ヴァイオリンやってる人いない? #6

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1ドレミファ名無シド
少し早いけれど新スレたてますた。
前スレはこちら
ヴァイオリンやってる人いない? #5
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017907564/
過去スレなどは>>2-3
2ドレミファ名無シド:02/05/22 02:49 ID:???
#1 http://mentai.2ch.net/compose/kako/971/971604909.html
#2 http://mentai.2ch.net/compose/kako/982/982983135.html
#3 http://music.2ch.net/compose/kako/998/998449335.html
#4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1013086892/
#4は↑html化をまっています。待つしかない!
・・・・・・本当にhtml化されるのか?

派生スレもよろしくおながいします
ヴァイオリン Zinoの練習室 http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014972972/
3ドレミファ名無シド:02/05/22 02:49 ID:???
クラ板もみてやってくださいです・・・
ヴァイオリン総合スレッド Part1, 2, and 3
http://music.2ch.net/classical/kako/991/991532986.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008106424/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021705870/
すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016295994/
その他の関連すれは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021705870/
の2以降に・・・・
4ドレミファ名無シド:02/05/22 02:52 ID:???
バイオリンやってるって言うと、「スゴイね。」って言われるけど、
「最近、始めたんだ。」って言うと、「な〜んだ、今の取り消しね。」って
言われる。w   
友人の結婚式で弾いてくれって言われても、自信がないんだよね。
そういう話が来た時はピアノで対応してるけど。(ピアノのほうが
バイオリンよりも長いことやってるんで。)
5ドレミファ名無シド:02/05/22 02:53 ID:.agk4CMI
>>4

どんな曲ひくですか?

友人の結婚式で果敢にもばよりん曲をひいたことあるひといる?
6ドレミファ名無シド:02/05/22 03:16 ID:???
>>1 スレ立て乙
7ドレミファ名無シド:02/05/22 03:46 ID:???
ザイツ5番の3楽章ムズすぎです。
正直、この1〜3楽章で2ヶ月ばかし停滞してます。
鬱・・
8ドレミファ名無シド:02/05/22 04:35 ID:???
>>7
ガムバッテ!
超スローテンポで絶対にテンポを崩さないように弾いて
ミスる所をこすりまくりん
9ドレミファ名無シド:02/05/22 15:13 ID:???
バイオリンやってる人って、首の所にデキモノ?ができてたり
鎖骨の所が変色したりしてる人が多い気がするんですが、
あれって楽器に当たってなっちゃってるんですか?
10ドレミファ名無シド:02/05/22 16:11 ID:???
>>4
>>「な〜んだ、今の取り消しね。」
藁タ
11ステファン・グラッペリ:02/05/22 16:54 ID:aCAk37tc
お前らジャンゴを聴きやがれ!
12ドレミファ名無シド:02/05/22 17:27 ID:???
>>9
>鎖骨の所が変色
プ━━━━━━( ´,_ゝ`)━━━━━━ッ!!!
13ドレミファ名無シド:02/05/22 22:35 ID:???
>>7
自分でも分かってると思うがおまえは才能ゼロw
ばよりん売って親孝行でもしてやれ、それが身のためw
14ドレミファ名無シド:02/05/22 23:11 ID:???
>>13
自分でも分かってると思うがおまえは煽りセンスゼロw
腎臓売って親孝行でもしてやれ、それが身のためw
15ドレミファ名無シド:02/05/22 23:20 ID:LHE7XpXU
クラ板のスレがちょっと雰囲気変ってるから、こっちは
もとの雑談スレの雰囲気に戻って欲しいんだがなぁ。

バイオリンのウクレレ弾きやってる人いない?
16ドレミファ名無シド:02/05/22 23:51 ID:o74xvouo
デキモノというか「ばよりんだこ」でしょ。
自分の場合は力みすぎが原因と言う気がするけど、なんか、あるよ。
習ってたセンセは「コレが出来ないようではダメ」とか言ってたけど、
上手い演奏家ほどある、というわけでもないわな。
特にビジュアル系の女性バヨリニストはどうやって防いでるんでしょ?
17ドレミファ名無シド:02/05/23 01:55 ID:???
ばよりんだこ、か。
確かにうちの先生も左顎の下にできてる。

>>16
ハンカチとか布を挟んで直接触れないようにしてるとか?
18ドレミファ名無シド:02/05/23 15:02 ID:???
同じ練習量でも「ばよりんだこ」のできる人とできない人がいるね。
楽器の構え方によるとか、金属アレルギーによる皮膚反応だとか
ようわからん。
漏れの場合、練習後しばらくは赤くなってるけど、
翌日には元に戻ってるっす。
19ドレミファ名無シド:02/05/23 15:12 ID:???
鎖骨にはつかないが顎の左エラ辺りがいつも赤くなるよウワーン
20ドレミファ名無シド:02/05/23 17:18 ID:???
kissマークみたいで恥ずかすぃ・・
21ドレミファ名無シド:02/05/23 23:20 ID:???
ヴァイオリンを作ってます。

     ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"∪∪''`゙ ∪∪´´
22ドレミファ名無シド:02/05/23 23:35 ID:???
これからばよりんはじめようと思うんすけど
スズキってヤバいすかね?
23ドレミファ名無シド:02/05/24 01:15 ID:???
>>22

鈴木のバイオリン自体のことか

鈴木式メソッドの教室のことか


小一時間
24ドレミファ名無シド:02/05/24 01:28 ID:???
鈴木メソッドって何ですか?
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990865589.html


もしこれを読んでも理解できないなら
ばよりんをはじめることをやめたほうがよいかもしれない
25ドレミファ名無シド:02/05/24 01:30 ID:???
鈴木のバイオリン自体も安いものは
へろへろですが何か?


すごく安いバイオリンを探しています・・・。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016295994/
26ドレミファ名無シド:02/05/24 02:46 ID:???
100万ぐらいのオールドバイオリンを買いなさい。
27ドレミファ名無シド:02/05/24 03:46 ID:???
バイオリン習ってるんだけどいつまでたっても
きれいな音が出せない。たまに練習しててストレスたまる
28ドレミファ名無シド:02/05/24 07:16 ID:???
>27
何年くらい習っておいでで?
29ドレミファ名無シド:02/05/24 15:14 ID:???
岡田センセのレッスンでも受けなさいってこった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16935080
30ドレミファ名無シド:02/05/24 19:15 ID:???
31るぱん:02/05/24 19:16 ID:J3LZ0qOQ
ryakudattudomohe
32ドレミファ名無シド:02/05/24 22:17 ID:???
皆さんが一番最初に挑戦した曲、弾けるようになった曲ってなんですか?
33禁断の名無しさん:02/05/24 22:39 ID:???
>>29

オークションの結果によっては1000円とかでもレッスンが受けられるのか?

仮に15000円だとしても意外に安いような気がするが。


男もOK?
34ドレミファ名無シド:02/05/24 23:51 ID:zkkQoU0c
>>29
交通費込みで15000円?? んなわけないか
35ドレミファ名無シド:02/05/25 00:07 ID:???
>>29
これはかなりお安いかもしれない。
36ドレミファ名無シド:02/05/25 00:20 ID:vv6d1muA
ホント、一部の才能ある演奏家以外は大変だね・・・
食うために教師やらなきゃならないんでしょ?夢がないよ、なんか。
ポップスじゃ考えられない事だよ。

ソリストとして、一流オーケストラの団員として、大成すれば最高の世界なんだけど、
挫折するとどの世界より悲惨かもね・・・
37ドレミファ名無シド:02/05/25 00:40 ID:???
でもクラシックが一番「潰し」が利くのでは?
38ドレミファ名無シド:02/05/25 00:49 ID:???
なんつーか、「教師」ってのがさ、引っかかるんだよね、凄く。
大学生にとっての「家庭教師」みたくさ、胡散臭いっつーか。
39ドレミファ名無シド:02/05/25 00:58 ID:???
小さい頃の「投資分」を回収してる、みたいな印象。教師って。
最早未来がない。
40ドレミファ名無シド:02/05/25 01:19 ID:???
大人から始めたヘタクソなのに発表会に
出なければならない・・・鬱。
41ドレミファ名無シド:02/05/25 06:40 ID:???
がんばれ
42ドレミファ名無シド:02/05/25 07:18 ID:tI3L4GtE
>>40
明日の晩のNHKアーカイブスみたらまたがんばれ
深夜より「川の流れはバイオリンの音」
43ドレミファ名無シド:02/05/25 12:33 ID:???
>41
ありがとうです。
44ドレミファ名無シド:02/05/25 12:36 ID:???
>42
Thank youです。
45ドレミファ名無シド:02/05/25 16:29 ID:???
地方に住んでるので再放送かもしれないけど、今タケシの番組で寺田尚子がドナ・リー
弾いてます。初めて聞いた、みた。かっちょいーな。綺麗な人だ。
46ドレミファ名無シド:02/05/25 19:09 ID:???
始めてうpします。 ドヴォルザークのストリングス・カルテットの曲でアメリカの
第一楽章のフレーズをちょっことだけ。 自分の部屋でシュア57のマイクを使用。
http://www.e-digitalpark.com/music/instrument/rm/violin2.ram
47ドレミファ名無シド:02/05/25 19:58 ID:vv6d1muA
ヴァイオリン暦5年とみた>>46
48ドレミファ名無シド:02/05/25 20:00 ID:???
うp さんくす

>>53

ちょい全体にピッチが高めだが

音程は安定してるですね。

ビブラートがやや細かく聞こえるのは録音条件+real audioだからですかね。

    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< >>53先生!もっと長いのもきいてみたいです!
 _ / /   /   \_____________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

シュアーの57っていくらぐらいで手にはいるですか?
49訂正:02/05/25 20:14 ID:???
>>53
でなく46な。
A Boneの調子がおかしくてスマソ
50ドレミファ名無シド:02/05/25 20:25 ID:???
あと鯖の容量が許せば
せめて128kbpsぐらいの音質でおながいします
5146:02/05/25 20:32 ID:???
てかオマエは何様?>>48
5246:02/05/25 20:40 ID:???
ヤレヤレ・・・せっかくうpしてやったというのにイチャモンつけられちまった・・・

偉そうな事ぬかす位だからオマエは俺より上手いんだろうなぁ?あ?
レイトスターターとかいったら本気で殴るぞ?(ワラ
53ドレミファ名無シド:02/05/25 21:00 ID:T9Y9zI86
>>46

ギター厨とみた
5446:02/05/25 21:09 ID:???
>ちょい全体にピッチが高めだが

オマエにピッチの何が分かる?ん?
最近覚えた言葉だから使いたくなったのか?(ワラ
55ドレミファ名無シド:02/05/25 21:18 ID:X2X52J/o
>>46

この短さじゃわからんよ。

ていうかはたからみてても46の方がずっと偉そうだよ(w 演奏のわりに
5646:02/05/25 21:24 ID:???
>>51-52>>54は自分じゃありません! 偽者です!

>>48
ピッチ高めでしたか・・・鬱 バッチリ決まったと思ったんですが・・・・。
録音のせいにしたひ・・・・・。

自分は持ち替えでビオラもお遊び程度ですが、やってます。 >>46
同じフレーズをビオラでチャレンジしてみました。 ビオラも渋くていいですよ。
http://www.e-digitalpark.com/music/instrument/rm/viola.ram
5746 ◆xhDxp.TY:02/05/25 21:25 ID:???
トリップ付けました。
5846 ◆xhDxp.TY:02/05/25 21:27 ID:???
>>47
う〜っ、歴5年にみえますか? 鬱。  もう10年以上も弾いてるんですけどね。
5946 ◆xhDxp.TY:02/05/25 21:32 ID:???
>>55
じゃあ、もっと長いやつをうpします。 ちょっとお待ちを。
6048=MarkWood ◆r6VYe5Qs:02/05/25 21:34 ID:X2X52J/o
51-55を透明あぼーんの上
気をとりなおしてレス

>>56

再度うpさんくす!

ビオラの方がすごくうたってるですね!(←失礼)

ビオラも常日頃ほしいと思ってますが、
比較的自分は手が小さいほうだとおもってるので
まだ手に入れるにいたっていません。

持ち替えってむずかしくありませんか?
61ドレミファ名無シド:02/05/25 21:38 ID:???
>>56
あんた、十分うめぇよ。この板の神になってくれ!
62ドレミファ名無シド:02/05/25 21:59 ID:???
レイトスターターなら上手い。子供の頃からやってるなら下手。
63ドレミファ名無シド:02/05/25 22:17 ID:???
>>60
馴れでしょうかね、やっぱり。 バイオリンの基本を流用できるのでそれほど
苦ではないです。(趣味でやってるので尚更です。気楽にやりましょうよ)
>>62
中学の時に始めて十余年あまり経ちます。


ちょっと長めの曲をがんばってうpします。 曲はバッハの無伴奏チェロ組曲より
第三番ブーレです。 教本にも載ってるアレです。
http://homepage2.nifty.com/Siesta/Bourree.MP3
6446 ◆xhDxp.TY:02/05/25 22:18 ID:???
>>63は自分です。
65ドレミファ名無シド:02/05/25 22:27 ID:???
弓震えてない?
66MarkWood ◆r6VYe5Qs:02/05/25 22:34 ID:???
レスありがとうです
>>63

今他のファイルも聞かせていただいております。


というか
46さんはオーディオオタでもあるらしいのでのでじっくりhpの方楽しみに読ませていただきます。(w
67ドレミファ名無シド:02/05/25 22:34 ID:???
ボウイングを再点検される事をおすすめします。
68ドレミファ名無シド:02/05/25 22:37 ID:???
せっかく音程がいいのにビブラートのかかりが悪くて勿体無い。

脱力が上手く出来ていないんではないかと推測してみる。
69ドレミファ名無シド:02/05/25 22:40 ID:???
もしかして軽い弓を使ってない?


あと録音終了時に入るノイズはマズー

ヘッドホンで聞いていて耳が逝ってしまったので今日は寝る・・・・
70ドレミファ名無シド:02/05/25 22:47 ID:???
>>69
小学生?もしくはおじいちゃん?
7169:02/05/25 22:54 ID:???
>>70

隠居中の爺ですじゃ。ゴホゴホ
72MarkWood ◆r6VYe5Qs:02/05/25 23:24 ID:???
大体いわれてしまったな・・・

弓圧が軽いか、あるいは軽い弓をつかっているか・・・・・
軽く弾くほうが自分の耳元では耳障りのよい音なのですが、
他人に聞かせるなら音がつぶれるのを恐れずに
もっとゴリゴリひいてもよいような気もします。


あと自分でも経験がありますが、
せまい音の響く部屋で練習すると
ビブラートが自分の耳には十分かかってるとおもっても
実はちりめんなことがあります。

音程を正確に取ろうとするとこわばってビブラートが十分かからないこともありますね。


みなさんがおっしゃるとおり音程は正確で、妥協してないですね

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧  从
    ( ´Д`) (;; ;;)
     )  (  |:/
    / ~Y~ .`-っ   
  _l._っ :ロ|~´_
 |\        \    [二||二]
 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \|__|_|_|_|_|_|_|_|
最後にもう一度、録音うpしてくれてどうもありがとうです・・・・。
73ドレミファ名無シド:02/05/26 00:36 ID:???
ZINOよりは好感が持てた。 あいつの場合、いかにも俺って上手いだろ?って
自慢するためにうpしてるからな。 あいつは痛かった。
74ドレミファ名無シド:02/05/26 00:49 ID:???
またそうやって荒れるような書き込みをする・・・w
75ドレミファ名無シド:02/05/26 22:51 ID:xEMSLfsw
レイトスターター(?)っていくつぐらいの人から言うの?
76 :02/05/26 22:56 ID:e0/pIC.g

 今夜の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ 川の流れはバイオリンの音
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022357583/
77ドレミファ名無シド:02/05/26 22:57 ID:???
スケール練習していると
上昇より下降の音程が難しく感じます。
なんでだろ。
78ドレミファ名無シド:02/05/26 23:10 ID:???
>75
自分の意思で始める人に対し、幼児時に両親から
半強制的にやらされた人が使う妬みを篭めた言葉です(w

あと、自分で始めてやっていて壁にぶち当たってる人が、
言い訳に使う言葉です(w
79ドレミファ名無シド:02/05/26 23:12 ID:FuHmS/8s
>78
あと、人の演奏が下手に思えた時、その批評に
便利な言葉・・・・・かな(w
80ドレミファ名無シド:02/05/26 23:42 ID:???
46さんの音萌え@超可愛い・・・
81 :02/05/27 00:24 ID:jcsDAGxg
今夜の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ 川の流れはバイオリンの音
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022357583/
82ドレミファ名無シド:02/05/27 02:54 ID:???
子供から始めた人って壁にブチ当たったこと無いのですか?
私はブチ当たりのコケまくりのレイトスターターですが。(笑
83ドレミファ名無シド:02/05/27 14:06 ID:???
私もヴァイオリンやってみたいな
84ドレミファ名無シド:02/05/27 14:07 ID:jq9tK2SY
>82

あるでしょう。てか、あります。
行きたくもないのにレッスンに無理矢理行かされたり…。
いま考えるともったいないけど、子供のころはレッスンが苦痛だった。
85名無しの笛の踊り:02/05/27 15:26 ID:???
苦痛だと感じる=才能ない
才能ある人間は、誰にも強制されずとも自分から弾く。
8684:02/05/27 21:51 ID:???
>85
そのとおりだね。
第一子供のころからバイオリン習わされるなんて親の見栄だけだよ。
いま、趣味でやってるほうがずっと楽しい。
87ドレミファ名無シド:02/05/27 22:46 ID:kUsM7aeY
やっぱ子供の頃から楽しいなんて思って引いてた人って少ないのかな
88ドレミファ名無シド:02/05/27 22:57 ID:Sh4wdH4Y
楽しくもあり苦しくもあり。


苦しいときが伸びるとき。
89ドレミファ名無シド:02/05/28 04:30 ID:???
でも、子供の場合、やる気をすっかりなくして(それでも、
親の問題があるのでやめられない)、嫌々やるようになって
いたら、伸びる筈がないと思うが・・・・・・

それで挫折した人が、レイトスターターは、そういう苦しい
経験をしないのだからうまくいくわけがないと思い込む(w
90ドレミファ名無シド:02/05/28 11:53 ID:???
ahe
91ドレミファ名無シド:02/05/28 23:31 ID:???
92ドレミファ名無シド:02/05/29 04:26 ID:???
スゴイ教育ママゴンのバイオリンのHPがある。
掲示板には家で子供を泣かせているという書き込み多数。
子供の小さいバイオリンは涙の後でベトベトとか・・・
読んでいて泣けてくる。
幼児虐待集団か? あな、恐ろしや。
93ドレミファ名無シド:02/05/29 05:43 ID:RtIoOK6I
ヴァイオリン。
もうすぐ露ですね。音が曇り、調弦がしずらくなります。。。
今年はどのくらい続くのかな。
まいとしまいとしやだな〜。
94ドレミファ名無シド:02/05/29 09:38 ID:???
北海道には梅雨が無いらしいですから
この季節でもヴァイオリンは絶好調
なのでしょうか?
そうだとしたら羨ましいですね。
95ドレミファ名無シド:02/05/29 22:03 ID:???
>>92
ちょっと見たいぞ
96ドレミファ名無シド:02/05/30 02:28 ID:???
97ドレミファ名無シド:02/05/30 04:01 ID:???
>96
・・・ステージママに近い気が・・・
98ドレミファ名無シド:02/05/30 16:43 ID:B5qocSTU
ここまでして何で習いさせ続けるんだろう
99ドレミファ名無シド:02/05/30 17:34 ID:???
子供だけが自分(親)の生き甲斐だから・・・?!
100ドレミファ名無シド:02/05/31 02:09 ID:???
発表会で暗譜で弾く時って何処を見て弾くのですか?
ずーっと弦と弓の接点を見つめて弾くのでしょうか??
101...ドレミファ名無シド:02/05/31 03:09 ID:???
いつか親に感謝する日が来るのかな。来ましたか?
102ドレミファ名無シド:02/05/31 03:13 ID:???
10年目くらいにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
103ドレミファ名無シド:02/06/01 00:22 ID:???
感謝する前にぐれた━(゚Д゚)━! なんて人はいないの?w
104戯言:02/06/01 02:44 ID:???
4歳から13年やってるけど親に感謝してるよ。
お金も掛かってるし、子供の時は練習の付き添いや課題曲の譜読みも一緒にやってくれた。
そりゃ練習中泣く事もあったけど、野球とかサッカーとなやってる友達もコーチに
殴られて泣いてたの見たことあるし、何をやっても厳しさは一緒なんだな。って思って納得してた。
バイオリン続けてる人はグレないだろうけど、途中で辞めちゃった人はグレる人も多かろうと・・・
105戯言:02/06/01 02:45 ID:???
アハハーニホンゴヘンダーオレー。
106ドレミファ名無シド:02/06/01 02:52 ID:???
テレビ見ながら練習してる俺は逝ってよし?

ピアノもテレビ見ながら(テレビつけて)練習してるし。

一回テレビがない練習室で練習したら、あっという間に4時間たってた。あれはビビった。
いつもいかに集中して無いかが分かるひと時ですた。
107ドレミファ名無シド:02/06/01 03:56 ID:???
こうしてマザコンがまた一人量産されるのであった・・・
108ドレミファ名無シド:02/06/02 01:28 ID:J4/Kaz36
バイオリンを作るのに資格がいるのってどの国だっけ??
109ドレミファ名無シド:02/06/02 01:40 ID:J4/Kaz36
ついでに重さってどれくらいが標準??
110ドレミファ名無シド:02/06/02 01:46 ID:???
いまクダラナイ番組で
10万くらいのバイオリンと350000000円のストラディバリウスの
音色聞き分けやってた。

・・・分からなかった。
111ドレミファ名無シド:02/06/02 01:53 ID:3vsvXgrY
>>108
ただ作るのに資格はいらないと思われ。
プロを名乗るのに、例えばドイツではマイスターの国家資格が必要だと思ったが、
ヨーロッパではどこの国でもそういう風かな??半端れすスマソ。
112ドレミファ名無シド:02/06/02 04:01 ID:???
>110
ウチの発表会で30万の楽器を弾いた厨房より
80万の楽器を弾いた工房の方が音が悪く聴こえた・・
113ドレミファ名無シド:02/06/02 04:07 ID:???
>>112

ありがち
楽器の個体差のほうが大きい。
楽器の値段に比例しないことがおおい。

・・・・・・・腕ももちろんだが
114ドレミファ名無シド:02/06/02 04:33 ID:???
>110
高い楽器のほうが遠くまでよく響くのですが
TVからではわかりにくいと聴いたことがあリます・・・。
ホールとかで聞いたら全然違う・・・・んでは・・・・?
115ドレミファ名無シド:02/06/02 07:17 ID:???
>>111
イタリアでは国家資格とかはないよ。
こっちの製作学校卒業しても、何の資格も取れないしねー。
「卒業しました」って言えるくらいしか・・・(泣
で、楽器作るのは勝手でしょ、どこの国でも。
商売としてやるのにどうかと言うことで。
イタリアでは製作学校の学生もどんどん作って、闇でいっぱい流通してるよー。
クレモナ製新作!という言葉に騙されないようにね。
学生の作品だと10万円程度でも売買されてるよん。
116ドレミファ名無シド:02/06/02 12:33 ID:???
A線からスラーでE線に移弦したときE線の音が
裏返ることがよくあるんだけど
なにかいい対策ないかな?
情報キボンヌ。
117ドレミファ名無シド:02/06/02 12:40 ID:???
>>116
大人から始めるヴァイオリンHPの過去ログ見てみな。
N響のネズさんが書いてるよ。
E線で開放弦使うとプロでもそうなるらしいよ。
118ドレミファ名無シド:02/06/02 13:00 ID:TDv8sP5Q
>116
その質問からして初心者だとおもうが、
指板にテープとかはっててそれが弦にあたるとフラジオレットみたいに
音が裏っかえるよ
119ドレミファ名無シド:02/06/02 14:14 ID:???
>>116

弦のテンションが高い場合や
金メッキE線の場合 

弓の毛が弦を十分にとらえられず 
まともな振動させることができずに
音が裏返りやすい。

対策としては

弦のゲージをさげる
弦の種類を変える
強い弓を使う
松脂もやや粘稠度の高いものを使う

あとは弾く位置を少し駒よりにするか逆に指板よりにすることで解決することもある。
120ドレミファ名無シド:02/06/02 14:22 ID:TDv8sP5Q
ハンガリー製バイオリンってあまりきかないけど
ハンガリーってどうかな?
121ドレミファ名無シド:02/06/03 00:26 ID:???
板が薄い>ハンガリー製
だから軽い。音もデカイ。でも薄い。
122ドレミファ名無シド:02/06/03 00:55 ID:9U.fDGHw
板がうすいと音でかいのか??
123ドレミファ名無シド:02/06/03 04:25 ID:OSfFJY3Y
響きがいいって事か?
124ドレミファ名無シド:02/06/03 04:36 ID:L7ZAfyVQ
板が薄いほど高音が鋭くなる。
薄すぎると音が割れる。
板が厚いと全体的に鈍い音になる。
厚すぎると響かない。
125ドレミファ名無シド:02/06/03 14:39 ID:???
初カキコです(・∀・)
二十歳でバイオリンの音に魅せられて始めてみたくなりました。
チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲をカッコよく弾いてみたいですね。
いくらくらいの楽器買ったらいいかとか教えて下さい。
126ドレミファ名無シド:02/06/03 14:48 ID:???
>>125
えっとね、正直20歳とかからはやめておいたほうがいいよ。

>チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲をカッコよく弾いてみたいですね。

てか、これ100%無理だから。
こーいう目標を置くと、たいていが自分が聞いてる音と出す音との
ギャップに耐えられなくて1年もたないからさ。

zinoスレのほうのライブ発表会みたいなの聞いた?あれが現実だよ。
いや、煽りでもなんでもなくて。
127121:02/06/03 14:56 ID:???
言葉足らずでスマソ。
楽器を選ぶ時予算を伝えたら
5ホンの中にハンガリ製が入ってたんだな。
持ったら軽かった。弾いたら音がデカかった。
左耳の側で音がワンワン泣いてた。
アルペジオ弾くと最初のドの音が次のドに指が回るまで余韻ってた。
所謂外に抜けない音?
鼓膜がおかしくなるから買わなかったよ。
128126ではないが:02/06/03 15:33 ID:qtA7SnCk

>>125
>チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲をカッコよく弾いてみたいですね。

この一行がなければ特にとめない。

あの発表会は比較的ましなほうであることを十分わかった上で
はじめるなら喜んで協力するよ
129ドレミファ名無シド:02/06/03 15:35 ID:???
> チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲をカッコよく弾いてみたいですね。
素でワラタ
130125です:02/06/03 15:38 ID:???
チゴイネルワイゼンとかハンガリー舞曲ってそんなに難しいんですか?
確かに難しそうな曲だけどカッコいいし・・・。
今から30年くらい猛練習しても無理ですか?
131横から失礼:02/06/03 17:05 ID:Y7Z3dHsA
私もチドイネルワイゼンとかにあこがれてはじめましたが、目標修正していわゆる
ブルーグラス系(カントリーというのかけると音楽というのかよくわからんけど)とかをそれなりに弾くことを目指しています。
結構何とかなりそうな気配。趣味として仲間内で楽しむ分にはこれで十分だし、それ以上はかなり厳しいと思います。
132横から失礼:02/06/03 17:06 ID:Y7Z3dHsA
失礼

チドイネルザイセン → チゴイネルワイゼン

痛たたた・・・
133ドレミファ名無シド:02/06/03 17:06 ID:???
ギターとかにしておいたほうがいいと思うよ・・・
「カッコよく」弾きたいならね・・・
どうしてもヴァイオリンじゃなきゃダメってわけでもなさそうだし。
134ドレミファ名無シド:02/06/03 18:35 ID:???
もっと正しく言えば
ツィゴイネルワイゼンだな・・・(W
135ドレミファ名無シド:02/06/03 18:42 ID:???
キミ、面白い!>>125
バヨリンはカッコから入ると偉い目にあるぞ。

ハイポジまでの音程を正しく取れるようになるだけでも早くて3〜5年。
早いパッセージ、正しい重音、スッピカートの連続が出来るようになるまで更に5年。
サラサーテの譜読みが出来るようになって更に5年。
人に聴かせられるようにその曲だけ練習し続けてさらに3年?(笑)

それまで続けてられたら、是非聴かしてくれ。>チゴイネル
136ドレミファ名無シド:02/06/03 18:44 ID:???
「ツィゴイナーヴァイゼン」じゃないの?ドイツ語読みだと。
137128:02/06/03 18:46 ID:???
30年たったら50歳。

たとえプロでもすでに敏捷な曲をひく能力は相当おちてるよ。

チゴイネルは確かにほかの難曲
(チガーヌとかイザイの無伴奏とかエルンストの夏の名残のバラ)
とかからくらべればまだとっつきやすいが

そういうかっこいい(テクニカルな)曲を弾こうと思うなら

やはりある程度若いうちに指を訓練しとかないと。

131さんのように目標を変えることをいとわず、
不屈の精神で望むなら、

十数万の楽器を買ってはじめるのもよいかと。
138ドレミファ名無シド:02/06/03 18:46 ID:???
つけたしだけど『30年猛練習』ってのが、大人から始めるんならまず無理。絶対無理。

オレの知ってるヤツで個人レッスンついて6年ってのがいるけど(40代)
まだファーストやってるよ。
139128:02/06/03 18:52 ID:???
同意。
1時間〜2時間/日
では猛練習とはよべない。
140125です:02/06/03 20:32 ID:???
どうも。こうなったら全てを投げ出してでも不屈の精神で挑んでみますよ。オラオラ。
んで、夜でも気の済むまで練習できるようにYAMAHAのサイレントバイオリンを買ってみるってのはダメですか?
141ドレミファ名無シド:02/06/03 20:46 ID:JTQ5hMZE
>140
まぁ、チゴイネルなりなんなりの難曲を目指しつつ、その過程で
いろんな曲やれば、それでいいじゃん。才能があればなんとか
なるし、なければ、それなりのところに落ち着く。
142ドレミファ名無シド:02/06/03 20:47 ID:JTQ5hMZE
>140
あと・・・・サイレントバイオリンを買うくらいなら、
アビテックスミニ買った方がいいよ(w
143125です:02/06/03 21:05 ID:???
> アビテックスミニ買った方がいいよ(w

気になって調べてみました。


高くて買えるわけねーよー。(TдT)コラー
ていうかこれ、これからの季節暑くなったりしないんですかね?
144ドレミファ名無シド:02/06/03 21:13 ID:Qh7ev9ak
>143
アコースティックバイオリンの経験者にサイレントバイオリンの音について
聞くと、あまり良い印象が得られないのよね・・・・。もちろん運指云々の
練習という意味では、バイオリンを弾かないよりはサイレントバイオリン
でも弾いた方がいいんだけど・・・

両方(普通のバイオリンとサイレント)買って、音を出せない時だけ、
サイレントというのならいいんだけどね。


アビテックスですが、喚起口周辺にエアコンの吹き出し口が来るように
設定するなりの工夫がいりますな。
145125です:02/06/03 21:36 ID:???
> 両方(普通のバイオリンとサイレント)買って

そうですねー。
僕の経済状況から言ったらそれが現実的かもです。
弓は一本でいいのかな?
超簡単に見積もって
アコースティックVn: 15万
サイレントVn: 6万
弓: 5万
+必要な道具とかで30万円くらいで収めるってのはどうですかね。
貯金切り崩したらなんとか逝けそうな値段なんですが。
(・∀・)ダメ?
146ドレミファ名無シド:02/06/03 21:36 ID:???
>高くて買えるわけねーよー。(TдT)コラー

ここで迷わないようだと、全てを投げ出して挑むのは無理だと思いますよw
147ドレミファ名無シド:02/06/03 21:44 ID:???
サイレントはマジでやめておけ。家でもホコリ被ってるし。

金属製の消音器ってのがあって、それをアコースティックに付けると
サイレントと同じくらいの音量になるから、それにしとけ。

あと、30万は使いすぎかも。最初は10万で収まるくらいにしといたほうがいい。
なぜならホントに難しいから。ヴァイオリンは。想像以上に。
実際買ってから途中で投げ出すってケースが多いのよ。
だからドブに捨ててもいいってくらいの額にしておいたほうがいい。
148ドレミファ名無シド:02/06/03 21:48 ID:Qh7ev9ak
>146
それはいえますな。

「全てを投げ出して」なんて言葉簡単に使わないほうがいいよ。

例えば、結婚しなければ、いろんな出費を切り詰めることが
できるから、将来、高価なバイオリンを即決で買えるように
なると思うけれど、結婚を考えた相手がバイオリンに出資する
こと(バイオリンの買い替えやメンテ、レッスン代)に反対したら
どうするの?
149144=141:02/06/03 21:51 ID:Qh7ev9ak
>147
うーん・・・・サイレント持ってないんだけど・・・・・
そんなに音大きいの?

(消音器と普通のバイオリンは持ってる)

じゃぁ、やっぱりアビテックス、サイレスタ、
ウッディミニを考えた方がいいよ。他の楽器でも
使えるから(藁
150125です:02/06/03 21:59 ID:???
>>147
> 金属製の消音器ってのがあって、それをアコースティックに付けると
> サイレントと同じくらいの音量になるから、それにしとけ。

(・∀・)ナルホド

> あと、30万は使いすぎかも。最初は10万で収まるくらいにしといたほうがいい。
> なぜならホントに難しいから。ヴァイオリンは。想像以上に。
> 実際買ってから途中で投げ出すってケースが多いのよ。
> だからドブに捨ててもいいってくらいの額にしておいたほうがいい。

そうっスか・・・。
全てを投げ出し不屈の精神で挑んででもですか・・・。
しかし忠告はちゃんと心して聴かなきゃいかんですね。
10万以内ですな。
10万の楽器をとことんまで使い倒してみせまさあ。フフフン

>>148
いやいや、今でも失うものなど何もないですから。
それに自分の精神力を最後まで信じるつもりでやります。
ケコーンとか誘惑など屈せずにやりとおすくらいの精神で挑んでこそ意味があるものじゃないですか?

>>149
消音器付けても音デカくなるんですか(・∀・)?
消音器付けたらどのくらいの音になります?
151ドレミファ名無シド:02/06/03 22:01 ID:???
サイレントでも結構音大きいよ。夜中やると苦情来るよ。
152151:02/06/03 22:02 ID:???
あ、つってももちろん隣からだけだけどね。
153151:02/06/03 22:33 ID:???
夜中に練習したければ鉄筋コンクリートのマンションに住もうぜ、なぁみんな!
154ドレミファ名無シド:02/06/03 22:33 ID:???
>150
消音器なんて、ある意味、大きな音を出したい時に出せないアイテム
と考えた方がいいかも。

それよりも・・・松脂をほとんどつけてない弓を使った方がいいかも
しれない(藁

消音器やら、ビオラの肩当などいろいろ買った直後、ビオラ用に
比較的最近買った弓(松脂をつけてない)でうっかりひいて、
消音器ってすごい効果があるな・・・と思ったんだが、

ビオラ(そこにバイオリンで使っていた弓を入れてた 藁)に変えて
弾いたら音がでかくて・・・・・ショックだった(爆


ちなみに・・・
自分の精神力を最後まで信じる
というのと、電波はある意味、紙一重です。

冷静に自分を見詰めなおすことを忘れなければいいのですが、
単に依怙地になるだけだと、それは電波です。
155ドレミファ名無シド:02/06/03 22:40 ID:Ma5/v1jI
いま40万くらいあるけどバイオリン本体だけだだと
とのくらいのものが買えるかな??
おしえてけろ
156ドレミファ名無シド:02/06/03 22:44 ID:???
>155
自分が欲しい音がどういう音なのか、しっかりわかっているなら、
それなりのものが買えるでしょう。
そうでなければ単に騙されるだけかもしれません(w
157138:02/06/03 22:45 ID:???
マンションなんかに住んではる人は、サイレントに更に金属製の消音器をつけて練習せな。>昼間でも
バヨリンの音、生で聴いたときある?すげえ響くのよ。ピアノなんかより遥かに。
巧い人ならまだしも、キラキラ母子とかムキュウドウとか練習するのに
生バヨリンでゴリゴリやられたら痛いぞ、周りは。

でもサイレントはミナハンも逝っとるけど辞めときなされ(笑)
ズバリ金の無駄です。オレも持ってるけどあんなんで重音なんて取れないよ。
曖昧な音感を持つこと請け合い。

あのさ、バヨリンって情熱と金がかかるんだよ。
弦は安いドミナント張っても4千円が2月に1度消え、
駒なんてたまにゆがんじゃったりするんだけど、そうなると最低でも1万は必要。
弓の毛がえは半月に1度。5千円かかるよ。
金も根気もいるからピアノほどヤルヤツがいないんだな。
158ドレミファ名無シド:02/06/03 22:47 ID:???
>>125
ま、ツィゴイネルを「カッコよく」弾けるようになるまでその「不屈の精神」で頑張れや。(w
159138:02/06/03 22:49 ID:???
157だけど、弓の毛換えが半月に1度は嘘。
半年に1度の間違え。
160ドレミファ名無シド:02/06/03 23:01 ID:???
一年に一度で十分だと思う。>毛替え
161ドレミファ名無シド:02/06/03 23:07 ID:???
毛換えが一年に一度の人は、あんまり練習してないんだと思うんだが。
平均毎日1〜2時間以上練習してたら、半年で毛が伸びて毛換えせざるをえない。
162ドレミファ名無シド:02/06/03 23:35 ID:???
20歳から始めて報われないのかぁ・・
んじゃ最低幾つ位に始めたら報われるのだ?
163ドレミファ名無シド:02/06/03 23:36 ID:???
すげぇ!125以降このスレにはめずらしく

これから始めようという人に 煽りが全然はいってない。
みんな親身になって答えてくれてる125さんは幸せ者(w


曲にもよるけどやっぱり弾きまくったら半年くらいで
引っ掛かりが悪くなるし、毛も不ぞろいになってきて汚い音になってくる。

初心者がぎこぎこするのは 腕や安ばよりん が原因のことが多いが、

ちゃんと弦・弓の毛を定期的にとっかえるだけでずいぶんちがうでし。



・・・・・あとYAMAHAのさいれんとばよりんは やっぱり
悪い点の方が目立つです。 消音器をつけた生ばよりんもたしかに不自然だが
YAMAHAよりははるかにましと思われ。
164ドレミファ名無シド:02/06/03 23:38 ID:???
>>161
俺結構弾いてるけど、伸びないよ。てか伸びるってどういう風になるの?

松脂ぬる回数が多くなるくらいだな俺の場合。
165ドレミファ名無シド:02/06/03 23:43 ID:???
>>163
>曲にもよるけどやっぱり弾きまくったら半年くらいで
>引っ掛かりが悪くなるし、毛も不ぞろいになってきて汚い音になってくる。

まあこれは確かにあるね。
でもボウイングしっかりしてりゃ、弓の状態に関係なくそれなりの音は出る。
あと毛替え中は人の弓で弾かなきゃならないのが我慢ならんしね。
166165:02/06/03 23:44 ID:???
ボウイングしっかりしてりゃ→しっかりしたボウイングなら
167ドレミファ名無シド:02/06/04 00:35 ID:???
>>125
皆が書いてるけど、環境が許せばアコースティックの方にしなよ。
Webサイト、ひっくりかえしても「サイレントの方が絶対良い」なんてサイトは
無かったよ(あったら教えてマジで)。
調弦に自信がなかったらなおのこと。音がハマる感覚が身に付かなくなる。

>>155
手工品が欲しければ、中国製。某バイオリン輸入店では中国製を勧めてる。
最近、結構いい仕事するみたいだよ。安くていい楽器とか。将来性は不透明だけど。
クレモナや受賞関連にこだわるのなら、その倍の値段からはじめて「最低限」クラスが
買える。
無論、クレモナでもバーゲンで半額になることだってあるけどね(藁
ちなみに楽器店が自信を持ってる楽器は、ほとんどまからないよ。
平均的に40万円の楽器だったら、量産品プラスアルファの価値じゃないかな。
カールヘフナーあたりの楽器10万円+弓30万円ってのはダメ?
168138:02/06/04 00:43 ID:???
>>167
ヘフナーの本体10万援弓30万はイイ提案!!
169ドレミファ名無シド:02/06/04 01:19 ID:???
>>165
>あと毛替え中は人の弓で弾かなきゃならないのが我慢ならんしね。
え?その場で毛替えしてもらえないの?
常時、職人在中させてるとこにした方がいいよ。
170ドレミファ名無シド:02/06/04 01:23 ID:PFheD0O2
安いのもう1本とか持ってない?
171名無しの笛の踊り:02/06/04 01:30 ID:???
>>169
えっ!?そんなとこあるの?

俺の知ってるところはどこも最低一週間はかかる。
172ドレミファ名無シド:02/06/04 01:34 ID:???
>>171
少なくとも東京、大阪はその場で数時間でやってもらえる(地方都市を馬鹿に
しているわけじゃないです。一応念のため)。
173名無しの笛の踊り:02/06/04 01:38 ID:???
京都なんだけどね。
174ドレミファ名無シド:02/06/04 02:12 ID:ZVpGHjQI
水道橋の文○楽器とか、クロ○ワ・下○(ともに御茶ノ水店に限る)とかは?
予約さえ入れておけば30分ほどで出来るよ。
30分間はオーナーと話したり、高い楽器を試奏させてもらってたらアっという間だけど。

同じ下○とかでも支店はダメだよ。
本店(お茶)まで弓を送るんだから。
本店なら職人がいて、他に仕事入ってなければ目の前で毛換えしてくれるよ。
175つけたし:02/06/04 02:15 ID:ZVpGHjQI
弓、着替えように2本なんて無駄と思うかもしれないけど、
案外持ってると安心するよ。

もし、何かあって弓が使えなくなった場合とかさ、、もう1本あるって安心感。
僕ちゃんメインボーが100万、セカンドボーが30万、たいしたこと無いけど
同じ尼桶の中にはメイン500万、セカンド200万、サード100万って人がいる。
僕ちゃんのメインの値段がサードってわけ。ちょっと屈辱。
176名無しの笛の踊り:02/06/04 02:46 ID:???
消音器付けた時の音って、他のものに例えるとどれくらいかな?
電話の呼び出し音ほどじゃないよね?

どうしても夜中弾きたいからなぁ・・・マジでアビテックス買おうかな・・・
177ドレミファ名無シド:02/06/04 03:19 ID:8ZyshfYw
>>176

電話の呼び出し音を最低までしぼったくらいの音です。

防音のしっかりしたマンションならよいが、
ワンルーム程度だときついですね。

・・・・・・阿鼻テック巣をかうとまたもやYAMAHAがもうかるのねん。

防音スレ(クラ板)dat落ち ではあまり評判よくなかったな。

29 名前:・・・ 投稿日:2002/03/12(火) 11:33
知り合いの所のアビテックスはYAMAHA純正工事でもひどかったです。
YAMAHAは、計算された構造・気密性・専門家でないと無理とかいって脅しますが、並みの丁寧さを持った人であれば全く問題ありません。
YAMAHA純正工事でもパッキンまわりが隙間だらけでしたし、部材は許容範囲内ですが、ボコボコとずれ、床まわりの化粧板は外して捨てたくなるほど汚らしく取り付けてありました。
日曜大工の好きな人が丁寧にやったほうが品質はずっと高いと思います。


118 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:2002/05/10(金) 14:48 ID:???
やまはのうっでーみにはあんま効かない。
店の人も趣味ならともかく本格的にするのだったらおすすめしません、と言っていた。
体験版やってみたがさっぱりだめ。金の無駄。
個人の会社のほうがやく半額で同じ性能でできるのでいい。
178ドレミファ名無シド:02/06/04 22:50 ID:hAUw3ePg
量産品の楽器ではどれがいいのかな?
179ドレミファ名無シド:02/06/04 23:42 ID:SpGb1f1o
>>178
これは持論なので適当に流してくれ。と、前置きをおいてみる。
どうせ量産品の楽器なんて、価値も値段も五十歩百歩だよ。
だが、ショボーンな量産品でも、たった一つだけ選択肢が残されている。
「気に入った音が出る楽器を選べる」ことだ。
つまり量産品を買うのなら、店員の楽器口上&口車に乗せられず、とにかく
「この音好き!」という楽器を買うべし。
無論、人によって音の好きずきがあるので、これがいいとも悪いともいえない。
ヘナチョコ楽器でも自分の好きな音を出してくれる物は、きっとあるさ。
ただ、弓だけはそうはいかない。ヘナチョコ弓はヘニョーンな音しか出してくれない。
気前の良い楽器店で、楽器にかけようと思っている位の値段の弓と、セット売り
レベルの弓とで比較試奏させてもらうといいよ。
自分で弾けなきゃ店員に弾いてもらってもいい。
180名無しの笛の踊り:02/06/04 23:45 ID:???
どのくらい違う?弓って。値段で。
今3万円の使ってるんだけど、このレベルの弓と明らかに違ってくるのは
値段的にどのくらいのから?
181ドレミファ名無シド:02/06/04 23:58 ID:???
>>180
自分が15万円の弓を買った時には、現金払いで大枚をはたいたつもりだが、
実際に弾いてみるとセット物とさほどの違いはなかったね。
とても手が出なかったが、30万円の弓で弾いた時。あれは違った。
ネットをあちこち見ていると「30万、60万、90万」説があるんだ
そうだ。某楽器店の掲示板だったかな。ウロ覚えでスマソ。
40万円の弓より60万円、とかいう話から出たような。
そういえば、銀座の山野楽器から郵送されてきたバイオリン関連のチラシに
限定品ナンバー付きで298,000円の弓を販売中、という記事があった。
自分の楽器持っていって弾いてみたいと思ったが。

あ。山野楽器のサイト見たら、あった。限定10本。
弾きに行った人、いる?
182ドレミファ名無シド:02/06/05 00:54 ID:/S6w7Fe2
俺も弓にすんごい興味ある。
今ピグマリウスのDV-120を使ってるんだけど、セットの弓が定価5万みたい。
フォルテで弾くと跳ねちゃうんだよね。腕が悪いせいもあるかもしれんが。
今度のボーナスで良い弓を買おうと思うんだけど、いくらくらいのをどこ(首都圏)で買うのが
いいのかな?
お薦めのブランドとかもあったら教えてほしんだけど。
183ドレミファ名無シド:02/06/05 08:08 ID:xxXq4ZnI
あくまで個人的な意見だが、買い換えるなら弓のせいであるテクニックが出来ない
と自覚したころで考えればいいかと思う。
中途半端にアップグレードしてもいずれ不満が出るのでは。
184ドレミファ名無シド:02/06/05 08:39 ID:iMP26Bis
>>167 >>168
の意見に概ね賛成。
自分的には、へフナーを中国製に置き換えるともっと賛成。
バイオリンの10万と30万は、当たり外れで満足度が
逆転することもあるが、弓は30万出せば、まあハズレはない。(アマチュア用としては)
ただ、弓はバイオリン以上に1本1本で音質が違ってくるので、
購入時はなるべく上手な人と一緒に行って弾いてもらい、
少し離れたところで聞き比べることをお勧めします。
185ドレミファ名無シド:02/06/05 12:27 ID:???
wankaって弓がある。確かドイツだったかな。
10万位からだけどコレの20万前後の弓がかなりイイよ。
他の20万のと弾き比べてみ。
186ドレミファ名無シド:02/06/05 14:41 ID:a/qbm8Ew
大阪でヴァイオリン売ってるおすすめの場所教えてください!
187ドレミファ名無シド:02/06/06 01:26 ID:684XgtzI
俺の先生なんだけど、アマッティ使っててさ確かに凄くいい音だったよ(;´Д`)
188ドレミファ名無シド:02/06/06 02:40 ID:???
>>187
それが、オマエが弾くと騒音になっちゃうんだから不思議だよね。( ´,_ゝ`)
189ドレミファ名無シド:02/06/06 09:47 ID:???
何かココにいると普通の金銭感覚おかしくなってくるね。
1万円なんてお金じゃない・・みたいな。
190ドレミファ名無シド:02/06/06 12:29 ID:a.TkdpVg
>>189
それはちょっと違うな。
1万円、ちゃんと大金だと思ってるよ。
バイオリンだけ別次元ってな感じだな。
本体と弓でカローラ3台買える。
戦いは購入後も続いていて月1回弦を張り替えて、それだけで5千円。
調整や弓の毛替えやらで半年に1回まとまって出て行く。

でもオレ、今日学食で550円の定食食べるのすらかなり悩んだ。
結局パン2コとブリックパックのジュースで220円だったょ。
191189:02/06/06 17:54 ID:???
>>190
レスありがとうです。
車3台分のヴァイオリンだなんて・・音大の学生さんですか?!
でも、パンとジュースだけでは身体に悪いよ・・定食も食べてね。(笑
192ドレミファ名無シド:02/06/07 03:44 ID:???
カローラが一台幾らか分からない私は逝ってよし?
193ドレミファ名無シド:02/06/07 04:32 ID:???
>192 大丈夫。私もわからない。

本体と弓で原付も買えません・・・・・・・。
ギャフン
194ドレミファ名無シド:02/06/07 08:44 ID:???
カローラって一番上のランクでも200万かそこらだろ
×3で600万か はぅー
195ドレミファ名無シド:02/06/07 12:48 ID:???
自分で稼いで買ったんなら誰も文句言う筋合い無し。
自分が安物楽器だからって、高い楽器持ってるヤシにブツブツ言ってるのは
カコワルイね。
安月給のオマエがへぼいだけ、と言ってみるテスツ。
196ドレミファ名無シド:02/06/07 19:05 ID:???
>195

誰も文句言ってねぇじゃん(プ
197ドレミファ名無シド:02/06/07 19:28 ID:/BnQ6Hew
カルヘフナーはどなのかな?
198ドレミファ名無シド:02/06/07 19:59 ID:???
ヴァイオリンの値段にこだわるヤシのタイプ

1、音大生以上の、上手い人たち。十分な技術が備わっているので、
  楽器の音の差が表現力の差となってくる。それゆえ値段にこだわる。

2、レイトスターターでひでぇ音を平気で出してる、ド下手糞ども。
  どうやっても上手くならないので、せめて楽器の値段で何らかの
  満足感を得ようとしてる、どうしようもないくらいかわいそうな人たち。
199ドレミファ名無シド:02/06/07 20:54 ID:???
問題は高いからといって必ずしもいい音がするとは限らないことだ。
もちろん選択枝は広がるが。
200ドレミファ名無シド:02/06/07 21:28 ID:???
>197
カールヘフナー、俺は好きだ。低音がしっかり出るし(セット売りで15万〜のやつ)。
人によって感覚は違うだろうから、とりあえず弾いてみたら?カールヘフナーだったら
どこの楽器店でもすぐに弾かせてくれると思うよ。
201ドレミファ名無シド:02/06/07 21:28 ID:/BnQ6Hew
音大生でもたいしてうまくないやつたくさんいるよ
202ドレミファ名無シド:02/06/07 21:31 ID:???
スズキ買うならヘフナーがいいと思う。
でもヘフナーの最低クラスKH-77くらいまではこれまたどうしようもない。
KH-160〜くらいからならコストパフォーマンス悪くないとセンセ言ってた。
203ドレミファ名無シド:02/06/07 21:37 ID:???
>>201
お前よりははるかに上手いけどね(プッ
204ドレミファ名無シド:02/06/07 22:39 ID:WyG4p/k.
>>203
へたれ音大発見
205ドレミファ名無シド:02/06/07 22:45 ID:WyG4p/k.
〜周年記念モデルとかは??
206将太のすシド:02/06/08 03:39 ID:???
>198
同じくらいのレベルの天才寿司職人の
勝敗を分けたのは素材の差と言うことですね。
つまり私は今はおからで握りの練習をしていればいいのだな。
がんばろう。
207ドレミファ名無シド:02/06/08 08:16 ID:???
>>198
みたいなやつが一番嫌い。人から好かれないんだろうな。むしろ可哀想。
208ドレミファ名無シド:02/06/08 09:54 ID:f76hcAYM
ヴァイオリンの値段にこだわるヤシのタイプ
1お金がある
209ドレミファ名無シド:02/06/08 10:16 ID:???
>>208
わらた
正直うらやましいぞ
210ドレミファ名無シド:02/06/08 15:55 ID:UGCuFDE2
まあ、その辺はスキー板やゴルフクラブも同じようなモンだわな。
211ドレミファ名無シド:02/06/08 19:12 ID:???
>>210
スキー板とかゴルフクラブって500万とか1000万とか
するのがあるのですか?! チョト知りたい。。
212ドレミファ名無シド:02/06/08 20:00 ID:???
今日陸上部に入ってる友達について陸上グッズのお店に行ってみました。
そしたら「チタンパワーネックレス(商品名うろ覚え。スマソ)」というものが売ってました。
なんでも肩こり等の筋肉疲労の解消によく効くらしいんですが、この板で使ってる人います?
ちなみにヒクソン・グレイシー御用達らしいです(藁
213ドレミファ名無シド:02/06/08 20:27 ID:???
>>212

いません。

メンソレータムのRubなら
腱鞘炎予防に使ってますが。

(宣伝かスレ違いか?
214213:02/06/08 20:39 ID:???
ところで
ヒクソン・グレーシーってだれですか?
バヨリンかって貧乏なため
うちにテレビがないので
サッカーのことはわかりません。
215212:02/06/08 22:20 ID:???
なんか宣伝くさくてごめんなさい。
バイオリン弾いてると肩凝るからよさそうだなーって思ってカキコしただけなのですが。
ヒクソン・グレイシーはサッカーじゃなくて確か格闘家の人だったハズ。。
216ドレミファ名無シド:02/06/08 23:53 ID:???
あげてみよう
217ドレミファ名無シド:02/06/09 01:18 ID:???
ヒクソンってどっかの国の昔の大統領じゃないの?
218ドレミファ名無シド:02/06/09 02:33 ID:???
ヒクソン・グレイシーはブラジルの大統領!
219ドレミファ名無シド:02/06/09 02:48 ID:???
>バヨリンかって貧乏なためうちにテレビがないので

んなアホな。

まあでもテレビ無いほうが絶対上手くなれるよね。
あるとどうしてもテレビに練習時間とられちゃうからさ。
220ドレミファ名無シド:02/06/09 03:01 ID:???
ヒクソンはK1の選手でしょ?
ネタにマジレスかこわるい?!
221ドレミファ名無シド:02/06/09 07:26 ID:cYubkbSs


・・・・・・いや、学生時代楽器・CDあさりのために
テレビが買えなかったのは事実だが。

最近アートオブバイオリンみるためだけに
やっとテレビとDVDプレーヤーを買った私は逝ってヨシ・・・・

ところでお前ら、サッカーも見ずに練習してますよね!
222ドレミファ名無シド:02/06/09 14:43 ID:???
禿しくサカー漬けですが何か?
223ドレミファ名無シド:02/06/09 18:29 ID:QVISMNHM
200万の新作は100年後1000万になるのでしょうか?
あほみたいな質問でスマソ
224ドレミファ名無シド:02/06/09 18:42 ID:???
200万の新作なら何百年たっても1000万にはならんだろう。
1000万の新作なら200年後くらいに1000万以上にはなってそうだが>健康体だったらね

田舎に何百坪持ってても何年の経過での価格の上昇が期待できないのと一緒。
でも銀座とか青山とかなら多少違うでしょ。上がりもすれば下がりもする。
1000万の楽器を買うなら楽器に対して保険掛けて、ある程度の財産としても認められると思う。
225ドレミファ名無シド:02/06/09 19:22 ID:QEzIH3wk
1000万の新作なんてみたことないが
226ドレミファ名無シド:02/06/09 19:59 ID:???
新作って100万単位を超すことなんてないんじゃなかった?300万400万の新作が
限度ってきいたけど。
しかも作者が100年経つ間に賞をとってなきゃ楽器の価値もそのままっしょ。
逆に不祥事起こしてアボーンしていたら、将来的には下がるんじゃ?
新進気鋭の作家が100年の間に賞をとりまくったら、まぁ、上がるだろうけど。
いずれにせよ未来のことなんか誰にもわからんよ。
どうしても1000万円クラスの(音?それとも自己満足で?)楽器がほしけりゃ
今1000万円する楽器を買ったらどうだ?
しかし、バイオリンは投機目的としても意外にリスク高そうだが、どうよ。
227ドレミファ名無シド:02/06/09 20:08 ID:QEzIH3wk
1000万の楽器がかえるわけなかろう
228ドレミファ名無シド:02/06/09 23:03 ID:NkXlo52A
ゴリ顔の徳さんの持ってる1台は確か900万の新作とか。
あのお人、他にも高い楽器すげえ持ってるんだよな。
音硬いけど。
229ドレミファ名無シド:02/06/10 00:51 ID:???
>>180
あまり製品を選ぶ目利きに自身が無ければ、杉藤やアルシェあたりの30万クラス
が無難だと思います。
なんだかんだ言って、価格なりの実力はあります。
230ドレミファ名無シド:02/06/10 01:37 ID:???
>>228
音程悪いくせに生意気だよな。
231ドレミファ名無シド:02/06/10 07:45 ID:???
>>228
新作で900万もするかあ?そんなの聞いたことないや。
クレモナの一番いい製作家のでも400万台が限度じゃないのかなあ?
もし本当なら誰の作った楽器だろう。それが知りたいよ。
232ドレミファ名無シド:02/06/10 23:26 ID:lCSd3F2M
プロオケの給料ってそんないいのか??
233ドレミファ名無シド:02/06/11 00:22 ID:jwjsMeco
>>231
指板にダイヤが埋め込まれているのでは・・・(w
234ドレミファ名無シド:02/06/11 01:22 ID:???
>>233
warata
235ドレミファ名無シド:02/06/11 01:25 ID:???
>233
そんな指板使いづらいぞ
236ドレミファ名無シド:02/06/11 02:29 ID:???
フレット代わりにいかが?
237ドレミファ名無シド:02/06/11 03:31 ID:???
弦についてなんだけど、、
切れにくいE線を探してるんですけど、良いのありますか?
最近はインフェルド赤を4弦とも張ってるんですが、なんかE線の耐久力が
弱い気がします。
238ドレミファ名無シド:02/06/11 11:17 ID:???
>>237
弦よりも楽器自体が原因のことが多い。
アジャスターとか上駒(糸枕)、ペグに問題があるのでは?
239ドレミファ名無シド:02/06/11 17:57 ID:???
毛替えは半年に一回やったほうがいい。
今日新しい毛で弾いたら全然力入れなくても弾けてびっくりした。

あんまり古い毛で弾いてると、間違いなく悪い癖がつく。
240ドレミファ名無シド:02/06/11 18:15 ID:xYcRIGzs
ところで、
日本人のちょっと名の知れた演奏家ってだいたいストラディバリウスを使ってるけど、世界的にもそんなもんなの??
241ドレミファ名無シド:02/06/11 21:39 ID:???
>>240
そうなんじゃないの?手持ちのロシア人ヴァイオリニストのCDを見たけど
(たしかストラディバリだったようなと思って)、彼女はロシア政府に認められ
ていて、ロシア国立楽器コレクションに収蔵されている歴史的名器
「ヴィエニャフスキのヴァイオリン ストラディヴァリ(1720)」を使っている
そうだ。
国規模で登録・収蔵されて価値を持っている楽器。つことかな?
242sage:02/06/12 22:57 ID:1poKFi6c
ラベルがない楽器って安物なの??
243ドレミファ名無シド:02/06/13 00:20 ID:8nnNqva.
>>242
お買い得なケースが多いのでは。
もともとラベルなしでも出来が良い楽器ならそれらしいラベルを貼って
高く売られることもあり得る。もしラベルなしのまま売られるなら、
ブランドや生産国などの付加価値をつけることができないから、
必要以上の値段は付けられないでしょう。
244ドレミファ名無シド:02/06/13 16:40 ID:u5wMu7G.
日本にストラディバリが、70台くらいあって、そのうち
2/3くらいは、コレクターがしまいこんでいるだけで、
演奏には使われていないって話聴いたんだけど、本当?
245ドレミファ名無シド:02/06/13 17:02 ID:???
「ブラック・ジャック」にモロゾフというバイオリニストがいますた。
なんでも世界最高のストラディバリウスを使用していたそうです。
今は指と一緒にアラスカの雪の中に埋まっているそうなので、
欲しい方はアラスカへひとっ飛びして掘り出しに逝ってみては如何でしょうか。
246ドレミファ名無シド:02/06/13 17:11 ID:lcWmPdc6
その話しってるよ
247ドレミファ名無シド:02/06/13 23:09 ID:warrQXXQ
>>245
ワロタ
248ドレミファ名無シド:02/06/14 04:38 ID:???
きのうTVで
ふかわりょうの父ちゃんがバイオリンを弾いていた。
249ドレミファ名無シド:02/06/14 13:31 ID:???
昨日の昼間、「アンディリーバボー」の再放送でハーレムのロベルタ先生のやつやってた。
映画「ミュージックハート」の話そのまんまだったけど。
250sage:02/06/14 19:39 ID:CnzML.Kw
のびないね
251ドレミファ名無シド:02/06/15 07:48 ID:???
「ミュージック・オブ・ハート」のロベルタ先生みたいに恐い先生の方が
生徒は上手くなるのでしょうか?!
かといってホメ殺しの先生も別の意味で恐いですが・・・
252ドレミファ名無シド:02/06/15 16:58 ID:???
あの先生怖かったの?
253ドレミファ名無シド:02/06/15 18:04 ID:PlmRclRk
ネックが太いのと細いのがあるんだけど、
どっがいいのかな
254ドレミファ名無シド:02/06/15 18:06 ID:9EY1oxyc
>>253
どっちでもいいけど、細いと指板下がりやすいよ。
255ドレミファ名無シド:02/06/15 18:59 ID:PlmRclRk
バイオリンすてるときはどこにすてますか?
近所に捨てたらだれがすてたか一発でわかるし、、、
256ドレミファ名無シド:02/06/15 19:31 ID:???
>>255
夜中に車飛ばして人気の無い山中で豪雨の中穴を掘って埋めましょう。
257ドレミファ名無シド:02/06/15 19:43 ID:PlmRclRk
都内なんで山は遠すぎていけません。
1Kmチャリでとばしてゴミ捨て場にすててきた。
初代5000円くらいのバイオリン(ワラ
258ドレミファ名無シド:02/06/15 23:37 ID:???
こういうお母さんたち、音楽は好きなのかな?
259ドレミファ名無シド:02/06/15 23:45 ID:???
>>255
貴方とバイオリン一緒に崖から落ちてください。
バイオリンは売ってからでも結構ですよ。
260ドレミファ名無シド:02/06/15 23:55 ID:???
バイオリン捨てるなんて最低!
255イコール253でしょ。
ネックの太さなんて気にしなくても貴方は絶対巧くならないはず。
どんな安いバイオリンでもバイオリン弾きは絶対に捨てる事なんて出来ないはず。
このサイトで庄司紗矢香ちゃんのことをイヤラシイ目で見てる変態どもも最悪だけど255はそれ以下。
261ドレミファ名無シド:02/06/15 23:57 ID:IivE6Y0o
>255はネタ?
262ドレミファ名無シド:02/06/16 00:48 ID:???
捨てるなら俺にくれ
263ドレミファ名無シド:02/06/16 01:09 ID:???
問題は
捨てるしかないようなばよりんの形をした木箱も
あるってことだな。

個人的にはやはり捨てる前に漏れにくれだが。
264ドレミファ名無シド:02/06/16 03:50 ID:???
楽器屋に持っていけ。弦の1本くらいとは交換してくれるかもよ。
265ドレミファ名無シド:02/06/16 03:50 ID:???
260に禿しく同位
安い楽器にしても捨てる事はないだろ・・・
その楽器で初めて弾いたキラキラ星(?)とか今までの思い出があるわけだし
漏れのデビュー楽器もヘフナーのすっげぇ安いのだったけど13年経った今でも家にあるぞ
近所のガキがバイオリン始めた時に「出来たら昔のを貸して貰えると・・」っておばたんに頼まれたけど
泣かされながら練習したママンとの思い出が詰ってるんで・・・って断ったら、おばたん平謝りして帰ってった
とりあえず、バイオリンを愛する者として捨てるのはいただけないナ
でもバイオリンに限らず、小室哲也とかがコンサートで自分の楽器を柱とかにぶつけて
マタメタに壊しちゃうシーンを何度か見たけど、あれも異常だと思う
あぁゆうヤツに音楽屋ってほしくない 漏れ力説 馬鹿みたい 逝ってきます
266ドレミファ名無シド:02/06/16 10:40 ID:UKzCxmT2
じゃ、「ライムライト」は観れないなあ。

まあ、ああいうミュージシャンって、100本ぐらいギター持ってる上に
メーカーが「コレ使ってください」って持ってくるんだろうから、もう
訳わかんなくなってるんじゃない。

よく、ヴァイオリンを女性にたとえる文章があるけど、そんな風に感じた
ことある? ワシは自分の延長であっても、そんな風には思えない。
弾いたことの無い音楽鑑賞家の妄想のような気がするんだけど。
267ドレミファ名無シド:02/06/16 10:58 ID:???
ママンって・・・(笑)
268ドレミファ名無シド:02/06/16 13:26 ID:bLBkf2yU
>265
逝ってらっしゃい
269ドレミファ名無シド:02/06/16 13:39 ID:???
「ママン」は2ちゃん用語ですよ>>267
270ドレミファ名無シド:02/06/16 17:10 ID:???
271sage:02/06/16 17:39 ID:gHKDBpIA
>>270
そ、それ以前に大事なものをつけ忘れているぞ・・・
272271:02/06/16 17:41 ID:???
ごめん、ageちゃった
273ドレミファ名無シド:02/06/17 04:40 ID:2Nn.sWW6
こいつバイオリンが趣味とか言っちゃってるけど、持ち方違うし・・・。
この程度の演出で騙せると思ってるらしいな。 笑止!
ネタ的には>>270に似てるが。
http://www.i2u4u.net/gallery/14/index.html
274ドレミファ名無シド:02/06/17 08:13 ID:???
つーか、弓張りすぎとちゃうんか?
http://www.i2u4u.net/gallery/14/image/003.jpg
メニューインかとオモタよ・・・
275ドレミファ名無シド:02/06/17 08:17 ID:2Nn.sWW6
>>274
テールピースとあご当てを見ると、モノは良さそう。
276ドレミファ名無シド:02/06/17 09:26 ID:???
>>274
安そうだけど^^;
わざとらしい焦げたような色とか。表板も木目粗そうだし。
277ドレミファ名無シド:02/06/17 13:41 ID:???
>>273
つーか、ネタにマジツッコミしてもなぁ・・・。
278ドレミファ名無シド:02/06/17 14:01 ID:???
>>270>>273も、持ち方違うってだけでチンコ萎えちゃうな・・・。
普通の人ならヴァイオリンってだけでヌけるんだろうなあ・・・。
ていうか>>270のなんて素人でも間違ってんのが判んじゃねーの?w
279ドレミファ名無シド:02/06/17 14:10 ID:/JA.nafk
顎当てが左
左利き用?
280279:02/06/17 14:18 ID:/JA.nafk
間違えた。普通やん
混乱するほど強烈な持ち方違い、てことでひとつ。
281ドレミファ名無シド:02/06/17 14:36 ID:???
>>270
よく見ると右肩に乗せてるんだね(笑)
ネックは左手でわしづかみにしてる。
写真撮る人も気付かないのかなぁ〜
282ドレミファ名無シド:02/06/17 19:53 ID:r1jZUpjA
>274
一番安モノの弓だとサオにコシが無くって、普通に張るとあんな風に
なっちゃうモノを掴まされる恐れがあります。


ま、この手の写真ではマトモな方がめづらしいね。
マンガでもマトモにスクロール描けてるのは稀だし。
でも、未だにお嬢様アイテムなんやな〜
283ドレミファ名無シド:02/06/17 20:46 ID:sNcH8daY
ビブラートを上手くかけるコツは? ビブラートかけないとピッチが安定しない・・・。
284ドレミファ名無シド:02/06/17 21:32 ID:???
バヨリンやってるというと大抵の男子はヒく。(マジ)
285ドレミファ名無シド:02/06/17 22:58 ID:???
ttp://www.i2u4u.net/gallery/14/image/003.jpg

毛がVnのくびれに当ってる・・・。

それはそうと、俺はこういう色のVnは好きだけど。
表板(?)の木目が見えるから、プレスではないっぽい。
286ドレミファ名無シド:02/06/17 23:51 ID:FemRQ/r.
木目を描き込む場合もあると聞いたことが。
テカリ具合はラッカーの吹き付けっぽいし。

>>283
なんか間違ってるぞ。
287ドレミファ名無シド:02/06/18 00:04 ID:waoUGcF.
バイオリンってピアノよりも難しくないか?

ギターやベースは才能関係なしに5年でそこそこ弾けてバンドとか組める。
そんで10年もやればプロ並に上手くなる人も多い。(事実、スタジオの
仕事人ギタリストだって歴10年くらいでもプロとして仕事してる。)

ピアノは大人になってからでも10年でバイエルは終了できる。
ここまで弾ければ市販のピアノアレンジの曲は問題なく弾ける。
15年でツェルニー30番くらいまではいくだろう。ここまでくれば
ピアノが弾けると豪語しても違和感はない。
20年でツェルニー終了。ここまでくれば立派な上級者。

しかし、バイオリンの場合、レイトスターターの場合、一生素人臭い
演奏しかできない。 簡単な曲でも音楽的には一生未完成のままだ。

以上のように、「ある程度弾ける」というレベルまで1番遠いのが
バイオリンだと思う。 継いで上記ではピアノ、ギターという順かな。

だから、大人になってからバイオリンを志すなら、ピアノで我慢しなさい。
288ドレミファ名無シド:02/06/18 00:07 ID:uZ44u7.c
一番原始的な楽器なんだよ。
289ドレミファ名無シド:02/06/18 00:20 ID:waoUGcF.
1番童貞人口が多い楽器でもある。
290ドレミファ名無シド:02/06/18 01:06 ID:???
マジで?なんで?プライドが高いから?
マザコンが多いとか?
練習時間が多くて出会いがないから?
291ドレミファ名無シド:02/06/18 01:15 ID:O860ZShI
この前テレビに千住真理子がでてて、自分の持ってるストラディバリとそっくりなバイオリンを日本の職人に作ってもらったといって、その出来立ての楽器で演奏してくれた。
シェイプはもちろん傷まで再現されているそうで。

音の特徴(特長)まで、近いところまで再現できているということに千住さんは感心してて、
おもしろいもんだなぁと思ったのですが、この楽器を作ったのは有名な工房or職人なのでしょうか?

やはり、新品にしてはかなりの高額なんですかね。
292ドレミファ名無シド:02/06/18 02:27 ID:???
レイトスターターでも楽器経験ある人とそうでない人の演奏では天と地の差があるぞ。
一緒くたにしないでくれ。あと

>しかし、バイオリンの場合、レイトスターターの場合、一生素人臭い
>演奏しかできない。 簡単な曲でも音楽的には一生未完成のままだ。

これはピアノだって同じだろ。レイトスターターは一生音の粒がそろいません。
293ドレミファ名無シド:02/06/18 02:29 ID:???
>>287
ピアノもバイオリンも両方やってるけど、どっちも難しいよー。
合奏という意味でなら圧倒的にバイオリンの方が(難易度的に易しくて)楽しめると思う。
ピアノでやろうにもピアノパートは難しすぎだ。

大人から始めて15年でツェルニー30番は遅すぎ、そこからツェルニー終了(60番か?)まで5年は早すぎじゃー
ソナチネから簡単なソナタのレベルとリストのハンガリー狂詩曲レベルまでが5年って…
バイオリンと話ずれちゃったんでsage
294ドレミファ名無シド:02/06/18 02:33 ID:???
ただ一つ違うのは、ピアノはペダルで誤魔化しがきく。
ヴァイオリンは誤魔化す術が無い。
だから素人耳にはピアノはそれなりに聴こえちゃうんだろうね。
聴く人が聴けば同じようなものなのに・・・
295ドレミファ名無シド:02/06/18 14:37 ID:???
ヴァイオリンはビブラートで誤魔化すと聞いたが・・?!
296ドレミファ名無シド:02/06/18 15:13 ID:r3t7nZMw
私バッハが好きだからペダルで誤魔化せる場所が無いヨ
ショパンは誤魔化しきくよね…
でも誤魔化しは誤魔化しだ
297ドレミファ名無シド:02/06/18 15:20 ID:???
>>295
誰だよそんなワケわかんねぇデタラメほざいたのは??
298ドレミファ名無シド:02/06/18 17:45 ID:???
>>295

まったくだ。
逆にビブラートで馬脚をあらわすんだってば(w
299295:02/06/18 18:39 ID:???
怪しい音程をビブラートで誤魔化すと聞いたのだが・・

某音楽教室では大人の初心者に半年でポジション移動と
ビブラートを教えるって書いてあったよ。
レイトスターターって、ナメられていますか?やっぱり・・
300ドレミファ名無シド:02/06/18 19:54 ID:O860ZShI
興味本位の質問です

バイオリニストは子供の頃から段々とバイオリンのサイズを大きくしていって、わりと簡単に順応していくそうですね。
バイオリニストはその感じでもっと大きな弦楽器(たとえばチェロやコントラバスなど)も、弾けといわれれば、そこそこ順応できるものなのでしょうか?

またビオラをやる人は、子供の頃は小さめのビオラを使うのでしょうか。
301ドレミファ名無シド:02/06/18 19:56 ID:???
ノンビブラートで厳密な音程を要求される曲は
普通の人にもあらがわかりやすいのは事実。

ただし音程の悪さをごまかそうとしてビブラートをかけても
基本となる音程が上ずったりぶら下がったり、
あるいはあわてて修正していることは
普通の人にもすぐに分かってしまいます。

曲にあったビブラートを振幅・速さ・タイミング
など指やポジションに左右されずにすべてコントロールするのは
それこそ一生の課題。けっして誤魔化しの手段なんかではなく
最初から追求すべき表現の手段だと思う罠
302ドレミファ名無シド:02/06/18 20:02 ID:???
Vcは構えもちがうし、Cbは調弦も別のもの。
サイズを変えるようなわけにはいきません。

Vaをやってるひとは子供の頃は9割9分バイオリンをやってます。
皇太子殿下ももともとはバヨリニストであらせられた。
303ドレミファ名無シド:02/06/18 23:35 ID:???
ワタシの学校のVa科の人で小5からビオラって人はいます。
37センチ位の楽器で弾いてたそうです。
まぁこれは、ごくまれな例ですね。
普通は中学、もしくは高校生の時に持ち変える人がほとんどです。
304ドレミファ名無シド:02/06/20 01:58 ID:???
部室でチンコもみもみをこっそり弾いてたら外に丸聞えだった罠
305ドレミファ名無シド:02/06/20 02:08 ID:???
楽器別難易度

Sランク   シタール

Aランク   バイオリン チェロ

Bランク   ピアノ フルート トランペット

Cランク   サックス

Dランク   ギター ベース ドラム
306ドレミファ名無シド:02/06/20 02:43 ID:???
>>305
ツマンネーヨボケ(゚Д゚)アタマワルソウダナァ、オマエw
307ドレミファ名無シド:02/06/20 03:23 ID:???
難易度ランク付けの不毛さは過去の例を見て重々承知ですが、ドラムって難しいんじゃないですか?
308ドレミファ名無シド:02/06/20 10:03 ID:x3m3XkHo
シタールはマジでムズイよな。 あれって弦抑えるだけで痛い&痒い
309ドレミファ名無シド:02/06/20 10:20 ID:???
>308
じゃぁ、琴は? 左手の最強押しなんてのは結構くるよ(w

難しさなんて各楽器でポイントが違うのだから、勝手に言っていれば
よいってことだわさ。

演奏の自由度が高い楽器は、技量が低い場合に音が安定しない
音が安定しやすい楽器は、ちょっと標準から外れたことをしようと
する場合とてつもない技量を必要とする。

その人がやろうとしている音楽がどういうものかによって難易度は
まったく変ってくるよ。
310ドレミファ名無シド:02/06/20 10:26 ID:???
そりゃそうだ
311ドレミファ名無シド:02/06/20 23:25 ID:Z309IYZc
予算15万〜20万で、お勧めのヴァイオリンの
メーカーを教えて下さい。出来れば
お勧め楽器店(関東)も。
312ドレミファ名無シド:02/06/20 23:34 ID:8NwyTOi.
313ドレミファ名無シド:02/06/20 23:37 ID:X8KueQog
>309
琴は体重をかけられるから楽だと思われ。
弦自体もそんなに硬くないし。
うちの七十のばあちゃんも軽々弾いてる。
314ドレミファ名無シド:02/06/20 23:47 ID:???
三味線も難しいぞ。
315ドレミファ名無シド:02/06/20 23:48 ID:???
>>311
次の312サンお奨めの楽器は「各弦の鳴りのバランスが良い」と
私の先生も誉めていたのですが、店主がDQNだから買ったことは
ないらしい・・(w
316ドレミファ名無シド:02/06/21 01:03 ID:0BDpVGGk
311です。ありがとうございます。
ヴァイオリンって、管楽器のように、
それぞれの楽器にいくつかお勧め
ブランドがあるのとはちょっと違うの
ですね。メーカーよりも製作者という
感じなのでしょうか。一般的で、
はずれがないという感じでいいのですが。
聞いたことがある、スズキや、YAMAHA、
楽器店のオリジナルブランド、輸入品など、
個人的なご意見あれば教えて下さい。
317ドレミファ名無シド:02/06/21 02:25 ID:???
>>316
どんな有名ブランドメーカーでも当たりハズレはあるそうですよ。
やはり経験者に着いていって貰ってみてもらうのがベストでは?

YAMAHAは、大人しい地味な音色。
スズキは、ハデな大きい音。
・・ってのは、聞いたことがあります。

私の楽器は楽器屋オリジナルで選択の余地がほとんどなかったので
良かったのか悪かったのか・・(笑
318ドレミファ名無シド:02/06/21 02:58 ID:???
suzukiは篭った音だろ。
板が厚くてf字孔が通常サイズより小さいからデカイ音は鳴らないはず。
ビオラの音色が好きな人にはいいかもね。>すずき君。

yamahaはブラビオールを出して約1年は頑張ったと思う。
10万、30万、60万の3価格それぞれコストパフォーマンスは高いと多方面で絶賛されたんだよ。
で、有頂天?になったのか、1年後くらいから品質をさげて利益を取る事に徹したと思われる。
初期に店頭に並んでた10万のやつと今の10万のやつとじゃ、かなーり差があるよ。
どこの楽器店で引いてもそうなんだから、板の質を落としたとしか思えない。
319ドレミファ名無シド:02/06/21 12:03 ID:???
>>315
私はそこ使ってるよ。毛嫌いする人もいるけど実力・実績は国内で一番。
>>318
>それぞれコストパフォーマンスは高いと多方面で絶賛
どの方面?w)ブラビは10,30万はまあ合格点、60万はゴミだと思った。
ま、所詮ギターの量産を推し進めたメーカー。Suzukiの方がましかも。
320ドレミファ名無シド:02/06/21 12:53 ID:???
自分のsuzukiでは

最初大きい音が出てくるけど
引き込んでるうちにだんだん音がこもってきますた。

それもいい意味での音の変化ではなくむしろ劣化という感覚で。

標準的な寸法をもっている量産品という意味では
Suzuki, Yamaha、 シモーラ、 ピグマリウス、 カールへフナー

その量産品のなかでも音に関する個体差=ばらつきは非常に大きいので
ちゃんと弾けるひとに選んでもらえ。

決してどのメーカーなら音がいいとか安心とかそういうことはない。
製作者どころか一つ一つのバイオリンすべて音が違うから。
321ドレミファ名無シド:02/06/21 20:26 ID:NQCtFueI
サイレントバイオリンの音量はどれぐらいなの?
金属製の消音機をつければ全然問題ない?
だれかおせーてください
322ドレミファ名無シド:02/06/21 23:05 ID:bYsU3iL2
サイレントバイオリンを弾いてオレは思った…。
「なんだ、金属ミュート付けたのと変わらん音量やないけ!」
ま、出力端子で色々と遊べるけどね。
323ドレミファ名無シド:02/06/21 23:46 ID:???
>>318
バイオリンって板が薄くてf字孔が大きければ
大きい音が出るんですか?
324ドレミファ名無シド:02/06/22 02:06 ID:Ajzo9PSY
318じゃないけど、僕ちゃんの判る範囲で。
一般に言われてるのは板が薄いと大きい音がなりやすい。
最も「近鳴り」とか「箱鳴り」「側鳴り」って言って、f字孔の側でワンワンと喚く楽器だが。
左耳がキンキンと耳鳴りがするほどデカイ音がするのは板が限界まで薄いよ。
100万以上の楽器で良い物にあたると、デカイ音が出るんだが楽器の遠くから音が出る感じ。
ストラドを弾いたことある人に話を聞くと「楽器の2メートル先くらいから音が・・」とか
訳わかんないことを抜かすヤツがいるのはそのせい。

f字孔の大きさについては確かな事はわからんが、ふつーに考えるとそんなことになるかな。
スズキの30年くらいの楽器を見ると明らかだがすごく小さいよ。今度機会があったら見てみれ。
325323:02/06/22 18:53 ID:???
>>324
レスを頂き、ありがとうです。
バイオリンって楽器自体、奥が深いですね。
私の師匠の師匠はストラド御用達だそうですが、
2メートル先から・・の世界は想像もできませぬ。(笑

スズキの古いヴァージョンって、ヤフーオークションに
よく出ているアレですね?
(でも買うわけにもいかないし・・w)
326ドレミファ名無シド:02/06/22 19:13 ID:YW1t6tMU
YAMAHAのサイレントは音程をガチッと嵌めて弦を共振させるのが面白いです。
とくに速いパッセージでやると最高。
それ以外はあんまり。
327ドレミファ名無シド:02/06/23 01:40 ID:???
YAMAHAが譜面台の軸(?)に取り付けるラックというか
「小物入れ」を発売した。定価 \500 也
商魂たくましいねーと思いつつ買おうかどうしようか
悩んだ私は・・?!(w
328ドレミファ名無シド:02/06/23 03:07 ID:???
このスレ的にはグロ画像。皆さん怖くて泣きそうになりますて。

ttp://www.rivinus-instruments.com/Instruments.htm
329ドレミファ名無シド:02/06/23 03:48 ID:???
>>328
スゲー!
それ写真を加工した訳じゃなくて本当にそういう風につっくったんでしょ?
確かにバイオリンのグロ画像ダノウ
ワロヌタ
330ドレミファ名無シド:02/06/23 07:24 ID:???
バイオリンとチェロとピアノ、22歳の自分が始めるのにはどれが適してますか?
予算と時間とやる気はあります。 クラシックがやりたくて、上記三つのうちなら
どれでもいいです。 この歳で始めて1番、上達できそうな楽器はどれですか?

当方、6年ほどドラムをやってました。 やっぱりリズムだけよりも音色が
恋しくなりました。
331ドレミファ名無シド:02/06/23 08:41 ID:pKYstQ3Y
おはようございます

どれでもいいなら

ピアノ>チェロ>バイオリン

となりましょう・・・・

けっして煽りではないのですが・・・・
332ドレミファ名無シド:02/06/23 08:47 ID:???
>>331
それは難易度を表してるのですか?
333ドレミファ名無シド:02/06/23 08:59 ID:???
どんな楽器も極めれば難しいと思いますが、

最初の取っ掛かりという面では(他人に不快でない音をだすという面では)

ピアノのほうが楽と思われ。
334ドレミファ名無シド:02/06/23 09:08 ID:???
ばよりんの場合

たとえ子供からはじめた場合でも
10年過ぎても音程も音色も整わず
まわりに騒音を撒き散らしていることも多い。


ところで
手は大きいほうですか?
あと小指が極端に短かったりしない?
335ドレミファ名無シド:02/06/23 09:11 ID:???
>>333
じゃあ、小曲でもいいんで何か一曲、一番早くマスターできるのは?
336ドレミファ名無シド:02/06/23 09:20 ID:???
>>334
手は普通か、小さい方。 小指も然り。 身長は170センチ。

大人から始めるに当たり、ばよりんもセロもピアノフォルテもどれも
ギターやベースと違い、幼少からの教育が必要じゃないですか?
だから、大人から始めてリスクの少ない(=一番上達が早い楽器)をチョイス
したいんで。 ドラムもいいけど、やっぱメロディーを感じたい!!
337ドレミファ名無シド:02/06/23 09:34 ID:???
>335
そこらへんのバイオリンの入門書(大人向け)にある、
「星に願いを」とか「よろこびのうた」「愛のロマンス」あたりなら、
ピアノでもバイオリンでもチェロでもすぐに楽しめるようになるだろう。

そういう曲ではだめなのか?
338ドレミファ名無シド:02/06/23 09:49 ID:XwMppJ86
小指って何cmぐらいだといいの?
339ドレミファ名無シド:02/06/23 10:18 ID:G9thl3kM
>334
ピアノと違って指を伸ばして押えるわけじゃないから、ヴァイオリンや
チェロでは長さ云々より、小指と薬指をどれだけ開けるかということの
問題になると思う。

ピアノは伸ばして押えるから長さが大きく影響するけれど、指の短い
人が苦労して習得するという話はよくドラマになってる気が(w
340ドレミファ名無シド:02/06/23 10:22 ID:???
でも、ピアニストで指が短い云々って言われるのは小柄な女性に良くある
ことで、大の男が指の短さで悩むことは少ないだろ。>>ピアニスト

165センチくらいの小柄な男でも、指が短いって悩むほどではないよ。
本当に悲惨なのは150センチくらいしかない女性のピアニスト。
341ドレミファ名無シド:02/06/23 13:58 ID:???
>>330
つーか、、「どれでもいい」だと続かない気が・・・
ホントにやりたい楽器が見つかってから始められた方が良いのでは?
折角やるんだったら、好きなものを長くやってほしい。
342ドレミファ名無シド:02/06/23 14:45 ID:???
>337
330はクラシックがお好みらしいから、だめみたいだ。

>341
チェロスレやピアノスレでなく、このスレに書いたということは
第1志望がヴァイオリンということだな・・・・・・

私なら、クラリネットをお薦めするがな(藁
なんやかやいいつつ、中学の吹奏楽部は、1年たらずで、
ほとんど素人の人間を、地区大会に(ソロでないとはいえ)
出場させるだろ?

騒音対策、練習の気軽さ等を考慮すると、クラリネットか
電子ピアノだ・・・・・
343ドレミファ名無シド:02/06/23 19:36 ID:???
バイオリンくらいで手が小さいとか言ってたらウッドベース奏者に譜面台で殴られますよ?
344ドレミファ名無シド:02/06/23 21:37 ID:???
リアル厨房時代
ピアノで10度の音程が楽にとどく友人を横目にうらやましく思いつつ
アルペジオ+ペダル踏み踏みでごまかしながら弾いていたずら。
(今でも左は9度、右は8度しか届かない)

バイオリンでは
1stポジションでフィンガードオクターブで半音のトリルしたり
同じく1stポジションで長3度のdouble harmonics(1-3 & 2-4)
とるときにギリギリで少々手が痛くなるが、それ以外では
そんなにこまらないかな・・・

Cbは考えたくもないな・・・・
もっとスケールが短いエレキベースさえ
ショートスケール多用してます。

譜面台で殴られて逝ってきます、ハイ。
345ドレミファ名無シド:02/06/23 21:44 ID:???
330さんの書き込みからするとそんなに
手の大きさが問題になることはなさそうかな。

ただ知り合いに小指が極端に短くて
(小指の先が薬指の第1関節と第2関節の中間位)
薬指の方がむしろ高い音程がとりやすい人がいて、
薬指を中心にしたフィンガリングにするなどで苦労していた人がいたけどね。


薬指の第1関節くらいまで小指があればそんなに苦労しないかと?
346ドレミファ名無シド:02/06/23 21:55 ID:xXl5Vnao
>だから、大人から始めてリスクの少ない(=一番上達が早い楽器)をチョイス
>したいんで。 ドラムもいいけど、やっぱメロディーを感じたい!!

そういう面からは一般にバイオリンは
すこしリスキーかもしれんぞ。

まぁどの楽器でも最終的にはやってみないとわからないが。
347ドレミファ名無シド:02/06/23 23:28 ID:???
無知な私にお願い教えて。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6559162
これってホントにクレモナ製?
ホントならお買い得??

他スレ1箇に所同じ質問をしました。
詳しい方の意見が欲しいのでお許しを>マルチポスト
348ドレミファ名無シド:02/06/23 23:52 ID:???
>>347
それが本物かどうか以前に
現物を弾いて確かめることができないのであれば
やめたほうがよいかと思われ。

.........たとえ偽物でも音がよければ買いだし、
本物でも音が悪ければだめぽ
349ドレミファ名無シド:02/06/24 00:13 ID:???
>>347
クレモナって名前で買うならいいんじゃないの?
漏れがクレモナに行ってハンズで買ったハンドメイドバヨリンを
組み立ててもクレモナ製にはかわらん。
ラベルは勿論「クレモナ」って文字を入れるzo
ネットで初心者用以外の楽器をこうちゃいけんよ。
350ドレミファ名無シド:02/06/24 00:17 ID:BoWWoTGA
>>348-349
禿げ胴
351ドレミファ名無シド:02/06/24 07:35 ID:???
クレモナにもハンズがあったとわ・・逝ってきます。(w
352ドレミファ名無シド:02/06/24 15:25 ID:???
よく読め(笑
353ドレミファ名無シド:02/06/24 20:27 ID:???
クレモナには腐るほど製作者いるし、
まだ勉強中の学生も掃いて捨てるほどいる。
当然酷い楽器も混じってるでしょ。

まあ弾かないで買おうなんてどっちにしても信じられないけどね。
354ドレミファ名無シド:02/06/24 23:35 ID:???
>347
Balazs Gollob のHPあったよ
http://www.violink.com/redirect.cfm?vl_id=11282
ハンガリー人みたいだけどクレモナにいたときにつくったみたいだね、
だから確かにクレモナ製ではある。
でもいまはハンガリーでつくってるみたいだね
355354:02/06/24 23:37 ID:???
なんかしらの賞はとってるみたいだね。
まあひいてみないとわからん
356ドレミファ名無シド:02/06/25 00:01 ID:???
あごあてとかテールピースとかペグって材質によって音かわる??
なにがいいのかな。
357ドレミファ名無シド:02/06/25 03:37 ID:???
別に変わらないでしょ。
普通の黒檀/紫檀/柘植(黄楊?)だったら。
それ以外の材料だったら、どうなんだろね?
耐久性は変わってくるけど。

まああごあてなんかはデザインによって多少音色は変わってくるっていうけど。
358ドレミファ名無シド:02/06/25 07:41 ID:???
>>356
そういうフィッティングで音を云々というのはかなりシビアなレベルの話。
試しにやってみたら?
359ドレミファ名無シド:02/06/25 13:46 ID:HydUbHg6
ボックスウッドだと、黒檀の時に比べて音が軽くなるよ。
ローズウッドは試してないから知らんけど。
360女子の皆様に質問:02/06/26 19:02 ID:???
私も女子なのですが…生理中(特に初めの数日)って音の鳴りが悪くなりません?
なんか頭がボーっとして右手の力の加減が分からなくなるというか。。
どなたか何か対策をご存知の方いらっしゃいましたらご教授下さい。
妙な質問してスマソ(´Д`;)
361ドレミファ名無シド:02/06/26 20:36 ID:???
そんな事よりも今月いっぱいで2チャンネル一時閉鎖するらしいぞ。
板ごとに管理権をオークションで捌くらしいがな。
362ドレミファ名無シド:02/06/26 21:01 ID:???
>>360
月経前症候群で検索してみそ。最中というより、直前くらいが一番変調きたす人が多いみたいだけど。
363ドレミファ名無シド:02/06/27 00:31 ID:???
このままいくと7月の発表会ピターリはまりそうなんですが回避裏技とかないんですか?
364ドレミファ名無シド:02/06/27 01:50 ID:???
急いで妊娠しなさい。
365ドレミファ名無シド:02/06/27 04:39 ID:???
検索とかしたの?ネカマのネタですか?
366ドレミファ名無シド:02/06/27 04:59 ID:???
>>365
香ばしいよな。
367ドレミファ名無シド:02/06/27 05:23 ID:???
胎内教育として妊婦さんってバイオリン弾けるのかな〜。
368ドレミファ名無シド:02/06/27 07:11 ID:???
顎当て変えたいんだけど、店に自分のバイオリン持って行って試着(?)すればいいの?
369ドレミファ名無シド:02/06/27 10:06 ID:???
>>363
マジレスするけどね、産婦人科のお医者さんトコ行って、
薬(要はピルね)を、お貰いなさいな。
薬で一時的に月経を調節できるのですよ。
あ、発表会直前じゃダメよ。間に合わないから。
370ドレミファ名無シド:02/06/27 10:21 ID:???
>>367
妊婦さんのHPあるよ! アマチュア&初心者さんだけど。
お暇だったらドウゾ!

http://www.neural-net.co.jp/~cvi0319b/
371ドレミファ名無シド:02/06/27 10:23 ID:???
バイオリンの一番の難曲って何? チゴイナー? パガのかぷりっちょ24?
372370:02/06/27 10:27 ID:???

スマソ・・もう生まれてた・・らしい。逝ってきます。(w
373ドレミファ名無シド:02/06/27 13:27 ID:???
374ドレミファ名無シド:02/06/27 17:52 ID:???
>>369

あんまり多用すると副作用でふとるょぅ
375ドレミファ名無シド:02/06/27 23:41 ID:???
>>368
もって行った方がいいよ。エッジ部分などバイオリンによって違うから。
それと細かい調整は職人さんにやってもらえればいいかな。コルクの厚さ調整とか。
376363:02/06/28 02:58 ID:???
>>369
ピルは抵抗感じるけど、マジレスありがとー(゚-゚)
377ドレミファ名無シド:02/06/28 12:59 ID:???
バイオリンの為にピル飲むってのはなんだかなぁ〜。
みどりとか吸わないとか演奏会の時飲んでるんかなぁ〜。
プロならまだしもアマチュアならそんなことよりも気にしなければならんことが沢山ありそうだがなぁ〜。
378ドレミファ名無シド:02/06/28 13:56 ID:???
下の話は食いつきいいな(w
379369:02/06/28 18:43 ID:???
>>376
どういたしまして。
ケンコーな人なら、一回位、大丈夫だと思うよ。
380369:02/06/28 18:51 ID:???
>>377
人にもよるからねー。こればっかりは。
全然、何ともない人と、マジで寝込む人と、その差は激しいのであります。
381ドレミファ名無シド:02/06/28 22:45 ID:bHiqkPIw
ヴァイオリンの先生って、
どのように探したらよいのでしょうか。
382ドレミファ名無シド:02/06/28 23:51 ID:???
駅前でさけべ馬夜鈴のせんせいゐませんでせうかと。
383367:02/06/29 03:07 ID:???
>>370
重いページだったけど日記が面白かったよ〜。
妊婦さんって大変なのらね(;´Д`)ノシ
384ドレミファ名無シド:02/06/29 19:07 ID:???
「現代の若者の鼓膜は厚くなっている。ヘッドホンやウォークマンで
デジタル音を大きい音量で聞くから、また、テレビやCD等でも
大音量のデジタル音が氾濫している。そうなると微妙で繊細な音が
聞こえない。特にバイオリンやピアノのように繊細な音を出す楽器に
対してどれが良い音なのか区別がつかなくなる。特に幼児期にデジタルを
与えるのは考えものである。」

ある著名なコンサート調律師の著作本より抜粋。
385ドレミファ名無シド:02/06/29 19:17 ID:???
そんじゃあ鼓膜移植したらいいじゃん。
鼓膜移植って簡単にできるし。
386ドレミファ名無シド:02/06/29 21:25 ID:???
鼓膜じゃなくて・・・音を識別する脳の器官って大音量で聞いてると
繊細な音の判別が一生出来なくなるって聞いた事あるけど迷信ですか?
387ドレミファ名無シド:02/06/30 07:22 ID:???
皆そうなっちゃえば一緒だから大丈夫。
388ドレミファ名無シド:02/06/30 12:10 ID:???
国民性もある。 アメリカ人に繊細さはわからん。 南イタリアのやつらも然り。
389ドレミファ名無シド:02/06/30 23:09 ID:???
日本人は?
390ドレミファ名無シド:02/07/01 00:11 ID:???
虫の音を「音楽」と判別する日本人と「雑音」と判別する外国人の脳とでは、
やっぱり違うんでしょうねぇ??
でも、ヴァイオリンは西洋音楽だし・・・
391ドレミファ名無シド:02/07/01 00:22 ID:???
>390
その西洋の人の指導を受ければ、チャイコンでトップを取れるのが
日本人ってことでしょう。
392ドレミファ名無シド:02/07/01 00:42 ID:a0zE/iyM
女のこにもてたいが為にバイオリンを始めると聞かない奴が友人でいます。
何か一言いってやってください

P.S
彼は高校の時から3年間ギターヲタでグ○イヲタでした
393ドレミファ名無シド:02/07/01 00:51 ID:8ADVDybA
もしかしてギターをはじめたのも
女の子にもてたいが為か・・・・

ギターを捨てて街に出よう
といっておあげ。

ところで
グ○イヲタって何?
394ドレミファ名無シド:02/07/01 00:54 ID:a0zE/iyM
このスレのレスをみせて一喝しておきます>393さん

丸に入るのはレです
395ドレミファ名無シド:02/07/01 02:11 ID:???
>>394
100の言葉を与えるより一年練習すれば飽きるさ。
放置プレイキボンヌ(藁
1年後の394の友人:「漏れコンチェルト弾けるぜ(・∀・)」(ザイツのなー)
396ドレミファ名無シド:02/07/01 10:18 ID:???
予算2万円ぐらいでバイオリン買えないかな〜
オークションで売ってるような中古のバイオリンがいいかな?
(怪しげな?)中国製のがいいかな?
397ドレミファ名無シド:02/07/01 12:54 ID:Sns4GRwE
>>396
お金もったいない
バーゲンでもいって服買え!
398ドレミファ名無シド:02/07/01 13:29 ID:???
>>396
ギターじゃないんだから2マソでは楽器とはいえないシロモノかも。(w
399ドレミファ名無シド:02/07/01 18:11 ID:???
100万円以下の楽器はただの「木の箱」です。と言われました。
400大先生:02/07/01 18:13 ID:???
400ゲット!
天地神明!
401ドレミファ名無シド:02/07/01 18:15 ID:8XZQ7.Hw
オークション中古の場合、調整に出した後かどうか聞いた方がいいぞ。

調整に出したらウン万かかるものをジャンクとして出している
確率が高い。
402ドレミファ名無シド:02/07/01 18:17 ID:8XZQ7.Hw
メイドインチャイナは、少しづつ、質上がってきて、値段も高く
なってきてるんだけどな・・・

でも、うん百万の楽器を使ってる人の音を、その楽器に求めては
いかん。 そういうことだ。
403ドレミファ名無シド:02/07/01 18:54 ID:???
>>399
木箱奏者ですがなにか?
404ドレミファ名無シド:02/07/01 19:30 ID:???
>>403
燃やして炭箱にしちまえ!w
405ドレミファ名無シド:02/07/02 01:28 ID:???
>>395
ていうか、ザイツもキチンと弾けてるレートスターターは少ないよ。
歴5〜6年の連中にザイツ弾かせてごらん?
406ドレミファ名無シド:02/07/02 02:36 ID:???
>396
新品で2万なら中古で2万のほうが勝負する価値はあると思う・・・・・・・。
(私は勝負した)
でもレンタルしてるところでレッスンをまず受けてみたらどうだろうか。
それにレッスン受けると無料でバイオリンプレゼントしているところもあるでよ。

レイトスターターの意見ダス。
407ドレミファ名無シド:02/07/02 03:23 ID:???
レイトスターターでしかも始めてから4年も経ってまだザイツを練習してる。
そのくせ自分の事を「バイオリンの先生やってます」と嘯いてるヤツを知っている。
408ドレミファ名無シド:02/07/02 03:36 ID:???
先生!ザイツなんてどんなに適当に弾いてもきちんと弾けちゃう曲じゃないんでしょうか?
409ドレミファ名無シド:02/07/02 04:42 ID:???
>>407
香ばしい方ですな
410ドレミファ名無シド:02/07/02 05:53 ID:Lw10kEUY
これだろ? 晒しワショーイってやつだな
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019496745/185-
411ドレミファ名無シド:02/07/03 00:58 ID:???
407 :ドレミファ名無シド :02/07/02 03:23 ID:???
レイトスターターでしかも始めてから4年も経ってまだザイツを練習してる。
そのくせ自分の事を「バイオリンの先生やってます」と嘯いてるヤツを知っている。
412ドレミファ名無シド:02/07/03 03:29 ID:???
>>410
2スレを読んで激しく時間の無駄をしマスタ!
昔OFFに出てカノソを弾いたサイトの話しも少し出てマスタ!
2001しょっぱい春!

いつからかバイオリンの事を書いてあるページって2ちゃんと販売ページしか
見なくなったな・・・。個人ページって面白いとこあるかのう?
リアルでバイオリンの事を耳にタコが出来るぐらい↑へ↓へって聞いてたら
HP開いてまで馴れ合いバイオリン話に花を咲かせる事もないのにな・・
6年ぐらい前のネット草譯期を思い出すんですが(´ _ゝ`)ナニカ
413ドレミファ名無シド:02/07/03 04:35 ID:???
>>412
お疲れ様(w
ちょっとデータベースが偏っている感はあるがこちらは?
ttp://fstrings.com/
ここの前身のバイオリンチャットは結構楽しんだ。
414ドレミファ名無シド:02/07/03 09:05 ID:???
>>284
何でかな?
415ドレミファ名無シド:02/07/03 14:17 ID:???
>>414
答えは284のキャラにあると密かにオモフ罠
416ドレミファ名無シド:02/07/03 18:43 ID:???
中国のタイコが弾けないよぅ〜…ぅぅ
417ドレミファ名無シド:02/07/03 18:45 ID:3w6pHbwk
バイオリニストの方に質問です。
パガニーニのヴァイオリン協奏曲第一番ニ短調作品6を聴いていたら、
第三楽章で、アホほど早いスタッカートのフレーズが出ていますよね。
その後、同型フレーズをなんかピチカートみたいな音でもやっていますが、
あれはピチカート奏法なんですか?だとしたら指で弾くんですよね?
なんであんなにキティみたく早く弾けるんでしょうか。
418自称へぼフィドラー:02/07/03 20:09 ID:???

>>416
意外に難しいでしょ(w


>>417
バイオリニストではないが(w

第1番二短調・・・・・・・そういう曲があるのかと小一時間(以下略

って意地悪はやめとくけど、
3楽章って左手ピチカートないような気がするが・・・・・
左手ピチカートにおきかえて演奏してるひといるのか?

その情報だけではどこの部位か特定できないので
誰の演奏CDで、何分くらいのところか、
あるいは可能ならドレミでもいいので音型を
おしえてきぼんぬ。
419ドレミファ名無シド:02/07/04 00:00 ID:8LPC.WSA
>>417
第1番二短調・・小一時間(以下省略・・

もうちょとオベンキョしてからネタふってね。
420ドレミファ名無シド:02/07/04 00:22 ID:RX5SCL8A
あら・・
ミスタイプだったスマソ。ニ長調ね。
>>419
というか、、こちらが指しているのがどの楽曲なのかが貴方に一応伝わっていて、
それでもあえてちゃんと名前を訂正するまで答えてあげませんよ、ですか。
へえーそうなんだ? 


>>418
アッカルドのバイオリン、ロンドンフィル、指揮がシャルルデュトワのCDだったと思います。
ロンドのところで出てきていました。5音の早い下降フレーズだったかな、確か。
バイオリニストの人に、好奇心でちょっと聞いてみようかなと思っただけなので、
深い意味はないです。お騒がせしますた、418さん。スマソでした。
あ、レス不要なので。
421ドレミファ名無シド:02/07/04 01:35 ID:???
>>420
左手でやるピッツィカートでしょ。
メニューインもやってたよ。
第2番の第三楽章でもやる人とやら無い人がいるね。>pizz
422ドレミファ名無シド:02/07/04 10:46 ID:kTvVjD0g
【社会】朝鮮総連、日本人理事長就任を拒否しろと朝銀側に指示
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025566529/l50
↑不当融資を受ける立場が無礼な要求

未だ、「朝鮮銀行」の問題を知らない「2chネラー」用FLASH版。(ブラクラでは無い)
あちこちにコピペしましょう。
       ↓               
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
423ドレミファ名無シド :02/07/04 12:27 ID:???
>>420
お前かなりウザい。荒らそうとすなボケ。
間違いは間違いなんだから素直に認めろや。
424ドレミファ名無シド:02/07/04 14:40 ID:???
マターリマターリ
425ドレミファ名無シド:02/07/04 15:47 ID:3htb8uzo
遅いけど、べつにピルに副作用なんてないよ
子供は無知で恥ずかしいね
タバコ吸ってるとダメらしいけど
426ドレミファ名無シド:02/07/04 16:05 ID:???
>>425
晒してきていいですか?(w
427非gyneの藪石:02/07/04 16:50 ID:???
>>425

どうかんがえてもネタだろ。

ネタにマジレスするのに飽きてきたので
詳しくは述べないが(しばらくgyne勉強してない(wから)

血栓ができやすくなるので
肺塞栓の既往のあるひとや血栓性静脈炎では禁忌だ。

一部の腫瘍(卵巣、子宮)では成長が促進されることもある。

知り合いのJOYで使ってるやつがいるが、どうしても
太りやすくなるんだよねーって(w

低容量のものが認可されたといっても油断は禁物。
428みみ:02/07/04 20:52 ID:???
いつもROMっています。
ヴァイオリン歴20年なのですが、最近300年くらいたっているオールドに買い替えました。
いままでは弦はドミナントとゴールドブロカットを使っていましたが、オールドなので
ガットにしたのですが、(オイドグサ)パワーがあんまりなくて(音は良いですが)
いまいちでした。やっぱり使い慣れているナイロン弦がいいなと思っています。
オブリガード
コルレリ・アリアンス
エヴァ・ピラッツィ
ビオリーノ
が気になっています。おすすめはどれですか?また、Eはこれ、Aはこれとちがう
物を付けている人もいろいろと教えて下さい。
429風来のシレソ:02/07/04 20:57 ID:QnZXcUxM
>いろいろと教えてや
教えて君UzeeeEEEE
430ドレミファ名無シド:02/07/04 22:07 ID:???
>>428
ネタの香りが・・・・
オールドかえるような20年歴の方は
マジレスでは全部ためすがよろしい。

>>429
ネタに反応してしまうシレソ哀れ・・・・

粘着KUNはメンヘル板へ逝け

以後徹底的に無視でおながいします
431みみ:02/07/04 22:48 ID:???
オールドと言っても100万そこそこのものです。
(ラベル無しなので)
プロでは無いですし、音が気に入ったものを買ったので。
432ドレミファ名無シド:02/07/04 22:50 ID:wyMjlbzc
100万円のオールドって・・・・・。 クレモナの新作のほうが
良かったのでは!?
433ドレミファ名無シド:02/07/04 22:52 ID:???
>>431
弦は楽器との相性もあるから、「これが最高」と一概には言えないよ。
やっぱ色々と試してみるしかありません。
てか、20年もやってたら常識でしょ。
434名無しの笛の踊り:02/07/04 22:53 ID:???
>>431はアホということで。








 −−−−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
435ドレミファ名無シド:02/07/04 23:34 ID:???
スマン、25年近くやってる俺から言わせてもらうと、今まで100万円の
オールドでオールドらしさを感じたことはない。 正確に言うと、古い音は
するんだけど、線が細くて艶がない感じ。 端的に言うと、ただ古いだけって
感じがする。 100万円の予算なら40年くらいたったチェコやブルガリア
と言った2流国の個人製作ものが一番コストパフォーマンスがいいと思う。
やはり、古くて良い楽器はそう簡単に手に入らないよ。 演奏家の端くれでも
妥協することはしたくないんだけどね。
436ドレミファ名無シド:02/07/05 00:31 ID:???
ひゃ、百万・・・・



石油王?
437ドレミファ名無シド:02/07/05 05:06 ID:MtzC6mqY
百万で驚くほどここはレベル低いのか…
っていうか、>>422の朝鮮銀行への融資額が3兆なのが驚きだよ。3兆て…

チョソ死ね。クソ寄生虫が
438ドレミファ名無シド:02/07/05 09:10 ID:???
436はワザトだろ?
バイオリンで100マンってタダと一緒みたいなもんだよ
439ドレミファ名無シド:02/07/05 09:12 ID:???
カプラン張ってミレ
440ドレミファ名無シド:02/07/05 16:04 ID:???
>>438
それは言い過ぎ。
441ドレミファ名無シド:02/07/05 18:44 ID:???

ウチの教室の厨房、クレモナ新作200万の楽器使ってる・・
羨ましいぞ〜〜!! (w
442ドレミファ名無シド:02/07/05 18:46 ID:???
まぁ、ただとは言わないが、100万のバイオリンは、人に自慢する目的で
買ったとしたら、笑ってしまうレベルのものだな。
443ドレミファ名無シド:02/07/05 20:14 ID:???
なんか話がつまらない方向に発展していますが、>>431氏は音が気に入ってその楽器を手に入れたんだから、まったく健全だと思う。
444ドレミファ名無シド:02/07/05 21:05 ID:???
>>436のカキコで>>431への見方が変わったんだよ。

上にも書かれてるけど、よくよく考えてみたら本当にVn20年やってれば、
ガットの弦がスチールやナイロン弦よりも音が円やかなのは聞かないでも解ってる話だし、
別角度で見ると20年やっててナゼ100マンの楽器やねん。ってな疑問もアリーナ。

つーか普通自分の楽器の値段って人に言うもんなのか?
匿名だからいいんかな。
445ドレミファ名無シド:02/07/05 21:10 ID:???
漏れ密かに444ゲッチュしてたのね。

随分前の話だけど蔵板で「2000万円の楽器に800万の弓使ってるけど
音がイマイチ」とかカキコして、
「腕が悪いんだろボケ!」などと総スカン喰らってたヤツいたナ。
ちょっとそれを思い出した。
446ドレミファ名無シド:02/07/05 21:15 ID:???
ここ数日でこのスレの空気が変ったな。
どこかに晒された・・・?残念だなぁ。
香ばしい方々を召喚したのは誰?
447ドレミファ名無シド:02/07/05 22:18 ID:???
ここのやつらだろ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019496745/l50
召還したのは407.410.411
逝ってこい!
448ドレミファ名無シド:02/07/05 22:52 ID:???
>>446
透明あぼーんでこの流れが去るのをまたーり待つべしw

>>447
そっちのスレでここへのリンクは貼られていないモヨーン。
449ドレミファ名無シド:02/07/05 23:43 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005IB9B/qid%3D1025879651/249-0525695-0176338
↑このメニュインのDVDっほすぃな。
でも日本のDVDプレイヤーで再生できないよね。
VHSも出てるけど字幕ないしな。
誰か持ってる人いるかな?
450ドレミファ名無シド:02/07/06 00:08 ID:???
500円のギターでもうまいやつはうまい。
451ドレミファ名無シド:02/07/06 00:22 ID:???

そんなんでマトモな演奏できるんですか?
(音程とか音色とか・・)
452ドレミファ名無シド:02/07/06 01:08 ID:???
1万円の通販バイオリン弾いた事を思い出したw
何もかもが想像を超えていたyo。
弦とかもこれどこブランドだよとか思ったし。
替え弦ビニールの袋に入っててこれ本当にバイオリンの???
松脂が悪かったのかな?超塗り込んでもどうもヘロヘロ感があったし
弓もなんちゃって半月ボウでつか?って突っ込みたくなるほど逆反り。
ハイポジション押さえた時に違和感感じた事から寸法も狂ってたな。
そんなバイオリン持ってきて弾いてみてって言われてモナー。辛いよパパン。
453ドレミファ名無シド:02/07/06 13:04 ID:???
>>452
ソレ、弾かせたのパパかい!? と、突っ込んでみるテスト。
454ドレミファ名無シド:02/07/06 15:34 ID:???
>>451
バッキャロウ!! 500円のギターでも10万円のギターの音色に聴かせるのが
プロなんだYO!

>>452
木の箱と木の棒が1万円ってのは高い。 中が空洞だから炭としても使えない。
455ドレミファ名無シド:02/07/06 15:36 ID:???
考えてみたら、バイオリンを弾かない人にとってみれば4億円のストラドでも
木の箱なんだよね。 恐ろしいことに木の棒切れが数百万円もするのも
基地外だよね。
456451:02/07/06 19:15 ID:???
>>454
アナタさまは、それが出来るんで?? (w
457ドレミファ名無シド:02/07/06 19:22 ID:XiIF6Qhc
>456
ハーモニクスだけでやれば、固体差はある程度消えるんじゃないかな。
ネックのそりとかフレットのいいかげんさは無視される。

あとはピックアップや共鳴胴(アコ系)の性能ってことになるが
458ドレミファ名無シド:02/07/07 00:22 ID:???
バイオリンって無伴奏の独奏で聴かすのってアマチュアじゃ無理じゃない?
459ドレミファ名無シド:02/07/07 00:29 ID:???
>>458
専門家でもやりたがらない(というより、やれない人多い)けどね。
460ドレミファ名無シド:02/07/07 00:33 ID:???
ビブラートに頼りっきりというか、ビブラートしないとヴァイオリンじゃないなんて人いる?

ストリングスアンサンブルでは困るんじゃないかな。
461ドレミファ名無シド:02/07/07 00:43 ID:???
オナーニした後、手も洗わずにバイオリン弾いてますが何か?
次、もし買い替える機会があれば、誰か知らぬ人の手に私のエキスが渡っていく
のかと思うとゾクゾクします。(^^)
462452:02/07/07 04:23 ID:???
>>453
飲みサークルの後輩デツとレスしてみるテスツ
463453:02/07/07 08:03 ID:???
>>452 & 462
わざわざドモです。
で、その後輩サン、バイオリン上手くなったですか?
464ドレミファ名無シド:02/07/07 10:06 ID:JjJTS2xE
アルシェって日本製だよね
アルシェの弓ってどうよ
465ドレミファ名無シド:02/07/07 11:15 ID:???
>>464
価格帯によってピンキリだよ。
10万以上払うなら、工房の買ったほうがいいと思う。
466ドレミファ名無シド:02/07/07 12:35 ID:???
楽譜とか載せてあるサイトありませんか?
467453:02/07/07 14:40 ID:???
>>463
「紅葉」を弾けるようになってやめたです。
ううむ。ネタ書きたいがあまり面白いエピソードないな。

>>466
見かけるけど、しょぼい奴しかない罠。
468ドレミファ名無シド:02/07/07 17:21 ID:???
コレルリのラフォリアって30歳から始めて何年で弾けるようになる物なんでしょうか?
楽器経験が全くない場合ですが( ;^^)ヘ..
469ドレミファ名無シド:02/07/07 18:37 ID:???
バイオリンの難曲中の難曲って何よ? チゴイネルワイゼンとカプリ24除く。
470ドレミファ名無シド:02/07/07 18:38 ID:???
ツィゴイネル弾けるひと手え挙げてー
471ドレミファ名無シド:02/07/07 18:42 ID:???
チゴイネルとカプリス24ってどっちがむずい?
472ドレミファ名無シド:02/07/07 19:06 ID:???
どっちもたいしたことない
473ドレミファ名無シド:02/07/07 19:27 ID:???
zigeuner chuutohanpa ni hiite mita trap.
474ドレミファ名無シド:02/07/07 20:24 ID:???
だれかバイオリンうpして。聴きたい。 自分はギター引きなんで
生のバイオリン聴いたことないの。
475ドレミファ名無シド:02/07/07 20:51 ID:???
>>474
過去ログにうp済みのがあるから探ってみれ。
それとも新たにキボンでつか?
476ドレミファ名無シド:02/07/07 20:59 ID:???
>>469-471
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
お前ってそればっかりだな。他の難曲をご存知ないんですか?
477ドレミファ名無シド:02/07/07 21:07 ID:???
>>474
( ´ ∀`)ノシ >>2にあるヴァイオリン Zinoの練習室にも数個残っているよ。
478ドレミファ名無シド:02/07/08 03:55 ID:???
Zinoはヘタくそだからなぁ。 あれじゃ批判くらうの分かってうpした
はずなのに、本人はプンスカするし。 基地外だったなZINOは。
479ドレミファ名無シド:02/07/08 09:21 ID:???
あ、勝手に過去の人にしてる・・・じのさん (w
480ドレミファ名無シド:02/07/08 14:01 ID:???
>>471
バイオリンの曲って言えばシャコンヌかツィゴイネルワイゼンしか知らないヤツって多いよな。
481ドレミファ名無シド:02/07/08 16:48 ID:???
スマソ。バイオリン始めるまでシャコンヌ知りませんですた・・(w
482ドレミファ名無シド:02/07/08 16:49 ID:???
男が弾くバイオリンってかっこ悪くない?
483ドレミファ名無シド:02/07/08 17:18 ID:???
                      /ー ̄-‐ ̄―  '''' }
                       {           |
             ,、‐'´ ̄ ヽ.     |           .|
          ,、-'´      ヽ    |   _,,,,,, ---'''''"|
        ,、‐'´         i    |  ̄ ̄       _,, ト、
      , 、‐'´  .          | ,-‐''丶-、、、、、、 -‐'''"~   `ヽ.
  ,、‐'´                |{"              ,、、-‐‐`'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
''´                   | `T";!'┬-、,,,,,,,,,,,、、-,‐''"i~ ヽ.           /   |
              /     |ノ /  ヽ'     / ノi.|  ヽ          /     |
              / ノ   |二コ=、,,    /´ /ソノノ   }         /     |
              |/    | ’ 丶 `   ` ノ イ ̄    ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄  ̄ ̄|
            ,、‐'      |  `"゛ヽ-'、、、r ' ノ/     /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,、‐'"        |ヽ     ,,, ,ノ`´/1丶、r '´   < ヴァイオリンは男の楽器だ。 
      ,、-'"~i           |r‐「 ̄フイ/ // |   `ヽ、    \ この楽器にロマンを感じなきゃ男じゃねぇ。
  ,、‐'"~  /i   .        |〃| /「 」 ̄ ̄ ノ |      ~゛`丶   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
'"~    / |\         | /ヽ/ |   /  |         ヽ 
    /   |  ヽ        | /  / `フ~ーー、―          ヽノ         |
   /     |          |/  /. /     \         ノ         |
 /     |           ( /                 /          |
484ドレミファ名無シド:02/07/08 19:39 ID:???
ピアノはホント男の楽器だと思うけれどヴァイオリンは特に
男の楽器とも女の楽器とも言えないような気がするです・・(w
485 :02/07/08 22:09 ID:uaxcey..
歴1年ちょいで今度新しいバイオリンに変えることになりました。
予算は弓とあわせて30万くらいのものをさがしてるんですが、
今つかってる全てセットになった5万くらいのバイオリンセット
とはあきらかに音などちがったりするんでしょうか?
486ドレミファ名無シド:02/07/08 23:47 ID:???
明らかに違うと言いたいが・・・。
出来たら本体だけで30マン使えるならいいな。
弓は別途10マンで計40マンだと今のとかなり違うよ。
弓はスピッカートがやりやすくなる。
487ドレミファ名無シド:02/07/08 23:48 ID:fSu4a.V.
毛かえたばっかなんだけど弓がすべるんだけど、何が原因かな。
やすせいだろうか
488ドレミファ名無シド:02/07/08 23:54 ID:???
>487
当然、松脂はちゃんと付けたよね(藁
489ドレミファ名無シド:02/07/08 23:55 ID:ZB8n75K6
>>485
マジレス。5万円くらいのものだと音にかなり金属音が被っている。
本体30万円くらいの物だったら、その金属音は出ないと思う。

弓は、例えば30万円のセットがあったとして、どれくらいの物がついてるか
判らないんだけど…
 1.5万円セットの弓で30万円の本体を弾いてみる
 2.30万円の弓で、5万円セットの本体を弾いてみる
 3.15万円の弓で、15万円の本体を弾いてみる
等々をやれたら、一番いいと思うよ。

でも、このスレでも何度か出てるけど、通販で買うのはやめておいた方がいいと
思われです…
490ドレミファ名無シド:02/07/08 23:57 ID:ZB8n75K6
追記
通販で買う云々は蛇足でした、スマソ。
最近なんか多いよね、通販で買うって人…って思ったらつい。反省。

>>487
通常5000円(税別)前後じゃない?いくらで替えたの?
491487:02/07/09 00:09 ID:0H.ELQ3.
松ヤニはかなりつけてしばらくたったんだけど、
普通滑るのって縦方向にすべるんだろうけど、
ヨコにすべるんだよね。松ヤニつけないでひいたようなかんじ。
以上にレスポンスが悪い。調整したほうがいいのかな?
492ドレミファ名無シド:02/07/09 00:25 ID:???
>491
>松ヤニつけないでひいたようなかんじ。

釈迦に説法だといいんだけど、初回だけは松脂はしっかりつけないとだめなんじゃない?
2回目からはそんなにいらないんだけど。その辺で、普段の感覚でつけてただけってことじゃ
なければいいんだけど。
493ドレミファ名無シド:02/07/09 02:22 ID:???
バイオリンもピタゴラスの黄金比で出来てるなんていうけど、木箱に
何百万もだせるか!
494ドレミファ名無シド:02/07/09 03:53 ID:???
木箱とか炭箱にしちまえとか言ってるヤシ!
なんでこのスレ見てんだ?さっさと逝っとけ。
木箱なんてキョービはやんねーんだよボケが。
495ドレミファ名無シド:02/07/09 12:35 ID:???
その言い方ももう終ってると思われ
496ドレミファ名無シド:02/07/09 13:46 ID:???
『思われ』ももう終ってるかと
497ドレミファ名無シド:02/07/09 13:51 ID:???
木箱と木棒が5億円
498ドレミファ名無シド:02/07/09 13:52 ID:???
何でクレモナのヴァイオリンが高いのかと思い、馴染みの楽器屋に聞いたら。
「生産本数が少ないのに、世界中のアーティストが我先に、と競って手に入れようとしてる
従っていらぬプレミア付いて高いんだ、大量生産できたらあんなの数十万だよ」と言っていた。
499ドレミファ名無シド:02/07/09 14:26 ID:???
大量生産できないってところがミソ。
500ドレミファ名無シド:02/07/09 14:37 ID:???
価格と品質は別の話ってことやね。
501ドレミファ名無シド:02/07/09 16:18 ID:???
良い楽器は高い。
502ドレミファ名無シド:02/07/09 19:32 ID:???
悪い楽器でも高いのがある。
503485:02/07/09 19:43 ID:mvbgV7dg
>>486
>>489
ありがとうございました。土曜に楽器屋にいくことになったので
五万のも持っていっていろいろためしてきます。
504ドレミファ名無シド:02/07/09 20:07 ID:???
確立では断然こうだな

良い楽器は高い。>>>悪い楽器でも高いのがある。>>安くて良い楽器もある。
505ドレミファ名無シド:02/07/09 20:12 ID:???
>504
まぁ、そうだ。確立ではなく、確率だけどね。

で、「安くて良い楽器」を入手した時の優越感は凄いものなんじゃないかな。
506ドレミファ名無シド:02/07/09 22:05 ID:???
>>505
ビックリマンチョコのキラを30円で当てた時と同じ気分だなー
507ドレミファ名無シド:02/07/10 01:11 ID:???
たまたま付き合うようになった女が処女だった時と同じ位のハッピー?
508ドレミファ名無シド:02/07/10 01:26 ID:???
>505
でも、
関西人気質の方は、お得な買い物をしたと喜び、自慢するかもしれないが、
関東人気質な場合、高い価格でないことを恥じるなんてことはないか?

価格=品質だと信じこんでいる(というか、価格以外で品質判断が出来ない
レベルの)人は、安くて品質が良い物より、高くて品質が高い物の方を
ありがたがったりして。
509508:02/07/10 01:28 ID:.cvisDjA
訂正

価格=品質だと信じこんでいる(というか、価格以外で品質判断が出来ない
レベルの)人は、安くて品質が良い物より、高くて品質が悪い物の方を
ありがたがったりして。
510ドレミファ名無シド:02/07/10 05:57 ID:???
まあそういう人もいるから需要と供給の
バランスが成り立っているんだったりして。
511ドレミファ名無シド:02/07/10 10:26 ID:???
関西人気質>品質の良い物を見極める眼力を自慢する
関東人気質(というより上京人気質?)>高い買い物ができる財力を自慢する

ヴァイオリンとあまりに関係無さ過ぎるのでsage
512ドレミファ名無シド:02/07/10 11:49 ID:???

皆さんは、本番の日というか、舞台前に何を食べるか、教えてください〜!
513ドレミファ名無シド:02/07/10 21:49 ID:???
普通に会場近くの素束で溜まっていますが、何か?
514ドレミファ名無シド:02/07/11 02:26 ID:???
>素束
ワラタ
515ドレミファ名無シド:02/07/11 15:35 ID:???
消化のイイもん。うどんとか。
516ドレミファ名無シド:02/07/11 20:27 ID:???
臭くないもの。これ大事。
517512:02/07/11 23:34 ID:???
皆さん、レスありがとです。

>>513
素束のないようなド○舎な会場では普通の差店でしょうか? (w

>>515
消化のよい物ですね。とても参考になります。(ペコッ!

>>516
何か貴重なご経験でも・・? (笑
518ドレミファ名無シド:02/07/12 02:36 ID:???
炭酸系は止めておいたほうがよい。
519ドレミファ名無シド:02/07/12 13:42 ID:???
>>518
万一飲んでしまったときの為に
ゆっくりと鼻からゲップができるように訓練しておくと尚よいだろう。
520ドレミファ名無シド:02/07/12 20:41 ID:???
麺類も止めた方が良い。
鼻から飛び出てくるから。
ライトを浴びた輝かしく白いうどんが鼻孔から一筋ぶーらり。
521ドレミファ名無シド:02/07/12 21:08 ID:???
質問です。

小さい頃習ってたバイオリンを再開してみようかと思ってるんですが、
なにしろ背が伸びてしまって(189センチ)、あの小さい楽器を弾けるものか
どうか不安を感じてます。
家に3/4の楽器ならあるんだけど、肩当て付けてもかなり保持が苦しいです。
(肩から首の距離が長いせい?)

ビオラの方が楽器の厚みがあって、巨体の私にはそっちの方が良いのかなぁ
と思ってりしてるんですが、あまり背が高いとバイオリン弾きにくいんなんて
ことはあるんでしょうか?
変な質問でごめんなさい。
522ドレミファ名無シド:02/07/12 22:42 ID:???
>521
弾きにくいという事はまずないです。
が、ビオラも楽々弾ける体格でしょうね。ウラヤマスィ
是非ビオラらしいサイズで朗々と響かせて欲しい・・・なんて思ったりして。
523ドレミファ名無シド:02/07/12 22:47 ID:???
チョロを肩に挟めたりして(w
524  :02/07/12 23:48 ID:???
BASSを・・・以下省略
525ドレミファ名無シド:02/07/13 02:17 ID:???
グランドピアノを・・・
526ドレミファ名無シド:02/07/13 02:38 ID:???
>525
チャーチオルガンを・・・・
(もういいって)
527ドレミファ名無シド:02/07/13 03:12 ID:???
>>521
大は小を兼ねる・・あ、いえ失礼。正直、ウラヤマスィです。
私は♀なんで、しかも手足が小さいんで、指が届かない・・(w
528ドレミファ名無シド:02/07/13 14:02 ID:5us6TTnE
高2になったら」バイオリン弾ける授業があるので
とろうかな〜〜と思ってるんですが
バイオリンってむずかしいでしょうか。
529ドレミファ名無シド:02/07/13 14:06 ID:???
ネット上でHP立ち上げて腕自慢してる人って結構いるけど、なんで録音を
披露してくれないんだろう?
めっちゃ聴きたいんだけど。
530ドレミファ名無シド:02/07/13 14:18 ID:???
>1
19,800円の買ったけどさ、チューニングできないよ、あれは。
ぺグがいいところで止まらないんだよね。
ペグソープとか塗ればいいのかもしれないけど。
もう飽きた。
531ドレミファ名無シド:02/07/13 14:20 ID:???
>>528
ギター弾けるんだったら、音出すことはそんなに難しくない。
まともに音程取れるようになるのには、相当時間がかかる。
でも、何より面白い。
532ドレミファ名無シド:02/07/13 14:46 ID:???
流れに関係ないけど、バイオリンに釣り糸張ってみました。
上から、9号、16号、35号です。
ドミナントを柔らかくした感じでよいです。
モツ以前にはよいです。
ちなみに、ナイロン弦の芯線は釣り糸会社が作ってます(マジ)。
533ドレミファ名無シド:02/07/13 17:51 ID:???
>>532
ワラタ
どんな音がするんですか?w
534ドレミファ名無シド:02/07/13 22:12 ID:???
>>528
難しいよ〜!
1〜2年で弾けるようになれる訳が無い・・と自分を慰めてみる。(w
535532:02/07/13 22:42 ID:???
ドミナントを柔らかく(軽く)した感じ。
裸ガット弦と金属巻ナイロン弦の中間っぽい感じ。
4弦位の太いのがなかったから、ドミナントの弱テンション使っているけど、
音色の差もたいしてない(アマレベルで)。
ヘンデルとかモーツァルトあたり向け。
イメージ的には、グリュミュオーとかデュメイとか。
(オイストラトフとかヴェンゲーロフみたいな太く黒々した音色の反対)。
3弦代えて1回あたり、50円くらいかな?
マジレスなので、お試しあれ。
536ドレミファ名無シド:02/07/13 22:43 ID:ULLcbZRI
Zinoスレが移転しました。といっても、移転先が「musicゴミ箱」板。

ヴァイオリン Zinoの練習室
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musictr/1014972972/l50

事実上の削除ですな。

他にHAMAのドラムスレ等、内容に関係なく、固定ハンドルを
冠したスレッドが移転してます。

コテハン叩きに対するルールの適用みたいです。
537533:02/07/14 02:01 ID:???
>>535
メインで試してみようかな〜。違いが良く分かりそうだしw
つーか駒を痛める予感がするんだけど面白そうだから試してみるかな。
9・13・35号?釣り吉君に分けてもらおうっと。もう一本は?

>>536
主がいなくなったら「内容に関係なく・・・」になっちゃうね。報告Thxでつ。
538ドレミファ名無シド:02/07/14 03:06 ID:???
>>536
本文が長すぎるってメッセージが出て書き込めないよ(-。-;)
539ドレミファ名無シド:02/07/14 03:18 ID:???
>538
ごみ箱って、普通の板じゃなくて、削除の一時猶予みたいな
ものだったと思う。

削除依頼板か削除議論板で、削除すべきでないという結論になった時に、
元に戻せるようにと・・・・・・

言ってみれば、判決が確定する前の拘置所みたいな。
540ドレミファ名無シド:02/07/14 03:31 ID:???
zinoから離れて別の意味で使われてたのにな。どうして削除なんだろ。
議論板で
541ドレミファ名無シド:02/07/14 03:32 ID:???
途中で送ってしまった。
議論板で言ってみる?削除されたら過去ログとしても参照できないんだっけ。
だとしたらもったいないスレだと思うのだが。
542528:02/07/14 14:08 ID:7eVXE.bI
>>531
ギターぼちぼち弾けます!今はベース弾きですが。
難しそうだけどおもしろそうだし・・とってみよう♪
543ドレミファ名無シド:02/07/14 14:26 ID:???
>528
指導者はちゃんとしてるの?
544ドレミファ名無シド:02/07/16 02:18 ID:Yp9W2x4U
Zinoスレおちたな
545ドレミファ名無シド:02/07/16 02:21 ID:???
処刑が執行されたってことだな。 あーめん
546ドレミファ名無シド:02/07/16 11:26 ID:LlfV8Rmk
楽譜に「loco」という表示を見つけたのですが、これはどういう意味なのでしょうか?
先生に聞いてもわからないと言われてしまいました。
547ドレミファ名無シド:02/07/16 11:29 ID:???
カントリー弾けるヤシいない?
548ドレミファ名無シド:02/07/16 21:54 ID:NbXzvsSI
loco:もとの位置で( 8va の指示をもとに戻す)
って「ポケット楽典」に出てますが、あなたの先生は大丈夫ですか?
549ドレミファ名無シド:02/07/16 21:57 ID:???
>>547
北欧アイリッシュフィドルなら逝ける。
550ドレミファ名無シド:02/07/16 21:59 ID:???
今度の金曜ロードショーは「耳をすませば」だから、チェックすべし!
あの少年のJohn Demberの名曲、Take Me Home Country Roadの
バイオリンVer.が聞けるぞ!?
551ドレミファ名無シド:02/07/17 01:06 ID:???
家耳をすませばのビデオあるよ(笑
ママンが貰ってきた。カントリーもけっこうい伊奈とオモタ
552ドレミファ名無シド:02/07/17 08:38 ID:???
あの曲(カントリーロード)って、F−durで合ってる?
原曲知ってる人、教えて・・・
553ドレミファ名無シド:02/07/17 23:46 ID:???
age
554ドレミファ名無シド:02/07/18 18:37 ID:???
>548
いや、でも8vaの指示はないんですが…この場合のlocoって一体何なのでしょう?
555ドレミファ名無シド:02/07/18 21:19 ID:???
つまりフリーザの声の人って事だな
556ドレミファ名無シド:02/07/18 21:39 ID:???
loco→locomotive→機関車の事。
つまり機関車の如く力強く激しく弾きなさいってこと。
557(´▽`):02/07/19 02:01 ID:d5bqQEGQ
loco→lo・co・weed→ロコ草(俗名:マリファナ)
つまり気が狂ったように弾きなさいってこと。
558ドレミファ名無シド:02/07/19 03:41 ID:5lt4c3DI
厨房にはどれが嘘か見抜けません...(゚д゚lll)鬱
559554:02/07/19 21:47 ID:uzssIM0w
因みにリベルタンゴの譜面に出てきました。
560ドレミファ名無シド:02/07/19 23:13 ID:aFGwG/Vw
私の持ってる譜には前奏の sul ponticello を ordinario ってのがあるけど、
それのことかな? アドリブから戻る時なんかも使うみたい。

先生がリベルタンゴ教わるの?
561ドレミファ名無シド:02/07/19 23:16 ID:aFGwG/Vw
「先生に」の間違いでした。
562ドレミファ名無シド:02/07/19 23:22 ID:???
見てください。すぐ電波に影響されて自分の思考を変える人です。

                >>552


という人ですよ。
563ドレミファ名無シド:02/07/20 16:36 ID:???
>>562
詳しくネタ解説・・・・(以下略
564ドレミファ名無シド:02/07/21 16:39 ID:???
少年よ泣くこと泣かれ。
泣けば涙がほほを伝う。

泣かねば心を涙が伝う。
いずれにしても悲しきことかな。

泣けば元の世界が見える。
そのときあなたはよみがえる。


情熱大陸万歳。
名曲です。
是非、弾いてみたいものです。
小生はヴィオリンを弾けぬため
ギターでメロディーラインにチャレンヂです、
565554:02/07/21 17:40 ID:7i2ycFtM
>560
レスありがとうございました。ソロからユニゾンに戻る1小節前にlocoがあったので
きっとその意味の事だと思います。意味がわかって一安心です(笑)
リベルタンゴ、先生に教えてもらってました…クラシック以外の方のバイオリンを
弾く先生についているので。
566ドレミファ名無シド:02/07/21 22:13 ID:k7FYNcAo
この時期はすぐ汗かくから嫌だなぁ。
567ドレミファ名無シド:02/07/21 22:13 ID:k7FYNcAo
この時期はすぐ汗かくから嫌だなぁ。
568ドレミファ名無シド:02/07/21 22:13 ID:k7FYNcAo
この時期はすぐ汗かくから嫌だなぁ。
569ドレミファ名無シド:02/07/21 22:13 ID:k7FYNcAo
この時期はすぐ汗かくから嫌だなぁ。
570ドレミファ名無シド:02/07/21 22:15 ID:???
拭けよ
さすらばましになろう。

吹けよ
さすれば塩噴くであろう。

蒸けよ
さすらばさらに汗だくだ。
571バイオリンを:02/07/21 22:16 ID:???
始めようとおもっています
アドバイスクダサイ

バイオリンの値段
弾き方
メンテの仕方

色々アドバイスください
572重複投稿スマソ556-569:02/07/21 22:20 ID:???
>>570
>塩
ワラタ。
部室の涼しい席を取るのに苦労してますw
573ドレミファ名無シド:02/07/21 22:20 ID:???
>571
まず、貴方の目標、ジャンル、財務能力、住居の形態、居住地域等、
差し支えないものからあかしてください。

でないと、なにもアドバイスできない。
574ドレミファ名無シド:02/07/21 22:47 ID:???
575ドレミファ名無シド:02/07/22 04:48 ID:bPH4Kb0Q
スピッカートむずい…
何年やっても精密機械のようにはいかない。

やっぱり、ひたすられんしゅーしかないんかな…
一個技をマスターするのに日夜悶々としなくては
いけないのがばよりんだけど。
いいコツあったらキボンヌ
576ドレミファ名無シド:02/07/22 07:19 ID:???
ふと考えてみれば自分がイイ歳して何故ヴァイオリンを始めたのか
明確な「目標」があるわけではないことに気づいた・・w
ただ、弾けたらいいなぁ、で始めた私。
皆は、きっと違うんだろうね・・w
577ドレミファ名無シド:02/07/22 09:10 ID:???
いやぁ、楽器始めるきっかけは大半の人がそういう動機でしょう。
私も似たようなものです。
578ドレミファ名無シド:02/07/23 00:50 ID:???
目標なんて忘れて忘れちまったさ
579ドレミファ名無シド:02/07/23 03:45 ID:???
私は早めの生涯学習。
やっとビブラートを教えてもらえるようになった。2年目。
580ドレミファ名無シド:02/07/23 05:34 ID:???
>スピッカートむずい
ハゲドウ。
3年前も思っててきっと3年後も思ってるだろうって考えると鬱だぁ。
コツって言うかガイシュツネタで申し訳ないけど弦と弓の相性がなぁ。
581ドレミファ名無シド:02/07/23 20:17 ID:vOjtYFcc
確かに今使っている弓は音色重視なんで、跳ね系には向いていないかな。

実際、飛ばしやすい弓ってのはあるけど、そうすると今度は音色が出ない
のが多いような気がする。
両方を兼ね備えたのは高くて手が出ないし。

なんか日によってうまくいったりうまくいかなかったり。
技術が安定してないのが一番の問題だ。
582580:02/07/24 00:24 ID:???
安定がなぁ。
不・好調がなぁ。
583ドレミファ名無シド:02/07/24 17:21 ID:???
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835045&tid=bbr6a1a4aca5pa5a4a5aaa5ja5sa4rbdaca4ca4fa4a4a4kbff8fa45a4sa2v&sid=1835045&mid=1&type=date&first=1
↑ここに自己チューな親が「趣味で音楽をやるな」とかいう、アフォな事を書いています。
584violist:02/07/24 22:17 ID:8oJCj8m.
基本技術(弓の持ち方、ボーイング)ができていないと
スピッカーとの練習しても無駄です。
585580:02/07/25 02:07 ID:???
>>584
そのようだなぁ。
あのviolistがなぁ。
586ドレミファ名無シド:02/07/25 06:53 ID:cFHPKRJE
>>584
そりゃそうだ。
いきなり飛ばしにかかってもうまくいかないだろうね。

ただ、移弦を連発する飛ばし技は基本ができていたと
しても相当それに特化した練習をつまないと身につか
ないような気がする。

どちらかといえば特殊な技術じゃないかな。
587ドレミファ名無シド:02/07/25 08:20 ID:???
バイオリン始めてから一年半経つけれど、未だに
「手首から先の力を抜いて腕の重みを弦に乗せる」
っていう感覚が、よく解りません・・・(w
そのうち解るようになるものかなぁ??
588ドレミファ名無シド:02/07/25 12:37 ID:???
>>587
もう癖になって手首ががちがちになってるのかも。
癖だとしたら直すための積極的な訓練をしないと「いつか」出来るようになるものではない。
先生と相談しながらね。

開放弦のボウイングで柔らかい音はでますか?弓が暴れたりしていませんか?
弓のバネを感じながら弾いてますか?元弓から弓先まで同じ大きさの音が出せますか?
589violist:02/07/25 18:33 ID:QGkOaCTg
ビオラのスレッドに書き込みしてもほとんどレスがつかないので
こっちに書きます。
大学オケで後輩の指導をしていた経験上、手首が固いと指も使えていないです。
まず手首をチェックしてみてください。
手首が固い子は、手首が曲がっていることが多いです。手首が曲がっていると、
力んでしまいます。弓を上げるときに肘もいっしょにしっかり上げて
真っ直ぐになるようにしてみてください。
590587:02/07/26 13:28 ID:???
レスを有り難うございます。

>>588
ボーイングは譜面を見ながらですと未だに真っ直ぐ弾けないことも多いです。
特にG線などを弾く時には弓が楽器にゴツゴツ当たってしまったりします。
E線もしっかりと上手く弦に弓が乗りません。
少し速く弾くと弓が暴れて乱暴な音になってしまいます。
弓のバネは感じてみたことがありません・・・w
ゆっくり目なボーイングでしたら弓元から弓先まで同じ大きさで
弾けると思います。

>>589
指を使うとは「指弓」のことでしょうか?
私は初心者ですので、まだ指のことまでは教わっていません。
それから私の先生は弓を上げたときは「手首を曲げるように」と
指導されます。
591ドレミファ名無シド:02/07/26 18:53 ID:???
>>590
課題曲弾く前に鏡を見ながらボーイングだけ5分間ひたすら真っ直ぐ弾く練習するようにするといいよ。
この5分がすげぇ長く感じるんだが、やるのとやらないのでは1年後に凄い差になる。
弓を駒と平行に動かせないようなら弓をコントロール出来てないってこつ。
曲弾くのが楽しくてどんどん先に進んでしまうと、後々後悔するとこになるよ。
592ドレミファ名無シド:02/07/26 19:51 ID:???
590=587さん
上げ弓の時に手首を曲げるように先生がおっしゃる意味は
自然に手首がついてくる(曲がる)ように楽にしておくという事だと思う。
意識してクネクネさせるもんじゃない。無駄な動きになってしまう。

591さんも言ってるけど、鏡を見ながら丁寧なボウイングの練習が大事。
綺麗な出したい音をイメージしながら、乱暴な音でやらないようにね。
速い弓はいずれ出来るから今すぐやれなくても大丈夫だよ。がんばれ
593587さんではないのですが:02/07/26 21:03 ID:???
なるほど、きちんとしたボウイングの為にはやはり積み重ね練習が大事
なんですね…。
これからやってみようっと。
594ドレミファ名無シド:02/07/26 22:17 ID:???
大人から始めた場合って音程は当然として運弓の技術が
弾けてる弾けてないの分かれ目だと思う。
ビブラートを習った人も一度ノンビブラートで音色が作れるかチェックしてみるといい。
例えばアベ・マリアをビブラート無しで美しく、という間隔で弾いてみたらどう?
595ドレミファ名無シド:02/07/26 22:18 ID:???
↑グノー/バッハのアベマリアね。
596ドレミファ名無シド:02/07/26 22:39 ID:???
俺は肘と肩で弾けといわれました。15年前の話だけど,そういうの今はもう古い?
597ドレミファ名無シド:02/07/26 23:58 ID:???
>>596
手先で弾くなという事かな?だとしたら全然古くないと思う。
598590=587:02/07/27 00:14 ID:???
いろいろと勉強になるレスを有り難うございます。

>>591
ボーイングは、シンプルで地味な練習の積み重ねが大切なのですね。
開放弦を丁寧に弾く練習は、これからも続けていこうと思います。

>>592
自然な動きと無駄な動きの区別は、重要ですね。難しそうですが。
手首は柔らかく、でも必要以上にクネクネさせない・・・ですね?
私は、本当に弾けるようになりたい人間ですので、頑張ります。
599ドレミファ名無シド:02/07/27 01:29 ID:???
ヴェンゲさんのマスタークラスBSでやってたね。
どんどんこういう番組を組んでもらいたいもんだ。
600ドレミファ名無シド:02/07/27 01:34 ID:???
クネクネは鈴木出身者に多いね。そういうボーイング教えてるのか?
特に元弓での返し部分ででボーイングの早さが不自然にガラッと変わる。音にも影響するし
くねらすことで弓の向きもぶれてるし。一見、弾けてるように見える罠(w
601ドレミファ名無シド:02/07/27 04:47 ID:???
手首が固いよりは良いのかね
602598=590=587:02/07/27 12:56 ID:???
>>600
そこまでクネクネのボーイングを指導されてはいないと思います。(w
元弓では自然と手首を上げるように・・と。
ダメですか??
603ドレミファ名無シド:02/07/27 13:17 ID:???
クネクネ・・・何か響きが気に入った。
弓の持ち方でも手首どのくらい使うかどうか変わるし、何が正しいはないんじゃない?
ロシア式の深めの持ち方だとクネクネさせようがない。動かないという意味じゃないよ。
604ドレミファ名無シド:02/07/27 16:35 ID:???
暑いね。みんな練習してるかーい?
605ドレミファ名無シド:02/07/27 18:33 ID:???
クーラーガンガンかけて練習してま〜す!!
606ドレミファ名無シド:02/07/27 18:40 ID:???
オニュウのバイオリンをボーナスで買ったので今年はエアコンレス。
果たしてこれが幸せだったか!?
607ドレミファ名無シド:02/07/27 18:56 ID:???
>>606
暑さでニスとかさないようにね!
608スズキで10年やってた:02/07/27 19:32 ID:???
>600
そういうボウイングを指導されるっていうか、ボウイングに関してはなんにも
言われないんすよ。音色がそれなりに出てればOKで技術は二の次って感じで。
ほったらかしにされた癖を矯正するのに今四苦八苦する罠(w
スズキのやり方で通用するのは小学生だけじゃないかなぁなんて思ってみたり。
609ドレミファ名無シド:02/07/27 21:02 ID:???
今日の練習終わりー。エアコンかけてても汗かくよ。
610ドレミファ名無シド:02/07/27 21:08 ID:???
私も終了〜! でも後半は遊んでいた・・・w
611ドレミファ名無シド:02/07/27 21:12 ID:???
>>609 >>610 はデブオータ?(藁
612ドレミファ名無シド:02/07/27 23:43 ID:???
練習してる人を馬鹿にするんじゃないやいっ
・・・と言ってみるテスト
613ドレミファ名無シド:02/07/27 23:47 ID:???
9時までだよな練習って。漏れもだ。
614ドレミファ名無シド:02/07/27 23:48 ID:gnwnDAKE
10年くらいひいてるといってた人がいたが
あきらかに変なボーイングでやってた(ワラ
やっぱ意識しないとそうなっちゃうんでしょう
615ドレミファ名無シド:02/07/28 00:00 ID:???
きちんとした指導をうけての数年と、自己オナニーでの数年は、
まったく別物ということですな。
616ドレミファ名無シド:02/07/28 00:50 ID:???
>>615
何を当たり前の事を今更、、
617ドレミファ名無シド:02/07/28 04:57 ID:???
>616
しゃぁないだろ。まさにそれを誘発するような投稿の次ですぃょぅ。
618ドレミファ名無シド:02/07/28 15:54 ID:s1hZ2OSI
すいません。
今からヴァイオリンを始めたいんですが、無謀なことないですかね?
ピアノなら、一杯一杯ながらなんとかショパンは弾けます。
ソルフェージュは子供の頃にマスターしますた。
聴音もちょっとならできます。
619ドレミファ名無シド:02/07/28 17:17 ID:???
>>618
ぁぁ、ピアノスレなら叩かれそうなことを平気で・・・(苦藁
やる気があれば大丈夫じゃない?
620ドレミファ名無シド:02/07/28 17:25 ID:s1hZ2OSI
んん?何が叩かれそうなことなんですかね?
621ドレミファ名無シド:02/07/28 18:04 ID:IzVNqzSY
618さん
趣味でやるなら全然平気ですよ。

この後どんな煽りがきてもシカト
してていいと思います。
622ドレミファ名無シド:02/07/28 18:20 ID:???
>620
多分619がさしたのは「ショパンは弾けます」のくだりかと(w
ピアノ弾きはショパンに関しては熱くなるからねえ。
バイオリンは大人から始めてる人多いし、好きならきっと楽しめますよ。
623ドレミファ名無シド:02/07/28 22:54 ID:???
何故かあご当てに当たる場所にデキモノが出来てしまった。
ちょっとイタイ、ニキビなんだろーか。
みなさんは経験あります?
624ドレミファ名無シド:02/07/28 23:49 ID:gjueP6xE
長時間構えてるとなる。力の入り具合にもよるけど。
ばよりんだこまであと一歩。
625ドレミファ名無シド:02/07/28 23:52 ID:???
タコは無いほうがいいな〜。出来る出来ないは体質にもよるのかな。
623さん、アゴ当てが汚れてません?
626623:02/07/29 00:42 ID:p4V.Rcac
>>624
ばよりんだこって、、首の辺りにあるシコリ?みたいな奴ですか?
うちの先生にはあります。

>>625
ちょっと汚れてるかも。。(ていうか、マターク掃除してないや(;´Д`)
でもこれって関係ありますか?
627ドレミファ名無シド:02/07/29 00:43 ID:Gh.KwGEc
はじめてカキコします。
当方福岡在住ですが、どなたか社会人向けのヴァイオリン教室をご存知の方は
いらっしゃいませんか?検索したけどなかなか出なくて・・・。
小学校4-6年まで習っていまして、(ピアノはずっとやっています)又弾きたく
なって、趣味で習おうとおもってるのですが・・・。宜しくお願いします。
628ドレミファ名無シド:02/07/29 00:45 ID:CcowGMEs
>>623

細菌感染を起こしたりしてひどくなることがあるね。
あごあてをきれいにしておくか、
布を介して把持するか。

いったんできて化膿してしまったら
リンデロンVGとかの軟膏を皮膚科で
処方してもらうか薬局でコソーリ入手するが吉
629ドレミファ名無シド:02/07/29 01:08 ID:???
アゴあてはウェットティッシュで拭くと良いと思います。
手軽に汚れを落とせます。
630ドレミファ名無シド:02/07/29 03:12 ID:???
>>627
この絶対人数が少ないスレでローカルな情報を聞くのは無駄かと・・・
631ドレミファ名無シド:02/07/29 04:03 ID:YKJspnLQ
>>628
リンデロン軟膏って薬局で買えたっけ?
処方箋無いと買えなかったような・・・
632ドレミファ名無シド:02/07/29 04:11 ID:7EPLa6LI
体質的にできない人もいるけど、ばよりんだこは
ばよりん弾きの勲章だと思って気にしとりません。
町でたこのある人見かけると戦友に会った気分やね〜
633ドレミファ名無シド:02/07/29 04:19 ID:???
まえのせんせ〜は手術で摘出していた。
<たこ
634ドレミファ名無シド:02/07/29 04:19 ID:???
でも、ばよりんだこって醜くない?
知らない人にとっては特に。
635ドレミファ名無シド:02/07/29 04:30 ID:???
ばよりんだこ写真うpきぼん。
636ドレミファ名無シド:02/07/29 08:26 ID:???
何ヶ月前かの朝日新聞 関東版(夕刊)に女性ヴァイオリニストの
首の写真(白黒)が載っていたなぁ・・誰だったっけ?
千住さん?諏訪内さん?
でも彼女はニスでカブレも起こしていて凄いことになっていた。
「ハイネックの上着しか着ていない」と書いてあったかも〜。
637ドレミファ名無シド:02/07/29 09:56 ID:???
顎当ての高さがどうも合わないので付け替えたいのですが、やっぱ楽器屋さん
に持ってった方がいいかなぁ?
638古ドレミファ名無シド:02/07/29 10:06 ID:???
こんにちは
エドアルド・ソルティーです
639ドレミファ名無シド:02/07/29 10:53 ID:cet84Z2M
>>638


子供にもっと優しくしてあげて。
640ドレミファ名無シド:02/07/29 11:02 ID:???
>>636

千住真理子だよ、それ。
新聞の写真は見てないけど、以前コンサートでサイン貰う時
エラの下と鎖骨の所の薄皮がカサブタみたいになって
それがめくれ血が出てたよ。
ドレスに血が付かないように、ドレスの肩紐を下にづらしてたりしててセクスィーだった。
つーか、痛そうだった。
641ドレミファ名無シド:02/07/29 11:14 ID:???
痛そ〜
彼女は肩あても付けないから余計に楽器でこすれるんだろうね。
生肩にぺたん、と置いてる奏者見るたびに「ああ、ニスが痛む」と思ってしまうんですけど。
>>637
楽器屋さんでいろいろ試着して選ぶのがおすすめ。
642ドレミファ名無シド:02/07/29 11:38 ID:???
>>640
ヤパーリ、バイオリンって不健康な楽器だなぁ。
俺、東芸の卒演聴きに行った事があるんだけど首が真っ赤になってる人
イパーイいて可哀想だった。
ビオラだともっとキツイんかねぇ?楽器デカいし重いし。
643ドレミファ名無シド:02/07/29 16:21 ID:7EPLa6LI
確かに、ばよりんは体に負担かかるね。

医者に首の傾きが左右で差があると指摘された。
寝るときも右頬を下にしたほうが寝やすいというのは
きっとばよりんのせいだろう。そういう人いないかな?
644637:02/07/29 18:29 ID:???
>641
レスどうもです。楽器屋さんで試着かぁ…今度行った時頼んでみます!

>643
私はむしろ左頬を下にした方が寝やすい。。。
645ドレミファ名無シド:02/07/29 19:09 ID:???
練習前と練習後にストレッチするといいですよ。
特にハイポジを多用したときは腕もしっかりとね。
646ドレミファ名無シド:02/07/29 21:40 ID:aB.djcAo
>644
なるほど。それじゃ、ばよりんは関係ないかも。

>645
さんきゅです。ストレッチなどやったことなかったので、
やってみます。弾く前もやるとよさげですね。
647ドレミファ名無シド:02/07/30 00:18 ID:SrxcDwA2
ひじをつくときに手のひらの上に顔のっけなくて
手のこうにのっけると楽なんですけど、
やっぱりバイオリンのせい?
648ドレミファ名無シド:02/07/30 00:25 ID:???
ラカトシュを聴きましたが凄いですね〜
ああいうのは面白い!みなさんもクラシックだけじゃなくて
ぜひ独創的なヴァイオリンを弾いて下さい。
楽しみにしてますYO!じゃ
649ドレミファ名無シド:02/07/30 01:01 ID:???
ラカトシュやアンドレ・リュウなんかまさに「芸人」だよね
650ドレミファ名無シド:02/07/30 02:26 ID:???
「曲芸師」やね。聴くより見るタイプかな。
651ドレミファ名無シド:02/07/30 08:11 ID:???
ラカトシュ、TV『題名のない音学会』で、ちょっと見た。
おもしろかったよ。
652ドレミファ名無シド:02/07/30 11:49 ID:???
      蔵板にラカトシュのスレが結構立つんだが、すぐdat落ちになっちゃうんだよな。
      やっぱ、ビジュアルも大事なんだなと思う。
      あの太い指でよくも正確に弦を抑えられるもんだと思う。ピチカートも見事!
653ドレミファ名無シド:02/07/30 18:29 ID:???
Zinoスレ読みたいんだけどもう読めないの?
654ドレミファ名無シド:02/07/30 19:09 ID:???
バイオリン弾きの歴史からみると”見せるスタイル”も正統なんだろうな
>>653
しばらく待てば見られるんじゃない?
655ドレミファ名無シド:02/07/30 19:31 ID:???
>654
どうだろう。dat落ちじゃなくて、ゴミ箱行きでdat落ちだから、多分だめだと思う。
ローカルにログを持ってる人がどこかで公開するのを期待するしかないと思う。
656ドレミファ名無シド:02/07/30 20:38 ID:???
>654
「びるとーそ」もバイオリンの魅力なのは確か。
一番華やかでわかりやすいし部分だし。
ただ、音楽の目指す方向として曲芸偏重ってどうなんやろ?
らかとしゅは感心するけど、感動しない。
657ドレミファ名無シド:02/07/30 21:30 ID:WF4unbsw
ていうか、ラカトシュが来日して話題になったのはもう何年も前なのに
「ラカトシュって凄いのになんでみんな話題にしないの?!」とか言うからじゃないか?
658636:02/07/30 21:43 ID:???
>>640
レスどうもです。
千住さんでしたか・・でも、そこまで凄いとは・・!?(w
実はバイオリンも血と汗と涙のド根性モノだったのですね。
659ドレミファ名無シド:02/07/30 23:02 ID:???
660ドレミファ名無シド:02/07/30 23:42 ID:???
>>659
彼女の「情熱のアンダルーサ」、自分はすごく好き。
人によっては無難すぎると批判があるかもしれないけど。
661ドレミファ名無シド:02/07/31 01:21 ID:???
      

   なんか、叫びたいんだけど、わ、わたし、バイオリンが大好きです
!!!
662ドレミファ名無シド:02/07/31 02:29 ID:???
      

   なんか、叫びたいんだけど、も、漏れ、661が大嫌いです
!!!
663ドレミファ名無シド:02/07/31 03:29 ID:???
>>656
>らかとしゅは感心するけど、感動しない。
656さんが最も感動したヴァイオリニストを教えて下さい
664ドレミファ名無シド:02/07/31 05:05 ID:???
バイオリンなら、古いけどコーガンが好き。テクはもちろん、
盛り上げどこの表現力で泣ける。
楽器は違うが、デュプレもすごくうっときた。

あと最近聞いた、後藤みどりの「朝の歌」(アンコール収録)
は、バイオリンでここまで深い表現ができるもんか、と思った。
ぜんぜん難しい曲じゃないけど、何度聞いても感動する。
665ドレミファ名無シド:02/07/31 11:48 ID:8v4Lrtm.
他スレでも話題になってたけど、五嶋みどりのカーネギーのライブ録音。
エルンストが素晴らしいぞえ。終盤の左手のピチカートの音程が1箇所ちょっと悪い所を覗けば
まさに完璧。夏の名残のバラをあそこまで完璧に弾くのって凄いの一言。
まだ聴いてなかったら、騙されたと思って聴いてみな。
666ドレミファ名無シド:02/07/31 12:13 ID:???
666
667ドレミファ名無シド:02/07/31 19:27 ID:AURWAEms
>>653

クラ板スズキすれっどからのお客様ですか?
残念ながら私のブラウザからもログが自動的に消えてしまいました。
あの254はZinoくさいくさい

>>665
あの曲は数々の名演があるが、その中でも
編集・継ぎはぎのあとが見当たらない名演といえよう
丁寧に弾いてるね。
668ドレミファ名無シド:02/07/31 19:31 ID:???

ギター→今風、流行

バイオリン→瀕死の老体

今の10代はこう認識してる。 いや、バイオリンなんて知らないか。
669ドレミファ名無シド:02/07/31 21:02 ID:???
テクニックがしっかりしていると安心して聴けるね。
表現は技術あっての話だからいい音出してるのに技術イマイチだともったいなく感じるよ。
670ドレミファ名無シド:02/07/31 21:49 ID:???
30過ぎてから始めたので身体がついていかん・・(w
地道に基礎練してたら何とかなるかなぁ。
671ドレミファ名無シド:02/07/31 23:00 ID:???
夏の名残のバラなら、同じくライブ音源で肩を並べる物があるぞ。
甲乙つけがたいが、クレーメルの奴も良いよ。
672ドレミファ名無シド:02/07/31 23:00 ID:???
つーかクラ板のバイヨリンスレっぽく脱線してスマソ。
673667:02/07/31 23:55 ID:???
>>671

クレーメルのライブ音源?それほしいが手に排卵

どこで手に入るのか・・・・

漏れが持ってるのはA PAGANINIに入ってるやつ
674ドレミファ名無シド:02/08/01 01:41 ID:???
クレーメルの音、大好きだ。
ピアソラなんかの曲で多用しているけど、思いっきり弓を
すいつかせて出すギュイーンって音。
ちょっと意味不明ですまん。
675ドレミファ名無シド:02/08/02 13:00 ID:???
>>674
嫌いじゃないけど、ちょっとキンキンしてる金属っぽい音だよね。
クレーメルのシャコンヌ聴いてると、弓の毛の1本が針金じゃないのか
と訳解らないことを思ったりする。でも嫌いじゃないかな。
676ドレミファ名無シド:02/08/02 16:19 ID:SUjfDjxE
このスレッドかちゅで不具合が・・・。
677ドレミファ名無シド:02/08/02 17:33 ID:???
昨日カルロジョルダーノのヴァイオインを買った。
(予算5万だと行った店ではこれしかなかった・・・)
ちなみに中国製(なぜか中国製の楽器を嫌う香具師がいる・・・なぜだ?)
まあ音は値段相応だけど、張ってある弦が針金みたいな奴で見栄えが悪い。
678ドレミファ名無シド:02/08/02 17:37 ID:???
ニスによるかぶれの話が出てたけど。
外人のソリストでビーナ・カルミレッリというばあさんは、あごあてのあたりにタオルを敷いてるよ。
見映えは悪いけど、かぶれるのが嫌なら試してみる価値はあるんじゃ?
(大体ニスってかなり毒性強いんじゃなかったけ?)
679ドレミファ名無シド:02/08/02 17:49 ID:???
>677
スチール弦の方が、チューニングの安定は早いよ。
まぁ、好みの問題だけどね。
680ドレミファ名無シド:02/08/02 17:50 ID:???
>677
中国製を嫌うというか、安物を嫌うってことだよ。
中国製は嫌いだけど台湾や韓国製は好きっていう人は少ない。
681ドレミファ名無シド:02/08/02 20:49 ID:???
留学した際、荷物が多くて自分のバイオリンをあきらめざるをえなかった。

で、仕方がなくつなぎの楽器として中国製(200ドル)を買ったんだが、
スズキなんかと比べるべくもなく、バランスがいい。
10本くらいの中から一番いいのを選んだけど、作りもしっかりしてるし、
弓の感触も悪くないんで中国製侮りがたしと思った。

指の練習だけできりゃいい、と思っていた分
期待以上に鳴るんでびっくりしている。
682ドレミファ名無シド:02/08/03 02:45 ID:???
中国製の楽器はイイものも中にはあるよね。
しかしながら、弓はダメだと思った。
中国の弓の工場見学したことあるんだが、
バナーでサオ部分をあぶって脚でグイグイ押してシナリを作ってた・・・。
ドイツとかでもそれってふつー?
あまりの光景に漏れはショックだったさ。
683ドレミファ名無シド:02/08/03 03:06 ID:???
漏れ、もうスチール弦じゃ弾けない。 音が細くてチープなんだもん。
今じゃE線以外は全部ナイロン。
684682:02/08/03 03:37 ID:???
ごめん。よく考えると、弓は中国製でないかも。
まとめて置いてあった中からよりどりみどりだったんで、
チェコとか他の国のが混じっている可能性大。

置いてあったバイオリンは多国籍だった。
安モンでも国によってずいぶんキャラクターが違うのが
面白いね。
685ドレミファ名無シド:02/08/03 15:24 ID:???
とりあえず、オールド絶対信仰のヤシはアフォ。
686ドレミファ名無シド:02/08/03 15:51 ID:???
ヤフオクに、オイドクサのガット弦セットが4510円で出てた。
これって「買い」?それとも「逝ってよし」?
(この暑い時期にガット張る馬鹿もいないだろうけどな・・・)
687ドレミファ名無シド:02/08/03 15:53 ID:???
>>685
ガキのくせに「ストラディヴァリマンセー」な奴は、もっと馬鹿!!
688ドレミファ名無シド:02/08/03 16:57 ID:???
>686
タンスの奥から出てきた2年前の弦だったらやだな(w
689ドレミファ名無シド:02/08/03 17:44 ID:hQtwkOiQ
漏れが大学3年間でそだてた楽器かなりなるようになった。
今度同じくらいのバイオリンととりかえるつももり。(ワラ
690ドレミファ名無シド:02/08/03 17:48 ID:???
24で始め1年経過の初心者でございます。
トリルをスムースに弾くコツってありますでしょうか。
1-2、2-3、でパッセージの中にちょこちょこ入っているのがうまく弾けません。
流れが停滞してしまうのです。音も弱弱しくなってしまうし。
お勧めの練習方法がありましたら、ぜひお願いいたします。
691ドレミファ名無シド:02/08/03 20:18 ID:???
みなさん楽器に名前ってつけてます?
692ドレミファ名無シド:02/08/03 21:22 ID:???
>691
部活オケの友達とふざけあってつけましたよ。
ちなみに自分のはルリコ(本体)とノブヲ(弓)です。Hazukasuxi-
693ドレミファ名無シド:02/08/03 21:31 ID:???
私の弓の呼び名はジョニー。練習に行き詰ると「もうお終いだよ、ジョニー」と囁きますだ。

>>690
無駄な力が入っている、まだ指を分離して動かせない、持久力がない(経験不足)かな。
打ち下ろす方ばかりに意識がいきがちだけど、指をすばやく上げられるかも関係あるかも。
1-2、2-3のトリルはかけやすい指なのでがんばってね。
いくら早くてもムラのあるトリルは聞き苦しいので丁寧に練習あるのみ〜。
トリル部分もリズム練習してみたら?
694693:02/08/03 23:51 ID:???
ありがとうぞんじます!
リズム練習が一番効果的でしょうか。
ピアノをやっていたので(普通のレイトスターターの方より)指が動きますねとは
言われるものの、やっぱり基本的にちょっと違いますものね、難しく感じます。
ピアノだとトリルは前の指を残さないですし。
明日根気よく練習します。
695682:02/08/04 02:20 ID:???
>690
やっぱり腕がしびれるまでトリルをひたすら繰り返す
しかないかな。

1-2、2-3 のトリルはトリルの練習になるだけでなく、
やってるうちに早いパッセージがぱらぱらひけるよう
になるので、時間をとってやる価値ありです。

カイザーかホーマンにそういう練習曲があったと思う。
696695:02/08/04 06:29 ID:???
>694
ごめん。上のレス読まずに書き込んでしまった。

ピアノやってたんなら、すぐ独立して動くようになると思うよ。
腕の横筋さえなじめば、ピアノのトリルより楽なんかも。

リズム練習もいいけど、粒は絶対に死守するぞ!という気合も
大事。
697ドレミファ名無シド:02/08/04 06:53 ID:???
私は短い音符のトリルなら何とかなるが長いトリルが苦手。
途中からヨレヨレになってきます。
698677:02/08/04 08:47 ID:???
皆さんって、どこのメーカーのヴァイオリン使ってるんですか?
699ドレミファ名無シド:02/08/04 09:24 ID:???
stentorですが何か?プ
700ドレミファ名無シド:02/08/04 11:31 ID:???
スズキの500番台ですが何か?プ
701ドレミファ名無シド:02/08/04 11:33 ID:???
カールヘフナーですが何か?プ
702ドレミファ名無シド:02/08/04 11:33 ID:???
ピグマリウスですが何か?プ
703ドレミファ名無シド:02/08/04 11:33 ID:???
アーチサンですが何か?プ
704ドレミファ名無シド:02/08/04 11:34 ID:???
シモラーですが何か?プ
705ドレミファ名無シド:02/08/04 11:34 ID:???
グリガですが何か?プ
706ドレミファ名無シド:02/08/04 13:58 ID:???
ハルシュタットですが何か?プ
707ドレミファ名無シド:02/08/04 13:59 ID:???
hoscoですが何か?プ
708ドレミファ名無シド:02/08/04 15:18 ID:???
ドルフィンですが何か?オホホ
709ドレミファ名無シド:02/08/04 15:38 ID:???
新手の荒らしか?ワラ
710ドレミファ名無シド:02/08/04 19:43 ID:???
ガット弦、あちこちの楽器店でくそみそにけなされてたよ。
「高い・すぐ切れる・チューニングがすぐ狂う」といわれて・・・
何のためにガット弦売ってるんだろうな?高級志向の厨房相手か?
711ドレミファ名無シド:02/08/04 21:11 ID:???
>>710
楽器によってはあまりコシの強い(笑)弦だと痛むから、と、工房の人に聞いた事がある。
古い楽器はガットのような柔らかい弦がいいんだそう。楽器に負担がかからないように
切れるんだってさ。勿論、工房によっては異見もあるんだろうけど。
712695:02/08/04 23:02 ID:???
俺は万年ドミナント。
弦も毛ももうだめっていうくらいまで変えないな…
713ドレミファ名無シド:02/08/04 23:43 ID:???
一昨日ケース買ったときに、
丸いブラスチックの筒が、弓置きのところにはさまってた。
ガット弦用のケースだそうな。

店の人も、多分使わないでしょうけど・・みたいなこと言ってたな。
714ドレミファ名無シド:02/08/05 06:33 ID:???
ケースを買い換えたい。
長方形のがいいなぁ。
何かおすすめありませんか。
715ドレミファ名無シド:02/08/05 07:36 ID:???
>>712
プロの方ですか? 
ちなみにドミナント弦で何週間もちますか?
716712:02/08/05 08:56 ID:???
>>715
二週間が限度
717712:02/08/05 11:35 ID:???
何人か頼まれて教えたことはあるけど、本職じゃないよ。

715のことは知らないが、一番よく響くのは確かに最初の
2週間くらいかな。こだわるんなら、それがベスト。突き
抜けるような音が出る。
ただ、最初の響きが失われた後は、半年くらいつけてても
別に音色はあんまり変わらないような気がする。ていうか、
俺は切れるまでつけててもたいして気にならんし、それは
それでべつもんとして気に入っている。

本気で人に聞かせるときなんかはそりゃ変えたいけど、そんな
弦にこだわるほどの機会そうそうあるわけないし。

ま、気にする人も結構多いと思うので、あんまり参考にしない
でください…友達の本職はしょっちゅう変えてます。
718715:02/08/05 13:14 ID:???
>>716
レスありがとうです。
ベスト状態は2週間ですか。
半年付けていても音が聴き分けられるとは凄い耳ですね!
719ドレミファ名無シド:02/08/05 13:18 ID:???
>>714
『スーパーライト』はいかがですか?
(お奨めしてみました。)
720ドレミファ名無シド:02/08/05 15:37 ID:3VNt0DLM
昔知り合いからヴァイオリンを借りたとき。
ペグまきすぎてE線切っちゃった。
しかも何を狂ったのか全部の弦をはずして、駒もはずした状態で返した。
数日後、知り合いから怒られたのはいうまでもない・・・
〔しかしまあしばらく使ってなかったらしく、表板にほこりが積もりまくり。
駒の足の跡がくっきり残るほどホコリがたまってた・・・・〕
721ドレミファ名無シド:02/08/05 20:25 ID:3Pnezf5o
>714
ヤマハのブラビオール(だっけ?)用のケースだと今出てるハードケースの中で
確か一番安い……はず。確かそうだったはず。
重さはスーパーライトより気持ち重い位。
722ドレミファ名無シド:02/08/05 22:28 ID:C48UTy2k
ドミナントとトニカって弾き心地はどう違うの?
723ドレミファ名無シド:02/08/05 23:21 ID:whlkQRzw
トニカの方がテンションが低い・やわらかい音がする・新しい楽器でも硬い音になりにくい
ドミナントの方がテンションが高い・最初ジャリジャリするがすこし音の丸い楽器にはちょうど良いかも


トニカのほうがガットっぽい性格をもったナイロンガット・・・・・・・のような気がする
724ドレミファ名無シド:02/08/05 23:27 ID:???
個人的にピラストロのナイロン弦はキライ。
トマスティックの製品の方が安定してて好き。
725723:02/08/05 23:57 ID:???
私も愛用してるのはInfeldのRedです
726ドレミファ名無シド:02/08/06 00:10 ID:???
音が急に悪くなる(2,3週間かな)のがドミナント、若干それが緩やかなのがトニカというイメージ。
どちらにしても寿命短いけどw
727ドレミファ名無シド:02/08/06 00:33 ID:???
ブロードバンドコンテンツでヴァイオリンの演奏が観れる場所ありませんか?
例えば
http://www.m10.tv
http://music.yahoo.co.jp/lunch_classics/
のような感じの。
728727:02/08/06 23:55 ID:???
ここもあるけどブロードバンドとは言いがたいな
ttp://www.strad.co.jp/special/stream.html
729ドレミファ名無シド:02/08/07 04:58 ID:???
バイオリンってギター等に比べてチューニングがずれやすいもんなんですか?
なんか2日たつと半音くらいずれてるんですけど。
730ドレミファ名無シド:02/08/07 05:04 ID:???
そんなもんです
731ドレミファ名無シド:02/08/07 05:05 ID:bbj51Uw6
>729
ペグにギアがついていないという点でギターよりもずれやすいかもしれない。
しかし、そんなに早くはずれないぞ。ペグをチェックしなおした方が良い。

場合によっては、コンポジ(チョークと石鹸の混合物ですべり止め)塗らないといけないかもしれない。
732ドレミファ名無シド:02/08/07 06:54 ID:???
持って移動するとずれまくりん
733ドレミファ名無シド:02/08/07 08:33 ID:???
スズキバイオリンは一週間経ってもほとんどずれていなかった・・(w
734ドレミファ名無シド:02/08/07 08:43 ID:???
ペグ、きちんと調整されたものならぬる〜って感じで動いてピタっと止まりますよ。
クレヨン等で一時しのぎするのもいいけど、一度調整に出しては?
735ドレミファ名無シド:02/08/07 14:07 ID:???
音が悪くなったドミナントはウーロン茶を含ませた布で弦を拭く。
あら不思議。ちょっと復活。
736ドレミファ名無シド:02/08/07 16:25 ID:???

中国4千年の秘術? (藁
737ドレミファ名無シド:02/08/07 23:06 ID:JwNKSaqM
確かに、ウーロン茶は脂汚れを落とす効果があるって聞いたことあるけど、
おらぁやんないよ。
738729:02/08/07 23:49 ID:???
色々アドバイス有難うございます。
なんせ1万円切ってるバイオリンなので,,,。
とりあえず滑り止めを試してみます。
739ドレミファ名無シド:02/08/08 01:22 ID:???
>731
コンポジションはすべりやすくするもの
すべり止めはチョーク
740ドレミファ名無シド:02/08/08 14:17 ID:???
コンポジションのおすすめメーカー(ブランド)は?
私の英国製のモノは、いまいちなのよね・・・w
741ドレミファ名無シド:02/08/09 05:12 ID:???
save the music!!!!!
742聖 律 :02/08/09 05:52 ID:tsgcCVfo
全ての音楽は音の葉により造られた。
そして音の葉がなければ、いかなる音楽も造られなかった。
神によりひとりの伝達者が遣わされた。名をヨハネという。
その人は示すために来たのである。音楽の光を。
昼には、光は太陽からもたらされる。
夜には、影は星の光からもたらされる。
一日は昼の12時間と夜の12時間をもって造られた。
音楽も同じである。
音の葉は12の音、すなわち全ての全音と半音をもって造られた。
そして、長調と短調により繋がれた。
音楽は24の調のうちにあった。それがなければ、いかなる音楽も造られなかった。
In the beginning was the Note.
743ドレミファ名無シド:02/08/09 06:21 ID:???
>>742
キショイ
744ドレミファ名無シド:02/08/09 06:28 ID:???
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  ´∀`  ゚ω゚  ´∀`  ´∀`  ´∀` 
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745ドレミファ名無シド:02/08/09 17:56 ID:???
744 カワ(・∀・)イイ!
746ドレミファ名無シド:02/08/09 23:20 ID:???
わたしの楽器ケースは、せんせーのより1万円も高いが
中の楽器は、せんせーの方が30倍高い・・・w
747ドレミファ名無シド:02/08/10 01:16 ID:W0iDrT6k
カーボンファイバー弓使ってるひといない?
どんな感じなのか一度弾いてみたいんだけど、近所の店に置いてなくて・・・・・・。
748ドレミファ名無シド:02/08/10 12:40 ID:???
YAMAHAのカーボン弓がこの間出てたよ>ヤフオク
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13746957
落札価格が44000円だから、消耗品の弓にしてはすごい価格だよね。
ちなみに定価5万位だったと思う。
フェルナンブコに比べて音はキンキンするよ。明るいって表現する人もいるかな>747
749ドレミファ名無シド:02/08/10 21:15 ID:???
750ドレミファ名無シド:02/08/10 21:51 ID:???
>>749
悪い事言わないから辞めておけ(笑
751ドレミファ名無シド:02/08/10 22:33 ID:???
>>750
なんでなんで?
このシュピーンシャって「製作者はウイーンフィルに提供経験あり」ってな謳い文句を
必ずつけてる人でしょ?嘘なの?おせーて。
752ドレミファ名無シド:02/08/10 22:34 ID:???
sageちった。age!
753ドレミファ名無シド:02/08/11 00:00 ID:uw2p9ESo
>751
749が言ってる楽器は、いつものウィーンフィル提供経験者の製作とは別でしょう。
754ドレミファ名無シド:02/08/11 00:28 ID:xI1j1DW2
>>749
試奏させてくれるなら考えるな・・
かなり綺麗に見えるのは撮影技術が高いから?
755ドレミファ名無シド:02/08/11 00:37 ID:???
355mmってなに?普通とサイズが違うのかな?
756ドレミファ名無シド:02/08/11 00:37 ID:???
355mmってなに?普通とサイズが違うのかな?
757ドレミファ名無シド:02/08/11 00:53 ID:???
>>749
つーかネックの木目が渦巻きまで全部繋がってゆ
758ドレミファ名無シド:02/08/11 01:21 ID:???
>>757
邪推だが綺麗な虎目になってないからネック部までニスをつけたんぢゃ?
759ドレミファ名無シド:02/08/11 01:47 ID:???
バイオリン扱ってる関係の楽器店で謳い文句の信憑性を調べたんだよ。
その結果ウイーンフィルには一切関係なし。
事情があってあんまり詳しくはいえないんだけど、中国ではラベルが許認可制なのよ。
政府に認められた工房もしくは工場を持ってないとラベルが貼れないわけ。
中国にはラベルが貼れない(認可を持ってない)工場がわんさかある。
結局、ラベルだけをごっそり扱って売買してる業者からラベルを買う。
それを見栄だけは上手く作る工場の楽器にペタリ。
楽器本体は山野楽器店とかでも売ってる「中国製セット39800円」ってなものが
向こうでガンガンあるわけだから、それを日本に持ち帰って・・・・
ちょっとした技術をもってればさ、魂柱をかえて弦を変えてラベルを変えるだけで、あら、不思議。よく響くわーってこつよ。
ちょっと詳しく書きすぎたけど、まぁペグ職人が色々頑張ってるわけだ。
760ドレミファ名無シド:02/08/11 01:54 ID:???
某楽器店のQ&Aでもこのウイーンフィル(笑)の楽器について落札者が熱く語ってたよ。
ログ残ってるから探してみれば?

あと過去評価を見ると出てくるんだけど落札者の1人が「自分の先生に楽器を見てもらったら
世界に誇るウイーンフィルはこんなレベルの楽器を使用してるのかよ?(笑)」と
爆笑されたとかされなかったとか、書いてあった。

落札者と出品者が揉めたらしくて、その後で評価は「非常に悪い」から「非常に良い」に
直されてたから、見つけるの大変かも。去年の今ごろだったと思うが。
761ドレミファ名無シド:02/08/11 01:58 ID:???
長々と陰湿に書いちまったが、弾いてみたけりゃ、うちへ来いってこった(w
半値以下でいいから引き取ってくれ(笑)
762ドレミファ名無シド:02/08/11 02:53 ID:???
>>759-761
勉強になりました。
>弾いてみたけりゃ、うちへ来いってこった(w
に激藁。
763ドレミファ名無シド:02/08/11 04:39 ID:???
764ドレミファ名無シド:02/08/11 04:51 ID:???
>>763
Aの音をくれってコンマスに言ったら三味
線抱えてChinese tambourineですか。頭
痛くなったよ。前から愉快な奴だとは思ったが
そこまで逝っちゃ
うとは心外
だった
なぁ
765ドレミファ名無シド:02/08/11 18:37 ID:???
>>764
縦読みだな・・。漏れの目は誤魔化せまい。
766ドレミファ名無シド:02/08/12 02:00 ID:gTGOU9AM
>>759
中国国内ではラベルが云々、のことは出品者本人がコメントしてたと
記憶してるが。海外向けのものしかラベル貼れない、とかなんとか。
あとウィーンフィルが団体として所有してる(メンバー個人蔵のものとは
別)楽器は、そもそもかなり質素なものばかりと聞いたぞ。
「注文を受けた」とは書いてあるが、「実際使用している」とは
書いてないからなあ。詐○にはならないんじゃ?
767ドレミファ名無シド:02/08/12 11:25 ID:???
別に誰も詐欺だなんてかいてないぞよ?(藁)
もしや・・・以下省略。
768ドレミファ名無シド:02/08/12 15:28 ID:???
クロヴァにあった韓国製・合板ヴァイオリン。
売れたらしい・・・(19800円だった)
ちなみにおいらが買ったのはカルロの5万円の奴(単板削りだし・フルセット)

769ドレミファ名無シド:02/08/13 04:38 ID:???
KUNの肩当て使ってるんですが、
これって湾曲してる部分を肩に触れるように付けるんですか?
それとも鎖骨のあたり?
アドバイスお願いします。
770ドレミファ名無シド:02/08/13 05:11 ID:???
>>769
人による。
肩当てってのは顎と鎖骨で楽器を支えたときに、首の長い人だと高さが足りない
せいで左肩を上げて保持しようとするのを防ぐ為に、肩にかます道具なわけ。
だから肩当てと言うのです。鎖骨に当てるものなら鎖骨当てって呼ぶはずだよね。
とりあえず、肩を上げずに保持出来るようなら問題なし。
人の体格はそれぞれ違うし、好みも様々なので色々と取り付ける角度を変えてみて
一番シックリくる所にしよう。
てか、それくらい先生か楽器屋に聞けばいいじゃん。
771ドレミファ名無シド:02/08/13 16:58 ID:???
徹子の部屋に二村英仁が出てたって聞いたんだけど本当ですか?
見損ねたよ・・・。
何か曲弾きました?
昔やった樫本君の時は見たのになぁ。
772ドレミファ名無シド:02/08/13 20:28 ID:???
>>771
チュゴイネルワイゼンとクラインの「子守唄」という曲を弾いていましたよ。
弾いたのはその二曲でした。
773ドレミファ名無シド:02/08/14 22:22 ID:???
なんてこった。見たかった。。
774771:02/08/15 07:23 ID:???
>>772
ありがとうございます。
チュゴイネルだけでも見たかったなぁ(´・ω・`)
775ドレミファ名無シド:02/08/15 17:48 ID:???
受験勉強で一夏バヨリンを放置していたら腐った。
弦とか。手とか。
776ドレミファ名無シド:02/08/16 05:37 ID:???
>>775
激藁。
漏れも半年ぐらい薬科の試験受ける為に放置したら手がヤバかった・・。
最初の1週間が辛かったよ。。
2週間ぐらいで元に戻る兆しが見え始めたから何とか頑張れたw
777ドレミファ名無シド:02/08/16 13:23 ID:???
人柱覚悟で、ヤフオクでオイドクサのガット弦セット落としました。
そろそろ届くから実際に張ってみてどうか試してやろっと・・
778ドレミファ名無シド:02/08/16 16:28 ID:???
なぜ人柱なのかワケわからん。
779ドレミファ名無シド:02/08/16 18:28 ID:???
5万の単板ヴァイオリンと、1480万のオールドヴァイオリン。
音がどのように違うのか教えれ!
780ドレミファ名無シド:02/08/16 18:37 ID:???
>779
いずれもばくちという点では変らない気がする罠
781ドレミファ名無シド:02/08/16 23:21 ID:???
>>780
あんたうまいな(笑)

>>779
音の感じ方は人それぞれ違うので、実際に弾かせてもらうのが良いよ。
負け惜しみではなく「100万円のばよりんよりも10万円のばよりんの
音が自分は好きだったので買った」という人も、案外多い。
1480万円ってやけに具体的だけど、どーしたの?
782ドレミファ名無シド:02/08/17 15:47 ID:xHLuQTXQ
なんか15万でかった弓よりアルシェの3万でかった弓の方がよかった(ワラ
多少ばたつくけど、すいつきがよくてスピッカートもやりやすいしバランスがいい。
15万の方はボーイングのときだばたつかないだけであと最悪(ワラ
783ドレミファ名無シド:02/08/17 19:11 ID:???

ふーん。(´_ゝ`)
784ドレミファ名無シド:02/08/18 18:34 ID:???
10-20万って中途半端なものが多い気がする。
785ドレミファ名無シド:02/08/19 02:05 ID:???
さっき、色々検索してたらバイオリン始めて2年でメンコン弾けたって人の
ページを見つけたんだけど、そんなに簡単に弾けるものなのか?
786ドレミファ名無シド:02/08/19 03:36 ID:BwuN6RJI
初めてカキコします。
小さいころバイオリンをやっていたんですが、
昨日なんとなく気が向いて、久しぶりにバイオリンを弾こうかと思い、
約6年ぶりにケースを開けてビックリ。
弓の毛が半分ぐらい切れてました。
弓の張替えはどのくらいでするものなんでしょうか?
787ドレミファ名無シド:02/08/19 10:05 ID:???
>>786
アマチュアだと半年〜一年位の間隔らしいYO!

788ドレミファ名無シド:02/08/19 10:11 ID:ZpJsg3Zy
初心者です。
1年間サイレントバイオリンでレッスンを受け、
そろそろ楽器購入したいと考えてるんですが、
どこのメーカの、どれくらいの相場がいいのか
さっぱりわかりません。
どなたか教えて下さい!
789ドレミファ名無シド:02/08/19 11:49 ID:???
>>787
そのレス>>765だと思ってワラテしまいますた。
790789:02/08/19 12:11 ID:???
誤爆スマソ
791ドレミファ名無シド:02/08/19 14:14 ID:???
>>788
先生に聞け。
いい加減その手の質問ウザイ。
792ドレミファ名無シド:02/08/19 15:27 ID:T/uF4NPL
>>791
まあまあ、そういわずに・・・

>>788
1年間もサイレントで弾いてて、違和感を感じなかったってことは、
バイオリンの適性が全くないみたいだから、そのままサイレントで続けたら。
たとえ安物買うにしろ、お金もったいないよ。
793ドレミファ名無シド:02/08/19 15:38 ID:???
>>788
一生ものなら100万は出すべし。 とりあえず、生楽器ということなら
50万円くらいのなら大丈夫。
794786:02/08/19 21:02 ID:???
>787
レスありがとう。
6年以上放置してたら、切れてて当たり前ですね。
我ながら、放置されてる自分のバイオリンが哀れだと思う・・・
795ドレミファ名無シド:02/08/19 23:19 ID:???
>>794
放置してただけで切れるかな。ケースに虫がいないかチェーック!
796ドレミファ名無シド:02/08/20 00:05 ID:???
F字孔にチンポ差し込んでもいいですか?
797ドレミファ名無シド:02/08/20 00:44 ID:???
>>785
ソレどこ〜!? 見たい!見たい!見たい〜!
メンコンって全楽章なのですかね〜?
最初の一小節だったら怒るよ〜!!

798ドレミファ名無シド:02/08/20 02:56 ID:???
>>797
お前みたいな奴がここのスレに生息していないと思って胸を撫で下ろしていたのに時間差で来たか。
799ドレミファ名無シド:02/08/20 10:21 ID:???
>>796
あらま!かわいいサイズだこと!
800ドレミファ名無シド:02/08/20 12:00 ID:???
>>793
>一生ものなら100万は出すべし。 とりあえず、生楽器ということなら
>50万円くらいのなら大丈夫。

え〜??10〜15万のって何がダメなんですか〜?
801ドレミファ名無シド:02/08/20 12:08 ID:???
100万円以下のバイオリンは「楽器」ではなく、ただの「木箱」です。
802ドレミファ名無シド:02/08/20 12:41 ID:???
値段のことばかり聞いてスマソ!ちょうど自分もヴァイオリンの安いヤツを
買おうかと思っていたので…。例えば5万円のヴァイオリンは音質以外に
何かネガはありますか?ピッチが全然合わないとか、極端に弾きにくいとか、
すぐぶっ壊れるとか…。そういうのがなければ何でもいいんですけど。
803さだまさし:02/08/20 12:44 ID:???
知りたいことがあったら
気楽に何でもカキコしてね
教えてあげるから
804ドレミファ名無シド:02/08/20 12:50 ID:InDz+bHw
>>802
楽器としての機能は高い楽器と同じ。 だけど、材質とか作業で
手抜きしないと5万なんて値段は付かない。
バイオリンは本来、独りの職人が手作業で作るものだから、労働コストを
考えれば高くなるのは当然。 キチンと習いに行ってやるのなら
初心者でも弓とのセットで30万円くらいは投資して欲しい。

適当に独学&遊び感覚でやるのなら5万円のバイオリンをジャンク品
感覚で買えばよろしい。
805ドレミファ名無シド:02/08/20 13:10 ID:???
>>804

どうもありがとう!よくわかりました。

それにしてもヴァイオリンって恐ろしく難しんですね〜
前の方で10年やってる人の演奏がありましたが
正直あんな単純で簡単なフレーズも弾くのも物凄く大変なんだ
というのが伝わってきてびっくりしてしまいました。
私は完全遊びです。サンプリング、効果音に使おうと思ってます。
806ドレミファ名無シド:02/08/20 13:17 ID:???
>805
そういう用途なら、響きに必要以上に拘る必要ないから、別に肩に置いて引く必要もない。
楽器を機械的に固定して、自由な方向から弦を押えたり弓を動かしたり、ピチカートしたりと
いろいろすればいいよ。 そうすれば、簡単なフレーズがキーボード並に弾ける可能性はある。
807ドレミファ名無シド:02/08/20 13:18 ID:???
>805
のこぎりの方がいいんじゃない(w
808ドレミファ名無シド:02/08/20 13:33 ID:???
   .                       ┌〜〜
お〜〜ま〜〜え〜〜は〜〜〜あ〜〜ほ〜┘   か〜〜〜〜
809ドレミファ名無シド:02/08/20 13:36 ID:InDz+bHw
チェロやれば? チェロのほうが自然体で楽器を支持できるし、
チェロやってる人で大学のアマオケから(大人になってから)始めた人
はけっこう多いよ。 バイオリンよりもある程度のレベルまでの到達速度は
早いと思う。
810ドレミファ名無シド:02/08/20 13:40 ID:???
>809
自然体なら、琴の弓弾きには負けるだろ(w チェロはあれでも構えとかに気を使うぞ。

横に置いて座奏することに比べたら、まだまだ、変な力がかかる。
811802:02/08/20 14:15 ID:???
>>806
おお〜、あなたは凄い!僕は録音専門でヴァイオリンを使うので、
最初からそういう弾き方をしようと思っていたんですよ(ワラ
ストリングスは普通のMIDIを今まで散々使って来ましたが、
今度は自分でやるんです。
>>809
いずれヴィオラ、チェロにも手を出す可能性はあります。
コントラバスは大き過ぎてちょっと考えちゃいますけど(藁
812ドレミファ名無シド:02/08/20 14:58 ID:???
>811
打ち込みのストリングスといったら、ストリングスアンサンブルの音色を使うのでは?
あれを、生で実現するのは結構、大変ですよ。バイオリンを2tr、ビオラを1tr、チェロを
1tr、コントラバスを1tr、それを多重録音して調整しても、あの音色には簡単には
なりません。
813ドレミファ名無シド:02/08/20 15:26 ID:q39z9w7I
んな100万もかける必要なし。
実際は大学オケでも30万くらいの人はおおいよ。
(コンマスクラスはすごい値段がおおいけどね)
上達したらいいのかうべし。

楽器も重要だけど、腕のほうが重要でしょ。
そんな金あるんだったらいい先生についてさっさとうまくなってね。
814ドレミファ名無シド:02/08/20 15:53 ID:???
>>811
おおー!超面白そう。どんなジャンルが得意なの?
815ドレミファ名無シド:02/08/20 16:27 ID:???
>>813
だね。
漏れも大学桶で弾いてるけど、大体50万位の楽器使ってる人が多い。
30万位の人もたくさんいる。(漏れのも全部で32万)
流石にセットで5万とか10万の人はいないけど・・・。

まぁ、セットで30万前後の楽器なら、とりあえず初心者には十分かと。
816ドレミファ名無シド:02/08/20 16:31 ID:???
ネットで腕自慢してる人ってなんで録音聴かせてくんないんだろ。
ギターとか他の楽器なら結構、録音を公開してる人多いのに。
「〜弾けたぁ!」「〜年で〜教本終わったぁ!」って言葉だけで言われてもなぁ。
817ドレミファ名無シド:02/08/20 17:13 ID:???
>816
単に、目立ちたがりやじゃないから・・・というのと、

ギターの場合、売れてる=テクが抜群 という公式が必ずしも成り立たず、
ひそかに自分は**を超えてると思いこむことができるのですが、
バイオリン等の場合(そりゃ、高嶋ちさ子や葉加瀬太郎を超えたと思いこむ人はいるかもしれんが)、
オーケストラのトップソリストの名前を挙げて、それに勝っていると言わないと本当の自慢にならず、
それはなかなか口に出来ない・・・・ってところでしょう。

〜年で〜教本終わったぁ! なんて速さを自慢しても、演奏を露出するかどうかの話にはなりません。
所詮、教本をクリアは、部外者に対する自慢にはならないのです。
818ドレミファ名無シド:02/08/20 17:20 ID:???
>811
そういう場合、
バイオリン、ビオラ、チェロ、コントラバスの新品で最低価格が、
バイオリン1万円、ビオラ9万円、チェロ5万円、コントラバス5万円
(いずれも弓・ケース付き)の最低価格なので、探せば20万ちょいで
確保できるんじゃないかな。

あとは、リバーブ、ディレイ等のエフェクタ、MTR、コンデンサマイク、
スタジオ代に投資した方が正解だと思います。
819ドレミファ名無シド:02/08/20 19:20 ID:???
>>815
>まぁ、セットで30万前後の楽器なら、とりあえず初心者には十分かと。

楽器本体27万、弓3万ってとこでしょうか?
820ドレミファ名無シド:02/08/20 21:07 ID:???
>>819
私の場合、楽器20万の弓10万という組み合わせだったと思います。
ただ、楽器にいくら、弓にいくらというのは自分で考えなくても、店の人(先生)
に大体の予算を告げておけば、適当な組み合わせで何台か見せてもらえると
思うので、そちらがお薦めです。
あとは、試奏なり、持ってみるなり、眺めてみるなりして、その中で気に入った
ものがあれば買うということになります。

私的には、初心者が初めて楽器を買うにあたっては、自分で楽器・弓の値段配分を
決め打ちする必要は無いのではないかなぁと思います。
821ドレミファ名無シド:02/08/20 22:33 ID:???
>>820
激しく同意

819への参考として
楽器:弓の価格比=3:1
が目安だってきいたことがある
但し初心者の場合のみ
822ドレミファ名無シド:02/08/21 07:05 ID:???
は〜、ヴァイオリンの方達は真面目ですね。普通2CHの初心者質問に対しては
ボロクソになったりいい加減になったり100万が普通だとかそういう恐ろしい
結論になるのに、ここはほんとによくわかりました。
823ドレミファ名無シド:02/08/21 10:23 ID:RPOvt0kl
>>819>>821
弓の予算を本体の1/3というのはよく聞くが、
総予算が200〜500万円くらいならそれでよいが、
予算が50〜200万のときは、本体の1/2、
予算が50万円以下のときは、本体と弓は同価格というのが
俺のお勧めの目安なんだけどな。
弓をケチると、比較的早いうちに後悔することになる(体験)。
824ドレミファ名無シド:02/08/21 12:12 ID:iLiEOttU
>>823
漏れは30マソまでの本体なら半分を弓に当てるように聞いていたよ。
まぁどれが正しい意見かは買う人の感覚になってくるっぽ。
>例えば5万円のヴァイオリンは音質以外に何かネガはありますか?
ってあるけど、5万円ってヴァイオリンの音色じゃないですよ。
生のヴァイオリンの音をサンプリングしたいなら意味がないかと・・・。
もまえの場合はエレキ買った方が良いんでない?
↓スレも見てみれ。
エレクトリック・ヴァイオリン
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022533166/
825ドレミファ名無シド:02/08/21 13:13 ID:???
>824
いや、どんな音楽にストリングスの音色を加えようとしているかによるが、
ミュージカルソーとちょっと高価なマルチエフェクター(リバーブ、イコライザ、
エキサイター、ディレイ、ピッチシフターくらいか)を買った方が良いと思う。
826ドレミファ名無シド:02/08/21 13:17 ID:???
そして、ピエゾとコンデンサマイクロフォンの2種類のピックアップを用意し、
ミックスしていろいろ試した方が、高価なバイオリンで試すよりも良いと
思われる。

 生の演奏を高めようという人達と別の道を行くのだから、ここの人達の
意見だけを鵜呑みにせず、いろいろ試してみなさい。
827謎の声:02/08/21 13:36 ID:???
>811

マルチエフェクタ、数種類のピックアップ、ミキサー、MTRに加え・・・

余裕があれば、オートハープかビブラフォン、アコピ(エレピ不可)を調達できれば、
安いバイオリン使っても、結構、面白いものができるよ。
828ドレミファ名無シド:02/08/21 14:06 ID:???
マルチエフェクトはローランドVSシリーズなど
HDR内臓のを使えると思うが、ダメだろうか?
コンプかけながら録音して、あとからイコライジングして
リバ−ヴをかければそれなりに聞こえると思うが…
829ドレミファ名無シド:02/08/21 14:33 ID:???
> 生の演奏を高めようという人達と別の道を行くのだから
的を得てる発言ですな。
830802:02/08/21 15:31 ID:???
大変参考になりました。
適当に弾くにしても最初は先生について持ち方、音の出し方ぐらいは教えて
もらった方が良い気がしてきました。ヴァイオリンを弾く人が回りにいない
もので…。今はごく普通のポップスのような音楽を趣味でやっていまして、
生のヴァイオリンが登場するバラード系のインストを作りたいんです。
HDレコーダーももちろんあります。ピアノ、ギター、ベースは人並みに
演奏出来ます。ヴァイオリンをどのくらい弾けるようになるか、今から
楽しみです!
831ドレミファ名無シド:02/08/21 19:01 ID:???
ガンバレ!!(≧∀≦)
832ドレミファ名無シド:02/08/21 19:13 ID:???
( ´Д`)凸
833ドレミファ名無シド:02/08/21 23:13 ID:???
小学生の時、両親が共働きで所謂「鍵っ子」だった俺。
風呂を洗っておいたり、玄関の掃除をしなくてはいけなかったので友人達とは中々遊べなかった。
ある日親父が仕事から帰ってきた時にFC本体と「ドラクエ3」を買ってきてくれた。
仕事から帰ってきた両親と夕飯を食った後3人でそれをやるのが俺の最大の楽しみだった。

中学生に上がって反抗期を迎えた俺は毎日両親とケンカばかりしていた。
ある日いつもの様に両親とケンカになり消防の時買ってもらったFCと唯一のカセット「ドラクエ3」を投げつけた。
その時はなんとも思わなかった・・・・。

中学卒業後、俺は高校にいかずペンキ屋に就職する事になった。両親は中学卒業前に既に離婚していた。
俺はどちらにもついて行かず父方の祖母の家に祖母と二人で住む事になった。

現在、祖母の家に住み始めて7年目。
先日祖母に頼まれて物置を整理していた。
奥の方にボロボロになったダンボールを見つけたので中を開けてみた。
そこにあった物は粉々になったFC本体とカセットの中身が剥き出しの「ドラクエ3」。
不器用に接着剤で修理しようとした痕がみられるが修復出来なかったらしい、・・・俺達家族の絆と一緒だ。
おいおい、プレステがある時代に「ドラクエ3」かよ、と思った。

だが心とは裏腹に「ドラクエ3」がやりたくなりニューFCを買ってきてTVと繋げ電源を入れてみた。

懐かしい。勇者の名は俺の名前、戦士に親父、僧侶にはお袋の名前。3人パーティでプレーしてたのだ。

忘れ様としていたあの頃の思い出が頭を駆け巡り涙が止まらなくなった。
3人パーティはイシスの町で止まっていた。クリアは当時の俺には難しくて出来なかったのだ。
父母とはあれから会っていない。今どこで何をしているのかも知らない。

そして俺は今ドラクエ3をやっている。なんとしてもクリアしたくなったのだ。
もちろん4人目は入れない。3人パーティでだ。
834ドレミファ名無シド:02/08/21 23:34 ID:z2Ls0UBX
中年から始めた人へ
率直なアドバイス。
冷静に計算して見ましょう。
幼少のころから練習している子供と比較して
おそらく3〜5倍時間がかかります。
子供の5年が中年には15年ぐらいでしょうか。
皆さんはレッスンで教本やってますよね?
土曜、日曜日のみ自宅で練習で教本数冊をマスターするころには
亡くなっています。
CD聞いて、自分もあのように弾きたい・・は無理です。

じゃあ、どうすんの?
2〜3年基礎を習ったら、教本止めましょう。
好きな曲弾きましょう。
習っていない演奏方法、ポジションが出てきたら
そこから辞書の逆引きしましょう。
好きな曲なら続けられます。
半年好きな曲を1つ、弾き続けなさい。
教本マスターしてから弾くよりうまく弾けます。
何度でも言いますが
「もう 先は長くないのです!」
 バイオリンをうまく弾くには、時間も寿命も短すぎます

死ぬ前におもしろくもない練習曲弾き続けて楽しいですか?
人前で有名な曲、1曲でも披露できますか?
練習曲なんか他人は聴きたくもないですよ。

先生に話して、反対、嫌な顔されたら先生替えなさい。


835ドレミファ名無シド:02/08/22 00:15 ID:???
>>834
同意!
834と100%同じ意見かどうかわからんが,
大人になってから始める練習=子供からやっている練習
にはならんと思う.
教則本をがむしゃらにマスターする練習は確かに実になると
思うが,それは純粋無垢な子供に対する教育と思われ.
酔も甘いもわかっている大人は「考えて」上達しないと!
大人っていう制約の多い環境で楽器をはじめるきっかけって,
音楽・楽器が「好き」だから始めたんだろ?
なんで好きになったのか考えたらおのずと上手くなるよ.
もちろん基礎を分かってからの話しだが.
836ドレミファ名無シド:02/08/22 00:33 ID:???
まぁ、その安物の木箱とクソ音程でせいぜいガムバッテくださいw
くれぐれも人前で弾かないでね、珍走のバイク音より有害だからさプ
837ドレミファ名無シド:02/08/22 00:50 ID:???
>>836
(w
838ドレミファ名無シド:02/08/22 01:02 ID:???
>>834
ヤマハ方式ですな。
1年ぐらい基礎を学ばせた後に好きな楽譜持って来てとか弾きたい曲ある?
って先生の方から聞いてくるそうな。
時代は変ったなw
839ドレミファ名無シド:02/08/22 02:29 ID:???
コンチェルトよりもソナタ物ばっかり集めてしまう漏れはドキュソでしょうか?
購入を比で表すとコンチェルト:ソナタ=1:4って感じです。
ソナタなら奏者の解釈も手に取るように分かるし凝縮されたドラマがあるように感じます。
コンチェルトはバイオリンだけじゃなくて指揮者のオケへの指示の方も気になってしまって
ソリストに集中できないって言うのもあると思います。
小品もよく聞くのですが気軽に聞けて好きです。
最近移動中によく聞いてるCDはパールマンのクライスラー名曲集です。
岸辺のモリーがお気に入り。東京クラシックとPsy-Cloneを混ぜたMDを聞いてます。
コンチェルトを電車で聞いていると聞き取れない音が多くないですか?
音量の大小の幅が大きいから大きい時は音漏れが気になるし小さい時は殆ど聞えなくなるし・・。
皆さんはやっぱり移動中はクラシックは聞かないのかな・・。

つーか家で大人しく聞けよですか?w
840ドレミファ名無シド:02/08/22 09:29 ID:???
>>838
ばよりんの基礎って一年じゃつかないでしょう??
1stポジションさえクリアできないよ・・私。
大人の人は進度が速いって言う話は嘘だと思う。
てきとーに教えられているとしか思えない。
そして行き詰まって辞める人が多いのでは?
現場の本音を聞きたい・・(w
841ドレミファ名無シド:02/08/22 10:31 ID:???
基礎・・ボーイングがある程度スムーズに出来る
    1St,3STの音階が外れない。
    普通週2回の自宅練習、月3回のレッスンで3年
    最初の2年間かなり練習した人で2年半ぐらい
    最低かかるのではないでしょうか?

    教本の進み具合は関係なし。
    教本3冊目で、聞くに堪えない人もいますし
    2冊目前半でも綺麗な音を出す人もいます。
    教本をこなす事を目的として、本来のバイオリンの
    音色の出し方、工夫を考えないで弾く本末転倒な人も多いんじゃ
    ないでしょうか。
    
842ドレミファ名無シド:02/08/22 11:05 ID:???
>>838
結局、なにも弾けずにやめちゃうんだろーね。
基礎には10年以上費やさないとね。
843ドレミファ名無シド:02/08/22 12:01 ID:1Fkx06rI
結局、自己満足で弾けるかどうかって、ビブラートがうまく
かかるかどうかのような気がする。

ちなみにここのスレッドの人ってどのくらい弾けるのかな。バッハの無伴奏
全曲は無理にしても最後のパルティータくらいは弾けるかな。
844ドレミファ名無シド:02/08/22 12:13 ID:???
弦奏っていう肩当て使ってる方おられます?
使い心地など教えてほしいんですが。
845若い:02/08/22 12:17 ID:???
ヴィオリンはへたっぴの素人が弾くととてつもなく
聴き心地の悪い音をかなでてくれるよね。
弾き手すらも気持ち悪くなるほどの。
846ドレミファ名無シド:02/08/22 13:31 ID:tGpwnbHi
>>844
小判型のやつ?
肩当は、体型がみんな違うんだから、他人の使い勝手はあてにならないよ。
コンパクトに収まるので、予備用としてバイオリンケースに入ってるけど、
2年位前に1回使ったきりだな。
847ドレミファ名無シド:02/08/22 16:55 ID:???
>>843
最後のGigaなら弾ける人多いかもね
848ドレミファ名無シド:02/08/22 18:44 ID:???
突然で申し訳ないのですがどなたかZinoのバイオリン練習室のログ持ってる方いませんか?
どうしてもみたくなったので。
849ドレミファ名無シド:02/08/22 18:55 ID:???
>844
使ってますよ〜。柔らかくてゴツゴツしないので気に入ってます。ちっちゃいし。
ただ割と厚い肩当なので一度試し付けしてみる事をオススメします。

あ、プレイオンエアーってどんな感じなのでしょう?
850843:02/08/22 20:11 ID:???
>>846
そうです、小判型のやつです。
こないだ初めて使ってる人を見たんですが、「珍しいなぁ〜」と思ってたんです。
たしかに、実際に試してみないとなんとも言えませんよね。

>>849
わたしはプレイオンエアー使ってます。
背がかなり高いのでデラックスというのを使ってますが、長時間の演奏には
ブリッジ型よりも疲れない気がします。
ただ、高さがあまりないので楽器の安定感という意味ではブリッジ型の方が
良いかもしれません。

弦奏ですが、厚いということは高さが結構あるということでしょうか?
座布団系の肩当てで一番心配なのは、楽器と触れている面が滑りやすくないか、
ということなんですが、その辺りはどうでしょう?
とりあえず近所に取り扱ってるお店があるので、一度試してみます。
851849:02/08/22 21:36 ID:???
>843
あ、今使ってらっしゃるのがプレイオンエアーなんですね!
長時間の演奏向きですか…その内友達のを借りてみようかなぁ。

弦奏の高さについてですが、私が持っているのがビオラ用のだと言う事も
あるかと思います;(高さが欲しくて大きいのを買ったので)
楽器に触れる面はゴム?固めスポンジ?みたいな感触なので、あんまり
滑らないですよ^^ 
www.violin.co.jp/gensou.htm ご参考までに一応弦奏についてのページです。
852ドレミファ名無シド:02/08/22 23:03 ID:???
肩当ても重要だが顎あての方も気になる。えらの近くが赤くなる。
853ドレミファ名無シド:02/08/22 23:10 ID:???
漏れはガルネリとかストラドタイプのあご当ては苦手。
片方取り付けの方がしっくりくる。
854ドレミファ名無シド:02/08/22 23:59 ID:???
>>843
バッハの無伴奏ですか?
ほとんど人が弾きこなせないでしょう?
ただ、弾けるだけなら5年習えば弾けますよ。シャコンヌは除く
聞くに堪えないだけで。
855843:02/08/23 00:12 ID:???
>>851
レスありがとうございます。
プレイオンエアーですが、たまにKUNやGEWAの肩当てに浮気しながらも、
小学生の頃からずっと使ってるので「長時間の演奏が楽」と感じるのかも
しれません。。
弦奏ですが、滑りにくいのですね!欲しくなってきました〜。
ご紹介くださったページを見てみましたが、結構種類があるんですね。
今度、お店で試してみます。
856ドレミファ名無シド:02/08/23 00:41 ID:???
マークウッドさんだっけ?#1の209の人。
クラ板の過去倉庫の安いバイオリンスレでsuzuki200の弾き込まれた写真みて、
懐かしくなってジオシティの方のUPしてあるやつ聞きに行ったんだけど。
エリックジョンソンのgtr曲聞いたんだけど録音し直した?全体的に上手くなってる気がしたYO。
857Markwood ◆r6VYe5Qs :02/08/23 08:33 ID:Gc3oe6h2
やぁおひさしぶり (トリップがもしかしたら変わってるかも)

>>856
イコライジングをほどこして
ピックのアタック音が目立たないようにした。
よく気付いたね(w

ただ音源自体は一緒。

ヤマハのMTRを使ってたのを
TASCAMでMIXしなおしただけよん
858ドレミファ名無シド:02/08/23 11:14 ID:???
>>847 ワロタ 確かに一番簡単かな?
859ドレミファ名無シド:02/08/23 12:53 ID:???
EUDOXAのガットを張ってみた、たしかにギャーギャーゆうかな?ってかんじだった。
関係ないけど、今地震だね
860ドレミファ名無シド:02/08/23 14:52 ID:???
>>1
んなヤツァいねぇよ
861ドレミファ名無シド:02/08/23 15:27 ID:???
>>857
なるほど。
音源は一緒だったのか...
伸びが良くなってた気がしたんだがな。記憶違いか。(´・ω・‘)ショボーン
#1の434って実は漏れの友達なんだなw
久しぶりに連絡とってもう一度聞かせてみようかなぁ
862856:02/08/23 15:28 ID:???
856=861ね
863ドレミファ名無シド:02/08/23 21:34 ID:???
本体は100万出さなくても、20万くらいでも探せば響きの
いいのが見つかるけど、弓だけはケチらないほうが良い。

最初は高く感じるかもしれないけど、結局弓も本体と同
じくらい重要でっせ。
弦にぴたーと吸着感があってコシの強いのを選ぶべし。
上手な人に選んでもらうのもおすすめ。


864ドレミファ名無シド:02/08/23 23:24 ID:???
一連の「初心者(上手くなりたい人)が投資すべき金」ネタをまとめると
・セットで最低30万
・100万もかけることない
・弓はケチらない 楽器と同じぐらい〜3分の1の値段
・上級者に選んでもらったほうがいい
ということでよい?
865ドレミファ名無シド:02/08/23 23:30 ID:S219GHjI
弓で音も変わるよ。
悪い弓だとなかなかクリアな音が出ない。
でも、良い音のイメージができるまでもまた訓練が必要なのねー
866ドレミファ名無シド:02/08/24 00:29 ID:???
今日(24土曜)のお昼にフジテレビで毎年恒例の伍嶋龍くんのドキュメントやるよ。
このスレのネタの為にみんな見るように。
867ドレミファ名無シド:02/08/24 01:00 ID:???
>865

めっちゃ同感。

最近弓を変えて、弓って大切やな〜と思った。

深い音を出したくてちょっと重めのを使っていたけど、
軽い弓でも弾力を利用して右手をしならせれば、強烈
な音が出る。細かい操作は楽だし、表現力がびっくり
するくらい広がって練習が楽しくなった。
868ドレミファ名無シド:02/08/24 01:05 ID:???
6,7年ぶりにバイオリンを弾いてみました。
これがもう弓は安定しないし、音程は狂うしでメチャクチャ。
しかも10分弾いただけで顎が痛くなって止めた。(激鬱
一応幼稚園から高校まで10年以上もやってたのに、
今からやり直しても、昔よりも上手くなれるかな?
869violist ◆kCI7mjys :02/08/24 01:22 ID:Azg88mhY
楽器選びって難しいよね。特に初心者には。

鳴るだけじゃなくて、一番下の音から高い音まで音色が変わらないとか、倍音で音程が
取りやすいとか、発声がいいとか、そういう轢きやすさも大事だと思います。
870ドレミファ名無シド:02/08/24 02:04 ID:???
>868

基礎があれば、技術さえ戻れば前よりうたえるんじゃない?

俺の場合、クラシックの深い感性は高校のとき意識してなかったし。
今は技術抜きにしても、ロックのたてのりプレイは卒業したと思う。

年齢というかいろんな経験で表現力は大分変わると思うんで、
今からでも遅くないよ!
871ドレミファ名無シド:02/08/24 02:10 ID:???
ヴァイオリン歴十数年の人でも、6,7年ぶりにバイオリン弾くと10分で顎が痛くなるんだ。。
悪いけどワラタ。
がんがれ。
872868:02/08/24 04:27 ID:???
>870 871
レス、サンクス
気長に頑張ってみるYO。
とりあえず、構えからやり直しだ(w
873ドレミファ名無シド:02/08/24 09:09 ID:???
音楽とは全然関係無い用途で、木蝋を買ったのだが、これを弓に塗ったらどうなるのだろうか(w

普通、そんなこと考えないよな。云十万円の弓を持ってる人は
874ドレミファ名無シド:02/08/25 01:29 ID:???
>>873
滑って音でないんじゃない?本体の艶出しに使うとかどうよ。
875ドレミファ名無シド:02/08/25 02:05 ID:???
>>866
龍クンって、ちょっとイッちゃってる感じ・・・
ママ恐そうだし・・・(w
876ドレミファ名無シド:02/08/25 02:14 ID:???
>>873
てめぇの珍棒になすりつけて手コキでもしてろ。
877sage:02/08/25 11:40 ID:wrNyFPYy
>786
了解
878ドレミファ名無シド:02/08/25 20:48 ID:ZBLUpRyx
MIDORIが今からN響アワーにでるよ。
879ドレミファ名無シド:02/08/25 20:55 ID:???
みるよ
880ドレミファ名無シド:02/08/25 22:10 ID:???
駄チャイコソですた・・・
881ドレミファ名無シド:02/08/25 23:05 ID:???
↑ そう・・かな?

882ドレミファ名無シド:02/08/25 23:06 ID:???
MIDORIの楽器っていくらぐらいなんだろう??

みなさんの楽器はおいくらぐらいですか?

アマオケでもそこそこの楽団なら
みんなそれなりの楽器使ってるんですか?
883ドレミファ名無シド:02/08/25 23:37 ID:???
ミドリクラスならストラドかデルジェスじゃないの?
884ドレミファ名無シド:02/08/25 23:50 ID:???
>>866
なんてこった。見忘れた。
一年間たのしみにしてたのに。
毎年日曜じゃなかったっけ。だから日曜のテレビ欄だけチェックしてた。
再放送あるのかな。ああああああ。
885ドレミファ名無シド:02/08/26 02:46 ID:OB6zUg+1
>>882-883
確か去年ぐらい公式HPhttp://www.gotomidori.com/に確か書いてあったと思うんだが、、
レクチャーコンサートで盲目の子供にバイオリンと言う楽器を分からせる為に
手渡した・・と言うエピソードに写真がついていて、その下に
グァルネリ・デル・ジェス中期の作品(1734)
と書いてあった気がした。
チャイコンで楽器がアップになる時f字孔見て専門書と同じデルジェスの孔だ・・
ってにやついてたw

>>884
今年はあんまり見所がなかった・・気がした。
いい楽器がホスィとお金と相談してる所には泣けた。
去年の賀正にやった10回のコンサートのお金で買うそうな。
再放送はやらそう・・(地方だと少し遅れてやるらしいが)
今回7回目だっけ?10回で完結らしいからDVDとか出ると思われ。
886885:02/08/26 02:55 ID:OB6zUg+1

楽器についてここに詳しく書いてあったからこっち見た方がいい。
買ったんじゃなくて終身貸与って書いてあった。
保険代だけでも年いくらぐらいすんだろ・・。
ここのスレの人達も自分の楽器を保険に入れてますか?
漏れは入れてません。メインもそこまで高くないし外に持ち歩く機会が少ないのでw
887885:02/08/26 02:56 ID:???
3連カキコ激スマソ。
http://www.gotomidori.com/mg_qanda.html
888ドレミファ名無シド:02/08/26 12:30 ID:???
>>887
直リンやめれ〜〜〜!
みどりさんがココみたらどうするんだよ!!
889ドレミファ名無シド:02/08/26 16:16 ID:???
オフィページ直リンでガタガタ逝ってる厨ハッケソ
890sage:02/08/26 20:51 ID:iYNXtNfY
ドミナントって、Mittelが標準みたいだけど、Stark、Weich使ったことある人いる?
891ドレミファ名無シド:02/08/26 22:14 ID:???
以前、6年ぶりにケースを開けたら弓の毛が切れててビクーリとカキコした者です。
もちろん本体の方も弦は全部とんでいて、駒はひっくり返ってました。(w

やはり魂柱がずれてないかとか、楽器店でみてもらった方がいいですか?
約100年前のドイツ製らしいんですが。
892ドレミファ名無シド:02/08/26 22:24 ID:???
>>891
弓はどうであれ,楽器は可哀想!!
すぐ楽器店でみてもらうべし!
弓の毛ぐらい貼り替えたら済むはなしだけど,
楽器で弦がとんだり駒が倒れたりって....
オールドにもほどがあるよ(W
893891:02/08/26 22:38 ID:???
>892
アドバイスありがと。楽器店でみてもらってくるよ。
>オールドにもほどがあるよ
にはワロタ・・・弦で逝ってきます
894ドレミファ名無シド:02/08/26 22:39 ID:RYYviZpo
イタリアの楽器制作者にウンコーニという人物が
実在するらしい。
895ドレミファ名無シド:02/08/26 23:14 ID:???
(w
896ドレミファ名無シド:02/08/27 14:27 ID:???
バイオリンを支えるのって、顎や肩に力は要るんでしょうか?
傍目で見てると、バイオリンって持つだけで凄く辛そうなんですが
やはり非力な人だと難しいものなんでしょうか?
897ドレミファ名無シド:02/08/27 14:35 ID:???
>896
それを楽にするために、肩あてや顎あてがあるわけで、それらの調整がおかしいと力は
おもいっきり要りますね。

それらをうまく設定したら、後は慣れだと思います。
(つまり、慣れるだけ繰り返し練習することができる程度の圧迫感・重量感になります)。


ビオラを構えてちょこっと演奏した後、バイオリンを構えると、とてつもなく楽だった(藁
898ドレミファ名無シド:02/08/27 17:51 ID:???
ネックの部分を左手の親指で思いっきり握って演奏してたんだけど、
先生に親指は自由になるぐらい、弦を押さえるときは指で指板にぶら下がる感じで
弾くといいって言われたけどやってみたら顎が疲れる〜。
899ドレミファ名無シド:02/08/27 22:40 ID:???
>>898
バイオリンをアゴで固定する必要はないよ。
上下にあそびがあって普通だから、力を入れてアゴで挟んでるのなら
もう少し楽にもった方がいい。
900849:02/08/27 22:42 ID:???
>898
私は顎が疲れるというよりも左肩が凝る(w
そして長時間練習の後は必ず左奥歯の噛み合わせがおかしくなる。
901ドレミファ名無シド:02/08/27 23:13 ID:???
>>899
楽な曲はマターク力要らないよね。
漏れは顎を浮かして弾いてる時もある。
まぁ、激しくポジションが動いたり早いパッセージが要求される所では
どうしても顎の力が必要になってくるけど。
902ドレミファ名無シド:02/08/27 23:42 ID:???
なんか疲れる持ち方してる人多いんだなぁ。プレイヤー人生短くなっちゃいますよ。
903ドレミファ名無シド:02/08/27 23:54 ID:???
漏れは持ち方てきにはつかれないが
>>900と同じで長時間立ちで気合入れて練習すると
歯がイター、、顎(えら)イター首イターになるw
練習前後のストレッチは欠かせない。。。
904ドレミファ名無シド:02/08/27 23:59 ID:???
>903 他
振動が顎に来てるのか?
905ドレミファ名無シド:02/08/28 00:08 ID:???
バイオリンは健康に悪い楽器である
906九〇参:02/08/28 00:56 ID:ijV5JIVa
>>904
演奏に熱中すると気付かないうちに顎を絞め過ぎなんだと思う。
907ドレミファ名無シド:02/08/28 12:01 ID:???
>>905
最も不自然な姿勢で弾かなければならない楽器だね。
908ドレミファ名無シド:02/08/28 14:59 ID:???
出来るだけ不自然に見えない弾き方が必要だと思うよ。見た目がおかしいと
やはりどこか無理がある。
909ドレミファ名無シド:02/08/28 15:11 ID:???
身長185,ガリガリ首長の俺はどうやっても不自然になる。
910ドレミファ名無シド:02/08/28 15:16 ID:???
EUDOXAのガット弦を張った、全然スチール弦とは音が違うね。
911ドレミファ名無シド:02/08/28 15:43 ID:???
>>909
シゲティキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ ッ!!!!
912ドレミファ名無シド:02/08/28 18:50 ID:???
規格外?サイズの人は他人とかけ離れるのは仕方ないかな。でも動きが滑らかに美しいというのが
前提とは思うが。
913ドレミファ名無シド:02/08/29 00:54 ID:R4qXX/OR
気まぐれ安芸太郎
914ドレミファ名無シド:02/08/29 00:55 ID:mzLbPKPz
915ドレミファ名無シド:02/08/31 08:21 ID:???
廃れてるな
916ドレミファ名無シド:02/08/31 19:05 ID:tyWgi0pr
age
917sage:02/08/31 19:06 ID:4dQOrF7n
シャコンヌって正式名称なに??
918ドレミファ名無シド:02/08/31 20:49 ID:???
>>917
舞曲の名前。ゆったりとした3拍子の変奏曲。メヌエットとかワルツとかと一緒なので
正式な名称もなにも、そのままシャコンヌ。
バッハのシャコンヌが入っている曲は「無伴奏バイオリンのためのパルティータ第2番(BWV1004)」
919ドレミファ名無シド:02/08/31 22:28 ID:???
レスサンキュ
ところで
Art Of Violinのメニュインのバッハシャコンヌと譜面がいちじるしくちがうようなきがすんだけど
どいうこと?
920ドレミファ名無シド:02/08/31 22:41 ID:???
>919
バッハの直筆の譜面見れば分かるのけど、アルペジオで弾いている部分は譜面では
和音がどーんと書いてるだけなんだよ。そこは奏者のセンスで弾くって訳。だから
人によって異なる。
921カコ(・∀・)イイ!!:02/09/01 02:51 ID:qVI9Us+I
そうだ。解釈は一つではない
922ドレミファ名無シド:02/09/02 00:45 ID:???
ーーーーある老人のものがたりーーー

ある日いつもの病院でヴァイオリンの小コンサートに足を止め
その音色の耳を澄ます。
低音は魂を揺さぶり、高音は高原の澄んだ青空を思い浮かべる。
命の灯火が消えようとしている病人の目に涙が光る。

そうだ、私も弾こう。そしてこの感動を私を含めた病人にも与えたい。
そして弾きながら自らの人生の幕を引こう。









923ドレミファ名無シド:02/09/02 00:46 ID:???
しばらくして店先で3万円のヴァイオリンと1万円の弓を買った。
老人にはこれが精一杯の買い物だった。

毎日毎日老人は寝る間も惜しんで弾いた。
老人のあつまる会館の古いピアノの鍵盤を
人差し指で叩き、音を合わせた。
身寄りのない老人には、ヴァイオリンだけが友だった。
片時も友を離さなかった。

1年、2年と月日が流れ、古いアパートの1室から
ヴァイオリンの音が聞こえない日はなかった。

3年目の春、ある日老人の部屋からヴァイオリンの音が
途絶えた。
不思議に思った近所の人が部屋に入ると
老人は黒い礼服を着て、ヴァイオリンを抱き
一筋の涙を流し、眠るように息を引き取っていた。
傍らには1枚の破れかけた譜面が落ちていた。

ショパンの別れの曲だった。
924ドレミファ名無シド:02/09/02 01:15 ID:YQZrXS4y
シャコンヌの冒頭て無造作に音符並べてあるだけで
あんなに難しいんだからなあ。

大学の先輩でどんなに上手な人でも、上手に弾けなかったなあ。
にしてもうちにあるシェリングの演奏は神業だよなあ
925ドレミファ名無シド:02/09/02 10:08 ID:AMmwCL21
>>924
>シェリングの演奏は神業
ハゲドウ。
恥ずかしながら音楽を聴いてあんなに興奮に支配されたことはなかった。
926ドレミファ名無シド:02/09/02 10:08 ID:???
>>923
>ショパンの別れの曲
その老人ってショパンって言う落ちなの?
927ドレミファ名無シド:02/09/02 10:45 ID:???
>>923
これいいじゃん!クラシック板の住人にも見せれば?
928ドレミファ名無シド:02/09/02 18:10 ID:XJ7llLUc
バイオリンが老人に最高で、最後の名演奏を奏でたのだろう。
他から考えれば取るに足りない楽器でも、この老人にとっては
名器だったのであろう。

今度はNHKのプロジェクトX流でお願いします。
929ドレミファ名無シド:02/09/03 18:26 ID:???
保守あげ
930ドレミファ名無シド:02/09/03 19:35 ID:???
>>922
最後に音楽が流れると感じが出るね。
 山田洋二の映画みたいら。。。

  ぷろじぇくと えっくす

     「ある中年管理職の挑戦」

 M電気課長の山田は、社長命令により宴会でシャコンヌを弾くように命じられた。

 山田は今まで楽器を触ったことがなかった。
 会社の窓ひとつ無い部屋があてがわれた。
 山田は思った。
 「弾けなかったら田舎へ帰ろう。」
 1年が経った。
 山田は思う存分、弓を下ろした。
 社員全員が耳を塞いだ。
 役員は社長が怖くて皆逃げた。
 社長は微笑んだ。
 ゆっくり、親が子供に諭すように言った。
 「逝ってよし!」
 山田は夜行で田舎へ帰った。

 ぷろじぇくとえっくす〜
 
 
931ドレミファ名無シド:02/09/05 01:12 ID:???
定期age
932ドレミファ名無シド:02/09/05 01:51 ID:???
ヴァイオリンやってみたい(今はギター)けど初心者でも最低2〜30万のを
買わなきゃならないとかよく聞く。俺みたいにあそび程度(別にふざけてやるとかじゃない)
にやりたい場合はどれくらいのを買えばイイですか?よく楽器屋でセットで
2〜3マソとかのを見ますけど
933ドレミファ名無シド:02/09/05 02:10 ID:???
>932
買ってつまらなかった時、後悔しない値段のものを買うか、買わないですますのがよろし。
934ドレミファ名無シド:02/09/05 02:12 ID:???
>932
エレキバイオリン買って、ギターで使っているエフェクタやアンプつないで
遊ぶのもいいかも。
935ドレミファ名無シド:02/09/06 13:14 ID:???
>>932
とりあえず合板ヴァイオリンでも買えば?
ユニヴァーサルなら全セットで3万程度で買える。
それでレッスン受けて、つまんなかったらヤフオクで売れば良し。
936ドレミファ名無シド:02/09/06 15:21 ID:MhXJmGdu
それよりヤフオクで1000円ぐらいのを買えば?
937ドレミファ名無シド:02/09/06 18:52 ID:???
以前ヤフオクで3400円キソスズキのバイオリン買ったら、
説明書きでは「4/4で目立ったキズありません」で
届いたのは「3/4で剥がれまくり」の楽器だった。
ノークレームでもサイズが違うじゃな〜と。。
938932:02/09/06 18:57 ID:???
みなさんどーもです。
>>935ユニヴァーサルとはなんですか?

エレキバイオリンっていうのもおもしろそうw
939ジャンクばよりん使い:02/09/06 21:42 ID:uGHyFkgG

韓国製のバイオリンメーカーです。黒澤楽器が輸入代理店になっているはずです。

2万か3万かのセットが入門用としてありますが、

材質は
本来黒檀(ebony)であるべき指板が紫檀(rosewood)ぽい。
表板も裏板も当然スプルースでもメイプルでもない安っぽい合板だったりします。
接着剤も当然ニカワでなくボンドのようなものを用いている。

f字孔やパーフリングやスクロールの工作精度もやばやばですが、
これは私が遊びのつもりでB級品を6000円で買ったからかもしれません(w
型番はSV-100だったかな。

一応音はでますが、鼻が詰まったような鈍い音がします。

ヴァイオリンを習い始めてもすぐにやめてしまいそうな人なら
無駄な散財をするよりはまし、という点ではお勧めしますが、

店頭でみた感じでは同じ値段ならStentorのほうがまだ
本物の材質をつかっている点ではややましかと思いますが。

継続的に習うつもりで、どんなことがあってもやめない覚悟の方は
最初から20−30万円程度のものの方がよろしいかと(w
940ドレミファ名無シド:02/09/06 21:52 ID:???
1ヶ月5000円〜レンタルしてくれる楽器屋あるよ。
941ドレミファ名無シド:02/09/06 22:51 ID:+yT9aY6O
>937
きみは不幸だ
942ドレミファ名無シド:02/09/06 23:47 ID:3eS18e9F
ちょっと興味本位で訊きたいんだけど、
たとえばギターの場合なんかだと、上手い人が弾くと9800円とかの激安アコギなんかでも結構味わいある聴かせる演奏をしてくれたりするんですが、ヴァイオリンの場合はそうはいかないって感じっすか?
943ドレミファ名無シド:02/09/07 01:15 ID:???
>>942
バイオリンの場合も同じだよ。奏者の技術が楽器の性能を超えていたらそれなりの音(どんなに上手くても楽器の性能による)になってしまうだけ。
それは殆どの楽器にいえることじゃないかな。
944ドレミファ名無シド:02/09/07 04:22 ID:???
>943
それは正しいと思うが、3万円のバイオリンの性能に見合う奏者の技術というのがどの程度のものなのかということを聞きたいのだと思うぞ。

9800円のアコギを上手い人が弾くと、初心者が9万円のアコギを弾くより上手く聞えるという様な話が、3万円のバイオリンを上手い人が弾いた場合、30万円のバイオリンを初心者が弾いた場合より上なのかどうかだ。
ただ・・・上手い人というのが特定の楽器のみで上手いのか、楽器の差異を吸収してしまうだけのテクを持っているかどうかということになるので、特定の教本をクリアしているかどうかで判断できないということも言えると思う。
945ドレミファ名無シド:02/09/07 09:05 ID:+VJr7gkw
安いバイオリンの場合
形が変だったり寸法が変だったりして
たとえうまい人が弾いたとしても
正しい音程をとるのすら困難だったりする。

音色については少しは腕で補えるものの
基本となる音色がだめだめな場合はどうしようもない。

付属している弓がだめだめな場合も多い。

最低限寸法が合っていることと、
基本となる音色が一応バイオリンらしい音であること、
弓に関しては使いなれているものを用いること、

などの条件があれば、安いバイオリンでも
普通の人が聞く分にはウマーに聴こえることもないではない。
946ドレミファ名無シド:02/09/07 13:25 ID:???
>>939
Stentor・・の製品案内見たけど、ケースだけでも安いなぁ。
      これにバイオリン本体、弓が付いてるのだから
      本体の価格はいくらなの?(@@)
 このバイオリンで1度プロが弾くの聞いてみたいですね。(笑)

 ここの楽器屋さんHPで、値段別のバイオリンの試聴やってます。
 150万円と9万円の違いがわかりません・・




私のバイオリンはSUZUKIのセットで5万円ですが、先生が弾くと
いい音します。
 ただ弾きにくいとは言いますけどね。
 音だけ聞くと、別に買い換えなくてもいいかなぁ〜と
 思っちゃいます。

947946:02/09/07 13:27 ID:???
948ドレミファ名無シド:02/09/07 17:56 ID:afsmEbyc
俺のはスズキの六万五千円の奴だけど、それなりにいい音なるよ。
人にも値段の割にはいい音するって言われたし。
949ドレミファ名無シド:02/09/07 21:39 ID:???
まぁそうとしか言いようがないだろうね
950ドレミファ名無シド:02/09/07 22:57 ID:???
エレクトリックバイオリンにはどんな種類がありますか?
951ドレミファ名無シド:02/09/08 00:30 ID:tnHPrZum
サーチした方が早いぞ。
YAMAHAを除いて、流通が限られている上に、初心者向けVnより高価な上
生産量が少ないからか、値段の割にはエレキギターより品質は落ちる、と思う。
952ドレミファ名無シド:02/09/08 15:15 ID:rdaIHaXa
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031465688/

新スレ立てました。移行よろしくお願いします。
953ドレミファ名無シド:02/09/19 02:01 ID:PN8u337T
あげ
954ドレミファ名無シド:02/09/28 01:55 ID:???
>>925
シェリングねえ・・・

シェリングの本領はやっぱりロマン派だと思うがなあ・・・
シベリウスのコンチェルトは絶品だしやクライスラーの小品集なんてなかなか素晴らしい。

バッハはヴァルヒャと組んだバイオリンソナタ集がまあ一番で、
コンチェルトといい無伴奏といいゼンゼン感心しない。
(凄いといわれてきいてみたが、ちっともぴんと来ない・・・)

学生のお手本にはぴったりの好演だとは思うけど欲しかないな。
バイオリンソナタ集だって、ヴァルヒャよりも凡庸な相手と組んでたら
どうなっていたコトやら。
955ドレミファ名無シド:02/10/01 23:58 ID:QBlcfJqA
自分のサイレントバイオリンを買ってほしいよ。
普通のバイオリンを買うと同時に夜中にも練習しようと思って
買ったんだ。でも結局サイレント使ってない状態なんだよね。
今オークションにかけようとおもっているくらいなんだ。
E線だけ切れているけどね。。(調弦をしていて
やり方が分からない時にやったために切れた)
956ドレミファ名無シド:02/10/02 20:42 ID:???
すごい主婦発掘!!
既婚女性削除依頼■ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027395797/
↑で削除依頼を出しているのはほとんどHDOfi-01p2-179.ppp11.odn.ad.jpみたいなんだけど。
一年(以上?)前から一日中削除依頼出し続けてる女に育てられる
子供はかわいそうだとおもうんだけどどうよ?自分の母親がこんなだったら鬱だなぁw

412 名前:必殺名無しさん 投稿日:02/09/28 18:59 HOST:HDOfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jp
407 名前:必殺名無しさん 投稿日:02/09/28 18:29 HOST:proxy2.odn.ne.jp

↑IDの出る板で一人二役中に、IPの出る削除依頼板で削除依頼?
串を刺したりささなかったり。自作自演好きでもあるお母さん

子供「ママーお腹空いた」
ママ「ちょっとまってて。今お仕事中だから邪魔しないでね」
カチャカチャカチャカチャ
子供「お仕事っていつもなにやってるの?」
ママ「うるさいわね。ちょっとあっちいってなさい」
子供「は、はーい」
ママ「削除人さん削除ありがとうございました。またまた重複スレッドです。削除をお願いします…と」
子供「ねえ、ママー。ごはんまだー?」
ママ「あ、またクソスレが立ちやがった!!くそったれ」
子供「ねぇ、ママってばぁ」
ママ「うるさいっつってんだろ。うぜー」
子供「うわーん」
ママ「>>210に追加。また板違いの糞スレッドが立ちました。これも削除をおねがいします…と」
子供「おなかへったよー」
957ドレミファ名無シド:02/10/02 20:42 ID:???

その日の深夜
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ?」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ??」
ママ「なに?」
子供「こんな夜中にPCの前でなにやってるの?電気もつけないで」
ママ「ちょっとお仕事が残っててね。ほら、寝なさい」
子供「お仕事ってママ専業主婦じゃないか」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママ…ここ1年でなにがあったの?おかしいよ…ママ…」
ママ「ぶつぶつぶつぶつ……。削除人さん削除おつかれさまです。ところで>>210のスレッドですが何故削除却下なのでしょうか?もう一度検討をおねがいします…ぶつぶつぶつぶつ」
子供「ママが…ぼくのママがおかしくなっちゃった…」
   ↓
>削除依頼に出会う前のママは、他人の家のゴミ袋を広げては
>「ちゃんと分別して下さい」と書いて、各家に戻して回るような
>ママだったから、ネットに集中してくれて近所の評判は以前よりもかなり良くなったんだよ。
   ↓
>こんなスレがこのお母さんが常駐する板に…

>ゴミの分別もできない主婦は死ね■ttp://corn.2ch.net/ms/kako/1021/10212/1021233772.html
   ↓
>HDOfa-01p3-177.ppp11.odn.ad.jpて、以前に育児系や既婚女性系のHP荒らして出入り禁止になった奴じゃん
>逆恨みで削除依頼出しまくってるのか
   ↓

既婚女性板で削除依頼を出しまくってるスゴイ主婦(通称:削除ママ)=かわいいBBSの「ゆっちー」?
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&q=%22HDOfi-01p4-197.ppp11.odn.ad.jp%22

958ドレミファ名無シド:02/10/02 20:44 ID:???
959ドレミファ名無シド:02/10/02 20:44 ID:???
1 0 0 0
960ドレミファ名無シド:02/10/02 20:45 ID:???
>>1-1000げっと
961ドレミファ名無シド:02/10/02 20:45 ID:???
ほいじゃあ1000げっとしておきますか
962ドレミファ名無シド:02/10/02 20:46 ID:???
↓1000
963ドレミファ名無シド:02/10/02 20:46 ID:???
い た だ き 1 0 0 0
964ドレミファ名無シド:02/10/02 20:46 ID:???
1000ゲッターは1000で一句
965ドレミファ名無シド:02/10/02 20:46 ID:???
そろそろ1000いくか?
966ドレミファ名無シド:02/10/02 20:47 ID:???
1000だけ譲れないんじゃ!!!! 
967ドレミファ名無シド:02/10/02 20:47 ID:???
よーしおとうさん1000取っちゃうぞー
968ドレミファ名無シド:02/10/02 20:49 ID:???
↓1000
969ドレミファ名無シド:02/10/02 20:49 ID:???
あああああああああああああああああああああああああ10000
970ドレミファ名無シド:02/10/02 20:50 ID:???
1000とっちゃうんやで
971ドレミファ名無シド:02/10/02 20:50 ID:???
1000より999のがゲットするの難しい
972ドレミファ名無シド:02/10/02 20:50 ID:???
100!!
973ドレミファ名無シド:02/10/02 20:51 ID:???
1000〜♪
974ドレミファ名無シド:02/10/02 20:51 ID:???
10000
975ドレミファ名無シド:02/10/02 20:52 ID:???
1000いただきます
976ドレミファ名無シド:02/10/02 20:52 ID:???
1 0 0 1
977ドレミファ名無シド:02/10/02 20:52 ID:???
いっせんまん!!
978ドレミファ名無シド:02/10/02 20:53 ID:???
1 0 0 0
979ドレミファ名無シド:02/10/02 20:54 ID:???
1●●● 
980ドレミファ名無シド:02/10/02 20:54 ID:???
仙げっと
981ドレミファ名無シド:02/10/02 20:55 ID:???
わっはっは1000
982ドレミファ名無シド:02/10/02 20:55 ID:???
センげっと
983ドレミファ名無シド:02/10/02 20:56 ID:???
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
984ドレミファ名無シド:02/10/02 20:57 ID:???
10000000せんせん
985ドレミファ名無シド:02/10/02 20:58 ID:???
2げっと
986ドレミファ名無シド:02/10/02 20:58 ID:???
1001!!
987ドレミファ名無シド:02/10/02 20:58 ID:???
1000より999のがゲットするの難しい
988ドレミファ名無シド:02/10/02 20:59 ID:???
1000げっと

そして

---------------------------終了---------------------------
989ドレミファ名無シド:02/10/02 20:59 ID:???
1000と2をゲットして、このスレ完全制覇する!!!
990ドレミファ名無シド:02/10/02 21:00 ID:???
1000? 1000?? 1000???
991ドレミファ名無シド:02/10/02 21:00 ID:???
1☆☆☆
992ドレミファ名無シド:02/10/02 21:00 ID:???
一 0 0 0 
993ドレミファ名無シド:02/10/02 21:00 ID:???
千1千0千0千0千 
994ドレミファ名無シド:02/10/02 21:01 ID:???
千000
995ドレミファ名無シド:02/10/02 21:02 ID:???
1001!!
996ドレミファ名無シド:02/10/02 21:02 ID:???
2000ゲット
997ドレミファ名無シド:02/10/02 21:03 ID:???
>>999
 わるいな1000とっちゃって
998ドレミファ名無シド:02/10/02 21:03 ID:???
あああああああああああああああああああああああああ10000
999ドレミファ名無シド:02/10/02 21:03 ID:???
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
1000ドレミファ名無シド:02/10/02 21:03 ID:???
千はおれのもの
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。