ヴァイオリンやってる人いない？　＃6

少し早いけれど新スレたてますた。
前スレはこちら
ヴァイオリンやってる人いない？　＃５
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017907564/
過去スレなどは>>2-3

＃１　http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
＃２　http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
＃３　http://music.2ch.net/compose/kako/998/998449335.html
＃４　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1013086892/
＃４は↑ｈｔｍｌ化をまっています。待つしかない！
・・・・・・本当にhtml化されるのか？

派生スレもよろしくおながいします
ヴァイオリン　Zinoの練習室 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014972972/

クラ板もみてやってくださいです・・・
ヴァイオリン総合スレッド　Ｐａｒｔ１, ２, and 3
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008106424/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021705870/
すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016295994/
その他の関連すれは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021705870/
の２以降に・・・・

バイオリンやってるって言うと、「スゴイね。」って言われるけど、
「最近、始めたんだ。」って言うと、「な〜んだ、今の取り消しね。」って
言われる。ｗ　　　
友人の結婚式で弾いてくれって言われても、自信がないんだよね。
そういう話が来た時はピアノで対応してるけど。（ピアノのほうが
バイオリンよりも長いことやってるんで。）

>>4

どんな曲ひくですか？

友人の結婚式で果敢にもばよりん曲をひいたことあるひといる？

>>1 スレ立て乙

ザイツ５番の３楽章ムズすぎです。
正直、この１〜３楽章で２ヶ月ばかし停滞してます。
鬱・・

>>7
ガムバッテ！
超スローテンポで絶対にテンポを崩さないように弾いて
ミスる所をこすりまくりん

バイオリンやってる人って、首の所にデキモノ？ができてたり
鎖骨の所が変色したりしてる人が多い気がするんですが、
あれって楽器に当たってなっちゃってるんですか？

>>4
>>「な〜んだ、今の取り消しね。」
藁タ

お前らジャンゴを聴きやがれ！

>>9
＞鎖骨の所が変色
ﾌﾟ━━━━━━( ´,_ゝ`)━━━━━━ｯ!!!

>>7
自分でも分かってると思うがおまえは才能ゼロｗ
ばよりん売って親孝行でもしてやれ、それが身のためｗ

>>13
自分でも分かってると思うがおまえは煽りセンスゼロｗ
腎臓売って親孝行でもしてやれ、それが身のためｗ

クラ板のスレがちょっと雰囲気変ってるから、こっちは
もとの雑談スレの雰囲気に戻って欲しいんだがなぁ。

バイオリンのウクレレ弾きやってる人いない？

デキモノというか「ばよりんだこ」でしょ。
自分の場合は力みすぎが原因と言う気がするけど、なんか、あるよ。
習ってたセンセは「コレが出来ないようではダメ」とか言ってたけど、
上手い演奏家ほどある、というわけでもないわな。
特にビジュアル系の女性バヨリニストはどうやって防いでるんでしょ？

ばよりんだこ、か。
確かにうちの先生も左顎の下にできてる。

>>16
ハンカチとか布を挟んで直接触れないようにしてるとか？

同じ練習量でも「ばよりんだこ」のできる人とできない人がいるね。
楽器の構え方によるとか、金属アレルギーによる皮膚反応だとか
ようわからん。
漏れの場合、練習後しばらくは赤くなってるけど、
翌日には元に戻ってるっす。

鎖骨にはつかないが顎の左エラ辺りがいつも赤くなるよｳﾜｰﾝ

kissマークみたいで恥ずかすぃ・・

ヴァイオリンを作ってます。

　　　　 ∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

これからばよりんはじめようと思うんすけど
スズキってヤバいすかね？

>>22

鈴木のバイオリン自体のことか

鈴木式メソッドの教室のことか


小一時間

鈴木メソッドって何ですか？
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990865589.html


もしこれを読んでも理解できないなら
ばよりんをはじめることをやめたほうがよいかもしれない

鈴木のバイオリン自体も安いものは
へろへろですが何か？


すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016295994/

100万ぐらいのオールドバイオリンを買いなさい。

バイオリン習ってるんだけどいつまでたっても
きれいな音が出せない。たまに練習しててストレスたまる

＞27
何年くらい習っておいでで？

岡田センセのレッスンでも受けなさいってこった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16935080

♥

ryakudattudomohe

皆さんが一番最初に挑戦した曲、弾けるようになった曲ってなんですか？

>>29

オークションの結果によっては1000円とかでもレッスンが受けられるのか？

仮に１５０００円だとしても意外に安いような気がするが。


男もOK?

>>29
交通費込みで１５０００円？？　んなわけないか

>>29
これはかなりお安いかもしれない。

ホント、一部の才能ある演奏家以外は大変だね・・・
食うために教師やらなきゃならないんでしょ？夢がないよ、なんか。
ポップスじゃ考えられない事だよ。

ソリストとして、一流オーケストラの団員として、大成すれば最高の世界なんだけど、
挫折するとどの世界より悲惨かもね・・・

でもクラシックが一番「潰し」が利くのでは？

なんつーか、「教師」ってのがさ、引っかかるんだよね、凄く。
大学生にとっての「家庭教師」みたくさ、胡散臭いっつーか。

小さい頃の「投資分」を回収してる、みたいな印象。教師って。
最早未来がない。

大人から始めたヘタクソなのに発表会に
出なければならない・・・鬱。

がんばれ

>>40
明日の晩のNHKアーカイブスみたらまたがんばれ
深夜より「川の流れはバイオリンの音」

＞41
ありがとうです。

＞42
Thank youです。

地方に住んでるので再放送かもしれないけど、今タケシの番組で寺田尚子がドナ・リー
弾いてます。初めて聞いた、みた。かっちょいーな。綺麗な人だ。

始めてうｐします。　ドヴォルザークのストリングス･カルテットの曲でアメリカの
第一楽章のフレーズをちょっことだけ。　自分の部屋でシュア５７のマイクを使用。
http://www.e-digitalpark.com/music/instrument/rm/violin2.ram

ヴァイオリン暦５年とみた>>46

うｐ　さんくす

>>53

ちょい全体にピッチが高めだが

音程は安定してるですね。

ビブラートがやや細かく聞こえるのは録音条件＋real audioだからですかね。

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ >>53先生！もっと長いのもきいてみたいです！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

シュアーの57っていくらぐらいで手にはいるですか？

>>53
でなく46な。
A Boneの調子がおかしくてスマソ

あと鯖の容量が許せば
せめて１２８ｋｂｐｓぐらいの音質でおながいします

てかオマエは何様？>>48

ヤレヤレ・・・せっかくうｐしてやったというのにイチャモンつけられちまった・・・

偉そうな事ぬかす位だからオマエは俺より上手いんだろうなぁ？あ？
レイトスターターとかいったら本気で殴るぞ？（ﾜﾗ

>>46

ギター厨とみた

＞ちょい全体にピッチが高めだが

オマエにピッチの何が分かる？ん？
最近覚えた言葉だから使いたくなったのか？（ﾜﾗ

>>46

この短さじゃわからんよ。

ていうかはたからみてても46の方がずっと偉そうだよ（ｗ　演奏のわりに

>>51-52、>>54は自分じゃありません！　偽者です！

>>48
ピッチ高めでしたか・・・鬱　バッチリ決まったと思ったんですが・・・・。
録音のせいにしたひ・・・・・。

自分は持ち替えでビオラもお遊び程度ですが、やってます。　>>46と
同じフレーズをビオラでチャレンジしてみました。　ビオラも渋くていいですよ。
http://www.e-digitalpark.com/music/instrument/rm/viola.ram

トリップ付けました。

>>47
う〜っ、歴５年にみえますか？　鬱。　　もう１０年以上も弾いてるんですけどね。

>>55
じゃあ、もっと長いやつをうｐします。　ちょっとお待ちを。

51-55を透明あぼーんの上
気をとりなおしてレス

>>56

再度うｐさんくす！

ビオラの方がすごくうたってるですね！（←失礼）

ビオラも常日頃ほしいと思ってますが、
比較的自分は手が小さいほうだとおもってるので
まだ手に入れるにいたっていません。

持ち替えってむずかしくありませんか？

>>56
あんた、十分うめぇよ。この板の神になってくれ！

レイトスターターなら上手い。子供の頃からやってるなら下手。

>>60
馴れでしょうかね、やっぱり。　バイオリンの基本を流用できるのでそれほど
苦ではないです。（趣味でやってるので尚更です。気楽にやりましょうよ）
>>62
中学の時に始めて十余年あまり経ちます。


ちょっと長めの曲をがんばってうｐします。　曲はバッハの無伴奏チェロ組曲より
第三番ブーレです。　教本にも載ってるアレです。
http://homepage2.nifty.com/Siesta/Bourree.MP3

>>63は自分です。

弓震えてない？

レスありがとうです
>>63

今他のファイルも聞かせていただいております。


というか
46さんはオーディオオタでもあるらしいのでのでじっくりｈｐの方楽しみに読ませていただきます。（ｗ

ボウイングを再点検される事をおすすめします。

せっかく音程がいいのにビブラートのかかりが悪くて勿体無い。

脱力が上手く出来ていないんではないかと推測してみる。

もしかして軽い弓を使ってない？


あと録音終了時に入るノイズはﾏｽﾞｰ

ヘッドホンで聞いていて耳が逝ってしまったので今日は寝る・・・・

>>69
小学生？もしくはおじいちゃん？

>>70

隠居中の爺ですじゃ。ゴホゴホ

大体いわれてしまったな・・・

弓圧が軽いか、あるいは軽い弓をつかっているか・・・・・
軽く弾くほうが自分の耳元では耳障りのよい音なのですが、
他人に聞かせるなら音がつぶれるのを恐れずに
もっとゴリゴリひいてもよいような気もします。


あと自分でも経験がありますが、
せまい音の響く部屋で練習すると
ビブラートが自分の耳には十分かかってるとおもっても
実はちりめんなことがあります。

音程を正確に取ろうとするとこわばってビブラートが十分かからないこともありますね。


みなさんがおっしゃるとおり音程は正確で、妥協してないですね

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　∧＿∧　 从
　 　 （　´Д｀） (;; ;;)
　　 　 ）　　（　　|:/
　 　 /　~Y~ .｀-っ　　　
　 ＿l._っ ：ﾛ|~´＿
　|＼　　　　　　　 ＼　　　　[二||二]
　|　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼|＿_|_|_|_|_|_|_|＿|
最後にもう一度、録音うｐしてくれてどうもありがとうです・・・・。

ZINOよりは好感が持てた。　あいつの場合、いかにも俺って上手いだろ？って
自慢するためにうｐしてるからな。　あいつは痛かった。

またそうやって荒れるような書き込みをする・・・w

レイトスターター(?)っていくつぐらいの人から言うの？

　今夜の実況は　こちらで

NHKアーカイブス ◆ 川の流れはバイオリンの音
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022357583/

スケール練習していると
上昇より下降の音程が難しく感じます。
なんでだろ。

>75
自分の意思で始める人に対し、幼児時に両親から
半強制的にやらされた人が使う妬みを篭めた言葉です(ｗ

あと、自分で始めてやっていて壁にぶち当たってる人が、
言い訳に使う言葉です(w

>78
あと、人の演奏が下手に思えた時、その批評に
便利な言葉・・・・・かな(w

46さんの音萌え＠超可愛い・・・

今夜の実況は　こちらで

NHKアーカイブス ◆ 川の流れはバイオリンの音
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022357583/

子供から始めた人って壁にブチ当たったこと無いのですか？
私はブチ当たりのコケまくりのレイトスターターですが。（笑

私もヴァイオリンやってみたいな

>82

あるでしょう。てか、あります。
行きたくもないのにレッスンに無理矢理行かされたり…。
いま考えるともったいないけど、子供のころはレッスンが苦痛だった。

苦痛だと感じる＝才能ない
才能ある人間は、誰にも強制されずとも自分から弾く。

>85
そのとおりだね。
第一子供のころからバイオリン習わされるなんて親の見栄だけだよ。
いま、趣味でやってるほうがずっと楽しい。

やっぱ子供の頃から楽しいなんて思って引いてた人って少ないのかな

楽しくもあり苦しくもあり。


苦しいときが伸びるとき。

でも、子供の場合、やる気をすっかりなくして(それでも、
親の問題があるのでやめられない)、嫌々やるようになって
いたら、伸びる筈がないと思うが・・・・・・

それで挫折した人が、レイトスターターは、そういう苦しい
経験をしないのだからうまくいくわけがないと思い込む(w

ahe

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022533166/

スゴイ教育ママゴンのバイオリンのＨＰがある。
掲示板には家で子供を泣かせているという書き込み多数。
子供の小さいバイオリンは涙の後でベトベトとか・・・
読んでいて泣けてくる。
幼児虐待集団か？　あな、恐ろしや。

ヴァイオリン。
もうすぐ露ですね。音が曇り、調弦がしずらくなります。。。
今年はどのくらい続くのかな。
まいとしまいとしやだな〜。

北海道には梅雨が無いらしいですから
この季節でもヴァイオリンは絶好調
なのでしょうか？
そうだとしたら羨ましいですね。

>>92
ちょっと見たいぞ

>>95
http://bbs.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=fubuki00

>96
･･･ステージママに近い気が･･･

ここまでして何で習いさせ続けるんだろう

子供だけが自分(親)の生き甲斐だから・・・？！

発表会で暗譜で弾く時って何処を見て弾くのですか？
ずーっと弦と弓の接点を見つめて弾くのでしょうか？？

いつか親に感謝する日が来るのかな。来ましたか？

10年目くらいにｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

感謝する前にぐれた━（ﾟДﾟ）━！ なんて人はいないの?w

４歳から１３年やってるけど親に感謝してるよ。
お金も掛かってるし、子供の時は練習の付き添いや課題曲の譜読みも一緒にやってくれた。
そりゃ練習中泣く事もあったけど、野球とかサッカーとなやってる友達もコーチに
殴られて泣いてたの見たことあるし、何をやっても厳しさは一緒なんだな。って思って納得してた。
バイオリン続けてる人はグレないだろうけど、途中で辞めちゃった人はグレる人も多かろうと・・・

アハハーニホンゴヘンダーオレー。

テレビ見ながら練習してる俺は逝ってよし？

ピアノもテレビ見ながら（テレビつけて）練習してるし。

一回テレビがない練習室で練習したら、あっという間に４時間たってた。あれはビビった。
いつもいかに集中して無いかが分かるひと時ですた。

こうしてマザコンがまた一人量産されるのであった・・・

バイオリンを作るのに資格がいるのってどの国だっけ？？

ついでに重さってどれくらいが標準？？

いまクダラナイ番組で
10万くらいのバイオリンと350000000円のストラディバリウスの
音色聞き分けやってた。

・・・分からなかった。

>>108
ただ作るのに資格はいらないと思われ。
プロを名乗るのに、例えばドイツではマイスターの国家資格が必要だと思ったが、
ヨーロッパではどこの国でもそういう風かな？？半端れすｽﾏｿ。

>110
ウチの発表会で３０万の楽器を弾いた厨房より
８０万の楽器を弾いた工房の方が音が悪く聴こえた・・

>>112

ありがち
楽器の個体差のほうが大きい。
楽器の値段に比例しないことがおおい。

・・・・・・・腕ももちろんだが

＞110
高い楽器のほうが遠くまでよく響くのですが
ＴＶからではわかりにくいと聴いたことがあリます・・・。
ホールとかで聞いたら全然違う・・・・んでは・・・・？

>>111
イタリアでは国家資格とかはないよ。
こっちの製作学校卒業しても、何の資格も取れないしねー。
「卒業しました」って言えるくらいしか･･･（泣
で、楽器作るのは勝手でしょ、どこの国でも。
商売としてやるのにどうかと言うことで。
イタリアでは製作学校の学生もどんどん作って、闇でいっぱい流通してるよー。
クレモナ製新作！という言葉に騙されないようにね。
学生の作品だと１０万円程度でも売買されてるよん。

A線からスラーでE線に移弦したときE線の音が
裏返ることがよくあるんだけど
なにかいい対策ないかな？
情報キボンヌ。

>>116
大人から始めるヴァイオリンＨＰの過去ログ見てみな。
Ｎ響のネズさんが書いてるよ。
E線で開放弦使うとプロでもそうなるらしいよ。

＞116
その質問からして初心者だとおもうが、
指板にテープとかはっててそれが弦にあたるとフラジオレットみたいに
音が裏っかえるよ

>>116

弦のテンションが高い場合や
金メッキE線の場合　

弓の毛が弦を十分にとらえられず　
まともな振動させることができずに
音が裏返りやすい。

対策としては

弦のゲージをさげる
弦の種類を変える
強い弓を使う
松脂もやや粘稠度の高いものを使う

あとは弾く位置を少し駒よりにするか逆に指板よりにすることで解決することもある。

ハンガリー製バイオリンってあまりきかないけど
ハンガリーってどうかな？

板が薄い＞ハンガリー製
だから軽い。音もデカイ。でも薄い。

板がうすいと音でかいのか？？

響きがいいって事か？

板が薄いほど高音が鋭くなる。
薄すぎると音が割れる。
板が厚いと全体的に鈍い音になる。
厚すぎると響かない。

初カキコです(･∀･)
二十歳でバイオリンの音に魅せられて始めてみたくなりました。
チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲をカッコよく弾いてみたいですね。
いくらくらいの楽器買ったらいいかとか教えて下さい。

>>125
えっとね、正直２０歳とかからはやめておいたほうがいいよ。

＞チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲をカッコよく弾いてみたいですね。

てか、これ１００％無理だから。
こーいう目標を置くと、たいていが自分が聞いてる音と出す音との
ギャップに耐えられなくて１年もたないからさ。

zinoスレのほうのライブ発表会みたいなの聞いた？あれが現実だよ。
いや、煽りでもなんでもなくて。

言葉足らずでスマソ。
楽器を選ぶ時予算を伝えたら
５ホンの中にハンガリ製が入ってたんだな。
持ったら軽かった。弾いたら音がデカかった。
左耳の側で音がワンワン泣いてた。
アルペジオ弾くと最初のドの音が次のドに指が回るまで余韻ってた。
所謂外に抜けない音？
鼓膜がおかしくなるから買わなかったよ。

>>125
>チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲をカッコよく弾いてみたいですね。

この一行がなければ特にとめない。

あの発表会は比較的ましなほうであることを十分わかった上で
はじめるなら喜んで協力するよ

> チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲をカッコよく弾いてみたいですね。
素でﾜﾗﾀ

チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲ってそんなに難しいんですか？
確かに難しそうな曲だけどカッコいいし・・・。
今から３０年くらい猛練習しても無理ですか？

私もチドイネルワイゼンとかにあこがれてはじめましたが、目標修正していわゆる
ブルーグラス系（カントリーというのかけると音楽というのかよくわからんけど）とかをそれなりに弾くことを目指しています。
結構何とかなりそうな気配。趣味として仲間内で楽しむ分にはこれで十分だし、それ以上はかなり厳しいと思います。

失礼

チドイネルザイセン　→　チゴイネルワイゼン

痛たたた・・・

ギターとかにしておいたほうがいいと思うよ・・・
「カッコよく」弾きたいならね・・・
どうしてもヴァイオリンじゃなきゃダメってわけでもなさそうだし。

もっと正しく言えば
ツィゴイネルワイゼンだな・・・（W

キミ、面白い！>>125
バヨリンはカッコから入ると偉い目にあるぞ。

ハイポジまでの音程を正しく取れるようになるだけでも早くて３〜５年。
早いパッセージ、正しい重音、スッピカートの連続が出来るようになるまで更に５年。
サラサーテの譜読みが出来るようになって更に５年。
人に聴かせられるようにその曲だけ練習し続けてさらに３年？（笑）

それまで続けてられたら、是非聴かしてくれ。＞チゴイネル

「ツィゴイナーヴァイゼン」じゃないの？ドイツ語読みだと。

３０年たったら５０歳。

たとえプロでもすでに敏捷な曲をひく能力は相当おちてるよ。

チゴイネルは確かにほかの難曲
（チガーヌとかイザイの無伴奏とかエルンストの夏の名残のバラ）
とかからくらべればまだとっつきやすいが

そういうかっこいい（テクニカルな）曲を弾こうと思うなら

やはりある程度若いうちに指を訓練しとかないと。

１３１さんのように目標を変えることをいとわず、
不屈の精神で望むなら、

十数万の楽器を買ってはじめるのもよいかと。

つけたしだけど『３０年猛練習』ってのが、大人から始めるんならまず無理。絶対無理。

オレの知ってるヤツで個人レッスンついて６年ってのがいるけど（４０代）
まだファーストやってるよ。

同意。
１時間〜２時間／日
では猛練習とはよべない。

どうも。こうなったら全てを投げ出してでも不屈の精神で挑んでみますよ。ｵﾗｵﾗ。
んで、夜でも気の済むまで練習できるようにYAMAHAのサイレントバイオリンを買ってみるってのはダメですか？

>140
まぁ、チゴイネルなりなんなりの難曲を目指しつつ、その過程で
いろんな曲やれば、それでいいじゃん。才能があればなんとか
なるし、なければ、それなりのところに落ち着く。

>140
あと・・・・サイレントバイオリンを買うくらいなら、
アビテックスミニ買った方がいいよ(w

> アビテックスミニ買った方がいいよ(w

気になって調べてみました。


高くて買えるわけねーよー。(TдT)ｺﾗｰ
ていうかこれ、これからの季節暑くなったりしないんですかね？

>143
アコースティックバイオリンの経験者にサイレントバイオリンの音について
聞くと、あまり良い印象が得られないのよね・・・・。もちろん運指云々の
練習という意味では、バイオリンを弾かないよりはサイレントバイオリン
でも弾いた方がいいんだけど・・・

両方(普通のバイオリンとサイレント)買って、音を出せない時だけ、
サイレントというのならいいんだけどね。


アビテックスですが、喚起口周辺にエアコンの吹き出し口が来るように
設定するなりの工夫がいりますな。

> 両方(普通のバイオリンとサイレント)買って

そうですねー。
僕の経済状況から言ったらそれが現実的かもです。
弓は一本でいいのかな？
超簡単に見積もって
アコースティックVn：　15万
サイレントVn：　6万
弓：　5万
＋必要な道具とかで30万円くらいで収めるってのはどうですかね。
貯金切り崩したらなんとか逝けそうな値段なんですが。
(･∀･)ﾀﾞﾒ?

＞高くて買えるわけねーよー。(TдT)ｺﾗｰ

ここで迷わないようだと、全てを投げ出して挑むのは無理だと思いますよw

サイレントはマジでやめておけ。家でもホコリ被ってるし。

金属製の消音器ってのがあって、それをアコースティックに付けると
サイレントと同じくらいの音量になるから、それにしとけ。

あと、３０万は使いすぎかも。最初は１０万で収まるくらいにしといたほうがいい。
なぜならホントに難しいから。ヴァイオリンは。想像以上に。
実際買ってから途中で投げ出すってケースが多いのよ。
だからドブに捨ててもいいってくらいの額にしておいたほうがいい。

>146
それはいえますな。

「全てを投げ出して」なんて言葉簡単に使わないほうがいいよ。

例えば、結婚しなければ、いろんな出費を切り詰めることが
できるから、将来、高価なバイオリンを即決で買えるように
なると思うけれど、結婚を考えた相手がバイオリンに出資する
こと(バイオリンの買い替えやメンテ、レッスン代)に反対したら
どうするの？

>147
うーん・・・・サイレント持ってないんだけど・・・・・
そんなに音大きいの？

(消音器と普通のバイオリンは持ってる)

じゃぁ、やっぱりアビテックス、サイレスタ、
ウッディミニを考えた方がいいよ。他の楽器でも
使えるから(藁

>>147
> 金属製の消音器ってのがあって、それをアコースティックに付けると
> サイレントと同じくらいの音量になるから、それにしとけ。

(･∀･)ﾅﾙﾎﾄﾞ

> あと、３０万は使いすぎかも。最初は１０万で収まるくらいにしといたほうがいい。
> なぜならホントに難しいから。ヴァイオリンは。想像以上に。
> 実際買ってから途中で投げ出すってケースが多いのよ。
> だからドブに捨ててもいいってくらいの額にしておいたほうがいい。

そうっスか・・・。
全てを投げ出し不屈の精神で挑んででもですか・・・。
しかし忠告はちゃんと心して聴かなきゃいかんですね。
10万以内ですな。
10万の楽器をとことんまで使い倒してみせまさあ。ﾌﾌﾌﾝ

>>148
いやいや、今でも失うものなど何もないですから。
それに自分の精神力を最後まで信じるつもりでやります。
ｹｺｰﾝとか誘惑など屈せずにやりとおすくらいの精神で挑んでこそ意味があるものじゃないですか？

>>149
消音器付けても音デカくなるんですか(･∀･)?
消音器付けたらどのくらいの音になります？

サイレントでも結構音大きいよ。夜中やると苦情来るよ。

あ、つってももちろん隣からだけだけどね。

夜中に練習したければ鉄筋コンクリートのマンションに住もうぜ、なぁみんな！

>150
消音器なんて、ある意味、大きな音を出したい時に出せないアイテム
と考えた方がいいかも。

それよりも・・・松脂をほとんどつけてない弓を使った方がいいかも
しれない(藁

消音器やら、ビオラの肩当などいろいろ買った直後、ビオラ用に
比較的最近買った弓(松脂をつけてない)でうっかりひいて、
消音器ってすごい効果があるな・・・と思ったんだが、

ビオラ(そこにバイオリンで使っていた弓を入れてた　藁)に変えて
弾いたら音がでかくて・・・・・ショックだった(爆


ちなみに・・・
自分の精神力を最後まで信じる
というのと、電波はある意味、紙一重です。

冷静に自分を見詰めなおすことを忘れなければいいのですが、
単に依怙地になるだけだと、それは電波です。

いま４０万くらいあるけどバイオリン本体だけだだと
とのくらいのものが買えるかな？？
おしえてけろ

>155
自分が欲しい音がどういう音なのか、しっかりわかっているなら、
それなりのものが買えるでしょう。
そうでなければ単に騙されるだけかもしれません（ｗ

マンションなんかに住んではる人は、サイレントに更に金属製の消音器をつけて練習せな。＞昼間でも
バヨリンの音、生で聴いたときある？すげえ響くのよ。ピアノなんかより遥かに。
巧い人ならまだしも、キラキラ母子とかムキュウドウとか練習するのに
生バヨリンでゴリゴリやられたら痛いぞ、周りは。

でもサイレントはミナハンも逝っとるけど辞めときなされ（笑）
ズバリ金の無駄です。オレも持ってるけどあんなんで重音なんて取れないよ。
曖昧な音感を持つこと請け合い。

あのさ、バヨリンって情熱と金がかかるんだよ。
弦は安いドミナント張っても４千円が２月に１度消え、
駒なんてたまにゆがんじゃったりするんだけど、そうなると最低でも１万は必要。
弓の毛がえは半月に１度。５千円かかるよ。
金も根気もいるからピアノほどヤルヤツがいないんだな。

>>125
ま、ツィゴイネルを「カッコよく」弾けるようになるまでその「不屈の精神」で頑張れや。（ｗ

157だけど、弓の毛換えが半月に１度は嘘。
半年に１度の間違え。

一年に一度で十分だと思う。＞毛替え

毛換えが一年に一度の人は、あんまり練習してないんだと思うんだが。
平均毎日１〜２時間以上練習してたら、半年で毛が伸びて毛換えせざるをえない。

20歳から始めて報われないのかぁ･･
んじゃ最低幾つ位に始めたら報われるのだ？

すげぇ！１２５以降このスレにはめずらしく

これから始めようという人に　煽りが全然はいってない。
みんな親身になって答えてくれてる125さんは幸せ者（ｗ


曲にもよるけどやっぱり弾きまくったら半年くらいで
引っ掛かりが悪くなるし、毛も不ぞろいになってきて汚い音になってくる。

初心者がぎこぎこするのは　腕や安ばよりん　が原因のことが多いが、

ちゃんと弦・弓の毛を定期的にとっかえるだけでずいぶんちがうでし。



・・・・・あとYAMAHAのさいれんとばよりんは　やっぱり
悪い点の方が目立つです。　消音器をつけた生ばよりんもたしかに不自然だが
YAMAHAよりははるかにましと思われ。

>>161
俺結構弾いてるけど、伸びないよ。てか伸びるってどういう風になるの？

松脂ぬる回数が多くなるくらいだな俺の場合。

>>163
＞曲にもよるけどやっぱり弾きまくったら半年くらいで
＞引っ掛かりが悪くなるし、毛も不ぞろいになってきて汚い音になってくる。

まあこれは確かにあるね。
でもボウイングしっかりしてりゃ、弓の状態に関係なくそれなりの音は出る。
あと毛替え中は人の弓で弾かなきゃならないのが我慢ならんしね。

ボウイングしっかりしてりゃ→しっかりしたボウイングなら

>>125
皆が書いてるけど、環境が許せばアコースティックの方にしなよ。
Webサイト、ひっくりかえしても「サイレントの方が絶対良い」なんてサイトは
無かったよ（あったら教えてマジで）。
調弦に自信がなかったらなおのこと。音がハマる感覚が身に付かなくなる。

>>155
手工品が欲しければ、中国製。某バイオリン輸入店では中国製を勧めてる。
最近、結構いい仕事するみたいだよ。安くていい楽器とか。将来性は不透明だけど。
クレモナや受賞関連にこだわるのなら、その倍の値段からはじめて「最低限」クラスが
買える。
無論、クレモナでもバーゲンで半額になることだってあるけどね（藁
ちなみに楽器店が自信を持ってる楽器は、ほとんどまからないよ。
平均的に４０万円の楽器だったら、量産品プラスアルファの価値じゃないかな。
カールヘフナーあたりの楽器１０万円＋弓３０万円ってのはダメ？

>>167
ヘフナーの本体１０万援弓３０万はイイ提案！！

>>165
＞あと毛替え中は人の弓で弾かなきゃならないのが我慢ならんしね。
え？その場で毛替えしてもらえないの？
常時、職人在中させてるとこにした方がいいよ。

安いのもう１本とか持ってない？

>>169
えっ！？そんなとこあるの？

俺の知ってるところはどこも最低一週間はかかる。

>>171
少なくとも東京、大阪はその場で数時間でやってもらえる（地方都市を馬鹿に
しているわけじゃないです。一応念のため）。

京都なんだけどね。

水道橋の文○楽器とか、クロ○ワ・下○（ともに御茶ノ水店に限る）とかは？
予約さえ入れておけば３０分ほどで出来るよ。
３０分間はオーナーと話したり、高い楽器を試奏させてもらってたらアっという間だけど。

同じ下○とかでも支店はダメだよ。
本店（お茶）まで弓を送るんだから。
本店なら職人がいて、他に仕事入ってなければ目の前で毛換えしてくれるよ。

弓、着替えように２本なんて無駄と思うかもしれないけど、
案外持ってると安心するよ。

もし、何かあって弓が使えなくなった場合とかさ、、もう１本あるって安心感。
僕ちゃんメインボーが100万、セカンドボーが30万、たいしたこと無いけど
同じ尼桶の中にはメイン500万、セカンド200万、サード100万って人がいる。
僕ちゃんのメインの値段がサードってわけ。ちょっと屈辱。

消音器付けた時の音って、他のものに例えるとどれくらいかな？
電話の呼び出し音ほどじゃないよね？

どうしても夜中弾きたいからなぁ・・・マジでアビテックス買おうかな・・・

>>176

電話の呼び出し音を最低までしぼったくらいの音です。

防音のしっかりしたﾏﾝｼｮﾝならよいが、
ワンルーム程度だときついですね。

・・・・・・阿鼻テック巣をかうとまたもやＹＡＭＡＨＡがもうかるのねん。

防音スレ（クラ板）dat落ち　ではあまり評判よくなかったな。

29 名前：・・・ 投稿日：2002/03/12(火) 11:33
知り合いの所のアビテックスはYAMAHA純正工事でもひどかったです。
YAMAHAは、計算された構造・気密性・専門家でないと無理とかいって脅しますが、並みの丁寧さを持った人であれば全く問題ありません。
YAMAHA純正工事でもパッキンまわりが隙間だらけでしたし、部材は許容範囲内ですが、ボコボコとずれ、床まわりの化粧板は外して捨てたくなるほど汚らしく取り付けてありました。
日曜大工の好きな人が丁寧にやったほうが品質はずっと高いと思います。


118 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2002/05/10(金) 14:48 ID:???
やまはのうっでーみにはあんま効かない。
店の人も趣味ならともかく本格的にするのだったらおすすめしません、と言っていた。
体験版やってみたがさっぱりだめ。金の無駄。
個人の会社のほうがやく半額で同じ性能でできるのでいい。

量産品の楽器ではどれがいいのかな？

>>178
これは持論なので適当に流してくれ。と、前置きをおいてみる。
どうせ量産品の楽器なんて、価値も値段も五十歩百歩だよ。
だが、ｼｮﾎﾞｰﾝな量産品でも、たった一つだけ選択肢が残されている。
「気に入った音が出る楽器を選べる」ことだ。
つまり量産品を買うのなら、店員の楽器口上＆口車に乗せられず、とにかく
「この音好き！」という楽器を買うべし。
無論、人によって音の好きずきがあるので、これがいいとも悪いともいえない。
ﾍﾅﾁｮｺ楽器でも自分の好きな音を出してくれる物は、きっとあるさ。
ただ、弓だけはそうはいかない。ﾍﾅﾁｮｺ弓はﾍﾆｮｰﾝな音しか出してくれない。
気前の良い楽器店で、楽器にかけようと思っている位の値段の弓と、セット売り
レベルの弓とで比較試奏させてもらうといいよ。
自分で弾けなきゃ店員に弾いてもらってもいい。

どのくらい違う？弓って。値段で。
今３万円の使ってるんだけど、このレベルの弓と明らかに違ってくるのは
値段的にどのくらいのから？

>>180
自分が１５万円の弓を買った時には、現金払いで大枚をはたいたつもりだが、
実際に弾いてみるとセット物とさほどの違いはなかったね。
とても手が出なかったが、３０万円の弓で弾いた時。あれは違った。
ネットをあちこち見ていると「３０万、６０万、９０万」説があるんだ
そうだ。某楽器店の掲示板だったかな。ウロ覚えでスマソ。
４０万円の弓より６０万円、とかいう話から出たような。
そういえば、銀座の山野楽器から郵送されてきたバイオリン関連のチラシに
限定品ナンバー付きで298,000円の弓を販売中、という記事があった。
自分の楽器持っていって弾いてみたいと思ったが。

あ。山野楽器のサイト見たら、あった。限定１０本。
弾きに行った人、いる？

俺も弓にすんごい興味ある。
今ピグマリウスのDV-120を使ってるんだけど、セットの弓が定価5万みたい。
フォルテで弾くと跳ねちゃうんだよね。腕が悪いせいもあるかもしれんが。
今度のボーナスで良い弓を買おうと思うんだけど、いくらくらいのをどこ（首都圏）で買うのが
いいのかな？
お薦めのブランドとかもあったら教えてほしんだけど。

あくまで個人的な意見だが、買い換えるなら弓のせいであるテクニックが出来ない
と自覚したころで考えればいいかと思う。
中途半端にアップグレードしてもいずれ不満が出るのでは。

>>167 >>168
の意見に概ね賛成。
自分的には、へフナｰを中国製に置き換えるともっと賛成。
バイオリンの１０万と３０万は、当たり外れで満足度が
逆転することもあるが、弓は３０万出せば、まあハズレはない。(アマチュア用としては）
ただ、弓はバイオリン以上に１本１本で音質が違ってくるので、
購入時はなるべく上手な人と一緒に行って弾いてもらい、
少し離れたところで聞き比べることをお勧めします。

wankaって弓がある。確かドイツだったかな。
１０万位からだけどコレの２０万前後の弓がかなりイイよ。
他の２０万のと弾き比べてみ。

大阪でヴァイオリン売ってるおすすめの場所教えてください！

俺の先生なんだけど、アマッティ使っててさ確かに凄くいい音だったよ(;´Д`)

>>187
それが、ｵﾏｴが弾くと騒音になっちゃうんだから不思議だよね。（　´,_ゝ`）

何かココにいると普通の金銭感覚おかしくなってくるね。
１万円なんてお金じゃない・・みたいな。

>>189
それはちょっと違うな。
１万円、ちゃんと大金だと思ってるよ。
バイオリンだけ別次元ってな感じだな。
本体と弓でｶﾛｰﾗ３台買える。
戦いは購入後も続いていて月１回弦を張り替えて、それだけで5千円。
調整や弓の毛替えやらで半年に１回まとまって出て行く。

でもオレ、今日学食で550円の定食食べるのすらかなり悩んだ。
結局パン２コとブリックパックのジュースで220円だったょ。

>>190
レスありがとうです。
車３台分のヴァイオリンだなんて・・音大の学生さんですか？！
でも、パンとジュースだけでは身体に悪いよ・・定食も食べてね。（笑

カローラが一台幾らか分からない私は逝ってよし？

＞192　大丈夫。私もわからない。

本体と弓で原付も買えません・・・・・・・。
ｷﾞｬﾌﾝ

カローラって一番上のランクでも200万かそこらだろ
×3で600万か　はぅー

自分で稼いで買ったんなら誰も文句言う筋合い無し。
自分が安物楽器だからって、高い楽器持ってるヤシにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってるのは
ｶｺﾜﾙｲね。
安月給のｵﾏｴがへぼいだけ、と言ってみるﾃｽﾂ。

＞195

誰も文句言ってねぇじゃん（ﾌﾟ

カルヘフナーはどなのかな？

ヴァイオリンの値段にこだわるﾔｼのタイプ

１、音大生以上の、上手い人たち。十分な技術が備わっているので、
　　楽器の音の差が表現力の差となってくる。それゆえ値段にこだわる。

２、レイトスターターでひでぇ音を平気で出してる、ド下手糞ども。
　　どうやっても上手くならないので、せめて楽器の値段で何らかの
　　満足感を得ようとしてる、どうしようもないくらいかわいそうな人たち。

問題は高いからといって必ずしもいい音がするとは限らないことだ。
もちろん選択枝は広がるが。

>197
カールヘフナー、俺は好きだ。低音がしっかり出るし（セット売りで１５万〜のやつ）。
人によって感覚は違うだろうから、とりあえず弾いてみたら？カールヘフナーだったら
どこの楽器店でもすぐに弾かせてくれると思うよ。

音大生でもたいしてうまくないやつたくさんいるよ

スズキ買うならヘフナーがいいと思う。
でもヘフナーの最低クラスKH-77くらいまではこれまたどうしようもない。
KH-160〜くらいからならコストパフォーマンス悪くないとセンセ言ってた。

>>201
お前よりははるかに上手いけどね（ﾌﾟｯ

＞＞203
へたれ音大発見

〜周年記念モデルとかは？？

>198
同じくらいのレベルの天才寿司職人の
勝敗を分けたのは素材の差と言うことですね。
つまり私は今はおからで握りの練習をしていればいいのだな。
がんばろう。

>>198
みたいなやつが一番嫌い。人から好かれないんだろうな。むしろ可哀想。

ヴァイオリンの値段にこだわるﾔｼのタイプ
1お金がある

>>208
わらた
正直うらやましいぞ

まあ、その辺はスキー板やゴルフクラブも同じようなモンだわな。

>>210
スキー板とかゴルフクラブって５００万とか１０００万とか
するのがあるのですか？！ ﾁｮﾄ知りたい。。

今日陸上部に入ってる友達について陸上グッズのお店に行ってみました。
そしたら「チタンパワーネックレス(商品名うろ覚え。ｽﾏｿ)」というものが売ってました。
なんでも肩こり等の筋肉疲労の解消によく効くらしいんですが、この板で使ってる人います？
ちなみにヒクソン･グレイシー御用達らしいです(藁

>>212

いません。

メンソレータムのRubなら
腱鞘炎予防に使ってますが。

（宣伝かスレ違いか？

ところで
ヒクソン・グレーシーってだれですか？
バヨリンかって貧乏なため
うちにテレビがないので
ｻｯｶｰのことはわかりません。

なんか宣伝くさくてごめんなさい。
バイオリン弾いてると肩凝るからよさそうだなーって思ってカキコしただけなのですが。
ヒクソン･グレイシーはサッカーじゃなくて確か格闘家の人だったハズ。。

あげてみよう

ヒクソンってどっかの国の昔の大統領じゃないの？

ヒクソン・グレイシーはブラジルの大統領！

＞バヨリンかって貧乏なためうちにテレビがないので

んなアホな。

まあでもテレビ無いほうが絶対上手くなれるよね。
あるとどうしてもテレビに練習時間とられちゃうからさ。

ヒクソンはK1の選手でしょ？
ネタにマジレスかこわるい？！

・・・・・・いや、学生時代楽器・CDあさりのために
テレビが買えなかったのは事実だが。

最近アートオブバイオリンみるためだけに
やっとテレビとDVDプレーヤーを買った私は逝ってヨシ・・・・

ところでお前ら、ｻｯｶｰも見ずに練習してますよね！

禿しくｻｶｰ漬けですが何か？

200万の新作は１００年後１０００万になるのでしょうか？
あほみたいな質問でスマソ

200万の新作なら何百年たっても1000万にはならんだろう。
1000万の新作なら200年後くらいに1000万以上にはなってそうだが＞健康体だったらね

田舎に何百坪持ってても何年の経過での価格の上昇が期待できないのと一緒。
でも銀座とか青山とかなら多少違うでしょ。上がりもすれば下がりもする。
1000万の楽器を買うなら楽器に対して保険掛けて、ある程度の財産としても認められると思う。

1000万の新作なんてみたことないが

新作って100万単位を超すことなんてないんじゃなかった？300万400万の新作が
限度ってきいたけど。
しかも作者が１００年経つ間に賞をとってなきゃ楽器の価値もそのままっしょ。
逆に不祥事起こしてアボーンしていたら、将来的には下がるんじゃ？
新進気鋭の作家が１００年の間に賞をとりまくったら、まぁ、上がるだろうけど。
いずれにせよ未来のことなんか誰にもわからんよ。
どうしても1000万円クラスの（音？それとも自己満足で？）楽器がほしけりゃ
今1000万円する楽器を買ったらどうだ？
しかし、バイオリンは投機目的としても意外にリスク高そうだが、どうよ。

1000万の楽器がかえるわけなかろう

ゴリ顔の徳さんの持ってる1台は確か900万の新作とか。
あのお人、他にも高い楽器すげえ持ってるんだよな。
音硬いけど。

>>180
あまり製品を選ぶ目利きに自身が無ければ、杉藤やアルシェあたりの３０万クラス
が無難だと思います。
なんだかんだ言って、価格なりの実力はあります。

>>228
音程悪いくせに生意気だよな。

>>228
新作で９００万もするかあ？そんなの聞いたことないや。
クレモナの一番いい製作家のでも４００万台が限度じゃないのかなあ？
もし本当なら誰の作った楽器だろう。それが知りたいよ。

プロオケの給料ってそんないいのか？？

>>231
指板にダイヤが埋め込まれているのでは・・・（w

>>233
warata

>233
そんな指板使いづらいぞ

フレット代わりにいかが？

弦についてなんだけど、、
切れにくいE線を探してるんですけど、良いのありますか？
最近はインフェルド赤を４弦とも張ってるんですが、なんかE線の耐久力が
弱い気がします。

>>237
弦よりも楽器自体が原因のことが多い。
アジャスターとか上駒（糸枕）、ペグに問題があるのでは？

毛替えは半年に一回やったほうがいい。
今日新しい毛で弾いたら全然力入れなくても弾けてびっくりした。

あんまり古い毛で弾いてると、間違いなく悪い癖がつく。

ところで、
日本人のちょっと名の知れた演奏家ってだいたいストラディバリウスを使ってるけど、世界的にもそんなもんなの？？

>>240
そうなんじゃないの？手持ちのロシア人ヴァイオリニストのＣＤを見たけど
（たしかストラディバリだったようなと思って）、彼女はロシア政府に認められ
ていて、ロシア国立楽器コレクションに収蔵されている歴史的名器
「ヴィエニャフスキのヴァイオリン　ストラディヴァリ(1720)」を使っている
そうだ。
国規模で登録・収蔵されて価値を持っている楽器。つことかな？

ラベルがない楽器って安物なの？？

>>242
お買い得なケースが多いのでは。
もともとラベルなしでも出来が良い楽器ならそれらしいラベルを貼って
高く売られることもあり得る。もしラベルなしのまま売られるなら、
ブランドや生産国などの付加価値をつけることができないから、
必要以上の値段は付けられないでしょう。

日本にストラディバリが、７０台くらいあって、そのうち
２/３くらいは、コレクターがしまいこんでいるだけで、
演奏には使われていないって話聴いたんだけど、本当？

「ブラック・ジャック」にモロゾフというバイオリニストがいますた。
なんでも世界最高のストラディバリウスを使用していたそうです。
今は指と一緒にアラスカの雪の中に埋まっているそうなので、
欲しい方はアラスカへひとっ飛びして掘り出しに逝ってみては如何でしょうか。

その話しってるよ

>>245
ワロタ

きのうＴＶで
ふかわりょうの父ちゃんがバイオリンを弾いていた。

昨日の昼間、「アンディリーバボー」の再放送でハーレムのロベルタ先生のやつやってた。
映画「ミュージックハート」の話そのまんまだったけど。

のびないね

「ミュージック・オブ・ハート」のロベルタ先生みたいに恐い先生の方が
生徒は上手くなるのでしょうか？！
かといってホメ殺しの先生も別の意味で恐いですが・・・

あの先生怖かったの？

ネックが太いのと細いのがあるんだけど、
どっがいいのかな

>>253
どっちでもいいけど、細いと指板下がりやすいよ。

バイオリンすてるときはどこにすてますか？
近所に捨てたらだれがすてたか一発でわかるし、、、

>>255
夜中に車飛ばして人気の無い山中で豪雨の中穴を掘って埋めましょう。

都内なんで山は遠すぎていけません。
１Ｋｍチャリでとばしてゴミ捨て場にすててきた。
初代５０００円くらいのバイオリン（ワラ

こういうお母さんたち、音楽は好きなのかな？

>>255
貴方とバイオリン一緒に崖から落ちてください。
バイオリンは売ってからでも結構ですよ。

バイオリン捨てるなんて最低！
255イコール253でしょ。
ネックの太さなんて気にしなくても貴方は絶対巧くならないはず。
どんな安いバイオリンでもバイオリン弾きは絶対に捨てる事なんて出来ないはず。
このサイトで庄司紗矢香ちゃんのことをイヤラシイ目で見てる変態どもも最悪だけど255はそれ以下。

＞255はネタ？

捨てるなら俺にくれ

問題は
捨てるしかないようなばよりんの形をした木箱も
あるってことだな。

個人的にはやはり捨てる前に漏れにくれだが。

楽器屋に持っていけ。弦の１本くらいとは交換してくれるかもよ。

260に禿しく同位
安い楽器にしても捨てる事はないだろ・・・
その楽器で初めて弾いたキラキラ星（？）とか今までの思い出があるわけだし
漏れのデビュー楽器もヘフナーのすっげぇ安いのだったけど13年経った今でも家にあるぞ
近所のｶﾞｷがバイオリン始めた時に「出来たら昔のを貸して貰えると・・」っておばたんに頼まれたけど
泣かされながら練習したママンとの思い出が詰ってるんで・・・って断ったら、おばたん平謝りして帰ってった
とりあえず、バイオリンを愛する者として捨てるのはいただけないナ
でもバイオリンに限らず、小室哲也とかがコンサートで自分の楽器を柱とかにぶつけて
マタメタに壊しちゃうシーンを何度か見たけど、あれも異常だと思う
あぁゆうヤツに音楽屋ってほしくない　漏れ力説　馬鹿みたい　逝ってきます

じゃ、「ライムライト」は観れないなあ。

まあ、ああいうミュージシャンって、100本ぐらいギター持ってる上に
メーカーが「コレ使ってください」って持ってくるんだろうから、もう
訳わかんなくなってるんじゃない。

よく、ヴァイオリンを女性にたとえる文章があるけど、そんな風に感じた
ことある？　ワシは自分の延長であっても、そんな風には思えない。
弾いたことの無い音楽鑑賞家の妄想のような気がするんだけど。

ﾏﾏﾝって・・・（笑）

＞265
逝ってらっしゃい

「ママン」は２ちゃん用語ですよ>>267

http://sakura.freehost.ne.jp/kurahashi_nozomi/im/nozomi_24_065.jpg
http://sakura.freehost.ne.jp/kurahashi_nozomi/im/nozomi_24_066.jpg
持ち方ちがうョ！

>>270
そ、それ以前に大事なものをつけ忘れているぞ・・・

ごめん、ageちゃった

こいつバイオリンが趣味とか言っちゃってるけど、持ち方違うし・・・。
この程度の演出で騙せると思ってるらしいな。　笑止！
ネタ的には>>270に似てるが。
http://www.i2u4u.net/gallery/14/index.html

つーか、弓張りすぎとちゃうんか？
http://www.i2u4u.net/gallery/14/image/003.jpg
メニューインかとｵﾓﾀよ・・・

>>274
テールピースとあご当てを見ると、モノは良さそう。

>>274
安そうだけど^^;
わざとらしい焦げたような色とか。表板も木目粗そうだし。

>>273
つーか、ネタにﾏｼﾞﾂｯｺﾐしてもなぁ・・・。

>>270も>>273も、持ち方違うってだけでチンコ萎えちゃうな・・・。
普通の人ならヴァイオリンってだけでヌけるんだろうなあ・・・。
ていうか>>270のなんて素人でも間違ってんのが判んじゃねーの？ｗ

顎当てが左
左利き用？

間違えた。普通やん
混乱するほど強烈な持ち方違い、てことでひとつ。

>>270
よく見ると右肩に乗せてるんだね（笑）
ネックは左手でわしづかみにしてる。
写真撮る人も気付かないのかなぁ〜

>274
一番安モノの弓だとサオにコシが無くって、普通に張るとあんな風に
なっちゃうモノを掴まされる恐れがあります。


ま、この手の写真ではマトモな方がめづらしいね。
マンガでもマトモにスクロール描けてるのは稀だし。
でも、未だにお嬢様アイテムなんやな〜

ビブラートを上手くかけるコツは？　ビブラートかけないとピッチが安定しない・・・。

ﾊﾞﾖﾘﾝやってるというと大抵の男子はヒく。(ﾏｼﾞ)

ttp://www.i2u4u.net/gallery/14/image/003.jpg

毛がＶｎのくびれに当ってる・・・。

それはそうと、俺はこういう色のVnは好きだけど。
表板(?)の木目が見えるから、プレスではないっぽい。

木目を描き込む場合もあると聞いたことが。
テカリ具合はラッカーの吹き付けっぽいし。

>>283
なんか間違ってるぞ。

バイオリンってピアノよりも難しくないか？

ギターやベースは才能関係なしに５年でそこそこ弾けてバンドとか組める。
そんで１０年もやればプロ並に上手くなる人も多い。（事実、スタジオの
仕事人ギタリストだって歴１０年くらいでもプロとして仕事してる。）

ピアノは大人になってからでも１０年でバイエルは終了できる。
ここまで弾ければ市販のピアノアレンジの曲は問題なく弾ける。
１５年でツェルニー３０番くらいまではいくだろう。ここまでくれば
ピアノが弾けると豪語しても違和感はない。
２０年でツェルニー終了。ここまでくれば立派な上級者。

しかし、バイオリンの場合、レイトスターターの場合、一生素人臭い
演奏しかできない。　簡単な曲でも音楽的には一生未完成のままだ。

以上のように、「ある程度弾ける」というレベルまで１番遠いのが
バイオリンだと思う。　継いで上記ではピアノ、ギターという順かな。

だから、大人になってからバイオリンを志すなら、ピアノで我慢しなさい。

一番原始的な楽器なんだよ。

１番童貞人口が多い楽器でもある。

マジで？なんで？プライドが高いから?
マザコンが多いとか？
練習時間が多くて出会いがないから？

この前テレビに千住真理子がでてて、自分の持ってるストラディバリとそっくりなバイオリンを日本の職人に作ってもらったといって、その出来立ての楽器で演奏してくれた。
シェイプはもちろん傷まで再現されているそうで。

音の特徴(特長)まで、近いところまで再現できているということに千住さんは感心してて、
おもしろいもんだなぁと思ったのですが、この楽器を作ったのは有名な工房or職人なのでしょうか？

やはり、新品にしてはかなりの高額なんですかね。

レイトスターターでも楽器経験ある人とそうでない人の演奏では天と地の差があるぞ。
一緒くたにしないでくれ。あと

＞しかし、バイオリンの場合、レイトスターターの場合、一生素人臭い
＞演奏しかできない。　簡単な曲でも音楽的には一生未完成のままだ。

これはピアノだって同じだろ。レイトスターターは一生音の粒がそろいません。

>>287
ピアノもバイオリンも両方やってるけど、どっちも難しいよー。
合奏という意味でなら圧倒的にバイオリンの方が（難易度的に易しくて）楽しめると思う。
ピアノでやろうにもピアノパートは難しすぎだ。

大人から始めて１５年でツェルニー３０番は遅すぎ、そこからツェルニー終了（６０番か？）まで５年は早すぎじゃー
ソナチネから簡単なソナタのレベルとリストのハンガリー狂詩曲レベルまでが５年って…
バイオリンと話ずれちゃったんでsage

ただ一つ違うのは、ピアノはペダルで誤魔化しがきく。
ヴァイオリンは誤魔化す術が無い。
だから素人耳にはピアノはそれなりに聴こえちゃうんだろうね。
聴く人が聴けば同じようなものなのに・・・

ヴァイオリンはビブラートで誤魔化すと聞いたが・・？！

私バッハが好きだからペダルで誤魔化せる場所が無いヨ
ショパンは誤魔化しきくよね…
でも誤魔化しは誤魔化しだ

>>295
誰だよそんなワケわかんねぇデタラメほざいたのは？？

>>295

まったくだ。
逆にビブラートで馬脚をあらわすんだってば（ｗ

怪しい音程をビブラートで誤魔化すと聞いたのだが・・

某音楽教室では大人の初心者に半年でポジション移動と
ビブラートを教えるって書いてあったよ。
レイトスターターって、ナメられていますか？やっぱり・・

興味本位の質問です

バイオリニストは子供の頃から段々とバイオリンのサイズを大きくしていって、わりと簡単に順応していくそうですね。
バイオリニストはその感じでもっと大きな弦楽器(たとえばチェロやコントラバスなど)も、弾けといわれれば、そこそこ順応できるものなのでしょうか？

またビオラをやる人は、子供の頃は小さめのビオラを使うのでしょうか。

ノンビブラートで厳密な音程を要求される曲は
普通の人にもあらがわかりやすいのは事実。

ただし音程の悪さをごまかそうとしてビブラートをかけても
基本となる音程が上ずったりぶら下がったり、
あるいはあわてて修正していることは
普通の人にもすぐに分かってしまいます。

曲にあったビブラートを振幅・速さ・タイミング
など指やポジションに左右されずにすべてコントロールするのは
それこそ一生の課題。けっして誤魔化しの手段なんかではなく
最初から追求すべき表現の手段だと思う罠

Vcは構えもちがうし、Cbは調弦も別のもの。
サイズを変えるようなわけにはいきません。

Vaをやってるひとは子供の頃は９割９分バイオリンをやってます。
皇太子殿下ももともとはバヨリニストであらせられた。

ﾜﾀｼの学校のVa科の人で小５からビオラって人はいます。
37センチ位の楽器で弾いてたそうです。
まぁこれは、ごくまれな例ですね。
普通は中学、もしくは高校生の時に持ち変える人がほとんどです。

部室でチンコもみもみをこっそり弾いてたら外に丸聞えだった罠

楽器別難易度

Ｓランク　　　シタール

Ａランク　　　バイオリン　チェロ

Ｂランク　　　ピアノ　フルート　トランペット

Ｃランク　　　サックス

Ｄランク　　　ギター　ベース　ドラム

>>305
ﾂﾏﾝﾈｰﾖﾎﾞｹ(ﾟДﾟ)ｱﾀﾏﾜﾙｿｳﾀﾞﾅｧ、ｵﾏｴｗ

難易度ランク付けの不毛さは過去の例を見て重々承知ですが、ドラムって難しいんじゃないですか？

シタールはマジでムズイよな。　あれって弦抑えるだけで痛い＆痒い

>308
じゃぁ、琴は？　左手の最強押しなんてのは結構くるよ（ｗ

難しさなんて各楽器でポイントが違うのだから、勝手に言っていれば
よいってことだわさ。

演奏の自由度が高い楽器は、技量が低い場合に音が安定しない
音が安定しやすい楽器は、ちょっと標準から外れたことをしようと
する場合とてつもない技量を必要とする。

その人がやろうとしている音楽がどういうものかによって難易度は
まったく変ってくるよ。

そりゃそうだ

予算15万〜20万で、お勧めのヴァイオリンの
メーカーを教えて下さい。出来れば
お勧め楽器店（関東）も。

http://www.bunkyo-gakki.com/pygmalius.html#delius

>309
琴は体重をかけられるから楽だと思われ。
弦自体もそんなに硬くないし。
うちの七十のばあちゃんも軽々弾いてる。

三味線も難しいぞ。

>>311
次の312サンお奨めの楽器は「各弦の鳴りのバランスが良い」と
私の先生も誉めていたのですが、店主がDQNだから買ったことは
ないらしい・・（ｗ

311です。ありがとうございます。
ヴァイオリンって、管楽器のように、
それぞれの楽器にいくつかお勧め
ブランドがあるのとはちょっと違うの
ですね。メーカーよりも製作者という
感じなのでしょうか。一般的で、
はずれがないという感じでいいのですが。
聞いたことがある、スズキや、YAMAHA、
楽器店のオリジナルブランド、輸入品など、
個人的なご意見あれば教えて下さい。

>>316
どんな有名ブランドメーカーでも当たりハズレはあるそうですよ。
やはり経験者に着いていって貰ってみてもらうのがベストでは？

YAMAHAは、大人しい地味な音色。
スズキは、ハデな大きい音。
・・ってのは、聞いたことがあります。

私の楽器は楽器屋オリジナルで選択の余地がほとんどなかったので
良かったのか悪かったのか・・（笑

suzukiは篭った音だろ。
板が厚くてf字孔が通常サイズより小さいからデカイ音は鳴らないはず。
ビオラの音色が好きな人にはいいかもね。＞すずき君。

yamahaはブラビオールを出して約１年は頑張ったと思う。
１０万、３０万、６０万の３価格それぞれコストパフォーマンスは高いと多方面で絶賛されたんだよ。
で、有頂天？になったのか、１年後くらいから品質をさげて利益を取る事に徹したと思われる。
初期に店頭に並んでた１０万のやつと今の１０万のやつとじゃ、かなーり差があるよ。
どこの楽器店で引いてもそうなんだから、板の質を落としたとしか思えない。

>>315
私はそこ使ってるよ。毛嫌いする人もいるけど実力・実績は国内で一番。
>>318
＞それぞれコストパフォーマンスは高いと多方面で絶賛
どの方面？w)ブラビは10,30万はまあ合格点、60万はゴミだと思った。
ま、所詮ギターの量産を推し進めたメーカー。Suzukiの方がましかも。

自分のsuzukiでは

最初大きい音が出てくるけど
引き込んでるうちにだんだん音がこもってきますた。

それもいい意味での音の変化ではなくむしろ劣化という感覚で。

標準的な寸法をもっている量産品という意味では
Suzuki,　Yamaha、　シモーラ、　ピグマリウス、　カールへフナｰ

その量産品のなかでも音に関する個体差＝ばらつきは非常に大きいので
ちゃんと弾けるひとに選んでもらえ。

決してどのメーカーなら音がいいとか安心とかそういうことはない。
製作者どころか一つ一つのバイオリンすべて音が違うから。

サイレントバイオリンの音量はどれぐらいなの？
金属製の消音機をつければ全然問題ない？
だれかおせーてください

サイレントバイオリンを弾いてオレは思った…。
「なんだ、金属ミュート付けたのと変わらん音量やないけ！」
ま、出力端子で色々と遊べるけどね。

>>318
バイオリンって板が薄くてｆ字孔が大きければ
大きい音が出るんですか？

318じゃないけど、僕ちゃんの判る範囲で。
一般に言われてるのは板が薄いと大きい音がなりやすい。
最も「近鳴り」とか「箱鳴り」「側鳴り」って言って、f字孔の側でワンワンと喚く楽器だが。
左耳がキンキンと耳鳴りがするほどデカイ音がするのは板が限界まで薄いよ。
100万以上の楽器で良い物にあたると、デカイ音が出るんだが楽器の遠くから音が出る感じ。
ストラドを弾いたことある人に話を聞くと「楽器の２メートル先くらいから音が・・」とか
訳わかんないことを抜かすヤツがいるのはそのせい。

f字孔の大きさについては確かな事はわからんが、ふつーに考えるとそんなことになるかな。
スズキの３０年くらいの楽器を見ると明らかだがすごく小さいよ。今度機会があったら見てみれ。

>>324
レスを頂き、ありがとうです。
バイオリンって楽器自体、奥が深いですね。
私の師匠の師匠はストラド御用達だそうですが、
２メートル先から・・の世界は想像もできませぬ。（笑

スズキの古いヴァージョンって、ヤフーオークションに
よく出ているアレですね？
（でも買うわけにもいかないし・・ｗ）

YAMAHAのサイレントは音程をガチッと嵌めて弦を共振させるのが面白いです。
とくに速いパッセージでやると最高。
それ以外はあんまり。

YAMAHAが譜面台の軸(?)に取り付けるラックというか
「小物入れ」を発売した。定価 \500 也
商魂たくましいねーと思いつつ買おうかどうしようか
悩んだ私は・・？！（ｗ

このスレ的にはグロ画像。皆さん怖くて泣きそうになりますて。

ttp://www.rivinus-instruments.com/Instruments.htm

>>328
ｽｹﾞｰ！
それ写真を加工した訳じゃなくて本当にそういう風につっくったんでしょ？
確かにﾊﾞｲｵﾘﾝのグロ画像ﾀﾞﾉｳ
ﾜﾛﾇﾀ

バイオリンとチェロとピアノ、２２歳の自分が始めるのにはどれが適してますか？
予算と時間とやる気はあります。　クラシックがやりたくて、上記三つのうちなら
どれでもいいです。　この歳で始めて１番、上達できそうな楽器はどれですか？

当方、６年ほどドラムをやってました。　やっぱりリズムだけよりも音色が
恋しくなりました。

おはようございます

どれでもいいなら

ピアノ＞チェロ＞バイオリン

となりましょう・・・・

けっして煽りではないのですが・・・・

>>331
それは難易度を表してるのですか？

どんな楽器も極めれば難しいと思いますが、

最初の取っ掛かりという面では（他人に不快でない音をだすという面では）

ピアノのほうが楽と思われ。

ばよりんの場合

たとえ子供からはじめた場合でも
１０年過ぎても音程も音色も整わず
まわりに騒音を撒き散らしていることも多い。


ところで
手は大きいほうですか？
あと小指が極端に短かったりしない？

>>333
じゃあ、小曲でもいいんで何か一曲、一番早くマスターできるのは？

>>334
手は普通か、小さい方。　小指も然り。　身長は１７０センチ。

大人から始めるに当たり、ばよりんもセロもピアノフォルテもどれも
ギターやベースと違い、幼少からの教育が必要じゃないですか？
だから、大人から始めてリスクの少ない（＝一番上達が早い楽器）をチョイス
したいんで。　ドラムもいいけど、やっぱメロディーを感じたい！！

>335
そこらへんのバイオリンの入門書(大人向け)にある、
「星に願いを」とか「よろこびのうた」「愛のロマンス」あたりなら、
ピアノでもバイオリンでもチェロでもすぐに楽しめるようになるだろう。

そういう曲ではだめなのか？

小指って何cmぐらいだといいの?

>334
ピアノと違って指を伸ばして押えるわけじゃないから、ヴァイオリンや
チェロでは長さ云々より、小指と薬指をどれだけ開けるかということの
問題になると思う。

ピアノは伸ばして押えるから長さが大きく影響するけれど、指の短い
人が苦労して習得するという話はよくドラマになってる気が（w

でも、ピアニストで指が短い云々って言われるのは小柄な女性に良くある
ことで、大の男が指の短さで悩むことは少ないだろ。＞＞ピアニスト

１６５センチくらいの小柄な男でも、指が短いって悩むほどではないよ。
本当に悲惨なのは１５０センチくらいしかない女性のピアニスト。

>>330
つーか、、「どれでもいい」だと続かない気が・・・
ホントにやりたい楽器が見つかってから始められた方が良いのでは？
折角やるんだったら、好きなものを長くやってほしい。

>337
330はクラシックがお好みらしいから、だめみたいだ。

>341
チェロスレやピアノスレでなく、このスレに書いたということは
第1志望がヴァイオリンということだな・・・・・・

私なら、クラリネットをお薦めするがな(藁
なんやかやいいつつ、中学の吹奏楽部は、1年たらずで、
ほとんど素人の人間を、地区大会に(ソロでないとはいえ)
出場させるだろ？

騒音対策、練習の気軽さ等を考慮すると、クラリネットか
電子ピアノだ・・・・・

バイオリンくらいで手が小さいとか言ってたらウッドベース奏者に譜面台で殴られますよ？

リアル厨房時代
ピアノで１０度の音程が楽にとどく友人を横目にうらやましく思いつつ
アルペジオ＋ペダル踏み踏みでごまかしながら弾いていたずら。
（今でも左は9度、右は8度しか届かない）

バイオリンでは
１ｓｔポジションでフィンガードオクターブで半音のトリルしたり
同じく１ｓｔポジションで長3度のdouble harmonics(1-3 & 2-4)
とるときにギリギリで少々手が痛くなるが、それ以外では
そんなにこまらないかな・・・

Cbは考えたくもないな・・・・
もっとスケールが短いエレキベースさえ
ショートスケール多用してます。

譜面台で殴られて逝ってきます、ハイ。

330さんの書き込みからするとそんなに
手の大きさが問題になることはなさそうかな。

ただ知り合いに小指が極端に短くて
（小指の先が薬指の第１関節と第2関節の中間位）
薬指の方がむしろ高い音程がとりやすい人がいて、
薬指を中心にしたフィンガリングにするなどで苦労していた人がいたけどね。


薬指の第１関節くらいまで小指があればそんなに苦労しないかと？

＞だから、大人から始めてリスクの少ない（＝一番上達が早い楽器）をチョイス
＞したいんで。　ドラムもいいけど、やっぱメロディーを感じたい！！

そういう面からは一般にバイオリンは
すこしリスキーかもしれんぞ。

まぁどの楽器でも最終的にはやってみないとわからないが。

無知な私にお願い教えて。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6559162
これってホントにクレモナ製？
ホントならお買い得？？

他スレ１箇に所同じ質問をしました。
詳しい方の意見が欲しいのでお許しを＞マルチポスト

>>347
それが本物かどうか以前に
現物を弾いて確かめることができないのであれば
やめたほうがよいかと思われ。

.........たとえ偽物でも音がよければ買いだし、
本物でも音が悪ければだめぽ

>>347
クレモナって名前で買うならいいんじゃないの？
漏れがクレモナに行ってハンズで買ったハンドメイドバヨリンを
組み立ててもクレモナ製にはかわらん。
ラベルは勿論「クレモナ」って文字を入れるzo
ネットで初心者用以外の楽器をこうちゃいけんよ。

>>348-349
禿げ胴

クレモナにもハンズがあったとわ・・逝ってきます。（ｗ

よく読め（笑

クレモナには腐るほど製作者いるし、
まだ勉強中の学生も掃いて捨てるほどいる。
当然酷い楽器も混じってるでしょ。

まあ弾かないで買おうなんてどっちにしても信じられないけどね。

＞347
Balazs Gollob のＨＰあったよ
http://www.violink.com/redirect.cfm?vl_id=11282
ハンガリー人みたいだけどクレモナにいたときにつくったみたいだね、
だから確かにクレモナ製ではある。
でもいまはハンガリーでつくってるみたいだね

なんかしらの賞はとってるみたいだね。
まあひいてみないとわからん

あごあてとかテールピースとかペグって材質によって音かわる？？
なにがいいのかな。

別に変わらないでしょ。
普通の黒檀／紫檀／柘植（黄楊？）だったら。
それ以外の材料だったら、どうなんだろね？
耐久性は変わってくるけど。

まああごあてなんかはデザインによって多少音色は変わってくるっていうけど。

>>356
そういうフィッティングで音を云々というのはかなりシビアなレベルの話。
試しにやってみたら？

ボックスウッドだと、黒檀の時に比べて音が軽くなるよ。
ローズウッドは試してないから知らんけど。

私も女子なのですが…生理中(特に初めの数日)って音の鳴りが悪くなりません？
なんか頭がボーっとして右手の力の加減が分からなくなるというか。。
どなたか何か対策をご存知の方いらっしゃいましたらご教授下さい。
妙な質問してｽﾏｿ(´Д｀;)

そんな事よりも今月いっぱいで２チャンネル一時閉鎖するらしいぞ。
板ごとに管理権をオークションで捌くらしいがな。

>>360
月経前症候群で検索してみそ。最中というより、直前くらいが一番変調きたす人が多いみたいだけど。

このままいくと7月の発表会ﾋﾟﾀｰﾘはまりそうなんですが回避裏技とかないんですか？

急いで妊娠しなさい。

検索とかしたの？ネカマのネタですか？

>>365
香ばしいよな。

胎内教育として妊婦さんってバイオリン弾けるのかな〜。

顎当て変えたいんだけど、店に自分のバイオリン持って行って試着（？）すればいいの？

>>363
マジレスするけどね、産婦人科のお医者さんトコ行って、
薬(要はピルね)を、お貰いなさいな。
薬で一時的に月経を調節できるのですよ。
あ、発表会直前じゃダメよ。間に合わないから。

>>367
妊婦さんのＨＰあるよ！ アマチュア＆初心者さんだけど。
お暇だったらドウゾ！
↓
http://www.neural-net.co.jp/~cvi0319b/

バイオリンの一番の難曲って何？　チゴイナー？　パガのかぷりっちょ24？

↑
スマソ・・もう生まれてた・・らしい。逝ってきます。（ｗ

http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10098/1009850812.html

>>369

あんまり多用すると副作用でふとるょぅ

>>368
もって行った方がいいよ。エッジ部分などバイオリンによって違うから。
それと細かい調整は職人さんにやってもらえればいいかな。コルクの厚さ調整とか。

>>369
ピルは抵抗感じるけど、マジレスありがとー(ﾟ-ﾟ)

バイオリンの為にピル飲むってのはなんだかなぁ〜。
みどりとか吸わないとか演奏会の時飲んでるんかなぁ〜。
プロならまだしもアマチュアならそんなことよりも気にしなければならんことが沢山ありそうだがなぁ〜。

下の話は食いつきいいな（ｗ

>>376
どういたしまして。
ケンコーな人なら、一回位、大丈夫だと思うよ。

>>377
人にもよるからねー。こればっかりは。
全然、何ともない人と、マジで寝込む人と、その差は激しいのであります。

ヴァイオリンの先生って、
どのように探したらよいのでしょうか。

駅前でさけべ馬夜鈴のせんせいゐませんでせうかと。

>>370
重いページだったけど日記が面白かったよ〜。
妊婦さんって大変なのらね(;´Д`)ﾉｼ

「現代の若者の鼓膜は厚くなっている。ヘッドホンやウォークマンで
デジタル音を大きい音量で聞くから、また、テレビやＣＤ等でも
大音量のデジタル音が氾濫している。そうなると微妙で繊細な音が
聞こえない。特にバイオリンやピアノのように繊細な音を出す楽器に
対してどれが良い音なのか区別がつかなくなる。特に幼児期にデジタルを
与えるのは考えものである。」

ある著名なコンサート調律師の著作本より抜粋。

そんじゃあ鼓膜移植したらいいじゃん。
鼓膜移植って簡単にできるし。

鼓膜じゃなくて・・・音を識別する脳の器官って大音量で聞いてると
繊細な音の判別が一生出来なくなるって聞いた事あるけど迷信ですか？

皆そうなっちゃえば一緒だから大丈夫。

国民性もある。　アメリカ人に繊細さはわからん。　南イタリアのやつらも然り。

日本人は?

虫の音を「音楽」と判別する日本人と「雑音」と判別する外国人の脳とでは、
やっぱり違うんでしょうねぇ？？
でも、ヴァイオリンは西洋音楽だし・・・

>390
その西洋の人の指導を受ければ、チャイコンでトップを取れるのが
日本人ってことでしょう。

女のこにもてたいが為にバイオリンを始めると聞かない奴が友人でいます。
何か一言いってやってください

P.S
彼は高校の時から3年間ｷﾞﾀｰｦﾀでｸﾞ○ｲｦﾀでした

もしかしてギターをはじめたのも
女の子にもてたいが為か・・・・

ギターを捨てて街に出よう
といっておあげ。

ところで
ｸﾞ○ｲｦﾀって何？

このスレのレスをみせて一喝しておきます＞393さん

丸に入るのはレです

>>394
100の言葉を与えるより一年練習すれば飽きるさ。
放置プレイｷﾎﾞﾝﾇ（藁
1年後の394の友人：「漏れコンチェルト弾けるぜ（･∀･)」（ザイツのなー）

予算2万円ぐらいでバイオリン買えないかな〜
オークションで売ってるような中古のバイオリンがいいかな？
（怪しげな？）中国製のがいいかな？

>>396
お金もったいない
バーゲンでもいって服買え！

>>396
ギターじゃないんだから２ﾏｿでは楽器とはいえないシロモノかも。（ｗ

100万円以下の楽器はただの「木の箱」です。と言われました。

400ゲット！
天地神明！

オークション中古の場合、調整に出した後かどうか聞いた方がいいぞ。

調整に出したらウン万かかるものをジャンクとして出している
確率が高い。

メイドインチャイナは、少しづつ、質上がってきて、値段も高く
なってきてるんだけどな・・・

でも、うん百万の楽器を使ってる人の音を、その楽器に求めては
いかん。　そういうことだ。

>>399
木箱奏者ですがなにか？

>>403
燃やして炭箱にしちまえ！ｗ

>>395
ていうか、ザイツもキチンと弾けてるレートスターターは少ないよ。
歴５〜６年の連中にザイツ弾かせてごらん？

>396
新品で２万なら中古で２万のほうが勝負する価値はあると思う・・・・・・・。
(私は勝負した)
でもレンタルしてるところでレッスンをまず受けてみたらどうだろうか。
それにレッスン受けると無料でバイオリンプレゼントしているところもあるでよ。

レイトスターターの意見ダス。

レイトスターターでしかも始めてから４年も経ってまだザイツを練習してる。
そのくせ自分の事を「バイオリンの先生やってます」と嘯いてるヤツを知っている。

先生！ザイツなんてどんなに適当に弾いてもきちんと弾けちゃう曲じゃないんでしょうか？

>>407
香ばしい方ですな

これだろ？　晒しﾜｼｮｰｲってやつだな
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019496745/185-

407 ：ドレミファ名無シド ：02/07/02 03:23 ID:???
レイトスターターでしかも始めてから４年も経ってまだザイツを練習してる。
そのくせ自分の事を「バイオリンの先生やってます」と嘯いてるヤツを知っている。

>>410
２スレを読んで激しく時間の無駄をしﾏｽﾀ！
昔ＯＦＦに出てカノソを弾いたサイトの話しも少し出てﾏｽﾀ！
２００１しょっぱい春！

いつからかバイオリンの事を書いてあるページって２ちゃんと販売ページしか
見なくなったな・・・。個人ページって面白いとこあるかのう？
リアルでバイオリンの事を耳にタコが出来るぐらい↑へ↓へって聞いてたら
ＨＰ開いてまで馴れ合いバイオリン話に花を咲かせる事もないのにな・・
６年ぐらい前のネット草譯期を思い出すんですが（´ _ゝ｀）ﾅﾆｶ

>>412
お疲れ様（ｗ
ちょっとデータベースが偏っている感はあるがこちらは？
ttp://fstrings.com/
ここの前身のバイオリンチャットは結構楽しんだ。

>>284
何でかな？

>>414
答えは２８４のキャラにあると密かにｵﾓﾌ罠

中国のタイコが弾けないよぅ〜…ぅぅ

バイオリニストの方に質問です。
パガニーニのヴァイオリン協奏曲第一番ニ短調作品6を聴いていたら、
第三楽章で、アホほど早いスタッカートのフレーズが出ていますよね。
その後、同型フレーズをなんかピチカートみたいな音でもやっていますが、
あれはピチカート奏法なんですか？だとしたら指で弾くんですよね？
なんであんなにキティみたく早く弾けるんでしょうか。

>>416
意外に難しいでしょ（ｗ


>>417
バイオリニストではないが（ｗ

第１番二短調・・・・・・・そういう曲があるのかと小一時間（以下略

って意地悪はやめとくけど、
３楽章って左手ピチカートないような気がするが・・・・・
左手ピチカートにおきかえて演奏してるひといるのか？

その情報だけではどこの部位か特定できないので
誰の演奏CDで、何分くらいのところか、
あるいは可能ならドレミでもいいので音型を
おしえてきぼんぬ。

>>417
第１番二短調・・小一時間（以下省略・・

もうちょとオベンキョしてからネタふってね。

あら・・
ミスタイプだったスマｿ。ニ長調ね。
>>419
というか、、こちらが指しているのがどの楽曲なのかが貴方に一応伝わっていて、
それでもあえてちゃんと名前を訂正するまで答えてあげませんよ、ですか。
へえーそうなんだ？　


>>418
アッカルドのバイオリン、ロンドンフィル、指揮がシャルルデュトワのＣＤだったと思います。
ロンドのところで出てきていました。5音の早い下降フレーズだったかな、確か。
バイオリニストの人に、好奇心でちょっと聞いてみようかなと思っただけなので、
深い意味はないです。お騒がせしますた、418さん。スマソでした。
あ、レス不要なので。

>>420
左手でやるピッツィカートでしょ。
メニューインもやってたよ。
第2番の第三楽章でもやる人とやら無い人がいるね。>pizz

【社会】朝鮮総連、日本人理事長就任を拒否しろと朝銀側に指示
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025566529/l50
↑不当融資を受ける立場が無礼な要求

未だ、「朝鮮銀行」の問題を知らない「2chネラー」用FLASH版。（ブラクラでは無い）
あちこちにコピペしましょう。
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

>>420
お前かなりウザい。荒らそうとすなボケ。
間違いは間違いなんだから素直に認めろや。

マターリマターリ

遅いけど、べつにピルに副作用なんてないよ
子供は無知で恥ずかしいね
タバコ吸ってるとダメらしいけど

>>425
晒してきていいですか？（ｗ

>>425

どうかんがえてもネタだろ。

ネタにマジレスするのに飽きてきたので
詳しくは述べないが（しばらくgyne勉強してない（ｗから）

血栓ができやすくなるので
肺塞栓の既往のあるひとや血栓性静脈炎では禁忌だ。

一部の腫瘍（卵巣、子宮）では成長が促進されることもある。

知り合いのJOYで使ってるやつがいるが、どうしても
太りやすくなるんだよねーって（ｗ

低容量のものが認可されたといっても油断は禁物。

いつもROMっています。
ヴァイオリン歴20年なのですが、最近３００年くらいたっているオールドに買い替えました。
いままでは弦はドミナントとゴールドブロカットを使っていましたが、オールドなので
ガットにしたのですが、（オイドグサ）パワーがあんまりなくて（音は良いですが）
いまいちでした。やっぱり使い慣れているナイロン弦がいいなと思っています。
オブリガード
コルレリ・アリアンス
エヴァ・ピラッツィ
ビオリーノ
が気になっています。おすすめはどれですか？また、Eはこれ、Aはこれとちがう
物を付けている人もいろいろと教えて下さい。

＞いろいろと教えてや
教えて君ＵｚｅｅｅＥＥＥＥ

>>428
ネタの香りが・・・・
オールドかえるような２０年歴の方は
マジレスでは全部ためすがよろしい。

>>429
ネタに反応してしまうシレソ哀れ・・・・

粘着KUNはメンヘル板へ逝け

以後徹底的に無視でおながいします

オールドと言っても100万そこそこのものです。
（ラベル無しなので）
プロでは無いですし、音が気に入ったものを買ったので。

100万円のオールドって・・・・・。　クレモナの新作のほうが
良かったのでは！？

>>431
弦は楽器との相性もあるから、「これが最高」と一概には言えないよ。
やっぱ色々と試してみるしかありません。
てか、２０年もやってたら常識でしょ。

>>431はアホということで。








　−−−−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

スマン、２５年近くやってる俺から言わせてもらうと、今まで１００万円の
オールドでオールドらしさを感じたことはない。　正確に言うと、古い音は
するんだけど、線が細くて艶がない感じ。　端的に言うと、ただ古いだけって
感じがする。　１００万円の予算なら４０年くらいたったチェコやブルガリア
と言った２流国の個人製作ものが一番コストパフォーマンスがいいと思う。
やはり、古くて良い楽器はそう簡単に手に入らないよ。　演奏家の端くれでも
妥協することはしたくないんだけどね。

ひゃ、百万・・・・



石油王？

百万で驚くほどここはレベル低いのか…
っていうか、>>422の朝鮮銀行への融資額が3兆なのが驚きだよ。3兆て…

チョソ死ね。ｸｿ寄生虫が

436はワザトだろ？
バイオリンで100ﾏﾝってタダと一緒みたいなもんだよ

ｶﾌﾟﾗﾝ張ってﾐﾚ

>>438
それは言い過ぎ。

ウチの教室の厨房、クレモナ新作２００万の楽器使ってる・・
羨ましいぞ〜〜！！ （ｗ

まぁ、ただとは言わないが、100万のバイオリンは、人に自慢する目的で
買ったとしたら、笑ってしまうレベルのものだな。

なんか話がつまらない方向に発展していますが、>>431氏は音が気に入ってその楽器を手に入れたんだから、まったく健全だと思う。

>>436のカキコで>>431への見方が変わったんだよ。

上にも書かれてるけど、よくよく考えてみたら本当にVn20年やってれば、
ガットの弦がスチールやナイロン弦よりも音が円やかなのは聞かないでも解ってる話だし、
別角度で見ると20年やっててナゼ100ﾏﾝの楽器やねん。ってな疑問もアリーナ。

つーか普通自分の楽器の値段って人に言うもんなのか？
匿名だからいいんかな。

漏れ密かに444ゲッチュしてたのね。

随分前の話だけど蔵板で「2000万円の楽器に800万の弓使ってるけど
音がイマイチ」とかカキコして、
「腕が悪いんだろボケ！」などと総スカン喰らってたヤツいたナ。
ちょっとそれを思い出した。

ここ数日でこのスレの空気が変ったな。
どこかに晒された・・・？残念だなぁ。
香ばしい方々を召喚したのは誰？

ここのやつらだろ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019496745/l50
召還したのは407.410.411
逝ってこい！

>>446
透明あぼーんでこの流れが去るのをまたーり待つべしｗ

>>447
そっちのスレでここへのリンクは貼られていないﾓﾖｰﾝ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005IB9B/qid%3D1025879651/249-0525695-0176338
↑このメニュインのDVDっほすぃな。
でも日本のDVDプレイヤーで再生できないよね。
VHSも出てるけど字幕ないしな。
誰か持ってる人いるかな？

５００円のギターでもうまいやつはうまい。

↑
そんなんでマトモな演奏できるんですか？
（音程とか音色とか・・）

1万円の通販バイオリン弾いた事を思い出したｗ
何もかもが想像を超えていたyo。
弦とかもこれどこブランドだよとか思ったし。
替え弦ビニールの袋に入っててこれ本当にバイオリンの？？？
松脂が悪かったのかな？超塗り込んでもどうもヘロヘロ感があったし
弓もなんちゃって半月ボウでつか？って突っ込みたくなるほど逆反り。
ハイポジション押さえた時に違和感感じた事から寸法も狂ってたな。
そんなバイオリン持ってきて弾いてみてって言われてモナー。辛いよﾊﾟﾊﾟﾝ。

>>452
ソレ、弾かせたのパパかい！？　と、突っ込んでみるﾃｽﾄ。

>>451
バッキャロウ！！　５００円のギターでも１０万円のギターの音色に聴かせるのが
プロなんだYO!

>>452
木の箱と木の棒が１万円ってのは高い。　中が空洞だから炭としても使えない。

考えてみたら、バイオリンを弾かない人にとってみれば４億円のストラドでも
木の箱なんだよね。　恐ろしいことに木の棒切れが数百万円もするのも
基地外だよね。

>>454
アナタさまは、それが出来るんで？？ （ｗ

>456
ハーモニクスだけでやれば、固体差はある程度消えるんじゃないかな。
ネックのそりとかフレットのいいかげんさは無視される。

あとはピックアップや共鳴胴（アコ系)の性能ってことになるが

バイオリンって無伴奏の独奏で聴かすのってアマチュアじゃ無理じゃない？

>>458
専門家でもやりたがらない（というより、やれない人多い）けどね。

ビブラートに頼りっきりというか、ビブラートしないとヴァイオリンじゃないなんて人いる？

ストリングスアンサンブルでは困るんじゃないかな。

ｵﾅｰﾆした後、手も洗わずにバイオリン弾いてますが何か？
次、もし買い替える機会があれば、誰か知らぬ人の手に私のエキスが渡っていく
のかと思うとゾクゾクします。（＾＾）

>>453
飲みサークルの後輩ﾃﾞﾂとレスしてみるテスツ

>>452 & 462
わざわざドモです。
で、その後輩ｻﾝ、ﾊﾞｲｵﾘﾝ上手くなったですか？

アルシェって日本製だよね
アルシェの弓ってどうよ

>>464
価格帯によってピンキリだよ。
１０万以上払うなら、工房の買ったほうがいいと思う。

楽譜とか載せてあるサイトありませんか？

>>463
｢紅葉｣を弾けるようになってやめたです。
ううむ。ネタ書きたいがあまり面白いエピソードないな。

>>466
見かけるけど、しょぼい奴しかない罠。

コレルリのラフォリアって３０歳から始めて何年で弾けるようになる物なんでしょうか？
楽器経験が全くない場合ですが( ;^^)ヘ．．

バイオリンの難曲中の難曲って何よ？　チゴイネルワイゼンとカプリ２４除く。

ﾂｨｺﾞｲﾈﾙ弾けるひと手え挙げてー

チゴイネルとカプリス２４ってどっちがむずい？

どっちもたいしたことない

zigeuner chuutohanpa ni hiite mita trap.

だれかバイオリンうｐして。聴きたい。　自分はギター引きなんで
生のバイオリン聴いたことないの。

>>474
過去ログにうｐ済みのがあるから探ってみれ。
それとも新たにキボンでつか？

>>469-471
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか？
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか？
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか？
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか？
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お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか？
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか？
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか？
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか？

>>474
（ ´ ∀｀）ﾉｼ >>2にあるヴァイオリン　Zinoの練習室にも数個残っているよ。

Ｚｉｎｏはヘタくそだからなぁ。　あれじゃ批判くらうの分かってうｐした
はずなのに、本人はプンスカするし。　基地外だったなＺＩＮＯは。

あ、勝手に過去の人にしてる・・・じのさん (w

>>471
ﾊﾞｲｵﾘﾝの曲って言えばｼｬｺﾝﾇかﾂｨｺﾞｲﾈﾙﾜｲｾﾞﾝしか知らないﾔﾂって多いよな。

スマソ。バイオリン始めるまでシャコンヌ知りませんですた・・（ｗ

男が弾くバイオリンってかっこ悪くない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｰ￣-‐￣―　 '''' ｝
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　　　　　　　　　　　 ,､‐'　　　　　　|　 ｀"゛ヽ-'､､､ｒ ' ﾉ/　　　　 /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,､‐'"　　　　　　　　|ヽ　　　　 ,,, ,ノ｀´/1丶､r '´　　　＜　ヴァイオリンは男の楽器だ。　
　　　　　 ,､-'"~i　　　　　　　　　　 |r‐「￣ﾌイ／ ／/　|　　 ｀ヽ､　　　　＼　この楽器にロマンを感じなきゃ男じゃねぇ。
　　,､‐'"~　　／i　　　.　　 　 　　　|〃| /「 」￣￣ ノ　|　　　　　 ~゛｀丶　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
'"~　　　　／　|＼　　　　　　　　　|　／ヽ/ | 　 ／　　|　　　　　　　　　ヽ　
　　　　／　　 |　 ヽ　　　　　　　　| /　　/　｀ﾌ~ｰｰ､―　　　　　　　　　 ヽノ　 　　　　　　 |
　　 ／ 　　　 |　　　　　　　　　　|/　　/. ／　　　　　＼　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　|
　／　　　　　|　　　　　　　　　　 （　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　|

ピアノはホント男の楽器だと思うけれどヴァイオリンは特に
男の楽器とも女の楽器とも言えないような気がするです・・（ｗ

歴1年ちょいで今度新しいバイオリンに変えることになりました。
予算は弓とあわせて30万くらいのものをさがしてるんですが、
今つかってる全てセットになった5万くらいのバイオリンセット
とはあきらかに音などちがったりするんでしょうか？

明らかに違うと言いたいが・・・。
出来たら本体だけで30ﾏﾝ使えるならいいな。
弓は別途10ﾏﾝで計40ﾏﾝだと今のとかなり違うよ。
弓はスピッカートがやりやすくなる。

毛かえたばっかなんだけど弓がすべるんだけど、何が原因かな。
やすせいだろうか

>487
当然、松脂はちゃんと付けたよね(藁

>>485
マジレス。５万円くらいのものだと音にかなり金属音が被っている。
本体３０万円くらいの物だったら、その金属音は出ないと思う。

弓は、例えば３０万円のセットがあったとして、どれくらいの物がついてるか
判らないんだけど…
　１．５万円セットの弓で３０万円の本体を弾いてみる
　２．３０万円の弓で、５万円セットの本体を弾いてみる
　３．１５万円の弓で、１５万円の本体を弾いてみる
等々をやれたら、一番いいと思うよ。

でも、このスレでも何度か出てるけど、通販で買うのはやめておいた方がいいと
思われです…

追記
通販で買う云々は蛇足でした、スマソ。
最近なんか多いよね、通販で買うって人…って思ったらつい。反省。

>>487
通常5000円（税別）前後じゃない？いくらで替えたの？

松ヤニはかなりつけてしばらくたったんだけど、
普通滑るのって縦方向にすべるんだろうけど、
ヨコにすべるんだよね。松ヤニつけないでひいたようなかんじ。
以上にレスポンスが悪い。調整したほうがいいのかな？

>491
>松ヤニつけないでひいたようなかんじ。

釈迦に説法だといいんだけど、初回だけは松脂はしっかりつけないとだめなんじゃない？
2回目からはそんなにいらないんだけど。その辺で、普段の感覚でつけてただけってことじゃ
なければいいんだけど。

バイオリンもピタゴラスの黄金比で出来てるなんていうけど、木箱に
何百万もだせるか！

木箱とか炭箱にしちまえとか言ってるﾔｼ！
なんでこのスレ見てんだ？さっさと逝っとけ。
木箱なんてキョービはやんねーんだよボケが。

その言い方ももう終ってると思われ

『思われ』ももう終ってるかと

木箱と木棒が５億円

何でクレモナのヴァイオリンが高いのかと思い、馴染みの楽器屋に聞いたら。
「生産本数が少ないのに、世界中のアーティストが我先に、と競って手に入れようとしてる
従っていらぬプレミア付いて高いんだ、大量生産できたらあんなの数十万だよ」と言っていた。

大量生産できないってところがミソ。

価格と品質は別の話ってことやね。

良い楽器は高い。

悪い楽器でも高いのがある。

>>486
>>489
ありがとうございました。土曜に楽器屋にいくことになったので
五万のも持っていっていろいろためしてきます。

確立では断然こうだな

良い楽器は高い。＞＞＞悪い楽器でも高いのがある。＞＞安くて良い楽器もある。

>504
まぁ、そうだ。確立ではなく、確率だけどね。

で、「安くて良い楽器」を入手した時の優越感は凄いものなんじゃないかな。

>>505
ビックリマンチョコのキラを３０円で当てた時と同じ気分だなー

たまたま付き合うようになった女が処女だった時と同じ位のハッピー？

>505
でも、
関西人気質の方は、お得な買い物をしたと喜び、自慢するかもしれないが、
関東人気質な場合、高い価格でないことを恥じるなんてことはないか？

価格＝品質だと信じこんでいる(というか、価格以外で品質判断が出来ない
レベルの)人は、安くて品質が良い物より、高くて品質が高い物の方を
ありがたがったりして。

訂正

価格＝品質だと信じこんでいる(というか、価格以外で品質判断が出来ない
レベルの)人は、安くて品質が良い物より、高くて品質が悪い物の方を
ありがたがったりして。

まあそういう人もいるから需要と供給の
バランスが成り立っているんだったりして。

関西人気質＞品質の良い物を見極める眼力を自慢する
関東人気質（というより上京人気質？)＞高い買い物ができる財力を自慢する

ヴァイオリンとあまりに関係無さ過ぎるのでsage

皆さんは、本番の日というか、舞台前に何を食べるか、教えてください〜！

普通に会場近くの素束で溜まっていますが、何か？

>素束
ﾜﾗﾀ

消化のイイもん。うどんとか。

臭くないもの。これ大事。

皆さん、レスありがとです。

>>513
素束のないようなド○舎な会場では普通の差店でしょうか？ (w

>>515
消化のよい物ですね。とても参考になります。(ﾍﾟｺｯ!

>>516
何か貴重なご経験でも・・？ (笑

炭酸系は止めておいたほうがよい。

>>518
万一飲んでしまったときの為に
ゆっくりと鼻からゲップができるように訓練しておくと尚よいだろう。

麺類も止めた方が良い。
鼻から飛び出てくるから。
ライトを浴びた輝かしく白いうどんが鼻孔から一筋ぶーらり。

質問です。

小さい頃習ってたバイオリンを再開してみようかと思ってるんですが、
なにしろ背が伸びてしまって（１８９センチ）、あの小さい楽器を弾けるものか
どうか不安を感じてます。
家に３／４の楽器ならあるんだけど、肩当て付けてもかなり保持が苦しいです。
（肩から首の距離が長いせい？）

ビオラの方が楽器の厚みがあって、巨体の私にはそっちの方が良いのかなぁ
と思ってりしてるんですが、あまり背が高いとバイオリン弾きにくいんなんて
ことはあるんでしょうか？
変な質問でごめんなさい。

＞５２１
弾きにくいという事はまずないです。
が、ビオラも楽々弾ける体格でしょうね。ｳﾗﾔﾏｽｨ
是非ビオラらしいサイズで朗々と響かせて欲しい・・・なんて思ったりして。

チョロを肩に挟めたりして(w

BASSを・・・以下省略

グランドピアノを・・・

>525
チャーチオルガンを・・・・
(もういいって)

>>521
大は小を兼ねる・・あ、いえ失礼。正直、ｳﾗﾔﾏｽｨです。
私は♀なんで、しかも手足が小さいんで、指が届かない・・（ｗ

高２になったら｣バイオリン弾ける授業があるので
とろうかな〜〜と思ってるんですが
バイオリンってむずかしいでしょうか。

ネット上でＨＰ立ち上げて腕自慢してる人って結構いるけど、なんで録音を
披露してくれないんだろう？
めっちゃ聴きたいんだけど。

＞１
１９，８００円の買ったけどさ、チューニングできないよ、あれは。
ぺグがいいところで止まらないんだよね。
ペグソープとか塗ればいいのかもしれないけど。
もう飽きた。

>>528
ギター弾けるんだったら、音出すことはそんなに難しくない。
まともに音程取れるようになるのには、相当時間がかかる。
でも、何より面白い。

流れに関係ないけど、バイオリンに釣り糸張ってみました。
上から、９号、１６号、３５号です。
ドミナントを柔らかくした感じでよいです。
モツ以前にはよいです。
ちなみに、ナイロン弦の芯線は釣り糸会社が作ってます(マジ)。

>>532
ワラタ
どんな音がするんですか？ｗ

>>528
難しいよ〜！
１〜２年で弾けるようになれる訳が無い・・と自分を慰めてみる。（ｗ

ドミナントを柔らかく（軽く）した感じ。
裸ガット弦と金属巻ナイロン弦の中間っぽい感じ。
４弦位の太いのがなかったから、ドミナントの弱テンション使っているけど、
音色の差もたいしてない（アマレベルで）。
ヘンデルとかモーツァルトあたり向け。
イメージ的には、グリュミュオーとかデュメイとか。
（オイストラトフとかヴェンゲーロフみたいな太く黒々した音色の反対）。
３弦代えて１回あたり、５０円くらいかな？
マジレスなので、お試しあれ。

Zinoスレが移転しました。といっても、移転先が「musicゴミ箱」板。

ヴァイオリン　Zinoの練習室
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musictr/1014972972/l50

事実上の削除ですな。

他にHAMAのドラムスレ等、内容に関係なく、固定ハンドルを
冠したスレッドが移転してます。

コテハン叩きに対するルールの適用みたいです。

>>535
メインで試してみようかな〜。違いが良く分かりそうだしｗ
つーか駒を痛める予感がするんだけど面白そうだから試してみるかな。
９・１３・３５号？釣り吉君に分けてもらおうっと。もう一本は？

>>536
主がいなくなったら「内容に関係なく・・・」になっちゃうね。報告Thxでつ。

>>536
本文が長すぎるってメッセージが出て書き込めないよ(-｡-;)

>538
ごみ箱って、普通の板じゃなくて、削除の一時猶予みたいな
ものだったと思う。

削除依頼板か削除議論板で、削除すべきでないという結論になった時に、
元に戻せるようにと・・・・・・

言ってみれば、判決が確定する前の拘置所みたいな。

zinoから離れて別の意味で使われてたのにな。どうして削除なんだろ。
議論板で

途中で送ってしまった。
議論板で言ってみる？削除されたら過去ログとしても参照できないんだっけ。
だとしたらもったいないスレだと思うのだが。

>>531
ギターぼちぼち弾けます！今はベース弾きですが。
難しそうだけどおもしろそうだし･･とってみよう♪

>528
指導者はちゃんとしてるの？

Zinoスレおちたな

処刑が執行されたってことだな。　あーめん

楽譜に「loco」という表示を見つけたのですが、これはどういう意味なのでしょうか？
先生に聞いてもわからないと言われてしまいました。

カントリー弾けるﾔｼいない？

ｌｏｃｏ：もとの位置で（ 8va の指示をもとに戻す）
って「ポケット楽典」に出てますが、あなたの先生は大丈夫ですか？

>>547
北欧アイリッシュフィドルなら逝ける。

今度の金曜ロードショーは「耳をすませば」だから、チェックすべし！
あの少年のJohn Demberの名曲、Take Me Home Country Roadの
バイオリンVer.が聞けるぞ！？

家耳をすませばのビデオあるよ(笑
ﾏﾏﾝが貰ってきた。カントリーもけっこうい伊奈とｵﾓﾀ

あの曲(カントリーロード)って、Ｆ−ｄｕｒで合ってる？
原曲知ってる人、教えて・・・

age

>548
いや、でも8ｖａの指示はないんですが…この場合のｌｏｃｏって一体何なのでしょう？

つまりフリーザの声の人って事だな

loco→locomotive→機関車の事。
つまり機関車の如く力強く激しく弾きなさいってこと。

loco→lo･co･weed→ロコ草（俗名：マリファナ）
つまり気が狂ったように弾きなさいってこと。

厨房にはどれが嘘か見抜けません．．．（ﾟдﾟlll)鬱

因みにリベルタンゴの譜面に出てきました。

私の持ってる譜には前奏の sul ponticello を ordinario ってのがあるけど、
それのことかな？　アドリブから戻る時なんかも使うみたい。

先生がリベルタンゴ教わるの？

「先生に」の間違いでした。

見てください。すぐ電波に影響されて自分の思考を変える人です。

　　　　　　　　　　　　　　　　>>552


という人ですよ。

>>562
詳しくネタ解説・・・・（以下略

少年よ泣くこと泣かれ。
泣けば涙がほほを伝う。

泣かねば心を涙が伝う。
いずれにしても悲しきことかな。

泣けば元の世界が見える。
そのときあなたはよみがえる。


情熱大陸万歳。
名曲です。
是非、弾いてみたいものです。
小生はヴィオリンを弾けぬため
ギターでメロディーラインにチャレンヂです、

>560
レスありがとうございました。ソロからユニゾンに戻る1小節前にlocoがあったので
きっとその意味の事だと思います。意味がわかって一安心です(笑)
リベルタンゴ、先生に教えてもらってました…クラシック以外の方のバイオリンを
弾く先生についているので。

この時期はすぐ汗かくから嫌だなぁ。

この時期はすぐ汗かくから嫌だなぁ。

この時期はすぐ汗かくから嫌だなぁ。

この時期はすぐ汗かくから嫌だなぁ。

拭けよ
さすらばましになろう。

吹けよ
さすれば塩噴くであろう。

蒸けよ
さすらばさらに汗だくだ。

始めようとおもっています
アドバイスｸﾀﾞｻｲ

バイオリンの値段
弾き方
メンテの仕方

色々アドバイスください

>>570
>塩
ﾜﾗﾀ。
部室の涼しい席を取るのに苦労してますｗ

>571
まず、貴方の目標、ジャンル、財務能力、住居の形態、居住地域等、
差し支えないものからあかしてください。

でないと、なにもアドバイスできない。

>>573
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027235708/
ここの香具師ﾀﾞﾉｳ。

スピッカートむずい…
何年やっても精密機械のようにはいかない。

やっぱり、ひたすられんしゅーしかないんかな…
一個技をマスターするのに日夜悶々としなくては
いけないのがばよりんだけど。
いいｺﾂあったらｷﾎﾞﾝﾇ

ふと考えてみれば自分がイイ歳して何故ヴァイオリンを始めたのか
明確な「目標」があるわけではないことに気づいた・・ｗ
ただ、弾けたらいいなぁ、で始めた私。
皆は、きっと違うんだろうね・・ｗ

いやぁ、楽器始めるきっかけは大半の人がそういう動機でしょう。
私も似たようなものです。

目標なんて忘れて忘れちまったさ

私は早めの生涯学習。
やっとビブラートを教えてもらえるようになった。2年目。

>スピッカートむずい
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
3年前も思っててきっと3年後も思ってるだろうって考えると鬱だぁ。
ｺﾂって言うかｶﾞｲｼｭﾂネタで申し訳ないけど弦と弓の相性がなぁ。

確かに今使っている弓は音色重視なんで、跳ね系には向いていないかな。

実際、飛ばしやすい弓ってのはあるけど、そうすると今度は音色が出ない
のが多いような気がする。
両方を兼ね備えたのは高くて手が出ないし。

なんか日によってうまくいったりうまくいかなかったり。
技術が安定してないのが一番の問題だ。

安定がなぁ。
不・好調がなぁ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835045&tid=bbr6a1a4aca5pa5a4a5aaa5ja5sa4rbdaca4ca4fa4a4a4kbff8fa45a4sa2v&sid=1835045&mid=1&type=date&first=1
↑ここに自己チューな親が「趣味で音楽をやるな」とかいう、アフォな事を書いています。

基本技術（弓の持ち方、ボーイング）ができていないと
スピッカーとの練習しても無駄です。

>>584
そのようだなぁ。
あのviolistがなぁ。

>>584
そりゃそうだ。
いきなり飛ばしにかかってもうまくいかないだろうね。

ただ、移弦を連発する飛ばし技は基本ができていたと
しても相当それに特化した練習をつまないと身につか
ないような気がする。

どちらかといえば特殊な技術じゃないかな。

バイオリン始めてから一年半経つけれど、未だに
「手首から先の力を抜いて腕の重みを弦に乗せる」
っていう感覚が、よく解りません・・・（ｗ
そのうち解るようになるものかなぁ？？

>>587
もう癖になって手首ががちがちになってるのかも。
癖だとしたら直すための積極的な訓練をしないと「いつか」出来るようになるものではない。
先生と相談しながらね。

開放弦のボウイングで柔らかい音はでますか？弓が暴れたりしていませんか？
弓のバネを感じながら弾いてますか？元弓から弓先まで同じ大きさの音が出せますか？

ビオラのスレッドに書き込みしてもほとんどレスがつかないので
こっちに書きます。
大学オケで後輩の指導をしていた経験上、手首が固いと指も使えていないです。
まず手首をチェックしてみてください。
手首が固い子は、手首が曲がっていることが多いです。手首が曲がっていると、
力んでしまいます。弓を上げるときに肘もいっしょにしっかり上げて
真っ直ぐになるようにしてみてください。

レスを有り難うございます。

>>588
ボーイングは譜面を見ながらですと未だに真っ直ぐ弾けないことも多いです。
特にＧ線などを弾く時には弓が楽器にゴツゴツ当たってしまったりします。
Ｅ線もしっかりと上手く弦に弓が乗りません。
少し速く弾くと弓が暴れて乱暴な音になってしまいます。
弓のバネは感じてみたことがありません・・・ｗ
ゆっくり目なボーイングでしたら弓元から弓先まで同じ大きさで
弾けると思います。

>>589
指を使うとは「指弓」のことでしょうか？
私は初心者ですので、まだ指のことまでは教わっていません。
それから私の先生は弓を上げたときは「手首を曲げるように」と
指導されます。

>>590
課題曲弾く前に鏡を見ながらボーイングだけ５分間ひたすら真っ直ぐ弾く練習するようにするといいよ。
この５分がすげぇ長く感じるんだが、やるのとやらないのでは１年後に凄い差になる。
弓を駒と平行に動かせないようなら弓をコントロール出来てないってこつ。
曲弾くのが楽しくてどんどん先に進んでしまうと、後々後悔するとこになるよ。

590=587さん
上げ弓の時に手首を曲げるように先生がおっしゃる意味は
自然に手首がついてくる（曲がる）ように楽にしておくという事だと思う。
意識してクネクネさせるもんじゃない。無駄な動きになってしまう。

591さんも言ってるけど、鏡を見ながら丁寧なボウイングの練習が大事。
綺麗な出したい音をイメージしながら、乱暴な音でやらないようにね。
速い弓はいずれ出来るから今すぐやれなくても大丈夫だよ。がんばれ

なるほど、きちんとしたボウイングの為にはやはり積み重ね練習が大事
なんですね…。
これからやってみようっと。

大人から始めた場合って音程は当然として運弓の技術が
弾けてる弾けてないの分かれ目だと思う。
ビブラートを習った人も一度ノンビブラートで音色が作れるかチェックしてみるといい。
例えばアベ・マリアをビブラート無しで美しく、という間隔で弾いてみたらどう？

↑グノー/バッハのアベマリアね。

俺は肘と肩で弾けといわれました。15年前の話だけど，そういうの今はもう古い?

>>596
手先で弾くなという事かな？だとしたら全然古くないと思う。

いろいろと勉強になるレスを有り難うございます。

>>591
ボーイングは、シンプルで地味な練習の積み重ねが大切なのですね。
開放弦を丁寧に弾く練習は、これからも続けていこうと思います。

>>592
自然な動きと無駄な動きの区別は、重要ですね。難しそうですが。
手首は柔らかく、でも必要以上にクネクネさせない・・・ですね？
私は、本当に弾けるようになりたい人間ですので、頑張ります。

ヴェンゲさんのマスタークラスＢＳでやってたね。
どんどんこういう番組を組んでもらいたいもんだ。

ｸﾈｸﾈは鈴木出身者に多いね。そういうボーイング教えてるのか？
特に元弓での返し部分ででボーイングの早さが不自然にガラッと変わる。音にも影響するし
くねらすことで弓の向きもぶれてるし。一見、弾けてるように見える罠（ｗ

手首が固いよりは良いのかね

>>600
そこまでクネクネのボーイングを指導されてはいないと思います。（ｗ
元弓では自然と手首を上げるように・・と。
ダメですか？？

クネクネ・・・何か響きが気に入った。
弓の持ち方でも手首どのくらい使うかどうか変わるし、何が正しいはないんじゃない？
ロシア式の深めの持ち方だとクネクネさせようがない。動かないという意味じゃないよ。

暑いね。みんな練習してるかーい？

クーラーガンガンかけて練習してま〜す！！

オニュウのバイオリンをボーナスで買ったので今年はエアコンレス。
果たしてこれが幸せだったか！？

>>606
暑さでニスとかさないようにね！

＞６００
そういうボウイングを指導されるっていうか、ボウイングに関してはなんにも
言われないんすよ。音色がそれなりに出てればOKで技術は二の次って感じで。
ほったらかしにされた癖を矯正するのに今四苦八苦する罠(w
スズキのやり方で通用するのは小学生だけじゃないかなぁなんて思ってみたり。

今日の練習終わりー。エアコンかけてても汗かくよ。

私も終了〜！　でも後半は遊んでいた・・・ｗ

>>609 >>610　はデブオータ？（藁

練習してる人を馬鹿にするんじゃないやいっ
・・・と言ってみるテスト

9時までだよな練習って。漏れもだ。

10年くらいひいてるといってた人がいたが
あきらかに変なボーイングでやってた（ワラ
やっぱ意識しないとそうなっちゃうんでしょう

きちんとした指導をうけての数年と、自己オナニーでの数年は、
まったく別物ということですな。

>>615
何を当たり前の事を今更、、

>616
しゃぁないだろ。まさにそれを誘発するような投稿の次ですぃょぅ。

すいません。
今からヴァイオリンを始めたいんですが、無謀なことないですかね？
ピアノなら、一杯一杯ながらなんとかショパンは弾けます。
ソルフェージュは子供の頃にマスターしますた。
聴音もちょっとならできます。

>>618
ぁぁ、ピアノスレなら叩かれそうなことを平気で・・・（苦藁
やる気があれば大丈夫じゃない？

んん？何が叩かれそうなことなんですかね？

618さん
趣味でやるなら全然平気ですよ。

この後どんな煽りがきてもシカト
してていいと思います。

>620
多分619がさしたのは「ショパンは弾けます」のくだりかと（ｗ
ピアノ弾きはショパンに関しては熱くなるからねえ。
バイオリンは大人から始めてる人多いし、好きならきっと楽しめますよ。

何故かあご当てに当たる場所にﾃﾞｷﾓﾉが出来てしまった。
ちょっとｲﾀｲ、ニキビなんだろーか。
みなさんは経験あります？

長時間構えてるとなる。力の入り具合にもよるけど。
ばよりんだこまであと一歩。

タコは無いほうがいいな〜。出来る出来ないは体質にもよるのかな。
623さん、アゴ当てが汚れてません？

>>624
ばよりんだこって、、首の辺りにあるシコリ？みたいな奴ですか？
うちの先生にはあります。

>>625
ちょっと汚れてるかも。。（ていうか、ﾏﾀｰｸ掃除してないや（;´Д`)
でもこれって関係ありますか？

はじめてカキコします。
当方福岡在住ですが、どなたか社会人向けのヴァイオリン教室をご存知の方は
いらっしゃいませんか？検索したけどなかなか出なくて・・・。
小学校4-6年まで習っていまして、（ピアノはずっとやっています）又弾きたく
なって、趣味で習おうとおもってるのですが・・・。宜しくお願いします。

>>623

細菌感染を起こしたりしてひどくなることがあるね。
あごあてをきれいにしておくか、
布を介して把持するか。

いったんできて化膿してしまったら
リンデロンVGとかの軟膏を皮膚科で
処方してもらうか薬局でコソーリ入手するが吉

アゴあてはウェットティッシュで拭くと良いと思います。
手軽に汚れを落とせます。

>>627
この絶対人数が少ないスレでローカルな情報を聞くのは無駄かと・・・

>>628
リンデロン軟膏って薬局で買えたっけ？
処方箋無いと買えなかったような・・・

体質的にできない人もいるけど、ばよりんだこは
ばよりん弾きの勲章だと思って気にしとりません。
町でたこのある人見かけると戦友に会った気分やね〜

まえのせんせ〜は手術で摘出していた。
＜たこ

でも、ばよりんだこって醜くない？
知らない人にとっては特に。

ばよりんだこ写真うｐきぼん。

何ヶ月前かの朝日新聞 関東版（夕刊）に女性ヴァイオリニストの
首の写真（白黒）が載っていたなぁ・・誰だったっけ？
千住さん？諏訪内さん？
でも彼女はニスでカブレも起こしていて凄いことになっていた。
「ハイネックの上着しか着ていない」と書いてあったかも〜。

顎当ての高さがどうも合わないので付け替えたいのですが、やっぱ楽器屋さん
に持ってった方がいいかなぁ？

こんにちは
エドアルド・ソルティーです

>>638


子供にもっと優しくしてあげて。

>>636

千住真理子だよ、それ。
新聞の写真は見てないけど、以前コンサートでサイン貰う時
エラの下と鎖骨の所の薄皮がカサブタみたいになって
それがめくれ血が出てたよ。
ドレスに血が付かないように、ドレスの肩紐を下にづらしてたりしててセクスィーだった。
つーか、痛そうだった。

痛そ〜
彼女は肩あても付けないから余計に楽器でこすれるんだろうね。
生肩にぺたん、と置いてる奏者見るたびに「ああ、ニスが痛む」と思ってしまうんですけど。
>>637
楽器屋さんでいろいろ試着して選ぶのがおすすめ。

>>640
ﾔﾊﾟｰﾘ、バイオリンって不健康な楽器だなぁ。
俺、東芸の卒演聴きに行った事があるんだけど首が真っ赤になってる人
ｲﾊﾟｰｲいて可哀想だった。
ビオラだともっとキツイんかねぇ？楽器ﾃﾞｶいし重いし。

確かに、ばよりんは体に負担かかるね。

医者に首の傾きが左右で差があると指摘された。
寝るときも右頬を下にしたほうが寝やすいというのは
きっとばよりんのせいだろう。そういう人いないかな？

＞６４１
レスどうもです。楽器屋さんで試着かぁ…今度行った時頼んでみます！

＞６４３
私はむしろ左頬を下にした方が寝やすい。。。

練習前と練習後にストレッチするといいですよ。
特にハイポジを多用したときは腕もしっかりとね。

＞644
なるほど。それじゃ、ばよりんは関係ないかも。

＞645
さんきゅです。ストレッチなどやったことなかったので、
やってみます。弾く前もやるとよさげですね。

ひじをつくときに手のひらの上に顔のっけなくて
手のこうにのっけると楽なんですけど、
やっぱりバイオリンのせい？

ラカトシュを聴きましたが凄いですね〜
ああいうのは面白い！みなさんもクラシックだけじゃなくて
ぜひ独創的なヴァイオリンを弾いて下さい。
楽しみにしてますYO！じゃ

ラカトシュやアンドレ・リュウなんかまさに「芸人」だよね

「曲芸師」やね。聴くより見るタイプかな。

ラカトシュ、ＴＶ『題名のない音学会』で、ちょっと見た。
おもしろかったよ。

　　　　　　蔵板にラカトシュのスレが結構立つんだが、すぐdat落ちになっちゃうんだよな。
　　　　　　やっぱ、ビジュアルも大事なんだなと思う。
　　　　　　あの太い指でよくも正確に弦を抑えられるもんだと思う。ピチカートも見事！

Zinoスレ読みたいんだけどもう読めないの？

バイオリン弾きの歴史からみると”見せるスタイル”も正統なんだろうな
>>653
しばらく待てば見られるんじゃない？

>654
どうだろう。dat落ちじゃなくて、ゴミ箱行きでｄａｔ落ちだから、多分だめだと思う。
ローカルにログを持ってる人がどこかで公開するのを期待するしかないと思う。

＞654
「びるとーそ」もバイオリンの魅力なのは確か。
一番華やかでわかりやすいし部分だし。
ただ、音楽の目指す方向として曲芸偏重ってどうなんやろ？
らかとしゅは感心するけど、感動しない。

ていうか、ラカトシュが来日して話題になったのはもう何年も前なのに
「ラカトシュって凄いのになんでみんな話題にしないの？！」とか言うからじゃないか？

>>640
レスどうもです。
千住さんでしたか・・でも、そこまで凄いとは・・！？（ｗ
実はバイオリンも血と汗と涙のド根性モノだったのですね。

アナスタシア・・・
http://music.yahoo.co.jp/special/toon/anastasia/anastasia_010801.html

>>659
彼女の「情熱のアンダルーサ」、自分はすごく好き。
人によっては無難すぎると批判があるかもしれないけど。

　　　　　　

　　　なんか、叫びたいんだけど、わ、わたし、バイオリンが大好きです
！！！

　　　　　　

　　　なんか、叫びたいんだけど、も、漏れ、661が大嫌いです
！！！

>>656
>らかとしゅは感心するけど、感動しない。
656さんが最も感動したヴァイオリニストを教えて下さい

バイオリンなら、古いけどコーガンが好き。テクはもちろん、
盛り上げどこの表現力で泣ける。
楽器は違うが、デュプレもすごくうっときた。

あと最近聞いた、後藤みどりの「朝の歌」（アンコール収録）
は、バイオリンでここまで深い表現ができるもんか、と思った。
ぜんぜん難しい曲じゃないけど、何度聞いても感動する。

他ｽﾚでも話題になってたけど、五嶋みどりのカーネギーのライブ録音。
エルンストが素晴らしいぞえ。終盤の左手のピチカートの音程が１箇所ちょっと悪い所を覗けば
まさに完璧。夏の名残のバラをあそこまで完璧に弾くのって凄いの一言。
まだ聴いてなかったら、騙されたと思って聴いてみな。

666

>>653

クラ板スズキすれっどからのお客様ですか？
残念ながら私のブラウザからもログが自動的に消えてしまいました。
あの254はZinoくさいくさい

>>665
あの曲は数々の名演があるが、その中でも
編集・継ぎはぎのあとが見当たらない名演といえよう
丁寧に弾いてるね。

ギター→今風、流行

バイオリン→瀕死の老体

今の１０代はこう認識してる。　いや、バイオリンなんて知らないか。

テクニックがしっかりしていると安心して聴けるね。
表現は技術あっての話だからいい音出してるのに技術イマイチだともったいなく感じるよ。

３０過ぎてから始めたので身体がついていかん・・（ｗ
地道に基礎練してたら何とかなるかなぁ。

夏の名残のバラなら、同じくライブ音源で肩を並べる物があるぞ。
甲乙つけがたいが、クレーメルの奴も良いよ。

つーかクラ板のバイヨリンスレっぽく脱線してｽﾏｿ。

>>671

クレーメルのライブ音源？それほしいが手に排卵

どこで手に入るのか・・・・

漏れが持ってるのはA　PAGANINIに入ってるやつ

クレーメルの音、大好きだ。
ピアソラなんかの曲で多用しているけど、思いっきり弓を
すいつかせて出すギュイーンって音。
ちょっと意味不明ですまん。

>>674
嫌いじゃないけど、ちょっとキンキンしてる金属っぽい音だよね。
クレーメルのシャコンヌ聴いてると、弓の毛の１本が針金じゃないのか
と訳解らないことを思ったりする。でも嫌いじゃないかな。

このスレッドかちゅで不具合が・・・。

昨日カルロジョルダーノのヴァイオインを買った。
（予算５万だと行った店ではこれしかなかった・・・）
ちなみに中国製（なぜか中国製の楽器を嫌う香具師がいる・・・なぜだ？）
まあ音は値段相応だけど、張ってある弦が針金みたいな奴で見栄えが悪い。

ニスによるかぶれの話が出てたけど。
外人のソリストでビーナ・カルミレッリというばあさんは、あごあてのあたりにタオルを敷いてるよ。
見映えは悪いけど、かぶれるのが嫌なら試してみる価値はあるんじゃ？
（大体ニスってかなり毒性強いんじゃなかったけ？）

>677
スチール弦の方が、チューニングの安定は早いよ。
まぁ、好みの問題だけどね。

>677
中国製を嫌うというか、安物を嫌うってことだよ。
中国製は嫌いだけど台湾や韓国製は好きっていう人は少ない。

留学した際、荷物が多くて自分のバイオリンをあきらめざるをえなかった。

で、仕方がなくつなぎの楽器として中国製（200ドル）を買ったんだが、
スズキなんかと比べるべくもなく、バランスがいい。
10本くらいの中から一番いいのを選んだけど、作りもしっかりしてるし、
弓の感触も悪くないんで中国製侮りがたしと思った。

指の練習だけできりゃいい、と思っていた分
期待以上に鳴るんでびっくりしている。

中国製の楽器はイイものも中にはあるよね。
しかしながら、弓はダメだと思った。
中国の弓の工場見学したことあるんだが、
バナーでサオ部分をあぶって脚でグイグイ押してシナリを作ってた・・・。
ドイツとかでもそれってふつー？
あまりの光景に漏れはショックだったさ。

漏れ、もうスチール弦じゃ弾けない。　音が細くてチープなんだもん。
今じゃＥ線以外は全部ナイロン。

ごめん。よく考えると、弓は中国製でないかも。
まとめて置いてあった中からよりどりみどりだったんで、
チェコとか他の国のが混じっている可能性大。

置いてあったバイオリンは多国籍だった。
安モンでも国によってずいぶんキャラクターが違うのが
面白いね。

とりあえず、オールド絶対信仰のﾔｼはｱﾌｫ。

ヤフオクに、オイドクサのガット弦セットが４５１０円で出てた。
これって「買い」？それとも「逝ってよし」？
（この暑い時期にガット張る馬鹿もいないだろうけどな・・・）

>>685
ガキのくせに「ストラディヴァリﾏﾝｾｰ」な奴は、もっと馬鹿！！

＞６８６
タンスの奥から出てきた２年前の弦だったらやだな（ｗ

漏れが大学３年間でそだてた楽器かなりなるようになった。
今度同じくらいのバイオリンととりかえるつももり。（ワラ

24で始め１年経過の初心者でございます。
トリルをスムースに弾くコツってありますでしょうか。
1-2、2-3、でパッセージの中にちょこちょこ入っているのがうまく弾けません。
流れが停滞してしまうのです。音も弱弱しくなってしまうし。
お勧めの練習方法がありましたら、ぜひお願いいたします。

みなさん楽器に名前ってつけてます？

＞６９１
部活オケの友達とふざけあってつけましたよ。
ちなみに自分のはルリコ(本体)とノブヲ(弓)です。Hazukasuxi-

私の弓の呼び名はジョニー。練習に行き詰ると「もうお終いだよ、ジョニー」と囁きますだ。

>>690
無駄な力が入っている、まだ指を分離して動かせない、持久力がない（経験不足）かな。
打ち下ろす方ばかりに意識がいきがちだけど、指をすばやく上げられるかも関係あるかも。
1-2、2-3のトリルはかけやすい指なのでがんばってね。
いくら早くてもムラのあるトリルは聞き苦しいので丁寧に練習あるのみ〜。
トリル部分もリズム練習してみたら？

ありがとうぞんじます！
リズム練習が一番効果的でしょうか。
ピアノをやっていたので（普通のレイトスターターの方より）指が動きますねとは
言われるものの、やっぱり基本的にちょっと違いますものね、難しく感じます。
ピアノだとトリルは前の指を残さないですし。
明日根気よく練習します。

>690
やっぱり腕がしびれるまでトリルをひたすら繰り返す
しかないかな。

1-2、2-3 のトリルはトリルの練習になるだけでなく、
やってるうちに早いパッセージがぱらぱらひけるよう
になるので、時間をとってやる価値ありです。

カイザーかホーマンにそういう練習曲があったと思う。

＞694
ごめん。上のレス読まずに書き込んでしまった。

ピアノやってたんなら、すぐ独立して動くようになると思うよ。
腕の横筋さえなじめば、ピアノのトリルより楽なんかも。

リズム練習もいいけど、粒は絶対に死守するぞ！という気合も
大事。

私は短い音符のトリルなら何とかなるが長いトリルが苦手。
途中からヨレヨレになってきます。

皆さんって、どこのメーカーのヴァイオリン使ってるんですか？

stentorですが何か？ﾌﾟ

スズキの500番台ですが何か？ﾌﾟ

カールヘフナーですが何か？ﾌﾟ

ピグマリウスですが何か？ﾌﾟ

アーチサンですが何か？ﾌﾟ

シモラーですが何か？ﾌﾟ

グリガですが何か？ﾌﾟ

ハルシュタットですが何か？ﾌﾟ

hoscoですが何か？ﾌﾟ

ドルフィンですが何か？ｵﾎﾎ

新手の荒らしか？ﾜﾗ

ガット弦、あちこちの楽器店でくそみそにけなされてたよ。
「高い・すぐ切れる・チューニングがすぐ狂う」といわれて・・・
何のためにガット弦売ってるんだろうな？高級志向の厨房相手か？

>>710
楽器によってはあまりコシの強い（笑）弦だと痛むから、と、工房の人に聞いた事がある。
古い楽器はガットのような柔らかい弦がいいんだそう。楽器に負担がかからないように
切れるんだってさ。勿論、工房によっては異見もあるんだろうけど。

俺は万年ドミナント。
弦も毛ももうだめっていうくらいまで変えないな…

一昨日ケース買ったときに、
丸いブラスチックの筒が、弓置きのところにはさまってた。
ガット弦用のケースだそうな。

店の人も、多分使わないでしょうけど・・みたいなこと言ってたな。

ケースを買い換えたい。
長方形のがいいなぁ。
何かおすすめありませんか。

>>712
プロの方ですか？　
ちなみにドミナント弦で何週間もちますか？

>>715
二週間が限度

何人か頼まれて教えたことはあるけど、本職じゃないよ。

715のことは知らないが、一番よく響くのは確かに最初の
2週間くらいかな。こだわるんなら、それがベスト。突き
抜けるような音が出る。
ただ、最初の響きが失われた後は、半年くらいつけてても
別に音色はあんまり変わらないような気がする。ていうか、
俺は切れるまでつけててもたいして気にならんし、それは
それでべつもんとして気に入っている。

本気で人に聞かせるときなんかはそりゃ変えたいけど、そんな
弦にこだわるほどの機会そうそうあるわけないし。

ま、気にする人も結構多いと思うので、あんまり参考にしない
でください…友達の本職はしょっちゅう変えてます。

>>716
レスありがとうです。
ベスト状態は２週間ですか。
半年付けていても音が聴き分けられるとは凄い耳ですね！

>>714
『スーパーライト』はいかがですか？
（お奨めしてみました。）

昔知り合いからヴァイオリンを借りたとき。
ペグまきすぎてE線切っちゃった。
しかも何を狂ったのか全部の弦をはずして、駒もはずした状態で返した。
数日後、知り合いから怒られたのはいうまでもない・・・
〔しかしまあしばらく使ってなかったらしく、表板にほこりが積もりまくり。
駒の足の跡がくっきり残るほどホコリがたまってた・・・・〕

＞７１４
ヤマハのブラビオール(だっけ？)用のケースだと今出てるハードケースの中で
確か一番安い……はず。確かそうだったはず。
重さはスーパーライトより気持ち重い位。

ドミナントとトニカって弾き心地はどう違うの？

トニカの方がテンションが低い・やわらかい音がする・新しい楽器でも硬い音になりにくい
ドミナントの方がテンションが高い・最初ジャリジャリするがすこし音の丸い楽器にはちょうど良いかも


トニカのほうがガットっぽい性格をもったナイロンガット・・・・・・・のような気がする

個人的にピラストロのナイロン弦はｷﾗｲ。
ﾄﾏｽﾃｨｯｸの製品の方が安定してて好き。

私も愛用してるのはInfeldのRedです

音が急に悪くなる（２，３週間かな）のがドミナント、若干それが緩やかなのがトニカというイメージ。
どちらにしても寿命短いけどｗ

ブロードバンドコンテンツでヴァイオリンの演奏が観れる場所ありませんか？
例えば
http://www.m10.tv
http://music.yahoo.co.jp/lunch_classics/
のような感じの。

ここもあるけどブロードバンドとは言いがたいな
ttp://www.strad.co.jp/special/stream.html

バイオリンってギター等に比べてチューニングがずれやすいもんなんですか？
なんか2日たつと半音くらいずれてるんですけど。

そんなもんです

>729
ペグにギアがついていないという点でギターよりもずれやすいかもしれない。
しかし、そんなに早くはずれないぞ。ペグをチェックしなおした方が良い。

場合によっては、コンポジ(チョークと石鹸の混合物ですべり止め)塗らないといけないかもしれない。

持って移動するとずれまくりん

ｽｽﾞｷﾊﾞｲｵﾘﾝは一週間経ってもほとんどずれていなかった・・(w

ペグ、きちんと調整されたものならぬる〜って感じで動いてピタっと止まりますよ。
クレヨン等で一時しのぎするのもいいけど、一度調整に出しては？

音が悪くなったドミナントはウーロン茶を含ませた布で弦を拭く。
あら不思議。ちょっと復活。

↑
中国４千年の秘術？ (藁

確かに、ウーロン茶は脂汚れを落とす効果があるって聞いたことあるけど、
おらぁやんないよ。

色々アドバイス有難うございます。
なんせ1万円切ってるバイオリンなので,,,。
とりあえず滑り止めを試してみます。

>731
コンポジションはすべりやすくするもの
すべり止めはチョーク

コンポジションのおすすめメーカー(ブランド)は？
私の英国製のモノは、いまいちなのよね・・・ｗ

save the music!!!!!

全ての音楽は音の葉により造られた。
そして音の葉がなければ、いかなる音楽も造られなかった。
神によりひとりの伝達者が遣わされた。名をヨハネという。
その人は示すために来たのである。音楽の光を。
昼には、光は太陽からもたらされる。
夜には、影は星の光からもたらされる。
一日は昼の１２時間と夜の１２時間をもって造られた。
音楽も同じである。
音の葉は１２の音、すなわち全ての全音と半音をもって造られた。
そして、長調と短調により繋がれた。
音楽は２４の調のうちにあった。それがなければ、いかなる音楽も造られなかった。
In the beginning was the Note.

>>742
キショイ

　／■＼／■＼／■＼／■＼／■＼
　 ´∀｀　　ﾟωﾟ　　´∀｀　 ´∀｀　 ´∀｀　
　＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／
　／■＼／■＼／■＼／■＼／■＼
　 ´∀｀　 ´∀｀　 ´∀｀　 ´∀｀　 ´∀｀　
　＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／
　／■＼／■＼／■＼／■＼／■＼
　 ´∀｀　 ´∀｀　 ´∀｀　　 ﾟДﾟ　 ´∀｀　
　＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／
　／■＼／■＼／■＼／■＼／■＼
　 ´∀｀　 ・∀・　 ´∀｀　 ´∀｀　 ´∀｀　
　＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／
　／■＼／■＼／■＼／■＼／■＼
　 ´∀｀　 ´∀｀　 ´∀｀　　・ω・　 ´∀｀　
　＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／＼　 ／

744　ｶﾜ(・∀・)ｲｲ！

わたしの楽器ケースは、せんせーのより１万円も高いが
中の楽器は、せんせーの方が３０倍高い・・・ｗ

カーボンファイバー弓使ってるひといない？
どんな感じなのか一度弾いてみたいんだけど、近所の店に置いてなくて・・・・・・。

YAMAHAのカーボン弓がこの間出てたよ＞ヤフオク
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13746957
落札価格が44000円だから、消耗品の弓にしてはすごい価格だよね。
ちなみに定価５万位だったと思う。
フェルナンブコに比べて音はキンキンするよ。明るいって表現する人もいるかな＞747

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18650371
ほすぃ

>>749
悪い事言わないから辞めておけ（笑

>>750
なんでなんで？
このシュピーンシャって「製作者はウイーンフィルに提供経験あり」ってな謳い文句を
必ずつけてる人でしょ？嘘なの？おせーて。

sageちった。age！

>751
749が言ってる楽器は、いつものウィーンフィル提供経験者の製作とは別でしょう。

>>749
試奏させてくれるなら考えるな・・
かなり綺麗に見えるのは撮影技術が高いから？

355mmってなに？普通とサイズが違うのかな？

355mmってなに？普通とサイズが違うのかな？

>>749
つーかネックの木目が渦巻きまで全部繋がってゆ

>>757
邪推だが綺麗な虎目になってないからネック部までニスをつけたんぢゃ？

バイオリン扱ってる関係の楽器店で謳い文句の信憑性を調べたんだよ。
その結果ウイーンフィルには一切関係なし。
事情があってあんまり詳しくはいえないんだけど、中国ではラベルが許認可制なのよ。
政府に認められた工房もしくは工場を持ってないとラベルが貼れないわけ。
中国にはラベルが貼れない（認可を持ってない）工場がわんさかある。
結局、ラベルだけをごっそり扱って売買してる業者からラベルを買う。
それを見栄だけは上手く作る工場の楽器にペタリ。
楽器本体は山野楽器店とかでも売ってる「中国製セット39800円」ってなものが
向こうでガンガンあるわけだから、それを日本に持ち帰って・・・・
ちょっとした技術をもってればさ、魂柱をかえて弦を変えてラベルを変えるだけで、あら、不思議。よく響くわーってこつよ。
ちょっと詳しく書きすぎたけど、まぁペグ職人が色々頑張ってるわけだ。

某楽器店のQ&Aでもこのウイーンフィル（笑）の楽器について落札者が熱く語ってたよ。
ログ残ってるから探してみれば？

あと過去評価を見ると出てくるんだけど落札者の1人が「自分の先生に楽器を見てもらったら
世界に誇るウイーンフィルはこんなレベルの楽器を使用してるのかよ？（笑）」と
爆笑されたとかされなかったとか、書いてあった。

落札者と出品者が揉めたらしくて、その後で評価は「非常に悪い」から「非常に良い」に
直されてたから、見つけるの大変かも。去年の今ごろだったと思うが。

長々と陰湿に書いちまったが、弾いてみたけりゃ、うちへ来いってこった（ｗ
半値以下でいいから引き取ってくれ（笑）

>>759-761
勉強になりました。
>弾いてみたけりゃ、うちへ来いってこった（ｗ
に激藁。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%82%60%90%FC%82%AA%96%DA%82%C9%94%F2%82%D1%8D%9E%82%F1%82%BE

>>763
Ａの音をくれってコンマスに言ったら三味
線抱えてChinese tambourineですか。頭
痛くなったよ。前から愉快な奴だとは思ったが
そこまで逝っちゃ
うとは心外
だった
なぁ
。

>>764
縦読みだな・・。漏れの目は誤魔化せまい。

>>759
中国国内ではラベルが云々、のことは出品者本人がコメントしてたと
記憶してるが。海外向けのものしかラベル貼れない、とかなんとか。
あとウィーンフィルが団体として所有してる（メンバー個人蔵のものとは
別）楽器は、そもそもかなり質素なものばかりと聞いたぞ。
「注文を受けた」とは書いてあるが、「実際使用している」とは
書いてないからなあ。詐○にはならないんじゃ？

別に誰も詐欺だなんてかいてないぞよ？（藁）
もしや・・・以下省略。

クロヴァにあった韓国製・合板ヴァイオリン。
売れたらしい・・・（１９８００円だった）
ちなみにおいらが買ったのはカルロの５万円の奴（単板削りだし・フルセット）

KUNの肩当て使ってるんですが、
これって湾曲してる部分を肩に触れるように付けるんですか？
それとも鎖骨のあたり？
アドバイスお願いします。

>>769
人による。
肩当てってのは顎と鎖骨で楽器を支えたときに、首の長い人だと高さが足りない
せいで左肩を上げて保持しようとするのを防ぐ為に、肩にかます道具なわけ。
だから肩当てと言うのです。鎖骨に当てるものなら鎖骨当てって呼ぶはずだよね。
とりあえず、肩を上げずに保持出来るようなら問題なし。
人の体格はそれぞれ違うし、好みも様々なので色々と取り付ける角度を変えてみて
一番シックリくる所にしよう。
てか、それくらい先生か楽器屋に聞けばいいじゃん。

徹子の部屋に二村英仁が出てたって聞いたんだけど本当ですか？
見損ねたよ・・・。
何か曲弾きました？
昔やった樫本君の時は見たのになぁ。

>>771
チュゴイネルワイゼンとクラインの「子守唄」という曲を弾いていましたよ。
弾いたのはその二曲でした。

なんてこった。見たかった。。

>>772
ありがとうございます。
チュゴイネルだけでも見たかったなぁ（´･ω･`）

受験勉強で一夏ﾊﾞﾖﾘﾝを放置していたら腐った。
弦とか。手とか。

>>775
激藁。
漏れも半年ぐらい薬科の試験受ける為に放置したら手がヤバかった・・。
最初の1週間が辛かったよ。。
2週間ぐらいで元に戻る兆しが見え始めたから何とか頑張れたｗ

人柱覚悟で、ヤフオクでオイドクサのガット弦セット落としました。
そろそろ届くから実際に張ってみてどうか試してやろっと・・

なぜ人柱なのかﾜｹわからん。

５万の単板ヴァイオリンと、１４８０万のオールドヴァイオリン。
音がどのように違うのか教えれ！

>779
いずれもばくちという点では変らない気がする罠

>>780
あんたうまいな（笑）

>>779
音の感じ方は人それぞれ違うので、実際に弾かせてもらうのが良いよ。
負け惜しみではなく「１００万円のばよりんよりも１０万円のばよりんの
音が自分は好きだったので買った」という人も、案外多い。
１４８０万円ってやけに具体的だけど、どーしたの？

なんか15万でかった弓よりアルシェの３万でかった弓の方がよかった（ワラ
多少ばたつくけど、すいつきがよくてスピッカートもやりやすいしバランスがいい。
15万の方はボーイングのときだばたつかないだけであと最悪（ワラ

ふーん。(´_ゝ｀)

10-20万って中途半端なものが多い気がする。

さっき、色々検索してたらバイオリン始めて２年でメンコン弾けたって人の
ページを見つけたんだけど、そんなに簡単に弾けるものなのか？

初めてカキコします。
小さいころバイオリンをやっていたんですが、
昨日なんとなく気が向いて、久しぶりにバイオリンを弾こうかと思い、
約６年ぶりにケースを開けてビックリ。
弓の毛が半分ぐらい切れてました。
弓の張替えはどのくらいでするものなんでしょうか？

>>786
アマチュアだと半年〜一年位の間隔らしいYO！

初心者です。
１年間サイレントバイオリンでレッスンを受け、
そろそろ楽器購入したいと考えてるんですが、
どこのメーカの、どれくらいの相場がいいのか
さっぱりわかりません。
どなたか教えて下さい！

>>787
そのレス>>765だと思ってﾜﾗﾃしまいますた。

誤爆ｽﾏｿ

>>788
先生に聞け。
いい加減その手の質問ｳｻﾞｲ。

>>791
まあまあ、そういわずに・・・

>>788
１年間もサイレントで弾いてて、違和感を感じなかったってことは、
バイオリンの適性が全くないみたいだから、そのままサイレントで続けたら。
たとえ安物買うにしろ、お金もったいないよ。

>>788
一生ものなら１００万は出すべし。　とりあえず、生楽器ということなら
５０万円くらいのなら大丈夫。

>787
レスありがとう。
６年以上放置してたら、切れてて当たり前ですね。
我ながら、放置されてる自分のバイオリンが哀れだと思う･･･

>>794
放置してただけで切れるかな。ケースに虫がいないかﾁｪｰｯｸ！

Ｆ字孔にチンポ差し込んでもいいですか？

>>785
ソレどこ〜！？　見たい！見たい！見たい〜！
メンコンって全楽章なのですかね〜？
最初の一小節だったら怒るよ〜！！

>>797
お前みたいな奴がここのスレに生息していないと思って胸を撫で下ろしていたのに時間差で来たか。

>>796
あらま！かわいいサイズだこと!

>>793
>一生ものなら１００万は出すべし。　とりあえず、生楽器ということなら
>５０万円くらいのなら大丈夫。

え〜？？１０〜１５万のって何がダメなんですか〜？

１００万円以下のバイオリンは「楽器」ではなく、ただの「木箱」です。

値段のことばかり聞いてスマソ！ちょうど自分もヴァイオリンの安いヤツを
買おうかと思っていたので…。例えば５万円のヴァイオリンは音質以外に
何かネガはありますか？ピッチが全然合わないとか、極端に弾きにくいとか、
すぐぶっ壊れるとか…。そういうのがなければ何でもいいんですけど。

知りたいことがあったら
気楽に何でもカキコしてね
教えてあげるから

>>802
楽器としての機能は高い楽器と同じ。　だけど、材質とか作業で
手抜きしないと５万なんて値段は付かない。
バイオリンは本来、独りの職人が手作業で作るものだから、労働コストを
考えれば高くなるのは当然。　キチンと習いに行ってやるのなら
初心者でも弓とのセットで３０万円くらいは投資して欲しい。

適当に独学＆遊び感覚でやるのなら５万円のバイオリンをジャンク品
感覚で買えばよろしい。

>>804

どうもありがとう！よくわかりました。

それにしてもヴァイオリンって恐ろしく難しんですね〜
前の方で10年やってる人の演奏がありましたが
正直あんな単純で簡単なフレーズも弾くのも物凄く大変なんだ
というのが伝わってきてびっくりしてしまいました。
私は完全遊びです。サンプリング、効果音に使おうと思ってます。

>805
そういう用途なら、響きに必要以上に拘る必要ないから、別に肩に置いて引く必要もない。
楽器を機械的に固定して、自由な方向から弦を押えたり弓を動かしたり、ピチカートしたりと
いろいろすればいいよ。　そうすれば、簡単なフレーズがキーボード並に弾ける可能性はある。

>805
のこぎりの方がいいんじゃない(w

　　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌〜〜
お〜〜ま〜〜え〜〜は〜〜〜あ〜〜ほ〜┘　　　か〜〜〜〜

チェロやれば？　チェロのほうが自然体で楽器を支持できるし、
チェロやってる人で大学のアマオケから（大人になってから）始めた人
はけっこう多いよ。　バイオリンよりもある程度のレベルまでの到達速度は
早いと思う。

>809
自然体なら、琴の弓弾きには負けるだろ(w　チェロはあれでも構えとかに気を使うぞ。

横に置いて座奏することに比べたら、まだまだ、変な力がかかる。

>>806
おお〜、あなたは凄い！僕は録音専門でヴァイオリンを使うので、
最初からそういう弾き方をしようと思っていたんですよ（ﾜﾗ
ストリングスは普通のＭＩＤＩを今まで散々使って来ましたが、
今度は自分でやるんです。
>>809
いずれヴィオラ、チェロにも手を出す可能性はあります。
コントラバスは大き過ぎてちょっと考えちゃいますけど（藁

>811
打ち込みのストリングスといったら、ストリングスアンサンブルの音色を使うのでは？
あれを、生で実現するのは結構、大変ですよ。バイオリンを2ｔｒ、ビオラを1ｔｒ、チェロを
1ｔｒ、コントラバスを1ｔｒ、それを多重録音して調整しても、あの音色には簡単には
なりません。

んな100万もかける必要なし。
実際は大学オケでも30万くらいの人はおおいよ。
（コンマスクラスはすごい値段がおおいけどね）
上達したらいいのかうべし。

楽器も重要だけど、腕のほうが重要でしょ。
そんな金あるんだったらいい先生についてさっさとうまくなってね。

>>811
おおー！超面白そう。どんなジャンルが得意なの？

>>813
だね。
漏れも大学桶で弾いてるけど、大体５０万位の楽器使ってる人が多い。
３０万位の人もたくさんいる。（漏れのも全部で３２万）
流石にセットで５万とか１０万の人はいないけど・・・。

まぁ、セットで３０万前後の楽器なら、とりあえず初心者には十分かと。

ネットで腕自慢してる人ってなんで録音聴かせてくんないんだろ。
ギターとか他の楽器なら結構、録音を公開してる人多いのに。
「〜弾けたぁ！」「〜年で〜教本終わったぁ！」って言葉だけで言われてもなぁ。

>816
単に、目立ちたがりやじゃないから・・・というのと、

ギターの場合、売れてる＝テクが抜群　という公式が必ずしも成り立たず、
ひそかに自分は＊＊を超えてると思いこむことができるのですが、
バイオリン等の場合(そりゃ、高嶋ちさ子や葉加瀬太郎を超えたと思いこむ人はいるかもしれんが)、
オーケストラのトップソリストの名前を挙げて、それに勝っていると言わないと本当の自慢にならず、
それはなかなか口に出来ない・・・・ってところでしょう。

〜年で〜教本終わったぁ！　なんて速さを自慢しても、演奏を露出するかどうかの話にはなりません。
所詮、教本をクリアは、部外者に対する自慢にはならないのです。

>811
そういう場合、
バイオリン、ビオラ、チェロ、コントラバスの新品で最低価格が、
バイオリン１万円、ビオラ９万円、チェロ5万円、コントラバス5万円
（いずれも弓・ケース付き)の最低価格なので、探せば20万ちょいで
確保できるんじゃないかな。

あとは、リバーブ、ディレイ等のエフェクタ、MTR、コンデンサマイク、
スタジオ代に投資した方が正解だと思います。

>>815
>まぁ、セットで３０万前後の楽器なら、とりあえず初心者には十分かと。

楽器本体２７万、弓３万ってとこでしょうか？

>>819
私の場合、楽器２０万の弓１０万という組み合わせだったと思います。
ただ、楽器にいくら、弓にいくらというのは自分で考えなくても、店の人（先生）
に大体の予算を告げておけば、適当な組み合わせで何台か見せてもらえると
思うので、そちらがお薦めです。
あとは、試奏なり、持ってみるなり、眺めてみるなりして、その中で気に入った
ものがあれば買うということになります。

私的には、初心者が初めて楽器を買うにあたっては、自分で楽器・弓の値段配分を
決め打ちする必要は無いのではないかなぁと思います。

>>820
激しく同意

819への参考として
楽器：弓の価格比＝３：１
が目安だってきいたことがある
但し初心者の場合のみ

は〜、ヴァイオリンの方達は真面目ですね。普通2CHの初心者質問に対しては
ボロクソになったりいい加減になったり100万が普通だとかそういう恐ろしい
結論になるのに、ここはほんとによくわかりました。

>>819 〜 >>821
弓の予算を本体の１/３というのはよく聞くが、
総予算が２００〜５００万円くらいならそれでよいが、
予算が５０〜２００万のときは、本体の１/２、
予算が５０万円以下のときは、本体と弓は同価格というのが
俺のお勧めの目安なんだけどな。
弓をケチると、比較的早いうちに後悔することになる（体験）。

>>823
漏れは３０ﾏｿまでの本体なら半分を弓に当てるように聞いていたよ。
まぁどれが正しい意見かは買う人の感覚になってくるっぽ。
>例えば５万円のヴァイオリンは音質以外に何かネガはありますか？
ってあるけど、5万円ってヴァイオリンの音色じゃないですよ。
生のヴァイオリンの音をサンプリングしたいなら意味がないかと・・・。
もまえの場合はエレキ買った方が良いんでない？
↓スレも見てみれ。
エレクトリック・ヴァイオリン
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022533166/

>824
いや、どんな音楽にストリングスの音色を加えようとしているかによるが、
ミュージカルソーとちょっと高価なマルチエフェクター（リバーブ、イコライザ、
エキサイター、ディレイ、ピッチシフターくらいか)を買った方が良いと思う。

そして、ピエゾとコンデンサマイクロフォンの2種類のピックアップを用意し、
ミックスしていろいろ試した方が、高価なバイオリンで試すよりも良いと
思われる。

　生の演奏を高めようという人達と別の道を行くのだから、ここの人達の
意見だけを鵜呑みにせず、いろいろ試してみなさい。

>811

マルチエフェクタ、数種類のピックアップ、ミキサー、MTRに加え・・・

余裕があれば、オートハープかビブラフォン、アコピ(エレピ不可)を調達できれば、
安いバイオリン使っても、結構、面白いものができるよ。

マルチエフェクトはローランドＶＳシリーズなど
ＨＤＲ内臓のを使えると思うが、ダメだろうか？
コンプかけながら録音して、あとからイコライジングして
リバ−ヴをかければそれなりに聞こえると思うが…

>　生の演奏を高めようという人達と別の道を行くのだから
的を得てる発言ですな。

大変参考になりました。
適当に弾くにしても最初は先生について持ち方、音の出し方ぐらいは教えて
もらった方が良い気がしてきました。ヴァイオリンを弾く人が回りにいない
もので…。今はごく普通のポップスのような音楽を趣味でやっていまして、
生のヴァイオリンが登場するバラード系のインストを作りたいんです。
ＨＤレコーダーももちろんあります。ピアノ、ギター、ベースは人並みに
演奏出来ます。ヴァイオリンをどのくらい弾けるようになるか、今から
楽しみです！

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!(≧∀≦)

（　´Д｀）凸

小学生の時、両親が共働きで所謂「鍵っ子」だった俺。
風呂を洗っておいたり、玄関の掃除をしなくてはいけなかったので友人達とは中々遊べなかった。
ある日親父が仕事から帰ってきた時にＦＣ本体と「ドラクエ3」を買ってきてくれた。
仕事から帰ってきた両親と夕飯を食った後３人でそれをやるのが俺の最大の楽しみだった。

中学生に上がって反抗期を迎えた俺は毎日両親とケンカばかりしていた。
ある日いつもの様に両親とケンカになり消防の時買ってもらったＦＣと唯一のカセット「ドラクエ3」を投げつけた。
その時はなんとも思わなかった・・・・。

中学卒業後、俺は高校にいかずペンキ屋に就職する事になった。両親は中学卒業前に既に離婚していた。
俺はどちらにもついて行かず父方の祖母の家に祖母と二人で住む事になった。

現在、祖母の家に住み始めて７年目。
先日祖母に頼まれて物置を整理していた。
奥の方にボロボロになったダンボールを見つけたので中を開けてみた。
そこにあった物は粉々になったＦＣ本体とカセットの中身が剥き出しの「ドラクエ3」。
不器用に接着剤で修理しようとした痕がみられるが修復出来なかったらしい、・・・俺達家族の絆と一緒だ。
おいおい、プレステがある時代に「ドラクエ3」かよ、と思った。

だが心とは裏腹に「ドラクエ3」がやりたくなりニューＦＣを買ってきてＴＶと繋げ電源を入れてみた。

懐かしい。勇者の名は俺の名前、戦士に親父、僧侶にはお袋の名前。３人パーティでプレーしてたのだ。

忘れ様としていたあの頃の思い出が頭を駆け巡り涙が止まらなくなった。
３人パーティはイシスの町で止まっていた。クリアは当時の俺には難しくて出来なかったのだ。
父母とはあれから会っていない。今どこで何をしているのかも知らない。

そして俺は今ドラクエ3をやっている。なんとしてもクリアしたくなったのだ。
もちろん４人目は入れない。３人パーティでだ。

中年から始めた人へ
率直なアドバイス。
冷静に計算して見ましょう。
幼少のころから練習している子供と比較して
おそらく３〜５倍時間がかかります。
子供の５年が中年には１５年ぐらいでしょうか。
皆さんはレッスンで教本やってますよね？
土曜、日曜日のみ自宅で練習で教本数冊をマスターするころには
亡くなっています。
CD聞いて、自分もあのように弾きたい・・は無理です。

じゃあ、どうすんの？
２〜３年基礎を習ったら、教本止めましょう。
好きな曲弾きましょう。
習っていない演奏方法、ポジションが出てきたら
そこから辞書の逆引きしましょう。
好きな曲なら続けられます。
半年好きな曲を1つ、弾き続けなさい。
教本マスターしてから弾くよりうまく弾けます。
何度でも言いますが
「もう　先は長くないのです！」
　バイオリンをうまく弾くには、時間も寿命も短すぎます

死ぬ前におもしろくもない練習曲弾き続けて楽しいですか？
人前で有名な曲、１曲でも披露できますか？
練習曲なんか他人は聴きたくもないですよ。

先生に話して、反対、嫌な顔されたら先生替えなさい。

>>834
同意！
834と100%同じ意見かどうかわからんが，
大人になってから始める練習＝子供からやっている練習
にはならんと思う．
教則本をがむしゃらにマスターする練習は確かに実になると
思うが，それは純粋無垢な子供に対する教育と思われ．
酔も甘いもわかっている大人は「考えて」上達しないと！
大人っていう制約の多い環境で楽器をはじめるきっかけって，
音楽・楽器が「好き」だから始めたんだろ？
なんで好きになったのか考えたらおのずと上手くなるよ．
もちろん基礎を分かってからの話しだが．

まぁ、その安物の木箱とｸｿ音程でせいぜいｶﾞﾑﾊﾞｯﾃくださいｗ
くれぐれも人前で弾かないでね、珍走のバイク音より有害だからさﾌﾟ

>>836
(w

>>834
ヤマハ方式ですな。
1年ぐらい基礎を学ばせた後に好きな楽譜持って来てとか弾きたい曲ある？
って先生の方から聞いてくるそうな。
時代は変ったなｗ

コンチェルトよりもソナタ物ばっかり集めてしまう漏れはﾄﾞｷｭｿでしょうか？
購入を比で表すとコンチェルト：ソナタ＝１：４って感じです。
ソナタなら奏者の解釈も手に取るように分かるし凝縮されたドラマがあるように感じます。
コンチェルトはバイオリンだけじゃなくて指揮者のオケへの指示の方も気になってしまって
ソリストに集中できないって言うのもあると思います。
小品もよく聞くのですが気軽に聞けて好きです。
最近移動中によく聞いてるCDはパールマンのクライスラー名曲集です。
岸辺のモリーがお気に入り。東京クラシックとPsy-Cloneを混ぜたMDを聞いてます。
コンチェルトを電車で聞いていると聞き取れない音が多くないですか？
音量の大小の幅が大きいから大きい時は音漏れが気になるし小さい時は殆ど聞えなくなるし・・。
皆さんはやっぱり移動中はクラシックは聞かないのかな・・。

つーか家で大人しく聞けよですか？ｗ

>>838
ばよりんの基礎って一年じゃつかないでしょう？？
1stポジションさえクリアできないよ・・私。
大人の人は進度が速いって言う話は嘘だと思う。
てきとーに教えられているとしか思えない。
そして行き詰まって辞める人が多いのでは？
現場の本音を聞きたい・・（ｗ

基礎・・ボーイングがある程度スムーズに出来る
　　　　１St,3STの音階が外れない。
　　　　普通週2回の自宅練習、月3回のレッスンで3年
　　　　最初の2年間かなり練習した人で2年半ぐらい
　　　　最低かかるのではないでしょうか？

　　　　教本の進み具合は関係なし。
　　　　教本3冊目で、聞くに堪えない人もいますし
　　　　2冊目前半でも綺麗な音を出す人もいます。
　　　　教本をこなす事を目的として、本来のバイオリンの
　　　　音色の出し方、工夫を考えないで弾く本末転倒な人も多いんじゃ
　　　　ないでしょうか。
　　　　

>>838
結局、なにも弾けずにやめちゃうんだろーね。
基礎には１０年以上費やさないとね。

結局、自己満足で弾けるかどうかって、ビブラートがうまく
かかるかどうかのような気がする。

ちなみにここのスレッドの人ってどのくらい弾けるのかな。バッハの無伴奏
全曲は無理にしても最後のパルティータくらいは弾けるかな。

弦奏っていう肩当て使ってる方おられます？
使い心地など教えてほしいんですが。

ヴィオリンはへたっぴの素人が弾くととてつもなく
聴き心地の悪い音をかなでてくれるよね。
弾き手すらも気持ち悪くなるほどの。

>>844
小判型のやつ？
肩当は、体型がみんな違うんだから、他人の使い勝手はあてにならないよ。
コンパクトに収まるので、予備用としてバイオリンケースに入ってるけど、
２年位前に１回使ったきりだな。

>>843
最後のGigaなら弾ける人多いかもね

突然で申し訳ないのですがどなたかZinoのバイオリン練習室のログ持ってる方いませんか？
どうしてもみたくなったので。

＞８４４
使ってますよ〜。柔らかくてゴツゴツしないので気に入ってます。ちっちゃいし。
ただ割と厚い肩当なので一度試し付けしてみる事をオススメします。

あ、プレイオンエアーってどんな感じなのでしょう？

>>846
そうです、小判型のやつです。
こないだ初めて使ってる人を見たんですが、「珍しいなぁ〜」と思ってたんです。
たしかに、実際に試してみないとなんとも言えませんよね。

>>849
わたしはプレイオンエアー使ってます。
背がかなり高いのでデラックスというのを使ってますが、長時間の演奏には
ブリッジ型よりも疲れない気がします。
ただ、高さがあまりないので楽器の安定感という意味ではブリッジ型の方が
良いかもしれません。

弦奏ですが、厚いということは高さが結構あるということでしょうか？
座布団系の肩当てで一番心配なのは、楽器と触れている面が滑りやすくないか、
ということなんですが、その辺りはどうでしょう？
とりあえず近所に取り扱ってるお店があるので、一度試してみます。

＞８４３
あ、今使ってらっしゃるのがプレイオンエアーなんですね！
長時間の演奏向きですか…その内友達のを借りてみようかなぁ。

弦奏の高さについてですが、私が持っているのがビオラ用のだと言う事も
あるかと思います；(高さが欲しくて大きいのを買ったので)
楽器に触れる面はゴム？固めスポンジ？みたいな感触なので、あんまり
滑らないですよ＾＾　
www.violin.co.jp/gensou.htm　ご参考までに一応弦奏についてのページです。

肩当ても重要だが顎あての方も気になる。えらの近くが赤くなる。

漏れはガルネリとかストラドタイプのあご当ては苦手。
片方取り付けの方がしっくりくる。

>>843
バッハの無伴奏ですか？
ほとんど人が弾きこなせないでしょう？
ただ、弾けるだけなら５年習えば弾けますよ。シャコンヌは除く
聞くに堪えないだけで。

>>851
レスありがとうございます。
プレイオンエアーですが、たまにKUNやGEWAの肩当てに浮気しながらも、
小学生の頃からずっと使ってるので「長時間の演奏が楽」と感じるのかも
しれません。。
弦奏ですが、滑りにくいのですね！欲しくなってきました〜。
ご紹介くださったページを見てみましたが、結構種類があるんですね。
今度、お店で試してみます。

マークウッドさんだっけ？＃1の209の人。
クラ板の過去倉庫の安いバイオリンスレでsuzuki200の弾き込まれた写真みて、
懐かしくなってジオシティの方のUPしてあるやつ聞きに行ったんだけど。
エリックジョンソンのｇｔｒ曲聞いたんだけど録音し直した？全体的に上手くなってる気がしたＹＯ。

やぁおひさしぶり (トリップがもしかしたら変わってるかも）

>>856
イコライジングをほどこして
ピックのアタック音が目立たないようにした。
よく気付いたね（ｗ

ただ音源自体は一緒。

ヤマハのMTRを使ってたのを
TASCAMでＭＩＸしなおしただけよん

>>847　ﾜﾛﾀ　確かに一番簡単かな？

EUDOXAのガットを張ってみた、たしかにギャーギャーゆうかな？ってかんじだった。
関係ないけど、今地震だね

>>1
んなヤツァいねぇよ

>>857
なるほど。
音源は一緒だったのか...
伸びが良くなってた気がしたんだがな。記憶違いか。（´･ω･‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ
＃１の434って実は漏れの友達なんだなｗ
久しぶりに連絡とってもう一度聞かせてみようかなぁ

856=861ね

本体は100万出さなくても、20万くらいでも探せば響きの
いいのが見つかるけど、弓だけはケチらないほうが良い。

最初は高く感じるかもしれないけど、結局弓も本体と同
じくらい重要でっせ。
弦にぴたーと吸着感があってコシの強いのを選ぶべし。
上手な人に選んでもらうのもおすすめ。

一連の「初心者（上手くなりたい人）が投資すべき金」ネタをまとめると
・セットで最低３０万
・１００万もかけることない
・弓はケチらない　楽器と同じぐらい〜３分の１の値段
・上級者に選んでもらったほうがいい
ということでよい？

弓で音も変わるよ。
悪い弓だとなかなかクリアな音が出ない。
でも、良い音のイメージができるまでもまた訓練が必要なのねー

今日（２４土曜）のお昼にフジテレビで毎年恒例の伍嶋龍くんのドキュメントやるよ。
このスレのネタの為にみんな見るように。

>865

めっちゃ同感。

最近弓を変えて、弓って大切やな〜と思った。

深い音を出したくてちょっと重めのを使っていたけど、
軽い弓でも弾力を利用して右手をしならせれば、強烈
な音が出る。細かい操作は楽だし、表現力がびっくり
するくらい広がって練習が楽しくなった。

6,7年ぶりにバイオリンを弾いてみました。
これがもう弓は安定しないし、音程は狂うしでメチャクチャ。
しかも10分弾いただけで顎が痛くなって止めた。（激鬱
一応幼稚園から高校まで10年以上もやってたのに、
今からやり直しても、昔よりも上手くなれるかな？

楽器選びって難しいよね。特に初心者には。

鳴るだけじゃなくて、一番下の音から高い音まで音色が変わらないとか、倍音で音程が
取りやすいとか、発声がいいとか、そういう轢きやすさも大事だと思います。

＞868

基礎があれば、技術さえ戻れば前よりうたえるんじゃない？

俺の場合、クラシックの深い感性は高校のとき意識してなかったし。
今は技術抜きにしても、ロックのたてのりプレイは卒業したと思う。

年齢というかいろんな経験で表現力は大分変わると思うんで、
今からでも遅くないよ！

ヴァイオリン歴十数年の人でも、6,7年ぶりにバイオリン弾くと10分で顎が痛くなるんだ。。
悪いけどﾜﾗﾀ。
がんがれ。

＞870　871
レス、サンクス
気長に頑張ってみるYO。
とりあえず、構えからやり直しだ（ｗ

音楽とは全然関係無い用途で、木蝋を買ったのだが、これを弓に塗ったらどうなるのだろうか(ｗ

普通、そんなこと考えないよな。云十万円の弓を持ってる人は

>>873
滑って音でないんじゃない？本体の艶出しに使うとかどうよ。

>>866
龍クンって、ちょっとイッちゃってる感じ・・・
ママ恐そうだし・・・（ｗ

>>873
てめぇの珍棒になすりつけて手コキでもしてろ。

＞786
了解

MIDORIが今からＮ響アワーにでるよ。

みるよ

駄ﾁｬｲｺｿですた・・・

↑　そう・・かな？

MIDORIの楽器っていくらぐらいなんだろう？？

みなさんの楽器はおいくらぐらいですか？

アマオケでもそこそこの楽団なら
みんなそれなりの楽器使ってるんですか？

ﾐﾄﾞﾘクラスならストラドかデルジェスじゃないの？

>>866
なんてこった。見忘れた。
一年間たのしみにしてたのに。
毎年日曜じゃなかったっけ。だから日曜のテレビ欄だけチェックしてた。
再放送あるのかな。ああああああ。

>>882-883
確か去年ぐらい公式HPhttp://www.gotomidori.com/に確か書いてあったと思うんだが、、
レクチャーコンサートで盲目の子供にバイオリンと言う楽器を分からせる為に
手渡した・・と言うエピソードに写真がついていて、その下に
グァルネリ・デル・ジェス中期の作品（1734）
と書いてあった気がした。
チャイコンで楽器がアップになる時ｆ字孔見て専門書と同じデルジェスの孔だ・・
ってにやついてたｗ

>>884
今年はあんまり見所がなかった・・気がした。
いい楽器がﾎｽｨとお金と相談してる所には泣けた。
去年の賀正にやった１０回のコンサートのお金で買うそうな。
再放送はやらそう・・（地方だと少し遅れてやるらしいが）
今回7回目だっけ？１０回で完結らしいからＤＶＤとか出ると思われ。

↑
楽器についてここに詳しく書いてあったからこっち見た方がいい。
買ったんじゃなくて終身貸与って書いてあった。
保険代だけでも年いくらぐらいすんだろ・・。
ここのスレの人達も自分の楽器を保険に入れてますか？
漏れは入れてません。メインもそこまで高くないし外に持ち歩く機会が少ないのでｗ

3連カキコ激ｽﾏｿ。
http://www.gotomidori.com/mg_qanda.html

>>887
直ﾘﾝやめれ〜〜〜！
みどりさんがココみたらどうするんだよ！！

オフィページ直リンでガタガタ逝ってる厨ﾊｯｹｿ

ドミナントって、Mittelが標準みたいだけど、Stark、Weich使ったことある人いる？

以前、６年ぶりにケースを開けたら弓の毛が切れててﾋﾞｸｰﾘとｶｷｺした者です。
もちろん本体の方も弦は全部とんでいて、駒はひっくり返ってました。（ｗ

やはり魂柱がずれてないかとか、楽器店でみてもらった方がいいですか？
約100年前のドイツ製らしいんですが。

>>891
弓はどうであれ，楽器は可哀想！！
すぐ楽器店でみてもらうべし！
弓の毛ぐらい貼り替えたら済むはなしだけど，
楽器で弦がとんだり駒が倒れたりって．．．．
オールドにもほどがあるよ（Ｗ

＞８９２
アドバイスありがと。楽器店でみてもらってくるよ。
>オールドにもほどがあるよ
にはﾜﾛﾀ･･･弦で逝ってきます

イタリアの楽器制作者にウンコーニという人物が
実在するらしい。

(w

バイオリンを支えるのって、顎や肩に力は要るんでしょうか？
傍目で見てると、バイオリンって持つだけで凄く辛そうなんですが
やはり非力な人だと難しいものなんでしょうか？

>896
それを楽にするために、肩あてや顎あてがあるわけで、それらの調整がおかしいと力は
おもいっきり要りますね。

それらをうまく設定したら、後は慣れだと思います。
(つまり、慣れるだけ繰り返し練習することができる程度の圧迫感・重量感になります)。


ビオラを構えてちょこっと演奏した後、バイオリンを構えると、とてつもなく楽だった(藁

ネックの部分を左手の親指で思いっきり握って演奏してたんだけど、
先生に親指は自由になるぐらい、弦を押さえるときは指で指板にぶら下がる感じで
弾くといいって言われたけどやってみたら顎が疲れる〜。

>>898
バイオリンをアゴで固定する必要はないよ。
上下にあそびがあって普通だから、力を入れてアゴで挟んでるのなら
もう少し楽にもった方がいい。

＞８９８
私は顎が疲れるというよりも左肩が凝る(w
そして長時間練習の後は必ず左奥歯の噛み合わせがおかしくなる。

>>899
楽な曲はﾏﾀｰｸ力要らないよね。
漏れは顎を浮かして弾いてる時もある。
まぁ、激しくポジションが動いたり早いパッセージが要求される所では
どうしても顎の力が必要になってくるけど。

なんか疲れる持ち方してる人多いんだなぁ。プレイヤー人生短くなっちゃいますよ。

漏れは持ち方てきにはつかれないが
>>900と同じで長時間立ちで気合入れて練習すると
歯がｲﾀｰ、、顎（えら）ｲﾀｰ首ｲﾀｰになるｗ
練習前後のストレッチは欠かせない。。。

>903　他
振動が顎に来てるのか？

バイオリンは健康に悪い楽器である

>>904
演奏に熱中すると気付かないうちに顎を絞め過ぎなんだと思う。

>>905
最も不自然な姿勢で弾かなければならない楽器だね。

出来るだけ不自然に見えない弾き方が必要だと思うよ。見た目がおかしいと
やはりどこか無理がある。

身長１８５，ｶﾞﾘｶﾞﾘ首長の俺はどうやっても不自然になる。

EUDOXAのガット弦を張った、全然スチール弦とは音が違うね。

>>909
シゲティｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ｯ!!!!

規格外？サイズの人は他人とかけ離れるのは仕方ないかな。でも動きが滑らかに美しいというのが
前提とは思うが。

気まぐれ安芸太郎

http://gooo.jp

廃れてるな

age

シャコンヌって正式名称なに？？

>>917
舞曲の名前。ゆったりとした３拍子の変奏曲。メヌエットとかワルツとかと一緒なので
正式な名称もなにも、そのままシャコンヌ。
バッハのシャコンヌが入っている曲は「無伴奏バイオリンのためのパルティータ第2番（BWV1004)」

レスサンキュ
ところで
Ａｒｔ　Ｏｆ　Ｖｉｏｌｉｎのメニュインのバッハシャコンヌと譜面がいちじるしくちがうようなきがすんだけど
どいうこと？

＞９１９
バッハの直筆の譜面見れば分かるのけど、アルペジオで弾いている部分は譜面では
和音がどーんと書いてるだけなんだよ。そこは奏者のセンスで弾くって訳。だから
人によって異なる。

そうだ。解釈は一つではない

ーーーーある老人のものがたりーーー

ある日いつもの病院でヴァイオリンの小コンサートに足を止め
その音色の耳を澄ます。
低音は魂を揺さぶり、高音は高原の澄んだ青空を思い浮かべる。
命の灯火が消えようとしている病人の目に涙が光る。

そうだ、私も弾こう。そしてこの感動を私を含めた病人にも与えたい。
そして弾きながら自らの人生の幕を引こう。

しばらくして店先で３万円のヴァイオリンと1万円の弓を買った。
老人にはこれが精一杯の買い物だった。

毎日毎日老人は寝る間も惜しんで弾いた。
老人のあつまる会館の古いピアノの鍵盤を
人差し指で叩き、音を合わせた。
身寄りのない老人には、ヴァイオリンだけが友だった。
片時も友を離さなかった。

1年、2年と月日が流れ、古いアパートの１室から
ヴァイオリンの音が聞こえない日はなかった。

3年目の春、ある日老人の部屋からヴァイオリンの音が
途絶えた。
不思議に思った近所の人が部屋に入ると
老人は黒い礼服を着て、ヴァイオリンを抱き
一筋の涙を流し、眠るように息を引き取っていた。
傍らには１枚の破れかけた譜面が落ちていた。

ショパンの別れの曲だった。

シャコンヌの冒頭て無造作に音符並べてあるだけで
あんなに難しいんだからなあ。

大学の先輩でどんなに上手な人でも、上手に弾けなかったなあ。
にしてもうちにあるシェリングの演奏は神業だよなあ

>>924
>シェリングの演奏は神業
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
恥ずかしながら音楽を聴いてあんなに興奮に支配されたことはなかった。

>>923
>ショパンの別れの曲
その老人ってショパンって言う落ちなの？

>>923
これいいじゃん！クラシック板の住人にも見せれば？

バイオリンが老人に最高で、最後の名演奏を奏でたのだろう。
他から考えれば取るに足りない楽器でも、この老人にとっては
名器だったのであろう。

今度はNHKのプロジェクトX流でお願いします。

保守あげ

>>922
最後に音楽が流れると感じが出るね。
　山田洋二の映画みたいら。。。

　　ぷろじぇくと　えっくす

　　　　　「ある中年管理職の挑戦」

　M電気課長の山田は、社長命令により宴会でシャコンヌを弾くように命じられた。

　山田は今まで楽器を触ったことがなかった。
　会社の窓ひとつ無い部屋があてがわれた。
　山田は思った。
　「弾けなかったら田舎へ帰ろう。」
　１年が経った。
　山田は思う存分、弓を下ろした。
　社員全員が耳を塞いだ。
　役員は社長が怖くて皆逃げた。
　社長は微笑んだ。
　ゆっくり、親が子供に諭すように言った。
　「逝ってよし！」
　山田は夜行で田舎へ帰った。

　ぷろじぇくとえっくす〜
　
　

定期age

ヴァイオリンやってみたい（今はギター）けど初心者でも最低２〜３０万のを
買わなきゃならないとかよく聞く。俺みたいにあそび程度（別にふざけてやるとかじゃない）
にやりたい場合はどれくらいのを買えばイイですか？よく楽器屋でセットで
２〜３ﾏｿとかのを見ますけど

>932
買ってつまらなかった時、後悔しない値段のものを買うか、買わないですますのがよろし。

>932
エレキバイオリン買って、ギターで使っているエフェクタやアンプつないで
遊ぶのもいいかも。

>>932
とりあえず合板ヴァイオリンでも買えば？
ユニヴァーサルなら全セットで３万程度で買える。
それでレッスン受けて、つまんなかったらヤフオクで売れば良し。

それよりヤフオクで1000円ぐらいのを買えば？

以前ヤフオクで3400円キソスズキのバイオリン買ったら、
説明書きでは「4/4で目立ったキズありません」で
届いたのは「3/4で剥がれまくり」の楽器だった。
ノークレームでもサイズが違うじゃな〜と。。

みなさんどーもです。
>>935ユニヴァーサルとはなんですか？

エレキバイオリンっていうのもおもしろそうｗ

↑
韓国製のバイオリンメーカーです。黒澤楽器が輸入代理店になっているはずです。

２万か３万かのセットが入門用としてありますが、

材質は
本来黒檀(ebony)であるべき指板が紫檀（rosewood）ぽい。
表板も裏板も当然スプルースでもメイプルでもない安っぽい合板だったりします。
接着剤も当然ニカワでなくボンドのようなものを用いている。

ｆ字孔やパーフリングやスクロールの工作精度もやばやばですが、
これは私が遊びのつもりでB級品を６０００円で買ったからかもしれません（ｗ
型番はSV-100だったかな。

一応音はでますが、鼻が詰まったような鈍い音がします。

ヴァイオリンを習い始めてもすぐにやめてしまいそうな人なら
無駄な散財をするよりはまし、という点ではお勧めしますが、

店頭でみた感じでは同じ値段ならStentorのほうがまだ
本物の材質をつかっている点ではややましかと思いますが。

継続的に習うつもりで、どんなことがあってもやめない覚悟の方は
最初から２０−３０万円程度のものの方がよろしいかと（ｗ

１ヶ月５０００円〜レンタルしてくれる楽器屋あるよ。

>937
きみは不幸だ

ちょっと興味本位で訊きたいんだけど、
たとえばギターの場合なんかだと、上手い人が弾くと9800円とかの激安アコギなんかでも結構味わいある聴かせる演奏をしてくれたりするんですが、ヴァイオリンの場合はそうはいかないって感じっすか？

>>942
バイオリンの場合も同じだよ。奏者の技術が楽器の性能を超えていたらそれなりの音（どんなに上手くても楽器の性能による）になってしまうだけ。
それは殆どの楽器にいえることじゃないかな。

>943
それは正しいと思うが、3万円のバイオリンの性能に見合う奏者の技術というのがどの程度のものなのかということを聞きたいのだと思うぞ。

9800円のアコギを上手い人が弾くと、初心者が9万円のアコギを弾くより上手く聞えるという様な話が、3万円のバイオリンを上手い人が弾いた場合、30万円のバイオリンを初心者が弾いた場合より上なのかどうかだ。
ただ・・・上手い人というのが特定の楽器のみで上手いのか、楽器の差異を吸収してしまうだけのテクを持っているかどうかということになるので、特定の教本をクリアしているかどうかで判断できないということも言えると思う。

安いバイオリンの場合
形が変だったり寸法が変だったりして
たとえうまい人が弾いたとしても
正しい音程をとるのすら困難だったりする。

音色については少しは腕で補えるものの
基本となる音色がだめだめな場合はどうしようもない。

付属している弓がだめだめな場合も多い。

最低限寸法が合っていることと、
基本となる音色が一応バイオリンらしい音であること、
弓に関しては使いなれているものを用いること、

などの条件があれば、安いバイオリンでも
普通の人が聞く分にはウマーに聴こえることもないではない。

>>939
Stentor・・の製品案内見たけど、ケースだけでも安いなぁ。
　　　　　　これにバイオリン本体、弓が付いてるのだから
　　　　　　本体の価格はいくらなの？（@@)
　このバイオリンで１度プロが弾くの聞いてみたいですね。（笑）

　ここの楽器屋さんHPで、値段別のバイオリンの試聴やってます。
　１５０万円と９万円の違いがわかりません・・




私のバイオリンはSUZUKIのセットで５万円ですが、先生が弾くと
いい音します。
　ただ弾きにくいとは言いますけどね。
　音だけ聞くと、別に買い換えなくてもいいかなぁ〜と
　思っちゃいます。

http://shop.fstrings.com/sole.asp?inst=vn

書き忘れ

俺のはスズキの六万五千円の奴だけど、それなりにいい音なるよ。
人にも値段の割にはいい音するって言われたし。

まぁそうとしか言いようがないだろうね

エレクトリックバイオリンにはどんな種類がありますか？

サーチした方が早いぞ。
ＹＡＭＡＨＡを除いて、流通が限られている上に、初心者向けＶｎより高価な上
生産量が少ないからか、値段の割にはエレキギターより品質は落ちる、と思う。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031465688/

新スレ立てました。移行よろしくお願いします。

あげ

>>925
シェリングねえ・・・

シェリングの本領はやっぱりロマン派だと思うがなあ・・・
シベリウスのコンチェルトは絶品だしやクライスラーの小品集なんてなかなか素晴らしい。

バッハはヴァルヒャと組んだバイオリンソナタ集がまあ一番で、
コンチェルトといい無伴奏といいゼンゼン感心しない。
（凄いといわれてきいてみたが、ちっともぴんと来ない・・・）

学生のお手本にはぴったりの好演だとは思うけど欲しかないな。
バイオリンソナタ集だって、ヴァルヒャよりも凡庸な相手と組んでたら
どうなっていたコトやら。

自分のサイレントバイオリンを買ってほしいよ。
普通のバイオリンを買うと同時に夜中にも練習しようと思って
買ったんだ。でも結局サイレント使ってない状態なんだよね。
今オークションにかけようとおもっているくらいなんだ。
Ｅ線だけ切れているけどね。。（調弦をしていて
やり方が分からない時にやったために切れた）

すごい主婦発掘！！
既婚女性削除依頼■ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027395797/
↑で削除依頼を出しているのはほとんどHDOfi-01p2-179.ppp11.odn.ad.jpみたいなんだけど。
一年（以上？）前から一日中削除依頼出し続けてる女に育てられる
子供はかわいそうだとおもうんだけどどうよ？自分の母親がこんなだったら鬱だなぁｗ

412 名前：必殺名無しさん 投稿日：02/09/28 18:59 HOST:HDOfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jp
407 名前：必殺名無しさん 投稿日：02/09/28 18:29 HOST:proxy2.odn.ne.jp

↑ＩＤの出る板で一人二役中に、IPの出る削除依頼板で削除依頼？
串を刺したりささなかったり。自作自演好きでもあるお母さん

子供「ママーお腹空いた」
ママ「ちょっとまってて。今お仕事中だから邪魔しないでね」
カチャカチャカチャカチャ
子供「お仕事っていつもなにやってるの？」
ママ「うるさいわね。ちょっとあっちいってなさい」
子供「は、はーい」
ママ「削除人さん削除ありがとうございました。またまた重複スレッドです。削除をお願いします…と」
子供「ねえ、ママー。ごはんまだー？」
ママ「あ、またクソスレが立ちやがった！！くそったれ」
子供「ねぇ、ママってばぁ」
ママ「うるさいっつってんだろ。うぜー」
子供「うわーん」
ママ「>>210に追加。また板違いの糞スレッドが立ちました。これも削除をおねがいします…と」
子供「おなかへったよー」

その日の深夜
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ？」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ？？」
ママ「なに？」
子供「こんな夜中にPCの前でなにやってるの？電気もつけないで」
ママ「ちょっとお仕事が残っててね。ほら、寝なさい」
子供「お仕事ってママ専業主婦じゃないか」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ…ここ1年でなにがあったの？おかしいよ…ママ…」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ……。削除人さん削除おつかれさまです。ところで>>210のスレッドですが何故削除却下なのでしょうか？もう一度検討をおねがいします…ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママが…ぼくのママがおかしくなっちゃった…」
　　　↓
＞削除依頼に出会う前のママは、他人の家のゴミ袋を広げては
＞「ちゃんと分別して下さい」と書いて、各家に戻して回るような
＞ママだったから、ネットに集中してくれて近所の評判は以前よりもかなり良くなったんだよ。
　　　↓
＞こんなスレがこのお母さんが常駐する板に…
＞
＞ゴミの分別もできない主婦は死ね■ttp://corn.2ch.net/ms/kako/1021/10212/1021233772.html
　　　↓
＞HDOfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jpて、以前に育児系や既婚女性系のHP荒らして出入り禁止になった奴じゃん
＞逆恨みで削除依頼出しまくってるのか
　　　↓

既婚女性板で削除依頼を出しまくってるスゴイ主婦（通称：削除ママ）＝かわいいＢＢＳの「ゆっちー」？
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&q=%22HDOfi-01p4-197.ppp11.odn.ad.jp%22

>>956-957

1　0　0　0

>>1-1000げっと

ほいじゃあ1000げっとしておきますか

↓1000

い　た　だ　き　1　0　0　0

1000ゲッターは1000で一句

そろそろ1000いくか？

1000だけ譲れないんじゃ！！！！