【いつまで経っても】松下電器part28【変わらない】

松下電器の裏事情　part28
過去ログテンプレ貼っておきます。
26http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178326913/（実質27）
25 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1164984486/ （実質26)
24 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1150760184/ （実質25)
24 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1142380076/
15 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1134704737/ （実質23)
　13 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1131180644/ （実質22)
　21 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1121676319/
　20 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1115534764/

過去ログテンプレ続き

19 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1107879494/
18 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103546099/
16 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098513227/ （実質17)
16 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094555616/
15 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1089520113/
14 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083010098/
13 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078553434/
12 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072446523/
11 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067124674/
10 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062209154/

>>1
とりあえず乙

ホント変わらないまま、グダグダズルズルだよなここ、、、、
ナイスタイトルｗ

水道哲学
産業報国の精神ｗ

アメーバ経営








しかし、水道哲学といい、何で日本人の起業家は、ネーミングセンスが皆無なんだろうｗ

個々の技術者は、結構面白い人が居るみたいなのに、
出てくる製品は凡庸でつまらない。
どうして？

>>7
経営幹部や営業、企画などに潰されるんだよ。

提案しようと思ったら、ここでは技術者が開発から数字遊びまで全部やらないといけない。


売りが見えてきた頃に、企画とか上層部がでてくる。成果横取りするためにな。

こんなんだから、優秀な技術者は辞めていくか、技術から足を洗ってしまう。

展示会とかに外出するのが仕事になってる管理職、おいしいよなぁ

あれだけのクレーム出しながら秋のレクレーションの事で忙しい和○山地区。

988 ：＿：2007/09/10(月) 22:33:57 ID:b6zKvZsv
>>978

>消費者は勝ち組と負け組に大きく分かれると思うんだよね。
>安月給の負け組層は、もう相手にしなくていいと思うんだ。

残念ながら勝ち組はプラズマ以外を買うのではないでしょうか？
今後プラズマは低価格勝負しかないのでは


989 ：＿：2007/09/10(月) 22:35:32 ID:b6zKvZsv
安月給の負け組がプラズマを買うのです


990 ：＿：2007/09/10(月) 22:43:44 ID:b6zKvZsv
Ｘ：安月給の負け組がプラズマを買うのです
○：安月給の負け組がプラズマを買ってくれるかもしれません


991 ：名無し：2007/09/10(月) 23:26:35 ID:9c2go6tX
価格で買うものを選ぶのが負け組。負け組相手の商売はしない。
高級路線で価格維持。それで売れなくなるなるんだったら、撤退。


992 ：＿＿：2007/09/10(月) 23:50:02 ID:qQby6zPF
>>991
言われる前から分ってますよ

ここの今の商売は「売れるときに売れるだけ売っちまえ」
戦略といえばそれしかない

高級路線なんて嘘はやめましょうよ、仕事にグレード思想自体ないくせに

57 ：山師さん＠トレード中：2007/09/11(火) 21:41:08 ID:bgJF1Hzt0
松下、新興国市場への戦略投資3年間で400億円増額＝製品販売強化へ☆差替

9月11日20時2分配信 時事通信


＊松下電器産業 <6752> は11日、
BRICs（ブラジル、ロシア、インド、中国）諸国などの新興国市場での製品販売を強化するため、
2007年度から3年間の全社的な戦略投資を400億円増額することを明らかにした。
同社の大月均常務が報道関係者向けの海外マーケティングセミナーで説明したもので、
主にブランド力の強化やインフラの構築に充当する計画だ。　

低価格路線か。

992 ＿＿ sage 2007/09/10(月) 23:50:02 ID:qQby6zPF
>>991
言われる前から分ってますよ

ここの今の商売は「売れるときに売れるだけ売っちまえ」
戦略といえばそれしかない

高級路線なんて嘘はやめましょうよ、仕事にグレード思想自体ないくせに


993 ＿＿ sage 2007/09/10(月) 23:59:37 ID:qQby6zPF
っていうか松下ってホント金太郎飴みたいに均質なやつばっかり
分かりやすいし、ビジネスに必要なずば抜けたやつが全くいない
反論があればどうぞ

まぁ内側からじゃバレバレノーガードにならざるを得ないよなｗ


1000 な 2007/09/11(火) 01:40:54 ID:+7Qfa7KG
1000なら、松下倒産ｗ

前スレの１０００の書きこみに激しくワロスwww

>>14
すまん、それ俺ｗ

いよいよPSS解体か。

チャレンジで他部門移籍できる香具師は一部だろうな。
EとMでJとなる子会社も片道切符連中でもはや満杯だろうに。

とうとう松下が崩壊するのか、あるいは必要な社員だけが生き残るのか。

本当は必要な社員だけを残して１／５０・・・いや１／２００ぐらいの精鋭に煮詰めてしてほしいんだけどさ
権限が分散しすぎて誰もできんのよ、コレが

門真の下請けは見限って倒産ラッシュをスルーしているくせに一方で１千万とかねもう・・・
粉飾をしてないとか回収に力入れてるぐらいじゃとても拭い切れない大罪
偽善の極致だわ

>>16

ごめ　質問に答えてなかった

＞とうとう松下が崩壊するのか、あるいは必要な社員だけが生き残るのか

後１０〜１５年ぐらいかけてゆっくり崩壊していくと思うよん
ゆっくりだけど確実に下り坂。立ち直ることはない。好転も無理。キッパリ

まっ、煮ても焼いても食いたくない社員だけが、何時まで残るんだろうな。

インダストリー営業部ｗ

転職2回ほどして、最初の会社では松下下請け鉄工所や
松下へ営業、2回目は自身が松下に勤務。
幅広く松下に関わる人を見てきました。
あまりにも様々な人種がいてビックリしました。
この会社ほど、営業部門と工場部門の給料に対する労力差が
大きなところってないんじゃね？

>>16
PSS解体について詳しく教えて。

>>16
そうそう、詳しく
PMC は？

>16
半導体は？

>>16
同じく詳しく教えて

激しい解体。
解体は第二弾第三弾と控えてます。

すみません。教えてもらいたいんですが。

派遣で求人が出ていて
評価とテストって書いてあるんですけど、どんな事するんですか？！
どこで聞けばいいのか、分からずこちらに書いてしまいました・・
９：００〜１７：３０までなんです。
制服とかあるのでしょうか。

>>26
気になって朝会の資料とか見たけど、解体なんてどこにも載ってなかったよ。
>>27
評価とテストは、試作品（たいていはプリプロ品と言われる、量産と同じラインを流して作った最終試作）を使って、
仕様通りに機能するかどうかを確認する仕事。
制服はある。

なんか3年位前からのこの会社系列とここの掲示板見てると、落ちた感がする。
危ないの？

３年前というより、例の人非人が社長さらに会長になったあたりからかな。
経営云々以前に社員のモチベーションがガタ落ちになったからね。
だいたい会長の胸先三寸でいつ首切られるかわからない状況じゃ、
誰も真剣に働こうなんて思わない。かくて経営も悪化し．．．の悪循環。
そりゃ危ないわ。

というわけでサムチョンにてんそくしてきますニダ
>26 それはそれとして、はやいこと詳しいことかいてね

落ちこぼれ松下社員が愚痴りあうスレはここですか？^ ^

九州にしゅーごー！！

この会社、派遣や一般社員に対して人非人な扱いをするから、障害を持つ社員に対してはもっとひどい
上司も組合も相談をまともに聞かない
いじめぬいて自己退職まで待つ

おまえら何様だ？
ダニが！！

仕事のあと駅のホームでビールを飲んでる
メンヘルや退職者の多い暗い職場だから一緒に飲む椰子もいない
ひとり宴会

会社っつうより、その職場の問題だろ。
でかい会社だからそういう職場があっても不思議ではない。
嫌だったら、スキル上げて他の職場へオープンチャレンジで異動しなはれ。
どの職場でも能無しは無用だけどな。

オープンチャレンジはな、障害者は門前払いや。
「募集条件にあいません」以上。トライ済。
これは会社の問題さね。障害者向けのオープンチャレンジやれよ

身体障害物は邪魔だ死ね！

ちくりでも裏事情でもないが・・・

今日昼に店に入ったら松下の早期退職ＯＢがいたのよ


凄かった…

週刊誌のおにゃのこのグラビアを携帯でパシャリ
従業員に同年代でソープにいってるやつがいるとか、
本番があるとかないとかしゃべりだした


客は皆退席
威力業務妨害か公然わいせつ罪じゃないか。。。。
社会のダニどもだと偽りなく思った瞬間だった

彼らを見かけたら警察への通報の準備しましょう

ほんと、以前女装して痴漢でﾀｲｰﾎされた奴がいたけど
決して特別じゃないと思う・・・

ちなみに↑の年齢は50代前半

全社規模のリストラが春にあるらしい！待ちどうしいな！誰か詳しい情報頼む。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2018-11-10 22:10:10
https://mimizun.com/delete.html

>>43
ｻﾝｸｽ
いや、今日いたDQN早期の外見年齢

>>42
おめでとうございます！！
念押しするまでもないでしょうが、一応の準備がないと
金欠地獄もありえますから、手ぬかりなきよう
後、平とか使い古したのにはないですが、
中途半端な地位だと上からの無根拠な引きとめがここでもありますから（少なくとも前はそうだった）
その徹底無視の心構えも必要ですかね

ご成功をお祈りします

>>42
このスレで愚痴垂れているような屑どもがようやく一掃されるのか。
良い報せだ。能無しは邪魔だからさっさと消えうせて欲しいね。

松下の定年退職者平均寿命６２歳です。
定年退職したＯＢ会で報告されています。

下等も６２才になる前に死ねよ、年金なんか貰うじゃねぇ！

LPが最初で最後のリストラという話だったのに、
いったいどうなってるの？？？？

どーせガセだろ

ハケンとかを首切るってこと？
Ｐタワー勤務の彼は大丈夫かな？

三洋電機：半導体子会社の売却、アドバンテッジが最有力に
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070909k0000m020034000c.html
＞経営再建中の三洋電機が進めている半導体子会社の売却交渉で、
＞三洋が国内大手の買収ファンド、アドバンテッジパートナーズに優先交渉権を与えたことが
＞８日、分かった。アドバンテッジは１３００億円程度の買収金額を提示している模様。
＞三洋は従業員の雇用面や事業計画などを精査したうえで、今月中にも売却を決定する。

松下もお寒い状況は同じ。明日は我が身。

携帯事業、京セラに売却へ＝赤字で完全撤退−三洋電機
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007091400983
＞経営再建中の三洋電機が携帯電話機事業の売却に向けて京セラと最終交渉に
＞入ったことが１４日、分かった。三洋は同日、携帯電話の販売会社を三井物産系の
＞テレパークに売却すると発表したばかりで、製造部門の売却が決まれば、
＞携帯電話事業から完全に撤退することになる。
＞携帯電話機メーカー同士の事業統合は国内初となる。売却額は今後の交渉で詰める。
＞三洋の携帯電話事業は２００６年度連結売上高が約３４００億円で、
＞全体の１５％程度を占める。中核事業の一つだったが、国内市場の競争激化などから
＞このところ大幅減収となり赤字に転落。０８年３月期の販売台数も、
＞期初予想の１２５０万〜１２６０万台から１１００万台に下方修正した。
＞このため、京セラやシャープと売却交渉を進めていたが、
＞売却額などの条件を勘案して交渉先を京セラに絞ったとみられる。

ソニー、最先端半導体生産設備を東芝に売却へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27905520070915
2007年 09月 15日 12:29 JST

　［東京　１５日　ロイター］　ソニーが、ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」に
搭載する高性能半導体などを生産する設備を東芝に売却する見通しとなった。
関係筋が１５日、両社が交渉に入ったことを明らかにした。ソニーは、半導体事業
の選択と集中を進めており、巨額資金を要する最先端分野の半導体生産から
撤退する。
---------------
半導体業界は逆風吹きまくりだな

オープンチャレンジ ＝ 社内公募 ＝ 配置転換 ＝ リストラ

派遣きる前に社員リストラのほうがCBになるｗ

リストラクチュアの略だから、クビだけがリストラじゃないんだけどなぁ。
まあでも、何もせず愚痴しか言わない能無し社員はさっさとクビ切ったほうがいいわな。

>>55
リストラは退職金２倍払うことになっている。
自主退職は通常１倍。
だから自主退職者を募るんだよ。
エポックで今辞めたら退職金どれだけもらえるかを調べてみ。

>>53
逆風は半導体業界だけじゃないぞー
勉強不足

知財子会社にモリとかいう飲んだ翌日は
会議室にこもる輩がいるらしいな！
どないなってんねん！

--
ひと目でわかる!図解松下電器
―暮らしや社会に価値あるアイディアを提供し、“グローバルエクセレンス”へ (B&Tブックス) (単行本)
出版社: 日刊工業新聞社 (2007/08)
--


早速立ち読みしてこなければ。

創業以来最大のリストラが、いままさに具体化しようとしている、とだけ。

最低3万人は切ってもっと強い会社になって！

>>61
脅かさないでくださいよー
休日出勤して携帯の虫取りしてるんですからー

あぼーん

>>64
警察に行きましょ

インダストリー経理って
インダストリー営業部の経理課ってことですか？
総務や人事もあるのでしょうか？

>>57
自主退職は1倍じゃない。
勤続年数によるが、A率調整かけられる。0.?倍、全額はもらえないって事だ。

欲しいなら、会社都合で切られるまで粘る事だ。

早期退職なんかで肩叩かれたなら、自己都合にさせられるが、ゴネて会社都合にさせろ!

>>64
警視庁に射殺してもらえ
はよせんと命失くすでｗ

つうか、愚痴言うだけの能無しはとっとと辞めてくんない？

それ言ったら、松下グループ全社員の９割方は辞めねばならなくなる罠。
当然オマエモナー（死語）。

>>22
Ｐ○Ｓは解体だしょ。どうしょうもないバブラーが一番多いし。
できる奴はもうオープンチャレンジで逃げてるよーん。
製造系は残し、営業系特にＳＥは使えないからＪでも要らないって。行けても２、３年でリストラされるよ。
残った若い奴は就活してるよ。

○地工業はどうなるの？

>>71
Jって？

プラズマ・半導体・携帯の本社系社員は子会社強制出向。
子会社社員とともに派遣化される予定。

電機業界再編のはじまりです！

>>73
営業、システム、サービスとかモノづくりしないとこ。
優秀なプロパーには申し訳ないが、おじ捨て山の片道切符。

>>74
プラズマ・半導体・携帯の本社系社員は子会社強制出向？
彼、携帯開発部門ですが、出向は拒み続けていまだ残ってますが
Ｐが携帯開発中止することはないでしょう？

組合より２ちゃんねるのほうが情報が早いって
どういうことよ？

いつまで半導体社が松下の冠つけてられるかなー

>>77
2chは少なくとも中立だからね。
組合は会社の犬だから、常に隠ぺい工作に加担する。
奴らを味方などとは、くれぐれも思わないことだ。
もっとも、それなら会社の手先である組合に、組合費を取られる筋合いはないのだが。
それはそれで腹立つな。

利益を見込めない戦略半導体は？

東芝に売却
しかし液晶でsharpと連合した東芝
ＬＧフィリップスにはよ出資せなやばいんちゃうか
プッラズマはもう終わりだｗｗｗ

>>76
Nが横に居るんだぜ。
販売は止めないが開発は止めるかもしれんだろ。

Nから丸々OEMしてもらえれば良いんだからさ。

>>82
NのOEM？？売れてないものを真似たって売れるわけ無い。
そもそも、開発やめるならNにこだわる必要なし。

PS●系の脱出者です。

いよいよPS●解体ですか。。。
松下のシステム事業は、もう終焉に向かっているんでしょうか？

>>71
確かに、システム系35才中盤〜後半の新卒採用は、バブリーな時代の
大量採用だったようで。
特にこの世代は使えないDQN(特にコネ採用)が多いとのことで「ヴァカ採用」
なんて言われてた時期だと聞きました。
そういう人たちが、Jへ片道切符で来られてはMやEの社員はいる立場が
無くなってしまいますね。
ところでＪって何ですか？　新しい社名ですか？

その他のドメインのPC●系も大変なことになっていると聞きました。

もう本当に松下のシステム事業はダメなんでしょうか？

あれだけ能力、能力、と言ってまともに評価しない上司もいるとこだったからねー、ここの系列。

ジョーバ売れてるの？

評価はされないね。
俺は、かなり頑張った年があったが、
確かに他の同期よりは少し上の評価だったが、たいした評価されなかった。
少し上になるために、かなり頑張るのはあほらしくなったよ。
仕事にかけた時間に対する、評価という効率を考えると、普通でいるのがよいと思った。

>>82
> >>76
> Nが横に居るんだぜ。
横にいるのは、ららぽーと横浜だが、、、、

>>84
ただでさえ３５歳定年のシステム系でしかも、バブリー・実務担当（主痔）・大企業病と、３拍子そろった輩はもう終わってるよ。
システム事業は、マネージャ中心にM&Aで残ってくよ。
漏れは、特区の本社に脱出目指すよ。

>>89
解体が発表されるまでに異動しろよ。
発表されたら異動願い（一時的に規制ドメインとなる）出せなくなるからな。

>>90
漏れは、オープンチャレンジで行くつもりだが、オープンチャレンジも出来ないのか？
出来たら、本社に行きたいのだが本社は難しいか？システム経験者で、オープンチャレンジならどこが行きやすいかなぁ？

>>91
オープンチャレンジができない。
一度サイトを見てみればわかるが、解体や売却されるところなどは規制がでる。
発表されたら異動すらできないから気をつけろ。
システムならCISCだけど。。。激務だが。。。

>>84
PC●は、関東エリアをふるいにかけてるよ。

本州離れるか、嫌なら辞めれって感じ。営業系は辞めるか、嫌なら工場だ...orz

松下のシステム事業は、終焉を迎えました。


オープンしても、どこも引き取ってくれないでしょう。てか、この状況読めない時点で、そんな香具師は要りません。





未練も糞もないし、ここまで身に付けたスキルを捨てるのは嫌なので、松下辞めま〜すｗ

オープンチャレンジで本社に行った輩いないのか？
まじレス頼みます！！

システム事業が終焉を迎えるという事は本社研のシステム関連部署もお払い箱だよ。
あんたらの行く先は社外しか無い。

オープンチャレンジ？
なにがオープンじゃ。(-。-)y-゜゜゜

AVCにいっとけ。

死巣苦こそ、社内IT投資が終われば、メスが入り大手術じゃ。
本社系の情シス部門に潜り込むのがいいかと。。。
スキルって何が必要？資格？学歴？業績評価？

>>98
IT系なら経歴＋ベンダー系資格があればGood
社外にもいける。

学歴、業績評価は社外にいくならなんとでもなる。

>>93
ＰＣ●系でも、旧電送系の人材のことでしょうか？
ちなみに、旧電送系は取引先の息子やコネ採用の溜まり場だったらしく
DQNだらけと聞きました。

確かに旧電送系の人と仕事しましたが、使えなかったのは確かですw
リストラ先は工場しか逝くところ無いでしょう。。。w

まっ、FAXで甘い汁吸ってしまった人たちばかりですもんねwww

ＰＣ●は工場逝って草むしりその後海外転勤命令。
嫌なら辞めれって流れだろ。

海外転勤ってエリートコースっぽいｗ

>>99
いやいや、選ばなければ行けるが、年齢と現職務を重視しますよ。
早い話、プレーヤー、またはプレイングマネージャーしか社外には行けません。それも年齢によっては難しい。


資格持ってたって、即戦力＝開発できる人材しか要らんって事。

今の松下に染まってる人は誰も行けないだろうな。



あっ、これマジよ。去年から10数社受け、やっと今年1社から内定もらえた位ですから。
1年目は給与下がるけどね...orz

だから社外には行かないつーの！！
オープンチャレンジにかけるんだよ！！
それなら簡単だろー

システムなら半導体という手もある。

>104
e-アピールする勇気ないの？

>>103
即戦力＝開発できる人材？！
やったね！
気になってたけど、安心できそうです！

>>107
安心するのは、まだ早い。

即戦力とは、その現場で開発できる事だ。
今の現場で開発してるからといっても、次の現場が同じ道具を使っているとは限らない=開発できるとは限らないって事だ。

年齢によるが、大手からの中途は、そういう意味でも門戸は狭いぞ。

107ですが、転勤するなら会社辞める覚悟です！

>>107
年齢はおいくつですか？
30代ですと、即戦力とマネジメント力を求められます。
自信があるようですが、年齢から見ると世間の目は結構厳しいです。
しかし、「松下電器」「パナソニック」のブランド力は、かなり有利に働きます。
私も、このブランドを捨てる(転職する)のに苦慮しましたw

自信があるなら、早期退職のコールを待ってからでも良さそうですね。

良い転職になることを祈ってます。ｶﾞﾝｶﾞｯて下さい！！

まあ、退職金にどれだけ色が付くかにもよるな。
早期退職制度と言っても、会社もなるべく出したくないだろうから
結構値切る予感。

あんまりふざけた値切り方するなら、こっちもとことん汚い辞め方するまでだ。
例えば今抱えている仕事を中途半端に放り出した上、引継ぎ担当に
ノウハウ教えないとか。

>>109
まぁそれも良いが、転職動機きちんと言える様にならないとな。

転勤嫌なのでじゃ、行けるところは限られてくるよ。

変な時間に起きちまった；；

>>103
＞今の松下に染まってる人は誰も行けないだろうな。

鋭いご指摘。まったく同感です
もっとも染まり派は、おおむね松下の現状を極端に楽観視してますよね〜・・；；根拠を一度訊ねたいんですが、
彼らの返事は恐らく「（お前は）馬鹿を言うな、・・・（以下メンヘラーの適当な発言）・・・普通に考えてみろ、
松下がつぶれる訳がないじゃないか、さぁ安心して働け」　だけでしょうし
というか、上からこれを言われた奴がまた下に言っている、その連鎖がただ淡々と行われているのか・・・。。。

>>107
＞107ですが、転勤するなら会社辞める覚悟です！

凄いっ！エライッッ！！あの中村ですらアメ行き→刑事沙汰と理不尽を受け入れちまった点では劣等ですからねぇ。
特にここの転勤なんて、会社側の体のいい骨抜き、牙抜きの邪教儀式、カルトの所業ですよ
何の助けにもなれませんが、リスクを負って勝負すべきタイミングをよくよくご精査の上で、負けないで下さいね！

>>111
不競法２条１項４〜９号に触れなければ、大体は何をやってもＯＫですよ、業務で使った取引先一覧の
エクセルシートやらをｺｿｰﾘ持って帰っても、プロセスラインの全体設計やら持って帰っても、転売、転用等がなければＯＫ。
マル秘文書でも、たとえば写して持って帰る（覚えて書き起こせばなお可）だけなら構わない場合がある。
ただ線引はかなり厄介でこれはプロ向きかな、、今、ここは０．４５の研究をしてるんですよね？
技術者の方でしたら、出来るだけデータをかき集めておけば、後々色々と使えるかも
まぁ転用したとしてもなかなか分らないでしょうし、いざ係争だとなっても、それなりに明確な証拠に示すのは
もっと大変でしょうし、実質問題ないかな？どうせ今の松下・・・つまり相手は落ち目。徹底的に暴れましょ〜　ＧＯＧＯ！

最後に、またリストラの募集が・・・金はそこそこでいいから・・・あることを祈念します！
皆さん頑張りましょう！戦いましょう！

解体、九州行き？だろうが、しがみつくかないです。
私みたいな×社員は。
しがみついた結果、倉庫番だろうが、九州行きだろうが、釣りができれば、いいです。

>>109
うちの親父は松下じゃないけど某大手に勤めてたが、転勤が多いのを嫌って転職した。
その後は数年ごとに転職を繰り返すダメ親父に。
やりたいことがあって転職するなら応援するが、「○×が嫌だから転職」ってのは転職癖がついてしまうから良くないと思う。
転勤は、考え方を変えれば自分を成長させる大きいチャンス。
中村も、アメリカ転勤がなければ社長にまでなることは無かった。
ま、転職もいいとは思うけど、「何をやりたいのか」をとことん考えたほうがいい。
転勤させられるくらいなら辞めてやる、という勢いだけで辞めたら、何も残らない。
転勤辞令を、自分がやりたいことを考え直すきっかけとして利用するんです。

まぁ転勤を理由に転職活動を始めると時間制限が付いて回るから、妥協が増え、本当にやりたい事のための転職じゃなくなるんだよ。
そうなってしまうと、人生の迷路に迷い込む。


辞令をきっかけに、初志を思い出すことだな。

松下受けるときに書いた志望動機通りに今なれてるか？
なれてなかったら、どうすればなれるのか？

電池でも早期退職募集しないかなぁ・・・

>>116
松下受けるときに書いた志望動機って・・・記憶ありますか？？

俺は覚えちゃいないな。
少なくとも、高邁な動機ではなかった事だけは間違いない。

ＰＳＳ　主事４号　システム屋　資格多数　Ｒ８　
俺にも、奇跡のオープンチャレンジ合格のチャンスあるかな？

皆無
終

>>119
多くを望まなければ、失うものも少なくて済む
これが概ねあなたらしさですね

気の利いた言葉がサクッと出ない・・・

>>120
４１歳では遅すぎます
３０歳前半まででしょう

>>123
そうですか。。このままだとリストラクチャーされるよ。
最後の手段で、コネをたよりにｅアピールしかないかなぁ。

>>107
＞107ですが、転勤するなら会社辞める覚悟です！

以下、たいした意見ではないですが、、、

私も同じ考えだったのですが、早期退職金って期限(発表から２ヶ月くらい？)
があるのでなかなかそれまでに次の就職先の内定をもらうのは難しいかも。
早期退職金もらってから、転職先を探せばいいやというのも
ありかもしれませんが、希望の転職先でなかったり、最終的には妥協を
しないといけなくなるかも。(それなりのリスクあると思います)
もし、転勤がほぼ決まっているなら、早めに転職活動されることをお勧めします。
早期退職金は貰いそびれるかもしれませんが、希望の転職先にいけるので
あればそのほうがいいのでは。

特にその地域での転職をお考えであれば、早いほうがいいかと。いいところは
だんだんなくなってきますし。
本当にやりたいことがあるなら、早めに行動されておいたほうがいいと
思います。


早期退職金ですが、周りで起きた数件の事例を見た感じでは
多数の人が転勤対象となる場合は、必ずありました。
数十人の場合は１事例でしたが、なかったような・・。(ご参考まで)

まてよ！！俺の記憶では４０歳でオープンチャレンジ合格した輩は何人か知ってるぞ。
ってことは、４０歳までが限界年齢かもな。俺は資格持ちだからチャンスあるかも。

>>126
ないない

糸冬

不可能を可能にするｅアピールで行きます。
前向きな意見求む！！

その歳じゃ、後ろ向きな意見しか言えんな。
つーか今の松下で前向きになっても、あまりいい事はないぞ。
リストラ前提で再就職先を検討した方が、現実的じゃないか？

>>128
資格はどの程度のレベルですか？
システム監査レベルは欲しいところです。
某転職斡旋業者は、そのレベルの資格があると40代でも転職
してる方がいると言ってました。
システム屋で40代ですと、マネジメントを強く求められます。
あとは、eチャレに賭けるしかないですね。

それでもダメだったら、Ｊへ片道⇒MとEのDQNどもを飼いならすw
しか道はありません。
ｶﾞﾝｶﾞｯてください！！

そろそろPS●専用スレ、誰か立てないかな？需要はありそうw

資格って効果ありますか？
マネージメント経験ないけど、崩壊リスクを考えて
プロジェクトマネージャの試験を受けるつもりです。

>>131
無いよりマシ。

でも、その年齢じゃ経験ないと資格あっても難しいな。
むしろ技術系の資格を取ってスペシャリストを目指してる方をアピールした方が良いんではないか。

ソースは、>>16である。
この板でも、このソース以降、解体へのシナリオは、進んでない。
表の世界の会社、組合からも話はない。
したがって、ガセの可能性が大である。
しかし、門真にしてみれば、システム事業はいらないのは事実。
結局、>>16がなくても解体か？

>>128
マネジメントって、プロジェクトマネジメントor組織マネジメント？
プロジェクトマネジメントは業務経験は乏しいが、資格は高度なものまで一杯持ってる。
組織マネジメントは、チームリーダは勿論、係長クラスのマネジメント経験すらない。

>>133
Jができる噂はでてる。
大阪地区はまず対象になりそうなのと、システム屋で、F系の合弁会社出身者は、将来不安って噂。
でもどちらもガセの可能性大。

高卒、３４歳のＧ５ですが、
通信制もしくは夜間大学に通って卒業したら、大卒扱いにしてもらえるものでしょうか？
そういう経験をされた方、実際にいます？

最近綱島がきれいに改装しているけど、なんかあるの？

>>136
無くなるお

松下の上納金制度

今、電産のナショナル／パナソニックの店にＳＰＳ店というのがあるのはどれくらい知っているだろうか
そのＳＰＳというのは、スーパープロショップという制度なのだが、これは、大きく分けて３段階あり、
まずトップの５つ星は、年会費５００万円、月間売上５０万円払えば、松下製品の販社（問屋）のＣＥ（パナソニック担当）ＬＥ（ナショナル担当）のそれぞれの卸値をヨドバシやビックカメラ等の大型家電量販店より安く仕入れさせるという物
次に３つ星の年会費３００万円月間売上３０万円以上なら卸値が大型家電量販店並。
そして、無星なら通常何もない普通の価格で卸してるか、大型電気量販店である。

因みにジョーシンは、大型量販店のくせにちゃっかり、５つ星を取得している
しかし、コジマ、ヤマダは、無星のくせに、ふんぞり返っていると言うとんでもないヤローである

ま、コジマ、ヤマダは所詮、無星なんだから、サポートでサボられると言う事に気づいていないのだろうがな

第一、５つ星なら修理対応は即日。無星のヤマダ、コジマは対応後手後手、サポートなんてやってられるか。

後、ＳＰＳは、Ｖシステムと言うガラクタの販売システムを導入させられ、松下に雁字搦め、売上すべてを握られて、販売店はアップアップ。

くたばれ松下

電池でも早期退職募集しないかなぁ・・・

なんだP○S解体はガセか

でもP○Sの人たちがいつリストラされるかという不安を抱えてるのは事実なんだよな
経営陣からすればお荷物だし

高槻市幸町のパルック作ってる工場にキチガイ社員がいる
死ねよ
クソが

>>133
＞表の世界の会社、組合からも話はない。
＞したがって、ガセの可能性が大である。
まだガセと決め付けるのは楽観的じゃない？
組合が2chより先に話をすること自体あり得ないのだから、
話がないことを以って安心するのは時期尚早だろう。

実際、会社と結託して水面下で事を進めこちらに反対行動を取る暇を与えず
一気に．．．というのが、今までの奴らの常套手段だった。

>>138
Ｖシステムって何すか。

>>140
非組は知ってるはず。
解体シナリオはリアルな話ですよ。

ネットの書き込みによるＰＳＳいじめですね。
奴が、トッブになってからこのようにドメイン間で、足の引っ張りあい。
奴も人間だろ、とっと病気とかで、逝ってくれ。

足の引っ張り合いはドメイン内でも一緒。
やはり成果主義・ドメイン別賃金体系は日本人には合わない。
どうも日本人は他人を蹴落として、さも自分が優秀かのごとく見せたがる習性があるな。

>>146
逆じゃね？
他人を蹴落としてまで上がりたくない、というある意味日本人らしい考えの人が大多数だから、
他人を蹴落とすことしか考えない日本人らしくない人だけが上がっていくという。

>>147
まぁ、間違ってはないわな。

正解には、他人の足を引っ張らないと上がれない奴が大多数。

そして他人の足を引っ張ってまで上がりたくない、引っ張る能力がない奴が多数で、他人の褌で相撲できる神経を持ってる少数が上がれるんだよ。


日本人は自己アピール力が貧しいからな。

常に誰よりもと比較でしか考えられない。







俺はでこいや！

なんで、休憩が４５分なんですか？

法律上8時間働くと休憩は1時間つける義務がある。
しかしその15分を休憩じゃなくて帰ってもいいということ。
だから7時間45分勤務だと思う。
まあ会社にとっても給料払わなくていいからな。

法律上は、６時間を越えると４５分休憩、８時間を越えると１時間休憩。
８時間以下の勤務では４５分で問題なし。
会社に拘束される時間が少なくて済むから構わないと思うが。

定時が８時半から５時だからね。
８時間勤務で１時間休憩だと、定時が８時半から５時半になってしまう。
ていうか昔は５時１５分までだったような…？

お国の1800h運動の影響。
特別休日増やす位なら、どうせ帰り支度してるんだから、その時間を定時から外した方が、特ですから。

残業する奴は休憩時間、定時上がりは7.75hになる。
会社は一切無駄金使わず、お国のご機嫌を取れる。

3時間残業後の空白の15分はなんなんだ。休憩していないのに勤怠を入力するとき、引かれしまう。

>>144
私の職場では、就業時間中に仕事そっちのけで皆オープンチャレンジのＨＰを閲覧し、危機感一杯ですよ。
ＰＳＳ解体の噂がガセかどうか知りませんが、周囲はオープンチャレンジ受けまくりで、説明会に行ってもＰＳＳの連中ばかりで、多分オープンチャレンジ市場のＳＥは飽和状態になりつつある。
こんな噂が出たらますます、ＳＥ余りは加速し少々資格を持ってても意味が無いでしょうね。私も何回受けても落ちてしまいます。

「いつまで経っても変わらない」＝「エバーグリーン」　というのだ。

再販人○にいる今井啓○（バレー部）に詐欺られました。
お金を返してください

パナソニックタワーにお勤めの方、１９６センチの今井啓○を見かけたら
お金を返すように言ってください。

PS○来週金曜日にGM召集！

>>143
リースのPCとソフト 顧客管理やら経理までこなす、万能糞ソフトです。
ここ読んでると一生懸命、プラズマ売ってるのがアホらしくなるな。
散々、液晶けなしといて、平気で液晶出すし。

スーパープロショップが量販店以下の仕入れ？嘘書くなよ。それなら、もっと楽に売れるわ！

晒し上げ。

>>158
ＰＳ○Ｉ、ＰＳ○Ｊに受け取ってもらえる奴まだマシ。
こ奴らは、選ばれた人で失職せずセーフ。
本当に悲惨なのは、残ったバブルの輩。早期退○しか道は無いとも知らずに他人事。

>>152
どこも９時始業なのではないの？

>>158
その翌営業日＝10/1→総合朝会→P$$社長から解体発表？

>>161
俺なら選ばれても拒否する。
誰が好き好んで子会社にいくかよ。
外部に転職した方がまだいい。

>>162
工場に通うと8時半、それ以外は大概が9時です。

工場は製造のパートとかがいるので5時に上がれる様にしないといけないので。

ニトー雇用の現場の品質が低下したらしい
ＰＢレス半田配線工程トラブル多発の損弐をマネシタ？
自動配線装置扱いにもＨｎｏｗＨｏｗがあるのだ
概観検査には熟練がいるのだ　マネシタ君のリストラ？

>>164
同感です
ここの現状を考えたら、また４，５年したら第二第三の
同じような追い打ちがあるはず
退職に至るまで、どれだけ目減りさせられるかと思うとぞーっとするだけ
親→子、子→孫と一段階で１０％は減るからな；

>ＨｎｏｗＨｏｗ
　・・・現場のレベルが分かりますなあ

>>167
その通りです。
解体のシナリオは以下です。

システム開発系→I

システム営業系→M
エンジ施工系→E
M＋E＋サービス系→J

残り（設計技術製造系等）→悲惨。引き取り手が無く、数年かけてヒューマンリソース。

>>73>>75
I､E､Mは、聞いたことあるけど、Jは聞いたことないな。
Ｐ○Ｓのホームページを見ても、I､E､Mは、関連会社にあったけど、Jはなかった。
Jって、本当にあるの？

綱島ってPSSとP○Cだけ？
P○Cが綱島撤退してPSSが解体ということは綱島を引き払うってことかね？

戦略でつくってるア○●何回作り直したら気が済むの？？
そろそろ追放されちゃうよ

>>171
随分のんきだな。
もう売却先も決まってるぞ。

P○Cの社員で開発なら、もう本州には戻ってくる場所は無いぞ。

>>173
そうなん。
おれ福岡やけん知らんかった。
綱島も行ったことが無い。一回くらい行ってみたかったな。

綱島のＰ○Ｃは死に体として、同じＰ○Ｃでも佐江戸の方も相当危ないのかね？
ここもかつては綱島の住人だっただけに、何か因縁めいたものを感じるな。

訂正
佐江戸の方→佐江戸に本社を置くグループの方

要するに携帯取り扱っているＰＭ○の事。
あそこも悪い噂しか聞かないしね。

>>186
残念ながら･･･無理なのです。

自分も全く同じ事経験してます（；＿；）

資格を色々とっても役に立たない事多いし
(資格給とかもないし^^;)

栗鼠虎された時の糧にしますよ　ホント・・・

>>186、プレッシャーだな

P○S、P○C　解体なんてどうせデッチあげ。
V字回復したPは心配全く無用。
そんな話、釣られて本気にする輩が、馬鹿なんだよなぁ。

どっちが釣りだよ？
今までだって黒字でも大量リストラはあったんだ。
何を根拠に心配無用と言っているんだか。

それとも社員を油断させようとの、会社側の工作員か？

最新9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=3889996417451902162&hl=en
　　　　9.15 東京講演会 全編版
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en

P○S、P○C　解体なんてどうせデッチあげかどうかは知らんが
P○Cの子会社はかなり人増えたぞ
それで仕事量まで増えるんのは、たまらん

>>170
Jなんて存在しない！！聞いたことも無いし、見たことも無いし、こんな話は気分を害する。
全部、嘘っぱちの証拠。P○S、P○Cほど順調なドメは無い。
システム事業は松下の核で、これからどんどん伸びていく打ち出の小槌。
薄型TV等、伸び悩んでいるハードドメの嫉妬と見た。
松下は、今後システムと白物で電機業界の覇者となる。

噂の真偽はともかく。

＞P○S、P○Cほど順調なドメは無い
＞松下は、今後システムと白物で電機業界の覇者となる。


それはさすがに電波か釣りだろ・・・

少なくともP○Sで派遣が一斉に契約解除されたのは事実のようだが

噂は結構広まってるみたいだね。
今日、別の事業部の人からその話を持ち出されたよ。
来年４月が大変そうだね、とかなんとか。

転籍では無く、期間限定出向。
クビではなく、早期自主退職。
イジメではなく、ヒューマンリソース。

P○Sは知らんが...
P○Cは解体ではなく、人減らしの篩にかけてる最中。

単純に振ってるから、外でも通じる人が、ドンドン居なくなっている。

まぁ篩にかけてるのは、2年連続計画未達で、利益率5%以上にならないと本当に解体させられしまうから。


ただ、それが終了した後、どういう手を打つかで、この先が決まる。
何にもしなきゃ、ただの延命処置。先は見えてるよ。

>>188
P○Cの篩ってほとんど希望退職ってことっすか。
子会社出向、転籍の道もありそうだが。

>>189
無い。

AVCネットワークスも危ないの？

綱島が無くなったら残党は皆九州行き？まあ、当然ながら殆どは首チョンパだが。

実るほど頭を垂れる稲穂かな。。。

>>188
福岡ではそんな気配は無いのだが（俺が知らないだけ？）

>172
>戦略でつくってるア○●何回作り直したら気が済むの？？
>そろそろ追放されちゃうよ

ア○●ってどんだけの人と金をかけてるの？

ア○●？？？って？？？？

アメマ

アナル

第1使徒

根も葉も無い噂並べて何が楽しい？

そのうちに。

私は、小学３年です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、
学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。信じる信じないは勝ってです

>>200
169が大体あってるんじゃね？
Ｊは来年４月からできるＪＡ●●Ｎ。

新潟分水工場の品質がヤバイでつ

P○Sがヤバいなんて毎年言われている事だろ。
いまさら驚く事でもない。

コストダウンのためなら品質を落とせー
どっちみち一年で買い換えだもんね

数年ぶりに綱島に行ったら、グラウンド（があった場所）にマンション建ててるのを見て驚いた。
綱島撤退フラグ？

デジタル化の核であるシステム事業が撤退する訳ないだろ、バ○が！！

松下は家電メーカーで製造業なんだよ。
システム事業なんか、富士通とか
そういうのが得意なところに任せておけばよい。
PS○解体してよし。

実際、所属してる身になってみろよ！！
漏れは、どこにも出向できない、残る派だから噂のとおりだと、イジメやストレスに絶えながらしがみつくか、早期退職の選択になる。
５年前のＨＲの時、子会社に引き取ってもらえず、早期退職も断った輩がどうなったかはっきり覚えてるよ。
その時に思ったよ、出向→転籍でも居場所がある輩はいいよ。
漏れは家族持ちだから、転籍して給料４割カットでも残りたいのが本音。

>>210
んでも、儲かってなくて将来展望も無いようなドメインは、撤退しなきゃ会社全体がやばいことになると思う。
ぶっちゃけ、PS○ってお荷物でしょ。
正式な話になる前に、オープンチャレンジで脱出すべし。

>>210
俺らに当たってもしょうがないだろ。
噂はうそだよ、気にするなとでも言ってほしいのか？
噂だと思いたけりゃ思っとけ。
そんなやつらばかりだから、解体されるんだよ！

イメージングとかすげー使えない人間ばかりだったぞ。それが全部PSSに流れている。
こんなドメイン潰れるって。

まぁ松下にいたって言えばどっか雇ってくれるだろう
大企業は無理としても中小とかベンチャーなら。
地方出身者なら地元に帰るという手もある。

>>214
それには妥協が必要。
減額という妥協。

今の給与と同額払ってくれる企業は、外資系位しかありません。

この月末に転職するが、身に染みてわかった。松下は給与が良すぎ。

あした給料だな、今井詐欺介　金返せよ

>210
> ５年前のＨＲの時、子会社に引き取ってもらえず、早期退職も断った輩がどうなったかはっきり覚えてるよ。

どうなった？

>>210
じゃあＰＳ○解体はないと、１人で安心しきっていな。
実際発表があった時点で慌てても、もう遅いがな（藁）。
あんたの同僚は今から転職なりオープンチャレンジなりの準備をしているよ、きっと。
馬鹿村の非情さ、今まで目の当たりにして来なかった訳でもあるまい。
松下ではリストラはないとタカをくくっていた連中が、今まで何万人首を切られたことか。

しかし情報に疎いということは、かくも無知な人間を作り出すものかね？
何か終戦直後の日系ブラジル人の「勝ち組」を見ているようだ。
（知らない人は、日系人 勝ち組　でぐぐってね）
ここまで愚かだと、滑稽を通り越して哀れだな。笑えんよ。

松下って給料いいの？どれ位もらえるんだろう。
あちこちでキャリア採用の募集をしているので、
ちょっと興味津々でつ。

人民新聞[社会] 松下電池工業、中国でカドミウム汚染
http://www.jimmin.com/doc/0762.htm

この件について知っている方いますか？

>>219
年齢、勤続年数、能力によるが、俺は世間相場より2本多い。

周りのご老体パラサイトは、もっと多い。仕事しなくても、そんなに貰えるんだから、そりゃ松下にしがみつくさぁ。会社も切りたくなるよな。

>>220
その件ならば、今年１月のストライキ以来、現地労働者が長期に渡り
真相究明の申し入れを継続している。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200707151453290

普通ならまた支那の反日活動の一環か、ぐらいに見るところだ。
南京大虐殺並みのトンデモ話な。
しかし相手があの松下電池では、一概にガセとも荒唐無稽とも言い切れん。
ノキア問題が発覚する前からの抗議活動なので、便乗でもなさそうだ。

松下好きです。

やっぱり電池はダメなんですか？

漏れも松下大好き！！
>>218
本音を言うと、同期のＴＬから聞いた話だと、この事業体はバブル入社が極端に多く、目的はバブル社員の処分だと聞いてる。
なお、バブル入社とは、1990、1991入社を中心としてブラスマイナス2年をさす。
真剣に危ないのは、どこにも出向できない、残る派でかつ非組以外、上記バブル入社組又は46歳以上だよ！！
次が、出向し非組以外、バブル入社組又は46歳以上。まぁ危険度はあまり変わらないけどな。

やっぱ、出世してる非組の奴は助かるんだな。。。漏れも、皆が言うように頑張ってたら良かった。。。
転職もできないしなぁ。。辛い。。。

吹けば飛ぶような〜ＰＳ○に〜♪
賭けた命を〜笑わば笑え〜♪

まあ先に地獄で待っていろや。
おっつけＰ○Ｃも電池も半導体も逝く。

>>225
その文章だけ見てると、リストラされてもしゃーねーなー、って思う。
自分が経営者の立場になってみたら、
ただの給料泥棒ならとっとと首を切りたくなるだろ？
「俺はこれができるから、会社が俺を切れるわけがない！」ってものがないように見えるんだよね。
今からでも遅くないから、何か自分ならではのスキルを見つけて、
オープンチャレンジなりでアピールしてみそ？

でさ、ぶっちゃけPS○には将来があると思う？
俺はだいぶ前だけど前身の情報システム事業部時代に事業部長になった奴が「ダボハゼマインド」なんてものを提唱したんで、
「この事業部は潰れるな」って思ったもんだ。
ダボハゼばっかり釣ってたらいつまで経ってもマグロを釣ることなんてできない。
マグロを釣るにはマグロを釣るための準備が必要。
無能な奴がトップになると大変だよね。

>>221
ありがとうございますた。
全般的に給料は高そうな感じですね。
キャリア採用で受けてみようかと思っていまつ。

警察庁からやってきた竹花豊さん、評判は如何です？

>>227
結局、あなたも会長信者、現在の経営者側の方針に肯定的なのですね。
建前の正論ではおっしゃるとおりですね。

>>228
ここ見ればわかる様に、こんな状況だから、逆にこれからの人は厳しいよ。


覚悟と日々の努力、そして資質が必要になってくる。

企業に遣えるのではなく、企業を使うと考えられれば、松下は強力な武器になる。


海千山千の猛者供の中で戦っていく覚悟あるなら、頑張れ。

朝９時〜夕方５時半まで
休憩45分
これで７、７５時間勤務っていうのは、どういう計算ですか？
７５ってのが、よくわからず…

みんなオープンチャレンジとか言うてるけど、実際にしたやつ居るの？
今の勤務地が嫌なんで、大阪方面行きたいんだが。

7.75=7時間45分

>>231
貴重なご意見、重ね重ねありがとうございました。
深謝します。

>>230
建前もなにも、無能な社員はさっさと辞めろってのが本音だろ。
冷たいようだが、それが全社員のためでもある。
一部の無能社員のために会社を傾かせるわけにはいかない。
分かったらとっとと辞めるか、スキルを身に付けよう。

↑
お前は非組か？

ヒーマンリソースの面談が原因で、精神疾患になったら、その時の内容によって、障害罪が適用されると思うが。
ポイントは以下だ。
ICレコーダで録音して証拠取りをする。
会社でなく、面談者個人を起訴する。
弁護士は、協賛に相談する。

こうやって、ヒーマンリソース=個人の犯罪する。当然、会社は、蜥蜴の尻尾扱いだ。

ヒーマンリソースを面談する管理職はいなくなる。
このように、下からヒーマンリソースと言う名のリストラを無くす。

>>238
ＪＡ●●Ｎへの出向拒否対策も教えてくれ

Ｐタワーからの撤退とは？ネタ？

４１００万円特別背任容疑　松下電器子会社元社長ら逮捕
2007年09月26日19時19分
松下電器産業の子会社のアニメ制作会社「デセル」（東京都杉並区、解散）の売上金を勝手に付け替えるなどして約４１００万円の損害を与えたとして、
東京地検刑事部は２６日、デセル元社長桑原英民（５３）、会社役員加月芳行（４１）の両容疑者を旧商法の特別背任の疑いで逮捕した。
調べでは、桑原元社長らは０４年２月から同年６月までにデセルに入金すべき制作費約３４５０万円を、桑原元社長の友人の口座に振り込ませるなどして、
計約４１００万円の損害をデセルに与えた疑い。元社長ら２人は「松下電器の承諾があった」と容疑を否認しているという。

＞元社長ら２人は「松下電器の承諾があった」と容疑を否認しているという。

これは・・・ひょっとして・・・・ポケットに入れてた人がいるのかな・・・・

>>240
既定事項

>>240
１９Ｆがもう1年近く開きのまま

家賃が高くて払えない
でも他社は入れられない
かといって子会社みんな家賃払えないところばっかで
どうにもならんの、Ｐタワーｗｗ

ではそこに入ってる部署はどこへ行くの？
近近のはなし？

地方の某100％子会社勤務です。
希望退職の募集に応募してやった。
次に行くとこ決まっているからから気楽なもんだ。
さていつから年休消化を始めるかな。

うらやましい！俺の所でも早期退職募集してほしい。

a

チキンです。
書き込みできません。

P○Ｓいよいよ明日、解体の第一弾発表かぁ

今日ＳＬＰ発表って聞いた。Ｐ○○だけ？Ｇ＆Ｇ？

ほとんどのＰ○Ｓの人達は、この板で解体が騒がれていることを知らないだろうな。

何で、綾小路きみまろをCMで起用してるんですか？ コスト削減とか事情はあると思いますけど！

あげておきます。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070928-1/jn070928-1.html

システム事業のトータルソリューションを担う新会社について

営業だけ移管？
開発は？

PSSJかぁ。
3000億ってすげーじゃん。
松下社員は出向？それとも転籍になるの？

重い重い営業社員を子会社に転籍させ、
本体は商品開発製造に特化。
営業のみなさん、可哀想ですね。

SEと製造もかなりヤバイぜ。
資料みたけど、減らす気満々じゃん。
来年度までに何人辞めるのかね。

>>257
使えない自称技術屋さん？

PS○Jねぇ、。営業社員さん＋PS○E＋P○SM社員さんは、あちこち動かされて
大変だ。しっかし、3000億なんて出来るのかね？その分、下請けにもCD圧力が
かかるんだろうな。。
そういや、下請法違反云々の問題はどうなったんだろか？

>>256
動機付けは出向。数年在籍させ、コンプライアンス問題なくなれば転籍に切り替える。
当たり前だろ。

正しい流れはあるだろう。
経営判断を間違えたのはトッブだろ。

トッブの退陣を行ってから、社員の出向、リストラの順だろう。

某国が予告なく、デモ隊を射撃したのと同レベルだ。

ついに来ましたね・・・解体の足跡がw


新会社の本社は、ＰＳ●Ｍの新宿本社になる模様。
ｵﾅﾆ門とｦﾀ街の拠点は引き払うんでしょうか？

販売3000億って言ってますが、所詮松下のシステム事業は
ナメられてますからねぇ
先々心配やわ。

やはり、通工体制を崩したのが原因のようなｷｶﾞｽw

再販人事　今井詐欺介　バレーボール部

経営状態が非常に悪くなったビクタ　大リストラ

半導体の将来が不安です

今井詐欺介　パナソニックパンサーズ

�@PS○Jへ出向中にオープンチャレンジできますか？
�APS○Jへ転籍（つまり一回松下退職し、PS○Jに再就職する形）すると再就職は不利になる？
�BPS○Jには組合あるの？行ったはいいが、またリストラされないの？
�CPS○Jに転籍すれば、年収どれくらい下がるの？生涯収入はどれくらい下がるの？
�DPS○Jに転籍すれば、役職上がるの？良い事もある？

もともと出来損ないが集められてできた事業部なんだから
仕方ないだろ。遅すぎなくらいだ。

>>268
そんなこと人に聞くくらいのやつらが集まりそうだから、
将来ないだろうね

>>268
ネタ目的で書き込みをしているならいいけど、ここは、２ちゃんねるなんだよ。だから、↑の回答が来る。
本気ならば、悪いけど、私もわからないよ。
組合か人事に聞けと言いたいけど、反乱分子扱いになるからな〜。
信頼できる組合ＯＢに聞くしかないな。
ごめん、回答にならなくて。

今井詐欺介　パナソニックパンサーズ
会社を辞めさせるにはどうしたらいいですか？

�@PS○Jへ出向中にオープンチャレンジできますか？
→今の所不明。これぐらいは組合に聞いとくべき。
�APS○Jへ転籍（つまり一回松下退職し、PS○Jに再就職する形）すると再就職は不利になる？
→かなり不利。転職するなら、今のうちに年休全部消化してでも就活し電産社員の状態で。
�BPS○Jには組合あるの？行ったはいいが、またリストラされないの？
→組合は無いと思う。
�CPS○Jに転籍すれば、年収どれくらい下がるの？生涯収入はどれくらい下がるの？
→２／３　位になるのじゃないかな。
�DPS○Jに転籍すれば、役職上がるの？良い事もある？
→頑張ればいいことあるかも。

>>268
�@PS○Jへ出向中にオープンチャレンジできますか？
→使えない営業を押し込めるのが目的なんだから、できるわけない。
　名目上は制度を残したとしても採るとこはないｗｗｗ

�APS○Jへ転籍（つまり一回松下退職し、PS○Jに再就職する形）すると再就職は不利になる？
→辞めるなら電算社員のうちに辞めるんだな。腐ってもネームバリューはそこそこある。

�BPS○Jには組合あるの？行ったはいいが、またリストラされないの？
→御用組合ならあるだろうなｗｗｗ
　　クビチョンパするためにPS○Jというワンクッション置くんだよｗｗｗ

�CPS○Jに転籍すれば、年収どれくらい下がるの？生涯収入はどれくらい下がるの？
�DPS○Jに転籍すれば、役職上がるの？良い事もある？
→いいことあるわけないだろﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

【社会】松下電池工業の作業場から出火、炎上中　大阪府守口市[09/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1191133509/

PSSなんかどちらにしても終わりさ。元々使えない奴の寄せ集めなんだし。
PMC売却も時間の問題だね。Nと共に泥舟に乗って沈むのみ。。。

電池工場炎上中ｗ

素朴な疑問なんですが、電産の偉い人ってなんでこんなにムキになって
通工根絶やししようとしてるんですか？
もしかしたら７〜８年前の傲慢な態度への報復？
それとも単に標準語話す人間が大嫌い？

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007093000093
これかｗｗｗ

2007/09/30-16:16 松下電池工場で火災＝充放電工程で、けが人なし−大阪

３０日午後零時２０分ごろ、大阪府守口市松下町の松下電池工業の本社工場から
「煙が出ている」と１１９番があった。
守口市門真市消防組合が消火に当たっている。有毒ガスなどは出ておらず、
けが人はいない。
　同消防組合や松下電池によると、６階建て工場の３階にある
リチウムイオン電池の充放電工程を行う場所から出火したという。


だいじょうぶかぁぁっぁぁぁぁ
けが人でてなくてもリチウムで出火のおそれがあるってことでしょｗ
全部回収！！！

自爆テロ
わろたｗ

有毒ガス発生中
逃げろー
http://www.asahi.com/national/update/0930/TKY200709300064.html

>>276
なにいってる？

しかし、鮫みたいな会社やな

炎上映像
有毒ガス発生中ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=e5rimXnCVsQ

明日の総合朝会でJの話でるかなぁ。
漏れは、来月から病気になって年休取って就活に専念するよ。
早期退職制度や、Jのことは会社の温情処置と考え、
早期退職＋年休100％消化＋転職で次の人生設計することに決めた。
年休溜まりまくりなので、下期は10日程しか会社に行かなくていい計算になる。

>>285
しまった。その手があったか...orz


年休80日以上残して辞めちまったよ。

今日から新たな門出です。

やっぱ電池っていらなくね・・・

ハイブリッド車が増えれば電池の需要も増すから、電池は切らないでしょ。
でも、もう信頼性無くなったよねぇ…ダメかも分からんね。

要するにちゃんと評価したら爆発したってことだよな？　>電池

妊娠問題の時にいい加減な対応しか、しなかったツケじゃねぇ？
妊娠電池が多発したときに、徹底的に調査・原因究明をしていたら、
この事故は防げたんじゃないのかな？

ＰＳＳへの扱い。
電池工業の火事。
なんか、関係あるな。
社員を大事にしないから、社員のモラルが下がる。
だから、品質問題、事故が起きる。
上は、わかっているのかね。
社員は、血のかよった人間なんだよ。


でも、守口の火事、ネット見たけど、地域住民に迷惑かけているね。でも、トッブは、謝らないね。
たしか、アメリカだと謝ったら、後の裁判に不利になるから謝らないと聞いたけど、アメリカナイズなのかね。

火事出したのは共栄会社。
社員は悪くないよ。むしろ被害者。

火の用心、頼んます。

詐欺をしたのはバレーボール部の今井詐欺介
会社は悪くないよ。むしろ被害者。

>>292
ちゃんと監督できてなかった社員がわるいだろｗ

国内物流拠点全て売却
余程金に困ってんのか
電池工場操業再開メド立たず
終わったなうんちw

292は釣りだよな。
いまどきこんな低レベルな社員がいるとは思えない。

さらしあげ。
10月、下期。。。景気悪いねー。

東洋経済見たけど、松下ってやっぱり福利厚生充実してるんだね。
平均年収もトヨタより多いし、生涯年収なんて銀行のトップクラスとそんなに変わらないじゃん。
もしかして、かなり凄くない？

水増し捏造しとるからなｗ

豚無駄&下等は低レベルの小物サーマル社員だな！

今井詐欺介　パナソニックパンサーズ
会社を辞めさせるにはどうしたらいいですか？

>>299
福利厚生が充実？
ご冗談をｗｗｗｗ
何にもないよｗｗｗ

確かに保養施設とか使ったことねーもんな
使ったのはコナミスポーツぐらいだが、ありゃどこの会社にもあるサービスだしな

今はそのサービスすらもないだろ

残業は40hまでしか付けられないしね。

年休はやっぱり他と比べたら多いよ。
ＳＨＡＩＮＳもあるしね（笑）

でも、松下社員は新卒から入って、定年まで居続ける人が
多いから他社の酷さを知らないんだと思う。
幸せだと思うよ、松下社員。

>307
年休多くても、取れる環境じゃないと意味がない。
SHAINSはモニター販売しか使ったことないなあ。基本的に価格.comのほうが安いしw

SHAINSってなんですか？

リコール出しても火災になっても秋のレクレーションを計画してる和○山工場！

しょっちゅう定時に帰るヤシ
いらねーーーー

>>309
社内販売。
正直、それほど安くない。

Ｊ以外に何もないの？

>>308
モニター「販売」ってとこが、さすが大阪企業。
福利厚生切りまくったんだから、それぐらい従業員に
還元しろよwww

例の件が、気になって、仕事も集中できないよ。

モニター販売とは？

>>316
社員を使った市場テスト。

これだけものが安くなって、消費者黄金時代なら、誰が製造業なんかで労働しようと
するんかね。でも製造業は絶対に必要。というわけで、諸君は金の卵だ。
技術者志向はどんどん減り、知能レベルがここ２０年で著しく低下し、
どこもかしこもわけのわからん仕事で忙殺状態。

（なになに規制とか規格とか、本当に必要なの
か、単に過剰反応しているのか不明だが、そんな仕事が次から次へと上積み
され、またメール等のムダ処理が増え・・・。）
だからこそ、松下やソニーでがんばってる技術者は、正々堂々と仕事改善に
向けて議論し、元気が出るようなしくみにしたらいんだよ。
あれやこれやで人材不足も顕著だから、どっかの中小企業ならすぐ重役
で思う存分仕事もできるだろうし。
今の不人気な製造業で、我慢するほどバカらしいことはない。
会社にどんどん文句を言って、それでもダメで金がいるなら転職すればいい。

まあ、基本的に今の松下に来てる人って、寄らば大樹の何とやら、だからね。
小言を並べつつも外に出る勇気も無い。パナホームのローンが残ってるし。

たまに、目先の効く人が迷い込んできたりしても、そういう人はサクッと
東京本社の企業に転職しちゃうし

妹が松下電器に勤めることに・・・

子供がが松下電器に勤めることに・・・

おれに任せておけ！

>316
感想文の提出が義務付けられます(製品を鍛える掲示板？だっけ）。

火事があってもリコール出しても
　秋のレクレーションを計画する和○山工場。

和歌山やばい
まじやばい
超やばいｗ

ようやく課長になりました。

>>317
機能テストとはちがうんですか？

>>327
違う。市場テストだ。

実験室じゃ想定しないような環境で使う客が最近増えきたからな。

>>314
禿同。むしろテスト要員としてのバイト代が欲しいくらいだ。

>>328
タダならともかく金出して製品買っている以上、社員と言えどお客様だ。
たとえ不具合を発見しても、わざわざ会社に教えてやる筋合いはない訳で。
むしろ他社にチクった方が、いくばくかの情報料がもらえる予感。
最悪、粗悪品掴まされた腹いせに2chの家電製品スレに大々的に書いてやるね、漏れなら。

市場てすと？

どうしてただじゃないの？

そのままヤフオクで売りさばく社員が続出するからでしょ

>>331
京セラにはこういう事する奴いっぱい居たな。

そのへんの電器店で買うよりやすいの？

ＰＡ○Ｃ、Ｐ○Ｃに続き、Ｐ○Ｓも大リストラ。大量にＪに転籍させるらしい。バブルもリストラに
・・・。

炎上映像
有毒ガス発生中ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=e5rimXnCVsQ

鎮火に６時間もかかったそうだな

あらうんです　故障だらけ　マネシタ

知財と経営とがわかる人材を幹部候補として募集しています。
現在の人海戦術に代わる経営をご提案ください。

松●技術情●サービス（株）

塵買戦術w

和歌山って何がヤバイの？

今や松下の大半の工場は、夜間操業をほとんど派遣社外工に
頼っている。しかしそれだけが問題ではない。
作業量に対して絶対的に少ない人員の配置しかしていないことが
もっと大問題だ。今回の電池火災でも、僅か２，３人の社外工で
動かしていたんだろう？おそらくとても目も手も回りきらない間で
トラブルが発生したのが原因と推測する。
犯人は、現場の実態を全く知らずに人員配置を決定している
幹部たちだろう？いや、知っていても、イエスマンばかりの松下幹部
（実際は単なる中間管理職レベル）が、本社の決められた予算枠に
”無理です”と反論できるわけもなし！
正社員か派遣か、だけが原因の全てではないだろう。
あ〜この会社、ホンとに末期症状、南無阿弥陀仏。

>>341
だったら国内に工場建てなきゃいい。

下手すらゃ、国内の派遣の人件費で、正社員２人位雇えるからね。


それだけ高いんだ、文句言う前に創意工夫をしろ。高い分だけ知恵を絞れ。

ここって仕事が激務と聞いたけどホント？
残業は最低月50時間とか。

>>343
部署にもよるが本当
土曜日は平日とお考えを

和歌山って何がヤバイの？

一応3週連続の休日出勤は禁止。

>>343
俺のいた所は月１００以上働かされたけど、大半は捨てだったな。
あと>>344の言う通り、土日のどちらかは自己研修の名目で出てたよ。

age

部品も半導体も外販するほど競争力のあるのがどれだけあるんでしょ？

学生時代、「残業時間月100時間超とか、普通に考えてありえねーだろｗ毎日泊り込みかよｗ」とか思ってたが、
週休２日でそのうち１日を休日出勤にして残業にカウントすれば、働いてる時間は週休１日の奴と一緒でも
計算上は物凄い残業時間になるんだよな。毎週土曜に10時間働いて（9時出勤で20時前にはさっさと帰るくらい）、
それを月４回やればそれだけでもう40時間残業。あとは平日毎日22時まで働いてれば、一日４時間残業くらい
だから土曜の分と合計して月100時間だ。

まあ、ぶっちゃけ今の国内の製造業はどこもそんな感じじゃね？
そもそも、残業ほとんど無くてかつ高給なんて職業は今時なかなか聞かないし。
世間の平均から見れば、松下社員は忙しくてもその分結構給料貰ってる方だから幸せだよ。
死ぬほど忙しいのに年収200万なんて今時ザラだろ？そりゃ、上見たら切りが無いけどさ。

>>350
> そりゃ、上見たら切りが無いけどさ。

下を見てもきりがないので、どうせなら上をみましょう。

パナソニックAVCマルチメディアソフト
松下子会社的にどう？給料いいの？

age

無駄な事やらす人が多いから忙しいだけでは？

KAIZENと言う言葉もこの会社は忘れたか。。。

3年たったら全員SNGにすればよい。

SKGでいいじゃん
残業代とかつかなくなるし

SKG1年目はSNGより給料が下がるってよく聞くけど、SKGの最低給料は幾ら？

CBや上司が出席する会議の資料作りなど、無駄に時間使う事大杉。
その他、派遣がやらかしたミスの尻拭いもしょっちゅうだし。
品質に関しても、本来投薬が必要な重症患者に対して気合で治せ、と言ってるようなもん。
課長のPC買う金で、設備でも改善してくれればだいぶ良くなるのに。

349に激しく同意。
オレがいたところは、これで潰れたようなもの。
競争力ない部品を高い値段で子会社に買わせるのはズルいよ。

面談には、ＩＣレコーダが必要か。

http://pr.cgiboy.com/09355281/

あ〜ぁ毎日つまんねえなぁ〜

今日は静かでいいぞー
安息日〜

>357
47マソ位？

>>357
　大体どこの職場もSNGやSKGが多い。SKGでG5と同じ仕事やってるか、偉そうに
管理職机でパソコンしか見ていないやつもいる。昇格条件でTOEICが550点に
なったので、今後はSNGもSKGも減るだろう。その分、会社の人件費は安くなる。
　なんて素晴らしい人件費費削減策だ！！！
　

SKG≒G5は絶対無い。どこだよ、そこ？　SKGの意味分かってんのか？
SNG≒G5はよく見る。

人減らしすぎでSNG≒G5になっている。もっとも、G5≒G4だが。

>>366
SKGは参事職の非組合員でしょ。参事と副参事が統合される前は、参事
がSKG（部長待遇の主幹技師）、副参事が課長待遇の主席技師。
　参事に副参事が統合されたので、元副参事（課長待遇）のSKGが増えた。
要するに、「主席技師」の呼び名が「主幹技師」に変わった人もいる。

　

ごめん、そっちではなくてこっち。

>>SKG≒G5

いくらなんでもこれは酷いんじゃ・・・

故障多発　やけども発生
早く欠陥回収しなさい　中村ネズ公　マネシタ君

SKG≒G5 これは無い。SKG＜SNGはゴロゴロあるだろうけど。
ＳＡでＲ５とか６だったら、その職場が問題になるよ。

松下の修理サポート　松下テクニカルサービス

毎日、電話対応の人間が２０人以上欠勤し、同数、それ以上が遅刻。

業務が回らず、派遣雇いまくるが、何もできずにすぐ辞める。

そして、派遣のリーダーが新人派遣たちをつぶしては、つぶした人間の数を上げて、楽しむ。

まったく、つぶれた職場だ。

age

hage

さらしあげ

あぼーん

電産 Pタワー勤務の方々へ：2007/10/08(月) 10:48:47 ID:cHBsrSgk
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします。

電光に移動したか。

まねした電気の皆さんおげんきですか？

>>372
派遣に管理業務押し付けてる指揮命令者がバカ

で、何かあったら派遣を切る、と。

派遣なのか請負なのか契約内容が分からないと、なんとも言えないと思うが。
派遣だと思ってたら、請負契約だったりすることがあるぞ。
気を付けろ！

契約形態も知らずに一緒に働いているのか！
わからなければきちんと上司に確認するなりしろよ。

2001年から3回目の希望退職。
2回目の希望退職は、民法第六二五条に違反。
この違反を認めることを印刷物で配布するなんて、なめてるよな。
訴えても、協力な弁護団で勝てるとの自信か？

電産 Pタワー勤務の方々へ：2007/10/08(月) 10:48:47 ID:cHBsrSgk
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします。

希望退職なら625条には関係ないと思うが。

ごめん。
希望退職と言いながら、毎日、半軟禁にして、嫌なのに希望退職にサインさせること。これは、違反だと思うけど。
後、出向と言うなの転籍の片道切符。これも違反だと思うけど。

完全子会社の電池はどうなるんだ！

終わりだｗ

通常、転籍の怖さは、一回退職して再就職すること。
通常退職金は勤続３０年位でぐっとあがる。

勤続３５年で退職金３０００万円として、
仮に勤続１５年で転籍（退職）ならせいぜい退職金５００万円。
その後、転籍先で２０年働いて辞めても退職金７００万円。
同じ３５年働いても、１８００万円の差になる。

しかも、リストラ転籍させられたというレッテル付きなので、
昇給・昇進は望めず、下手すりゃまたリストラされるから、
結果退職金は、１／３程度まで下がることになる。

一般的に、リストラ転籍させられるなら、心機一転、系列会社外に転職し
リストラされた事実が人事情報としてバレない会社で頑張ったほうが
長い目で見たら得。

残念ながら会社分割による転籍は条件さえ整えば違法じゃないんだよ。
2001年の改正商法からな。
これによって会社は社員に個別に承諾を得なくても事業ごと
包括的に転籍させることが可能になってる。
しかしそれではあまりにひどいので、労働契約承継法ってのが出来てる。
要は、労働条件をそのまま分割会社に引き継げってことだ。
この中には当然退職金の通算年数も引き継がれることが含まれる。（べきだ）
ただ、労働組合と話し合ってきちんと手順を踏めば新しい会社で
労働条件を改めることはできる。

つまり、組合にしっかりしてもらわないと会社の思うがままってことだ。

強要罪のほうになりそうな内容か。
転籍出向は、同意がなければ違反だな。
拒否できない空気にはなるけど。

嫌なら辞めろ！








もう辞めたもんねぇ

確定拠出年金やってるひといる？

違反でしょう。
それを会社がやろうとしている。コンプライアンスを第一にしている会社だ。

電産 Pタワー勤務の方々へ
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします。

>>391
理屈として、組合がしっかりしたら退職金を引き継ぐことが出きることは分かった。
でも、そんなことしたら、転籍先の会社は将来退職金負担が大変だな。
結局、課題の先送りになってるだけで、経営難になるのは目に見えてるな。

親会社が負担になってリストラして軽くしようとしているのに、
リストラ社員の集合体である転籍先が、退職金まで引き継がされて
経営収支が合うとはとても思えんな。

結局、再リストラされるか、経営破たんするかになり退職金は保証されない。
何歳で転籍するかにもよるが、４０歳位までの人なら、生涯賃金も１／３位
になりそうだな。
若くて力があるなら、自分で転職したほうが良さそうだな。

その通りだ。
そもそも連結決算でみたら何の解決にもならないしね。
本当に労働条件が悪化しないなら会社にとっては転籍ではなく出向でも同じだ。
それをあえて転籍にしようとしているのは社員に払う金を減らすため意外にない。
分割会社が一体感を持つために転籍という形をとると会社は言うだろうが、
明らかにうわべだろう。
転籍って、元会社と社員の関係を解消するってことだぞ。
社員のモチベーションを重視するなら転籍はありえない。

改正商法後にこれは便利だということで会社分割が流行っているが、
日本では従業員のモチベーションを低下させることを危惧して転籍ではなく
出向という形をとることが多いようだ。

以前の家族的な社風を捨てた反動で
極端に冷たい会社になってしまったように感じるのは俺だけか。

まあアメリカへの左遷経験がある人間が社長→会長になった時点で、
私怨から日本古来の家族的社風を捨てたのは想像に難くないが。
訳わからんTOEICも然り。
馬鹿村は日本と日本人が憎いんだよ。

人それぞれ色々な考えがあると思うが、
俺は、トップの考えに問題があるというよりも
それを解釈して実行するドメインの上層部や人事部門に問題があると思っている。

やっぱり、根本に中村さんの経営者としての品格に問題があると思うがな
厳しい経営をしたとしても、経営者が凛としていれば、まあここまで
腐ったみかんのようにはならんと思うが

AかB社員がいい？

>>401
禿同。
例えばＦＦファンヒータ事件の時、率先して遺族に頭を下げるとともに自らの経営責任を認め
潔く身を退いていたなら、彼はここまで叩かれてはいない。
社員は容赦なくリストラ。不祥事があれば末端社員を走り回らせてお茶を濁す。
そのくせ自らは１度も記者会見にも出ず社長室でふんぞり返る。
こりゃ品格以前の問題だよ。人が死んでいるんだぜ。人間じゃねえな。

自分には徹底して甘く、それで厳しい経営がどうこう言ったって誰がまともに聞くかい。

とにかくPS○で転籍出向させられる奴等は、ウザイ！！
もう決まってんだから、今になって集会でグダグダ言っても仕方ないだろ、諦めろ。
かなり前から、言われてたことなのに、オープンチャレンジするなり、スキルアップするなりせずに、のほほんと暮らしてた自分の責任だろ。
こっちは、仕事忙しいのに集会の時間延ばしやがって、邪魔だと思わないのかよ。
だいたい出向転籍される部門は、漏れ達が収益UPのために、サービス残業・休出で死ぬほど働いて時に、定時退社してたような部門だろ。
なるべくして、なってるってこと気付けよな！！

>404
ＰＳ○の転籍がうまく行ってしまえば次は我が身だぞ。
サービス残業しなければ収益を上げられない部門に明日はないことに気付け。

>>405
今収益上がってる部門で、サービス残業無いところなんてあるの？

・・・ああ、裁量労働制で「残業」という概念が消滅してるところか・・・？

>>405
裁量労働なのに定時で帰ってた部門が、今回の転籍出向対象です。
陰で給料ドロボーと言われてたので、内部では誰も同情してませんよ。

PS○さんの件は面白いなー

２ちゃんでタレコミがあったのに
必死で否定する人も居たりして
で、今頃慌てて組合か・・・でも
組合幹部は事前に知ってたんだろうけどねー

>>407
裁量労働の意味判ってるか？
裁量労働だから定時に帰ろうが、夜中まで働こうが関係ないだろ？
定時に帰っていた奴等は例え残業してもどうせ成果でないんだろ？
それならさっさと帰ってもらった方が良い。

>>407
お前は釣りか？最初から読め！！
そんな部署だから、いらないって言ってんだよ！！
自主自立出来ていない部署で、自立するまでは漏れたちの配賦費で生きているような所で、
お前の言うように裁量労働だから関係無いって努力もしない部署だ。

つまり漏れは、お前と同じ意見ってことだよ！！

>407
俺はPS○の転籍の人たちがどのような勤務態度だったか知らないが、
お前は内部でよく知っているということか。
PS○の残り組か。だとしたら本当にひとごとじゃないぞ。

>372

テクニカルサービスで派遣がすぐ辞めるのは、社員が能無しだからか、それとも何かの派遣イジメでもあるのか？

お客様サポート部門の社員は変人が多いようなイメージが…

みなさん。
突っ込みたいお気持ちはわかりますが
410のことはそっとしておいてあげてください。

私も今後は相手にしないようにします。

でもまあ確かにＰ○Ｓの営業の駄目っぷりは異常。
大量にいるくせに何の役にも立たないｗｗｗ
Ｊのおかげできれいさっぱり片付くってことか。

ﾃﾗﾜﾗｽ

ﾊﾞｶﾊﾞｯｶ

この会社に入って2-3年目に彼氏彼女に逃げられた奴多いはず

ナガサ●に特許書かせたら間違いばかり。
こんなので金取るなよ、あいえす。

PSS（この程度で伏字にするなよ）の営業は、
通工解体時に秋山が無理矢理通工事業部にくっつけたのが敗因。
これで元に戻るんだけど、
可哀想なのは元AVシステムとか社会システムとかにいた営業。

現在の時代、環境で、自分は会社に必要とされている。
必要されてない人は、どうなろうが知ったことではない。こういう輩が多い。
この時代、自分がいつ会社から必要になくなるかわかってない。明日は、自分だと認識がない。
同じ組合員を守ろうとしない。
いつの間にか腐ってしまった。

リコール出しても火災があっても
　秋のレクレーションを計画してる電池工業って・・・

すばらしい！

よく会社がレク費認めてくれたよね。
あのドケチ馬鹿村にしては結構温情路線じゃん。
それともリストラ前の、最後の晩餐か（藁）？

電池のリストラって工場の人が対象？

レクって・・　甘い会社というかなんというか・・　お金余ってるのね。

>>419
おまえら半導体社が大量リストラした際、守ろうとしたか？
自分達がなった時だけ騒ぐなよ。

俺はいま知ったのでレク費は不認可とする
あす通達あるだろうｗ

>>424
>>419が自分で書いている通り、明日は我が身　と言うことが読めていなかったんだろうね。
しょせん自分さえ良ければいい連中なんだよ、松下グループの構成員なんぞ。
会長の非人間性が末端まで感染した結果がこれだ。

しかし自分とこに矛先が向いていないうちに他ドメインを下手にかばい立てすれば、
ヤブヘビになる危険性があるのも事実。
こう書いている漏れのドメインもいつ取り潰されてもおかしくないが、
それが読めていても今よそ様を守るだけの余裕がない。
この辺、馬鹿村の分断作戦が効を奏していると言ったところか。
何か北朝鮮みたく、足の引っ張り合いのような会社に成り果てたな。
統治する側にとっては非常に都合よいが。

>>419
どこもやってるだろが。
おまえらみたいに、会社の足を一番引っ張ってる部門が
今までやってなかったんのがおかしいくらいだ。

他ドメインの話は回ってきません。そして、組合でも取り上げられません。
といっても、自ドメイン内のことも止められてないけどね。
職場としては反対したけど、他が賛成してくれたし。
多数決で弱いもの切捨てが民主的らしいので。

特許部って↓のようなレベルの人おらん。アフォばっか。

中間処理雑感 〜特許権利化のテクニック〜
http://blogs.yahoo.co.jp/simitakeshi

電池・湘南ってなくなるの？

旧電送ばっか、国内のＰＢＸ事業は、電送に潰された、海外の仕様優先で、海外の
仕様を国内に持ってくる、数年前から出来るプロッパーは、殆ど辞めた。
何で。ＦＡＸ事業潰した連中が、俺たちを仕切るのか？
何かもう滅茶苦茶。

この会社は、おかしい。
アメリカ企業が日本企業に負けた理由の短期的利益しか見てない。
その一つは、リストラだ。
リストラ効果は、せいぜい2、3年。リストラ以外に経営的対策を幹部はやってない。
そのときに出る言葉は、全員経営と言う日本的やり方だ。
下を切って、下に忠誠心を求めるねじれ経営をなんとかしろ。
アメリカ経営を求めるなら全てアメリカ経営にしろ。

メンヘラの人、気をつけろ。
噂のやつがそっちに行ったからな。

えっ、電工に行っちゃったの。。。。
あ〜ん、かをり〜ん

>>434 ＲＯＭってのか？
たまたま、朝ズバを見たがやつに↓と同等の行為を受けたぞ。
後、タックルと言う暴力行為も。
やつは、なんなだ。

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200710/sha2007101612.html

>>432
アメリカでは管理職もバサッと解雇されるらしいね。
てゆうか、野球でも成績上げられないと監督はクビになるし。
なのにここは、いくらダメ采配でも監督はクビにならない会社。

日本もアメリカも経営者連中は、談合してなあなあだろうな実際は。
破格の報償という面ではアメリカは圧倒的だろう。
大事にすることはどちらも（１）社員　（２）株主（安定株主？）だ。
だが、一番は自分のメンツとそれを客観的に評価すると思っている報償金
だろうな。そのために都合のいいことはなんでも利用する。
クズメディアのきれいごとを信じたり、恥ずかしさから抵抗をしない
ひ弱なバカ労働者どもが食い物にされたり、エサをちらつかされて、
足の引っ張り合い、メンツの張り合いで疲弊させられる。
労働現場から離れられず、転職しても状況があまり変わらないとするとだ。
そろそろ日米とも、特権階級であぐらをかいている富裕層どもを
血祭りに上げる時代になってきたと思う。百姓一揆の準備をせよ。

電池、湘南っていつなくなるの？

電池のレクはいつやるの？

さらしあげ

今、NHKで「大阪に本社のある・・・電器が、半導体事業の売却・・・」とか言ってて、
半導体社が売却になるのかとびびった。
三洋の話か・・・。

電産 Pタワー勤務の方々へ：2007/10/08(月) 10:48:47 ID:cHBsrSgk
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします。

↑松下関係の板そこら中にウザイ

松下で第二のケツ毛バーガー事件か・・・？


【share】 シャレタマ 洒落 【winny】Part40
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1192520280/37-51

37 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/10/17(水) 14:21:23 ID:vau/3hKj0
[写真集][IV] Y.Yamamoto(20071017-072622)のアルバム.zip 1,854,921,966 47ce7cf2d7802a47b36aef6e180d2e6f31484334
\お気に入りフォルダに携帯動画4本。
フェラ3本ハメ1本。
画像が荒くて顔がはっきりしないが、他のデート写真に写ってる彼女だったら結構かわいい。

age

>>441
ひょっとして、あなたは半導体社の方ですか？
まあ、システムLSIは儲からないでしょうね。半導体で儲けるためには
内販より、外販重視しないと。

>>444
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1192520280/82-112

91 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2007/10/17(水) 21:10:35 ID:z7oUGz000
yamamoto落ちてきた。
ざっと見た感じ彼女そこそこ可愛くて、いいとこの娘みたいだね。
福井大学大学院卒、今年松下入社。
これは知らせてあげたほうがいいね。彼女にも。



96 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2007/10/17(水) 22:07:15 ID:z7oUGz000
yamamoto会社の内部資料も流出させてるから報告しとくわ


103 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2007/10/17(水) 22:29:04 ID:rxYV4SKy0
>>99
じゃあ1枚だけ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi9262768138.jpg

>>446
対内重視なのでぜんぜん儲かりません
はやく半導体社身売りすれば良いと思いますよ

>>444
ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20071016/48873_200710160127490001192513950c.jpg
ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20071016/48873_200710160153921001192513950c.jpg
ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20071016/48873_200710160176815001192513950c.jpg

福井大院卒、今年松下電器に入社したYamamotoがつこうて、第二のケツ毛バーガー事件に・・・？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192634458/

もし、Yamamotoと言う社員をクビにするなら、トッブには次の責任あると思う。

このような社員を採用した責任。
入社後の社員教育。

会長殿、どのように責任を取るのでしょうか？

ウンコ大好きの松下社員

被害者：2007/10/17(水) 12:22:02 ID:W8GCi2cZ
電産 Pタワー勤務の方々へ：2007/10/08(月) 10:48:47 ID:cHBsrSgk
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします。


返してやれば？ｗ

時効

>>444

今までのまとめ

麻衣子ﾀｿ
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1259.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1260.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1261.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi9268963667.jpg

mixi（山本裕介）
http://www.imgup.org/iup485579.jpg

Y.Yamamoto
http://uploader.fam.cx/img/u30466.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u30467.jpg

これから入社します。電池とPSSに希望出すのはやっぱありえないですか？

>456
おまえがなにをやりたいのかわからんので答えようがない

確かにそうですが、解体って噂が出ている所に希望を出すのはさすがに気が引けるんです

今解体の噂がなくても、将来も安全という保証はないけどな。
松下グループ内ならばどこのドメインであろうと、いつなくなっても不思議ではない。
少なくともあの会長様ご存命の間は（藁）。

>>456
解体はありえない。　

外野の音に左右されず、きみの能力が
発揮できる分野 or 望むとこにいくのが
いいと思うぞ。

ここで愚痴を垂れている人たちは、さっさと松下を見限って他の会社に行こうとは思わないのかね。

>>455
151 名前： DQN(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 00:35:13 ID:wFNCq9Ne0
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/yxa71019003401.jpg
89 就職戦線異状名無しさん 2007/10/19(金) 01:14:14
199 名前： DQN(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 01:08:10 ID:wFNCq9Ne0
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9we71019010720.jpg

>>456

今の会長は、誕生日が来てたら、68歳。いつまで、存命かわからない。
存命中は、みんな書き込みしたように、何処のドメインだって安心できない。
自分やりたい職場を選んでやりたいことやった方いいのでは。

将来暗いので今後の入社はお勧めできないと思います。

害虫のトム通信&ミートホープデンキ。デタラメな事をしやがって。今までカセットのリール交換が面倒くさいからって、リールに巻いてある材料を使いきらないうちに次々と新しいリールを使いやがって！
何面倒くさいから５０個以下の材料棄てるだと？５０個なら１ケ使いなら５０台分生産出来るんだぞ！考えろバカ。あ〜池沼会社だからダメか。

【つこうた】松下電器情報流出エロ動画も！けしからん
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192715737/

松下電器より心からのお願いです

ttp://up.pandoravote.net/img/pandora05512.jpg

半導体です。
そろそろセットに行こうと思いますが、
どこのドメインがいいですか？

>>468
本社研か戦略

>>466
この人どこの事業部？

P○D福井の方この（>>449）件コメントよろ。

ＮＴＴ年金減額認めず　国の不承認「適法」　東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/1019/TKY200710190429.html
＞退職者に支払う企業年金の給付額を減らす方針を決めたＮＴＴグループ６７社が、
＞その方針を認めなかった国を相手に処分取り消しを求めた訴訟で、
＞東京地裁は１９日、ＮＴＴ側の請求を棄却する判決を言い渡した。
＞減額するには経営悪化などの条件を満たす必要があるが、定塚誠裁判長は
＞「減額がやむを得ないほどの経営悪化とは認められない」と判断した。

して見ると、例の一方的な松下福祉年金減額は違法行為になる訳だな。

戦略って半導体だよｗｗｗｗｗｗｗ

半導体社の経営状況は悲惨そのものだ。

PCC内定者で来春入社予定です
ぶっちゃげPCCは松下電器産業の中で必要ですか？ｲﾗﾈの部類ですか？

名前欄の308は誤爆と言う事で

>472
もう最高裁の判決でてるのにトンチンカンな書き込みするな。

>>473
本社技術部門は大違い。
次の棒茄子でわかる

えたひにん松下ジジババショップ炎上
http://www.youtube.com/watch?v=QVw-nO3dhJY
ここで一句
人様に　迷惑かけるな　えたひにん　

>>473
>>478
技術系、事務系問わず、御本社様が一番おいしいわな。
でも、行くには、業務推進力に加え、アピール能力（ゴマすり、プレゼン、学歴等）が必要で、行けるのは一握りの人のみ。

本社勤務は希望したらいける？

>>475
ｲﾗﾈの方だな。


固定電話、FAX、ドアホン、光学ドライブ、PLC、PBX、MFP...絞りカスのようだ。

松下らしいのってどれよ？
無くても松下は全然困らない事業ばっかりだ。

>>480
いつの人？

今や本社でも事務系は片っ端から外注にされてるし、技術系は良くも悪くも「全社平均」で給料が決まるから、
赤字の事業部よりは多いけど黒字の事業部よりは常に少ない。本社系はほとんど裁量労働だから残業代も出ない。

しかも本社にいる間は直接の事業に関わってるわけじゃないから、「この商品のこの部分作りました」みたいな
分かりやすい実績が出ない。
だから「あとちょっとで次の一大ヒット商品になる」みたいなところに関わるか、社外に出て学会とかでバリバリ
活動して実績残すとかしておかないと、いざ事業部に転勤なり、事業部と共同開発なりということになったときに
「使えねー奴」ということになる。後の人生が辛いぞｗ
「入社以来ずっと本社にいて、一度も商品化経験したことが無くて、40超えていきなり事業部」とか悲惨。

ＰＡＶＣってどんな扱いなの？
ＰＤＰに関わりたいんだけど、将来性はやっぱ期待できないのかな？

>>482
orz
そうですか、、、
ありがとうございました
まぁ頑張ってやっていきますわ

やまもとの件　会社的にはどうするんだろ？

クビだろ、普通に考えて。
良くて依願退職名目。
仮にやまもとが強酸党とかに泣きついて無理やり残ったところで、
いずれイビリ出されるのがオチ。

問題は会社のどの様な情報が流出したかではないか？
彼女との個人的写真が流出した事を理由に解雇はできないだろう。

会社の情報なんて流出してないんじゃ？

>>468
　東芝行ってフラッシュメモリーやったら？半導体で利益が出ているのは、ここだけじゃ
ないのか？
　

狂犬はどんなもん？

>>490
サムチョンじゃねーの？
いまや全部 NAND だもんね。投資場は庇かして母屋とられてやんの。
どうでもいいけど OneNAND 品質大丈夫か？

短小極細ちんぽを世間に知らしめた訳だが・・・

企業のＨＰ「お客様の声」みたいなところから客としてチクった場合、
身元が特定されることはありますか？

ないでしょ

PCCは現在、緊急経営対策中
要は、従業員に対する分配を減らしているだけ
それ以上のことは何にもしてない
いつものことだが

電池工業ってあれだけ不祥事起こしまくってまだ続ける気なの？
頭おかしいとしか思えん

>>474

＞半導体社の経営状況は悲惨そのものだ。

　そうなの？　また大量リストラするのか？

電池工業って松下Gの中でも最も昔の名残を感じる事業所だわ。
特に人間がむか〜しの会社員・松下さんって感じ。
良い意味でも悪い意味でもね。

syosinsya

昔系列にいてたけど、ここって勢いが大事だとか改革改革とかいってるけど、
勘違いしてる奴多くないか？
営業ならまだしも、営業と違う部門でたまたま上に立った奴や主任クラスの奴
が えっらそーにしてたしな。
評価も好き嫌いで決めてるのか知らないけどかなり不当だったし。
人の差別まだやってんのｗｗｗ？

北チョンと同レベルの階級制度だから当然だｗ

>>494
ＨＰでは無いが、ユーザ登録葉書に書いたら、その件で内線電話（PAN VAN)
で職場に連絡が来たことがある。

もっと最低はＭＢ○だよ。　特に保安は55歳で転籍。そこからは給料が4割
カット。　24時間勤務させられて。

>>504
＞24時間勤務させられて。

ちょｗ

>>350
新横浜の７海はのんびりしてるらしいよ

>>506
佐○戸S9-7Fのこと？あそこは人事・経理といったお気楽部署しかないからな。

PM○人事田中氏ね

>>506
反同他意社？

電産 Pタワー勤務の方々へ
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします。

詐欺なんてのは、騙される方がバカ。
天下の松下の名にかけて、どんどん踏み倒せ今井。

最低。

電産は詐欺行為も容認ですか。素晴らしい会社。

こんなとこでわめいてないで、直接、本社に電話してやれよ。
それか警察に池。

アラウーン　欠陥ＷＣ速回収セー

どうせ相手はここで愚痴るしかない能無しだ。
今井は時効までシカトするのが吉。
こんな虫ケラ風情が天下の松下にカスリ傷１つ負わせられるものか（藁）。

松下なんかどうでもいいんだよね（藁）
詐欺師今井のきもい手紙をここでも晒してみる？

バカホームも詐欺ＣＭしだしたか
末期症状だな
繰り返し地震に強い？
ＪＡＲＯに通報せなあかんな

つまり転勤さんは、今井さんのパシリだったってこと？

パシリだったら、ここでしか言えないのも仕方ないね
まあここに何回書き込んでも関係者には信憑性の限りなく
無い、悪戯程度にしか受け取られないのが悲しいところ

>>516
さっさと晒すなりなんなりしろよチンカス。
警察行かずに２ちゃんで粘着しているところを見るとただの逆恨みなんだろ。
あと＠national.jpなんて今は存在していないだろｗｗｗ

>>518パシリ？　じゃ今井○いすけには何人のパシリがいるんだろうね？ｗ
>>519ちんぽないからチンカスないよｗ
＠national.jp　は今はないんだ？ｗ　でも当時はあったんだよねｗ



電産 Pタワー勤務の方々へ
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。
身長１９４センチ　しわしわの顔です。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします。

誰にお金を返せと言えばいいのかね？

馬鹿村も過去にさかのぼれば、違法な接待をしているか、受けているだろ。
誰か内部告発を。

ＰＣ○系列に来春からお世話になるかもしれないのですが、ＰＣ○系列の先行きはいかがでしょうか？

>>522
時効です。残念。

まっ、そういう話をしていけば、セクハラをしたことのない幹部ってどれだけ
いるのかな？
昔は、・・・・・・・な時代だったからな。

時効とは言え、やったことにかわりない。
もう、数十件のオーダーだろ。暴露して、世間で、でかい顔できなくすることはできるのでは。
代表件のない相談役に追い込めるかと。

正治並みの閑職には追いやりたいところだよね。

>>526
なんだ。
リストラにあった無能平社員かと思ったら、雇われ社長に会社を取られた創業家関係者だったのか？
元社長をやたらと叩く割には創業者を異様にマンセーするから、なんか異様だとは思ってたんだ。

>>527
その結論に至った過程を知りたい。

「名無しさん」をコテハンだと錯覚しているに１票。
たまにそういうバカがいる。

>>521
詐欺被害者に、
でしょうね。

欠陥ＷＣアラウーン早く回収セー　中村ネズ公！

回収したら負けだと思ってるので嫌です

アメリカに行ったとき、アメリカ人に虐められたようだね。
謝ったら、駄目。認めたら、やらなければいけない。ＹＥＳか、ＮＯだ。グレーがない。
しかし、ここは、日本だぜ。アメリカナイズを捨てて、もらわないと。

　松下電器の「社長」「会長」「副会長」「名誉会長」とはどのように役割分担
しているの？　それで誰が最高権力者なのだ？

ここの書き込みが、本当なら、会長の甥は、副会長かな。

正社員になりたい…

松下でなんか資格とか取れますかね？

>>536
資格取得は自助努力だよ

＠national.jp

まだあります。

話題の今井詐欺介は転勤しました。

今ぶっちゃけいくら貰ってる？

俺は３０男、手取りで３２万。

１千万プレーヤーにはいつなれることやら

結局、やまもとさんが流出させたのはハメ撮りだけなの？
ならいいや。
責任とって結婚してあげなよ。

松下電器の懐かし家電をフィギュア化した玩具菓子発売
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/8014.html

25男、手取りで19万…終わってる

29男　残業約40ｈ　手取り30マソ

ｶﾅｼｽｗｗｗ

50男参事手取り40万円、、、、

大丈夫だよ。

>>545
５０参事でそれはヤバイだろう。
R7とかか？

>>546

やばいのかなぁ。

年俸1300万円ちょっとで、ボーナスが夏冬で600万円。
給料月額額面65万円程度、
税金、年金、健康保険などで、15万円。
財形貯蓄、労金貸付金などの返済で10万円。
手取りが40万円ちょっとなんだ。

生活苦しいから、かみさんも働きに出ていて、
年収300万ちょっと。

子供の教育費がかかるので、夫婦で1600万円では苦しいよ。

>>547

年棒1300万円はともかく、50才夫婦で1600万円は確かに苦しいな。
漏れは34歳だけど、共働き主事同士で、年収約800×2　で1600万円。
50才なら夫婦で2000万円欲しいところだな。
でも節約したら、1600万円でもなんとかなるやろな。

年収1600万で足りないって
いやがらせですか？

>>549
いやいや、すみません。
34歳の私達夫婦にとっては、十分だと思っていますよ。
ただし、>>547さんは、50歳夫婦なので、色々大変だと思っただけです。
私達も、将来子供２人とも私学の小学校に行かせることを考えたら少し不安
なので収入ＵＰを頑張ってます。
でも収入は結局パートナー次第ですから、あまり気にしても仕方ないですよね。

年収800万円だけでも嫌味なのに。

>>547
参事でしかも50才にもなってこんなところに
こんな情報を書き込んでいるのがヤバイですね。

マイコン第１世代は５０歳、
インターネット第１世代も５０歳だ。
インベーダー登場時の大学生も５０歳。

２ちゃんねるも高齢化は免れない。

1600万とかで不足？
金と虚栄の比較・損得に人心が蝕まれ、人間も崩壊してしまったということか？
麻薬中毒患者の末期症状とどう違うのかね？

麻薬中毒の廃人どもの都合のいいように、松下が変わるとすれば、もう廃業に
ふさわしい業態に変化せよといってると同じだよ。
害毒感染型組織から離脱して、服従から自由になるほかあるまい。
廃人へのリスクを避けたいなら、未知への恐怖に勝てよ。

電産 Pタワー勤務の方々へ
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。
身長１９４センチ　しわしわの顔です。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします

こんな顔。

　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　,,,,,_　 ,,,,,,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/

俺にそっくりｗｗｗ

1600で不足と言いつつ現業は年収2〜300の派遣や期間工にやらせてるって・・・
他人に寄生しすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚無駄&下等の給与は古い段ボールの現物支給で十分！段ボールで段ボール饅を作って自給自足しろ！

電産 Pタワー勤務の方々へ
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。
身長１９４センチ　しわしわの顔です。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします

借用書がないなら諦めろ、バカ。
あるならとっとと告訴でもするんだな、ヘタレが。

>548
共稼ぎ３４歳の主事２人　年収８００万円×２
会社から誰か特定されてしまう心配ないのか？

>>559
ここの期間工は年収１５０以下の人も多いですよ。

>>550
> 私達も、将来子供２人とも私学の小学校に行かせることを考えたら少し不安
>なので収入ＵＰを頑張ってます。

　義務教育は公立で十分じゃないですか？私の所は田舎なので、私立の小学校
なんて想像も出来ません。（笑）

電産 Pタワー勤務の方々へ
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。
身長１９４センチ　しわしわの顔です。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします

>>550
先日の宇治学習塾小6女児殺害事件の犯人萩野被告の親は松下社員だぞ。
あんた達も子供に英才教育を押し付けて、萩野被告みたいな子供を作らんように
注意せいよ。

>>566
再販ってどんな仕事ですか？
赤福みたいに、売れ残りを何処かに売り飛ばす仕事ですか？

小学校から私立に行かせたいなんて、親の無学歴がわかると言うもんだ。
おれは幼稚園からずっと私立で中学校高校は6年一貫の男子校だ。
地元に友達はいないし、女性に免疫ができないし、
ほんと困ったよ。
そういう反省から、子供3人は中学までは公立に行かせる。

他人の教育方針に口をはさむ人間って、どれだけ偉いんだ？

電産 Pタワー勤務の方々へ
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。
身長１９４センチ　しわしわの顔です。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします

>>571
いい加減うざい、本人に直接言えば？

今井詐欺介

たった一枚ファックスを間違ったあて先に送信しただけで、大事件に。
「機密情報が漏洩した」と本社より監査があった。
「取り返しの付かないことになったらどうするんだ」と一日業務を
停止しての捜査と事情聴取だった。所長はじめ責任者は本社まで説明に
呼ばれて始末書。
そのファックスって派遣社員が取引先に商品の発想日を知らせる内容だけ。
それでこの大騒ぎ。松下ってのは狂っている会社だ。

派遣に顧客情報扱わせるなよ。
この時点で違反だろ。
自分でしろっ！

なんだ、その程度の誤送信なら松下じゃ日常茶飯事じゃん。本当に今さら何をトチ狂っているんだか。

取り合えず今までの不祥事の数々貼ってやるか
http://panasonic.co.jp/cs/mts/news/20070213.html
http://www.so-net.ne.jp/security/news/library/458.html
http://www.security-next.com/006353.html
http://www.security-next.com/005715.html
http://www.security-next.com/005213.html
http://www.security-next.com/002876.html（下記と似ているが別件。つまり失敗の教訓を全く生かしていない）
http://www.security-next.com/002754.html
http://www.security-next.com/002644.html
http://www.security-next.com/002612.html
http://www.security-next.com/001839.html
http://www.security-next.com/000857.html

今度監査がガタガタ抜かしやがったら、これを突きつけて逆襲するがよい。

>>574
今回がたまたまたいしたことのない内容だっただけであって、
内容によって送信方法が変わらないのであれば、大袈裟に動くのは当たり前。
「この程度で…」って思うのは甘ったれ。

>>570
> 他人の教育方針に口をはさむ人間って、どれだけ偉いんだ？

アドバイスと思って聞けばいいだろ。
ま、そんなケツの穴の小さいやつよりは、偉いとおもうけどｗｗ

>>578
悪かったなｗ
569はアドバイスだったのか。
気が付かなかったけど、そう言われてみればそうもとれるな。

早くから私立に入れて中高男子校に行くと
友達や彼女が出来ないのを環境のせいにする人間が育つということか。

ありがとう。

>>563
社内恋愛の多い松下では、夫婦で1600万なんて普通じゃね？
うちの上司は、旦那が41歳で参事で、嫁が30代前半主事で推定2100万
子供は私立なのに住宅ﾛｰﾝも終えて、１億貯めるっていってたよ。

>>580
普通じゃねが嫌味だし
推定2100万はもっと嫌味。
派遣の俺には。

FAX誤送信は金融機関だと金融庁に報告が義務付けられています。
大騒ぎするほうが普通の感覚だと思いますが。

>>581
念のために言っときますが2100万は上司の話です。夫婦で参事なら2500万以上もあるらしいです。
うちも30代前半の社内恋愛夫婦ですが、嫁が平社員なんで、夫婦で1400万ですよ。
20代の頃は夫婦足しても1000万円程度だったけど、計画的に必死に頑張ってやっとここまで来たんです。
決して楽してる訳でないので。

>>581
同感！！
２１００万円はもらい過ぎ。

冬のボーナスで手術します^_^/
エッチは一日我慢すれば、次の日からは在坂風俗通いで春のボーナスまでもちまつ
ここに就職してよかつた。京橋は〜ええとこだっせ〜
＃東の横浜曙町もそのうち制覇いたちまつ。まってろＰたわー。

2100万は共稼ぎの額だろ
年齢から言ったらこれくらいじゃね？

年齢なんて関係ない
そんだけの収入もらってて自分は仕事しない
そういう態度が許せない

年収200万の派遣員より

惨事ならしっかり仕事しているよ。駄目な奴は惨事までは上がれないからな。





もっとも役立たずの主事はゴロゴロいるがｗｗｗｗｗ

>>588
参事になって、仕事しなくなる奴もいる。

System Walker CTをインストールするとどうなるの？
何か監視される？

【share】 シャレタマ 洒落 【winny】Part41
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1193108952/362

362 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/10/29(月) 10:07:13 ID:d1T8aE8g0
[写真集][IV] Nak(20071005-223531)のアルバム.zip 3RcxnW1TsE 848,630,680 3e765b3a38f729883751b5f34c76220d
これて↑松下電器産業のDJ機器部門のTechnicsの社員だね
流出当時騒がれなくてこの人不幸中の幸いだｗ

>>591
三洋の奴は、国税庁のキャリアのファイルを落として、感染だろ。
大丈夫か？

話の流れを折ってすいません。ｍ（＿＿）ｍ
みなさん、自分の仕事が、いろいろな環境で（会社とか、派遣元とか、もっと大きな社会的とか）
どういう風に社会貢献できると思いますか。

それだけの給与を貰ってる香具師がそれだけ責任を感じて仕事してりゃいいのが。

随分ザクッとした質問だな。
昇格研修で悩んでるのか？

信じたく無いだろうが、４０才でＰ○ＳＪに転籍になると、某コンサルティング専門会社の試算では生涯収入が４割カットになるらしいぞ！！
オープンチャレンジも年内までの噂もでてるので、お早めに。

>596
オープンチャレンジ年内って制度自体がなくなるってこと？
全社的に？

こんな人を大事にしない会社は、優秀な社員は辞めて、優秀な人は、入らなくなる。

>>598
現にそうなってるよ。
他でも通用しそうな人は殆んど辞め、
残ってるのは、仕事しないくせ他人の成果で自分だけ偉くなる奴か、
家族と家を抱えて身動きの取れない奴かだね。

>>586
共稼ぎと言うことは
何かの拍子で夫婦共
退職することになった時は
退職金は合わせて億になりそうだ。
派遣員より

今や派遣さんの方が使えるし仕事も出来る。
むしろ、ダメ社員と地位を入れ替えて欲しいと思う人が多い。
ただ、出来る派遣さん程すぐ辞めて行ってしまうけど。
結局出来ない社員ばかり残ってしまう。
いつからこんな会社になったんだか……

>>598
制度は無くならない。
P○○Jに行った時点で、門が閉ざされてしまうということだ。
その他、P○○Jへ行く輩には、意味の無い転勤・昇給昇進ストップ、地獄のサー残と、組合からも転籍支援、早期退職の加速等、あらゆる角度からの嫌がらせが計画されてるらしいぞ。

一回目のリストラ、福利厚生を減らすのはわかる。
その後のドメイン毎のリストラ、転籍は、もはや、経営ではない。会長なら止めるべきだ。

ＰＳＳ・ｓｈｉｎｅ(社員)の、給与払うの無駄だから早くｓｈｉｎｅ(死ね)！

>>593
別に社会貢献できなくてもいいんじゃね？
少なくとも漏れはメシの種のために仕事しているのであって、
社会貢献のために仕事をしている訳じゃない。ボランティアじゃあるまいし。
最低限給料分の働きさえすれば社会がどうだろうと文句あるまい、というのが漏れの答えだ。

そしてそれは今や松下グループの（建前じゃない方の）総意でもある。
ＦＦファンヒーターで死人を出そうともついに遺族に頭を下げなかった会長様の姿勢を見れば
簡単にわかる話だ。

>>598-599、>>603
禿同。
会社（特に馬鹿村）が漏れらを使い捨て感覚なのに、漏れらが社会貢献だ松下の評判だなどと
アクセク考えていられるか。

経営基本方針も死語、朝会の七精神も形骸化。
あるのは、短期の利益追求のみ。

>>606
短期の利益追求の原因は何かわかるか？
逆に長期の利益追求って何かわかるか？

>>602
まーJは役立たずを押し込めるための新会社だからな。。。
当然だろ。

Ｍ○Ｓもそう。５５歳で定年、転籍だと。でもこれからは年金は６５歳
から･･･やっていけるか。保安なんかここ半年で３名が亡くなってるぞ。
勤務の見直しはないのか？　Ｍ○Ｓめ、少しは責任感じろよ。
２４時間はつらいぞ。肉体的、精神的に。　お客にはともかく、派遣にも
文句言われて･･･たまらんぞ。　　周りはみんな手当てがいいと思ってる
けど最低だよ。　時間給に直せば派遣と一緒。　社員とはとても思えない。
年間３５００時間。　長期もないし選択誤ったなあ、こりゃあ。
体がもつか心配だ。

>>609
24時間連続勤務って、あんたまるでびっくり人間だな。
そういや、インドの修行僧でそんなのがいたな。
○年間寝てないとか○年間何も食べてないとか。

いくらなんでも３交代だろ
とはいえ50代を超えての３交代勤務は辛いな。

>>611
世間ではそんな人
ざらです。

さらしあげ

>>611
マジで24時間なんだけど・・・・・

祝　Yamamotoピーチボムデビュー！

winny流出　仁義なきキンタマ　松●電器社員ハメ撮り流出　Y.●AMAMOTOのアルバム

コメント：またもや大手企業の社員がやっちゃった！
今回はあのパ●ナソニックこと松●電器の社員Y.●AMAMOTOが
彼女とのハメ撮り映像をWinnyのキンタマウィルスに感染して流出！
餌食になった彼女はめちゃめちゃカワイイ麻衣子ちゃん♪
Y氏とのツーショット写真、旅行や友人の結婚式の写真なんかも一緒に流出！
本編後半ではフェラチオ＆ハメ撮り映像☆大きい４枚の写真を見てくださいっ！
ケーキを食べている彼女の可愛いお口でフェラってる時はたまりませぇ〜んっ！
もう夢中になってチンポをシャブってますよぉ！ハメ撮りも結合部までバッチリ写ってます
☆今度ばかりはどれだけ回収のお願いをしても回収しきれませんねぇ〜笑　
どうぞお楽しみくださいっ！
http://www.peachbomb.com/movie/movie1761.html

　ちょっと前に、Ｇ５並の参事がいるいないと書込みがあった。しょせん
参事なんて、松下社内基準の「プレゼン名人」だろう。部下の資料をまるごと
使って、昇格した奴もいるだろう。
　　松下の参事とか言っても、社会通念人間性そのものに疑問に感じる奴は
少なくないぞ。

>>616
言えてるよ松下の常識は社会の非常識
転職支援で社外に出た参事のの惨事を見ればよくわかる

>>617
　転身支援プログラムの説明会で、人事は松下電器にいた事は転職
で有利になると説明していたが、オレの周りで辞めた奴は、再就職
で苦労していた。
　ある会社は、松下にいた人間は、使い物にならないとハッキリ言う
ところもあるそうだ。

ダメな奴はリストラされ、実力のある奴に利益が還元される良い会社になったもんだ。
だいたい、いままで使い物にならない社員を飼い過ぎてたんだよな。
２０１５年頃までに、バブルを切り膿を出し切ったらリストラ完了で、人を大切にする会社に戻るらしいぞ。
マジで。
そうしないと会社の評判も悪くなるわな、実際。

それじゃ２０１５年頃まで馬鹿村が会長かよ？
マジで勘弁して欲しいわ。
利益云々以前に、会社の評判がもたんわ。

>>619
>>620
会社の評判より社員のモチベーションが保たんわｗ

お荷物社員のモチベーションを持たせたり、会社の評判は短期的には落ちるが、
優秀な社員のモチベーションや、長期的視点の評判は膿を出し切ったほうが上がる。
例えば、バブル社員は確かにレベルの低い社員が多いが、人数が多く競争も激しいので優秀な社員も多い。
それがひとくくりに、バブルはダメといって横並び評価ではモチベーションが下がるだろ。
お前等の職場にも居るだろ？バブル社員（４０歳前後）で平社員で主痔になれないのはTOEICのせいだと
言ってるようなダメな奴等。TOEIC足きりは2000年からなのに、それまでに昇格出来てないことを棚に
あげて毒を撒き散らすような輩はいらないだろ。逆に優秀だけど埋もれてるバブル社員も一杯居る。
公平な評価が出来て、かつ利益が出せる構造にしないと、結局社員のモチベーションや
会社の評判は落ちることになる。
上層部の何人かと話す機会があったが、そこいらへんを懸念してるみたい。
また、お前等の言うことももっともで、２０１５年までにリストラを終えないといけないという
危機意識もあった。だから多分、リストラはもっと早く終結すると思うよ。

>>621
甘いな君は
以前リストラ対象となった人たちも若い頃懸命に働いた元主力社員達だと言うことを忘れるなよ
いつ誰がリストラ対象になるかわからない会社ではモチベーションが保たんよ
それから一度変わった体質は二度と戻らないことも忘れないようにね
明日は我が身かも知れないんだぜ

>>623はこうやって自分を擁護しないと生きていけないかわいそうな人種。

もうそろそろリストラされなんで毎日がビクビクな人生。
会社にも家庭にも居場所がないんだろうな。

みんな暖かい目で見守ってやろうよｗ

>>624
「自分は絶対に主流から外れない」勝手にそう思ってればいいんじゃない？
いずれ思い知ることになるしね

>>625
必死だなｗ　図星だったかぁｗ

ゴメンゴメン痛いとこ突いちゃったね。
今後気をつけるわｗ

PS
リストラされたときは家族にちゃんと報告しろよ
あっ　いればの話しだけどねｗ

>>591
(>_<)

電産 Pタワー勤務の方々へ
再販人○の今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@national.jp）さえも変え携帯にも出ません。
身長１９４センチ　しわしわの顔です。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします

いつまで経っても変わらないなーーーーーーーーーーーーー

しつこいと嫌われるよーーーーーーーーーーー

>>628
弁護士会に相談行け大企業嫌いの人権派弁護士が喜んで食いつくぞ

　松下社員は、共栄会社（下請け）に対して態度のデカイ奴がいる。
無茶な納期や価格を共栄会社に押し付ける仕事はもう嫌だ！！
まったく、社会常識が疑われるよ。

さっさとリストラでも転勤でもしてくれ！

目の前から消えてくれ！！！

世の中そんなもん
何処の会社も一緒だｗ

リストラされる輩を見てると、とにかく実行力が無い。
大企業に入社できたらそれでOK、変化やチャレンジ、成長や摩擦を極端に嫌い現状に安住する。
仲良しグループが一番みたいな雰囲気を醸し出し、一皮むけた仕事をしない。
そうしているうちに、気づけばリストラ集団の一員に。。
それでも動かない、オープンチャレンジも、転職もめんどくさい、自信がないし、多分大丈夫と
根拠の無いことを言って自分を騙す。そして最終的にリストラされる。
リストラされたら運が無かったと泣き言を言いながら会社を去っていく。
こういう輩を一杯見てきた。
実力云々の前に、こんな精神構造の輩は必要ないな。

>>631
確かにそういう奴もいるな。
俺も大嫌いだ。
だから部下がそんな態度をとっていたら厳しく指導している。
全社的にも改善方向にあるように感じているが時間はかかるだろうな。

>>634
またきたか自称やりて社員君
本来リストラ＝人切りじゃないって事に早く気づけよｗ

>>634
　そのような輩が多いのが、松下の現状でしょ。そのような輩を採用した人事には
責任は無いのかな？
　また、社内の教育昇格制度にも問題は無いのかな？

>>631,>>635
俺もそういう奴は嫌いだ。
しかし悲しいかな、松下じゃそういう奴ほど優秀と見なされ出世するのも事実。
下請けに対する押しが強く、向こうの苦労など一切省みない冷酷無比な社員
＝江戸時代の役人みたいな奴が重宝がられている。
下請けは生かさぬよう殺さぬように、いや切り捨てても代わりはいくらでもいるってか？

共存共栄？そんなものは幸之助の熱海会談の時代からとっくに死語になっている。
あれも松下内部じゃ美談のように言われているが、実態は下請け集めて恫喝だもんな。
それが馬鹿村時代になって、コストバスターの美名の元ますます収奪が悪どくなった。

俺自身は、自分でも最初から無理だとわかっている事は下請けには強く指示できず、
結果社内での評価は低い（藁）。
それもマネージメント力や折衝力の内だと言ってしまえばそれまでだが。
まあ無能社員の愚痴と笑わば笑え。

>>637
自ら行動しようとせず、楽だけを求め、上手く行かなければ
環境のせい、人のせい、或いは運のせいにする輩がリストラされてるよね。
自分で何もしないでも、誰かが何とかしてくれるってのがアリアリで、主体性の欠片も無い。
でも結局は、自分で何とかしないと、誰も何もしてくれないってことを思い知らされるのだがな。
俺が言いたいのは、リストラされる奴もそうで無い奴、本来の能力は変わらないのに、
行動力が無い奴が、結局リストラされるから損だってことです。
今、リストラされそうな奴は、自分を信じて、オープンチャレンジするなり
転職するなり、自分にあったフィールドに動くべきだと思うが、
文句ばっかり言って、結局甘えてるんだよな。

>>638
　松下さんの値引き、納期は厳しいですね。我々は松下さんからの仕事が
無くなると、困るので必死に納期と価格に対応していますが、それも限界
があります。
　松下さんの社員の方が全て、納期や価格に厳しいのでは無く、良心な価格
納期を示してくれる方や、安くなる手段を提案して下さる方もいます。
　まあ、天下のトヨタさんも下請けには相当厳しいようですね。

>>639
そいつらを長年放置した責任は誰が取るんだｗ

お前ら、ほんと公務員はいいぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1193055356/418

松下テクニカルサービス

修理部門の癖に何一つ修理できず。

欠陥商品といっては、すぐ商品交換。無償修理。

馬鹿を見るのは、金払う奴。

クレームつければ、すぐ交換。

>>638
ハハハはははははははっははははハッハはっはははw

>>641
あの手この手を考えて、ダメ社員を追い込み、行動を促す。これはある意味会社側が与えた最後のチャンス。
バカでなければ、会社側の温情、意図に気づき思い腰を上げてオープンチャレンジ等で変わろうとする。
結果、絶対行動しないで文句ばかり言うダメ社員がリストラ部門に残ることになる。
最終的に奴等は、徹底的にイジメ抜き、転籍さるなり、早期退職させるなりする。
良い悪い別にして、これが、現状の会社が責任の取り方になってるよな。
会社側は、最終的にリストラする前に一定期間を設け、必ず異動できるチャンスを与えてるように見える。
それが分かって危険回避出来る奴は残り、出来ない奴は去るしかないな。
会社側はむやみやたらに切りたいのでは無く、成長できるように、自ら変わって欲しいと考えてるのだと思う。

自分より下の人間にはものすごく強気、自分より上から言われると大人くなるＴＬや惨事って多くね？

自分より下には強気、上役には弱気　・・・　役職が上だと人間としての価値まで上だと思うタイプ。
自分より下にも上にも強気　・・・　役職なんか関係ねえ、俺様こそがこの世界で一番上だと思うタイプ。

上役に頭上がんない方がまだ可愛げがあるな。

>>640
オレも、偉そうにした松下の若造に、無茶な納期と値段の仕事をもらって
いるよ。設計図面も書けない奴が、口頭とマンガでこんな物作れとの仕事。
納期を急に前倒しされたりして休みも取れない。こんな偉そうな会社は
嫌いだね。まあ、個人的には、松下の製品は買いたくない。
　

>>646
そのようなＴＬや参事は、会社の飼い犬「ポチ」だ。「ほらポチ。チンチン
して見せろ！！」

>>649
ホモは死ね

>>646
組織だから上に弱く下に強いのは普通だよ。
下に弱い上司は組織を維持できないから淘汰されるんだよ。

上からの命令を何も考えず受け入れて咀嚼もせずに下に振り、
下の仕事の結果責任を取ろうとしない中間管理職は最低だけどな。

転籍は、法令違反です。

今年、入社した人が転籍するような会社は、コンプライアンス違反をしていないと言えるでしょうか？

36歳　主事GM　年俸1600万強
成果をあげれば、報われる体勢になってきましたね。
私にとっていい会社です。そろそろ参事かな。
個人的にはステータスより役職重視ですが、
部下に参事が多いのでステータスも必要かな？

主事でＧＭ？しかも３６で？
３３でＴＬ、３０でＵＬかＰＬ、２８くらいで主事昇格、２５でＧ５格付と考えると、
飛び級に次ぐ飛び級で博士過程を終えて入社以来、最短時間で出世階段
駆け上ってる本社研の超エリートか、
他社で若くして目覚しい成果をあげて、ＧＭとしてヘッドハントされた中途採用組？
凄いね。

しかし、組合員のＧＭって存在するんだな。知らなかった。

TLの時点で非組ですよ。

>>657
年俸通知アップよろしく。

３０台でＧＭは凄いのかもしれないが
部署にもよるな、あと関係会社とかではいまいちだろ。

　ＧＭも安泰した地位で無いですね。俺の知っているだけでも、ＧＭからＴＬ
に降格した人を何人も知っている。上司（ＴＬ）が主事で、その部下が参事の
所は少なくない。
　主事のＧＭさんも下手すれば、今までの部下の参事がＧＭになり、ＧＭから
役職なしの主事に降格する可能性も無いとは言えない。

36歳の主事GMなんて、一瞬で特定されそうなこと書くわけないじゃん。
なんでこんなのに釣られる人がいるんだろう・・・

俺は役職無しの参事あたりが一番美味しいと思うがなぁ。
やっぱり、中間管理職は大変そうだよ…

しかし惨事になった瞬間に土日は無くなるは
飛ばされまくるはでは惨事になりたい人は少ないだろうな

社員全員参加の経営対策もいいですが、
社長、常務を替えた方が早く結果が出ると
思います。

松●技術情●サービス　有志

えぇ・・・釣られたんですよ・・・

　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´>>

今井詐欺介（パナソニックパンサーズ）は詐欺行為をしています

会社を辞めさせるにはどうしたらいいですか？

我が松下では粗悪な商品を売る都合上、詐欺はもっとも重要なスキルである。
そういう優秀な人材であるなら、なおさら辞めさす訳にはいかんな（藁）。

残念ながら仕事のスキルは全く皆無ですが（藁）
バレーボール部でも・・微妙な位置ですが・・

詐欺スキルも・・微妙ですが・・

>>666
いい加減しつけーよ。とっとと警察なりなんなりに行けよ。
ここを見に来てる人のほとんどはそんな奴のことなんて知らんし（従業員何人の会社だと思ってるんだ？）、
何度しつこく書こうとも何の解決にもならんから。

>>666
おまえを特定した。

>>662

ある経済誌の調査では、最近の若い連中の５０％強が管理職になりたく
無いそうです。
自分の上司の働きを見ていると、中間管理職になりたくない気は理解
出来ますね。
　

役職なしの参事って役職TL、GMと年収どれぐらい違うの？

実は役職なしの管理職TL、GMは法的に違法。
労働基準法。

>>673
それは初耳

>>673
裁量権があればいいんじゃなかったっけ？役職も必要？

>>675
　 法律では役職名には関係なく、会社経営者側に属する社員は非組合員に
なります。
　どの役職までを、組合員にするかの判断は、労使間で決めます。現行の松下
電器では、役職（ＴＬ、ＧＭ）なしの参事は非組合員ですが、労使間で一致
すれば、役職なしの参事も組合員になる可能性はあります。
　その辺を悪用し、若い社員を店長にして、組合員でなくし、過重労働させて
いる大手飲食店チェーンもあります。

会社経営者側は非組にする必要がある。
もちろんそれなりに給与もアップさせる必要がある。
つまり経費削減のため組合員のTL、GMにしてるだけ。

九州にあるさるPanasoni社は　惨事で役職無くとも非組合員。
だから、業績悪いと、ボーナスも現物でいただけるすばらしい搾取の権化。
惨事などなるものではないと痛感するこのごろ。。
やっぱり主事で責任無くて、そこそこ残業ついて年収1000万くらいが幸せでよろしよ。
変な命令受けんし。ああ極楽極楽。

↓こんなこと書いてあったけど大丈夫なの？


【社会】ニチアス、「再試験で耐火性能が確認された」はウソ　前日の発表を撤回、建材６万棟分について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194009193/

13 名前：名無しさん＠八周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/02(金) 22:27:58 ID:/Hwe20jS0
俺、クボタ松下電工外装（ＫＭＥＷ）関係者だけれども、
実は同じような隠蔽をやっていることに関しては、口が裂けてもいえないw
ニチアス、ガンガレｗｗｗ

>>475 ：308：2007/10/20(土) 07:47:04 ID:km+moezr
>>PCC内定者で来春入社予定です
>>ぶっちゃげPCCは松下電器産業の中で必要ですか？ｲﾗﾈの部類ですか？
社内では誰もこの会社の先行きについて、明るいと思っている人はいない。
松下電○、旧通○の不採算部門を無理やり結合させられた旧九○は青息吐息。
電産本社からも不良債権扱いになりつつある駄目会社。
正直、後３年持つかどうか？未来ある若者には決して薦めらない会社。
内定ほかの会社無いの？今からでも遅くないから内定けっちゃえ。

電産本社ならヒラでもいい？ｗ

主事で責任無い奴なんているのか？
ある意味、主事職は惨事より悲惨だぞ。

とどろきさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

部署によるだろ。
俺が今まで見てきた職場では、ヒラは先輩に言われたことを頑張ってこなしてればいいから、
忙しくても気は楽。主事は目標設定や進捗管理の責任が生じるから、ちょっと気苦労が生じる。
参事はさらに、自分が頑張るだけじゃなくて部下を頑張らせる責任まで生じるからきつい。
・・・って感じだな。

真面目で優秀で死ぬほど働く、参事の仕事までやっちゃうような部下がいれば参事職も
楽かもしれんねえ。まあ、そんな有能な部下はさっさと出世していつの間にか上司になってる
ものだと思うけど（それも部署によるか）。

うちのチーム（十数名）は
・惨事　１名
・G5　１名
・あと残りみんなSNG

人員構成何年もほとんど変わってないからSNGだけどやってることはG5と変わらん

こういうところは主事でも気楽よ

主事の仕事が大変なところは、何かやり方が間違っているだろうね。
無駄な仕事が多いとか、しくみに問題あるとか、
でも、上は関係ないからね。全部、部下にやらせるから。

SNGもG5も同じレベルの仕事をしてる部署なんで真っ先に次のリストラの対象
にされるんじゃないのか？
いまだに在職年齢で仕事Grが決まっていたり、仕事が振られたりしてるところ
は何れ潰されるだろーな。社内ベンチャーで起業なりして新規事業を考えてい
かないと危ないぜ！

今井詐欺介（パナソニック×ンサーズ）は詐欺行為をしています

会社を辞めさせるにはどうしたらいいですか？

こんばんは、来春入社予定の者です。
先日、東京郊外勤務の１０歳ちょっと離れてる大学の先輩に話を伺いました。（女性）
話では始発、終電は当たり前、激務と言えば激務・・・
体力無しの自分が勤まるか心配になりました。
社員の方にお聞きしたいのです。立場にもよるでしょうが
本当の話なのでしょうか？？
それと、女性社員は結婚できるのでしょうか？
今から、こんな話をして馬鹿らしいのですが・・・
話をして頂いた先輩（綺麗でした。ねんの為）をみて不安になってしまいました。
皆さんは社内結婚なのですか？

せめて設計者と呼ばれる人は自分で設計して欲しい。
設計したこと無い人に設計の指示は出来ん。

>689
どこの会社も、公務員でさえそんな感じの激務だよ
あんた女ならさっさと社内結婚して専業主婦になることだね

結婚して幸せになりたいなら、仕事で頑張り過ぎない事だろうな。
そんなもんだろ。
松下の社員捕まえれば、専業主婦くらいやれるだろ。
普通の中小のサラリーマンなら共働きでもしないと厳しいだろうけど。

>>691
でも不思議なことに、「アフター５」はサラリーマンの帰宅で電車が混んでくるんだよな。
製造業で５時上がりなんて見たこと無いし、接客業ならなおさら。
あれってどういう触手のサラリーマンなんだろうな。

>>693
定時頃に門にたってたら、ぞろぞろ帰っていく社員がいるではないか？
どんな会社でも早く帰れる部署があり、遅い部署がある。

早く帰れないのは、部署のせいだけでなく、周囲の目が気にかかるという小心さのせいもある。
小心さは昇進でもあるのはいうまでもない。

座布団全部持ってっちまえ！

>>687
まあそうかもな
先は見えないし・・・

>>689
ある程度激務になるのは覚悟しな。
十年前ならともかく、いま腰掛けを職場に迎える程の余裕は無い。
それと、結婚なんてアンタ次第だろうにそんな事他人に聞くなよｗ
まあ、自分の見る限りでは殆どが社内か関係会社でくっついてるね。
売れ残ったコンビニ弁当にならないよう頑張りな。

>>687
リストラは部署単位ではなく組織レベルで行なわれるから
部署レベルの優劣なんて誤差範囲だぞ。
どれだけ優秀でも組織ごと捨てられるから関係ない。

結婚出来ないおばさんが結構いるね。
毎日ブラブラして定時退社で年休も取り放題で気楽なもんだね。
もう開き直りだね。たぶん、皆が辞めて欲しいと思っているだけどね。
ああなると終わりだね。

>>699
いるねえ、そういう女ｗ
うちの職場にも３０半ばで白馬の王子様を待ってるメルヘン女が複数いるぞｗ
しょっちゅう年休とって、海外旅行だのジャ〇ーズのコンサートだの、、、
でも本人的には仕事出来るキャリアウーマン気取りで、
俺を含めて周りは生暖かい目で見守ってますがｗ

>>697
コンビニ弁当は売れ残ってもホームレスにくれてやれば始末できるが、
売れ残ったババアは糞の役にも立たんわ。

売れ残り女性社員も、定時で消える使えない男性社員も会社に居残っている結果
が、今の腐りきった会社の姿なんだね！行く末はみんなまとめてリストラか・・

そんなリストラ候補にはストーブをプレゼント！！

ＦＦ式で全員逝けってか（藁）

電産本体が駄目なら、リストラの社則だったはず。
ドメイン毎のリストラは、社則違反だと思うが。

>>704
今さら何を言ってるんだかｗ

何言ってんだか？
明らかに会社と社員との契約違反だ。
社員が契約違反したら、懲戒処分だ。
会社は契約違反してもよいと言っているのか？
こんな状態なら社則を変えろ。

>>706
何のために労組をドメイン毎に単組化したと思ってんのさ？
労働協約の複線化だって何のためだと思うの？
もう障害はありませんよｗ

それから松下が行ったのは「自主退職者の募集」
あくまでも自主的に退職していったんだからねｗ

社則は、松下電器一本だろ。
その下に労働協約だ。
ドメイン、組合の複線化は、社則には、影響ない。
非組、組合員、関係なく、ドメインの利益が悪い理由で会社はクビにできないはずだ。
馬鹿村は、電産の高業績でボーナスアップだろ。
このねじれた格差会社は異常だ。

リストラ？　いえいえ、従業員の第２の人生を支援する制度なのです。
ＦＦ温風機で死亡事故？　それは使い方が悪いんです。
携帯電話の電池パックが膨らむ？　それはそういう物で不良品ではありません。

業績悪化？　それは従業員が働かないからで私の責任ではありません。ご開帳

>>709
>>708
だからクビになんかしてないっつうのｗ

第二人生の支援？本人希望？
毎日、軟禁して、辞めろ、辞めろと言うのは、クビでないのか？
自殺者も出た。過失致死罪は適用されないのか？

>>712
君は本社指令の第一弾やったとき文句言った？
他部門だからと傍観してたんだろ？
自分たちの周辺には転身支援が及ばないとでも思ってたんだろねｗ
今さら何泣き言言ってんのさ・・・・

価格カルテルで立ち入り調査
ばかもーん
死ね

で、結局ＳＮＧは何を言いたいんだ？

>>698
できる社員は、リストラ前にその部署から脱出させる。
そんなことも知らないのか。

松下って年収良いんだな。本当に夫婦共働きで２０００万なのか？
三井物産とかわらないね。物産勤務は一人でだけど。
でも電気屋も侮れないね。

じゃあ三井物産で共働きなら４０００万だね。

>>717
年末調整は関係なさそうだな。

殺人犯罪企業松下ｗ
ブラウン管で価格カルテル、公取委が松下子会社を検査
　テレビなどに使われるブラウン管の販売を巡り、国際的な価格カルテルが結ばれていた疑いが強まり
公正取引委員会は８日、松下電器産業の子会社「ＭＴ映像ディスプレイ」（大阪府高槻市）を独占禁止法違反（不当な取引制限）の疑いで立ち入り検査した。
カルテルには、同社のほか、韓国や香港、台湾のメーカーも加わった疑いもある。韓国の公取委も同日、サムスン系列のメーカーの調査に着手したとみられるほか
欧州委員会も現地法人の調査に乗り出した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071108i516.htm?from=main5

スーパー正直になろうぜ！

辞令が出ました。さようなら

電産本社の異動って４／１？それとも年中あるの？

異動は年中。だいたい月初め。

松下の派遣社員は使い捨て

>>680
不良債権？
計画未達なだけで、キャシュはシコタマあるが何か？
グループ内の人員整理会社としての機能があるんだよね。

カルテルが事実なら、会長は退陣、退職金無しだろうね。
公務員だって、そのくらいの責任を取る。

>>716
いやいや、できる社員は危なくなる前に自分から脱出してる。
会社が脱出させてくれるなんて思わん方がええぞ。

私の知り合い、ホームなんとかから本社勤務になったよ。

自分のドメインが。潰れてくんねーかな？って思ってるやつ挙手！

はーい
でも、自然と潰れるでしょ

>>730-731
路頭に迷いたいんなら勝手に一人で辞めればいいじゃん。
誰かと一緒でないと無職にすらなれんのかｗｗｗ

>>730
(´・ω・`)ﾉｼ
○の中味が気になるが、ひょっとして同じドメインかな？
最近中期報告があったんだが、あれ聞いてマジに腹が立ったよ。
社長も役員も去年の判断ミス（ヒント：エ○○○○モ）には一言も触れず責任も取らず、、
それでいて社員には会社が潰れるなどと恫喝しつつ荒唐無稽な理想論と出来もしない
目標ばかり並べやがって。
てめえらそれでも経営者か！潰れるのはてめえらが無能かつ無為無策なせいだ。
こっちはその尻拭いはまっぴらご免だね。
今思えば、前社長時代から急激に社員の帰属意識なりモチベーションなりが失われていったわな、
うちのドメイン。コスト叩きばかりで、商品力で勝負しようという発想がまるでない。
あれじゃ今期も絶対勝てんわ。

>>731
潰すならとっとと潰せと思うと同時に、漏れらが手を下すまでもなく自滅するだろうと思う
自分がここにいる。

>732
退職金のレートが違うので、どうせなら自己都合退社より潰れた方が有利。

>>733
同意。

9○5のあの販売目標は誰が考えたのか知らんが、あんなに売れるわけないだろうに(-"-;)

緊急経営対策とか言ってるくせにビル増設とか・・・
残業代返せ

うちでも２年前にあったよ、緊急経営対策。
うちなんか、もっとひどかったぜ。
何せ前年に早期リストラやった上、残った社員にはこの仕打ち。
大勢の社員を切り捨ててなお倒産をチラつかせ給料ピンハネしなきゃ経営維持できないのは、
経営者が無能である証左に他何らない。御用組合までグルになって危機感煽りやがって。
そのくせ自分らの飲み代は組合費着服するしな。
まあこの調子じゃ、うちでもまた緊急経営対策やりかねんな。

自分らの経営責任を何ら果たさず、社員にのみ一方的に「協力」と言う名の賃下げを強要する。
そんな会社なら、いっそ奇麗サッパリ潰れてくれ。

で、一般従業員の給与を下げておいて、
業績を回復させた功績ということで、
年棒が上がる人がいるわけだな。

>>728
本当に優秀な人は、会社が別の部署に逃がす。又は、一旦出向になっても転籍させず出向復帰させる。
その次に優秀な人は、自分で脱出する。

これが真実ですよ。

>>739
ということは、737なんて、文句言ってる間に逃げ遅れるわけですな

奈良や天理、大和郡山市にも松下は有るぞ！愚痴ろうぜ
奈良之仕事事情其の弐
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194208781/

>>733
そうそう。それ。
もうあれ聞いて。おれの中で一周回っちゃったよ。
すげー、雰囲気で経営してるんだね。ってのが良く分かった。
で、よく分かんなくなったから足し算引き算で経営する！って。
・・・もっと掛け算とか割り算とかしようよ。ってね。
STもそうだよ。よくもまぁここまで引っ張ったな。と。
「決裁とるのめんどいから勝手にやってる感じでやっといて」とか。
バイト代でます？って冗談で聞いたら「ボランティアで。」って。
。。。人としてムカつくんですけど。
せめてラーメンぐらいねぇw

>>732
ここ半年、脱出しようとしてました。
でも、誰が見ても沈没確定のドロ舟って中々なくない？
俺が路頭に迷うのもちょっと楽しみだけど、
他の奴らが路頭に迷ってるとこが見たくなっちゃってwww
潰す潰さないってより。
苦しんでる感じが見たいwww

経営のケツ拭くのもまっぴら。
しがみ付いてる社員のケツ拭くのももうイイ。
みんな、逝ってくれとか思う今日この頃。

長文ｽﾏｿ

>>742
やっぱりあれ聞いて荒唐無稽だと思ったのは漏れだけじゃなかったんだな。
オウムの洗脳ビデオ並みに怪しげな報告会だったが、うちらの経営陣の話術じゃ
麻原にすら劣るらしい。あんな詐術に騙されるバカはおらんて。

だいたい組織名変えて人だけ移して、それで今日明日急に業績が伸びるものか。
奴らの掲げる目標なんぞあくまで理想論であって、何の根拠もありゃしない。
取らぬ狸の皮算用。

そのいい例が去年の協業だよ。あれこそコストと時間の無駄に他ならない。
一体誰だ？あれにゴーサインを出したバカは。
一体誰だ？あれを起死回生の一手だなどと言い張ったキチガイは。
あれは悪あがきと言うんだ。漏れらは去年からコケる事はわかっていたわ。
この程度の見通しもできないボケ老人どもが経営者とは片腹痛い。
ただうまうまと相手社に乗せられ何の成果も実績もなく、１年を無為に過ごした経営責任は万死に値する。
まず役員ども腹を切れ。社員に協力を依頼するのは、己の非を認めけじめをつけてからの話だ。

PM○なんて、まだ存在しているからいいじゃないか。
PSC○Sはあぼ〜んですよ。
まあ、半あぼ〜んだけどね。

その後Ｐ○○Ｊはどうなりましたか？組合でもめてるらしいけど。それと残った
Ｐ○Ｓは今後どうなっちゃうんですかね？

ヘルス○アは四国に吸収。
PC○はお寒い状態。
PS○は分裂するし。
PM○はこけてるし。
PS○DSは横浜撤退だし。

旧通工で無事なのはPA○だけか？

>745
開発はＰ○Ｓでやるらしいが、そうなると子会社のＰ○○Ｊがとってきた仕事を親会社がやるといういびつな状況になるわけだ。
それが長続きするわけないわな。

>>744
うちもいずれ後を追うでしょう。
うちはさしずめ1/4あぼーんと言ったところかな？
コスト1/4削減みたいな事を気軽に言っているが、うちでそれを達成するには
実際問題事業規模そのものを1/4縮小する以外に手段はない。
無論販売も1/4減だから利益なんか出ないけどね。

恐らく来年は万策尽きて、またこんな議論になるだろう事が今から予想できる。
完全あぼーんの日もそう遠くないな（藁）。

直系はものづくり以外いらねーってことだろ。
本部系組織もどうなるかわからねーな。

だいたい具体的な販売拡大戦略が「社員全員でショップに立って販促活動を」って、
そんなアホみたいな根性論を戦略とは言わん。
今時、幸之助の昭和大恐慌の話じゃあるまいし。
それとも竹槍でＢ−２９落とせ、みたいなもんかな（藁）。
販売や接客のイロハも知らない技術屋あるいは職工のシロウト集団が、
ショップで雁首揃えたところで何になる？
社長の頭は戦前から思考が停止しているようだ。２１世紀の経営思想ではないな。

ちなみにＰＭ○の人間は既に聞いているが、経営陣もっとアホみたいな事も言っている。
さすがにこれは恥ずかしくて、ここに晒す気にもならん。

>>750
是非教えて欲しいのですが・・・

ねずみ講とだけ言っておこうか。マルチ商法とも言うが。

>751
2000人首切りですか？

もう一個のP○Cはなんか酷そうですね
うちはまだましなのかな・・・

ガンダム00でPM○がでてるｗｗｗｗｗ

ＧＧ系のｅチャレ受けられた方いらっしゃいますか？
面談官は３人くらい？時間は３０分くらい？
内容は昇格面談みたいな感じでしょうか？

>>750
技術が販売応援いくのは現場でお客さまが何を望んでいるのかを感じてこいってほうが大きいんじゃない？
何か否定意見しか書いてないが、こうすればいいって提案でもあるの？

>>757
その通りだと思うけど、そう言う動議付け無しに行かせようとすることに問題があると思う。
「こんなとこで突っ立ってる暇があったらまだ仕上げてない仕様書書きたいなぁ」とか思いながらじゃ、
お客さんの声なんて聞こえてくるはずもない。
つまり、経営陣にリーダーシップが無いのが問題なんだと思う。

　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　僕らはみんな生きている〜♪　　生きているけど湧きは氏ね〜♪　 ／／　　　　♪
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　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───　　　　　　　　　　　
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

>>757
まさに。おっしゃる通り。
こういう状況になったのは、経営にも社員にも責任がある。
固定費2000人分って、もう特定の人間の責任じゃない気がする。
うちって、ミクロの言い訳は得意だけど、マクロな見通しとか、
そういうのに誰も言及しない。言ったら自分の仕事が増えるから。
そんな感じ。

>>757
自分にも提案がないくせに否定的見解ばかりで申し訳ないが。
ただ経営陣の案にも将来展望や理論的根拠が全くないから、否定せざるを得ないのよ。
しかも毎年毎年（前年度の反省もなしに）コロコロ方針が変わるから、社員もその節操のなさに
ついて行けないというのが偽らざる本音だ。
例えば協業は失敗なのかね？発展的解消なのかね？失敗ならば誰がどのような責任を取ったのかね？
その辺、>>758に全く同意。

>>758
昔から「鵜は水に潜ってこそ鵜、鷹は空を飛んでこそ鷹」と言う。
数合わせゲームじゃあるまいし、例えば工場から販売店にいきなり人を回しても
すぐに稼動できる訳ないと漏れも思う。その辺の具体的プランについて何ら説明がない点も、
経営陣に対する不信感をかきたてる一因となっている。

逆に営業や事務方あるいは技術を工場に臨時投入した場合も同じ。そしてそれは既に常態化している。
この辺でも結構無駄なコストが発生しているが、なぜかその部分は聖域化されており
今回の発表でも一切語られることはなかった。
毎回多くの部署で本来の作業を中断され、正直迷惑している。この辺を改めない限り、
経営陣の提唱するコストもスピードも改善することはないだろう。

・デミングの14のポイント

1.競争力を保つため、製品やサービスの向上を常に心がける環境を作る。最高経営者がその責任者を決める。
2.新しい哲学を採用する。我々は新たな経済時代にいる。遅延、間違い、材料の欠陥、作業の欠陥などの一般常識となっている水準には満足できない。
3.全品検査への依存を止める。品質は統計的手法で向上させる（完成後に欠陥を見つけるのではなく、欠陥を防止せよ）。
4.価格だけに基づいて業者を選定することを止める。価格と品質によって選定する。統計的手法に基づく品質保証のできない業者は排除していく。
5.問題を見逃さない。全体（設計、受け入れ材料、製造、保守、改良、トレーニング、監視、再教育）を継続的に向上させるのがマネジメントの役割である。
6.OJTの手法を導入する。
7.職場のリーダーは単に数値ではなく品質で評価せよ。それによって自動的に生産性も向上する。
マネジメントは、職場のリーダーから様々な障害（固有の欠陥、保守不足の機械、貧弱なツール、あいまいな作業定義など）について報告を受けたら、
迅速に対応できるよう準備しておかなければならない。
8.社員全員が会社のために効果的に作業できるよう、不安を取り除く。
9.部門間の障壁を取り除く。研究、設計、販売、製造の各部門の人々は様々な問題に一丸となって対応しなければならない。
10.数値目標を排除する。新たな手法も提供せずに生産性の向上だけをノルマとしない。
11.数値割り当てを規定する作業標準を排除する。
12.時間給作業員から技量のプライドを奪わない。
13.強健な教育プログラムを実施する。
14.最高経営陣の中で、上記13ポイントを徹底させる構造を構築する。

・7つの死活問題

1.目的の不変性の欠如
2.短期的利益の重視
3.性能/利益率/年度ごとの成績による評価
4.経営の流動性
5.目に見える点だけで企業を運営すること
6.医療費用が過大となること
7.成功報酬目当てで訴訟を起こす弁護士が増えることで、保証のための費用が過大となること
また、障害は次のように分類される。
1.長期計画の欠如
2.問題を解決する技術への依存
3.解決策を自ら見出すよりも前例を探そうとすること
4.「我々の問題はそれとは違う」などといった弁解


マネジメントが将来計画を立案するのに失敗すると、
それが市場での損失に繋がり、さらに従業員らの解雇に繋がる。
マネジメントは、四半期配当によってだけでなく、
ビジネスを継続し、投資を保護し、将来の配当を確実なものとし、
製品とサービスの改善を通してより多くの仕事を提供する
革新的な計画によって判断されなければならない。
「新しい学習と新しい哲学への長期的関与は、
変革を必要とするマネジメントに必須である。
臆病者や敏速な結果を期待している人々は、
最終的には失望することになる」

　　　　　　　　　　by でみんぐ

普通は上層部は方針や大まかな対策を示し、社員が具体的行動を考えるんだよ。
もし上層部が具体的行動まで考えたら社員は実行するだけになってしまう。
それならアルバイト雇うよ。

>>761
工場に人が回されている実態を知らないのでは？
上層部には悪い情報は流れてこないから知らせるだけでも対策してくれるよ。
だって部下が知らせる義務を果たしたのになぜ上司は対策を打たなかったのかと責任が生まれるから動かざるを得ない。

>>764
その通りなんだが方針自体が末端まで浸透していないのが問題なんじゃないのかな？
いわゆる某民主党状態って事なんだろ

正社員の皆さん具体的行動を考えてますかぁー？

　　　　　　　　　　by 年収300万以下の派遣社員

個が輝く、とか訳わからん。
ということで、転職します。
残りの人、頑張ってね。

>>766
つまり、ｾﾝﾀｰ長、GMやTLが他人事ってことか。
方針発表があったらすぐにｾﾝﾀｰ、ｸﾞﾙｰﾌﾟ、ﾁｰﾑに具体策を落としこまれるはず。それが機能しないってこと？いちおうあるでしょ？

>>764
普通だったら、
トップ「お客様の求めてるものは何なのか、技術も含めて全員で感じる必要がある」
下層「お客様の声を感じるにはどうすればいいだろうか。そうだ、ショップで販売経験するのはどうだろう」
となればいいと思うんだが、現状は
トップ「おまいら全員でショップへ行け」
下層「はぁ？何のためにだよ…わっけわからん」

トップのリーダーシップ不足。

　　　　　　　　　　　　いいぞ　ベイべー！
　　　　　　　　　　　　逃げる奴はベトコンだ！！
　　　　　　　　　　　　逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　　∧_∧　　＜ホント 戦場は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　　　 （,, ﾟДﾟ)((ニ(ニ(l　　　　　　　　　　　　,　 ''"´"''': ; . ,
　　　／ヽヽ|三三二弌ll============lﾆlll),,'　　 . : ;　　_,; "
　ヽ（　　ゝつﾆ〃l,＝l┘　　　　　　　　　　　　"''　-''''"´
　　 (,＿＿）-つ　　　　　　　　　　ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ…

本社人事勤務はいいよぉ

ベトコンかー
たしかにそうだな
Ｐ○○○の○○は可哀想なくらい抜けてる

ブランドイメージ悪くしないか？
前にも書き込みしたかもしれないけど。
本当にききめあるの？

悪くなるようなブランドイメージあると思ってんのか
小学中退貧乏丁稚創業猿真似電気屋にｗｗｗ

>>765
さすがに知らない訳はないと思うぞ。
全ＢＵ、全部署からあれだけの人数が工場に流れるのが常態化しているんだ。
移動、滞在経費だけ見ても突出しているから、具体的な報告がなくても気づかなければ
おかしな話だ。コスト問題を議論するなら避けては通れない話。

本当に知らないなら、それはそれで情報入手力と分析力が欠如している。
社長として失格だな。

なら知っているとして、分析ぐらいはしてるだろう。
工場に駆り出されているのはなぜ？
品質悪いから技術の手離れがわるい？
根本原因は？

国際カルテルの話は、やっぱりこれ以上取り上げられないのかな？
圧力かけなくても、マスゴミはスポンサー様には太刀打ちできないか。

品質が悪くしばしば生産スケジュールに狂いが生じ、その調整のために駆り出されるのは
その通り。しかし根本原因はそこではない。
察するに元々の生産計画及びスケジュール管理も甘いから、繁忙期と閑散期の格差が
激し過ぎることに起因すると考えられる。
だから繁忙期には人手が足りなくなり、さりとて閑散期を考えるなら容易に工場側の
雇用増はできず。結果、あちこちの部署から出稼ぎ労働者を募ることとなる。

しかしコスト的に見ても技量の蓄積面から見ても、結構無駄なことやっていると思うぞ。
キャリア側の販売日程の都合もあると思うが、これを改善するには
供給力に見合った生産計画を綿密に立て、できるだけ繁忙期と閑散期の格差を減らすしかない。
複数モデルを同時期にリリースするにしても、少しでも品質のよさそうなものから前倒しで
生産を開始するなど、工夫はいくらでもできる。

あるいは工場規模は基本的に閑散期ベースで維持し、繁忙期の余剰需要分は中国など
コストの安い海外の生産拠点に都度外部委託するという手もあるな。
その時期その時期で余剰生産力のある所を使えば供給不足に陥ることもないだろう。

ちなみにもし他社と発売時期がずれるなら、
これこそ「協業」で大幅なコスト削減が期待できるんだけどね。
双方の繁忙期と閑散期を微妙に重ね合わせ、工場の余剰生産力を融通しあうことによって。
まあうちは元より他社側も、そこまでの大局的な判断ができる経営者はまず出ないだろうけど。

ダンシング斜めドラム
詐欺ジョーバ
滅亡寸前のプッラズマ
ＩＨ電磁波発ガン調理器
終了したＤＶＤレコ
が現在のＣＭ主力Ｖ商品だ
余った社員は土日店頭に立って売れ
業務命令だｗ

>>774
プラズマはもう駄目、SDは寒チョソを儲けさせるだけ、茎滞は崩壊
いまとなってはキワモノ商品こそ松下の起死回生の希望の星なのでは
ジョーバとか全自動ベランダ水やり器か、ソニーどころか日立や東芝にさえ
ちょっと追随を許さないキワモノ商品がけっこうあるよね。

何を察したのかは分からないが、自分は悪くないと言いたいだけか。
一度自分で行って、中身を確認することをお勧めする。

>>779
国内工場でさえロクに品質確保出来てない現状で中国や外注に投げたら、
それこそ目も当てられなくなる気がするが。
工場も現場をロクに知らない間接や管理者増やして人件費上げておきながら、
現場の必要な所には殆ど金を使わず精神論だけで品質上げろなんて無理。

まあそれ言ってしまったら、こないだの発表自体終始精神論のオンパレードなんだけどね。
それに上の連中もはや品質は全く眼中にないようだ。興味があるのはコストだけ。

orz

642 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 11:06:51
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1184068886/681
681 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 09:22:54
オイラは２年前に、研究開発部門から戦力外通告を受けて、訳ありで、
法務知財部に異動してきたんだけどさ。検定試験は上手く活用してるよ。
去年ビジ法２級も取ったし、今回知財検定２級も受けた。なにせ、
法律に関する知識ゼロだったからねえ。実務能力を測るのには最適だと思う。
上司へのアピールにもなるんじゃない？
オイラもこれで再度戦力外通告はないだろうと踏んでいる。ｗ


643 ：名無し検定１級さん：2007/11/11(日) 11:15:07
>>642
こんなのが知財部にワンサカ流れてきてはお終いだな。orz

品質が悪いのは技術が作り込んでいないからだよ。
まさかチャンピオンデータでOKだったからって流してないだろうな？
そんなことしたら工程品質が悪くなるのは当たり前だぞ。

はぁ〜今日から八王子か〜・・

>>787
それはその通りなんだが、その未完成品を催促するのは工場であり、
さらにその背景には出荷を急がす経営陣の意向がある。
技術側はこれじゃ怪しいということがわかっていても、上からの意向には逆らえないから
毎回粗悪品とわかっていても渋々出さざるを得ない。

いや戦略的には速力が重要なのはわかるが、それも品質に裏打ちされればの話。
この辺作りこんでいない技術陣が悪いのか、元々無理な納期を課す経営陣が悪いのかと
言う話になれば、また意見も割れるだろうが。
是非技術サイドの意見も聞いてみたい。

>>769
会社の方針発表があったとき、そのあとに
センター別、グループ別、でチームミーティングと
順次個別説明会が開かれるんだけど。
毎回説明資料が一緒。
だから、個々人が動きようがない。

。。。他ドメインってどんな感じなの？

>>789
なんか。品質ってさ。
色んな意味で余裕があれば色々検証も出来るだろうけどさ。
そんな時間も金もねーもん☆
２年ありゃ、色々外野が言ってくる、過去トラ云々の
積み上げ型開発も出来るだろーけど。
今の開発じゃムリムリ。
「今、決めろ」とか、バカがよく言ってるよ。
結局そんなレベルなんじゃねーの？
だから俺が思う。品質確保の一番の近道は。
「直感を信じる。」コレだね。

世界初ダンシング洗浄ｗ
恥ずかしくないのかｐｐｐ

>>774
でも、浅尾美和（だっけ？）が可愛いからいいと思う。
>>792
あれは瞬時に反対方向に回せるモーターが技術的に凄い。
でもなんかすぐ壊れそうで心配。

>>786
でも、技術の現場踏んだ奴が血罪に居れば、
「一太郎裁判はみっともないから
やめましょう」って意見が出るはずだよ

>>794

＞「一太郎裁判はみっともないから やめましょう」

このセリフ吐いた途端に知財から放出されるｗ

>>793
んなもんステップモーターかパルスモーター使えばどうにでもなる。
十数万もの値段付けられるなら、アフォでもできる技術だ。

>>796
回すのは洗濯機なんだけど…
まあ、分からない人には分からないか。

>>792
世界初は、哀才号だよ。
ボンボンが事業部長のときの製品だ。
強力な脱水力で、踊る洗濯機、と呼ばれたものだ。

>>790
うちはセンター→チームになるにつれてだんだん具体的になっていくよ

今年もＦＦヒータのＣＭが流れる季節になったな！
うざい！いつまでやってんだよ！

ガス給湯器大量殺人を隠蔽するための猿芝居だｗ

電気バケツはどこへいった？で、開発した香具師は松下辞めたのは本当？

住宅着工数が減ったとかで、手当て半減、残業自粛、福利厚生
のポイント使用自粛が副社長通達で来た。役員はどこに行った？
まずは経営責任者の役員とかの給与を減らしてから従業員の
取り分を減らせ。残業自粛？要は家に持ち帰って仕事しろってか？
それで通勤時にUSBとか資料を無くしたら、情報セキュリティで
従業員の責任ですからやってられません。

>>803
その通達は、会社でサービス残業、休日のサービス出勤を、求めて
いるのではないですか？

手当てなんて会社の厚意から潤沢に支給されていたのだ！
これからは従業員一丸となって、奉仕の気持ちで沈みゆく会社をささえなぁアカン！

みんな、そんなに会社がイヤだとか経営陣がオカシイだとか思ってるなら
会社辞めればいいのに。グチるならeComでやれば？

>>806
そんな俺は退職した内の一人ｗもうパナ製品は買わないよｗ

>>806
　ここは愚痴を言う掲示板でしょ。何を書いても良いじゃないですか。
意外と、会社経営幹部もココで愚痴を書いてるかも？（笑）

PSSからPASに異動になった俺って、実は勝ち組？

>>809
完全に勝ち組だ。
どうやって逃げたの？オープンチャレンジ？人脈？
P○○J行きの人は、年内に事業計画で最終確定するらしいぞ。
ここで、確定してしまえば、人事プロテクトされて、オープンチャレンジ受けても、
コネ使っても、もう異動は絶対出来ないらしいので、漏れも焦ってる。

>>810
最近ではないんだけどね。数年前の話。
人脈もなければオープンチャレンジもしてない。突然、来月からPASに行ってくれって言われた。なんで俺が選ばれたのか分かんない。
けど、今なら品管職能はまだまだ足りないはずだから、募集してみては？

>>806
匿名の2chだから書けるんだよ。
eComなんかに書いたら、アクセスログで誰だかバレバレじゃん。
ただでさえ北朝鮮みたいな会社だ。
粛清覚悟で社内掲示板に本音でカキコするバカはいない。

eComは冗談ですよ。
しかしうちの会社、2chにグチる人多いよね。
余程ストレスが多いのか、情報統制が緩くて実は居心地の良い会社なのか。

>>807

私も退職します。

>>809

PASってやっぱ勝ち組なの？
仕事自体はOEMだから、やり甲斐感じ辛いけど。

>>814
旧通工では勝ち組でしょ。

>>811
そっかぁ。こっちは今大変だぞ。P○○Jへ強制出向（転籍）だからな。
J内定している部署で、中間のターゲットプラン面談時、強く拒否できなかったら、事業計画で最終確定になるらしい。
例外的に、大喧嘩して拒否した人は助かる可能性あるみたいだけど、ほんの一部だろうな。
とにかく、事業計画が承認されてしまう、年内に漏れもなんとかするわ。

満足度1位の携帯メーカーは三洋、キャリア1位は2年連続でauに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000041-imp-sci

4位以降は、カシオ、富士通、京セラ、シャープ、三菱、東芝、NEC、パナソニックと続く。

ちょ、最下位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

給料は年々下げられ、従業員同士で足の引っ張り合い。
時には転身支援のリストラが発動されるんじゃ！会社でのストレスは相当溜まりそーだな！
ここでグチるくらいしか、精神の健全を保てないんじゃないか？
まさか天下の松下に、社員が堂々と会社の不満を垂れるほど勇気もないだろーしな！

>>813
私もP○○Jに異動になり次第、つづきます。

＞＞８１７
ちょっと笑い事じゃないよなこれ。

>>820
社員のモチベーションも考えず、自転車操業の経営をしてきた結果だろう。

俺は国内のほとんどのメーカーの機種を使ってきたが、どうひいき目にみてもパナの端末が一番満足度が低い。

なんつーか、作った人の商品へのこだわりとか、愛着が感じられないんだよね。三洋やカシオ、ソニエリはそれを強く感じた。

社員のモチベーションさえ高ければ、そんなの勝手についてくるだろうに。

長文スマン

猿真似コピー企業の製品に商品へのこだわりとか、愛着が感じられるはずないだろ
木瓜がｗｗ

松下製品の品質を上げるにはます、トム通信工業実装センター&ミートホープデンキを佐江戸Ｎ４から追放する事だな。特にフィリピン人と、さかいＪＵＮと言う池沼はな！

>>813
むしろ退職するなら、最後に思いっきりeComに会社の悪口書いて行ってくれ。
もはや恐いもんなしでしょ。

毎日トイレでいびきかいて寝てるやつ誰だよｗ

>>817,>>820-821
って、笑っている場合ではないか。

まあせめてもの救いは、今回急に最下位になった訳ではないということだ。
ちなみにこれ去年の結果。
携帯端末満足度はシェアに逆行？　首位はカシオ、２位に三菱
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfa001009112006
＞一方の最下位はパナソニックモバイルコミュニケーションズで、
＞2006年度上半期の出荷シェアで上位のシャープ、東芝、ＮＥＣ、パナソニックは評価が低く、
＞シェアに逆行する結果となった。

漏れも社員だけど、やはりどうひいき目に見ても機能性と品質で一番見劣りがする。
たぶん経営陣もそう思っているはずだから、今さら最下位と言われても驚かないんじゃないか。
むしろこの結果でシェア３位を維持していることの方に驚きを感じるよ。
設計思想が古すぎて斬新な機能もアイディアも何もない。
ただ毎回惰性で旧モデルに毛が生えた程度の機体をリリースしているだけ。
今は広報にモノ言わせて半分詐欺みたく売っているが、いつ化けの皮が剥げるかとヒヤヒヤものだ。

山手線車内のつり広告（松下電器の洗濯機）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=641417

>>826
松下はともかく、シャープが低いのは結構意外だな。
いつも最上位スペックの機能を詰め込んだモデルを出してるし、俺も使ってるけどなかなかいいと思うよ。
バグ多いけど。（あ、それが理由か？）

パナはスペックも中途半端だし、デザインもそそらないし、安いわけでもないしなあ。
折りたたみ最薄だった頃とかはそれなりに良かったような気がするんだけど。

今維持してるシェアは昔ついた固定ファンのおかげじゃないかな。
その固定ファンが軒並み「満足度低い」って言ってるってことだから、早く何とかしないと本気でまずいよな。
でも、携帯なんて事業としてはもう終わってるんじゃないの？
薄利の上に多売もできてないってイメージなんだけど。

>>826
＞早く何とかしないと本気でまずいよな。
もう手遅れのような気もするな。

>>821
＞社員のモチベーションも考えず、自転車操業の経営をしてきた結果だろう。
＞社員のモチベーションさえ高ければ、そんなの勝手についてくるだろうに
実際にはこの大事な時期に、社員のモチベーションを思いっきり下げる組織改変ですよ。
しかも中味はただのコスト叩き。
商品力で勝負しようという思想が根本からない以上、来年もきっと最下位だろう。
来年までドメインあればの話だが。

>>828
　松下の製品は、軽薄短小を強くＰＲしている傾向がある。これは技術者の
実装技術の自己満足に過ぎない点でもあり得る。
　モバイル製品は軽薄短小が必ずしも消費者にとって、使いやすいとは言えない。
　他社製品では、東芝のミニノートＰＣリブレットがそれに相当する。キーボード
スイッチ類を使う製品には、ある程度の大きさが必要。
　

>>805

>これからは従業員一丸となって、奉仕の気持ちで沈みゆく会社をささえなぁアカン

この会社は、タイタニック号か戦艦大和ですか？

そんな立派なものじゃありません。
ただの狸の泥舟です。

かつては携帯電話は通工の稼ぎ頭だったのにねぇ…どこから歯車が狂ったのやら。
俺はかなり前に松下の携帯使ってたけど（まだようやくメールができた頃。auじゃなくIDOだった頃）、
使いやすいっつう印象だったのに。
どうなるんだろうね。撤退かな？

905iはかなり気合い入ってるね。
社内プレゼンしてた。

ところでここにPAVCいる？
主力商品やってるし、グチなんて出ない環境なのか、
それともここ覗く暇もないほど仕事に追われてるのか、
どっちなんだ？

今丁度電車内の広告で携帯電話の見たけど…なんだこりゃ。
携帯を、こうやって使わんでしょ。持ちにくそー。
人間工学の部門って無かったっけ？これでokだと皆ホントに思った？
上から言われて仕方なく設計してない？

あぁ、なんかイライラする。
PMCの社長って今誰だっけ？辞めさせた方がいいよ。

>>817

JDパワーの調査って眉唾。
レポート自身も「独自性の高い端末が高評価」って書いてる通り、
どんなジャンルもマニア受けする商品ほど満足度が高得点になる可能性が高いんじゃん？
例えば自動車。
一般人はトヨタ買うけど、車なんて動けばいいだけと思ってるから満足度聞かれても満点は入れない。
しかしイタ車好きはアルファ買って、それがツボにはまればすぐに満点つけるだろうね。
それと同じ。
メインがドコモだからしょうがないよ(`・ω・´)

とは言え>>830の意見には同意。
905iも「詰め込めるだけ詰め込んだ」と豪語してるが、
その考え方ってどーなん？って思う(´・ω・`)

森崎をPSSJに持っていってください

携帯が儲かるそうだと、大阪がサブテンプロジェクトで
口を挟みだしてからおかしい。
PASも儲かるそうだと大阪が口挟みだしたから、
そろそろやばいよ。

アルバイトがこんなにPDP製造ラインの秘密を２ｃｈに書いていて、
それを放置しているなんてすごい余裕な会社だな。

【尼崎限定】松下PDP工場期間社員専用スレ【稼動】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1186151390/

>>839
　これ読むとPDP買う気が無くなるね。
PDP社は偽装請負で問題になったのに、懲りていないのか。

なんか、最近、被害妄想的です。鬱。

松下の携帯って、たいてい他社よりも新機能が入るの遅れているもん
ワンセグにしたってそうだし

修理社員　書類送検へ　松下温風機ＣＯ中毒で山形県警　作業ミスの疑い
>　松下電器産業の石油温風機を使った山形市の男性（８４）が二〇〇五年十二月、一酸化炭素（ＣＯ）中毒で重体になった事故で、
>温風機をリコール修理した山形ナショナル電機（山形市）の男性社員（５２）による作業ミスの疑いが強まったとして、
>山形署は十五日、業務上過失傷害の疑いで男性社員を年内にも書類送検する方針を固めた。

>男性は現在も入院中で意識が戻らないという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007111502064596.html

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ie=UTF-8&ncl=1106652270

>>835
＞PMCの社長って今誰だっけ？辞めさせた方がいいよ。
文字通り、和気あいあいでちんたら開発しているからロクな設計ができないんだよ。
社内で厳しく批判的な物の見方が出来る人間がいない、いやいてもそれを口にすることがない。
本来ユーザー視点で議論すべき立場の人間が客よりも部門間の調和を優先し、
結果全員が優等生的発言に終始している。
皆が皆本音でＯＫと思ったかは知らないが、少なくとも表面上はNoを突きつけた人間はいない。
己の保身のために批判的意見を言わないのが、ＰＭＣに限らず松下の伝統だ。

今のＰ製品は全てユーザー度外視した、社内の馴れ合いの産物だ。
なるほど、２年連続顧客満足度最下位の栄冠に輝いたのもうなづける。

>>833
＞かつては携帯電話は通工の稼ぎ頭だったのにねぇ…どこから歯車が狂ったのやら。
電産の余剰人員のおじさん達を、リサイクルと称してどんどん通工に送り込んだあたりから
歯車が狂ったんだろうねぇ。
極めつけは早期退職制度。あれで元から通工にいた優秀な人材が相当数会社を去り、元電産の
産業廃棄物だけが大量に残った。あれじゃ勝てるもんも勝てんわ。

またやらないかな？　早期退職。

>843
　末端の作業者だけを送検するのは酷と思う。会社全体の責任ではないか？

会社全体の責任なんだけど切り捨てるだろうね、松下なら。
吉兆はパートだったから口止め料をケチったために弁護士付きで会社ぐるみの犯行だと暴露されたが、
こっちは正社員だからそれなりのもの貰って本人も合意済みで罪かぶる気じゃないかな？

１２末で退職したいんだけど今からいってまにあうかな？
ちなみに漏れはＰ○Ｃ

法律上は２週間前に告知すればおｋ。社会通念上は１ヶ月前くらい。
社内規定の期間は守るも自由、守らぬも自由
参考までに「プラスエンジニアリング事件」をぐぐれ

>>843
下請法違反も会社でなく、個人が罰せられると管理部門が説明してた。
本当にいいのかね。個人だけ罰して。会社も何らかの責任を取るべきだと思うが。

>>851
裁判になったら通用しないだろ

ＳＮＧさんよく来るね。

裁判の勝ち負けではない。
社員が会社の業務で、業務上過失致死を起こしたら管理責任としてトップが辞任するのが先進国の会社だ。

松下ごとき未開の蛮族のような会社に先進国の常識を期待しても無駄だろうて。
何せ経営ＴＯＰが人殺しておいてついに頭下げなかった会社だぜ。
それこそ会長室には、誇らしげに殺した客の数を撃墜マークとして飾ってあるんじゃないか（藁）。

>>843
検察が動かないと思うけど、今、会長、社長が謝罪して辞任した方が、仮に検察が動いたとき、社会から攻撃されないと思うが。
私だっていやだよ。自分の会社が検察から立件されて醜態をさらすのは。

修理ミスで個人が罰せられるとは……
社員個人にも責任が無いとは言わないが、
まず管理者や経営陣の管理責任を問うべきだろ。
経団連企業の不祥事報道がタブーとは言え、随分酷い会社になったもんだ。

ＳＫＧなのに年収1000万円いかない僕は負け組みですか？

>>856
会社が政界に頼み込んで、検察庁の動きを止めたのかな？
吉兆のつまらん問題でも、警察が動くのに、FFは犠牲者が出たのに
会社に対して、検察も警察も動かないのが不思議？？？？？？？？

>>857
負け組ｗ

>>859
大卒以上なら、
理事-勝ち
参事-普通
主事-負け

短卒以下なら、
参事-勝ち
主事-普通
平　-負け

くだらんね〜
人生の勝ち負けねんて給料や役職じゃ決まらんのに
そんな事ばかり気にしてて侘しくないか？

松下にいる時点で負け組みだから心配スンナｗｗｗ

>>850

法律も就業規則も２週間前だよ。
しょぼい松下とはいえ一応大手。
流石に法律を否定する規則はない。
イントラの画面左に会社の規則へのリンクがあるから自分で確認してくれ。

>>862

松下辞めるからキニスンナ。
だけど転職先が松下以上に世間から叩かれてる会社なんだよな。。。

>>835
お前のほうがよっぽどイライラするぞ。
Wオープンは評判良い。

>>864

>だけど転職先が松下以上に世間から叩かれてる会社なんだよな。。。
　まさか、吉兆では？？？

>>850, 864
みんなありがとー、やっぱこの会社はホントにいい人が多いよね
＃ブラック起業からの転職者です＾＾；
安心して週明けにＴＬにいってみるね。１２末で辞めたいって。

最期になりましたが、残る皆様のご繁栄を心から祈っております。

>>866

食品業界じゃないよ。
しかし彼等はほんと大変だよな。
ちょっとの不祥事でマズゴミからフルボッコｗｗｗ

>>858
警察は分からないけど、マスコミを敵にしなければまず安泰でしょう。
現に、偽装請負は世間で殆ど話題に上がらなかったしな。
松下以外、キャ○ンやトヨ○だって叩けば幾らでも埃が出そうなのに。
共産党系組織だと機関誌で問題にしてるらしいが、如何せん無力だよな。

>>868
詐欺商法だから叩かれても仕方ない

>>867

12末なら倫理的にも何ら問題ないよ。
なんか言われても強気でｇｏ！

ちなみに俺は辞める前に年休消化
（つっても６０日以上あるから全部はムリ）
する予定なのだけど、早速人事が横からクチ出ししてきた。
強気でｇｏしたいが、いざ自分の話となるとナカナカ orz

>>870

殺人より詐欺のほうが叩かれるんだなｗｗｗ

>>871
あんまりなこと言うようなら弁護士会に相談行けばいいよ
あいつら大企業嫌いだから喜んで食いつく

>>871
ちなみに俺は辞める前に年休消化
（つっても６０日以上あるから全部はムリ）

辞める前に消化なんてしなくても、60日あったら実際に辞めた後３ヶ月くらいは
丸々年休使って給料もらえるんじゃないのか。

>>873

こっちは穏便に辞めたいのにさ、
いちいち人事に突っ掛かるのもメンドイってのが本気出せない理由なんで。
弁護士なんて余計面倒じゃん。

次の会社は１月４日から来てねっていわれてるんだけど
１２末で辞めたあと３ヶ月ほど有給消化しながら次の会社から給料もらうことになるのかな？
＃んなのありえないよね＾＾；　厚生年金二重払いになりそう＾＾；
辞める理由はなんていえばいいかな。次が決まってるから、とか言えないし。
「Ｐ９０５が売れるように四国でお遍路さんしたいので」
とかいってればいいだろうか？

>>874

それはできないよ。
次の会社で離職証明？みたいなの必要だし。

>>876

今の職場で無駄に波風立てたくなかったから、退職理由は
「こんな仕事がしたくて、でも松下では出来ないから転職」
って言ってあるよ。
目輝かせて前向きな事言うとＴＬもＧＭも騙されるｗｗｗ
でもそれはあくまで建前ですよーｗｗｗ。
実際は経営陣への不振と職場の人間関係ですから〜残念。

なので超前向きを装うのがお勧め。

>>877
すぐにもう次の会社で働き始めるのか。それじゃだめだな・・・。

P○○○Sだれかいる？
関東の祭り状態について、語ろうぜ！

家庭の事情で田舎に帰りたいからーみたいなのも
波風が立たずにいいんじゃないかな。

P○○J行きが決まる4月までに転職したく面接中の漏れのだが、大手企業に行けるかな？

>>881
仕事の都合で新婚旅行ができない、忙しくて親の死に目に会えない、週末も休日も出勤なので
子供とは月に数回しか話をしない、共働き夫婦が別々の国に単身赴任させられた、なんて
そんな社員はゴロゴロいる。

「家庭の事情で」なんていったら、それこそ「甘ったれてんじゃねえ」って話になると思うよ。

>>882
正直言って、４０歳以上はむずかしいね。
大手企業への転職は、一般的に３５歳が上限。

>>883
　それは違うな。
俺の転職経験から言うと「家庭の事情」が辞めるのは一番いい口実だ。
「家庭の事情」の中身を聞かれても、詳しく（本当のこと）を言わない
方が良い。

>>883
転職は自由なんだぜ、理由なんてなんでもいいんだよｗ
甘ったれてるって？上司がそいつの人生を全部背負ってくれる訳じゃないんだろ
だったら黙ってろって話だよなｗ

上司が本気でお前らを引き止めたいとでも思っているのか？
辞めて欲しくない奴なんてほんの一握りだよ。

>>858
つ　竹○豊

>>887
そうだろうね。
口では引き止めても、内心は人件費削減出来てラッキー、位なもんでしょ。
今は違う立場から高見の見物してますがね。

>>884
オープンチャレンジは５つ位したけど全部ダメだった。
４０代なら参事かＴＬクラスじゃないととってくれないよ。
収入は２割減でもいいから、大手に再就職したいSEです。
資本金１億円位ならなんとかなるかな？

>>890
松下で胡座かいていた人間は皆駄目だね。松下はそんな奴が多かった。
絶対に他では通用しないと思ったくらい甘ちゃんばかり。
2割減なんて甘いね。6割減がオチだろう。40でSEなんて使い道無いよ。
他の道を探すか松下と共に心中するしかないね。

松下テクニカルサービスで働くのは大変ですか？

>890
収入減ってもいいんだったら、PSSJに行けばいいじゃんかよ
贅沢言うな

>>893
自分的には、P○○Jでも定年まで働ければいいんだけど、転籍で行った人間は定年まで働けず、
P○○Jでリストラされることが前提になってるって聞いてるんだ。
もともと電産でNGのレッテル貼られた人間が行くから、当たり前と言えば当たり前なんだがな。
だから、何が何でもオープンチャレンジか転職しかないんだよ。

>>886
失業保険もらえる開始時期や退職金の額が異なる。

>894
しかし40歳で転職なんて常識的に考えて無理でしょう
あきらめれ

>>895
どの道「自己都合」に変わりないんだから同じだろ

>>896
そうですか。。。
でも家族養っていかないといけないんだよなぁ。

会社、組合からの説明は、年内に
オープンチャレンジするか
早期退職し転職するか
リストラ前提でP○○Jにいくか
の３つのどれかを選びなさいとのメッセージらしんだよな。

期限が年内と短く、このままじっとしてたら、選択肢がP○○Jしかなくなってしまうよ。
みんなどうするのかなぁ。

>898
偽装請負で働くという手もある
でも４０じゃもうPGとか忘れちゃったかな

それから、ベンチャーあたりならもぐりこめると思う
若造どもに大手のやり方を教えてやるって感じで

>>898
どんなメッセージ受け取ったんだ？
受け取り方に問題あるだろう。

>>898
家族がいるなら誰に何を言われても松下に居座ればいいんじゃないの？
理由もなく解雇は出来ないんだからね

移った先で産児を目指せ場良いので輪。
TOEICが取れんのか？ｗ
それとなあ、
嫁には働いてもらえ。
ガキにもバイトさせろ。

>>898

>会社、組合からの説明

　最近は労働組合も頼りないね。

>>903 労組って、会社　人事の外注てか　手先じゃん。
組合幹部って、最終的には　会社　人事か総務の管理職ってコースができてるの
みんな知ってるでしょ。

リストラで固定費削減は、持って3年。
前回のリストラで証明済み。
Jの3年後は、別のリストラ。
永遠に続くのか？もう、私は、自分が定年までおまんままが食べれる所かあればいいと思う。
松下の仕事のやり方にどっぷり使った私は他では通用しない。
優秀な人は転職すると思うが。

>>898
オープンチャレンジなんて、不満分子を割り出すための手段に過ぎないってわかんない？
やったらアウトだよ、実際。

Eﾁｬﾚって絶対ﾒｰﾙでやりとりしない仕組みになってるのなぜだか知ってる？

オープンチャレンジがだめなら、スピンアップファンドがあるじゃない

会社の上司は、部下が辞めるといったときに、上から管理職としての能力を疑問視される
事を恐れるので、業務上のトラブルや人間関係、会社への不満を理由とされると嫌がる。
また、上昇志向での転職とかになると、同僚のやっかみが入ったりするから、これも
あまり言い過ぎると良くない。
なので、「松下は本当に良い会社なので辞めたくは無いのですが、家庭の事情で
やむを得ず辞職いたします」というカタチにするとみんなハッピーになれるのさ。

P○○Jも会社の気分次第でそのまま定年までお茶飲みながらマッタリできるかもしれないし、
製造工場みたいに、数年後クリスタル系に出向となり、ドサクサに紛れてそのまま転籍、みたいな
沸け判らん事になるかもしれんし、よく判らんな

辞める時にまで、なぜ上司の機嫌をとるのか。
「会社に魅力がない」
「つまり上司のお前に魅力がない」
とはっきり言ってやれ。
その方がスッキリするし、ひいては会社のためだ。

辞める会社のためを思って
あえて自分が嫌われ者になる方が理屈に合わないだろう。
上司の機嫌をとってるのではなく無用な争いをしないだけだよ。
911はよっぽど普段のごますりで精神をすり減らしていると思われ・・・

>>906
お前知らないのか？
オープンチャレンジの際に、入社時からの人事情報が面接先に行ってるの。
それをもとに、不満分子とか、勤務態度とか、能力とかを判断する。
その結果、問題ない奴は合格し、
問題ありの奴は、不合格になり、こっそり自分の職場に知らされる、こいつらは、お前の言う通りやったらアウトだ。
さらに合格した奴で、出きる奴か出来ない奴かを振り分ける。
まあ、本当に活躍できるのは、オープンチャレンジした奴等の２割だろうな。

その点は、eアピールだと大丈夫らしく、逆に積極性を買われたりするみたいだ。

>>911
そう言われて、自分の采配を反省したり改善したりするような上司なら
もうとっくに何とかなってる訳で・・・
非難されたら逆に嫌がらせの数々を仕掛けてくるようなアホが多いということさ。
アホには関わらないのが一番

>>911
>>914
確かに。
社内結婚の立場で旦那を会社に残すのなら別だが、
辞めた後スッパリ縁が切れるなら、キッパリ言った方がスッキリするぜ。
俺は辞める時、その辺の話は遠慮なくＴＬと人事に伝えたよ。
何も自分が悪者になって辞める必要は何処にもない訳で。

＞＞913
問題は人事情報。さて、人事情報はどうやってつくられるのでしょうか？
＞それをもとに、不満分子とか、勤務態度とか、能力とかを判断する。
情報源は何でしょうか？誰かが大事だと思います。

上がＫＹか？自分がＫＹか？
そんな事も周りと話ができない。
会社、組合のアンケートにこのような事を話せる自由な職場かも正直に書けない。

　 ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 　晒されるパンチラ
　/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ　|:.:.:.:|:ﾄ､＼ 　国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
　/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′　} /:.:.,⊥L ヽ 」 　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
　 {i|:.:ﾙ1､!,__　　　''''　 j {／　　　｀￣7７≧=- ＿_ 　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
　 ヽ二/ ﾑ´,, .;.　 ,vっ ! |　　　_,. 　 //´　　　　　　｀ヽ 　
　　　.//´T|ﾍ、　く／ .ﾊ ヽ　'　　　 ! | | 　　 i 　　　　| 　
　　 //　　!|:.:.:.｀T! ‐ｲヽ Y､＿　　　! i├─-,}　　　　 ! 　
　　 }　　　!|:.:.:.:.:.|i　 /:.:|　　::::.｀ヽ　| | |::::::::...j　　　　 |
　　　　　 .!|:.:.:.:.:.|j　 i:.:.:!　　:.: ..:.:::.＼j_L_,／ ! 　　 　 ﾄ- ､
　　　　　 i !:.:.:.:./　　!:.:.| 　 　.. ..::.::....｀ヽ;､　｜　　　 /　　 ＼
　　 　 　 | !:.:../.　　 ﾄ､:| 　 　 　 ::::.:.:: ....＼;､i 　 　 /　　 ／´≧=､
　　　　　 ヽY　　　　ヽ 　　　　　　 　 :.. ..　Y 　 　/.. 　 //／　　　ヽ
　　　　　 　 ＼　　　　 Y　　　　　　　　...　/　　　'::.. ...//ム 　 　　　{
　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　/　　　/｀＼///　ハ.　　　 i
　　　　　　 　 　 　 　 　|　　＿_,. -‐- ／　　　 !　　　｀ヽ′　|　　 　|
　　　　　　　 　 　 　 　 レ1 ／　　 ／　　　　ノヽ_,　 　　 　　i　 　　!
　　　　　　　　　　　　　 ヽく　,.イ / 4 i　! rイzｰｭｘ｀ー､ 　 　｜　　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉Ｙ　j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ　 | 　　 | 　小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
　　　　　　　　　　　　　　 {　i　{　i　　__,. --‐　 ￣￣｀ ー-=江_　　|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　j　ヽrﾄ´￣￣ ｀ ＜　　　　 　　　 ｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 Yﾊ　 j|〉〉　　　　　　 ＼　　ヽ.　　　　 Yj
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 〉　j|/　　　　　　　 　 ＼ , i __ 　 　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　j !　/　　　　　　　　　　　 Y j　 ｀　　 /！

>>917
松下じゃ、会社や組合のアンケートには下手なこと書けないでしょう。
あれは実質思想調査だし。
批判的な事を書けば後々報復人事を食らうのは火を見るより明らか。
と言って会社マンセー的な事を書けば、それはそれで足元を見られる。
結果、回答しないのが一番安全な選択肢だ。

無論、出さない＝反抗的と見られる場合のアンケートでは、
全項目を「普通」「どちらでもない」「わからない」で出して腹の内を探られぬよう工夫も要るが。

>>904
　最近は人事総務もポスト不足で、必ずしも組合役員ＯＢの就職先
は良い待遇とは言えない。
　

>>912
おまえ
普段から金魚の糞だろ

　　　　l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　 　 　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|　
　 　 　 l　| :| い|　　　　　　, ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ　
　　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 。　　　/j| j　　/ ｿ
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　うちのTLがこのスレ見てたのに吹いたｗ
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |

>>922
なぜわかったの？

>>919
>批判的な事を書けば後々報復人事を食らうのは火を見るより明らか。

実例あるの？毎年書きたいだけ書いてるけど、別に何も無いよ
むしろ反応なさすぎて書くのが面倒

確かに。書きたいこと書いても反応無いね。
組合が全力で握りつぶしてると思っていたが。
報復人事でもしてくれればすっきり他の仕事探せるのだが、
何ごとも無くやりたい仕事もできてるので、今もこの会社。

辞めるときに文句を言ったところで特に自分にメリットないだろ。
辞める人間が何言っても馬耳東風だろうしな。
スッキリする、なんて子供と同じで幼稚。

わざわざ文句言って敵に回すよりかは、波風立てぬよう適当なこと言っておけば
後々に人脈の使い道があるかも試練。手持ちの駒は多いに越したことはない。
大人の打算て奴だな。

【電機】松下電池　火災復旧めど立たず　無償交換と二重苦…高効率狙うハイブリッド車に暗雲[07/10/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192839214/


祭り会場
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195471465/

なんか通達がきましたよ、、、
スーパー正直ならぬ、

スーパー質素経営ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄な出張とか残業は控えるようにとのこと。

汎用積算まだ使ってるの　電器の北朝鮮社員　電工に寄こすな

性格悪い奴しかいない

＞無駄な出張とか残業は控えるようにとのこと
訳：仕事は自宅に持ち帰るかサービス残業すること

組合もグルだから、下手に相談すると返って痛い目を見る。
しかるべき行政機関に告発する以外にないな。

だーかーら

いらない産業廃棄物をとっとと切れよ!!そのほうがよっぽど経営効果がある。

とりあえず、ＰＭ○人事 田中氏ね

>>924
毎回、思う存分書いているけどお咎めはないな。
そして、反応も薄い。

なんか、極端に神経質なやつが混じっている気がする。
あんま、溜め込んでばかりいると欝になるぞ。
松下社員らしいっていえば、松下社員らしい、気の小ささなんだろうがｗｗ

佐江戸の産業廃棄物はＰＳＳの無駄とミートホープデンキの酒井純の２匹。Ｎ４には使えない特命係は不要だ！

スーパー質素経営
まずは理事以上の役職手当１０％減、役員以上は３０％減だな

ところで、半導体社の情報を知りたいな。
半導体社の皆さん、情報をお願いします。

キャリアパワーの悪魔の誘いに乗った馬鹿者共。

松下テクニカルサービスという奴隷小屋に送られていけ。

きれいどころと並べ立てたと思っているが、所詮、悪魔の囁きに騙された愚者。

頸狩り場では、年増熟女のリーダー達、地獄の門番が血に餓え、刃物を研いで待っている。

さあ、今からでも遅くない。

松下を早く辞めるのだ。ここに未来あるのは、地獄だけだ。

ここのリーダー達に、甚振られ、虐められ、その命を散らした、犠牲者を一人でも救う為に忠告する。

また、この地獄に足を突っ込もうとしている者に、忠告する。

辞めておけ、地獄に足を突っ込むのは。

得られるものは、何もない。ただの地獄だ。

うへー
文具は買うな
ゴミは捨てるな
残業中の電気は最低限で

って今にｳﾝｺもﾄｲﾚで出来なくなりそう

おまけに外部へのメールも社員以外は上司へ同報されるとはｗ
つか、いっつも問題起こすの社員なんだが

すてきなポエムですね

>937
便座の暖房禁止とか、ペーパーの長さ制限とかなｗ

今日の労使共催講演会、トヨタマンセーでﾜﾛｽ

>>937
それはどこのドメインの話だ？
メールをいちいち同報される上司も堪らないだろうな。

>>941
半導体社だよー

>>937
息が詰まって、窒息しそうな職場の雰囲気だね。

>>939
>ペーパーの長さ制限とかなｗ
　これでは、ウンコをきれいに拭き取れないよ。

スーパー質素経営の通達って全社なの？

水金は残業原則禁止とかなってるチームもあるみたい。

>935
はんどーたいだが何が聞きたい？

>>946

　まず最初に
�@儲かっていますか？（特にシステムLSI）
�Aリストラ（希望退職）の予定は？

　とりあえず、そのようなこと。

９４６さん
以前、友人に東京郊外松下勤務の女性を紹介してもらったんだけど
紹介してもらった女性は俺より激務、
ほとんど始発、終電の勤務＆出張が多く休日もお互い違うので上手く付き合えなかったな〜
たしか半導体の営業とか言ってたな・・
今も結婚してなければ３４か・・
サラリーマン？ウーマンか・・も大変なんだね

俺の知ってる部品の営業もそんな感じ。
週中はほとんど海外、土日に入出国で自分の時間なんかないみたいだった。
その営業は、今特別忙しいって言ってたけど、少なくとも半年はそんなだったなあ。

>947
>�@儲かっていますか？（特にシステムLSI）
もうかってはないな。10月は特にひどい。

>�Aリストラ（希望退職）の予定は？
いまのところはないとないが、
すーぱーしっそけいえいでもだめならあるかもな。

>948
うちの営業でそんな人は少ない。
担当にもよるが。。。

>>950
回答ありがとうございます。
>もうかってはないな。10月は特にひどい。
　儲からない理由は、プラズマＴＶなど主力商品の市場価格低下
が影響？

>>948
うちにも女子の営業いるけど朝遅刻ばっかで年中腹壊して
ﾄｲﾚ駆け込んでるーｗ
ﾄｲﾚで携帯で仕事の話してるよｗｗ
夜も結構早く帰るよー

出張ったって長岡か鹿児松ぐらいだしー
海外なんて行く人少ないよー
販社に任せっぱなし
GMが金がもったいないから行くなって言うぐらいだしｗｗｗ

　そもそも、「スーパー質素経営」なんて、誰が名前を
考えたのか？中身は従来の経費削減と同じではないの？
　余談だか、「エコバッチ」なんて、妙なもの誰の発案？
社員全員に配れば、バカにならない金額じゃないの？

>>953
そんな変なネーミングするのは馬鹿村君にきまってるじゃんかｗ

>>953
そもそもコストバスターズバッチからして矛盾している。
経費削減したいのか無駄金使いたいのか、訳わからん。
バッチ屋からリベート貰っているとでも考えない限り、不可解な発案ではある。

>>951
シスLは赤字
儲からない理由は対内（PAVC)に買い叩かれてるから

>>955
松下社員はバッチ付けるの好きだね。
社章とエコバッチの着用を朝正門で、総務が調べていたらしいね。

総務の人件費が無駄だな。まっとうな仕事しろ。

闘う営業バッチもらったおｗｗ

>>956
しがらみだけでクソみたいな製品を買わされる側の立場も考えてください。

>>958
バッチをチェックしていようが、鼻くそほじっていようが
どうせいるのだから人件費は変わらないだろう。

PAVC向けのはクソなの？モバイル向けの4M？は結構イケてるってモバイルの人がいってたよ。あっ、もっと安ければとも言ってた気がする。

>>962
ざけんなボケ！佐江戸中が海胆に怒り心頭なのわかってての暴言か
この利益泥棒！

>>957
何その風紀委員w

>>961
鼻くそほじるのは論外としても、他に仕事がないなら
草むしりとか便所掃除でもさせときゃ、まだバッチチェックよりはマシだろう。
そもそもそんなヒマな部署こそ率先してコストバスターだ。
総務の半分クビな。

>951
そんなところですね。
でもうにふぃえはいいですよ。
まっあとはガイハンがんばるしかないですね。
だめだと言っている人は使う側の末端だろ。

>>965
人員削減には賛成だ。
居たら居たで自分で仕事をつくるからな。
無駄な仕事つくっておいて忙しくて人が足らないと言い出す。
その繰り返しで間接部門が膨張していく。

鼻くそほじりはどんなに頑張っても担当を増やす必要はないから
少なくともコスト増加にはつながらない。

ついでに言うと、間接部門が無駄な仕事をつくるときは大抵まわりも巻き込まれる。

無駄こそ熱中症になって死ね！

金食い虫のスポーツ部員は要らない。
ガンバとF1で充分。

氏ね、パナエンジェルズ

F1もいらないね。ガンバだけでいいよ。
パナエンジェルスは通工石澤社長のときに
道楽で作ったんだよね、確か。
3時に仕事終えて、練習してんなよ。

おまいらのためにちょっと裏情報を持ってきたぞ↓


















松下＝パナソニック＋ナショナル

これすなわち　ｙ＝ａx＋b

野球チームもいらんな。なにしろ選手の無駄だけじゃない。
毎年都市対抗野球の応援に駆り出される方の身にもなってみろ。
平日であれば仕事のジャマ。
休日であれば体の良いサービス出勤じゃねえか。

馬鹿村よ。偉そうにコストバスターを叫ぶなら真っ先にこういう金食い虫を切り捨ててみろ。
スポーツ部員の道楽者ばかり優遇して社員の待遇は落とすなら、
誰も本業には身を入れんぞ。
いくら宣伝に金つぎ込んでも肝心の本業がおろそかなら、販売競争には勝てんよ。