◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！55◆

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>>2-10

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※ sage奨励。

※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、などは御遠慮下さい。

※ 愚痴だから説教はほどほどに。

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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！54◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・23◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・21◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけスレ・20◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけですレ・19◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけでスレ・18◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・17◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ16◆
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◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002167385.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・14〜原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998506535.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・13〜原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995698224.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・12〜主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992022147.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・11〜死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988924085.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985523239.html

◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド2●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html
◆◆漫画板自治スレ(2004/07/25〜)◆◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090771717/

姉妹スレ
■少女漫画家達の愚痴スレver.52■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1145437658/l50
【家事】主婦漫画家スレ3【育児】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1130635313/l50

【腰痛】漫画家が職業病と戦うスレ【痔】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1072222045/l50

その他、よその板にもあれこれあります。暇な方は探してください。

もう寝たい
寝たい寝たい

スレ立て乙。

>>9
そういえば寝てない。

生活時間がめちゃくちゃで今ごろ眠くなる

もうやだ…でも描く

うう…また寝てしまった…
みんなが寝てない分、俺が寝てるのか？

ありがとう13
私のかわりに…

夕方４時ごろ起きると無性に寂しい気分になる。
何なんだろうあれは。

技術力不足のため、たまにはアシ修業にでも出ようかと思ってるんですが
できたら知り合いのいない他誌の人のところに行きたい・・
なにかいい方法ないでしょうか？

来てもらう側に立って考えた事はある？

漫画家になってしまったからには、もう修行は一人でしか出来ないよ。

まだ新人漫画家とかならいいんじゃない。
知らないところに素性かくして潜り込むより知り合いのところがいいと思うけどね。
バレた時に、きてもらった漫画家のほうが嫌な気持ちになりそう。

自分はアシやったことないまま漫画家になってしまった。
来てもらってるアシから学ぶこと多いけど、時々他の漫画家さんの手が見たいと思う。
漫画家のサイトでネームや道具や仕事場環境ｳﾌﾟされてるの見るの楽しい。
でも生原稿の線見たいなあ。

友達のところにたまに手伝いに行くよ。
やっぱ何かしら参考になる。

>16
JAC使えばいいじゃん。

仕事やってるわけよ。そこへ｢勉強｣に来られるのほど迷惑なことはない。

なをっ！あげちゃった…。勉強しなおしてくるよorz

時間のあるときによくやるよ。ペンネーム使ってるから、漫画家の俺とは気付かない。
頼むのは編集経由で違う雑誌。
少女漫画にも入った事があるよ。
あと、俺の腕が微妙にヘタレで、アシ先のチーフに馬鹿にされてるってのも
ばれない一因だね。
技を磨くと言うより、アシの給与形態とか、管理の方法を見に行くって感じ。

>>21
見よう見まねレベルなら
父さん、構わないけどなぁ

>>21
最低限の基本は出来ているだろうから
ワシも構わんぞ

作家の友人がアシで来てくれた場合
ギリギリヤバくて、「もうなんでもいいからここ仕上げといて」て状況でやっぱ助かる。
どうしたら最低仕上がった原稿になるか知ってるから。

>>21
頼んだことを普通にこなしてくれれば何も問題ない。
それこそ仕事だから。

結果的に勉強して帰っていく分には俺も全然構わないよ。
まあ、たまたま俺に不幸な出会いが続いただけなんだろう。

同人描いてる友達に手伝い頼んだことあるんだけど
びっくりしたよ。
自分の原稿はものすごく丁寧に描くのに
俺の原稿のベタ塗らせたらはみだしまくりだし
トーンも足りてないとことかあるし
なんともみっともない原稿になって…絶句した。
もう二度とたのまねー

>>28
言いたいことは判る。大変だったな、乙。
今度はいい出会いが有ると良いね。

あ〜自分の原稿より気が抜ける人いるね〜
俺なんかヒトの原稿の方が緊張するが。

逆に人の原稿だと、気使っちゃっていつも自分がやってるような
思い切りのいい効果（スミ噴いたりホワイト飛ばしたりみたいな）が
うまく出来なくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなことはあったな〜。

それ以来、けっこうアシ仕事恐怖症かも自分w

>29
うちのアシもそう。
雑な人だと思ってたんだけど、本人の原稿を見てものすごく丁寧でびびった。
きっとかけてる時間が違うんじゃないかと…

…と自分に言い聞かせた。

>>33
その人には優秀なアシが居るのであろう。

同人も人によってはベタやトーンは全部人に頼むって子もいるから
なんともいえないなあ。
かくいう自分も、同人全部自分で描き上げてるって子に手伝ってもらったら
トーン下のゴミは平気で放置してたり、ベタ貼りもろくに貼れなかったりで散々だった。

どうでもいいけど成人に子って気になるなあ

30代半ばでも「今の若い子は」って言われてるぞ・・・
相手は40後半だからな

まだ一段階も終わってないのに教習所が失効しそうですorz

全然免許取る気なかったけど親が取っとけ取っとけいうから入所(実家住まい)
その頃はまだ細々仕事してたんだけど
入ったとたん単行本発売が決まるわ新連載の話がくるわで仕事が軌道に乗ってきて
寝食忘れて仕事してたけど気づいたらあと３ヶ月で期限切れですよ

取ったところで車必要ない職種だし運転嫌いだし･･･
親はうるさいし入所時のウン万がもったいないけど時間取れないし･･･
どうするかのぅ

ドライブは気持ちいいよ〜。

遠乗りたのしーよー

ドライブは気分転換になるよ〜。

免許は身分証明書として使えるから取得しとけば便利だよ

普通免許は高校生の時に取っただ。
田舎に暮らしてるなら必要になるよ。
親だって何時までも自由に動ける身体でで居られるとは限らないし。

あげてもた；；

今何歳なんだかしらないけど、必要無いなら取らなければ？
東京に住んでて必要性を感じないのであれば、無理に取得する必要なないよ。
身分証明書として使うなら、一日でとれる原付でじゅうぶんだし。
無駄なお金は使わない方がいいよ。

私18年ペーパーだよ。
この先も一生運転しない。
45に同意。

若い（暇な）うちに取っておけば良かった、と痛切に思ってるよ。
いずれ必要になるやもしれんし、がんばって取っときな。＞３８

>45
38の場合は免許とらないとお金が無駄になるのでは

実技のぶんのチケットはその都度購入する後払いでしょ？
無駄になるのは学科だけじゃね？

実技がお金かかるんだぞー。
だいたい年齢×一万円。
中型二輪持っているとかだと抜け道はあるんだけど、
運転に興味のない人は、例え路上に出ても
動くシケイン扱いか、事故を誘発する原因にもなりかねない。
一番の安全運転は、免許をとらない、車に乗らないことだ。

コピー機レンタルしたけどデジタルになったら使わなくなった。
デジタルの入稿にレーザープリンタ買ったけどデータ入稿で使わなくなった。

教習所の銭くらいドブに捨ててしまえこんちくしょー！

年齢いってると基本料金高くなるんだよね。

写真付身分証明書として極めて便利。

いずれ必要になった時には体と脳みそがついていかない…
なんて事があるかも知れんから、若いうちにとっとおいて損はないと思うよ

>>50
でも、確認用に出力機、使わない？

っまあ確認したりサンプル添えるのはベストだろうけど

>>38
取れるうちに取っておけばよろし。
仕事がうまく行けばベンツだってフェラーリだって買えるんだし（w

仕事うまくいきてえー！

今さっき、俺の漫画がネットに貼り付けられている知らせを知人から受けて
見てみた…。

この憤りをどうしてくりょうか。

皆さんいろいろ考え方があるんですね･･･
仕事の進行と相談して決めたいと思います。

>>58
ふと自分の名前を検索してみて見つけたのがwinnyのハッシュだった時の切なさといったら･･･

もうすぐ夏祭りシーズンなわけだが
花火大会予定ある？
今年こそ彼女を作って彼女と行きたい。

まだコタツで仕事してるよ

前々から気になっててとうとうこないだ
自分のスレ立ってないか検索した。

立ってた。


アンチも立ってたorz

彼氏つくって花火いきたいです。

GW進行ｵﾜﾀ！

>>62
売れっ子だな。うらやましい。

愚痴じゃないけど、アシがアニメとマンガの事以外全く知らないんだが
だいじょぶなのかなー？
マジで太平洋戦争とか言っても通じない。日本の総理大臣もわからない。
マンガ家になるなら少しは色々しっといたほうがよくないかなあ？
知識があれば売れる訳じゃないけどね…

>>66
ウチのアシもちょっとひどい。　自分がアニメ全然見なくて知らないから共通の話題が
少ない…。

彼、SFとかファンタジーとかばかりネーム切ってるようだけど、
「この世界の通貨って何？」
「この世界の法律はどんなの？」
「出てくるこの道具は誰がどうやって作ってんの？」
って訊くと答えられない。

主人公が振り回してる刀、なぜこの世界に鉄が出てくるのか、採掘技術、鍛造鋳鉄技術も
調べる必要性とかに気が付かない。

ＳＦやファンタジーって、現代物より難しいんだよ？
作品に出さなくてもいいけど、そこまで考えた世界観を基に描くのが漫画ではないの？
ひとつの方向に突っ走るのは間違っちゃいないんだが、作品つくりの懐が狭くなるよ？
と時々注意してる。　この指摘、間違ってるかなあ。

それにしても、彼の持ち込み担当は何を教えてるんだろうか。

うーん、、そこまで必要かどうかは…

>>68
そうか…。
気を使いすぎか。

愚痴。
ｸﾞﾊｧ絵がうまくかけねぇ。コマのなかにうまくおさまらねぇ。
小さなコマの人物に異様に目鼻きっちり描いてみたり、ここんとこの自分はなんかおかしい。
ヒトコマに大きく描いてみては消して小さく描いてみては消して、
これってコマとページ全体のイメージが固まってないからなんだよな。
お前何年漫画家やってんだよore
もう金曜日…次の月曜って編集動いてたっけ…

>>69
アイデアの作り方は人それぞれだが、俺は喪前さんの方に賛成するよ。

裏づけがあると無いとじゃ膨らまし方の説得力が違うからな。
ただ、ウンチクのほうにのめりこみ過ぎると却って邪魔なんだけど。

ウソを描くのが巧い人はほんと憧れる。

俺も67に一票。
でも教えて何とかなるもんじゃないからな…自分で気付かん限り無意味だし。

漫画は欠点があってもいいんだよな、魅力があれば売れる。
世界観の設定がしっかりしてる、というのは「そういう魅力」なんだよ。
世界観めちゃくちゃだけど、キャラがとにかくいい、とか、ノリがすげー、とか
それぞれ別の魅力があればいい。
でも世界観を作っていくという方向性を知らないアシさんに、そういう方向性もある
と教えてあげるのはいいことだと思う。

もう3日間もずっとやる気でねえーなんだこれやべーよ
エロ系なんだが体調悪いせいか全然その気になれん
他の作家のエロ読んでも何も感じやしない
すっかり枯れちまった…まだ20代なのにorz
それよりこのままじゃ仕事にならんorz

>>67のようなやり方は指輪物語のようなハイファンタジーやハードSF目指すなら
当たり前に考慮すべき部分だよね。
逆に、おとぎ話みたいなものにはそこまでの考証は必要無い。

多分>>67のアシのような今どきのアニメなどの影響で描き始めた子なら
描いてる話もおとぎ話ってことはないと思うんだが・・・。

自分も最近流行ってるファンタジー物とか見ると、あまりに世界考証が杜撰で
イライラさせられる方なんですよね。その古そうなでかい城は誰が建てたの？
魔法で簡単に壊すけど誰が直してるの？その予算は？ってな。

ああいうのって、世の中が動く仕組みに想像力が働かない一種の現代病なのかな？

10代に人気のライトノベルが悪いと思うんだな。

そういう漫画のせいでもあるのだからライトノベルやアニメやゲームのせいだけにするのもどうかと。

>>67
ＳＦもファンタジーも世界観は必要だよ。方向性はまったく真逆なんだが。
でも今時、それがちゃんとしてる作家は数えるほどしかいないからなぁ。
ＳＦ風とかファンタジー風とかって言葉で逃げ打てるし、読者も大して気にしない。
メジャーになってるのは案外「……風」な方が多いしね。
そんなのばっかりでうんざりなんだが……。

リアルに嘘をつくには、嘘を嘘と思わせない知識が根底にないとだめなもんさ。

タイム○カンシリーズで、予算がなくてボロいロボしか
作れなかった話を思い出した。

ってーか、ネタを転がすためにはSFやファンタジー、現代物問わず必要だろ。
最近のアニメみたく初期設定ひけらかすだけで「お話」にするんなら別だけど。

俺が某社編集から聞かされた話だが、
最近のガキは、漫画をソースに漫画を描くので、
大本の漫画さえも超えられない劣化コピー作品みたいなのしか描けないらしい。
「これは、どこに載ってたの？」って聞くと、「漫画から…」って答える。
もっとよく調べないとダメだよ、って言うと、これをテーマにした漫画は全部読んだけど、
そういう記述はなかった、とかいいやがる。
全部、どこかで聞いたような台詞で、世界観で、設定で、面白くないだろう、って思うが、
読んでる側も、その方が安心するとかなんとか言うんだと。
ごめん、書いてる俺も意味ワカランが、そういうことだ。

>75
でも、映画の指輪物語だって、最初のホビット村は判るんだけど「王の帰還」の
お城。あれ周りは平原だけど畑も田んぼも無かったような。お前らどこの食い物
食ってる？と言いたくなったな（w　目玉のある国もあれだけの化け物どうやって
養っているんだろ？

平原全部開拓済みってのは現代の感覚

>どうやって養っているんだろ？
どうやって？どうして？って考えることって大切だよな。
んじゃあこうして？いや、こっちの方がおもしれ〜。こう出せばあとで設定が生きるぞ。
うひゃ！読んだやつ驚くだろ−なwwww
って考えるの楽しいし、読者さんに喜んでもらえるしいいことづくめｖ

時に皆の衆、子どものときどんなだった？
自分はお調子モンで、隙あらばクラスのみんなを笑わせようとしてた。怖い話をすれば女子を泣かすほど工夫した。
今もそのノリでネーム切ってる。漫画家ってそういうヤツが多いって勝手に思ってたけど、皆はどうだった？

一仕事終えて酒飲んでるんで連投済まん。
消防の頃は人の真似して鉛筆マンガ描いてた。
厨房の頃は給食（あったんだよ）の牛乳飲んでる女子の前で百面相してた。
工房の頃は投稿マンガ描いてた。

明治以前の越後平野はノーマンズランドだったんだ〜〜〜!!!

>84
俺、イチビリのクラス委員長（w

ジジイのたわ言ですまんが、俺が消防のころは「虎の穴」とかでレスラー修業したり
クレーン車の鉄球打ち返して打倒消える魔球の特訓したりする漫画が全盛だった
もんで、今の何の特訓も修業もなく必殺技が出てくる漫画はよう読まんわ。

>>81
編集に教えてもらうまでもなく、
もう何年も前から劣化コピーの屑マンガ天国でしょ、この国は

俺は小学校の時から設定マニアっぽいところがあったよ。

適当な人物のカットを描いて、そのキャラの履歴書を書いたりしてた。
名前から始まって、住所、電話番号、学歴、家族構成、趣味とか。
アウトロー設定とかだと、「無職」、「電話番号　無し」、「前科４犯」とか。

それから、怪獣のカットを描いて、百科事典の解説みたいなものをでっち上げたり。
学名、生息地、習性とか、てきとうにデッチあげるの。　それがワクワクしてくるから
不思議だ。　今でも、雑魚やられキャラがかわいそうだから、作外で「これまでの人生」とか
作って弔ったりしてる。

>>84
すごくよく分かる。　俺もそうだ。　「こんなの描くの俺が初めてだろ」ってのを一生懸命
探してる。　でも、>>81の「安心する」ってのも気になるな。　そういう線を狙うって手もあるかも。

>>85
日光の戦場ヶ原も平原だけど、誰も開拓してないし、そもそも戦場にすらなってないな。

設定厨っぽい奴もどうかと思うがな。
世界観とかキャラとか設定ばっかり考えて
ストーリーを見せるつもりがない（ように見える）漫画。
絵の上手い奴を集めてつくった同人誌みたいな本でよく見かけるやつ。

自分は７３の意見に一票

杜撰な設定も設定厨もありだと思うよ。
ストーリーが面白くてキャラがたってればそれで充分自分は楽しめる。
設定はそこにさらに付加される醍醐味という感じ。
杜撰であってもバランスが取れてるものなら面白く読める。

いずれにしろサービス精神とエンターティナーの意識のない奴には
読者が楽しめる作品は描けないと思う。

>>91
最後の二行は余分かな。
そんな精神と意識がなくても面白いものはたしかに存在する

天皇賞のCMで中居くんの右中指にでっかいペンダコをみつけ
漏れの中のﾅﾆｶが壊れたのであった

>>93
単に沢山サインとかしたんじゃねえの？
あと上げんなっての、お馬鹿さん。

世界の設定に夢中でキャラ造りそっちのけの人も多いよ。
メカや魔法大好きだけど人間にはあんまり興味ない人とか。
得意げに自分の世界を語ってくれるんだけど、正直かわいい女の子のひとりでも出したほうが
よっぽど面白くなるのに、って思うことは良くある。

人間は人間でも系譜作りに夢中なやつならいた。
キャラの家系を幾代にも渡り作成。

エピソードばかり作って裏付けやキャラを作らないのもダメだし
設定やキャラ表ばかり作って物語を作らないのはもっとダメ。
プロにならかった昔の仲間はそんなだった。

ファンタジーが難しいといわれてたのは、もはや昔の話だな。
昔は読者の頭の中に、ファンタジー世界像がないからいちいち説明しなければ
いけなかったが、ドラクエやＦＦのおかげで読者が勝手に脳内補完してくれる。

確かに綿密な設定などはあった方がいいのだろうが、それを作品内で
披露しないんなら無くてもいっしょだしな。

でもDQ、FFがあるからといってそれに頼ると、日本人の中で数％のDQ、FF好き
の中のまた数％相手の作品て感じになるがそれでいいのか？

全人口の数％もの日本人に訴求できれば大ヒットといえないか。っつか現にFF、DQは大ヒットなわけだし。

>>98の下2行に激しく同意

>>98
深みが違うだろ・・・つうかテーマを持たない漫画が多すぎ
まあ設定は作っておけば、次の連載の肥しにはなるからな・・・
97が当りかな？今はコメディかコントもどきが多いく・・・現実世界や社会が稚拙で安易になって来てるからなのかもな・・・シビアだけどさ

今新連載の話進めてるんだけど、まさにファンタジー描けっていわれてる･･･
最近のレス見てるとちょっと怖くなるな･･･

オマイの漫画なんだから、他人のいけんは参考程度にしておけや
ガンガレれよ！！

現実に近い世界で、ちょっとだけ変えるファンタジーがいいよ。
「この世界ではちょんまげが流行ってまして」
「なんと斬新な！」

なっ！　他人の意見は聞かない方がいいだろ？　

失礼な！
>106の残り少ない髪の毛でちょんまげを結っちゃうぞ！

戦わなきゃ現実と！

では実例として

あれだけ読者に支持されてるワンピは
>>67の要件をどれだけ満たしているの？

随分満たしてるように思えるが。

人の作り出すものをカテゴライズしようなどと、おこがましいとは思わんかね？

>>81　最近漫画好きで漫画家になりたい
フィリピン人とアメリカ人と韓国人に会ったんだが
そいつらがめちゃくちゃ絵は上手いし
（しかもキャラが愛嬌があってどの国でも売れそう)
漫画が高くてあまり買えないせいもあってか
今までの漫画で見たことない展開の連続で
ストーリーもめちゃくちゃ面白かったので驚いた。

しかも図書館で小説、心理学から化学工学まで
色んな本を読み漁ったらしく説得力ありまくり。
翻訳したら絶対日本でも売れるなぁって思った。

今全世界で日本漫画が読まれてるのはいいことだけど
最高レベルの技術をもった今はまだ普通の漫画家志望の人が
世界のあちこちでぽつぽつと出現し始めて
今の「漫画を見て漫画を描いてる世代」だけになり始めた
日本漫画はそろそろ危ないような気がしてきた。

引き出しの多さって重要だよねぇ・・・

>>112
別に良いんじゃね？
どんどん文化の違う国から新しい才能が生まれて、次々にヒット作が
出るほうが漫画という文化のためだよ。結果的に市場も広がれば万々歳。
別に漫画は日本の国技じゃないしね。

とかく新しいものはまぶしく見えるものさ。
浮世絵だって外国で評価されるまではチラシレベルで氾濫してたわけだし。
多かれ少なかれ、今日の隆盛があるのは過去の作品ばかりのおかげじゃない。
もっと自信持って良いんじゃねえの？

日本人には日本人にしか描けない作品がきっとある。

そこで萌えエロ文化ですよ。


終ったな日本ｗ

そらきっと世界中に上位数パーセントずつはすごいやつがいるのさ。
日本はまあ作家の層が厚くて作品を楽しめる人もたくさんいる。
世界のどこの国でもサッカーのエリート養成したら、そこそこ強いチームができる。
でもブラジルみたいにはなれないのさ。

>>116がいいこといった。

スポーツで例えるならむしろ、かつて野球はアメリカの国技だったが、
WBCでボロ負けどころか野球自体をバカにするようなマネをするまでに
なりさがった・・・ってとこじゃないの？

層が厚くても中身がスカスカでは、少数精鋭にあっさりひっくり返されるぞ。

日本にいるから日本の最下層が見えてるだけだと思う。
日本人トップ作家の恐ろしい所は、それなりのクオリティの作品を週刊で量産してる所。

>>107
顔のデキが違うからな・・・

>119
大量の出版物が定期的に刊行されてて、なおかつその売れ行きを競うほどの部数が量産されていることも付け加えてくれ。
日本は世界でも例を見ないほどの出版大国という特殊な土壌があるんだよな。漫画はそれと一緒に発展してきたわけだ。

狭い国土の中に１億人がひしめき合っている地理学的優位性もあるし、
文化を重んじる国民性もあるし、充実したインフラを構築した政府の選択と
それを実現した人々の活躍もあるし。

日本に生まれてよかった…。

>文化を重んじる国民性もあるし、充実したインフラを構築した政府の選択と
>それを実現した人々の活躍もあるし。

まあよく考えてからカキコしろよ・・・事実上言論統制下にあるといっていい現状なんだから
多分プロ2ＣＨネラなんだろうけどな

>123
そう言うな。

人口密度では日本より韓国の方が上だけど、
チョンマゲと着物という伝統文化をあっさり捨てるくらい、
（外国の）文化を重んじる国民性で、
四国連絡橋を３本も架けちゃうくらい太っ腹な政府を選択して、
それを実現した人々が住むこの国を、俺は愛しているよ。

だって俺、日本語以外で漫画を描けないもん。

欧米の子供向け漫画なんて我が国より遥かに規制が厳しいぞ

日本の国土の80％は居住に適さない山林
まあ優れた漫画を含む大衆文化が存在してる時点で日本に生まれてよかったと思うな

スマン上げたな・・・釣ってくるよorz

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）素人だけど上がってるからちょっと通りますよ
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

要するに日本人漫画家の危機が来るかもしれないってことか。

安い人件費で雇えて、しかも今までなかった新しくて
絵も上手な漫画を描く外国人漫画家が
日本に大量に参入してきたら編集者はそっち選ぶと思う。
大半の読者はさっと海外作家マンセーに鞍替えして
日本人漫画家ヤバスってなことになりそう。

今英語圏のそういうサイトググったら普通にすげぇ…。
流暢な日本語の漫画（作者イギリス人)も
あるからひまできたら探してみるといいかも。
これ見たらモチベーションあがるよ。

だれか答えてくれ。
macのことえりなンだが、純粋に変換するとこンなふうに
「ん」や「よ」が「ン」「ヨ」となってしまうのヨ。
まるで俺のパソコンに小池先生と楠先生がが降臨したかのようだ。
こいつらをお払いするにはどうしたらいいですかねぇ。
とりあえずエレクチオンと書いてみます。

macのことえりなン打が

こんなんでました。

旧Mac板hMacのことえりは少しおかしくないか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1109137814/

いつのことえり？

IME買えばどうじゃろうか

俺も今ファンタジー漫画連載してるけど、
初連載だったんだけど、
改めて、設定とか本を読む大事さを感じてる。
勉強不足だったのは仕方ないから次のために
今からでも勉強するしかないんだけど、
担当からの指示がな・・・。
いつも俺は「これは新しい！斬新でおもしろいかも？」って
思う話、設定を提示しても
「いや、もっとこう・・ワンピースやＨ×Ｈやナルトみたいな感じで
　例えばここをこう・・・」と直される。
で、そのとおりにしたら読者の感想が
「ありきたり」「つまらん」「劣化」

担当に「ほらみろ！」って言ったら
「もっと努力してください」

・・・そうだね。
あんたを納得させつつも斬新なのをつくれなかった
俺が悪いんだろうよ・・。

言われたからそうしたって言うのは仕事として三流だよ。
俺も最初はそうだったけどさ。

>>133
おいおい、わかっちゃうようなカキコするなってw

>>135
こいつ昔からここにべったりだから今更ｗ
みてみぬフリするのも大人だぞ

お前にならもっとイイのができるはず
と思って言ってくれてたのだ
と思うことにするのだ

ワンピースもH×Hもナルトも読んだことがない俺は勝ち組。


担当に「それっぽく」と言われたら読んだことない、と返してやろうかと思っているが
「お前さんにしか描けないものを描いてくれ」としか言われない。

たぶんいい担当なんだろう。

ファンタジーってむずかしいのか？
ゆでたまごってすごいのか？

ゆでたまごはファンタジーではなく神話です。
神話に矛盾は付き物です。

>>135
誰ﾀ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) ﾞﾀﾞﾚｰ?

>>129
作者イギリス人だけじゃ判らん。もちっと具体的な情報くれ
今まさにアイニードモチベーションなんだよ・・腰いてーよー

>今まさにアイニートモチベーション

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

たいそう熱心な担当で、ＧＷ中もネームを送って下さいと行ってくれた。
ただしこちらへお願いします、と、ホテルの電話番号を告げられた。
旅行中なのにごめん…
しかも多分彼女とだろうなあ。
ダメ人間だな自分…
しかも、申し訳ないと思うより先に羨ましいと思い…

それ「休み中も働く偉いオレ」を彼女に見せたいだけなんとちゃう？
しかも旅行先のホテルなんて嫌味じゃん。

この連休中ずっと連絡つかなくていいのか？
締め切りが8日とか言われててもいいのか？

>>144
>>145をネタにしたネームでも送ってやれば？

いや…普段からとても仕事熱心な担当なんですよ。

暑いよ暑いよ　トレス台が熱いよー

旅行中に仕事なんか
ふつうはしたくないと思うぞ。>>145

たいして気のない彼女のゴリ押しで旅行に行く事になった。
編集はじつは仕事人間ではなく、彼女に「俺はお前より仕事をとった男だぜ」
と印象づけるためなのだった。
その狙いは>144のおしり処女を美味しくいただくためだった！！！

というわけで>144は担当と会う時にワセリンもってベッドの脇でしゃがんでいるように。

おーい！
誰か「なんだってー！？」のＡＡ用意しておくれ。

ΩΩΩ　＜な、なんだってー！？

編集「先生、手を抜きすぎです。」

「本日は
　真夏日」とニュースが
　　言ったから
　５月いっぴは
　　裸族記念日

ﾒーーーーーー(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾞーーーーーー!!!

リクエストにお応えして。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　どうしてGWもはたらくの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>どうしてGWもはたらくの？

編集の伊○さんが「やり直し」って言ったからなのさぁ〜

さすが真夏日だ。パンツ一丁でもなんともないぜ！

日本海側は気温17度で暖房入れてます。

>>160

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　 　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　 　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　 　　 ヽ.＿__,.／　　// ヽ、　ー　　 　　 　

私の昔の担当にパーティの会場で打合せするのが好きなやつがいた。
ようするにこんな所で直前までネームの打合せをする熱心な自分を普段会う事の無い
会社の役員にアピールするダシに使われていたわけで。
万事上司から好印象を得る自分の姿しか考えないで仕事していた奴だった。
こんなに安いドラマに出てくるような判り易い
出世と保身しか頭にないサラリーマンが漫画編集に実在するという事を若かった私は
世間勉強させられたのだった。

すいません。過去エピ愚痴長くなって。
>>144の担当は良い担当だと思うよ。

古い原稿から醤油のニオイがする

俺も昨日はパンツ一丁の夏バ-ジョンでお仕事!!
やっぱ夏はこれだよねぇ。

俺は全裸マンになっているが、
この時間になると少々寒いな。
まあ、俺の熱き血潮が詰まったツインゴールデンボールを熱源として
暖をとるからまあいいや。

>>144
嫌味だな〜空気嫁よ
だいたい仕事バカなら彼女なんて作るなよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>160
14度以上なら暖房なんていれません。

>>166
泣くのかよっ！

>>167
だって前日25度で気温差ありすぎなんだもん。

>>165
いいなぁ全裸マン

ここで流れぶった切って愚痴。

短編の掲載が多いせいか知らんが
毎回ネットに最新号の全ページ流す奴が居て参る。
しかも悪意むき出し。
なんとかできないものなのかなああいうの・・・。
毎回だと次の掲載が鬱になるよ・・・。

同じく流されてる作家さんとか
他にもウィニーとかで流されてるのも見たことあるが、
ああいうの何とかした人とかいませんか？泣き寝入り？

今日は朝より昼の方が寒い・・・。
でも部屋はＰＣのお陰で快適。

>>170
自分の漫画のファイルにウィルスを同梱して再配布したら

>170
いいんじゃね？売れてる証拠だろ。
売れない俺に対するイヤミか？

羅列感想でもスルー。単行本の売り上げ悪し。
もう必要ないって言ってくれ。

　まっそう落ち込むなって
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ ) >>173
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

>>170
何かしら評論文をつけて引用の体裁を取ればまだしもだが、多分単なる
丸ごと転載なんだろうね。たとえ評論をつけていても全ページは
ひどすぎる。明らかに無断転載だ。

そういう事するバカは引用も転載も何も理解していないのだろう。
転載は著作権者に許可をとらなければ明らかに犯罪。ただし親告罪なので
著作権者が訴え出なければ刑事事件にはならない。

流される場所が個人のサイトなら、そこのプロバイダに苦情を言って
訴える用意があると言えば、利用者の個人情報を明かす可能性はある。

でも、２ちゃんで話題になって火に油を注ぐ結果になるかも。
２ちゃんで祭りにされたら言論ヤクザみたいなもんだから、こっちが
正しくても際限なしに言葉の暴力で一方的にやられるし。
削除依頼を出してもさらされるし。泣き寝入りするしかなくなるんだよね。

おれも過去に転載を繰り返された経験があるので、本音を言えば、誰か
別の漫画家が訴えて勝負に出てくれないかなあと思ってる。２〜３人出たら
おれもその尻馬に乗るのだが…情けない書き込みですまんｗ

nyで有名な漫画家と言えばこの人かなｗ
http://www.geocities.jp/timakingmatome/

ネットに関して言えば多少流出しちゃうのはしょうがないかも
例えば海外サイトに行けば週刊誌でも発売前に翻訳済みで上げられてるし

特にp2pなんかは止めようがないんじゃかと思う
無責任だけど面白い漫画家の勲章と思うしか・・

ええ？訴えると2ちゃんで叩かれるかなあ？
叩かれない体質？の人いるじゃん、そういう人が上に立ってくれれば…

この手の問題のスレがニュー即+とかで立つと、ほとんどが擁護意見で
「売れないのは作品の質が落ちたからでしょ？本当にいい作品なら買う」とかばっか
嘘つけおめーら！って思っちまうよ

どんなにまずいラーメン屋に入ったとしても
｢まずいから金は払わん、本当においしかったら金払う｣っつってそのまま出てったら食い逃げで捕まるのにな

まさかとは思うが「つかまらなければ犯罪にならない」と「漫画で」学んでないだろうなw

とか思ったGW真ん中へんの夜。

>「つかまらなければ犯罪にならない」

「大人」が実践してるからしゃあないな・・・

立件できなければ犯罪じゃありませんよ？

それが最後の砦か・・・情けないな・・・まさに奴隷の最後の砦だな

しかし証人は多いぜ？　お互いチンポ握り合って牽制してるにしてもな・・・

ﾚｽ色々サンクス。
なんかもにゃもにゃするよなぁ〜
人気ある証拠ったって正直マジで人気ないし。
なんか粘着に憑かれた感じ。知り合いだったらいやだな。
ブラウザごしに毒電波送りながら飽きてくれるの待ちます。


規制つかないかな…

>>176
飛んだ先にセブンアンドワイ売上ランキング(７月２８日)ってあるけど。
どなたか調べ方教えて。アマゾンは見たまんまで分かりやすいがセブンに
ランキングある事知らなかった。

http://www.7andy.jp/all/rank
何のランキングを知りたいのか分からんがこっから絞れる

練習用海図　第150号　って…

そんな一人しか買わないものが第７位なんてアテにはならんな

>>176
海外はなあ〜
ダウンロード数が表示される大がかりなサイト見たことあるけど
メジャー誌の巻頭クラスでも数百ダウンロードとかその程度だったよ
タダなのに

しばらくしてそのサイトは消えた
プロバイダから中止の要請があったらしい

著作権は作家のものかも知れないけど、版権は出版社にもあるよね？
あなたの漫画目当てで雑誌買う人が減る可能性があるワケだから
出版社にも損害だと思う。
編集に相談してみたら？

まずsageよう。

版権とは福沢諭吉によるcopyrightの和訳。
つまり版権＝著作権。現代日本の法律用語として、版権という言葉はない。
（ただし、法律用語ではなくとも利便性から一般では使用される。「一日版権」など）

ttp://www.sekidou.com/law/cyber/intlprop/intpro13.shtml#l13-4

著作権は譲渡しないかぎり著作者のもの。
出版社は契約によって出版権（著作権の一部）の使用を著作者から許可されているだけにすぎない。

PCだからＩＤ変わってるけど１７０っす。

>>175さんや>>189さんの言うとおりどっかに言えればいいんだが
生憎マジでマイナーなので相手にしてもらえなさそうorz
そして俺の担当はいい人でしかも俺の性格をわかっているのか
「そういうところは見ないほうがいいよ」と諭してくれてるので
担当に言ったら「だから見ないほうが幸せだったのに」とか言われそうｗ
俺もそんなに著作権とか法律詳しくないしな……。

いやでもここで吐いたらマジで気持ちがマシになった。
昨日はファミレスでネームしながらだったが改めてｻﾝｸｽ。

HPの掲示板にいつも書き込んでくれるファンがいるんだが、
まあ基本いい人なんだけど同じ雑誌に連載してる他の作家さんのファンみたいで
｢○○(その作家さんの作品)にも引け劣りませんよ！｣とか
｢○○を超えられるかもしれませんね！｣とか書いてくる

他は普通に感想や励ましだし悪意はないんだろうがあまりいい気のしない言われようなのは確かだ
俺も｢○○｣は割と好きだし作家としては向こうのほうがキャリア上なんだけど
正直アンケはこっちのが上だし単行本もこっちのが売れてるし･･･
･･･と比較してしまう自分もなんか嫌で苦笑しつつ見てるw

彼氏に料理を作ってあげた。
「ママの料理にも劣らないよ」
「そのうちママの料理を追い越すかもな」
褒めてくれてるんだけどなんか冷めた。

そんなような書き込みを２ちゃんのどこかで見たの思い出した

ｷｼｮｰ！！

編集が新人作家の彼女を寝取ったりするなんてことはあるの？

編集が新人作家を寝取る事はある。

芸能界も漫画界も、エライ人の前でパンツ下げないと連載もらえないのは常識だよ

知人の作家の彼女を寝取った例を俺は知っている。

女は穴が二つだけど、俺たちは穴が一つだから、大変だよ

>>197
男は？

>>199
新人時代は口も使ったものですよ

冗談じゃなくて本当に枕営業で連載とった女知ってる。

まー冗談にしとこうぜ。

>>200
漫画家には痔が多いってよく聞くだろ。むべなるかな
日本漫画界の輝ける伝統さ

いやンうそン

俺は漫画家にしておくには惜しい、ジャニーズ並みの美青年なので
先日もカラダで連載を取ってやりました。編集長は俺のとりこさ。はははは

処世術もジャニーズ並みですなあ。

ジャニーズとやらはドラマ化してもタレントの画像をサイトに使わせないなど、
どう考えてもケツの穴が小さい事してるよな。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!その方が具合がイイからあっあなにをするnakniphiefhddふじこ！

垢頭巾ＣＨＡＣＨＡ・・・　＿l￣l○

>>186
了解、ありがと

末期だな・・・


195 名無しんぼ＠お腹いっぱい New! 2006/05/03(水) 17:49:12 ID:znKXOYDh0
編集が新人作家の彼女を寝取ったりするなんてことはあるの？


196 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/03(水) 18:59:48 ID:gn59pHC60
編集が新人作家を寝取る事はある。

197 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/03(水) 19:41:23 ID:RAAJZuys0
芸能界も漫画界も、エライ人の前でパンツ下げないと連載もらえないのは常識だよ

198 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/03(水) 19:42:14 ID:sok7A1100
知人の作家の彼女を寝取った例を俺は知っている。

201 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/03(水) 20:12:48 ID:YoBVJLHC0
>>199
新人時代は口も使ったものですよ

202 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/05/03(水) 21:12:11 ID:h4aRXsQH0
冗談じゃなくて本当に枕営業で連載とった女知ってる。

漫画なんかすぐ結果が出ちゃうのに
最初のチャンスを得ただけじゃ…

あのう、冗談だからね。ねんのため

編集が彼女寝取ることなんてほっとんどないよ。

まあ新人は気をつけな。
「編集長に会わすから」なんて出版社に呼ばれたら
襖の向こうに枕二つの布団が敷いてあったりしてないか
待たされてる間に確かめたほうがいいぜ

>>213
つＧ.Ｗ.
甘やかすんじゃない。あと上げてるおまえらもさっさとデビュー。

ｵﾋﾞｸﾞﾙｸﾞﾙ(｡Ａ｡)ｷﾀ━━ｯ!!!

>>214
そりゃないだろ・・・漫画家より出合いもチャンスも多いのに何で漫画家の彼女をワザワザ・・・
しかし芸能界は男女とも枕が多いらしいからな・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

黄金厨時代か

>襖の向こうに枕二つの布団が敷いてあったり
寝ないでネーム仕上げてったら、誘惑に逆らえないかもな。

確かにその誘惑には逆らえない。

ちょっとスレ違いだけど質問させて。当方女ですが、
男ってトイレ（小）のとき紙使わないんだよね。
ふかないでパンツ汚れないの？
マンガでそういう関係のシーンいれたいのですが
ちょっと疑問に思ったもので。
男性の方、よろしくお願いします

なめてきれいにします

>>223
猫かよ

>>223
なめんなよ！

>>222
混じれすすると、しまう前に棒をぷるぷる振って滴を切る。

>>222 パンツ汚れについての小知識
オナニーして射精した後は、おしっこをする人が多い
これは尿道に残った感がある精液をおしっこで洗い流すという高尚な儀式ですぅ
ちなみにこれしないとパンツがジワジワと汚れますw

つまり竿周辺の衛生状態で言えば
猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間
ちなみに俺は亀さんの頭を撫でるように拭きます。
風俗で女の子が嫌そうに残ったティッシュをつまんで取ってくれました。
ええ、もちろんキスは断られますよ。

お前ら勇んでセクハラに走るほど欲求不満か

俺がここ３ヶ月で触れたのは男の体だけだもん

担当はニューハーフパブにハマっていて、そっちなら経費で落とせるそう

四ね！

>227
ｾｸｰｽした後おしっこするのも同じ理由？

エロマンガの作家って風俗とか経費扱いにしてるの？

ラブ米漫画家はデートも経費扱いにしてるのだろうか？

漫画家たるもの、人との出会いの全て、己が仕事の為と心得よ。
ましてや婦女子との逢い引きとて同じ事。
我ら漫画の為に人生の全てを捧げし修羅の徒なり。
ゆえに全て経費となるらん！

と、ぼくの先生が言ってましたぁ。

なるらんって久々に聞いたよなあ…

>>232
どうだろうね。
正当性はあるから、税理士と税務署を説得させる理論武装があれば大丈夫かも。

経費で女性モデルを雇ってヌードクロッキーをした、ってのは聞いたことあるけど。
エロ本とアダルトビデオは普通に落とせるよ。
ＣＳのアダルトチャンネルの視聴料もＯＫ。
このあたりはエロ漫画描いてなくても通るよ。　いちいち明細書かないからね。

でも、風俗店の領収書って「××興業株式会社」ってお堅い社名ばっかりだから、
そのまま取材費として該当作品名を添えとけば通っちゃうんじゃないかな。

マンガでそういう関係のシーンいれたいのですが <222











　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　
　　　　 ! ハ!|　 　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " |ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

数々の水商売のマンガの原作のあの方は
キャバクラは経費らしいが
正当性を強く感じるな。

たくさんのペンネームを使い分けるひとかな。
あの手の話はそういうお店にお金をいっぱい使わないと描けないよね。

将来的に原稿作成をデジタルに移行しようと思うのだけど、
どのくらいのマシンスペックが必要なの？
カラーはデジタル入稿してるけど、白黒はカラーより速いマシンが必要らしいね。
お薦めのショップやメーカーがあればそれも知りたい。
アシにはゲートウエイが安いと薦められるのだが、どうなんだろ？
ちなみに自作なんてできません。

現用機ならもう何でもいいと思います。
CPUもメモリーも2ギガあればお釣りが来ますぜ。
作画支援に3Dとか考えちゃうと話は別ですが。

>>240
＞白黒はカラーより速いマシンが必要らしいね。
え？マジ？
普通に考えればカラーのほうがマシンの負担が重いと思うのだが…

IDが「サオ」で先っぽがチンチンみたいだｗ

ついでに便乗質問。
デジタルのバヤイ、アシの分も全部購入してまつか？
うちは友達のリース屋に押し付けられたG4 400とかが
ゴロゴロあるんだけど、全部１G積んで、５〜６台でやっていけそう？

いいなぁ。　1台ください。

送料の方がきっと高く付くよ。
近所のハードオフ行って見れ。ゴロゴロしてるから。

猿◆dmsABaWYmQ(童貞･漫画家志望･学生･ﾛｰｿﾝ店員)
おせっかい ◆zu4a6kKa7c（もの書き）

|￣￣￣￣￣￣|
| 探し中！！ |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ‖
(ﾟдﾟ)‖
/　 づΦ

現在武装の居候場所
↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/music/12438/

>>242
トーンの再現力を高めるために、
白黒原稿はカラーより解像度を高くしなければならんのです。

>>248
なるほど。最低どれくらいの解像度が必要？
俺は今のところ720dpiでやってるけど、誌面では網点がつぶれている
感じがする。

720dpiって中途半端な気がする。360の二倍？
300、600，1200の系列がデフォだと思ってた。これってパワートーン使ってるからか。
モノクロでは最低600、1200推奨でしょう。

俺はペン入れ300、トーンワーク600、最終的に1200dpi２値で入稿してる。
入り抜きの線も60線のトーンも大丈夫。
ていうか、こっちの雑誌はもう少し印刷でつぶれてくれるとありがたい。

600,1200dpi、の解像度の話はよく聞くけど、
サイズはどのくらいの大きさにしてる？B4？B5？
たぶんB4原稿用紙原寸で1200dpi、っていうのが一番いいんだろうけど…

断ち切り枠+１センチのサイズ。まあ、B４。余白はデータにしなくてもいいよなーと思って。
プリントアウトはちゃんとセンタリングされてICの原稿用紙とぴったり合う。
あと、モニターで描いてると実寸がイメージ出来なくてちょっと困るね。
手に覚えさせた20Qの文字とか、斜線、スピード線の間隔とか。

B4で600か1200が一般的かと。
同人ノウハウ板の本文データ入稿スレのまとめサイトと、
ねこまたぎくらぶというサイトをみんな見てるんじゃ無いかな。

どこで聞いたのか忘れたけど、72の倍数ならモアレが出にくいとかなんとか。
原稿用紙のサイズはB4で60線のトーンワークでやってる。
1200かあ、俺のマシンはG4でメモリ1ギガなんで重そうだな…

600じゃ解像度低い気がして気休め的に720にして、パワートーンは600のを
使ってるんだけど、原稿も600にして合わせたほうがいいのかな？

合わせないと線数がずれるよ。

レイヤー数枚のグレスケ600dpiより統合された1200dpi２値のデータの方が軽い。表示は重いけど。
今年の３月にG３、500メガのマシンで単行本を出した。何とかなるもんだよ。

ジーサン、ご健在でなにより。

ジーサン？
やな○たかし先生もここの常連だったとは知らなかった。
それとも水○しげる先生？

G3のことだろ

便乗。
営業用原稿をデータで作ってるんだけど、イマイチ心配…。

B4原稿用紙に線画→A4ｽｷｬﾅで分割ｽｷｬﾝ（600dpi）→トーン作業→1200dpiで２値化
（ちなみにﾉｰﾄPC、ﾒﾓﾘは256…）

ﾚｰｻﾞｰﾌﾟﾘﾝﾀがA4なので縮小したら激しくモワレる。（原寸だとキレイ）
みんなはﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰとかに持ち込んでんの？？
データ入稿したとしても、このままだとモワレないか心配なんだけど
他の方はどうしてるんだろ…。

A3レーザープリンタを買うかデータ入稿。
A4プリンタでB4原稿用紙の仕事はできねえよ。

リアル1200dpiのA3レーザー使ってるなぁ
センサー600で補完処理1200のマガイモノ多いからご注意

>>262
kwsk

>>263
素で1200dpiA3のレーザー買えってこったろw

2400dpi「相当」はマガイ物。実質は600×600dpi。
かたっぽを補完処理して高画質を謳ってるだけの商品もあるんだよ。

どっちにしてもデータ入稿する様になったら使わなくなるけどなー。
でも買え。みんな買え。みんな買って不幸になれ！
レンタルコピー機、もう２年使ってねーよー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

クレカ作ろうとしたら審査落ちた…
職業欄ってペンネームまで書くモノなの？

こないだいちおう書いたよペンネーム。
でもクレカ会社に出すデータとしてはいいが、店のやつに見られるのは嫌だよな。
検索されたら終わりや〜。
最近はいろんな店の会員証とか作る時、勝手にカードがついてたりウゼえ。

>266
どうしてもクレカ必要なら、
「スルガ銀行VISAデビット」
後は自分で調べてくれ。

クレヒス作って蜜黒だの雨黒だの茄だのが欲しいってんなら別だけど。

ｾｿﾞﾝなら作れるだろVISAつけて

セゾンとかの流通系カードは、銀行系と比べれば審査が甘いって聞くね。
オレのカードも流通系だけど、職業欄には漫画家とは書かなかったな。
確か自由業とか著述業とか書いたと思うが、別に詳しく突っ込まれなかったよ。

ずっと前だけど、ペンネームも書かされた。
ああ、あの！と店員さんが言ってくれて、でも恥ずかしかった。
親と住んでいたので親の職業も書かされた。
審査落ちた。

みんなやっぱりカード持ってるんですね…
>>268
【全国展開】スルガ銀行VISAデビットカード7枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1146818934/
これですね。スゲー！
コレ申し込みます。

個人情報保護には気つけろよ・・・

画材を通販で買ってる人、おすすめの店ってどこ？
近くの画材屋が潰れてトーンが買えない。
電車に乗って買いに行くのもなんだしな…。

テクノ
いくつか頼んだ中ではここが一番漫画家の生態に合わせてくれて
使い勝手がいいと思った

漫画○院は漫画新聞をむき出しで送るのやめてほしい…恥ずかしい…

オリは漫画学院ばっかりだ。
プロにはWEBにでてるような通販窓口通さなくても
FAX一枚すれば後払いで送ってくれるから。
漫画新聞はたしかに・・・・。

私もテクノ。ガリバーも時々頼む

テクノのプロ・大手係もＦＡＸ一枚でＯＫ。
在庫があれば翌日には発送してくれるよ。
ＩＣ・マクソンなどの別メーカーも扱ってて、これは取り寄せになるけど、
メーカーに在庫があれば、こっちも2〜3日で送ってくれる。凄く便利だよ。

テクノは今セールやってるからペン先でも買おうと思ってる
原稿用紙は楽天の方のTools利用してる(楽天ポイント溜めてるんで)
送料掛かるからホントにまとめ買い
線画までアナログであとはパソなのでトーンは買ってない

俺もその手合いなのでトーン買ってない
これで年間数万は違う
あとはアシスタントをどう減らすか、だ

うーん
今時PCは不可欠なのは同意だけど24時間電源入れっぱなしなんだよね
モニターと本体で電気代だけで4〜5万/年になるのよ・・・
CG用とかサーバーとか複数セット稼働した日にゃトーン代なんてはした額になりかねん

寝てるときや外出するときも電源入れっぱなしなの？

トーン代、月数万だったよ。だからデジタルに。

しかし・・・うあ゛ぁあ ･ﾟ･（´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

[速報]女優・声優の曽我町子さん死去 68歳 オバＱ・ヘドリアン女王などで知られる

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147008756/

ご冥福をお祈りします（−人ー）

え゛っ！

よくボールペンでペン入れしちゃダメっていうけど、
この前試しに一部だけボールペンで描いてみたら普通に印刷されてた。
なんでボールペンダメなんだろ？

体育会系思想じゃないの？

今よりはるか昔はトーン貼るのだって
邪道扱いだったし、、、

昔の印刷技術だとボールペンはかすれるから…
って理由だったと思う。その名残。
今は問題なく印刷できるので、俺の知り合いにもボールペンでペン入れしてる
人は数名いるよ。

油性ボールペンだと乾きにくい
水性だとかすれやすい。

もし薄くてもプロの原稿は現場が一生懸命、補正してくれる。

俺のマンソンの家賃が23万円。
93平米で2LDK。

これは東京から約80キロ離れた地方都市なんだわ。
担当から、
その家賃じゃ東京とそんなに変わらないし、
アシ手配する手間があるから上京した方がいいんじゃね？
と言われた。

果たして彼の言ってる事は本当なのか？

中央線沿線、歩きいれても新宿まで15分２ＬＤＫに
24万ですよ。かなり古いけど。
自分の暮らしぶりよりアシが来易いてのは
かなり重要だよな。

そんな漏れは最近アシはネットアシだけになったので
どこかに引っ込もうかと…

そんな部屋にすんでいると、
もっと狭い部屋に住む事が出来る？
できないなら上京しないほうがいいよー

２３万払う気があれば都内でも９０平米の物件いくらでも探せるよ。

>>281
省電力のパソコンを探して、液晶モニターとCRT使い分けて
スリープよりも、こまめに電源落とす。
ネットだけ遊びたいだけならノートでも買って使い分ける。

古い万損だけど、50平米で10万に住んでるけど…
23区内で駅から五分。

24万払えるなら似たような場所で広いところ住めるぞ。

ありがとう。
やっぱり地方なのに東京と家賃変わらないみたいだね。
ってことは、東京と同じ家賃を払っているのに、
電車代べらぼうに高く払っているのは
激しく不経済ってことだな。
たぶん漫画描くのに向いた物件は、東京の方が多いんだろうしな。
よし、もう少しして仕事が軌道にのったら引っ越しする。

つーか、普通に疑問なんだが
家賃に２０万も払うくらいなら、買った方が良くない？

23区内。駅から10分。アパート１階。
５０平米の１ＬＤＫを住居と仕事場に２部屋借りて２５万。
アパートの隣に住んでる大家さんが時々差し入れしてくれる。
子供の日にかしわ餅をいただいた…
こっちも力仕事が必要な時はいつでも呼んでねと言ってある。
先日、冬季は屋内に入れてあった観葉植物の鉢植えを屋外に出すのを手伝った。
難点は大家さんがご年配なので、地上波デジタルとか何も考えてなさげな事だ。

>>297
いい物件は必ずあるよ。頑張って探してみて。

>>298
ヒント：必要経費

>300
住宅取得控除の方が美味しい

20年、30年その値段を払い続けられる確信があれば
もちろん買ったほうがいい。

みんな売れっ子だな

漫画の収入月額６万円の俺には天上人ばかりだなこのスレ

>>304
そんなことないぞ、マンガの月収32,000の俺がいる。

俺は−１５０００円

>306　どうなっちゃってんだよｗ

アシ代でマイナスになってるとか？

掲載のたびに出版社に原稿掲載料を払ってるとか？

>>309
それイイ！　w

上手く絵がかけなくてイライラして、他板でくだらんレスを書き込んだあげく
アホとバトルに突入。3時間も無駄にしました、おれのばかばかばかばかーーー
神様ごめんなさい、もうしません

イライラしていたのでつい殺ってしまいました　今は反省している
じゃなくて良かったﾈ

連載決まって描きためているんだけど、出版社が稿料を出し渋っているらしい。
今まったく金がなくて、間に入ってる編プロの方から借金するような始末。
編プロさんには感謝の言葉も無いが・・・
・・・俺って全然期待されてないんだろうな・・・orz
そんなわけで俺もマイナス。

編プロはさんでんの？
それって間でいくらか抜かれるんだよな…？

俺よくわからんのだけど、
編プロが間に入るのってどういう流れの仕事なんだ？

大手の編集部に入っている編プロはいわゆる派遣社員みたいなものだよ。
仕事はほとんど正社員と変わらない。給料は編プロの方から出るけどね。
漫画家の原稿料などは出版社から出るので、間で編プロが取るということは
ない。

フリーの編集者と漫画家が個別に契約していて、フリー編集者が大手に
売り込むような場合だとまた話が違うだろうけど。でも俺の知るかぎり
そんなケースは聞いた事がない。

＞＞313
稿料って、雑誌に載ってから一ヶ月ぐらいで出るよね、
普通・・・
キミが期待されて無いってことはないんじゃないの？
俺は昔、無理言って原稿上げた時点で半分払ってもらってたけど。

昔、編プロ挟んだ仕事をした事があるけど、
稿料はその編プロからの振込みだった。
今は違う編プロで仕事させてもらってるけど
振り込みは版元さん。
……抜かれてたんだろうなあ…

>>316
俺は原稿上げた時点で全額貰ってたよ。
そうでもしないとやってけないから…

>>317
編プロが間にはいっても原稿料の支払いってマチマチなの？

編プロが版元から総制作費をまるごと受け取って作るタイプと
編集だけを請け負って、編集費も漫画家の原稿料も版元払いと両方あったな。
自分の場合は。

>>313
いくら描きためても、掲載されなければ大手出版社でも稿料は出ないよ。むしろ、その編プロがかなり融通してくれてるんじゃ？
となると逆に期待されてる事になるかも。

あ〜なるほど、描きためてるんだ。
そりゃ出版社からはまだ出ないね。

代原用にしてくれて買い取り扱いで先に原稿料をくれる場合はあるよ、
大手の場合。

うあああーおおおおおおー！
新人を担当にされた時点で干されてると気付くんだったー！
じゃなきゃ予定されてた連載がいきなり消えるわけねーよー！！
胃が痛ェよー！wowowowowo！

みんなレス、�dクス。
俺は版元・編プロ体制の会社との仕事は初めてで
詳しい事はよくわからないんだけど、
>>320が言うところの後者なんだと思う。
会社によって、かなり違うんだな・・・
ずっと低空飛行でやってきて、まだこれといった実績も無いんだよ。
今度やっと連載取れたってのに、不安で苦しくて、
おまけに資金も底をついちまったんで、ますます恐ろしくなってきてさ。
つい弱音を吐いてしまったよ。
でも、おかげでちょっと楽になった。有り難う。
金がなくてキツい事は変わらないんだけどorz

>>324
あるあるｗ
自分も突然担当替わって、掲載決定のはずのネームを一からやり直しさせられたっけ…。
「このネーム、OKがでたはずなんですけど」といったら
「それじゃ私が見る意味ないでしょう！」とキレられますた。

見なくていいのにね。

>>324
あるあるあるｗ
単行本不振→掲載誌縮小→減ページ→担当、新人へ
そりゃ自分が悪いんだけどさ、あからさまにやられると会心のネームは他社営業に使おうって思うよorz

今さ、テレビ見てたんだけど、
オレオレ詐欺グループの住居って漫画家仕事場と激しく一致しね？
・若いあんチャンが多数出入り
・店屋物とりまくり
・携帯電話をかける
・近所の人に仕事内容を言えない

>>329
オレはどれも当てはまらない。

>>328
やっぱ担当が新人なのって期待値が低いって事なのかね？

キッチリ原稿上げてくるから新人にも任せやすいというのもあるかもしれん。
自分の担当は昔から替わらないまま担当が出世した。
今もその担当のまま。単におれの仕事が遅くてうかつに新人に任せられないせいだ・・・

>>332
それで担当がとうとう社長になって、さすがに社長が担当するわけには行かず、かといって若い者には
不安で任せられず、結局切られた人を知っている。
担当が重役になりそうだったらスケジュールは改善したほうがいいよw。

>>333
なんだそりゃ。
結局切っちゃうってことは
いなくてもいいと思われてるんじゃないの？

ベテラン作家に新人修行のため新人担当をつけることがよくある。
期待値が低いわけじゃなく、担当の仕事を覚えさせるのに手っ取り早いから。
もちろんベテランっていっても原稿おとしまくる作家じゃなくて
>>332のいうようにキッチリあげる作家の場合が多い。

私の担当編集は、今まで私ともう１人、きっちりタイプの売れっ子ベテラン作家の担当だったが
そっちは新人編集にまかすことにして、新人作家を抱え込んだ。
今、担当ははその新人作家にかかりきり。ジェラシー。

ギリギリの漫画家は、編集長様がじきじき製版屋さんとナシつけないといけないからな〜w

ゴメンナサイ

申し訳ありません!

このとおり！

かたじけない

すんまそん！

↑↑↑↑↑（ケツを掻きながら謝っている）

気に入りの作家が多いあの雑誌だが、とにかくマターリ感が否めない。
対象年齢層は自分より１０位は低いだろう、もしくは「大人になりたくない」症候群のように見受けられる。
１０年以上も女神様で幸せ者は流石にかわってないのね〜とため息をつくしかないではないか。

>>334
まあ何がしかの葛藤はあったのかもしれないが詳細はあずかり知りません。
人気とスケジュールをはかりにかけた上での「苦渋の決断」て奴ではないのかな。

自分に栄養をあげる事に、月いくらくらい使ってます？
映画に行くとか書籍代とかＤＶＤ購入とかそういうの。

映画＞ここ１０年以上TV放映以外では見たこと無い
本＞ここ３年ぐらい古本屋で月に数冊ぐらい
DVD＞プレーヤー買って数年、音楽のを３枚だけ持ってる

作風が妄想系だと、外からの栄養より内から湧き出るものが栄養な気がする。
肥やしは必要？

映画はレンタルビデオが多いな。ツタヤの半額の時に５〜６本借りる。
本は漫画が多い。小説も読むが、最近はノンフィクションやエッセイが面白い。
DVDは、買うのはもっぱらアニメか海外ドラマかなあ。
長いゲームとかは買わなくなっちまったな。歳だし…
なんだかんだで月に１０万近くいくことも。

レンタルビデオは半額のときにまとめて借りるけど
それすらも領収書切ってもらう…

俺のお勧め
国内ドラマでジャニタレが出てるけど「同窓会」

超イイ！超笑える。いろんな意味で。

>>350
アッー！！

おもしろそうな本やDVDを買うお金には、糸目をつけないなあ。
仕事への投資だと思ってるよ。

お金をどれだけ投資してるかより時間をどれだけ投資しているかのほうが気になる。

2ｃｈにはずいぶん投資してるなあ

2chで散財

>350
ｳﾎｯ!

>>353
おお、それは確かにそのとおりだ。

ゲームは１０年以上してないなー。
あれは疲れるし、時間をごっつ投資させられるし。
オレもノンフィクションやエッセイ大好き。
本から得た雑学やＤＶＤの構成、見せ方はマンガに生かせるけど、
ゲームからはあんま得るもんがない気ガス。

好きなものから得るんだと思うんだがどうだろう
要するに358はゲームがあんまり好きじゃないだけなんじゃないか
俺もだけど
好きかどうかって言うか
知能とか反射神経無いと出来ないよねあれ…
本は読めばいいだけだからなー

後半は自分語り
知能がないからゲームが出来ないのは自分のことで
358じゃないです
読み返したら失礼な書き方だった

ゲームやると萌え脳波が出るみたいなので時々やる。
途中で飽きてクリアしないことも多いがゲームやり始めの期待感はたまらん。

時間投資で無駄なのは2ちゃん・・・
得るものも多いけど繰り返しリロードは間違いなく時間の無駄・・・
行き詰った時のｵﾅﾆ→昼寝ｺｰｽより無駄

>行き詰った時のｵﾅﾆ→昼寝ｺｰｽ
ﾜﾛﾀｗｗ
やるやるｗｗ
そして目覚めてからその時の自分を殺したくなるよorz

>知能とか反射神経無いと出来ないよねあれ…
ある意味当たってるから気にしゅんな！ｗ
てか、オレもゲーム好きな人に失礼な書き方してた。ｺﾞﾑﾝﾅｻｲ｡

自分に栄養つーか、本当に解放してくれるのは一人旅だけど、これも時間と金喰うんだよなー。
下調べとかに没頭してしまうんで。

ちょっとずれるけどさ
ノベル系の選択肢が数回だけある奴って｢ゲームをした｣と言えると思う？
媒体ジャンル名がゲームだからもうしょうがないとは思うけど
ゲームってもっと自分で考えて解いたり上記にある反射神経で目押しとか
コントローラー操作なんかの指先とか腕とか使ったりのもんかと(テレビゲーム)
クリックして画面が変っていくのって、見させられてると言う事では
本とか映画とかを見る行為に近いと思うんだが

どうでもいいけどさ

どうでもいいじゃん

>>364
ノベルゲームは絵本

世の中にはリトルピープルなどのように見てるだけのゲームもある

シムアントは何か好きだったな。
「お前たちの女王は白蟻とやっている！」とか笑えた。

PCに麻雀ゲーム入れて、ただそれだけやってる。
段位戦がレベル上げかと言われればそのとおりだ。
気が向けばピンボールもやる。
死ぬまでに一度はエロゲーをやってみたい。

編集からＯＫのでたネームがあるけど
読み直すとつまらん内容でやる気がおきません

ずっと原作つきで久々のオリジナル・・分岐点だと思うんだが・・鬱だ。

プロット、ボツった…。
もう何を描けばいいのかわからない…。
担当さんは「打ち合わせしよ。どういうの描きたい？」と言ってくれるけど、
それすら分からない…。
雨だし鬱だ…。

自分もプロットに4回リテイクくらってかなり行き詰まってて、昔買った「漫画の描き方」
という本を久しぶりに読むほどだったｗ
そしたら、頭を使うの疲れたら落書きしろとか書いてあって、その通りキャラを描いて
みたりしたらなんか色々と浮かんできてやっとOK貰った。
そういえば最近落書きとかしてなかったな〜、と昔の気持ちを思い出したよ…。

落書きかあ…。そうだなあ、締め切りに追われてて
しばらく落書きしてなかったな…。
今日はこれから落書きして遊んでみよう。
ありがとうでした。

カバーだけ出来た時なぜか中身真っ白の本貰ったけど
暇つぶしにパラパラ漫画描いたら夢中になってた。

なぜかってことはないだろＷ
しかし、世の中にはほかにもそんなバカがいるんだなＷ
マンガを書くのが仕事なのに暇があると仕事以外のマンガを書いてしまうよね。

コンテに行き詰まって、なにげに落書き・・・「おっいい感じ」で
コンテそっちのけで時間経過・・・後悔、そんな繰り返し。

束見本を最初に貰った時は、嬉しさと不思議さが入り交じった気持ちになったわ
え？何これ？みたいなね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=3JHdYBet_4Q
これでも観てイマジネーションを膨らませてくださいまし

あはは、えぬえちけーでやってたやつだ。
この映像すげー好き。開き直って鬱も解消。
さーてバクテリアからやり直しだー

束見本っていうんだ･･・
いつもそんなの貰えないから嬉しかったんだよ。

めくれ上がって蒸発してるな、日本列島。その時妻と息子を抱きしめてありがとうって言えたらいいなあ。

束見本？もらったことないよ

377は「ていうか（つか）見本を…」なのでは

俺もない。出版社によって違うのか？

つかみほん、であってる。
もらえるチャンスはカバーの色校の時くらいかな？
貰ったことあるのは雑誌の担当とコミックスの担当が
違う編集で、コミックス作業がやたら余裕かました日付
だった時くらいか。
しかも一度は貰ったが二度目からは貰ってないし。
しかもかなり昔だから今は色々やり方変わってるのかも。

束見本？単行本の時に確認作業のためにもらえる初校の青焼きの事？

束見本とは全く印刷されてない紙で本の体裁だけのもの。
カバーや表紙のイメージをつかむために紙の厚さや
ページ数だけ合わせてある。
カバーはずせばただの白帳。
最近無印良品で製品として売ってるよ。

なるほど。
おれ、20年選手だけど一回ももらったことないよ。

オレはいつも読んだこと無い漫画に巻かれてくるので
なにげに来るの楽しみだったりする。

いいなー。カバーの見本なんて色校のしかもらった事が無い。

腰痛がひどい……orzこの間まで全然なかったのに…

椅子をアーロンかリープがいいって言うんでそれに買い換えようかと思ってるんだが、
あれって外国モノだけどサイズとか日本人でも大丈夫なもの？当方中肉中背の女なんだが…
そしてかなりド田舎に住んでるんだが発送組み立てしてもらえるんだろうか。
腰痛酷くなる前にできることはしておきたい…そんな経験者の方はおりませぬか。

>>391

椅子のことはよく分からないが、寝る前に５分体操するだけでも
随分違うよ。
あとサプリメントも飲むといいよ。
自分、サプリは飲む気なかったんだけど、勧められて飲み始めたら
肩こり・腰痛がラクになった。

>391
アーロンとかでも、腰痛が発生したら対処療法以下。
予防には役立つかも知れないけど。
あと、前傾姿勢ができない外国製の椅子は、かえって腰を悪くするよ。

ここ２ヶ月アーロン愛用者。買うまでは疑っていたが２度仕事を経て、
腰のこりとかやっぱり結構違うと実感。
でもこってることには違いないんだが。

アーロンは体格のでかいやつじゃないと駄目と聞いて
普通のちょっといい椅子を買ったんだが、
やっぱり膝を落としたい〜と感じた。
でもすぐにはもう買えないよう（；；）

>アーロンは体格のでかいやつじゃないと駄目と聞いて

自分391じゃないんだけど、椅子購入を考えてるんだ。
女で身長170あるんだけど（太ってはいない、中肉だと思う）
大丈夫かな？

身長高めで体格細身の女ですが、アーロンＭサイズでちょうどよかったですよ。
アーロンには無いけど、首が乗せれる椅子だと仮眠も出来てよかったかも…とも思いました。

でも椅子の話題、もう数回目になりますね。
やはり皆さんお悩みのようで。
私は今、眼精疲労が辛いです…。

アーロンは物を書く前傾姿勢には向いて無いと聞いて躊躇してる。

http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
ワーキングチェア総合スレッドWiki

そうでもないけどな。実際背もたれに背を付けて絵を描くことはないし。
見本品に座った感じと実際数日にわたって仕事をするのとは別物なので、
買ってみないと分からないね。

>>397
眼精疲労におすすめのサブリ
ttp://www.bestusavitamin.com/de.aspx?p=457

腰痛、肩こりには効果ないけど
眼と鬱に良いよ。元気は出ないけど落ち込まないｗ

アーロンもやや前傾できるし、不自由は感じた事ないかな。
普通の事務用椅子にくらべると大きめだが、マイナス点じゃない。
休憩時にアームレストを外に開いて、椅子の上であぐらをかいたり出来るし。
深く腰掛けるのがつらい場合は小さなクッションを腰のとこにあてがったり
すればいい。
アーロンに難点を言えば、ヘッドレストが欲しいよなあ…

>>391
漏れの時はアーロンは完成品の状態で届いたので、組み立ての必要は無いよ。
そのかわり、ちょっと重いから気をつけて。

>>396
漏れは身長170の男ですが全然余裕です。
知り合いで身長160の女性もアーロン愛用してまつ。

身長151cmのチビ女ですがアーロンはダメですか？

>402
自分もあまりかわらない身長だけど
一般的にいいと言われてる椅子は腰や首などの位置が合わないので
今は体格小さめな人用のちょっといい椅子を使ってます。
やはり自分で座って確かめるのが良いかと…。

>>403
もしよかったら体格小さめな人向けの椅子（ﾒｰｶｰ？）教えていただけますか？

私も147センチなんですが、アーロンが合わなくて悩んでました
今2000円の椅子…

よろしければ小さい人向けメーカー知りたいです、よろしくお願いします

自分は机に体をかなり引き寄せて描くタイプなので
ライトボックスなどで描く面が高くなり、椅子座面も高くすると
アーロンの肘掛が邪魔だ・・・
前のほうにちょこんと座るんじゃせっかくの椅子がもったいないし。
取り外しできるか180度後ろに回せればいいんだがなー
PCに向かう時は肘掛すごく使いやすいんだけどね。

肘掛けより机の盤面の方が高いな。机の下にアーロンはいる。

もしかしてここ、女率高い？

普段は少女漫画スレにいる私が椅子の話だと聞いて
すっ飛んできましたよ。
部屋の模様替えの都合で机と椅子を購入予定。
みなさんお悩みのようで…。
椅子の予算は３万くらいなんだけど、これでいいの
買えるかな？

いい椅子は10万以上、というのが家具板の椅子ｦﾀの言い分ｗ

俺はレカロを買って失敗。前傾しない。
ドイツ本国じゃ細かい仕事用の前傾タイプがアルと聞く。
そっちが輸入されてればなぁ。

アシのススメで車用のレカロから入ったんだが、
車はさすがに流行る理由がわかった。
標準より大きい体格で腰痛に悩んでる男で車に乗る香具師は、一度試せ。
俺なんか100マンしない車に堂々とレカロシート付いてるぞ！エッヘン！

ぼろ椅子自慢もちょっと混ぜてみよう

コイズミ学習デスクとセットで買った
30年前

なんか盛り上がっているｗ
レスくれた人ｻﾝｸｽ。家具板よりここのが自分に向いた返答もらえそうで。
座ってみるのが一番なんだろうがショールームなんてないからなぁ…
サイトとかここの意見参考に考えてみます。ありがとう。
とりあえず組み立てずにすんでよかった。
今の椅子自分で組み立てたんだがその日からグラグラしてるんで・・・

腰痛は仰るとおり病院いったりサプリに挑戦します。

腰痛話にはこういう所も有りマス。過疎ってるけどね。
【腰痛】漫画家が職業病と戦うスレ【痔】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1072222045/l50

ああああああ！

初めて仕事を断ってしまったよ！

「すいません、描きたいものが雑誌の傾向と合わないので」

いいのか？　これでよかったのか？
昔、凄い世話になったのに。

本当に雑誌に合わせて作風を変えようとしたけど、どうしてもダメだったんです。
期待されて申しわけないけど、力不足だったんです。

ごめんなさい。　ごめんなさい。　許してください。
落ち着いたら絶対に企画練り直して持込します。
その時まで待っててください。

ひさしぶりに編集王を読んで、今めそめそしている
>>415 おまいも嫁　んで泣け!

腰痛は座りっぱなしで腰周りの抗重力筋が衰えると起きやすい。
簡単に言うと筋肉が衰えて自分の身体を支える事ができなくなったのだね。
コルセットは一時的にはいいけど着けっぱなしはかえって腹筋が衰える。
痛みが落ち着いたら近所の散歩から始めた方がヨロシ。気分転換にもなるしの。
走るとかえって衝撃で傷めるので歩きが吉。
んで腹筋を鍛える事。足をまげて頭から巻き上げるように起こす。
一回も上がらなくてもヨイ。ただ毎日続ける事じゃ。

なぜか仙人のような口調になった俺ガイル。

徐々に仙人になっていってるね

アーロンはキーボードを打つ姿勢の作家には向いてるけど、前傾が基本の漫画家には
向いてないよ。
名前はメジャーだけど、椅子オタクの間では評判もあまりよくないっす。
ワーキングチェア総合スレッド Part17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1140256995/l50

>>417
仙人ありがとうｗｗｗ最後の一文と>>418で何か吹いた。
>>419
何か前述のwikiサイト見ても漫画家向きじゃないみたいですね>>アーロン
とは言っても人の姿勢や体格で合う合わないあるからなぁ…現にこのスレでもいいって言ってる人いるし
漫画と同じで２ちゃんで叩かれてるからって面白くない・粗悪って決め付けられないだろうし。
しかし椅子オタクなるものも存在するのか・・・お金かかりそうだな。
部屋が椅子でいっぱいなんだろうか。

昔から落ち着きの無い子だったので椅子の上で正座やあぐらや
立膝とか変な姿勢で仕事する事があります
買った椅子に肘置き付いてたけど組み立ての時から付けてません
自由に本能の赴くままの姿勢を取ると意外と腰痛知らずだったり

俺も肩凝りは酷いけど腰痛の経験はないな。
背中の柔軟性が関係するのかな。
後ろに体を反らせていって、そのままブリッジしてみ。
俺は立ったまま反らせていって。足首を掴むけど、
どうもそこまでやると気持ち悪がる人がいるから、あまりやらない。

ｷﾓｯ


うらやましい。オレの背中は板のように硬い。腰痛じゃないけど。

腰痛はともかく肩凝りとかは霊に憑かれるかもしれないぞ。

21世紀にもなって霊とか言いなさんな。

何を言う！
漫画家の世界には霊と宇宙人と電波は必要だろう。

>420
俺、アーロンはグラグラ感がダメで合わなかったよ。
せっかく買ったのに今は高い洋服かけになっとります。とほほ。
でも物書きの知り合いはアーロンで腰痛知らずと言ってるし、
ここでも合ってるという人が多いようなので、俺だけが特殊なのかもしれん。

購入時に座ってみた中で一番「おおっ！」と思ったのはリープだったんだけど、
「やはり男なら一度はアーロンか！」と思って決めたんだけどね〜。
まぁ、できるだけお店で座ってみてから買うのをおすすめしますよ。

ただ、一番腰痛、肩こりに効果的だったのは仙人の言う筋トレだったかもw

肩こりから頭痛によくなる。
仕事にならない…

薬も飲みたくないので、腕・肩を回しながら散歩に行ってます

肩凝り解消には、膝をついての腕立て伏せがいいよ。
女向け腕立て伏せって馬鹿にするなよ。
一度もできない正式腕立て伏せより、何度もできるカンタン腕立て伏せの方が
肩にはいいぞ。

俺は腕立て伏せ６０回ぐらいできるから、海猿みたいな腕立て伏せに変更。

>>429
かっけー

きっとものすごい迫力ある主線だな！
ビシイっ！　ズバアアンッ！！

なんか腕立て伏せってさ体重50kgの100回より体重90kgの30回の方がスゴくないか?
ごめん俺の事語ってみた

時折四十肩が出て、腕立てはおろか仕事もまともに出来なくなる俺が来ましたよ

「漫画家になりたい」と夢見るオーストリアの２０歳女性が来日
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147709672/l50

何故黙るw

まあ、「そうか」としか言いようがないしなあ。

うん、がんばって欲しいけど別にそれ以上は。

ツタヤの半額まだかな・・・

ワンパターンだとか…
だんだん勢い落ちてるだとか……
昔の方が面白いとか………！

うっるっせえええっえっえええェェェっえッ！！！

最近仕事が一時的にガッと３倍くらいに増えてて作画の質は落ちるし
特にネタはもう自分の中で尽きたんじゃないかって思うほど満足できるものじゃなかった。
ようやく仕事量が元に戻って久々にゆっくりネタ組んでネーム担当に見せたら
｢ここ最近で一番面白い、すごくきれいにまとまってる｣って一発ＯＫもらえた。
すげーほっとした。作画も頑張ろう。

うぅぅあぁぁぁー…ヒストリー戻したのにレイヤー戻ったのを忘れて
そのまま作業をすすめてしまった…orz

カラーかいっ？カラーなのかいっ！？

>>442
あれ、よけいなお世話だよなあ…。ご愁傷様。

あるある…；

うっかりスポイトで取っちゃった色は戻らないのにな…

素人臭いやつらだなｗ

>447はいまだに4.0を使っている負け組

>>447はト○ーた○ざ○先生

Ｏっぱいがいっぱーい

質問です。

久し振りに普通のアルバイトしようと思うんだけど
履歴書の長年の空白をどう説明したもんかと…。

正直に言った方が急な原稿の時に理解があっていいと思うんだけど
あんまり色眼鏡で見られたりしたくないんだよ…。
かといって下手な嘘もまずいと思うし。

アルバイトと兼業してる人とか
みんなどうしてる？

「漫画家」っていうと目を丸くして色々聞いてくる人いるもんな…

俺もこのあいだカード会社の審査で電話かかってきて
フリーのイラストレーターって言ったよ。
イラスト仕事もしてるから嘘じゃないし。
審査通らないかと思ったけど大丈夫だった

>>451
正直に言えばいいと思うよ。
多少わずらわしい思いもさせられるかもしれないけど、
（1ページ幾ら貰えるの！？などと聞かれたりとか）
嘘をついた状態でバイトを続けるのって精神的にしんどくない？

大御所のアシのバイトっていいよね。時々バイトにいくよ
12時間労働で日給2万円（税抜き）・休憩三食おやつ付き
8時間労働で日給1.5万円（税抜き）・2食おやつ付き

自分のアシには徹夜、突貫させてる。たぶん時給600円ぐらい・・。

履歴書には本当の事を書いて、人事に
職場では伏せてくれと頼むとか。理由は「まだ書いてない部分をうっかり口走るかも知れないから
それは社外秘だから」とか適当に。

履歴書に嘘を書いたっていいと思うけど。

会話の中ではアシスタントということにしてもいいかも
うちのアシさんはアシとばらして楽しく兼業でバイトやってる。
詳しく聞かれたら、先生のことをしゃべるわけにはいかないんで〜と言うと
だいたい引いてくれるらしい。

みんなありがとう！
やっぱりアドバイスが的確で的をついてるよ…
普通の人に相談しても漫画家と言う立場の難しさを分かってもらえないんだよね。

アシスタントと言うのが一番良い手かもしれない。
使って見るよ。ありがとう！

まあ漫画で生活できるよう営業活動も頑張らんといけんけど…ｗ

創刊前の新雑誌からお声がかかって、それはそれでありがたいんだけど
それまでどうやって食いつなごう
編集者って、雑誌が出なくても給料毎月出ていいよなあ

７がつにでるRしゃの？

今創刊ラッシュだからシロウトのおまえに特定はムリ

本当になんかあちこちで雑誌が創刊されてるよな。
景気良くなったのか？全然実感ないけどね。

俺も新創刊の雑誌、声かけられてるけど…
ちょっと怖くないか？正直言って。
いつつぶれるかわからないしさ
単行本出なかったりしたらヒサンじゃん

新創刊で成果を出せば、大御所席にすわれるよ。永遠には保証しないが。

不況なほど創刊ラッシュになると聞いたが

え？Ｒしゃって？

>>464
不況も行き過ぎればマンガ部門や出版社そのものが無くなったじゃん

Lしゃだった（はじ）

Lって

ラポートのことかーっ！

ラポート？？

どこかが雑誌を創刊するとかいうのはどこから情報流れてるんだ？
俺は路頭に迷いかけているから営業に行きたいのだが・・・

オレも行きてぇ〜

あと今年復活というあれも。T熊な。営業なら今。

どうぎょうしゃにきいたっつ〜か
しょうかいされた＞Lしゃ

先行？
漏れはＴ巳の話を少し聞いた。

自分はFWから声かけられた。
都合あわなくて断ったけど。
何か本当に創刊ラッシュなんだね。すげー。

創刊情報は出版社がすすんで流したほうがホントはいいと思うんだけどね
そのほうが作家集まりやすいし、緘口令敷く意味あるんだろうか

これだけ情報出ていて「緘口令」はないと思うw。

いや、俺が描く予定のところはまだほとんどネット上で情報流れてないんだ

>>472
T熊ってオクラホマ？でもどこに営業かけたらいいの闇雲に電話してもな〜

知り合いが営業（持ち込み）を嫌がってる、持っていって叩かれたくないそうだ
で声がかかるのを待っているスゴイ打たれ弱いやつなんだ　この創刊ラッシュで
依頼が行くかもしれない　何かゴネ得な気がする　小さいヤツだと思うだろうがオレは
叩かれても打ち破るモノだと思って持ち込みを続けているんだ。

漫画家じゃないんですが話題のついでにちょっと失礼。
全然コネもないし、サイトも持ってない作家さんに
仕事のことで連絡するのってどうすればいいんですか？

>>478
「情報がネットにない」のと「緘口令が敷かれている」の間にはけっこうな距離があると思うのだが俺釣られてる？w

緘口令が敷かれてるから、作家が自分のサイト上で情報流せないってことアルよ

>>480
ｲﾝﾀﾌﾞｰなど取材関連なら編集に問い合わせりゃいんじゃね。
漫画の仕事依頼ならまあ無理。

俺が大昔に若気の至りで作った同人誌をどこかで手にいれて
奥付（実家）の電話番号を調べてかけてきた編集がいた。
母親がこんな人から電話がきたと教えてくれた。
厚かましいのもたいがいにしろよと思ったものです。

その作家の描いている編集部に連絡する。
用件にもよるが、編集部を通して作家に連絡してもらいOKがでたら教えてもらえる。
編集部経由でコラムの依頼とか受けたことあるよ。
同業や、ただ教えてくれでは教えてもらえないかもしれない。

そういえば、半エロ雑誌（ギャグとエロ半々くらい）で書いてるんだけど、担当に
「○○先生とお知り合いでしたよね？
仕事を依頼したいんですけど、連絡取ってもらえます？」と言われた事がある。
○○先生に聞いてみたところ、
「エロ雑誌に書く気はありません。」
「依頼したい内容はエロじゃないそうなんだけど」
「そういう問題じゃないんで。編集さんとお会いする事自体遠慮しておきます」

もう穴があったら入りたいくらい恥ずかしかった。
無神経な頼み事だった。むこうはそれからも普通に接してくれるけど。

しかもあげちゃった…

仕事の仲介って、するもんじゃないよな。
うまく行かなかったとき気まずい…

いろいろどうもです
依頼する側から見ても、作家とどう連絡するかは結構困った問題で
声のかけようのない場合もあります
出版社通すにしても、作家には利益になる話でもその出版社に
なんのメリットもなければまず無視ですし・・

もう消えます。　ルール破り失礼

作家の連絡先は編集者の財産だからね。

>>482
ポン。シツレイしました。

オレだったら喜んで引き受けるのに。
でもＨ．Ｐは勿論ナイ同人誌に連絡先も書いてない、仕事受ける気がないと
とられてるかも・・・

デビューした出版社から一歩出た漫画家に関しては、
2番手の出版社は割と連絡させてくれると思

テキトーでもいいからサイトなりブログなり作っておけば依頼は来るかもよ。
おれはそれで仕事増えた。

そだね、hotmailとかyahooとかのメアド晒すだけでも違う
それで連絡着たことあるし

自分に直接連絡とって来た依頼より
編集部通して来た依頼のほうが信用出来る気がする。
知り合いの作家を通して来た依頼は、断れないけど印象悪くて長続きしない。

編集部は自分らにメリットない限り動かない場合が多い
作家に相談もせず一方的に断ったりするよ、あいつら

あ、それやられた＞勝手に断り
たまたまそれを知ったので、こちらから連絡して
仕事ゲトしたよ。よくある話だよね。

>>493>>494
なるほど参考なります。

TV局からのアニメ化の打診を断られたことがある。
氏ねとｵﾓﾀ

>>499
( ﾟдﾟ)……。
なんで断るの？
単行本の売り上げ伸びるし悪いことなんてひとつもない気がするんだが

時期とか、申し出てくれた会社の好みとかいろいろあるんだろ。
編集部はいいところになるべく高く売りたいし。

>>501の考え通りなら、
>>499の作品がある程度期待されてる。ってこと・・・・・・・・にしとけ！

作家のこと優先で考えてくれる編集者と、
自分の仕事まわりのことしか考えない編集者…2タイプいるよな

はじめてお世話になった編集者は、色々仕事紹介してくれる。
関係ない部署まで行って俺のこと勧めてくれたりして、
それで実際仕事に結びついたりもした。

今連載してるとこの担当は
ろくに仕事しねーくせにやたらエラそう。
送るって言ったものも送ってこないし、忙しいと言って連絡よこさなかったり…
そのくせ俺に他の仕事が入りそうになると全力で排除しにかかる(ﾟДﾟ)
他の作家の悪口も平気で言うんだよね…
俺のことも陰でいろいろ言ってるんだろうな

>>503
アイツのことかぁーっ！と思うくらい同じような人物に心当たりが。
でももう奴は漫画の現場にはいないハズ。

同じようなクソがゴロゴロしてるということか…。

漫画の現場から追い出したと思った香具師が
他の出版社で編集長やってる事もある。
もう作家がかわいそうでかわいそうで。ホモの出版社だけど。

アニメは出版社も金出せって言われるから
条件によって断る場合もある。

局によっては雑誌名で枠を用意してたりするから
不安定な新人のマンガにアニメ化の話が来ても断って
安定した作家の作品を紹介したりする。

一定Lv以上のクオリティでないとアニメ化しない方針ってやつ

アニメ化進んでも、簡単に立ち消えになるけどな

営業用のネームや原稿を郵送で送った人っている？
私は地方でなかなかいけないんだけど
やっぱり直接出版社に持ち込んだ方がいいのかな。

営業周りのネームパクラれた経験ないの？
編集と直で会って人を見ないと、自信のあるネームは出さない。
顔見知りなら編集部内でパクラれたときに謝罪してくれるから貸しに出来る。

で、担当決まってるならFAXでいいんじゃね

俺もアニメ企画の話だけならよく立ち上がる

でも企画はあくまで企画なんだよな
上に通らず立ち消えてばっかしｗ

>>510
コンテ持ってったらコピ-されて、ねたパクられた事ある。
三ヶ月後誰が見てもモロやん・・・な作品を本屋で見かけた時は
力が抜けた。
当時は若くて抗議する知恵すらなかった。
集○○のあの編集いまもいるんだろうなぁ。

>>511
Vシネマ化もそう!!あいつらいろんな漫画に、とりあえず粉だけは
ふっとく癖がある。
最近じゃ期待もしてないW

同じ作品に４件ドラマ化の話が来た・・・・が一件も先に進まず。
慣れた。

>512
kwsk!
自分も臭○社でそういうことがあった。
まるまる一本じゃないけど、部分部分。
たぶん若い誌ですよね？その編集は正社員でしたか？
それとも下請け？

どこでもやってんじゃないの
自分は講○社、ほぼ全パク。
集英社、ネタパク。キャラ設定パク。企画パク。（他の編集が無断パクリも含む）
両方正社員

面白そうなネタ聞きだして、編集会議で話題にする編集部もあるかもね。
相手も企画商売だってこと忘れずにな。

>509
郵送持ち込みで仕事取ったことあるよ。地方在住だったんで、ほぼ郵送だった。
電話で持ち込み担当に郵送OKかどうか聞いて、その担当宛に送るようにした。
その後担当が会いに来てくれました。
新人はダメだけど他で連載したことあるって言ったらOKしてくれたところもあったよ。
ちなみに全部マイナー誌。
ついでに、郵送とは書いたけど、全部宅配便で送ったな。

>>499
だいたい連載してる作品にはアニメ化などの話は出るがほとんど金をどこが出すかで消えるのがほとんど。
普通のことだから気にしないこと

>>517
むしろ話すならそこまで話してやってもらいたいな。
未定だったり流れたりしたアニメ化話・ドラマ化話を、そこまでの事情を把握していない作家さんに
中途半端に漏らしても、動揺させるだけだと思うのだが。
編集者のほうがはしゃいじゃってるのかな。

>>514
そのパクリ編集は十五年ほど前、青年誌創刊に携わってた。
その青年誌でパクリ発見!!とっくに廃刊になった雑誌。
雑誌名に確か数字が入っていたような・・・。

当時編集は正社員だけだと思ってたので、その編集の身分不明。
四十歳くらいの人の良さげな方だっただけにシヨックもデカかった。

そんなにパクリが横行してるんじゃ
おちおち持込にもいけないなあ。防衛策はないの？

ぱくられた人は声を出すけど
ぱくられたことのない人が「おれぱくられたことないよ」とかいうのは
ありえない。
よって全体の割合としてどれほどのものなのかは
分からない。
横行といえるのかどうかも。
意識しすぎたら営業なんてできん。

ぱくった編集は史ねって感じだが。

どうせ持ち込んだその漫画もどこからのパクリだろ？

ギャグマンガ描いてるときは逆にパクリにならないようにスゴク気を使う。

単行本直しさせてもらえない。直したいところいっぱい。
経費がかかると言われると強くも言えず・・・・。
昔アシ先で片っ端から手を入れ直した頃とは時代が違うんだな。
大ヒット作なら直させてくれるんだろうけどね。

俺マイナーだけど
ありえないくらい描き直してるよ
このあいだなんて4分の1くらい直した

経費かかるの？
時間無くて渋々諦めたりするけど

マイナーだが、いちお、直させてくれるけどねえ。
経費がかかるって、あれどうせもう一度撮影してるだろ？
広告とかアオリ抜くし。
それともデータ上で消してるのか…？

データで取ってあるから、直し分はよけいに一枚いくらで
スキャン代？が掛かるんだって。
経費節減のためデータにしたけど
撮り直しでは意味がないんですよといわれた。

>>528
スキャン代がかかる…？
誰にスキャンしてもらってんだ。
担当が自分でやりゃタダなんじゃないのか。

単に担当がめんどくさがってるだけなんじゃないの？

製版の作り直しって事だと思う。
以前は単行本用に全部作り直していたんだと思うけど。
詳しいことはきいてないよで、はあ、そうですか・・としか。
担当ができる仕事なら自分でやるよ。
まあ、デッサン狂いなど、どうせ作者しか気にならないんだと
開き直りました。

自分も言われたことある。＞単行本直しでスキャン経費がかかる。
結局どうしても直したい部分だけを指定して差し替えってことになった。

うちはそんな事で経費かかるなんて言われた事ないなぁ。
なので時間区切って手直しは直せるだけ直すよ。

雑誌による。
写植をパソコンであてるタイプの印刷だと
アナログより少し安くできる。
そのかわり
単行本用に手直ししたものを再スキャンすると
結果的にアナログより経費がかかるらしい。
オレも「直すなら全体の1/3までにして」と言われた。

編集が勝手にセリフ変えた所を単行本化の時に直そうとしたら
フィルム代がかかるので…と敬遠された。誰のせいだよ。

＞編集が勝手にセリフ変えた

殺してしまえ

セリフ変更はよくある
犯罪を容認してるようなセリフはよく削られる。

「○○です。ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ」
という5行ぐらいのセリフを
「○○です。」のみにされたのには虚脱した。意味ﾌﾒｲじゃ・・

百歩譲って変えるのはいいけど一言言ってくれと。
刷り出しや雑誌で気付くショックと言ったら。

そのくせ誤字脱字用法間違いには無頓着

コミックスになる時に全部チェックしてるよ

漢字を平仮名に変えられたり、その逆もよくあったりする。
こっちはリズムも考えて書いてんのに！
でも誤字脱字はちゃんと直してくれる。それには感謝。

>540
漢字を開いたりするのは、漏れもしょつちゅうやられるけど
出版社基準ってのがあってしょうがないらしい。
「うちは君という漢字をyouという意味では使わないんです」
てことで「キミ」にされてた。
そのセリフ吐いたキャラが一気に軽薄に・・・orz

誤字脱字しっかりチェックくれるなんて、ちゃんとした編集だな。ｳﾗﾔﾏｼｽ

あーびっくりした、呼びかけるのに「君、君」とかって書いたのね。
君と書いてyouとルビを振ったのかと思った。
どこのジャニーさんや。

俺も書き下ろし単行本で元志望者の編集に台詞を改ざんされた事があった。
前後のつながりやキャラの使い分けすら出来てないのを事細かに指摘した結果
第２弾では誇らしげに「台詞は言う通りにしましたよ」とか抜かして来たが
それが当たり前だっつーの。

俺も勝手に変えられた事がある。
刷り出し見て気が付いたけど、連絡の一つもない
フった→つった等の誤字も多くて台詞の意味が分からなくなる事も・・・。
いい加減にしてくれよ。

みんな苦労してるんだな

http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/images/kato.jpg
誤植された時はコレを見て元気出す

世紀の大誤植来た！

なんとまあ

アラ、いいですね

そりゃ笑うしかないよな

ヽ('A`)ﾉ おちんこと聞いてやって参りました
　.(　 )
　ﾉω|

西山の分身は直さないで下さい

作家血圧上がったろうなぁ

このセリフの訂正記事と編集の処遇が気になるな

スレも上がったりなんかして

元の文章はなんだったんだろ。

おちこんでる

>>555
だれがうまいこと言えと言った。

>>549
ヘイポーさんいらっしゃい

持ち込みに行こうかと思ってるがまたやる気の無い馬鹿編集が出てきたらと
思うと電話かける事が出来ない。

まあ弱肉強食だから
精神の弱い奴は生き残れないよ

>>560
占いにでも頼って、仕事運の良い日にトライしなはれ。

やる気のない編集って、顔付きを一見しただけで判るよね。
覇気がない。

最近俺の漫画のエロパロ同人が存在することを知った

うーん・・見てみたいが買うの嫌だな

>564
精神的に強い人ならいいけどそうじゃないなら止めといた方がいいんじゃ…
自分も経験あるけど、何と言うか愛娘が犯されてる気分で精神衛生的によろしくなかった。

俺は逆の体験はあった（エロじゃないけど）
殺伐とした性格のキャラでシュール系漫画描いてたのに
なぜかほのぼのハートフル漫画になった同人誌見せられた時は
どんな顔して読めばいいのか分からなかった。

持ち込んで、やる気の無い馬鹿編集にあたったらみなさん
どうしてるんですか・・・？
我慢？逃げる？

向こうがこっちに興味がないということだから他を回る。
回るところはいくらでもある。需要と供給があわないと言うだけで
逃げるとか我慢とかではないな。

>564
先方がメアド公開してるかどうかにもよるけど
いっそ「原作者ですが貴方の描いた僕の漫画のエロパロ同人を
送ってくれませんか?」とかなんとかメールしてみれば?

それ引くんじゃないか？

いやエロ好きだから別に怒らないがね。
どう料理してるのか見てみたい気もする
だけど金払うのはバカ々C。
なんで著作権者の俺が金払わにゃならんの

>>569
ドン引きされた上2ちゃんで晒されるからやめたほうがいい
読者なめないほうがいいよ。
同人屋は原作者に見られるのを最も嫌うらしい

>>571
気持ちはわかるが金出すのが嫌ならわざわざ見なくてもいいんじゃね

>>568

あ、何だかとても励まされました…ありがとうー！！
５６７ではないですが。

持ち込みに行くんだが、どうやら編集長が見てくれるようだ。
新人に当たるよりはいいが('A`)テラコワス

へっへっへ…プロットがいい感じに壊れてきた…

>>554
担当と編集長が手土産もって土下座覚悟で謝りに出かけた、というところまでは
伝聞で教わったことがある。　真実かどうか、その後どうなったかは知らんが。

キメの大ゴマでシモネタ誤植は致命的だよな。

へっへっへ…370だけどネーム直しはじめたぜ（死目切が…

>>578
写植は写植会社の社員とバイトがやってるから
そっちも怒られただろうなあ。
チェックもれの編集も怒られるだろうけど
締め切りぎりぎりだったらチェックしきれないし。

メディアファクトリーの創刊メンツを見た・・・なんでだよ　今のマンガ会
コネか、持ち込みで採用する時代は終わったと聞いていたが本当なのか
ちよっと前、持ち込みしている本誌で知った名が予告に載り　この人もオレと同じ様に持ち込みを
して先に採用されたのかなと思ったら編集が連れてきたって・・・
コツコツやる時代じゃねーな　クソッ

>>579
何が言いたいのかよくワカランのだが…
俺だけか？

プロなのかも怪しいところだ

実力のあるところにコネも生まれるんだよね。

読者が理解できるようにネーム切り直す事。

>>579
【意訳】
メディアファクトリーから出る雑誌の創刊メンツを見てみたら…
なんだよ、今のマンガ界はコネなのか
持ち込みで採用する時代は終わったというのは本当だったのか
ちょっと前、この雑誌に持ち込みした時に知った名前が予告に載ってて、
この人も俺と同様にまず持ち込みをして、それから採用されたのかと思ったら
編集のコネで連れて来たんだと…
コツコツやる時代じゃねーんだな　クソッ

でおｋ？

>>579
【意訳】
結局、コネで掲載が決まるのかよ！！
俺は苦労して仕上げた力作を持ち込んでやっと掲載だってのに、
他の面子は全員編集のコネで決まってたのかよ！
コツコツやる時代じゃねーんだな　クソッ

でおｋ？

メディアファクトリーの新創刊メンツを見た・・・。
なんでだよ、今のマンガ界は。
ラインナップ見たらコネで採用されたメンツばかりじゃないか。
持ち込みで採用する時代は終わったと聞いていたが、どうやらそれは本当のようだ。

ちよっと前、俺が持ち込み営業している同じメディアファクトリーの本誌に知人の名前が
予告に載ったんで、その知人もオレと同じようにコツコツと持ち込みをして、俺が採用されるより
早く採用されたのかなと思ってたのさ。

でも、持ち込み営業の時に編集に話を聞いたら、他の編集が連れてきたって・・・。
もう、コツコツ持ち込み営業やる時代じゃねーな。　クソッ！


>>579の気持ちを考慮するとこうだと思うよ。

まあ、悔しい気持ちは分かるが、>>579が憤る「コネ」というのは>>582の言うとおり
実力（人気とか売上）の実績が過去にあったから編集が引っ張るんであって、それを
コネと蔑むのはおかど違いだ。　実力が無いのにわざわざ編集が引っ張ってこないって。

特に新創刊は肝いりメンバーで豪華に行くのが普通だしな。

コネっていうか，普通に仕事の要請じゃん。

そーいや年始めにオファーあったぞそれ。
保留してたら連絡こなくなっちゃった。

「コツコツやる時代じゃねーんだな　クソッ 」

今年の流行語大賞決定

>579の人気がねたましい。コツコツやる時代じゃねーんだな　クソッ。

588と同じく保留してたら連絡こなくなった組。
創刊メンバーってどこに出てるの？出版社のサイトにはまだ出てないみたいだが

俺には未だにオファー来てるけど、たぶんみんなが書いてる雑誌とは全然違う予感。
確かに今度、創刊するんだけど。

>>579
【意訳】
しょぼい出版社の創刊誌だから、売り手市場だと喜んで持ち込んだら
既成作家の豪華メンバーかよ！
編集め！コネで楽しやがって！新人作家育てろよ！

俺が見下してる漫画家の名前が予告にのってて
ちょっと出遅れたな・・持込時期が早ければ俺の圧勝なのに。
そう思ってたら編集から正規に原稿依頼受けてたのかよ！
編集と何年も企画練ってチャンスをつかんだって？！のんびりやさんめ！

引きこもってシコシコやる時代じゃねーんだな　クソッ

つまり持ち込んだけど不採用だったのか

なんと奇遇な！

嫉妬って見苦しいですね。

shit！

漫画家になってから、漫画に限らずなんでも
評論や何からで★何個やら点数つける輩が癪に触ってしょうがない。
「合わなかった」「俺には面白くなかった」ならわかるんだが…
点数形式にはやりきれない苛立ちを感じてしまうわけで。

この職業やってりゃしょうがないと心の底ではわかっていても
何かむかつくなああああああ



新創刊の雑誌は自分はもとより他の作家さんの
コミックス売り上げが良くないとすぐ雑誌が傾くから
大変よ？と創刊したばっかの所で
描いてる俺が言ってみる。

性格の悪さが漫画にでちゃったという顛末。

特に最近はブログとかあるからねぇ。
レビューと称してあれこれ言う輩のなんと多いこと…。

みんな若いな。
言われるうちが華だよ

601の言葉でちょっとほっとした。ありがとう
598じゃないけど

新創刊ラッシュだと言うけど
どのへんの雑誌が増えるのかすらよくわからん
だれか一覧作ってくれたらいいのに

>>601
俺もはっとした。何かこう…ありがとう。

もうあれこれ言われねええええええええええええええ！

メディアファクトリー新創刊雑誌のスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1148398674/l50

>>579
>>606見たらなんとなく愚痴いいたくなるのがわかった希ガス・・・
今期はどのぐらい新創刊が出たんだろうか。
俺が知ってる限りでは3冊、と、そのMFのやつぐらいだが。

>>606
名前見て分かる作家が一人しか居ません！！

>>608
おれ、執筆予定者にひとりだけ…。

かなり業界無知な自分に気付いた。

ちょっとだけググってみたが・・・・知らなくて当然のような気がするぞ。

やめろよーお前らもそゆこと言われたら嫌だろー。
ほぼ名指しで無名呼ばわりじゃネーノ。
読者さんならともかく漫画家がそういう発言はどうなのよー。

ただの井戸端会議をそんな叱らんでも

専業漫画家って日本に3000人いるらしいから

兼業を含まないで、か。
兼業含むと、どのくらいの数になるんだろうね。

外タレって今ネタにするのＮＧなの？
ほんのちょっと背景にからましてるだけなのにものすごい勢いでダメだしされた

担当が　ネコミミ、メイド服、ツンデレ、巫女、しもべ、ロリを要素に入れてくれと激しくウザい
んまあマーケティング的に「売れる」要素なのは解るんだけどなんか一山いくらの金太郎飴漫画家みたいで抵抗がある
好きなモノ描く為にこういう時期を我慢していくもんなのかなぁ
「描き手+編集+営業+製版+流通はひとつの生き物だからね」って説教されてなんか煙にまかれている気分だよ

それ今売れるものなの？
もー食傷気味なんだけど。

>>616
入れてやれよw
どーってこたぁねーべ。

雑誌のなかでの扱いがどんどん悪くなってるのが自分でもよくわかる。
編集に悪気はなく、むしろ功労者だからいつまでもいてくれていいんですよ、
載せてはあげますよ、てな感じ、でもどんどん肩身が狭くなっていく。
もう自分から出て行ったほうがいいのだろうか。今の連載だけはまともに
終わらせたい、しかし打ち合わせするたびに気力がなくなっていく。

車の絵にダメだしする担当にうんざりです。
俺はクルママンガを描いているつもりはありません。
同じように質問ですが、クルママンガは担当の言うように
「どんなものでも」本当に売れてるのでしょうか。

俺の考えた最強プロットは
走り屋ツンデレ系巫女とロリ顔巨乳の女子高生のラブストーリー。

ごめん、マジで　しもべ　だけわかんね

>>621
ロプロスとポセイドンとロデムの事だよ。

>>616
俺の担当はそういうの入れようとするとﾊｹﾞｼｸ!　ダメ出しする。
「おまえはソコで勝負するな！」

>>616
多分、あんさんはソコで勝負できる絵柄をお持ちなんで担当が焦ってるんで
しょうなあ…。

>>620
モノ絡みは本当にクレーマーっぽいのもいるから中途半端な気持ちで原稿に
しちゃヤバいですよ。
俺の師匠、スポークホイールのバイク描いたときにスポークの本数が違うって
抗議受けてた。

> 俺の師匠、スポークホイールのバイク描いたときにスポークの本数が違うって

そんな抗議する奴、もはや病気だな。
じゃあ担当の言う
「GT-Rの豚ッ鼻つけてる時は首都高に乗せないで」
「インタークーラーの前に金網張らないで」
ってのは、俺の事を思っての事か。

どう考えても担当の趣味(ry

>620
てめー！巨乳にシートベルト喰い込ませてＧで右に左に変形して、
真っ暗な峠道に浮かび上がるホテルのネオンに、思わず運転席を見て、
でも、ストイックな巫女の横顔に赤面してうつむいちゃって、
ギアに乗せてる白い手をそっと触れて「邪魔！」って怒られて








続きはベッドで考えよう。おやすみ。そして、ごちそうさま。

それなんて同人誌？

とあるマンガでＭ１６アサルトライフルを構える姿が、
バズーカのように持たれていた。
ネット散々馬鹿にされた挙句ネタとして扱われるようになった。

何事もリアリティって重要だと思うよ。

とある漫画はそこが売りなんだから
リアリティありすぎたら価値下がる

ねらーにいじられたおかげですっかりギャグ作家として目覚めてしまった豪邸さんのことかー!

というわけで、こっちはそのつもりでも無いのに読者は勝手に読み受け取るから
うかつなことは描けないということだな。
場合によっては意図して描いてないところまで勝手に深読みしてくれるから、
ファンレター貰った時など、「考えてない、考えてない」って手紙に突っ込み入れ
たりしてる俺はアホだと思う。

>>625
俺的にはアリな設定なのだが。

>>625
君の妄想体質に乾杯。
朝からいいモン見たわー。

そして2、3ヶ月後にはそっくりなネタの漫画がどっかに掲載され…

車とか軍事物系は特にわざわざ手紙をくれてまで突っ込む人多いと思う
俺が言わなきゃ！的な使命感でもあるのだろうか

友達にもテレビや映画で使用される銃の音や火花にまで突っ込む人いるし

軍事関係の映画や番組の実況スレいるといかに軍オタが多いかよくわかる・・・

アサルトライフルなら、Vシネの「狙撃」とか見ればいいのに。
トオルちゃんが美しいぞって、バズーカのように構えるのが
世界一腕のたつ殺し屋なのかぁぁぁぁッ！

走り屋の四点式シートベルトは巨乳のばあいどういう風に食い込むのかな。
うちにいる巨乳アシ（バスト１００のBカップ男性）を乗せてみて
参考になりますかね。

巨乳男性アシわろす

数字は立派だがＢカップかー・・・。
やはり、女体と違って神秘が充填されてないなー。乳に。

神秘が充填されてる男子の乳ってのもちょっとやだぞ

男の胸は乳じゃねえ贅肉だああ！

おっぱいを馬鹿にすんなよ！！！！

いや、所詮乳など脂肪の固まり。
男子の乳はジェネリック医薬品のような物だから
バン１６などをたっぷり振り掛けて、目をつぶって揉めば
それなりの効果を期待できるはずだ。

おっぱいに謝りたい。世界中のおっぱいに巡礼して懺悔したい。
関係ねーけど、ギネスとかに「おっぱい掴み世界記録」とかねーのかな？
おっぱい一列に並べて大声援の中もんでくの。数時間経過して、足腰ガクガク手パンパン
ノーブラピチＴのおねーさんやゼッケン付き体操服の女子高生らが涙目で「がんばってー」って
あ、服のおっぱいのとこにスポンサー名を入れときゃすごい視聴率とれるなって逃避も
いいかげんにしたいのに真っ白なのに丸ペンひっかかってムカつきまくって乳もみてえなぁオイ

どうしてイメージ力って仕事を避けて発揮されるんだろうね

>642
そんな君にいい情報をあげよう。
ただし書き込んだらすぐ削除依頼するから、こころして読むように。

まずコンビニでコンドームを買う。ミチコドンドン等がよい。
その中に、４０度ぐらいに暖めたお湯を適量入れて、きっちり縛る。
同じ物を二つ作る。
それをTシャツに入れてもよし、シーツの間に転がしてもよし。
存分に揉みたまえ。そっくりではないけど、結構にてる。

そして、チッとデブで、自分用のブラジャーを何故か持っている男子諸君に情報だ。
ヌーブラ　で検索してみるといい。
君の胸が豊満になるってもみ放題だ。その時は私にも揉ませてほしい。

>>644
自分でやれよw

俺もやるから。

おっぱいｷﾀ━━━━ヽ(〃▽〃 )ﾉ━━━━!!!!


・・・ってか1LYaTvpL0先生と巨乳アシの関係とか(バン１６振りかけたんスか・・？)、
職場の会話がメチャクチャ気になりますがな・・・

描いちゃー電源落としちゃー描いちゃー誘惑に負けて電源入れちゃーしてるけど、
ゆうべからID変わってないなぁ・・・逃げまくってるなーオレ

いいなぁ妄想。
さきっぽがちぢれた乳首
張りがいい微乳
俺の手の中で色んな形に翻弄される。

あ････
とかかすれた声がもれそうな時に




636の巨乳男性足のイメージが割り込んできた。
だめだ！そこでいっちゃだめだｵﾚorz

いつからココは乳スレッドになったんだ　愚痴の時代じゃねーのか　クソッ

>>647
すまん。

＞さきっぽがちぢれた乳首
ってどんなんだよw

>649

(@ )( @)

全裸スレッドだった時に比べればまとも。

「さきっぽがちぎれた乳首」と読んで、鬼畜系かと思ってしまった

ああ、肩凝った・・・
巨乳の女子高生風に言ってみたら、ちょっと疲れがとれた

おっぱいトークってあらゆる世代、国籍の人間を親友にするよね

>653
しかしその話題で性別の壁は越えられないがな

あら、私は女だけどおっぱいの話しは大好きよ

私も好き！
ところで

464 名前:作者の都合により名無しです メール:sage 投稿日:2006/05/26(金) 20:53:20 ID:3veZjEco0
リイドから。月刊少年ファング（だったかな？） と言うのが出来るというのは本当ですか？

これ？上の方にあったL社って。

>627
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1148648849403.jpg
こうですか？わかりません＞＜

>>657
スで笑った。

軍事関係スルーな俺だが、構えが変なら大きさも変だろ。

昔、ベトナム人に聞いたら、M16は腰ダメに撃つことも多かったらしいが、肩に乗せちゃ
ダメだろ。　しかもスコープ乗っけた狙撃で。
っつうか、M16でスコープ覗く狙撃、しないだろ。　ゴルゴか、お前は、というツッコミは
置いといて。

知人に紹介されたそのベトナム人の息子さん、指、12本あったんだよね。　親指が左右
両方、２本ずつあった。　動かせないけどね。
親父さん、劣勢なときに相手が韓国人だと死を覚悟したらしい。　やっぱり平和が一番だ。
漫画描ける時代ってのは本当に幸せだと思う。

ツッコミが恐くて一応いろいろ調べてしまう。
ネットで画像検索はほんと助かる。

まぁ、スコープすら付いてないんだがな。
付いててもこの構えじゃのぞけないし。

日本の俳優は銃の持ち方がめちゃくちゃだが、
アメリカの俳優は役のために訓練するからホンモノに見える。
日本じゃ銃の訓練は無理と思いがちだが、
精巧に作られたトイガンで連取は出来る。

マンガも同じ事だと思う。

>>657
これでも十分狙撃可能じゃないか。
実際俺はやってたぞ。
メタルギア３でＳＶＤ(だっけ？)が手に入るまではな！

銃火器は詳しくないから分からんが、素人目から見ても
この持ち方だと反動や熱とかで怪我したりしそうだな

いや、この問題は持ち方以前に付いてないスコープ覗いてることだから

狙われてる男の顔についてるターゲットは
どこから沸いて出たんだろうな

これはアシさんのせいかと思ったが
全部のコマで持ち方間違ってるんだな

スコープは目に内蔵してるとばかり…w
映画でもVシネでも見てればこういう書き方はしないと思うんだけどね。
やはり下調べは大事だねぃ。

M16はアサルトライフルで、基本的には数多く弾をバラまいて敵を撃つのが基本。
狙撃銃には向いてないという事実を多くの人が知らないのは、やはりゴルゴのせいですかね。

画像元のふたばスレッドでも熱い議論が交わされてますなあｗ

アニメのエンゼルハートでも
拳銃のアップにトイガンメーカーのマーク入ってたし
もうどうでもいいやん

>>636
以降の乳レス声出して笑っちまった

コツコツ時代クソッ→おっぱい→ちょろいライフル

次は何が…

>>670
> 次は何が…

ソレが判ればヒット作描いとるわい！ヽ(`Д´)ﾉ

じゃあ次に来る物予想を次の話題にしよう

>>658
逆に考えるんだ
銃ではなく
スナイパー側がチェ･ホンマン並にデカいと考えるんだ(AAr

韓国映画だと銃火器はすべて本物らしいね。
もちろん火薬は違うけど。
ロストメモリーズって言う映画の特典ディスクで、
韓国軍の人が市街戦の訓練を俳優に指導しているのを見たよ。
そのために何日間か泊まり込みで訓練するのだとか。
もしも狙撃シーンやアサルトライフルでの射殺シーンがあると困るから、
ブラザーフッドとかのDVDを買ってあるよ。

俺の漫画だと揺れるHカップのおっぱいを吹っ飛ばすとか
巫女服でアサルトライフル構えるとか、
そんなシーンをいつ描くのかギモンだが。

飯食いに外出たら、建物のスキマに倒れてる女を発見した
一瞬、「これなんかの事件？」とか思ったが見過ごした
飯終わって帰りに気になって覗いたらまだいた
流石にほっとくのはマズイかと思って声かけたら呻き声で返事した
苦しそうな声だったから、いよいよやばい、と思って近づいたら
もの凄い悪臭がして、ふと回りを見たらゲロまみれでやんの
俺もらいゲロするタイプで、一気に朝飯が逆流して、急いでその場から逃げた
で今近くのコーヒー屋で一服中

ゲロがなかったらエロするつもりだったんだろ〜

>>675映像化はむずかしいな

>巫女服でアサルトライフル構えるとか

そのアイデアは頂いた

>>675
ただの酔っぱらいだとしても、ゲロ吐いて倒れてるって危険だよ。
自分のゲロで窒息するケースもあるからね。
ひどい状態だったら救急車呼んだ方がいいかも知れないよ。

いや、フツーに救急車呼べよ。
もし違ってても（呼ぶような事態じゃなくても）トンズラっちゃえばおk

発見から１時間。スキマ女はどうなった？

流れ無視でｽﾏﾝ。
ペン以後デジコミの人に質問。

a.B4原稿をA3スキャナ。
b.B4原稿をA4スキャナ。２度に分けてﾃﾞｰﾀ結合。
c.A4原稿をA4スキャナ。
d.ﾊﾟｰﾂ毎にA4で書いてA4スキャナ。ﾃﾞｰﾀ上でB4に。
e.その他

どういう方法でやってる？

ふつうの１１０番でイイと思う。
そういう場合はおまわりさんを呼べよ。
新しい出会いもアルかも試練しな。ウッホ！

俺も救急車より警察だと思う

>>682
e.その他
B4で作画してA4へコピーで縮小、やや高解像度でスキャン後、B4へ復元。

>682
a.B4原稿をA3スキャナ。
デジタル化の為にA3スキャナの
安い所探したなぁ。

>>686
Ａ３スキャナのオススメ教えてくれ
データ上では関係ないとはいえ
ペン入れした原稿を真っ二つにするのはいつも気持ちいいものじゃない

>>687
切ってるの！？

>ペン入れした原稿を真っ二つにするのはいつも気持ちいいものじゃない

え？　物理的に？

カッターで切ってる･･･

>674
法則発動に気をつけれー

>691
つ　靖国神社の巫女
いるかどうかわからないけど

>>690
お前さんのスキャナがどんなんかわからんが
原稿切らなくても方向変えてスキャンして
データ結合すればいいんじゃないか…？

感知する部分と扉の位置関係によっては
原稿の余白が邪魔になる…とかだったら
余白部分を切ればいいと思う

>687
オススメというか、EPSONの一番安いA3スキャナ使ってる。
ES-7000H
一番安くて￥120000ぐらいするけどね。
600dpiでやってるし、漏れはこれで十分だなぁー。

ES-10000Gとか持ってる人いる？

ttp://item.rakuten.co.jp/rin-rin/06073/
↑楽天１位のこのスキャナー使ってる香具師いる？
スキャン遅そうだけど、安いし画像がきれいならがまんする・・

日本「発」上陸なあたりが気になるな

中国製だったら買いたくねー

どこ製でもいいが、A３で300×600でUSB1って偉く遅くないか？

あまりの遅さにイライラできると思うよ＾＾

ES-6000HS使ってる。すかじー接続だ

ES-7000Hなら１０万切ってるよ@価格.com

いまのパソコンがあぼーんしそうだが、そうするとスキャナもサヨナラ。
すかじーなんで…
なんかもったいナス。

>>703
おれは仕方ないからスカジーカード入れてるよ
そのためにスロット一個使うのはしゃくだけどね。
5年前に13万位出して買ったんだし、捨てられないよ＜6000HS

>>704
お、6000HS仲間。ウチも同じ理由でカードにしてる。
しかしコイツ重いよな…。パソコン台に乗っける時、腰をやりそうでヒヤヒヤする。

ありがとう。
やっぱB4原稿の人が多いんですね。
A3スキャナ買える日までがんばろう…。
>687
原稿真っ二つか…たしかに気分悪いけど、そのアイデアと勇気に惚れた。

>704>705
ﾅｶｰﾏ。
自分はスカジーカードが合わなくて困ってた時
このスレで相談したらUSBへの繋ぎ方教えてもらった。
あの時はどうもありがとうございました。
おかげで今も6000は現役です。

大ゴマや見開きが多い人は仕方ないと思うけど。
原稿の時点でちっちゃい紙にこまごまと描いて
PCで合成してる俺にはわからん苦労だな。

>701>704>705>707
ﾅｶｰﾏ。現役バリバリ、フル稼動中。

っで関係ない質問。最近、人大杉でこのトピなかなか入れない。
何度もクリックすると入れるのだか・・・。
２チャン初心者に分かるように解決法を教えて欲しい。ちなみに俺マック。
仕事終わってここ来るの楽しみな俺。

以後教えてくれたのに、お礼の書き込みなかったとしたら入って
こられないと言う事で許して欲しい。

タチキリを使わないのでA4スキャナで十分なオレは勝ち組

>709
突如管理側が仕様を変更
↓
クッキー喰えなくなって一部を除いた専用ブラウザ使いが書き込めなくなった
↓
専ブラ開発者に改造のおながい通達
ユーザーは運用情報臨時板に書き込むことでクッキーを取得すれば
他にも書き込めることが判明するが、
専ブラを立ち上げるごとに書き込まなくてはならないので
面倒との声が上がる
↓
改造と平行してなぜか仕様が戻ったとの話も(苦情が多かったのか?)
↓
ともかく通常通りに戻ったらしい　←いまここ


昨日から各板でスレストしたりしてたらしい
よくわからんけどこんなんだったと思う
人大杉だったのはIEなら書き込めるらしいって話だったからかも
基本的には負荷軽減のため専ブラ推奨だったはずだが
殺到してたのやもしれんね

>>710
オマエ、４コマだろw

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1148648849403.jpg

この画像、このスレならもっと擁護されると思っていたんだがなぁ。
銃口が下向いてるし、どう見ても人物画の手に合わせて後から銃を描いてる。
知り合いの男性漫画家か、メカ専門のアシに別途頼んだんだろう。
(一条ゆかりの「こいきな奴ら」のメカは弓月光が描いてたし)

で、頼まれた方は漫画としての整合性より銃単体のディテールを優先した。
細かい打ち合わせの時間もなかっただろうし。
M-16なのも分かりやすい記号として選んだのかと。

架空の銃を適当に描いておけばよかったのに、口うるさいオタクを意識して
中途半端にリアリティを追求したので変なことになってしまった。
同業者として同情こそすれ非難する気になれないなぁ。

ただ単にモデルガン雑誌からのトレスですよ。
そのキャラは「世界一腕のたつ殺し屋」なのにM16持ち出す時点で
殺し屋キャラの厚みやリアリティを放棄している。
上の方で各漫画家の担当氏が口を酸っぱくして
クルママンガじゃないのにクルマに注文をつけるというのも
漫画家の世界観を大事にしているからこそだと思わないのかね。

同業者だからこそと親身になったとて所詮他人だし、マンガ好きだからこそ、
自分の職業背景は切り捨て一読者として率直な感想を交わす楽しみを失いたくないとは思わないか

>>713 ふむふむ、その見解は興味深い
アシは構えのおかしさは理解しているが与えられた「仕事」としての責任はきちんと以上にはたしているのね
最終チェックの編集担当も絵として破綻してない許容範囲としてGOサインか・・
分業仕事ならではだねぇ　

調べる時間だとかアシの都合とか関係ないよ
おかしい物をおかしいと言うのはおかしくないよ

少女漫画はさ、アシが間違いを指摘すると怒り出す人がいるのよ
だから指示が間違ってても相手が怒る人なら言わなくなるんだよね

TVでよくその作家の仕事風景が流されたりするけど
アシに描かせる小物なども作家がきちんとアタリ線引いた上で
描かせるものの資料も手渡して描かせてた。
そうすると完璧に作家側のミスだろう。
担当はじめ誰も指摘しなかったのかという問題は脇に置いておいてもな。

知らない世界や興味の無い世界を描こうとしてもダメだろう。
この漫画家はほらアレだ、
ここに来てみんなと一緒におっぱいを礼讃する話題に参加すればいいのだよ。

絵についてのツッコミとか「こうしてればよかったのに」という書き込みはあっても
別に作者に対する非難はなかったと思うんだが。
同情すべきかどうかって問題設定すると
かえって非難を煽る結果になるような気がするな。

>「世界一腕のたつ殺し屋」なのにM16持ち出す時点で
>殺し屋キャラの厚みやリアリティを放棄している。

すると「ゴルゴ13」はリアリティを放棄しているのだな？
「分かりやすい記号」とは当然ゴルゴを念頭に置いているだろうに。
M16が狙撃に向かないというのは連載開始当初から言われていたことで、
それでも今も変わらずゴルゴはM16を使い続けている。
少女漫画に要求されるリアリティが、ゴルゴ以上でなければならないなんて、
一体どんな基準でそんな話になるのか。

ゴルゴ連載スタート当時は
今ほど簡単に銃の資料が手に入らなかったんじゃないの？
拳銃の種類や性質をきっちり内容に反映し始めたのって
望月三起也氏が最初だと思ってた。
今はネットで検索すれば、種類、射撃ポーズくらい簡単にわかるからねえ。

俺も少女漫画だから、銃の種類については別にいいと思うけど
撃ち方だけは酷すぎると思う。

書き忘れていたが、M16は狙撃中としての素材的には決して悪いものではない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%99%E6%92%83%E9%8A%83
ここの「狙撃銃としてのM16」を参照。

>>722
> 少女漫画に要求されるリアリティが、ゴルゴ以上でなければならないなんて、
> 一体どんな基準でそんな話になるのか。
ゴルゴ以上でなければならないという事ではなく、単純に初歩的ミスを指摘してるだけでは？
あの構え方というのは、箸で食事をしているシーンを描く時に箸の先と頭を逆に描いてしまうのと同じ位恥ずかしい間違いだという事。
漫画家なら誰でも知らないものを描く機会は多々あるがこのくらいの基本は調べればすぐ分かるはず。というか素直にガン雑誌などを見て描けば起きないレベルの間違い。

じゃあ、ゴルゴはリアリティを放棄してないから
少女漫画に要求されるリアリティが、ゴルゴ以上って事にもならないじゃん。

>>725
いや、構えじゃなくてM16のチョイスはおかしいと指摘してる人もいるから
その人に対してでしょう。

ゴルゴ13のM16はたしかただの量産品じゃなかったよね
アキュラシー級の砲身群から天才職人が選び抜いた一本だったはず
んまあ後からこうやって補足物語つけちゃうのもいいって話さ

>>727
個人的には、M16のチョイスぐらいは許してやっても良いと思う。
世の中そこまで銃に詳しい人はいないんじゃないかな。

一目見て笑えるレベルでなければ普通の漫画家は問題ない

てか、非難っていうか、他にもつっこみどころ満載のへぼんだから
単に笑われてるだけだよ…本人もたいして気にして無さそうだし
読者もこの作家にそういうリアリティを期待してないだろ。

昼ドラとかだって、つっこみどころ満載なの多いけど
わけのわからない勢いでついつい続き気になったり嵌ったりすんじゃん。
物語の魅力ってそういうもんだよな…同業者にバカにされたって
売れたもんも勝ちだよな…

>>711
このトピの主旨から外れた質問に気が引けてた。
教えてくれてありがと。なかなか入れない理由が
分かっただけでも良かった。

漫画は長所で売るからな。欠点があってもありあまる長所があれば…

売れたいよ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧァﾝ

少女漫画の銃のリアリティなら
新條／まゆ？ 漢字忘れちゃったけど

彼女並のクオリティがあれば十分じゃないの？

ええい。貴様ら無知にも程がある。今後のためにも雑学を教えておいてやる。

Ｍ１６でもスナイパーカスタムされれば狙撃銃として十分使える。
しかし小隊単位で行動する場合が好ましい。
Ｍ１６は銃の性質上セミオートでの狙撃になるためそこが問題視される。
セミオートというヤツは一発打つと自動でリロードするタイプのシステムで
自動であるがゆえに銃の構造上「あそび」が出来てしまう。
その「あそび」が命中精度に影響し若干ではあるが狙撃銃としては劣る。
しかしながらその性能差が出るのは３００ｍや４００ｍレベルの狙撃であるから、
著しく性能が悪いと言うわけでもない。
小隊単位での行動は比較的近接戦闘になるためスナイピング性能に何の問題も無く、
場合によってはフルオートで臨機応変に対応できるからである。

それとゴルゴのような仕事をする場合はより精密射撃の出来る、
ボルトアクションと呼ばれる一発打ったら手動でリロードするタイプがのぞましい。
そして本当のスナイパーというヤツはけして単独行動はしない。

分かったかクソ虫ども！その口からクソたれる前と後にサーを付けろ！！！

サー!!　そんな少女漫画描いてられませんや、サー!!

女性が描く漫画に銃器やメカの描き方に無頓着なのが多いのは
男性が描く漫画に服装や花の描き方に無頓着な（センスが悪い）のが多いのと
同じ事だと女性作家から言われた事がある。

若手向けの雑誌って今も昔もちっとも変わってないよね
男性週刊誌→モノ・新製品情報・PC
女性週刊誌→ファッション・恋愛・ブランド・美容

この風潮に影響されてきた描き手が>>737の対比にそのまま当てはまる気がする

確かに服装はテキトーだな

お笑いではなくまじめに武器やメカの出てくる漫画描く時は、それが得意なアシを入れるといいと思う。
SFモノ描く女性作家などはそうしてると思う。
でも普段畑違いだとアシ見つけるのも一苦労なんだよな。
今風のファッションや小物が出てくる漫画描く時は女性アシ入れるといいと思うけど
男ばっかりの仕事場に女アシ入れにくいのも事実・・・

536 ：無名草子さん ：2006/05/27(土) 16:30:34
お聞きしたいのですが
本の作者は発行部数をどうやって確認するのですか？
売れそうな本の場合、２万のところを１万５千って作者には伝えて
５千分の印税ごまかすってことはないんですか？


543 ：無名草子さん ：2006/05/28(日) 14:54:00
>536
あるけど、どうにならない。良心的な版元であることを祈るしかない。
やっちゃう版元は、有名無名関係なくやる。
20年以上前だが、ある大御所女(?)歌手Ａの場合は、本人がテレビで「お陰様で80万部
突破しました」と言っている段階で、刷り部数が実は100万部超えていた。
同業であれば、紙屋、印刷屋、版元から聞くことができるが、いち個人のライター
などではほとんど無理と思ったほうがいい。


うーむ・・・

>740
昔の少女漫画の大先生のもとには、現在お豆腐漫画で活躍中の某先生や
同じ雑誌でオヤジがリーンリーンなどと呟く漫画の人などがいたそうだから
男アシを雇うのが得策だね。

でも件の漫画家が載ってい漫画雑誌買った事があるけど、
件の漫画家以外はちゃんと走る車を描いている人もいて、
マトモな感覚の持ち主もいるのだなとは感じた。

>>741
白癬社の元営業がよく自慢（w）してたな。

げっ・・・そうなんだ。
刷り部数って、出版社の良心にゆだねてるのか・・・。
ひでえな。

まあ、信頼関係が築けなかったら昔みたいに著者消印を省略しないことだな。

って、自分で書いてて虚しいが。

著者消印ってなに？

検印だな。
その昔、出版する本には作者自身が印鑑を押していた時代があったのだ。
数百なら良いが１０万部とか押してたら死んじゃうと思うよ。

昔は本の単価高くて一部のインテリしか買わないものだったので、
せいぜい1万も押せばよかったんだな。
本数十冊叩き売れば家賃払えた時代もあった。

そうだ、消印じゃなくて検印だ。

古い漱石の本とか、印紙貼ってあって割印がおしてある。
「この本、実際に漱石が手にして１冊ずつ捺印してたのか」って感慨深い
思いをしてたけど、実際にはバイトや書生とかが押してたって聞いて
ちょっとがっかりした。

編集って脅し入れるしか能がないのかい？

>>750
なんか言われたのか？

きみの代わりなどいくらでもいるんだよ とか?

だから壊すの。憎いから。

>>752
ネームに時間掛かったとき「別に代わりが居るからいいけどさ」、とか言われたことある

>>754
実際、代わりは確かにいるからまいる…

一般人の友人達と雑談中、売れっ子マンガ家さんの作品の話になったのね。
「いや〜でもあれ面白くないよ〜」
って言ったとたん、みんな無口に。
いやっ！確かに自分はまるで無名だけど！今のは純粋に読者の立場でだね！？
慌てて「（別作品）の方が面白いよ！」って言ったけどさー。
やっかみでも何でもなかったのに、あの気まずさ・・・


・・・もうマンガ談義しねーorz

巷で売れてる作家さんの作品は、作家の友人達の間では
あまり評判よくないな〜。
やはり「売れる漫画」とは「普段あまり漫画読まない人に
ウケる漫画」なんだろうね、と友人達と話してる。

担当が忙しさにﾌﾟｯﾂﾝ切れて会社辞めたらしい。
単行本作業の真っ直中に。
お、俺のせいになるのか？ｵﾛｵﾛ（(´´ДД｀｀;;)）

漫画家知り合いが増えて横の繋がりが多くなってから
どこで誰がどう繋がってるかわかったもんじゃないので
よほど気心の知れた友人とじゃなきゃ漫画談義なんて怖くてできない。

アニメとかのオタ談義をしようとしても、そっち方面の繋がりがある人も多いので
結局は当たり障りの無い、最近の体不調自慢だけになったり…

友人達も756の漫画をそう思ってたけど
言わないでいたんじゃないかな…

業界の知り合いは二人たどると自分に戻る、そんな感じ。

>>747
> その昔、出版する本には作者自身が印鑑を押していた時代
ちなみに印税と言う言葉はそこに由来する。

っていうかファンファン大佐〜〜〜〜ッ！（号泣）

http://www.sanspo.com/sokuho/0529sokuho088.html

>>757
ああ、やっぱそうなんだ。
俺が好きな漫画、知名度低いのばっかりだｗ
良くてプチヒットくらい。

普段漫画読まない人「にも」売れないと、ミリオンはいかないよね〜。

>760
だろうと思うよorz
自作については触れてこないし。

言われてイヤなことは言うなってことだけど、
褒めるだけじゃなくて「最近のここがヤダー」とか「こっちの方が良かった」とか
本音トークをしたかったんだ・・・（親しい友人達だってので、日頃から色々ぶっちゃけられてた）
かといってマンガ家辞めても「脱落者の負け惜しみ」にとられるし・・。

ま、人様の作品をとやかく言う前に、面白いもの描けってことか！(・∀・)

コーヒー会社に勤めてる友人が、他社のコーヒーを貶しても
別に気にならないけどな。漫画は特別？

食べ物の好き嫌いと違って、漫画とか映画の否定的な感想は
それを好きな自分のセンスまで貶されたと
ファビョる奴が必ずいるので難しいな。
別にお前の否定はしてないっつの。

コーヒーはリーマン組織が集まってみんなで作ってるただの工業生産品
一方漫画はいわゆる銘入りの一品モノだしね　批判はそのまま作者を指してしまう
組織同士が誹謗中傷してライバルを蹴落とすのは戦略扱いだけど
作品に対して同業者が批判してしまうと「そういう おまいはどうなんだい?」となっちゃうよなぁ

>>767
あー、いるいる、そういう奴…
自分が否定されたと思っちゃうんだよね。
嫌な過去思い出しちゃった
違うっつーの！といくら説明しても頑として受け付けないんだよなぁ…

そもそも同業者の知り合いがほとんどいない。
知ってる人も出版社のパーティーで会って話すくらいの繋がり。
みんなはどうやって他の作家と知り合うの？

でも俺の場合は缶コーヒーだとUCCとかってちっとも美味しいと思わない。
余り目にしないけどカルピスが出してる奴とかが好きで飲んでる。
スレ違い気味だけど流れに乗じて何となく書いてみた。

俺、あの映画とかこの漫画とかほめる奴のセンスは否定したいがなあ。
それでずいぶん友人を怒らせたが反省はしていないw。

正論も人を不愉快にさせた時点で正論ではなくなる。

作品を評価することは批判する事だと勘違いしている輩が多すぎる。
批評と批判を履き違えるとは愚の骨頂。
それに良いところを見つけて吸収する方が、建設的だと思わないか？

自分自身の作品も正当に批判してるやつの言うことならある程度聞ける

>>773
評価・批評じゃなくて、感想なんじゃない？
読者は好き勝手な感想を言う権利有ると思うよ。
どこが駄目なのか分析する事も、うちらの商売には大事な事。

腹が立つのは、読んでない・よく知らないのに
風聞で悪く言う奴かな。語る資格無し。

漫画に限らず、批評サイトなんかを見る時は
もともと世間の評価を知りたいという気持ちで見るからいいけど
会話中で批判はあまり言わないし聞きたくないな。
日ごろ話してる人でたまにならいいけど。
食べ物の「まずかった」なら参考にもなるけど「面白くなかった」は
個人の主観によるところが大きいし。

自分、単に身近にいる嫌いな物ばかり主張する奴を
思い浮かべてただけみたいだ。
寝ぼけててｽﾏﾝ

プロになった時点であんまりネガティブな批評は
なんか自然に言わないようになったなー。
だって、やっぱりそれって全部自分に却ってくるように思えるんだよね。
まだ投稿者なのに、あの作家ｲﾗﾈみたいなこと言って笑ってるヤツ見ると
傲慢だなあと思う。

「あの○○面白かったよねー」
みたいに軽く会話を振っただけなのに
「いや、あれはつまらない、なぜなら──」
といきなり討論しようとする人が、結構漫画家には多い気がする。俺の周りだけかしら。

別に真面目な会話をする時はちゃんとかしこまって話すさ…。
何が悲しゅうてストレス発散のための軽い飲み会で激論交わさなきゃならんのだ。
場の雰囲気も悪くなるし、たのむから空気読んでくれ…。

>>779
自己顕示欲が強いから作家なんてなろうとするんだしなあ。
別に漫画家に限らないみたいだよ。他のアーティストとかデザイナーとか
文筆業だって似たようなもんだ。
いわゆる昔の文豪とかも、その手の話で殴り合いまでしたらしいし。

いちいちそこまでやってらんないってんなら引くしかないよな。
ある意味空気読んだほうの負けっつうか、負けるが勝ちだろ。

大人になるって詰まらんなあ。

会話振る時に、同意求めなきゃいいんじゃない？
○○面白かった

まあ、その手のタイプは同意求めなくても
j個人的感想すら否定してきそうだけど。

話しブタきりすまそ
俺４コマかいてるんだけど、今度初めて２色カラー頼まれて
うきうきしてる。でも担当から、「原稿用紙はカラー用の使ってくださいね」
と、いわれた。そ、そういうもんなの？びっくり。
おれは普通の原稿用紙にそのままコピックで色塗りしようと思ってたんだけど
２色カラーやったことある人、みんなカラー用の原稿用紙使ってるんですか？
無知でスマソ。よかったら教えて

和田氏マジ笑える。
競いながらのコラボレーションていい言葉だなｗｗｗ

>>782
色が塗れれば何でもいいはずだよ
単にいつもの原稿用紙だと青いガイド線が入ってるからそれがない奴ね
と言ってるだけだと思う

流れを斬って申し訳ありません。漫画家の皆さんに質問です。
からくりサーカスのラストをどの様に感じましたか？

読んでねぇよ！

読んでねぇよ。

読んでない

つーか素人はかえれ

>>782
あとコピックなら原稿用紙によってはムラっていうかまだらになるから気をつけたほうがいいよ。
薄くてもＯＫな会社ならコピックペーパー、無ければコピー用紙がお勧め。

うん　コピックは普通の原稿用紙は
溶剤を吸収しすぎて描き辛いよ
塗る面積小さいなら　そう支障はないけどね

う〜ん一読者になって純粋に漫画を楽しんでいるときはいいんだけど
それについて他人に「あれはこうだ〜〜」とか批評してしまうと
「おいおい･･そんな人の事偉そうに言えるほどあなたは立派な漫画描いてるの？」
となってしまうからなぁ。好きな漫画はひっそりと楽しんで口にはチャックを閉めとけと。

まあ確かに同業の事偉そうに言えるほどの物は描いてません。
はい、すいません。

プロット用にダイソーで買ったノートが
ダイオキシン臭ぇ。
これだから中国製はよー

>>792
それが正にダイオキシンだったとすると、臭いで
確認できる程の量であればあなたは既に死亡し
ている可能性があります。
お父さんかお母さんによく相談して下さい。

＞あなたは既に死亡している可能性があります。

なんだか詩的な表現だな。

ﾋﾃﾞﾌﾞ!

うんまあダイオキシンでも何でもいいけど
鼻が曲がるほど臭ぇんだわ。
ガソリンと30年前の新築の臭いまぜたみたいな。
(若者は分からんでよい)

天日干しで飛ぶかな。
べつに棄ててもいいけど
夜も日もなく働いて稼いだ俺の100円が可哀想でな。

プロ曰く「良い仕事は良い道具から」教訓だね

>>789
コピックペーパー、無ければコピー用紙

いいのか？そんなぺらい紙で提出しても。
単行本になるときとか支障でないのか？
俺は原稿用紙に直にコピックで描いてるけど・・・。

>798
別にペラい状態でも全然問題ないけど
心配なら原稿用紙にでも貼ればいいじゃまいか。

コピックってもともとコピー向けに開発されたものだから
（コピーしたものに色をつける目的だった。だからコピー線が溶けない）
コピックペーパーや上質紙だとほんとに映えるよ。
原稿用紙にしか描いた事がないなら
一度ためしてみるといいと思う。
もちろんすきずきだけど、別に高い紙でもないし、試してみたら？
主線が黒でいいなら原稿用紙に描いたものをコピーして色付ければいいし。

少し厚めのコピー紙使ったら？90kgとか有るやん。

失敗した時リカバリしやすいよう
俺はいつもコピーした方に色塗ってる。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　訓練教官のハートマン先任軍曹である
　 　　　|　个 |　　　　　貴様らの知識の薄さには反吐が出る！
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　ダイオキシンに匂いなど存在しない！
　 　　　∪⌒∪　　　　そんなんじゃベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

ｲｴｯ　ｻｰ！

>>801 「分かったかクソ虫ども！その口からクソたれる前と後にサーを付けろ！！！」
ってハートマン軍曹の名セリフだったのね・・・じゃ、あらためて
サー!イェッ!サー!

801なハートマン軍曹…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

昔のネタ張出してくると手垢臭い。
編集部から原稿返ってくるとタバコ臭い。

それはね、お前を食べるためだよ！

>>792
勝手に妄想するにそれ、漂白剤の臭い。
バージンペーパーでも再生紙でも漂白剤は入ってることが多い。
燃やすとそこらのプラスティック製品よりダイオキシンが出る。

安い紙は漂白剤、きちんと抜いてないから触ってアレルギー出る人もいるんで
気をつけたほうがいいよ。

>793
ダイオキシンの急性中毒って腎臓障害ぐらいじゃなかったっけ？
しかも毒性があるのは一部

腎臓障害でも充分ヤバそうじゃないですか…

>807-808
ﾏｼﾞﾚｽしてもらってかたじけない。
やべ〜俺皮膚も腎臓も弱いんだよ。
臭くて家の中置いとけないから玄関の外にほっぽり出してんだけど
もう棄てるよ。
許せ俺の100円。てか300円。
ノートがセルラッピングされてて、臭いに気が付かず3冊も買っちまったんだ
すみませんもう買いません。

そういう意味でも一流メーカーの品物がイイのか。
コ○ヨ、（ﾟДﾟ）ｼﾞｬﾎﾟ（・∀・）ﾆｶ！、無印不良品など。

>809
いや、即死はせんよ。ぐらいのニュアンスで取ってくれ
(毒性のある手のなら)その後、ガンになったり、子供に奇形が出たりするがな

了解

国産品の方が安定性高いから結果的にお得だよ。少なくともストレスないし。
ただトンボMONOのベトナム産は国産に戻して欲しい……
まったく質が違う。

MONOってベトナム産なの！
もともとMONOと相性が悪くて使ってなかったけど
そう言われたら二度と使えないなぁ。

まさかと思ってMONO見たら、本当だ！
100円ショップで売ってるのも納得…。
まぁ、まったく気が付かなかった自分は使い続けても問題なさそうだ。

たしか50円のだか他のサイズのは国産なんだけど、
一番手になじむ100円のがベトナム生産になっちゃったんだよね。
100均で売ってるのはべつにいいと思うが、
実は量販店で値引きの時に箱買いした方が安く買えるような稀ガス。

みみっちい国粋主義だなおいw

そりゃ臭わなきゃ外国製でもいいさ

ちょっとショックだったのは、三菱の品質に対する意識の甘さだな。
ベトナム製でも韓国製でもいいけど、質を落としてOK、で日本市場に
物を流す姿勢は納得いかん。

MONO使ってる人多いけど、なんで？
なんか柔らかすぎて消し屑も原稿用紙に貼り付くことが多いので
あまり好きじゃないんだが

>>821
どうしてだろうね、ブランドで使ってるだけじゃないの？
MONOはおれも消しカスがまとまらないしバラバラになってゴミになるから嫌いだから
消しカスがまとまるやつ使ってるけどね

>>821
適当に手に取ったのがMONOだったから使ってる。
箱はすぐにはずして捨ててしまうので、俺が今使ってるやつが国産かベトナムかはわからないな。
MONO以外ではどこのがいいんだ？
鉛筆とかペン先にはこれじゃないと困るというのがあるけど、
今まで消しゴムにはこだわった事はないなーそういえば。
消えりゃいいや、って。

>>808
> ダイオキシンの急性中毒って腎臓障害ぐらいじゃなかったっけ？
ケロイド、枯葉剤でググれ。

腎臓障害ってなぁ命取りだぞw

ttp://ameblo.jp/user_images/43/94/10000314101.jpg
コレが一番使いやすいんだけどあんま売ってない

>>823
ttp://stationery.s25.xrea.com/site/stationery/eraser/kesigomu.html
性能比較。参考程度に。

>>826
ナカーマ。
東急ハンズなら一杯あるよ。

モノライトってのが最悪な使い心地だった

>827
トンクス
自分は823じゃないけど比較してみると面白かった
消しゴムかけが好きなんで色んな消しゴム買って遊んでたんだが
感想がこのサイトと酷似してたよ。

PILOTのFOAM　ERASERの消し心地はマジでいいよ！

>>826-827
俺が823でつ。トンクス、トンクス。
つか、俺消しゴムなんてそんなに大差ないと思ってたから
びっくりだ。
2Bで下描きしてるんだが、筆圧高くて線が消え残っちまって困ってた。
でも、こんなもんかと諦めてたよ。
ちょうどそろそろ消しゴムがなくなってきたから良さそうなやつ選んでみるわ。

>>826
同じくナカーマ。

OMNIがあった頃はOMNIの３番を愛用してたんだけど
市場からなくなっちゃってからはコレのソフトを使ってる。
俺も筆圧強いんだけど良く消えてくれるよ。
うちの近所で全く見掛けないのが難点。

で、この前手持ちの在庫が切れたので新たに色々なやつを買って
試してみたんだけどPLUSのFOAM ERASERも確かに消し味がとてもイイ！。
>>827のサイトはとても参考になると思う

同じくFOAM使いﾉｼ
折れにくいってんで「小学生字消し」使ってるｗ
近くの文房具屋にないんで、今日まとめて買ってくる予定

使っていると、製図用インクで描いた線の上に「消しカス」が溶けて残る場合が
あるよね。あれはかなわん。

ホントはステッドラーが一番好きなんだが、イマイチ売ってるところが少ないのよね。
ＭＯＮＯよりちょい硬め。

ところで２ちゃんねる、落ちてる？

落ちてるかも。掲示板リストが出ない

＞832
OMNIはまた発売されてますよ（硬、中，軟の三種類になったが）

Air in 使ってる人へ
PLUSと取り引きのある文具屋に半ダースづつオーダーできるよ

OMNI使ってた人へ
OMNIの後継消しゴムが出てる
シャープペンHB、鉛筆HB、鉛筆2Bとか、そういうふうに別れてる

>826
同じくナカーマ

エアインの硬めの奴が一番楽に消える気がする。
そんな手に入りにくいか？世界堂とかで鷲掴みにして買ってるが

>>837-838
情報ありがトン！！
何と出てたのかOMNI。
近所では全く見掛けないので
よそへ出た時に探してみます。

＞840
ハンズとかユザワヤにはあるらしいです。

たびたびごめん、>>823-831でつ。
比較票にはなかったけど、ICが出してるフォームを買ってみた。
なんだこれ！夢のように消える！
あんまり感動したから報告まで。
マジ感謝。これで消しゴムかけに無駄な腕力使わないですむよ。

うお、アンカー間違いorz　スマソ。

空知がパクリやったとかで大騒ぎになっとるな
まあ、ぎりぎりセーフのような気もするが・・・和田とちがって

>>842
> 比較票にはなかったけど、ICが出してるフォームを買ってみた。
IC ERASER ESTO（エスト）というやつでOK?

>>844
それがどういうもんかは知らないけど、
おれ四コマ漫画家だからネタかぶりとか後で気付いて死にたくなる。

>>844
真偽は置いといて、ネタ元、懐かしいなあ。
きっず・とれいんって昔大好きだった漫画だ。

久々にコミックス取り出して和むことにしよう。

>>841
更なる情報ありがトン！
上京した時に覗けたら覗いてみる。

>>846
あるある；
大好きなマンガのセリフを使ってたことに
数ヶ月後に気付いて青くなるってことが２度ほどあった
４コマのネタかぶりはある程度は仕方ないよ。
一作家が数百数千ネタ出しするんだもん。ニアミスだって相当の数でしょ。

ぴったりハマった時ほど誰かとかぶってそうで不安になるよ。

>>850
あるあるｗ
我ながらこれは面白いんじゃないか！？
というネタが出来たときほど
どこかで見たのを無意識にパクったりしてないだろうな・・・
とか自分を疑ってしまうｗ

魔女狩りしてる奴らは無の状態から物が出来ると思ってるのだろうか？
無意識のうちに何かしらの影響を受けて作ってたりするからな
奴らは物を創造することをやったことないのだろう。

初めて自分の漫画の女キャラのエロパロイラストを発見した
なんか･･･脱衣所で裸の妹に遭遇した時と似た感覚があったｗ

>>853
自分の漫画のキャラの801小説なら発見したことある
ちょっともにょったけど超マイナーだから結構嬉しかったり…

>852。
創造が模倣の延長線上にあるからといって模倣を無制限に許しては、
模倣合戦で生産者も疲弊するし類似品の氾濫で消費者も困る。
そのような不毛な状態を避けるために模倣の時限禁止措置として著作権法があるんじゃないか？

著作権の切れてないものを素材として使ったら批判されて当然。
（現状の禁止期間が適切な長さかどうかは、また別の問題）

問題の部分は、
「こんな○○で尻を拭くのはイヤだ」
というお題で考えたら出てきて当然の解。偶然一致した可能性は高い。
しかし、偶然も２回続けば故意を疑うべきであり、一致しているネタは二箇所。
ようするに偶然か盗作かはなんとも言えん。

無意識で似せてしまったり、記憶を混同して人のネタを自分で思いついたような気がして
使ってしまうのは、自分もなんどかやってしまい激しくorzったが、
不可避ではあってもプロとしては恥ずべき失敗と肝に命じるべきじゃないだろうか？

>>855
852じゃないので正確にはわからんが
852は855の言ってることまで全部ひっくるめた上で
「それにしたって騒ぎすぎ」って言ってるだけじゃね？
ここ愚痴スレだしな。

かぶったっていいじゃん　と言ってるようには見えないよ。

たとえばテニスやってるコマのポーズなんか描くときどうしても他の人が描いた、またはそのシーンを写真に撮ったポーズを
まるっきり同じように描いてしまったりするだろ？（見ながらじゃなくても）
カメラアングルとかそういうのまでつるし上げてるのが騒ぎすぎっておもうんだわ

>>857
絵についてのみの話なんだが。
スポーツやアクションについては、やっぱ見栄えのいい瞬間を見栄えのいいアングルから、
ってなっちゃうよね。
まあ、だからこそ、そこを突き抜けてまだ誰も描いたことがない素晴らしい絵を描くことが
いかに価値があるか、漫画家は誰もがみなそこで苦しんでいるか、ってことなんだけどね。

昔、俺がまだ志望者の頃に、同人やってる人（ノンプロ）が当たり前のようにトレスしてるの見て、
その場で固まったことがあったよ。

練習で自分も好きな作品のワンカットをトレスしたことあるんだけど、ペン入れしたら見事に
全然別の作品になっちゃって驚いた。
「ああ、これが俺のオリジナルタッチなんだな。」と安心したものの、これなら確かにトレスしても
誰も気が付かないかも、って思った。

ネタについては、「便所で紙が無くて何を代用に」というお題なら同じこと俺も描いちゃうかも。

銀魂問題は自分的には偶然ってのもアリだと思う

別々に独立した話が似てるんなら盗作の可能性の方が高いが…

トイレの紙が無い
↓
紙は紙でも紙やすりなら
↓
裏面で拭けばイイじゃん
↓
残念 両面紙やすり
↓
好きな人の写真があった！…しかし…

全部繋がってるからな〜
正直ベタな展開だし誰でも思いつきそう
そもそも今回の銀魂のキモはアホな心理戦だし


以上チラ裏スマヌ
本スレに書いたら信者とか言われそうだったから

さあ、アオいマンガ評論の時間がやって参りました。

そんな話題どうだっていいんだよ！問題は何でこの創刊ラッシュで
オレに依頼が来ないかだよ！コネもパイプも無いからかクソッ！！

カンズメカン欲しいよー

>>860
自分も同じこと考えてたよ。読んでるこっちが恥ずかしくなるぜ。

カンヅメカンもいいがネムケスイトールも魅力的だなあ。
考えただけで完成原稿が出てくるマシーンもあったよな…

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4088741110/ref=cm_cr_dp_2_1/503-8074125-8423901?%5Fencoding=UTF8&s=books
自分の漫画がこんな扱いされてたらどうする？

最近シロウトさんの来訪が増えたようだね

すごいね、編集者の嫉妬かな？妬みかな？
絵やストーリー作れないって劣等感だけで、本日はものすごく陰気なプレッシャー感じるよ。

アマゾンといえばさ、この間ついうっかり自分の本のマーケットプレイス見ちゃって
「一読しかしていないのでとてもきれいです」
とか書かれてて地味にへこんだな。

ははっ
俺なら派手に凹むな

>>845
OK。それそれ！亀レススマソ。

アマゾンの書評は酷いのが多いから気にすんな。

ネットで評を書くなんて、そもそもナンカヒトコト言ってやろう的な意気込みの奴が
多いから、辛口になりやすいっつうか。誉めるやつなんてめったにいねえし。
そんなのよりも、同じ雑誌で書いてる他の人のコミックスについてる帯の、
雑誌紹介欄の「主な執筆陣」に自分の名前がなかったりすると、もう絶望的だ。
凹むなんてもんじゃない。
デビューしたての新人や、一度も当りのない万年読みきり作家ならともかく、
連載持って、毎月きっちり原稿納めて、前の連載はトーハントップ１０に入る事も
しばしばあって（今の連載はイマイチだけども）十年この雑誌でやってきて。
主な執筆陣じゃなくて「他」。
あちこちかけもちして落とし捲りな、あの同人あがりの仕事なめきってる連中
よりも、オレよっぽど仕事してますよ編集長。せめて小さくていいから末席に
入れてくれたって……それとも、連載とっとと終わらせて他誌へ逝ってヨシ
（死語？）ってことですかね。ショックでネームができませんよ……。

みんな新・漫画家志望者のスレが面白いぞ！

>>871
ｲ�`
久々に愚痴スレらしいレスで不覚にも和んだｗ

人の愚痴聞いてナゴむなよw

>872
どこ？それ

サロンの志望者スレかな？
漫画家志望者の3割くらいは、あの手の馬鹿で構成されてると思ってるから
ああ、またかって感じ。

違うスレなら教えれ。

電車の吊り広告に自分の名前が出たときに、
「ああ、おれもとうとうここまで来れたんだなあ。」って
しみじみ感動したことがある。

あのときの気持ちをどこに忘れてきてしまったんだろう…。

>>875>>876
少年漫画スレだよ。

>877
　　　　　/ヽﾍ
　　　 　/ ,ﾉ丿 　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　 　　 ﾐ,,ﾟДﾟﾐ　　＜　　　はい
　　　　,ﾐ つ(⌒⌒)　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　C（,,η,,η＼／

>>877
テレビに自分の名前が出たとき
同じように感動した

新聞や雑誌でレビューされてるのを読んだ時感動したよ。
「俺にレビューさせろ！的確に褒めるから！」って思った。

代原デビューの自分は初めて次号予告に名前が載った時感動したよ。
だから今予告や表紙カット描かされるのをウザイとしか思えないのか・・・。

予告や表紙カット・・・俺、一度もやったことないんだが。
金もらえると思ってたが・・・でないのか？

もらえるよ。
表紙メインだと10マソくらい。

おいおい、アクション物描いてるけどおれ
表紙何度もやってるがカラーの原稿料16000円/枚ってどうよ？？？('д｀)
表紙って相場幾ら？？？？？？

本や作家によってバラバラだと聞くからな>表紙の相場
でも885は安すぎるような気はする。
俺は5万だけど、他の作家からは安いと言われた。

今までやった表紙は、モノクロ原稿料の３倍、一律４万、５万、７万の４種類でちたよ。
ばらばらです。

>>882
なんで予告や表紙カットがうざいんだ？金出るんだろ？

俺、プレゼント用色紙の類がうざくてたまらん。
カラーで絵つけろって…しかも3枚描けとか。めんどくさすぎ。
そんでタダ。やってられん。

まあ、年に1〜2度だけどさ…。

ウチの表紙は一律１５万だったかな？ただし、中吊り広告とかには稿料出ない。

サイン会が只だったのが驚いた。

単行本の帯の大まかなデザインやコピーまで自分で考えさせられる・・・
担当の出してくるアイデアに文句ばっか言ってたせいだと思うが。

自分も>>885くらいだったよ＞表紙の単価
そんなに貰える人がいるなんて・・・orz
まぁ原稿料自体そんなに高くないから仕方ないのかも知れんが。

講談社で、ページ柱の著者近況用に描いた鼻歌混じりの落書き似顔絵で５万円
振り込まれた時にはマジでビビった。

でも、以降使い回ししても稿料出ないんで、結果的に編集がお得だった。

このスレで、高校とかのころに描いてた漫画ノート云々って、話があったじゃないですか
んで、妹の結婚式で地元に帰ったので、探してみたら残ってました

もうね、俺は死ね。氏ねじゃなくて、俺死ね。

当時学校で人気トップ３の女の子(実在の子)と主人公(自分がモデル)のまるで某１００�lみたいな漫画
しかも地元のカラギャンと決闘したり(なのにタイマン)、夏休みに東京(渋谷)にプチ家出したり
ヒロインの一人がレイプされてリスカしたりそれを救ったりともう見てらんない

ドラ○もん！タイムマシン出して！
あの頃の俺を殺しに行くから！マジで！

追伸
義理の弟が以前妹が自慢していた人と違う人間でした(半年前)
ケミス○リーの黒い方に似てるって彼はどうなったんでしょうか？
お兄ちゃんは心配です

894のその行動を漫画にしたらおもしろそうなんだけど
次の新作でどうよ?w

>894
その恥ずかしい作品があるから、今のあなたがあるんじゃないかい？
ウチにも高校時代のノート漫画あるけど、初心に返る宝物だ（w

>894の妄想漫画はまだ現実に立脚してるだけマシに思えた。
いや、本人にはそれが痛いのかｗ
俺なんてこれと大差なかったしな……。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1149164177299.jpg

昔、漫画家仲間で現存する最古のマンガ持ち寄りオフをやったのを思い出した。
今はもうあの時の痛さの何千倍、何億万倍にもなっているだろう。
ヒトの痛みは絶対知る事が出来ないってのをその時に思い知った。
二度とするかあんな事。永久封印だ。処分も出来ないしみったれた俺め。

俺なんて当時の漫画ノートなんか
ビスケット師匠の方がよっぽど漫画になっておられるような
そんな内容だったんだゾ☆

いまではﾀｶﾞｰﾒ画伯のごとくｳﾄｩｸｼｨ男を描けるようになりましたが

そういう痛い頃の奴らが漫画の糞評価やつるし上げをしてんだろうな

高校までの落書き帳を、進学を機に全焼却して上京したオレは勝ち組

・・・ちょっぴり淋〜しい〜

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1149164177299.jpg
これか

ごめん。
>>897を他に貼ろうとして誤爆した。

狙ってる某氏もいたりとか・・・。
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/post_7.html

歴史的に高名な芸術家だと死後に草稿や書簡とかまで公開されちゃうしなあ。
漫画家もあり得るだろう。

この盛り下がりはどうしたことだ。
藻米らみんなお焚き上げ中？

みんな鬼や。悪魔や。漫画家でなしや。

＞お焚き上げ中？
ﾜﾛｯｼｭw
906のマンガ読みたいな

学生時代の地雷は撤去済みだけど、今描いているものが数年後には地雷化する永久運動

882だけど、
メインじゃないからか、表紙カットは5千円・・・予告カットはタダですよ
原稿料は変化なしなので
売れっこになると結果的に1枚当たりの原稿料って下がるのね・・・
と思ってましたが・・・
でも金銭云々より
増ページでギリギリの所へ後から当たり前のように付け足されるのがウザイんだな

金より、地雷に負けない心臓用の毛皮のコートくれ！

俺はなんの心配もしない。
歴史的に高名な漫画家になれるわけがないから。

死んだ後に変なのが出てきても、
「あいつらしいよな」で済む。
そんな人格の自分が嫌いではない。

だが、隠し持ってたエロビデオを処分する決心はしました。
いや、これも資料、ということでＯＫかな？

エロビデオを一本も持ってないやつなんて逆に信用できねー

積荷を・・積荷を燃やして・・。

なおしか。

海に捨ててー

裏、塾女系なら俺の郵便受けに破棄希望

この手の話題になるといつもG○美神のヤクザの幽霊の回を思い出してしまう。

笑えなさ過ぎる・・・。

>>909
＞売れっこになると結果的に1枚当たりの原稿料って下がるのね・・・
んなわきゃねー！
糞ｼｭﾊﾟｰﾝ社だな
どこだよ？絶対受けたくねーな

>>909
え、一本いくらで原稿料もらっているの？そんな出版社があるのか…
普通、１ページいくらだよね。だからページ数多くなればその分一本分の金額は
上がるわけだけど……失礼ですが、その会社おかしくないですか…。
実名挙げられませんか？

>>918
一本いくらって意味じゃないんじゃね？
売れた場合でも、売れてなかった頃と原稿料が変わらないから
ソンしてる気分になるって言いたいだけかと…。

だって一本いくらなんて考えられん。そんな出版社ねーだろ

新しい担当に変わったら
すげー細かくて気力が萎えてきた
前の人はネームの返事一日かかったりしたけど細かいところは気にしなかった
今の人は即返事がくるのはいいけど線が一本足らないだとかセリフの
「だろう？」を「だろ？」に変えましょうとかすごいたくさん言ってきて
なんかもうどうでもいいじゃんとイライラしてしまう

>>917-919
売れっ子になると安い表紙カットやタダ働きの予告カットが増えて仕事量は増えるのに、
稿料は変わらないから収入は増えない、結果仕事一点あたりの単価が下がっている勘定になる、
という意味だろう。

ペインターでカラー原稿を描いたんですが
どの保存形式で編集部に送ればよいでしょう？
PSD保存にすると色が劣化するみたいなのですが…

編集に聞けばいいじゃん？

>>922
色、変わるよね
俺もそれが原因でペインター挫折した

編集部にはペインターがないみたいです。
担当も詳しくないみたいで

>>922
デジタル着色モノってさ　受け取り側と色合わせする為には電子製版してる人並みの知識と技能いるの知ってるよね
正直カラーマネージメントで微妙な水彩調の色合わせる技術もってたら、それでメシ喰えますw

俺等漫画は職業だけど、カラーマッチングやらは元々他の職種なんだよなぁ
道具使って便利になってるのか、ひとりでますます仕事が増えているのかよくわからんw

>>925
いや、だから、編集に、印刷屋さんに聞いてもらうのさ。

もし今までの経験上フォトショからの印刷結果に満足してたら
フォトショ上で調節して気に入った色味にして出すのが無難かなあ？

単行本用なのでデザイナーさんがなんとかしてくれるかなと
思ってたのですが編集担当はRIFを知らなかったようでびっくりしたのです
担当からデザイナーさんに聞いてもらおうと思います

TIFで保存などの情報も検索してみつかったので
実際やってみえる方はいるのかな？と思ったのですが
レイヤー分けしてある状態の方がよいような気もするので
やはりPSDが適切なんでしょうね

ありがとうございました

荒らすつもりはないんだけど
プロと呼ばれる描き手のパソ使った色合わせの知識ってこんなレベルなの??
ちょっとびっくりした
まあ職業デザイナーでもカラーマネージメントを理解してモノにするには1年以上かかるけどね
そんな俺は電子製版脱サラして漫画描いてる人です　orz

正直、そこいらあたりの調整はデザイナーじゃなくて印刷会社の仕事だよ。

DNPとかの大手ならペインターに詳しいオペもいるから、そのまま渡しても
大丈夫。　と書いたらオペが迷惑するんだろうな。　でもナントカしてくれる。

向こうさんにとっては素直にレイヤー統合したCMYKのPSD形式が一番なんだ
ろうけど、そのまま出力したのに「この色じゃない」って漫画家に言われたら
途方に暮れる。　それでもなんとかする素晴らしいオペが多いが。

今は初めから特色使う厄介な企画原稿も少なくないから、まずは担当さんを
通じてRIFデータを印刷所に渡して、向こうさんの回答を待った方がいいよ。

>>929
充分煽ってるよ。
たいていの人にとっては、パソはツールでしかないんだよ。
誰にでも初めてはあるし。
元専門家なら、助けになることの一つでも書き込んだらどうなんだ？

色合わせはおろか、カラーマネージメントもRIFデータも???
の俺は、スレの流れにｶﾞｸﾌﾞﾙです。

…漫画家って、デジタルできなきゃ駄目なのか…？
筆とペンとインクで描いてる自分は負け組ですか…

ペインターを使うなら使う人のほうがPSDに合わせるもんだと思う
だってそっちの方が主流じゃん
RIFがどーとか言うより自分で納得の行く色補正を編み出す方が
他の人に優しいと思う

ペインターユーザーだけどRIF使ってない…
カラーもモノクロもフォトショと行き来するのでPSDデフォルトっす。

だいたい、仕事場のモニターのカラーマッチングさえしてない漫画家も
多いと思うよ。最近はデータ送信ができるから、いちいち自分でプリント
アウトしないし。

>>931　悪い悪い
役に立つかどうかわかんないけど簡単に
まず自分のパソの環境を合わせる、これをしないとそもそも画面に表示している色自体がデタラメなんです
いくらフォトショップでいじろうが保存ファイル変えようが意味が無いです
基本はスキャナーで正確な色見本を読み込んで画面で見本と比べて調整する　これはアプリ単位でやる　フォトショップもイラストレーターもペインターも別々
次は画面とプリンターで色の差をあわせる・。ここまでが自分の環境

次に製版所または編集さんの環境と合わせる
これしないと自分のパソと相手のパソの色合いがまったく違うんで意志疎通がむずかしい
同じく編集さんと製版所と環境をあわせる

カラーマネージメントについては説明がめちゃくちゃ難しいので
数万円くらいで画面に直接センサーを押し当てて半自動化してくれるツールもあるよ
厳密に言うとディスプレーは環境温度や湿度や経過時間でも色変化おこしちゃうんで
週に1度とか1ヶ月に一度とか再調整が必要　デザイナーは毎日これをやる

もっといっちゃうと作業する環境光でもめちゃくちゃ変化しちゃうんで
蛍光灯は「演色AAA昼白色」って奴に交換して色温度を管理する

>936
ウチのモニタで見たのと色が全然違う、と文句言われて
途方に暮れるオペさんも多いらしいねｗ

自分の場合はモニタ２台繋げて使っているけど
どう頑張って調整しても同じにならない。
違うメーカーだし、個体差もあるだろうからしょうがないのだが。

あと、知り合いにデザイナーが何人かいるけど
実際に毎日調整している人っていない希ガス。。。

>>938
毎日調整するデザイナー
化粧品、ファッション、貴金属アクセサリ系のデザイナーだとめっさ色の扱いがシビアなんでどころは結構やってますよ
それしないとクライアントさんとかに「色がちがーう」って事でデザインしている以上に余分な労力とられちゃうんで仕方なくって感じです

まあ専門のことは専門家にまかせて
面白い漫画を描くことに専念するよ

調整するセットって見てみたら十数万円する。なかなかそこまでしてる漫画家はいない。
色見本を読み込んで〜はやってみようかな。
しかし、複数の出版社でやってる人はわかると思うが、
同内容の原稿でも印刷所によって結果が違う。印刷屋とじかで話してる漫画家も少ないと思う。
それでもアナログで出してた時よりは、俺はガッカリ度はマシだけどな。
絵の具は色によって物理的に材質が違い、発色が違う。

色なんかどうでもいい。
モノクロでいかに作り込むかだけが課題。　色なんざ俺に塗らせるな。　そんな暇は無い。

色が多少変わった程度で困るほど繊細な絵か、おまいら。
アナログだって、自分の塗った通りの色なんか出ないぞ。

デジタル入校するようになってから
思い通りの印刷上がりになってｳﾎｯ。
macで純正液晶モニター、設定はデフォだがな。

デジタルの人、２色はどうやって作業してます？
朱色と黒の２色はまあまあ意図した通りに印刷に出るんだけど、
青赤（朱？）の２色（黒と合わせて３色？）なんか、フォトショ上で
どうやって作業していいかさっぱりわからん。
赤と言ってもマゼンタではないので黄色チャンネルを抜けばいいって
わけでもないし。

モニタのキャリブレーション・カラーマネージメント
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1125601000/

保存形式の色の劣化を気にするようじゃデジタルは向いていない。
印刷したらきっと発狂すると思う。

>>945
普通にRGBで描いて２色風に描いて渡せばいい。後は印刷屋がやってくれるよ。
仮に４色データで渡したって、問題なし。
一応編集に確認してみれば？

>>936
自分とこの環境調整はそれでいいとして
これに合わせて調整してくださいって製版所に言って
調整してくれるもんなの…？

ほかにもたくさん仕事まわってくるんだろうし、
一漫画家に合わせるために全部の仕事に影響出るような調整してくれなさそうな気が…

そういやこのあいだ
ちょっとお堅いレーベルの文庫の挿絵の仕事をやったんだけど、
編集者がデジタルの知識まったくなくてびっくりした。
まさか「レイヤー」がわからないとは…。

>>949
自分とこで見本出力できるんなら、そのまま印刷所に「こんな感じで」って渡せば
大丈夫。　そのときに、「もそっとこのあたりの青を強めに」とか依頼するのもあり。

あとは手間と出版社との力関係で、どこまでやってもらえるかはなんとも…。

以前のスレで書いたけど、４色とかのフルカラーなら、RGBでデータ作って入稿、
印刷所のマンパワーで調整してもらう方が最終的な仕上がりがいい。
CMYKでデータ作ると派手な色使いとかの制限がかかっちゃう。

今の印刷技術は大したものだから、ＣＭＹＫで出ないニュアンスをきちんと出して
くれますよ。　大きい印刷会社なら。

>>951
そうなんだ…
俺このあいだCMYK変換したら青がおもっきし退色したけど
まあいいか…と思ってそのまま出しちゃったよ。
RGBのまま渡せばよかった

無知ですまそ
フルカラーと4色カラーってどこが、何が違うの？

特殊な色を使って５、色とか６色とかがあるんじゃなかったっけ。

4色は蛍光色とか出ない
肌色とか気をつけないとくすんだ色になるね

俺は漫画に女キャラほとんどでないし
絵に力入れた漫画家じゃないから
カラー思った色と違ったのが出ても
「へー印刷するとこうなるんだｱﾊﾊｰおもしれー」
くらいの気持ちにしかならんな…

肌色さえ不自然じゃなければいいと妥協してるよ・・・

>950
「レイヤー」ぐらい知らなくてもいいジャマイカ。
俺なんか某大手の編集に「Ｃ Ｍ Ｙ Ｋ と は 何 か 」
レクチャーしたことあるよ。
4色5色の仕事を過去に何度もしてきた人なので
CMYKという言葉の存在自体は知っていたが
それが何を意味するのか解らず、まぁいいや、って感じで
テキトーにやり過ごしてきていたらしい。
もちろんCMYKとRGBの違いも解っていなかった('∀`)

印刷屋じゃないんだから知らなくて当然だと思うのだが。

K抜きの三色刷りもあるよー

最低限安いモニター使うのやめて
蛍光色ばっか使うのやめればほとんど問題ないことが多いよね

>957
同感。年４回ほど表紙やっているが（下手だけど）肌色さえ自然なら
後は気にしない。ちなみにRGBで入れてます。

うちのアシがすごい小説の話をしてくれた。

なんでも、学園モノで、先生と生徒の高校狂死風恋愛ものに見せ掛けて
ヤクザの組長と忍者の恋愛ものなんだって！
そして世界情勢とかも動かしちゃうんだって！
忍者は１００人以上軽く惨殺しているのに、教え子に犯されるんだって！

そのプロットを通した編集の顔が見たい。

>>963
たしかにすごそうだけど
最近のラノベは目が点になるようなやつばっかりだからなあ…。

たまーに挿絵の仕事やらないかってゲラ送られてくることあるけど
なんだこりゃっていうの多いよ

ラノベって読んだこと無いけど、そんな凄い設定が多いの？

う〜む。　漫画も負けてられないな。
奇想天外な設定と破れかぶれ気味なストーリーなら漫画は負けない、と思ってたけど
油断できない。

>>963
違う意味で面白い。そういう片腹痛くてたまらんものってけっこうツボだ。
腹よじれる。

すまん。上げてしまった。

二度すまん。