGTとかレギュラー系が良いんじゃないかなあ。
いずれにせよ音楽によるな。
俺はオヤジだから’７０年代のギターが好きだからな、レスポにテレキャス
の部分を＋したのが良い訳よ。 だったらテレにしろ？いーやレスポのルックス
は捨てられん。
661 ：ドレミファ名無シド：02/11/12 09:15 ID:7zX8luJG
↑「５９とかAIGED」じゃなくて「５９のAIGD」の間違いでした。
まあ、あくまで傾向としてね。 個体差は置いといて。
まあ、あくまで傾向としてね。 個体差は置いといて。
662 ：ドレミファ名無シド：02/11/12 09:20 ID:5F01Xlwq
０１位から軽い材はエイジドにして
高い価格で売るみたいだね
ノーマルは4K以上
高い価格で売るみたいだね
ノーマルは4K以上
663 ：ドレミファ名無シド：02/11/12 09:20 ID:7zX8luJG
↑更に間違いだった、×AIGED、AIGD ○AGEDお詫びして逝って来ます
664 ：ドレミファ名無シド：02/11/12 09:21 ID:bxqg3a3+
その前にまず英語を勉強したほうがよろしいかと。
01以降のノーマルでも4kg切るものもいくらでもあります。
噂や推測だけで物を語る人の話を鵜呑みにしないように。
噂や推測だけで物を語る人の話を鵜呑みにしないように。
材なんて見た目の選別しかしていない罠。
>>その噂、根強いよね。
自演バレバレ。
バカみたいだよ。
自演バレバレ。
バカみたいだよ。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …
（ ﾟ Дﾟ） …
前に某誌にトム・マーフィーのインタビューが載っていたけど、「ＡＧＥＤは
塗装待ちのほぼ完成状態の個体の中からＡＧＥＤグレードに相応しい杢
のモノを選んで塗装、ＡＧＥＤ処理してる。」って書いてあった。
トム自身がやっているか否かは公言していなかったが・・。
塗装待ちのほぼ完成状態の個体の中からＡＧＥＤグレードに相応しい杢
のモノを選んで塗装、ＡＧＥＤ処理してる。」って書いてあった。
トム自身がやっているか否かは公言していなかったが・・。
俺の９９は3.7キロなんだが何か？もちろんノーマル。
エイジドは材を選定しているって言うけど、そのわりには指板が薄い色してんのが
最近多いよね。TOPの木目の具合がオールドらしい派手でない物をっていう選定の仕方
しかしてないのは分かるな。PUはエイジド用のものがあるから音が違うのは当然。
エイジドのほうがTOPが硬いなどと言う馬鹿店員は駆逐されるべき汚物。
ノーマル買ってトムホームズ付けた物とエイジドにトムホームズ付けた物と、音は変わらん罠。
エイジドは材を選定しているって言うけど、そのわりには指板が薄い色してんのが
最近多いよね。TOPの木目の具合がオールドらしい派手でない物をっていう選定の仕方
しかしてないのは分かるな。PUはエイジド用のものがあるから音が違うのは当然。
エイジドのほうがTOPが硬いなどと言う馬鹿店員は駆逐されるべき汚物。
ノーマル買ってトムホームズ付けた物とエイジドにトムホームズ付けた物と、音は変わらん罠。
>>TOPの木目の具合がオールドらしい派手でない物>>
マニア度が高い人ほどこれを求める様だけど
所詮はレプリカなんだからなあ～と思う
どうせだったらブロックバスターぐらい杢の強く出たやつ
のレプリカを望むのはやっぱりシロウト考えすぎるのかな？
本物でもそういうのが無いわけじゃないんだし
キルテッドとかあきらかにウソっぽいのは別にしてもね・・・
マニア度が高い人ほどこれを求める様だけど
所詮はレプリカなんだからなあ～と思う
どうせだったらブロックバスターぐらい杢の強く出たやつ
のレプリカを望むのはやっぱりシロウト考えすぎるのかな？
本物でもそういうのが無いわけじゃないんだし
キルテッドとかあきらかにウソっぽいのは別にしてもね・・・
673 ：ドレミファ名無シド：02/11/12 23:09 ID:7zX8luJG
レスポ関係の本では、カスタムショップの責任者とかがインタビューで軽いマホガニー
を意識的に選んで、重いやつはレギュラーに回すって答えてるよ。 だけどそこは
大雑把なアメリカ人、テキト－な部分も多い訳よ。 だから当然レギュラーでも軽い奴
もあるだろうし。
個々の予算で、最も自分の趣味に合う個体をなるべく安く探すだろ、
その中で損したと感じる人もいりゃあ、得したと感じる人もいるだろう。
ヒスコレ買う人は良く選んで買ってるだろうから、
それぞれ手に入れた個体が最高だと思ってて当然なんだろうけど。
を意識的に選んで、重いやつはレギュラーに回すって答えてるよ。 だけどそこは
大雑把なアメリカ人、テキト－な部分も多い訳よ。 だから当然レギュラーでも軽い奴
もあるだろうし。
個々の予算で、最も自分の趣味に合う個体をなるべく安く探すだろ、
その中で損したと感じる人もいりゃあ、得したと感じる人もいるだろう。
ヒスコレ買う人は良く選んで買ってるだろうから、
それぞれ手に入れた個体が最高だと思ってて当然なんだろうけど。
674 ：ドレミファ名無シド：02/11/12 23:25 ID:7zX8luJG
>>672
「本物そっくりよく出来てるよな～」って価値観はあるんじゃ
ないのかな。見分けが出来ないほどよく出来てるレプリカならそれはそれで
存在価値がある。よく出来てるモデルガンとか模型に感動するのと同じね。
でも、あくまで楽器だから、見た目よりも音優先と誰もが思うだろうし、
一筋縄ではいかない。
どうせ違うなら、見た目も過去を越えた部分をレプリカに求めるのも、解る。
「本物そっくりよく出来てるよな～」って価値観はあるんじゃ
ないのかな。見分けが出来ないほどよく出来てるレプリカならそれはそれで
存在価値がある。よく出来てるモデルガンとか模型に感動するのと同じね。
でも、あくまで楽器だから、見た目よりも音優先と誰もが思うだろうし、
一筋縄ではいかない。
どうせ違うなら、見た目も過去を越えた部分をレプリカに求めるのも、解る。
いくら木目がリアルでもあのTOPのカービングではどうにもこうにも・・
677 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 00:11 ID:w9DnWqkg
そら言えてる。 早く完璧決定版出せよって感じ。
０２で変更されたパーツ一つ見ても日本製のDMCの方がよく出来てるし、。
アメリカ人にはそういう細かい仕事は無理なのかね？
その点ストラトの方がレプリカの再現度は高い。・・設計が単純だから当然か。
０２で変更されたパーツ一つ見ても日本製のDMCの方がよく出来てるし、。
アメリカ人にはそういう細かい仕事は無理なのかね？
その点ストラトの方がレプリカの再現度は高い。・・設計が単純だから当然か。
最近レスポ欲しくなって来たのだが、軽い方がいいんですか？
普段アルダーの使ってるからちょっと借りて弾いた時にあの
ズッシリ感がえぇなぁと思ったのだが。
普段アルダーの使ってるからちょっと借りて弾いた時にあの
ズッシリ感がえぇなぁと思ったのだが。
>>677
決定版は出ないでしょ。
99->01->02と見ていっても、近づいたところもあれば
ヘッドシェイプのように「なんで今さらこんな形に...」と
思える改悪もあるし。意図的にデッドコピーは作らないように
してると。作っちゃったら、一時は潤うものの、
もうヒスコレで商売できなくなってギブソンあぼーん。だし。
>>678
オールドのレスポールは、3.5Kg～4.3Kgほど。
サンプル値の平均は3.8Kg前後だったかな？
ヒスコレ以前のレスポールが重かったこともあって、
軽い物のほうがマニア受けは良いです。
5､600gの差でも、ストラップかけたときのズッシリ感には
かなり差が出るしね。おっさんには重いの辛い(w
でも、軽い個体の音が、重い個体では出せないように
その逆もまた然り。重さだけに囚われてると、
良い買い物できないかも。
決定版は出ないでしょ。
99->01->02と見ていっても、近づいたところもあれば
ヘッドシェイプのように「なんで今さらこんな形に...」と
思える改悪もあるし。意図的にデッドコピーは作らないように
してると。作っちゃったら、一時は潤うものの、
もうヒスコレで商売できなくなってギブソンあぼーん。だし。
>>678
オールドのレスポールは、3.5Kg～4.3Kgほど。
サンプル値の平均は3.8Kg前後だったかな？
ヒスコレ以前のレスポールが重かったこともあって、
軽い物のほうがマニア受けは良いです。
5､600gの差でも、ストラップかけたときのズッシリ感には
かなり差が出るしね。おっさんには重いの辛い(w
でも、軽い個体の音が、重い個体では出せないように
その逆もまた然り。重さだけに囚われてると、
良い買い物できないかも。
680 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 08:11 ID:w9DnWqkg
>>679
毎年ちょっとづつ仕様変更し続ければヒスコレ何本も買う奴多くなるだろうし。
改良だけだと旧型の値打ちが下がり続けるから改悪も意図的にやってるとしたら
ギブソン、いやらしい会社だよ。
意図的と言うよりも、気が付いてない（気にしてない）部分と
コスト的に無理で妥協してる部分があるんだろうと思いたいが、。
ところで、もし限定で完全デッドコピー、ハカランダ指板、みたいな奴出たら高くて
でも買う？ いずれにせよ、ありえないか。
毎年ちょっとづつ仕様変更し続ければヒスコレ何本も買う奴多くなるだろうし。
改良だけだと旧型の値打ちが下がり続けるから改悪も意図的にやってるとしたら
ギブソン、いやらしい会社だよ。
意図的と言うよりも、気が付いてない（気にしてない）部分と
コスト的に無理で妥協してる部分があるんだろうと思いたいが、。
ところで、もし限定で完全デッドコピー、ハカランダ指板、みたいな奴出たら高くて
でも買う？ いずれにせよ、ありえないか。
681 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 08:16 ID:w9DnWqkg
ん？ 自分で書いたの読んだら矛盾してた。
>改良だけだと旧型の値打ちが下がり続けるから改悪も意図的にやってるとしたら
>ギブソン、いやらしい会社だよ。
旧オーナーを大事にしてるいい会社じゃん？
>改良だけだと旧型の値打ちが下がり続けるから改悪も意図的にやってるとしたら
>ギブソン、いやらしい会社だよ。
旧オーナーを大事にしてるいい会社じゃん？
継続的な販売を考えた生産は営利目的の企業なら当然。
自社の製品に強烈なプライドは持っているだろうが、誇りだけでは
飯は食えない。色々な制約の中でベストなレスポールを作っていると思う。
完璧版作れるけど＄２００００になっちまう、としたらギブソンも出さないよ。
自社の製品に強烈なプライドは持っているだろうが、誇りだけでは
飯は食えない。色々な制約の中でベストなレスポールを作っていると思う。
完璧版作れるけど＄２００００になっちまう、としたらギブソンも出さないよ。
>>673
スタンダードならほどほどかもしれないけど、ＳＧやジュニアだったら露骨。
不安になるほど重量差がある。材を厳選してる、って何が基準なんだろう。
特定の規格で選定、乾燥してるだろうに、何でこんなに差があるのか不思議。
スタンダードならほどほどかもしれないけど、ＳＧやジュニアだったら露骨。
不安になるほど重量差がある。材を厳選してる、って何が基準なんだろう。
特定の規格で選定、乾燥してるだろうに、何でこんなに差があるのか不思議。
ヒスコレは5本も試せばすべてバラバラだったよ。チューンＯマティックの傾き加減
なんかも。一本極端にネック側に傾いたのがあったけど、良い音してたな。
でもキモイから買わなかったけど。
なんかも。一本極端にネック側に傾いたのがあったけど、良い音してたな。
でもキモイから買わなかったけど。
結局、ギブ損はつくりが雑ってこった
要は満足できるそこそこの音とGIBSONブランド。
ヒスコレはまあまあよく出来てるからいいんじゃん。
ヒスコレ無かったらオレは困るな。満足満足。
軽いヒスコレは何となくいいよね。
ヒスコレはまあまあよく出来てるからいいんじゃん。
ヒスコレ無かったらオレは困るな。満足満足。
軽いヒスコレは何となくいいよね。
ヒスコレがスタンダードのコピーだと理解しているのか？
デッドコピーじゃないからヒスコレとしての価値があるかと
デッドコピーじゃないからヒスコレとしての価値があるかと
意味不明だな。そもそもヒスコレにはＳＧもＪｒもあるだろ
690 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 20:22 ID:w9DnWqkg
>>682
ユーザーにとって企業の都合は関係ないので、良いものを作ってくれさえすればいいんだよね。
ここをこうしてほしいって具体的な部分がわかってるんだったら、さっさとやってほしい。
まあ、ユーザーの希望だけでは会社が運営できないのは解るが、
折れはギブソンの株主じゃないからギブソンの利益率は関係ないんだよね。
ユーザーに希望に対して、可能な事なのに会社の都合でやらない、
それがあまり露骨だったりするとかえって企業にとってはマイナス要因。
完全版、値段が高くても限定だったらさばき切れるだろうし、
今後の期待感というイメージ戦略としても悪くない。
作らないんじゃなくて、現時点では準備不足で作れない、のでは？
ユーザーにとって企業の都合は関係ないので、良いものを作ってくれさえすればいいんだよね。
ここをこうしてほしいって具体的な部分がわかってるんだったら、さっさとやってほしい。
まあ、ユーザーの希望だけでは会社が運営できないのは解るが、
折れはギブソンの株主じゃないからギブソンの利益率は関係ないんだよね。
ユーザーに希望に対して、可能な事なのに会社の都合でやらない、
それがあまり露骨だったりするとかえって企業にとってはマイナス要因。
完全版、値段が高くても限定だったらさばき切れるだろうし、
今後の期待感というイメージ戦略としても悪くない。
作らないんじゃなくて、現時点では準備不足で作れない、のでは？
691 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 20:37 ID:w9DnWqkg
>>683
まー、そこがアメリカ人のいい加減さなんだろう。 良くも悪くも。
ところが元々いい加減な割に頑張ってる、最近の、特に2002の
５９とか見ると、指板インレイなんかしっかり先がきれいに尖ってて、
かえって似てない。
良くも悪くもいい加減さがあるのが昔のレスポールだから、
そのいい加減な部分もきっちりコピーしないと
完全版は作れないだろうな。
まー、そこがアメリカ人のいい加減さなんだろう。 良くも悪くも。
ところが元々いい加減な割に頑張ってる、最近の、特に2002の
５９とか見ると、指板インレイなんかしっかり先がきれいに尖ってて、
かえって似てない。
良くも悪くもいい加減さがあるのが昔のレスポールだから、
そのいい加減な部分もきっちりコピーしないと
完全版は作れないだろうな。
完全コピー版作っても原価は大してかからんだろう。
でもそれで終わっちゃうよね。＞ギブソン
でもそれで終わっちゃうよね。＞ギブソン
決して当時のレスポールって最高級のギターではないからねえ。
今のライン物と立場は良く似たもんだろ。
ただ昔は普通のモデルでさえ職人さんが考えて作ってただけで。
今のライン物と立場は良く似たもんだろ。
ただ昔は普通のモデルでさえ職人さんが考えて作ってただけで。
694 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 21:13 ID:w9DnWqkg
そうかなあ？
完全版作れるなら、完全限定生産して、すげ-高いプレミア付けちゃうのと（ブランドで
言えばエルメスみたいな戦略？）
出来ないって事にしておいて、ちょっとづつ改良版出し続けて
ヒンシュク買うけど儲けるのとどっちがギブソンにとって良い戦略かなあ？
まあ、選択できるんだったら（作れるんなら）だけど。
完全版、どうすればいいのかきっちり把握してて、作れるんなら出してると思うけどな。
で、ギブソンにしてみれば９９からのAGEDがそれに当るんだろうけど
厳しいユーザーからはそれ以上の要望が出るし、コピーをどこまでやれば
いいのか把握しきれてないんじゃないの？ で、不完全な割に高いのとAGEDと
とそうでないものの値段の差（20万！）に説得力が無いからAGED売れない、
結果2002では５９AGED作ってないって感じするんだけどな。
数で儲けるのはフラッグシップモデル以外でやればいいんだからさ。
完全版作れるなら、完全限定生産して、すげ-高いプレミア付けちゃうのと（ブランドで
言えばエルメスみたいな戦略？）
出来ないって事にしておいて、ちょっとづつ改良版出し続けて
ヒンシュク買うけど儲けるのとどっちがギブソンにとって良い戦略かなあ？
まあ、選択できるんだったら（作れるんなら）だけど。
完全版、どうすればいいのかきっちり把握してて、作れるんなら出してると思うけどな。
で、ギブソンにしてみれば９９からのAGEDがそれに当るんだろうけど
厳しいユーザーからはそれ以上の要望が出るし、コピーをどこまでやれば
いいのか把握しきれてないんじゃないの？ で、不完全な割に高いのとAGEDと
とそうでないものの値段の差（20万！）に説得力が無いからAGED売れない、
結果2002では５９AGED作ってないって感じするんだけどな。
数で儲けるのはフラッグシップモデル以外でやればいいんだからさ。
695 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 21:17 ID:w9DnWqkg
↑694の書き込みは >>692です。
というか、
アメリカ人の感覚でいくと、今ので十分完全版なのでは？
アメリカ人の感覚でいくと、今ので十分完全版なのでは？
697 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 21:33 ID:w9DnWqkg
オリジナルバーストの検体がコレクター、ディーラー、ミュージシャンらからしっかり
データは集めているはず。毎年の小変更は完全なる復刻を目指すという姿勢、ユーザー
の要望に答える、飽きさせないで販売促進の両面ではないか。
０２でエイジド作ってないのは、今までのが過剰在庫だからというのも考えられる。
データは集めているはず。毎年の小変更は完全なる復刻を目指すという姿勢、ユーザー
の要望に答える、飽きさせないで販売促進の両面ではないか。
０２でエイジド作ってないのは、今までのが過剰在庫だからというのも考えられる。
699 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 23:35 ID:w9DnWqkg
>>698
そういう面もあるかもしれないね。
でも、’０２の５９で変更されたパーツにしたって、コピーの完璧さはDMCの方が全然
上だと思うんだよ。それであのレベルで出したって事は、形は解っているけど
色々な理由で生産できなかったか、
形状把握がユーザーの希望より低いかどっちかでしょ？
て事は完全コピーは意図的に「やらない」んじゃなくて、「できない」んじゃないかなあ。
やる姿勢はあるんだろうけど。
トップのカーブ、ヘッドの形状にしても、データを沢山持ってても、
ユーザーが望んでいるオールドのポイントを把握してないんじゃないか、
と。 たしか、測定した個体の平均値で形状作ってるんだよね？
平均値じゃなくて理想の1本を決めてそれと同じにすりゃあいいのに。
とまあ、色々希望はあるが、
今のヒストリックがダメだって言ってるんじゃないんだけどね。
折れとしてはギブソンに悪意（ユーザーにとって）がなければそれで良いんだよ。
というか、そう思いたい。 あまいかね？
ワザと似てない形状作ったのと、テキト-に作って為似てないのは大違い。
なら、テキトーな方がギブソンらしいし、愛すべき存在だ。
そういう面もあるかもしれないね。
でも、’０２の５９で変更されたパーツにしたって、コピーの完璧さはDMCの方が全然
上だと思うんだよ。それであのレベルで出したって事は、形は解っているけど
色々な理由で生産できなかったか、
形状把握がユーザーの希望より低いかどっちかでしょ？
て事は完全コピーは意図的に「やらない」んじゃなくて、「できない」んじゃないかなあ。
やる姿勢はあるんだろうけど。
トップのカーブ、ヘッドの形状にしても、データを沢山持ってても、
ユーザーが望んでいるオールドのポイントを把握してないんじゃないか、
と。 たしか、測定した個体の平均値で形状作ってるんだよね？
平均値じゃなくて理想の1本を決めてそれと同じにすりゃあいいのに。
とまあ、色々希望はあるが、
今のヒストリックがダメだって言ってるんじゃないんだけどね。
折れとしてはギブソンに悪意（ユーザーにとって）がなければそれで良いんだよ。
というか、そう思いたい。 あまいかね？
ワザと似てない形状作ったのと、テキト-に作って為似てないのは大違い。
なら、テキトーな方がギブソンらしいし、愛すべき存在だ。
作れないってのが正解じゃないかな。
カスタムショップの職人っていったって、どのレベルのが何人いるかわかんないだから。
出荷されてるもののばらつきは設定した公差の範囲内ってことだろ。
そのうちギブもフェンダーみたいに職人の個人名出すようになるかもよ。
カスタムショップの職人っていったって、どのレベルのが何人いるかわかんないだから。
出荷されてるもののばらつきは設定した公差の範囲内ってことだろ。
そのうちギブもフェンダーみたいに職人の個人名出すようになるかもよ。
>>694
すげー高いプレミア付けちゃうのでは、
手が届かなくなったギター（に限りなく近い物）を誰にでも、
というヒスコレの意義から外れるのよ。
>>700
名前出すというか、カスタムショップもライン生産だってば。
フェンダーみたいに一人の卓越した職人が、
切り出しから組み込みまで面倒みるシステムはギブソンには無いよ。
（ワンオフものとかではあるのかな?）
マスタールシアー物の噂は以前あったけど、最近じゃ聞かなくなったし。
Fenderのマスタービルドものとか見てると、やっぱ相変わらず
ギブソンは商売下手だなと。
すげー高いプレミア付けちゃうのでは、
手が届かなくなったギター（に限りなく近い物）を誰にでも、
というヒスコレの意義から外れるのよ。
>>700
名前出すというか、カスタムショップもライン生産だってば。
フェンダーみたいに一人の卓越した職人が、
切り出しから組み込みまで面倒みるシステムはギブソンには無いよ。
（ワンオフものとかではあるのかな?）
マスタールシアー物の噂は以前あったけど、最近じゃ聞かなくなったし。
Fenderのマスタービルドものとか見てると、やっぱ相変わらず
ギブソンは商売下手だなと。
フェンダーのマスビルものは音の出方を知ってる人間が一から作ったって感じがするよね。
ただきっちり作ればいいって事じゃないと。
ビンテージ時代のギブソンの職人がまさにそれだろ。ラフな作りでもツボを抑えているというか。
豪華さに関しては当時としてはグレッチに任せればいい事で。
ただきっちり作ればいいって事じゃないと。
ビンテージ時代のギブソンの職人がまさにそれだろ。ラフな作りでもツボを抑えているというか。
豪華さに関しては当時としてはグレッチに任せればいい事で。
まあ、完全版作られたら俺の趣味減っちゃうしな。
くだらん趣味だな。
705 ：ドレミファ名無シド：02/11/14 22:09 ID:sSsHJWtG
いや、すばらしい趣味だとおもう。
トップのカービングなんて意図的にやらなきゃ変えられない。
オールドもカービングマシンで検体に合わせて削られている。
同じの作るのなんて簡単。
オールドもカービングマシンで検体に合わせて削られている。
同じの作るのなんて簡単。
アメリカ人は日本人みたいにｵﾀｸっぽい方向には向かわないと思うよ。
ノブやスイッチプレートの書体、スイッチリングのギザギザまでオリジナルと同じ
にしなけりゃ気が済まないｵﾀｸがいるのを知ったときは正直あきれた。
50年代と現在じゃ技術も嗜好も違うからオリジナルに拘る意味が無いと思うけど
旧車マニアがオリジナルを意識してレストアするのと同じようなもんだろだな。
ノブやスイッチプレートの書体、スイッチリングのギザギザまでオリジナルと同じ
にしなけりゃ気が済まないｵﾀｸがいるのを知ったときは正直あきれた。
50年代と現在じゃ技術も嗜好も違うからオリジナルに拘る意味が無いと思うけど
旧車マニアがオリジナルを意識してレストアするのと同じようなもんだろだな。
709 ：ドレミファ名無シド：02/11/15 16:31 ID:8sWHpc+h
最近のミクスチャー・ヘビー系のGで
スタンダードのレスポール使っているひと多いよね
スタンダードのレスポール使っているひと多いよね
710 ：ドレミファ名無シド：02/11/16 01:31 ID:N99B0vhR
>>707
理解してりゃ簡単だよ。何でもそうじゃん？ 解ってないから違うものができる。
>>708
オリジナルに拘る意味が見出せない人はヒストリックなんか無視しときゃいいんでないかい？
そういう方向で作ってるシリーズだし。
そうじゃない奴はレギュラーラインとかがあるしねえ。 それでいいじゃん。
安いし金銭的にも好都合だろう？
理解してりゃ簡単だよ。何でもそうじゃん？ 解ってないから違うものができる。
>>708
オリジナルに拘る意味が見出せない人はヒストリックなんか無視しときゃいいんでないかい？
そういう方向で作ってるシリーズだし。
そうじゃない奴はレギュラーラインとかがあるしねえ。 それでいいじゃん。
安いし金銭的にも好都合だろう？
オリジナルに拘る感覚、ユーザーが望んでいるオールドのポイントが
アメリカ人とは違うんでは？っていう話してんじゃないの？
アメリカ人とは違うんでは？っていう話してんじゃないの？
712 ：ドレミファ名無シド：02/11/16 06:58 ID:KCGTfUQS
ま、もっと、国語力をつけなさいってことで。
R&B系のギターにレスポールってヘン？
オリジナルにこだわる以前に、ヒスコレは良いギターだと思うが。
新品50万ぐらいの価値は十分あると思うけどね。
新品50万ぐらいの価値は十分あると思うけどね。
715 ：ドレミファ名無シド：02/11/16 22:07 ID:yOIXnbTt
ちょっと前のことになるけど、アメリカのショップのホームページで、
２００１年ヒスコレ・ハカランダ指板仕様７５００ドルで出ていたよ。
もうとっくに売れてしまったけど。
山野もハカランダ仕様の入荷を検討していたが、やめたという。
２００１年ヒスコレ・ハカランダ指板仕様７５００ドルで出ていたよ。
もうとっくに売れてしまったけど。
山野もハカランダ仕様の入荷を検討していたが、やめたという。
在庫過剰で山野も頭痛いだろうな。並行物がバンバン売れてくし。
717 ：ドレミファ名無シド：02/11/16 23:01 ID:1n+/4fS4
加えて良質な中古が大量に市場に出回り始めた。
値崩れを連鎖するだろう。
店頭で売れ残った旧モデルの新品などは
相当につらいだろうな。
値崩れを連鎖するだろう。
店頭で売れ残った旧モデルの新品などは
相当につらいだろうな。
みんなヒスコレだけって訳じゃないだろ？
他に何弾いてるの？
他に何弾いてるの？
719 ：ドレミファ名無シド：02/11/16 23:35 ID:KCGTfUQS
グレッチ
グレッコ
721 ：ドレミファ名無シド：02/11/17 02:10 ID:8Yw0mKgC
みんなヒスコレどこで買った？
ＮＹのマンハッタン17番街のBetty's Houseって店。 ブルックリンブリッジの
近くにある。 USドルTax込みでで$5500.00くらいだったかな。59のバリトラ。
近くにある。 USドルTax込みでで$5500.00くらいだったかな。59のバリトラ。
>>721
ハードオフ
ハードオフ
９９年製５９レスポールが１０万円だった。
買って店を出て大笑い、だって店はレギュラーのクラシックＰＰと間違えていたのだから。
しかし、売値が１０万ということは、出したヤツはいくらだったんだ？
買って店を出て大笑い、だって店はレギュラーのクラシックＰＰと間違えていたのだから。
しかし、売値が１０万ということは、出したヤツはいくらだったんだ？
それで勝利の美酒に酔いしれていたんだけど、後でよく確かめたらヒスコレマークがペリッと剥がれるの。
なんだよこれ。焦ってヘッドのインレイも確かめてみた。
するとこれも剥がれる。
２度目の大笑い、今度は別の意味で。だって10万出して中古の改造フェルナンデス買ってたのだから。
出したヤツは詐欺じゃん。
なんだよこれ。焦ってヘッドのインレイも確かめてみた。
するとこれも剥がれる。
２度目の大笑い、今度は別の意味で。だって10万出して中古の改造フェルナンデス買ってたのだから。
出したヤツは詐欺じゃん。
つまんねぇネタだな、オイ>>723
727 ：ドレミファ名無シド：02/11/17 08:51 ID:dq4PSDON
ヒスコレマークって、どこにはいってるんですか？
>>722
ｶｺｲｲ
ｶｺｲｲ
>>727
黒ハードケースのフタ
黒ハードケースのフタ
ＭＬモノは職人の確保が今現在、できていないようです。
もちろんアメリカには今でもバースト製作者級の職人は
います。しかし､誰もギブソンと契約したくないみたい
です。（ｗ
理由は
１、コピーに明け暮れなければならない契約内容に対する嫌悪感
２、そのくせ完全版は作らせてもらえない。
だそうです。
もちろんアメリカには今でもバースト製作者級の職人は
います。しかし､誰もギブソンと契約したくないみたい
です。（ｗ
理由は
１、コピーに明け暮れなければならない契約内容に対する嫌悪感
２、そのくせ完全版は作らせてもらえない。
だそうです。
>>723
ヒスコレマークとヘッドのインレイを出す時点でネタケテーイだな。
ヒスコレマークとヘッドのインレイを出す時点でネタケテーイだな。
ヘッド裏にヒスコレマークがあるのは93年～94年の極一部。
シリアルで書けば、9 3050位から9 4050位まで。
本数で云えば約100本だね。（あくまで59リイシューのみ）
ネタならもっと上手にね。
シリアルで書けば、9 3050位から9 4050位まで。
本数で云えば約100本だね。（あくまで59リイシューのみ）
ネタならもっと上手にね。
そんなにネタむなよ（藁
名前：ドレミファ名無シド ：02/11/15 01:37 ID:BH1leGJH
ペグも変わってなんか格好悪い
前のロゴの方が好きだな
185 名前：ドレミファ名無シド ：02/11/16 05:58 ID:???
カタルグって肝心の値段が載ってないよね。 最近
ザックモデルっていくらなんだろう・・・
186 名前：ドレミファ名無シド ：02/11/16 23:55 ID:mEsSp9Ur
白のカスタムが欲しい・・・
から、エピジャパのLPC-80のAWを探す事になるんだろうなぁ・・・
LPC-90の白も出せばよかったのに・・・
187 名前：ドレミファ名無シド ：02/11/17 00:00 ID:P0dJQaDe
＞＞１８６
おれも思った。黒だけだもんな。ブラックビューティーのみ。
ついでに普通にメイプルトップのも作ってくれれば良かったのにとも思った。
188 名前：ドレミファ名無シド ：02/11/17 13:22 ID:???
なんかプレイヤーに、フレイムトップの紹介があったけど
ペグも変わってなんか格好悪い
前のロゴの方が好きだな
185 名前：ドレミファ名無シド ：02/11/16 05:58 ID:???
カタルグって肝心の値段が載ってないよね。 最近
ザックモデルっていくらなんだろう・・・
186 名前：ドレミファ名無シド ：02/11/16 23:55 ID:mEsSp9Ur
白のカスタムが欲しい・・・
から、エピジャパのLPC-80のAWを探す事になるんだろうなぁ・・・
LPC-90の白も出せばよかったのに・・・
187 名前：ドレミファ名無シド ：02/11/17 00:00 ID:P0dJQaDe
＞＞１８６
おれも思った。黒だけだもんな。ブラックビューティーのみ。
ついでに普通にメイプルトップのも作ってくれれば良かったのにとも思った。
188 名前：ドレミファ名無シド ：02/11/17 13:22 ID:???
なんかプレイヤーに、フレイムトップの紹介があったけど
ネタじゃないよ。>>725は後から他のヤツがなりすましで書き足したの。
ネタだよ。そんなことあるわけないでしょ。>>735こそ別のやつが書いてる。
>>723、>>724、>>738以外の>>723は全て偽です。
ところで何故、ヒスコレがハードオフにあったのか？
でも普通、ヒスコレを買うくらいの人がまずハードオフに持って行く訳が無いし、
（おそらく買い取りは２～３万？）そんな低価格での買い取り価格でＯＫする訳が無い
でしょ？そこで予想される事態は二つ。
ギターにばかり没頭していて家族（もしくは彼女？）を蔑ろにした事に切れた奥さん（彼女？）
がダンナ（彼氏）のいないうちにハードオフに持ち込んでしまった。
もしくは盗品（？）
なぜならハードケースが付属していなかったから。
だって、いくらお金の困ったと言ってもハードオフには持って行かんでしょう？
ちなみにギター本体にはどこにもヒスコレマークなんて無いよ。
コントロールキャビ内に「Ｒ９」というスタンプはあるけど。
ところで何故、ヒスコレがハードオフにあったのか？
でも普通、ヒスコレを買うくらいの人がまずハードオフに持って行く訳が無いし、
（おそらく買い取りは２～３万？）そんな低価格での買い取り価格でＯＫする訳が無い
でしょ？そこで予想される事態は二つ。
ギターにばかり没頭していて家族（もしくは彼女？）を蔑ろにした事に切れた奥さん（彼女？）
がダンナ（彼氏）のいないうちにハードオフに持ち込んでしまった。
もしくは盗品（？）
なぜならハードケースが付属していなかったから。
だって、いくらお金の困ったと言ってもハードオフには持って行かんでしょう？
ちなみにギター本体にはどこにもヒスコレマークなんて無いよ。
コントロールキャビ内に「Ｒ９」というスタンプはあるけど。
739 ：ドレミファ名無シド：02/11/18 14:40 ID:0ud49g97
59リシューと58リシューのスペックの差は
トップ材のグレードの違いのみなんですか？
トップ材のグレードの違いのみなんですか？
過去レス読め。333とか。
741 ：ドレミファ名無シド：02/11/18 15:01 ID:0ud49g97
740
すまんこ
すまんこ
ヒスコレの黒ケースって、安っぽく感じないですか？
レギュラーの茶のほうが好みだし。
レギュラーの茶のほうが好みだし。
あえてその黒ケースを使い込むのが
ｶｺｲｲと思ってるのは俺だけですか？
悪気はないけど、ブラウンケースって708が言うオタクくささ
につながるモノを感じてしまう。
ｶｺｲｲと思ってるのは俺だけですか？
悪気はないけど、ブラウンケースって708が言うオタクくささ
につながるモノを感じてしまう。
あ、ブラウンケースじゃなくてレギュラーのケースか。
最近のはプリントされてるのか知らないけど、
今となってはあのGibsonUSAロゴがイヤ...
最近のはプリントされてるのか知らないけど、
今となってはあのGibsonUSAロゴがイヤ...
必死でネタを引き延ばしてるヤツがいるな…>>723…痛いよ、キミ
99が発売されてもうすぐ4年がたつ。そろそろならない奴も鳴ってくる時期だね。
ちゃんと弾いてれば。
ちゃんと弾いてれば。
どこかに良いエスカッション無いかな？
なんで、ヒスコレのオリジナルのパーツって
あんなにピンクっぽいんだろう？
なんで、ヒスコレのオリジナルのパーツって
あんなにピンクっぽいんだろう？
>>747
エスカッションだけはコレってものがないよね。ケ●のはネジ山が少し合わないし。
エスカッションだけはコレってものがないよね。ケ●のはネジ山が少し合わないし。
っつーか、ケ●のってPUの横に隙間出来るでしょ？
本人は『オリジナルと全く同じだ！』なんて言ってるけどねぇ・・・。
本人は『オリジナルと全く同じだ！』なんて言ってるけどねぇ・・・。
751 ：ドレミファ名無シド：02/11/19 12:16 ID:OSYdR1Z4
オレは昔のトーカイのケース使ってる
見た目、中の安定度抜群
見た目、中の安定度抜群
犬パーツでは俺はやられた。エスカッション・ピックガード・コンデンサ。
全く変わらない。違いがない。友人数人にも比べてもらったが、なぐさめの言葉
しかもらえなかった。
全く変わらない。違いがない。友人数人にも比べてもらったが、なぐさめの言葉
しかもらえなかった。
753 ：ドレミファ名無シド：02/11/19 21:01 ID:GV1wG1VV
あの・・・ハードケースの暗証番号どうりやっても開かないんですが・・・、
これって自分が知らぬ間に番号かえちゃったのかな・・？(怖
楽器屋に持ってけばどうにかしてくれるんかな・・・
これって自分が知らぬ間に番号かえちゃったのかな・・？(怖
楽器屋に持ってけばどうにかしてくれるんかな・・・
>>750,752
犬のエスカッションとピックガードは今つけてるし悪いとは思わないんだけど
オリジナルよりは良いという程度なんだよね
GUITAR LA〇とかＴxとかのピックガードはどうなんだろ？
>>749
黒ケースは見た目とかの好みは人それぞれあると
思うけど、ケースとしては良いでしょ。
少なくともブラウンケースよりは全然良い
'01以降ってブラウンしか付かないらしいけど
あれにギターいれて持ち運ぶ気にはとてもなれないな～
犬のエスカッションとピックガードは今つけてるし悪いとは思わないんだけど
オリジナルよりは良いという程度なんだよね
GUITAR LA〇とかＴxとかのピックガードはどうなんだろ？
>>749
黒ケースは見た目とかの好みは人それぞれあると
思うけど、ケースとしては良いでしょ。
少なくともブラウンケースよりは全然良い
'01以降ってブラウンしか付かないらしいけど
あれにギターいれて持ち運ぶ気にはとてもなれないな～
ＰＵとエスカッションのぶち当たる音がしていやだな、犬のやつ。
材質や色は良いのにもったいない。
材質や色は良いのにもったいない。
757 ：ドレミファ名無シド：02/11/20 12:41 ID:gm+K+OUD
スレ違いとは思うけど、どこで聞けばいいのかわからないのでHistoricスレでお
ながいします。この前ｘｒ－２という変なレスポール（ギブソン）を見たんだけど、
これ何？店員は、８０年くらいに日本で作ったやつで、木は全部アメリカから輸入
したから純ギブソンだといってた。当時の評判はどうだったんでしょう？
９万くらいだったし、今度音聞いてみようかな。
かな。
ながいします。この前ｘｒ－２という変なレスポール（ギブソン）を見たんだけど、
これ何？店員は、８０年くらいに日本で作ったやつで、木は全部アメリカから輸入
したから純ギブソンだといってた。当時の評判はどうだったんでしょう？
９万くらいだったし、今度音聞いてみようかな。
かな。
分からん。 以上。
759 ：ドレミファ名無シド：02/11/20 14:32 ID:loHW98Cz
弦高調整って、どうやってやってる？
中々ベストな弦高にならないよねぇ
中々ベストな弦高にならないよねぇ
>757
それ、アメリカでは＄３００位のギターね。向こうにいた頃よく中古みたよ。町田の
キングギターの在庫でしょ。友達の相談なら「止めろ」とキッパリ言うよ。知らない
人には、「５万で買えればアメリカ行く飛行機代払わずにすむよ」という感じ。
俺はあそこの商売のやり方は好きじゃないので関わらないが。
それ、アメリカでは＄３００位のギターね。向こうにいた頃よく中古みたよ。町田の
キングギターの在庫でしょ。友達の相談なら「止めろ」とキッパリ言うよ。知らない
人には、「５万で買えればアメリカ行く飛行機代払わずにすむよ」という感じ。
俺はあそこの商売のやり方は好きじゃないので関わらないが。
あの店はどうもな。
ヤフオクで併売してるのとの価格差が不思議だ。
ヤフオクで併売してるのとの価格差が不思議だ。
Aboneにやられた....逝ってきます
767 ：ドレミファ名無シド：02/11/21 03:14 ID:e8f4+4RY
>>761
ありがとうございます。手軽な価格でギブソンを…と思ったけどやめたほうがいい
みたいですね。でも、一応音聞いてみようかな。他の買うお金ないし。みなさんも
スレ違いなのに叩かないでくれてありがとう。
ありがとうございます。手軽な価格でギブソンを…と思ったけどやめたほうがいい
みたいですね。でも、一応音聞いてみようかな。他の買うお金ないし。みなさんも
スレ違いなのに叩かないでくれてありがとう。
いいギターと出会えるといいね
粘着がひとり入ってきている模様。
ヒスコレの値段はトラ目で決まる。コレクターは氏ね。
773 ：ドレミファットボトム：02/11/21 16:42 ID:???
コレクターが楽器の値段をつり上げてるだかかってーと、
それほど単純な話ではない罠。
安く買えるギターは再販の時に二束三文。
高くても値落ちの少ない人気ギターの方が買う人には安全という意見もある。
それほど単純な話ではない罠。
安く買えるギターは再販の時に二束三文。
高くても値落ちの少ない人気ギターの方が買う人には安全という意見もある。
トラ無しのヒスコレレスポールの方が少ないけどなー。是クターの弊害みたいな
状況とは違うと思うけど。
新品時はトラ目の材が仕入れも高いから、定価に反映する。キラートップとかで
高いのもあるけど、５９タイプなら杢の感じが違っても価格は一緒。
問題は再販時。
市場原理でしょうがない。しかし、ヒスコレレスポールのコレクターなんて
いるのか？Ｗｅｂだと見当たらないが・・・。
状況とは違うと思うけど。
新品時はトラ目の材が仕入れも高いから、定価に反映する。キラートップとかで
高いのもあるけど、５９タイプなら杢の感じが違っても価格は一緒。
問題は再販時。
市場原理でしょうがない。しかし、ヒスコレレスポールのコレクターなんて
いるのか？Ｗｅｂだと見当たらないが・・・。
ただの粘着でしょ
自分のグレコが気に入らないらしい。(w
だいたい木材でAAAAAなんてグレードないんだろ？
キラートップなんて詐欺だな。
キラートップを100万出して買った奴は愚か過ぎ。
エイジドならそれなりに手がかかってるから高いのはわかるけどいらない。
キラートップなんて詐欺だな。
キラートップを100万出して買った奴は愚か過ぎ。
エイジドならそれなりに手がかかってるから高いのはわかるけどいらない。
粘着がひとり入ってきている模様。
現行イヤーモデルは、ほぼ横並びの価格。
型落ちやリセール時には、人気の杢とかだと値段が違ってくると。
それだけの事じゃないの？何が気にくわないんだろ。
キラートップってのは実質、店にとって都合の良い言葉で
しかないよね？キラーって言葉と、リセールバリューだけ
考えて買った人はご愁傷様と言うしかないけど....
キラートップと言われる杢が好きな人には最高のギターなんじゃねぇの？
型落ちやリセール時には、人気の杢とかだと値段が違ってくると。
それだけの事じゃないの？何が気にくわないんだろ。
キラートップってのは実質、店にとって都合の良い言葉で
しかないよね？キラーって言葉と、リセールバリューだけ
考えて買った人はご愁傷様と言うしかないけど....
キラートップと言われる杢が好きな人には最高のギターなんじゃねぇの？
ヒスコレのハコモノって何がありますか？ また実売価格は新品で
いくらくらいでしょうか？
いくらくらいでしょうか？
仕切りたがりの粘着がひとり入ってきている模様。
オールドはプレーン。
ヒスコレはトラ目。
ハッキリしてて良いんじゃないの。
ヒスコレはトラ目。
ハッキリしてて良いんじゃないの。
オールドのどこがプレーンなんだ？？
弾いて楽しむ。
眺めて楽しむ
改造して楽しむ。
ギターの楽しみ方は人それぞれということでしょう。
眺めて楽しむ
改造して楽しむ。
ギターの楽しみ方は人それぞれということでしょう。
びんびんﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｵﾔｼﾞ「テールピースはアルミが一番！ブラスは市ねヨ。」
792 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 21:07 ID:WtTzJlJY
>眺めて楽しむ
ケッ！！
ケッ！！
793 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 21:44 ID:GX2BZJcQ
G・ムーアのレスポールって、ニセモノ臭い気がする。
794 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 21:46 ID:WtTzJlJY
＞＞７９３
バインディングが無いせいか？
バインディングが無いせいか？
795 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 21:48 ID:GX2BZJcQ
G/ムーアのレスポールってニセモノ臭い気がする。
>>793
ゲイリーが豚鼻だからか！？
ゲイリーが豚鼻だからか！？
797 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 21:49 ID:GX2BZJcQ
ヴィンテージと呼ばれてる方！
798 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 21:50 ID:GX2BZJcQ
ゲイリーが本田美奈子に惚れたからか？
799 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 22:01 ID:GX2BZJcQ
前にジョーウォルシュのレスポールが、ニセモノ臭いというのが出てたので・・・
ついでに、ゲイリーの持ってるのもおかしい・・と
ついでに、ゲイリーの持ってるのもおかしい・・と
800 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 22:04 ID:GX2BZJcQ
ジョーウォルシュのレスポールは、一応ホンモノだろ！大レストアしてるけど
801 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 22:04 ID:WtTzJlJY
くだらんな、良い音出してるならいいんじゃねえの？（ｗ
逆に１０万で買ったレギュラーだった、って方がスゲエよ
逆に１０万で買ったレギュラーだった、って方がスゲエよ
ID:WtTzJlJY
オマエさっきからいろんなスレでクソレス連発だな
ウザイからＩＤを？？？にしろ
オマエさっきからいろんなスレでクソレス連発だな
ウザイからＩＤを？？？にしろ
803 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 22:07 ID:WtTzJlJY
何か？
804 ：ドレミファ名無シド：02/11/23 22:08 ID:GX2BZJcQ
ゲイリーだったら、１０万で買ったレギュラーでも、同じ音出すと思う。
>>801 反抗期か? 厨房
ご自分のグレコが気に入らないそうです。
グっグレコをなめんじゃねえぞ、おめーら
808 ：ドレミファ名無シド：02/11/24 06:00 ID:4MYdpjQA
なんてったって一粒３００メートルだからな
ってそりゃグリコだろが
おそまつ
ってそりゃグリコだろが
おそまつ
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: ,,_::'ﾞll,,,_ﾟﾞlll,,,,｀'-,、 ,／ ,illﾞ｀,i!ﾞ、
俺様は紳士だ。お前のようなごみけらは焼却二候
808よ、空気も読めないバカだったとはな！
クビだ
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俺様は紳士だ。お前のようなごみけらは焼却二候
808よ、空気も読めないバカだったとはな！
クビだ
ギブソンは名前だけで、すでに技術、クオリテイーは三流。みんなただすがっていたいだけなのさ
。いまはやっぱグラスルーツだろ。
。いまはやっぱグラスルーツだろ。
γ´￣￣￣￣￣￣￣ヽ
（ マターリいこうよ ）
ゝ＿＿＿＿＿＿＿_ノ
∩ 〇
／⌒ヽ o
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/ - (ヽ/ ⌒ ヽ || .|
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/ ∪ ヽ
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http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6147.jpg
こんな美しいヒス見たことない
こんな美しいヒス見たことない
ホントだ。
大虎だね。
大虎だね。
>812は有名なブラクラ＆ウィルスなんで
絶対踏まないように。
絶対踏まないように。
>>804
ゲイリーのサウンドはアンプの占める率が高いね。
あんなに歪んでいたんじゃバーストもノーマルも
さほどかわらないゾ。
沢山歪ませるとフロントとセンターポジションでの
差があまりでないのとオナジ。
ゲイリーのサウンドはアンプの占める率が高いね。
あんなに歪んでいたんじゃバーストもノーマルも
さほどかわらないゾ。
沢山歪ませるとフロントとセンターポジションでの
差があまりでないのとオナジ。
816 ：ドレミファ名無シド：02/11/24 21:06 ID:0LOZRLKc
>>815
前にもゲイリー＝ギャリーとか現地発音読みで同じ内容でレスしていたろ。
それがアーティストのトーンなんだから、文句言わない！
イヤなら聴かない。機材の使い方にまでケチつけるなよ。キモイよ君。
前にもゲイリー＝ギャリーとか現地発音読みで同じ内容でレスしていたろ。
それがアーティストのトーンなんだから、文句言わない！
イヤなら聴かない。機材の使い方にまでケチつけるなよ。キモイよ君。
818 ：ドレミファ名無シド：02/11/24 21:32 ID:V3TNfSsX
設定がどうであれ、あれだけ弾けたら文句はいわねえよ。
>>815もセッティングを追及する前にオルタネイトピッキングでも練習しとけ。
>>815もセッティングを追及する前にオルタネイトピッキングでも練習しとけ。
821 ：ドレミファ名無シド：02/11/25 10:31 ID:FauyqPNp
ところで、おれも一応バーストは２本弾いた事あって（５９、６０）
やっぱスッゴイ良かったわけね。
でも買えないから、今は２００１年の５９ヒス使ってる。それも全然悪くない。
しかしやはり５０年の時間経過の差がある以上その２本では比較は出来ない。
で、思うんだけど、バーストが新品の頃の音って今のヒスにどれくらい近いんだろ？
かなり近いなら５０年後が楽しみでもあるし（ま、オレは生きてないかもしれんがｗ）
新品の時点で全然違うなら、いくら育てても近づかないだろうし・・・まあ想像でしか話せないのが辛いが
やっぱスッゴイ良かったわけね。
でも買えないから、今は２００１年の５９ヒス使ってる。それも全然悪くない。
しかしやはり５０年の時間経過の差がある以上その２本では比較は出来ない。
で、思うんだけど、バーストが新品の頃の音って今のヒスにどれくらい近いんだろ？
かなり近いなら５０年後が楽しみでもあるし（ま、オレは生きてないかもしれんがｗ）
新品の時点で全然違うなら、いくら育てても近づかないだろうし・・・まあ想像でしか話せないのが辛いが
>>819
前にこのスレでＵＰされたときには誰もわからなかったぞ＞バースト（藁
前にこのスレでＵＰされたときには誰もわからなかったぞ＞バースト（藁
誰もわからなかったんじゃなくて
誰も厨の相手しなかっただけ(ﾜﾗ
でも人の出音だけで弾いてるギターをズバリ当てるのは
無理だし、意味も無いっしょ。ペイジのレコーディングした音だって
未だに色々言われてんのに。
誰も厨の相手しなかっただけ(ﾜﾗ
でも人の出音だけで弾いてるギターをズバリ当てるのは
無理だし、意味も無いっしょ。ペイジのレコーディングした音だって
未だに色々言われてんのに。
大学生です。
兄に、オービル バイ ギブソンのレスポールジュニアを
もらいました。
それまでつかってたバーニーの中古のレスポールジュニア
と比べると、すごくいい音に聞こえるんで、本人としては
もらえてうれしいんですけど、ここの人から見たら、やっぱ
笑われちゃうんでしょうか・・・(>_<)
兄に、オービル バイ ギブソンのレスポールジュニアを
もらいました。
それまでつかってたバーニーの中古のレスポールジュニア
と比べると、すごくいい音に聞こえるんで、本人としては
もらえてうれしいんですけど、ここの人から見たら、やっぱ
笑われちゃうんでしょうか・・・(>_<)
笑わないって。いい音してるならそれでいいじゃん。
しかし、兄弟でジュニア使いってのもおもろいね。
しかし、兄弟でジュニア使いってのもおもろいね。
そうですか、ほっ。
兄は、複数ギターを持っていて、女の子には軽くて小さい目の
ギターが似合うだろうとジュニアをすすめてくれたんだけど
兄のオービルを譲ってはくれなかったので、自分は安い中古を
探して、たまたまバーニーっていうのを見つけて使ってたんです。
でも、兄がオービルバイギブソンのジュニアをメインで使って
なくてずっと置いたままだったので、今更ながらおねだりして
みたら、今度は譲ってくれたと。
兄は、複数ギターを持っていて、女の子には軽くて小さい目の
ギターが似合うだろうとジュニアをすすめてくれたんだけど
兄のオービルを譲ってはくれなかったので、自分は安い中古を
探して、たまたまバーニーっていうのを見つけて使ってたんです。
でも、兄がオービルバイギブソンのジュニアをメインで使って
なくてずっと置いたままだったので、今更ながらおねだりして
みたら、今度は譲ってくれたと。
>827
最初のタッチでいい音だと思えたなら
本人にとって最高の楽器だよ。
メーカーも値段も関係なし。
大切に使ってやりな。
最初のタッチでいい音だと思えたなら
本人にとって最高の楽器だよ。
メーカーも値段も関係なし。
大切に使ってやりな。
ええ話や
兄弟揃って負け組みダナ
>>830
またお前か・・・
またお前か・・・
バーストの音かどうか、録ってるのは分からないが弾いたら歴然って良く言うよね。
これって弾いている本人がボディの振動やらネックの握りやすさに誤魔化されている
だけなんだよねえ。
俺も昔バーストを弾かせてもらった事があったけど、一応「凄いですね！」とは言っておいたけど、
心の中で「値段考えたらヒスコレで全然いけるな・・」って笑ったよ。
これって弾いている本人がボディの振動やらネックの握りやすさに誤魔化されている
だけなんだよねえ。
俺も昔バーストを弾かせてもらった事があったけど、一応「凄いですね！」とは言っておいたけど、
心の中で「値段考えたらヒスコレで全然いけるな・・」って笑ったよ。
俺も昔ヒスコレを弾かせてもらった事があったけど、一応「凄いですね！」とは言っておいたけど、
心の中で「値段考えたらレギュラーで全然いけるな・・」って笑ったよ。
心の中で「値段考えたらレギュラーで全然いけるな・・」って笑ったよ。
俺も昔レギュラーを弾かせてもらった事があったけど、一応「凄いですね！」とは言っておいたけど、
心の中で「値段考えたらバーニーで全然いけるな・・」って笑ったよ。
心の中で「値段考えたらバーニーで全然いけるな・・」って笑ったよ。
俺も昔バーニーを弾かせてもらった事があったけど、一応「凄いですね！」とは言っておいたけど、
心の中で「値段考えたらトムソンで全然いけるな・・」って笑ったよ。
心の中で「値段考えたらトムソンで全然いけるな・・」って笑ったよ。
837 ：ドレミファ名無シド：02/11/26 01:53 ID:o7rB22iJ
836
↑
おばか発見
↑
おばか発見
俺もこの前新しいレギュラーを弾かせてもらった。
一応「凄いですね！」とは言っておいたけど、心の中で
「このクソ厚いバインディングだけで萎えるな・・」ってﾜﾗったよ。
ヒスコレ買うやつにとっては、そういうのとっても大事。
一応「凄いですね！」とは言っておいたけど、心の中で
「このクソ厚いバインディングだけで萎えるな・・」ってﾜﾗったよ。
ヒスコレ買うやつにとっては、そういうのとっても大事。
>>828
ありがとう、大切にします。
もちろん、バーニーのも愛着があるので手放しませんし。
確かに、メーカー関係なくオービルのやつ、すごく気に入ってますから♪
>>831
お気持ちありがとう。
いつかはオールドとかヒスコレのレスポールジュニアを手に入れる機会が来たときに
それを弾きこなせるだけの、もしくはテクニックは足りないかもしれないけど、
レスポールジュニアはこう弾くんだ～みたいな風に自信がもてるように、今のギター
を大切に使って練習します♪
ありがとう、大切にします。
もちろん、バーニーのも愛着があるので手放しませんし。
確かに、メーカー関係なくオービルのやつ、すごく気に入ってますから♪
>>831
お気持ちありがとう。
いつかはオールドとかヒスコレのレスポールジュニアを手に入れる機会が来たときに
それを弾きこなせるだけの、もしくはテクニックは足りないかもしれないけど、
レスポールジュニアはこう弾くんだ～みたいな風に自信がもてるように、今のギター
を大切に使って練習します♪
ヒスコレ≧レギュラー≧バーニー≧トムソンという罠。
でギャバンとかギボンはどうなのよ？
でギャバンとかギボンはどうなのよ？
オールド(ビンテージ)≧ヒスコレ≧リミテッド≧レギュラー≧オービルbyギブソン
＞オービル＝エピフォン(エピフォンジャパンorエリート)＝グレコ＝バーニー≧
エピフォン(韓国)・・・・だめ？
＞オービル＝エピフォン(エピフォンジャパンorエリート)＝グレコ＝バーニー≧
エピフォン(韓国)・・・・だめ？
http://www1.harenet.ne.jp/~tomoo/mystudio/jb.htm
ギボンってメーカー、ホントに存在するんだなｗ
ギボンってメーカー、ホントに存在するんだなｗ
ヒスコレジュニアって人気なさそうだから、
中古価格はお買い得だったりしないかな。
中古価格はお買い得だったりしないかな。
TVモデルのダブルカッタウェイは、高くなかったっけ？
ＴＶイエロー以外は人気なさげだけど
私が今持ってるのは2本ともＴＶイエロー？のやつです。
この色が好きなので・・・。
でも、赤いのもキライじゃないですけどね。
なんで赤いのとイエローじゃ値段が違うんでしょうかねぇ～？
この色が好きなので・・・。
でも、赤いのもキライじゃないですけどね。
なんで赤いのとイエローじゃ値段が違うんでしょうかねぇ～？
>>848
オールドの値段が違うのは、やっぱり人気があるからかな？
キース・リチャーズやジョニー・サンダースとか有名な人が
使ってるのってTVイエローのほうが多いからかな？
でも、そのせいで新品の値段が違うっていうのも、なんだかな～。
ヒスコレのレスポールジュニアDCがオープンプライスになってる
のは人気に便乗してお店が儲けやすいようになってるのかな？
でも、音だけだったらチェリーレッドでも一緒だもんね？
チェリーレッドだったら、次くらいは手が届きそうって感じ
だし。
まぁ、それまではオービルバイギブソン使いますけどね(笑)。
お気に入りだし。
オールドの値段が違うのは、やっぱり人気があるからかな？
キース・リチャーズやジョニー・サンダースとか有名な人が
使ってるのってTVイエローのほうが多いからかな？
でも、そのせいで新品の値段が違うっていうのも、なんだかな～。
ヒスコレのレスポールジュニアDCがオープンプライスになってる
のは人気に便乗してお店が儲けやすいようになってるのかな？
でも、音だけだったらチェリーレッドでも一緒だもんね？
チェリーレッドだったら、次くらいは手が届きそうって感じ
だし。
まぁ、それまではオービルバイギブソン使いますけどね(笑)。
お気に入りだし。
Jrのヒスコレ新品で買うならもうちょっとがんばってオールド買うのもいいよ。
ヒスコレ購入についてちょっと悩んでいる。おせーて。
１ 今2001年新品59（売れ残り）が超特価だけど軽いの選べば音も結構いいんだな。
２ 99や00の59モデルの中古は軽量で塗装が薄く鳴りがすげー良い。
価格はいずれも３９８ぐらいなんだけど悩んでる。あなたならどっち？
１ 今2001年新品59（売れ残り）が超特価だけど軽いの選べば音も結構いいんだな。
２ 99や00の59モデルの中古は軽量で塗装が薄く鳴りがすげー良い。
価格はいずれも３９８ぐらいなんだけど悩んでる。あなたならどっち？
普通なら99の中古が良いね。
ただ2001のヒスコレって何本か指板の色がリアルに濃いのがあるから、それが
当てはまるなら2001を買う。
ただ2001のヒスコレって何本か指板の色がリアルに濃いのがあるから、それが
当てはまるなら2001を買う。
>>850
今すぐ新しいギターが欲しいって訳じゃないんですけどね！
でもやっぱり密かに次こそは、ヒスコレもしくはオールドって
思ってたりはしますよ(笑)。
色にこだわらなければ、いいんですけどね～。
ちょっとかっこいい先輩に「イエローのジュニア、似合ってるね」
と言われたのを本気に取ってるだけなんですけど(笑)。
でも、赤もかわいいなぁと・・・。
ここはいろいろアドバイスとかレスとか、みなさん優しいですね。
ヒスコレ(もしくはオールド)が手に入ったら、また来ます～♪
いろいろありがとう。
あ、でもスレは、ずっと読みます！
楽器とかの知識や勉強のためにも。
今すぐ新しいギターが欲しいって訳じゃないんですけどね！
でもやっぱり密かに次こそは、ヒスコレもしくはオールドって
思ってたりはしますよ(笑)。
色にこだわらなければ、いいんですけどね～。
ちょっとかっこいい先輩に「イエローのジュニア、似合ってるね」
と言われたのを本気に取ってるだけなんですけど(笑)。
でも、赤もかわいいなぁと・・・。
ここはいろいろアドバイスとかレスとか、みなさん優しいですね。
ヒスコレ(もしくはオールド)が手に入ったら、また来ます～♪
いろいろありがとう。
あ、でもスレは、ずっと読みます！
楽器とかの知識や勉強のためにも。
鳴りがいいと音がいいをどう区別してるのか分からないけど、
洩れなら音がいい方を選ぶ。
経年変化も１、２年じゃ関係ないだろうし、結局個体差じゃないかなあ。
洩れなら音がいい方を選ぶ。
経年変化も１、２年じゃ関係ないだろうし、結局個体差じゃないかなあ。
すみません、お尋ねしたいことがあるんです。
94年に石橋楽器でギブソンのレスポール・ゴールドトップ、オールド復刻版
のヤツを買いました。
正直ギブソンに関する知識があまりなくて、気に入ったのを買ったわけですが
最近このスレを見るようになって、これがヒスコレなのかな？と気になってます。
シリアルナンバーは「7 4090」、よく覚えてないけど30万円くらいだったかな。
クラシックってヤツじゃないです。
もし分かる方がいらっしゃいましたら、教えてください。
94年に石橋楽器でギブソンのレスポール・ゴールドトップ、オールド復刻版
のヤツを買いました。
正直ギブソンに関する知識があまりなくて、気に入ったのを買ったわけですが
最近このスレを見るようになって、これがヒスコレなのかな？と気になってます。
シリアルナンバーは「7 4090」、よく覚えてないけど30万円くらいだったかな。
クラシックってヤツじゃないです。
もし分かる方がいらっしゃいましたら、教えてください。
>>856
触らせてくれたらヒスコレとレギュラーの差なんてすぐ分かるんだけどなあ。
触らせてくれたらヒスコレとレギュラーの差なんてすぐ分かるんだけどなあ。
858 ：ドレミファ名無シド：02/11/27 18:24 ID:H10EHSZB
>>856
シリアル番号の読み方
「7 4090」→まず7は生産ライン（シリーズ、例えばヒスコレ、エイジド、
カスタムショップ）、そんで4は製造年、090は生産番号。
つまり94年製のヒスコレで94年の通算90本目のギターだね。
シリアル番号の読み方
「7 4090」→まず7は生産ライン（シリーズ、例えばヒスコレ、エイジド、
カスタムショップ）、そんで4は製造年、090は生産番号。
つまり94年製のヒスコレで94年の通算90本目のギターだね。
見分け方ってあるんでしょうか？
DMCがエイジドケース作ったね。
値段がASKになってるけど、やっぱお高いのかな。（藁
値段がASKになってるけど、やっぱお高いのかな。（藁
ご、ごめんなさい。
ヒスコレなんですね。ありがとうございます。
ヒスコレなんですね。ありがとうございます。
863 ：ドレミファ名無シド：02/11/27 20:47 ID:YzegaIJo
>>851
折れも854に賛成。 それとスペックや価値観の理屈では色々と考える所もあるが、
結局は出会ったブツの個体差ですべてが決る。 ’01の新品の方が得だよなとか
思ってても’99のスゲ-のに出合ったらそっちでしょ。 ’99の方が良さそうだとか
思ってても’01の良い奴に出会う事もあるかも知らんし。
折れも854に賛成。 それとスペックや価値観の理屈では色々と考える所もあるが、
結局は出会ったブツの個体差ですべてが決る。 ’01の新品の方が得だよなとか
思ってても’99のスゲ-のに出合ったらそっちでしょ。 ’99の方が良さそうだとか
思ってても’01の良い奴に出会う事もあるかも知らんし。
864 ：ドレミファ名無シド：02/11/27 21:01 ID:uZ4VO+8Q
59リイシュー持ってる人に質問なんだけど
パーツとかPUとか配線交換してる人いますか？
もしいるならどんな物に換えてどうなったかきいて
みたいです
パーツとかPUとか配線交換してる人いますか？
もしいるならどんな物に換えてどうなったかきいて
みたいです
>>864
俺はパーツいろいろ変えました。
PUはフロント・リア共に#PAF。リンディーも試したんですが
#PAFの方が若干出力が低く、クリーンな感じがしています。
テールピースはアルミにしましたが、私にはさほどの変化は感じられませんでした。
コンデンサは60sのブラックビューティーにしましたが、これは良かったです。
いくつか種類は試しましたが、適度に枯れた感じがしています。
ちなみに0.02,400vです。ストックのままより明るく枯れた感じに出来たと思っているのですが・・・。
ただ、私の個体はこれで良かったのかもしれないですが、他の個体にはまたもっといい改造があるかもしれないですね。
また、一気にパーツを交換していくよりもひとつづつ、徐々に変えていった方がいいかもしれないですね。
微妙な変化が多いので一気に変えると何でどう変わったのかわかりづらいかもしれないです。
配線材から交換していたら、ひょっとしてPUは交換しなかったかもしれないですし・・・。
長文失礼しました。
俺はパーツいろいろ変えました。
PUはフロント・リア共に#PAF。リンディーも試したんですが
#PAFの方が若干出力が低く、クリーンな感じがしています。
テールピースはアルミにしましたが、私にはさほどの変化は感じられませんでした。
コンデンサは60sのブラックビューティーにしましたが、これは良かったです。
いくつか種類は試しましたが、適度に枯れた感じがしています。
ちなみに0.02,400vです。ストックのままより明るく枯れた感じに出来たと思っているのですが・・・。
ただ、私の個体はこれで良かったのかもしれないですが、他の個体にはまたもっといい改造があるかもしれないですね。
また、一気にパーツを交換していくよりもひとつづつ、徐々に変えていった方がいいかもしれないですね。
微妙な変化が多いので一気に変えると何でどう変わったのかわかりづらいかもしれないです。
配線材から交換していたら、ひょっとしてPUは交換しなかったかもしれないですし・・・。
長文失礼しました。
866 ：864：02/11/27 23:19 ID:uZ4VO+8Q
865
教えてくださってありがとうございます
教えてくださってありがとうございます
>>866
漏れはテールピースをアルミに換えた。ヌケがいい。
漏れはテールピースをアルミに換えた。ヌケがいい。
>>866
改造じゃないかもしれないけど、DMCのハットノヴ・PUカバー・
セレクターのリングとプレートをつけた。音は変わらないけど、おしゃれ。（藁
あ、耳のとても良い諸先輩方はカバーで音が変わるともおっしゃいます。
改造じゃないかもしれないけど、DMCのハットノヴ・PUカバー・
セレクターのリングとプレートをつけた。音は変わらないけど、おしゃれ。（藁
あ、耳のとても良い諸先輩方はカバーで音が変わるともおっしゃいます。
アルミテールピースってメーカによって音が結構違うから注意ね。
870 ：ドレミファ名無シド：02/11/28 02:20 ID:ZE0ekKu2
＞＞８６９
ほんとかよ！？
ほんとかよ！？
テールピースはブラス（真鋳）もアルミと同じくらいいいヨ
872 ：ドレミファ名無シド：02/11/28 02:29 ID:ZE0ekKu2
＞＞８６９
＞＞８７１
プラシーボ効果と思われ。
＞＞８７１
プラシーボ効果と思われ。
先生っ！ プラシーボ効果って何ですかっ？？？
ストックの重た～いヤツと、一連のアルミでは全然変わる。
けど、アルミであれば、わざわざいくつも買うことはないかと。
けど、アルミであれば、わざわざいくつも買うことはないかと。
>>873
解り易く言うと「病は気から」
解り易く言うと「病は気から」
はじめまして。96年製のヒスコレ'57ＧＴを使用しています。少し前から気になっていたことですが、ヒスコレってカスタムショップ製ですよね？当時のヒスコレは、熟練した職人が、
納得いく材が入荷するまで作らないため、数が少ないと聞いていました。したがって、作りも音もすばらしいとも聞かされました。最近のヒスコレって数が多すぎませんか？まるでレギュラー品みたいですよね。
売れるから大量生産してるってことはないでしょうね？考えすぎだと思うんですが
納得いく材が入荷するまで作らないため、数が少ないと聞いていました。したがって、作りも音もすばらしいとも聞かされました。最近のヒスコレって数が多すぎませんか？まるでレギュラー品みたいですよね。
売れるから大量生産してるってことはないでしょうね？考えすぎだと思うんですが
晒しアゲ
なんだよ、ＬＰＦからコピペかー。まさか最初に投稿した本人じゃないだろうなあ。
ヒスコレは９９で売れて２０００で作りすぎでケチがつき始めたけど、９６あたりの
ヒスコレは売れなくて数が少ないんじゃないの。
作りも音もすばらしい？んーそうかなあ、９６・・・・。
ヒスコレは９９で売れて２０００で作りすぎでケチがつき始めたけど、９６あたりの
ヒスコレは売れなくて数が少ないんじゃないの。
作りも音もすばらしい？んーそうかなあ、９６・・・・。
＞熟練した職人
ヒスコレもライン生産だよ。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ヒスコレもライン生産だよ。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
カスタムショップは熟練した職人のみが就労を許される所だよ
９６～９８のヒスコレは一番不人気、再販価格の大暴落した年のギター。
しかーし、趣味の道具なんで自分が最高だと信じているならそれも良し。
しかーし、趣味の道具なんで自分が最高だと信じているならそれも良し。
>>884
キミの耳が腐ってるだけです。
キミの耳が腐ってるだけです。
>>878 って店員にうまい事言われて不良在庫の96を買わされた典型的な厨房ですね。
こいつに購入された96のGTもかわいそうなくらい。
こいつに購入された96のGTもかわいそうなくらい。
どこかのコピペかどうかは知らんが、かなり痛いやしだな、こりゃ。
色んなギターを試し弾くこともできん下手糞に限ってこういうことを・・・
色んなギターを試し弾くこともできん下手糞に限ってこういうことを・・・
889 ：ドレミファ名無シド：02/11/29 01:59 ID:N3g+q2Pn
９５－９６あたりのヒスの指板には特に赤いものが多いだろ？
あれは乾燥のしすぎで水分が抜けすぎたものだそうだ。
それでもそういう不良っぽいものを平気で使うのがギブの凄いところだ。
とにかくカッタウェイの浅い９０年代中期のヒスコレは逝ってよし。
あれは乾燥のしすぎで水分が抜けすぎたものだそうだ。
それでもそういう不良っぽいものを平気で使うのがギブの凄いところだ。
とにかくカッタウェイの浅い９０年代中期のヒスコレは逝ってよし。
PUの間隔もちょっと広い。
今のブラウンケースには入らない。
今のブラウンケースには入らない。
Custom Shop / Historic 60's ソリッド・ボディ
シリアルナンバーから90年に作られた61年のリイシュー。
これに付いているピックアップが何か分かる方法ってありますか？
おながいします。
ねえねえ、
ここでサウンドの事語っている人ってどんなアンプ持ってるの？
特にバーストとヒスコレとレギュラーとかを比べた時、
同じアンプで比べた訳じゃないでしょ？
ここでサウンドの事語っている人ってどんなアンプ持ってるの？
特にバーストとヒスコレとレギュラーとかを比べた時、
同じアンプで比べた訳じゃないでしょ？
Ｌ５とかＬ４、スーパー400なんかのフルアコもカスタムショップ製なの
ですか？レギュラー品ってないですよね？
ですか？レギュラー品ってないですよね？
>>891
90年に何かしらHistoricって名称でギター出してたか？
>>892
アンプや場所が違うと、「音だけ」での比較が難しい面は確かにあるな。
でも同じアンプなら、たとえばヒスコレやレギュラーでも個体差までわかる。
90年に何かしらHistoricって名称でギター出してたか？
>>892
アンプや場所が違うと、「音だけ」での比較が難しい面は確かにあるな。
でも同じアンプなら、たとえばヒスコレやレギュラーでも個体差までわかる。
>>892
ピグノーズ、
ピグノーズ、
>>891
SGなんでしょ？
SGなんでしょ？
>>892
僕がレッスンを受けている先生（ＣＤも出しているプロ）によると、
サウンドへの影響比率はアンプ６０～８０％だそうだ。
具体的に言うと、４０万のヒスコレに６万のアンプの組み合わせより
６万のオーヴィルと４０万のアンプの方が圧倒的にいいサウンドだと。
もちろん最低限、弾ける状態でのギターの話らしいけど、
最近のバッカス、オーネッツ、エピジャパン等の工業製品
なら問題なくアンプにお金をかけた方が良いらしい。
まあ一意見として・・・
僕がレッスンを受けている先生（ＣＤも出しているプロ）によると、
サウンドへの影響比率はアンプ６０～８０％だそうだ。
具体的に言うと、４０万のヒスコレに６万のアンプの組み合わせより
６万のオーヴィルと４０万のアンプの方が圧倒的にいいサウンドだと。
もちろん最低限、弾ける状態でのギターの話らしいけど、
最近のバッカス、オーネッツ、エピジャパン等の工業製品
なら問題なくアンプにお金をかけた方が良いらしい。
まあ一意見として・・・
>899
>僕がレッスンを受けている先生（ＣＤも出しているプロ）によると
思いっきり叩かれそうな予感・・・・
>僕がレッスンを受けている先生（ＣＤも出しているプロ）によると
思いっきり叩かれそうな予感・・・・
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘね。
個人レッスンやってる有名ギタリスト？
それって増崎さんか布川さんのこと？
まじ？
でもソレハイエル・・・・
ｱﾝﾌﾟの影響はデカイ。
練習スタジオを選ぶ時はアンプで決める！！！
場所の都合が付かなくて変なｱﾝﾌﾟに当った時はヘコムなあ
それって増崎さんか布川さんのこと？
まじ？
でもソレハイエル・・・・
ｱﾝﾌﾟの影響はデカイ。
練習スタジオを選ぶ時はアンプで決める！！！
場所の都合が付かなくて変なｱﾝﾌﾟに当った時はヘコムなあ
だからギター自体の違いは本人にしかわからないという結論になると
アンプはキャラクターの個性がギターよりも顕著なワケでしょ？
ベースマンとブギーのレクチで同じ音は絶対出ないけど、同じアンプで
同じPU付けてるソリッドギターならアンプほど如実に変化はないヨ。
倍音があるとかレゾナンスが出るとかの音質を決める要素はギターで
トーンキャラクターはアンプ。 いいギター使わないといいアンプも死ぬ。
ベースマンとブギーのレクチで同じ音は絶対出ないけど、同じアンプで
同じPU付けてるソリッドギターならアンプほど如実に変化はないヨ。
倍音があるとかレゾナンスが出るとかの音質を決める要素はギターで
トーンキャラクターはアンプ。 いいギター使わないといいアンプも死ぬ。
905 ：ドレミファ名無シド：02/11/30 01:56 ID:Bv1RU8NO
≫897
今俺が使ってるのはフェンダーの６０００￥くらい（？）
のアンプなんだけどマーシャルのちっちゃいやつと比べたら
どっちがいいんだろう？
今俺が使ってるのはフェンダーの６０００￥くらい（？）
のアンプなんだけどマーシャルのちっちゃいやつと比べたら
どっちがいいんだろう？
906 ：ドレミファ名無シド：02/11/30 01:57 ID:9Te8fYet
899
サウンドへの影響比率はアンプ６０～８０％
ってのはうなずけるけど
４０万のヒスコレに６万のアンプの組み合わせより
６万のオーヴィルと４０万のアンプの方が圧倒的に
いいサウンドだとは言えないよ
サウンドへの影響比率はアンプ６０～８０％
ってのはうなずけるけど
４０万のヒスコレに６万のアンプの組み合わせより
６万のオーヴィルと４０万のアンプの方が圧倒的に
いいサウンドだとは言えないよ
>>906
禿同
禿同
>>908
産道
産道
>>904
> アンプはキャラクターの個性がギターよりも顕著なワケでしょ？
キャラクターの個性って？・・日本語理解不可能。
キャラクターって言葉の意味しってる？
> ベースマンとブギーのレクチで同じ音は絶対出ないけど、同じアンプで
> 同じPU付けてるソリッドギターならアンプほど如実に変化はないヨ。
つまり、アンプの方がサウンドに影響大って思うんですよネ？
> 倍音があるとかレゾナンスが出るとかの音質を決める要素はギターで
勘違いだって。
アンプ側で倍音とかレゾナンスを作り出しています。
単純にアンプのインプットにサイン波を入力してもスピーカー
から出る音は多くの倍音を含む複雑な波形になります。
もちろん、真空管のクリーンチャンネルの場合ネ。
> いいギター使わないといいアンプも死ぬ。
これも反対だって。
いいアンプを使わないと、ギターがカワウソ。
> アンプはキャラクターの個性がギターよりも顕著なワケでしょ？
キャラクターの個性って？・・日本語理解不可能。
キャラクターって言葉の意味しってる？
> ベースマンとブギーのレクチで同じ音は絶対出ないけど、同じアンプで
> 同じPU付けてるソリッドギターならアンプほど如実に変化はないヨ。
つまり、アンプの方がサウンドに影響大って思うんですよネ？
> 倍音があるとかレゾナンスが出るとかの音質を決める要素はギターで
勘違いだって。
アンプ側で倍音とかレゾナンスを作り出しています。
単純にアンプのインプットにサイン波を入力してもスピーカー
から出る音は多くの倍音を含む複雑な波形になります。
もちろん、真空管のクリーンチャンネルの場合ネ。
> いいギター使わないといいアンプも死ぬ。
これも反対だって。
いいアンプを使わないと、ギターがカワウソ。
>>910の勝利。
912 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/30 06:04 ID:???
ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。
ギターよりも
アンプよりも
まずは腕
アンプよりも
まずは腕
>>895さん
>>898さん どうもです。
http://www.gibson.jp/faq_q3.html
このサイトでシリアルナンバーを見てみたところ（3番めのやつでした。）、
90年に作られた61年のリイシューではないかと...
ちなみにSGではなくレスポールです。
>>898さん どうもです。
http://www.gibson.jp/faq_q3.html
このサイトでシリアルナンバーを見てみたところ（3番めのやつでした。）、
90年に作られた61年のリイシューではないかと...
ちなみにSGではなくレスポールです。
>914
そもそも61年の（SGシェイプではない）レスポールなんてあるのか？
ましてやそのリイシューなんてあり得ないんじゃ?
そもそも61年の（SGシェイプではない）レスポールなんてあるのか？
ましてやそのリイシューなんてあり得ないんじゃ?
初期のSGはレスポール
そういうオチか
俺だって判っているよ。
アンプの方が大切って。
でも何故かまたギター買っちゃうんですよ。
病気です。
アンプの方が大切って。
でも何故かまたギター買っちゃうんですよ。
病気です。
俺だって判っているよ。
お金の方が大切って。
でも何故かアンプもギターも両方買っちゃうんですよ。
瀕死です。
お金の方が大切って。
でも何故かアンプもギターも両方買っちゃうんですよ。
瀕死です。
俺だって判っているよ。
女房の方が大切って。
でも何故か素人もプロも両方買っちゃうんですよ。
Ｈ大好きです。
女房の方が大切って。
でも何故か素人もプロも両方買っちゃうんですよ。
Ｈ大好きです。
アンプの話が出てましたが、実際の所ヒスコレオーナーさんはいいアンプ使ってるんですか？
ハワードダンブル使ってます。
高けりゃいいのかあー。
でもヒスも数十万するのに、さらに高額をアンプに使う人はすごいと思う。
王道の？オールドマーシャルでコンビ組みたいなー。
ダンブル使用はネタだよね？
でもヒスも数十万するのに、さらに高額をアンプに使う人はすごいと思う。
王道の？オールドマーシャルでコンビ組みたいなー。
ダンブル使用はネタだよね？
アンプはギター以上に個体差が大きいから
アマチュアにはつらいところ。
そうそう弾き比べも出来ないし。
一応オールドのマーシャル持ってるけど
自分のはそこそこの音。
へたするとアンプ・シミュレータのほうがいい音する。（笑）
アマチュアにはつらいところ。
そうそう弾き比べも出来ないし。
一応オールドのマーシャル持ってるけど
自分のはそこそこの音。
へたするとアンプ・シミュレータのほうがいい音する。（笑）
現在ヒスコレ購入を検討しているものです。
そこで質問なのですが、96～98頃のヒスコレってそんなにダメダメなのでしょうか？
それと最近99以降？のマホって木目が一般に見るものと全然違うような気がする
のですがどうなんでしょうか？
最近頻繁に御茶ノ水行ったり雑誌見たりで色々検討しているのですが、くだらない
質問で申し訳ないですが教えてください。
そこで質問なのですが、96～98頃のヒスコレってそんなにダメダメなのでしょうか？
それと最近99以降？のマホって木目が一般に見るものと全然違うような気がする
のですがどうなんでしょうか？
最近頻繁に御茶ノ水行ったり雑誌見たりで色々検討しているのですが、くだらない
質問で申し訳ないですが教えてください。
>>927
たしかにちがうよね、99のマホ。でもどこかの馬鹿が言うようなスカマホ論など無視して
試し弾きしてみたら？生音でジャラーンって綺麗になる奴はアンプに通しても良い音。
ただボディの振動で選ぶのは罠なのでやめておいたほうが良い。
96～98はPUの位置等が違うし、個体差はあると思うけど99の方が音が良いとおもったね。
あえて旧式を買う必要は無いかと。悪いギターではないけどな。
たしかにちがうよね、99のマホ。でもどこかの馬鹿が言うようなスカマホ論など無視して
試し弾きしてみたら？生音でジャラーンって綺麗になる奴はアンプに通しても良い音。
ただボディの振動で選ぶのは罠なのでやめておいたほうが良い。
96～98はPUの位置等が違うし、個体差はあると思うけど99の方が音が良いとおもったね。
あえて旧式を買う必要は無いかと。悪いギターではないけどな。
>>923
それこそ人それぞれだと思いますが、私の周りは凄いことになっています。
みなさんやはりアンプにもこだわってますね。
私は>>926さんと同じ感じです。一応オールドマーシャル使ってますが、今風のアンプも使ったりします。
それこそ人それぞれだと思いますが、私の周りは凄いことになっています。
みなさんやはりアンプにもこだわってますね。
私は>>926さんと同じ感じです。一応オールドマーシャル使ってますが、今風のアンプも使ったりします。
>>928 早速の回答有難う御座いました。大変参考になりました。
材よりアンプよりピックアップだと思うが。
やっぱ材だろ？
またお前か・・・Ｍｒ．ピックアップ・・・
ブギだけど。。。
カスタム向きだなこのアンプ。
カスタム向きだなこのアンプ。
組み方＞材＞ＰＵ＞弦＞＞＞＞＞その他 （アンプは抜きにして）
同じHBでもレスポールとフロイドローズ付きが全然違うのをはじめ組み方が一番重要。
アルミテールピースやコンデンサーなどは弦状態に比べたらわずかの差。
同じHBでもレスポールとフロイドローズ付きが全然違うのをはじめ組み方が一番重要。
アルミテールピースやコンデンサーなどは弦状態に比べたらわずかの差。
確かに弦はメーカーでだいぶ変わるよね。
>>935にほぼ同意
様は弦を張った状態での、なんというか楽器としての
コンディションということね
これが悪いと、そもそも弾く気にならん。
次にPU。とりあえずここまでがしっかりしてないと
後がどうにもならない。
テールピースはボディから離すとちょっとだけ変わったような気がした。
そもそもgibsonだって軽量化が目的だったんでしょ？あれは。
コンデンサーは結構変わったけどな。
電気屋さんはみんな容量同じなら変わらないというけど・・・
そもそもオイルコンはその容量が当てになるんだかどうだか。
そのバラつきで変わるのでは？古いのは特に。
様は弦を張った状態での、なんというか楽器としての
コンディションということね
これが悪いと、そもそも弾く気にならん。
次にPU。とりあえずここまでがしっかりしてないと
後がどうにもならない。
テールピースはボディから離すとちょっとだけ変わったような気がした。
そもそもgibsonだって軽量化が目的だったんでしょ？あれは。
コンデンサーは結構変わったけどな。
電気屋さんはみんな容量同じなら変わらないというけど・・・
そもそもオイルコンはその容量が当てになるんだかどうだか。
そのバラつきで変わるのでは？古いのは特に。
>>939
そもそもヒスコレの組み方の一つにＦＲＴを出すところが痛いﾖ、キミ。
そもそもヒスコレの組み方の一つにＦＲＴを出すところが痛いﾖ、キミ。
>>939
お前バカだな～。
いいか？「組み方の違い」ってのはな～例えば、ヒスコレのＬＰ作るのに必要な材料
と工具が目の前にあるとするわな、それを過去９年間ず～っと組み続けて来た職人と
昨日今日にクラフト学校を出てきたﾔｼとが全く同じ材、工具を使って作ったレスポー
ルが同じ音がすると思うか？同じ弾き心地の楽器が出来ると思うか？
それこそが「組み方の違い」なんだよ。
ＦＲＴありと無しのギターは「組み方の違い」ではなくて「構造の違い」だっつ～の！
お前バカだな～。
いいか？「組み方の違い」ってのはな～例えば、ヒスコレのＬＰ作るのに必要な材料
と工具が目の前にあるとするわな、それを過去９年間ず～っと組み続けて来た職人と
昨日今日にクラフト学校を出てきたﾔｼとが全く同じ材、工具を使って作ったレスポー
ルが同じ音がすると思うか？同じ弾き心地の楽器が出来ると思うか？
それこそが「組み方の違い」なんだよ。
ＦＲＴありと無しのギターは「組み方の違い」ではなくて「構造の違い」だっつ～の！
「PUだけで音が変わるってことに言ってるのであって」＝「組み方」
( ´,_ゝ`) プッ
( ´,_ゝ`) プッ
それは一般的には「組みこみ」といふ。
ケーラーでどうだ！
某質屋では、店のおばはんがギターばらして掃除して。またそのおばはんが
組み直すらしい。もちヒスコレも。みたことあるがインパクトドライバーつかってたな。
某質屋では、店のおばはんがギターばらして掃除して。またそのおばはんが
組み直すらしい。もちヒスコレも。みたことあるがインパクトドライバーつかってたな。
ここはヒスコレスレなんでしょ
フロイドとかケーラーとか関係ないだろ
フロイドとかケーラーとか関係ないだろ
947 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 22:11 ID:8jloEDCL
ヒスコレGTっていずれは緑色に変色してくれるのだろうか？？？
他スレで結論でなかったが。
他スレで結論でなかったが。
ならなかったら塗れよ
>>947
その頃には北朝鮮と戦争が始まってるかもな。
その頃には北朝鮮と戦争が始まってるかもな。
ここはヒスコレスレなんでしょ
フロイドとかケーラーとか関係ないだろ
フロイドとかケーラーとか関係ないだろ
age
自分ら本当にバリトラのヒスコレ持ってンのか？ 60万以上だぞ？
バリトラの新品でも探せば40台でナンボでもあるだろが。
いつの時代の話＆どこのカッペ？
いつの時代の話＆どこのカッペ？
かっぺたん
956 ：ドレミファ名無シド：02/12/05 11:53 ID:O0vfOuWM
９４２の論理でいくと
９３より０２の方か良いということになるな
９３より０２の方か良いということになるな
>>947
昔の物と塗料が違うので変色はしてこないそうですよ。
昔の物と塗料が違うので変色はしてこないそうですよ。
9004立てる？
それともそろそろネタ切れ？
立ててください！
あ、このスレはちょくちょく見てるんで、無くなると寂しいです。
あ、このスレはちょくちょく見てるんで、無くなると寂しいです。
立てないでください！
あ、このスレはぜんぜん見てないんで、無くなるとうれしいです。
あ、このスレはぜんぜん見てないんで、無くなるとうれしいです。
おめ～（怒
立てて！
立てて！
962 ：ドレミファ名無シド：02/12/05 19:11 ID:zw8qGOqv
質問！！（＾＾）
僕の０１年の５９ヒス（ヴィンテージ・レッド）の、鑑定書に
書いてあるモデル名が
Ｍｏｄｅｌ： ＬＰＲ９ＦＶＲＮＨ とあるのですが、
ＬＰ：レスポール、Ｒ：レプリカ？、９：５９、
ＶＲ：ヴィンテージ・リイシュ？
あたりまでは何となく想像つく（勘ですけど）、のですが最後の
ＮＨが全然わからんです。これは何を意味するのでしょう？？
２，３人のコレクターさんに聞いても分からなくて「ノーマン・ハリスじゃねえ？」
とか言われました（笑）・・・、でも割と普通の値段で買ったし、まさかそんな事はないだろうし。
知ってる方います？？
僕の０１年の５９ヒス（ヴィンテージ・レッド）の、鑑定書に
書いてあるモデル名が
Ｍｏｄｅｌ： ＬＰＲ９ＦＶＲＮＨ とあるのですが、
ＬＰ：レスポール、Ｒ：レプリカ？、９：５９、
ＶＲ：ヴィンテージ・リイシュ？
あたりまでは何となく想像つく（勘ですけど）、のですが最後の
ＮＨが全然わからんです。これは何を意味するのでしょう？？
２，３人のコレクターさんに聞いても分からなくて「ノーマン・ハリスじゃねえ？」
とか言われました（笑）・・・、でも割と普通の値段で買ったし、まさかそんな事はないだろうし。
知ってる方います？？
なんかあったけど忘れた。
詳しくは山野に聞け山野に。
LPR9
LP'59リイシュー
VR
ビンテージレッド
NH
ニッケルハードウェア
だなたぶん。
02からはめんどくさいのか、型番を長々と書かなくなった。
詳しくは山野に聞け山野に。
LPR9
LP'59リイシュー
VR
ビンテージレッド
NH
ニッケルハードウェア
だなたぶん。
02からはめんどくさいのか、型番を長々と書かなくなった。
9004立てようよ
俺が立てようか？
おながいします。
だめだ、俺は立てられん。
もうおしまいにしようヨ
新スレ立てました。
*****Gibson Historic 総合 - 9 0004*****
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039093848/
*****Gibson Historic 総合 - 9 0004*****
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039093848/
F=fadedでない？
Fは
Figured TOP
のFでいいんじゃね。てーかどーでもＥ。
Figured TOP
のFでいいんじゃね。てーかどーでもＥ。
( ´∀`)
974
ヒスコレスレなんだからもう少し上品にな。
ES-335のヒスコレって、何年の製造がいいの？
岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50
ウゼーぞ！ この糞ッタレ包茎野郎が！！
oo
Fは
Figured TOP
のFでいいんじゃね。てーかどーでもＥ。
Figured TOP
のFでいいんじゃね。てーかどーでもＥ。