【創作】 コミティアその25 【選民】

前スレ
コミティアその24 創作描けねぇ奴はパロも描くな！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1109524617/

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もここでﾏﾀｰﾘ。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp

※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

２

現在５月５日、東京ビッグサイトでCOMITIA72開催中！

ガタケット８１　２００５年５月８日(日)　（新潟市産業振興センター）
関西ＣＯＭＩＴＩＡ26　2005年5月29日（日）　（新大阪センイシティ）
COMITIA73 2005/08/28（日）　（有明・東京ビッグサイト西3ホール）　
名古屋コミティア２８　２００５年１０月２日（日） （刈谷市産業振興センター・あいおいホール（展示場）予定）

関連スレ

コミティア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コミケ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1105614391/

【削除?】オリジナル蘭監視委員会41【嵐の前?】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114046262/

コミックメモリーズ総合スレッド２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1102268660/

やりましたよ、前スレ1000取りましたよ！
では仕事に戻りますかねえ

だからどさくさに紛れて厨丸出しのスレタイつけるなって言ってんだろ

万札だけになっちゃったｗ
あ、メロンブックスの人が名刺渡してたぞ。

今日は何のギャグだ

選民とか言われると、漫画やラノベ的には迷うことなくDQNを思い浮かべるな
「我々は神に選ばれた民族！誰も俺に逆らうな！」
…ってイヤ展馬鹿一かつ、リアルで考えると…

コミティア興味あって今日サークル参加してる方に
誘われてたんだけど、体調不良と諸事情のため断念。
やっぱり人並んでたんですね。
みなさん良い本ゲットしてください。

もう、昼過ぎかぁ。
昼食は食べに行かれましたか？

食った。うまかった。

10時半前に現地入り。思ったより列が長くて驚いた。
いつもこんなもんだっけ？
とりあえず、こうの原画展がよかった。これだけでも自分としては元とった気分だ。

入場フリーまだぁ〜？

つい今しがた起床…
今から行っても会場着は15:20だ…今回も諦めるか。

会場の皆さんは楽しんできてね〜

>15
13時半の時点で既に入場フリーになったぞ(笑)

だいたい巡回し終わったので外でひなたぼっこちう。
焼け付く日差しで足が熱い(笑)

>>14
貧乏臭い机回りが凄く良かったなｗ
何かアジと云うか風格？があるモノだった、と感じたよ。

コミティア18　たかが紙の上の創作
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080795297/l50
コミティア19　創作に恋した瞬間
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086000104/
コミティア20　創作闇鍋大会　（じー糞スレ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093191262/
コミティア21　創作は爆発だ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096275954/
コミティア22 創作一筋二十年
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100269705/
【漫画】　コミティア　その23　【開拓】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1102214648/
コミティアその24 創作描けねぇ奴はパロも描くな！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1109524617/


どこかマトメサイトないのか？

着くのが遅くて悪の花道４未満を買えなかった俺様がきましたよ。

さすがに悪の花道はwinnyには流れないだろうなぁ

マーメイドでステーキランチに生ビール、ｳﾏｰ！

突撃蝶々あたりならwinnyに流れてても驚かない

今日は朝から盛況でしたね
天気が良かったからかな

隣のイベント群もすごかったしな
烈が混じって大暴動が起きたのには笑った

引っ越しのひみつを買えた。満足

前スレにおけるスレタイ案の数々

6 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/02/28 04:46 ID:???
コミティア15　創作描けない奴はパロディも描くな

18 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/03/02 01:30 ID:???
次回のスレタイは
コミティア25　オリジナリティ出せや、おんどりゃァ！
でお願いします。

19 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/03/02 01:33 ID:???
コミティア25　オリキャラくらいテメェで作れや！
も捨て難い。

20 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/03/02 01:35 ID:???
コミティア25　ありがちな話書いてんじゃねぇぞボケ！

21 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/03/02 02:12 ID:???
コミティア終焉をキッカケに創作同人の行く末について考えるスレ

24 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/03/02 03:20 ID:???
コミティア25　どいつもこいつも似たり寄ったり

25 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/03/02 03:48 ID:???
コミティア25　パロしか描けねぇクズからの脱却

27 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/03/02 04:06 ID:???
コミティア25　俺らの敷居は高けぇんだよ！

「子供ポルノ漫画」所持・保管禁止の条例検討…奈良県警


　奈良県警は２８日、１３歳未満の子どもをモデルにしたポルノ漫画の所持や保管を禁止し、
違反者に罰金などを科す県条例を検討していることを明らかにした。

　昨年奈良市で起きた女児誘拐殺人事件を受け、県とともに検討を進めている
「子どもを犯罪の被害から守る条例」（仮称）に盛り込む。

　同県警や法務省によると、漫画の所持禁止を規定する条例は全国初。
表現の自由や個人のプライバシーとかかわる可能性もあり、議論を呼びそうだ。

　１８歳未満の児童をモデルにした漫画の製造・販売目的所持を禁止する
児童買春・ポルノ禁止法と異なるため、条例案では規制対象を「子どもポルノ漫画」と定義。
「正当な理由なく所持、保管してはならない」とする。公共の場所で子どもに対し、
惑わしたり言い掛かりをつけるような声掛けも禁止する。

　県警は５月中にホームページなどで概要を公開。県民の意見を求めた上で、
県が六月の県議会に条例案を提出する方針。

ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ
５月コミティアは実によかったよ

で、８月はスペース４割減か
抽選は避けられないかな？

>>前スレ986
サンクス。
結局行ってきますた。
会場でカタログ見ながら回って、本もそこそこ買えた。
けっこう楽しめたし、やっぱ行ってよかったよ('∀`)

>>10
特に問題もなく、逸脱行為が無いのに二言目には「礼儀」を強要するDQNもいる
参加者を脅してどーすんだか

>>14
いや、長かったと思います。私も10:30着でしたが、
WHFがあったとしても、東の端まで歩かされるとは
思いませんでした。

ま、入場したのは11:05だったわけですけどね。（笑

>>25
ティアの後に13:00くらいにWHFも見てきましたけど、
しばらくすると・・・

館内の二酸化炭素濃度が上昇したためにシャッター開放を行います　云々

というアナウンスが聞こえて激しく笑いました。


ティアはマターリできるから面白いなあ。サークルの
人とじっくり話せるし。イベントに参加してる！という
感じがありますね。

昼過ぎに取材の腕章つけた人たちが来ていたんだけど、どこの局だ？

>>33
漏れもみた！
ギャージンもまじってよな。何だｱﾚ。

一般入場前に、初老の酒臭い方を見かけたのですが、
サークル参加者だったのでしょうか？

コミティア楽しみすぎました
皆お疲れ様

チェックしてたｻｸｰﾙの新刊はほぼ全て買う事が出来、
ライカのイラストも描いて貰えて大満足の漏れがいる。

せっかくお仕事の方のﾋﾛｲﾝが今日誕生日なのに出し物ほぼ無かった某ｻｸｰﾙさんと、
イラスト貰ったｻｸｰﾙさんに新刊が無かったのが残念だったと言うのはここだけの秘密だ。

・・・漏れの嗜好が何となくわかっても、そっとしておくのが平和の鍵だ・・・

参加者のみなさんお疲れ様〜〜
今日はまったり楽しめました。島中の人だがスケブ書いてもらえたし、目当ての本も買えたし
次回も楽しみだ、みなさんゆっくり休んでくださいOrz

初めて行きましたがとっても楽しかったです。
創作ってこんなに楽しかったんだーと初めて知りました。
次回もぜひ行きたいです。

前スレ>>993
メロンや虎やＫで売ってる同人誌なんてほとんどが１８禁パロディ物ばっかだし
創作があってもさらにその大半が萌え漫画＆イラストじゃないか・・・
　
あ〜どっかに創作中心の同人誌ショップって出来ないかなぁ
　
・・・出来ないだろうなぁ・・・儲かりそうにないし。

>>40
つ[新宿tools]

おいおい、せっかく新スレ立ててくれたのに、誰も礼言わないのかよw
ジー糞乙。

今日は隣の方が猛練習した後の柔道部員ｏｒ剣道部員みたいな臭いで少々キツかったです。
暑かったから多少はしょうがないかなとも思いましたが、やっぱ風呂くらい入って来いよと思いました。

なんか今日は、前回の時よりも殺伐としていた気がするのはオレだけか？
会場に入った途端に行列できているサークルあって道がふさがれていたり、
スッカイ奴いたり、やたら高圧的な海鮮も見かけたし、ぶつかっても謝辞しない
奴いたし、カートで巡回する奴がいて、あちらこちらにブツケまくっていたし。

コミケに比べたら絶対数は少ないんだろうけど、比較対象間違ってるか

ひとおおすぎぽ

>>41
40ではないけど、ここって同人誌置いてる？
ＨＰ見てみたけど、画材道具だとか、そういうのしか無いような感じが・・・。

　書店さんの出張販売？で探してた故イワエモンの本が買えてよかった。

>>1
スレ立て乙。

>>46
ティアズマガジン72、p52左下参照
まぁ、品揃えがいいとは言えないけど

極一部の創作系同人誌ならまんがの森でも売ってるな。

>>48
７２か・・・。
残念ながら持ってない・・・ orz

途中送信してしまった。
まあ実際に店に足を運んでみます。
横浜のほうにもあるみたいだから、近いしそっちへ行ってみます。

行列が外まで延びたが、中の列が先に進んでしまい、外の列が取り残された。
しばらく待ったがそのうち「忘れ去られてるのではないか？」と疑心暗鬼になり
先頭の人が最後尾の誘導係に聞きに走ったがまだ待てと言われ、ついに
「行っちゃっていいんじゃないか？」と声が上がり、列も乱れはじめ
暴徒と化す寸前に本部から係の人が走ってきてやっと進めた。よかったー(つ∀`)

>>52
少なくともティアのスタッフが来るまで
誘導係なんて言うものは存在しなかったわけなんですが・・・
WHF列の警備員がWHFの列に紛れ込んだティア参加者を
勝手にティア列として形成させてたのは事実みたいですね。

>>52
何時の話？

>>51
ティアマガで同人誌委託先として紹介されてるのは
あくまでTools新宿マイシティ店なので、一応・・・。
というかティアマガの画材コラムでは毎回宣伝されてます。
3年以上「委託コーナーが出来ました！」のままですがｗ

昨日の予測、ほぼ的中。

960 ：カタログ片手に名無しさん：05/05/05 00:03 ID:???
>>959
始発できても、いるのはＷＨＦの徹夜組しかいない。９時ぐらいにきても余裕だと思う。
ただ、明日はＷＨＦの待機列に注意したほうがよい。

あの様子だとかなり長くなりそうなので、ティアの待機列がわかりにくくなる懸念がある。

コミティアって客層広いような気がする。
今日はなンか結婚式帰りッぽい人も見かけたし。

ガリ・コニー・ゴスロリ・ＤＱＮ風と各種取り揃えております。

冗談はともかく、女性は気合入れた私服が目立ったな。

>>55
・・・・・ orz
どうも、サンクスです。

しまった、小池一夫辞書変換されてしまってる。

>>41
そこやジュンク堂みたいのじゃなくて同人誌をメインとしてるところさぁ

>>50
72って今回のティアだよ？

>>53
つーか警備員よけいな真似すんなって話ですよね。

警備員からしたら「なんでこんなに人がいるのにイベントの人は放置してるんだ」って言うんじゃないか？

>>57
何回か前に結婚式直前に
ティアに参加した経験が（ｗ

>40=>61なんかを見るとこの【選民】ってスレタイの意味がよくわかる気がする。
創作、ティアの事しか考えてない、他はどうでもいい、ってか…

早朝来場は他イベントと重なるときは混乱の要因となるということだな

今日初めてティア遊びに行ったが楽しかった。
てかものっそ人おったけど毎回こんななんですか？
暑かった…

今日は欠席サークル多かった？

警備員、シティのと同じ会社だよね・・・昨日からそのまま常駐してたわけじゃないんだ。

>60
ﾜﾛﾀｗ

>>62
せっかく会場の外でおとなしく並んでいたのに勝手に別の所で列形成したり
いつもの所で並んでいたところを中に入れて混乱させただけじゃない？

>>64
そうか？

>>68
昨日、設営の手伝いに行ったけど、夜7時過ぎに赤豚関係の警備員はみんな帰っていったよ。
残っていたら、WHFの徹夜組を散らしてるだろうに。

>67
欠席サークルというか、GWのイベントラッシュで今日の新刊無いサークルが多かった気がする。
昨日イベントで新刊出して、今日も別の新刊出してたサークルもあったけど。

前回より153サークルも増えてるんだな
かなりギュウギュウ詰めな感じだったねえ

楽しめたとかいってる方はコミティア初めてなのだろうか
俺からみれば、明らかに人が多すぎ＋見慣れない人種の方々（コミケ３日目、エロパロエリア）が目立った気が。
いつも買ってるサークルさん以外、他のサークル見回る気力がなかったよ。
通常はもっとまったりしてるのに。
なにあの気温湿度、４ホールだけ明らかに異常だった。

まぁ、連休だからしょうがないんだろうか。

>>74
俺はいつもより多く良い本が見つかったな。
まあ楽しめたかどうかは人それぞれだから
気にしなくて良い気がするよ。

>>74
２行目に関してはほぼ同意だが、まだそぞろ歩きをしながら楽しめる範囲だよ。
良くも悪くもティアが注目されているので、人が増えているのではないかな。
それが今後どう転ぶかは、参加者次第。

ティアマガが早々に完売した事でも分かるように
毎年５月開催は人出が多いね。

>>74
去年も、5月はこんな感じだったよ。
5月は、他の月と比べれば地方からも参加しやすいから初心者が多いのは仕方がないこと。
その分、創作ジャンルに興味を持つ人が広がっていくことを考えると、いいことでは。

次回ティアチラシの日付ワロタ

そ、そうだったのか。
前回のコミティア71が初めてだったから
今日はなんか人が多いなーって思ってた。

またエロパロ批判か

選民万歳

ぶっちゃけ一部のサークル除いてそんなに混んでなかったと思う。
つか、ほとんど並ぶとこもなかったし、事実上まったりでしょ。
自分もr○ving phantomのレヴォの本以外は買えたし、まぁ満足です。
暑かったのは事実だけど、それはシャッターあいてなかったからだと思うな。
まぁ外に列が流れてるサークルがぱ○かへ位だったから仕方ないけど。

追記：
俺から言わせれば後ろ並んでる奴がいるのにサークルさんと
まったり話したりする奴も多くて殺意が沸いた・・・せめて一歩脇にそれてから話してくれと・・・

問題は次回だね。西３に1200突っ込んだ上、委託スペースを作るみたいだし、結構手狭だろうね。
シャッター前の列を外に作らせるよう等の考慮をして、1スペースでも多く作ってもらいたいものだ。

＞後ろ並んでる奴がいるのにサークルさんとまったり話したりする奴も多く

その方たちは選ばれた優れた人種
つまり選民ですので仕方ありません
あなたは、その方たちに比べて
お客様として劣った存在なのです

>>83
サークルの人はその人と話してるんでしょ？
君がおとなしく後ろで待ってるか、他所のサークル行けば？
友達でもなんでもない君が殺意抱いたり横に動けとか思うのはおこがましいよ。

>>86
まあ真ん中に立つなということでしょう。
俺もよく作家さんとは話すけど立ち位置は
左右どちらかになるようにしています。
自分では他の人が話している時はスルーしてるね。

共犯であるサークルの人には何も言わないところが選民思想スレ的でイイネ！

>>88
煽りだろうが発想が人として変

まあ、ダブルスタンダードっちゃあダブルスタンダードだわな。
会話って一人でやれるもんじゃないんだから。

え？イベントには一人で会話してるのもいるぞ

会場左奥にいた宣伝厨。
ずっと大声で本のアピールやら
呼び込みやらしていたけど、
回りの奴ら何も言えなかったのかね。

>>91
83からの流れを無視しないでくれ

暇つぶしの館。

http://z.la/ywmig

ネ申。

>61
女性向をうたってるけど、有倶楽部は？
ティアマガに広告出てたから今日サイト見てみたんだけど、
意外に創作系も扱ってるみたいですよ。

しかし次回は狭い上に暑いんだと思うと・・・ほんと、
しっかり風呂は入ってきて欲しいですね。

>>93
でも本が買えないことには違いないｗ

７３、本当にどうなるんだろう。
会場で次回の申込みしたけど、みんな「抽選ですか？」って聞くのね。

夏コミ直後だから73の参加は見合わせましたよ。
去年は8月ティア出たけど新刊作れなかったし
大抵常連さんはコミケで見てってくれるからなあ。

>>92
そいつのすぐ近くにいたかもしれん。
そういうのは、まー気にしないのが一番エエ。
気にしたらある意味負けだ。
そういうのは、おしなべてﾍﾀﾚだったり宣伝厨なことに自覚が無いので放置しとけ。

つか何だか珍ピラー風だったので相手したくなかったというのが超本音。
サークル内の会話のガラが悪かったし。
本の内容が素敵すぎる（ように見えた表紙を見る限り）のに、印刷に文句を言っていたしな。

どう？モヤシ君売れてた？

>>92
俺も変わった奴・・と思っていたよ。
本を手に取る気も失せる。

あと意外と子連れが結構いたな。
アダルトコーナーにまで侵入して来て気まずいしw

>>97
コミケで買えない人もいるとです…

>>101
それはご縁が無かったということでは

夏はコミケ一本に絞ろうと思ってたが（あくまでも当選すればw）
「コミケは行けないんです。是非夏もティアに」と言われ、
そーいう人もいるよなあ、確かに…と、とりあえず申し込み検討中。
夏ティアも抽選だろうけどw。

>>102
コミケはスタッフに全力投球する予定なので会場にいるのに買いに行けないとです…

それでも縁がなかったというのはその通りなんですが…

じゃあ自分は遠方に住んでてティアに行くのも大変なんで、通販してほしいとです…

春は間違いなく行けるので、春に新刊既刊全部並べておいてくれるとうれしいとです…

あとは・・・、どんなワガママ言ってみようかな。

北海道でティア開いてほしいとです…

朝弱いんで閉会間際に行っても買えるようにしてほしいとです…

【ウホッ】　5/4　ショタホモの祭典”ショタケット10”　開催　【男児萌え】
なんだろうなんだろう？　なんか気になるなあ、行ってみよう。
ショタもやおいも似たようなもんだろうから、多分婦女子がわんさかかな？
　ただし、スレッドには、
客層はほとんど男。
とスレタイ紹介の時点で書かれている。以下、

（中略）

浅草駅降りると連休中なんで人がわんさかわんさかあふれている。
目的の産業貿易センターって、名前だけだとショタのイベントするとは思えないなあ。
でも、玄関くぐって入館すると、

うっ！確かに野郎しかいない！

７Ｆで降りる！うっ！キ、キモイ！
さわやかなお兄さんや、笑顔の素敵なお兄さんなんてどこにいるんだ？７，８割は外見でカテゴライズするところの、マイナスイメージのオタクだらけ・・・・
小林薫の劣化コピーみたいな人がなんでこんなにいるの！

気を取り直してチェック。作者はそれなりに女性もいるけど、やはり７割は♂？
会場の外は連休の浅草で、老若男女なのに、ここの会場は、メガネ、小太り、リュックといった
「それって、オタクに対する偏見だよ、そんなステレオタイプの奴はそれほどいないよ、今は見た目じゃオタクかどうか、わからないよ」という反論が出来なくなる人の割り合いが多すぎ。

なんか、この会場、すっぱいにおいがする・・・・
くらくらする・・・この世界は、僕にはまだまだハードル高いや・・・
何も買わずにさっさと会場を後にした。スレッドに書かれていたのはネタじゃなくて、事実だったのか・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/oohigasimia

関連スレ
【ウホッ】　5/4　ショタホモの祭典”ショタケット10”　開催　【男児萌え】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1114924480/

>>107
それは自由経済を根本から否定する発言であることに気付けよ。

>>107
比較的コミティアは閉会間際でも
本が買えるような気がする。
今回は人も多かったせいか売り切れ，
店じまいしているところも多かったが。

ネタにマジレスしてどうするの

昨日は閉会30分前にはもういないところが結構あって(´･ω･`)

俺ら創作は常にネタにマジレス。
選ばれし者の特権てやつさー。

搬入冊数を相談させていただいた、前スレ439です。
全て読みきりなので、新刊30冊・既刊各20冊搬入。
結果、新刊23冊・既刊各10冊前後、全部で50冊以上売れました。
アドバイスして下さった方々ありがとうございました。
お買い物もたくさん出来たし、とても充実した一日になりました。
また是非参加したいです。

>113
懐かしい空気を思い出したよ。ｗ

ところで、関東方面でそうさく畑の予定はしばらくないのかな？
夏のコミティアが抽選になる可能性が高いことを考えると
９月ごろに開催してくれると助かるんだが。

賎民が集まるスレはここですか？

賤民を捜索するスレです。

>>107,110
モヤシくんの本はいつも最後まで残ってるけどね。端から見ててウケル。

>>119
ひょっとしてIブロックの辺りでヘタレ本置いて泣きべそかいてた淋しい人？＞モヤシ君

>>120

Ｎじゃないん？

次回チラシの絵が右翼っぽくてバビった。８月は終戦記念だからか？
右翼とか軍関係者とか来ないよね？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

愛国（同人）無罪

軍人ギャグ描いているとこだね。
実際に子孫の人が読んだらどんな顔するのか見てみたい。

エロもな

どっかの自称市民団体から抗議が来たりしてｗ

コミティアのチラシ、いっそのこと全部回収！
絵も差し替えてくれ！
あと日付も修正汁！

べつにいいじゃん

よくねえよ！バカ。
なんで５月５日になってんだ？

あ、日付のことか、ｽﾏﾝ。

ﾅﾝｶﾜﾛﾀ

訂正と謝罪の放送が流れてたやん＞日付

九州から夜行バスで16時間かけて直参してきましたよ。
ティア初参加だったんですが、楽しかったしすごい刺激受けた。
前日のｼﾃｨも参加したけど雰囲気全然ちがうね。
また行きたい。

九州でもティア開いてほしいとです・・・

>134
喪前さんがまず地元で見本誌読書会開いて様子見

コミケもティアもなかなかいけないから、メンコミでも売ってほしいとです…

>>136
名古屋はティアあるだろう（ｗ

はじめて行ったんだけど、どうしていいかよくわからなかったです

・全ての机を回って、作者の目の前で見本誌を読んでみて、よさげだったら買う
・見本誌コーナーに置いてあるのをいろいろ読んでみて、よさげなのがあったら買いに行く

こんな感じで合ってます？

>138
間違ってない。
というかそもそも、イベントの楽しみ方に正解は無い。
（でも、マナー違反・ルール違反・法律違反はやってくれるな）

>>138
コミティアの場合は事前にティアズマガジン買って
サークルカットや紹介記事等である程度のあたりを
付けておいた方が楽しめると思います。

>>137
刈谷コミティアかさもなくば愛知コミティアに改称するべきだと思います！！

>141
それだと人がこなさそうだな
東京ディズニーランドが『千葉ディズニーランド』と改名したら客が減りそうだろ？

それくらいで来なくなるようなやつは結構だ。

名古屋に住んでても東京のティアにしか出ないサークルだって結構いるからな。
結局、東京以外の場所だとイベントを成長させるのは難しそうだ。

会場確保が難しいのはわかるけど刈谷は遠すぎるんだよな…
市内なら気軽に行けるんだけどさ

>>144
> 名古屋に住んでても東京のティアにしか出ないサークル

そういうのってどういう事情なの？

名古屋だと売れない…とか。
昔、名古屋限定の本出してたｻｸﾙがあったな。
すっかり見なくなったけど。

ずっと好きだったサイトの人の本を
初めて買いに行った。
日記を読む限り、ブスヲタに違いないとたかをくくって行ったのに、
すげぇお姉系美人だったので話しかけられず、
渡すはずだった差し入れを今食っている俺を、
誰かなじってくれ。

>>148
童貞

>148
いくじなし！

>>148
脳内漫画の設定ペラ本（エンピツ描き）野郎が。恥を知れゴミ虫。

>>148
どんな人かわかったんだから、次は腹をくくって逝け。チキン野郎。

>148
お前、可愛いな

>>148
結婚してくれ

>>148
漫画にして良い？

>>148
美人を想像してたらブスだったって話なら
ありがちだが、逆のケースは珍しい

つか、サークルが美人だって何の関係もないじゃん

>>157
例えばよく知らないジャンルで、
表紙のレベルも同じくらいのサークルが二つあって、
一方が美人でもう一方がブスなら、どっちかというと
美人の方のサークルの本を手に取る率が高くなると思うが。

リピーターを保証するものではないが、最初の印象で
違ってくる部分は確かにある。

>>148
きも

まあブスと美人で比べちゃ可哀想だが
態度の良し悪しはその後に影響するよな。
第一、本探してる時は作家の顔なんて見ない。本しか見ない。

>>148
気にせずまたいらっしゃい。

160に同感。
漫画で勝負だ、漫画で。

ありがとう！みんなありがとう！
次頑張るよ俺。

>>163
ｷﾓｲよ〜

>158
ネタ臭いが、ﾏｼﾞﾚｽすれば、同じｳﾏｰレベルならどっちも手に取るよ。
>160に同意。

>>148

だからその子は売り子だって

今回、このイベント初めて行ったんだけど（同人誌イベントは２回目）
開場３０分ほど前に到着
先に来ていた友人が「入場する時にカタログをチェックするので買ってこい」と言うので
入り口脇の辺りに積まれていたものを売ってもらおうとすると
スタッフの人に「一般入場者の方ですか？“入場時に”買って下さい」と言われ販売を拒否された。
おかしいなと思いつつも、そのまま列に並び開場を待ち
列が進んで入り口の前まで来た時には、当然列が流れ続けてるので買う余裕など無い。
で、結局ちょっと中に入ったとこで別のスタッフの人に止められたので
一度会場の外に出てカタログ購入者の列に並び、また入場者の列に並ばされるという羽目になった。

後学のためにちゃんと理解しておきたいんですが、この場合間違ってるのは誰？或いは、俺はどうすればよかった？
個人的には、販売スタッフの不手際という印象をもったんだけど
俺自身が天然でイベントのルールを破ってたのかもとも思ってる。

別のスタッフにも確認すればよかった。

皆の者、ご苦労であった。

コミティアには11時ちょうどに会場に行きそこで初めてティアマガを読み始めるのが俺
ティアマガは設営手伝ってゲットね
しかしすぐに入場列が無くなってしまうので読みながら入場

でも今回は12時前に家を出て飯食ってのんびり行って
着いてから知人のサークルで売り子したりしてた
そしたら当たり前だが買う時間が足りなくなった…orz

>スタッフの人に「一般入場者の方ですか？“入場時に”買って下さい」と言われ販売を拒否された。
スタッフが間違ったのはここ。

>おかしいなと思いつつも、そのまま列に並び開場を待ち
167が間違ったのはここ。

>>171

１０時３０分〜１１時前に到着して並んだけど
そのころにはカタログ持ってない人も列に並ぶようにアナウンスしてたから

>スタッフの人に「一般入場者の方ですか？“入場時に”買って下さい」と言われ販売を拒否された。
はスタッフは間違えてないと思う。

開場ぎりぎりまでカタログ販売続けてしまうと
開場直後に入場列とカタログ購入列が混ざって混乱したり、
カタログ購入後に入場列へ割り込む
（入り口のすぐ脇で販売してるからそのまま入場列の流れに乗られたら止められない）
のを防ぎたかったので販売停止にしていたのでは？

>>167
誰が間違ってるとかって言うよりは
たまたまその場の状況がそうだった、ってだけだと思う。
スタッフも安全確保と列の順番を維持したかったんだろうし、
167さんもおかしな事はしてない。

じっくりカタログ眺めてサークルをチェックするのも楽しいので
これからは事前にカタログを購入してみては。

確か、前回も開場までカタログ売ってもらえなかったって話なかったっけ？
172の言うことがスタッフの真意なら、もう少し洗練されたやり方があるんじゃないかと思う。
結局、カタログ持ってない人が入場時にはじかれて、入り口で列がぐだぐだになってる訳だし。

ちなみに9：00のサークル入場のときには、すでにカタログ購入列はできてたんだが、

つまり、
9：00〜10：30までは普通にカタログ販売し、
10：30〜11：00は一時カタログ販売停止し、
11：00にカタログ持ち一般参加者を入場させて、
その後に、再度カタログなし一般参加者にカタログを売って、
入場させたかったってこと？

じゃあ、カタログ販売列は残しておいて、ただ入場が済むのを待っていれば良いものを、
いったん入場列に統合してから、また列を作り直したの？

まあティアに関しては人手が
全く足りていないからな。

>>167
4-6行目と同様の経験がある漏れからすると、
強いて間違っている、落ち度があると言うなら以下の二行の行為+α。

> 列が進んで入り口の前まで来た時には、当然列が流れ続けてるので買う余裕など無い。
> で、結局ちょっと中に入ったとこで別のスタッフの人に止められたので

十中八九、待機列入場時のカタログ販売は入場列用の販売口を用意してた筈。
　→もしそうで無かったならば総合的に準備会の落ち度。怒って良いと思う。
入場時にｶﾀﾛｸﾞが必要だと言う事は一部の例外を除きこの手のｲﾍﾞﾝﾄの『ﾙｰﾙ』なので、
ｶﾀﾛｸﾞ無しでの入場を発見した以上、当然ｽﾀｰﾌとしては一旦出さざるを得ないと思う。

待機列の入場が続いている以上、『出口』から出る事となったと察する。
となると、列にも全て並び直しとなるから、また最後尾に・・・

でもまぁ確かにｲﾍﾞﾝﾄ自体が参加二度目だとそこまで気が付かないのも無理は無い。
ある意味、基本的に、「参加者はみんなわかってる」と言う前提でｽﾀｰﾌは動いてる。
特に待機列を捌いてる時間帯だとｽﾀｰﾌもｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲで極力機械的に処理せざるを得ない。
どうしても、「わからなくてやっちゃった」って人も故意の場合等と同じように扱ってしまう。

疑問や不安がある内は、出来るだけｽﾀｰﾌや他の人に訊くと良いと思う。
今回の場合で言うなら少なくとも二回、事態を回避する為の質問のチャンスはあった。
カタログ販売所で拒否された時、そして戻る途中、先に来ていたと言う友達だ。
おそらくは、そこで一言質問していれば、少なくとも回避の糸口にはなっていたと思う。
或いは巡回、列整理しているｽﾀｰﾌに訊くと言う手も無い事はなかったと思う。
極端な事を言えば、行列中に隣の人に訊くと言う手もあった。ある意味究極だが。

根本的な点として、ｽﾀｰﾌもｻｸｰﾙもｲﾊﾟｰﾝも『参加者』であると言う概念上、
初心者を積極的に歓迎すると言う『お客様扱い』的な考え方は同人ｲﾍﾞﾝﾄには期待出来ない。
それを期待出来るとすれば入場した後、各ｻｸｰﾙのｽﾍﾟｰｽの前に立った時だ。全てではないが。
ｶﾀﾛｸﾞも当然、『参加者』に対する注意書きの内容を含んでいる。経験が浅いなら尚更だ。
これに懲りずに、今度は余裕を持ってｲﾍﾞﾝﾄを楽しめる事を、心より祈る。　　　　　　　　　　　　　　　長文ｽﾏｿ。

>>176
なかなか良心的なレスですな

さて、重箱の隅ですが、
72の参加案内書の日付け5/5（木・日）になってるの、
会場で吹きそうになったよ。どっちやねん！って
チラシに準じれば5/5（祝・木）だね。

>>175
ほら・・・ティアスタッフってモヤシの集まりだし・・・。

レスありがとうです。
実際に>>172氏の書いたような事情から、ああいうさばき方になってたのだとしたら
うーん、確かにあの売り場の位置と行列の軌道からすれば止むを得ないかもしれないと思えるが
以前にも不便だとの声があったのなら改善してもらいたいとこです、というとこで>>173氏に同意。
並びなおしで余計にかかった時間は15分も無かったと思うので
結果的には痛手というほどではなかったけど、ちょっと面倒だったなあ。

>>176
>入場列用の販売口
特にそういうものは無かったように思う…少なくとも気づかなかった。
結局、最初に販売拒否されたのと同じ売り場で並んで買うことになったし。
販売拒否された時は、入場時にサクッと買って入れるという仕組みがあるんだろうなと思ってた。
今考えれば、あの入り口付近の状況でそんな余裕があるわけないんだけどね…。
列の流れに乗ってゲートを普通にくぐりぬけて「あれ？入れちゃったよ」と思ったところで
中にいた他のスタッフの人に呼び止められた、という感じ。
「入場時に買って下さい」という販売スタッフの人の指示は今でも意味が解らないです。
個人的には友人のアドバイスが頼みの綱だったんだが、今回はあまり意味が無かった。
(友人に報告すると「ふーん」くらいの反応だった。2度目の入場列にも付き合ってくれたけど)
今回のことは、俺の無知と要領の悪さが招いた結果かな。
>>176氏の言うとおり、スタッフに質問してもよかったね。

イベント自体は楽しかったです。機会あれば、また行きたいと思ってます。

>>179はもうくるな！

質問してもよかったねっていうか、質問もせずに
ここでうだうだ言うもまえさんは何かがずれてる気がする。
チラシの裏じゃないんだからさ。

それよりもティアに来てくれた
事の方が嬉しいぞ。

>180,181
もやしセンパ〜イ、新入りなんだから勘弁してやって下さいよ〜。

売れ残ったイラ本とラミカとポストカードもって
今週はデザインフェスタへ初参加
知り合いのブースに混ぜてもらうだけですけど
創作の真価が問われそう

>>184
でざふぇす、けっこう思わぬ人が買ってくれてうれしかったりもするよ。
自分は外人が買いまくってくれてうれしかった。

でも、売り上げはティアとはかなりの差だったorz

デザインフェスタって同人誌売っていいんだ？
なんかオサレでクリエイティブなアイテムしかダメなイベントという印象があったんだが

>>186
>>184の「イラスト本」が同人誌にあたるかは微妙なとこかもね。

選民スレらしくていいなあ

>>167
想像なんですが１６７さんに販売を拒否？したスタッフは１６７さんが列の最後尾、
つまりティアマガを買ってない人たちの列に並ぶはずと思っていたとのではないでしょうか？
でも１６７さんはティアマガを買って並んでいる友達の所に戻った、
そしてその列はみんなが先にティアマガを購入して並んでる列だったのではないでしょうか？
最後尾に並んでいればティアマガを購入しながら入場という当たり前のことが
先に購入して後は入場するだけの列に並んでしまったために件の問題が発生したと思われます。

是非、機会を見つけてまた来てくださいね

2005年5月15日はメモリーズの日です

コミックメモリーズ総合スレッド２
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1102268660/

248 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/05/09 00:40 ID:???
俺もぷにけっと超楽しみだよ！

249 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/05/09 02:59 ID:???
ほとんどの萌えサークルが行くのはぷにけっとだね！

250 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/05/09 03:07 ID:???
いえいえいえ！！
どちらに萌えサークルが集中してるのはもうおわかりでしょう！
そう！コミックメモリーズ３のほうです！！
当日は池袋のサンシャインにお越しください！！お待ちしてます！！

251 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/05/09 03:55 ID:???
じゃぁ漏れもぷにけ逝くわ。

252 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：05/05/09 04:42 ID:???
>>251
コミックメモリーズにもきて下さいよ！
絶対ですよ！！！！もし来なかったらこっちから迎えにきますからね！！

いつも独りサークル参加で寂しいかったけど
今回、お隣さんも独りだったので、いろいろしゃべれて良かった。
お互いの作品に共通点があったので話が弾みました。
スタッフさん、ナイス配置でした。ありがとう

開場５分前に着いて、なんかすぐ買えたんですけどね、ティアマガ。
で、列に並ばず、椅子に座ってカタログ読みながら、開場を待ってた。
開場となって入場が進み、列の最後が見えたところで立って、後ろにくっついて行こうと思ったら
列の後ろにいたスタッフが「ここは最後尾じゃありませんよぉ」と言ってる。
「おやそうなのか」と思い、再び列を離れて見てると、確かに最初に入場した列の向かいから
別の列が来る。（この時点まで、そのもう一つの列の存在に気付いてなかった）
それで待ってたら、2つ目の列の人達はすぐに入らず、ティアマガ販売所の方に並んでカタログ購入をし出したので
既に買ってた僕は、失礼ながら列を横切って入場となった、と。

なんかスマートじゃないなぁと思う。入り口とティアマガ販売所をもう少し離せないのかな？
そしたら、ティアマガ未購入者の列なんぞ作らなくても良いと思うんだが。
それ以前に、僕が開場５分前で買えてしまったことって、間違いだったのかな？

ある作家さんの新刊（続き物の完結編）を楽しみにしてたのに
それが落ちてて、代わりに他作家さんとの合作本が出てた。
これを描くくらいなら完結編を描いてほしかったと一瞬思ったが
読んでみたら面白かったし他作家さんの漫画も面白かったので
好きな作家さんがまた増えた。いい連鎖だなあと思った。

>>191
裏山氏・・・漏れの配置なんて隣りが3人サークルで
こっちまで椅子ハミ出してきやがんだぞ。
いくらこっちが一人だからって幅寄せしてくんじゃねぇ！
そんでその3人のうち2人は「行ってくるわ」とか言いながら
開場ダッシュかましてやがんの。そんで午後過ぎまで
新刊仕分けやってやがんの。その後一言「ヒマだね」
この言葉にムカついた漏れはそのサークルとは一言も
交わしてない。こいつらと作品の共通点なんか話せるか？
サークルとしての在り方や存在意義の根本から既に
かみ合ってねぇじゃん！初めの挨拶はこっちからして
やったが撤収後は声かけてやんなかった。

こんどここと隣りになるようならおまえと代わってくれ。

いちいち隣のサークルと挨拶なんかするもんかね？
俺は言われりゃ返すが自分からはまずしないな、関係無い人間だし
変に「挨拶すべき」とか思ってるサークルとか鬱陶しいと思う

挨拶くらいするよ。
減るもんでなし、数文字発声するだけで
疲れるもんでもないからね。

一応挨拶はするなあ。かなりの割合で会った瞬間
よろしくお願いします、ってお互い言ってるw
気がつかなくても何か迷惑かけてしまうかもしれないし、時にはかけられるwから
挨拶から始めておけば、あんまり角が立たないように思う。経験から。

まあ中には挨拶すると「ﾊｧ？」って態度の人もいるけど。見解の相違だね。

まあ、今は引っ越してもお隣さんに挨拶すらできない人も多いらしいしね。

自分は挨拶する派。
挨拶されて露骨に嫌そうな顔された事は無いなあ

私もするよ、１日一緒にいるわけだし、
あとで自分とこの本、褒めてくれたり、買ってくれたりするし、
ジャンルの都合上、単純に女の子と話ができるんで愉しい。
（自慢じゃないが、ふだん女の子と話す機会が少ないから（苦笑））

まぁ、一応ティアのFAQには『できるだけしましょう』と書かれているけど、
したくないっていうなら、しなくても良いんじゃない。

>>199
露骨に嫌そうな顔する奴なんているのかなあ。
人間性が問われるよね。

外周のプロなら知らないが
アマチュアでそんな人は
見たこと無いよ。
少なくともティアでは。

挨拶したら目もくれずに「あーどーも…」と言われた事ならある。
ま、そういう人なんだろうと思うしそれはどうでもいいが
列や荷物のはみ出しなんて全然気にせずしてきたな。
軽く苦情入れたら、売り子の人が気を遣ってくれたw
そいつだけは一事が万事ってこともあるなあと思った。つまり隣など意に介せずって事で。

前に、お隣さんへの挨拶すませて、本も並べ終えてほっと一息ついていたら、別ジャンルのお向かいさんと目があった。
思わずペコリと頭を下げてしまったら、あちらもニコリペコリと返してくれた。
一人きりで緊張してたけど、おかげで肩の力が抜けました。

オレはヘンな反応が返ってきても気にしないよ。
こういっちゃなんだけど、オタにはコミュニケーションが下手はヤツが少なくないし。
（反射神経がニブイやつとか、目をあわせられないヤツとか、声が小さいヤツとか）
「不器用な反応しかできない人なんだろーな」と思うことにしてる。

同意だ。

挨拶はするなあ。
ティアはけっこう年食った人多いしそういう社会的基本は普通にできてる人が多いと思うよ。

それに隣になったサークルさんと仲良くなって、本の交換とかリンクしあったりとか
よくやってる。引っ込み思案な人もいるとは思うけど、あまり押し付け気味にならないように
声かけてみれば意外に話が弾んだりするよ。

いつも両隣が来る前にスペースに着いてるので、隣のサークルが確定したら
（隣のスペースだと思ってたら別ブロックの同じ番号だった人とかいたので）
「おはようございます、よろしくお願いします」とこちらから言うようにしてるし
隣より先に帰るときは「お先に失礼します、お疲れ様でした」とは言ってる。
今まで嫌な顔をされたこともないし。

隣の人が先に帰る時にこちらに挨拶なしで帰ってもそれはそれで自然なので気にしない。

挨拶はマナーとして当たり前だと思ってたが
中にはソウでない人もいるみたいね。若そうだな？

私も一人参加者なので会場行って、お隣さんが「追加イスなし」の人
だと少しホッとしてしまいます。

>>194 　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
　　　　オレも今度、おまえの隣になりたいよ

自分も最初と最後の挨拶は普通だと思ってた。
ご近所さんとすれ違うときの挨拶と同じ感覚。

ただイベント途中は隣の人に話しかけられると「面倒くさい！」と思う。
一人参加だけど、知り合いもたずねてきてくれるし、それで十分。

ああ、ちょっとわかる。面倒とまでは思わないけど
知らん人と話を膨らませるの苦手なんで、無駄にテンション高くなったりするｗ
仕事の時とかはそんな事無いのに、イベントだと何故か異様に緊張する。
中途半端に知ってる人とか、趣味が同じってんだと
変に意識しちゃうのかもしれないなあ。本の交換もちょっと苦手だ。

パロでシティとかに参加してたときは、仲間意識もあるのかもしれないけど
挨拶する・されるのが当たり前だった。
今回、後から来た隣スペースの人（二人）が一言も挨拶してくれず
二人で喋りっぱなしで挨拶する隙もなく。ちょっと悲しかった…
しかも二人とも俺女で微妙な気持になった…
有難いことにうちの本は結構いい勢いで売れてくれたんだが、
それを見て「あーあ、俺もう帰りたいな〜」と聞こえよがしに言う始末orz

>213
印象としては逆だな。＞ティアとシティ
イベントの違いではなく、たまたま隣に来たサークルがそうだったんだろう。

今回、お隣りさんが好きなサークルさん
だったので、キンﾁｮｰした。
程よく話せて楽しかったなぁ〜

>>214
それはシティだと挨拶されなかったってこと？
経験則に印象もなにもないと思うけど。

>216
シティに参加してるサクルは、朝は開場とともに出たきり率高く、
閉会時間よりかなり早めに引き上げる印象あり。
閉会一時間前ともなると、会場ガラガラ。
よって、最初と最後の挨拶交わす率（遭遇率ともいえるか？）も
ティアより低いような…まあ、自分の印象だが。
挨拶しても無視されたという話ではないよ。念の為。

今回のティア、うちも、お隣が前から気になってたサークルさんで、
思い切って話しかけたら、意外と話が弾んで嬉しかった。
イベント関係なく、ひとりっこサークルさんだと、話しやすいかも。
ツレがいると、そっちとばっか喋って、隣のサークルと話すきっかけなさそうだし。

憶測で他所のイベントを貶めるのあんまりイクナイ。

別にシティを貶めてるつもりも、ティアを褒め称えてるつもりもないのだが…
参加して感じた、個人的印象。

「個人的な」印象なんでしょー。チラシの裏（ｒｙ

シティの人たちは挨拶をしない個人的印象がある。
（挨拶をしない人を見たわけではない）

選民スレらしくていいんじゃないの〜？　これくらいw

自分は毎回シティーに誰かしら友達の手伝いに行くけど、挨拶しない人って
あまりいないよ。
同ジャンルで固まってるから会話も弾むし。
自分での活動はオリジナルだからコミティアにでてるけど、こっちもしたりしな
かったり。

ジャンルじゃなくてもっと個人単位の問題だよ。

流れ切ってスマンが
ブースにやたら胡散臭い二人組がやたら胡散臭い「おいしい話」持ってきたんだが
同志はいませんかね？

詳細ｷﾎﾞﾝ

単身で「べつにおいしくもなさそうな話」なら持ってきた人がいた

じゃあ、うさんくさい話に便乗して、同人誌世界なんとか計画とかって
メール来てやりとりしてる人いる？

取り分が　（業者）9：1（作家）　ってやつだろ？＞世界何とか計画

黒づくめの二人組（？）なら見た。うちに来たわけではないが。
それとは別に、やたら名刺配りまくってるオバハンもいたw。
個人情報うんぬん言われてるこのご時世に、なんてお目出度な…と
生温く観察してたが。

>>227
ありが�d
メールの説明読んで「疑問点があれば、メールください」ってあったけど
疑問だらけで笑えたので放置してて、でも結局なんだったんだろうと思ってた。

>>229
それってHPある？
あったら見てみたい

結論：ティア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シティ

>>230
HPないんだよ、探したんだけど。メールにも書いてないし。
だから怪しさ倍増。

一応、メールのさわりだけ

＞弊社が調べたところ、アメリカ国内で
＞同人誌に興味を持っているファンの数は
＞70万人以上であることが判りました。
＞もちろん、ファンと一口に言っても、
＞興味（ジャンル）の対象は様々です。
＞現在、会員を募集中で、最低会員数1000人。
＞最高1万人を目標に活動中ですが、
＞すでに500人ほどの会員登録がありますので、
＞最低数の1000人は、近々達成する勢いです。

その会員をサイトもなくてどうやって集めたのか、
どうやってそんな調査をしたのかがとりあえず気になる。

2000人に調査をすれば大体の数はわかるとトリビアで言ってた

>>234
それ、多分日本国内の話だと思われ。
>>233のメールを見る限りでは何やらアメリカがどうのこうのと言っているので
・・・まあ、怪しさ爆発にはかわりないが。

漏れも昔フランスに紹介するとか何とか言われた覚えがある。ミケで。

＞最高1万人を目標に活動中ですが、
＞すでに500人ほどの会員登録がありますので、
＞最低数の1000人は、近々達成する勢いです。

わざわざ最低の人数を真ん中で述べるあたりが
胡散臭いね。

新手のマルチか？

>>236

フランスはガチ

読書会　ぷにケと迷ってる　オレがいる

読書会と同日にそうさく畑…　OTL

オタク業界は880億円の市場でこれからさらに市場がにぎわうなんてニュースが流れた途端
株買うやついるし、マスコミもさも得意そうにその全容を報道するし、
中国人や韓国人はすでに同人の転売しているし
うさんくさいやつらが暗躍するのもわかる気がするなぁ。

実際アメリカでの漫画需要は増えているようだし、
同人の噂を聞きかじった奴らが我先にぼろ儲けようと近づいてくるのも不思議じゃない。
そのうち騙されたヤツとか痛い目会うサークルの話も出てきそうだな。
みんな気をつけてな。

著作権のうるさいアメリカでの同人って
どんな形態をとるのか興味有るけどね
自分が参加するかと言うと信用できる人の紹介とか無いと
あり得ない

むこうでも昔から同人誌はあるという記事を読んだことがある。
何でもスタートレックのやおい本だそうだが.....

2行目修正
何でも＜初期に流行ってたのが＞スタートレックのやおい本なんだそうだが.....

>>240
読書会よりぷにケを優先する人はティアに来ないでほしい

価値観は人それぞれだから
自分で決めれば良い事。

Ｐ＆Ｒは２０日までだよな。
そろそろ書き始めないと。

>>247
おう、書け書け。

今度の読書会の本の中には俺の新刊も入ってるから
きちんと評価して書いてくれよな。

しっかし今回のぷにケ、ティア壁サークル多いなぁ・・・

ティアサークルが間違いなくぷにケに流れてきている。
原因は何だろう？

男性向創作の増加　・・・だろ？

マジレスするとスカウト活動の成果。

読書会　コミックメモリーズと迷ってる　オレがいる

>>252
オレのところにも「参加して」ってメール来た。
でも「オレの絵はギリギリプニじゃないだろう？何故？」と申し込まなかったけど。

ティアの雰囲気自体が変わって魅力を失ったから。

なぁ、公式のP&Rフォームが
エラー出て使えないの俺だけか？

>>256
公式が使えないのは仕様。
鯖落ちなんてしょっちゅうだし・・・

ハガキじゃ足らないからネットで投稿しようと思ったのに。
これで、最近P&R少ないとか言われてもなぁ。

>>249-252,254
ぷにケは今や『可愛い系』の総合イベントになってるから、
キャラ的に『ぷに』とはちょっと違うけど参加してるサークルもちらほら。
準備会からお誘いのメールが来たなら、少なくとも、
絵柄・キャラ・設定・展開のいずれかに『可愛さ』があったんだと思う。

ティアとぷにケの両方を愛する漏れとしては、
開催日が重ならない限りこの傾向もなかなか良いもんだと思う。

>>256
P&Rフォームが壊れていた時にメールで送ったら大丈夫だったよ。

>準備会からお誘いのメール
一度ぷにケ系イベントに参加したサークル対象に来てるんじゃなかったんだ。
うちんトコも一度だけ参加して以来来るようになったけど毎回スルーしてる。

もしかして、
今週末の「そうさく畑５９」がそうさく畑「開催」のファイナル？

どこもかしこも、ファイナル多いなァ

>>261
運が悪いと、一般参加で遊びに行っただけで、後のコミケで直接サークルまで挨拶にきたりする。
某シャッター前サークルがその被害にあった。

>>264
ｳﾍｪ！

一般参加で身元が割れるの？

>>266
遊びにいってサークル名名乗ればあとで調べて挨拶できるだろ？

>>266
面が割れてる有名人

なんで一般参加でサークル名を名乗るのかﾜｶﾝﾈんだけど
まさか知人程度のｻｸﾙに行って、自分のｻｸﾙ名乗るのを
準備会が聞き耳立ててるとか、そういう状況なん？ﾋｮｴｰ

ぷにケの主催はスカウト魔で有名だからね…

でも、熱心でいいと思うよ。
やりすぎ感はあるけど、やる気のない主催者よりはいい。

ぷにケも順調に成長してついに今回落選サークル出たから、
流石に少々控えめになると思う。

ある意味、ティアの数十歩後ろを歩いてきているぞ。ｗ

一般参加したのとコミケで挨拶に来たのに相関性はないような気もするが。
ぷにケに合いそうな感じの大手爆撃してまわっただけじゃないのか？

どうでもいいけどここはティアスレ

先日のティアで何が嬉しかったって、
え/ん/ら氏の新刊と発刊計画。
あのシリーズが再び・・・

まぁ、開場１０分前〜正午迄がサンクリ等で、正午過ぎ〜閉会迄がティアだと思えばいいじゃん？リスクを伴う、イベント活性化を促す為に、他のイベの海鮮を誘因したのは、他ならない主催なんだからさ。

なにが「まぁ」なんだ？

まぁは、まぁだろ。それ以上でも、それ以下でも無い。

276が誰と会話してるのか知りたい

今週はそうさく畑なわけですが。

俺は午前中メモリーズを覘いてから、読書会に行くぜ！
そうさく畑は神戸だから行けないぜ！

>>276みたいなおかしな人が定期的に現れるのがティアスレクオリティ。

今日も選民思想溢れるティアスレ。
今日の流行はサンクリ貶し。

ティア選民？他のイベントの人々を、見下してるカンジの言葉に見えるよ。選民つーより染民ってカンジだけどなぁ。なんか排他的な島国根性の人が、少なくないって雰囲気だ。

うーん、昔は確かにパロや創作の、絵描きも文字書きも、作り手も読み手もお互い尊重し合って、ティアは良い意味で、そこかしこで、双方のガチンコの場だった、気がするなぁ。

今でもそうだっつーのw

>1 ※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。

おまえらスレタイに釣られすぎ。

今回レギュラースペースないけど、3サークルで机1本ってのもダメなのかな。
落選したら悲惨だが・・・。

スレタイ書いた、１のキミが、そう言うてどーする。

287氏へ サークル参加だけが、参加スタイルじゃないだろう？たまには一般参加してみるのも、一興なのでは？

>>287
1スペース定員1名になるけどそれでもいいの？

まともなサークルを、当選に導く為、ティアでもダミー間引きを、強化しないと、イケなくなって来たってコトか…。

近年のダミーの増加はカットのヘタレぶりをみれば一目瞭然。

5年前のティアマガと比べてみ？
あきらかに最近のはレベル落ちてるだろ？
とくにギャルゲーから抜け出したような絵描いてる所が。

カットそのものにやる気の感じられないサークルが増えた。
今回の抽選はこういうのも落選対象になるんだろう。

ティアってカットが白紙でも受かるなんておかしいよ。

配置担当スタッフの方に物申します。

なるべく自分と同傾向のサークルと隣りにしてください。
こないだのティア、両隣り180℃世界観が違ったので
非常に居辛かったです。
自分萌え系なのに両隣りやたらシリアスなの・・・（つД｀；）

>>294
主催者としては「スペースに余裕があれば」どんなサークルでも受け入れるのが普通では。

>>296
まあ、サークルカット真っ白くらいは・・・って感じだな。

ただ、あえて突っ込みいれると、
「問題を起こす可能性があるサークル以外は受け入れる」だな・・・

コミティア道民

>>240
そこでコミックメモリーズですよ！

>287
1スペースは2サークル、1スペースは1サークルで、合体で取ったら？
登録サークル名は吟味してw

つーか、このスレでのダミーの定義って何よ？

明らかに他と違うようなんだが。

>>301
＞※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。

ダミーとそうでないのとの見分け方が知りたい。
というか、席離れるのがどれくらいまでならダミー認定されないのか。
この前、隣が一人サークルで、かなり長い間（少なくとも一時間以上）
スペースにいなかったことがあって、
「・・・ダミー？」とか一瞬思ってしまった。

パロと違ってダミーサークルが少ないせいか
ダミーそのものをよくわかっていない奴が多いな。

その程度でダミー認定ちょと早計過ぎるのでは？
一人っ子サークルなら一時間〜一時間半程度は買い物で居なくても許容範囲ではないかと。
それで机の上に既刊・新刊含めて数種類の本があるとかなら全然ダミーじゃないと思う。

>295
「その他」だと両隣180度違うったって仕方がないと思うが。
両側共ジャンル記号が違ったとか？そりゃなかろう。

>>306
違うよ。
ジャンル描くと特定されちゃうそうだから伏せるけど。

予想外に本が早く完売してしまって
一時半くらいに早々と切り上げたのだが
隣から見ればダミーに見えたのだろうか…

読書会当日にする話じゃないなｗ

読書会あげ

質問いいですか？

会場に自分で飲み物持参してもいいですか？
休憩コーナーに用意されてるのは知ってるんですが
アレいろんな人が飲んでてばっちい感じがするんでイヤなんです。

いいよ。
ただし、本にこぼしちゃダメだよー。

ワンフェス同時開催の日に昼過ぎまでワンフェスで買い物してから来るサークルとかは
ダミーとまでは言わんが出来れば売り子の一人くらい居て欲しいと思うときはある。

>>312
ありがとうございます。これで読書中に安心して飲めます。

>>313
隣りがいないと静かでいいんだが後から来てバタバタ準備されると不愉快。
その際、こっちのディスプレイを倒されるとなおさら不愉快
それで一言の謝りもないともうブッチ切れ！

それはよくないな

ttp://www.c-memories.com/
> 池袋サンシャインシティ開催の大規模同人誌即売会
> コミックレヴォリューション、サンシャインクリエイションに次ぐ
> 存在として現在注目を浴びているコミックメモリーズの専用スレッドです。
> 第二回目（2004年11月22日）は盛況の末、無事に幕を閉じました。
> 次回開催は2005年5月15日です。

今起きた・・・ああどうしよう読書会・・・
天気いいから洗濯と掃除したいよ・・・・

おお、結構揺れた＠読書会

>>315
そこまでくるとすごいなぁ、、、
>>306
例えば、ジャンル：少女マンガだと、少女マンガ描いている女性サークルの両脇を、
エロゲーから飛び出してきたような萌絵を描いている男性サークルが挟んでいることはたまにあるみたいです。
>295の場合、逆ですけど、気持ちは分かるなぁ

なんとなく、申込書を〆切りスレスレに送るとそうなりやすいような気がする。（気がするだけかも....）

>>305
そのサークル、売ってたのがコピ本一種か二種だったからね。
（二冊並べて置いてたが、表紙がほとんど同じだったから
隣からでは見分けつかず）
テーブルクロスも引いてなかったから、「・・・あれ？」と。

読書会帰還〜
感想〜

・本読みながら独り言ブツブツ言ってるオッサン、キモかった。
・地震の時、皆が本読む手を止めてた・・・ﾃﾗﾜﾛｽ
・一時間毎に時計のアラーム鳴らす奴が２人ほど居る。耳につくから止めろ

いじょ

読書会、いい漫画たくさん読めた。10点。
でも、あっという間に時間が経ってびくーり。もっと読ませろ。6点。
地震にマジビビリ。4点。
生ナカムー発見。なんか叫んでた。3点。

いぢょ！

アレやっぱナカムーだったのか。
エレベータで一緒に成っちゃったよ。

読書会、お茶濁しイラスト本多すぎだ　バカ！
向かいのキモヲタ！俺の読んでる山から持っていくんじゃねえよ　タコ！
地震でパニくってる時どさくさ紛れて本持ってくな　スカタン！

いちょー！

>>325

手にとって読む本以外取るなヴォケ

>>262
日程が決まってないだけで、いちおう次をやる気はあるらしい。

>>325
山作ってキープしてんなボケ！

休憩コーナーにあったうまい棒は食べてよかったのだろうか…。
でも誰も食べてなかったな。うるさいからかな。

>>327
「年内はもうない」に１０００ルピー

>>325
そういや入口から向かって一番奥の右端（Aブロックのコーナー）に
中身がゴッソリと外れた本なかった？表紙しかなかったの。

>>329
漏れも腹へってたんで食いたかったけど食うと
シャクシャクうるさくて顰蹙買うと思うと食えなかった（つД｀；）

>地震でパニくってる時どさくさ紛れて本持ってくな　スカタン！

ナカムーが叫んでたのってコレ原因？

>332
全然違うとｵﾓ

読書会にうまい棒はミスマッチだろ、もっと音が出ず
食べこぼしが出ず、かつ片手で食べれる一口サイズなものが望ましいな

>>334
っ【にぼし】

音なんて気にせず、むさぼり食った漏れは勝ち組み。

スルメもいいなw
…咀嚼音するかな。

P&Rに投票するのって、既刊とか前回ｶﾞｲｼｭﾂのでも別にいいよね。

うまい棒は音より、実はにおいのほうが周りに迷惑をかける罠。

ハートチップルは禁止。

>>339
♪ハァートチップル食べた手でぇ ページめくって・・・

なつかしいな、おいっ

どちらもリストカットの製品です

もうＸはやらんのかね？

>>334
前回の読書会は源氏パイだったんだがな。

>>336
独り占めすんなデブ！

デザフェスでてたので読書会いけませんでした
イラ本は２５冊完売ポストカードは３３枚ラミカは０でした
ティアに出てた人も何人か見かけました
報告終り

デザインフェスタって参加費すごく高いんだよねー。
友達出てるけど、参加費も負担しないで自分の発行物置いてもらう
なんてずうずうしいこと出来ないし、かといって自分で参加するには
敷居が高い。

【社会】小林泰剛容疑者　拳法悪用し暴行繰り返す　少女監禁時も練習続ける
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115951728/

【社会】小林泰剛容疑者　世田谷のマンションで別の若い女性も監禁か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115944561/

【少女監禁】小林泰剛容疑者　青森県の実家在住時から計画　実家を捜索し動機の解明へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116060984/

【少女監禁】「監禁でなく同居」 小林容疑者、少女の住民票移す…ささいなことで拳法も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115952289/

【少女監禁】「警察に連絡すると殺される」 脱出の少女、教会のミサに加わり次第に回復
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116079691/

【少女監禁】小林泰剛容疑者　少女を周囲に「自分の妹」と紹介するなど偽装工作
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116059524/

【少女監禁】「"泰剛ちゃん許してあげて"と母親が」 エロゲー1000本押収の"王子様"、同級生が当時を語る★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116201478/-100

>>355
そうなんですよね
机と椅子借りると一日で２万円超えちゃいそうです
今回は参加者が知り合いで図々しく出させてもらいました
参加費は一律売り上げの一割
２日間ほぼフルタイムで売り子してました

>>348
そんなに参加費高いんか。
ほんとずうずうしいな。
半額ぐらい出せばいいのに。

読書会のくいもん、手が汚れず匂いがせず音のしないもの・・・
何かおすすめは？

>>350
バナナとかかな？

>>355は>>346の間違いです失礼

>>349
むこうの人が出した条件ですから
ちなみに間借人は計８名
それでもスペースは余裕で
1.8m×1.8mというのは広いなと思いました

>>351
ティアの時バナナとココアと濃い茶で凌ぎました

>350
氷砂糖。
これがハイチュウとかだと香料がきつい。

>>353
チュウハイ呑みたいよね。読書会で。

カリカリ小梅ちゃんだったらいいかな？
頬袋の中で音を立てないようにガンガルからさ…

ハムスタがいるな

スルメだの、チューハイだの、ｶﾘｶﾘ梅だの…。場外馬券場で、競馬新聞読んでるオサーンか？お前等は！その内、気に入った本に赤ペンで印付けそーだな。これもティアクオリティーか…。選民が聞いて呆れる。

まぁ、そう言うな。本の読み方、扱い方も知らない、人様の本と自分の区別も出来ない、何人かが紛れ込んでるだけだろ。昔に比べれば確かに増えたな…。本の世界に集中してない証だがな。

>>350
チューブ入りカロリーメイト。

ｳｲﾀﾞｰｲﾝｾﾞﾘｰだろ…つか、読みながら飲み食いすな！

俺も思った＞読みながら飲み食いすな！

>354
欄ﾊﾞﾊﾞですか

菌ﾊﾞﾊﾞってコミティア会場で酒飲んだんだっけ。

読書会への酒気帯び参加禁止。本の蟲の恥！自宅で自分の本で前で汁！

クチャ音、ニチャ音、ジュル音のする食いもんは
読書会でおすすめできない。

じゃぁ点滴で。

「萌え」に特化したフリーペーパーを作りたいのですが、まだ企画立ち上げの
段階で分からないことが多いです。どうかあなた様の知恵をお貸し下さい。


ニートがアキバ系の起業を目指すぞこの野郎
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116345800/l50

音、臭気、水分、油分、栄養分等の有るモノを会場内に、モ・チ・コ・ム・ナ！半年前からカウンターに置いてある、定食屋のジャンプじゃないんだぞ！

食い物ネタで煽ってるおまえら、読書会に来たことねーだろ。
なんで煽りがすべってるのか、もうちっと考えてみそ。

>>369

プッシュ＆レビュー送ったYO

>>371
えらい！勿論オレの本の　だよな？

で・・・それ、いつ載るの？

関西コミティア10日前sage

>>368
＞音、臭気、水分、油分、栄養分等の有るモノ

たいへんだ。お前も来ちゃダメだ。

オレは、人間を構成してる物質を羅列した訳では…(ry

無味無臭の毒ガスを持ち込むのは問題ない。

読書会とか関係なく、みんな同人誌読むときに飲食してるの？

>>378
飲み物ぐらいは飲まないか？
食べ物は食べないよ。汚れた手で大切な本触りたくない。

とりあえず、読書会では”飲食は飲食スペース”で、ということになっているね、
だから、読みながらの飲食はなしってことだね。

あのメンツじゃシコった手洗わずに来てる奴もいるんだろうな

P&R〆切直前age。

>>379
食べ物食べてなかったけどﾃｨﾑﾎﾟボリボリ掻きながら本読んでる香具師ならいたぞ

No---------!!!!!!!((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もしかして公式のＰ＆Ｒの投稿フォーム
壊れてます？
エラーが出て送れない。

メールで送ってみたらどうか。

>>385
それは仕様です

前回は送れたけど今回は駄目だな。
誰か遅れた人居る？

>>363
赤豚では朝から終わりまで堂々飲んでる。ティアではみたことない。

コミティアで委託参加の場合も会場入りするならカタログ買わなきゃならんの？

390 言ってる意味が少しわからんが…。友達ｻｸﾙに委託本として出してるだけでなら…尚かつチケが無いのなら黙って、ｶﾀﾛｸﾞ買って一般参加列に並べ。まぁ、豚はチケの有るｻｸﾙさんにまで、買わせるがな。

【か】大木凡人似のカレカノオフ幹事【な】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1116591148/

>>391
テイアの公式委託サークルの話ではないかと。

>>385
>【05/20】P&R投稿フォームの不具合に関して
>今月の17日から今に至るまで「P&R投稿フォーム」が使用できなくなってしまい、
>皆様には大変ご迷惑をお掛けしております。現在、原因を調査中ですが修復にはもう少し時間が掛かりそうです。
>そこで、本日までだった投稿の締切日を5月27日（金）まで延長することにしました。投稿される際には、「メール」
>「FAX」「P&R投稿用ハガキ」等をご利用ください。また、投稿の際の記入方法は「P&R投稿フォーム」に沿って
>ご記入ください。お手数をお掛けして恐縮ですがご協力をお願いします。



(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>393
公式というか委託スペースとしての参加(\1000)のこと。

>390
委託参加したことあるヤツに聞いてみた。
当然といえば当然だが、サークルチケットは貰えないので、
カタログ買って一般入場だろう、とのこと。

会場に来れるなら直参すればいいのに

>>394
結構遅い時間も作業してるんだな。

流れぶったぎり失礼いたします　ちょっと質問させてください。
コミティアの買い手さんたちって、装丁とか仕様ってどの程度気にしてますか？
当方は単色しか経験ないんだけど（ちなみに創作少年です）

創作は中身をちゃんと見る人が多いから、あまり関係ない気もする一方
目を止めるキッカケだけでなく、B5フルカラーというお決まりの規格が
特に買い線の人にはグッズ的・コレクション的な魅力も持っているんじゃないかと勝手に推測。

皆さんなら、同じ中身の単色・多色と　それより100円高いフルカラー本の　どちらが欲しい？
売り手の人は、装丁によって買い手の反応に違いがあったとかいう経験ありますか？

フルカラー本、中身薄い、高い、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>399
ヘタ(r はカラーだろうが単色だろうがへ(r
パロならカラー表紙マジックも通用するけど
創作はそうはいかないと思う
手に取って貰える（興味を引く）ような表紙を作るのは、いつも悩みの種だ…

>397
それぞれの事情もあるだろう
当日行けないと思ってたのに、行ける事になったとか、
8月みたいに、同日別イベントと重なって、会場に顔は出せるけど直参出来ないとか

最近、マジック塗りの表紙ですごくセンスいいのを見かけて買った。
中身も面白かった。

>>402
それはたぶんうちの本かもしれない・・・

>>394
やったー！時間が無くて１つあきらめてたけど
もう一通レビューが送れるじゃーん

>>399
漏れが手に取る優先度は惹かれる絵柄と本の厚み（ストーリ漫画の場合）
買うかどうかはもちろん内容だけど
それからむしろキラキラ加工してるのとかはなんとなく嫌かも

装丁は気にしない。要は中身だ中身。
表紙買いはしないなあ。中見て買うのが基本なんだしね。

できるだけ多種類の漫画を買いたいので、フルカラーで高くなるのは困る。

>>394
な・・・・にゃあぁぁぁにぃぃぃぃぃーーーー！！！！
27日まで延長ってことはその分Ｐ＆Ｒ掲載も
遅れるってことかよ？こっちはそれが楽しみで
本出してるってのに・・・まだ一週間近く余計に待たされるのかよ！
サンクリのカタログ発売延期といい、とことん来週一週間の楽しみを
奪ってくれるな鮹どもが！！ふざけんな！

８月ティアは余裕があるから
いつも通りコミケでは売っている筈。
あんまり少ないとスタッフが書いたりして
逆に遅くなる罠。
さて俺もあと２つ３つＰ＆Ｒを書こう。

スタッフが書いたり・・・ってお情けみたいで悔しいな。
書かれても嬉しかない。

>>408
票が結構集まっても紹介に載せるには
不足って時だけだと思うよ。

>>409
つまりのとこ、票のレビューに文才が感じられないモノは
没になるってこったね？そうだろう？

イラスト投稿とか一文投稿だと
スペースが埋まらないからな。

>>409
いつも紹介しているサークルの本にばかり票がくる場合の対策として、って時もあるよ。

Ｐ＆Ｒって自作自演の場？

新刊の表紙が二色刷(2月)だと既刊も二色刷のがよく動いたし、
カラー表紙で新刊出す(5月)とカラー表紙の既刊がよく動いた。

なにかしらの効果というか、傾向はあるかも知れないな。

>413
自信があれば自作自演すればいい
しかし内容が伴わなければ、見向きもされないばかりか痛いだけw

うちはカラー表紙本のほうが売れるなー。
そんなに印刷代変わらないから
なるべくカラーで作るようにしてる。

一疥癬の意見。

買う買わないは中身を読んでみてからだが、
まず足を止めて手に取るかという事になると表紙に頼る。

ある程度整った絵で絵柄的に好みに近ければ手に取る。
その時、カラーオフセの方が騙され易くはある。CGとか表紙だけ入魂とか。ｗ

極稀に、表紙の絵は色々崩れてるのに本文秀逸ってのがある。
そんな本を運良く手に取れた時は自分の幸運の嬉しさと共にその本の勿体なさを感じる。
良い本作ってる筈なのに売れないってサークルさんがいるならば、
試しに表紙の色数増やしてみてはいかがかと思う。

絵の上手い人は、単色でもセンスいい表紙作ってるからなあ

創作では少ないけど、パロなんかだと表紙ｲﾗに騙されて買ってみたらば
中身描いたの幼稚園児ですか！？というすごまじい格差の本が多々あるから…ちょっと懲りたorz
ただ、創作の場合、絵はもうちょっと…ってものでも、話はドーンとツボなものもあったりするから

ｳﾏｰ表紙で得なのは小説の方ではなかろうか
とりあえず手に取ってもらえる確率上がりそうだ
中身は普通でも、へ(ry 絵が表紙を飾ってる小説本は、存在自体が不幸

>>415
どうりでＰ＆Ｒがイタイ香具師ばかりな筈だｗｗ

ここはマジでいいよ
びっくりした
http://www.cyber-ad01.com/deai-tt/?ip=0035&id=B782

>>419
一度もP&R載った事ないのを自ら晒してますか

正直、創作がレベルが高いからって自分までレベルが高いように思っている
ヘタレは消えて欲しい。

正直、痛々しくて見てられん。

去年、オフ・フルカラー・表紙だけ入魂・しかも萌系・ペラい・高い
のひどい本を売ったことを今はとても恥ずかしく思ってる。
手にとってくれた人はたくさんいたけど、売上は全然だった。
深く反省して二度とあんな本は作らないと誓ったので
覚えのある買い手さんにはぜひ忘れて頂きたい・・・次はちゃんとやるよ！(｀･ω･´)

そんなことをここでいっても。

399です。
みなさん色々なご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
やはり共通なのは内容＞装丁ですよね。

うちは、ずいぶん前にP&Rに載ったときにお客が増え、そこそこ捌けるようになったんですが
それ以降は増えも減りもしないので
さらなるご新規を開拓するにはどうしたら良いのかなあと。
どうもP&Rくらいしか新規獲得のすべが無いと言うか
むしろP&Rのアピール力が強すぎるからそう思ってしまうのか
でも待つので無く何かしら自分でできないかと考え
いつもと違う客層もが目に留めそうな装丁、と考えついた次第です。

でももしカラーにするとしたら、いつも以上の値段に見合うだけの内容も心がけなくては
いつもの買い手さんたちにも失礼になるしね。がんばりどころが増えるワケですな。

>>425
こんな漫画ですって分かるようなサンプルページを
提示してくれていると島を歩いていて手に取る率が
増えそうな気がします。

>やはり共通なのは内容＞装丁ですよね。

内容も装丁も頑張るという選択肢は？

>>427
ここの選民の方々はそのような常識的な選択肢が思いつかないのです。
そしてそういう常識的な選択が出来る人はさっさとプロになって
コミティアに来なくなるのです。

結果、駄目な奴だけが残るｗ

装丁も大事だが内容も大事、というつもりでみんな答えたのに
それを内容＞装丁としか見れない399がちょっとかわいそうに思えた。

>399を読めば、装丁も内容も大事ということは判っていると思うが。言葉足らずなだけで。

ティアだけじゃなく、通販雑誌に送ってみるとか、同人ショップに預かってもらうとか、
そーいう方向で新規開拓してみるのもひとつの方法だよ。>399

装丁も大事、の理由がかなり不順だけどな。
選民スレらしいっちゃらしいんだけど。

「本は中身で勝負。カラー表紙で釣るのはあざとい」
「カラー表紙に釣られるような俗な人には読んで欲しくない」という人もたまにいるけど、
アピールするために表紙をカラーにすることは悪い事じゃないと思う。

なんだかんだ言って第一印象って大切ですよ。

>装丁も大事、の理由がかなり不順だけどな。

下々の民らしい発言でおじゃる。
お里が知れるわいなあ、ほっほっほ。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1116591148/

19 ：名無し草 ：2005/05/21(土) 09:59:14
かな必死w

起源ｽﾚにもあったが、「難解な絵本」だろ？＞過去のかな創作少女個人ｻｰｸﾙ
ｻｰｸﾙｶｯﾄうぷしてくれよ、絵柄把握のためにもね
名義変えてのｲﾍﾞﾝﾄ参加もできなくしてやろうぜ


最近ティアにも畑にも出てないけど、この作者こんな女性だったのか、、、
絵柄可愛くてずっとファンだったのに（泣）

↑
誰？しらん
粘着がひとりで騒いでる印象

>431>433
喪前らスレタイに釣られすぎですよ

空気を読まずに、装丁は本の一部だと言ってみる。

435 は、１だと言い切ってみる。

>437
こんなセンスのない釣堀スレタイつけんよ、失礼な

何回か買ったことある＞難解な絵本

最近、このスレタイは勘違い創作系を馬鹿にする目的で
使われているな＞選民

>>1の意図とは逆の結果になってそうな予感ｗ

>>439続き
調べてみたが、一昨年の5月を最後にﾃｨｱ参加してねーな。それまでは
ほぼ毎回出ていたのに
２ちゃんオフ会に活動の場を移したってわけか。。。残念な限りだ

変なところでレスが止まってるw

夏はスペース取らないことにしたよ。
そんで一般で買い物三昧するのだ。なんだか今から楽しみだ

>>442
おう、
じゃあ、こっちは夏にまた新刊を必ず出すから
買えとは言わんが通りがかりにめくって行ってくれや。

そうさく畑は次はいつやるんだろう？
特に東京の方はハタケット１が終わって５ヶ月経つのに
未だ次回予定がないとは･･･１でファイナルか。

>442
ﾉｼ　ﾓﾚﾓﾚﾓｰ
一人ｻｸﾙ者は普段なかなか買い物に行けないんだよね。
夏は心ゆくまでティアエンジョイしまつ。

>>444
ゴキブリの中の人も、豚に丸投げしちゃったら急にやる気がなくなったのかもしれんな・・・

赤豚にコックローチが蔓延してるから。

>442
俺はティア参加止めて良都市の方に出るよ。
良かったらこっちも覗いてくれｗ

>>446
「やる気はあるけど、体（会場の開き日程と、開催したい日とが一致しない）がついてこん〜」なのかも。T田も、もう歳だからｗ
赤豚のイベントがメインだからね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いっその事、インテの会議室（センターホールや６号館２階・・ABホールとCDホールの間）や、ビッグサイトの会議棟で、「そうさく畑inComicCity」とかやったら・・・・



ｲｲｶﾓｗ

>>449
それ、ほんとにいいかも

コミティア
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/967/967395289.html
コミティア　マターリおかえり
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974009478.html
コミティア３〜創作マターリ情報交換
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980891977.html
コミティア4〜マターリ四方山話
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987606778.html
コミティア5〜喜びも悲しみも幾マターリ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994692901.html
コミティア5・マタンキお帰り！
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994597329.html
コミティア６　マタ〜リマタ〜リと千夜一夜
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10029/1002967927.html
コミティア6〜風と共にマターリ〜
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10029/1002992190.html
コミティア7　〜ぼくらの７日間戦争〜
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1008/10088/1008894444.html

コミティア８−創作マタ〜リ井戸端会議−
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020602606/l50
コミティア９〜萌えとエロの狭間でマターリ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025369434/l50

コミティアの裏事情を語るべ　弐
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/986/986998302.html

コミティアの裏事情を語るべ
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980088877.html

コミティア１０ 萌え？そんなもの飾りですよ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034867767/
コミティア１１ 創作同人ならここでしょ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042617427/
コミティア１２ 創作同人に春風吹かそう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047625325/
コミティア13　ウホッ！ いいマンガ…！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053870831/
コミティア１４ 創作の舞台があなたを待っている
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058997953/
【コミティア15　創作描けない奴はパロディも描くな】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063982548/
【燃えよ】コミティア　その16【ペン】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067873440/l50
コミティア17　創作のヘヴンズドア
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075959572/

>>19に続く

会議室・会議棟では無理があるかもしれないが、７月の大阪City規模（２〜４号館使用）だと、こういう使い方ができるかもしれない。

ComicCity　２号館〜５号館A（１号館は毎度おなじみ一般待機場）
そうさく畑　５号館B（並べても知れてるので一般待機場なしｗ）

畑←→Cityの場内相互移動可（両方のパンフレットが必要）
但しCity一般待機列が無くなるまでは畑→Cityへは行けない。

本部を５号館（ABを仕切る壁あたり）に置けば、万一CityでトラブルがあってもT田が畑にいてもすぐCityに行けるｗ　その逆も同じｗ

メリット：１会場で２イベントが行えるため、赤豚の興行的にも有効。
デメリット：会場費の問題で畑としてペイできるかどうか。遠い。

混みTIA 避難場所
http://natto.2ch.net/nanmin/kako/1009/10090/1009005584.html

【S川と】オリジナル蘭監視委員会42【親戚?】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1116003255/

>>454
イベントの理念が正反対だし、一般層も殆ど重ならないし、
相乗効果で両方にメリット出すのは難しいだろうな。
赤豚の参加者にはT氏は、パンフにキモ絵の諸注意漫画を描いているオジ
くらいに思われているしな。

だが正直あの絵はどうかと思う

並のキモ絵じゃないからな
恐らく本人の人格が出ているのだろう

好きで描いてるんだろうけど、基本的に上達しないね…>T氏

ぬこの尻尾の人と合同誌出したらいいのに。>Ｔ氏

T氏の作品って、諸注意漫画とか以外は読んだことないな。

畑のT氏の個人スペース（無人販売所）に本が並んでるのは
何度か見たけど･･･

5/5の広報ティアズってまだかな？

8/28の申込〆切１週間前くらいに届く予定でしょう。
事務所としては〆切が近いことを予告する手段でもあるので。

P&Rしめきりあげ

>>458-460
通信講座の日ペ○やって、あの字だからなぁｗ

( ･∀･)ﾐｺﾀﾝ､ｶﾞｶｰﾘ

>【05/28】緊急告知　8月のCOMITIA73は募集数が大幅拡大！
>次回COMITIA73は東京ビッグサイトのホール変更にともない、募集数が大幅拡大になりました！
>　直接参加1200サークル　→　直接参加2000サークル
>使用するホールはまだ移動の可能性があるため、公式HPやサークル向け参加案内書にて7月に発表します。

おいおいおいおいおいおいおい！！！！！！！！！！！

結局いつもと変わらないコミティアになるわけだ。

会場変更について詳しく書かれてないんだね？

なーんだ。
でもよかった。

2000スペースなら抽選はまずありえないし
レギュラーや展示参加の募集も入れちゃっていいんじゃない？

つまるとこと大誤植チラシが多数のサークルに手に渡ってるわけだが…




コミティア史上かつてない大失態だなｗ

>>471
ホール変更のことを言ってる？それとも日付の間違い？
日付間違いが失態なのはまあ同意だが。

１週間とかの間違いだと大変だろうが
逆にあそこまで違えば大丈夫でしょう。

・ホール変更
・日付変更
・スペース募集数変更



・・・何から何まで（笑）

会場変更の告知されてないのが気になる…いつも通り、東でやるの？

あ、会場変更じゃないや。ホール変更ね。

2000なら東じゃね？

もしかして本当は逆なのかな。予想以上の申しこみ数→ホール変更

締め切りは６月３０日だから実応募数でって事は
ないと思うが、まあ今回はワンフェスとも被ってないから
会場との折り合いが付いたって事でしょう。

>使用するホールはまだ移動の可能性があるため
2000収容できるホールは確保したけど、もっと条件(使い勝手)の良いホールに
再移動する可能性がある、ということじゃね? 例えば、

・西1(or2)を押さえたけど東に行けるかもしれない
・東2(or5)を押さえたけど東1(or3,4,6)に行けるかもしれない

とかで、具体的なホールはまだ告知できないけど2000取れることは告知したい
ってカンジでは?

同日開催の赤豚が8000募集だけど、そんなに行かなかったんだろうね。
で、どのホールを捨てるか赤豚の連絡待ちという感じと思う。
赤豚は4ホール押さえてるからどうとでもなりうるし。

会場側のゴタゴタに見事に振り回されとる感じだな。

公表されているのは、豚が東3-6を使うことと
コミティアが西3を使う予定だったが2000spを収容できる他ホールに変更
これだけだね。

東1-2は30日(火)から展示会が入ってるので、その設営が既に始まっている可能性あり。
それと、豚はまだ申し込みを締め切ってない(6/29予定)から>>481の予測は妥当でない。

以上から現時点で最も可能性が高いのは「西1か2を使用できるようになった」だと思う。
ちなみに公表されているスケジュールでは、西1-2の次の展示会は9月1日(木)から。
公表されていない何らかの使用予定がキャンセルになったということか…

>483
それなら西1か2で発表してるはずだから、赤豚の連絡次第で東に行け
るかもということでは？481も半分正解？

この時期のイベントって夏コミ明け直後だから
前回のような本の売り上げは期待できない。

自分も夏コミにいけなかった憐れな子羊対象に参加するつもり。
来たけりゃおいで。

そうかな？俺はコミケではパロディ買うのに専念して
オリジナルはもっぱらコミティアで漁るけど。

なんにせよ、スペース数がいつもと同じになったのは嬉しい。

小田和正「そうかな？」

>487
つい笑ってしまった

小田和正「まっ白」





漏れの原稿・・・＿|￣|○

>>489
関西参加？俺も徹夜で紙折ってますよ、終わらねぇよ＿|￣|○

小田和正「たしかなこと」





8月のティアは参加者が少なく盛り上がりに欠ける

エマの過去スレ見ていたらこの作者がティア出身者だと知った。知らなかったよ。

関西コミティアって混むの？

超局地的に混むことはあるがたいしたことはない。

>>484
実行委員会としては別に東にはこだわってないと思う。
豚と一般列が錯綜してお互いにやりにくいだけだし。それに11月も(ry

会場の変更を知らない一般参加者がいても混乱しないように、
西側の入り口にも看板やスタッフを配置してほしい。

GOODって廉価イベントじゃなくなったのか

相互乗り入れとか出来りゃいいのに

通常の豚よりは微妙に安いけど、よく考えたらコミティアと変わらない金額だな

なぁ・・・こんなサイトを見かけたのだが
訴えたほうがいいんでないかい？

ttp://www.comitia.com/

>>499
頭大丈夫？

>>499
誰に何処に何を訴えるの？
訳がわからん。

>499
まぁ確かに紛らわしいサイト名だよな。
ガイ○ックスねぇ……

凄く文字の小さいサイトだな。15型の自分のモニターではまともに読めないよ

＞ガ○アックス
そっちもかよ！

>>504は何か勘違いしてる悪寒。

>>505
499サイトの会社名（一番下）を見てごらん

昨日の関西コミティアいつもより人少なかった？

>>501
えっ？そりゃあコミティア実行委員会が害アックスにでしょ？
それともこのサイトはコミティアが運営しているの？
害アックスの役員がナカムーだったり。

どっちも古代ローマに話付けてるから大丈夫だよ

>>504の「そっちもかよ！」の意味が分からない。

同人誌即売会のコミティアが、
（1）ネット関連のコミュニティ事業にも使う目的で「コミティア」を商標登録してたら商標法違反
（2）既にネット関連のコミュニティ事業を展開していて結構知られていたら不正競争防止法違反
とは言えるがね（苦笑

どれどれ、調べてみるか......
って、おいおい、商標取ってないよ。
明らかにティアのが先なのに

ttp://www1.ipdl.ncipi.go.jp/syutsugan/TM_LIST_A.cgi?start=1&size=1&stime=1117459755&rqtime=1117459755

>>512
っていうか会社名もオタキングが居た所と無関係だろ？

ちなみに、ミケは取ってあるんだよ
まぁ、規模が違うけど、（ティアはボランティアだし....）

>514の意味が判らん…。
（ｽﾀｰﾌが？）ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱであることと、商標取得と、何の関係があるんだ？

だって、スタッフにタダ働きさせておいて、
そっちに無駄金使うわけにはいかないじゃない？

>516
それも何か、>514を説明していることにはならんような…
ﾎﾞﾟﾗﾝﾃｨｱってる人たちは、好きでやってるんでしょ？
「漏れらにﾀﾀﾞ働きさせて、商標登録に金使うとは何事！？」なんてことでﾓﾆｮるか？
むしろ、後々モメて裁判で金使う方が、無駄な時間もかかって、却ってバカバカしいと思うがな。

商標取得に関しては、ぐぐってみたら

他人の商標が著名になった後に当該著名商標と類似する商標を出願した場合、
商標法第４条第１項第１０号を理由として登録異議の申立てと商標登録の無効の審判の請求が可能である。

てのを見つけたが…もし、件のｶﾞｲ○○ｸｽとやらが、ﾃｨｱに
「うちが登録してるんだから勝手に使うなｺﾞﾗｧ」してきたら、裁判で勝てるんじゃないか？

連投ｽﾏｿ
上の例は、微妙に違うかも
何か、商標登録してなくても、長年の使用実績＆著名になっている商標について
後出し登録したところが、「うちが登録したんだから使うなｺﾞﾗｧ」と言ってきても
無効になる…って判例なかったっけ？

あー思い出した、DQN中松だ！w

まぁでも、非営利団体だとあまり商標取らないのかもしれんわな。

>>518
最近だと『阪神優勝』なんてのがあったねぇ

>>519
> 『阪神優勝』

結局どうなったんだっけ。あの商標ゴロ、まだ元気でやってるのかなw

異業種なら同名でも無問題。
例えばマッキントッシュのマックとマクドナルドのマックがそれ。
アップルがiTunes発表したときにビートルズの権利管理会社だかが噛み付いたのもそれ。
「音楽産業に手を出さないことを条件にアップルの社名を認めたのに」とかなんとか。

>521
元々アップルコンピュータの名前の元ネタはビートルズだし。
アップル立ち上げ当時は、アップルと言えばビートルズのレーベルという認識が一般的。

反体制のシンボルであるビートルズのレーベル名を、
反体制の最先端であるマイクロコンピュータのメーカー名に使ったということ。

委託って100SPだけだけど、満了するのかという疑問もある

実際、賑わってんの？

>521
なんだー
じゃあ、>499は無問題ってことか

昔長野に住んでいた頃、何の会社か知らないが、エニックスという会社があった。

>>523
だいたいこのところは100以上の申込が来ていて
常に担当スタッフのキャパシティをオーバーしている様子。
聞く話によると委託する側としては、他のイベントに比べて販売量はかなり多い目らしいし。

>>526
ってことは委託でも抽選あるのか(それともある程度のオーバーは多めに見る？)

直参みたいにサークルスペース用意するわけじゃないから甘めとかはないか??

>>527
甘めって何が? 委託はスタッフの手間が無茶苦茶かかるぞ。

＞527
委託の抽選ならコミティア７２ですでにあったようですよ。

夏コミ前には抽選結果わかるよね？

>>530
夏コミは8/12〜14だったか。
なら夏コミ前に来るんじゃないかな。

>>531
情報有難う御座います

カタログって売り切れることあるですか？

いつ位までに行けばいいものか･…

夏コミでカタログ先行発売ってあるの？例年はどうですか。
5月の発売日を考えるとありそうな気もするけど…。

>534
例年はあるよ。中の人じゃないから、今年も必ずある！とは断言出来ないけど。

>533
あるよ。絶対欲しいなら、書店で買うか通販か、当日午前中に会場入り。
事前ゲットでサークルチェック推奨。

でも毎回売り切れるんだよなぁ・・・先行発売

>537
え？それってｺﾐｹでのこと？
自分、まったり買いに行ったけどいっぱいあったよ。
終了くらいにまったり売り切ってるくらいの量はあるのかと思ってた。

>>533
前日設営に行けばもらえるよ

>>538
去年の夏コミで13時ごろ実行委員会スペース覗いたら
「ティアズマガジン　売り切れました」って張り紙してあったよ。

>>539
それマジ？

委託搬入もミケみたいに前日直接搬入できればいいのに…

>>541
前回の前日設営の協力依頼のページを参考までに張っとく

ttp://www.comitia.co.jp/info_kyouryoku.html

>>543
カタログ貰えるとは書いてないね

「翌日の荷物の搬入」も当然、直参サークル対象だろうし

サッカーの影響で激重ですな

サカ厨ｳｾﾞｪ

どこに集まってるからこんなに重いんだYO！

激重しか情報ないの？

公式のPDFが未だに修正されてないのは怠慢だ

委託って完売した場合、どうなるんですか？

売上だけ送られてくるにしても送料は??

>548
完売だろうが残部があろうが、売り上げ発送は別だと思うが。
申込書を読んだ限りでは、参加費に含まれてるぽいが。＞送料

>548
実際に委託参加したことのあるやつが答えに来ましたよ。

完売の場合は
送料と送金手数料を差し引いた金額が指定した方法で送られてくる。
見本誌返却にマルつけてたら見本誌も一緒に返ってくる。

売れ残りがあったら送料は着払いになる。売上が同封されている。
送られてくるまで完売したかはわからない。

売上発送が別なのはコミケの委託ブース。

>>550
委託完売者とは頼もしいですね。見本誌は徴発されるものとばかり

>送金手数料
詳しく

売り上げ同梱なの？まさか現金じゃないよね…。
送金手数料って、為替代ってことかな。

現金って違法だし

為替代が妥当だろうけど指定した方法ってのが気になる。振込みとかなら送料かから
ないし。なんにせよ委託はやっぱ金かかるのねorz

しかも今度から定額小為替の種類が減って最高額面が￥１０００になったから、
人によっては売り上げ金入り封筒がパンッパンでビックリかもね。
万単位の売り上げだと１０枚２０枚になっちゃうから換金する時メンドそ〜。
せめて５千円や１万円位残しといてもいいのに…
うちは全然売れてない方なんだけど換金が面倒だから口座作ろうか考え中。

振替口座って持ってると便利かなぁ？

万単位で売り上げがあるときは普通為替で送られてきましたよ。

>送金手数料
為替代のことですね

というか端数考えると定額でなく普通為替で統一されるんじゃ？

振替も選択可能なの??

振替口座持ってれば選択可能。
為替は定額小為替で端数は切手で支払い。

>端数は切手で支払い。
なんじゃそりゃあああああああああ

>>558
至って普通だぞ？

10円単位の端数が切手で来るんだよ。
100円単位はちゃんと為替。
普通だろ？

このイベって絵本は出せないんですか？
もちろん漫画も出してるけど

あと創作メインでもパロ１冊も置いちゃ駄目なの？

パロは１冊も置いちゃ駄目

イラスト本とかだと、たまに何枚か版権モノ描いてる本あるけどね…

ティアにイラスト本ｲﾗﾈ

>>564
と突っ込まれてマンガ描きはじめた御大がいるぞ

漫画だけが創作じゃねえ
イラ本でもノー版権で創意工夫があれば
リッパな創作というものだ。ストーリー＆コンセプト亡き者は
創作に非ずという独尊はそうさくﾊﾀｰｹだけで十分

イラスト本ｲﾗﾈとかいう意見を見るたび
俺の大ファンのイラストサークルさんが
気落ちして活動やめたりしないか心配。

俺はイラ民だが、ﾐｹに落とされまくってるので
ティアが最後の砦になってる。その程度で退却出来ないのが現状
ただねえ、このままだと本気で漫画描きは絶滅寸前、そういう意味で
イラ民弾圧、漫画至上の思想がわからんわけでもない。

・・・貴方の見ているティアと漏れの見ているティアは全く別物のようだ・・・
いや、煽りじゃなくてちょっとした驚きで。

クソ高いカラーイラスト本しか出さないサークル
いい加減くたばってほしいんだけどしぶといんだよな。

不買運動すればいい

イラスト本サークルが急増したから漫画描いてるサークルが抽選に落ちたとか
そういった直接的な被害があるわけでもないのになんでいつも出てくるんだ。イラスト嫌いな奴。

>>572
多分、漫画本を期待した表紙買いに裏切られた海鮮の
八つ当たりではないかと。

イラスト本は質にもよるが許容範囲だが
落書き本は許せない。

>>574
欲しくない人は買わなければいいだけの話じゃないの？

許せないっていってもな

イラストや落描きも表現の自由のひとつだ

と言われたらどうするよ

もちろん拒否するのも自由だが

別に一般的な「表現の自由・創作」の定義をしてる訳じゃ無いんじゃね？

にしてもまあ、絵本・イラスト・落書き本は十分許容範囲だと思うけどね。

俺必ず中身確認してから買うけどなあ

ダダイズムを追求した創作絵本があったらどーすんだ。

まず実際のコミティアを知らない２ちゃんねらーのために説明しておくよ。
コミティアには創作絵本で有名な作家が実際に参加していて本を売っている。
また、そのサークルを事務所は歓迎している。
以上

>580
今は電網の世界に引っ込んでしまったが、その昔、
はるちゃん企画と言うある種伝説のサークルがあった。

漏れがティアを知ったのははるちゃん企画撤退の数年後だが、
あのサークルはティアの参加経験は無し？

イラスト本と落書き本は根本的に違うだろ？

どう違うのか、わかりやすくガンダムに喩えて説明キボンヌ。

落書き本とは違うのだよ、落書き本とは

漫画以外に用無いな

そこら辺は人それぞれだね。

イラスト描くのにも結構時間がかかるというのを
わかってない奴が多いよな。
基本的に俺は上手い奴は絵だけで価値があるから
イラスト本もいいと思うがヘタレがやるとちょっとなあ。

このレスの流れ・・・オレはティアに必要とはされてないな

毎回落書きイラ本ならば、確かに。

背景から人物配置まで絞り込んで
構成したイラスト本とラフスケッチの
落書き本は違うものでしょう？

ヘタレが精魂込めて時間をかけて作ったイラスト本より、
天才が1時間で描き上げた落書き本の方がはるかに高い評価を受ける。

そこが芸術というものの恐ろしい所でな。

>592
芸術…？
さすが選民、同人ではなく芸術と呼べ、かｗ

>>592
概ね同意だが、ヘタレも度が過ぎると、妙な破壊力がでるっつーか、
なんかくせになったりする。

ヘタレも度が過ぎるともはや芸術の域に達しますからｗ

どんなに巧くてもイラスト本なら買わねー

ラフ本など論外

どんなにきっちり漫画描いてても絵が気に入らなきゃ買わねー

みたいなことを一々言う必要はないと思うんだが

コンセプトみたいなのがちゃんとしてるイラスト本とかならいいけど
なんか内輪が集まって好き勝手描いてみました、って本はちょっとなぁ

>593
漏れはオリでもパロでも秀作は芸術だと思ってますが何か？
ってか漫画を低俗と見なす事が間違いの始まりだと思ってる。

イラ本でも勿論芸術レベルの本は少なくないと思うよ。
イベントの範疇として認めるかどうかは個人の価値観に任せるとしてさ。

>>592
剣鋭介氏のコトバだな
鼻歌混じりに飲んだくれで描いても傑作は傑作
心血を注いで描いても駄作は駄作ってやつ。

創作選民は自分の落書本は傑作と信じて疑わないわけですねｗ

>601
一応他の人の名誉と念の為書いておく。
漏れ、疥癬。

・・・
>600を読み飛ばしてしまった漏れを誰か介錯して下さい。

○|￣|＿

>603
○|￣|＿ 　┫=3 ｶﾝﾁｮｰ

努力は自分がするもの
評価は他人が下すもの

ティアHP見ると、次々回のコミティア
（COMITIA74）の日程はまだ出てないみたい
だけど、今後の見本誌読書会の予定は
COMITIA73見本誌読書会 9/4（日）
COMITIA74見本誌読書会 11/13（日)
ってなってる。

･･･ってことは秋コミティアは
11月初旬ころか

11月３日（木・祝）か６日（日）ってとこか。

11月6日、西1ホール。
ソースはビッグサイトの開催予定表。

>>606
既にティアマガ７２のＰ５３に出てますよ。
ＨＰはいつも次回しか表示していないので
ネット上で確認したいならケットコムあたりで
チェックをお勧めします。

既出かな
８月のティア２０００スペ募集に戻ってる

ティア申し込みセットが届いた。

次回ティアのチラシが入ってたけど
「ホール変更に伴い、募集数大幅拡大」の文字と共に間違いを直して刷り直してるｗ

14日に夏祭、21日にWFに出るから俺今回は見送りかな・・・

ティアのカタログってサークル名は別表記なんですか？

PRカットにもサークル名書いてないし、裏面には書けとのことなので

そ、印刷される。>サークル名

申込書セットが届いた。
……「東京でのコミティアへ申し込む際は〜」とか
ラベルに書いてあるのは何でだろ

東京以外のティアがあるから、

>>614
情報ありがとです

便乗してサークルカットは原寸印刷(49Ｘ49)なんですか？カタログでは枠線内に
配置されるんでしょうか??

>>617
すこし縮小する。（いま計ったが、約41mm）
見た感じでは、ひとつひとつ枠線内に納まるように縮小率を変えたり、
断ち落とし分の余裕を持ったりはしていないだろうから、
49mm未満だと、カットの端が枠まで届かずにすこし隙間ができる。

>615-616
何気にスルーしてたが、もしかして東京以外のティアに出てる人にも
申し込みセット送ってるのかな？
（東京参加者だけに送ってるのなら、わざわざこんな断りはいらない）

カット、49mm未満だと変な余白ができてる
逆に大きいと容赦無く切り落とされてたり
カタログ見ててそう感じる

漏れいつも49mmにしてるのに余白作らされる＿|￣|○

>619
東京以外のティアがあるんだから、断りは必要だろ？


東京以外のティアがあるんだから、断りは必要なんだよっ…！？

東京ティアのみ参加 → 「東京でのコミティアへ申し込む際は〜」 → なんでわざわざ断ってんの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京以外のティアを知らない可能性もw）

東京・地方ティア参加 → 「東京でのコミティアへ申し込む際は〜」 → 気持ちは判るけど間違えないってw

地方ティアだけ参加 → 「東京でのコミティアへ申し込む際は〜」 → なにこれ！？ｷﾓ！参加してないとこからセット届いた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（若しくは、住所管理は中央統一なんだと感心）

そんなに気になることか？

>621
俺も。
定規できっちり計って確認してから封筒に入れてるのに、
パンフ見るといつも1ミリ程度の余白ができてる。
見るたびに凹んでたよ…

私の経験だと
50.0mmでも、かすかに白が出る。
50.2mmくらいだとほぼ白が出ない。

そんなに気になることか？

ティアマガなんて買わないからどーでもいいや

>>628
よくこのスレに来る気になったね。

都議会議員選挙が近いからか？

８月コミティア、冷房入らないの？
何かアフターレポートにそれらしきことが書いてあったけど…

そろそろ８月ティアの申しこみ締めきりでつよ

俺は申し込んだからいいけどさ

まだ1週間もあるでよ

梅雨時だからカットが滲まないように雨の日を避けて出さなきゃね。
漏れは豊島局の窓口ポストに入れてきたからその心配はないが。

委託搬入、事務所に直接持ち込んじゃ迷惑？

というか事務所まで借りてるなんて凄いね、COMITIA

そのままｽﾀｯﾌ登録。＜直接搬入

８月ティアに集●社が出張編集部をやるそうな。
文庫の方だけど。

＞636
＞委託搬入、事務所に直接持ち込んじゃ迷惑？
そりはたぶん迷惑なんじゃないかな？
事務所狭そうだし。

集●社の文庫って、ナツイチの集●社文庫ではないですよね？
コバ●ト？

持ち込みだけはやめたほうがいい。
今、持ち込むとデスクの書類に埋もれて
ティアマガ入稿日の3日後くらいに出てくるからｗ

集●社の文庫って以前も編集部来てたやん。
前回はめぼしい作家は釣れたのかな？

たしか、スーパー●ッシュ文庫。
小説とイラストレーターの持ち込みみたい。

商業で既に知名度のある人に列ができ、
目的が済んだらさっさと帰る、
それが創作クオリティ

【人生】オリジナル蘭監視委員会43【全部ﾈﾀ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1119461154/

商業で既に知名度があるのに列ができず、
第一波が退いた後に流行り出す、
それが一部四コマ作家の創作クオリティ。

初めて参加しようと思うのですが、参加費っていつまで払わなくちゃいけないんですか？
受付期間内までですか？

申込には何が必要か、要項よく嫁
おのずと答えは導かれる

J-GARDENもここでいいの？

>>649
（野郎の身としてあまり語りたくないが）ここだ。

大好きな作家さんが毎回ティアに出てるらしいので
8月のティアに行ってみようと思ってた
ところが以前勤めてた会社のお局様も参加してるという噂。
同人やってたのかお局様･･･っ!!
本は買いに行きたいのだが･･･悩む(´･ω･`)

>>647
申込書とサークルカットと一緒に振込の受領書も送らなくちゃ行けないので
月曜日に振り込んだらすぐに申込書を発送しないと〆切りに間に合わなくなると
思う。（都内なら火曜日の朝くらいか？）

結構アバウトなので１週間くらい遅くても受け付けてもらえる事もあるけど
なるべく早い方がいいよ。

>>651
行けば良いのに。
ばったり会う確率なんてそんなに高くなかろう。

自分なんかとなりに住んでる人（挨拶する程度）が来ててびっくりした事が
あるよw

俺は会社の上司に出会って腰を抜かした事がある。

>>652 >>653
レスありがとうございます
やっぱり行ってみようと思います
お局様にはすごく苛められたので会うのが怖いと思ったけど
もし会ったら気づかないふりで逃げ切ろうと思います

それにしても隣人とか上司とかにばったり会ったら
ホントに驚きますよね〜

>>654
さらに驚く展開として、
大好きな作家さんが実はお局さんその人だった、というのはどうだろう。

ごめん冗談

>>651
帽子とグラサンで変装w

マスクもどうぞ

むしろ何食わぬ顔で、本を手に取ってパラパラと目だけ通して、買わずに立ち去る。とか
ほうふくほうふく〜

>>652
ものすごい「既知との遭遇」だなｗ

>652
>結構アバウトなので１週間くらい遅くても受け付けてもらえる事もあるけど

今回は〆切厳守という話だったが、ｽﾍﾟ数拡大されたし、通常どおりﾏｯﾀﾘ受付なのかな？
でも1ｻｸﾙ半ｽﾍﾟしか取れないみたいだね…

私も会社の同僚とばったり会いました。
結構知り合いとはばったり会っちゃうよ。

久しぶりにＰ＆Ｒ掲載のお知らせｷﾀｰ！
みｗなｗぎっｗてｗきｗたｗぜｗ

久しぶりにＰ＆Ｒ掲載のお知らせｷﾀｰ！
みｗなｗぎっｗてｗきｗたｗぜｗ

ごめん重複

俺んとこ　Ｐ＆Ｒ掲載のお知らせ　きてないや…＿|￣|○

載るのはすごいこと？＿|￣|○ ＞P&R

載らないよりはいい

でも、あの大量の見本誌の中からジャンルごとに数冊だから
すごいっちゃすごいよな。
少年とか倍率高そう。

>>665
漏れも来てないわﾉｼ　あはははは

P&Rに載ってると、ある程度作品の方向性がわかるから、
新規開拓に便利だぁね。
実際今ではチェックするサークルの三割ぐらいがそれで出逢ったサークルだしな・・・

うちにも届きました。
以前に掲載された方にお聞きしたいのですが、
やはり載った回のティアでは部数は変わりましたか？

載りましたが、その時のティアでは1冊も出ませんでした。
あれには苦笑いするしかなかった……

今までに何度か載せて貰ったけど
それで売れた、ということはなかった気がする。
平たくいうと、載ろうが載るまいが売れません。
あくまでウチは、ということですが。
通りすがる（様子を見に来るんだと思う）人は、
ちょっとは増えるかな。

うちは増えた。
普通の本なら
新刊時50、次20、10...
みたいな感じではけていくんだが、
紹介してもらった時は
新刊時50、次80（P&R効果）、30...
みたいな流れになる。
あと、今後のリピーターさんが増えるよ。

うちは３冊→20冊（P&R以外の本含む）だった
その次のティアは、また部数落ち込むんだろうなーと思ってたら
20冊ちょい売れて、何人からか本の感想もらえました

うちは新刊時40→掲載時70（途中で完売）だった。

読者さんは増えたが、自分語り厨も増えた…orz

自分語りしたくなるような作品なんだろうな。
うちはつきはなした感じだからそういう人来ない。
てか感想自体滅多に来ないわけだがorz

>>677
それがorzなら、
突き放した感の作風をどうにかすればいいと思うのだが…

メールマガジンまだ復活しないのかな。
申し込み〆切が近くなるとここのスレで注意してくれる人がいるから助かるけど。

>>655 >>656 >>657 >>658 >>661
亀レスですみません。自宅のＰＣはネットに繋がっていないもので…

大好きな作家さんとお局様は別人です。
もしも…なんて考えるだけでも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです
変装は良い方法ですよね。ついでにズラもかぶってみたりして(笑)
報復はしたい！！けどマジで後が怖いです〜
結構知り合いに会うって…それはかなりマズイ気がします…

皆さん、レスありがとうございました

↑すみません。
あげてしまいました。

８月ティア、申しこみ締めきり日age

カット書き終わった〜、

>682-683
待て！一応　必　着　だぞ！w

あー大丈夫

小島ビルのポストに突っ込んだから

>>685
それは違うビルだ！

あそこ、ポスト外に出てないよな。たしか。

っ【矢文】

来年までのスケジュール決まったね。

5月まで連荘で西ホールに追い出し＆日程前倒しかよ！

>>689
2月はワンフェスとかち合う可能性が高いので西は賛成だ

過去二回一般参加して今更考えたんだけど
凄く絵の上手い画集サークルさん？でさ、キューティ●ニーとか魔女っ●メグとかをモチーフ…
ってゆうかそれを描いて画集にしてるサークルさんいるけど……あれはアリなんだろうか…。
明らかにソレだから逆に聞くに聞けない…。

そーいうとこがいるからｲﾗｽﾄｻｰｸﾙｸﾙﾅ！とか言われるんだよな…

販売物の一部分なら、二次創作もＯＫじゃなかったっけ。
一冊の中で二割だか三割だか？

ティア、畑ともに「半分まで」みたいですね。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html#06
ttp://sousakubatake.hp.infoseek.co.jp/whats.html

そうか…。
皆さん色々ありがとう、そしてあの時面と向かって聞かなくて良かった…。

なんか以前にもこんな流れを見た気がする

デジャヴは、前頭葉がちゃんと働いてないから起るしい

＞691
ダメだと思う。
アレの中身、みんな虹の魔女ッ子で、
（なので693は当たらない）
そういうコンセプトの本だったから、
ｻｸﾙは確信犯、もとい故意犯。
マネしちゃダメ。

自分もすごく気になったから、よく覚えてる。

■■■■■■■■■■■■　　緊　　急　　■■■■■■■　　緊　　急　　■■■■■■■■■■■■
最後の大決戦が迫っております！

週明けにも人権擁護法案が法務部会を黙殺して総務会を通過、可決される見通しであることがいくつかの情報筋によって明らかになりました。

幹部の議員は政局を見て、とりあえず推進派に向いてしまっている模様。
法案そのものについての危険性には理解していないようです。
ここを理解させることができれば、反対派へ造反する可能性も残っています。

その方法としては、我々一般国民がＦＡＸ凸、電凸によってこの法案がいかに危険であるかを理解させることが何よりの武器です。
それが可能な期限は７月２日(土)、７月３日(日)しか残っておりません。
どうかこの２日間、凸に労力を分けてください。
最優先凸先としては

・自民党三役の先生方（議員会館）
・総務会の先生方（議員会館）

です。尚、ニックネームや無記名は無効となるそうで、感情的な凸は効力が低いとのことです。
とにかく法案の危険性と、国民が非常に不安を感じているということを伝えねばなりません。
普段はＲＯＭの方、凸経験のない方も今回ばかりはどうかご協力をお願いします。

凸先参照
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jimin_soumu.html
７月１日発売の月刊現代にもあるように、人権団体や各市町村長や公安関係、省庁からも、
不安と疑問の声が上がり始めているようです。追い風は日増しに強まっております。
落胆せずに、この吹き始めた追い風に乗るように、凸をお願いします。

■■■■■■■■■■■■　　緊　　急　　■■■■■■■　　緊　　急　　■■■■■■■■■■■■

　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　
　　　 （　 　　 　　　　　）　Q　
　　　 　|ミ/ 　　◎ｰ◎　）　 　　
　　　　（６　 　　　(_　_)　）　
　　　　 |/　∴ ノ　　３　ﾉ　　ﾎｰﾎﾎ　　
　　　 ／＼＿＿___＿_ノ,,＼ 　　　ﾌﾝｯﾌﾝｯ　　　
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ　
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　| ｽｯｽｯｽｯｽｯｽｯｽｯ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､ 　　
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

凸ってなんなんだ

>>701
おそらく「突撃」の略かと。
２ちゃんにどっぷり浸かっている人の文章って、ときどき気持ち悪いことあるよね。

なるほど、中指をおっ立ててるAAかと思った。

みんなー新刊の原稿がんがってるかー?
漏れはがんがってない。

8/28のやつ申し込んじゃったよ。
その選択は正解だったんだろうか。

8/14に夏祭り、21にWFに出るんだが・・・。
申し込み代金だけで４万ぐらい使ってるんだな。

社会人が夏休みを満喫する分にはいいんだが。
海にも行かずにオタ祭りばっか行ってるな俺。

マンガ編集部ってどんくらい来るの？

持ち込みみたいな感じになるのかな

>705
有明だって目の前は海だ。
会社の同僚には胸を張って海に通ってると主張すべしｗ

「海に通ってる」か…
イイ感じだ…

久しぶりにこのスレを読んで知った。
申し込み締め切り過ぎてたんだ。
振り込みだけはしてあるんだけど……ﾄﾞｳﾅﾙﾝﾀﾞｰ？！＿|￣|○ il||li

とりあえず明日の昼過ぎに電話しろ。
なんとかなる時はなんとかなる。
ならない時もある。

>>709
向こうの確認もあるからメール後に電話の方が良いかも。

>>709
電話したら
「ああ、コミティア・スレの709の方ですか？」
という応答があったりして。

>>705
帰りにお台場に寄ればいいのさ！

編集部ってまた来るの？
いつもギリギリにならないと分からないのは不便だな

いつもギリギリにならないと確定しないのだから仕方ない。
それに本気で持ち込みするなら自分で出版社選んだ持ち込みに行けばいいよ。
その方が向こうにも好印象であることは間違いないし。

まあ何ていうか、おまけ企画だからいいじゃん。

体調を崩している間に8月の申し込み受け付けが終わっていた。
寝込みすぎorz

なんとかなりますた。つかなるっぽいです。
>710>711　ｱﾘｶﾞﾄｽ　電話しますた。
本日夕方投函の速達で受けつけてくれました。

>712　言われなかったｗ
ただ、鯖が調子悪くて、問い合わせたﾒｰﾙの返信が
なかなか送れないと言ってたので、電話してﾖｶｯﾀｽ

でもこんなにまでして申し込んでも一部も売れなかったりするからな
ま、新刊ｶﾞﾝｶﾞﾙわ。みなさまもｶﾞﾝｶﾞﾘくだされ。

>717　お大事に。

>>709
よかったですね。新刊一緒に頑張りましょう。

ケトコム見たら、8月ティア西3→東になっている。
神都市も東だから、今年も混乱しなきゃいいが・・・

都市の参加者ってモラルがなってないからな・・・

神？
oがひとつ抜けてないか？

コミティアの参加をキャンセルしたいんだけど
申し込み用紙にもHPのFAQにもキャンセルの方法が見当たらないけれど
コミティアの参加キャンセルはメールでの問い合わせだけかな？

その前に
キャンセルってできたっけ？

そのキャンセルの可不可がわからないし何処にも記載されてないから困ってますよ

書いてないってことは「出来ない」って事だと思う。
具体的には「返金できない」ってこと。
キャンセル自体は、当日参加しなけりゃ
いいだけのことだからね。

「出来ない」と思う根拠は
新潟地震の際、わざわざ「キャンセル受け付けます」と
告知されたこと。
イレギュラーだからこその告知で、
普段からキャンセルｵｹなら、告知も必要ないわけで。

そうでしたか、諦める事にします。

でも出られない事だけは連絡した方がいいんじゃないの?

電話して次回の分に回して貰う…なんてミラクル無理か？
まあ、連絡するならダメ元で一応聞いてみるとか。

それは流石にずうずうしすぎると思うが

キャンセルするなら締切以前では。
配置も終わって、サクルカットも貼ってるでしょうに。
そろそろ案内も届くと思うぞ。

結論
ここでは確実なことはいえないから直接聞け。

てか、大抵のイベントってキャンセルなんて受け付けないよね。
いけなかったら、普通に欠席すればいいこと。

応募数が多いのに
いちいちキャンセル→返金なんて煩雑なこと
やってられないからねえ。

イベントつうか映画館だってコンサートだって
一旦購入したチケットは返金不可だよね。

スペースの転売ってできますか？

クマ？

どうやってするんだろう…？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>735の転売計画を聞きたい

個人的に売買すりゃいいじゃん、どこかしらで
スペース要りませんかーって聞いてみてさ

>>738
特に半べそで聞くと効果あり

前に財布落としたヤシが半べそ掻きながら探した結果
戻った前例あるから。

買ったってトクないじゃん。
カットは売り主のｻｸｰﾙ宣伝だしさ。

>740
特にカットは見ないで足だけで探してる人も多いと思うけど。
カットはあんまりアテにならんから。

十分参考になるよ。
少なくとも立ち読みはしに行く。

話重視の俺にはカットはあんまり参考にならん。それだけ。

転売されてるスペースを買ったサークル的には不利だと思うが。
そのサークル目当てに行く人は、まずティアズ見るだろ？
載ってなかったら不参加だと思うよね、普通は。
新規開拓で全スペ回るような人には、ティアズは不要かも知れないが。
両隣のサークルも、ティアズに載ってるサークルと違うとこが座ってたら
不審に思うよなあ…。

というか......転売などと言っている輩は、ただのダミーサークルだと思う。
普通のサークルなら、自分とこの固定客が来るかも知れんのに転売など考えない。
ハナからダミーサークルとしてしか参加しないヤツでなければね。

固定客なんざ居ないって奴もいくらだって居ると思うが
ダミーダミーうるさい奴がいつも沸くな

>【07/13】COMITIA73は東3ホールに決定！
>使用ホールを未定としておりましたCOMITIA73は東3ホールに正式決定しました。



発表が遅ぇんだよ　タコ！！！

>>745
ティアにダミーがいるという発想が不思議でならない

開場時の壁大手に並ぶ列や一般参加者のダッシュなどを見ると
ダミーがいても不思議ではない。

余ったﾁｹが知り合いに回って、そいつが行列に加わってるだけなんじゃ

まあ３枚あれば余る事多いよな

開場時入口脇で列が無くなるのを待って入場してるが10分もかからないよ。
という現状を体験してるとダミーという発想が不思議に感じる。

いっそのことジャンル「ダミー」を作ったらどうかw

>>752
開場時の壁大手に並ぶ列や一般参加者のダッシュなどがあるということは
その10分の間に完売してしまうということなのだろう。

客が居ない奴の妬みだろ＞ダミー発言

>>735は>>723っぽいんでたぶんダミーじゃないと思うけど、
以前はす向かいのサークルが「落ちました」の張り紙だけ出してどっか行っちゃったの見たことある。
頑張ってダメだったのか計画的なのかは知らんけど。

>>754
なんかの手違いでそうなることはあるかもしれないけど、日常的に１０分で売り切れってことはないだろ。
開幕ダッシュしてるのは単なる心配性の奴かと。

列のピンとキリじゃ所要時間が天と地だから
売り切れの心配はなくとも早く済ませたいって
ことじゃないの？＞ダッシュ

>754は、最近の会場直後の男波のことを言ってるのかと思った。
男性向け大手が、ｺﾋﾟ本出してるみたいじゃん（ｵｸによく出てる）。
ティアであの男波は「…」と思いながらみてるがw。

でも、それが欲しいからﾀﾞﾐｽﾍﾟ取ろうと思うほどでないってことは、
現状では、男波に乗れば入手出来る供給量のｺﾋﾟ本なんだろね。

×　会場
○　開場

出来ればチケットが手に入ると嬉しい。
壁に並ぶ為と言うわけでは無い。
オリジナルと言うジャンルの性質上、
立ち読みしなきゃ本質がわからないから。
出来れば一つでも多くのサークルの本に触れたい。

で、漏れは最近、開場二時間前前後から待機列に並んでる。
そろそろ時間より前に体力の尽きる予感がしてきた・・・orz

761のいうことはようわからんな。
会場時間前から立ち読みして廻りたいってこと？

２時間前から並ぶ必要ないと思うが。
ティアの待機列なんてすぐ消えるでしょ？
消える頃を見計らって会場に来て
元気にスペース廻るのと
2時間待機でぐったりしたところで廻るのと
どっちが効率いいかは
火を見るより明らかだと思うんだけど。

読書会に参加して、好みのサークルをまめにチェックしておけば
会場での新規開拓はだいぶ楽になる…気がします。

ワンフェスの戦利品置き場と化しているスペースもまれにあるな

>>764
そうだよな。
読書会を催すイベントなんてそうないから、
きっちり利用した上でカタログを入念にチェックすれば
当日の労力はかなり軽減できるはずだよな。

それに、開場前は見本誌コーナーとかは関係者外立ち入り禁止じゃなかった？

初めて行った時は3時間ぐらい前に会場に行って並んでたけど、
最近は11時ちょうどに会場に着くように行って列が無くなるのを朝飯食いながら眺めてるよ。
食べ終わる頃にはもう列はないからね。

結構熱いイベントなんですね。
コミケの創作スペース（男性向け除く）の感じを想像して行ったら
失敗するかな？
もちっと覚悟必要？＜一般入場

コミケの創作（特に少女）スペースは10年ぐらい前から時間が止まってるからなー。
出てるサークルも10年前から95％変ってないし。
あんなのよりは活気あるよ。

ｵﾏｲが創作（少女）を良く思っていないのはわかったw

>>770
でもマジ時間と止まってるよ、コミケの創作少女ジャンル。

コミケの捜索少女ジャンルって平均年齢40近い感じがする。
少年のほうはそんなでも無いんだけど…。

古参が目立ってるからじゃね？
「ジャンル移動しない」率にかけては創作って格別だし。
今の状況でパッと出てきて目立つようなﾔｼも出てき難いような希ガス。

ま、ｵｼﾞｵｳﾞｧが多くても一向に構わんが。

>>771
ザ・ワールドでもいるんだろ

あそこ一帯だけ時間軸がずれてるんだな

福神町（ｒｙ

>>754
正解。で、ダミーサークルも既に存在する。

ダミーにさえ来てもらえない糞サークルが
喚いてるだけだろ

サークルの時間軸がほとんど変わってないのは女性。
ファッションの時間軸がほとんど変わってないのは男性。

>>778
ダミーは目的の行列で買い終えたら、とっとと帰るから大半のサークルが
君のおっしゃる○サークルになるね♪

質問です。
ふだんは夏コミやコミティアでサークル参加してるんですが、東京以外の場所でも売ってみたいと思いたちました。
ここ以外で創作本の委託ができそうなイベントってどこがありますか？
オールジャンルのイベントだと、創作は厳しいですかね？

今から創作イベントで委託可のところといえば
新潟のコミティア、名古屋の明日への扉、横浜のO2Eとか。
大阪のらんなっぷも次が決定しているらしい。

ティアマガの発売日まだ決まらないのかなー

781です。情報ありがとうございました。
参考にしていろいろ調べてみようと思います。

地方はまず売れないからやめといたほうがいいとおもう

>>783
毎年前倒しでこの時期に出すんだけどな。

>>783
遅くとも夏コミ（14日東マ43b）には発売。心配ならオヒシャル通販頼むがヨロシ。


神戸畑日程ｹﾃｰｲだが、ほぼ１年開くのかorz
（'06 4/4)

>>787
東京は１年以上開くんだよ。

今回は会場変更騒ぎがあったから遅いだろ。夏コミ直前でないと出ないんじゃないか？

>781
福島のＡＤＶもまぁまぁだよ。
オールジャンルだけど、委託管理もいいし、ｽﾍﾟ代くらいなら売れる。

マガジンまだかな〜

ん、まだ当落通知届いてないよね？

夏のティアマガはいつもコミケと同時期の発売だったと思うが

一連の過去ログ読んでみると、コミティアって財布落とした人やら
本が売れない人やら　泣きべそかいてる人が多いイメージありますね。

出張マンガ編集部kita-

出張マンガ編集部って混むんかな

委託参加なので昼以降しか行けないorz

イッキ、シリウス、ガンガンあたりは混みそうな予感。

多すぎだろ、これは。

込み具合は人気に比例って感じじゃないかな。
世間一般の人気じゃなくてコミティア参加層の人気。

いつだったか
メジャー週間少年誌が一番ヒマそうだったなー

コミティアの作家層ってマイナー（っていうと響きが悪いが）な月刊誌あたりにマッチするのが多いしな

創作同人って、メジャー週刊誌の手法を否定することで
成り立っている面があるからにゃー

しかもティアマガの主流層はマイナーメジャーであるところの
オタ系商業誌を毛嫌いしてマイナーの中のさらにマイナー所を
支持する人ばっかりだしな。

ティアマガ　→　コミティアだった。

>>802
ガロとか？ｗ

ビームとか

アックスとか

キャプテンとか

>802
なかなか（そう言われれば）と思えるとこを突いてる。ｗ

普通にマイナーメジャー傾向だと思うが。

皆さん２匹目のドジョウを探すのに必死だから自然とマイナーマイナーとなるのです。

>>803
間違いじゃないかもw

>>747
豚が手放す決断をしたのが遅かっただけじゃねーか。文句は豚に言え。

豚参加者、餓鬼がおおくて鬱

ティアの参加者は高齢者が多くて安心できるな

少子高齢化にやさしいイベントですね

最近、絵描き方面に熱心じゃない大学生のだべりサークルが増えて困る。
しかも両隣り同じ大学生の仲間だとへこむ。
間に立たされてる30代の自分は肩身が狭い。

頼むから若い奴らと挟む配置はやめてくれ
年寄り同士で群れたいんだ。

>>816
心臓発作起こしたときに助けてもらえるじゃん

30代で年寄りぶられては、40代の俺の立場が…。



10代の娘さんと挟む配置で（･∀･)

>>818
ジャンルを少女かファンタジーあたりで申し込むがいいさ。

ファンタジーでやってる30代の俺みたいなオッサンにはさまれて年寄り話に花が咲く

>>816
だべりサークルって友人が多いのか挨拶に来る連中が多くてうっとうしい。
彼らは友達のスペースには気をつかって正面を空けてだべってゆくのだが、
そうすると隣のスペースの領域を侵すことになるとなぜ気がつかないのだろうか。
だべってもいいから自分たちのスペースの前だけにしてくれ。

年寄りの愚痴でスマソ・・・

>>821
気がつかない奴は気がつかない。
「ちょっと寄って貰えますか」を言い続ける。
たいてい一回で気づくが、どうしようもなければ
スタッフに言うしかない。

マナーに反する人間に容赦はいらない。
鉈で思い切り頭をかち割ると良いだろう。
正義はこちらにある。

まあ何て言うか、オフ会はよそでやれと言いたい。

確かに。
主役はマンガだ、マンガ。

>>822
自スペース前でも、延々一時間以上やられるときつい。

後ろのスペースでやられてもキツイな。
姿は見えなくても、妙なテンションでのオタ喋り（大抵が大声）を延々聞かされるのは苦痛だ。

>>828
うるさいとかウザイとか苦痛とかはともかく、通行の邪魔なんだよ。
付近のスペースもとばっちりくって人が流れなくなる。両脇でやられたら最悪。

>>826
1時間って信じられん。
このスペースを得るためにいくら払ってると思ってるんだ。
通りすがり客を逃して売上をいくら減らしてると思ってるんだ。

長くなりそうなら「もう回られました？」と他のいい本を紹介する。
それで気がつかなきゃはっきり言うしかないな。
「申し訳ないんですが…」
タイムリミットは自分で決めていいと思う。

その隣のスペースの奴に
「なぁお前の友達空気読めないよな？」と
ガンを利かせてみるのはどうでしょう。

悪意でｽﾍﾟｰｽ前を陣取ってるわけではない…と思いたいがorz、
この手の輩は、イベントという祭りでテンパって我を忘れてるｹｰｽが多い。
注意すると、二度と来なくなる極端なﾔﾂ、逆ｷﾚして根に持つﾔﾂ、次ｲﾍﾞﾝﾄで同じことを繰り返すﾄﾘ頭と
大きく三種に分けられるような気がする。
過去の経験から、「ﾄｲﾚに…」などと、席を離れることにしてる自分。

機転を利かせ
スペース前の空間を一分百円で即売

そういうこと考えると隣は欠席になってたほうが広々していいよな

欠席多くてｽｶｽｶな列は、大したことなさそうな列だと思って、ハナから近寄らないw

文句言えない奴が負け、常識じゃん

同人の場合、見た目普通のキチガイが混じってるから、
ヘタに注意するとどうなるか判らんとこがあって慎重にならざるを得ん。

特に女性は見た目と性格が一致しない例多し。

うむ、常識が通用する人間ばかりとは限らん…ということやね。
そうかもしれん…。

委託案内書ｷﾀｰ
抽選あったみたいで受かって良かった

委託物、池袋に直接持ち込んじゃ駄目かな…

参加案内所が届きますた。なんでいつものじゃなく茶封筒なんだろう？
・ティアマガは8/11発売予定
・ティア74(11月)より入退場可能時間が9:00-10:30に変更

あと、オフィシャルサイトにもあるけど
・設営は朝7:00-8:30頃(サークルのみ参加可)

>>838
委託関係の作業を池袋でやっているとは限らないでな

夏は相性が悪い。
今年も全然不利なトコ配置された。

>838
え？抽選あったの？どこに書いてあった？

>>839
茶封筒であれ参加案内は届いてるんだろう？
おまえの手元に届いているよな？
案内書と参加証と搬入シートと見本誌シールと名古屋・関西コミティアの
案内と入退場変更のお知らせ（黄色い紙）以上7点入ってるよな？
だったら問題ないじゃねーか！

くだらねぇことでいちいち文句いうんじゃねー！

>843
中の人？封筒切らしたの？（・∀・）ﾆﾗﾆﾗ

>>840
送付先は池袋

>>842
委託参加案内書には記載あるよ。申込168サークル、当選110サークル

出張編集部に、デビュー前提でお世話になってる編集さんも来るんだけど、
別の編集部回っても大丈夫かな…。
いろんな意見聞きたいしなぁ。

あー委託か。そこｽﾙｰしてたｽﾏｿ。ﾄﾝｸｽ

>>846
いいんじゃね？
いろんな意見聞いた方が自分のためになると思うんなら。

>>839

>あと、オフィシャルサイトにもあるけど
>・設営は朝7:00-8:30頃(サークルのみ参加可)

ありゃ、残念。疥癬だけど設営手伝おうと思ったのに・・・

台風で茶封筒へにゃへにゃだね。発送元がにじんで読めないね。
中身がしけっててうるおいたっぷりって感じだね。封がセロテープだね。

...いや別に文句言ってんじゃないよ。ただ、今回はいろいろ大変だったんだなぁ〜って。

マジで封筒切らしたんじゃないの？
既に住所印刷済みの封筒使う方が、はるかに効率いい。
リターンアドレスのハンコ押すのも大変だったと思う。

もしかして住所変わったのかと、念の為通常封筒と見比べる自分w。

今度初めてコミティアに行く予定です。
初めてなのでいくつか質問させてください。
このイベントって噂によると普通の同人誌即売会に比べて
宗教色が強いみたいですが実際どうなんでしょうか？
何か宝石やアクセサリーも売られてるみたいで「パワーが入ってます」
なんて理由で高いお金で押し売りされないかどうか心配です。
あと本の値段も高いと聞きました。普通のマンガ本って何百ページもあって
240〜400円ですよね？それがたったの20Pで500円も取るそうですが本当なんですか？
行く前に知りたいので教えてください。

ｸﾏ？

>>852
とくに宗教色を感じたことは無いよ。
押し売りするサークルも見かけたこともないなぁ

価格については、出版社からだしているものより割高なのは確か。
個人が発行しているから、１冊当たりの印刷コストが高いのね。
でもエロ系でも無ければ、20頁で\500てほど高いのはあまりないよ。

気に入った本と出会えるといいね。

>>852
同人イベントのなかでも、劇安でやってる貧乏イベント（貧乏人向けイベント？）だよ。
某イベントのように20Pで4,000円、5,000円という商品はまずない。
せいぜい高いものでも、20Pで400円、500円、
自作アクセ、インディーズCDなども確かにあるが、どれもこれも100円、200円から、基本的に貧乏価格。

基本的に元を取るつもりがあまりない人が集まってやってる配付イベント、それがコミティア。

宗教色というのは、おそらく他のイベントと誤解されているでしょうね。

二次創作で人気を挙げた男性向け同人作家が
ある者は一次創作作家というステータスを欲し
またある者は己の作家人気を証明するべく
乗りこんでくるイベント、それがコミティア。

ひがみはうざい

>>852
>あと本の値段も高いと聞きました。普通のマンガ本って何百ページもあって
>240〜400円ですよね？それがたったの20Pで500円も取るそうですが本当なんですか？
>行く前に知りたいので教えてください。

初めてだとしても、ホントのリア厨とかじゃないの？しかもパンピー…

宗教色みたいなイベント無くはない。。。欄とかね…

＞たったの20Pで500円も取る
そういう意識なら来られると迷惑だよね。

>>852

> あと本の値段も高いと聞きました。普通のマンガ本って何百ページもあって
> 240〜400円ですよね？それがたったの20Pで500円も取るそうですが本当なんですか？
> 行く前に知りたいので教えてください。
　普通のマンガ本ってのは、大量生産できるものだからね。
　印刷の版をつくるのに一番お金がかかるので、同人誌のように少部数しか出せない本は高くなってしまうよ。
　まあ、コピー誌だったら、コピー代でだいたいの原価はわかるよね。

　例えるなら
　500円やるから、２０Pのマンガを描いてこい。
　高いか安いか？
　と、いう風に考えたほうがわかりやすいかも。

A4で20Pの本100冊刷ると、安い印刷屋で30,000円、つまり一冊300円だ。
安い紙で作って広告料で稼いでる雑誌や、小サイズで量産もできる単行本と比較するのは大間違い。
そもそも、大半のサークルは、原稿料（労力への対価）すら含めていないんだが。

240円の雑誌と比較してる時点で、かなり世間知らずな感があるな....
本当に小学生かもしれないから、来てもらったらちょっと迷惑かも....

というか....見事に釣られちゃってるのか？.....私ら

なんか同人イベント板にマルチされそうなコピペだな >>852

買う側からしたらその本に対する作者の利益とか原価とかは割りとどうでもいい。
重要なのはその本に値段相応の価値が見出せるかどうか。
だからこそ２０頁５００円の本を何の抵抗もなく買ったりするわけで。

流石に２０頁５００円の本は買いません

100円,200円の差でがたがた言うのか....orz
小学生がおこづかいで買うんじゃあるまいし.......
おまいらそれでもちゃんと働いて稼いでる社会人かい？

> あと本の値段も高いと聞きました。普通のマンガ本って何百ページもあって
> 240〜400円ですよね？それがたったの20Pで500円も取るそうですが本当なんですか？

100部単位で自費出版して個人販売する本と、
万単位で企業が出版して全国流通する本の差です。

そもそも200ページもあるのにたったの400円で売れることの方が凄いんです。
個人で作ろうとしたら印刷費だけで500〜1000円くらいはかかります。

すまん、おまいらじゃなかった、>>864だ

釣りでもちゃんと答えてくれるティア参加者万歳

あと、普通にバットマンとか16Pで15〜20＄とかするけどね。広告なしフルカラーだから。
ちなみに私の務めてたとこの雑誌は収入の75％が広告収入、つまり実際には4倍の値段ということです。

まぁ、高校生くらいなら広告収入の意味が分かってるだろうから、やはり釣りかなぁ...

お前ら優しいな。つーか暇なのかw

>865
金があったって、「300円なら買うけど400円なら買わねーな」て選択は普通しないか
っていうか「50円でもいらない」てこともあるし。

内容確認して「読みたいページの数＆表紙の出来栄え」と「値段」を天秤にかけてから買います。
でもまあ一度気に入った作家さんの本だったら中身確認しないで買うことのほうが多いけど。

20項なら200円が適正価格だろｗ

見事に荒れないのな。

表紙白黒で２０ｐの本を２００円で売るとしたら、適正かもね。
ただし、まったく儲けが出んわけだが。
ここで「儲け」というのは、参加費や交通費すら出ないという意味でね。
完全に趣味としてやるならそれでもありか。

儲け重視なら二次創作エロでもやっとけｗｗ

>>874
その価格で５００刷れば儲けは出るよ。
実際そういうサークルもコミティアにはいるし。

コミティアで500部売れるとなると

プロ野球なら前田智徳
サッカー日本代表なら小笠原

クラスかな。かなり凄いですよ。

創作同人誌を出しつつ、持ち込みもして漫画家を目指す
↓
芽が出ない
↓
金がつきる
↓
版権物に手を出す、
↓
芽が出ない
↓
エロに手を出す
↓
芽が出ない
↓
飢える
↓
死ぬ

>>877
野球もサッカー見ないので
前田、小笠原と言われてもよくわからん(´･ω･｀)
ポケモンの人気ランキングで言うとどれくらい？

ｵｻｰﾝなのでポケモン知らへん。
ジオン軍で言うとランバ・ラルくらい。

>874
20P二色刷りの本を200部2万円で刷って売値200円で
コミケとティアに出て完売して一応儲けが出た俺が来ましたよ。

あ、二色ってのは表紙二色ね。

フェアやら早期入稿割引やら併用すれば結構安くなるんだこれが。
ギリギリ入稿だと儲けが出ない値段設定になっちゃうけどね。

>>881
参加費が出てないわけだが。

>877
イベント一回で、なら凄いと思うけど、創作は息が長いから
500刷って何年かかけて売り切るってとこはザラだと思う。
まあその場合、純粋に印刷代÷500＝○円-200円（販売価格）＝儲け　であって
交通費参加費他、諸経費は無視なんだけど　orz

>852は、どういうきっかけで同人誌即売会を知って、行ってみようと思ったのか。
「同人誌」を「商業誌」と価格面で比較するレベルの初心者なら
普通に本屋で売ってるマンガ本を読んでる方が幸せだと思うぞ。

何か公式が変w

200円（販売価格）-（印刷代÷500冊（原価））＝儲け

>>884
逆に言えば
１回で３００冊以上その値段で売れば、交通費、参加費も回収可能なわけだよね？
ティアズマガジンをみればそういうサークルが毎回２ケタはいるようだが。

何年も掛けて売り切るにしても
500冊なら初回のティアで350以上は売り切らないとムリ

>>887
初回販売数１０冊で５００冊売り切った本があります。(・ω・)ﾉｼ
８年かかりました。

>887
ティア「だけ」出てるならそうなのかな？
初回100↓でも何とかなってるよ、うちは

そりゃ部数だけで言えばティアよりコミケの方が売れるしな。創作でも。

客数の桁が違うからな
コミケの創作ブースに来る人間だけでも

ティアにしか出たこと無いけど
コミケと比べてそんなに売れ数違うの？

ちなみに私は都市とティアで、一種は出た数同じだったよ…

コミケで150出たものがティアでは50。

うちはこれくらい違う。

人の数の違いもあるけど、コミケは買い手の財布の紐が緩い。
ティアでは迷ったら見送るけど、コミケでは迷ったら買い。

>>889
都市ならそんなもんだろ。
もしかして、コミケに一般ででも参加したことないのか？

コミケは創作ジャンル目的じゃない人も通りかかるから、
そういう人の目に付いて売れる場合もある。
絵柄が好みだとかで。

うちなんぞコミケとティアとで一桁違うよ…

参加者の絶対数が桁違いだからな。
でも最近コミケカタログ見ながらチェックしてるとティアにも来るサークルばかりなんだよね…
で、二次創作に興味ないから…

コミケに出てるティア常連サークルは、確かに創作一筋ぽいな
自分は、ティアには置けない虹置けるイベントってありがたいけど

おまえら、即売会ってコミケとコミティアだけだと思ってるだろ？

思ってないよ。欄とかあるじゃんw

欄はマジで宗教だからな
せめて畑にしる

ダダ様ってまだ生きてんの？

【今日は】オリジナル蘭監視委員会44【排卵日】
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121791908/l50

>900
都市にも出てるよ。後ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘ
8月はｸﾞｯｺﾐに出ますw

虹もやってるけどあまりに違いすぎて
一緒に置けないよ(´･ω･｀)

>>900
思ってないけど創作はその二つ以外は出てもしょーもないというか。
数年前まではサンクリとか出てもそれなりに捌けたけど最近は全然あかん。
あれぐらいなら貴重な休日、家で寝てた方がなんぼか建設的。

サンクリって一般向け創作だとBホールの奥に配置されちゃうんだよなぁ
あそこに配置されるとマジで人コネェヨ。

ウチの例：コミケで２００冊、ティアで５０冊、サンクリ１０〜２０冊ってところだった。

コミケで壁常連のサークルでもサンクリBホールなら余裕で買えること多いしな

今回モヤシ君出てるのか？

モヤシ君って、あのひとり淋しく半べそ掻きながら売り子してた色白の学生？

>911-912
分かりやすい自演はよしたまえ

Hって、いつも「アダルトえっち」がある所？
俺ファンタジーで申し込んだんだけど。

>>914
なんの話か一瞬わからなかった
今までの配置傾向で言うと、アダルトはH列周辺に配置される時とZ列周辺の場合の
２パターンがあるよ。でもどちらも外周向きの部分は他のジャンルが配置されている。
外周向きなら事務所に期待されてるためにジャンルに関係なく配置されているの可能性も。

残念だが内側なの。
だから聞いてみたの。

マジレスすると
今回アダルトはB〜Cっぽい

配置は毎回美味しそうなところに入れてもらってる気がする。
これってスタッフ側の好意？
でも壊滅的に売れないんだよね…
胆石でも一冊も売れなかったこともあったよ。
まあティアの胆石にたいした意味はない、という
話ではあるけれど。

>>918
いや、お前の本にたいした意味が無いんだろ

そのとおりだ。
918はもう少しなんとか汁。

出張編集部結構来てるね。

こんなに来るとは思わなかった＞編集部
回りたい所ばっかだよ。
だけど自分は一人サークル参加…orz
いつも開場直後一時間くらいを買い物に当ててるんだけど、
今回はその一時間を持ち込みに全部当てちゃおうかな
それでも２つ見て貰えるかどうかか…？

＞919
これ以上なんとかしようもなく。
自分の作品に対しては真摯に取り組んでるよ。
それで売れないんだからしょうがない。

＞919
あくまで趣味なので、意味がないとかいう煽りは無用にて。
商売ではない以上、売ることではなく、
描くこと、作ることに意味があるんだよ。

でも売れないってことは価値が無いと判断されたんでしょ

ヤングアニマルはテレカくれんのか

他の編集部はなんかくれるの？

そりゃ「買い手にとっては」価値がないんだろう。
それと描き手である私自身にとって価値があるかどうかは
全然別の話。
売れない=読者が少ない、というのは事実だけれど
こと創作に関しては自分自身の鍛錬、という側面がある。
同人で売れなくても、漫画を商売にできる人間も一杯いるしね。


他の趣味ならこんな混同しないだろうに
（例えばお茶お花。稽古代として自腹を切るのが当たり前だし、
茶会や展示会でカネをとれなきゃ意味がない、とは誰もいわないはず）
なんで同人に限って「売れなきゃ意味がない」と言い募る輩が多いんだ。

売れなきゃ意味がないというより、見てもらってナンボというか…

口は悪いけど、みんなが言いたいのは「席のせいにするなよ...」ということらしい。

焼き物も生け花も見てもらったほうが、一人で籠ってるより断然有意義よ。
お茶は私はやってないけど、やっぱり人に味わってもらった方が楽しいでしょ。

本の場合、立ち読みは、例えるなら”建物のそばを通りかかっただけ”
買ってもらって始めて”見てもらった”といえるものだからね。

たぶんさ、とっつきは悪いんだけど、創作然とした創作なんだろうね。
それで準備会側も善くしてあげたいんでねかな？と思ってみる。

しかしいい配置をもらってると言うからには、スタッフの中にファンの１人や２人いてもおかしくないと思うが
なぜそれで１冊も売れないか、ということに疑問を感じる。

別にいい配置にしてもらってるわけではないかもしれん。

誕生席になったときは、お隣がすごいディープな人なことが多い。
勉強になったり、毒気に当てられたり。

自分自身の鍛錬が目的なら即売会でに出る必要ないよね

>>926
同人とお茶お花を同列に考えるのがまずおかしい。
同人は同じ趣味の人と同人誌を介して交流するのが目的なんだから。
金の事がからむと汚く見えるのかもしれないけどね。

>>933
いや、実際は「交流」を目的とする人としない人の双方がいるよ。
そのどちらかが目的を誤っているとかいうのでなくね。

それはそうと、コミティアでの誕生席は、対買い手という面ではとくに「いい席」ではないと思うなぁ。
少なくとも、コミケと比較した場合、誕生席の意味合いが全然違って感じられるよ。

正直　船のへさきに座ってる感じ。
落ち着かない。

>正直　船のへさきに座ってる感じ。

タイタニックの例のポーズが浮かんでしまったｗ

おれもそれを思い浮かべたが、そのシーンの台詞は
「I'm the king of the world !」
誕生席でそう言えるのはコミケ限定だとおもた。

つか、ティアの胆石っていい席な感じしないなあ
P&Rに載ったｻｸﾙとか混雑しそうなとこは、
通りに面したあたりに固められてるような気ガス。

だとすると、そこで１冊も売れない>>918はなんだという話になるが、
…というか話はそこらでループしているような。

ちなみに、こんど久々に胆石のおれ。なにかいいアドバイスある？
いや「タイタニックのものまね汁」とか言う以外に。

大通り内側でも売れないよヽ(´ー｀)ノ
P&Rに載っても売れないし、もちろん胆石でも売れない。
何が何でも売れない感じ。

もうちょっと「商売気」を出すというか
売るための何かは必要だろうな〜
辣腕プランナー・エディターがﾎｽｲ…

>>940
プランナーというかアドバイザーやります(・ω・)ﾉｼ
以下の手順に従って下さい。

１他のサークルの本をふら〜っと買い回ってみる
２その本、そのサークルスペースの状況を観察
３買い手の目線で自分の本とスペースの状況とを観察
４越えらえれない壁を見極めて鬱になる
おわり

939だが
938を読み違いスマソ　939のかきこみはなかったことにしてくれ。

思い切って展示してみるとかw

内容に対して表紙が合っていないとか。
表紙が地味過ぎて手に取ってもらえないとか
いろいろ要因が有るんじゃないだろうか？
やはり内容を一部展示するとか工夫したほうが
良い気がする。

売れるようにしたいって？
そんなの簡単だよ！
主人公を巨乳眼鏡っ娘にすれば、俺が一冊買ってやる。
シャワーシーンがあれば、さらに数冊売れるだろう。

>>945
ごめん、巨乳眼鏡っ娘属性じゃないんだ・・・

2次でもうやってるのに
創作でまでやりたくねぇわw>巨乳眼鏡っ子

P&Rのカットつきのトコで載っても売れないなら
もうそれが今の作風では限界の客数なのかもよ。
そういうのを好きなお客さん自体が少ないという。
でも載るってことは、たぶん我が道を行ったイイ作品なんだろうけど
客を増やしたいなら、今までの自分に無い要素を盛り込むのも手。

絵が壊滅的にヘタな場合は、話が面白くても売れないのは頷ける。
ヘタでもごまかしがきくような絵柄に改造するといいかも知れん。

しかし創作ジャンルで同人活動やってるくらいだから
絵柄や話作りに物凄いこだわりがあって変えられない人なんじゃないかと推測してみる。

俺は逆に人の絵の影響を受けやすいから（見て描いたりするわけじゃないが）
自分の好きな絵や色使いをする人の作品を沢山見て試行錯誤してる。
あまり売れ線とか流行とか気にしてるわけじゃないから’９０年代のも多いけど。

何回か出たけど、自分含めまわりでパカパカ売れている人など見たことがない
（ジャンルはファンタジー）
ティア全体で、スペ代だけでもペイできるサークルがどんだけいるのかなあ
隣が一冊も売れてなかったりすると、他人事ながら微妙な気分になる

列とまでは言わないが、常に人が2、3人いるようなサークルは
少なくともスペース代くらいは出てると思う。
外周なんかでよく見かける。
いや…人がいなくなったら行こうと思いながら、何度も立ち寄るサークルさんがあるからさ。

ティアって、
捌けない＆全体の集客量がそれほど多く無い割に
スペース代が高めなイベントで
サークル者としてはちときつい、なんて常々思っている。
他の小イベントじゃもっと売れないから、
それでも参加するのが創作ジャンル者の宿命なんだけど
毎年G.W.は都市とティアでどっちに出ようか迷う。
両方出るのはキツいしな。

それはそうと>>950
次スレ立てよろしく

>捌けない＆全体の集客量がそれほど多く無い割に

そうか？自分はﾐｹと同じくらい刷ける
オンリーイベントとしては恐らく集客量最大の部類だと思うし、
決して少ないとは思わないけど…
違うｲﾍﾞﾝﾄに出てるようだw

パロ込みで本を探し歩く人にもウケるオリ本と、
オリのみで本を探し歩く人にはウケないオリ本の差だろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、次スレまだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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>>952
俺初参加でコピ本全部掃けたよ、席だって普通だったと思う
むしろコミケの方が創作にはきついんじゃないか？審査厳しいし
サークル費高いし、客層は2次寄りだし、ティアは創作者にとって
最後の砦とさえ思うw

>>955
なるほど。
確かにうちはパロも好きなお客さん多いし、
年齢も比較的若い人の方が見てくれてる印象だなあ

>>957
買い手の審査厳しいのは断然ティアだと思ってたよ。
お祭り気分で一気買いして行く人いない反面、
本を気に入ったとかで批評かまして行く人がいたりするしw
それと、ティアはコピ本だとか配置だとかでそう売り上げは変わらないんじゃ？
部数のデータじゃないとちょっと参考にならない…
ぶっちゃけうちはティア初参加時、オフもコピーも各々、持込数の３０ちょうど出た。
でもそれ以降も特に売り上げが増える事は無い。
ミケだと単純に倍にはなる。グッズも売れる。
うちはコミケや都市向きの創作サークルなのかもなー

単純にコミケのほうが一般が多いわけですし。

>957
口調からして創作でコミケに参加したことないみたいだけど
ティアで売れるならコミケでも売れると思うよ。一度参加してみ。
でも抽選があるのがネックだけどな、コミケは。

>>952

主にコミケに参加している創作者だが、ウチの本を買って下さる方には
「コミケでしか本を買わない」「コミケしかイベントに行かない」という人が
結構多い。
コミティアはたまにしか参加していないけど、売り上げ部数はやっぱり
コミケの方が出るよ。ティアの２〜５倍ってとこかな。

だから一概に創作者に辛いってこともないかと。
参加してみるといいよ。

あとティアは、1000円以上の本が売れづらい気がする。
コミケだとお祭り気分も手伝ってか、気軽に買っていってくれるね。

自分とこはティアの方が出るな。
３桁で２〜３倍くらい違う。
自分もティアで買えるところはコミケで買わないし。
コミケはサークル多すぎて手におえないし。

ミケのほうが売れるだろうことは分かっているんだけど、
申込書まで有料というのが、どうも受け入れがたい。

それを買わないと、スペース代すら分からないわけだし、
（確か、8000円くらいだったと思うけど、変わっているかもしれないし）

まあ受け入れがたいなら
無理して申し込むこともないと思うよ。

ちょっと誤解もあるようだけど、何が誤解なのかは
興味があるなら自分で調べてね。

ごめん、スレ立てられなかったんで誰かお願いします
テンプレ置いてく

前スレ
【創作】 コミティアその25 【選民】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1115259991/l50

各地方コミティア、そうさく畑、その他の創作オンリーイベント
及び総合イベントの創作ジャンルの話題もここでﾏﾀｰﾘ。

COMITIAオフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp

※一部の人間の言動を創作ジャンル全体の問題のように述べる書き込みは御遠慮下さい。
COMITIAに関する疑問、質問はまずオフィシャルサイトのFAQをチェックして下さい。
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

>964
963ではないですが、コミケは
・『合体』の意味がワカラン
・申込書が2種類あってしかも通販出来ない
これであきらめた。恐らく知っている人には「たったそれだけで…」
と笑われるかもしれん。
漫画を描くほうに情熱吸い取られるんで、手続き関連めんどいのは
とにかく困る
まぁでも、ようはそこからふるい落としが始まってるんだなと

それでいいんじゃない？＞ふるい
無理に申し込む人が少ないほうが、参加したいサークルにとっては
助かるし。
申込書２種類ってなんだ？

無理して申し込んでも、
書類不備まくりで速攻落選しそうなお人ですな…

しかも条件によって通販出来ないこともないし

……と思うが、今は通販全面廃止なのか？

＞969
夏は通販ないよ

つまり冬という条件で通販可だ。

夏に頒布の冬用の申込書は通販不可。冬に頒布の夏用は可。

そりゃあ冬用の申し込み書通販しても届くころには締め切り過ぎてるからなｗ

【創作】 コミティアその26 【モヤシ】

966です
たいした商魂のないていたらくってことでカンベンして下さい。
ちなみにティアでの売り上げは毎回4万いくらってとこです。
自分のは流行り無視した自己表現だし、それで満足してしまっているのかも。

しかし
>>968に触発されたので、意地でも次回はサークル参加します。＞コミケ
なんか燃えて来たーッ。まずは『合体』の意味を調べることから始めます

いや、申し込まなくていい。
無駄に抽選率あげないでくれ。ティアで満足してるなら、それでいいじゃないか。

まあでも
同人者の端くれとして、
あのクソ長い申込書を一度読んでみるのも良いと思うよ

>ちなみにティアでの売り上げは毎回4万いくらってとこです。

なにこの大手様

ティアで4万いくらってことは部数でいうなら100以上いってる可能性高いな。
部数を素直に書いてるならティアズマガジンに載ってる人かも試練。

ティア参加二回目で持込部数の2種各70冊がそれぞれ完売したので、
正直ちょろいんじゃないかと思ってしまった。

ティアズマガジンの売り上げ中央値とか平均値とか見てると「そんなもんだよな」と思うんだが

有効実数が参加者全体のうち
どれだけだと思ってるんだ？＞売り上げ中央値とか平均値

ティアズに載りたくないから部数書いてない。

ティアで4ﾏｿあるｻｰｸﾙなら、逆にコミケではそんなに売れないかも。
ティアで買えるから〜ってな理由で。

うちはティアで４ﾏｿオーバーで、
それでもコミケ売り上げの方が多いです(・ω・)ﾉｼ

>>982
それ俺も気になってたんだが、実際何％くらいなんだ？

アンケート出してるのは女しかいないって噂だが

んなこたーない

事務局ってK-BOOKSの近くだよね

通りに面してるのかな

>>983
載りたくない人って結構多いのな。

ティアズに載ってる人達より上の人ってのも沢山いるのかな…？

>988
大通りには面してないよ

＞989
上がどのランクを指すのかはわからないけど
平均値を超えてるサークルは沢山いると思う。
でも、売り上げ0〜50部以下のサークル数は
あんなもんじゃないと思うので
全体で統計取れば最多数帯はがっくり低くなると思う。

>989
下手に載ったら「前回売れてましたね〜」とか「今回（売り上げ）落ちましたね〜」とか
わざわざ金勘定の感想言いにくるｷﾓｵﾀがいるから。

>992
それはキモイな……
ところで次スレﾏﾀﾞｰ!?

アンケは真面目に書いてるよー
だいたい二種40部前後のしょぼさだが
…そんな私でも自分のスペース界隈ではそこそこ売れてるように見えた、という恐ろしい世界w

※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※

奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。

DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。

ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。

ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg
ソフ倫からの通知書
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif
　　専門スレ
ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111682179/
[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/

>>990
東京電力の近く？

ぶらつぃてれば辿り着けるか

次スレ立ってる？

>>995
創作スレにコピペしも意味なし、目障りだからスレを選んでコピペしてくれ

立てますた。

コミティアその26　創作の夏燃える夏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123418362/l50

>>998
乙

ついでに999

>1000に期待

やっぱ創作でそ、ウサ君。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。