士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】07

このスレッドは、士郎正宗及びその周辺の話題について語るスレッドです。
基本的に士郎正宗ネタなら（アニメ・ゲーム等）士郎正宗が直接手掛けていない作品のネタも可ですが

・TVシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・同「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・映画「アップルシード-APPLESEED-」

等、現在展開中の作品に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

・参考サイト
SEISHINSHA WEBPAGES http://www.seishinsha-online.co.jp/
Crossroad ONLINE http://www.crossroad-online.jp/

これ以外の関連サイト・関連スレ・過去スレ等は>>2-20あたりにあります。

・過去スレ
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】06
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069513271/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】05
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062795614/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】04
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058999074/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】03
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052581977/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】02 (218)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1039/10398/1039828205.html
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1029/10294/1029451468.html
攻殻機動隊
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10075/1007565349.html

・関連サイト
sTwo - 士郎正宗の温故知新! [sTwo - Shirowledge!]
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/index.html
しろまさコレクション
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/6048/index.html
HYPER HOLONICS ARCHIVES（*）
ttp://holon.hp.infoseek.co.jp/
*期間限定復活しました。キャッシュの一部はhttp://archive.org/にURL
(ttp://www24.freeweb.ne.jp/play/holon/index.html)を入力すると見られます。

いやだ

・関連スレ
【ｱﾆﾒ】攻殻機動隊のあるAD2030頃 （＠未来技術板）
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1046694083/l50
士郎正宗「ブラックマジック　Ｍ−66 」 （＠懐アニ板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1046958180/l50
【アニメ】「アップルシード劇場版」フル３ＤＣＧで年内公開予定 （＠アニ漫ニュー速板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049105795/l50
PGが攻殻機動隊を語るｽﾚ （＠プログラマー板）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053870780/l50
【漫画】士郎正宗 「攻殻機動隊 1.5」 CD-ROM付で7月中旬発売 （＠アニ漫ニュー速板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1054088437/l50
士郎正宗−攻殻機動隊 （＠SF板）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054655139/l50
士郎正宗の描くエロ画像PART6 （＠半角二次元板）
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1058002392/l50

※これ以外にもアニメ板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」・「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
の本スレ、家庭用ゲーム板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」の本スレ、映画作品・映画人板に
「イノセンス」の本スレ、アニメ板に「アップルシード」の本スレがあります。

またこのスレッドに含まれていない士郎正宗関係の関連スレ・過去スレ
（過去の押井版攻殻に関するスレ、アニメ板・漫画板以外の攻殻関連スレ等）については、
上記本スレのテンプレを参照して下さい。

・終わってるスレ(漫画板)
士郎正宗とか (80)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/959/959422486.html
士郎正宗とか (106)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959422486.html
士郎正宗をかたろう (49)
http://piza.2ch.net/comic/kako/964/964637043.html
功殻機動隊 (110)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966877479.html
士郎正宗 (108)
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973700880.html
攻殻ＳＯＬＩＤ-ＢＯＸはどうよ？ (586)
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977333268.html
ダイヴせよ！士郎正宗総合スレッド (48)
http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979380192.html
士郎正宗のマンガやイラストについて語る (44)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987362696.html
攻殻機動隊＆士郎正宗全般スレッド (921)
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993398342.html
攻殻機動隊＆士郎正宗全般スレッド Part2 (53)
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995989825.html
攻殻機動隊２を徹底的に考察するスレ (507)
http://choco.2ch.net/comic/kako/996/996593966.html
士郎正宗総合スレッド (46)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10031/1003181061.html

・終わってるスレ（半角関係）
士郎正宗の邪神ハンター (182) （＠半角板）
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993735703.html
士郎正宗のエロ画像 (2)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/993/993916421.html
士郎正宗の同人誌ってあるの？ (4)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/997/997369541.html
士郎正宗の同人誌ってあるの？ (14)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/997/997374213.html
攻殻２SOLID-BOXのカットされた部分 (50)
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/998/998919639.html
　　攻殻機動隊　　　(193) （＠半角二次元板）
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1018/10184/1018457474.html
士郎正宗 (7)
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1019/10190/1019057178.html
士郎正宗の描くエロ画像 (571)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1032/10325/1032536333.html
士郎正宗の描くエロ画像ＰＡＲＴ２ (936)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1037/10371/1037161375.html
士郎正宗の描くエロ画像ＰＡＲＴ３ (19)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1041/10417/1041736849.html
士郎正宗の描くエロ画像ＰＡＲＴ４ (246)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1042/10423/1042332078.html
士郎正宗の描くエロ画像ＰＡＲＴ５ (603)
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1045/10454/1045453697.html

・終わってるスレ（ガンドレス関係）
ガンドレス (37)
http://piza.2ch.net/log2/anime/kako/939/939076475.html
ガンドレスDVD (12)
http://mentai.2ch.net/anime/kako/963/963167970.html
ガンドレス完全版 (71)
http://piza.2ch.net/anime/kako/964/964273968.html
ガンドレスの白箱を手に入れた！ (7)
http://piza.2ch.net/anime/kako/968/968270544.html
ガンドレス (2)
http://piza.2ch.net/anime/kako/968/968593780.html
ガンドレス (6) （＠映画板）
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/974/974220563.html
◆ガンドレス◆ (20)
http://salad.2ch.net/anime/kako/977/977243973.html
ガンドレス伝説 (101)
http://salad.2ch.net/anime/kako/993/993128208.html
ガンドレス再び (47)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1007/10078/1007899724.html

・終わってるスレ（アニメ関係攻殻・ガンドレス以外）
BlackMagic M-66 （＠懐アニ板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1015424827/l50（未html化）
【ボナパルト】特捜戦車隊ドミニオン【ボナパルト】 (228) （＠懐アニ板）
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1015/10158/1015872956.html
大作アニメ「アップルシード」製作 (62) （＠映画板）
http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10183/1018365211.html
アップルシード　映画化!! (62) （＠アニ漫ニュース板）
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1018/10183/1018355975.html
劇場版　アップルシード （＠アニメ板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020523910/l50（未html化）
アップルシードＤＶＤ発売延期はなぜ？ (18) （＠アニ漫ニュース板）
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1024/10249/1024925467.html
【漫画】士郎正宗 「インテロンデポ３」 ４月中旬発売 （＠アニ漫ニュース板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1046882166/l50（未html化）
【士郎正宗】マウスをデザイン！【カトキハジメ】(175) （＠模型板）
http://hobby.2ch.net//mokei/kako/1034/10346/1034683492.html

という訳で大変恐縮なんですが、前スレが埋め立て荒らしに遭ってしまい
また誰も次スレを立てようとしないようなので勝手に立ててしまいました。

リンク抜け・リンクミス等あれば>>10-20の間に指摘しておいて下さい。

>>9
良いスレ立てでした　乙。

質問
前スレ>987で
「フチコマ」は普通名詞、ってあるけど
どー言う意味の名詞なん？

>>11
斑駒：栗毛に白ぶち模様の馬

>>1乙です。

>>12
�dクス・・・辞書で出てこんわけや

えーとつまり

ナリタトップロード＝フチコマ？

とゆーことは

渡辺薫彦＝草薙素子？

>>15
いや体躯に斑がある馬のことなのでちょい違う。これが名馬の相とされた。
遺伝子の多様性が限られているサラブレッドでは顔面と四肢末端以外に
白斑が出る事はない。（白子を除く）

とマジレス。

アップルシード、講談社に版権がうつるの？

>>17はディック・フランシス

正直ヒトミのあの設定はｼﾛｳらしくないなーとおもた
大事な鍵を探索にだすかね

誰か前スレのログ(かちゅ)をうpしてくれないだろうか･･･
いつのまにかdat落ちしてた。

ログのうｐって法に抵触しない？
ならうｐしてもいいけど。

>22
なんでそんなこと気にするんだｵﾏｴは。

生真面目なのです。
法を遵守したいのです。

アフタヌーン今月号664ページキターーー

>>22
ここ見れ。
http://www.2ch.net/
＞２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
＞２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

ｕｐするだけなら問題ないぞ。

>>25
表紙は書き下ろしだってね、しろまさがデュナンとブリを描くのは何年ぶり？
サントラ特典のポスターも書き下ろしだし、これらがきっかけになって再開する気になってくれんかな。

イノセンス公開前に攻殻機動隊を見ておこうと思うんですけど
漫画と映画どっちから見るのがオススメですか？

断然、漫画。
最低３回は精読！

サンクス！
１と１，５と２があるみたいですけど全部で一つの話になってるんですよね？
何度もすみません。

別に1→1．5→2で1つの話って訳ではないよ。
1で一つの話。
1．5は1の後の9課の話。
2は1の後の素子の話。
1．5と2は話的に繋がり無し（世界は繋がっているけど）。
とりあえず１は読むとして、1．5と2はお好みで。

なるほど、とりあえず１だけ買ってみます。
親切にどうもありがとー。

…このスレの住人の誰もが思った…
　
「ZkfbCaw0は読み通すことが出来ないだろう」
と

まぁ、この漫画ほど素人にはお勧めできない
というセリフが似つかわしいもんはないだろ。

でも、読んだ事無い人が来るたびにうらやましくなる。新作読みたい・・・

>>22
遅くなりましたが問題なければお願いします。

攻殻は、１と１．５はまぁ素人でも読めると思うが、２は絶対におすすめしないな。
俺も好きじゃないし。何考えて作ったんだろ。手間かかってるのは尊敬するが。

>>28
映画は押井色が強いから、そのつもりでね

>>28
だからイノセンスと士郎の漫画は実質的に無関係。

もう新作は書かんのかえ？

SACやイノセンスに触発されないだろうか。

攻殻1.5、俺にはすげぇ面白い。かなり読みやすいと思う。続きが読みたくてたまらん。
1ではペーペーだったトグサも格好良いし、少佐と再会して（氏が言うには）うかれてるバトーも良い。

ttp://www.casshern.com/cgi-bin/bbs/yybbs_ii.cgi

ここにいる「宿参之王」って馬鹿、
まさかここにはいないだろうな。
原作の話題が出たのならまだしも、
そんなこと一切出ていないのに場をわきまえず
こんな寒いこと書き込むから、原作ファンは
肩身がますます狭くなるんだよ（イノセンススレで
暴れていた馬鹿と同一人物じゃないだろうな）。

頼むから原作ファンのイメージを悪くしないでくれ・・・。

アッパーズを某漫画目当てで最近購入しだしたクチですが、
たま〜にこの人の絵を見かけます。（最近知りました）
で、自分はこの人のことを一エロ漫画家だと思っていました。

最近ニュースで｢イノセンス・・・・攻殻機動隊・・・・｣などと耳に入り、
ググって調べるとこの人の名が・・・。

この人ってスゴイ人なんですね。

色んな意味で凄い。

>>40
それらは士郎氏の中に無いものではないんじゃないかな。
文章面でも映像面でも全く新しい刺激が出てこなけりゃ
意欲はわかないんでないかな。
ブレードランナー並みのものがそろそろ出てきてもおかしかないと
自分は思ってるけど、林檎種関係の話とか見てると
「もう考え方が古い人間だから、新しい人に創って行って欲しい」
って感じも受け取れるし、新しい刺激が出てきても無理かもね。

ところで、PS2の攻殻SAC買う奴いるのか？このスレに。ｗ

( ￣(工)￣)ノ

>>45
アップルは凍結してるけどね。
「もう考え方が古い人間だから、新しい人に創って行って欲しい」なんてことシロマサがどこで言った？
いい加減なことを書くな。

PS２のSAC迷うなぁ。
アニメをゲーム化したものってクソゲーがセオリーだし。
とりあえず様子見だな。

PSの攻殻は良い出来だった
ゲームもムービーも

( ￣(工)￣)ノ ( ' ゞ)ノ

まあ士郎が楽しんでエロを描いてるなら良いじゃないか。

北久保がやったPS攻殻のムービーは良かったな〜フチコマも出るし
北久保に攻殻をやらせるという話は無かったのかね？

いい年した奴がゲームやるのは恥ずかしいでつ

スヌーピーは黙ってろ 凸( ￣(工)￣メ)

( ￣(工)￣)ノ ( ' ゞ)ノ （　￣,_√）ノ

( ￣(工)￣)ノ ( ' ゞ)ノ （　￣,_√）人（･ω･ ）

>>48
オレは45じゃないが、シロマサが漫画家やめた理由はそこに尽きると思うぞ。
攻殻機動隊が描かれた時代には、ＨＴＭＬもＷＷＷもまだ無かったということを忘れてはならない。
ネスケもＩＥもヤフーもグーグルも無い時代にネットをやることがどれほど難しかったか。
シロマサ漫画をはじめとするサイバーパンク作品群の難解さはそこに原因がある。
彼らは、新しい時代の到来を予感していたが、その時代を叙述する言語がまだ発明されてなかったので、
抽象的･観念的な表現に頼らざるを得なかった。
結局彼らは、偉大ではあるけれど不幸な、過度期的な、乗り越えられるべき存在にすぎないと、
シロマサ本人でさえわかっているのだろう。

>>シロマサが漫画家やめた

そうだったのか・・・

>>21
遅くなりましたがよろしければどうぞ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/e5168512d9af.dat

>>60
�dです。いただきました。

>>58
なんか、アポロが月に行くとSF作家は失業するみたいな理屈だね。
新しい技術が開発され普及したら、作品に取り込んでいけばいいだけじゃないの？

>シロマサが漫画家やめた
http://dl.foobio.net/free/title/greeting.html
ここで新作について触れてるけど、漫画じゃないのかな

＞新しい技術が開発され普及したら、作品に取り込んでいけばいいだけじゃないの？
シロマサにそれができないのは攻殻２が証明してるのでは。
もっと適当で小器用な漫画家だったらそんなことも可能だろうが、彼は８０年代の終わりには、
すでに壮大で緻密な世界像を構築してしまっていた…
何より致命的だったのは、その世界像にＧＵＩという概念が完全に欠落していることで、
それは時代の制約ではあったけど、漫画表現の根幹部分が時代遅れになってしまっては、
もはや漫画家はやってられないだろう。
ただ、今読み返すと、その欠落部分が妙な味わいと作品の奥行きを生んでいるのだが…

>>62
アポロが月にって感覚で言うならば、
月ではすでに地球の生物にとっての最適化が行われて
月に人が住めなかった時代を知らない世代が生まれてきている、
そんな段階なんでなんでないかな？　そういう状況（時代）なら
「月を舞台にしての、21世紀初頭の感覚までで言うところのSF」
ってのは、その時代に発信されるモノとしては「SF」として
存在しないでしょ。したら「月（架空コンピューター世界・近未来）」
を舞台とすることを得意としてた（古いタイプの）「SF作家」は死ぬでしょ。
確かに月から次は火星、他の星へと
目線を切り替えればいいかもしれないけど、
そういう感覚で切り替えることができるほどのものじゃないと思うな。

>>買う奴ら
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

士郎正宗氏の描く「攻殻機動隊3」を読みたいよ

つーか、シロマサは、ストーリー漫画は描いてないけど
今でもめっちゃ頑張ってると思うんだけど・・？


既に漫画家として死んだみたいなこと言うな
エロ好きで悪いか〜ヽ(`Д´)ノ

悪くないから早く出してくれ

>>64
2001年宇宙の旅の製作が始まったときは人類は月に着いてなかったけど、3001年終局の旅は電脳モノに
なってたしねー
モノリスにクラックを仕掛けるという・・・ｸﾗｰｸ先生すげーよｗ

サイバーパンクなんざ20年前に流行ったジャンルだからな…。
ネットだの電脳なんて言葉に夢やロマンを感じてた時代なんて
とっくに終わってるんじゃないの？ネットが当たり前の時代だからSFとして成立
しにくいのも当たり前。俺は逆にアップルシードの路線の方が古びないと思う。
オーソドックスな分、手を変え品を変えでいくらでも続けられると思うけど。

時代はもうサイバーパンクから「サイファーパンク」に移ってるんだよな。

例えればターミネーター的未来観からマトリックス的未来観への移行。

もうレーザービームが飛び交う未来観なんて古臭くて失笑モン。

そういった意味ではウシャウナンタラ兄弟が日本のアニメを焼きなおしてるだけって言ってるヤツはアホなんだよ。

完全に先を越された。

ネット後進国日本には想像すらできなかった世界だねマトリックス。

いつまでもアトムだしな

サイバーパンク世界の小道具は既に日常化し、特別な刺激ではないが
近年新しく登場したMMという概念には、大きな可能性と新鮮な躍動感がある
･･･という意味のことを士郎正宗は書いている。

それでもモロにストレートなサイバーパンクの要素があるのは、
それまで関西のマイナー出版社で書き下ろし単行本というマニアックなスタイルで出版していた
士郎正宗が、『ヤンマガ読者』という新しい層に対し、分かり易さを装って自己紹介し、
自分の世界に少しづつ引き込むための手段だったと思う。
導入部こそオーソドックスだが、蜘蛛の糸に絡めとるように段々と士郎色が濃くなってきて
最初とは違うタイプの漫画になってしまう。
この計画的犯行には、ヤンマガ編集者も頭を抱えたのではないかと思う。

あるサイトで映画アップルシードのプレスシートに士郎正宗が寄せたコメントを読んだ。
かつてアニメに関わった際に書割3D・CG背景の有用性を言ったが現場で浮いてしまい
近年も3Dのキャラやメカの必要性を言って浮いていたが、最近ようやくアップルの様な
映像路線が生じて来て、これからアニメで蓄積してきた演出方法を取り入れていくべき
だと主張し、最後に僕は僕で足りないながらも自分に出来る事を頑張りますという言葉
でしめくくっている。
アニメでなにかを始めようとしているのかも？

>>72
単行本化の際の加筆であんな結末になるとは思わなかった。
雑誌を取って置けばよかったな。

>>73
先見の明があるなシロマサ。

つーことは、十年後にはグロスエロの時代か……

もうそんな状況は過ぎていると思うが。

知り合いのコが、シロマサは全共闘世代臭があるので苦手だと言っていた。
いやその下の世代だし、思想傾向むしろ逆だろ、と言ったんだが、
何かそういうフルさを感じるらしい。
自分ももはや新しいとは思わない。

>>74
詳細キボン

>>77

大友の影響がある以上仕方ないベ。当時のこの手の漫画家はみんなそう。

イノセンスにはどんなコメントを書いてるの？

>>79 ああそうか、大友の血か…。　なっとくしますた。

アップシードのコメントはうんこだった。
知識自慢が知ったかすんなよと。
漫画描くまでしょうもないコメント読むはめになるのかと思うと鬱・・・

( ￣(工)￣)ノ ( ' ゞ)ノ （　￣,_√）人（･ω･ ）ヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ バンザーイ♪

>>82
なら読むな　つーか嫌い嫌いも好きってやつかｗ

オレが一番古くなったと思うシロマサの考えは、「テロは絶対悪で徹底的に
武力で制圧すべき」というとこだと思う。
攻殻1.5の面白さって、ＣＩ５の面白さそのものだから、なんかちょっとなあ。

それは古くなったっていうか・・

　／￣￣￣￣￣￣ヽ　 　　　　　　　　　/
　|. 出 あ 嫌 世 こ　 | 　　　　　　　　　 .|　・　テ　バ
　|. て の い の の 　|　　　　　　　　　　|　・　ロ　イ
　|　く .世 な 中　　　 |　　　　　　　　　　|　・　リ　バ
　|　る か ら が 　　 /　　　　　　　　　　|　・　ス　イ
　|　な .ら 二 　　 　 |,..-―-ゞヽ､,.-''　　 |　　　ト
　|　！　　度 　　ゞ／　　　　　　`￣"'ヽ ヽ､＿_　＿＿
　|　　　　　と　ヾ/　　　　　　　　　　　　ヽ,　　 .∨
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　　　　　　 ,l i　　　ﾘﾊ､ 　　　　 ,,ﾊ､　 　　,ﾐヾ、
　　　　　　　"`ヾ､ヽ"'ヽ,,_ﾊﾊヽヽ ,,.-'"ヾ 　　l"'
　　　　　　　　　/ヾヽ 0_,,ヽlヾ ヽ0_,,/《/　 　/
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　　 　　　　　　 ヾ 　 ﾊ:::　､＿_ 　《／ヽ,　 l
　　　　　　　　　/、 　/丶､.￣ _.-"l:.　　l　 l
　　　　　　　　　 ﾊ 　/　ﾄ" ￣:::..　/:lー‐ヽ ｌ'ー-、
　　　　　　　　　 　'l 'ｌ-/::::"'ー; 　 |::|`tーl/-、　ヽ
　　　　　　　　　 ／ﾚ　ヽ,:::::::::::ヽ,,/::ヽl i.　　 `l 　ｌ、
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　　　 くヽ::..　　　　　ｿ,,;; ::::　　　:::::　　　 Y:::l.　　　 i ／《ﾐ
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　　　 ﾐ'"　　::::...　 ..::: l/／　　　　 ...:::::　　ｌi　 ／巛llヽゞ
>>85
「ＧＵＮ　ＤＡＮＣＩＮＧ」では降伏したテロリストを縛り上げて指全部切断してたしな。

>>87
う〜ん、なかなかスジはいいけど目許が今一だねえ、そのAA。
それって何処からかのコピペ？それとも自作？

まぁテロ屋に情けかけるようじゃ特殊部隊やってらんねぇけどな。
攻殻2のテロリスト描写は攻殻1とはまた違くない？人類開放戦線ってヤツ。
アレについては善悪の二項対立みたいな描き方はしてなかったよね。

あの世界で指切り落としても別に・・・

交通事故の大きいのに遭うよりたいしたことないだろ。

>>88
ここで拾ったでつ。
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1047036979/l50

現実が本当にテロとの戦いになってきてしまったからなあ。
日本はまだのんきだけど、マーシャル・ローとか観ると
もっと切実で、矛盾にまみれて、悲壮な戦いが
描写されてしまっている。

>>77
それってアニメの攻殻見てシロマサじゃなくて
押井の左翼っぽいとこにそう感じたんじゃ？

色んな要因があると思うが、SACでは攻殻の古臭い部分が程よく中和されてる気がする。
キャラクターの性格の差とか、デザインとか、当然といえば当然なんだろうけど

>>94
あとは細かい「引用」の部分とかについて
悪い気分にならないのよね。

劇場版のスキューバシーンとか凄い腹立つのよね。
潜る感覚の好き・嫌いの逆転よりもあそこでの意味づけのせいで、
素子が変身願望の強い夢見る少女になっちまうことに腹が立つ。
あの「漂う悲壮感・薄幸さ」みたいなモンが「オシイ」だと、
そん中で絶対必要な表現だったと言われれば、そりゃしゃー無いけどね。

>>94
そうか？原作と比べても脚本がヘボだからセリフ回しとかが鼻につく。
今その場面でそんなこと言わんでも･･･とつっこみたくなる
ところが満載。
うちの研究室のOBの元クラスメイトが脚本書いてるらしいけど

>58
いくらなんでも、ネスケや米ヤフーはあったぞ

>>96
台詞回しは>>94の言いたい事とあんま関係ないような・・
俺はアレくらいで良いな。

というかアニメってのはある程度台詞回しがくどいもんでしょ。
ちびまるこちゃんとかドラえもんならともかく。

くどくなさが攻殻に惹かれる一つのポイントなんじゃ？

まあそこらへんは人それぞれだろう。

一体全体何をどう勘違いしているのかは知らんが、

>>85
主人公が体制側なのは、「公的権力が人権のないテロリストを排除する」以外に暴力を肯定でき、
かつ暴力を合法的に描く情況が存在しない（と作者は考えている）訳だが。
シロマサは無責任な暴力を描けない作家なのだ。

>>87
「GUN DANSING」も（「PILE UP」も）米ソ時代の公安モノで別にSFでも未来の話でもない訳だが。

マジレスしたら負けなのか・・・・・

マーシャル・ローでは、体制側が、法を破った戦い方をした時点で
テロリズムに屈したことになる、というとこまで行っていた。
リアルな苦悩には勝てん…

マーシャル・ローがリアルな苦悩・・？

ヤンマガの押井インタビュー、原作について一切触れていない。
自分のところで出した本が原作なのに不自然だね。

押井ですから。

「GUN　DANSING」って本屋で見たことある。
草薙とか攻殻のメンバー出てるの？

シロマサのような謙虚な人間は、
鈴木プロデューサーのように、口八丁手八丁を尽くし白々しい嘘やハッタリを連発する山師とは
絶対に相容れないので、イノセンス絡みの舞台には出て行かないほうがよい。
というか、鈴木Pが首を突っ込んできたせいで蔑ろにされているんだろ？

ところで、作品にB級テイストを盛り込むことに心血を注ぐ『心根がB級を好む人間』のシロマサが、
押井や伊藤と飲み交わしたときに、彼らが自負する『一流志向』に対してキレたというのは本当か？

これだけ大勢の漫画家・クリエイターに影響与えておきながら、
普通の本屋（オタ系コミック店除く）で著作が手に入らない漫画家も珍しい。
「APPLE SEED」の公開で、もっと手に入りやすくならないもんか。

光学迷彩て値段はいくらくらいすんだろ?
水かかるとあっさり壊れるみたいだけど高そうだよなー。

旧型も含めて一般市場には出回らないし、最新型は軍事機密だろうから値段は付けられないシロモノだと思う。

水かかると壊れるって設定あったっけ？バレるという設定はあった気がするが

メーカーが京レとかいってたし、一応値段は付いているとは思うが、かなりの高額明細となるだろう。

>>101
>>シロマサは無責任な暴力を描けない作家なのだ。
これはどうかな？テロリスト皆殺しにするのは責任ある暴力なんだろうか？
>>102
>>体制側が、法を破った戦い方をした時点でテロリズムに屈したことになる
結局、この言葉に尽きるんだよね。素子とかはテロリストに対抗する為に
超法規的（法を破った）手段に出てる。士郎は「法が無力だから」という
理由でこれを肯定する。しかしそうなるとテロリストと変わらん。
「怪物と戦う者は、戦ううちに己が怪物にならないよう気をつけろ」とニーチェは
言ったがその通りだ。体制側で超法規的にテロリストを狩出す（暗殺する）なら、
それは普通のテロリストよりタチの悪い、最悪のテロ組織になる可能性がある。

そうだよ。
だから首相直属の少数精鋭切捨てても御免の使い捨て部隊なんじゃないの？

>112
おまえ、高額明細って言いたかっただけだろｗ
良いレスである。

>>112
つまらないけどﾜﾛﾀ

>>112ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

アップルシードの1巻と２巻でも読みたまへ。
目の前の天秤に気をとられて、それ自体がより大きな天秤の片方の皿にのってるのを見落としてはならん。
テロリストの人権を庇護する自称平和運不動家達が本当に平和に貢献しているなら、
超法規的な対テロ組織が必要になるほど事態は悪化しない。
殺人未遂犯から殺人の可能性を奪ったら、結果的に犯人が死ぬ。
確かに憂慮すべき事態であるが、この世界ではそれが現実なんだ。

>>107
オタク的には押井には昔から傍流のイメージがあるんだけどな

>>118
士郎の言葉を鵜呑みにしてはいけないぞ。それが全てではない。
>>殺人未遂犯から殺人の可能性を奪ったら、結果的に犯人が死ぬ。
そりゃ違うだろう。誰でも殺人を犯す可能性がある。誰だって殺人未遂犯だ。
殺人の可能性をゼロにしたいなら全ての人間を殺すしかない。それが一番確実。
平和運動家なんて関係無く、テロリスト殺す為に自分が法を破って殺し
まくっていいわけじゃないってことだ。なら自分もテロリストじゃないか。
「テロとの戦争」を掲げて国連決議破って（超法規的活動）戦争した国が
あるじゃないか。その結果どうなったか？テロと戦う正義の国こそが単なる
テロリストよりタチの悪い侵略国家になっちゃったじゃんないか。
力でテロは抑えられないことがハッキリした。むしろ憎悪を煽ってテロを
増やすだけ。だから士郎も漫画描けなくなったという部分もあるんだろうな。

士郎正宗はテロリスト殲滅に対し、かなり肯定派に傾いてはいるんだけど、
現実とモラルの界面での苦悩は、作品中で責任を持ってリアルに描いているんだよ。
ま、描かれているのはSFとして仮定された世紀末的倦怠社会であり、
決して本物の現実世界ではないので、彼の思想を鵜呑みして全面肯定するのは確かによくない。
読解力や読み手の態度次第ではある意味危険な思想に陥りかねないともいえる。

シロマサは、攻殻１では消費優先の生活を3度も否定しているし、コラムなどで環境保全運動を奨励したりしている。
人類が真剣に考えるべき問題を正面から捉えようとする態度も持っている。

>押井や伊藤と飲み交わしたときに、彼らが自負する『一流志向』に対してキレたというのは本当か？



押井はわかるんだが、なんで伊藤がどさくさに紛れて一流志向なんか持ってんの？

伊藤って押井の清書係じゃねーのか？

むしろ士郎の善意はあくまで個人の良心に基づくもので、作中で本質的なものとしての善意と
しては扱っていないと思うが。強いて言えば作中の危機感に対応してそう言ってるだけ。

>>106
荒巻の原型となるキャラやデュナンのオヤヂそっくりのキャラは登場する

>>107
>シロマサのような謙虚な人間は
謙虚・・・・・謙虚なのか？
シロマサって過去に何度か
「自分は本当にプロのマンガ家なんだろうかと未だに疑問に思う時がある」
「どうしてマンガを描き始めたのか、それが自分にとって人生最大の謎だ」
という意味の発言や記述をメディアでしてるけど、これを聞いて>>107のように
謙遜と取る者もいれば俺のように甘えと取る者もいるんだろうな。

>ところで、作品にB級テイストを盛り込むことに心血を注ぐ『心根がB級を好む人間』のシロマサが、
>押井や伊藤と飲み交わしたときに、彼らが自負する『一流志向』に対してキレたというのは本当か？
ソースは？ネタにしては中途半端だなあ。

>>108
>これだけ大勢の漫画家・クリエイターに影響与えておきながら
・・・・・そうなのか？
少なくとも漫画家に限って言えば、「士郎正宗の影響を受けた」と公言している漫画家なんて
ことぶきつかさ・弐瓶勉・せがわまさきの3名ぐらいしか寡聞にして俺は知らないんだが。

>「APPLE SEED」の公開で、もっと手に入りやすくならないもんか
近く講談社から新装版林檎種(B5版)が出る訳だが・・・・・

>>120
じゃあなんでアラブは「大義」を掲げて一丸となって侵略国家と戦わなかったのか、とか
アルカイダ＝「アラブの大義」ではないよ、とか色々カキコしようかとも思ったが
なんか超めんどくさい。

まぁ頑張ってアラブのテロ屋連中を応援してクレや。
日本赤軍みたいに「米帝死ね！」とか叫んで空港でマシンガン乱射したりすんなよ。

まぁ>>120みたいのには
アフタヌーンでやってる『ＥＤＥＮ』程度の漫画がちょうどイイと思うよ。

「アメリカが悪い」「先進国が悪い」「テロリストも悪いが彼らには大義がある」
「世の中はクズ」「人間も大半がクズ」みたいのを延々と描いてる、
マセ中学生の泣き言みたいなしょーもないマンガ。

本当にそこら辺の善悪表裏一体論、つまり>>120みたいな事を考え
現実的に対処しようとするなら、マンガなんか描いてられないハズだし読んでもいられないハズなんだけどね。
己も弁えずにそういう恐ろしいテーマにフラフラ手を出す偽善者連中にはホント腹が立つわ。

シロマサは意外にそこら辺を割り切ってるので、意見に賛同はしないが嫌いではない。
善悪についてグジグジ描かないし。ただ『少佐の側からすれば』敵でしたってだけ。
まぁ殺伐とはしてるわなｗ

>>124
影響かどうかは、わからないけど
大暮維人が士郎正宗好きってのをどっかで見た気がする。

萩原一至は、永井豪とシロマサが二大影響元とインタビューで語っていた。
３人とも作品を完結できないという共通点が……

アップルシードが出た頃は雲霞の如くフォロワーが湧いて出たのよ。
みんな単なる見た目だけだったけど。
今は真似出来ないってわかったから消えて行っただけ。
後継者って・・・いないなぁ。

現実世界が、どうにもすっきり解決できない状態なんで。
冷戦時代よりグダグダだし。
ところがシロマサの漫画を見ると殺伐というか…どうもガラーンとしてるんだな。

もちろん「アメリカの大義に疑問」みたいな平和主義を
なぞってなんか欲しくないんだけど。

アップルシードは文庫で言うと2巻目で終われば切りが良かったと思う

ズームイン見た？
アップルシード、海外でものすごく評価されてるんだって
配給会社に引っ張りだこ状態

マスコミなんかどうでもいいよ。
海外好きのドキュソが作ってるだけなんだから。

>>58
サイバーパンクを描くには感覚が古いからシロマサは描けなくなったと主張しているひとと
>>120
テロリストを絶対悪として描く感覚が古いから士郎は描けなくなったと主張しているひとは
もしかして同じひと？

ttp://www.wtrpg.com/WT5/af_yokoku.html

こんなのあったんだけど。
士郎正宗がイラスト描いたゲームか？

>133
バンダイの陰謀だろ

>>136
画集でそのイラスト見た覚えがあるな
コメント忘れたが

>>136
相変わらずくっどい絵やな〜〜ｗ
左端の娘が可愛い

しかし手の込んだネタだ･･･

>>120（釣りだろうか？）
テロへの妥協は、テロへの敗北に他ならない訳だが。
大体、何時アメが侵略国家になったかは知らんが、
あの徹底的な叩かれ様を見た、他の「ならず者国家」が
現実にその路線を改めた訳だが。どちらかと言えばあの戦争で、
「テロには妥協してはならない」ことが確認されたと言える。
あと、一度宣言した戦略を簡単に放棄すると
その戦略が「信じるに足りない脅し」となってしまい
以後の戦略選択に支障をきたす訳だが（核攻撃とか考えてみてくれ）

＞国連決議破って（超法規的活動）戦争した国があるじゃないか

俺は個人的には無神経なアメリカが嫌いなんだが、
この手のＴＢＳチックな意見を見る度に心の中でするツッコミ。
「アフリカの国境資源戦争や中東戦争やイライラ戦争は完全スルーかよｗ」
上記の戦争ではイラク戦争の倍どころじゃない人間が死んでるわけだが。

国連の停戦決議守って戦争止める国がどこにあるっちゅーんじゃ。
あの手の決議が守られりゃ軍隊なんざいらねぇよｗ

>>141

>国連の停戦決議守って戦争止める国がどこにあるっちゅーんじゃ。
>あの手の決議が守られりゃ軍隊なんざいらねぇよｗ

それだと国連でさえ止められないんだから実力行使（＝テロ）しかない
となってテロを肯定してしまうじゃないか

こんなに難しい議論をされると僕の肛門が閉鎖してしまいます。

もっと萌えな話をしましょう

実力行使って全部テロなの？
「基本的に宣戦布告がない」「標的は軍民、いや敵味方すら問わない」「手段を選ばぬノールール」
「作戦の成功不成功は度外視で攻勢終結点すら不明瞭、とにかく殺した人間の数が成功の度合い」
ってのがテロの定義だと思うんスけど。
文明国家からすりゃ明らかにヤバいんでないの？対処の仕様がないもの。
そもそも今回のゴタゴタも金満テロリストが直接の発端だしさ。

人類的史観でみりゃ確かに『テロは悪』などとは定義できんかもしれんが
それ言い出したらアメリキャ帝国もソ連もナチも同じだからキリがない。

素子たそ、萌え〜

超法規的措置ってのはつまり不法行為の言い換えだからな。

アメリカがゴリ押しするのはべつにかまわんが、やるなら
国連でまず力づくでも決議を整えてからやるべきだった。

俺の肛門も超法規的措置で掘ってください

まあ俺は個人的にはだいたい＞１４０と同じような考えだが、漫画にからませるならともかく
アメリカの今の政策が正当不当どうこうはいくらなんでもスレ違い板違いだから
より深く議論するならならよそでやったほうがいいと思う。
個人の思想信条も絡んでくるだろうし。

ただ士郎が描いてるのは現実の戦争は奇麗事では済まないし、
そんなんですまないから９課のように時には汚れ仕事もしなければならないような
ものが必要ってことなんでは？

>>145
＞人間の数が成功の度合い

それ、市民巻き込んだ無差別テロの場合な。
要人暗殺だとか、シンボリックな時期・場所でのテロは「そのテロが成功した」
こと事態に意味があったりする。
今イラクの宗教施設が狙われてるのとかがそれ。もちろん9.11も。
結果的には人数が多かったけど、例え死人が殆ど出なくても国防総省に
飛行機が突っ込めばインパクトはでかい。

まあ武力に対しては武力による抑止しかない、というのが原則ではある。

軍閥要人の顔写真が貼られたアフガン地図はまるで日本の戦国時代のようだったが、
あそこである程度の治安を住民に保障し、統治していくためにはどうあっても軍事力が
必要なわけだ。
幸いなことに、国家間でなら武力行使以外の方法が色々と試せたり、有効だったり
する時代になった。それに武力行使と言ったってタイミングとやり方が大事なのは
カエサルの昔から変わらない。

ただ、核抑止含め対国家でならそれなりに有効だった抑止法が無効だったり下手すると
逆効果だったりするのが非国家的テロリスト集団なわけで、これに対して武力行使が
１ｓｔChoiceになるのはその実態からしても仕方のないところではある。。

士郎正宗って漫画家としては下手糞になってない？
初期より確実に読みづらくなってて、甲殻機動隊あたりでもう読めなくなった。
肝心のアクショーンシーンがごちゃごちゃしてて、動きがわかりづらいんだよね。
このへん大友と比べるとはっきりしてて、単純にテクニック不足なんだが。

やはり漫画描かなくなったのはそのへんが原因なの？

>>151
それを下手糞と言う人も居れば巧いと言う人も居ますが。

キャラの動きを強調するために背景を端折るのは巧いのか？とか
もっと具体的に挙げてくださいな。

とりあえずアクショーンシーン。素直に突っ込みたいです。

>>152
俺が言ってるのは、絵の上手い下手じゃなくて漫画としての上手さね。
慣れちゃえばいいんだろうけど、少なくともヤンマガあたりで掲載されると、
他のメジャー系作家と比べてあまりにもキャラの動きがわかりづらい。

走ってるキャラがどっちへ行きたいか、敵がどのように向かってくるのか。
これを絵の下手な奴は効果線で誤魔化すけど、士郎はやらない。
でも、結果としてすごく読む側に負担をかける絵になってしまう。
つまり、ごちゃごちゃしてるのは背景じゃなくて構図なんだよ。

はっきり言うと、背景に効果線を入れなければならないレベルの構成力なのに、
無理矢理に背景を書き込み過ぎてるようにしか見えない。
このせいで、アクションシーンに素直に溶け込めないんだよね。
本当に上手い奴は、効果線なくても、背景書き込んでてもキャラは動かせる。
スラムダンクやAKIRA見れば、このへんはわかるはず。
大友やイノタケと比較しちゃ可哀相だけど、どっかアマチュア的な感じがするわけ。

叩く気はないんだけど、いまひとつマイナーな理由はこのへんにあって
本人も限界を感じてるんじゃないかと思っただけ。
荒らしと思うならもう来ないけど、好きな作家だっただけに残念だと思ってね。

あー、俺は>>151だった。>>150氏ｽﾏｿ。

>>136
これはINTRON DEPOT 2のp23に収録されている画だな。
スペックによると初出が1992/6/11、レタッチが1996/10/8、
0.5mm鉛筆とカラーコピー機とアクリル絵具で描いたアナログ入稿だとさ。

>>153=151
う〜ん、どうなんだろうな。
私事で恐縮だが、以前（といっても10年近く前の話になるが）全くお互いに接点のない
2人の並みの漫画ヲタに当時出ている限りのシロマサの単行本を別々に貸してみた
時のことを思い出すな。2人は単行本を返す時にそれぞれ

「話は面白いが、とても読み辛い漫画を描く人だね。作者は原作やネーム・プロット作り等
に専念して作画は別の人に任せたほうがいいんじゃないかな。」

「画は上手いし画力はあるし漫画そのものについては申し分無いが、ストーリーがつまらん。
原作者を付けたほうがいいんじゃないの？」

と全く正反対の感想を俺に言ったのが印象的だった。

>>155
なるほど、どっちも肯ける意見ですね。
絵を中心に読むか、ストーリー中心に読むか。
読みやすさを重視するか、深さを重視するか。
これは年齢を重ねると変わっていくこともあるので、世代格差があるかも。

俺はアップルシード１巻が出た直後からなので、わりと年配の元ファン。
甲殻機動隊までの単行本は全部持ってるけど、そのあたりで力尽きたかなぁ。
なんというか、進化の方向性が俺の求めるものと違うと気づいたというか。
あのゴチャゴチャしたのをじっくり読むのが好きって人間を否定する気はないです。

士郎の描く女性キャラは全員顔が同じ。
これが全てを物語っている。

アップルシード２巻あたりのネームの完成度は凄い。
でも一般向けではない極めてマニアックな路線だ。
攻殻は講談社から出版することもあって間口を広げるためか、不自然な説明的台詞が多くなった。
その他にも、新規読者に対し分かりやすくしようとして作風を無理に変えていたような感がある。
そして結果としてかえってゴチャゴチャしてしまったのではないか？
その上、慣れない連載のためか作画も最低レベルだ。

>>157
＞士郎の描く女性キャラは全員顔が同じ。

追加：ケツも同じ

追加：黒人女だけはブサイク

>>160
そうか？同じに見える。
といってもソリッドボックスにあった奴しか記憶にないが。

アクションシーンはマニアックに構図を作っているので、別に変じゃないけど
普通の人に空手の試合を見せるようなものだと思う。普通の人はｋ１じゃないと
面白いと思ってもらえない。

>>124
>>これだけ大勢の漫画家・クリエイターに影響与えておきながら
>・・・・・そうなのか？
>少なくとも漫画家に限って言えば、「士郎正宗の影響を受けた」と公言している漫画家なんて
>ことぶきつかさ・弐瓶勉・せがわまさきの3名ぐらいしか寡聞にして俺は知らないんだが。

横から失礼＆恐れス失礼
それは、アップルシード＆攻殻全盛期にどれほど士郎コピーのテクが
マンガ界＆アニメ界＆同人界に流行ったか知らないものの台詞だと思う。

俺が今ちょっと思い出せるだけでも現存するプロで
山下いくと
内田 美奈子
米村孝一朗
萩原一至
荒巻圭子
Choco
中平正彦
まみやなつき
・・これくらいはいる。中には作品中で、これはシロマサの影響だろ、って言うのを
ちらほら見かけるからって言うだけで証拠の無い人も混ざってるけど。

おかげで無意味にネームの長くて注釈つけたマンガが流行ったし
アニメではメカデザインの方向性が一時期昆虫っぽくなったし
同人界では士郎クローンが目を覆うばかりに流行ったこと流行ったこと。
単純に表面的な影響を与えたのと違って、影響を与えた範囲と深さでは、
古今未曾有と言ってもいいくらいで、大友や井上の比じゃないよ、シロマサの影響は。
流石に手塚治虫には全く及ばないけど・・。

アクションシーンもアップルシードの四巻のデュナンがサイボーグ数体と
戦うアクションは４巻が出たあとあっちこっちで、パクリを見た！
プロ・アマ問わず。それくらいあれはカッコ良かったのよ。

時系列順に読んでいないワタシは
どれがどれから影響うけてるのかサパーリです。

>>157
大抵の漫画家の描く女性キャラなんて大体全員顔が同じだろ

中一のとき（三年前）に攻殻を読んで、感動して友人に勧めたんだけど見事に
『知らん、わけわからん』と一蹴　 ･ﾟ･(ﾉ▽‘)･ﾟ･


いまさらみんな読み出しやがって

一年ぐらい前からの新参者ですヽ（´ー｀）ﾉ
設定に新鮮さはないかもしれないけど、単純に格好よさや世界観が好きです。
ってもアップルシードと攻殻機動隊しか読んだ事ないんですけど。

世間の流れが軽薄なものをお手軽に、ってなってる中、
骨組みのしっかりしたものをぶち込めば反応は割と返ってきそうかな、とか。
自分とその周りが丁度そんな感じだったので。

>>166
中一で、ってのがすごいなー。
マスコミに担がれて読んでる人はすぐ離れてくです。
流れはエヴァとおんなじです。

漫画版攻殻の二章冒頭の素子レズシーンが中一には刺激が強かった……

>>163
士郎正宗は80年代に巻き起こった大友克洋ムーブメントの渦中のひとりだし。
出現当初はまた増えたか、って感じでしか見られてなかったよ。
それほど大友の影響が同時代の作家に与えたものは大きい。
（もっとも成功したのが浦沢直樹）
その中で独特の地位を築き上げたってことは認めるけど、
さすがに大友より影響が上とか言い切ると、信者って呼ばれちゃうぞ。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。

松本零二の影響受けまくりの士郎氏
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/goldflame.html

これが1980年の絵柄です。
ここから5年でアップルシードの絵になったわけですね。

>>171
アップルシード3巻後半あたりから急速に、
こっちよりというかなんというか
になった気がしますなあ

>>170 大友の影響は主に絵。
藤原カムイとかもそうだね。
大友ブームの第一波は「童夢」（それ以前に映画の幻魔大戦があったかもしれんが、あれは
大友ブーム、と言うより幻魔ブームだった）だったと記憶してるが、それも、ああいった
光線バリバリじゃない超能力の描き方が当時は斬新で、そこだけブームになっただけだった。

そのあと、AKIRAで第二派の大友ブームになったときにはあの緻密な画面や
爺の描き方は多大な影響を与えたけど、結局、土台となるデッサン力がないと
まったく使えない絵になってしまうのでブームはすぐに去った。
大友特有の世界観や話の作り方、ものの考え方に影響を受けた人はほとんどいないし、
士郎正宗は大友ムーブメントの一人と言うほど影響受けてないでしょ。

ていうか大友の影響受けてる？全く絵も話も方向性似てないよ。

士郎の同人時代の作品を見れば判るけど、あのころにはすでにブラックマジック路線だったし、
独自の路線をいってた。>>171が言うように影響を受けてるのはもっと士郎が
子供自分に流行った作家でしょ。

>>170
漫画界に与えた影響は大友のほうが大きかっただろうね、でも、メカデザインに関して士郎正宗が与えた影響は大友を大きく上回る。
>>163
内田美奈子は違う、内田の方がキャリアは長いし、内田に影響を与えた人物といえば御厨さとみでしょう。
山下いくと、米村孝一郎は世界設定を作りこむやり方は影響を受けたかもしれないが、メカデザインは士郎とは違う方向を目指しているんでわ？
メカデザインでは、あと、木城ゆきと(サンデー入賞時はぬえっぽかったけど）や遠藤浩輝も影響受けているよね、最近はSFを書いていないけど吉原昌宏も。

シロマサは70年代にＳＦマガジンなどで
くすぶっていたＳＦ熱に
スキャナーズ、ブレードランナー、トロンという流れで
生まれたサイバーパンクブームの落とし子だろ。

大友の影響受けてるとか言ってるヤシは
あの当時のサイバーパンクの起点が全て大友だと
勘違いしてるヤシが言ってるだけ。

アップルシードや攻殻なんて
ブレードランナーの世界観、まんまの部分がかなりあるし。

>>173
大友は「気分はもう戦争」の時点で既に漫画オタのアイドルだった。
幻魔大戦はキャラデザインだけでは？

>>174 内田美奈子の「BOOM TOWN」は士郎正宗の影響受けてないわけないと思う。あの内容だし、
それまでの内田のマンガと全然方向性が違う。
「BOOM TOWN」が93年連載開始でアップルシードの一巻が85年発売。

大友が漫画界に与えた影響は
そんなにないと思うなぁ。
画力は凄かったけどぶっちゃけ
それだけの作家だったとも言える。

浦沢もちょっとデビュー当時の
絵、似てるだけで作品性は別のひとでわ？

大友克洋のオリジナリティは
アングラ演劇のようなシュールな部分で、
メジャー要素とぼしー人のような。

それを超能力ブームにのってAKIRAで
昇華させて超メジャー作家に
のし上がったのは才能かな。
しかし、本来の持ち味にもどって
作ったメモリーズは大コケだったしなぁ。

ごめんごめん。
なんか荒らしみたいになってきたのでもうやめとくね。

>>173
ちなみに>>171も俺なんですけどｗ
実は俺は士郎氏とは同世代でして、松本零二→大友克洋って
影響の受け方はごく自然なんですよ、モロに直撃されました。
リンク先の絵柄が数年で変わったことが大友ムーブメントの影響だと思ったわけ。

大友克洋の功績は緻密な絵柄でも動きのある描写が可能であると示したこと。
AKIRAの第１巻あたりがその真骨頂で、影響を受けないほうがむしろ不自然です。
絵柄だけ真似した連中はすぐ消えてますね、そこは重要じゃないから。

現在の士郎氏が影響を脱して独自の世界を作りあげているという意見に
異義を唱えるつもりは毛頭ありません。俺も士郎氏のファンでしたし。

数年前青心社の黒魔術の単行本を生まれて初めて読んだ時には
「なんじゃこのたがみよしひさ+和田慎二チックな絵は!?」
と思ったものだが、あれが松本零士+大友克洋だったとはねえ。
それが今じゃ何の因果か抜けないエロ画描きに・・・・・。･ﾟ･（⊃Д⊂）･ﾟ･。

>>165
それでも士郎の場合はバリエーションすらもないんだよ。金太郎飴のように同じ。
確かにそのあたりは松本零二と似たようなもんだが。

>>180
大友克洋より前の作品でないの？
あと柴田昌弘の影響バリバリだとオモたけど。

>177
＞それまでの内田のマンガと全然方向性が違う。

内田美奈子の「百万人の数学変格活用」は１９８２年、１９８３年の短編集「ナイフと封筒」
にもSF系の話はある。何処が士郎正宗の影響で方向性が違うんだ？

アクションの分かりにくいコマ運びはむしろアメコミに似ているかもしれない。

>>183
単にＳＦにしてれば方向性はぜんぶいっしょかい!？

それらはどっちも現代を舞台にしてる
当時ちまたにあふれてたありふれたSF色に
すぎないよ。百万人の数学変格活用だって
超能力を使ってても心理描写メインで
展開も地味、舞台も現代だったでしょ。
それまでによくあったなんちゃってＳＦの一端に過ぎない。

小説でも星新一、小松左京が全盛だったころだし、
漫画でも、たがみよしひさ(じつはけっこう短編のSＦが上手い)も
柴田昌弘(この人はＳＦ一色の人だが)なんかもよく描いてて
ノーラ、ウイングス、ジェッツなんかの
「少女漫画でも少年漫画でも青年漫画でもなんか毛色が違う」系統の作家が
よく集まる雑誌にのってる面々はみんなこの方向の作品を描いてる。

それにくらべブームタウンは、それまで内田が
ほとんど描こうとしなかった（苦手な？）未来世界とハイテクをいきなり
舞台にし、仮想の世界でハッキングやウイルスなんかの
題材を使ってる全く方向性の違う作品。

そーゆー内容なら攻殻機動隊が
出たあとでないと影響受けてるとは
言いがたいんでねの？
と思って調べてみたら
攻殻でみても後発なのね・・（;´∀｀）

http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/index.html
91/10/05 攻殻機動隊 THE GHOST IN THE SHELL ヤングマガジンKCDX（単行本） A5 講談社


ブーム連載開始が９３’ならちょうど
マイブームがきてて影響受ける
ベストタイミングっぽい・・

>>185
内田をなんちゃってSFなんて言うなー
サイバーものはすべて攻殻の影響を受けているとするのはちょっと強引すぎ
攻殻が出てくる以前に小説でサイバーパンクが流行っていたわけだし。
それに、攻殻以前か同時期に坂口尚や板橋しゅうほうもサイバーものを描いてなかったっけ？

赤々丸は未来世界ものだったけど

大友克洋なら「武器よさらば」でしょ。
初出が'81か。アップルの初版が'85だね。
当然ながら絵の完成度は比較にならんな。

>>181
いやー、そんなことは無いと思うぞ。
まだマシな方。

>185
「良次郎帰還せず」ではパラレルワールドを扱い、｢アニマル･フレンズ」では
主人公のみに見える擬似仮想の世界を扱ってるが。
それにコンピューター、CGに関しては御厨さとみがらみで知識がある。
赤々丸グラフィックは見たことあるの？
元々SFを描く人なら海外SFだってフォローしてるだろうし１８７氏も言う通り
何故士郎の影響を受けていると断言できるのか理解不能。

>>188
大友なら79年の「Fire Ball」がまず挙がるはずだが。
翌年に「童夢」と「気分はもう戦争」、
81年にはすでに中堅作家以上の評価を受けてたよ。

士郎が注目受けたのはアップルシードの2巻が出たあたりからかな。
85年末か86年初めくらいには、高岡書店で常に平積みになってたと思う。
当時の普通の漫画好きならこのへんで目をつけてたはずだ。
初見の印象は、大友風の画面構成＋ロリ美少女＋スタジオぬえｗ

>191
説明不足ですた。メカの話。
パワードスーツのデザインセンスは(当時は)ダンチでした。
幻魔大戦のベガのギミック見た時震えたもんです。(巷では不評だったっけ?)

ゲンマはストーリーが糞すぎる。

童夢辺りからだと思うけどなぁ。大友がメジャーになり始めたのは。
そりゃあ、それ以前も評価してる人は評価してただろうけど。
マイナーの帝王なんて呼ばれてたくらいでせまーいところに深く浸透してた感じ。
ホントにコアな漫画マニアしか知らなかったと思う。
当時高校生くらいで漫画好きの奴周りにいっぱいいたけど
大友のオの字も出なかったよ。つか、既に大友と士郎の関わりでなく、
単に大友話になってるな。

つーか、このスレ士郎のスレなのに大友信者とか内田信者のほうが多くないか？
信者は言い方悪いか。ファン。

>単に大友話になってるな。
マンガ夜話風に語ってみたいんだよ。たぶん。

>士郎のスレなのに
これは今の話の流れがそっち（何某の影響とか系譜とか）に行ってるから他の漫画家が出てきてるだけで何の不思議も無いように思うけど。
年中大友マンガで盛り上がってたら変だけどね。

>>194
>このスレ士郎のスレなのに大友信者とか内田信者のほうが多くないか？
>信者は言い方悪いか。ファン。

信者ってよりも、このスレの住人には士郎作品一辺倒でなく大友作品や内田作品も読む
バランスの取れた読書傾向を持つ者が多いってことでこれはこれで別に悪いことでも
何でもなくむしろ良いことだと思うが。

大友のほうが多いのは普通だと思うが。
内田は知らんが

春菊だ

>>187
>坂口尚や板橋しゅうほう

バージョンとかセブンブリッジとか。
単行本出版年でいうと
攻殻機動隊が1989年。
1986年のセブンブリッジのほうが早い。
バージョンは1991年でチョイ遅。

アップルシードは1985年。

板橋しゅうほう単行本リスト
ttp://www.scn-net.ne.jp/~kusakama/ichiran.htm

坂口尚単行本リスト
ttp://homepage3.nifty.com/stp/sakaguchi/sak2.htm#kosho

>>198
そっちかよ！（ｗ　まあ活動してた時期はそんな変わらんけどなー

　

>>194
> マイナーの帝王なんて呼ばれてたくらいで（ｒｙ
79年だと、雑誌数もまだ少なくてファンも幅広い分野をカヴァーできてた。
その頃の漫画好きに影響を与えた作家の場合、
狭くてコアなファンってイメージも現在とやや異なっている。

> 当時高校生くらいで漫画好きの奴周りにいっぱいいたけど（ｒｙ
そりゃ高校生を基準に持ってこられたら士郎漫画だって本来対象外だよ。
少なくとも20年前はそういう時代。

昔はランドメイトと名が付くものを登場させたら
その作品は不幸になるというジンクスが

つーか、このスレオヤジ率異常に高くねえか？
昔の事情に詳しい奴大杉。２０年前で高校生基準が若杉ってことは
20年前で成年くらいって事だろ。
４０過ぎの奴がゴロゴロいんのかよ。それとも実は４０過ぎのオヤジ二人くらいで
言い争ってるとこにちょこちょこ横レスしてるヤツがいるだけ状態か。

三十前後が多いと思われ。

二十年前といえば、ジャンプだと北斗の拳とか全盛じゃなかったか。
ＳＦ系は一般誌にもあるにはあったがマイナーだった。

一般誌のＳＦマンガだとコブラが終わたころ。
同時期に星雲児（ｗ とか。

19歳の男でｽﾏﾝ。
どこかしら影響を与えたり受けたりしているのが
漫画家であり人間なんだなぁと。

松本零二、楳図かずお、石森章太郎、大友克洋、ナウシカ
結局は嵌まった人が自分のものにしているね。

ガキも読んでるかと思うと嬉しいなw

アップルシード一巻が世に出た頃高校〜大学生くらいだった古参漫画オタが多いだけでしょう。
当時は普通のヒネた若オタだったんですよ。
一巻から二巻、二巻から三巻、四巻〜攻殻と追っているうちにいつのまにか歳食っちゃっただけで。
時期的に三十代中盤前後が多そうですね。

イノセンスの試写会に外れましたが、今日友達が当たってたのでみに行きました!
（2ちゃんはやってますが、シロマサは今日まで知りませんでした）
ｳｵｵｵｵｵｰすげーよって感想です。
すすめられるままにここに書き込みすることお許しください。

ｳｵｵｵｵｵｵｰすごーい。
みなさん見にいかれるかと思いますが、初見の私でも「凄い」って思う出来でした。
ファンでないのですが、これから功殻機動隊（マンガ）見たいと思いました。
少佐＝素子でいいんですよね?

>>208
イノセンスは、物語が単純でウザイ演出も多いので、「この映画をやっつけてやろう」とか
「原作を汚しやがって」とか「押井は今度こそ凄い事をやってくれるのではないか」みたいな事を
思いつつ観るタイプの、映画の鑑賞に対して真摯な人達にはメタクソに叩かれまくりです。

（皮肉でなく）そこそこ面白ければ素直に映画を観れる人や、例え欠点が多くても１箇所でも恐ろしく
突出した部分があれば映画を肯定できるという割と善良なタイプ（皮肉ではなく）の人には絶賛されてます。

バランスが悪いんだよね、アレ････でも凄い映画だよ。
マトレボみたいな正真正銘の糞映画ではない。
つまらんけど、くだらんけど、しゃぶらずに捨てるにはあまりに勿体無さ過ぎる映画だな。

>>209
初心者に対して必死になってツマラン先入観や固定観念を植え付けようとする御前さんのレスもどうかと思うが

押井守も士郎正宗もなんか自己陶酔が激しい作品が多いね
上手く自己陶酔が出来てりゃいいんだけど、
失敗するとタダのオナニー駄作になるあたりもソックリ

イノセンスは見てないからｼﾗﾈ

明日からなんだし、観てから考えよう。

公開前に映画１をテレビで放送するかも　と思ってたけどしなかったなあ

肛門が自閉症モードで困っていまつ。
どうすればいいでつか？

ウィルスを入れください

イノセンスは押井のオリジナル作品のような宣伝がちょっとね
2週間くらい経って高評価が確定していたら観に行くかも

映画の攻殻機動隊と、漫画の方を２冊買ってきたんだけど
どっちから見ればいいですか？

マンガ。

>>215
あなる挿入型と、ちんぽ注射型を２本買ってきたんだけど
どっちから入れればいいですか？

16でし

ＴＶブロスに押井と滝川誠の対談が載ってるな。

少女を密輸入して、そのゴーストをセクサロイドする部分が引っかかって、

当初のアメリカ資本で作る予定が案の定流れたって・・・

アメリカって相変わらずのカマトト主義だな！

シロマサスレを眺めていると時々>>203-205のような
「シロマサスレの住人は揃いも揃ってオヂンしかいないのか？」
「いや若年層の中にも自分のようにシロマサにハマる者がいる」
といった内容の遣り取りを見掛けるな。

俺から見れば、そんなことなぞ至極どうでもいい事のように思えるが。
大人だから子供だから、消防だから厨房だから工房だからというのは、
彼等彼女等が初心者新参者或いは古参者である根拠にはならないのでは？

そもそも今ではネットという便利なシロモノがあるし、士郎に関する周辺情報も
おびただしく氾濫しているから昔の事情なぞ調べるには事欠かない。
つまりこのスレの住人に相方の生物学的年齢を訊くことなど全く意味が無い。
それが士郎作品というものだ。
まあこれはマンガに限らず全ての創作物に当てはまることなんだろうけどな。

別に年齢が分かった所で誰も嬉しくないし、分かる必要も無いから皆名無しで投稿している。
大半の投稿は年齢性別関係ないし。
そもそも文体も内容も至極真っ当なレスをしていれば何も問題ないしな。

最低限、量子力学を理解できるくらいの知能は必要だがね。

>>223
電磁気工学くらいでかんべん・・・・・・・・

>>223
観測問題のことさえ知っていれば充分・・・だよね？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45081437
誤字ハッケソｗ

>>222 お前の意見も充分どうでもいいと思われ。
その辺の流れは>>201が

＞そりゃ（二十年前の）高校生を基準に持ってこられたら士郎漫画だって本来対象外だよ。
＞少なくとも20年前はそういう時代。

とか抜かしてるからだろ。二十年前に高校生だった奴が「大友なんか知らなかった」
「そりゃお前が大友読者として若すぎたからだ、当時コアなファンってイメージも現在とやや異なっている」
とか懐古談のように語ってりゃんじゃ、おのれはいくつじゃ、そんな歳じゃなきゃ
語っちゃいけないんかよ、ってツッコミはいるに決まってんだろ。

つーかなんか自分の思う方向に誘導しないと気が済まない理屈粘着がいるなこのスレ。ウザ

この前古本屋でアップルシードの漫画があってそこで
初めて原作を読んだ。1〜4巻まであって、1、2巻以降は
ぱらぱらっとしか読まなかったけど、なかなか面白かった。
いろんなメカやごちゃごちゃした感じが大友ぽかったし、
警察の特殊部隊みたいなのが人狼の特機隊のようにも見えた。
買っとけばよかったかなと少し後悔した。

>>227
何を熱くなってるのかよくわからんが、>>201は別に変なこと言ってないぞ。
昔ヒネた工房だった奴が当時は周囲に理解者がいなかった、って言ったら、
それは当たり前だ、周りは皆高校生なんだから、と突っ込まれただけ。

>>227
ウザさなら御前さんのレスも>>222とどっこいどっこいと思われ
興味が無いなら軽く流せよ

最初のうちは、小学校の「図画工作」の教師をしながら、兼業でコツコツと漫画
を描き、ついに全世界に知れわたるような存在にまでなった士郎正宗・・・
俺も今は単なる窓際サラリーマンだが、士郎正宗を見習おうと思う。
俺の場合、デビューできた時点で退職するが。

>>226
ワラタ。その誤字は初めてみたよ。
広角とか甲殻とかはよく見るんだがな。

>>226>>232
志郎正宗でぐぐってみ。

高校のとき大友出版のﾌﾞﾗｯｸﾏｼﾞｯｸを友人がコミケで買ってきた・・・

>>233　七朗正宗　は、誤字ではない

おいらは史郎政宗

>>230 まぁ俺はウザイレスになるようにあの調子で言ってみたんだが
粘着がいるならあれで火がついて暴れ出して正体現すと思ったが当てが外れた。
忘れてくれ。

遅漏政宗

>>236
をまいちょっとｲｲ香具師だな

20年前だとアキラはもう単行本出てたし士郎もコミケではすでに注目の人だった。
22年前だとちょっと事情が変わる　そのくらい微妙なもんだ

どういう意図で今日なのかは知らんが、キッズステーションで 「ブラックマジックM-66」 放映するのね。

　「ヒストリー・オブ・OVA」第４弾は「ブラックマジックM-66」をお送りします。
　監督・原作・脚本は「攻殻機動隊」で知られる士郎正宗。
　軍が秘密裏に開発した殺人マシーンM-66が輸送中の事故で行方不明に。
　一刻も早く殺人マシーンを確保しなければ、罪なき人々の生命が奪われることに。
　しかしM-66はすでに第一のターゲットとして、開発者の孫フェリスの生命を狙っていた……。
　1987年に制作された、近未来ＳＦアクション。

　放送日時は、 3／6（土） 22：00〜23：00
　3／20（土） 22：00〜23：00

>>231
一体全体何をどう勘違いしているのかは知らんが、士郎正宗の本職は
小学校の図画工作の教師ではなく、夜間高校の美術教師の筈だが。

>>239
イヌセンスと同じ人形フェチアニメだからでしょ・・・・・

>>239
先月はアップルシードやってたね。

攻殻2に出てくるキャラを作ってみました。
http://mokei.net/up/img/img20040306221028.jpg
が、顔を作るだけの腕が無いので言われてみなきゃそうだとは見えずに
むしろ単なるセーラー服着た姉ちゃんのフィギュアでしかないかも。
それからすると本式の潜水艦乗りの敬礼じゃないとか
手袋をしていないとかピンクの縁取りが無いとかは全然たいした問題じqwせdrftgyふじこlp；＠「

↑士郎というよりむしろ諸星・・・

443: 03/07 07:54 4Yrzn+iH [sage]
士郎正宗と言えば映画化するとか言うアップルシード
統合管理局＝プロパテール連邦、ですかねやっぱ
アップルシードは話の方向性も見出せないまま終わってしまいましたが

コンフリクト１読んだんだけど
老人達や課長の頭髪剤とかってオチなしですか？

伏線にもなってないし、場のふいんき（なぜか変換できない）を盛上げる為の小話として、味わってちょ。

それより、水飲ませたらﾅｲｽﾊﾞﾃﾞになるﾁﾋﾞｱﾝﾅdollﾎｽｨ。

ひとついいかな。


アップルシード難しい!!攻殻は1回読んだだけでもいくらか理解できた。
アップルシードは一回読んだけどほとんど理解できてません。

>>247
そうか・・・でもそういう時でも君に出来る事が一つだけある


もう一回読め

>>247
ハイパーノーツに書いてある各巻のあらすじを読めば概要は簡単に掴める。
その後、データブックを読んで、2巻の『人類適正化計画』の前後のアテナや立法院の老人達の台詞を
重点的に読み返し、それでも駄目なら諦めたまへ。

あのわからなさは、、、実は作者は、読者にわかると思って描いているのか、
それとも理解を超えた過剰な情報に翻弄される自分ごと楽しんで下さい、
という意図を持って描かれているのか、どっち？

ただの設定オタだろ
まあ、面白けりゃなんでもいいが

もともとマイナー出版社からマニアックで専門的な書き下ろし単行本を出していた士郎正宗は、
『攻殻機動隊』を講談社から出版するにあたり、ハードルを下げるために
それまでの洗練された完成度を犠牲にして、説明過剰なわかりやすい作風に調整しようとした。
その結果、一見抽象的ともとれる持って回った言い回しの長台詞などが多く生まれたが、
結局、これら『非専門的な言い回しで専門的な内容を表現する』という手法は、
以前の士郎の作風を知らない人が『分かったつもりになるが実は完全に誤解している』
という事態に陥ることをも招いてしまった。
士郎正宗も自らをメジャー体質化することに関しては不器用だったのだ。

映画版のＴＨＥ　ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬのあーがーまえぱ〜　よいにけりって歌の題名何？

>>253
謡

スレ違い。押井関連スレで訊け。

>>248
当然読みますよ。わかるまで何度でも。攻殻は4,5回目くらいに大体わかったけど
今回は何回読めばわかるのかなぁ。

>>249
がんばってみます。

アップルシードって完結してないんじゃ……
十巻構成の四巻しかでてない

>>257
これ以上シロマサが続きかくとおもってんのかｺﾞﾙｧ

ﾅﾆｺﾗﾀｺｺﾗ吐いた設定呑み込むなよ！

イヌセンスの公開でこのスレも荒れに荒れるものとばかり
思っていたがどうも今のところそうでもなさそうだな
それともこれからそうなるのか・・・・・

予想が外れたからといってわざわざネタフリしてまでここで話題にしたいの?

>>181
＞それでも士郎の場合はバリエーションすらもないんだよ。金太郎飴のように同じ。
＞確かにそのあたりは松本零二と似たようなもんだが。
ヒロイン顔はな

ただ、俺にはパニ、ニケとデュナンが同じ顔には見えんぞ

まつげの量の誤差だけどな。

それは多分ここのスレの人達が「あ、イノセンスと士郎は関係ないや」と思ってしまったからさ。

守の攻殻機動隊は名ばかりで別の作品と認識してます。

>>264
アニヲタさんもそのようです。
士郎漫画はヲタ臭くて嫌なんだそうな(W

>>266
煽るな厨房！

アップルシードはなぜ中断しているのですか？
青心社とトラブル？
作者本人描く気が失せた？

書く気が失せたんだろうな。
トラブルはないだろう。
あのあとに青心社からオリオンとか邪神ハンター（ｗ　とか出しているし。

一年に一コマぐらいのペースで超高密度のアップルシードを描いているんだ。
間違いない。

構想は10巻分ほどあったらしいが、主人公達を最高機密に突っ込ませるお膳立てとして、
3･4巻でSFを離れてカウンターテロ主体にしたのだが、元の路線に戻す方法が分からず中断。
ドミニオンのコンフリクト編も６巻ぐらいの構想があったらしいが、放棄だろうな、
時代が追いつきそうだし。

　（アップルシード DATA BOOK より）

５巻でどう自然にSFに組み込むかまだ「これだ！」という方法がなく悩んでいる。

　最近マンガも堅苦しくなってきているのでアップルとは全然別のノリのある話でも描いて
５巻にそなえたいと思う。 まだまだ先は長く課題は多く行ける所まで行ってみたいし頑張らねば！

　これをお読みの諸氏ならびに支えて下さるファンの皆様、出版サイドの方々、そしてこの本の作業に
快く尽力して下さった速水氏に深く感謝の意を捧げると共に、これを機に今後より一層の努力をもって
マンガに取り組ませて頂こうと思っております。 有難うございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一九九〇年一月一一日

>>265
健治の攻殻機動隊のほうはどうですか？

>>266
同じヲタ同士が何を逝ってるんだか・・・・・阿呆か御前？

米ソ連合とか書いてたのにソヴィエトが崩壊しちゃってなんか萎えたから

みなさんは攻殻1.5をどうやってにゅうしゅしましたか?
今日Amazonから入荷の通知があったのに
もう売り切れてて・・・。1と2は地元にも（1冊ずつだけ）
あったけど、どうしても1.5は見つからないんです。

ここならまだ在庫あるみたいよ

http://shop.7dream.com/product.asp?gt=01&g=200103103119&p=0306849&srch_flg=s&search=1&SW1=%8DU%8Ak&SG=000&image.x=0&image.y=0&SA1=zenbun&ST1=zone&SR1=%83L%81%5B%83%8F%81%5B%83h%3A%8DU%8Ak&CG=01&TMP=L00&SW_MAX=1&SW_USR=1

>>274
レスの内容を見る限り、リアル書店では望み薄ってことか。
御前さんの近所には紀伊国屋書店・三省堂・ジュンク堂・書泉等の大手書店や
福屋書店・まんがの森・アニメイト・わんだーらんど・とらのあな・
メロンブックス・ゲーマーズ等のヲタ系書店はないのか？

それを差し引いても、熱帯雨林以外にもネットショップは幾らでもあるだろ。
アマゾンしか書籍の入手方法を知らぬ単細胞でも困ると思うぞ。

ＰＳのゲーム（≠この間発売されたやつ）のサントラって買いかねえ？

>>277
板&スレ違いですよ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1078742019/l50
こちらでどうぞ

>>274
少し前にAmazonで1.5を買ったけど、それが最後だったのかな？

名古屋だとマナハウスに半月程前はあったな。

皆さんレス有難うござます。
早速買うとします
>>276
送料がかからないのは、ご指摘のとおりアマゾン位しか
知らない単細胞でした。地元で手に入れるのは期待薄のようです。
はやく立派な多細胞動物になれるよう努力します

>>277
テクノが好きなら買い。
但し、初回版の二枚組の奴ね。

>>274
田舎の書店にはまだある
だぶついた在庫が返品されてると思うが

>>263
・・・・・確か1.5巻って買い切り制だから返品出来ないんじゃなかったっけ？

ありゃ、>>284は>>283宛てです、すまそ。

＞はやく立派な多細胞動物になれるよう努力します
シロマサっぽい、いい言い回しだ

皆さん、士郎正宗キャラデザインの
ランドロックについて熱く語りませんか?

1.5、うちの近所の本屋で普通に積んであったぞ。
ちなみに横浜だ。

しかし１．５ってぼったくりだとおもわねーか？
何か気に食わん。結局かっちゃったけどね。。。

例のTシャツ付きe-mangaにくらべりゃ、ひどく良心的だよ。

>281
今日駅前の小さな普通の本屋にイノセンスの帯がついて１．５売ってたぞ。
宣伝兼ねて再出荷でもしてるんじゃないか？

>>289
ＧＵＮ　ＤＡＮＣＩＮＧは子供の頃に読んで大変な感銘を受けた記憶があるので、
ネットで酷評されてたり、作者にさえ疎んじられてるとかいうのを読むと悲しく思う。
あの関西弁の刑事は万人受けする大変よいキャラだし、ヤンマガ本誌で１５年ぐらい
連載を続けて大金持ちになるという選択肢も士郎さんにはあったんじゃないだろうか。

> ＧＵＮ　ＤＡＮＣＩＮＧは子供の頃に読んで大変な感銘を受けた記憶があるので、
俺がこれ読んだときはもうすっかりスレきったオヤジ漫画ヲタだったよ...

>>278
だからＳＡＣじゃなくて漫画版のゲーム（のサントラ）の話。
>>1を見る限りここでも問題なさそうだけど。
シロマサグッズでもゲームはゲーム板へ、サントラは
音楽板へ行った方がいいのかね。

>>282
ジャケットが「フチコマを下から見た絵」が初回版で、
「素子が描かれてる」のが通常版だよね？

中古屋で初回版と同じものなんだけどジャケットが
「見る角度で絵が変わるフチコマ」っていうのが
あったんだけど、これは何だろ？

>>293
「見る角度で絵が変わるフチコマ」
そのシートみたいなのは限定版の中に入ってるよ。
ケースと一緒のサイズだから目立つようにジャケット面にいれてるんじゃ?

>>293
あれだ、絵が変わるのは初回版特典のホログラフカードって奴。
ジャケット面にあるのは>>294氏の言う通りだと思う。
それを買っておけば大丈夫。

というか、ヤフオクで初回版サントラ買ったらホログラフカード
入ってなかったんだよな俺……orz
まあ石野卓球に始まり、エイフェックスツインの人とか、かなり
ｺﾞｼﾞｬｰｽな盤らしい。今も時々聴くよ。

劇場版にしかないテーマ性なんてあるか？
原作は肝心なところで「あはははぁ」に逃げているため、
劇場版のほうがテーマに迫ってるなんて感じたことある？

>作者にさえ疎んじられてる
なに士郎ってＧｕｎｄａｎｃｉｎｇ嫌ってるの？
初耳。
ネットで酷評されてるってのは商売の仕方でしょ、講談社の。

ＧＵＮ　ＤＡＮＣＩＮＧの初出は86年か・・・
その頃はまだ小学生でサンライズのロボットアニメに夢中で
ヤンマガなんか手にしようなんて夢にも思わなかったな。

>>296
しかないと言うより、原作で映画作る側が共感できる部分だけを
拡大しそこに主眼を置いたのが劇場版なんじゃないの

>>291&>>297
疎んじられてるんじゃなくて作者にしてみれば初期の作品なだけに
色々粗が目立つし後々多くの人の目に触れるようになるのは
嬉し恥ずかしって感じじゃないの？
シロマサに限らずクリエイターってのは大概そんなもんでしょ。

シロマサは逝っちまったのさ。妖艶なるエロスの裂け目の向こうへ・・・・・

抜けないエロは、エロじゃない……

>295
その限定版、未開封のもってるけどいくらで売れるかな？
欲しい人いる？

>>302
ﾔﾌ億逝け

映画アップルシードのサイトがリニューアルされて士郎正宗氏のコメントが載っています。
http://www.a-seed.jp/staff/interview/index.html

士郎さんの文に感銘。
だからできることとして早く新作を連載して下さい。

えらくストーリーが違うんだな・・・

今更だけどBSマンガ夜話見たよ
士郎正宗初級講座はおもろかったな
俺も最初はマンホール蓋の草とか気づかなかったよ

>>304の“「書割3D･CG背景」の有用性」”はDOOMのどこから得たんだろうね。
未だに遊び倒してるDOOMERとしては嬉しい限りなんだけれども。

(「世界観構築のための、背景としての面白さ」なら当時はDuke Nukemなどが良く出来ていたな。)

HalfLife2に多脚砲台がいたっけな

>>300
シロマサって結構シャイそうだよな。
偉ぶった社会的発言とかあんまないし、極度に露出が少ないし。

ズズ黒くない、良い意味でのオタクなんだろうな。

ズズ黒い　ってどゆこと？

ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0403/11a.html
確実に近づいてる(*´д｀)

ランドメイドできそうやな
つーかランドメイドからアイデア得てたりして……

ランドメイドか…
ランドセル背負った、炉利メイドを想像しちゃったよん。

重傷だな喪前w

>>294
>>295
ありがとう。やっぱり入れ替ってただけなんだ。

>>312
２ちゃねらーを参照ｾﾖ

>>313
イイ記事だなあ。
通信技術みたいなブレイクが起きれば、１０年ぐらいで一気にランドメイトまで行くかも。
とりあえずトヨタとソニーとホンダが合弁で大日本技研社を設立して･･･

ランドメイトで思い出したが、SACででてきた海軍の外骨格って
内側の手の方の指がしっかり出てたよね。

人間の手と外骨格の手が同調して動くということを視覚的に見せる
という点では非常にいいんだけど、装甲的に弱すぎる。
手に直撃されたらだめじゃんっておもたよ

アップルのはちゃんと指が装甲に守られてる

いやそんだけ

>>320
指以前に、腕が外に出ている時点で、腕の装甲が薄くなるのをある程度
割り切らなくてはいけない。

それ以前に、ソコソコの機動力を持たせる為に、装甲が薄くなるのは
ある程度割り切らなくてはいけない。

そもそも、ヒトガタである事が…

いやそんだけ

ギュゲスも後の時代になると内腕（マスターアーム？）に指が付いて銃を扱ったりする
空を飛ぶようになって使い方も変化したからかな？

>>320-321
おまいさんら、ちゃんとみてたか？
300ミリ規模の榴弾や機関砲の雨あられに対して、無敵の防御力を発揮してましたよ。
なんだあの防御力は。もうアホかと（藁
あの状況では、「外腕で内腕をカバーしてた」なんて良いわけは通用しませんよｗ
正面からいくらでもくらってたのに、微動だにしなかった。最後の自爆でも、全然動じなかった。
バカな設定したもんさ。

昔、攻殻ソリッドボックスに入っていたコミック「MAN-MACHINE INTERFACE」は、
今書店で売っている「MAN-MACHINE INTERFACE」とは少し違うんですか？？
追加シーンがあるとかありますか？

>>324
ソリッドボックスのは大きくてハードカバーで不完全版
書店で普通に売ってるのが通常版

>>325
ソリッドボックスのは不完全版だったんですか... Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
折角買ったのに...書店で新しく買い直します...(;´д｀)ﾄﾎﾎ

(´-`).｡ｏO(この3年間そのことに気づかなかった俺っていったい)

あれは細かい作業するための手であって、指が直に入ってるワケじゃないのでは？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17130537?

昔ガオか何かで１〜２ページの連載してたよね
あれは本にはなってないの？

まったくもってスレ違いだけど>>313の動画クソほどおもしろくないんです。
アクセスが集中してDLできないとか書いてあったから期待してたのに、、、
ひたすら、ぽっちゃり系のアメリカ白人が歩いてるだけだぜぃ。

せめてなあ、踊った挙句に演壇に立って
「あーい　らーぶ　じす　かんぱにー　いえ〜！」
とか言うくらいはして欲しいよなあ。

どうも。イノセンスを見て、攻殻熱が再発し、読み返しまくりです。
で、２巻。よくわからん状態でしたが、ひさしぶりに見たら面白いじゃないですか。
某所で連載版のものが見られたのが良かったのかも。

で、読み返していろいろ考えてみたんですがよくわからなかったので教えてください。
２巻でオリジナル（一巻で人形遣いと融合した）草薙素子は誰なんでしょうか？
最後にアンタレスとスピカが統一された存在、と考えていいんですかね。

冒頭で環が「複雑成る者の親らしき魂」を荒巻素子と言ってますけど
彼女は最後に出てきた素子とは別人ですし……
あ、「影が複数変化してはっきり確認できません」って言っているから
間違えた（あるいは同一視していい）と考えていいのかな。

でも1.5巻と続かないんだよなー。

>>326
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977333268.html
↑のスレでも激しく既出の事項なんだが、まずSOLID BOXに同梱されている
B5版の単行本の「攻殻2」は最後のページに
「[MANMACHINE INTERFACE] SHORT CUT VERSION END」
とある。
そして初回版にマウスパッドが付いたA5版の単行本の「攻殻2」は最後のページに
「[MANMACHINE INTERFACE] STANDARD VERSION END」
とある。

だから「攻殻2」は雑誌連載版とSOLID BOX版と通常の単行本版とのそれぞれ3つの
ヴァージョンが存在し、確かにSOLID BOXのは不完全版と言えなくもない。
ただSHORT CUT VERSIONにあってSTANDARD VERSIONにないシーンがあるのも
また事実なのだから、これを機会に両方揃えてしまえばいいだけの話では。

>>332
・・・・・一体全体何をどう勘違いしているのかは知らんが、2巻は1.5巻の続きではないよ。
1巻の続きだよ。

>内腕の手
ギュゲスみたいに装甲しちゃうと実際は拳銃の
トリガーガードなんかに指が入らなくていまいち不便そう。
微妙なサイズのボタンやら押せなかったり？
ブリもサイボーグ用銃とか言ってないで、せっかく
ヘカトンケイルなんだから人間サイズの
義手も生やしとくと便利なんでなかろうか。

unko

「鏡の千年」ってなんなんだろーねー？

ドミニオンとＣ１読んだ。おもしろいなー。
続刊は期待しないほうがよい？

>>329
・・・・・ガオ？
シロマサは「月刊電撃コミック ガオ！」で連載した事実は無い筈だが。
何かの勘違いじゃないのか？

ＧＵＭとかＧＡＭとか

コミックドラゴンの蜂の惑星のことでわ？

シロマサの描く女の子のウェストから大腿にかけて、段が一個多くないですか？
一番へこんだウェストがあって、腸骨稜があって、その下にまた腸骨棘が
あって、大転子がある。
骨盤どないなってんねん。

>>337
残念ながら。
もう描かないなら、その才能をデコットにでも移植して欲しいものです。
フォロワーは結構出たのにねぇ。これぞ後継者！って人はいなかったな。

失礼致します
攻殻１（ＧＩＳ）の1262円と971円バージョンてどう違うのでしょう…

>>343
971円：原作
1262円：映画「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」のアニメコミックス

少しスレ違いなんだけど
ここみてるとたまに、面白い記事を紹介してくれる人がいますよね。
<東大の光学迷彩やら、この前のバークレー下肢外骨格やら、、、）
そういったものはどこでみつけてくるんでしょうか。
士郎正宗関係で面白そうなものがあればもっと紹介してくださいｍ（＿＿）ｍ

どうもありがとう＞355さん

さあ>355はもう大変です

ややこしい事態になっとるな。JEr62SJeはなんで344を名乗って、しかもお礼を言ってるのだろう。


343 名前： しつもんですが [sage] 投稿日： 04/03/15 00:50 ID:JEr62SJe
失礼致します
攻殻１（ＧＩＳ）の1262円と971円バージョンてどう違うのでしょう…

344 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 04/03/15 01:06 ID:EcNrc047
>>343
971円：原作
1262円：映画「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」のアニメコミックス

346 名前： 344 [sage] 投稿日： 04/03/15 01:46 ID:JEr62SJe
どうもありがとう＞355さん

347 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 04/03/15 05:02 ID:vApU4eCt
さあ>355はもう大変です

電脳ハックされたんだろう

…どうも、お騒がせします　346＝343です
344さんどうも有り難う

防壁は正常に作動中

http://www.irradiance.net/NewStuff/Animation/Ghost%20in%20the%20shell/gits-sac-opening.mpg

>>345
>そういったものはどこでみつけてくるんでしょうか。
スラッシュドットとかじゃねぇ？

○○曰く、〜

ヤバイ、マジヤバイ。
「脳内アドレナリンで軽く体が(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙするくらい？」
映画のPV観てこんなにシビレたのは久々だ。
ttp://realguide.jp.real.com/ram/movie/toho/appleseed_h.ram

すみません
アニメ板の攻殻機動隊にアクセスしたいのですが
人大杉で入れません

どなたかアドレス知ってる方リンクを貼って頂けないでしょうか？

>>354
アクションは良いけどドラマがどうだか不安がいっぱい。

ランドメイトの呪いは解けるのだろうか……

>>355
・・・・・人大杉？
現在アニメ板は人大杉規制を敷いていない筈だが。
何かの勘違いじゃないのか？

それに人大杉だからスレのURLを貼って欲しいと頼む理由が分からん。
ひょっとして携帯から繋いでいるのか？

今日、ヤンマガ立ち読みしたらアップルシード映画公開に合わせて単行本1,2巻?が出るそうな。
士郎正宗のライフワークとか書かれてたｗ

ヤンマガ買ってきて読んでたら載ってたからびっくりした。探しても売ってなかったからかなりうれしい!

>>358
あっ!先に書かれたか･･･｡とりあえずリア工の漏れとしては十年以上前のが再発売されてうれしい｡しかも1巻と2巻収録なんてうれしすぎる

ネタ自体は、だいぶ前に既に発売予定表に入ってたね。
文庫版で最近出たような気がするが、そんなにうれしいかぁ。
ちなみにこっちでも読めるよ。
http://dl.foobio.net/free/title/title10.html

>>361
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/01/23 18:38 ID:y17aP08B
　　　　　講談社でアップルシードが出るらしい

　　　　　　ttp://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/boy_03.html

　　　　　新作なわけはないだろうが、なんだこの値段設定は。
　　　　　税込み1,785円って。

　　　　　またでっかいサイズなんだろうか？
↑
これのことだな

>>341
>ウェストがあって、腸骨稜があって、腸骨棘があって、大転子がある。

・・・・・別に何処も何もおかしくはないと思うが。

何やってんだよ科学技術！まったく！ちゃっちゃっと発展しろよ！
この俺がシロマサキャラとアッパーズのエロいイラストみたいなことをするために
発達しろよ！科学！

いざこの俺が脳を電脳化したあかつきには、マトリックスでこの俺は触手の
バケモノに変身し、素子すらも犯す。ガチで。

>363
多根虫

先日、人工唇やってたじゃん。トランペット吹けるやつ。

攻殻機動隊買って読んでみますた。
意味わかんなかったので2周目突入してみます。

イノセンスが原作から使用したと思われる話

◆1巻6話「ROBOT RONDO」――イノセンスのベースとなった話。ゴーストダビングされた
暴走ロボットの捜査。
◆1巻7話「PHANTOM FUND」――電脳都市択捉が舞台。協力者のハッカーが捜査する
企業の警備主任の脳に直結するシーン。追いつめられた犯人が身代わりのロボットを
使用する（イノセンスのお茶くみロボのシーンはこれを逆転したものか？）。
◆1巻9話「BYE BYE CLAY」――オチの「トグサは？」「『娘に買った西洋人形が夜に笑うから』
って霊能者んとこにいったスよ」という会話。
◆1巻10話「BRAIN DRAIN」――鯨型サイボーグを使って海中から船に近づく。
◆1.5巻――新人隊員アズマ登場。
◆1.5巻5話、6話「MINES OF MIND」――元長偵のキム登場。バラバラにされた死体の描写。
船上での格闘シーンで敵サイボーグのかかと落とし。投げ込まれた手榴弾を打ち落とし
「防弾服を着たサイボーグを２個で殺れるわけねーだろ……ナメてんのか」というシーン。
◆1.5巻7話「LAST PAST」――事件を引き継ぐと所轄の刑事にむかつかれる。
細い階段を前にツーマンセルで行くシーン。
◆2巻――義体制御をバージョンアップしたら射撃制御ソフトが機能衝突を起した描写。

ネタバレですか...。

>>367
よくそこまで覚えてるな・・・何回見に行ったの？

>>369
１回でもちゃんと見てればこのくらいは覚えてると思うが…

>>367で抜けてるのは

トグサ「目の前に娘と嫁の顔が一杯に広がって…」
バトー「そいつは娘でも嫁でもねぇ。死神って奴だよ」
とか

バトー「ちゃんと俺の目に乗っかっとけよ」
トグサ「もちろん、大先輩の突入だもんな」
とか。

実はイメージ的にイノセンスは前作劇場版よりも士郎攻殻に近づけた感じだよな・・・・。
前作劇場版と違ってバトーも素子もヘタレじゃないか？

>>368
もうとっくに公開日過ぎているからネタバレにはならんだろ
イヌセンスは3冊の原作からまんべんなく引用しているね
押井も原作を一通り読んでそれを踏まえた上で脚本を書いたってことか

最近アニメの方を見て興味を持ったのですが、
講談社のHP見てみたら
原作コミックはじめ攻殻関連の本が軒並み品切れ状態なのですが・・・
もしかして既に入手困難なんでしょうか？

んなことないっしょ

うちの近くの書店では軒並み平積み状態＜攻殻コミックス

>>373
俺は今日買ったよ。攻殻機動隊1巻

復活してる！いつの間に。
このスレで話題になったっけ？？
そろそろアーカイブのリンク切れが多くなって困ってたんだよ。

原作は絶対読め。ブックオフで105円で買えて何回も読み返して長い時間楽しめる。
コストパフォーマンス最高。

でも映画やアニメの影響で古本屋で全然見ない罠。ちょっと前は山積みだったのに・・・・・・

ただ原作とアニメは基本的に別物と考えること。

押井のキモ電波攻殻や、ただの刑事ドラマ化したSACなんかと一緒にしてほしくないよな。

いまさら士郎士郎言ってる奴イタイ
江戸時代の儒者みたいに時代に取り残されてる物を信奉してるようでキモイ
今では、士郎よりはるかにたくさんの新しいＳＦ知識を持って
構成も緻密で絵も上手い作家がいるのに

>>380
その作家の名前を具体的に言ってくれないか。
是非とも読んでみたいね。

>>380
俺も頼むわ。
こんな不安定な糞漫画家さっさと切りたいんだけど代わりが無くて困ってる。

俺もだな。アップルシード以上のSF・国際政治・特殊部隊ものが無くて困ってる。

>>380
すげぇ興味ある。ぜひ教えて。

>>380
俺も俺も

すげーたのしみ

最近甲殻のスレとかサイトを回り始めたんですけど、少佐の情報に
バト―とは同僚以上
ロリヲタ
レズビアン
ﾊﾞｲセクシャル
外見20代後半
脳みその実年齢は30代後半〜40すぎ
マゾ
とかあるんですけど、どこまで公式？
できればソースまで教えて下さい
原作や映画とかはみたんですけど、難しいので

何故か少佐に関しては主義主張がそこまで明確に書き表せるとは思えないな。
例えば攻殻１ではレズシーンがあるが、では彼女はレズビアンか、と言われると
はっきりそうとは言えないし。

(必ず裏に合理的理由があって、決してその世界に溺れている訳ではない)

>380
内田亜紀の事だな

×内田亜紀
○内山亜紀

遠藤とかぬかすなよ

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1079411713.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079411748.jpg

>「いちおうレズってことらしい」

設定間違えてるし
ある意味ノンフィクションだなw

>>391　へるしんぐ最強とか言いおったらワンちゃんに喰わせる

攻殻１では純粋に金儲けのためなら同性にいじくられるくらい平気なんだと思ってたが
２でメガネっ娘に欲情してたからレズ属性は結構強かったんだよな

素子は両刀なんだよ。

>394
１と２は別人だろ
数ある同位体の中には、ちんぽを掴んで離さない奴が絶対居る

そういや恋人らしき男もいたね。（名無しの彼氏）

恋人らしきじゃなくて恋人だろ。公安一課のブチョー。
まあ相馬の件で切れただろうけど。

バトーが新記録じゃねえかとか言ってるから
別れてもすぐに新しいチヌポ欲しくてタマランかったみたいやね　＞姐さん

>396
掲載時は確かに素子（オリジナル）だったんだよ
二巻への加筆時に荒巻素子（同位体）になったんでここんトコなんとなく微妙

>>386
>バトーとは同僚以上
>レズビアン
>バイセクシャル
>外見20代後半
>マゾ
改めて訊かれるとそれぞれ原作には「それらしい」描写はあるけれど
公式なソースとして明示するには客観的な根拠としていささか弱いんだよな。

>脳みその実年齢は30代後半〜40すぎ
これは押井の脳内設定じゃないの？

>ロリヲタ
これがよく分からない。草薙がロリヲタ？ロリ草薙なら2巻で登場するけど。

>>394
・・・・・眼鏡っ娘秘書に欲情してた描写なんてあったっけか？

急用で休暇を申し出た眼鏡っ娘秘書に自分の専用機と
現地での足を用意した荒巻素子に向かって
「またなんか悪巧みスか？　優しげに接近してみだらな行為を・・・」
と勘繰った支援AIのひとりを諌めた描写ならあるけど。

>>399
雑誌掲載時にもビジネスジェットでのアンタレスとの会話はあったよ。

すまんが確認なんだけど、攻殻1の草薙素子と同一人物なのは、攻殻2では誰になるの？
1.5のクロマは確実にそうでしょ？
で、2でもクロマが出てくるから、荒巻素子がそうなの？
でも、最後の方で草薙素子が出てくるよね？同輩とか言ってたけど..。

帰属層としての脳殻を持つのが同一人物。
物理相を持たないネット上の情報集積生命体が、人形遣いの言ってた変種。
ただ、変種は人間に接触して融合を求めた可能性がある。

荒巻素子は、7年間小さなピアノ教室の講師だった
女性と素子の娘の融合体か、あるいは更にそれと
オリジナルが融合した人物のどちらかだと思ってたんだけど､違う？

オリジナル草薙素子＝アンタレスとスピカ、黒スピカ、1.5のクロマ
2のクロマは同位体荒巻素子のデコット
オリジナル草薙素子の脳核は「眠る宇宙」で寝ているボディにある？

>>399
>掲載時は確かに素子（オリジナル）だったんだよ
>二巻への加筆時に荒巻素子（同位体）になったんでここんトコなんとなく微妙

掲載時にも荒巻素子のセリフに「あの木を知ってるってことはこいつも
私と同じあの模倣子を持ってるんだ」ってのがあって
その号の最後のページの柱に
『なんとこの素子も聖母も共に草薙の｢娘｣だった！』
とあるから既に同位体だね。

＃と言いつつその次の最終回を読んでないから
連載時の結末とかは知らないんだけどね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

1.5のはどうなんだろうね。クロマ以外に荒巻の名前も使ってるしなあ。

なんかミキちゃんがあぶないとかなんとか…＞ロリヲタ

ふと思ったんだけど士郎氏の漫画の読者で女の子はどのくらいいるのかな？自分２２の女だけど士郎ヲタ。スレを読んでると(なんとなくなんだけど、ものいいからして)ほとんど男性かなぁと…。掲載誌や作風のせいかな？

>406
そーいやそうだ
掲載時の「DUAL DEVICE 3」 P.131 欄外あらすじ
「時は2030年代。特殊テロ＆電脳犯罪対策部隊・攻殻機動隊の元隊長、草薙素子（くさなぎもとこ）は、
　現在の勤め先である巨大民間企業の会長襲撃犯を分身クロマを使って追跡中、逆探知された…？」

なんて書き込みの方が記憶に残ってたんで勘違いしてた
こいつは編集部の注釈だろうから信憑性無いな

>>408
アッパーズのえろえろはどう思ってるの？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>408
俺も22の男だけど、ここの住人の平均年齢はかなり高いはず
22の女で士郎ヲタなんて激レアかも
士郎正宗の「架空の世界における異常なまでの設定の細かさ」は
現実的な事にしか興味が湧かない、一般的な女性には全く合わない
漫画マニアでも読まなそうだし･･･
女性読者なんて今まで想像したことすらなかった

>>408
メカ＆露出度の高いおねーちゃん、シロマサは一貫して男の子の大好きなものを描いてきた。
このことを踏まえれば男性ファンが多いのは想像に難くない。
そんな世界に女性のあなたがどうして惹かれたのか？私はそっちの方が気になるね。
良かったら馴れ初めとか教えて欲しい。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いかんっ　今の話の流れだと(;´Д｀)ﾊｧﾊｧがなんかセクハラくさい＿|￣|○　

>>408
|∀・）ノ

ちなみにお肌の曲がり角21。

ﾌﾁｺﾏに萌えるゴク普通の腐女子です。
ﾒｶにさっぱり興味が無かったが、
この子のお陰で新しい世界を知りました。
ちなみに、少佐のエロ露出はまったく問題無しです。

初めてこのすれ見るんだけど、
>>333の　だから「攻殻2」は雑誌連載版とSOLID BOX版と通常の単行本版との
雑誌連載版ってなんですか？　いつ頃どの雑誌で？
1.5まではリアルタイムの連載で追っかけてたけど、それ以降見なくなったんで…

>>417
1作目の映画の公開記念で時期はその前後、掲載誌はヤンマガ本誌だったと思う。
（うろ覚えだから間違ってたらスマン）

>417
ヤンマガで97年頃

雑誌掲載バージョンだとミレニアムが荒巻と同じ、素子の子供たちの
一人なんだよね。２だとなんか違うっぽいけど。

２の冒頭で環が荒巻素子と名乗っている魂は判っているだけで
四柱の魂と融合をしているっていってるな。
最後に融合したのが１年半ほど前。これがピアノ講師なのかな。

>>417
1997年30号から合計6回の連載。
単行本でいうと社長と保安部長の初登場のシーンのとこから開始。
ちなみに社長じゃなくて会長だった。
ブタのカラミが一切なくて会長襲撃事件を考査部長として追っかけてた。
ちなみにあのタコチューな支援AIは出てこない(！)
言葉でコマンドは出してるんで支援AIシステムとしてはあるんだろうけど。
で、結末は……知らないよ〜飛び飛びに半分の号しか持ってないんだよ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>418
映画じゃなくてPS版、と後Cyberdelicsの発売との絡みだね。広告載ってた。

>420
>一人なんだよね。２だとなんか違うっぽいけど。

単行本では20人目の同位体じゃないの?アンタレスとスピカが20って呼んでたけど。

なんかややこしいな。
融合したら、ピアノ講師からバリバリのキャリアウーマンに変身しちゃう訳？
人が変わるんだろうか？人形使いの時は総体は変わらないという事だったけど。

アニメスレじゃなくてこっちで訊いた方がいいかな？
今朝、山手線の吊り広告で「攻殻機動隊展」の広告見て
会社来てからネットで調べてるんだけど
見つからない。
会場とかイベント内容の詳細紹介してるサイトどこかないかな？
19日から22日の間〜ってのは憶えてるんだけど。

>>423
オフィシャルは解らんかったけど、
http://homepage2.nifty.com/9189/index2.html
ここの中段のMEMOに書いてあった。
池袋サンシャインシティであるとか。

>424
サンクスコ！自分もここは見つけた。というかそれっぽいのここしか引っ掛からないなぁ…
オンラインじゃ広告出してないのかな？（´・ω・｀）
う〜ん、兄貴が士郎正宗ファンなので教えてあげたいんだけど
こうなったら電車の吊り広告むしって通報されるしか手はない？

サンシャインのイベントカレンダーにも載ってないしね〜。
サンシャインに問い合わせるのが良いかも。いや、講談社かな？

>>425
釣り広告を見てメモって下さい

とまじレスしてみる

>422
ピアノ教師自体がヴァーチャルかもしれん
総体は変わらないとは言ってない、むしろ、変わる事を暗示してる感じだが

版画屋主催だったら逝かないほうが賢明だぞ。

>427
賢明だ。でも帰りの電車でも運良くその車輌に吊り広告あるかなー（´・ω・｀）
>429
うむ、ア●チのは小嶋●美展に一度行ったのでそれはよく解かる。

>>408
私も女だけど士郎ヲタ。
攻殻に出会って他の士郎作品を読むうちに
緻密な設定、世界観、絵柄、士郎氏のセンスに惚れてしまってファンやってる。
ブラックマジックからアッパーズまで知ってます。
年は１０代後半…。

ところで>>380を楽しみに待ってるんだがまだなのか？

>>428
そうでしたね。勘違いでした。
互いに認識する事は無く、基本的に今までとそう変わらない、と受け止めたんで。
しかし、草薙と人形使いの時は過程の描写があったんでなんとか理解出来た（つもり）が、2巻ではイキナリ何人もそういうのが出てくるので解りにくい。
主人公だけど、荒巻素子=草薙素子とは違うようだし。（攻殻2の紹介に、攻殻1草薙の後日談とされている事が多々あるけど）
アップルの時のような解説本が欲しい。

>>432
きっと、「すもも」の天沼俊だよ。

アッパーズのエロブックレットポスターの第２弾が次回で終わりだそうです。
第３段があるのかはシラネ。
あと、テレカプレゼントが全部で3種類225枚を175人にあるそうです。
アッパーズは応募数割れが何回かあったからけっこう当たるよ。
俺も当たったことあるし。

そういえば以前、ブックレットポスターの仕事が終わったら漫画描くみたいなこと言ってなかったっけ？

> そういえば以前、ブックレットポスターの仕事が終わったら漫画描くみたいなこと言ってなかったっけ？

それが本当なら嬉しいが、世に出るのは数年後だろうな

2005年か06年か07年予定とどこかで見た。
どこだっけ

>>413-414
ﾜﾛﾀ

これかな？
http://dl.foobio.net/free/title/greeting.html

>>436
言ってたのは本当だろうが、世には出ないだろうな

言うだけなら、種５巻もNEURO HARDもコンフリクト続編も仙術第二弾もとっくに出てる筈。
アフタヌーンで連載なんてのもあったな。

おっ、私以外にも女性が！ﾜｰｲ

>>412
小学生の時、年上のｲﾄｺ(男)の本棚のアップルシードを｢なんじゃこのまんがわけわからん〜でもかっこｲｲ！｣と読み始めたのがきっかけ。当時年齢ひとケタの私には難解すぎたが、わからんなりにアクションやメカに魅せられて少女漫画そっちのけで必死に読んだ。
私にはたまらない世界なんだけどな、世間一般の女子はあんまり興味ないのかしらやっぱり。
ちなみにこの人のエロは好きだYO！

>>440
しかし、画集系の仕事が終わったらする事無いんだし、マンガ描いても不思議じゃない。
各種続編はもう期待出来ないだろうけど。前と同じ顔は描けないとか言ってたし。

＞前と同じ顔は描けないとか

1.5のラスあたりなんて、バトーの顔とか全然違っちゃってるしな･･･

女性の士郎正宗ヲタのかたが続々と御降臨なされたようなので、質問してみるテスト。

俺は今の今迄女性の眼から観てシロマサの描く美少女キャラなんかは
「こんな、のーみそ男なステロタイプな女いるわけがねーだろ、けっ」
ってな感じで、てっきり腐女子のかたは二次創作等の801ネタでのみしか
関心がないものとばかり思っていたのだが、違うのか？

>>442
デュナンの顔なんて変わりまくってるんだから、以前と同じ顔を描くことに
こだわりがあるとも思えないんだけどな。

>>445
デュナンは典型だよね。
でも、今描くとそれ以上、という事じゃない？

どっちにせよ、俺は続編よりも新作が見たい、に一票。

先に降臨されている女性ファンとは別人ですけど、メカ好きなので院生室に埋もれているアップルシードを見つけてからのファンです。ちなみに全く文系な妹も漫画を見てはまってますよ。

ナイスバデーな女性キャラに目くじらたてることはないっす。ウラヤマ〜と思いながら眺めたり、あんなに動き回るのに邪魔にならないのか？としょうもないことを思ったりはする。

>>444
「のーみそ男なステロタイプな女」
いるんじゃない？私は好き。もしくは、自分とは遠いし、周りにいないからこそ憧れるとか。うまく言えないけど。
私も新作に期待。オリオンみたいに1巻完結だと長いこと続き待たなくてｲｲからｽｯｷﾘ読めるんだけど…ﾜｶﾞﾏﾏかな

「のーみそ男なステロタイプな女」に萌えるので士郎女キャラは大好物。
そんな腐女子もここにいる！
因みに士郎男キャラには萌えません。

亀ながら(´Д｀)ノ

今年１９、予算と周辺事情の都合により攻殻限定士朗ヲタのＸＸ染色体保持者

ttp://www.gofa.co.jp/new/koukakuten/koukakuten_top.htm

安倍の個展の方は面白そうだったのになー。
せっかく地方でもやるかとおもったら版画販売かよ…。

>>441
お答え、ありがと。
なるほど、そういういきさつだったのね。

>449
バトーやイシカワもダメ？

ところでタチコマは男？女？

トグサらぶ、そしてタチコマもらぶ。

このスレでタチコマだと！？

フチも好き。タチも好き。
両刀な少佐も好き。
おちゃめなバトーも好き。
ドジっ子トグサも好き。

ちなみに、この好きは
腐女子電波でないアンテナより受信してます。

on ｺﾞﾒﾝあげちゃった...

>>455
熱くなってはいけませんことよ。
ここは、
ここではフチコマの愛称で呼ぶのがおとこの嗜みですわよ。
と、やさしく諭しておあげなさい。

>>444
以前少女漫画板のスレいくつか読んで思ったのだが　
絵とか話とかが男臭いとか　駄目出しされているんですよ
やおいにも男臭いやおいと女臭いやおいがあるみたいですしｗ
男女の趣味ってきれいに2つに分けられる物じゃないのかもしれませんぜ

>>406
連載版の最終回は環と一緒に「あの木の枝に妖猿あり」という言葉の
妖猿に関わる謎を解く話。
最後に保安部長とする会話以外はほとんど２巻に収録されてないな。

連載版のほうは環の存在意義がたかくていいね。

あと連載版にだけ載っていた脚注で面白いのがあったので抜粋。

『電脳を深く潜っていくと、ゴーストラインと呼ばれる「モードの変わる層」がある。
それを超えるとダビングできないゴーストと呼ばれる電子の活動にでくわす。
それらの全体像を捉えようとすると、その電脳の容量をはるかに上回る
（というか比較にならない）巨大なネットワークが見える。それが樹のように
見えるこ事からここでも「木」と呼んでいる。』

>>453
バトーやイシカワには萌えないなぁ。
でもトグサとアルは萌えかも。腐女子視点でではないが。

そうか。漏れはバトーやサイトーのファンだ。

アップルならブリやスドーかな。

ところで
攻殻とアップルが同じ時系列のハナシって設定は今でも生きてるの？
アップルじゃ電脳化が進みすぎて対抗手段が発達しちゃったんで
逆にアナログ化したって言うような設定があったはずだけど

スマン、モバイルからでFAQ探しきれないので教えて。
攻殻2の連載版はSOLIDBOX版とも違うってこと？

そういや講談社からB5のアップル出るねー。
1&2ということで原画版で出なかった期出全てまでやってくれるだろうかと期待。
やっぱ大判、ソフトカバーで読みたい。

青心社は、生き残っていけるんだろうか…心配だ…
それとも、版権でｳﾏｰなのかなぁ。

>465
2種の単行本は連載版を大幅に加筆修正

>>467
サンクス。講談社には連載版も単行本化してほしいな。
いまさら入手するのは大変すぎる。
CD付きとかこういう方向で使ってくれればいいのに。

1.5のCDが2の連載バージョンだったらよかったのに。

>>380はまだか？

>>464
既出かもしれんが、ひょっとして珪素生命体ってバイオロイドのことで
霊能局局長の言っていた、訪れるであろう「鏡の時代」
とは人間が自らの複製であるバイオロイドと出会う時代の予言であり、
もしかしたら攻殻２巻とアップルの世界はストーリー的にも繋がっていくのではないか、
とか、素子がアポルシード計画の根幹にかかわってるのではないか、とか
考えた事がある。ポセイドンはポセイドンインダストリアル社のことだろうし。
まあ妄想だけど。

29♀、SF好き。腐女子属性は801よりも本物様指向のハードゲイものを好む。
どんな作品でも腐った想像しはじめたらキリがないけど、
自分の腐女子センサーはあまり働きませんでした。
あえて言うなら、バトー／サイトーのやりとりとかちょっと萌え。

まじめな話、登場人物よりも世界観に萌えたけど、
士郎氏の描く女性は、肉感的なので、好きかも。
昔のとかは恥骨の盛り上がりとかけっこうリアルで……。
>「こんな、のーみそ男なステロタイプな女いるわけがねーだろ、けっ」
そう思うよりも、素子みたいのｶｺｲｲ！！と素直に思っています。
"のーみそ男"というより、素子だったらすごく女性的だと思います。
ある意味、女王様ですよ。

士郎正宗好きな人は、グレッグ・ベア読んでみると面白いかも

妄想だな。

士郎ヲタ腐女子カミングアウト祭りは、応募者が予定数に達したため終了とさせて頂きます。
多数の告白まことにありがとうございました。

そして誰もいなくなった

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

……五千年が経った、ある日

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　再　開　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

それとなくマムコを舐めつつ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そそり起つ肉棒を抑えつつ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　再　開　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

かつて林檎種読んで男性作家はメカ描けるが心理描写は女性には劣るのかもなーとおもたことがある・・・
まあ女性作家で男性が萌えるﾃﾞｨﾃｨｰﾙでメカ描き込める人も知らんが。

IntronDepot4 BULLETSが発売間近だって。（青心社）

この春『イノセンス』と『アップルシード』２本のアニメ映画が公開！　
何故こんな有難いことになっているのかさっぱり分かりません！
でもその影でこそっと画集とか出しますのでよろしくお願いしますね　m(^o^)m　！

今のところ、あまり有難くない。

両方とも士郎顔からかけ離れてるところが萎える

押井は偉そうになんか語ってて腹立たしい

近似性をもとめるほうが間違ってる。

>>483
こいつっていつもはROMってるだけなんだろうな

>>485
んなこたあない＞■■

普段はROMってて、押井叩きをする隙があれば出てくるって粘着。

押井に文句いうのは初めてだよ
昨日の番組見て腹立った

コピペ
698 名前：水先案名無い人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/17 20:07 ID:uDGwMVE8
殺伐としたスレに生きた人形が！

　.＿＿
ヽ| q_p |ノ 　イノセンス　それは、いのち
　|_ へ_| 　
　　|　|

699 名前：水先案名無い人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/17 20:12 ID:QHOmue4D
バトーかよっ

必死だなw

アップルシードのビデオレンタルで見たんだけど、これって原作コミックと同じ内容？
予備知識無しに見たもんで、思ってたより古い作品だったからビックリしたよ

はっきり言ってテーマの履き違えしてる＞アップルシードＯＶＡ
テロリストの事情なんか説明すんなや。同情させてどうする！

元ネタ
　.＿＿
ヽ| q_p |ノ 　バトーは生きたようかんである
　|_ へ_| 　
　　|　|

攻殻機動隊 SOLID BOXってもう手に入らんのですか？

>>493
秋葉のK-BOOKSって所にたしか６０００円で売ってたよ

すまん
ビジュアルBOXと勘違いしてたわ…

○　ビジュアルBOX
×　SOLID BOX

http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/neurohard.html
ニューロハードはどうなったんですかあ。
ですかあ。

つーかアップルシードって二巻の議会の会話が全てだよな
残りは割りと普通の漫画、まあそこの面白いけど

>>497
ひさしぶりに2巻読み返したらヒトミのあたまのﾃﾞｶさにびびったyo-
あれはまさしく80年代の絵柄だな

>>493
今頃SOLID BOXを御所望になるとは、これはこれはまた殊勝な御方ですなあ。
一応元々初回入荷分のみの予約限定販売という扱いでしたからねえ。
A5の普及版出てから大分経った今となっては在庫探すのは容易ではないでしょ。
リアル系ショップで入手したい場合具体的に店名を列挙すると、

アニメイト・ゲーマーズ・まんがの森・とらのあな・メッセサンオー・メロンブックス・
書泉・三省堂・リブロ・福屋書店・紀伊国屋書店・ジュンク堂・わんだ〜らんど

等々、取り敢えず今私が思い付く限りでもこういうショップにはまだまだ店頭在庫が
残っている可能性があると思いますな。まあ状態に拘らなければまんだらけやK-BOOKS
といった中古ショップで探してみるのも手かもしれませんな。
まずは最寄りの支店に問い合わせてみなされ。
ネット系ショップだとどうでしょうなあ。大手じゃまあ無理じゃないですかなあ。
あとはオークションとか。

ちなみにもし私が在庫の残ってる店やサイトを知ってたとして、こういうところで晒しちゃうと
ここを見ていてSB探してるのは貴方だけじゃないでしょうからどうなるか分かりますよね？

それはそうと、またもやややこしい事態になっとるな。
ID:24aTSJGQはなんで493を名乗って、しかも謝っているのだろう？
今度こそは電脳ハックでもされたのだろうか？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/03/19 08:03 ID:9KTALlWd
　　　　　攻殻機動隊 SOLID BOXってもう手に入らんのですか？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/03/19 11:01 ID:24aTSJGQ
　　　　　>>493
　　　　　秋葉のK-BOOKSって所にたしか６０００円で売ってたよ

495 ：493 ：04/03/19 11:09 ID:24aTSJGQ
　　　　　すまん
　　　　　ビジュアルBOXと勘違いしてたわ…

　　　　　○　ビジュアルBOX
　　　　　×　SOLID BOX

あと多分それは正確には「ビジュアルBOX」でなく
「攻殻機動隊 スーパー・グラフィック・コレクション Cyberdelics」のことなんだろうな。

>>496
マジレスするが、「蜂の惑星」は'92〜'94年まで当時ドラゴンマガジン臨時増刊→
定期増刊→独立創刊の道を辿ったコミックドラゴン（富士見書房）で連載されたものだが
一応連載最終話となった第10話「考察」が掲載された同'94年6月号では

>さて突然で申し訳ありませんが、作者勝手の都合にて次号から４回ほどお休みを
>頂きます。リコール運動はしなくても、読者がイヤでも(イヤだと思う読者は
>こんなところ読んでないな・・・)戻ってきますので御心配なく。ではまた
>そのうちに再会しましょう。バイバーイはははははは

なる作者のコメントがある。
が、結局約束の11月号に続きが掲載されることはなくそれ以来何の音沙汰も無い。





・・・・・リコール運動でもしますか？

士郎がトークイベントにでも出た日には、質問コーナーで壮絶な吊し上げになりそうだ。

>>502
わしはそんなかわいそうなこと、



きっとするな。

向こうで拾った。
ttp://animebelle.com/albums/album01/Appleseed.jpg
デュナン、もうちょっとダイエットしてくれ。

>>503
これはデュナンじゃなくて、いつぞや出てきた狙撃主のおばちゃうわなにをするや

その昔、「覇王」っていうゲーム雑誌の創刊号に
イラストと説明文だけがのったやつ知ってるひといる？　
「蜂の惑星」とおなじ形式のものをやるつもりだったらしいが
それ以後、のることは無かった……

なんかセボットがどうこうって書いてあった記憶が。

>>503
ノォーー

まあ全体にアチラの人の方がそれらしくなるのは確かだが。

コットスかっこいいな

遠藤浩輝こそは士郎正宗の後継者だ!!

ええー？

>>505
「HIDE HARD」のことね。
今は亡き講談社のゲーム誌「覇王」創刊号に連載予告ピンナップのみ掲載。
雑誌読者対象年齢が当初より下げられたためボツ化。
11話分がスケッチブックでコールドスリープ中。
ちなみに「覇王」創刊第2号の表紙は士郎正宗だった。

>>500
>>495=>>494でレス番を間違えたのでしょう。
>>499
最近、イノセンスやらSACやらで攻殻熱が上がってきまして
漫画版の攻殻を買おうと思ったんですけど
どうせなら限定版を買おうと思った訳です。

かなり遅くなってしまったようですがそこら辺で探してみます。
どっかに眠ってるかな。

∧＿∧
(　ﾟдﾟ )ｳﾏｰ
( つ旦O
と＿)＿)

ドリス「首に何かついてるよ。」

デュナン「じゃ、あとでとってよ。」

ドリス「TSK!」

ってシーン、意味がわからないんですけど
こんなバカな自分に誰か説明してください。

アルゲス、吉野、ファングの自演劇はわかります。
TSKの意味もわかりました。

映画にそなえてアップルシードを読んどいたほうがいいよね？
ちなみに１巻買ったけどあんまだった。

>>513
三巻冒頭の事件でポセイドンの工作員（ヨシノ）がデュナンを攻撃しながら
ついでにマイクロチップを首に隠す。
↓
デュナン、チップを発見。アルゲスに偽チップをもらって同じ場所に貼り囮になる。
↓
ヨシノ、ドリスに化けてESWATに潜入。デュナンと親しくなって回収しようとして失敗。
↓
デュナン、ヒトミと風呂に。マッサージ師になってヨシノ、チップを回収。

ヨシノに関してはもう一ひねりあるね。

イノセンスつまらんかった。
劇場逝って見るほどじゃないです

>>515

513の デュナン「じゃ、あとでとってよ。」
デュナンがなんでこういう返し方をしたかがわからない、ということじゃないのか？
普通こういう答え方しないよな・・・

>>517
前を指差しながら言ってるから、
「ブルーフィングが始まるから後にしてくれ」
って、意味だと思う。（表向きは）

>>516
あら、そう。
じゃ、氏になさい。ﾄﾞｼｭﾄﾞｼｭﾄﾞｼｭ

ttp://holon.hp.infoseek.co.jp/
ROBOT RONDOまんまじゃん！！原作のセリフも多用されているらしいしさ。
おそらくそこに択捉の話を合成してるんだろうけど。
キムというキャラも1.5からの引用だし、
素子がネットに偏在していて、あるいは人形をあやつって？
敵とハッキングバトルをやるとかいうくだりは2巻を彷彿とさせる。
しかも、ラストはキチンと原作とつながるようになっているらしい？
押井氏のオリジナル爆裂展開かとおもってましたがちゃんと原作踏まえてとは・・・

まあ何はともあれHOLONはイノセンスを応援しているようだが

攻殻の漫画版の一話でのマンホールの周りの草の描写の意図がわからないんですが
誰か教えてください

ふたに草が挟まってるのを見て侵入者ﾊｯｹｰﾝ！

>>521
新米トグサ君マンホールから侵入するも帰り際に
注意を怠って蓋に草を挟んでしまう
→警備員蓋に挟まった草を見てマンホールから
侵入者があったと感づく
→進入がばれて一同ピンチw
→それでもどうにか無事任務終了
→イシカワ件の写真をトグサに見せる(原因はお前だ)
→トグサ君転職雑誌を読むｗ
という流れ

士郎ファンは親切な人が多いね。
よそのスレだと「どこに目をつけている」なんて罵倒されるのがオチだけど。

>>515-518
つまり、一度時間をおいたにも関わらず、しつこくこだわってくるかどうかで、
たまたま気付いた関係のない他人か、回収しようとしている人間か、を
判断しようとしたわけかな？

そういえば普通、後でとってよと言われて、本当に後でとる人は少ないか。

>>521　マンガ夜話で解説してたぞ。

>>521
マンホール閉めたときフタが草を噛んでるんだよ。

東宝HP　http://www.a-seed.jp/trailers/index.html
にあるapple予告2　ttp://www.a-seed.jp/trailers/mov/yokoku_2_1000.wmv
見た。
アップルシードっていったい何なの？なあんて作品タイトルに疑問符なベタ台詞とか、
俺は化け物になっちまったんだよぉと悩むブリとか、なんかとてもイヤーンな感じ('A`)

攻殻もそうなんだけど、下手なテーマ性を持たせた陰気臭い話じゃなくて
戦術アクションのエンタメ映画という切り口で士郎作品を作ってほしいなあ。

ありがとうございました
皆親切でよかったですｗ

>>528
だって「もうひとつの美女と野獣」wだから

>>525
前頁の意味ありげなやり取りから見て、多分デュナンはドリス（＝ヨシノ）が
スパイじゃないかとなんとなく疑ってる。
本来ならチップを取られ（せ）ても良かったわけだけど、あの時はそうしなかった。
ただ、そのことに特に深い意味は無くて、デュナンは単に相手を焦らして
からかっただけだとわしは解釈してる。

>>意味ありげなやり取り

「よう　御同業。」
「かもね。」

の部分ですよね？（自分なりの解釈があります）
まさかその後のオヤジギャグに特別な意味が･･･なんてことも？？

デュナンって頭悪そうなのにときどき頭いいこと言うよな

>>532
そう、そこ。
あとその時のデュナンの鋭い視線。

自分なりの解釈ってのが気になる。
良かったらその解釈を聞かせて欲しい。

正直アニメで漂流教室ドラマ版なみの胡散臭さがかもし出せるとは驚愕

アニメ林檎種はストーリーがオリジナルと違いすぎないか？

ものすごい説明しにくいんですが
ドリスの発言はただの挨拶として発した言葉で、
もしかしたら「女だてらにESWAT」的なニュアンスも含むかなって程度。

それに対してデュナンはこの、「御同業」をESWATのことよりも
オリュンポス外の勢力の工作員、あるいは第三者的立場etc...
として捉え、「かもね。」と返して、はぐらかしている？様子を伺っている？
と解釈しています。
（あなたが何者かわからないけど、私も何者かわからないのよ（？））

あ。↑は>>534宛てです。

>>537
なるほど、そういうことか。
わしもあなたの見方におおむね同意。
でも、2行目は？だ。
わしは、ドリスがESWATに入隊した経緯から見て
（同僚に対する）ただの挨拶以上の意味合いが「同業者」という言葉には
込められてると思ってる。

>>528
>エンタメ映画という切り口で

そう望む声を反映した結果がつまり「もうひとつの美女と野獣」で
「フランケンシュタイン・コンプレックスなブリィ」って事では？

オシイ的衒学趣味あるいは士郎的な構造解析世界はよほどブランドの後押しが無いと
劇場映画としては成立しないだろうし、すでに絵の面で冒険しちゃってるしね。

>>540
んーと。
528で書いた戦術アクションのエンタテーメントてのは主人公達の悩みとかメロドラマは個人的に飽きたんで、
主人公の心理を掘り下げたりとかそーいうのは不要。特殊部隊の活躍を凝りに凝って描く。
みたいな切り口でかっちょいい戦闘を追求した士郎映画を１本みたいなあと。

攻殻映画が2本とも（1本くらいはテーマ性に重きを置いた暗めの作品でも良いんだけど）似たような風味だった所へ
appleの予告でもなんかそこらへん（テーマ性とか葛藤とか）が見え隠れしたんで
またかよー　もう飽きたんだよー　と、愚痴が出たｗ

そういう意味で美女と野獣はあくまでも個人的にだけどちょっと違うんだよねぇ。

「あっ少佐だ少佐だ」「スッゲーナマだぜナマ少佐」「ナマスゲーナマ少佐」
「あら、そう。氏になさい」ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
「こえーナマこえー」「ナマ乱射こえーよ」「ナマってやっぱスゲーよなー」
「頃しても氏なないのがヲタか、糞っ」

攻殻買って読み始めたんだけどこれ難しいね
映画の知識があるから光学迷彩とか理解できるけど
予備知識なしで解るのかな？

お初です。攻殻機動隊もアニメや映画になったし、DOMINIONしかり、アップルシード
もまた映画になるって言うのにオリオンはまだ映像化されんのか？個人的にはオリオ
ンを映画で見てみたいんすけど皆さんどうですか？

見たいねえ。動かすと見栄え良さそうなシーン多いし。

カリオストロの城で我慢しろ

制作はI.G、監督はフリクリのマッキーがいいな。
とりあえず押井と押井組の連中だけは絡まないで欲しい。

>>541
うん、分かってるよ。俺もそれ見たいし。

でも、映画枠じゃやっぱり「ブラックマジックM66の夢よ再び」は無理だと思ったんだよ。
それが「士郎的な構造解析世界」って書いた意味ね。

トゥーンシェーダーって冒険に加えて、CG屋が以前とは違う事などから見ても
おそらくは技術的問題で揉めに揉めて予算をかなり食いつぶしているはず。

押井ブランド的なバックボーンがある訳でも無いから、専門用語でまくりの
説明不十分なストーリーだと、観客がつーかスポンサーが納得しない･･･。

「主人公の心理を掘り下げたり」
これこそが、いわゆる普通の観客が求める「安心して見られる映画」なんだと思う。

漏れらは逆に、そこを掘り下げない士郎世界を心地よく感じるんだが、
それにしても、そういう構造解析的世界観が「新鮮」だったからで、「安心」
できるからじゃなかったはずだ。

>>544
蛇目博士の高速呪文が聞いてみたいな。

>>541氏は○チ○イなので触らないであげて

>>542
あのCM見ると何故か笑っちまう俺としては乙というべきかも
知れないので乙！
この台詞言ってるのが、こないだの「進めンス」の面々だと
考えると更に苦笑。

原作とSACは大好きだが、劇場版はちょっと・・

SACは、パラレルと割り切って見れない
劇場版や原作信者の方が的はずれな批判するのがちょっと悲スィ。

まあ的外れかそうでないかは見た人によって違うよ。好みの問題。
給料日前ですが、近所のゲーム屋に一つだけ売れ残ってたPS2の攻殻SAC、買うべき?我慢するべき?
しかし今コレを買ってしまうと残金1000円…

>>547
フリクリめちゃつまんねーじゃん
ああいうの面白いって感じるのアニオタだけじゃね？

>>551
俺は劇場版１は特になんとも思わなかったけど、イノセンスでアンチ押井に。
つまんなすぎだろあれ････Ｉ.Ｇの超絶技術力がもったいねぇよ。

ＳＡＣは脚本が幼稚で詰めがイマイチ甘いけど、時々やたら面白い回があるよね。
シリーズ物であそこまでやるのは凄ぇズラ

>>551
基本的に原作も劇場版もSACも本質的な齟齬はないよな。
テーマ的にはともかく、物語の肝の部分での相違は実際のところあまりない。

結局は評価がわかれるのは概して個人の好みの問題でしかないと思う。
嫌いなのを叩くためにてくる理屈が批判未満の罵詈雑言でしかならないことにいい加減
気がつけって感じ。

>>544
ORIONは「まんがビデオ」というシロモノにされたことがあった。
俺の記憶が間違っていなければ確かマクセルの関連会社が手掛けていた筈だが、
TURNON ~C http://www.turnon-c.com/
↑なにぶんとうの昔にOHPが消滅しているので確かなことは分からない。

>>552
PS2の攻殻SACはタイトルからしてあくまでもTVシリーズ(SAC)のゲーム化という
位置付けだから、TVシリーズのファンか肯定派でなければ何も無理して懐寂しい時に
買わなくてもいいと思う。

SACで不満があるとすれば、少佐のケツが

　硬　そ　う　

ってことだ。
シロマサの描くケツはもっと！プリっと!

劇場版の少佐はクールだった
原作読んでみたらキャラが違った。

でも同じく少佐であることにまちがいない。

ttp://www.mywave.co.jp/~momohara/comic/ka.htm
甲殻機動体 評価：Ｄ

　胸がワクワクするような設定＆世界観だけど、話としては面白みに欠ける。
　絵的にもSF的世界観を表現するには技術が無さ過ぎる。　CGは上手いのになあ。
　読者を選ぶ作品である。私は選ばれなかった。ちなみに、アニメの映像は凄かった。


『絵的にもSF的世界観を表現するには技術が無さ過ぎる』

↑見る目のないバカが物を評価すると悲惨であるという一例。
　ちなみに遠藤浩輝の某類似ＳＦ漫画の評価はＢ＋だ。あっちの方が
　『絵の技術』の点で見たら余程拙いと思いますが。
　どうやらこのサイトの評者、レンズの歪みまで計算したシロマサの描画技術には
　全然気が付かないほど鈍いらしい。そこらの漫画家にはあの広角レンズで捉えた
　建物とか都市遠景なんかとても描けないと思うんだけどナ。
　遠藤浩輝なんて室内とか車内とか描く時に周辺の背景の圧縮が効かなくて、ヒイヒイ
　描いてるのがミエミエじゃん。それが悪いとは言わんけど。

押井:　特に日本人は、１２世紀の絵巻物まで辿れるほどの輪郭線好きで、
　　　「二次元フェチ」というか、セル画が主体の表現が好きで仕方ないところがある。

押井:　映画で夢の場面が登場すると、大抵は情報量を減らすでしょう。
　　　　輪郭もぼやかして、できるだけ抽象的にする。それが「夢」
　　　　だということになっている。僕がやりたかったのは、その逆です。

押井:　長編アニメーションの鑑賞は９０分から１００分程度が
　　　　限界じゃないかと思っているからです。

押井:　そもそも、演出とは意外性でしか表現できないものです。
　　　　観客はそこで一種の違和感を覚え、意図を探ろうとする。

押井:　３本目はありません。あると言っている人もいるみたいですけど。
　　　　大体、作品に関わる人間がもう面白がらないんじゃないかと思います。
　　　　アニメーション制作を単なる「お仕事」にしちゃ駄目ですよ。本当にそう思います。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_oshii03.htm

描いてて思ったけど、シロマサの絵が上手いのは
アポー３〜４巻の辺りとか攻殻の１．５巻辺りで
攻殻１の絵は少々荒れてるかな。でもヘボってこたぁないよな。

もろ『マニア系オタク絵』で好みが分かれるってのは判るけどよ。

原作の少佐は、
自己のゴーストの存在に自信を持ち、自身の役割となすべき事を知っている。
ゴーストの存在を最もよく実感できている人間であり、犯罪を嗅ぎ分ける本能的直感を持っている。
ロボットを道具としてみており、人間とは区別している。

映画版の少佐のように、自我を認識できない不安定な人間が、
暗殺指令やカウンターテロやゴーストハッキングを行うのは許されないだろう。
映画版では彼女は法廷に立たされなかったが、あのキャラでは何を言っても説得力がなかったと思う。

>>562
一番上手くなったのは四巻前半辺りだろうね。
四巻の後半は少し息切れが見えたかも。

攻殻１話を初めて見た時は、連載という形式に合わせるために
スピードを優先させたんだろうなと思ったよ。

名前欄けし忘れたっす

>>564
攻殻１、絵は荒れてても基本はおさえてるよね。
ドミニオンとかアポー１とかよりは流石に上手いし。
そういや士郎は学生時代に散々絵のテクを叩き込まれたんだっけ？

攻殻１．５は個人的には好きな絵だけど、あれの後半の『LOST-POINT』なんかは
劇画チックな濃い絵なので好みが分かれるだろうな。
この人描くのが遅いから、１冊の間に絵がコロコロ変化して笑えるｗ

蛇目で思い出したけど仙術の絵も上手いよね。

バトー

攻殻１の単行本に本人も「ぺースアップによる画質の荒れ」と書いてるからね。
ただ、漫画絵としてのポイントは押さえてるし、この人の絵の凄さはは単純に書き込みが
すごいと言うだけのものじゃなくて「意味ある絵」になってるところだと思う。
見逃してしまうような、一見なんでもない小物や背景に仕掛けを仕込んだり、
武器や機械のデザインにも機能性とか必然性が計算されてたりする。
だから何度も読み返しても新しい発見がある。

>>560
世の中何が当てにならないかというと漫画評サイトほど当てにならないものはない。
だからそんなアホサイトは放っておきなさい。

なんかここの住人ってエラそうな奴が多いよねぇ。
あいや、お気になさらず続けてください。

>>569
いい漫画評サイトもあるよ

>>570
なんか最近余裕のない書き込みが目立っただけでは。
>>524ではこんな書かれかたしてたわけだし。

講談社版の林檎種が並んでたが、カバーのデュナンの顔が違和感あり。
無理やり童顔を描こうとしたら変な顔になっちゃった、って感じ。
まあ1巻から数えりゃ20年たってるんだからしょうがないんだろうけどさ。

>>573
で、買ったの？

他にも誰か講談社のｱﾎﾟｰｼｰを買った人がいたら
旧版と比べて変更点とか書き下ろしとかあったら教えてﾎｽｨ

これを機にアップルシード読もうと思うのだが新版のほうが買いかの？

原画版を読め

新版といっても加筆があるわけでもないだろうし（実際どうなのかは知らないけど）、
4巻まで出るのかもよくわからないし、旧版で十分かと。

これで講談社版林檎が、最終話だけ特別書き下ろしで収録してたり
なんて事があったら笑うな。
延齢処理の限界に達したヒトミが「寿命」で「死」ぬ前に、
スターシードとして外宇宙に旅立ったブリとデュナンの事を
回想したりするの。

無いな。
加筆してれば、それを売り文句にするだろ。

『攻殻機動隊3』構想を独占発表!?

　ついでに、発表しちゃおう。『攻殻機動隊3（仮）』をつくります！といっても、まだ
押井さんにも言ってないんだけどね（笑）。

　攻殻機動隊のテーマは、「自分を自分たらしめているものは、いったい何か？」に
尽きるんです。1作目は「記憶」。2作目は「肉体」。だとすると3作目は、いよいよ
「魂（ゴースト）」になるのかな？いずれにしても、僕としてはネットの海に消えた
草薙素子が、再び肉体を取り戻す話になればいいと思う。

以上月刊 「サイゾー」 （インフォバーン） 2004年4月号 p127
特集「スタジオジブリ鈴木敏夫が語る『イノセンス』制作秘話」より、原文ママ。

・・・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ､ﾓｳｲﾔﾎﾟ､ﾓｳ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｧｧｱｱｧｧｧｱ…
｡◎(ﾉД`)◎。ｬｬｱｱｱｬｧｱ…
。◎(ﾉ∀`)◎。ｱｬｬｱｬｬｱ…
◎(´∀`)◎ｱﾔｬｱﾔｬｬ…
◎(ﾟ∀ﾟ)◎ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!

北久保でも呼んで来い

>>580
どこかでオシイが「３は作る気無いですよ。作るって言ってる人もいるみたいですけど」って
言ってたのは、やっぱり鈴木だったのね。

上映期間中はどんな口三味線でも弾くよ。 あの詐欺師は。
いや、DVD発売までありとあらゆる口八丁を尽くすだろう。

＞攻殻機動隊のテーマは、「自分を自分たらしめているものは、
＞いったい何か？」に尽きるんです。

違うと思う。自己確認ではないと思う。
押井のは、長年抱えていたテーマ「虚と実」の延長としての「実存」だと思うし、
士郎の方は、２巻の冒頭にあるせりふから考えるに
分裂、生長、融合を繰り返す「生命の姿（神の実相）」にあると思うんだよね・・・。

>攻殻機動隊3

頼むからもうやめてくれ。
と思うのは俺だけじゃない筈。

旧版、今手に入るかな？

>>586
よゆー 金さえ積めば大友版黒魔術だって

>>585
騒げば鈴木の思うツボにはまる

>>586
フツーにAmazonでも売ってるが。
それとも、絶版の方が欲しいのか？
どれでも内容は一緒だぞ。

>>588
士郎監督でやってくれれば、駄作でも文句は言わんけどね。

草薙が「ネットの海に消えた」というのは、士郎先生がそういう言い方をしてるの？
全然消えてないと思うんだけど。公安辞めただけで。

>>590
本体と呼べるものは物質世界にはもう無いよ。
便宜上、「子」と呼ばれるコピー（それぞれ変更箇所あり）はたくさん居るけど。

>>591
宇宙にあるじゃん。
あれ、オリジナル素子の脳入り義体だろ。

>>592
あれは素子であって素子でないよ。
バトーが言った「人形遣いの一件からおかしい」ってとこで
判断してください。

>素子であって素子でない
人形遣いと融合したらその表現は間違ってはないと思うけど、、、

俺の認識では
オリジナル・・・・・・・・・・・人形遣い＋草薙素子（スピカ＋アンタレス）・・・・宇宙に脳を置いてネットを通じてコピーばら撒く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１，５に出てきたクラリスは草薙の方のデコット？
　　　
コピー（同位体）・・・・・・・荒巻素子（デコットのクラリス、クロマなどを世界中に置く）、ミレニアム、その他

じゃないのか？違ってたら誰か教えて！

>>594
＞１，５に出てきたクラリスは草薙の方のデコット？
　　　
クラリスじゃなかったクロマだ。

『人形使いの一件以来ヘン』とバトーが言ってたのは、
素子が人形使いにダイブした際に、一瞬、天御柱＝高次元宇宙論的上部構造
にアクセスしたから。
そこは、ゴーストの彼岸（GHOST COAST）というべき世界だったので。

分からなければ、カルツァ=クライン理論や超弦理論について調べてみたまい。

それと攻殻２の冒頭で、素子はネットと一体化したが帰属層としてのボディーを持つとか
いう意味のことが書いてあったと思う。

>>596
それは「そーいう解釈もある。俺の中の正解」という話？
それとも解釈で揺らぐような話じゃなくて
作中書かれた情報をもって「これ以外にはありえない完全な正解」なの？
言い回しから絶対の正解というニュアンスが見て取れるからちょっと気になった。

>>596
2の冒頭に出てくるのは荒巻素子だろ。ネットと一体化したなんてどこにも書いてないし、
あれは体のほとんどがサイボーグで、肉体に縛られないが「生体部品」によって現実世界に
引き戻される。というような意味なんではないのか？あの世界じゃ全身サイボーグは
皆そうだろ。

ネット上をゴーストのみで漂う意識だけの存在といいたいの？
「コピーでない人形遣いと融合し以前９課にいた」素子は存在するだろ。

『人形使いの一件以来ヘン』の部分の解釈は別に異論ないけど
本体が存在するかって疑問と何の関係が？
融合やなんやらで中身としては変化してるにしても、本体とコピー連中とは違う。

だから荒巻素子（素子１１）とオリジナルの草薙素子は別物。

古今東西エロ作品・エロ雑誌等のエロ媒体でデビューした後非エロ媒体に
活躍の場を移すマンガ家は数あれど、その逆は士郎正宗をおいてほかに無い。

彼はこれまでマンガの内容だけでなく、雑誌掲載に基づかない単行本デビューや
活躍など、その作品の発表形式・印刷方法・画風などに類を見ない特徴があった。

つまり、現在の士郎正宗のエロ画一辺倒の活動は、近い将来我々読者に
新たな活動の地平を見せてくれる前兆に違いないのだ！





・・・・・な訳がねえだろうが

＞新たな活動の地平

ファミレスのメニューだったりすると泣けるw

何にしろ新作が見たい。
士郎解釈で直感的な作品がいいなぁ。

攻殻の映画見てファンになったにわかなんですが、単行本の1.5巻ってどんな内容なんでしょうか？
本屋で売ってないんですね

講談社版アップルの１＆２の表２では
アップルの新作は当分予定ない、読者のみなさんには
申し訳ない、みたいなことが書いてありましたね。

でも新版、原寸だけあってなんとなくぼやけてる感じが
しますなあ。原稿も古いし、これなら旧版でいいと思う。

>>603
１．５はＴＶ版のＳＡＣに近い。
１冊通しての大きなテーマみたいなもんはなく、純粋にＳＦ刑事ものって感じ。
時系列的には１巻で素子が去った後の９課の日常業務。
どのエピソードも密度濃いし一捻りも二捻りもあってお勧めだよ。
ただ、高いのと読みにくい装丁が個人的には気に入らないけど。

>>604
本屋で見て不覚にもドキドキしちゃったよ。
エロ絵に文句つけてるけどなんだかんだでこれが今の絵で書いたアップルか！って。
デュナンはともかくブリかっこえ〜とｵﾓﾀ。
でも買う気にはなんないよねえ・・・

>>603
1.5巻も書籍扱いだから売ってる本屋では売ってると思うが・・・・・
http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/whatnew/news_030701c.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/frames/interview/2003_07_09/content.html
http://www.kokaku-s.com/headline/news/030602/index.html
http://www.kokaku-s.com/headline/news/030717_01/index.html

１．５は書店買い取りだからね…

>607
つうか今版元品切れ。
すぐ重版するだろうけれど。

講談社のアップル買ってきた。
いやー面白い！士郎正宗の作品は映画公開時に買った攻殻機動隊とドミニオンと
アッパーズのエロ絵しか読んだこと無かったんでもっと早く買えば良かったと後悔。
なんかもう辛抱たまらんので3、4巻買ってきます。

漫画太郎先生との合作なんて、どーよ？

映画「攻殻機動隊3」

脚本　とり・みき　　監督　高山文彦

これ最強!!

旧版を実家に置いてきてたんで、今回の新装版はありがたい。

しかし、開いてすぐのところに記載されてた地図は既出だったっけ？
なんか初めて見たような気がするし、でもどこかで見たような気も
するし・・・

データブックに載ってたやつ？

>>611



冗談でもそういうこと書くのはやめろ。やめてくれ、絶対。

攻殻３を作ると怒る人たちがいる。
続編を観たい人たちもいる。

そこでだ、いきなり攻殻４を作ってしまえばいいんですよ。
俺様の無謬なる頓知に乾杯♥

攻殻2．5や1．75とかもアリでは

MANMACHINE INTERFACEは攻殻機動体で映像化するべきだと思うよ。

俺がやめてくれと言ったのは「とり・みき脚本」


３が作られることはやぶさかではない。

なんでとり・みきが出てくるんだ？　と思ったらパトレイバーにからんでたのか・・・
そんなにひどかったの？　立派な漫画家だと思うけど・・・

>>619
だから漫画家としては立派かも知れんが脚本家としてはどうか、ということだろ？

イノセンス見て思ったが、バトーには主役は務まらん。
あんなダッチワイフではなく、少佐カムバック！

むしろ主役トグサで「生身の苦悩」を描け

講談社アップルは、4巻以降の大判が欲しかったのでお布施買い。
懐かしいねえ。
ただ紙質と印刷の質はもっと上げて欲しかった。
変色しそうでちょっと不安。

>>605-606
レスありがとうございます
本屋で売ってないってのは在庫が無いって意味です

>>608
そういうことだったんですね

２０００円の漫画本はなかなか本屋も入荷しないでしょうかね

希望落札価格３０万円のサイン本の話ってガイシュツ？

>>619
とり・みき版「攻殻3」
主役コンビは若手アズマと中年イシカワ。
少佐は話題にも出て来ない。
地味ーでくらーい捜査過程が延々続く。
さらに地味ーな二人の私生活が挿入される。
地味ーでくらーいドンパチのあげく、アズマの惚れた女が転落してミンチ。
以上がハイレベルの作画と美術で地味ーに展開。

観たい?

サイゾーの鈴木Pインタビューは映画公開前に取材したものなのでわ？
現在の興行成績では押井の攻殻３に金を出すところは無いと思う。

>>626
もの凄く観たいです(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>626
遅ればせながら、昨日ＷＸ３見たよ

攻殻3は実写で。
CAST　草薙素子：神取忍　荒巻大輔：和田勉　

>>626
それはそれで観たいな…ｗ

>>626
見たかねぇ。

>>626
見たい俺は変なのか？

>>626よりも>>630の方が(・∀・)ｲｲ

馬鹿氏ね引っ込め出てけって言われるかと思ったら、案外観たいって香具師多
くて逆に驚いたw
イノセンス以上にどん底気分の攻殻ってのも悪くないのかねぇ。
とにかく解釈の幅がある原作だな。それだけでも傑作だよ。

馬鹿氏ね引っ込め出てけ

戦いが終わったら、母になりたい

劇場版の攻殻もイノセンスも見てないんだが、
素子は人形遣いとの融合で、跡形もなく電脳の世界へと消えてしまったってことになってんの？

萌え炉に転生して出て行きますた。

>>638
原作だと男のボディに入ってどっか行っちゃいますが、
劇場版攻殻だと少女型ロボ人形に入ってどっか行っちゃいます。

　いな　　　　　　　　　　　　
　いん　　　 ,.iY@Yi.,　　　　６
　言と　　 （{ /"jj"ヽ}）　　　４
　葉聞　　　i|.´∀｀.|i　　　　１
　かこ　　　.ﾘ.='o'=.ﾘ, 　　　回
　｜え　　 .ﾉU) | |〈U、　　 ！
　｜の　／.／ノ ﾉ j　）
　! !

>>640
あの少女型ロボイノセンスに出てたような気がしたんだけど
アレは何じゃったんだろうか＿|￣|○

>>642
キムの館で電脳ハックされてる注意喚起と、いつも見守っている
（最後は少女人形いなくて天井のオブジェが鳥になってる、その他鳥多数出演）
とう意味で出てた。あとコンビニでも。コンビニはあの体ではなかったけれど。

今日、久しぶりに攻殻2読んだけど、結局ワケワカンなくて絵を眺めてるだけになった。

アップル購入して読んでみようと思うのですが、
どこのがお勧めですか？

すみません。揚げちゃいました。

どれでも良いじゃん。
いっしょ。

>>645
　古本と言う手もあるし（ブックオフなら１冊１０５円
のところもある

　新本がよければ、講談社（ただ１＆２巻にまとめら
れて1,700円と高いし、次巻は今後発刊予定）

　データブックやＩｄなど、アップル関連書籍は講談社
が出す予定は不明。

　無難にオフで集めるのが簡単かも。

了解しました。文庫は読み肉そうなので
精神者から出てるやつにします。

すみません。また・・・

>>643
ｻﾝｸｽですた

講談社版アップルに「またいつか続きを描ける日も来るだろうとは思っているが、具体的な計画はまだ無い」とある
待ってていいんですね、ええ、待ちますとも、いつまでも････

アップル文庫版は激しく読み辛い。
だから講談社から出た大判のをお布施の意味も込めて買った。
シロマサの凄い書き込みはやっぱ大きい方が見やすいね。

>>650
原画版を読め
ただし3巻までしか出ていないという罠

http://chara.nikkeibp.co.jp/chara/latest/index.html
(´-`).｡ｏＯ（最早シロマサも伝説の漫画家扱いか・・・・・)

皆さん青心社版は選択の中に無いのですか？

>644
攻殻２は
まず各エピソードの表紙に書かれた時間に注目して
この話がたった一日の話なんだ、と理解することから始めるのだ

>>656 あんな毎日おくるくらいならネット(人形使い）と融合なんかゼッタイしたかねや
と思った折れは士郎オタ失格でしょうか？

>>654
幻の漫画家

>>657
それは今の肉体（体内時計）に縛られているからさ。
開放してごらん？

>>655
>>650が選択してるじゃん

次のヤンマガ要チェック！

>>661
来週のヤンマガって事？　ついでに何があるのか教えてよー。読みきり　はありえないから士郎インタビューでも載るのかな？

>>630
> CAST　草薙素子：神取忍　荒巻大輔：和田勉
一人思いついた。
サイトー：柳葉敏郎

ドリスのダンナって何の為にでてきたの？

次のヤンマガ
士郎正宗ピンナップ付き→新装版アップルシードの表紙絵

>>662
柊検事：ゲイリー・シニーズ

攻殻２のエピソードを時間経過順に並べてみたりする

エピソード１：3月6日午前5時5分
　霊能局局長五十鈴（いすず）と公安九課荒巻のもとに魂合環、出頭。
　霊能開始。

エピソード6：3月6日午前5時35分
　霊能終了。
　五十鈴「今日これから起こることは〜」のセリフから予知に似た霊能作業だったらしい。

エピソード2：3月6日午前5時45分
　海賊船撃破

エピソード3：3月6日午前8時12分
　デコット・クラリスで戦闘

エピソード2の最後のコマ：3月6日午後12時46分
　前話のラストで「大至急ドクターの〜」とセリフ。
　ドクターから受け取ったトランクを調べるなどするうちに
　海賊から入手した日誌に思い当ったらしい。

エピソード4：3月6日午後1時12分
　デコット・クロマで活動。

エピソード5：3月6日午後1時54分
　デカトンケイルへ。

思うんだが、人形使いと融合した素子が、自分の同位体をばら撒いて
誰かと融合させるって、ウイルスメールばら撒く感じかなぁ

未だに同位体？をばら撒こうとする素子が理解できないのですが
人形遣いへの義理？

>>668
人間で言えば性欲みたいなものじゃないの。
理屈ぬきでともかく自分の遺伝情報をばら撒きたいのよ。

>>668
行為の水準は全く異なるけれど、あなたが>>668を書きたいと思って書いたのと
多分似たような動機から。

>>668
素子が、じゃなくて人形遣いが、ですな。
人形遣いは生命として、子供を産みたかったわけですよ。でもその能力が
なかったので（クローンは作れる）、素子と融合したかったのでつ。

素子は人形遣いの能力とか情報に価値を見出して、申し出をオッケーしたと。

1/5が1/fにちゃんと直ったのは何刷めからだ？

>>671
素子は子供産めないじゃん！
詐欺だ！

知的情報生命体か・・デジタリアンだな。

Multi Gates級AIって
Double Steve級AI程度じゃ対抗不可能?
Multi Nishi級とかMulti Son級じゃとうてい無理そうだし
やっぱMulti Torvalds級のAIじゃないと無理なんかなぁ。

マルチ級ＡＩなら萌えるな

日経キャラクターズっていう雑誌でイノセンスの特集してるんだけど、
五ページほど士郎正宗のこともやってた。
で、編集部が士郎正宗にインタビューして聞いた話が書いてあって
今後の予定についてもあるのだが……気が長すぎるよ士郎ﾀﾝ……
十年先の新作について聞かされてもちっとも希望がもてないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>673
別に医学生物学的な意味での「子供」って訳じゃねえだろ・・・・・阿呆か御前？

>>678
んな大層にいきり立つようなレスとちゃうやん

で、
ドリスのダンナはなんなわけ？

そうそう。マッタリ行こうぜ。１０年越しぐらいで。

>>663
すんません、いま手元にアップルなくて。

>>680
吉野が別人に成りすましている事の説明のためじゃねーの

>>663
俺も昔から不思議だったんだよね。
チョット読み返したんだけど、ドリスは吉野が潜入するために作られたパーソナルデータ？
で、そうすると旦那は偽装でFBIの局員？
ブリィとアルゲスの会話からするとそんな感じに思える。

どうなんでしょドリスは実際に存在するのかな？

>>677
最終目標として予定している作品を描くのが５０代後半、、、

アップル完結まで下手すりゃあと２０年かよ！
読者も士郎も生きてる保証はないな。

年表では１００歳までは生きてるみたいだよｗ

ドリスは潜入工作員ってことだろ。
普段は普通の生活（普通ではないが）をしてて、夫にもその任務などは秘密にしてるって言う。

吉野は素子の同位体でしょ。

すれ違い様に、吉野はドリスの夫に気付いてるけど
夫の方は気付いてないよね。
気付くというより知らないんじゃ？
吉野は当然成りすます相手の身辺情報は踏まえてるだろうから
ドリスの夫の顔は知っている、と。
そう考えてるんだけど。

でもわからないのは、
何故そのシーンでドリスの夫がでてくる必要があったのか。
この人の漫画って基本的に無駄な部分ってないから（いや、無駄な部分しかないのか？）
何か意味があると思うんだけど、どうなんでしょ。

「攻殻機動隊3」

脚本　大友克洋　　監督　りんたろう

これでどうだ!!

>>689
もうメトロポ

脚本：大友→やめれ

過去ログ化してない前スレ取得できます？
DAT落ちしてますっていう表示も無いんですが・・・。

>>688
夫婦→次エピソードの｢子供｣発言→｢家具としての子供たち｣への複線かとちょっと思った。

アポ2巻のアテナとニケの会話で,
Γ二重スパイの可能性はあるの?」
「外では。」
「よろしい」
みたいな会話あるよね。Γ外では」の意が若欄。

二重力キコすまソ

そのまんま「オリュンポスの外では」でいいんじゃない？
ここで言うスパイとは立法・司法セクターからのスパイ、という意味では。

>>696
でもそれなら単にスパイだよね。
2重スパイだから、もっとややこしいんじゃないかと

Γ二重スパイの可能性はあるの?」
（私たちがスパイとして使ってるけど、実は向こう側のスパイってことはないの？）

「外では。」
（向こう側はスパイとして使ってるつもりでも、実はこっち側のスパイってことならあるわ。）

「よろしい」

ってことじゃ？

>>693
なるほど。言われてみれば「子供いる？」発言は
（旦那と会ってなければ）突飛な感じがするかも。

http://chara.nikkeibp.co.jp/chara/latest/20040325_4.html
>もともと「漫画家になろう、漫画家でなければダメだ」という
>強い意志があって漫画家になったわけではない

(ω・｀))(´・ω・｀)(( ´・ω)

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1079612264/l50

↑のスレを立てた者が、このスレの住人の中にいる。

・・・・・(;σ´Д｀)σお前じゃ!!

>>688
たとえば、わざとドリスの旦那をあそこにあのタイミングで
いかせることで、ドリス〔吉野〕が潜入者ではないと、
デュナンに印象づけるためのエ作だったかも。

だってドリスがもうちょっと早く戻ってきたら、バレちゃうもんね。
偶然にしてはタイミングよすぎ。

その後の、「'あらやだ、私の顔、変？」というのも何か意味ある?

>>701
「お前にも色々あんだなあ」
という感じでみんな見て宝では？

>>701
なるほどね。そういう見方もあるのか。
自分はドリスが酒場に入るシーンで旦那（自称）とすれ違っているにも
関わらず会話もなく、ドリスがちょっと鋭い目で見ただけで声もかけなかったから
あの自称旦那はドリスのことを探りに来たスパイかと思ってた。

>>703
かもねえ。あの旦那が本物なら、ドリスの顔も知らずにチームの
面子のとこにのこのこ出てこない（来させない）だろうし。

うーんなるほど。
「二重スパイの可能性はあるの？」
　　ＥＳＷＡＴには今から入るわけなんで、デュナンが外部からのスパイ
　　であることを疑ってるんなら、二重はつけないんじゃないかと思ったんだよね。
　　でも、オリュンポスの外部から入ってきた人間がスパイである可能性って
　　簡単に排除できないわけだし、スパイでないとはっきり言えるのは、まさに
　　そいつが二重スパイ（すなわち自分側の人間）の時ぐらいなんで.......
とか考えると分けが分からなくなる....

　　まあ、698の解釈が一番素直なんだけどねえ

吉野は都市企画班＞ポセイドン＞オリュンポス　という二重スパイ
　　なんだっけ？

もいっこ。
２巻頭で、ドクトルマシュに「テレフォルムでてたやろ」
デュ「顔は？ＡＡにいたときか。」マシュ「部屋のカメラ

おい、何か気になるじゃないかｗ

とちうで書きこんじった(´･ω･`)

マシュ「部屋の防犯カメラにうつっていたでー」
（せりふ正確じゃ無いかも）
の後のデュナンのアップの表情（何かに気づいた）の
意味も分かりもはん。

あれは、「COTTUSの虐殺も放映されたのか？」と一瞬心配したんだろ。
公僕があんな事しちゃマズイでしょ。
デュナンも冒頭で「世論がなんたらかんたら〜」と説明してた。

うん。あれは簡単にわかる場面じゃない？>>706
そのあとマシューが「場面変わっちゃって見れなかった」って言うんで
デュナンが安心してあはは〜とか言ってたし。

なるほどね。俺はてっきり、
「防犯カメラにうつっていた」
＝作戦中の画像が流れていた（普通カメラ殺しておかないか？）
＝対テロとしてあるまじきことで、なんらかの作為が働いていた
＝引いてはデュナンのチームからの引き抜きを自然に行なうための
　　しくまれた「立てこもり劇だった」
みたいなこと考えてました。飛躍し過ぎでつね。

直前のブリが自分に監視がついていると説明するシーンと併せると
>>711の方がより自然な見方じゃないかな

＝「自分にも行政の監視がついている」
事の確信を得たという表情

過去スレのdat持ってる方がいたらupしていただけないでしょうか？
攻殻を読む際にとても参考になるので過去スレも読んでみたいのです。

いや

ドリスの旦那の「何か安心できないなあ・・・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」と言う台詞を聞くと、本当に夫婦という可能性も捨てきれない。
それを考慮すると普段から二重ｽﾊﾟｲとして暮らしているのかな？
ポセイドンでは吉野、オリュンポスではドリスで子供もいるし旦那もいる、でも旦那はスパイの事は知らない？

まあ、吉野についてはこの後描かれる筈であったポセイドン編への繋ぎだったんだろうけど・・・。

本物のドリスっていうのが別にいて、ヨシノはその身分を借りて
潜入している、というのはどうだ？　あの旦那は本物のドリスさんの夫。

それならあのシーンの説明がつくような気がする。

わざわざ実在の人物の身分を借りる理由はよくわからないが。

本物のドリスってのもFBIの局員って事なら大丈夫か。

そうでない限りリスク大きすぎるよなぁ。

701だが、ヨシノとは別に本物のドリスがいることは賛成。というか、
ESWATに潜入するには現警官としての身分が必要であるのは確実だと
思う。715の言う通り、本当のドリスの旦那と考えるとしっくり来る。
のに、ヨシノに気づかなかったことから、ヨシノは本物のドリス
とは外見が違う＝「ヨシノがドリスとして生活しているわけではない」
のではないかと思う。

なぜ、彼が現れたかは、701で書いたように、あえて彼が来たくなるように
情報を流してドリスの身元固めをしたかったのか、
偶然かれが転属を知ったとしても、彼の動きをヨシノとそのバックアップ
がフォローしていれば、旦那があのタイミングで現れるのも事前にわかる
から身元バレは防げると思う。
ただ、ヨシノがドリスの旦那とすれ違ったときの「！」は「あ、やばかった！」
というあれかもしれない。

長文スマソ。

>>712
ありがとう同じ意見の人がいてうれしい。でも、今一つ、はっきりしない
んだよね、「部屋の防犯カメラに写っていた」から「行政局から何らかの
工作・監視がある」への思考の流れが......

>>717 そうだね。少なくとも本物のドリスはヨシノの協力者じゃないと
うまく行かないね。
ちなみにヨシノ（ドリス）の「ノルプラントがあと1年半」のせりふから、
子供はまだいないのではないかと。
ちなみに、アルゲス・ファング・ヨシノはFBIとして動いてんのかな？
都市企画班？

ノルプラントって避妊法だったんだ。
初めて知ったよ。
当時から今まで乳児とか言う意味で納得してたｗ

ところでDATABOOKによると

ドリス：ポセイドンの吉野がESWATに潜入していた時に使っていた名前。偽名。
吉野：人間、ポセイドンのスパイ（？）。ヴェェルンドやファング、ランスなどとも知り合いで
都市企画班とのつながりもあるようだ。経歴そのほか経歴は不明。

だそうだ。
と言う事で都市企画班関係らしい。
結局議論は全てムダだったか・・・。

>>720
ファングはバイオロイドだから都市企画班ということは無いのでは？
ＦＢＩでしょ

>>719
絵での説明が無いから想像でしかないけど、
室内のリアルタイムの映像というのは立てこもりを攻める側にとっては
とても有益な情報になるにもかかわらずデュナンたち突入チームが事前
にその情報を知っているような描写はない。
なのに、TFにはその映像が流れていた。じゃあ、それって。。。
というところでは。

日経キャラクターズ買ってきた。
士郎氏は50歳後半までにいくつかのシリーズやオリオンの2巻を出して、
それが終わったら昔から暖めてた最終目標とする作品に着手するそうな。
それには3Dキャラが必須らしい。

画集を緩やかに抑えるんじゃなくて、さっさと切って漫画を描いてくだされ。

ま、イントロンデポ4も2003年内に出る予定だったんだけどな。
勿論信用はしてない。
現在ドミニオンC1のあとがきを読むと呵々大笑できるし。
アヒャヒャヒャ。

士郎正宗の影響うけてる漫画家多いよね。鋼の錬金術師にしろナルトにしろ。
でもそれらのファンが士郎正宗作品を好んで読むことは無いんだろうな

>>722
その情報は間違っている、FBIじゃない。

映画のCMで女の子が、
「スッゴイ感動しました！」
とか言ってたりするけど、原作読んでも、
「ふ〜ん。？」
程度なんだろーな。

鋼の錬金術師やナルトって面白いんですか。
小さい子向けかと思って読んだことないんですが。
どういったとこから影響受けてるって思います？

>>729
ナルトは子供だましの駄作。ジャンプならではの垢抜けさはあるけど。
衣装デザインや呪文理論なんかにオリオンの影響が見られる。大きな巻物やしめ縄背負ったキャラとか。あと三人組をスリーマンセルとか言ってるし。

鋼はマイナー誌で垢抜けない感じが強いけど良作
呪文理論やアクションシーン、義体の扱いなんかに影響が。
こっちはにうまく情報を噛み砕いて自分の作品に仕上げてる。

>>728
あの手の観客インタビュー形式なCMって昔からあるけど効果あるんだろか。と、いつも疑問に思う。
べた褒めな感想なんて信用する奴居ないだろうし、
自分の場合更に不快に感じたりするからむしろ逆効果だったりするんだよなー

ライブ版音楽DVDについてるやつなんかもそうだよな。
自己啓発セミナーみたいな異様な熱気にあてられて逆に冷めちまう。
ああいうのは一時の興奮、しかもその場で空気を共有してこそだと思う。

某台所洗剤とか某電気ひげそり機のコマーシャルが長年続いているんだから
効果は間違いなくあるでしょ。

>>730
ナルト駄作とは思わないんだけどな…画面構成とかスゲエって思うことも多いし、
演出なんかはかなりテクニカルだと思いますよー。アニメの作画オタみたいだ
から、いろいろ勉強してるんじゃないでしょうか。単行本の余りページで「オレって
すごいんだぜー」な文章書いてなきゃもっと好きなんだけどな。スレ違いスマソ。

>>718
そうすると、あそこで旦那と吉野がはちあわせて「お前誰だ？」ってことになったら
大騒ぎになりますよね。いくらなんでもスパイがそこまで間抜けだとは思えないので、
色々と悩んでるわけです。事前にその辺の工作くらいしてあるよなあ。

というわけで703の言うようにどこかの諜報員かなーと思ったわけです。吉野を
送り込んだ側、もしくは送り込まれた側の。

ポイントとなってくるのはダンナのこのセリフ
「何か安心できないなあ･･･…」

いまのところは独り言として解釈してるけど、
実はドリスへの何かの合図かも。
すれ違った後でドリスは、自称ダンナに気付いてるし。
（この発言がなければドリスは気付いてなかったかも知れない）

自称旦那が工作員だとするとあのタイミングも不思議ではないけど、
アルゲス・ドリス達はそんなに人数をふんだんに使える様な状
況でもないみたいだよね。

「へたを踏まないようにできる限りのことはやるけど、使える人数は
限られている。」だろうから、もし、本物の旦那とニアミスしたとして
も、それもありかなあ。

旦那なのに嫁さんの転属のこと知らなかったり、酒場に来た事知られたくなかったり変だよな・・・別居中なのかな？

特務が入って、この頃ドリスの様子がおかしいからとかなのでは？

攻殻（特に１．５）読んでて思ったんだけど、
体の半分ぐらい義体な人は人間用の食事とサイボーグ用の食事のどっち食べるんだろうな。
消化器官が自前かどうかで決めるのかね？

>>726のレスを読んで鋼の錬金術師を一気に読んだがつまんねーなー。
お約束と直球の連続でもうちっと捻れよ、と思いながら７巻まで読んだ。
子供向けならあんなんでもいいのかな？

少なくともキャラやストーリーの作り方では微塵も影響受けてないね。
おちゃらけライトノベルとかパロディ同人誌みたいだった。

そりゃ系譜上での影響といえる漫画はあまりないだろう。

スルー推奨

士郎というより大友の影響だろうがな・・
だいたい士郎みたいなクソ絵に影響受ける馬鹿がどこにいる。

ﾉｼ

>>738
すれ違ってもノーリアクションだったのは、この頃
「姿かたちまでおかしい」からだったのか！

>>736
いやー、それだったらもう独り者のほうが安全じゃないかと。
スパイともあろう人間が、わざわざ旦那のいる女性警官に
なりすまし、その旦那とは話もつけずに放置して、職場まで
来られてるというのはどうにも納得がいかないんですよー。

クソ絵とかそんなことはわかってるんだ
士郎漫画の評価されてるのは出てくるヤツとかの顔じゃねぇよ
構図と世界観とかなんだよ　だから真似するヤツも絵じゃなくて構図とか真似する

＞だいたい士郎みたいなクソ絵に影響受ける馬鹿がどこにいる

士郎がヘタクソなのはおねぇちゃんの造形だろ
中年オヤジの描き方は決してヘタクソではないぞ
男ばっか出せばいいのに。

>>746が言ってる通り、シロマサはたしかにおねぇちゃんの造形については
ワンパでクソだし、コマの繋ぎ方とかは荒っぽいけど構図テクは充分あるだろ。
『ローアングル広角レンズ煽り』なんて描けるヤツ、今の漫画界に何人いんだよｗ

クソ絵に真面目な反論とかいらないって。746みたくさらりと流そうよ・・・

画力は凄まじいんだがキャラクターデザインが何故かおかしい。

女性キャラが全て同じだからな。
攻殻２はその辺りを自覚的にうまく活用している。

ハードでゴリゴリなSF漫画なのに、大友とか劇画系のリアル風味の
キャラクターではなく、アニメ直系のデザインなのが受けた理由だと
思っていたのだが……。

女の子のキャラ可愛いな〜とか思えたのは
ドミニオンのコンフリクト編までかなーオレは。
あれが作画的に一番好み。

>>739
半分ぐらい・・
内臓関係が生身なら、普通の食事では？
もし両手両足が義体化なら、それは別でメンテするだろうし。

>女の子のキャラ可愛いな〜とか思えたのは
ワシもドミニオンCまでかな。
士郎絵としての見た目は、AS３3〜4、ニューロハード辺りが一番好きだったかも。

攻殻2はもう、絵への嫌悪感を隠しながら読むのに必死だったよ orz
なんかこう、今時の萌え絵の類に無理に合わせたような・・・

女性の造形が駄目だとか言ってるヤツデッサン知ってるのかな。
骨格・筋肉の造形は無駄も破綻もないしアクションでもよく動かせてるし
レベル高いよ。アップル４のデュナンが閉じこめられたサイボーグ戦なんか感動モノだったし。

顔が同じだってのは同感だが、一番好みの造形ってのはどの漫画家でも究極的には
１パターンしかないんだからある程度やむをえん。
問題はその同じパターンのキャラを別人としてたくさん出すこと。脇役のこわもて女性キャラ
群ではバリエーションあるので単に「そのパターン」をいっぱい描きたいんだろう。
まぁ、でも最低限のかき分け出来てるしそれほど執着するレベルじゃない。
アップルだってヒトミもデュナンも見分けられるだろう。

甲殻２とかはストーリーの進行上、中身は全部モトコで、モトコが発注してる
義体なんだから同じような顔になっててもいいだろってことでああしてる
でないの。だが甲殻２は別の意味で駄作だ。

＞女性の造形が駄目だとか言ってるヤツデッサン知ってるのかな。
＞骨格・筋肉の造形は無駄も破綻もないしアクションでもよく動かせてるし

オイオイ落ち着けよ
俺はあのオタチックなクローン顔とシリコン乳とワンパな姿態が駄目だと言ってるだけだ。
絵自体がヘタクソと言ってるワケじゃあないぞ。
技術的な面では充分評価してる事を>>747の後半から汲み取ってくれﾀﾏｴ。

まぁ義体だから
みんな同じ体してても仕方ないのかもしれないけどナ。

漫画関連スレにおけるもっとも低級な煽り常套句

「デッサン知ってるのかな」

M-66萌え。

しかし>>743のような如何にもコピペっぽい頭の悪そうな煽りに
まんまと釣られる輩が斯くも多くこのスレにいようとはな・・・・・
士郎正宗が漫画を描かなくなったのもむべなるかなって感じだよな

>>758
鉛筆デッサンなら。

http://www.toyobi.com/cc/
http://www.kshr.net/takuzo/HTML/dessan.html
http://www.osaka-seikei.ac.jp/seikei-daigaku/univ_art/nyushi/index0302.html
http://ha7.seikyou.ne.jp/home/tonta/artgallery4.html

鉛筆デッサンって言うのはこういうのね。
デッサンってのはあくまで、モチーフを正確に写実することであって、
漫画に必要なのは、ディフォルメ技術だぞ。
全然違うぞ。

>>760
全くだ。
一体なんなんだこの爆釣状態は？

しかも何度も何度もがいしゅつで、2ｃｈでは絶対答えが出ないって
分かりきってる「でっさんとは何ぞや」みたいな話になってるし。

釣られるだけじゃなくて誘導されまくりかよオイ。

そんな殺伐とした空気の中、独り少佐に萌える勝ち組みの俺。

>>665
> >>662
> 柊検事：ゲイリー・シニーズ
ワラタ

ナルトのタユヤって人気キャラ（通常時）は士郎キャラに似ている

似てねぇーよ

>>767
目とか頬の輪郭とか似てない？まあ似て無くても別にどうでもいいけど

>>768
いや、ちょっと待てよ。

士郎キャラか。

素子のことばっか頭にあった。

まぁ、ちょっと斜に構えたときの顔つきが似てなくもないかな・・

アッパーズのカラーのヤツのキャラには似てるか、ちょっとごり押しで。

ま、いいや

タユヤが人気キャラっつーのがアレだけど。

>>764
じゃあ、オレはドミニオンＣ−１のイ・チョンギル次長に萌えてたから
勝ち組だな。

セスカに萌えの俺も勝ち組か？

攻殻1.5のトグサもほとんど生身なの?
サンドイッチ買うシーンを見て、これまでは生身だったが一部（消化器官）を義体化した。
それを忘れてて「おっと間違えて人間用の…」って台詞につながるんだと思ったんだが。

なんで素子って少佐って呼ばれてるんﾃﾞｽｶ？

昔軍隊（自衛隊？）にいた時、三佐だったから。
それがあだ名になって少佐と呼ばれてる。
別に本当に少佐の地位ってワケじゃない。

士郎は少佐とか大佐とか好きだな
下士官や将官は好きじゃないのか？

(´-`).｡ｏＯ（Tu-Kaどうしてこのスレの住人には未だに性懲りも無く
　　　　　　　荒らし糞コテに一々構う奴がいるのだろう・・・・・)

>>777
スレ“住人”てのが幻想だ罠

>>773
あれ実は良くわかんなかった。

>773
最初から押し付ける気だったとか…つーのは穿ちすぎか？
（でも家捜しだったらセンシングできる奴の方が向いてそうだし…。）

ﾚｽｻﾝｸｽ>778

それともトグサは気が利くｲｲ奴なので、サイボーグバリバリのアズマのために
サイボーグ用を買ってあげたのか。

ところで俺そろそろ義体欲しいんだけどオススメは何型かね。

あﾘﾛ忘れｺﾞﾒﾘ

ところでトグサはパブに寄った後運転して帰ったのか。

>>780
最近はロクス・ソルスのガイノイドに入るのが流行らしいよ。

>>779
うん。ワシもそう考えるしかないんかなぁ、と。
皮肉つーかなんつーか。

でもそれだと順番が…

>>781
義体化してたならアルコールは分解できるから問題ないのだが
とりあえずオートドライブとかの線もあるんじゃないかな
どうもトグサが義体に換装したような描写が見られないんだよね

トグサがほとんど生身ってのは、原作でちゃんと出てきた設定だっけ？
そーいえば、甲殻１で射撃の腕について少佐と話してるときに、少佐が
「あんたとサイトー以外は皆できるわよ」とかいってたけど、甲殻1.5の
鷹の目とは矛盾しないのかな？

>>784
鷹の目は狙撃手用の改造。
ハンドガンで25ヤードの釘の先を12発3秒で当てるのと、
長距離用ライフルで何百メートル先の的に当てるのとでは大分違う。
それにサイトーは左腕と目しか義体化してないし

トグサはヘタ打って腹打たれてぐちゃぐちゃになったけど
自家内臓用意してないから義体で間に合わせたとかそんなん？

>>773
＞攻殻1.5のトグサもほとんど生身なの?

どうやら攻殻1.5のトグサは、かなり義体化率の高いサイボーグの様です。
メカ食を喰ってるだけじゃなくて、車がバンバン走ってる道路を強引に横断してる
（『太った猫』ラスト付近参照）んだけど、下に「サイボーグでない方はくれぐれも
マネしないで下さい」の欄外注が･･･
初めて見つけたときは結構ショッキングでした。トグサは生身の方がいいよなぁ･･･

第二話『ＤＲＩＶＥ　ＳＬＡＶＥ』の冒頭でもバカでかい対物ライフルを振り回してるので、
ほぼ全身サイボーグ確定でしょう（泣）
（↑ちなみにこのシーンでのアズマの装備とその直後の「バカ！伏せてろ」からも
【トグサ⇒殆ど全身義体化、アズマ⇒ハンパな義体化】が窺える）

>>780
ジェイムスン型に入ってレポートｷﾎﾞﾝﾇ

＞そーいえば、甲殻１で射撃の腕について少佐と話してるときに、少佐が
＞「あんたとサイトー以外は皆できるわよ」とかいってたけど、甲殻1.5の
＞鷹の目とは矛盾しないのかな？

矛盾しないんだなぁそれが。
サイトーは完全に長距離狙撃のみに特化した超精密サイボーグです。
つまりサイトーの義体は狙撃ライフル同様に微妙なセッティングがしてあるので、
無駄な射撃や格闘は避けなければならない。義体にガタが来るからね。
という訳で、近距離射撃練習なんかは殆ど行なっていないと考えられる。

それと鷹の目だけど、あれは風速・風向・距離等を計測して目標付近をズームする
ツールなので、中距離での精密連射にはあまり役に立たないのだろう。
一発勝負なら100ｙｄピンヘッドも勿論可能なんじゃないかな。

＞100ｙｄピンヘッド

あ、メンゴ訂正。２５ヤードだったか？
100ヤード12発3秒ピンヘットだったらアサルトライフル要らないわなｗ

そういや１巻で「２丁ぶら下げててもジャムが〜」ってセリフがあったけど
ここ１０年のオートマ拳銃は既にほとんどジャムらない工作精度らしいね。
ＳＩＧの最新型拳銃で1/100000〜150000の確率だったか。

アサルトライフルもＧ３６系なんかはもうほとんどジャムらないらすぃです。
半径40ｃｍ以内に廃莢が集まる驚異的な精度でしかも頑丈らしい。さすがドイツ人。

>>780
あれはトグサが２４時間監視をアズマに押し付けるためにわざとサイボーグ用のを買っていたんだ。
間違いない。

>>791
そりゃベンチとかでの確立でしょ。実戦で塵、埃、泥とか無茶な取り回しとかだと・・
「これ、実戦では絶対ジャムるわ」かも。

>>792
現実と戦わなきゃ。

トグサは義体化していない。
奥さんの手料理の味がいまいちになるから。

全身義体化しても生理にはなる。

まあ少佐がいなくなって、９課の最前線でがんばってるんだから
生身じゃむりぽだよな。

>>793
まあ、あれはこだわってるトグサへの少佐のあてつけっぽいセリフ
かもしれんし。「言い訳にはならないわよ？」って。

>>795
生殖器とっぱらってたらならないんじゃない？

攻殻２の最終話から判断して
素子は幼少時に生身の体を失った、子供の時に義体になった、でおｋ？

でも義体化してたらトグサのウリの一つ「生身である」が失われてしまうんじゃあないか？
少佐がトグサを引き抜いた理由もそれだし・・・・・・
まあ捜査官としてそれなりに成長してるみたいだけど、やっぱトグサは生身がいいよう。

攻殻1巻P62にトグサがハンドルを握りつぶしそうになる描写がある
P228では相馬にやられたトグサの左腕が内部メカを露出しているように見えるね
P223には少佐がトグサに屋根伝いに移動しろと指示している、トグサが生身なら無理な指示だ

>>797
生身の生殖器（外性器・性腺）がなくても生理は必要なんじゃないかな？

原作には「生理中なんだよ」という台詞が登場していたけど、俺はこの「生理」を
作者が脳に於ける性差を表現したかったのではないかと解釈している。
つまりこの生理ってのは実際に経血を起こすんじゃなくて、女性ホルモンの
分泌周期という意味で「生理」という語を用いたと考えられなくないかな？

性ホルモン以外にも脳に作用するホルモンは少なくないし、脳を「男性らしく・
女性らしく」保ち続けるには性ホルモンその他が必要なのでは？
だから全身義体化或いはそれにほぼ近いサイボーグの場合は生身の人間と
同等の内分泌系を何らかの形で体内で再現しているのではないのだろうか？

林檎種のブリちゃんにもちゃんと精巣（というか生殖器？）が存在するってシロマサが
設定してるのもそれと同じ理由で、女性のように明確な性ホルモン周期が存在しない
男性にも男性らしい脳を保ち続けるにはやはり性ホルモンが必要ではないかと。

草薙の「生理中なんだよ」という台詞は、これらの事情を踏まえた上での彼女なりの
ジョークじゃないかなあ。でもその一方で「たかが義体にそこまで面倒極まりない
機能を盛り込むかねえ？」と思えなくもないが。

まあ性同一性障害(GID)を例に挙げて「人の性的行動・思考は性ホルモンより
脳の構造の方が重要だ」とツッコまれればそれまでだが。
以上素人考えのレスなので、疑義のある御方は遠慮なくツッコんで欲しい。

仮に電脳や義体が実用化したら、まず医療・福祉・介護分野で普及が図られそうだよな。
性同一性障害(GID)なんて一瞬で解決しそうだし。
自分も普段病院で働いているせいか、そういう観点から攻殻に登場するガジェットには興味があったり。

>>798
攻殻SACでその辺にちょこっと触れてたね。

トグサが義体化しかどうかは攻殻機動隊DATABOOKの発売を待つしか…

ごめん、今夢を見ていた

>>799
それはアニメの話しであって､
漫画では少佐がトグサを引き抜いた理由は描かれてないような｡

「奥さんが泣く日」を来させない為にもに義体化したんじゃない

ていうかサイトーがいまだに片腕片眼のみの義体化なのに、
トグサが焦って義体化する理由が弱いんだよね

>>805
1.0から1.5の間に全身擬体化せねばならん理由があったとか

大怪我とかな

人間用⇔犬用
ってことじゃねーの？
マジで
あ？
おれって
バカ？
それとも
おまえら
みんな
バカ？

>807
ばか

人っマあおバそおみバ

ってなに？

アナグラムだよ
「おみそ」「ババ」である物質を連想させ、

>>793
＞そりゃベンチとかでの確立でしょ。実戦で塵、埃、泥とか無茶な取り回しとかだと・・
＞「これ、実戦では絶対ジャムるわ」かも。

SIGは知らんがＨＫの次世代ライフルは丸一日泥水に漬けといてもバリバリ連射できるらしい。
ＨＫ社のビデオで実際にそれやって撃ってた。泥水を満たしたドラム缶に一日漬けといた
ライフルを取り出してフルオート連射。砂に埋めといたライフルを取り出して片手で連射。
Ｍ１６系じゃ絶対に不可能なＡＫ並みの荒業だね。
米軍がＭ１６に見切りをつけてＨＫ社に次世代ライフルの制作を依頼してるらしい。
暫定名称ＸＭ-８だったかな。

ちなみにＧ３６は強化プラスチック部品を多用、クソ銃のＭ１６マガジンとの互換性を
完全無視して、汎用機関銃並みにジャムの確率を減らしたそうな。
ＨＫのスタッフによれば「Ｇ３６は既にjamを死語にした」との事。

シロマサに文句つけてるんじゃなくて、兵器の進歩は凄いなって話ね。
漫画業界の中で、士郎正宗がずば抜けて銃器に凝ってるのは判るよ。

某海外のSF風ゲームにSeburoってついた銃があったりする。
開発者にファンがいるんだろうな。ローマ字なのがご愛嬌だが。

おいおい、おまえら日本語も通じねーのか？
トグサ生身だぞ？
買ったｻﾝﾄﾞｲｯﾁは犬用。おわり

>>808
>>809
>>810
晒しとく

犬用のサンドイッチが自販機で普通に売ってるなんてスゴイ世界だね。
あの時代では、よほど犬のサンドイッチの需要が多いんだろう。

ところで犬用と人間用とどこが違うんだろ

おまえマジ？
そうでなきゃ夜、おじょーさまの犬が騒いだ後静かになる理由ねーだろ？
匂いがするから潜入中は人間エサ食わないって書いてあんのに、、、
わざわざトグサがメシ食うために買ったって？


















おまえらめでてーな

わりー、勘違い。
えへっ、あんまり晒さないでね、祭りも止めてね（はぁと

＞そうでなきゃ夜、おじょーさまの犬が騒いだ後静かになる理由ねーだろ？
＞匂いがするから潜入中は人間エサ食わないって書いてあんのに、、、

人間がエサ食おうが食わまいが、どのみちサンドイッチは持ってくんだから
「匂いがするから潜入中は人間エサ食わない」ってのはこの場合は当てはまらんだろ
それとも何よ、ワンちゃん用のサンドイッチは匂いがしないのかい？
匂いのない食いモンなんて犬は喰わねぇぞ。

俺は某映画みたいに
自分でも食いつつワンちゃんにも食わせてやったんだと思ってたけど。

>>818
まぁいいって事よ
俺も多少粘着じみてたわ。

おまいらｲｲ香具師

うう、、人の情けが、、、(ﾉ∀`)ありがたい
しばらくROMっとります、、、

>>726
「破壊魔定光」中平正彦氏も入れて欲しい。

サイトーの鷹の目、衛星とリンクしてるっていうけど、なんかメリットあるの？

>>824
かっこいい。

それるけどapplesedの宣伝番組あるね。
4/1(木)
深 3:29- 3:59 ◇ 美人の素 [映画 アップルシード]　／ＴＢＳ
4/3(土)
深 2:14- 2:44 ◇ 映画アップルシード急接近　／ＴＢＳ

斉藤は衛星から敵の場所特定するんだよね?
まあ、かっこいいからだろうけどさ。

トグサはサイボーグか否かの論議の続きだけど1巻の彼は「けっこう生身」だと思う。
セブロで25ヤード12発3秒ピンヘッドできることはサイボーグにとっては「並」だと少佐も言っておる。
トグサが「射的業界では〜俺は特Aじゃない〜」との発言から、生身としては十分の腕前を持っていると考えられる。

アニメのマジメな家庭人トグサもまあまあｲｲが、原作1巻のなまいき新人トグサが好きだったなぁ…

>>776
軍曹とか分隊長とかもいるやんか

>>825
攻殻は日テレ系で林檎はTBS系ってことか・・・

>>726
一応、結城心一も･･･ってちょっと違うか｡

>>825
映画板の林檎種スレでもなくアニメ板の林檎種スレでもなく
わざわざこのスレを選んでその情報を投稿するとはこれ如何に？
士郎正宗が出演でもするのか？

>>713
>>60

>>830
映画板もアニメ板も行き着けてないんでなんとなくここへｗ
スレ違いで気分悪かったか。ごめんな。以後気をつける。

>>832
スレ違いってほどでもないっしょ。キニスンナー(・∀・)

・TVシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・同「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・映画「アップルシード-APPLESEED-」

等、現在展開中の作品に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

>>1を読まない人って結構いるよね･･･

目安としてだけだろ。厳密に守らなきゃいけないと思ってるなら幼稚。

個人的には他所スレってあんまりマメに回らないから情報貼ってくれるとありがたかったりする

>>832
ｷﾆ(･∀･)ｽﾝﾅ!!

まあ原則は原則なんだけどな。

地上波で攻殻SAC見てるけど…

今のところおもしろかったのは第一話だけ。疑問のあるストーリーに目をつぶっての評価だけど。
アニメってやっぱり駄目な娯楽なのかな

バトーさん、ここはするぅですね？

>>832
「行き着けてない」ってのがどういうことだが今一よく分からんが

http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=appleseed&COUNT=50
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%EB%A5%B7%A1%BC%A5%C9&COUNT=50
「APPLESEED」「アップルシード」で検索すれば一発で当該スレがヒットすると思うが・・・・・
どうせ釣るならもっと上手くやれ。

マジレスしたら負けなのか・・・・・

>>838
そうふう、意見を普遍的に書くと荒れるがな。

つまらないという人も多いとは思うが、面白いと思う人もいるよ。

>>840
その板全体の雰囲気があまり好きじゃなくて、関連スレがあるのが解ってても
頻繁に覗きに行く気がしない……て事だと思うが。
検索で出るのなんて当たり前っしょ。

>>840
ありゃ。誤変換。行き着け　だと辿り着けなかったという意味っぽくなるな。
行き付け（馴染みのあるとかそんな意）　のつもりだった。
このスレ以外を見てない（アニメ、映画板には馴染みが無い）んでつい考え無しにここへ書き込んだとそういう訳。
釣るつもりも無いし、反省してるんで許してくれ。ｺﾞﾒﾝ。

「行きつけの店」って言い方あるし、オレはそうだと思ってた。つかアップルの
話題なんだし>>824にレスもつけてるし、どうして釣りだとか思うんだ…
まあ本人がゴメンって書いてるし、もうこの話題スルーでいいすか。

日経キャラクターズの士郎インタビューによると今後の予定は
■まずは INTRON DEPOT と GALGREASE の画集を消化
■今年の後半から "新作" に着手予定
■『アップルシード』 の新作は当分出ない
■『アップルシード』 より古くから温めている話があるが、ここ10年内は着手の予定無し
■まずはみなさんを待たせているいくつかのシリーズや、『オリオン』 の2巻目を50歳後半（〜2016年！）まではその辺の作品を作っていく予定

ってことらしいけど、「いくつかのシリーズ」ってなんだろね。ドミニオンＣだといいなあ。

新作とかいいから、とりあえず今までの続き描いて
溜まりに溜まったモヤモヤをなんとかしてくれっての。

>>844
そら、「ごーすといんざましんへっど」の続編にきまっとおやんか

サイボーグって何のエネルギーで動いているのかな？食事をするシーンはあるけどアレは生体部用で機械部用じゃないよね？充電してるシーンってあったっけ？

>>840の人にレスを付けないでください。
お願いします。
>>841
そうふう？

キューティーハニーは人間と同じモン食ってエネルギーにしてたな。
わりぃ全然関係無いな、サイボーグじゃねぇし。

少佐と全身義体の女友達は「見た目はパフェ」食ってたぞ。
エネルギー効率のめちゃくちゃ良い燃料なんじゃないの?
サイボーグが一日に必要なエネルギー量は一体いくらくらいなんだ…

肉体じゃなくて義体のエネルギー源ってなんだろな
ブリィはどうしてたんだろう
あと廃熱はどうしてるんだろ

ファンがついてるんでない？尻の辺りに

牛みたいに呼気に混じったゲップで排熱。

体内に埋め込まれた微小な導水管で強制排熱

体表から放熱･･･かとも思ったけど
データブックにはデュナンのために
わざわざ体温アリに設定してる、みたいに書いてあるなぁ

考えてみりゃランドメイトの動力源も謎

熱光学迷彩使ってるときって、外に熱を漏らさないわけだから
全部中にこもっちゃうということになる。とんでもないことになりそうだな。

光学迷彩は、赤外線を外に放出しないギミックがあるとかかも。

何でも理論構築されていると思っちゃいかん。
SFなんだよ。ハッタリ、デッチアゲなんでもあり。

理論構築されたハッタリやデッチアゲでないとSFとは認めん！
とか言い出しそうだな。古いSF原理主義者が。

Sugoku Fusigi

ドラえもんかよｗ

電脳化成功したみたいだな
http://www.joshin.co.jp/report/usopyon/plug.jpg

攻殻機動隊1.5の最後の話（沖縄がどうしたこうしたって話）で
冒頭のカラーページでトラックと自動車の衝突シーンがあるけど
次のモノクロページでは衝突した自動車の車種が変わっているけど何故？(´･ω･｀)

言ったろ？SFなんだよw
何故？とかはタブー

思考停止で楽しけりゃオーケーってのはもともとSFの趣旨とは合わない。

>>863からどうしてそんな大層な話になるんじゃい

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜ももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿

義体の事を考えると人間（生物）の身体って本当にすごいなぁ。
人間の身体と同じ性能を機械で作ったら東京ドーム何杯分くらいになるのだろうか？
とかあんまり意味ないけど思う。人間の身体とほぼ同じ大きさで高出力な義体って
かなり効率いいんだろうなー。でも1日義体食を食わなかったら死んでしまうのかもしれないね。

アップルシードで萌えるところあります？

>>869
ぶりあれおすもえのひとはたくさんいるとおもうよ

>>855
陰陽コイル間○○ｃｍタンデムミラー融合炉・・・・・・・・・ってなんだべ？？？？？

タンデムミラー式核融合炉というのは実在する

>>869
三巻以降は作画が今風で萌えれる人は全ページ萌えれる

>>872
実験？実用？学者の脳みそのなか？

二巻はネームが超完璧で神掛かってる上に分かりやすいので、
それに比べると三巻以降は萎える。

熱光学迷彩を使うドラえもん

ｶｯｺｲｲ！

>>874
ぐーぐるって知ってる？(*´ー｀)σ)Д`)

筑波大学プラズマ研究センターにタンデムミラー装置ガンマ１０というものがあるらしい。
ぐぐってみたので間違いないｗ

石ころ帽子は実は熱光学迷彩

誰か教えて、やくざのおっさんがホラサンで受けた拷問の名前何だっけ？
１友達に貸して思い出せない・・・

>>879
おやしらず

目医者

お医者

ヴァイシャ

歯医者

>>879-884
さて正解はどれだ？
答えは>>900に！

ヒルシャー

考えてみると旧軍（というより隊か）の亡霊どもの話多いなあ。
相馬射ち殺すシーンでバイバイテロリスト、この世が憎かったら云々って
あるけど、なんか俺には草薙と相馬に本質的な違いを見いだせなかったよ。
尻尾振るイヌになるか、その反対側に能力売るかだけだもんなあ・・・

http://chara.nikkeibp.co.jp/chara/latest/20040325_4.html
すべての原点
士郎正宗の世界

　1995年劇場公開作『攻殻機動隊』を筆頭に、今春公開の『イノセンス』『APPLE SEED』など、
世界的にも注目を集めるアニメーション・ムービー大作。これらの映像作品を生み出した原点が
士郎正宗の漫画作品である。士郎正宗が織り成す物語の魅力とは何なのか。
本人の肉声を交えつつ、その世界を解析する。

　士郎正宗――雑画・雑務家。本人は自らの仕事をそう語る。一般には漫画家として知られているが、
漫画だけに仕事を限定しているわけではなく、幅広く活動しているクリエーターである。
本人が漫画の基本部分において影響を受けた作家として挙げるのは、永井豪、松本零士、大友克洋と
実にオーソドックス。同年代の一般的な漫画ファンが挙げる作家と大差はない。もともと「漫画家になろう、
漫画家でなければダメだ」という強い意志があって漫画家になったわけではないという・・・。
詳しい内容は3月25日発売の「日経キャラクターズ！」をご覧ください。

士郎正宗はほぼ一貫して体制側の人間を描いてきたけど
彼女達はけして犬じゃなかったと思うし、社会を破壊する行為を止める事が信念としてあったと思う

相馬に関しては描写が無さ過ぎて評価できないけど
相馬の息子からすると純粋なプロと言うよりかなりの悪党とみて間違いないんじゃないかな

でもさドミニオンC1とか改めて読み返すと士郎ってやっぱｦﾀだよなぁ。
射撃時のサボの描写はともかくとして
工場でうるし丸の尾翼を回頭破砕でもぎとるとことかAPFSDSの弾着特性が分かってないと描けないよな。
跳飛するうんぬんはほぼ真後ろからの射撃だし
初版の95年とかってﾊﾟﾝｼｧｰとか戦車ﾏｶﾞｼﾞｿとかでも
90式の垂直装甲には避弾経始を生かした増加装甲を、とか
レオ2A4の増加装甲はショットトラップを誘発するのでは?
やっぱりメルカバの傾斜装甲ﾏﾝｾｰって記事が花盛りだった時期だもんなぁ。
強化壁の侵徹ってのも単に用語を使っただけじゃなくて
弾着後の運動を分かった上での侵徹なんだろうな、と思っちゃうもんなぁ。