ファイアーエムブレム　第4章～エル×ラケ万歳！～

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 00:19

もうすぐ１４巻発売！大沢先生ガンバレ（はあと）

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988950009

過去ログ
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984620318.html
http://salad.2ch.net/comic/kako/965/965137606.html

関連リンク　 >>2

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 00:19

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 08:27

普通だったらスレ立てお疲れ様とねぎらうとこだが
フライングしてまで大沢叩きしたかったのか？
ちょっとさもしいぞ、１。

まあ一応ご苦労さん。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 10:29

いやー、おつかれさまです。

7月23日　メディアファクトリーから大沢聖戦第14巻発売予定

5 ：ひとまずご苦労さま：2001/07/03(火) 10:31

今現在連載されてるFE漫画は、

Gファンタジー、たかなぎ優名
ステンシル、藤森ナッツ

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 10:52

>>890
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988950009&st=890&to=890&nofirst=true

いや、アイラやエスリンがゲームでは大人の女性だったのに、
漫画では子供っぽいキャラだなって話。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 12:20

たかなぎもいつまでもつやら。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 13:27

>>6
激しく同意
シルヴィアも不満アイラも不満エスリンも不満
ｳﾏｰ！なのはラケシスとフュリーとティルテュとユングィの姉妹

ディアドラは特になんとも・・・。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 13:39

ファイアーエムブレム・エムブレムサーガ発行物一覧表
http://www-user.interq.or.jp/marsrans/text/25get/getitem.htm

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 13:43

双葉社からでてる外伝小説上下巻、ソフィア解放戦争・悲しみの大地ってどうなんだろ。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 17:28

ＯＶＡってオモロイんかな。

12 ：オマエモナー：2001/07/03(火) 17:37

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　

13 ：890：2001/07/03(火) 18:01

>>6
ああ、そういう事か、ありがとう。
確かにそうだよね、ゲームじゃもっと落ち着いた女性なのに。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 19:30

藤森もたかなぎも連載打ち切りらしいね。
聞いた話では京都からとお達しらしいよ。
どうやら、大沢にも同じ勧告が言ってるとか。
ファイアーエムブレムものを全部整理するつもりらしい。
PSにとられた腹いせに、
いよいよ切り捨てる方針決まったのかな？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 19:35

あ、そうなんだ。
加賀たんにこれ以上儲けさせたくない訳ね。
まあ不思議はない。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 19:36

それってマジネタ？？？

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 19:56

>>14,>>15

ネタです。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 19:59

>>15
仮にマジネタだったとして、版権って
加賀たんのものじゃないんじゃないか？
金が入るのは会社（京都）だろ？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 20:37

先月友人とこで初めて読んだんですが<大沢ＦＥ
聖戦やったことないんで「こういう話なんだ」と思ってた違うらしいですね、過去ログ読むと。

となると本当の聖戦ってどういう話なんでしょ？？？？
まだ手に入れることできますか？
ＳＦＣ本体持ってるんでやってみたいです・・・。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 20:52

ニンテンドウパワーで紋章やトラキア776も含めて書き換えしてなかったっけ。
記憶が曖昧でよう分からん。
NP自体まだサービス続いてるかも知らないし。
http://www.nintendo.co.jp/n03/best10.html
・・・まだやってるみたいね。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 20:59

カートリッジ入れるところにほこりがかぶってたり・・・

どーでもいいけどたかなぎって絵うまいか？
まだ大沢や冬季の絵のほうがましなんだが。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 21:02

結局このタイトルかよ…

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 22:35

珍しいな、あんた・・・＞21

あの摩訶不思議なセンスの大沢の絵より劣る絵なんてそうそう無いぞ
（ｅｘ．ザインの槍、シグルドの花婿衣装）

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:01

>>21は人とはちょっと違ったセンスの持ち主なんでしょう。いや、マジで。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:08

たかなぎも別に上手くはないと思う。大沢よりはマシだけどね。
たかなぎは丁寧なんだけど、何故か印象に残らない…

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:19

たかなぎて人のは見た事無いから画像探してみたけど
一見した限りでは好みじゃない…キレイとは思う。

大沢
shopping.yahoo.co.jp/images/books/de/96/07055959.JPG
たかなぎ
shopping.yahoo.co.jp/images/books/34/57/07078788.JPG
冬季
shopping.yahoo.co.jp/images/books/11/fb/07057310.JPG
藤森
shopping.yahoo.co.jp/images/books/6f/5d/07081232.JPG

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 23:32

>20
ありがとうございます！！
なんかへンなプレミアついてそうで心配だったのですが、安心しました。
（地元のゲームショップには、何故か初代ＦＣ版しかなかったし）

早速明日にでもコンビニに足を運んできます。
発売年度を見てびっくり・・・９６年・・・５年前の作品だったのですね・・・。

28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/03(火) 23:43

大沢のはパースも狂ってるが（武器や杖がバカでかい）、服も変だし、体型もおかしい
（シャナンやリーンの筋肉のつき方おかしくないか？）
とどめが目が異様にキラキラしてて睫毛ばさばさ

はっきり言って大沢の絵は好みじゃない上に下手

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 00:12

大沢の絵は、ハーレクイン系の漫画雑誌にありそうな絵……。
要するに、ひと昔前の少女漫画絵と言うか。
よく白線でデビューできたよな……。

30 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/04(水) 00:23

要するに大沢は絵もだめ話もだめ、ついでに作者の人柄もだめなのか・・・

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 00:24

今でもアレだけど、初期の頃なんてホントにひどかったもんな…
白線でといわず、よくプロになれたよなと思った。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 00:32

>>30
アンタのねんちゃっくな性格もｼｮﾊﾟｰｲよ？
まじ、香ばしい匂いがする、クサ（藁）

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 00:49

>>32
大沢ファンは肩身が狭いからってやつあたりするな

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 00:52

>>32
なんだよ、ねんちゃっくって・・・・。
大沢ファンて独特の特徴ある言葉使いする奴多いよな。
同人語か？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 00:55

違います、同人やってますが初めて耳にする言葉です。>>34

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 00:59

>>35
そうか
同人やってる人をイタい大沢ファンと同列にするような事してスマン

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:04

>>33,>>34,>>35,>>36
自作自演警報

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:06

>>36
偉そうだね。何様だろう。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:07

>>38
多分、頭が逝っちゃってる人だと思うよ。
ことあるごとに、大沢ファン痛い、と連発ばっかりする厨房（藁）

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:08

>>39
マジにタチが悪いな。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:09

>>39
そういうときはsage進行で
ガイシュツに付き合わなければいいんですよ。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:10

OKサンクス >>41

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:11

わざわざ同人女の役までやってご苦労様
そこまで、大沢批判したいのか？ﾌﾟ

44 ：36：2001/07/04(水) 01:17

少なくとも私は違うよ。
３６に書いたのは別に大沢批判な意見じゃないと思うんだけど…

45 ：36：2001/07/04(水) 01:33

>>36
少なくとも感じ悪かったのは謝る。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:56

33だが自作自演じゃないんだけどね
そういう君こそ怪しいけど
自分がそうだから他人もそうだと思うのかねって感じで

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:58

上の方で言われてるＦＥマンガの強制終了はネタじゃないよ。
任天堂とＩＳが共闘してＧＢＡ版のＦＥを盛り立てるべく
加賀印のＦＥマンガを早期終了するようエニックスと大沢にお達しがでてます。
嘘か本当かは年内に全部のＦＥが終わるのですぐ分かりますって。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 01:59

本当だとしたら萎える話だな

49 ：36：2001/07/04(水) 02:12

??>>45

漫画の連載なんて、ＧＢＡ版ＦＥ盛り上がりには
関係なさそうだけどね。なんか色々あるんだなぁ…
結局ＦＥ漫画で完結したものは全くナシになるわけか…

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 02:27

>>37-43（あと >>45もか？）がイタい

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 02:37

どちらも痛い。
同人板逝けよオマエラうざい
あげんな！

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 07:52

なんで下げてんだよ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 07:58

大沢ＦＥのケチつけられたからってこの荒れ様・・・・・

信者がこれなのでますます読む気失せた

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 10:12

大沢さんのはネタの宝庫。一読の価値ありだよ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 10:15

>>54
激しく同意
マジネタだとしたら
大沢ＦＥも１６巻で終了ですか・・。
アルテナ仲間になるくらいで終了だな。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 12:02

>>20
トラキアが1位、聖戦が4位、紋章が10位とは根強い人気ダネ。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 12:08

4コマ、ショートギャグ、アンソロはどこがいいかな。
光文社はわりとがんばってると思うけど。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 12:17

加賀さんの話をもうちょっと聞きたい。
加賀印のfeは全部捨てるって事かい？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 12:18

たかなぎ？好みの絵じゃないし、上手いともおもわない。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ系が好きな人はあれで上手いと思うんだろうな（ｗ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 14:21

>>57
面白いのは火の玉とワールドツアーだね。
ってか、あとはえにくすしか知らないんだけど…
えにくすでは魔神ぐりこ、以前は好きだった。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 16:33

>>47
ってことはＧＢＡ版は加賀さんノータッチってこと？

私は箱田真紀のときから
「ＦＥの漫画は少女漫画なのか。少女漫画だけど見ようか」
と思いながら読んでたんで大沢版もあまり気にならない。
それとももうなれただけか？

でも２巻のサンディマのフェンリルのあとのキュアンやシグルド達の会話はキモいと思った

あと最近のデカイ武器はちょっといや（スカサハやオイフェが使っている）
スカサハのは「鉄の大剣」でオイフェのは「斬鉄の剣」のつもりなんだろうな
とくにオイフェのあたりで見飽きた気がした
「なんだあのデカイ包丁は？」って感じで

スカサハ（別に大沢版ではない）が某ドラゴンころしを持っているんだと思えば結構燃えるが

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 17:18

>>55
年内終了だと15巻でおわりダヨ。トラキアまでいかないね。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 17:21

>>59
たかなぎはＦＥ漫画化陣の中では上手い方だと思う。
少なくともパースは狂ってないし、武器のデザインも変じゃない。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 17:23

＞少なくともパースは狂ってないし、武器のデザインも変じゃない。

逆に「パースが狂ってる」「武器のデザインが変」なのって某大沢の事ですか？（ｗ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 17:27

>>64
はっきり言わすな、そんなの皆わかってる

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 17:59

たかなぎ信者か・・・やれやれ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 18:15

信者も何も実際その通りかと。
絵の好みは人それぞれだけど、絵の上手さはある程度は客観的に比較できるだろう。
大沢版批判は「パースがおかしいから、絵上手くないと思う」と根拠がはっきりしてるけど、
大沢信者の他ＦＥ作家批判は、「たかなぎ上手いとは思わない」「藤森の絵はキショイ」「冬季の
絵はなんか変」と主観的なものばかりで、およそ第三者への説得力に欠けるぞ。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:28

たかなぎはね、絵は >>63のいうとおり。
ただ、マンガって絵がキレイならいい作品かっつーと
そんなことないんだよね。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:37

たかなぎ良いか？
顔と体のバランスがいまいちだと思うけどなあ。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:38

＞ただ、マンガって絵がキレイならいい作品かっつーと
＞そんなことないんだよね。

同意
その上絵もあまり上手くない上に、話やトークでいろいろ非常識なところが目立つ作品は
言うに及ばずだな

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:39

たかなぎも、冬季も全体的にぽっちゃりした絵に見えるよ（ｗ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:40

>>70
って事は、まともなFE漫画は一つも無いって事だな（藁

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:48

他のＦＥ漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大沢ＦＥ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 19:55

ゲーム派の俺にはたかなぎトラキアは原作そのもので読める漫画。
ここで言われてる大沢版は、1巻はまあまあだったけど２～３巻で投げた気がする。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 20:48

結局、ＦＥのストーリー漫画にろくなものはないのね。
つかどの作家も肝心の戦争部分描けてないからなぁ･･･
戦争の悲惨さ、を訴えると言う事で
個人的にはだしのゲンの作者にＦＥを描いてほしいと思ったり。
恋愛など二の次！

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 21:06

>>26
あんがと。大沢以外は初めて見たよ。
たかなぎはショタ、冬季は同人絵、藤森は妖怪くさいなぁ。
個人的に、藤森以外は許容範囲かな。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 21:28

>>76
妖怪に大変失礼。
てか、なんであんなに気持悪くなったんだろうなあ。藤森の絵。
初期の頃のが見れないか？
変な方向に癖がついちゃったって言うか。
ひょっとして、掲載雑誌のカラーにあわせようとしてるとか……。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 23:12

>>74
マギ団いないのに？

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 23:22

キャラはそりゃ全員出して欲しいが、出せないなら出せないで、できるだけ原作そのものの話にしてあれば良し。
大沢版は出て来ないキャラがいるのは仕方ないとしても、それに関するコメントが酷いものだったし、内容も随分と
（それも各キャラが幼稚でかつ恋愛至上というかに）変えられてて、ちょっと個人的に合わなかったなあ。
まあ、ここ読んでると、そう感じたのは自分に限った事じゃないようだが。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 23:24

>>76-77
あなたの大沢絵に対する感想を聞きたい

81 ：名無しさん：2001/07/04(水) 23:34

過去ログで大沢版でフィンが何故あのラケに惚れるのかわからないとあったけど同感

というか、あんなにページを割かれてるにも関わらず、エルトがラケに惚れたのも不
自然に見えて仕方無かった
仮にも血の繋がった妹でありながら惚れてしまう程、あのラケが魅力的には見えない
んですが

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/04(水) 23:52

大沢ラケはサディスト女王様
大沢フィンは下僕のマゾ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 00:08

>>80
二昔位前の、漫研に所属している女子高生が描いたような絵＜大沢絵
今の少女漫画っぽいと言うには、ちょっと濃過ぎるんで……。

84 ：76：2001/07/05(木) 01:19

>>80
大沢絵はそんなに悪いとは思わないなぁ…。
自分が素人目だからかな。
確かに女の子はゴツイと思うけど（笑

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 02:56

大沢版のシャナン…いい年して肩出し…それが多分一番駄目でした。
シャナンはほっそりしていると思っていたのに、かなりショック…｡
よく言われている通り女の子の足もかなりゴツいし。
あと、フィンファンだったのでかなり内容も痛かったです｡

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 02:58

任天堂は加賀FEのマンガを地上から一掃し、
加賀の抜けたISの残存部隊（有象無象）が作るFEを盛り上げる魂胆DEATH。
でも任天堂＆ISの常軌を逸した鬼監修がマンガ化の条件になってるので
各出版社もウカツに手を出せないらしい。
さあ、大沢やえにくすにそれを呑む度胸のありやなしや？

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 10:36

幻滅ぅー　＞任天堂、IS

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 10:37

加賀氏との間になにがあったの？

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 10:41

http://www11.freeweb.ne.jp/play/shuke/attention.html

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 12:57

大沢のアレンジ色んな意味でオモロイぞ。
切られるのがマジなら、あとは思い残すことなくとばしまくってください。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 14:27

箱田真紀の世界ってどんな本なんだ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 14:29

アニメイトフィルムからでてる、ＣＤドラマ、黎明編＆紫嵐編ってどんな話？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 18:49

たかなぎ、冬季よりもおおさわさんの絵は親しみやすい。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 19:28

「常軌を逸した鬼監修」に思わずマンセーしちゃったよ…

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 19:57

大沢版擁護者は大沢版のいいところも他のＦＥ漫画をけなすのも主観的な感想しか
無いので説得力に欠けるなあ

むしろ大沢批判の方が根拠がはっきりしてて論理的なので説得力がある（絵が下手
だと思う理由とか、話のどこが非常識でよくないかとか）

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 21:46

>>93
し、親しみやすいか～？いや、人の好みはそれぞれだけどさ。
かなり、青年の絵には引くんですが、わたくし……。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 21:51

大沢さんの単行本はおっかなびっくり読んでいます。
全巻揃えてますが気恥ずかしくて表紙を正視できません。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 22:58

>>68
＞ただ、マンガって絵がキレイならいい作品かっつーと
＞そんなことないんだよね。

じゃあ、絵も上手くなくて、話も穴が多い、大沢ＦＥなんて一体どうなるんだ・・・
（駄作って言ってるようなもんだぞ）

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:01

>>95
　好きか嫌いかに説得力はいらないと思う。
　自分の好きな方向に話が向かわなかったからといって、人格まで否定するような
批判の方がよいですか？
　私も大沢さんのが一番好きだというわけではないし、もし、すきな漫画家さんが
描いてくれるならそれもうれしい（たとえ同人誌でも、人に頼んで買ってきてもら
うかもしれない）。
　絵は確かに好きな方ではないですし、主観の入りすぎも感じます（ゲームのラケ
をかわいいと思った事はないです）。それでも、大沢さんのＦＥもそれとして好き
なので、完結してほしいと思う。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:20

>>99
人格疑われているのは、決して作品のせい「だけ」じゃないと思うよ、大沢の場合……。
フリートーク痛過ぎっすよ。

101 ：↓ｻﾑｲ発言：2001/07/05(木) 23:21

駄作なりに愛着があるし揚げ足とって面白がれる。
唯一全編を描き切ってくれる可能性があるので
完結までつきあおうと思います。それ以上は望みません。＞大沢版

100です

102 ：ズレた：2001/07/05(木) 23:21

101・・・

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:22

>>99
公衆便所の落書きじゃないんだから、匿名とはいえ、不特定多数が見てるネットのような場で
好き嫌いを言う時にはある程度の根拠や説得力は必要だぞ

更に大沢版のコミックスの後書きは、商業誌での発言である以上公的なものとして扱われるので
それで人格を判断されて批判・否定される事があるのも、社会人としては当然なんだ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:27

大沢の場合、作品を読んで常識的にここはおかしい、という描写がいくつか
あって、後書きで「なるほどこういう後書き書く人だからあのような描写に
なるんだな」という感想を持つ人が多いかと思われ、その結果作品の内容と
後書きがリンクして批判されているのだと思う。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:31

>>99

大沢版の漫画で人格が否定されているのは、自分の好きな方向に話が
進まなかったからではないと思うよ、今までのレス見ても
常識を疑うような描写が目立つからかと

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:36

>>99
＞人格まで否定するような批判の方がよいですか？

そう言われるだけの根拠がはっきりしてるなら（←ここ重要）、何の根拠もなく
ただ主観だけで「下手」「キショイ」「好きじゃない」と切り捨ててる批判より
かはましだと思う。
　

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/05(木) 23:55

どうせみんな駄作。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 00:06

>>107
そんな事は無い。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 03:56

任天堂はｅｂ！を訴訟する準備に入った模様。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 04:13

>>109
………。
ネタだよね？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 10:17

なんだネタだったのか～

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 10:21

大沢14巻の表紙がメディアファクトリーから発行されているコミックフラッパー8月号に
広告が掲載され、モノクロですが表紙絵を見ることができます。
今回はセティとセリスのツーショット。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 10:23

アルテナはまだでてこないか・・

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 11:52

大沢さんの絵は線が細いから好き。
たかなぎ濃いというか、くどいというか、あまり好きな絵柄じゃないなー

115 ：名無しんぼ＠大沢版まあ許せる派：2001/07/06(金) 12:05

>>75とかで「戦争部分が欠けている(から嫌い)」という意見があるようだけど
私はそもそも原作ゲームの時点で戦争の部分はそう深く描かれてないように思う
たとえば
ティニーやヨハ２人なんて最初モロ旧体制(帝国)側の人間だったのに国民納得するか？
ユングヴィはシレジアに内政干渉の事ずっと叩かれるぞ？
ていうかシレジアへの賠償金で国が滅ぶぞ？
アグストリアは民主性か共和制になるのが普通では？王(アレス)必要としないだろ？
とか突っ込むところはいくらでもある
で、その辺はどっかに置いといて戦争よりも人間ドラマに重点を置いているのが
エムブレムに限らずＳＲＰＧ全般だと思う
それはそれで私はいいと思う、ユーザーが不愉快になるほどのリアルは家庭用ゲームでは敬遠されるだろう

それを踏まえて大沢版ＦＥ、確かに戦争はしていないかもしれないが「ファイアーエムブレム聖戦の系譜」はしていると思うがどうだろう
絵やストーリーも最初よりは大分ましになっていると思う。人それぞれの望むレベルなのかはともかく
私自身最初は「少女漫画みたいでキモイ」と思っていたし
今でもあとがきはアレなところがあるけど、言ってしまえば漫画の内容とは関係ないと言えないだろうか？
私がなあなあで認めているだけかもしれないが

まとめると私の場合「少女漫画だけどちゃんとＦＥ聖戦している、だからまあ許せる」といったところだと思います

妙に弱気な長文乱文失礼しました

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:20

>>115
私にはそうは思えないな。
確かに原作も戦争というものを表現しきれてるとは言い切れないけど。
問題は聖戦を個々がどのように捉えてるかなんじゃない？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:27

あとがきで語る作品やキャラについての作者本人による解説が、もろ作品に反映されている
から、大沢の場合後書きが作品に無関係とは言えない

それに大沢版ＦＥが批判されているのは、「戦争が描かれていない」だけじゃないと思う

あれだけストーリーやキャラが違ってて、「ちゃんとＦＥ聖戦してる」と思える人はそう
いないかと

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:33

大沢の絵は濃いと思うが（特に３～５巻の頃）
濃い絵なんで線が細いとは思えないけどな
別の意味でも、ムキムキのシャナンとかティニーの足とかリーンの腰とか
とても線が細いとは思えない

まあ人それぞれだけど

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:36

>>114
私とまるきり逆・・・
私はたかなぎ先生の絵は綺麗で好き
大沢先生の絵は濃いというか、くどいというか、あまり好きな絵じゃないな・・・

120 ：116：2001/07/06(金) 12:41

キャラに関してなら
原作くらいの個性じゃ弱いと考えたのではないだろうか
大沢エスリンはある意味ボケ役というか
あれくらいじゃないと漫画として平坦になってしまうのでは

あとあまりゲームでもせりふのないキャラ（スカとかデルとか）をどう書くかは
それこそ十人十色というやつでは？

せっかくなんでＱ
大沢版デルムッドはどうよ？
もしくは「あなたの中のデルムッド観は？」

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:44

「近親関係に対するモラルはプレイヤーの皆さんにもあると信じています
唯一の例外がアルヴィスとディアドラな訳ですが、だからこそ否定的に描
きました」というような事を製作者が言っていたんだよ

あのエルト×ラケを描いた大沢ＦＥは、この点でも「ＦＥ聖戦の系譜」してないと
思ったんだが

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 12:58

＞原作くらいの個性じゃ弱いと考えたのではないだろうか
＞大沢エスリンはある意味ボケ役というか
＞あれくらいじゃないと漫画として平坦になってしまうのでは

エスリンをああ描いた事で漫画が果たして面白くなったんだろうか。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 14:40

　エルト×ラケをああいう風に描いたのは、本人の好みもあるでしょうけど、ナンナと
くっついた時のアレスのセリフのせいもあるでしょう。
　そういう風にひっぱってもいいという気持ちがＦＥ聖戦制作者側にあったのでは？

　大沢漫画より、トラ７のおまけビデオの方が同じ制作者が作ったとは思えないほ
ど、間違いだらけでしたよ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 14:43

原哲夫とか三浦健太郎に書かせろ。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:35

>>123
ある程度は製作者も「プレイヤーが想像できる余地を残したい。キャラクターのそれぞれに
ついていろいろ考えて下さい」っと言ってたが、同時に「近親関係に対するタブー意識はプ
レイヤーは持っていると思う」とも言っていた。

大沢ＦＥのアレ（エルトシャン×ラケシス）は「プレイヤーが想像できる余地」を引っ張り
すぎて、製作者の意図とは不本意な方向に外れている気がしてならない。
ありゃ、ナンナとくっついた時のアレスのセリフから妄想した大沢の好みの産物だと思う。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:56

エルラケで好き勝手やりすぎなんだよ…

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 15:59

原作が近親関係に否定的な姿勢を軸としているなら、今のセリユリな展開って
個人的にありゃ一体何なんだよと思ってるんだが。
あれで運命的な出会いなアレスナンナだったら本当に原作無視
しまくりだった・・・かも（喜ぶ人は多そうだけど）
評価してるのは世間的に多いエルラケ＝アレナンの公式を持っていなかった点です。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 16:13

エルラケでアレナンだったら、
「聖戦」が何の話だか、完全に分からなくなってただろうなぁ（藁

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 17:10

おおさわさんにはもっと好き勝手やって欲しい。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 17:20

>>129
煽りですか？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 17:41

>>129
エルラケ大好き同人女

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:05

ここで大沢嫌いって言ってる人、
それでも悪口言うために読んでやってるんだよね（立ち読み・借り読みでも）、きっと。
立派なファンだよなあ…

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:10

>>132
いや、自分は３巻くらいで見るの辞めました＞大沢版

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:10

とりあえず、ここのだれも「ＦＥ」のファンであることには
間違いはないんだと思うけど。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:11

３巻程度じゃ今の痛さ批判できないよ。
頑張って読みなさい！

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:14

・・・批判がしたくて読みたかった訳じゃなかったんだよー・・・

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:16

じゃ、尚更読みなさい。
あなたの探しているＦＥが４巻以降にきっとある！

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:16

>>135
３巻まででも充分痛い内容だったが（後書き含めて）
その後もすごいらしいのはこのスレ見てわかるので読む気ますますしないんだよ

139 ：１３６：2001/07/06(金) 18:21

あ、あの･･･内容がまぎらわしくてごめんなさい。
自分は１３３さんじゃありません。
ちなみにかなり読み進めました。その感想です。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:22

２chを簡単に信用してはいかん。
やっぱり自分の目で確かめなさい。
と、いうわけで読みなさい。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:26

私はエルラケで読むのやめた。
子世代からまた読んでる。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:27

おお、順番が入れ子になってしまいましたな。

しつこい冗談でごめん。
ってか何に関してもロクに読まずにあーだこーだ言う奴
好きじゃないんだけど
そんなんが集ってる気がしたので煽ってしまいました。
許して。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:36

>>142
＞ってか何に関してもロクに読まずにあーだこーだ言う奴
＞好きじゃないんだけど

133だけど、俺は３巻まで読んだ時点での感想しか書いてないよ、ちゃんと
それであーだこーだと言われても

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:37

本編のエルラケよか、アレナンを大期待する一部の読者の声の方が
怖かったのは自分だけでしょうか。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:40

アレナン派って怖い…

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:50

その怖い読者がこのスレで大沢版擁護してるんでしょうか？ひょっとして

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:57

アレスとナンナがくっつかなかった以上、擁護しているファンって
あんまりいないと思う（むしろそれ以降アンチに回ったんじゃなかろうか？
推測だけどさ）

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 18:59

カップリングはどんな組み合わせだって構わない。
聖戦はそーゆーのにこだわらない方が楽しめますよね。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 19:28

>>147
カプによって援護したりアンチになったりするものなのか。
自分大沢嫌いだけど、
自分とカプが違うからといって叩かれるのだけは同情するわ…

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 19:33

自分は大沢版好きじゃないんで批判意見書いたけど、カップリングが違うからってわけじゃない
（カップリングほぼ同じだし。違うのはホリン×アイラ、ミデェール×エーディン、ジャムカ×ブリギット）
つか、内容が穴が多くて叩いてる意見ばかりでは？

カップリングで叩かれてるといえばエルト×ラケだけど、組み合わせというより、その描き方、内容が批判されている
のだと思うけど・・・

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 19:48

ただでさえエルラケは妄想の産物なのに
あれだけしつこくやれば、そりゃ叩かれるわ。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 20:20

>>149
よくある事みたいです。何巻までは好きだとか、そういうパターンが。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 20:25

>>150
あはは、カプ全く同じだわ。
ただ、自分もマンガはカプの組み合わせ自体よりもなんで
そのカプになったのかという説得力に欠けてる点で大沢版が
読み進めていくうちに嫌になった。
あと、後書きもか。

まあ、ここまで読んだ以上、どんな結末にもっていくのか
気になるから最終巻までつき合うつもりだけど。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 20:34

アレスナンナだった場合、描写はどんなものだったんだろうか・・・
大沢版の作者はもともとアレリーン派みたいだったけれど、
希望が多くてどうしようかと考えたというエピソードを
あとがきで読んだおぼえがあるから、少しだけ気にはなる。

でも本当になってたとしたら、やっぱイヤだったな・・・（汗

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 20:47

>>154
>大沢版の作者
大沢じゃないの？(藁

つか、ブリ×ミデっぽい展開を希望が多いからといって
強引にブリ×デューに持っていた人だからね～。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 20:58

>>154
＞アレスナンナだった場合、描写はどんなものだったんだろうか・・・
エルトしゃんとﾗｹｼｽが憑依するに決まっとろう。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 21:39

＞希望が多いからといって
＞強引にブリ×デューに持っていた

っていうか、その理由後付けっぽいと思った。
あのミデェールの描き方や、「ミデェールはアシさん達に嫌われてる」という後書きの
発言から、ミデェールとはくっつけずにデューとくっつけるだろうな、とリアルタイム
で読んでて思ってたよ。
子世代に入ってああ、やっぱりって感じだった。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 23:10

>>「ミデェールはアシさん達に嫌われてる」
そんな発言してたのか…！
自分は9巻までしか読んでないけど、それ以降の事だよね？

やっぱり気に入ってるキャラが嫌われてる
との発言を商業誌で読むと、辛いのもがあるよ。
ベオやトラが嫌われてるとか書いてあるのを見て
当時ファンに同情したもんなぁ…
あの作者にはキャラそれぞれにファンがついてる
って事を理解してないよね。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 23:44

＞途中で読むのやめた人

過去ログでもあったけど、聖戦の系譜が好きならシレジア編は読んでおいてもいいと思うけどな。
フィンラケがめざわりだけどフォルセティ云々のストーリーのふくらませかたは大沢ＦＥ中で一番いい。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/06(金) 23:51

　パティのスキルからしてデューとくっつけるのはゲームの筋では当然なんでしょうか。
　無理矢理シルヴィアとくっつけて、コープルの杖の修理代をけちった私は間違ってい
るのでしょうか。
　ベオはともかく、ホリン出してほしかった。

>>120
　デルム、きれいにまとめたなあってかんじ。トラ７のデルムもなんかきれー。
　でも、アンドレイに比べたら。何をどうしたらあれがああなるのやら。

161 ：157＞158：2001/07/06(金) 23:51

＞そんな発言してたのか…！
してました。
ごめんね、何巻かは覚えてないんだけど。
（大沢ＦＥ読んだらすぐまんだらけに売っちゃうから。雑誌連載だったら立ち読みで
済ませられるのになあ）

＞やっぱり気に入ってるキャラが嫌われてる
＞との発言を商業誌で読むと、辛いのもがあるよ。
本当だよね。
貴方の書きこみに激しく同意。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 00:15

アンドレイのご子息が出るまで打ちきられないで欲しいよ、大沢版

デルムッドはなんかキラキラしすぎな印象を受けた。
もうちょっと軽いヤンキーのようなイメージがあったんだけど（トラキアは未プレイ）
みんな優等生ぽくて退屈～みたいな危惧をするほどではないが。
彼はスカサハと共に今後は結局見せ場の無い脇役になってしまうのだろう。
あとはレスターの出番をもっと増やして欲しいです。
人物が多いと全員等しく容量割くのは難しいのだろうが。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 11:05

>>158
大沢さんはトラ様信者ですよ。

>>159
漏れも、大沢FEではシレジア編がいちばんお気に。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 11:14

僕はアグストリア編前半部分が好きかな。エル×ラケ前まで。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 11:50

>>158
歪んだ信者ですな。
大沢の脳内ではトラさんがああ見えるのか……。鬱だ……。
皆が皆、恋愛感情だけで動いてる違うやん。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 12:51

7/9にラポートからでるAirのアンソロ本に、大沢先生また描いてますよ。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 13:02

>>163
トラバントも気に入ってるらしいが、それ以前にアグストリア（つかエルト×ラケ：
ああ、こんな近親相姦同人妄想カップリング、キーボード使っても書くのヤダ）信者
じゃねーの？（ﾜﾗ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 13:42

がいしゅつですが、ラケが好きとか言ってるしな。
ラケに自分重ねてるっぽくって、それが更に嫌悪感に拍車をかける。
女のロマンって何だよ、オイ。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 13:57

きんしんそーかん

170 ：158：2001/07/07(土) 14:02

>>163
あとがきにトラが「レンスターファンに鬼のように嫌われてる」
と書いてあったのですよ。
漫画の本編で大沢トラにショックを受け、更に後書きでもへこんだよ。
（自分がトラファンなので…）

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 14:10

私レンスターファンだけど、トラバントも好きなので、ＦＥ漫画化に携わるプロの先生が
そういうファン同士の誤解や対立にも繋がりかねない不用意な発言をするのは勘弁して欲
しいな・・・

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 14:46

自分もレンスター好きだし、トラバントも好きだよ・・・欝だ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 15:46

>>112
14巻の表紙見てきたよ。なんかセティの口が変だった。
聖痕が左手にあったよ。おーさわさん、いっつもアシスタント募集してるね。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 15:54

何気にＦＥ（ＴＳ）関係では、ここが一番活発だね。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 15:59

定期的にイタいネタ提供する大沢がいるから・・・。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 16:07

大沢って女キャラでは、エスリンが一番気に入ってるのかと思ってたよ。
最初の頃エスリンエスリンとうるさいほど連発してたし。
今はラケシス一番なのか？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 16:37

最初は男はレックスとジャムカ、女はエスリンと言ってたけどな。
自覚が無かったか、エルト×ラケに暴走しているうちに自分で酔ったか、
もしくは正直に「でも一番好きなのはエルトとラケ（はあと」と書くと
「だからって自分の趣味丸出しで書いてるんじゃねえ」と叩かれそうだ
からカムフラージュしたか（バレバレだけどな）
のどれかだと思う。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 16:39

>>175
全くだ。
だから活発っつってもあんま嬉しくないんだよ＞174

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 17:11

申し訳ないが正直スコラが倒産して続きが出ないと言われた時にはほっとした・・・

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 18:29

掲示板盛り上げてくれ～
仲間内でどんどん使って下さい
ジャンル問わないんでなんでもカキコして下さい。
スレ立て大歓迎
http://www.jbbs.net/auto/47/sil.html

181 ：花と名無しさん：2001/07/07(土) 18:52

>179
そーいえば誰が大沢ＦＥを拾うことを決めたんだ？勇気あるよな今の出版社…。

上の方にあったけど私はアレナン派ですが、大沢アレナンになるのは超嫌！でした。
あのエルラケみれば先見えるよ…。ほんまにアレナンになりそうで恐怖でした。
とにかく大沢は語るな！
漫画だけならまだしもトークで厨房度に拍車をかけている。
同人とプロの違いをわきまえろよな。
…と言っても理解できないのが厨房なのだがな…

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 19:29

>>177
１３巻だったか１２巻だったかの、巻末のQAでは好きなキャラにラケと答えて
いたはずだったと思ったけど、私の気のせいか？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 20:45

やっぱ、大沢版を語るには、エルラケ抜きでは語れんか。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 21:13

>>179
実は私も…ファンの人には申し訳無いが。

>>182
初期の頃はエスリンとディアドラばっかりだったよ。
ラケはちらっと「ラケも好きだなー」程度にしか書かれていなかった。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 21:36

>>184
じゃあ、エルラケ描いてて熱が高まったんだろう（藁

因に、自分もスコラ潰れてちょい嬉しかった……。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 21:40

個人的には、フィンさえ関わっていなければ
あの自己厨エルラケカプも少しは許せた。
ゲームじゃ一番好きなキャラだったんだよ・・・・

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 22:02

ラケシスの相手が誰であってもああいう結果になってたと思うぞ。
多少は違うだろうがな。
でも、あの厨房ｶﾌﾟがもう少し(かなり)度を抑えてくれていれば･･･

プレイ前、俺はエルトとラケは結婚していて、2人の子がアレスと考えていた･･･
あの時、思考がまともじゃなかったからな～。別腹兄妹ってわかってても
アレスは～って考えてた厨房だったよ･･･ｲﾀすぎ自分･･･鬱堕詩嚢

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 22:05

わたしはヨハルヴァ好きなので、殺さないでくれてうれしかった。
でも、もうちょっとおばかキャラでもよかったと思う。単細胞さがでていない。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 22:29

ヨハンとヨハルヴァ殺さなかったのは良かったが。
イーヴ、アルヴァ、エヴァだっけ？ラケシスのお供の３兄弟。
あれは気の毒なくらいあっさり殺されてたな・・・。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 22:33

>>189
ナイトリング欲しくなかったのかな。
藤森版ではちゃんともらってたのにね。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 22:46

大沢版はリアル路線っぽいから、ゲーム的な効果のナイトリングじゃ違和感が出るから
出なかったんでは。
三つ子をｱｻｰﾘ殺したのはさすがにひどかったけど（ｗ
そういや三兄妹と言えばヴァンパ・フェトラ・エリヴ（だっけ？）の顔が違ってたね＞大沢版

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:04

三兄弟よりも、オリキャラのクロスナイツ隊員の方が目立ってたよね（笑

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:08

＞オリキャラのクロスナイツ隊員

ＧＷのノインに見えて仕方ない

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:20

四コマとかでは、
かなりの確率でヨハンが選ばれてヨハルヴァが殺されるよな…。
それがラクチェの心のキズとなってしまうという、
藤井あお氏のマンガは結構好きだ。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:24

藤井あおさんにファンレターを出して
直筆イラスト付きの返事をもらったことがあるよ。嬉。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:32

>>193
言われてみれば、あの前髪はそう見えない事もないな
あそこでオリキャラ出さずとも、三兄弟の長兄辺りを
あの役にした方が、自分的には面白かったのにな

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:35

＞あっさり殺された三兄弟

あれはゲーム原作で、
ラケ「私はお兄様のような人としか結婚したくないわ。だから誰の妻にもならない・・・」
長兄「・・・・それはよろしいのですが」
のくだりが、エルラケ大好きな大沢の逆鱗に触れたからでしょう（ｗ

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/07(土) 23:51

大沢版はエルラケの話題で持ち切りだね。っていうかエルラケほど話題になるキャラはいないってことかぁ？

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 00:10

もしもなアレナン予想（適当）
　一目会った時から「推奨のように澄み切ったお目目」に射抜かれるアレス
　よくわからんがアレスが好きになるナンナ
　おもいっきり嫉妬に燃える当て馬的に描かれるリーフとリーン
　オプションで墨の方にいて運命を観じているフィン
　見開きでばばーんとくっつく二人

って同人誌とかネットでよくあるパターンじゃねえか・・・
すまそです

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 00:11

何気にちょこちょこと出てきてはいるよ。前スレ見てみ。
確かにエルラケほどの脚光は浴びていないけどな。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 00:29

大沢版でエルラケ以外に話題になるキャラと言えばやはりトラバントでしょう
ああ、トラ様･･･（哀

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 00:33

>>199
ﾜﾗﾀ
ﾔﾒﾚ(w

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 00:40

>>199
そしてエンディングではラケシスの幻影に向かって「私幸せになるわ」と微笑むナンナとアレス。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 00:40

キャラを根本から変えられた点ではトラが一番だろな、欝だ…

>>199
激しくﾜﾗﾀ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 00:52

>>199
そしてリーフとリーンの当て馬コンビは
ラストで「君達（アレナン）の幸せを願ってる」とかほざく。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:01

>>198
つかエルラケほど大沢が力入れて暴走したキャラはいないから

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:06

>>199
その展開だと、リーフはまだトラ７でサラとかミランダとかヒロイン候補がざくざく
出てきたからまだいいとしても、リーンは誰もフォローいなくて可哀想だ・・・

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:12

>>207
リーンはなぜかデルムッドとくっつけさせられるんだよ(w

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:19

レスターかもよ？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:20

同人女の思考って分かり易いんだね……

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:31

過去ログでも言われてるけど、大沢の単行本は、商業誌なのに同人のノリ持ちこんでる
もんね・・・

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:41

いや、同人でもここまでのは中々ないのでは？

213 ：全スレレス活動中！：2001/07/08(日) 01:42

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:44

･･･あるよ･･･探せばスッゴイステキなのが（汗（混じれ酢）
探していたわけじゃなかったんだが、見たくなかったゼ・・・

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:44

今日初めて冬季版聖戦を読んだけど、
ユリアが二股かけてるようにみえた・・・・

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:45

>>212
確かに
アンソロの作品の方が大沢版よりいいと思える作品おおいかも

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:50

大沢批判が多いけど、あれって任天堂に一応目通してもらってから、描いてるんでしょう？
（って後書きで書いてあったよね）
私はむしろ、大沢より、そっちを責めたいよ。

どうして、あのプロットを通したのだ！と。
そう思いませんか？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:51

大沢がＦＥを描くきっかけになった事って、もう公表されてたっけ？
どんないきさつで奴が描く事になったんだ？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:53

大沢ＦＥのエルラケより、冬季ＦＥのアレユリの方が己の欲望に
忠実だと思ったYO！
アレユリって何がどうしてああなった訳？
凄い不思議。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:54

>>217
それについてのレスがあったから前スレ見てみ

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:55

>>217
ああいうのって、公報が目を通すわけ？
直接開発陣がチェックしているわけじゃないんだよね、多分。
１～２度位は作家と開発者で打ち合わせ等してるかもしれないが。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:55

>>219
アレス×ユリアは、私も変だと思う・・・・・。
どう考えても原作（ゲーム）で接点無いじゃん。
無理がありすぎるよ。

223 ：221：2001/07/08(日) 01:55

>>220
がいしゅつだったか、スマソ。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 01:56

>>219
でも冬季のアレユリは周囲のキャラに多大なる迷惑かけてないから

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:00

大沢のは近親相姦同人的妄想カプ
冬季のは接点無い同人的妄想カプ

内容の程度はどっちもどっちとして、でも冬季は大沢のようなイタいコメント
は出してないし、書下ろし巻末カプイラも描いてない
よってイタタ度で大沢に勝てる者はいない

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:01

>>222
リーン無視してアレユリって言うのもね・・・。冬季さんの
妄想でも、あれがＦＥと言われるのはちょっとね。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:02

＞巻末カプイラ
あったねえ・・・
エルトが死んだと思ったら、別にリクエストしてないのにエルト×ラケを書下ろし・・・

正直おなかいっぱいと思ったよ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:02

>>225
どっちが痛いかなんて決めなくても、どっちも痛いで終わりだと思うが（藁　

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:03

孟宗というか、そんなにＦＥやりこんだ人に見えなかったな。
ユリアの行き場所に困ったのかな、と思ったけど。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:03

っていうか、誰がどれほど痛いか論争よりも、どれが一番ＦＥらしい（まともか）
か聞きたいよ。
あまりまともなのは無いのでしょうか？ＦＥ漫画で。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:04

フィンの人格無視してエルト×ラケ←フィンって言うのもね・・・。大沢さんの
妄想でも、あれがＦＥと言われるのはちょっとね。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:05

>>228
だって >>219で大沢のがマシみたいな言い方してるから（ｗ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:05

>>229
行き場書に困ってアレスとくっつけるって・・・最悪だな、冬季。

ユリアとだったら、どのカップリングが一般的に多いんだろう。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:06

>>230
一番痛いのは、ダントツ大沢で決まりなんだがな

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:07

>>227　それの旧１１巻バージョンで狂喜している方のペーパーをうっかり
　　　　もらってしまい、おいどんは血の気が引いた過去があるでごわす。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:07

ユリアだと･･･スカサハ？
地味同士お似合いって事で

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:07

>>232
219はゲームで接点が無い冬季のアレユリの方が痛いと思ってる
ようだね。
だから、人によって取り方が違うから、結局はどっちもどっちって
事じゃない？（ｗ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:08

＞長兄「・・・・それはよろしいのですが」

このセリフ、ゲームやりながら吹き出してしまった。
ラケシスの暴走ぶりが却って強調されてる気がするっす。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:08

世間的（市場）にはどれが一番売れてる訳？

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:08

要するに大沢も冬季も逝ってよし
あと藤森も逝ってよし
聖戦を漫画化しているやつってどいつもこいつも痛いのばっか･･･

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:09

>>234　確かに

ラケの始末に困ってフィンとくっつけるって・・・最悪だな、大沢。

って感じでなんかどの漫画の批判でも全部大沢にも当てはまるのがスゴイよ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:10

>>236
スカユリかあ・・・。それは結構良いかも。
そのカプならこのスレの人達も文句ないのかな？

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:10

当の大沢本人は全く反省の色がなさげなのがさらに痛さを増しているような･･･

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:10

>>240
いや、個人的に逝って欲しいのは大沢だけです

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:11

>>241
え？　私はフィン×ラケ好きなので、くっついて嬉しかったですよ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:11

少なくともセリユリだけは勘弁して頂きたかった・・・

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:11

>>242
スカサハは誰とでも合いそうな気がする

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:12

>>240
全員逝って良しです。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:12

関係ないけど235の言葉使いにﾜﾗﾀ

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:13

なんでみんなエルラケ批判ばかり？

前の発言にもあったけど、私が大沢FEの中で一番いやなのはアイラだよー。
一番耐えられない。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:14

・・・ベオラケの方が良かったのかな？
・・・アレナンの方が良かったのかな？
う～ん。。。。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:14

冬季ＦＥのアレユリより、大沢ＦＥのトラバント→エスリンの方が己の欲望に
忠実だと思ったYO！
トラバント→エスリンって何がどうしてああなった訳？
凄い不思議。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:15

>>235
そうか・・・やはり狂喜してたのか・・・
（真夏のホラー）

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:16

王道はベオラケだろうよ。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:16

>>252
　アルテナさん攫う理由付けかと思って読んでました。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:17

冬季も大沢もどっちもどっちだ。（結論）

ベオラケよりエルラケの方がマシ・・・・。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:17

>>245
幸せな人ですね・・・

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:18

>>245
フィンラケ派でない私にさえ、アレはフィンラケとは思えなかった。
フィンラケの皮を被ったエルラケだよ。いわばなんちゃってフィンラケ。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:18

ノイッシュ×ラケが好きなのは私だけだろうか（Ｗ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:18

この際、ラケにはエルトと共に逝って欲しかった。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:20

>>259
　いいと思いますよ。自分はフィンラケです。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:20

>>245
241じゃないですが、フィンファンの私は”あの”大沢版ラケをフィンに
押しつけられたのは、まさに最悪でした
（しかも話中では自己中ラケの顔に一方的に惚れて尽くす事になってる
　エルラケのラケファンである作者の欲望に忠実な話だと思いましたよ・・・）

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:21

>>258
245じゃないですが、
最終的にラケはフィンがちゃんと好きになったように思えたん
ですが・・・（シレジアで）
人によって受け取り方が違うんですね。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:21

>>255
アルテナを連れ帰った理由が、その母親に惚れてたからというのは
トラバントファンとして本当に欝だ。
ゲームやってない人は、ああいうキャラだと信じちゃうんだろな……

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:22

>>256
どっちもどっちとは思わないな、このスレ読んで

イタさワーストは大沢

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:22

ところで、ラケのイメージって皆さんどうなんですか？
ラケっぽいラケを描いてる同人作家さんっていらっしゃいます？
ラケファンなので読んでみたい。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:23

>>262
めちゃくちゃ同意・・・（涙

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:24

>>265
ワースト決めたがるあんたの方がイタイ（藁

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:24

>>263
フィンがラケに惚れる過程がどうにもご都合で説得力が無い

前スレでも「こんな女に惚れる男はいない」と言われてましたよ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:25

フィンファンの人は、くっつくとしたらどのキャラとが
良いの？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:26

>>262
　エルラケのフィンだけなら自分内で許容できます。
　だけどこの設定で更にアレナンやらかされたら多分ちゃぶだい
　ひっくり返す程怒ってました。
　（作者がそっち傾向じゃなかったのが救いです）
　リーフナンナで良かった。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:26

大沢版フィンはマゾなんです
･･･そうとでも考えなければやり切れん（苦笑

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:26

>>266
貴方がどんなイメージを抱いているのかは分かりませんが、
昔己の恋愛感情より、政治的立場やアグストリア復興（後の国王となるアレスの保護等）
を優先する非常に毅然としたラケを書いているサークルさんがいて
それは私のラケイメージにぴったりでした。
かっこよかったなぁ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:27

>>268
大沢より○○のがイタイという書き込みしといて、理論で大沢が一番痛い
と反論されると、そう返してくる大沢信者の典型のアンタがイタイ（嘲笑

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:28

>>270
大沢版ラケ・アイラ以外のラケ・アイラかなぁ（笑

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:28

今夜は大沢批判で盛り上ってますＮＥ！
うっぷんが相当溜まっていたんでしょうなあ･･･
今月は１４巻も出ることだし、１４巻出たらいろんな意味でこのスレ盛り上りそう。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:28

>>271
本当そう思う（藁　リーナンで良かった。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:29

>>274
べつにそれは大沢信者じゃないと思いますが。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:30

274も268もどっちもイタイ（ｗ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:30

>>270
自分はゲームでラケとくっつけてましたよ
大沢版は却下

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:31

>>273
いいですね。そのラケ、かっこいい。
>>266
逆に読んじゃいけないのはノディオンサークルの本だと･･･
前立ち読みしただけだけですが。
自分の偏見です、スマソ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:31

>>279　っていうか、アンチ大沢厨も、大沢信者も五十歩百歩。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:32

>>279
そうかなあ、大沢と他の漫画家を同程度に扱われるのは気の毒という点で
私は >>279に同意だけど・・・

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:33

283だけど、ごめん、>>274に同意、ね

285 ：266：2001/07/08(日) 02:33

>>273
いいなー格好いいですね！
そのラケは誰とくっついてましたか？

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:35

>>95と >>99と >>103を見ても、大沢信者とアンチが五十歩百歩とは思えないなあ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:36

私は、いつも似たような事しか書かずループな信者もアンチも
痛いと思うので
 >>279に同意かなあ。うんざりです。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:37

大沢信者の批判は確かに主観的なものが多いよね。

で、根拠を出すと、それは大沢ＦＥにもあてはまるものだったりするので
人のこと言えないだろ、な感じで・・・。

289 ：273：2001/07/08(日) 02:38

>>285
フィンでした。でもお互いに己の使命絶対優先だったので
泣き言も女々しい事も言い合わずに、互いを理解しあい
なすべき事をやろうとしてましたよ。
夫婦である前に一国の王女と一国の騎士として割り切ってる
といった感じでした。さっぱりしすぎてるので、好き嫌いは分かれそうですがね。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:38

似たような事というか、それだけ同じように思う人が多いからかと。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:39

大沢版は漫画に作者の痛い部分が反映されまくってるのがなぁ･･･
なんか大沢版ラケって見れば見るほど大沢本人に見えてしょうがない。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:39

他の漫画批判するのが大沢信者と決めつけなくても・・・。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:40

>>290
っていうか粘着厨もいるように思いますが。

結局、ＦＥで良い漫画は無いの？　お勧め無いの？

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:41

>>289
私もフィンラケにはそういうイメージ持ってたなあ
お互い国と主君を無くした者の同士っぽい関係をイメージしてました
その本読んでみたいかも

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:41

大沢版は親世代のキャラに妙に力入れまくりすぎなせいか、
子世代のキャラが印象薄くてしょうがない。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:42

大沢版の子世代は結構好き

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:42

自分で描くのが一番なんですか･･･････?

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:42

>>293
大沢ＦＥ以外なら、それぞれ好みはあるでしょうが、おすすめします。
いやマジで

299 ：266：2001/07/08(日) 02:42

>>289
ますます格好良いですね！今も本があるなら買いにいきたいです。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:44

>>293
このスレにあがってるの一通り読んだけど、どれもどれ・・・って感じです。
特にお勧めは無い。
あ、「ドラマティカルファイル」って本があって、そっちの方が結構
面白かった。（でも、それは私がホリン×アイラだからかも（ｗ）

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:45

>>293
むしろ同人誌の方が良いかもyo。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:46

>>292
他の漫画家は呼び捨てなのに、大沢だけ「さん」付けだったり、
○○に比べたら大沢のがマシ（←それが主観論）という感じで
批判を展開するからわかりやすいんだよ・・・

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:47

質問ですけど、みんなエルラケ関係では
ドロドロしてない方が好みですか？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:48

同人つーか同人サイトなら
「スタジオＴＳＢ」ってサイトがお勧め。
ここの小説はｶﾅｰﾘ生々しくて良い。

305 ：273：2001/07/08(日) 02:49

>>299
そこはもうＦＥ止めちゃったんだよね…
小手さんだったので、古本屋等にも置いてなさそう…
>>294
私もそこの本を見たとき、やっと自分の理想通りの本が見つかったと
喜んだものです。中々そういうフィンラケって無いんだよ…

ちなみにそのサークルさん、大沢版に対してかなり文句たれてました。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:50

>>303
ひっそりと心の中で思い合ってるだけってのは奥床しくていいけどね。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:51

>>293
篠崎砂美さんだっけ？
あの人のトラキアの小説は結構良かったと思ったよ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:51

>>300
ドラマティカルファイルは本当に良かった。
下手な小説なんかより遥かにマシだよ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:52

>>300
ドラマティカルファイルは自分も好きだよ。
何度も読み返したのはあれだけ。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:52

>>302
どっちにしろ比較論は批判にも、擁護にもならんでしょ。

>>303
恋愛感情に錯覚する程凄く仲が良い兄妹だけど、あくまでも兄妹
な二人が好きです。（つまり恋愛感情は無く）

>>304
名前だしたら迷惑にならない？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:52

ドラマティカルファイルって何？アンソロ？

312 ：266：2001/07/08(日) 02:55

>>305
有り難うございます。とりあえず古本屋逝ってきます。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:57

グラーニェさんの事エルトはしっかり愛していたと思うけど。
同時にラケシスに対してもひっそりとした愛情を寄せていたという
イメージがある。
・・・痛いな（藁

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:57

>>310
＞どっちにしろ比較論は批判にも、擁護にもならんでしょ。

ログ見たらいつも比較論出してるのは大沢信者だったがな（ﾜﾗ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:58

>>303
可愛い世間知らずなお姫様と、妹想いな兄な図が好き。
で、戦乱を通して精神的にも大人になって成長していくラケ。
（加賀氏が、最初幼い人ほど、強く成長するように（この場合は、
クラスが）作ってるって事を言ってたと思うから）

＞＞３１１
攻略本。青色です。A5版だったかと。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:59

>>311
アンソロじゃない。
ゲームの流れに沿って各キャラが少しずつ、
今の状況や自分の心境を独白していくという形式のもの。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 02:59

あのーーー･･･坊主憎けりゃ袈裟まで憎いもんなんですか？
そろそろ終わりにしたほうがいいかと。。。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:00

>>314
そう？　アンチな人も比較してたようだけど？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:02

終わった事より、子世代のカップリングが気になるのは
私だけでしょうか？

パティとラクチェは誰とくっつくんでしょうね？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:03

>>319
パティはレスターが良いんだけどなあ・・・。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:04

ラクチェはやっぱシャナンじゃない？
個人的にはヨハルヴァがいいんだけど。
（シャナン、むっきむきだし…）

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:04

>>317
同意・・・。放置で良いのでは。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:06

>>321
あれでシャナンにいくと思います？
私、シャナラクなんですが、大沢版のヨハルヴァならヨハルヴァ×ラクチェ
でも良いかなと思いました。

324 ：303：2001/07/08(日) 03:06

皆さんありがとうございます。

要するに近親ドリーム昼ドラ劇場～許されない二人の自己陶酔編～
は好きじゃないってことですね。
でもこれが好きな人もネットじゃ随分いるんですよねえ。
本当の所どっちが人気なんでしょうか。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:07

パティがシャナンには行きそうにないね。でも、まだ
わからないか・・・。早くセティが見たい。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:09

>>324
半々くらいじゃないでしょうかね・・・。
でも、近親相姦を嫌いな人も多いから、若干許されない二人より、
普通の兄妹派の人の方が多い気がする。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:10

セリスの性格がまともだったらラナとくっついて
欲しかったです・・・叩かれそうだけど
好きなんだよー。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:14

セリスか・・・。セリスはユリアと兄妹仲良くくらして欲しかったから
（これも叩かれそうだけど）いつも独身でした。
でも、くっつけた時は、ラクチェとくっつけた。
剣の血筋同士のカップルで良いかと思い。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:14

大沢版はスカサハがラナとくっついたのが以外といえば以外。
単に大沢がセリスユリアをやりたいためだけに邪魔者（ラナ）を排除したような気もするが（藁

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:16

セリス様は独身を貫きました…みたいなオチだったりして。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:21

>>329
くっつくのが早すぎたんで、私もそう思ったよ（藁

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:28

大沢版ラナは可愛い

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:32

>>329
スカラナ好きだから、そんな風に言わないで欲しい。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:34

>>333
同じくスカラナ派なんだけど、私も強引にくっつけられた感があるよ。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 03:54

スカとラナってくっついたのかな？　でも、ラナの吸引力はゲームでも
すさまじいから、ある意味当たってる（藁

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 04:33

>>335
確かに。ラナには苦労させられたから（藁

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 07:13

エルラケの近親相姦はなんかイヤーンなんだけど
クロード×シルヴィアは何故か「ま、いいか」という気になるんだよなあ…。
不思議だ。
ピリピリしたエルラケのイメージに比べ、
クロード様がほのぼのしてそうだからだろうか。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 07:59

エルト好きなだけに大沢版の彼には涙。ラケも好きなので、更に涙。
それよりアイラが好きなので、号泣。

…………ラクチェだけは。ラクチェだけはと願ってますけが、無理っぽい？
大沢版ラナは可愛いと思うんだけどね。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 09:19

>>337
私はクロード×シルヴィアも嫌なんだけど、エルラケよりはマシ。
兄妹として育ってた訳じゃないし、兄妹だと知ってもいないから。
あくまで、兄妹だったらの話ね。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 10:08

他にFEみたいな架空戦記モノ漫画でオススメのもの､もしくは「FEは好きだけどFE漫画はダメダメなんでこれを読め」ってものありませんか?
私はベルセルクとかBASARAとかはいいと思っています｡

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 10:14

クロードとシルヴィアは兄弟じゃないってエンターブレインのファンブックで製作者
言ってたぞ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 10:18

>>302
大沢の信者は確かにそういうのばかりで痛いな・・・。
指摘されて昨夜は直ったようだが。

「こういうところがいい」と例を挙げて説明してくれれば説得力あるしループにも
ならん。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 10:56

昨晩は盛り上がったんだー

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 11:00

セリスとセティでティニー争奪戦を繰り広げるのかな。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 11:01

私には信者もアンチもどっちもイタイなあ・・・。擁護も叩きもしなければ
良いのに。
ま、それ取ったら２ちゃんじゃねーか。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 11:02

リーフ×ティニーが好きな人間は邪道だろうか。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 11:06

ホリン×アイラでまともな漫画が見たい。ドラマティカルファイルで
我慢するか・・・。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 11:09

>>345
新刊出たらどうせまた始まるよ（藁　ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 11:29

>>341
兄妹じゃないとは言ってなかったよ。
各人の判断に任す、みたいな感じじゃなかった？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 11:52

>>348
某スレのレス

893 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！投稿日：2001/07/08(日) 02:02
さすがに叩きをうざく感じるならファンサイト逝ったほうがいいと思うが。
たまに場違いなことを言う馬鹿信者って居るよな。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 12:16

コピペうざい

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 12:17

つーか絡むなよ。
信者は放置。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 12:21

ここってＯ沢叩きしか駄目なん？
スレタイトルがそうだから仕方ないか（藁

私も結構ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲなんだけど、このスレ香ばしいので魚ッ地してる。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 12:44

>>353

309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2001/07/08(日) 12:33
主観で議論してちゃお終いだ。

350じゃないが、別に叩きしかダメってこた無い。
マンセーでも批判でも根拠がしっかりした論募集。
主観で言う奴が（某大沢）信者に多いから香ばしいんだよ。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 13:18

340じゃないが
私も他に戦記モノでいい漫画あったら教えて欲しい｡大沢FE読むくらいならこれを読め､みたいなやつを｡

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 14:27

初代FEの話は禁物？あの漫画で完結したのあるのかな？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 14:28

大した根拠が無い一部の叩き好きな粘着厨にも香ばしさを感じる・・。
（あくまでも一部）

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 14:47

香ばしいのは

叩きは一部
信者は大半

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:10

どっちでも良いよ・・・・他にネタないの？

>>356の話題、聞いてみたい。前にも話題になってたけど、結局全て打ち切り？

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:13

ループな絡み厨は放置しとけって。
などと書いたら「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言われるのがオチだろう（ｗ

さぁ、どうぞ。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:17

箱田真紀のマルスは良かった

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:21

>>356
>>359
初代ＦＥ（暗黒竜ね）で１つだけいちおう完結してるよ。
昔ファミマガで連載してたやつ。
島田ひろかずって人が書いてて、単行本は宝島社から出てる。多分、絶版。
ＳＦＣ版出る前だから、絵は期待すんな。
１日ぶりに見たんだが１晩でレス倍になったにか！？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:26

箱田真紀のマリクに萎えた・・・。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:50

島田ひろかずは今どこで生活してるんでしょうか。
家、確か火事で燃えたんでしょ？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 15:51

火事に負けるな！島田ひろかず
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982344483.html

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 16:45

〉356
むかしコミックマスターで連載してた茶々組の漫画がコミックスになっていたらその1つに数えられるんだけどなぁ｡
あとは山口せーらか｡

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 17:01

>>366
そこら辺全然しらないなあ・・・。箱田はうち切られたのか？途中
まで読んでだけど見失ってしまった。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 17:13

>>367
箱田氏は打ち切りというより連載疲れって気が。
ＦＣ版時代から連載してたもんなあ・・・。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 17:28

山口せーらのって連載物だったの？

370 ：・・・・・・：2001/07/08(日) 21:29

808 名前：投稿日：2001/07/08(日) 12:20
＞原作ゲームファンの怒りを買ってる、キャラの性格が違う、絵がダメ

この漫画はまだいい方ですよ、●●ファンの皆さん・・・・
大沢美月のＦＥ聖戦の系譜漫画なんてそら、もう・・・
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994087141

809 名前：投稿日：2001/07/08(日) 12:29
>>808
いや、むしろ■■■さんマンセーなんだが・・・・

810 名前：投稿日：2001/07/08(日) 12:35
大沢美月はもはやファイナルアンサー

あのクソ漫画を出したら、どんな漫画も「大沢ＦＥよりマシ」で、論が終わってしまう

811 名前：投稿日：2001/07/08(日) 12:58
大沢美月、アシ（しゃべってて）注意する時物投げるそうじゃん。（コミックスの後書きで本人が
直筆でそう書いた）そんでいつもアシ募集してる。

>>764はネタだと思うが、仮に実話であっても、まだ大沢よりまし。

812 名前：投稿日：2001/07/08(日) 19:03
スレ覗いてみたら、大沢美月のファン（信者か？）て厨だな・・・（漫画もアレらしいが）
叩きが気にくわないなら、お腹いっぱいと文句つける前に自分でネタ提供してスレの流れ
変えるのが基本だろうに

ここの住人はファンもアンチもいい方だ、とちょっと自信（苦笑

813 名前：投稿日：2001/07/08(日) 19:31
>>812
アンチと信者がこんなに仲良くしてる所は見たところないよ（ｗ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 21:57

＞812
何度か変えようといろいろ話題を振ったけどほとんどシカトされました…
私は砂の堤防か?

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:18

貴方には悪いけど、それだけ一言言いたい奴が多いんだろうね。
はっきり言って、2ちゃん以外では大抵の所が大沢マンセーしてるじゃない？
思うところがあっても、うかつに批判意見なんて言い出せないんだよ。
だからせめてここで吐き出したい、って言うのがあるんだよ。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:31

厨房【ちゅうぼう】とは、
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・IDを晒して自作自演をする。
・煽られ慣れていない。
・即答できないとコピペに頼る。
・スレをトピと呼ぶ。
・板を版と書く。
・最悪の場合、「くだらねー板立てるな」と言ってしまう。
・煽り返されると目を真っ赤に腫らす。
・目を真っ赤にしながら心臓をバクバクさせながら必死に騙る。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○＝××と言いたがる。
・しかも全く当たらない。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・ネカマだと気付かずにいつまでも食いついてくる。
・女性厨房の場合、童貞という言葉で対抗する。
・空気を読む前に字が読めない。
・何度もリロードする。
・一発ギャグの効力は１回だけという基本すら押さえていない。
・串って何？と聞く。
・わからないことはとにかく質問する。
・そして答えが返ってこないと錯乱する。
・『コテハンうざい』
・自分に都合の悪いレスは自作自演扱いでしか対処出来ない
・自分はどこかで見られてるんじゃないかという精神的不安を抱えている。
・俺のエロネタで勃起する。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:33

佐野・わたなべのＦＥはどうですか？
絵柄（ギョロ目）が苦手なので敬遠してたけど、
面白いなら買ってみたい。
最近、紋章熱が再発してるので。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:39

>>370　＞８１２
信者じゃないけど、普通の話がしたかったのでネタフリしたけど
食いつきは悪く・・・。
叩きでもりあがるスレなんだろうなあと思ってます。２ちゃんだしね。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:41

>>374
やめておけ・・・

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:43

370はどこからの転載なのか、コピペするなら教えて欲しい。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:47

他板までいって話題フリとはご苦労な事だ。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 22:53

>>375
叩きも多いけど、真っ当な批判も比較的多い方だと思う。

>>374
最初は面白く読んでたけど、彼女らのFEホモ同人を見せられてから駄目になった…

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 23:10

>>346
私もリーフ＆ティニー。
いつも恋人と別れて一人さびしく帰っていくティニーが不憫でリーフとくっつけたら
レンスターにお嫁入り。ありがとうリーフってかんじでした。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 23:15

今更ですが、このタイトル何とかならんもんですか。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 23:26

>>381
同意。なんでこんなタイトルになったの・・・。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 23:47

ＧＢＡ版のＦＥマンガ化だが、大沢は既にボツっていた模様。
理由は任天堂が「絵的にも、人間的にも相応しくない」と判断したため。
どうやら今回のＦＥマンガは本気で任天堂が鬼監修するつもりのようだ。
さあ、あと注目はエニックスだが。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/08(日) 23:56

鬼監修任天堂ﾏﾝｾｰ
誰が描くのか興味があるな＞ＧＢＡ版ＦＥ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:13

>>383
何で聖戦時点で没にしなかったのか、それが不思議。
絵柄、当時から酷かったじゃん。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:21

>>385
そりゃ当時は人間性がよくわからなかったから…

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:24

>>383
ソースの出所はどこ？

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:25

>>387
383が任天堂関係者かもな（ｗ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:27

任天堂にこのスレ印刷して送って大沢エンブレム打ち切りに
させられないものか・・・。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:34

そしたら大沢はティアサガ漫画化でオッケーだね。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:43

>>390
それも勘弁（藁
でも大沢ってティアサガでは誰がお気に入りなんだろう？

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 00:48

>>391
せねと、ねいふぁ　辺りでは・・・

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:08

>>383の話が本当なら、大沢版ティアサガっつーのはかなりあり得るっぽいと
思うんだけど。
もちろん、メーカーが許可だしたらの話だけど。
大沢版って結構人気あるんだろ？自分的にはパスしたいけど。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:24

>>390
らふぃんとえすてる辺りでもいいかもネ。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:26

素朴な疑問。FEの漫画化する時の漫画家は誰が決めるの？任天堂の広報？
こうもへたれ揃いの漫画（殆どうち切りORへたれ）ばかり生み出す広報も
どうにかして欲しい。見る目養ってくれ。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:28

>>395
ってかいっそ、ＦＥ好きな人達アンケートで誰に描いてもらいたいか
アンケートして考慮した方が良さげ（Ｗ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:29

出版社側が売りこむんじゃないのかなぁ？
任天堂側から漫画化を企画する事は無さそうに思えるけど…

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:44

>>397
でも許可するのは任天堂側なら >>395が言う意見にも頷けるな。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:47

今回のＧＢＡ版ＦＥは任天堂で大々的にメディアを仕掛けていく、
という方針をＩＳと約束させられてしまっている。
これは近年の任天堂とＩＳの微妙な力関係（トラ７騒動とか）と、
任天堂上層部が加賀問題に激怒ってることの両方から決まったものらしい。

だから通例のマンガ化は出版側の申請によるものだけれど、
ＧＢＡ版に関しては任天堂主導による完全オフィシャル版、なのだそうで。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:56

>トラ７騒動　ってなんでしょう？
SFCで発売された事とかと関係あるんでしょうか。
無知ですみません。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 01:57

>>399
トラ７騒動って何？初めて聞いたよ。
教えてちゃんで悪いが、詳細きぼん。

今更だけど、加賀氏がISを円満退社したってのは違うのか…
本郷さんにまんまと騙されたよ（藁

402 ：401：2001/07/09(月) 01:58

>>400
被ったね、ゴメン。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 02:11

GBA版ねえ…
任天堂じゃないFEは一億歩譲って許せるとしても
加賀抜きのFEには興味なし。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 02:11

トラ７騒動ってアレでしょ。
書き換えＳＦＣでの発売を任天堂が勝手に決めて
インテリジェントＳがめっちゃ怒ってたってやつ。
加賀氏の退社理由のひとつにもなったやつ。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 02:16

>>403
逆に加賀抜きでどこまでやれるのか興味がある。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 03:04

400です。
>>404　そうだったんですか。ありがとうございました。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 10:45

映画はまず監督で選ぶけどゲームはどうかなあ…
ＴＳもまだやってないし（買ってはあるけど）。
オウガバトルのなりゆきに模すなら本家ＦＥはヤバげ。
って、家ゲー板向けになってしまった。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 10:57

任天堂主導による完全オフィシャル漫画ってつまんなそう。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 11:33

＞＞４０８
でも、それ一番無難なんじゃないの？（藁

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 13:39

月星人（つきほしひと）さんが、夏コミ3日目、
東G12aにいます。遊びにきてネ。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 13:46

緑川光萌えな大沢さんでした。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 15:56

>>410
だれ？

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 16:13

>>410-411
あー、ラポートのAirアンソロ読んだよ。
3号には描かないみたいだね。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 16:56

>>412
大沢の別名、後書きのどこかでも名乗っていた。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 17:07

>>410
今年もサイン会やるんですか？

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 17:09

あのうさぎみたいなの、月星人ってゆうんだー

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 17:11

同人にかまけてないで、本業に身入れろ。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 19:46

何気にウチとサークル配置近いよ…

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 19:53

･･･去年のうわさの本が時期を置いて出るんでしょうか？
それなら正直読みたいけどちょっとコワイ部分もあるからやっぱりいいかも（笑

（ボソ）･･･もしもアレナン本だったら売れるだろうなあ･･･

って大沢センセイはＦＥの活動はもうしないんでしたっけか･･･失礼をば。
じゃあ何で出るんだろう･･･

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 20:06

素直におがきさん（ＦＥ同人大手）に書いて欲しい。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 20:52

むしろこがわみさきさんに････

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 20:53

偏見だろうけど、もう同人作家には描いて欲しくないな。
出来れば広田に描いて欲しい（でもあの人も同人だっけ？）

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 20:57

>>418
こっそり写真撮ってきてあぷしてくれない？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 20:59

たかなし霧香すき｡
あれでギャグがなければなあ｡

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 21:19

たかなしからギャグを取ったら何が残るってんだよ

426 ：424：2001/07/09(月) 21:53

わりと美形な顔が残る
というかギャグでくずれてないあの人の顔好きなんで｡

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 21:59

>>426
自分も大好きなんだが、画力自体はプロとしては劣る部類じゃないか？

428 ：427：2001/07/09(月) 22:01

なんだか絡んでるような書き方だな、ゴメン。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 22:48

飛鷹ゆうき好き。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 22:54

私は飛鷹ゆうきの絵って古臭すぎて好きになれない、スマソ
大沢や冬季みたいに下手だったり同人くさいのも好きじゃないけどね。
広田にはパティにモモヒキはかせたり、
アーサーをミニスカにしやがった罪があるので消えて欲しい(藁

じゃあ誰が好きなんだ、と聞かれたら鈴木理華さんだな。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:00

鈴木理華はいいね。
でも漫画描くのは向いてなさそう。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:02

>>419
＞（ボソ）･･･もしもアレナン本だったら売れるだろうなあ･･･
考えるだけで恐ろしいんですけど・・・・（内容が）
既出か。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:04

>>420
おがきさんは私も大好きだけど、あくまで「同人」ならってとこだ。
ニンテンや出版社の制約があるとせっかくの彼女の世界が壊れかねん。

私、ヒソカに厦門潤さんなんかどうかなあと思ってるんだけど？
神話系のファンタジーが上手いから（この人も同人屋だが）。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:05

大沢さんは連載が終わった後にFE同人誌を出すに100ｽｺﾗ

そういえば、鈴木理華って漫画で単行本出してたよ。
中身は実際に見てないので分からないけど。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:08

>>434
それも、バリバリのエルラケ＆アレナン、ついでにセリユリ同人誌かな＜大沢
１８禁指定。
タブロウゲートだっけ＜鈴木理華の単行本
CCさくらみたいなやつ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:15

大沢はアレスリーン派だと思うが。

ちなみに飛鷹ゆうき、私はあの古臭さが好きだったりする。
アンソロの漫画も結構好き。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:20

まぁ、エルラケなのは間違いないな（ｗ＞大沢

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/09(月) 23:32

大沢さん、ティアサガサークルだったりして。
別に良いけど。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:31

>>419
＞･･･去年のうわさの本が時期を置いて出るんでしょうか？
これなに？

みんなアンチ大沢な割に情報よく知ってるね。
興味無いので全然知らなかった。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:32

鈴木理華さんだったら見てみたいなあ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 00:36

>>439
エルラケフィンの18禁同人誌じゃなかったっけか。
(；´Д｀)

442 ：皆批判はよそスレじゃなくてここに書いたら？（ﾜﾗ：2001/07/10(火) 01:53

591 名前：投稿日：2001/07/05(木) 13:23
炎の紋章のエルラケ。ピンじゃ好きなんだけど、カプは元々好きじゃなくて、
某漫画読んではっきり嫌いになってしまったよ。

594 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/07/05(木) 20:08
>>591
同意。元々近親物があまり好きじゃなかったんだけど
例の漫画で決定的に嫌気がさした。
さらに好きだった筈のフィン×ラケまで嫌になった。

595 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/07/05(木) 20:12
>>591
激しく同意。元々嫌いだったけど某漫画読んでますます嫌いに。
しかもエルラケ&アレナン好きは大概イタタ。

601 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/07/06(金) 00:16
>>591
あの漫画は、元々エル×ラケが好きだった人にまで
アンチエル×ラケにしてしまう威力があります……
私はあのレックス×アイラも激しく嫌だ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 02:11

>>442
どこの板かは知らないけど、そのスレの話題に合ってるんならいいんじゃないの？

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 02:15

>>442
ありがとう。

＞591、594、595、601
他板までいって話題フリとはご苦労な事だ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 07:03

>>442
てか、他板の話題をわざわざここのスレにコピぺするなんて、御苦労な事だ。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:03

アンソロ・４コマ作家では
おがきちか、波羅ぽこん、京侍洋那、千種裕子
うり、やがみしんあたりが好きですな～
あと、津島亮も嫌いじゃなかったりする（藁藁

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:21

>>419
鍵関係じゃないの？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:21

東まゆみのナバールと松浦圭のチェイニーが好き。

藤森ナッツってエニックスの４コマ漫画にも描いてたんだよね。
あの頃はまだ絵柄が可愛いし、好きだったな…

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:28

>>442と >>370見ると
ここのスレだけじゃ足りなくて、よそのスレでまで大沢さん叩いてるアンチがいる
という事がわかって大変香ばしい。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:47

京侍洋那、千種裕子、福永朱示、松浦圭、萩原かおり。
松浦圭の３人の士官学校時代のショートがあったけど、それの続きが見たい。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 10:50

千種裕子ってほのぼの可愛くていいね。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 11:15

443と被るが、スレの話題に合ってるのなら別にいいんじゃないの。
442と370がどこからの転載かは知らないけど
同人板だと「吐き気がするほど嫌いなカプ」スレとかあるみたいだし…(w

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 12:21

>>442は >>452のいう同人板の「吐き気がするほど嫌いなカップリング」スレからだよ。
とにかく嫌いなカップリングについてひたすら愚痴る場所（藁
あのスレの趣旨にはあってる内容だよ。
大沢叩きというより、嫌いなカプを書きこんだだけだと思うが。
むしろここにコピペまでしてくる方が粘着。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 12:23

スレタイトル違った。
「吐き気がするほど嫌いなカップリング」じゃなくて「嫌いなカプ絶叫スレ」だった

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 13:25

どーしても駄目！嫌いなカプ絶叫スレその３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992446319
吐き気がするほど嫌いなキャラ（その７）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993142777

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 13:28

>>450
おお、私と同じ守備範囲の人！
私はスミノヒルネさん、美川べるのさん好き。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 13:38

飛鷹ゆうきの描くものは雰囲気がうすらホモくさい。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 13:44

飛鷹ゆうきはタイムウォーカー零、好きだった。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 13:53

スミノヒルネさんの味のある絵柄、私も好きだった。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 14:29

スミノヒルネは紋章だけ…かな？
美川べるのってFE書いてないんじゃないの。
好きだけど～

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 14:32

>>460
スミノヒルネさんのロプトウス復活計画失敗にはちょっと笑った。

462 ：460：2001/07/10(火) 15:09

あー、あったね。聖戦。
「すみません」「気になさらないで」チュンチュン…って。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 15:21

ちょっとスカ×ラク入ってるけど
その分スカサハが無茶苦茶いい男な石川香織さんは結構好き｡
あ､よく考えたらこの人商業誌一つしか書いてなかった
逝ってきます

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 15:57

福永朱示さんのフリージ話好き。パーンとラーラのも好き。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 17:10

>>453
同意。べつにアンチや叩きは構わないけど、わざわざ他板のをここに貼るのは
粘着厨に見える。
そういえば、厨の定義で厨はコピペ好きっていうのがあったな（ｗ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 17:12

ここにあがってる同人作家全然しらん。FEを漫画化するなら
既にプロでそこそこ活躍している人がいいなあ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 17:20

上に挙がってる同人作家の人達は私も好きなんだけど
実際にその人達がＦＥ全編を連載するのはかなり無理があると思う。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 17:31

今時、そこそこ活躍してる漫画家は
やや軟弱な剣と魔法のファンタジーなど描いたりしません。
FEはさあ、ゲームとしては手強いんだけど
物語は…だからね。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 17:41

>>465

>>370や >>442貼ったの私なんだけど
ＦＥ漫画について語るスレのここがあるのに、ここでさんざん大沢さん叩いて更に
他のスレでまで叩く方がよほど粘着厨

＞べつにアンチや叩きは構わないけど
へー、アンチや叩きは構わないんですか？（ﾌﾟ
自分がアンチや叩きだからって自分を棚に上げて、人を粘着厨って言ってるアンタのが
よほど厨だよ（ﾜﾗ

470 ：花と名無しさん：2001/07/10(火) 17:55

～この人にFE漫画描いて頂きたい！その①～

安彦良和さん。この人の『ジャンヌ』読んだんだけどすごかった…。
やっぱり絵が上手い！世界観も上手くとってくれるだろうし迫力ある戦闘シーン期待できそう。
恋愛を上手く絡めつつも、ちゃんと戦争に主観を置いたストーリー作ってくれると思う。
どーも女が描くと恋愛に走りがちになるからな…。
ただ、ちょい絵柄の古さでFE信者には受けないかも。
それよりガン●ム漫画で忙しいか…

鈴木理香さんはｲｲ！
前メダパニ同盟と合同のＦＥ本見たけどやっぱ絵は上手い。ＦＥの世界観とあってるしなｖ
中身はまぁ・・・同人臭いギャグでしたが。
ただ漫画よりイラストが好きといってたから無理でしょうな…

471 ：遅レスだが神父と踊り子は：2001/07/10(火) 18:00

くっついたら他人の空似、くっつかなかったら生き別れの兄妹だったことに
なるというのがインタビューの内容。前のほうのスレでがいしゅつじゃなかった？
未来が決まることで過去が決まるわけか。ある意味可能性の世界？

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:05

加賀たんもいい加減だね。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:15

>>469
つか、アレは大沢叩きというより嫌いなカプを挙げていった結果なんじゃ…
あのスレで挙がってるＦＥ以外物でも、専用のジャンルスレがあるものが多いじゃん。
そいつらにも何か言ってきてやってよ（藁

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:21

美川べるの。すごい注目してるんだけど、単行本でないのかなー

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:30

>>469
なんか、凄く厨！っつー感じがぴったりの書込みですな。
もう何も釈明しない方が良いよ。これ以上、この件について言い訳書込むと、
ますます厨のレッテルはられるよ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:35

べるのさんはゲームパロアンソロジーで初めて知ったんだよな、
単行本は１巻だけしか出てないよね、パロの。
オリジナルは出てるのかな、スキだ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:37

箱田ＦＥ、けっこう好きだったなあ。
オリキャラがでばる前まで。
ミネルバとか美人でさ～。
話はゆっくり進みすぎたけど、心情の描写を優先していたんで、
マルスの成長を楽しんでいたのに・・・。

なんで途中で終わっちゃったのかな。
ホントの所を知っている人、いたら教えて～。
（ここでホントの所なんて望むのは高望み？）

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:38

箱田さんは漫画を描くよりも
イラストをやっていた方がよさそうな気がする。
カラー上手いし・・

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:38

というか、エルラケまんせーのＦＥ好きだが
このスレの盛り上がりは一体何だ？
同人話はわからないから控えてくれよ。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:40

465です。
>>469
一応言っておくけど、アンチや叩きが構わないって言ったのは、２ちゃんだから。
私はアンチでも無いし、叩きもしてません。かと言って擁護もしてません。
普段はROMらーです。
なんであの文で、465がアンチや叩きと決めるつけるのかわからん。

481 ：大沢先生を貶すな！：2001/07/10(火) 18:43

　　　　／　;;;;;;;;;;　　　　;;;;;;;　　　　　;;;＼
　　　 /　 ;;;;;;;;;;;;;;; 　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 ;;　 ;;;;;;;;ヽ
　　 /;;　;;;;; ;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;; ;;;;;;;;;;;|
　 ∠;　;;;;;;;;;;;; ヘ;;;;;　;;;;;;;;;;;;;;∧;;;;;;;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　/; ;;;;;;;;;;∠__ |;;; ;;;;;;;;;;;;/＿|A;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　|;;;;;;;;;;;;;|＿__　|;;;;;;;;/|;√＿　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　|;;;;;;;;;;;;;;トT ｊ　.|;;;;;/ /丁　}.フ|/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　 |;;;;;;;;;;;;;|⊥ノ　 ∨　　⊥.ノ　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　ゝ;;;;;;;;;;ヽ　/　　　　　　〃　　|;;;;;;/;;;;;;;;;;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ;;;;;∧|　ヽ　　　　　　　　 |;;;;;/;;;;;;;;;;;;;|　＜　しかしアレですな。
　　　　ヽ/ .八　▽.￣|　　　　 /;;∧;;;;;;;;;;;;;|　　｜どんなにすごい煽りかと思いきや
　　　　　　|;;;;;ヽヾ-┘　　　/ レ　|;;;;;/|;;/　　｜煽りはこの程度ですか。
　　　　　　|／　＼＿ __ ／　　　 |;/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |T |　　 Г|￣￣~|

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:44

やっぱ。大沢先生が一番面白いさ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 18:49

大沢の同人って人気あるの？
アンソロに載ってるんならそこそこなんだよね？
（コネがあるだけかもしれんが）

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 19:21

大沢信者のふりをして煽るパターンも見飽きたさ。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 19:24

>>484
暇なんだろうよ。ネタもあまり無いしな。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 19:48

このスレのタイトルがムカツクんだけど…(；´Д｀)

487 ：sage：2001/07/10(火) 21:21

>>486
とっとと送って次に行こうってとこでは？（このスレの盛り上がりかた）

488 ：487：2001/07/10(火) 21:22

うおっと、まちがえた

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 21:25

>>484
厨な書きこみが全部煽りと思えたら、どんなにいいか。
本物も結構多かったと思うよ。

ついでに根拠のしっかりした真っ当な批判が多かったのに、叩きや煽りが多い
と言ってしまうのもどうかと。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 21:35

489だけど、でもこのスレタイトルは、大沢信者のふりした煽りと思うな・・・。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 21:48

みんな煽りだって事は分かってると思う…1も確信犯だろうな。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 21:50

え？
１って大沢アンチでわざとこんなスレタイトルにしたんじゃないの？
てか、大沢信者だってエルラケ万歳なんて、わざわざ火に油を注ぐような
マネする程馬鹿じゃないと思うけど。

493 ：491：2001/07/10(火) 21:54

>>492
同意

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 22:18

失礼な！１は大沢信者だぞ。
エルラケ万歳だって好きだからそうしたんだってＹＯ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 22:22

>>494は典型的な煽りだよな。

>>489
煽り・叩き・批判、それが見分けられない人もこのスレにはいるようだ。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 22:25

>>492
同意。次のスレはもう少し冷静な人に作って貰いたいです。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 22:47

>>495
489＝490は批判と叩き・煽りを見分けてると思うよ。
「１は大沢信者のふりした煽りだと思う」と言ってるし
なんかあなたの書き方だと、489が”煽り・叩き・批判が見分けられない人”って
言ってるみたいに見える。
違ったらスマソ

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 23:17

495だ。
>>497
あ、ごめん。489批判な訳じゃないよ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 23:24

このスレの人種構成出演

陰険マタドール・・・大沢叩き
猛り狂った雌牛・・・大沢信者
ハラハラして見守る観衆・・・ROM専
そばでロデオしている人達・・・諌めたり囃したり（たまに巻き込まれ）

微妙に仲間割れ有

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 23:34

>>499も煽り

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 23:37

>>498
497だけど、こちらこそありがとう。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/10(火) 23:37

でも笑った。何だよ「そばでロデオしている人達」って（藁

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 00:36

このスレでなら何言っても良いと思うけど、ファンサイト
の掲示板を荒らして行く人もいて、TPOわきまえてないなと思う。
（一部だけどね）

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 00:56

2chならではということだね。

ところで怒り狂った雌牛ではなく
怒り狂った雄牛も忘れないで欲しいね。>>499

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 00:57

スレタイトルは、ただ大沢マンガを皮肉っただけなんじゃないの？

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 01:01

だから、大沢アンチが大沢ＦＥを皮肉って付けたんでしょう＜スレタイ
大沢信者が心からマンセー思って付けた訳じゃないことは、ほとんどの人が
わかってると思うけど。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 01:45

>>504
猛牛カイン?

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 01:55

大沢版に限らずﾏﾀｰﾘ読んでいる私のようなタイプはさしずめ特等席で高見の見物しているVIPだろうか
目が肥えてるわけでもない
金遣い荒いetc…

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 02:09

>>506
まさか勘違いしている奴はおるまい（藁

けど、このスレのタイトルは変えて欲しいなあ。スレタイだけで痛い。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 02:30

ありえそうなことガンガンでティアリングサーガの漫画を
ハーメルンの終わった渡辺道明が描く｡

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 03:51

>>450
うわ、ごめん。私は逆にあの士官学校ショートは萎えた…。
漫画として、なんか山も落ちも無いというか…ごめんね酷い事言って。
私、昔はあの人の漫画好きだったんだけど
年々キャラクターのデッサンが異様に狂っていくのが悲しくて
最近は見てるだけで辛いっす。…ごめんねまたしても酷い事を。

個人的には宗　美智子先生に
新しいＦＥ漫画を描いて欲しいな。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 04:09

>>511
ｽﾏｿ、宗美智子は好きだけど、ベッタベタの作風で描かれると
ちょっとイヤ…

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 04:13

人参ＳＯは最近ＦＥやってないの？

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 07:00

結賀さとるの聖戦漫画見てみたいなあ。
アンソロにのってた、仕官学校時代の話、良かったからさー。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 08:42

見たいもの…末弥純のＦＥ…ってマンガは描きませんね、失礼。
エルナサーガ連載当初あたりの堤抄子のＦＥとかもいいかな。
（最近の絵はちょっと…なので）

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 08:46

ほかのスレッド見てる人は、このタイトル見て何の漫画だと
思ってるんだろうか･･･既出かも知れないが･･･
エル×ラケ万歳＝ＦＥだと思われたらなんかイヤかな（ｗ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 08:54

>>516
エル×ラケがなんの事かわからいならいいのでは？
同人やってないと、●×●がカップリング（時に近親、時に同性）だとは思わないし。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 09:01

>>517
同人やってないけど、なんとなく分かってしまった自分って一体･･･

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 10:36

べるのさん、あの破壊的なギャグは一体どこから（笑）

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 10:39

東さんも凄いよな～。ネームのセンスが素敵すぎ（笑）

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 11:05

佐野＆わたなべとかという方、今は何を描かれてるか
御存知の方いらっしゃいますか？
どっちがどっちの絵なのかわからないんですけど、
小熊や下院の絵を描いてた方が好きだったんですけどねえ。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 11:30

>>521
えすいーのことだね。
昔、同人板にスレッドあったよ。えすいーで検索してみ。HPもあるよん。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 11:41

>>521
あのお二方は別ペンネームでホモ漫画をお書きになられてます

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 11:56

>>513
だいぶん前にＨＰでベオウルフ＆フェルグスのＦＥ攻略本紹介を見たよ。おもろかった。
ベオについての、10000ゴールド君というストレートな呼び方が好き。

ebの以来ＦＥは見てないね。
というより、商業ベースアンソロ関係の人のＨＰにほとんどＦＥ無いですね。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:03

>どっちがどっちの絵なのかわからないんですけど、

うそーーーーーん！！！

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:14

>>519->>520
べるのや東はＦＥ描いてないじゃん…

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:25

>>526
東は描いてるよ。ずっと前にえにくすで紋章のやつ。
聖戦のを買ったら最後に一人だけ紋章描いてたよ。ナバールがやたらかっこいい。

528 ：526：2001/07/11(水) 12:37

>>527
あれ？そうなんだ。えにくすのは全部持ってる筈なのに記憶に無かったよ…
勘違い訂正ありがとう。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:48

あ、すいません。わかりにくい文章でしたね。
絵柄と名前が一致しないんです。どちらの名前の方が私の好きな絵柄の人か
わからないんです。
申し訳ないんですけどマルスとかナバールの絵の方は
ちょっと…趣味が合わないみたいで。

>>522さん
検索してみたんですけど、何か凄い文字化けが出て
サッパリ駄目みたいです。
ここの過去ログも調べたけど無いみたい…。残念です。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:51

津嶋さんは同人お姉さんの信者が多いみたいですね。
ああいう作風が受けるのか、知り合いが多いだけなのかはわからないけど。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 12:53

有限惑星ってサークル、有名なの？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 13:44

アンソロについてるアンケートハガキって出したことあります？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 13:53

>>532
私は、ない。

ＦＥとちょっとずれるんだけど
長期連載もので成功してる原作がゲームのマンガってなんかある？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:22

アンソロのアンケート葉書は出した事ないな～…
一般の漫画家と違って
作家に見てもらえる可能性は高そうだけど、
何となくアンソロ出版社に自分をアンソロ読者として
登録される（わきゃーないと思うが）のが嫌…。
実際出すのは圧倒的に低年齢層が多いらしいですね。

長期連載もので成功してる原作ゲームマンガは知らないなー

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:30

どんなアンケートはがきをそもそも出したことがない。

同人系のアンソロのアンケートなんかだと
きっと「描いて欲しい作家」って項目があるんだろうね。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 14:32

おおさわという人の本は、
本屋で手に取ろうとしたら友人に叱責されました（笑）
ふじもりという人の漫画は４コマで拝見した事があるので、
だいたい予想はつくのですが
ハーディンとオレルアンの兵士の話ばっかりかなあと
勝手に想像してます。それはそれで面白そうです。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 15:23

はこださんはどんどん絵が上手くなるから、１巻だけで判断しちゃダメですよー

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:09

はこださん、確かに絵は段々良くなってるけど…
ストーリー展開がちょっとタルイかも。話書くの下手だと思う。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:28

ザガロに愛を注げるのは藤森ナッツぐらいではないかと思ふ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:28

高河ゆんに聖戦を描いてもらう…ダメ？
確かプレイしてるし。

541 ：あかぱあん：2001/07/11(水) 16:34

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　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:35

>>538

タルくすすんでたね。
打ちきりとは言っても
１３巻くらいやっていて
「暗黒竜」の話が終わっていなかったってこと自体が
おかしい気がした。
（エピソード満載だった訳でも無し）

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:41

今ログ見てきたけど、大沢信者の論理って相当イタイな…
信者たんは原作となった元のゲーム自体をプレイしたことがあるのかね。
「読者プレイヤーの思い込み」なんて言葉が出せる時点で、とてもそうは見えんが。
原作が好きで、オフィシャルと銘打たれた漫画で物語が捻じ曲げられているのを見てもにょるのは
ファンとしては当然の心理だと思うがね。

オリジナルだったらいくらでも好き勝手してくれて構わないが、「元」がある以上は
原作ファンの目があるのも事実だ。
大沢ファンがダメで原作ファンが偉いなんてことを言うつもりは毛頭ないが、
原作ファンを誹る発言をしている時点でここの信者は終わってるね。
こういう信者を生み出してしまったことに対しては大沢は土下座すべきだろうよ。
任天堂でもなくインテリジェントでもなく、原作ファンに対してな。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:45

要はゲームの漫画を好き勝手描いてるからゲームのファンが
怒ってるのであってオリジナル描けばどんな糞でも怒らないよ。
だってオリジナルだと読む人いないし（藁

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:59

なんか硬派な原作ファンのようだが
もにょるって表現でお里が知れるからやめれ。

私はFEの公式設定って543の考えよりもっと自由なもんだと思ってる。

＞大沢ファンがダメで原作ファンが偉いなんてことを言うつもりは毛頭ないが、
いや、あなた、ほぼはっきり断言してます。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 16:59

>>540
悪いけど、私は嫌・・・
若木美生関連でイタイ事ネットでやらかしてんだよ、その人・・・
それに自分の漫画も放りっぱなしの多い人が、とてもＦＥをまじめに
描いてくれるとは思えない・・・

547 ：赤パン：2001/07/11(水) 17:00

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:08

>>542
テンポもだけど、コマの取り方にも問題あったかも。
無駄な大ゴマ多くない？

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:09

箱田FEといえばミシェイル×アベル…

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:13

アベルとオリジナルキャラの扱いが異常だった…箱田

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:19

http://www2.to/05F

552 ：赤パン：2001/07/11(水) 17:20

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　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:21

大ゴマに限らず、無駄つーか意味不明なコマが多い。
そこで流れが止まっちゃうのよね。
ナゼここでこんな絵が？？って。

中途で終わったのは、オリキャラが任天の逆鱗に触れたせい？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:23

箱田はカインがダメだった。
あとオリジナルの展開がうざくてねー。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:24

いま上げると、爆撃されるから、sage進行でいきましょう。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:27

ごめん、好奇心が押さえられない。
赤パンのリンク先って何？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:39

私は箱田さん、昔の絵の方が良かった。
～５巻辺りまでが最高に良かったな。多少荒削りだったけど
背景とかトーンとかちゃんと貼ってた。
それからは手抜きっぽいよ。背景が白い白い…とにかく白い漫画。
線が細くきれいになったがその分トーンが減ったのが目立ち白い。
一体どうしたかと思ったもん。

後半、確かにたるかったね…。
でもチキがでるとこぐらいまでやって欲しかった。
なんであんな中途でおわっちゃったのかなー

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:42

やっぱ任天の逆鱗ってのが真実味があるような。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:52

ナッツの漫画は顔のデフォルメがだんだんエスカレート。
１巻見たときはけっこういいと思ったんだがなあ。
ホモ好きは個人の趣味として別にかまわんが
表１でそおいうネタ書くのはどうか。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 17:54

箱田さんのはカインが自分的に違ったんで
途中までしか読んでなかった。

結構人気あったんだね。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 18:41

>>540
ますます完結しない。
これ以上中途半端なＦＥ漫画を増やすつもりですか？

>>559
最新刊の最初と最後で全然絵が違う。最初の方が断然良いのに。
ところで、はーでぃんたちへのあのこだわりは何？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 18:42

やっぱり原作があるものにオリジナル要素をいれてくるとつまらなくなるね。箱田も大沢も。

原作に忠実に、オリジナル要素はなるべく省いて描いてくれる漫画家はいないものだろうか・・・。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 18:46

>>534
「ペルソナ」とかどうなの？途中までしか見てないからわからないけど。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 18:53

大沢版も嫌いじゃない原作ファンです。>>543
聖戦は１５回やりました。
大沢版が叩かれる理由もわかるので、それについては何も言いません。

聖戦は、いくつもオフィシャル漫画や小説があるので、それぞれ好きなものを読めば良いと思います。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 19:10

完全平民プレイの聖戦を漫画化すれば叩かれなくて済みそうだ。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 20:27

ラナよりマナの方がヒロインっぽくて良いと思うんだけどなあ。
こっちの方が絶対に顔グラも可愛いし。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 20:50

ほとんどの場合、代役キャラのほうが顔グラいいと思う。
アーサーとアミッドあたりは…例外。

関係ないけど、フィーよりフェミナのほうがフュリーに似てる。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 21:07

デルとトリスタンは特に。でもセティはホークより良くなかったか。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 21:20

いや、私はホークのが好き。渋くてかっこいいよ。

シャルローとコープルも例外に当てはまると思おう…

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 21:31

箱田のあとがき漫画が好きだったな。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 21:44

ラドネイかっこいい！と思いつつも、流星剣が惜しくて
一度も出したことがない。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 21:50

All平民は実際やるとひどいことになる。
アリオーン戦の決め手はリンダのトローンだったし。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 22:30

レイシャルとディムマナ（どちらも使える上にリスクの少ない平民キャラ）
しか出したことがないっす

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 22:44

マナは使ってみたいんだけど、初期装備でついついラナを出してしまうよ。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 22:56

ホークはそこそこ使える。が、セティには程遠い。
追撃のないトリスタン、フェミナを見た時はまじで
やり直したくなった。
アリオーン倒すのに魔法は欠かせないのは同意。
実際シャナンの攻撃ではHP半分程度までしか減らせないし
1ターンで倒さないと確実に誰か殺される。
しかし何も命中率の低いトローン使わなくても、
ホークのライトニングで十分だろ。
とどめはミストルティンかゲイボルグがよかろうて。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 23:06

アリオーンは無理に倒さずスリープ使ったな。
というより倒せる奴がいなかったヨ…辛かったー

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/11(水) 23:21

533
大沢版も擁護派で滅多なことではつまらないと思わないような私の意見でよろしければ｡
ゲームはやってないけどGFCの上田信舟のペルソナの漫画はいいとおもうよ｡ラブは薄いけどキャラは皆適度に美形で適度にセイシュンしてて主人公は適度に心の傷あって単行本の巻末にはおまけギャグ漫画もあって｡ちゃんと完結してまとまっているのもイイトコロです｡
基本的にゲーム原作物はガンガンのような月刊誌が多いので完結した作品は少ないです｡
また､新人作者（または同人上がり）が多いので満足の行く作品も少ないでしょう｡

578 ：578：2001/07/11(水) 23:39

ゲーム原作物できちんと完結しているものが読みたければ1～3巻完結くらいのほうがいいです｡
徳間書店のファミマガのコミックスあたりがいいかと

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 00:13

オリジナリティーが有ることは悪いことではないが、
原作のイメージを著しく崩すことがオリジナリティーとは言えない。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 00:26

スリープかけられていても会話は出来るのだなと改めて知った
アリオーン戦。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 07:03

>>579
激しく同意。
原作を持つ作品が、一番気を付けなければいけないことだと思う。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 10:40

ゲーム系の漫画って、ゲーム自体が売れていると逆に
パロディ物や漫画化とかしないのかな？
バイオハザードとか見たいな。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 10:42

ゲーム会社の方針によるんじゃない？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 11:09

■はそういう商売しないよね。
むか～しＦＭのコミックス１冊出たけど、
あれ、どこが出したんだろう…紛失して残念。

エルラケって原作の設定にちゃんとあってさー、
その点では大沢が原作のイメージ著しく崩してる訳じゃないんだよね。
加賀たんからしてあーいう設定が好きなんだから

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 11:12

ゲーム会社の方針もあると思いますが、
雑誌を作る側の会社にも理由はあるでしょうね。
どことは言わないが、ゲームの漫画ばっか載せてても
編集とか会社の人間があまりゲームに詳しくない場合もあり、
「どのゲームの漫画化すれば当るか」がわからない事もあるのです。
または勘違いして「このゲームを漫画化すれば当るに違いない」とハズレる事も…

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 11:46

>>573
後半の踊り子はレイリアのほうがよいね。
リーンとデルムをカップルにすると、一昔前の漫画のヤンキーカップルみたい。
そり込みとポニーテール。

>>579
そんなに原作をそこなっているとも思えないけどなあ。
確かにユリアがキア使えるのはどうかとおもうけど。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 11:47

エルラケよりもトラバンドのイメージのほうが崩れていると思う

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 11:51

連載とはまた違うかもしれんが、
アンソロとかのカプコンのチェックは優しいぜ（笑）
そこそこアウトかな？ってのも通してくれる。
チェックの返事が早いのも高ポイントだ。（京都の遅い事といったら…）

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:03

箱田ＦＥ終了は、打ち切りではありません。人気も落ちてません。
単に広げすぎて本人が収拾付けられなくなったからです。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:13

話は違うけど、近親カプ好きな一部の人が往々にして熱が昂じて
双方キャラのそれぞれの基本相手キャラに対して
悪口言ったりヒドイ扱いしたりするのが厭だったなー。
もうそういうのはいないのかわかんないけど。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:13

話は違うけど、近親カプ好きな一部の人が往々にして熱が昂じて
双方キャラのそれぞれの基本相手キャラに対して
悪口言ったりヒドイ扱いしたりするのが厭だったなー。
もうそういうのはいないといいけど…

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:15

>>590 >>591　うう。ゴメソ、だぶった…。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:25

>>587
私もそう思う。エスリンへの恋心なんてゲームじゃ欠片も無かったのに。
恋愛など関係なく、ただ人としてアルテナを殺すのが忍びなかった
というのが良かったんだけどなぁ…

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:40

>>584

>>121を読んでくれ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:50

はこだはさの・わたなべのぱくりをやっていたので萎えました。
あっちが先に終わっちゃったから手本がなくなったんだねというのが
周囲の意見・・

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 12:54

さの・わたなべのなんかつまらなかったじゃん。はこだの方が
全然まし。

597 ：584：2001/07/12(木) 12:57

>>594
ああ、あれ加賀たんの建前でしょうと思うんだけど。
村人の噂になってたり、ベオとラケの会話イベントの意味深さといい、
それから必要もないのに踊り子さんの設定が訳あり風だったりしてるでしょ。
私は狙ってるとしか思えなかったね。
あなたほど素直でないんだね、私って。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 13:23

はこだより、さの・わたなべの方が私は好きだたよー
ちょっと自分に酔いすぎな感じはあったけど、
絵柄が好きだったから。
いいところで終わっちゃって…
丁度私のお気に入りキャラが出てくる手前。ちくしょう！

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 13:27

そういう風に近親相姦妄想もできるが、その（人様の作品での）近親相姦妄想をそのまま
商業誌でやるというのは見識を疑われると思うが。

奴らがシスコン・ブラコンなのは事実だから、なんつーか、シャア・セイラくらいの感じ
で描いてくれればそんなに反発もされなかったと思うぞ。（ガンダム知らん人にはこの例
えスマソ）

奴らが血の繋がった兄妹なのに、互いを異性として見ていて、挙句ラケシスを常識のない
やな女にしてる大沢版の描写はヤリすぎだろ・・・

600 ：584：2001/07/12(木) 13:32

おっと、もう多くの人が煙たがってる問題は蒸し返したくないので
私は引きます。ここで議論はしないよ。
議論がしたくばチキチキ板板にて♪

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 13:41

トラバントは、自分の国を何よりも愛したってところがイイ感じなのになぁ。
家族や女性への愛情でグラつく役目はアリオーンにまかせておけばよろし。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 13:54

ここに名前が上がってない作家だけど、ＦＥ系で、
個人的に好きな作家がいる。
でも、面白くない作家って言われそうなので、
とても言えない。言わなくても良いんだろうけどさ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 14:53

>>601
同意。トラ信者としては大沢は万死に値する。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 15:10

>>599
すごい、同意・・・

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 15:19

トラバンドもそうだがアルヴィスもひでえよな。
なにもあそこまでへたれにする必要あったのか？
でもアルヴィスはどうやってもティルフィング持ちのシグルドに勝てないと思うが。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 16:08

「ユグドラル大陸戦史」で日野慎之助氏描く筋肉質のフィンはなんかすごい。
胸板モリモリ、斧戦士の誰かかとオモタ。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 18:22

>>602
塚本ひじくとか？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 18:28

>>607
すごく面白いってわけじゃないが、何か味があって好きなんだ。
塚本某じゃないよ。変な名前の割に、絵柄が少女系な人。
ＦＥ以外でサイトやってて、人柄が良い感じの人に感じた。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 18:34

アンソロ作家がゲームをやってるのは当然として
編集さんもゲームをプレイするのだろうか。
まあ、普通するよね。
ゲーム好きの編集ならいいけど、普通の漫画の編集したいのに
こっちに飛ばされてる奴とかは非常に気の毒。
マニアにはうけそうなネタでも、わかんなくてボツったりしそうだな。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 18:36

>>622
奥谷かひろか？ツキノデカヤか？
気になる～。いっそ教えてくれ～

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 19:32

>>603
ＶＰ？

>>610
月野出迦夜好き～
でも、ＨＰ休業中。はやく戻って来て欲しい。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 20:05

>>601
激しーく同意。前にも出てたけど、ゲームやってない人に
トラがあんな奴だと思われたら欝だなぁ…というか、すごく悔しい。

>>602
名前に麻雀用語がつく人？
やたらと人柄について書かれているのを見かけるんだけど。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 20:49

>>590
同意。私はカプに関係なくサイトを周るタチだけど、
基本カプを長々と理由付けて否定しているトークが高確確率であるのがすごい嫌。
特に近親カプ好きの人に多い。（もちろん一部だけど）

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 20:53

>>594
エルラケだって最終的に結ばれてないし、ある意味否定的と言えなくも無いと思うけど。
私は >>597に同意。
そもそも加賀が何故近親相姦を匂わせるキャラをいくつも作ったんだか・・・。

それより大沢版のトラバントとエスリンの方が嫌だ。あれだけは、私も許せない。
トラバントのどこをどうしたら、エスリンに惚れてる設定になるんだ？ゲームで
それらしき事あった？無いよな。
解釈の一つというのも受け入れられません。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 20:56

大沢版嫌いじゃないけど、私が一番嫌なところはアイラの性格です。アイラだと思って読むと腹が立つので、アイラじゃないと思って読んだら読めました（ｗ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 21:08

大沢はラケだけでなく、エスリンにも自己投影をしてるのかなと思った。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 21:14

萩原かおり氏は間違いなくイシュタルに自己投影しとるな。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 21:27

世間知らずのお姫様育ちゆえ兄様しか眼中になかったラケシスが
戦いを通してベオなりフィンなりの別の男性に目を開かれていくっていう
成長ドラマだったらいいんだけどなー。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 21:59

つーか大沢版ラケは性格が自己中心的すぎ。
兄貴にマジ惚れしてようがお互い愛し合ってようがそんなのはどうでもいいが、
兄貴しか見えずにまわりに迷惑かけてるのはまずいだろ、と思った。
あんな、些細な事でもすぐヒステリー起こしまくる女ってどうよ･･･

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:04

>>614
＞近親相姦を匂わせるキャラ

そりゃ、妄想。
普通にゲームやってたら、せいぜい「すげえブラコン」程度にしか感じないっつの。
仮に家ゲー板にそういう感想書き込んだら間違いなく事実はどうあれ「同人女ウザい」
と叩かれるぞ。
最終的に結ばれてなくても、互いが互いをはっきり異性として好きになってるのを自覚
して、精神的に両思いだったら、近親相姦だと思うんで、漏れも >>599の見解に同意。
そしてそう思うのは、けして少数ではないと思うが。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:07

大沢版は、特にラケシスやアイラやエスリンやエーディンのファンが気の毒
で仕方が無い

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:10

>>605
同意。
確か、ゲームじゃあの時点でアルヴィスはシグルトとディアドラの関係に気づきはしても確信もってなかったよな。ディアドラも記憶は戻ってないし。
それなのに勝手に話変えて、あげく「僕と一緒に握手！」で焼き尽くしておいて、「これで灰になったぞー！」はねーだろ。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:13

>>621
他の三人は分かるけど、エーディンってそんなにキャラとか変えられてたっけ？
あんまり違和感なかったような気がするけど･･･

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:16

>>623
変わってる。
特に子供世代の話になってからヤバイ。
レスター出てきたときに「あれ私の息子よー」みたいなこと言ってたし。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:20

ディアドラが記憶を奪われる一連のシーンが
どうしても駄目だった・・・。
元々、大沢版のディアドラとジグルトが苦手なせいも
あったんだけど、ちっとも感情移入なんてできなかったヨ・・・。
（大沢さんは描きながらかなりキてたみたいだけどネ）

このマンガって、らぶらぶしてても妙に好きになれないの
ばっかりだ・・・（ホントはそういうの好きなはずなんだけど）
・・・なにゆえ・・・。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:20

そういえばアン奴隷を探しに逝く時、
ジャムカについて来ていたよな＞エーディン
心配だとか言って。
ガキがいるのに、いくら何でもあれはわがまますぎやしないだろーか････

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:20

大沢版のアルヴィスは、マンフロイの手の内で躍らされてるだけと自己認識しちゃってたよね。
ゲームの彼は逆に暗黒教団を利用してるつもりでいたんじゃないかと思うんだけどな。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:23

>>621
ベオとホリンとトラとフィンのファンにも同情してやって下さい･･･

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:25

>>625
＞らぶらぶしてても妙に好きになれない

それはきっと、恋愛が自己中心的すぎるからでしょう（特に女の子）。
惚れた男のためには他人などどうでもいいような強引さが、読者を引かせているのでは。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:48

>>624
そうかな？エーディンはべつに何とも。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:50

なんだかんだいって、みんな結構読んでる？（藁

 >>620
精神的に両思いってだけで近親相姦に思えるんだ。皆さん実は結構清らかですね（藁

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:55

きっとゲームをして、エルトとラケは、できてる？と思った人間はエルラケもありかと思い
（大沢版を肯定・否定は関係なしに）露とも感じなかった人間はエルラケの展開にひくんだろう。
後者の方が多そうだ。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 22:56

箱田うちきりじゃなかったら、どっかでまた再開するって事？

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:03

>>631
「近親相姦＝近親の性的関係」なんだけど、
性的関係というのは、肉体関係のみに限定されたものでは無いよ。
男女間の性別に関わる事（この場合は恋愛感情ね）ならば性的関係と言える。
だから精神的な両想いも、近親相姦と言えるんじゃないかなぁ？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:04

だって近親相思相愛だし。お互い「愛してしまったようじゃ」だし。
妹を妻よりも「女」として見てるし。
一番ダメなのは、大沢板ラキシスはエルトシャンが生きてたら絶っっっっっっっっっっ対に
フィンとはくっつかないな、ってトコロだし。
所詮つなぎか埋め合わせだよねー、って感じだし、ね。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:07

まー、エルラケが精神近親相姦だろうとただの仲良し兄妹だろうと、そんな事は問題ではないと思う。
問題なのは、大沢の描き方。
なんか大沢自身が妙に自己投影しまくって描いてるから自己中心的な恋愛になっていて、
はたから見るとかなり引いてしまうのではないかと。
批判派はそういう人が多そうな気がします。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:07

結局は作者が趣味に走りすぎたのが叩かれる最大の要因でしょ。
ゲーム中のように、匂わせるくらいがちょうど良かったのにねぇ…

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:09

元から好きで今でもエル×ラケ好きって人はいる？
（大沢の見て好きになったとか、あれ見て嫌いになったって人はのぞく）
その人達にしてみれば、あれはあれで良かったのだろうか。意見が聞きたい。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:12

私も匂わせるくらいにして欲しかったな。
一番初めにラケシスが出てきたときに「はい、お兄さま」って言ってるあたりは、
単にブラコンのお姫様っぽくて可愛かった気がする。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:21

>>639
そうそう、ハート飛ばしてて可愛かった（笑）＜ラケシス初登場時
あれがあっという間に、悲劇のヒロイン気取りの自己中女だもんな…鬱

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:23

>>638
友人の話で申し訳ないが、大沢のアレは許せないらしい。
どうも他人を巻き込むのが気に入らなかったようだ。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/12(木) 23:49

>>638
いる。ただしプラトニックで。
大沢のエルラケについては……あんなのがエルラケとは認めたくない（ニガワラ
エルトがやたら情けなくて、別人としか思えなかったし。

>>639
あんなカンジのラケシスなら好きなんだけどね(笑)

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 00:09

>>639
私も、お姫さまなラケが好きだ～。

男でラケファンがいるなら、どんなラケが好きか聞いてみたい。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 02:42

>>625
大沢版シグディアはエルラケの凄さに圧倒されてあんまり話題に上らないけど、
結構自己陶酔度高いよね。
ディアドラは姿のみ大沢さんの理想らしいし（姿だけなんて事はないと思うけど）。
自分のことを「悪い魔法使いにとらわれたお姫様」なんて言える根性は、只者では
ないと思うよ。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 03:21

大沢版ディアドラは、思ったよりむしろ世俗的に見える。
もっと浮き世離れした女かと思った。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 09:50

ナッツ版のわがままラケの方が好きだ。レックスとくっついたのはちょっと意外だったけど。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 10:31

私の友人がゲームアンソロやってるけど、
編集はゲームの文句ばっかり言ってたみたい。
あんまり好きじゃないんだろうね。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 10:36

>>644
そうかなあ？
>>自分のことを「悪い魔法使いにとらわれたお姫様」なんて言える根性は、只者では
これは、あなたの主観では？

元々原作でもシグディラってかなりキてたよな（ｗ
ディアドラ仲間にする前にボス倒して、その後シグとディアと会うと、すんげー台詞をのたまうし（ｗ

だいたい３ターンくらいでくっつく彼らも何さと思う・・・。

>>646
ナッツ版読んでないけど、レックス×ラケなんだ！　冬季版といい、意外な組み合わせにするのが
好きなのだろうか。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 10:38

>>643
男でラケファンはいないと思われ（藁

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 11:32

漏れはラケで抜きました。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 11:32

トラ７はアンソロあんまり売れてないみたいだからな…。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 11:36

例え知らないゲームであっても、きっちり仕事をこなすのが職人です。
そして知らないゲームでも、仕事の後には愛するようになるのがゲーム人です。

基本的に、「嫌いだ！」って口に出さないなら
嫌いなゲームの漫画の仕事されても腹は立たない。
コミックスで「このキャラは嫌いだ！」なんてトークされると殺意が芽生えるけどね・・

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 11:49

>>648
えにくすの４こまとかでは、アイラ×ノイッシュってのを何人か見かけた。
ノイッシュはフュリーがいいな。会話もあるし。

スカサハ＆マリータ（トラ７）なんてのもあったよ。お似合いだとは思うが。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 11:51

「あぁ、コイツは、このゲームをロクにやってないまま
漫画描いたんだな…」ってのが、
ファンに簡単にバレるような仕事をしてるヤツは、
アンソロ作家失格です。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 11:56

>>654
日野慎之助とか？

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 12:08

>>650
漏れはラケで萎えました。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 12:11

どーでもいいが、大沢擁護してるのみんな文似てる

似たようなのばかりなのか、ほとんど同一人物なのか

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 12:11

>>651
ワールドツアーが売れてないって意味？他社も？
友達がトラナナでいろいろ描かせてもらったから同人の発行部数増やした
みたいなんだけど・・トラナナが駄目ってことじゃないよね？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 12:12

アレス「おおしま永遠は本当にドズルを愛していたのだろうか…」
ナンナ「ええ、ネタとしてでしょうが。不思議はないでしょう」
アレス「そういえば今はエロを描いているのだったな」
ナンナ「ふふっ。もっと不思議はないでしょう」

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 12:15

大体トラナナはプレイヤーの数も少ないだろうから
コミックスも売れないだろう。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 12:57

おおしまさん、ぶっとんでて好きだった。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 13:10

どーでもいいが、大沢叩きしてるのみんな文似てる

似たようなのばかりなのか、ほとんど同一人物なのか

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 13:19

>>660
ティアサガはどう？
トラキアはおもしろかったよ。女まーしなりーかっこいー。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 14:03

トラキアは攻略本無しにはクリアできなかったなあ、きっと。
かつぐ・捕らえるシステムや疲労度、武器レベルなんか確かに面白かったけど
ローソンでの書き換えシステムに加えてあの敷居の高さじゃ
愛好者の底辺拡大は無理だねえ。

ＴＳは買ったけど封を切ってない…

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 14:07

ちょっと話題が逸れちゃうけど、ここんとこ冷え冷え気味の一般オリジナル漫画に比べて、
またゲーム４コマが少しだけ勢いづいてるようですね。つってもかつて売り上げ王者だった
えにくすがハジケてしまったので、どこも地味な背比べだけど。以前じゃ版権がとても降り
なかった物も最近じゃ平気で出てるし。今じゃガキ向けってよりキャラグッズの一部として、
かつて４コマで育った世代に売り込んでるらしい。売れる数も一般マンガと違ってある程度
読みができるし、安い作家使ってもゲームの御名前で売れるので、そりゃいい商売かもしんない。
でも、ある一定のレベルを保つ為には同人畑から引っ張ってきても頼りないんで、
キャリアがそこそこあって安定したネタを出せる作家を囲うのに各社頭をヒネってるそうな。
金関係はまだ高騰してないけれど、ちょっと出来そうな人は他社が掴んでたり一般作品デビュー
しちゃったりしてダメ。一般マンガである程度人気のあった作家でも、４コマになると
勝手が全然違うんで使えない人が多いんだって。商業デビューを狙ってる人、
下手に過当競争の激しい一般マンガを目指すより将来を見据えてゲーム４コマを今のうちに
狙っておくのもいいかもしれないぞ！

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 14:32

ペルソナと一部のギャルゲー、あと格ゲーの４コマ
すごく多いよね。
どれもやったことないので虚しい。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 15:05

>>657
いえる
あきらかに同一人物っぽいんですが

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 15:06

ＩＤ表示ならよかったんだけどね。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 15:07

削除人さんならＩＰで同一人物かわかるんだけど・・・

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 15:30

荒れるような話題はせめてsageで…
どちらが痛いかわからんよ…

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 16:50

>>665
ということは今ごろゲーム４コマは
あずまきよひこやももせたまみとかに
一生懸命頭を下げているんだろうか…

この人たちあんまＦＥとかはしてなさそうだけど

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 17:02

ゲーム４コマって勢いあるのか。
んじゃ、じきティアサガ４コマやアンソロ花盛りか。
プレイしなくちゃいかんかのう。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 17:08

商業パロディが好きならそれでもいいけど
「ま、４コマパロでもいっかあ。売れてんなら」みたいな軽い気持ちで
妥協してパロディ描かれてもイヤです。
本気で自分が描きたい物が無いのならいーですが。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 17:22

私はノノハラさんに泣いたよ・・
同人系の本ならともかく、健全に近い光文系で
よくネタ通ったなあ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 17:46

同人なら趣味だから好きにやっていいと思うが
商業でホ●ネタはやめてほしい。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 17:55

＞ののはら
日記で、ゲーム会社からクレームついてネームがボツったとか読んだことあったな。
一昨年の話。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 18:11

>>662
いえる
あきらかに同一人物っぽいんですが

２ちゃんねらーの文が似てます（藁

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 18:15

せっかくﾏﾀｰﾘしてるので、１４巻が出るまで祭りは取っておいて下され（ｗ

２ちゃんねるにIP表示が出たら書き込み減る気がするなあ～。
>>656
どこで？！ゲーム？　ゲームのラケは可愛いと思う。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 18:26

>>662の元ネタは >>657です、念のため。

職場からなので困ります＞IP表示（藁藁

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 18:33

人の文章にはくせがあるから、真似するのも結構簡単だったりする（藁

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 19:08

>>679
職場から２ちゃんに来るのはマジ痛いよ・・・

ところで大沢擁護の人ってやたら（藁って使って煽ってくるよね

682 ：644：2001/07/13(金) 19:13

>>648
そうか…言われてみると確かに。シグディアは元々あんなだったか。
ゲーム中でのディアドラの印象を個人的に薄く感じていたからそう思ったのかも。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 19:51

>>674
フィンのおでこに　ュアン　と書いてあるのや、スカサハがヨハルヴァを説得に行って
あっさり倒してしまう話なんかが笑いましたが。
私はののはらさん好きなのでわからないですけど、そんなひどいホ●ネタありましたっけ？
もしかして、リーフがやたらフィンにくっついてるやつのこと？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 20:31

>>681
679は大沢擁護じゃないと思うが（藁＜使ってみたよ（藁（藁（藁

ののはらさんが誰だか気になる今日このごろ。サイトある？

685 ：684：2001/07/13(金) 20:32

>>684
自分にレスするのも間抜けだが、（藁でさらに煽るのは痛いな自分・・・。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 20:36

このスレの人達の推奨カプってあるの？これだけは外せない！みたいな。
私はホリン×アイラでした。
同人誌の方で納得できるホリン×アイラを見てからますます好きになった。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 20:46

>>686
変かもしれないけど、レックス×ブリギッド、フィン×ティルテュが何か好き。
サイト探してるんだけど無いね。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 20:49

男が好きな男・女キャラと、女が好きな男・女キャラは微妙に違う気がするが >>649

確か某所でやってた人気投票では、アイラやフィンが人気だったようだ。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 20:57

>>687
私の知り合いで、昔フィン×ティルテュの本を作ってた人がいたよ。

ティアサガってＦＥと違って、４コマやアンソロは出ないんじゃないかなぁ？
出るのなら、そろそろ発売予定リストに情報が載っても良い頃だと思うんだけど
今の所、そんな気配も無いみたいだし…
出るとしたら、エンターブレイン限定のような気がする。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 21:03

>>684
ＨＰはあるけど、ＦＥコンテンツはなかったと思います。

>>687
フィン×ティルテュは私もすき。
カップルにするの難しいけどね。一度だけ成功したよ。
子世代のメリットはあんまりなかったけど。
アイテムを考えるとフィンは独身の方がよいのかな。

691 ：687：2001/07/13(金) 21:32

フィンティルが好きな人がいて嬉しい。
情報ありがとう >>689　まだ本買えるのでしょうか？コミケで探しに逝きたい。

>>690
祈りプラス怒りで、ＨＰ半分以下になると強い子供になりました（笑）アーサーの
魔力の伸びがいまいちだけど、それはマジックリングでカバー。
くっつけるの難しいけど、フィンをレベルアップさせておいて橋の前で
待機させ、アグストリア王（名前忘れた）のいる城さっさと制圧させた後、ティルに
むかって猛然と走らせれば簡単にくっつく。恋愛に落ちる速度あの二人（ブリギッドもそうだけど）早いしね。
（斧に槍は弱いけど、勇者の槍ならさくさく皆殺しさ（笑））

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 21:34

>>683
ののはらさんのは、ソレ系の匂いがしてどうしても好きになれなかったよ…。
この人の絵は結構好きなんだけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 22:14

今更の話だけど、トラ７で

ベオウルフ隠し子発覚
フィンとラケシス、不倫疑惑

って本当？トラキア７してないから知らなんだーー。ソフトないよ。今もでてるのか？
スーファミだよね？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/13(金) 22:26

>>693
＞ベオウルフ隠し子発覚
　フェルグスのこと。

>>フィンとラケシス、不倫疑惑
　デルム父がフェルグスと任天さんが公式発表して、すぐ消してました。

　ともに、ベオの剣なる意味深な剣を使えることから派生。
　人参Ｓｏ．さんがいい話を描いてました。

695 ：693：2001/07/13(金) 22:39

>>694
ありがとうございます。聖戦と紋章しか知らなかったので、トラキアでそんな事になってるとは全然知らず・・・。
最初は、デルムはベオの孫って事だったんでしょうか？＜公式発表

とにかくトラキアがしたいので、探してきます。

696 ：693：2001/07/13(金) 22:40

もう一回すみません。トラキア関係は、公式漫画になってるのでしょうか？あったらそれも買いに逝きたいです。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 00:49

>>695
任天堂トラキアページ
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/index.html

デルムはベオの子で、ナンナもベオの子で、フィンは育ての父という扱いでやりかけて、
やめたという感じでしょうか。公式発表のナンナ・デルムの父がベオになっていたのが
途中で消えました（非難囂々でした）。今は、母：ラケシスとしか書いてません。

公式漫画と呼べるかどうかはしりませんが、エニックスからでてます（たかなぎさんという人です）。
４コマやアンソロは光文社・エニックスともに何冊かでてます。
この辺のこともトラキアＨＰに書いてありました。

トラキアはかつぐ＆ぬすむ＆杖失敗＆再行動がおもしろかったです。

698 ：693：2001/07/14(土) 01:09

>>697
公式ページの存在をすっかり忘れていて、ここで聞いてしまってすみません。
有り難うございました。
アルヴィスに、他に子供がいたのが、とてつもなく驚きでした！
絶対買ってきたいと思います。

では名無しにもどります。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 03:50

アルヴィスとアイーダ将軍の息子のサイアスですね？
ファラフレイムの直系とロプトの傍系の血を受け継いでいると思われ。
ビバ！ロプトウス♪

エルラケ万歳

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 04:34

アルヴィスの子は3人
ディアドラの子も3人
合計すると4人

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 05:14

サイアス×ユリア
セリス　×ユリア
ユリウス×誰でも

はロプトの血が濃く継承される子ができますな♪
俺的にはサイアス×ユリアって結構好き。。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 08:41

聖戦の続編はあまり出て欲しくなかったな～。
プレイヤーによって、カップリングとかかなりかわるものには、公式とか付けられる
のはいまいち嫌なんだよ。はじめから公式ってなってればいいんだけど。
後付け設定みたいで嫌だ。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 09:03

>>687
フィンティルのカプって難しくないぞ。
俺は戦略結婚でいつもレヴィティルにしてるから早めにくっつけようとして
がんばるとフィンティルかフィンブリカプが出来上がって鬱になる･･･
３５ターンでシャガール倒して制圧したら、隣接させなくてもくっつくぞ
フィンティルとフィンブリカプは(端から端まで離してもくっつくし)
その際の恋の落ち方が俺的には気になるがな(ｗ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 09:52

燃え上がるフィンの息子がブリとティルを襲っちまうんですよ。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 10:22

>>702
同感。レヴィフュリーなんかは公式だしね。

>>703
フィンから電波でもでてるのか？（藁＜隣接させてなくてもくっつく

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 11:37

奥谷かひろは、うまいんだけど個性がないというか・・・なんか印象に残らない。
個性どころか主体性もないのがたつきじゅん。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 12:03

たつきじゅんってわかんない。
どんなの描いてる人ですか？

>>703
う～むすごい。15回クリアしてるけどやったことない＞電波カップル
やってみようかな…

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 12:11

>>691
残念だけどもう無理。
聖戦発売当初の事だし、コピーで小部数しか発行してなかったし。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 12:15

フィンティルって、一回挑戦して、
ギリギリでくっつけられなかった苦い思い出があるので
それ以降やろうと思わなかった…。今度やってみよう。

個人的にはフィンアイラが好き。
子世代の会話もいいし。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 12:21

奥谷かひろは絵が可愛いからまだましな方。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 12:24

あかほりさとるの妹さんでしょう　＞奥谷かひろ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 13:52

奥谷さんは写真見たけど、あかほりそっくりでした。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 14:30

フィンエーディンで、ラナとフィンの会話につっこみいれたくなるのは
私だけだろうか。
似てない。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 17:17

個人的に真面目たかこさんのＦＥ作品がアンソロで見たいなー

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 17:24

エニックスは原稿料１枚１万だから
８～１２ＰＸ３本Ｘ１万円で生活できるかなって思います。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 17:29

アンソロ描いてる人ってアンソロだけで生活してるの？
それで『職業：漫画家』とか描いちゃうの？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 17:52

>>643
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8934/elgrafc/elgratop.htm
漏れはここにある小説群に出てくるようなラケ萌え。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 18:13

真面目たかこのＦＥ同人誌持ってるけど
はっきり言ってロクでもなかった…

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/14(土) 20:28

真面目たかこさん、ラクチェ×シャナン描いてたね。
あの頃はペンネームが違ったが・・・

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 00:15

>>715
一万円って結構高くないか？(相場は知らないけど

721 ：花と名無しさん：2001/07/15(日) 01:55

真面目たかこ…もと神夢良だっけ？
ＦＥ同人誌シャナン×ラクチェ、レヴィン×フュリー+アイラの話描いてたような。
話はふつーでしたがこの頃の絵が好きでした。
今はもうショタ系のｷﾓｲもん描いてるのではっきりいって見たくないです。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 04:26

ループしとるの～（笑）

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 11:03

真面目孝子、漫画下手い。クソつまんない。Ｇファンタジーのヤツも何がなんだか・・
でも絵は可愛い。描き分けできとらんけど。せめて男と女の描き分けはしてほしい。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 11:53

最近、真面目さんのコトを叩く人がやけに多いネ。妬み？

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 11:55

感無量って人でしょう？

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 12:08

絵に関しては本当に上手いと思うんだけど
如何せん、話作りが下手過ぎると思う。
どのジャンルの作品を見てもそう思うよ…

でもこの人昔の絵柄の方が人気があるよね？

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 12:35

越智善彦ってFE漫画描いてなかったっけ。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 13:51

>>727
昔コロコロで一回、マルスとかオグマとかナバールとかが出てきた
漫画を一回だけ読んだけど、それかな？自信なし。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 14:10

>>727
アンソロでアイラとデューの話を描いていた。
恋愛という感じではなかったけど、タイトルは純愛のすすめでした。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 16:30

普通のストーリーものでのキャラの描写なら、
自分はわたなべさんあたりが一番好感持てました。絵は濃いですが。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 17:03

>>727
小学館から出てた紋章の謎の小説の挿絵もやってたな。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/15(日) 22:51

>>703
かってにくっついてくれるなんてうらやまし。

>>715
エニックスといえば、佐伯弥四郎さんのがみたいです。

733 ：あちこちのスレからのコピペうざいなり。：2001/07/16(月) 04:54

ティアサガ漫画化するなら、
私は桂崎新子がいいと思います。
デッサン上手い、絵柄万人受け、話作りも好みだし
これなら皆さん満足なのでは？
時々キャラクターの髪型が
原作よりパーマっ気がきつくなるのがアレですが…。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 11:15

私はたちばな真未さんとか元コンパイルの壱さんなんかがいいと思います。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 11:37

桂崎新子さんという方は、絵描きさんでＧＢ用ソフト「スウィートアンジェ」の
キャラデザを始め、コーエー関連の仕事をやっていたりゲーム系（スタジオDNA）
の４コマで表紙などに一枚絵を寄稿していたりしているおひとですよね。

736 ：週末分一気読み：2001/07/16(月) 11:40

フィンティルはいいよー。魔力なんて闘技場リセットでどうとでもなるし
アーサーがいのり＆いかりで七章のライザ隊を一掃してくれました
何よりもアーサーがフリージ継いでくれるのでティニ－が恋人と一緒になれるところがいい！（グランベル王妃も可）
ていうか何でフリージいってやらんのだ男共ォ！

おちよしひこはＳＦＣ版紋章発売当時にコロスペで一本（読みて－）
聖戦のアンソロでアイラ×デュ－とその続編（シャナンが「叔母と盗賊くんの間に生まれている」と言っていた）でティルナノグ組の少年時代の話を
また、イラストのみ書いていたこともありました

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 12:16

別にエンディングで離れ離れでも
いつかはくっついたんだろうなあ、と妄想すっから
ティニーはフリージ継げばよござんすのよ。

でも、なに。聖戦ってさ
もう一度プレイしてみたけれど
ティニー×セリスを前提として子世代が作られている感じがした。
なんであんなに最終章の会話が熱いのでしょう。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 12:17

戦記ものとしてのＴＳを漫画化するならば
桂崎さんや壱さんのような可愛らしい絵柄は合わないのでは…

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 14:27

わたなべ京オンリーのＦＥ漫画が読みたい。相方はいらん。
yaoi通り越してオカマ臭いです。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 16:44

橘水樹＆櫻林子さんに描いてもらいたい。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 16:54

もう、わたなべ京だけ独り立ちしてもいいと思うが・・

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 17:20

ぎょろ目じゃない方？＞わたなべ京

どっちがどっちか分からん。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 17:55

同人はいらないっす。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 19:34

yaoiぽくないひとにかいてほしい。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 21:55

ここ読んでたらまた聖戦再プレイしたくなった･･･
仕様でｾﾘﾕﾘ１度やってみたくて頑張ったのに、初登場時で２人とも無関心じゃあ
凹んでやる気失せちゃうよ。
･･･でも、今度はフィンティルで嫁ぐﾃｨﾆｰ見るためにｶﾞﾝﾊﾞﾙ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 23:30

>>740
それ私も見てみたいなー。

>>745
がんばれ。フィンティルは３章で早さ勝負だ。

個人的にティニーなら、セティとも、セリスとも、リーフとも好きだ。シャナンとかアレスとかもなかなか。
（要は王族とが似合うという事だろうか・・・）

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 23:48

ティニー、レンスターへお嫁入り。
初めてティニーがお嫁入りしたのでとってもうれしかった。
ありがとリーフって感じ。

そういえば、ティニーのセリフにお兄様が大好きというのがある割には、近親ネタ少ないね。

>>736
続編は知らないです。ちょっと見てみたいです。どれに載っているのですか？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/16(月) 23:55

近親だと引くけど
ティニー＆アーサー兄妹は子世代で一番好きだよ。

749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/17(火) 02:38

リンダ＝ミランダ
アミッド＝なしですか？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 03:04

>>747
>そういえば、ティニーのセリフにお兄様が大好きというのがある割には、近親ネタ少ないね。

(従)兄弟愛がイシュトー兄様やイシュタル姉様に分散されているせいかも。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 05:42

オカルト板で「近親相姦で生まれた子供」ってスレ読んだんだけど
（きつい表現あるので読みたい人は探して）
あれだね、近親ネタはやっぱりフィクションで留めておくべきだと思った。

聖戦の系譜は、兄妹だけじゃなくて従兄弟同士の恋愛もさかんに扱われてるけど
現実世界でも…ていう危険な錯覚を起こす人がいたらやばいね。
まあ無用な心配だろうが。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 06:52

いくらなんでも、現実世界にまでもってくるヤツはいないだろ＜近親相姦
ゲームとかのフィクションの世界を、現実にまで引っ張って持ってくるヤツは
頭オカシイだろよ。
あーでも、ゲームとか大沢漫画のエルラケとか見て、「愛があれば障害なんて」
とか思うヤツとかリアル厨房に居そうで、萎え。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 08:42

>>750
どこかの攻略本で、ティニーがイシュトーを好きだったのでは？とか書いてあって、
それが攻略本のネタだろうかとか考えてしまった。攻略に関係ないし。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 10:05

えにくす系漫画家さんのサイトでラケとノイッシュのお話（健全）発見。
アイラとノイッシュはたまにみるけど、ラケとノイッシュはあまり見たことがなかったので新鮮。
ノイッシュって一応金髪美形なのでは？

755 ：>>736：2001/07/17(火) 10:51

セティ×ティニ－あんまり好きじゃない
会話がなんか「対等な恋人」っぽくなくて
セティの台詞がいまいち感情がこもってないようにみえたから

ちなみにティニ－がフリージを継ぐ場合
国を背負ってない奴（スカ、デルム－、平民など）すらついていってあげません
ざけんなゴルァ！とも言いたくなる

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 11:04

おちよしひこの描くキャラ可愛いんだけど、鼻の描き方がたまに変な時あり。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 11:12

>>734　>>740
その人たち知らない、情報ぷりーず
アンソロの桂崎新子さんと同人の波羅ぽこんさんて絵がよく似てるけど同一人物かな？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 11:25

>755
スカ、ついていってもいいのにねえ。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 12:11

たちばな真未さんは「まみぴー」こと小学館の学年誌で活躍している漫画家。
ぷよの漫画描いていました。寡作ですけどこの人の絵は可愛くていいですね。
このまま我が道を進んで欲しい物です。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 12:17

橘水樹＆櫻林子の「ロイヤルキッズ」未完のまま…まあ、あれはあのままで
いいのかもしれないけど。
今は、「ＪＡＮＥ」シリーズをマトモに最後まで描いてくれることを願ってます。
ちょっとスレと違ってきましたね…逝ってきます…

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 12:18

>>759
まみぴーは今は亡き「ひとみ」でデビューしてから１０年以上は
優に経っている人だし、かなり歳食ってるはず

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 14:29

都波みなとさんが良いです。どのゲームのもまんべんなくおもしろいし。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 16:47

>>752
いるよ。
大昔の話をひっぱりだしてきて正当化しようとしている奴。
まあ間違いなく厨だけど。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 17:27

小林真文って漫画家やめたんでしょうか。
ゲームを題材にした漫画描きの中で出色の人だったと思う。
（ＴＯの４コマ好きでした）
確かじゅげむでオグマ隊長のこと描いてたよね。

765 ：：2001/07/17(火) 17:43

>>764
電撃だったかザプレだったかで書いてた気がするよ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 18:33

壱さんって魔導物語のキャラデのひとでしょ。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 18:35

>>765
あ、さんきゅです。今現在も描いてるのかな。
ちょっと立ち読みしてきます。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 18:56

>>762
私も都波みなとさん、好きだー。絵も可愛い。
あと、湖西晶さんも。アンドレイな髪形のエルトシャンにはﾜﾗﾀ。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 19:49

知ってる人いるか分からないけど、「ままはらえりい」さん
とかはどうでしょう？ＦＥ描かせたら。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 20:19

話に加われない・・・
同人話はわからないからﾔﾒﾃﾖ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 20:41

同人話はわからないけど、ままはらさんとか、橘さんは商業誌にも
描いてるよね？
イラストでなら見てみたいなあ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 21:09

>>752
　近親カプ大好きな人が子供の設定まで考えてて「この二人の場合は大丈夫！」と
　ドリームってるページに入ってしまって、非常に背筋の薄ら寒い思いを
　致しました･･････
　･･････いくらなんでもデルデルがエルトの子供だなんて設定は無理がありすぎる
　（ｗ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 21:32

同人話かな？
みんな、市販のアンソロジー作家だと思うけど…
まぁ同人作家みたいなものだが(w

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 21:35

>>770
漫画板で光文社のアンソロ（火の玉シリーズ）の話はしてはだめなんですか？
私は同人はまったくわからないけれど、商業ベースに乗っているアンソロは買ってます。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 22:41

>>772
私もデルがエルトの子だという同人誌読んだ事ある。
だったらスキルの説明がつかんだろうと思った（藁

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 22:55

マイナーすぎるよ、、、アンソロなんて、、、
立ち読みしかしたことないから作家なんていちいち覚えきれないＹＯ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/17(火) 22:58

７７６・・・・トラキアのナンナとデルムは
スキルはカリスマだけだよ・・。>>772

ますますエルトとの子かも・・・デルムって・・・。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 00:01

>>762
私も都波さん好き。
安心して読める。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 00:33

>>777
大丈夫！！
エルトの子だったら、もっと美形なはずだ（藁

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 02:05

トラキアのデルムットは
聖戦のラケシスに似てる。
トラナナのデルムかなり顔グラは美形だよ・・・。
目がナンナみたいに青くないし。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 07:15

>>780
　美形でもミストルティンが使えなければ違うと思う（ｗ

ところで･･･何でアレスナンナサイトって親フィンラケが多いの？
そのケースでリーナンってあんまり見ないんだけど･･･
（何か・・・父親生きてるのにあの台詞は
　ヒデェよな（藁

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 07:17

あ、アレナンナが好きと言っている人の場合ね。
サイトって言い方は限定しすぎ鴨・・・

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 08:02

>>776
アンソロがマイナーなのは　まあそれはそうだけど…
「ファイアーエムブレム」というくくりで
スレができてるんだから、商業誌である以上範疇に入るんじゃ？
マイナーだからダメって言い出したらつまらんヨー
わからない時は拗ねないで質問してみて下さい。
「こんな感じの人」とか伝えられるです。
今までのレスでも結構説明してくれてる人多いです。

ちなみに桂崎新子さんと波羅ぽこんさんは
同一人物だと思います。
同人とはいえ手抜きをしない誌面をつくっておられました。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 10:48

Gファンタジー8月号、たかなぎトラキアはセンターカラーつき30ページ。
お話は14章終盤あたりです。そして来月号で完結？？これはいよいよ >>47が信憑性増してきたね。

どうなる、大沢。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 10:51

たかなぎはレンスターまで行かないのかな。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 10:58

>>769
ままはらえりい…漢字忘れた。
綺麗な絵で、凄く魅力的なんだけど、漫画自体が下手だと思う。
最近、有栖川有栖の小説を漫画化したときは、悪くないなと思ったので、
原作付きなら、面白く書ける人なのかもしれない。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 11:01

フジモリも年内に終わるしねー

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 11:06

杉崎ゆきるに描いてもらいたいなー

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 11:39

>>788
悪くはないかも。
でも >>786が言う人の方が見てみたい。

アレナンの人は、あのナンナの科白どんな風に解釈してるんだろ？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 13:19

デルデルをエルトの子供だと思いたがってる人が混ざってない？(w
トラ７で例の二人にスキルがないのは父親を限定させない為でしょ。
つーかそんな事実あったら、エルト最低男だっての。

ちなみに私は最終章でのナンナの台詞を聞いて
二度とアレナンにはしませんでした。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 13:47

次はアレナンﾏﾝｾｰと言うスレ題名にされたりして・・・

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 13:56

それはあなたの希望？(w
もういいっての…
次は冷静な人にスレ立てて欲しいよ。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 16:51

おおや和美さんに描いて欲しいよ。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 21:41

お願いそれだけはやめて・・・
エルラケ万歳の悪夢を繰り返してなおかつそこに
書き込むしかないなんて悲劇ダ（ｗ

795 ：ちなみに：2001/07/18(水) 21:42

最終章の台詞って怒った人と狂喜した人に
分かれそうな気がする・・・

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:11

あの台詞でアレナンが嫌いになりましたっす。
アンタ、自分の父親のことをよくもまぁ、間違いなんぞと言えるよなあと。
因にナンナの父親はノイッシュ（笑

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:26

聖戦では
ナンナは厨房ですから・・・
リーフはもっと厨房ですから・・・
トラキアで性格変わっても不思議じゃないでしょう。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:31

･･･厨房でしたっけか･･･そうは見えなかった･･･

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:31

>>790
いや、このスレにはいないでしょう（藁　世間にはいるかもだが。

ナンナ何言ったか忘れたんだけど（最低だと思っただけで）何言ったか
覚えてる人いる？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:34

>>798
ｱﾚﾅﾝのナンナが厨房なんだろ？（Ｗ

リーフはべつにそうは見えなかった。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:36

>>800
うん、そう見えたよ。
リーフとナンナの会話堅かったけど、しっかりしてて
結構かわいかったしさ。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:41

>>799
要約
　「ええもちろんよ私はあなたと生きていくと決めた
　　母のような間違いはしないわ」
　「ラケシス叔母上は我が父エルトのことを愛していたんだろうか？」
　「ええ、異母兄妹ですもの別に不思議はないでしょう」
　「そういえば俺たちは従兄妹だったな」
　「ふふ、もっと不思議はないでしょ」

恐ろしく嫌いな余り覚えてしまっている自分がウツだ･･･。
てかこれでいいんか？

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:44

酷いよな、ナンナ……。
自分の両親が愛しあったことを間違いと言い切るんだもんな。
アレナンにする人はエルラケが多いだろうと言う、スタッフの読みだったのだ
ろうか……。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:48

つか、普通の神経の持ち主なら親が仮にそいう輩だったこと知ったら
超嫌悪しませんか？
なんであっさり受け入れてるんですか（長年のギモン、誰か答えて（ｗ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/18(水) 23:57

俺はビビリはするが超嫌悪はしないな。
価値観は人それぞれってことでしょう。

愛の前には全てが吹き飛ぶ人もいれば、
打算で愛する人を決める人もいるわけで…。

でも前者の方がイタイ人多い気がする…。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 00:13

アラナンマンセイ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 00:15

トラキア公式設定

リーフ　７７６年　１５歳
ナンナ　　　　　　１４歳

ホラ厨房だ！

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 00:15

>>804
そりゃ、ラケが幼いナンナに夜毎日毎に教え込んだから（藁
そー考えんと、納得いかんわー。
確執ありそうなフィン父だったらともかく、他の父親は記憶にないだろう
しさ。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 00:30

>>802
うわっ。いつもリーナンにしてたから、その会話初めて見たけど、一つ疑問。

>>　「ラケシス叔母上は我が父エルトのことを愛していたんだろうか？」
>>　「ええ、異母兄妹ですもの別に不思議はないでしょう」
こう言ってるって事は、異母兄妹ならこの大陸においては不思議じゃないって事？
実際どうなん？
それともナンナの勘違い？（藁

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 00:32

>>802
エルト→ラケシスはともかく、ラケシス→エルトは公式でもそうだと
言う事だろうか。
いまいち納得いかぬ。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 00:43

>>809
でも、ゲーム中で、近い血同士の婚姻は駄目みたいなこと言ってなかったっけ？

>>810
アレナンにした場合のラケのみ、と思いたい……。
エルトは潔癖そうだから、近親相姦なんて、考えもしなさそうなイメージなんだけど。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 01:28

ブリギッドとエーディンが一卵性双生児だとすると、
遺伝上はファバル×ラナ、レスター×パティは異父兄弟婚と同じになる。
このカップリングやったことないんだけど、ゲーム上なにか問題アリでしょうか。

まあそこまで考えることもないとは思うけど。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 02:22

>>811
近親婚は駄目って話、ゲームの中であったっけ？　加賀氏がファンブックで言ってたのは読んだ気がするが・・・。
>>812
両方したけど、特になにも問題は無かったです。
最終章で会話あるように設定されてますし。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 07:18

>>812
同じ子世代の従兄弟同士でも、そっちは容認されてる感じがする。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 08:31

血が濃いとよくないことが起きる、みたいな台詞
村人かなんかが言ってたような…
>>812のような心配は遺伝子の概念が確立されてないと思われるので
問題なさそう。ほんとはまずいと思うが。

ホリン×アイラにすると純血オードが３人になるよね。
（バルムンクはシャナン専用だけど）
幸いあの人たちは仲良さそうだけど
継承者が複数いるとお家騒動が起こりやすいだろうから
血が濃くなるのは戒められるべきなんだろうね。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 10:19

たかなぎ来月で終わるのか。最近、雑になってたもんなー

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 11:37

やはり血が濃いユングイカップルはやりたくないなあ。
ついでにシャナン×ラクチェとかアレス×ナンナとかクロードの息子×リーンは
血が濃すぎるよ・・。近親婚ﾏﾝｾｰ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 13:05

アイラ×レックスの場合、ラクチェとヨハンヨハルヴァも従兄弟。
この際、従兄弟は気にしちゃだめなんだろうか。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 14:53

｢ええもちろんよ私はあなたと生きていくと決めた母のような間違いはしないわ｣
この間違いって異父兄を愛してしまった間違いだと思ってたよ…

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 15:23

しかしナンナは痛いな…
あれはラケシスが憑依しているとしか考えられん(w

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 16:44

>>819
なるほど。そうとも取れる。ナンナ好きだから、そう取っておくよ。

822 ：：2001/07/19(木) 17:06

>>819
>>821
だけどその直後のセリフが

「ラケシス叔母上は我が父エルトのことを愛していたんだろうか？」
「ええ、異母兄妹ですもの別に不思議はないでしょう」

なんだよ。「不思議ではないけど間違ってる」ていうのは、
何かおかしくないかな？

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 18:00

樋野まつりが描いたら、素敵だろうな。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 18:57

>>822
私はこの場合の「不思議ではない」は大沢版のように
「子供のころから一緒に過ごしたわけではなく、大人に(思春期以降に)なって出会ったから普通の男と女のように恋に落ちても不思議ではない」
という意味だと思います。
思春期過ぎた人間が人と出会って。その人に魅力を感じて恋に落ちるという意味では(これ重要)別に変なことではないということだと思います。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 19:19

一番愛していたわけでない人と結ばれたのが間違い？
それが血を分けた兄妹を愛してしまったことより間違ってるって
…厨房といえどナンナ恐るべし。
私もリーフ×ナンナばっかりだったから気づかなかったよ。

でもこんな台詞あったら
さすがに大沢版、アレス×ナンナにするわけにはいかないよね。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 19:33

ナンナまで厨房にしないで～
彼女はまともだよ～（涙

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 19:38

>>824
　なら別にいいんだが、その前の「異母兄妹ですもの」ってのが
　何か・・・なあ・・・

828 ：月性人：2001/07/19(木) 19:50

なぎ～！！

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 20:36

>>824
それはちと屁理屈すぎるよ…

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 21:09

>>815
ありましたね。血が濃いとよくないってセリフ。
初めてプレイしたとき、かなり意識して隣接させたつもりだったのに
アイラとホリンがカップルにならなかったので、このセリフ見て
同じ神族は結ばれにくいという設定があるのかと思いました。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 22:06

ｱﾚﾅﾝのあのセリフに対して、加賀氏は何も言ってなかった？

解釈のしようによっては、ラケってエルトが好きなのは公式で、一番好きじゃない人と
結ばれた事をナンナが非難してるように見える。
そんなの悲惨だよ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 22:09

解釈の仕様もなにも、そう思えたんですが･･･。
あれで喜んだのってエルラケ派近親派の人だけじゃん？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 22:37

>>832
って事は、聖戦を創ったスタッフが近親ﾏﾝｾｰの厨房って事ですな。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/19(木) 22:57

>>833
加賀たんの趣味では。
ティアサガではさらに著しい気がする・・・。萎えた。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 10:36

大沢さんとゲームの趣味あうんだよなー

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 10:37

>>834
トラキアからやってないんですが、ティアサガ、そんなに近親恋愛が多いんですか？
聖戦は「なんだかな」と思いつつ許容範囲だったんだけど、
あれより激しくなってるんだったら、やる気がしないかも…

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 10:55

私もトラキア、ティアサガやってないよ。
なんて言うか、やる気が起きん。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 13:47

トラキアはオススメですぞ。

839 ：：2001/07/20(金) 14:26

>>836
ティアサガに多いのは近親でなくて義理の兄妹カップル。
正直、お腹ｲﾊﾟｰｲだよ。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 14:48

加賀たんの趣味全開だねー

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 15:45

紋章の頃は良かった・・・

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 15:52

加賀たん、近親カプ好きらしい。じゃあ、何も言えないな。
紋章の頃にもどって・・・。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 19:47

そろそろ大沢版の１４巻発売だね
アルテナたん出るかな？

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 20:49

マリータで時間稼がれたら泣く。
自分、トラキアやってないからよく分からんのよ…。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 21:22

ちょっと愚痴。

アレナンで多いパターン「エルラケだけどフィンがナンナの
パパってのが良いからフィンラケにしちゃえ☆フィンは所詮添え物の種馬。
この二組が幸せならいいの～」
的な状況の小説前から良く見るんだが・・・

・・・それでホントに幸せか？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 21:43

だいたいフィンラケなんて、
『最愛のラケシスの相手がベオウルフなんかじゃ嫌！
本命はエルラケだけど、それが叶わないなら（子世代でアレナンにしたいし）
ラケに一途で顔の良いフィンとくっつける方がいくらかマシ。フィンラケ萌え～』
って人ばかりのような気がする。(w

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 21:45

拙者フィンラケなんだが、ベオラケも好きじゃ。
でもエルラケはちょっと苦手じゃ～～～（汗
こういう奴もいるんです。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 21:49

ノイラケはマイナーか……。会話もあるのにさー。
デューラケも好きだ。どっちもそんなにラケが痛くない。
４コマ漫画とかで、ちょびっとあるけどね。

849 ：846：2001/07/20(金) 21:49

>>847
本当にフィンラケが好きな人にはゴメン。
でもあなたのような人は希少な気がする…。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 21:51

デューラケの会話は色々な意味で微笑ましい・・・・

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 22:04

私も稀少な人らしい。フィンが好きがラケシスが好きで
このカップルをしているんだけどね。
ベオウルフもちゃんとやったし。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 22:05

デューラケだと、マジにラケはデューに惚れてるっぽいけど、それでもナンナに
とっては間違いなんだろうか。
あの間違いが、両親が愛しあったことにかかっていると仮定して。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 22:10

まあ、アレナンのナンナはドキュソだということで。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 22:31

アレナンのナンナのあまりの性格の悪さに、実はスタッフはアレナンやった人に
もうこんなカップリングはやらん！と思わせたいのかとすら思ったよ。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 23:00

本当にフィンラケが好きな人の小説を読んでみたいなあ・・・。
自分はフィンが一番好きなんだけど、フィンラケといえば
エルラケ大前提＆フィン当て馬兼、受け皿的な小説ばかりなので
トラウマになりつつある。鬱だ・・・。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 23:06

大沢版のフィンラケはまさにその通りだしねぇ。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 23:17

私は、男キャラならフィン、女キャラならラケシスが好きだったので
迷わずフィンラケにしました。
フィンラケでリーナンの人の小説なら、フィンとラケもラブラブカップだった
ですよ >>855

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 23:18

>>855
フィンラケサイトをめぐれば、何個かフィンラケが本命の人の
小説がみつけられる。

859 ：855：2001/07/20(金) 23:36

>>857 >>858
ありがと。探してみるよ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 23:41

>>858
何個かっつーのが悲しいねぇ。
他はエルラケ本命、次代の為にフィンラケっつー感じですかい。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/20(金) 23:52

「親とは違う」ってエルラケの人に熱弁されても
　説得力皆無なんですが＞アレナン

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 00:18

アレナンの人が、
「ラケの子供は実はエルトの子V」
と言っていたことがあったが、それじゃ、アレナンはヤバ過ぎるんじゃない
のか？と思ったことがある。
好みのカップリングのためなら、道徳も吹っ飛ぶんだねぇ。

863 ：ななし：2001/07/21(土) 01:09

ん？
そろそろ売ってたりする？
感想きぼんぬ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 01:29

23日発売だから、早売りは今日辺りかな？

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 02:04

このツリーに触発されて大月本を読んできました
（BOOKOFFにて、スコラ版２～９、１１巻。それしかなかったので子世代未読）
実は最初手にとるだけとって「絵が嫌」で棚に戻したりしてたんですが
読んでいくうちに絵はまぁなんとか慣れました（少女マンガには慣れてるので）
あとがきは数行でなるほどこりゃイタいと思い見ないことにしました。
全体の感想としてはまぁ・・・それなりに面白いアレンジの仕方かなと
いちいち入る幼少期エピソードなんかは悪くないかと。マンガらしい手法だし。

「原作と違う」という点には目をつぶって読んだ俺としても、エルトシャンが一番痛かったです。
だいたい白線はさりげなく近親ネタが多い出版社なんで（本番有双子ハードインセストだけでニ例知ってる）
白線者の自分は近親は慣れてる上に少女マンガでさえあれば（現実には嫌）読むだけなら読めるほうですが
仮にも一国一城を背負う身分の人が民より妻子より妹を取ってはいけません。
ラケシスはそもそも貴族として育てられてなかった（原作設定じゃないよな）ことになってるので、
かろうじてその辺は許容範囲内ですが、やっぱりあれはやりすぎかと。
武器とか格闘の描写がなってないのは、少女マンガ系出身ならなんら驚くにはあたりません。
あれよりひどい（それこそ絶望的に話にならない）のはまったくもってザラであり、
あの手の作家でちゃんとそのへんが書ける人は極めて貴重です。よって一応許容範囲。

高く評価したいのはアンドレイの逸話。
原作ではヘコーな雑魚悪人だけど、なんせエーディンとブリギットの実弟という肩書きなんだから
あれぐらいに書いてやってもバチは当たらないというものです。顔にしても。最初誰やねんと思ったが。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 02:15

>>865
やはり一番の問題点はエルラケか････。
ところで白線者＝白泉社？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 02:23

あ、
白線→白泉社
白線者→白泉系の作品を昔読み漁っていた者＝俺
です
分かりにくくてスマソ
エルラケも、「本編で掘り下げられなかったフィーチャーを追求した」という意味では悪くないけど
作者の趣味でやるのはちょっとな。作品全体でのウェイトも大きすぎたし。

近親ネタ自体はね、もっとすごいのも（商業誌で）あるんだけどねぇ。
FEで踏み越えさせてしまうというのは・・・加賀の趣味でもあるとはいえ、ちょっと行き過ぎたかと。

868 ：865　867：2001/07/21(土) 02:45

どうでもいいですが私はゲームではデューラケ派でした
デューの大人なテクにメロメロの俺ラケシスと
謹慎ラケシスは脳内で完全に別人と認識されているので気にもなりません。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 04:21

>>865
なんとも真っ当な意見だね。

私もエルラケの何が嫌って、近親だからってより
>>仮にも一国一城を背負う身分の人が民より妻子より妹を取ってはいけません。
これなんだ。
１００歩譲ってラケシス→エルトは許容できるとして（ｱﾚﾅﾝのナンナのセリフが
あれだから）エルトが妹とったらあかんだろうと思った。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 08:47

エルラケの人は、エルトが最期にラケシスの名前呼んだからエルトもラケが
好きなんだとか解釈してるみたいだけどね。
それだけで、妹を異性として愛してるって言い切るのはどうよ、と引く……。
大沢エルトが嫌なのは、>>865と同じ理由かな。ゲームのエルトは高潔な人物
に見えるのに、大沢版は……。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 10:47

ＦＥ界のデコース・ワイズメル　＞アンドレイ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 11:11

佐野＆わたなべって角川からラジオドラマになってたんすね。
なんなんだあの緊張感の無さ・・

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 11:39

小説でも漫画でもない、聖戦の他メディア化で、「メモリアル～」とかいうのがあるそうですが、
詳細しっているひといますか。

内容は、ゲームの章立てにあわせ、各キャラクターの日記・手記・独白等の形式で
話が進んでいきます。その為、肝心のストーリーは間接的にしかわかりません。
（ただ、その際の人選はされていると思うが）
その代わり、登場人物の心情や生活の様子が、わりと細かく書かれています。
短いエピソードの塊ではあるのですが、大筋を文章で追わなければならない（しかも
限られた巻数で）小説では散漫になってしまうことを、違和感なく、
親・子供両時代を秀逸な形式にまとめあげているそうです。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 11:46

>>873
メモリアルアルバムみたいな名前のやつかな？新紀元社あたりから出てた
ゲーム関連書籍。自分は見た事無いけど。もう絶版らしいし。

最近どっかのスレでその話見たんだけど、どこだったかな、あれ。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 11:49

>>868
＞デューの大人なテクにメロメロの俺ラケシス
ﾜﾗﾀ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 14:01

>>873
それ持ってる。
発売当時、メディアミックス作品ではほとんどシャナパティでシャナラクが
好きだった自分はちょい寂しかったものだけど、それではシャナラクだった
んで嬉しかった覚えが。
ここじゃ、結構、評判いいね。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 15:13

既出かもしれませんが、紋章が出る前に書かれたらしいFE小説で、
ジェイガンが「アリティアなんとか流の達人」で
「剣皇」ナバールと一騎打ちして負かしてしまうという今思えば無茶な作品を読んだことが。
マムクートは実はメディウス一人を残して絶滅していて、
メディウスが種族再生のために王女チキをオームの杖で生き返らさせて子作りをしようと企んでいたというオチの。
マルスもなんかすごい剣の達人で、ガーネフは背後を取られてマフーを使う間もなく斬られてしまう。
あまりにも激しい違和感を感じるので最後まで読むのが大変でしたが、インパクトは大きかった。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 15:38

>>877
それ読んだことある。双葉社のだっけ？
あれは次々人気キャラが死んでいく、ある意味で凄い小説でしたなあ。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 16:07

>>878
ずっと後になってから古本屋で発掘して一回読んだだけなんで出版社とかはわかりませんが、多分それですね。
なんつーか、「漢のFE」って感じ。
双葉社といえば、ゲームブック版も凄い。なぜか突然異世界（完全オリジナル）に迷い込んだマルスが
そこで傭兵やとって旗揚げしてその世界を支配しようとしていた悪の魔道士の軍勢と対決するという。
登場人物もほぼ全部オリジナル（偽マリクが出るくらい）なんで、主人公がマルスである必然性すら謎。
今の路線が確定する前の作品には珍作が多い。みんなジェイガン強いし。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 16:22

>>873
874と876が言ってるのでしょうな。
正確には、「ファイアーエムブレム　ドラマティカルファイル」新紀元社出版　1800円

関連書の中ではこれが一番好きだ。
ちなみにカップリングは
親世代
ジャムカ×エーディン、ホリン×アイラ、フィン×ラケシス、レヴィン×フュリー
クロード×シルヴィア、アゼル×ティルテュ、ミデェール×ブリギッド
子世代
セリス×ラナ、シャナン×ラクチェ、アーサー×フィー、リーフ×ナンナ
アレス×リーン、セティ×ティニー、レスター×パティ
でした。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 16:36

>>869　>>870
原作のエルトシャンって、戦死の場合だと「許せ、アグストリアの民よ……」で、
ラケシスに説得されて帰城して処刑される場合だと「ラケシス……！」なんですね。
俺的イメージでは、エルトシャンとラケシスは「なまじ美形の兄を持ったばかりに重度ブラコンになった妹」と
「生真面目で優しいんだけどちょっと抜けてるところがあってちょっと仲良すぎになってると気付いてもいない兄」、という感じ。
これも少女マンガの黄金パターンの一つなんですが。
白泉社的にはここからの展開にはだいたい３パターンあり、
１、「妹に惚れる別の男の子が現れ二人でラブラブに、そしてブラコンは卒業」
２、「実は血が繋がってなかったから義兄妹でラブラブ」
３、「血は繋がってるけど兄妹でラブラブ」
デューラケ派としては１という展開になったのだと解釈してます。黄金パターンです。
これも妄想だけどな。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 17:52

>>881
そういえば、エルトが死ぬとき、「ﾗｹｼｽ・・・」言うてたなあ。

フィンラケ派の私も１を希望します。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 18:37

結局大沢の妄想が逝きすぎた、って事でファイナルアンサー？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/21(土) 19:36

>>881
ノイラケORデューラケの私も１きぼんぬ。
私的に、ラケはちょっと常軌を逸しているけど、ブラコンお姫さまっつー感じ
なんで。

885 ：居酒屋：2001/07/22(日) 00:22

やはりベオラケが良い．．．。
などと思う自分はイタイか？

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 00:33

>>885
ベオは大人の漢だからＯＫ。むしろよい。
ラケって逆にエルト以外だとあまり問題ないな。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 01:59

意外にアゼル×ラケシスも好きです。お互いに兄を持つ者同士。
子供も結構面白い成長をします。デルに魔法剣を持たせれば強い！

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 02:01

私は、ジャムカ×アイラとかノイッシュ×アイラが結構好き。殆どスキルのための
カプだが。どっかに小説か漫画は無いかしら。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 02:13

>>886
や、ベオラケだと、何げに最後の会話が痛いよ……。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 02:30

「私はエルト兄様みたいな素敵な人としか恋愛したくないの、だからあんな子供っぽい人はイヤ」
とか言ってたのにいつも側をちょろちょろしている（主に杖代を渡すため）デューがなんとなく気になるラケシス。
などという２０年前の少女マンガなデューラケ派の妄想はおいといて、
ラケシスの相手は結局誰が良いのかという話になってきましたな。
デューラケは子供はいまいちアレですが。ここまで上げられたのがベオ、フィン、ノイッシュ、デュー、それからアゼル。
スキル継承とか抜きにして考えてもわりと好みでバラけますね、ラケシスって。

アイラはレックス派でした。レックスには自分の手でランゴバルドを殺させ、
さらにラクチェの恋人をヨハン（従兄弟だな）にして、このカップルに一族郎党を皆殺しにさせる。
ドズル家、血で血を洗いまくり。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 02:55

レックス×アイラは良いよね。
子供は最強だし（１０章のユリウスも余裕で倒せる）。

ベオラケの最後の会話．．．
お前の本当の気持ちを知っていたとかどーたら言うやつ？
あれは．．．脳内では死んでった兄を差し置いてラブラブ（死）
になってしまったのが気にかかってるとかそういう意味に
とらえてるけど．．．あまりにも妄想族だな．．．

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 02:55

>>889
どんな会話？　やった事無いから知らない。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 03:00

>>891
じゃあ、ベオラケで、アレナンにした人は、痛さ倍増？（鬱

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 06:40

ラケシス「ベオウルフ…」
ベオウルフ「ラケシス、もし俺になにかあればレンスターに行ってくれ。レンスターにはフィンと、キュアンの子がいる。俺に代わって彼らを助けてやってくれ。」
ラケシス「そんなこと言わないで！行くときはあなたも一緒です！」
ベオウルフ「ラケシス、おまえにはすまなかったと思ってる」
ラケシス「え？どうして…」
ベオウルフ「おまえのきもちは知っていた…」
ラケシス「！…」
ベオウルフ「ラケシス、元気でな。短い間だったが、楽しかったぜ」
ラケシス「待って！ベオウルフ！！」

ベオラケでアレナンにした時は、ゲッと思って後悔しきり。
以降、このふたつのカップリングは絶対にやらなくなりました。
近親カプだけは駄目なんよ。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 10:48

>>880
面白そうですよ、それ！探してみるですっ！！

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 11:09

土屋杏子女史に描いて欲しいっス。

897 ：889：2001/07/22(日) 12:07

894さん有り難う。
ﾍﾞｵﾗｹでｱﾚﾅﾝは、エルラケの人以外はしない方が良さげですね。気をつけます。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 16:11

あまり評判はよくないようですが私のFEマンガは佐野版からでした。
絵とか問題は多いですが、妙にクールなマルスがいいんです。
助けてやったのに裏切ったサムシアンの頭領に殺されかけたのをあっけなく斬り捨てて
「見るがいい。これがアリティアの王子を裏切るということだ」とか
怪しいからやめましょうという周りの反対を押し切ってじいさんを迎え入れた時の
「裏切りは許さないよ、バヌトゥ」とか。
んで、人とは違う速さでどんどん大人になっていくマルスの姿に悩むシーダ。

別のみどころは、紋章発売前なのにナバールが二刀流で長髪の美形になってるとことかですが。
数年に一冊しか出なくても一生付き合ってく覚悟だったのに、五巻（アカネイア城陥落まで）で打ち切りになったときは残念だったもんだ。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 17:40

自分は第五章の会話でベオラケにはまった……。勘違いからのすれ違いという風に
解釈したので。
エルラケはＦＥお約束の仲良すぎ兄妹だろうと、気にもとめてなかったし。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 21:13

ナバールって二刀流なの？

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/22(日) 22:09

>>888
　ナッツさんがスーパーコミック劇場でショートを描いているらしいです。
けど、本屋を探し回ったけどみつからなくて、結局どんな話かわからない。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/23(月) 00:25

本日大沢版発売日age

903 ：ビール飲みたい。：2001/07/23(月) 01:23

ベオラケだがアレナンにだけはしない。
ナンナとフィンのカップリングって鬼畜？
実際は出来ないけど歳の差で好きだ．．．（死
同様にオイフェ×アルテナなんかも好き（爆死

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/07/23(月) 01:59

>>903
それをいうなら、私はフィン×アルテナにしたかったよ。
「私はあなたが好きでした」みたいな台詞まであるというのに。