コミティア８−創作マタ〜リ井戸端会議−

180見て170の作家の作品を見たくなったﾖ
名前さらしは無理な流れだけど
続き描くにしても別の描くにしても頑張ってほしい

「ところで○○シリーズの続きはもう描かれないんですか？」
くらいの普通の聞き方をしたように記憶してます。
なのでよっぽどイヤだったんだろうなと。
別にイタイ人ではなくて、むしろ常識ありそうな雰囲気の方です。
こまめに追っかけてなかったので、どこかで
もう触れないでほしいと書かれてたことがあって
見逃してたのかも、と、いま思いました。

180さんの言うとおり
たまたまストレスかなんかがたまってたんだと思うことにします。
直接言われたわけでもないんだし、気にしすぎた。ゴメン。
あと、「貴方が描いてよ」ってのがホントに続きを描いてほしいって意味じゃない
のはわかりますが、仮にそうだとしても自分にはまず無理。
着想の面白さとか、物語に仕上げる手腕やキャラ立てとか、
この方の独特な鮮やかさのある作品だったので。
……やっぱ個人的には続きも描いて欲しい、とボヤいてみる。

＞「貴方が描いてよ」

こんな事を言い出すようじゃ、止めて正解だな。
続きを描かない（or 描けない）は生みの苦しみかもしれんが
この一言は逆ギレでしょ。

話それちゃうけど、TOOLSのティア本コーナー。
なんか画材店だからしょうがないんだけどがっかりだなー。
小さすぎ。しかも場所悪いし。
これから少しは拡大するんだろうけど、
やっぱりその手の専門店みたいな雰囲気にはならないだろうな。
なんてか、画材店で同人誌は個人的には手に取りづらかったわ。
ゲーム屋のエロゲーコーナーみたいに分けられてるといいかも
と、そんな愚痴。どうか？

>184
TOOLSに意見のメールを出したらどうか。

>184
何種類くらい置いてあるの？

>>185
まだ始まったばかりだから１年くらいは様子見じゃない？
まあ進歩が見られなかった場合はメールってことで。

>>186
20種類あったかないか。
有名なとこで連爾の本とか山川直人のがあったよ。
あと絵本とかまさに同人誌って感じのとか。

そういやオリキャラってコーナーだったと思うけどそんなのもあった。
要するに自分の描いたキャラを飾ってもらえるっていう
新宿の世界堂であったフリーボード（だったかな？）が
整理された感じ。10点以上はあったかな？
下にそれ用の紙と入れるポストがあったよ。
ちなみに展示場所は画材の棚の側面。
でもやたら目立ってた感じがしたな…。

TOOLSのティア本コーナー、あの場所で立ち止まれるのは勇者。
漏れは負け犬なので見本誌読書会に逝く。

関西コミティアサークルリスト公開age
http://www.eonet.ne.jp/~sch40059/k20list.txt
日付が5/25（土曜だｺﾞﾙｧ！）になってたのはご愛敬（笑）

＞184
本を読ませる環境じゃないよな、あれは。
Toolsって画材売るように、とにかく目だつように平積みする傾向がある。
コミケのカタログなんて、これでもかとあの通り沿いに山のように平積みして
関係ない一般人の気をひかせるのはやめてくれ。
ちっちゃなガキがページめくっているのも、ヲ
タクの世界だと笑いのﾀﾈのされているのも目にしたくはない。
でもいまは同人誌に対してこんな背徳感を感じるのは後ろ向きなのだろうか？
板によって同人誌への反応が大きく違うからよくわからん。

いつも一人でサークル参加をしていて
本を買う時間を作れないので正直嬉しいです。

>191
ニーズに答えるほどの品揃えではない気がする…。

まあ、Toolsのあれは同人活動と聞くと、マスコミの植えつけた『エロパロと
コスプレ』しか知らないパンピーに創作同人の良さを知っていただこうっつー
企画でしょうから、目立たないとダメなのかも。

マスコミって最悪だよな。
コミケの時期になると飛んでいって、ﾊｧﾊｧ言ってるＧジャンばっか映して。
んでもって世間はそれ見て痛い痛いと偏見もちまくり。
そんでもって別の時期になると「漫画・アニメは日本の分化だー」とかほざいてるし。
まあ映ってるようなキャラがいっぱいいるのも事実だけど
もう少し良い方向で映像作ってほしいもんだよ。
真面目にやってるのもいっぱいいるんだからさ。

で、ティアのコーナー。
コンセプトは全然悪くないし、俺は賛成だけど、
このマスコミが世間に与えた偏見を取り除かない限り
画材店での同人誌売り場は場として成功しないと思うよ。
一般人からしたらパッと見、絶対に「薄い・高い・プロじゃない」が先入観の同人誌。
何か買ったオマケでついてきたとかそういうのじゃないと
手にとってはもらうのは辛いと思うよ。
本を手に取ってる自分とテレビで流れてるのとを一緒に見られるの嫌だもんな。

あー、ティアもっとでかくなって欲しいー。
コミケ化はしない方向で。無理か。
コミケ化ってのも偏見だな。長々とすんません。

コミティアＸを規模拡大、定期開催して、
デザフェスに来るような一般を引き込む、というのはどうか。

>>193
マスコミ取材：禿同。
どこの局かは言わぬが、コミケ取材とか言って100%コスだけ取り上げるなよな！お台場のTV局・・・。
取材するなら創作（少年少女不問。男性向けは除外）ジャンル取り上げろよな！赤坂のTV局・・・・。

画材屋のほかに置ける場所はないだろうか？

カフェにケネディの本とか置いてあったら手に取るねえ・・

>>196
そだね。喫茶店なんかが油っこくなくていいかも。
とりあえず一般に認知させたなら最初から売ること考えないで
まずは手にとってもらうことを考えた方がいいよ。
あえて表紙は見せないで背だけでたくさん並べておくとかいいかも。
ただこれも難点があって、居ついてしまう客が少なからず増えると思う。
そうなると客の回転が悪くなって店の収益にも多少なり影響はあると思うな。
難しいところだよ。だからといって偏見ありっぱなしも嫌だけど。

>>195
マスコミは基本的に「おバカ」なのが定説。２ｃｈのマスコミ板を覗いてみるとヨイ。
テレ朝、ＴＢＳ、朝日新聞の偏向報道ぶりはもの凄い。

>>198
右？

映画や音楽のように自費製作物がプロを上回る成果を広くしらしめたり
同人出身者がデビューしてすぐに世間に広く知られる著名人になれば
世間の考えも変わるかもしれない。
同人出身の有名なプロは多いけど、同人出身ということは世間は知らないからな。

それだけﾊｽﾞｶﾁｲことってワケだよ
「同人上がり」って経歴は

最近行ってないから今どうなのか分からんが
リブロが専用コーナー用意して自主出版ﾓﾉを置いてた

>>197
まんが喫茶のティア版が存在したら自分は常連になってそうだ…

そういえば今日は読書会でしたね。
逝った方、収穫など教えてもらえませんでしょうか。

>193>195
マスコミ取材で思い出すのは、最近終了した某深夜番組。
サブカル発信の場として、結構貴重な番組だったけど、
某3流芸人が毎年取り上げてたコミケ特集は、コミケ＝コスプレとか
バカ売れ急ぎ仕事ｻｸｰﾙとかばっか取り上げた、偏見ﾑﾝﾑﾝ特集で、
あれだけは許しがたいｺｰﾅｰだった。
3流芸人の意見が結構反映されてる感のﾂｸﾘで、番組的に
見栄えのするﾈﾀを選んでるのかなとも思ったが、3流芸人の
ﾛｰｶﾙﾗｼﾞｵ番組上で「漏れでも描けそうなイラストが一枚1000ｴﾝ!
しかも売れててﾎﾞﾛﾓｳｹ!」「ちょっとｴﾛ絵が描ければﾎﾞﾛﾓｳｹ!」
「コミケ御殿を建ててるﾔﾂがｲﾊﾟｰｲいる」とか、いかにもﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟﾅ知識だけで
喋ってる、ｲﾀｲﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟ芸人だったことが判明。
‘コミケ御殿’を建てられるほど儲けがあるｻｸｰﾙなんて、全体の何%だ!?
あの番組が消える前に、一発、地道に活動してる創作作家を追って欲しかったよ...

まあ、ﾊﾀしてそーいうｻｸｰﾙが取材に応じてくれるか?って問題もあるけどね。

アニメや漫画は日本よりも海外（特にヨーロッパ）の方が評価が高いよね
国際的な芸術祭にふつうにアニメーションが出品されててびっくりする
きっと海外メディアは偏見無く、それどころか芸術性のあるものとして取
材してるんだろうね
あ、なんかスレ違い
コミケよりコミティア取材すればいいのにーって意見です

>204　
地道に活動している創作作家は
やはり儲からないもの？

地道に活動してる創作作家も、儲かる規模になれば変わっちゃうんだろうね。
作品に対する姿勢は変わらなくても環境はどうしようもない。
販売には人員もいるし、人柄良くてもやっかみ受けるかもだし。

もともと儲け前提のイメージあるエロパロ系（真面目にやってる人もいるだろう
けど、イメージね）より、創作同人が儲けてる風になっちゃうほうがバッシング
強くなりそうじゃない？商業主義に走ったとかさ。
上手い人は売れて当然だと思うけど。

オリジナルでよいものを創るひと人が
既存の発表、販売のルートに頼らず
直接読者に作品を届ける形態で
生活できる（儲ける）ようなケースがあるのなら
わたしはむしろ応援したいんだが

でもそういう応援できる作家さんが
どこにいるのか、一般的にはわかりにくいな

なんてゆーか偉大なるアマチュアリズムというか。
こういう所にプロのメディアや芸能人が介入するとやけにシラけるんだよね。

>>170
激遅レスｽﾏｿ
「例の続き物はもう描かない」という記述はどこかにあったと思う。どこかは
もう忘れたけど、がっかりした記憶がある。

確かに俺も今回の本を手にとって「あ、あれの続きは出ないのかな」と思って
声を掛けようとした。踏みとどまったけど。もう描かないっての思い出して。
だけど、今回の本を手にとってみたら、古くからのファンなら例のシリーズを
思い出さないはずが無いよな。

基本的には180の言う通り。作家だって人間だ。疲れている時やストレスが
貯まってる時はあるだろ。あの日の日記は、とてもネガティブだった。
あれ見て、俺と同じ事を思った人がいたってだけでも安心したよ。

コミティアＸって、参加費に「畳１枚」はついてくるのでしょうか？
オプションで頼まないと１枚もついてこないのだろうか。。
どなたか御存じの方がいましたら教えて下さい。

>>206
内容は同じでも、儲かったら「地道」じゃなくなるYO!

>>211
申込書をよく見ましょう・・・と言いたいが、
参加費　4,400円……＜畳１帖＋バックヤード45cm程度＞
オプション：畳１枚2,000円

基本は「帖」、オプションは「枚」。う〜ん微妙微妙（笑）
畳１帖分のスペースに畳何枚も置けってか？（謎）
こりゃ、畳ドミノ倒しか？（爆笑）

>211
ティアXの申込み方法って分かりづらいよね。

211さん、213さん
私も疑問に思ってメールで問い合わせしましたよ。
畳は必ず1枚付いてくるそうです。

「分かりづらくてゴメンなさい」だそうです。
オプションの畳の存在が謎ですよね？
積み上げるんでしょうかね？

>210
充分な情報です。
ありがとうございます。

オプション付けるとエリアを広げてくれるのでは？

>213 >215 >217
どーも、オプションは、その物が置けるスペース含らしい。
自分も「畳を積み上げるのか」と考えたクチだったが（笑）
友人に言われ、冷静に考えたら「そりゃそーだ」と。
どっちにしても判りにくいよね、あの説明。

別に、積み上げても一向に構わないと思うぞ？（笑）

>219
笑点のざぶとんかよ!!(w

てっきり牢名主サークルを目指すのかと＜畳積み上げ

うかるといいなあ。次のコミティア。

次は抽選でなく、事実上選抜です。

じゃあ、ダメか、うちは…(T_T)

ところで読書会行かれた方、どうでした？

次回の申し込み書はサークル執筆者のPNを記入する欄があるんだよね…

選抜って？ほんと？

>>227
倍率が高いので「事実上の選抜」になる罠。
前回1300申し込んだところを次は500スペース+Xになるから相当な競争率。

買う方は「どうせコミティアで買えるからコミケは見送り」という訳にも
いかなくなるな。コミケに通ったのにティアで落ちるサークル続出と思われ。

多分
今回は６１に申込むよりＸ２に申込む方が当選率は高い
…けど、本は売りにくい。

畳の上の方が、机半分よりたくさんの本がおけるね。
でも本は売りにくい(売れない？)ような気がする。
さーてどっちにしようかな。