（´ー｀）¢漫画家のアシスタント・２（´∀｀川

漫画家のアシスタントを語ろうＹＯ！

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010468551/

2
げっと

(ﾟ∀ﾟ)３だ〜

関連?スレ

アシ歴10年以上のプロが答えます、ご質問は？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012106020/
アシスタントしたくない漫画家リターンズ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027453142/

>>189
あ〜意味不明な奴ね。

>>5 (´･ω･`) ??

>>5
omaegaimifumei

ＩＤ変わってねーや、自作自演なのがバレバレ（ｗ

>>ID:1LtO0d27

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ、ﾜﾗﾀ!

なんだかかなしくなってきた。

ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/9269/monahata1.swf

シャーマンキングのアシスタント募集のおしらせにいつも「秘宝館あり」と書かれてるのが気になる。
一体何があるんだろう?

>>12
WJのホームページ見れ

>>13
見ました。「ふんばりが丘郷土資料館」ですね。
なんかすごかった・・・。
ありがとうございました。

アシスタントの掛け持ちって可能かな?
週間連載作家のアシじゃ無理だろうけど。

>>15
週間以外だと、掛け持ちしないと結構生活キツイです。

前スレでも話題出てたけど、大学行きながらアシはむりなのかなぁ・・・。
大学行きたいです。勉強したいこといっぱいあるから。でもアシやりたい！！

臨時勤務で可能だろ？次がいつかは全く保障無いけど

>>17
やる気があんなら、ここでウダウダ聞くより編集に片っ端からあたれや。

>>18
臨時勤務って自分の空いてる日にだけ仕事させてもらえるの？
>次がいつかは全く保障無いけど
うーん…つまりあまり声がかからないorランダムっていうことでしょうか。

大学卒業後はやはり漫画の勉強なんていってられないし、
大学在籍中に実力をつけたい。むつかしいです…。

オイラの先輩は、２年までで単位取りまくって、
それ以後はアシスタントしてましt

しまった・・。
おれ今2年だけど、
どうせ漫画家になったらすぐやめるし〜とか思って、
全然単位とってなかった・・・。
現実はそんなに甘くないし。
とりあえず後期からは真面目に授業に出ます。
なんだろ自分、漫画描けよ。
うがーー、でも将来不安だし、大学それなりに楽しいしで、
うだうだと今まで・・・。どうしようどうするか。
今21才。
少年誌ならそろそろ年令の事も気にしなければならない。

・・とまあ、何が言いたいのか自分でもわからん。

大学生のうちに遊びたかったら（自由な時間を多く作りたかったら）、
一年の単位数が勝負って、大学生活の基本では……
お前、大丈夫か、そんな計画性ない人生で。プロダンボーラーになるなよ。

だっはっは〜
大学生活の基本なんて、基本なんて誰も教えてくれなかったよ・・。
なんか一週間ぶりくらいに大学に顔出して、
「げへ、現れました。」的な笑いを友達と交わしたりして
それなりに楽しい日々を送ってたつもりだったけども！
奴らはみんな4年単位で、いや将来を見据えた上で行動してたんだな・・。

どうしよ。受験勉強は付け焼き刃でどうにかなったけど、漫画家はそうもいかんだろうし。
とりあえずさしあたっては、今からネームでもきってみる。

>>17
大学やめろっていわれねえか？友達にいわれたよ。
>>19
のいうとおり自分のそのままの状態をいって問い合わせたほうがいい。
4年になりゃ、けっこう
時間割があき、週に2.3日授業があるだけになる。文系ならけっこう
講義にあきがでる。

>>22
＞どうせ漫画家になったらすぐやめるし〜

大学にも出ずに漫画も描かずに漫画家になれるって思ってる所がすごい・・・。

>>22
ネタとしても、お前バカすぎるぞ…

大学んとき一緒だったコは、学生デビューしたけど
彼女はちゃんと教職もとって、将来に備えてたよ。
マンガ家経験をして、売れなくなった時の事を考えて、免許だけは取得してた。
科目は美術だから実務経験として（っていうのか？）のマンガ家ってあたりか。

大体、漫画家って言ってもなってすぐに、それで食えるわけじゃないぞ…
明らかに頭が悪いぞ・・・

>22
実力をつけたいからアシに…とか言ってないで
空いた時間に技術は気にしないでとにかく1本描いてみれば？
現場で技術が上達するのはずっと描いてるからだよ。
教えてくれる所ばかりじゃないし、オレは今まで自分が独学で身に付けた
技術でほとんどを描いてる。

あと21歳で年齢が…とか気にしてるのもなんかな。
うちの先生40歳位だけど漫画も気持ちも若いぞ。
卒業前に食える様になりたいって事なら考えるより先に描いて持ち込みして
自分の立ち位置を把握しとくのがいいのでは。

おお、なんか反応がちらりほらりと！
>29
こんなちゃらんぽらん大学生に真面目にレスをどうも。
がんばって年内に一本書き上げてみます。
うまく言えないけど、何ごとも全力でやれる人間になりたい。

お前の脳みそのおめでたさには参るよ・・・

年内に一本？22は本物の阿呆だな（ｗ

ここは22を暖かく見守るスレになりますん。

学校に行ってる奴でも一日一枚以上のペースで描ける奴じゃなきゃ漫画家としてはやっていけないだろ。

別に最初から一日一枚以上できんでもいいでしょ。年内という事は三ヶ月くらい？
ネタとネームに一ヶ月、原稿に二ヶ月でじっくり描けばいいよ。

＞学校に行ってる奴でも一日一枚以上のペースで描ける奴じゃなきゃ漫画家としてはやっていけないだろ。

漫画家としてやってけるかなんてのは、まず棒か箸にでもひっかかってから考える事だと思う。
２２はまず棒か箸にひっかかる事を目標にすべき。話はそれから。だからまず描け。

一年で一本なら阿呆だと思うけどさ。

まじレスでした。

これまでスレ違いな俺のろくでな話にあれこれと叱咤激励してくれてありがと。
棒か箸、藁でもいいからひっかかりたい（藁

それではアシスタント話の続きをどうぞ。↓

>>19
ええ、そうしてみます！

>>22
取り返しがつかないことになる前に…
がんばってくださいね！！

>>25
貴重なご意見ありがとうございます。

自分、今、浪人生なのですが（地元の国立は行きたくない…両親には申し訳ないけど上京したいがために）
大学は文系の方に進もうと思っているので、大学3年時、周りの人が就職活動を始めるくらいの時期に
本格的に漫画の勉強に打ち込んでみようかな。
皆さんは大学や専門を卒業してからアシスタントをされているのですか？
学生さんのアシの方がいらっしゃったらお話を伺いたいのですが・・・。

まず、受からないと（;´Д｀）ﾊｧ

私は大学中退してアシ（ほぼ住み込みの）始めました。
在学中に知り合いづてに声かけられて。
それが結果的に良かったのかどうなのかは解らないけれど
いい加減な性格だった私にとってはアシ仕事しかせざるを得ない
環境に自分を置く事によって仕事に打ち込めたのは事実。
現在そこのアシは辞めて連載持ってます。

けれど漫画関連の仕事にしか就かない覚悟がないとあまりお勧めできない。
というか中退はやはりあまりお勧めは…。
こんな人もいるって事で参考までに。

>>36
まぁ、世の中たいした努力も無しに運と人脈だけで食えてる
引き籠もりカット描きアシ兼業もいるからお前はそういうの目指しとくのがいいよ。
貯金無いし年金も払ってないし友達も彼女もいないし将来もサッパリ見えないけど
思う様ダラダラできるぞ。
漫画家はみんな謙遜するけど、漫画が苦じゃない漫画超人か過剰に負担をかけてるかの
どっちかだ。ダラダラした生活送ってるダラダラしたヤツが急にバリバリ描き始められる
訳もないので36は36の器にあった舵取りを考えた方がいいよ。
奇跡が起こって下手に漫画を仕事にしちゃってもポッキリ折れるだけだよ。

俺は某漫画家のアシをしているんだけど、今アシをしている先生はよく俺の事を
殴るんだよ、今日も殴られた。
アシを止めようとしても止めようとしたら「半殺しにするぞ」とか「今まで払った
給料を全額返せ」とか言われて怖くて今でもアシを続けている。
どうすれば後腐れ無くアシを止める事ができるんだろう今度、先生の所に行ったら
また殴られるんだろうな鬱だ・・・

>>40
警察行け

>>40 ネタじゃないという前提でマジレスさせてもらう。
そこまでヒドイなら、前回手伝った分の給料が振り込まれたら
電話で「暴力がひどいので辞めます、耐えられません」と告げて
辞めてもいいんじゃないの？　請求されても、今まで
アシしてきた金を返す必要も無いし。

>>40がその職場で致命的なミスや盗み等を
ここで隠して発言してるんじゃなければね。

こっちに非が無いのに暴力振るうのは、とにかく問題外。

>>42に付け足し…

給料が銀行振込みじゃなかった場合は「職場に取りに来い」って
言われるだろうから…その時には頼りになる友人もいっしょに連れて
職場に取りに行った方がいいよ。一人で行くと最後だと思って
監禁されて暴行される可能性もあるから。

誰だその先生、岡田か？

４０は組事務所でアシスタントしてるんですか？

レスしてくれた人達、サンキュー。

今にして思えば条件が良すぎたんだよな・・・日給２万＋交通費支給という
条件だったので、すぐに先生のアシになったんだけど、それが失敗だった。
一度、どうして暴力を振るうか先生に聞いた事があったんだけど、その時に
「お前の給料には殴り賃も含まれているんだよ」とか言われた・・・
警察に行けば解決できるのかもしれないけど、そんな事したら漫画業界から
干されて永遠に漫画家になる夢は閉ざされてしまうと思う、俺には漫画かしかない。
だから漫画家の夢を諦めずにアシを止めたいんだけど、こんな事考える俺って
勝手な奴なのかな？

>>46
……その程度のDQNに、人一人干すような発言権ないと思うよ･･･？

>>４６
横暴だなぁ、ネタじゃないなら怖いよー。本当にそんな人いるの？
臨時含め、今まで５人の漫画家さんのとこにアシスタントに行ったけど、
そんなヤバイ先生には会ったことないよ。（週刊少年漫画、少女漫画
どっちも）
警察に行けば漫画業界から干されるってことはある程度有名な人なのかも
しれないけど、あんまり変なとこで長くアシやってると別の意味で漫画
描けなくなっちゃうよー・・・？

あぼーん

>>40
殴られたあと(アザや傷など)があったら、医者に診てもらって診断書もらいなよ。
裁判おこして公になったら、漫画界をどうこうなんてありえないと思うし。

ところでそこのアシさんって40さん一人なんですか?

>46
なんか前スレにもこういう話題あったよな…。
そんなキティの発言で干される漫画界はかなり嫌だが。
他の出版社と仕事すればいいんじゃないの？
「漫画しかない」という覚悟があるなら
世の中に求められる面白い漫画を描けば全く問題なし。

人間として生まれたからには人間らしく生きろ。つまり逃げるか通報しろ。

アホくさ。ネタ以外の何があんのか。

40さんはどこ行ったの?
ネタだったの?

くだらねえネタでしか盛り上がらないのか足スレは…
非道い作家ときたもんだ…（　´,_ゝ`）

バカか？ネタでも乗ってやるのが
にちゃんねらー。

>>55
バカはお前だよ。それしかネタがねーじゃねえかバーカ。

>>56の言っている事をわかりやすくして下さい。
「バカはお前だよ。」まではわかりましたが
「それしかネタがねーじゃねえかバーカ。」
がイマイチわかりません。

あ、ちなみに自分は>>55じゃないです。

>>38
レスありがとうございます。なるほど…参考になりました!
やはり漫画を書く事を職業にしたいならほかのものを投げ出すくらいの覚悟は必要なのですね。

でも自分の場合、浪人までして大学に受かろうとしているのだから
やはり中退はできないですなー。漫画を描くのと同じくらい勉強好きだし。
そんなで自分、アシが務まるのか謎！やる気はあるんだけど、両立は難しいんだろうなあ

>17>58
現状でどの程度の画力あるのか知らないけど、どのみち最初っからバック
任されるなんて事は無いんで、当面は仕上げのヘルプ専門として業界入り
するがよろし。
声の掛からない日の方が圧倒的に多いけど，まずは複数の漫画家さんの実物や
仕事場を見学する事で自分の向き不向きが見えてくるはず。

俺はかつて高卒即業界入りしたので、覚悟とか何とかは全然考えた事無かった
（藁
でもまあそれから十ウン年経った今年はかろうじて原稿料収入で生きてます。

>59
現場によってどの部分を任されるかは違ってくるかも。
アシ初めてだったけど入ったその日に背景描かされた。
人が少なかったって事もあるけど早い内にモブとか主人公のペン入れとか
カラーとか…。少数意見かな。

大学行ってる人はやっぱりちゃんと勉強しといた方がいいと思うよ。
一旦社会に出ると何かを専門的に学べる場って少ない気がする。
知識を生かして深い漫画を描くって事も出来るんじゃないかな。

大学くらいでとけ　勉強せんでもええから

ごめん１２３は関係ないです　しんできます

まあ、大学出てるのと、出てないのとじゃ、潰しがぜんぜんちがわあな。

うちは3-4ヶ月くらい研修期間で、先生に背景の描き方を教えて貰ったよ。
その期間も背景描かないにもかかわらずちゃんと給料貰えた。
おかげでうまくなったよ。

>>64
…よろこんでていいの？
そんなに長く研修させられてたら、いざやめさせて欲しい時
困る事になりはしないか？

3年くらいおらんと、なんか離れづらいな

>>65
うちは早めに言って新しいアシを入れてもらえば大丈夫だと思います。

>>40さんほんまどこいったの？
そいつもしかして捕ー○ー乱土の奴だろ？

age

暴力振るうなんてろくでもない漫画家にあったら迷わず編集にチクれ。
君が干されるなんてことはまずない
その暴力漫画家が売れる売れてないにかかわらず
大事な新人候補をキズモノにさせられて黙ってる編集部なんてない。
君が安全にその漫画家の仕事を辞められ、アシ代も安全にもらえるだろう。

大抵の暴力漫画家はそのあたりの新人の弱みと無知さにつけこむことで
仕事をまわしているので表沙汰にして逆に干してやるのがいいクスリだ。

編集部だって100万部クラスならさすがにアシを繋げようとするだろうが
ン十万部以下クラスなら代わりの漫画家はいっぱいいる。
トラブルのない方に仕事を振るよ。

大作家先生に睨まれて干された人って聞いたことアリマセン。
「誰それを干してやった」と吹くセンセイはいっぱいおりますがはて？

まあ大体そういう漫画家にかぎって
もはやアシスタントなしで漫画を書きあげることは
できなくなってる人間だね。まちがいなく。
その不安がアシいびりなのよ。

スパルタだとか無愛想とか昔気質のとっつきにくい先生もいるが
腕のある漫画家ほど暴力とか理不尽なことはしないのが普通。

さらにだな
私の経験上では
そういう漫画家にはダメチーフアシがついてる場合が多い。
作家も暴力をふるうがチーフはもっとヤな人間というパターン。
そのダメチーフをチクるという絡め手もかなり有効です。

暴力漫画家でもやっていける人はそこそこ腕のあるチーフアシとホモもしくはエセ親友もしくは男女関係という
パターンがほとんど。友達少ないから親しい人間がいるとオウムみたいいなカルト親友に
なってしまう場合が多いんだな。だからけっこう排他的。人は雇うのに。

「先生のご指導はありがたいんですが、どうもチーフの＊＊さんの指導がちょっとアレなんで編集に相談してみようかと思うんですが」と切り出します。
ちょっと暴力を振るわれるかもしれませんが動揺っぷりを楽しみましょう。待遇が変わると思います。

糞アシが編集のふりして書き込むなよ。

>大事な新人候補をキズモノにさせられて黙ってる編集部なんてない。

ﾌﾟｯ

俺が今行ってる先生、
すんごいペンタッチが独特で全然真似できない･･･。
仕上げを全部パソコンでやっちゃう人だから、俺の画力が
追いつかないにもかかわらず背景とか小物とか描かせてもらってるんだけど、
俺が描いたものに後で先生が手直しをして先生の画風に見えるようにしてるんだよ。
なんか、余計に手間かけさせてる気までして････俺は果たして役に
立ってんのかと悩んだり････。俺やっぱ、まだアシスタントできるような
実力無いのかなあ･･･先生も本音では「コイツいらねぇわ」とか思ってないかなあ･･･

･･･と愚痴ってみたり。ゴメン。

そして明日も一日中その先生のとこでお世話になってきます･･･

>なんか、余計に手間かけさせてる気までして････俺は果たして役に
>立ってんのかと悩んだり････。俺やっぱ、まだアシスタントできるような
>実力無いのかなあ･･･先生も本音では「コイツいらねぇわ」とか思ってないかなあ･･･

この気持ちわかるな・・・
漏れも同じような状態。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>74
オヤオヤさっそく恫喝でつか？
いいよ、俺は糞アシだってことでも。
ただ編集者の世界は漫画家以上に狭いんだな。
情報の伝わったり広がったりする速さもけっこうなもんだ。

まぁこんな口調が多いよ。アシを脅すやり口。
論破せずまっこうから否定するところから入るチンピラの口ゲンカっぽい口調ね。
論理性は皆無だがマンガ者は気が小さい人間が多いので案外通用してしまうんだなー。

俺が知ってる暴力漫画家もこんな手口だったね。当時のアシさんに聞くところによると。
（アシさんの告発が無ければこの暴力体制は編集部にわからなかった）

その漫画家も今は出入りできる出版社が狭まってるようですよ。
渡り渡って仕事も選ばなくなったと聞いた。
また他誌に持ち込んだんだってネ！
今度の雑誌はつぶれないといいね！

岡田？

＞すんごいペンタッチが独特で全然真似できない･･･。
すんごいペンタッチが独特だからじゃ無くて、75の画力が低いから真似できないだけでは？

>>75
一から自分で絵を起こすのと、誰かの絵を手直しするのとでは、かかる時間は雲泥の差。
だから、あなたは役に立ってないことはない。

逆に、いつまで経っても「僕描けません」を連呼するような人は、まったくの役立たず。
描けないのなら、描けるようになる努力をしろよ！　
・・・って言いたくなるのを、いつも抑えてます。

>>70
>>78
保ー離ー濫怒でうｓに？

>今度の雑誌はつぶれないといいね！

編集も無能かよ（ｗ

＞＞編集とやら
素人丸出し過ぎてどこから突っ込んでいいか判らん（プ

>>81
三流漫画家がほざくな

　自分も漫画か目指して修業している者です。
　えーと……そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
　アシの平均給料、どんくらいでしょーか。
　気になって眠れない。仕事量によってどれくらい貰えるか、
　それで生活できるようになるんか、ちょっとわからんです。
　前スレは見てないでカキコしますた。皆さん個人の額でよいので、
　お答えください。

＞８６
うちは、時給800〜1000円＋交通費＋飯。
金額の差は、仕事内容、キャリア、スピードなどで変わる。
でも、一晩（24時間）でいくらと計算する人もいるし、
金額もまちまち。

＞87
うちでは基本日給一万円（通いの人は12時間で1日勘定）
プラス能力給が最大一万円（人物メカ背景を任せられる人）
食費交通費別。月刊連載なので月に最大７日程度。

>>88
うちと金額がほぼ同じだ。食事は出るけど。

>86
社員扱いなんで月給30万。

少女漫画方面は一ケ所のアシで生活するのは不可能に近いから
また状況が違うかもね。
(専属でアシを雇うことが少ないため)
何ケ所も掛け持ちで行くことになるけど、独り暮らしが
何とか出来るくらいは稼げるよ。
でも収入が足りなきゃバイトしたり細かい仕事を探したりするし、
みんなどうにかしているもんよ。
つかそんくらい根性なきゃやってらんないでしょう、アシなんてさ。

昨日のシャベリバ見てた人いる？
あの人誰のアシなんだろう…。気になるんですが…。（W

>>92
その人はどんな話してたの?

うちの姉は上京して、月給でアシしてる…。(15,6万？)
アパート暮らししてるし、アシ以外の収入は無いらしい。
アシさんってみんな、そんなかとおもてたよ。。。

age

うちの仕事場は源泉徴収票くれるけど、他の所もちゃんと出してくれるのだろうか?

少女マンガのアシスレで話題のアシスタント料未払い漫画家が
いよいよアシがつかまらなくなり男性（青年・成年）方面でも探してると聞きました。
皆さんも十分ご注意ください。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028512974/
↑ＤＡＴ落ち中ですが･･･。

>>97
ＤＡＴ落ちしてたら意味ねーじゃん。馬鹿だろ、お前（藁

そ

スマソ
その漫画家なら知ってるよ。
アシスタント募集掲示板にのってた沢内とかいう同人女上がりだよ。
デビューが青年誌だったとかで、線がかなり太いから
男の上手なアシも募集してるって聞いた。
少女マンガ板では3ﾏｿでも行かないって話をしていた。
理由→何万提示しても所詮払わないなら同じだから

不定期な仕事なので親になかなか理解してもらえないのがちょっとなぁ。
夜遅くに帰ってきたり、1〜2泊したりするので心配みたいだ。
私自身は仕事が楽しくてたまらないのだけど、そのうち親に仕事をやめるように言われるかもしれない。
意地でも辞めないけどね。

あげ

ウチのアシスタント（私もアシですが）には
大学辞めてアシスタントに来た人が何故か多い。
なんか、せっかく入った大学辞めてまでアシスタントやる
必要あんのか〜とかチョット思うんですが。
迷っている学生サンは自分の（漫画の）腕がどうのこうの言っていないで
とりあえず原稿描いたらどうですか。不安だとしても。
週刊のアシに専属で入るよりも全然時間あるんだから。
一日１６時間、週５日働く事を考えれば。それでも描くヤツは描く。

　　　　　　　　　江川達也のｱｼだけはなりたくない

>>103
大学辞めるなんてもったいないなぁ。
卒業してからでもいいと思うんだが。

「ここもっと望遠パース殺して！！消失点５�_内側にもってきて！！」
「バックに合わせて人物もっとゆがませて！！広角パース優先！！」
「ガバのバレル、リコイルの時ちょっとはね上がるやろ？！0.5度くらい！！」
「なんやこれは！？ちゃんと言うこと理解したんか？わかったんか！？書き直し！５秒で書き直し！！」
「わしのアタリなんか信じたらイカん！！世の中みんなまちごうとんねん！！」

こんな漫画家ってｲﾊﾟｰｲいるの？

でも、その指示は分かりやすいな。
「もっと、バーンと！ググッて感じで」よりはいいと思う。

>>106
ウチの先生とは正反対。
そもそも説明自体をしてくれない。
意味不明な落書を渡されて一言
「解るよね」
解りません。
しかし、どっちも極端すぎてイヤだなぁ。

>>107
＞「もっと、バーンと！ググッて感じで」よりはいいと思う。

それは藤○和○郎っつーひとの事ですか？
（しかし、今週の改蔵はオモロスギ）

うちの先生はパースの基本から分かりやすく教えてくれた。
自分も漫画家になったらアシスタントに丁寧に教えてあげたいな。

>>106
先生の描いて欲しいものを察知するのはなかなか難しいよね。
漏れは描く前に「消失点はこのへんですか?」「描き込みは多めにしますか?」などとしつこく聞いてます。

>>110
それをやると、凄くうざがりますよ、うちの先生。
より良い仕事をするための努力をすると怒られるのです。

漫画家が集中して描いてる時に横からアシに水さされると分かっていても
ついイライラしちまうんです。俺はぐぐっとこらえて笑顔作るけど
きっとひきつったいびつな顔になって余計怒ってみえるのかもしれない。
そこらへんはかんべんしてやってください。

むりすんなや

>>112　笑顔をつくろうとする、その姿勢がステキ。

けど、「こう…ズバーッて感じ？」とか、ニュアンス指定は本当に困るよね。
マンツーアシの時は何だか悪くて聞けなかったけど、最近は細かく聞いて仕事ができまつ。
複数人のﾏﾀｰﾘ職場万歳！

上手い先輩アシがいるといろいろ聞けて助かるね。

>>112
無理矢理でも笑顔をつくる貴方はそれだけで良い先生。
左から機嫌いい時→機嫌悪い時の順番で
無表情で”何？” >> 仏頂面で”後！” >>半切れで ”後！”と一言→寝る
仕事進まない〜。

私は大学生しながらアシスタントしていますが、
ぜんぜん生活に差し支えなく仕事も従事しています。
たしかに、
大学やめてまでアシスタントする必要性はないと思います。
平均収入は、うちは１０万円でした。
収入自体はどこもかわりないと思います。

作家の先生にもよるんだけど、大学行きながらアシスタント
出来るものなんでしょうか。
月平均１０万円てことはそれなりの日数入ってらっしゃるんですよね。
専属で入ると結構な時間を拘束されるし、土日だけとか
夕方から６時間だけって訳にはいかないでしょう。
漫画家の仕事って、時間割できないぐらいメチャクチャな
スケジュールですし（少なくとも私のところはそう)。

スケジュール決めてるとこは、きちんと決めてんじゃない？
私が前行ってたところは、何人かの合同スタジオで、
いつでも仕事があるのでいつ行ってもいいという変なところだった。
最後にゃ、タイムカードの機械まで置いてた。

＞＞アシ未経験の方へ
大学生しながらといっても、土日祝、夏期、冬期休業を上手く利用しない限り、
両立は不可能に近いでしょう。
あと、
人気作家様のもとで、アシ能力の高い人じゃないと、
たいていの作家様
バイト感覚ではやって行けないでしょう。
ほかに条件のイイ通常バイトをすべきと感じます。

ちなみに、拘束時間が１２時間より少なくて、
一日当たりのお給料が１万円より多く、
性格のイイ作家様（このへんが結構、重要）は、条件が極めて良いと
考えていい、と思います。

ちなみに
わたくしも一日１６時間の職場ですが、
大変楽しく働かせていただいています。

質問です｡ｼﾞｬﾝﾌﾟとかのｱｼ募集って仕事場が書いて無いんですが､
多分東京ですよね?
私は地方（岐阜）に住んでるんですが､
通える地域で仕事してる作家さんてどうやって探せば良いんですか?
地方出身のｱｼ志望は皆さん上京してるんですか?

＞ちなみに
＞わたくしも一日１６時間の職場ですが、
＞大変楽しく働かせていただいています。
本音を書けよ、建前が見え見えのカキコなんか、つまんねーよ。

上京してきた後にアシ決めました。

東京以外の作家さんはかなり少ないでしょうね。

ブッシュの息子びっくり
　　　　　　　　国際的エロリスト エロカイダ

　　　　　同時多発エロ　おっぱいが高層ビルに激突　ただいま実況中

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

某週刊誌で、入選して、
君あそこの先生のアシスタントしてみない?と誘われたのですが、
アシスタントって給料幾ら位貰えるんだろ、何かいやらしいと思われて聞けなかった。。。

あと、アシやるために北海道から東京まで出る価値ありますか?

>>125
入選できるレベルならアシやるより自分の漫画描いたほうが
いいんじゃないの？
東京で一人暮らししてアシやりながらじゃ自分の漫画描く時間
なくなるよ。マジで。
家賃とか生活費のためにアシやめられなくなる。

>>126
そうですか、ありがとうございます。

アシスタントになるには最低限これだけはできないとマズイ！
それは何なんでしょうかね？
建物や動植物はやはりそこそこは描けないとダメでしょうし・・・

>>128
作家さんによります。
例えば、背景は殆どトレースで、トレース技術があれば
背景を創る（組み立てる）技術は不要な職場もありますです。
私の職場ではトレース厳禁で、一から背景を”組み立てる”技術が
一番問われます。

最低限、ということなら
一応、Gﾍﾟｿとか丸ﾍﾟｿ等、ペンの扱いには慣れておいたほうが良いかと
思われますが。
後はいかに眠気に耐えられるかですね。
何時間机に向かって黙々と作業できるか。これ重要です。
それと、腰痛をごまかす技術とかも(藁

自己満ばかりで内容の希薄な漫画家志望が多い。
力の入ったペンをいれろ！！！

>>128
私は背景がものすごいヘタクソだったけど、アシの研修中に鍛えられて
ちゃんと描けるようになったよ。
場所によると思う。

持ち込みをするのは、どの雑誌でも同じでしょうか？

>>132
自分に合った所を探すのだ。

今年からアシスタントしている者です。
そろそろ確定申告の話がちらほら流れていますが、
アシスタントの方々、どのように申告しているのでしょうか？
源泉徴収票をもらっているのですか？

うちは源泉徴収票出してくれるよ。

確定申告なんて、やってねぇ

源泉徴収票もらえてもまだ安心してはいけない。
額面を良く見て、自分の収入より過大申告されていないか
確認せよ。脱税の片棒を担ぐ羽目になるぞ。

１３４です。
みなさん、レスありがとうございます。
私も私を雇ってくれているまんが家さんも、さっぱりわからないのですが、
源泉徴収票って、一体どうやって作るのでしょう？？
でもって、もらうのが普通なのでしょうか？

>>138
ここを見てね。
ttp://www.otasuke.ne.jp/jp/kihon/nencho/nencho9.html

保全

ﾒﾝﾃ

１３８です。
１３９の方、アドレスありがとうございました。
わかったようなわからないような…。
近いうちに税務署行ってきます。

保守

昨日の深夜、東京でアシしてる姉から電話がかかってきた。
「今…仕事場から逃げてきた」
何があったんだ姉。（無責任ではあるな）
「とりあえず落ち着いたから戻ってみる」
とも言ってたが。
アシ一人だと大変なの？　誰か助けてやってほしー。

>>144
今は年末進行で忙しいのかも。
144さんのお姉さんは身体を壊さないように気をつけてーー。

>>144
まあアシなんて所詮は消耗品なんだから、漫画家の手足としてこき使われて死んでくれ。

＞146
伊東老師ですか？

>>146

漫画家だって消耗品だろう
自覚がないのか？

そゆこといってるから逃げられるんだよ
ひとりじゃかけないくせにな

アシって「連載持たせてやるぞ」と言って雇ったら安い給料でも、よく働いてくれる。
勿論、連載なんて持たせないけど（ｗ
もし連載が早い時期に打ち切られたら俺の責任問題になるから。
逃げられても代わりなんて、次から次へと湧いて出てくるし。
つーか、みんな連載持ちたくて必死なんだよな。
頑張れアシ達、俺は応援しているぞ（本気で）

>>149
涌いて出るウチが花だよな
俺の知ってる作家は、ついに募集かけてもなり手が居なくなり
連載落として、そのまま休載だよ

俺はアシ経験もある作家だから、アシには感謝してるし
一応、大事にしてるつもりだ
向こうはどう思ってるかはわからんが。

アシの些細なお願い･･･。

単行本出た時にはボーナスください…。

スペシャルサンクスとしてアシの名前を
本の中にひっそりでいいので隅に表記してください。

「この連載が単行本になったらアシの名前も載せるから」
って言ってたのに･･･「だから皆、疲れて眠いけど頑張ろう！」
って言ってたのに･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

昔、同僚アシが自分の担当したコマに
自分のサインをこっそり書いていてビビッた。
それはやり過ぎだ。

つかぬことをお伺いしますが年食ってたらｱｼとか無理ですか?
大学卒業して就職したりしていたのですがやっぱりやりたいことしたい気持ちが捨てきれずにいて。
経験ないし雇う方が迷惑かな?よろしければご意見お聞かせください。

昔アシやったことあったけど、年をとってやめられなくなった人を何人もみてきた。

経験とかより実力だから、雇うほうとしては問題ないんだろうけど。
年をとったら（２０代後半）になったらちゃんと就職したほうがいいとおもうが。つぶしがきかないよ。

>>151
映画だったら、製作として名前が載るのにな。
担当がプロデューサー？
作者は監督・脚本・撮影・美術・音楽のマルチプレーヤー。

>152
30過ぎてアシ開始した人知ってるよ。漫画家にもなってた。
社会的保証(保険は自分で国保に入らないといけない)などがないけど、やってみたいのならやってみたら?
ただし一般的な社会人というものに未練があるのならやめた方がいいよ。
本当にやりたいか、自問自答してからね。
ちなみにトシよりも伸びていくかどうかの柔軟性の方が大事なので、実力つくようにと謙虚にがんばれるのなら大丈夫と思う。
若くても話も聞けない様なやつはダメってこと。

>>155
話を聞かなくても、タメ口たたくような若い奴でも
面白い漫画(売れそうな漫画)描けばOKだってさ。

>156
ここは「アシ」スレですが何か?

>>157 （;;;ﾟДﾟ;;) いや、何も…。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つーか･･･ゴメン。

>>156
アンタの負け。

>>156はこのスレの敗北者
アシは人生の敗北者

負けを認めた156は偉いなぁ。


と、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで恥かしさをごまかす俺(156)。
ちなみにアシもしてるのでW敗北者。(´ー｀)ノ

>>152
漏れは29歳でアシ始めたよ。
やりたかったらとりあえず応募してみたらどうでしょう。

>>152
現在会社員として職を得ているなら・・・絶対止めとけ。
まっとうな人生を送れ。

つうか、失職中若しくはフリーターなどだったら
もう好きにしろや、と。歳なんざﾃｷﾄｰにごまかしちゃえばいいんだ（ｗ
どーせバレやせん。漫画の現場なんざそんなもんよ。

アシできそうな学部ってどこだろ？
法学部なんて入ったらそれどころじゃなくなりそう。
どうしよう。

美大

＞165
そーいう学部の選び方すんな。
留年して終わるゾ。

学生アシは雇いたがらないところも多いよ
時間的な問題で

>>168 大学生は別らしい。

＞１６９
なんで？高校生以下だと年齢に問題があるとか？

ここを出しとけばいいか・・・
ttp://www.ktr.to/Comic/assistant.html

徹夜や泊まりを含むから高校生をアシとして雇うのは雇用側の漫画家の責任問題が出てくるってこと。
いまは「ウチの子を(将来も含めて)よろしくお願いします」なんて親が出てきたりもするらしいからな・・・。
大学生は技術以前に社会性がなくて、ドタキャンやスケジュール管理出来ないのがいるから嫌がられんのよ。
アシをバイト程度だと思われると困る。仕事なんだよ仕事。
ちゃんとしてる人なら雇ってくれるところもあるだろうけど。

大体さぁ、漫画家にアシに連載持たせる権限なんかねーだろ
今どきそんな事いってアシ募集すんのなんかナンセンスだし
まぁ、オカダメグム位かな

それにそのアシの漫画がダメだったからって、推薦者の責任問題？
もっとナンセンスだな

そんなこともわからないような香具師を使ってるんなら
そりゃぁ、ツカエネエだろうな

＞164
そうなのか…、じゃあ少し年齢誤魔化して、ジャプソのプリンス部門を狙うか…

知り合いに31歳のプロアシがいるが、どっからどう見ても10代にしか見えん……
漫画業界は、年齢不詳なやつが多いと思う……

>176
見た目が？精神が？

初めてのアシスタントに行ってきます。

同人誌とかで漫画は描いてても趣味レベルでしかなかったし
プロの原稿は触るの初めてなんでもう緊張してしまって…！！

アシやってみようって踏ん切りがつかなくて短大でたあと就職して…なんてやってたから
ペン慣れしてなくて年だけはとってるって状況もマイナス思考へと繋がって…不安。

気をつけた方がいいこととか、何かありますか？

>>178
ご飯の時間は、どんなにお腹が空いても先生の食べる時間に合わせて。
奢ってもらったらお礼を言う。（←これ結構言わないアシ多いよ）
約束の時間は守る。
先生や他のアシに異性がいる場合、絶対に恋愛禁止。
（アシ同士がくっ付いたり、先生とアシが付き合ったりすると
回りが気を使う。）
自分の失敗を指摘されても、敵意を表さず素直に謝る。

もっとあるけど、あとは経験して。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>177
見た目が。でも中身もそこそこ若い

>>180 何で笑うんだよぅ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞１７８
仕事場によってそれぞれの雰囲気やルールがあるので、それに順応する
力が必要であります。（会社とあまり変わらんね）
若ければ若いほど順応するスピード（学習能力含む）は早いです。（駄目な
ヤツは本当に駄目だけど）

何はともあれ経験だと思います。ただ、その仕事場に慣れだしてきた時は
要注意。遅刻しだしたり、元々あまりうまくはなかったけど、慢心で絵が下手に
なってクビになった人間、たくさん知ってます。そのテの人間は何処へいっても
そのパターンでクビ。会社に入っても同じ事の繰り返しと思われます。

そういうのはマザコンに多いと思うのは俺だけかな・・・・？

>>178
がんがってね〜。
当たり前だけど挨拶はきちんとしようね。

つけペン使えないアシもどきもここにいるから大丈夫(w
自分はトーンベタ張りとかの簡単な作業要員。

・技術的に出来ないことを無理に出来ると言わない。

これも大事かと…

トーンには貼るべき方向がちゃんとあるんだよ。

と昔初めてアシした時に知った事を伝える

>>185
>技術的に出来ないことを無理に出来ると言わない。

その通りだと思う。後、失敗しちゃったら早めに（手遅れになる前に）教えてね。

皆様アドバイスありがとうございます。
泊まりこみで行って来ました。

とても良い先生だっただけに作業の遅い自分が嫌になりました。
精進して、正確さとスピード両方をモノにしたいと思います。
頑張るぞ〜！！

でもまぁ、正確さとスピードを手に入れても
確実に漫画家になれるわけじゃないよ。

わかってるとは思うけどね、一応。

自分はだいたいこの2ヶ所にアシに行って約4年だが、
　
どちらかというと少女漫画系→拘束約16ｈ 時給約\1000（+交通費）
青年誌系画力激高→拘束約17h 時給約\500（交通費なし）
　
下んとこやめたいが、俺以外に描けるアシがいない…という俺はお人よし…鬱。
　
青年誌系でフリーで雇ってもらえるとこってけっこうあるかな…？

イブニングの某漫画って、いつもアシ募集してる。
「月給」って書いてあるんだが、
誰もいかないから
いつも募集してるわけよねん…。

＞１９０
大変ですね。拘束１７ｈ時給￥５００ってのもかなり・・・・・
チーフなら、交渉次第でもう少しは上げてもらえると思うけども・・・・
青年誌、アシ不足らしい（？）からフリーで雇ってもらえるところは
あると思う。腕のたつ人ならなおさら。

＞１９１
それって誰ですか？
自分もイブニングのアシやってます・・・・・・あ、この人か。
どうしてもあそこは特殊技術が必要ですからね・・・・普通の所でやっている
アシさんはかえって辛いんじゃないでしょうか。

この方、以前に雇ったアシがかなり横柄なヤツだったらしくて、「アシとは
こういうヤツだらけなのか！」と、アシ経験者を嫌っていた時期も
ありましたが、今はどうなんでしょうね・・・・・

>>192
ﾚｽtnx。作家本人「金ない」が口癖なのでｷﾞｬﾗ交渉なんてできない罠…禿鬱。
　
＞青年誌、アシ不足らしい（？）
それを信じて動く決心が付きました。
どっか別の出版社に直接行ってみるかな。

>193
バンチはどうか？
吉祥寺で複数作家と共同作業だが、多少腕に覚えがあるなら
編集部に連絡しる！

>>192
特殊技術…(笑)
確かにその通り

＞１９５
面相筆で線引くそうです。

皆さん、最高で何時間くらい、寝ずにアシをやった事あります？
ちなみに自分は３６ｈ。短い・・・・・・・

>>196
24時間です。
フラフラでした。

40位。大した違いはない。
マジ凄い所は60位いってそう。

24時間を越えると線が震えてくるので、
やばくなったら30分仮眠貰うようにしている。
こっちの方が効率いいし。

（＾＾）

>>199
うちの背景はフリーハンドなので、手が震えるとめちゃくちゃになります。
今度そうなったら私も休憩をもらおう。

>>196 30時間。

＞２０１
オールフリーハンドの背景・・・・・・もしや、あそこの方では・・・
ちなみに自分は３０ｈ

＞190
でも今時、時給500円というのもあんまりでは？
余所とか世間の相場を言って、交渉してみては？
作家の「金ない」というのも、ブラフでは？
そんなに単行本が出ないタイプのマジ自転車操業タイプなのか？
あなたしか描ける人がいないなら、交渉も強くでれると
思うのだが･･･ま、あなたがイイと思って納得してやっているのなら
余計なお世話なんだけど･･･なんかアヤシイと思って･･････。

時給500円は違法ですよ〜。
最低でもこれだけは払いなさいよ…って法律あったじゃない？
確かそれ、600円台だった気がするんだけど…。

会社じゃないなら別に

最低賃金
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/07/h0726-2.html

この商売に法律もヘッタクリもございませんね。
先生とアシが一日8時間だけの労働になったら、週刊漫画雑誌は皆無に等しい状態に
なるし・・・・・

アシをやる以上、そういう金銭や労働時間の理不尽さは当たり前と思わんとね。
本当に描けるアシであれば先生としても優遇するはずだし、（いて欲しいからね）
交渉次第で改善はされるはず。交渉してダメだった時は、その程度に見られて
いたという事です。
２０４の意見に激しく同意。

>204
単行本は出ている。
詳しいことは書けないが、本人が原稿を書くために必要な物に
とてもお金をかけているのだよ…。
その増えていく色々な”物”を見ながら
いつアシ代上げてくれるんだろうと小一時間…。
こないだ新刊出たから、今度のアシ代振り込まれ金額確認してから交渉することにした。
ダメだったら勿論やめるまで。
　
で、世間の相場ってどんくらい？？
あと、単行本出たらボーナスくれる作家って結構いるもんなん？

クレジット会社で借金したりアルバイトしながら
アシ代払う作家もいるけどね。

＞190　背景までがっつり描いておられるなら
時給1000円でも安いくらいではないのでしょうか？
あと、そのよそで時給1000円でやっているならそれが実績になっているので
それを交渉材料にしてみては？
＞本人が原稿を書くために必要な物に　とてもお金をかけて
それはアシ代だって一緒じゃないですかー!!
ていうか、資料よりも直接原稿に手が入る作業なんだからもっと重要じゃん！
交渉がんがって！

190は馬鹿っぽい。

>212
禿同

教えてチャンですんまそ。
ついに確定申告用紙が送られてきました（鬱）
アシになって○年、アシだけの収入で生活して確定申告してたのですが
去年初めて普通のバイトを４ヶ月ぐらいしました。（今も継続中）
この場合申告用紙にどう書くんでしょう？フリーターとしてバイト＋アシ代でつか？
バイトとアシ掛け持ちしてる人どうしてるんですか？よろしくおながいしますm(__)m

所得の内訳に、バイト先のことを書けばいいと思う。
所得の種類は給与にして、その隣にバイト先の名称を。

私は今年会社を退職してアシになったのだが、
アシ代をどうやって書いているのか
逆に２１４の方に聞きたいのですが…＾＾；

>215
レスサンクスです。所得の内訳に給与ですか。なるほど。
自分は「漫画家アシスタント」として個人事業として申告。
自分が逝ってる所（メイン一ヶ所臨時二ヶ所）は源泉徴収なし交通費なしの所なので
交通費や画材などの必要経費を引いた残りが所得として課税対象になりまつ。
源泉引かれないからいつも税金払う羽目に・・・ｳｴｰﾝ ﾟ。ﾟ(´Д｀)ﾟ。ﾟ

>>216 職種に何て書いてる？
俺「漫画家」って書いてる (´ー｀)ノ

掲載経験だけで、連載経験無いけど。

>217
自分は「漫画家アシスタント」で堂々とｗ
それで税務署にも何も言われないよ。

だから普通のバイトもしてる場合どうするのか謎なんだよねぇ＞職種

フリーターでいいじゃん…

＞２１６
２１５です。
教えていただいてありがとうございます。
私はアシ意外にも個人事業しているので、
個人事業の収入ということになりそうです。
源泉徴収ももらってないし。

＞２１８、２１９
個人事業で複数の事業を兼業している場合、
全ての事業の内容を具体的にかかないといけないらしいです。
と、税務署から届いた手引書にかいてあった。
給料としてもらっている場合は少し違ってくるのかも。

趣味で同人誌を作っていて、たまにアシにも行くようになった。
驚いたのが

・ページを切り分けて分業して後に貼り合わせる
・トーンの下にホワイト修正しまくり
・小道具をコピーして貼り込み

先生にもよるしオフセット印刷と商業印刷とは違うとはいえ驚いた…

縮小されることを考慮せずに濃いめのトーンを貼ってしまってすいません(；´Д｀)

アシ先の作家とは全く関係のない出版社から、定期的な読切の仕事を貰った。
なので漫画家の先生に遠まわしに「その締切の月は休んでいいですか」と聞いたら
「絶対ダメ、こっち優先。休まれてこちらが落ちたら困る」って。

わかってた、わかってたけどね。ｱﾊﾊ…･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

でもね、自分がつかんだチャンスをモノにしたいんだ。
全力を出し切っていい結果を残して次に繋げたいんだよ。
とても両立できない量＆どちらも締切がほぼ一緒だし、いっそ自分のに専念したい。
うちは東北で他にアシ候補もなくて、今いる数人のアシ以外臨時のアシすら
いない状況だから先生も大変なのはわかるんだけど…。

それにアットホームでフレンドリーないい職場だと思ってたけど、
３年目となるとそれがしがらみとなって辞めるのを許してもらえない。
次の子が見つかるまでといっても、田舎ゆえ見つからずずるずると。

皆さんはアシを辞める時はスムーズに辞められてますか？

デビュ−や、自分の仕事が忙しくて、ていうのは、寿退社みたいなもんだと思ってたよ。
うちは全然自分の仕事優先にしてもらえます。
つーか、すごく頼りにされてた背景アシが、別の仕事したいんです、って
ほとんどこなくなったよ。ｲﾊﾟｰﾝの普通の仕事。
求められてるのに、アシの能力有るのに…なんだかなあ、って思たけど、
それでも止められないのが普通では？

私一回だけですが７２時間徹夜したことあります
ホワイトアウトしそうになった

>>224
神には会えましたか？

>>222
先生にしつこく「早く辞めさせて下さい」と頼むしかないかも。
いざとなったら土下座してみるとか・・・。
漫画雑誌に募集告知も載せてもらうとか・・・。

うーん・・・気を強く持って丸め込まれないよう頑張れ!!

>>222
最初はたとえ、ヘルプだったとしても、定期的に通うようになると、責任が生じちゃうんだよねぇ・・
円満にやめられることって、けっこう少ない気がする。先生の、仕事のフォーマットに
組み込まれちゃうんだね。
投稿、持ちこみや同人なら、先生の言い分は正当だが、この場合仕事だからね・・・
最初の１本ぐらいは、死ぬ気でがんばってアシと両立し、掲載された感触を見て、気持ちを
はっきりさせたらいいと思う。

ttp://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/4/7/47846.html
何やってんだろね、この人は…。

黙認

エロ同人誌ってあの角度でﾁｿﾎﾟ咥えさせるの好きだよね。
低い鼻が好きなのかね？

>>222
それは伊東...（以下略

＞２２２
ざけんな！
・・・て一遍いっとかないと「便利屋」止まりになっちゃうよ？
どんな職業してたっていつかそのうちヒトと衝突するんだから。
「ウチ優先しろ！」
「・・・わかりました」
「ああ。ウチもお前居ないと困るからな」
「じゃあここ辞めます」
「ああそうだ辞めて大きく羽ばたけ荒鷲のようにイヤちょっと待てや！！」
「ウルセエ！！死ね（中指）」
ぐらいの気概で生きようよ。
でないと人気無い訳じゃないのに編集に口突っ込まれて
どのみち作家生命短く終わるよ。
しかもヒトのせいで。

真面目にアドバイスするなら、拙僧はこんな感じでやっておる。
「いやいやそんな無理ッスよハハハハハ！」
「イヤ頑張れば出来るっしょハハハハハ！！」
「イヤ無理無理無理無理ハハハハハ！！！」
「イヤイヤイヤイヤハハハハハ！！！！」
「ハハハハハ！！！！！」
「ハハハハハハハハハ！！！！！！」
みたいにして、折衝ラインを模索。
「締め切りのある月は週１日」
ぐらいには持ち込める。俺は、イヤ拙僧はそうしてきた。笑ってごり押し。

僕の所のアシスタントは優秀ですよ、
自分というものがなくて、漫画を愛しているようだからね、
僕の作品も読まないし、笑ってもくれない、
同人誌で自分の漫画も書いているようだけど、僕は読まないね、
結局、毎月読者を喜ばせなきゃいけないから、余計な事考えている暇が
ないんだよね、
僕の所のアシスタントは優秀ですよ、
仕事中会話はないけれど、仕事は速いし、終わったら、すぐ帰ってくれるし
すごく衛生的ですよ。

>>222
アシスタントはあくまでアシスタント。
当たり前のことだが、
落ちた時、職場の上ではアシにも責任は有るだろうが、
社会的に責任を取るのは、世に名の出ている作家自身、
兎に角、自分の名を汚さないのが第一。

>>234
>落ちた時、職場の上ではアシにも責任は有るだろうが

222の話の場合はそうだが、一般的には
そうも言えない事もあるので要注意。
作家自身が締め切りギリギリに仕事始める
場合も有るんだよ〜(;´Д｀)

（＾＾）

>>235
それも分かっている。
だが、事実はどうあれ立場上ままならん事はよくある。
「あんたがグズだから落ちた｣とも言えんしな。
だからこそ、
職場の上『では』アシにも責任は有る･･･と書いた。

>>222
つーか、なぜ本気でチャンスを掴みたいと思っている奴が東北なんかにいるんだ？
本気でチャンスを掴みたかったら上京すりゃいいのに。
東北にいる時点で自らチャンスを潰しているようなもんじゃないか。

>>238
逆ジャン？
東北にいても、チャンスは掴めるんだと、222は実証してくれたようなもんよ。

世の中には日給3万のアシもいるらしい
ちょっと聞いた話

オレ日給約9千円(´ー｀)

＞２４０
それ、どうやら本当みたいね。知っている所では集〇社の成年誌で
描いておられる・・・・絵的にも相当楽らしいというのだから
凄い。本当、仕事場によって相場が違いますね。

＞２４１
仕事内容プリーズ！

>>240
ひゃっ１００ガンプラ！？

仕上げのみのアシで日給1万5千円はもらいすぎだろうか…
時間も決まっていて朝10時から夜8時までなんだが。
ちなみに少年誌。

仕上げっても微妙に範囲が違うから（ｗ
なんともいえないよねぇ。
他の人が消耗しきってるときに入ってくれたりする人なら、
払っちゃう人もいるだろうけど、
羨ましいです。

>>244ﾀﾝの金額を見てアシに行く気力が失せますた。
バカらしいなぁ…オレも同じぐらいかもっと金額欲しいよ〜。

先生にジェットアッパーで賃上げ交渉だ

オレの先生さぁ、自分と同じ大学出身＆オレより年上ってだけで
オレより後にアシになった奴の時給設定高くしてやんの。

オレは、ここ入る前に他で数年アシ経験アリ、それでも
時給750円からのスタートだったのにさ…。
何でアシ経験初めてのペーペーが、当時のオレより
100円高いいきなり850円からのスタートになってんだよー！！！！

納得いかねぇ。

どっちもかなり安すぎ…
数年経験があるのに７５０円、
舐められてるね、やめて他行けばいいと思う。
経験者なら欲しいし…

>>248
先生にローリングサンダーで賃上げ交渉だ

>>249
時給1000円以下ってやっぱ安い？
実は今でもそうなんだけど…。(勿論750円ではない)
ここ辞めるにしても、オレもう年だから
何処もオレの事なんぞいらねぇだろうなぁ･･。

>>250
ローリングサンダーで賃上げ交渉できたらしたいよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>244
相当良いね。
シカも8時に上がれるなんて･･･

処でなんでリンカケの技なのか･･･

先生の机に
ダンッ！と包丁を突き立てて
「賃上げして欲しいな」とお願いしてみる。

月に24〜25日泊り込みで働いて、給料が月10万出ないような
仕事場も今時あったりするんだよな。

そりゃ酷い！
アニメーター並じゃないか！！(w

漏れ、ペン入れ出来ないし人物も描けないけど、背景パース取りだけで
6000円/１日もらってたよ。

＞２４８

作業にもよるけど、時給千円以下は安い気がします。


ここでいう”時給”とは、日給を時間で換算した数だよね？
経験上、絵を描くのが上手い人は作業も早く、下手な人間ほど遅い。
完全時給制となると、遅くて下手な人間ほど時間がかかる分、得をするし
上手い人程、短時間で仕上げてしまうから損するシステムと思うのだが、
こういう仕事場って多いんですかね？
このパターンだと、時給に差をつけないと不公平が生じる上に、
上手い人の士気も下がるから質悪そう。


>２５６
そらまた、変わった仕事してますね〜。

まったくもって背景のかけない女の漫画書きはいくらでもいるから需要は無くは無い（ｗ

やっぱり時給で給料払っちゃいかんですよ。
曖昧な基準だけど、仕事を見て終わってから払って欲しい…

>>257
変わった仕事か、そうか、そうだよなｗ
漏れが１点やら２点やら３点やらでパースとって背景描いて、先生かペン入れの出来る
アシが指定のコマにペン入れする、って作業をずっとやってたよ。
自分は漫画描こうと思った事がない時に友人のところで、背景パースだけ教えられて、
今に至るんだけどね。
背景パースだけでも結構仕事来るから不思議だけどｗ

そうなんだよねー…下手な奴ほど
同じ背景に3日とか平気で時間かけるんだよ…。

上手い奴はそんなの数時間で終らせるのに…。

>260
そうですよね〜。そういう下手な奴に限って横柄かつ、自信がある様な事を
言うんです。で、失敗したら言い訳をするので見苦しい事この上無し。

自分の経験上、「俺、絵には自信ありますね」と言うアシストさんに限って
上手かったためしは無かったです。「たぶん普通に描けると思います」と
言う人の方が描ける人多かった。
ウチの先生の選考基準もそうなりつつあります。

＞>>224
＞神には会えましたか？

神に会った、のかも知れないっす。
そのあと何だか異常に目が冴えて、というか、あらゆる感覚や感情が消えて
フラットな気持ちで（既に心に波風も立たない）もくもくと仕事を
こなしました。眠くならない、辛いとも感じない、腹も減らない。
あんな感覚はあの時一度だけです。
エンドルフィン？

＃遅レスｽﾏｿ

一箇所でアシスタントを続けて大分長いです
それでも、自分の背景は本当に上手く描けているのだろうかと
不安になります。
既に先生は私の絵が上手いのか下手なのかすら言ってくれなくなって
久しいです。

>>224
その後どれ位爆睡したのかとかもﾁｮﾄ気になる。

>>263
もう上手い下手のレベルじゃないんじゃないのかな？
熟練してくるともう、描けて当たり前という世界になっちゃうし

>>261　真理！　俺この業界に15年ぐらいいるけど
手伝い頼まれたら「普通に描ける」としか言わない
「自身がある」ヤツは使えた試しがない　何も知らないから言える言葉だね

>>263　学校じゃないからそれが使えない時しか言わないよ
何も言わなきゃOKって事
いい背景なんて誰も求めてない　コマが埋まればそれでいいの
〆切間際は何も見えてないし

>いい背景なんて誰も求めてない

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ .｡oO(俺の存在価値って･･･）＜背景アシ




(ﾉﾟ∀ﾟ)ノ　＜ﾃﾞﾓ背景ﾁﾏﾁﾏ描ｸﾉ好ｷﾀﾞ〜♪
ヽ(ﾟДﾟヽ)　＜本物ﾖﾘリアルｯﾎﾟｸ描ｹﾁｬｳｿﾞ〜♪
ヽ(`Д´)ﾉ　＜ﾃﾞﾓ同ｼﾞﾖｳﾅ絵ｦ何度ﾓ描ｶｽﾉﾊ勘弁ｼﾃｸﾚ！

>>267
>同ｼﾞﾖｳﾅ絵ｦ何度ﾓ描ｶｽﾉﾊ勘弁ｼﾃｸﾚ！

ﾜｶﾙ（ﾜﾗ

劇画系の現場の雰囲気って独特のものがあるなぁ　なんでみんなあんなにムッツリしてて恐いんだ？
背景の緻密さと、作画スピードには驚嘆したけど・・・

>269
仕事場にもよるけれど、劇画系って何処となく日本料理店の厨房みたいな
雰囲気ある。（わかりづらい例えだな・・・・・）張り詰めた緊張感と
いいましょうか。というより、締め切り間際になれば他の仕事場でも
そうなる気はしますね。

＞背景の緻密さと、作画スピードには驚嘆したけど・・・

２６１の言うとおり、劇画の様な、画力を要求される仕事場の
アシストさんは描くの早いと思います。
知っている劇画漫画家さんの所にいたアシストさんは、恐ろしい
スピードで劇画背景を仕上げていったよ。それでいて上手い！
一般漫画の背景を描いていた自分らよりも、遥かに早いスピード・・・・
鬱になりました・・・・・

背景を早く描けるコツがあったら知りたい〜。
早くなりたぃょぅ。

時給500円の人が、ageてもらえるよう交渉できたかどうか
気になるりん！

>>271
ひたすら練習、緊張感と集中力　でしょうなぁ・・・
厳しい現場で、５年ぐらい鍛えられたら上手くなる。辛いだろうけど、そのあとは
フリーで高給優遇が待っている　はずｗ
デビューして、自分の漫画なんか描くようになったら、背景の腕はあからさまに落ちるから、
専門職になりたい人は、ひたすら背景に特化した訓練を積むようにしましょう

例えば
車描くの得意じゃなかったんだけど
ネタ用に救急車とかを何枚か描いたんだが
ネタとして楽しんで描いたのが逆に遥かに集中出来て良かったらしく
普通に車練習するよか遥かに上達した。
(その後外に出た際実物を見ての形状把握のスムーズさも全然違った。)
「練習しなきゃ」みたいなある意味追い詰められた様な気持ちで描くのは駄目らしい。

>>273
レスありがと。
まだアシ歴1年だからそんなに焦らなくてもいいのかな。
本当はデビューするのが一番いいのだけど、アシもいろいろと勉強になることが多いので
もう少し頑張ってみます。

>>274
楽しんで描くのもいいかもしれませんねえ。
対象物を好きになると上手くなりそうですね。

>>264
７２時間徹夜で何とか原稿が上がった後
そのまま飲みに逝って３時間以上飲んでいたので合計徹夜時間は
７６時間を超えると思われます（エンドルフィン出続けていたのか
ちっとも眠くなりませんでした）
その後１２時間爆睡＞ちょっと目が覚める＞すぐ倒れる＞７時間爆睡＞
＞目が覚める＞３時間ぐらい起きている＞眠くなったので寝る＞５時間爆睡
で丸一日以上役立たずでした

おれも２０歳ぐらいのとき、７０時間以上詰めたことあったよ
あんときは先生の担当さんが仕上がった原稿を２〜３枚ずつ印刷所に
持って行ったっていう極限状態　確か全２８ページぐらいだったかな？

もう、製本に乗っかってるページもあるから、落とすことすらできないという
状況でしたが、先生はそれでも絵にこだわるこだわる！
手を抜きゃあ、鬼のように早くあがる腕なのに、下手に（？）うまいから
それも許されない、っていうか、自分で許せないらしくて、担当さんと
先生が喧嘩してる横ではらはらしながら背景や効果を入れてました

それなのに、私は仕上げもあとちょっとで終わり、ってとこで気を失いました
戦線離脱、敵前逃亡です

次に気がついたときは翌々日

丸一日以上寝てました　２６時間爆睡！
先生は「しょうがないよなあ」、って怒らなかったのがかえって申し訳なかった
です　先生はもっと寝てなかったのに

>276
>277
これが俗に言う「修羅場」というものなのでしょうか・・・・
とてもそちらの世界には行けなさそうな自分。

先生はやはり背負ってるものがありますからね。アシさんよりは覚醒
するとは思いますが、７０時間って・・・・・・３日まるまる起きてる
事がこの世の地獄と思うのに、更に仕事をしてるという所が・・・・・

本当にお疲れ様でした。神は見れましたか?

自分の体を虫が這ってそう

たしか４日起き続けると精神に異常が残るらしい。幻覚を見たりキレやすくなったり。
眠らずラジオ放送を続けるというギネスに挑戦した人がそんな感じになったとか。
漫画家の人格崩壊の一端かも。皆さんもお気をつけて。

たまたまこのスレを見にきた30代の元ｱｼ(今は足洗った)だが
20代の過労と睡眠不足のせいで、最近心電図に異常が出てるといわれた
若いうちの無理は10年もすると出てくるから気をつけろよな。

たまに心臓痛いよ…

寝ないと心臓が止まるってよ。

家で寝てると夢の中で懸命に身体を起こそうと頑張って
でもどーしても枕に頭が戻るということを繰り返してるんですが
もしかして幽体離脱しようとしてるんでしょうか、自分…
起きれたと思ったら事切れてたなんてことになりそうで((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>281　３０代元アシ氏
がぜん興味あるので、
どうして足あらったかと、その後の仕事にはどうやってありついたのかを
よければおきかせくだはい

みんな忙しい？

ヒマじゃよ。
アシ増やしたいけど体力的には20日間連続勤務はできんし。
日給一万キボンヌ。

>２８７
二十日連続金無・・・・・それでいて一日１７時間当たり前で〆切り三日前
は完全徹夜だったら・・・・・地下でペリカ集めるカイジより大変そう。

い・・・・いくらなの？聞くのも怖いが、仕事内容もできたら。

>285
>どうして足あらったか →自分の漫画的才能に見切りつけたから。
>その後の仕事にはどうやってありついたのか →就職活動した。大変だった。

そんな話が気になるってことは >285もそろそろ......

ああ･･････今回も落ちなかった･････････

皆、忙しそうだ・・・・・・

高田裕三先生がサザンアイズ連載中アシスタントのトラブルがすごかったみたいだけど誰か具体的に何があったか知ってたら教えて

よく「年末進行」とか「お盆進行」っていうけど
なんで年末とお盆には忙しくなるの？漫画家は。

>293
印刷所がお休みするから。

漫画とは、言ってみれば
執筆　編集　印刷　の３つが織り成す
終わらないワルツの様なもの...

>>293
正確にいうと、締め切りが普段どおりのペースではなく、前倒しで来るから。

理由は印刷所がG.W.やお盆、年末に閉まるから、って説が濃厚だけど、
実は担当編集が休みたがったり、流通が休みたがったりっていうことに
負うところも多いのが事実。

週刊ベースで仕事してる人が、次の締め切りまで１週間もらえなかったり
するのは酷な仕事量になりますが、印刷所の営業担当さんも
やっぱり酷な仕事量になったりするので、たぶん年末進行とかを
憎んでると個人的に想像してます。

体力的にもう限界
アシやめようかなぁ
みんな辞める時先生になんて言えばいいと思う？

体力的にもう限界(+_+)
アシやめようかなぁ
みんな辞める時先生になんて言えばいいと思う？

「体力的に限界ですから辞めます。」で良いと思う。
というか漏れはそう言って辞めた（藁

就職決まりましたんで浮草家業は今日限り辞めさせてもらいやす。
随分お世話になりますた。

300
おめでとう！これで人間に戻れるね　羨ましいよ　ホント

>>296
週刊連載してると、年末進行とかはむしろ天国です。
だって合併号でお休みだから。
次はゴールデンウィークまで休みなし・・・はぁ。

食事ってアシが作ってるんですか？

>>303
場所によってまちまちでしょう。
アシが順番で作る、メシスタントがいる、お弁当や出前、先生の家族が作るなど。

>>300
こういうこと言って辞めてったやつが就職した先が写植打ちだったり、
外注専門のデザイナーだったりするワナ。
結局仕事の大変さは変わらない。

>>303
飯ｱｼとか昔はいたって聞くけどね、
最近聞かないねその言葉自体を。

やめたいといって円満にやめさせてくれる仕事場はいいよなぁ…。
前行ってた仕事場の先生は、いつもアシに脅しをかけていて
「育ててやってるのに途中でやめるなんて言い出すヤツは
この業界にいられなくしてやる」が常套句だったもんな。
その後アシと大モメにモメたあげく全員に逃げられて、
当人が業界から干されてるよ（ｗ

誰よそれ

ひょっとして元BJの作家？

岡田〇〇？

名は明かせないけど某青年誌系作家。
この業界にいればいずれどこかで悪評を耳にするはず。
2chに単独スレ立ったこともあるよ。

上げで危ない話してるなぁ…
もと彼のアシとかばれたらそれはそれでマイナスじゃねーの？

岡○がる？

ヤバい漫画家で、アシがみんな逃げ出す…といったケースは
特定される心配もないほどによくある話だったりする。イヤすぎ。

ああ、今時育ててやってる感覚でアシを本気で使ってる先生なんて
ほとんどいないだろ？
逆にアシも育ててもらってる感覚もらってるのは皆無だろ。
一部体育会系現場以外は。

純粋にアシとして仕事してたらそんな脅し言葉何の役にも立たない。
辞めたいって言って引き止められること自体は自分良いように
とっていいと思うけど。

>>294
>>296
どうも、ためになったよ！

>303
うちじゃ先生がつくってるなあ…

うちは先生のお母様だな
肉うどんがおいしいです。いつもごちそうさまです。

うちは先生の奥さんが。子育てで大変な中、料理して下さいます。
手作り餃子は超絶品デス！

＞３１７
で、味はどうなんです？

うちも先生のおくさんが作ってるけどすごく美味しい!!
毎回食事の時間が楽しみです。

食事ですか。
ウチは大所帯故か、全部出前ですけど。
月初めとかにまとまったお金を先生から渡されて、
それでやりくりするという。
出前してくれる店があんまり無くて、凄まじくワンパターンに
なってしまうのが難点ですね。
昔ヒマだった頃は食事時間になると全員でコンビニとかに
買出しに逝ったりもしていましたが
今は時間が無くてそんなことやっている場合ではないですね〜。

アシスレって伸びないよなあ。
みんなやっぱり忙しいんだろうか…

３０歳過ぎてからアシスタントって無理かなあ。

無理。
どうしたの？　栗鼠虎か？

>>310 >>313
岡○○○って、アシ必要か？

>323
漫画家になるためのアシならば
そのぶん自分の作品を少しでも多く仕上げた方がいいと思う。

体力的に厳しいかもしれないし、技術よりも描き上げる能力と持続力の方が大切かと。

純粋にアシなら遅いとは思わない。頑張れ( ´∀｀)

>323
漏れは30代だけどあちこち渡り歩いてるよ。
アシスタント始めたのは20代前半からだから323とはスタート地点が違うかもしれんけど
あちこちあたって、まずどこかで実績を作りなされ。
あとは経験を重ねて何処へ行っても恥ずかしくない経験者になれば
30代でも難しいことはない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

技術もそうだけど、謙虚な柔軟性も年と共に厳しくなってくる。
周りには若い人も多いし。
それを心にとめておけばいいんでない。

若ければいい、ってもんでもないしな。
がんがれ

おいおまえら、無責任に励ましたりしていいのかよ？
>323 が妻子の反対を押し切って会社辞めたりしたらどーしる
「がんばれ」と言ったりしないほうがいい場合もあるんだぞ。

そんじゃ、言い直そう。
守るべき家庭があるなら、カタギな方面でｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>330
ここで励まされたからって匿名掲示板だし
それで何があったとしても責任はとれない。
あくまで決めるのは本人。

事情も何も書いてないしな。

三十路ならそのくらい判断できるから大丈夫だろ。

アタイこそが ３３３げとー

>>323
29歳からアシスタント始めましたよ。
スタートは遅かったけど絵が劇的に上手くなったのでよかった。

>262
漏れ丸三日貫徹した時そんな感じになったよー
漏れ一回寝たらもうダメなんで、他の人みたいに
15分仮眠します。とかが出来ないから起きてたんだけどさ。
ちなみにウチは半日しかいなくても24時間作業してても
日給7000円。
さすがに最近は半日しかいない人は半額らしいが。

今やってるところ辞めて雑誌でアシ募集してた『ベルセルク』か『ブラックジャックによろしく』のアシになろうかなぁ、三浦先生のところは条件いいし…

アシスタントってどうやってなれるわけ？
漫画家なんてなれないんじゃねーか？
ミュージシャンを目指すよりかはなんぼかましか

>>335
がんばってください

らりってんの？

アシ時代、先生は寝ないけどアシはキチンと寝させて貰えた。
最終日に寝ないで作業というのも時々有ったが、それもせいぜい２６時間位。
場合によってはアシは短時間仮眠有り、先生は無し。

独り立ちしたら４８時間寝られないなんて事がざらに有る。
貧乏でアシ使えないし（笑）
有る意味絵を描く事だけに専念してたアシ時代の方が楽な位だった、今から思えば。

あと月２０日アシに入ってた方が収入は良かった。
連載月一本では生活カツカツ（涙）。
ここのスレ読むと、オレが従事してた先生がいかにいい人だったかしみじみ分かる。
多分その時のツケが今回ってきてるのだろう・・・(ＴДＴ)

むかつく先生様をボコった話とか無い？

無いなあ。漏れは。
むしろ同僚アシを殴りたくなったりする（ｗ

自宅と仕事場は別って漫画家さんの方が多いんでしょうか？
仕事場ってどんなとこ？

俺が前に手伝ってた人は親と同居、仕事場兼だったが。

>343
通常狭くて（部屋が狭いのではなく、机と資料とＥＴＣで埋まっているから）
臭くて（タバコ臭い、もしくは野郎だらけのため体臭激しい）
薄暗い（何故だろう。障害物が多くて影が出来やすいからかなぁ）。
ていうか、例えば結婚している作家さんで自宅と仕事場が一緒な人の場合
奥さんがそんな汚い仕事場にするのを許さんでしょう。多分。
私が逝っている作家さんの所は自宅とは別の仕事場だけど
たまに奥さんが来ると物凄い勢いで掃除をして帰りますね。
我々アシもちゃんと掃除しているつもりなんだが、女性の方から見れば
全然なってないらしいです（この人が特別なのかも知れないけど）

いいなあ、そんな奥さんウチにも欲しい（ｗ

寝ないで仕事をする事が多くなるというのはきついね。
先生も体壊したら元も子もないんだし。

＞独り立ちしたら４８時間寝られないなんて事がざらに有る。
＞貧乏でアシ使えないし（笑）
＞有る意味絵を描く事だけに専念してたアシ時代の方が楽な位だった、今から思えば。

はげどう

＞３４０
一話のページ数＊原稿料＝ひと月の収入
な訳だろ？
あと年一回単行本出して、年間三百万以上は行くんじゃないの？
それじゃ生活できん？

単行本は必ず出るわけじゃないしねえ

最近連載作品でもコミックス出ないケース多いよな。
出たとしても中小出版社じゃスズメの涙。

あと、描きこみ型の連載作家作家の場合、
原稿料はほとんどアシスタント料と仕事場の維持費で
すべて出てしまうと思う…。

age（＾＾）

>349
アシスタント代を引くのを忘れてる
このスレで要求されてる一人１日あたりの金額*漫画１本にかかるアシ人数*日数
を１２ヶ月ぶん引いて、アシにかかる交通費と
食費光熱費水道代電気代（馬鹿にできない。）を引く。
原稿用紙トーン代はアシが失敗するのを見越して約１．５倍。画材も同じく。
残った金額が漫画家の通常の収入。

週刊でもないかぎり新人がアシつかうほうが無謀だって。
相応でないと。

>355
いやあ、アシ使うのは作家が偉いかどうかでなくて
純粋に作業の手助けだからさ。タチの悪い担当に当たると
月刊でも作画は５日程しか取れないし、そこで商業のクオリティを
維持しようとすると１６や２０ｐでもアシは要る事もあるよ。
最近じゃペン入れより仕上げ作業のトーン貼りのが
日数がかかる漫画も多いしな。

手の早い作家だとおもわれてるから担当にそこまでひっぱられるんじゃ？
そんなにむちゃいう編集いるかなあ。

いるよっていうか、ギリギリで落とした作家とかな。

アシ代・・・ウチは今赤字じゃないかな。
大丈夫かな、先生・・・；

友人が手伝ってる作家、原稿料が月180万ぐらいらしいけど
アシスタント代、仕事場の家賃、その他経費で
月200万以上の出費があるらしい。
コミックスが売れてるからやっていけるんだよな…。

家賃も都内だとけっこうかかりそうだねー、売れないと大変だ。

>>354
俺はアシつかわんからかなあ。
何で使うの？というのが本音。
まあ俺は同人経験もアシ経験もないし、
一人で描くモンだと思ってたから今一人で出来るのかもしれんけど。

>>362
>356を読め
とゆーか、アシも使わないアシにもいったことのない香具師が
アシスレにいることが謎。

>349
アシを使わなくてはならない時もあるんだよ。
一人で描くには時間が足りなかったり、描き込まなくてはならなかったり。
漫画家ならそのへん判るだろ?
経験なくてもさ。

>>357
有名なのは、Ｋ談社だね。
ネームリテイクリテイクリテイク・・・で、通った時には、締めきりは明後日とかね（笑）
結局ね、どんな厳しいスケジュールでも、あげちゃう人がこの業界に「いる」っていう事実。
そこを基準に考えられちゃうと、作家が首を絞められてしまうんだよね

>365
そうだよね。筆で殴り描きしたようなヘタウマ漫画と
緻密な描き込みが魅力になってる漫画の担当が同じで、
スケジュール組むのが面倒だからって同じ締め切り設定しちゃう
編集も居るから。或いはプロダクション形式の作家と
お金が無くてアシも雇えない新人作家を一緒に、とか。
「締め切りまでに上げるのが漫画家の仕事」と言っても、そこは
人情を挟むべき所だろう。
編集は無責任に「人を増やせばいい」とか「便利な地域に引っ越せ」
と勧めるけど、そこまで言えるだけの金払って無いでしょ。

Ｋ談社じゃないけど知人の漫画家さんは、やっとネームＯＫが出て、
本〆まで２４ｐを１１時間って事があったよ。アシ一人じゃ
間に合わなくて落としたけど。

24枚11時間はむりぽ・・・。

ＯＫをもらえないネームで漫画原稿を仕上げて雑誌で恥をかくか
ＯＫもらいつつ原稿が間に合わず落として恥をかくか

後者のほうが作家の未来のためだと思うよ。
力不足を痛感して頑張れれば成長できるしね。
スケジュールの厳しさを嘆くよりもまず自分の力不足を嘆くべきだし
いつでも出せるネタをストックしておくのもプロだと思います。
と、自戒をこめて書いておく。

でも無能な編集にワケワカラン直し方されて
悪くなる作品もあるんだなー

ちょっと質問させて下さい。
美大出でそれなりの画力はあると思うんですけど、
漫画らしい漫画って描いたことないんです。
ガロ系自己流漫画ばっかりで。
スクリーントーン（だっけ？）も漫画用のペンも触ったことさえ
ない私は、アシに応募する資格なしですか？

んなもんやってみなきゃわからんさぁ

とりあえずその旨を先方に伝えてみれば。
でもトーンかペン、どっちかでもできたほうが
いい気がする。

>>370
少し練習してみればいいじゃない。
それから付けペンを使わない作家やトーンを使わない作家もいるので
必ずしもダメというわけではないと思う。

ホント、そうですね。
答えてくれた人達ありがとうございます。
ペンとトーン、そして漫画の描き方の本でも買いに行ってきます。
なんか初めての画材ってワクワクします☆☆

>>368
担当ＯＫがもらえないってのは商品レベルに達していない
訳じゃなくて、単純に担当の好みの問題が多いからね。
落としても漫画家の未来的にプラスなんて事も無くて、
読者には漫画家の怠慢と判断され編集部には担当自ら漫画家の
せいと報告されて、下手すりゃそこで漫画家終わっちゃうよん。

>>375　無能な編集とか電波めいた編集には困るけど
担当の好みや提案を越えるものを出していけたら良い関係になれるけどなあ。
担当は一番最初の読者だから、担当を説得できてないなら読者も無理。
意見の食い違いは理論立てて話し合って早く解決しる！
昔自分が描いた漫画の中で、担当に納得いかないけど押し切られた修正点は
今思い返すとどうしてそう言われたのか（どうすれば良かったかも）
解るようになったんだよ。
上手い表現が見つからないんだけども、
「面白い漫画が描けない→担当がＯＫ出さない→間に合わなくて原稿落ちる」
実力不足は漫画家自身の怠慢？の内じゃないかと思うんだけれど・・・。
若くて上手い漫画家候補が星の数ほどいるのに、自分の原稿載せない担当が悪いなんて
言わないよね・・・？と、自戒を込めて言ってみました。

>>376
つか、ここはアシすれだから、
一人で描こうにも、充分な時間が取れないからアシが必要になるって話しで、
担当がネームを通さないっていうのは、その理由の一つに過ぎない。
連載ものでネームを、原稿落ちるまでチェックして追いこんだら、
そりゃ編集にも責任はあるだろう。

＞担当は一番最初の読者だから、担当を説得できてないなら読者も無理。

編集の権力を正当化するのに、一番便利な言葉だ。

しかし、無能や電波はけっこういる罠

＞370　374
なんかキミ、キラキラしてるよ。（ふと自分の手を見る･･･）

皆お疲れさま。
皆で、日本の漫画をもう一段
格上げしてやろうよな。
素直に受け取ってくれたら
ありがとう。
皆それぞれ大変だけど、また明日もがんばろうな。

頑張ります！

うん、漏れもがんばる！！
あ、なんかやる気出タ！

age

先月給料貰ってから1ヶ月以上経つんだけど
まだ今月分の給料が貰え無い…。

先生に請求するのも図々しい感じだし…
金無し生活は辛いなぁ…。

生�`

>>384
困ってるなら素直に言った方がいいよ。
先生が忘れてるだけの場合もあるし。

>>222です。皆さんレスありがとうございました。

あれからなんとか１本目をあげました。今回は最初の
作品なので早めにとりかかって時間的にも余裕があったのですが、
次回からはアシスタント無理ですと先生に伝えました。
自分「すみませんが自分の仕事を優先したいので…」
先生「だめ！」
自「いやでも無理」(途中で言葉さえぎられ)
先「だめ！来て！！」
その後何を言ってもダメの嵐。

挙句の果てにこちらの締め切りを先生に言ったら
「たった○ページなら○日も期間いらないだろう。
だからこっちに来れるよね。というより
なんでそれだけの量で○日もかかるのさ。遅いね」
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…その日程には打ち合わせも入っているんだyo!
先生曰くこちらの仕事を手抜きしてでも来いと…。
アシの仕事は先生の仕事以下なんだそうです。
アシはプロとして仕事を貰っても先生とは同等になれず
いつまでも先生の仕事を優先させろと…言われずとも伝わりました。

もうきっぱりと辞めてきます。
先生に「原稿落ちたらどーするんだ！」と言われ
アシとしての責任を感じましたが、それで自分の仕事を
落とすほどお人良しではありません。
こちらにも信用と責任とこれからの将来があるのを
まるで先生にはわかってもらえません。

こちらが貰えた仕事を小馬鹿にされてるというより
デビューなんかされて面倒な事になったと思われているようです。
アシの経験＆社会に出た経験のない漫画家は
皆がこうではないと思いたいのですが…。

とりあえず今後の目標として、先生以上にのし上がってみせる！
アシスタントで培った技術は無駄にならないし、これからの
力になれると信じて前に進みます。

以前このスレに書き込んでから貰ったレスで勇気が出てきました。
長文そして愚痴まじりっぽくてすみません。

>>387
ここは貴方の日記を書く所では有りませんが
でも、デビューできたのなら今後も是非頑張って欲しいと思います。

そんな先生の所なんぞ辞めて正解っしょ。

ああ、ただの日記ならクソだが、読んでてためになった。
俺の先生は、俺がデビューするときに、とても嬉しそうに

「おめでとう！　プロアシを目指すんなら何も言わない気で
いたけど、独立を狙ってるようだったから、絵のこと以外でも
アレコレ教えた成果が出たね。　いつまでも人の下にいちゃ
いけないよ。」

って円満なクビにしてくれました。
今は本当に感謝してます。　先生。

それに比べて>>222の先生みたいのもいるのか。
いやもう、先生って呼びたくないね。

>222の先生ってほんとアシをただの道具としか見てないんだな…。

俺の先生はフォトショのコピーソフトを自慢気にみせびらかしてる。
「定価で買うなんて馬鹿らしいﾊﾊﾊ」と、定価で買った俺の目の前で
笑わないでほしい。というよりプロ漫画家が違法ソフト使っていいのか。
先生の作業見てたら何か他の漫画家の本見ながら写してんだよね。
ああ、こういう先生なのかと生暖かい気持ちに…。

それにひきかえ>390の先生っていいこと言うね。漫画家も千差万別なんだな。
アレコレ教えたというのはスケジュール管理とかだろうか。

>>391
違法ソフト(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>222さんはその先生と同じ雑誌もしくは出版社なの？
だったら担当さんに相談してみるとか・・・

うちの先生も漏れがデビゥ目指してるの知ってるから、
自分も大変中、暇を見つけては漏れのネームにアドバイスくれたり
大変なら自分の原稿を優先しなさいと言ってくれる。
しかしもう一つの職場は222の先生に近い。
アシたくさんいるのに呼ばれて、暇を持て余すことも多いし
こっちのデビゥを嫌がっている節がある。

くじけずがんがってやるけどさ！アシも投稿もな！
コンチキショー！

だから負けるな222…漏れの星…（´△ゝｸﾞｽﾝ

いいなぁ皆の所の先生は寛大で・･･･
荒木飛呂彦はクソだったぜ　こっちから辞めてやったけどなぁ！！
仕事うんぬんの前に自分の性格なおせ！と言いたい

>>395
ど・・・どんな感じだったの?

アシは使い捨てだと思ってる
その日の機嫌次第で言うことがコロコロ変わりやがるんだぜ
XXといったからXXに直したのに「こうじゃない○○だ！」と
毎回持っていくたびに変わる
しかも指定の仕方が感覚的なんだぞ　もっと具体的に説明してくれんとﾜｶﾗﾝ
しかもとんでもない高ビー　周りの人間を見るあの目・・・蔑みの目だ
差別発言や危ない発言が多くて聞いてて鬱になるが荒木は分かってて言うんだ
まわりの人間は荒木の顔色をうかがってばかりいる
怒り出したらヒステリーすごいぜ

さすが荒木だな、そうでなくては

部外者だからそんな言い方が出来るんだよな（泣
実際に現場に来て見ろよ　キッツイゼェー
仕事場の空気がﾋﾟﾘﾋﾟﾘして。
休み時間にアシ同士で愚痴と悪口のいいあいでストレスを発散する
・・・・俺は最近辞めた人間じゃないからな
チクルなよ。名前を出さずにA先生としておけば良かったな（後悔

何部のアシしてたの？
荒木の嫁さんどんな顔？
荒木の妹どんな顔？

Aの嫁は気が強い
Aが他でどんなに女遊びしても笑ってる
Aの所でツブれて漫画を辞めたやつ沢山・･･･

＞393
222は先生とは全然関係ないところから仕事が入ったと書いてなかったか？

>402
あ、ほんとだ、ゴメン・・・
でも違うところなら、今は辛いけど、ちゃんと独立できたら
パーティーとかで顔合わせなくてすむからそれはそれで
いいよね

大変な先生についてるひとも多いんだね。がんがってくれ。
ウチの先生はアシのデビューを推進してくれる派のいいひとなんでとても助かってるよ。
オレも近々デビューできそうなんだけど、オレが辞めるとあとの二人のアシさんが
正直言ってあまり仕事ができないので、その後の先生の負担を考えるととても心苦しい。
先生は気にしないで、と言ってくれるがスピード的にもオレが全ページの半分弱、
残りを後のふたりが仕上げるぐらいのペースなので延びる作業時間を考えると修羅場しか想像できない・・。
せめて次に採用するアシさんができる人だといいんだけど・・。

前の方に職場恋愛ご法度ってあったんですが今行ってる先生の所、男女混合の
職場で先生自身ファンにも私らにもとても良くしてくれる人で仕事場も雰囲気
良かったんですが１コ上の先輩♀がどうやら先生を食ってしまったようで
チーフ♂より偉そうになってしまいました。お陰で険悪な空気が流れ始め居辛く
なった上、私が同姓と言う事もあり意地悪をして来る始末。
その上、先輩に影響されてか先生の性格もビミョーにキツクなってきた感じで。
先生の事は好きだけどあくまでも先生として、異性として見ていないのに先輩は
わかってくれずあまりにも意地悪がひどいし、このままここに居て先生嫌いに
なるのも嫌なんでんで辞める事を決心。辞めさせてもらえるように頼んでるん
ですが正直に訳も言えず「次のアシが入ったら」という返事をもらい連載誌で
募集をかけてもらっているんですが半年経っても後が入らなくて。
後の人が決まらないとみんな大変かと思いもう半年以上ガマンはしてるんですが
そろそろ辞めてもこの場合大丈夫なんでしょうか？
長文で申し訳ありません。

その書き込みそのままを話した方が…

他のアシさん♂たちも事情わかってるなら味方してくれないかな？
…キッツいのう(；´Д｀)

どんなに譲歩しても一月以上続けることなんて無いよ。

恋愛沙汰で性格変わる先生てのもキツイね。
うちの先生は締切直前で皆泊まり込みで頑張ってる時に
夜中に買出し行ってくると抜け出して２〜３時間デート。
今は彼氏を職場に連れてきて、アシが仕事やってる後ろで
漫画読ませてたり…。
そういうのはアシとしての士気が下がるから止めて下さいと
先生に言ってもまるで伝わらなくて困るよ。

405さんに嫌がらせをしているのは先輩アシの上に、
先生もその先輩に毒されてきてるんならかなり仕事が
やり辛い雰囲気だろうね。
もう後任が入るのを待たなくてもいいよ。405さんが
抜けて仕事がきつくなるんならその分先輩がやるべきだよ。
先生にも、その嫌がらせの事を言っていいと思う。

>>399
Ａ先生のとこって時給いくらぐらいっすか？
そんなに仕事キツイの？
ピリピリムードの仕事場って俺も苦手なんだよなー。

>>405
ふぅ…いらぬ苦労をさせられてるね、かわいそう。

だから漫画家とアシとの恋愛やアシ同士の恋愛、
仕事場（仕事中）に彼女や彼氏を(部屋に)入れる
ってのは、ご法度なんだよな。

仕事は仕事、プライベートはプライベート
きっちりさせないとな。

>>226
この新人削除人『SANAME＠削除人DEMPA ★』は
削除人の心得を冒涜している！！
総監さんのサイトはガンツに関係しているサイトなのに、
それのアドレスをこのスレからすべて消しさり、そのクセ、
他のアドレス達は残しているという状態。
これは立派に「削除人の心得」に反している！
削除する意味がわからない。
ガンツサイトのアドレスを貼って、なにが悪いのか！
仮に連続コピペが悪いとするならば、
総監ガンツサイトへ行ける手段のすべてを消すという事が
正しい対処なのか！？
ここはガンツを語るスレッドだ！
ここに来て、総監サイトに行きたい者は居るんだ！
聞いて来る者も居るんだ！
ガンツスレッドに見合わないサイトでは無い！
私は削除人に言う！消す理由は無いはずだ！
そして、削除依頼をしてる奴は総監サイトが嫌いだから
削除依頼を出しているにすぎない！
それを普通に聞くだけの無能な削除人であるのなら、
削除する役目から、降りろ！
即刻ヤメロ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027436510/l50

誤爆？

４０５です。アドバイス下さった皆さんありがとうございました。
話を聞いて頂けて気持ちが楽になりました。
実は今の先生がアシの仕事を初めてした先生で他でこの仕事をした事が
無くて(普段は普通のバイトしてるんですが）次の人が入るまでは辞められ
ないものだと思っていました。
それで気持ち的に限界でもありますし次の締切が終ったら正直な所を話して
辞めさせてもらおうと思います。
ここでこんな結果が出てしまったんですがマンガ描くのは好きですしできれば
またこの仕事をしたいのでがんばりたいと思います。

４０６さん
チーフ達はできる範囲で助けてくれてましたし本当感謝してるんです。でも
先輩の方が上手と言うか男性にはわかりにくい意地悪だったんです。

４０８さん
そちらも大変なんですね。がんばって下さい。辞める時には事実を話そうと
思いますし、もう女のアシスタントは入れない方がいいですよと話して
みようと思います。ありがとうございました。

>>414
次のアシ先ではいい所に行けるといいね。がんばれ。

＞４１４
うん。世の中いい人（仕事場）もたくさんありますから、どうか漫画を
嫌いにならないで下さい。

自分も時々漫画家の恋人の手伝いに行くが
仕事中にそんな関係はおくびにも出さんぞ。
>414所のｱｼと漫画家は舞い上がってるんだな…公私混同ｲｸﾅｲ!

>414は今度から女性漫画家のアシに行くといいぞ。
ただしウチのように男性アシの多い漫画家はまた別の意味で面倒だから
同性のみを雇ってる所にな。

ふう、ようやく漫画のアシスタントから解放された・・・。
今月で一応最終回なんでしばらくはお呼びはかからんだろうけど・・・。
ってか、また今月も締め切りギリギリ、ってか締め切り過ぎてた・・・。
K出版社に持って行って即写植貼って印刷所に直行ってあんた・・・。
なにベテラン漫画家みたいな事やってんのよ・・・。
締め切り当日に枠線すら入って無い原稿って何よ・・・。
って、一通り愚痴ってみました。
大体俺本職違うってのに毎回毎回呼び出すんじゃねーよ!!

>>418
オツカレー。
話からするとその方は新人さんなのかな？
締め切り当日に枠線すらはいってなかったってことは……。
かなーりの修羅場だったようでつね。

>>419
そうですね・・・。
丸3日寝ずに必死こいて描き上げました・・・。
ベタも殆ど指定無しで、「適当に塗れ！」って感じでしたよ・・・。
トーンも適当、背景も適当・・・。
それでも何とか仕上がったので良かったものの、落としてたら給料も来月まで待たないといけなかった・・・。
てか、ギリギリになって呼ぶなよと・・・。

今手伝ってる女先生は
仕事場で作業中断して友達読んで鍋パーティーやるわ
途中で合コン行くわ、意味もなく料理を作らされるわで
ほんと士気が下がりっぱなしです。
それで普段３日で終わるところが４日かかることもある。

でも初アシなのでそういうもんかなと我慢してたんですが
ここを読むとそうでもないみたいですね。

>>418-420
それはまたちょっと酷い話ですなあ。
締め切り当日に枠線も無しって・・・。
しかもそんなギリギリの状況で本職で無い人を呼ぶなんて・・・。
さぞ酷い仕事場だったんでしょうなあ。

>421
そういう先生もいるらしいが、普通ではないね。
世間には真面目に描いている先生もたくさんいるよ。

このスレと「漫画家達の愚痴はここだけにスレ」を一緒に読むと、お互いが
お互いの愚痴を言い合ってて凄く面白い。
立場が変われば主張も変わるって事なんだな。

自分が行っているアシ先は極力ぶっちゃけて話すのが基本姿勢なので、愚痴スレに書くことはあまりないんだよね。
臨時で行ったところで食事が出なかったとか、そのくらい。
大抵「言い出せなかったこと」がたまって愚痴になってるじゃん?
お互いの立場も主張もあるだろうけど、対話しない仕事場はどこも問題を抱えているよ。

>425
食事って出るのが普通？
俺の行ってたところは皆当たり前に自腹でコンビニとかで買ってた
けど…。もちろん１２時間以上拘束で。
しかも途中からセンセが炊飯器持ってきて
俺が炊く＆洗う係になってかなり切れそうだった。

>>426
食事でない所なんてあるんだ・・・。

食事代込みの給料もらってる、とかは聞くが
それもなしで自腹は・・・つらいね・・・

>426
ほとんど女性作家のところなんで、食事は出る(手製・弁当・出前など)か、または食事補助金が少しでも出るところが多い。
平均賃金が下がる一方なんで、これが死守されなければ辞める人がもっと増えるだろうね。

みんな給料いくらぐらいなの？　そんなにツライ？
交通費は出ますか？

まあ漫画家先生も辛いところでしょう。
原稿料は全然上がらないどころか印税すら昨今は
コミックス不振で下降してる肩が殆どなのに、物価は
遠慮なく上がるわ預金金利はゼロに等しいわ。

なのにアシ側の要求だけは時代に即してどんどん豪勢に
なっていくんじゃね。飯付きフロ付き当然って一般の
パートに比べても大した優遇だからね。
昔は金持ち作家がお弟子さん的な位置付けと見栄で
アシを沢山抱え込む姿もあったけど、今時は画面の
高クオリティ化が進んで駆け出し作家にも手助けが必要な時代。
アシ側にも色々考えなきゃならない事はあるわな。

431に禿同。
回り見てても、働かせてもらってるという意識がない人が多い。
働いてやってるんだという考えではいかんですよ・・・。

>>431
雇う側の気持ちもわかります。でもこちらの気持ちも考えてほしいなと
言う方がいるのも確かです。

私はこの仕事本職でなくて友達に頼まれた時だけお手伝いで入ります。普段、
効果線・ベタ・ホワイト他と買出しなど２、３日入っています。
１度その子の知合いのマンガ家さん(新人さん？)がアシがつかまらないんで
入ってもらえないかと相談を受けたんで行く事にしたんです。こちらの仕事も
あるんで日時を決めてもらい休みを取って待っていたんですが約束の日にも
連絡が無く約束の日からずい分たって突然電話が入り「今から来れないか」と
言うのです。そのためにシフトを変更してもらっていたのでもう休みが取れず
訳を話したんですが「約束したのに！」と激怒。そして「じゃあ日給８千円
出してあげるからこっちに来なさいよ！」と言われました。
紹介してくれた友達に相談した所、無理に入らなくてもいいよと言われたんで
断りの電話を入れたんですがものすごく怒鳴られました。
今でもこれが普通なのか私が悪かったのかが判りません。これって普通なん
ですか？アシの仕事あまりした事ないのにこんな書き込みですいません。

アシスタントといっても仕事は仕事。
つまりボランティアではないのでそんな横暴な要求は
聞かなくていいと思う。常識で考えてそこまで無茶な
事っていくら漫画関係とはいえダメでしょ。
ｷﾆｽﾝﾅ。

一度上がって帰った所から、その日のうちにまた電話がかかってきて、
今からもう一度来てくれと言われたことがあります…
夜も遅かったので電車がないと断ると、終電には間に合うだろと…

世の中そんな先生も居るんだから、気にしなくていいと思うよ。
自分も断った。

社会に出ずに漫画家になっちまうと特にな

>>420
折れが厄介になってるとこは、
最近はもう〆切前に始まるなんてことが無ぇ。
印刷所止めるのが仕様になっちまってる。
この間なんて、
そのスケジュール普段で上げてる日にスタートした時は

( ﾟДﾟ)＜正気ｶﾖ!?

っと思ったね。正直なとこ。

社会に出ずといっても、漫画家という仕事で生活している以上
充分社会人では…。
ちょっと良く耳にするので、気になってただけ。

やっぱ会社勤めしたかしないかってのは
大きいと思われ。

大きい。
軋轢や共同生活の難しさ、社会常識。
自分が社会人になってから経験で学んだことを、
会社づとめの経験がなかったら
未だに知らないままだと思うと薄ら寒くなる。

漫画が原稿完成から雑誌に印刷されて世に出るまでにどれだけの人の手を通って読者の元に行くのかわかってない漫画家もたまーにいるね
アシ・編集者はもとより、印刷、流通、販売・・・
どっかのスレでコンビニに配達しているにいちゃんが
「配送は分刻みの仕事。雑誌の発送の遅れが出るとそれだけで
スケジュールにしわよせがくる」
って書き込みしてた記憶がある
みんな各自の仕事をやっているのに「〆切り破っちゃえ☆ｷｬﾊｯ」なんてほざかれたら
今後絶対手伝わねぇ　と思いますね(実際いわれますた　その後大変みたいだが知らん
よほど天才ならともかく、このくらいの想像力のない人間が漫画家業続けられるとも思えないし

最近の漫画家が無理なスケジュールで描いているのは承知した上で、
あえていいたかったんだ　スマソ
やむを得ない場合はあるだろうけど、確信犯だけはイカンと思う

ちなみにくだんの発言をした人は社会人経験が少なくとも５年以上はある・・・
逆に学生から漫画家になった人でもしっかりしている人はたくさんいる
学歴よりむしろ人格なんだと思うが

なんか漫画家愚痴スレといつも接近してるな...
文句いいつつも別れられない現実世界のﾊﾟﾛﾃﾞｨｰなのだろうか

漫画家やりながらアシスタントにも行く兼業もいるし、
連載作家だって仕事なくなればアシに逆戻り。表裏一体。

>>443
そりゃ漫画家あってのアシなんだから当然の事でしょ。
漫画家がいなきゃアシという職業（？）も成り立たないんだし。

今日頑張ってくれたら明日休みだから…って言われて
頑張っている途中で先生が寝ちゃって、編集との約束の
締め切り時間に間に合わなくて結局締め切りが延びて
「明日もやっぱ来て」って言われるとどん底に落とされた気分になります。

10日間以上も仕事に出ずっぱりだと特に。

始めまして。今年で高校生になるのですが、中学まで絵が下手で…。
漫画的な絵（最終的には漫画や2DCG）が書きたいんです
上手くなるには何をすればよいでしょうか？

よろしく御願いします。

>>447
んなこと人に訊く前に描いて描いて描きまくる事。
とりあえず、好きな作家の絵を真似して描くのもいいかもね。
初めはうまく描けんだろうが気にするな。
毎日クロッキー帳に描いてりゃ嫌でもうまくなる。
あと、デッサンもやる事。
デッサン力がヘボくて苦労した漫画家さん何人も知ってるんで。

>>448
CG板にもこんなスレがあるんで、一応参考にしてみれば?
でも、こんなとこ（失礼ではあるが）見てる前に描く事！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1040979183/

>>447 何でアシスレで聞く？

この辺が良いんじゃない？
http://hpcgi2.nifty.com/tekitou/petit/petit.cgi

直リンクダメだった。コピペでアドレスいれてな。

うん・・・描くのが一番いい。
もしべらぼうに上手い腕前をお持ちなら
プラモデル作ってみるのがオススメ。
フイギュアでも。
立体の捉え方が格段に上がるョ。
車とか描きたいならオススメ。プラモ。

>>453 フィギアって…人物も？
萌え等身フィギアじゃダメだろ…

>454
うん、萌え等身じゃないやつ（ｗ
そういう等身の絵ならいいのかなあ？
まあ普通の等身を薦めてみるです。
皆も車作るのオススメだヨ！！

よく「ひたすら描く」というけどさ、それだけじゃだめっしょ
上達の早い人って、だいたいが観察眼に優れているよ
日頃まわりの物を目で見て脳にしまっておいたりしないと、
立体的かつ重量感、質感のある絵は描けないよ
これと「ひたすら描く」のコンボでいかないと、
いずれ伸び悩んでしまうこと必至ですわ

ちなみに「ひたすら描く」だけだと、
自分の青春を過ごした世代なりの絵で止まる確率大ですわ
悲しいことに、10代の頃ののろいは意外とあるのよ・・・

ｷｬﾗ
好きな絵(巧い絵)を真似てみる＞見比べる＞見ずに描いてみる＞見比べる＞繰り返し
自然物
取り合えず描いてみる＞そのあと本物を見に行く＞もう一度書く＞繰り返し

目のﾃﾞｶｲ美少女ｷｬﾗのバストアップばかり描いててもだめだぜ。

>>457
>目のﾃﾞｶｲ美少女ｷｬﾗのバストアップばかり描いててもだめだぜ。

こういう絵を描く奴をﾀｲｰﾎする制度が出来て欲しい。
萌えキャラに入れ込んで普通の女性とお話も出来ない
社会に適応できない人間の道を外すヤカラも出ているわけだし。

俺は適当なアイドルの写真集を古本屋で買ってきて模写したよ。

かっちりした人間を描けると、デフォルメしても崩れない。
抽象画（自分なりのデフォルメ）を描きたいなら、写実画から入ったほうがいい。

アシスレならではのアドバイスだが、

「右手のひらから描き始めて、キャラの全身までを描く」

とか練習してみては？　アシになったときに必要なワザだ
ほかにも

「左足から描き始めて、階段を下りてくる全身」
「８等身キャラにあわせた自転車、しかもこいでるところ」
「アクロバティックなｾｸｰｽの体位」
「全身刺青のヤーサマが半裸でアクション」
「ピンボケ写真資料から描きおこす空冷バイク」
「資料なしで鎧」

などなど、頼まれたら殺してやりたくなるような指定をされがち

ｽﾏｿ　最後のほうはグチだ

>>460
の話に出てくる
左足から〜空冷バイクってのと
資料無しで鎧
の関連がわからん…

漫画家さんはよく使いそうな資料を揃えておいてほしいなぁ。アシのためにも。

>461
なんかわかるw
少女漫画だと
「黒髪ロンゲ少女の大ゴマアップの髪一面に均一な点描」
「資料無しで消防車」
なんてのもあったぞ

しかし一番困るのは「何となく違うんだよねー」攻撃
具体的に言えよ!　と思う・・・

>>460
わかる、わかるぞその気持ち・・・！！

レベルの低い話で申し訳ないが、
以前手伝いに行った先の先生が指定しているトーンと
こちらの解釈が違っていて全然違うトーンを「コレですか？」と聞いてしまった事がある。
うねうね、ぐにゃぐにゃなどの解釈はややこしい…。

>４６５
む・・・・。番号指定ではなく見た目のイメージで指定を？
もしや頭文字がN先生の所ですか?
（というより、そういう指定をする先生は多いか・・・・）

>465
うちの先生はトーンの袋に名前が書いてあるｙｏ
制服。網タイツ。乳首。などなど

ちなみに先生Ｂ型ですた。

>466
Ｎは付かなかったんで別人かと。

通常トーンは番号指定だが、
背景効果で使うＣＧトーンだったんで
候補が何枚かあったためにイメージ表現で指定したらしい。

(ﾟдﾟ)

おいちょっと＞□ヽ(ﾟдﾟ)
(((((((ﾟ∀ﾟ)＜はい、なんでしょう？
この部分ｸｼｬｸｼｬっとしたﾄｰﾝ頼むわ＞□ヽ(ﾟдﾟ)
σ(´Д｀)＜ｸｼｬｸｼｬ？○○番ですか？
番号分かんないけどｸｼｬｸｼｬっとした奴だよ解かるだろ？＞□ヽ(ﾟдﾟ)
(ﾟДﾟ)＜はあ、じゃあ探しときます。
あとココの部分、集中線なｸﾞﾜﾜｱｧって感じで＞□ヽ(ﾟдﾟ)

(((((((ﾟДﾟ)ノ□＜出来ました
ああ、一寸違うな、ｸﾞﾜﾜｱｧって感じでって云っただろ！コレじゃあｷﾞｭﾜｱｱﾝって感じじゃﾈｴカ＞□ヽ(ﾟдﾟ)
(;ﾟДﾟ)＜スミマセン･･･



(ﾟДﾟ)＜ワカンネェよ

つか、疑問に思ったらトーンは一回
漫画家に見せて確認しる！！！！！！

そうすりゃ間違いは無い。

多分。

>470
さすがにここまで酷くない(；´∀｀)ｶｸﾆﾝﾊｽﾙｼ…

つか漏れ臨時だったから略称知らなかっただけで
先生や周りのｽﾀｯﾌにとってはいつものことだったみたいだから彼らに非はないと思われ。
昔漫画家になるための心得、みたいな本で
「効果やトーンの略称は分かりやすくしましょう」
というのがあったのを思い出した。
漫画家にとってもアシにとっても大事だよな…

ウチの仕事場ではモンゴイカと名付けられたガラのトーンがある。
多分いきなり言われてわかる人は100人中2人くらいだと思う。

>>473
うお、わかんねー!!

どこでも通じるのは｢のび太のはなくそトーン｣くらいだろうか。
しかし今時そんなトーン使わない罠。

>>474
のび太のはなくそトーン…わかんねーよ（ﾜﾗ
うちはグラデーションの事を「ボカシ」という。

何かエロい。

>474
はなくそトーン(゜∀゜)ﾜｶﾙﾜｶﾙ！

なんかクレーターみたいな古いタイプの柄だよな…？
他の言葉で説明するのはかえって難しいなアレ(；´Д｀)

なんか、くさったわたあめみたいなのじゃない？＞ノビ鼻くそ

「バスケトーン」はどこでも通じそう・・・かな？

「バスケ柄」たいていは通じるけど、あるアシさんにそれいったら通じなかった。
じゃなんて呼ぶのか聞いたら、ある先生のところでは「ゴルフ」といってたんだって。

あれ？　鼻くそトーンって型落ちして手に入らなくなったんじゃなかったっけ？
オレ、投売りセールっていうかヤケクソで、トーン会社から山ほど貰ったが。

ハナクソは確か廃番だったと思われ。
バスケもわかるぜ！！
乳首もわかるｗ
あとそういう変な呼び方するトーンあるっけ？

｢JOJOトーン｣はローカルかなあ、レトラで、ｱﾗｷセンセがよく髪の毛に使ってた。
いびつな半円がグラデでちりばめてあるやつ

変な呼び名じゃないけど、キラキラ。アイシーの。

先生にウッフンキラキラキレイ猛者もさ
って指定されてビビッタことがありました。

>484
どんなトーンだよ！ｗ

あ〜背景描くスピードが早くなりたいなぁ・・・。

＞484　
あー○ん先生のとこですな。

↑伏字意味ないぞー(w

あーぼん？

>>485>>489
柴田先生の日記にあるよ
ttp://www.papuwa.com/diary/sdy.cgi?ky=20030301

柴田先生のサイトが今年になって初めてできたっつーのも意外だよな

岡田あー○んかとｵﾓﾀよ(；´∀｀)

ageて特定の作家の話すんなや

モンゴイカって、不穏な感じの荒い点描で、点描の流れが左右対称（反転？）らしく
台紙のまん中あたりで点描の流れががっちゅんして、まるで鏡から半分だけ身体を出した
志村みたいな変な生き物みたいになってるやつ？
レトラかORIGINAL TONEか、トーン袋が透明なメーカーの。
自分も先生のお宅で見ただけで自分では持ってないからどこのとはっきり書けなくて
気になる！『柄』って言ってるから違うかな？
自分が聴いた変な通称だと『バブバブ』てのがあった。
ICかデリータの、麒麟や像がトテチテタ〜なやつ。
自分は「ここに●●（トーン番号）を、不穏な感じで散らして」って
指定もらうのが一番やりやすく、たまに少し足し引きがあっても大抵がそのままOKもらえ、
君のその感覚は長所だから自信持って良いよと誉めてもらえて、
よっしゃ頑張ろう！と奮起したことがある。
背景も効果線も、うまくなったねこの調子で頑張ってと言われて、とても嬉しかった。
先生の一言って、修羅場中で励みや宝物になったりしてすごく影響大だね。
先生、自分、これからも精進します、よろしくお願いします！

がっちゅんはやめれ(；´∀｀)

ＣＧで空の写真っぽい柄のトーンがあって、
やはり中央で柄が反転されてるのだが、
漏れの知人はその合わせ目を「犬」と言っていた…
確かにそう見える。

>>478-479 うちではウロコトーンって名称だよ。

某スレの転載。



アンケにも負けず 編集にも負けず
描きたいものを描き
尚かつ面白さとセンスを持ち
取材は怠らず
パクリ厳禁 絵変わり上等
(個人的に)ﾌｫﾓではなく
作者が決してﾄﾞｷｭﾝではない

無駄なく ループなく
ときどき焦らされ 裏切られ
誤魔化さないで 伏線処理
スカッとするよな 大団円
そして適度の 番外編
本棚の隅 １０年眠る
ﾌﾞｸｵﾌ逝きは 新田義貞(ｲﾐﾅｼ)

そういう漫画を、私は読みたい

何かよくワカランコピペだ。

>>496
前行ってた所では”モンモン”だったよ。
893屋さんの刺青に模してたから。

ちなみに正式名称は鮫小判。江戸時代（たぶん？）からの模様だそうだ。

500

ｼｺﾀ（・∀・∀・）ﾎｧｰ

鮫小紋でねか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　 （　・∀・）ﾎｧﾁｬ!　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>503

最近の山崎歩はsageデフォになったの？

漫画家さんってどこに住んでるのかな？
吉祥寺が多いって聞いたんだけど。どうして？

練馬区に多いのは税金が安いからだときいたことある

>>505
んー知らん。なんでだろうね。
サルまんには吉祥寺に漫画家が多いって書いてあったからかな。
実際何人住んでるのか知らないけど。
最近はアシ募集の広告とか見ると、
練馬近辺とか世田谷とか都内の住宅地が一番多いよ。

編集部から電車一本ていう立地に住んでる漫画家は多いかもね。
原稿を取りに来てもらうor持っていくためかな。
あとアシ時代に先生の近所に住んでて、とか
上京時に上記の理由で編集氏に勧められて、とか。

でも今は地方でも仕事出来るようになったから、
以前のように特定地域にばかり住んでるわけじゃないよ。

世界堂の近所に住みたいよw

吉祥寺近辺、漫画家がたくさん住んでいると昔から言われているけど。
なのに吉祥寺パルコのトゥールズが潰れてしまったのは何でだろう。
お陰で近所のトーン売っているところがユザワヤだけになってしまい
非常に困っていたりする。あそこの店員、何だか妙に態度が悪い。
トーンの品揃えが凄まじく悪いし。
どうしてます＞吉祥寺近辺の漫画家アシさん

>>510
吉祥寺の画材事情は全然分からんけど、
ロフトの文具売り場になかったっけ？
前に友達と行った覚えがある

>510
ウチの先生はトーンの会社からまとめて注文して宅配してもらってるよ。
吉祥寺在住ではないが。

世界堂でＩＣ置かないのは何で…？
近所に世界堂あるのにそのせいで吉祥寺まで行ってました。
昔は確か扱ってたのに。私も注文にしよう。

ここ本物のアシいるのかい？
練馬は役所がいろいろと優遇してくれるって業界じゃ常識だろ

常識？そうなん？役所の理解レベルが高いのか？
でも、じゃあ吉祥寺は武蔵野市だからダメじゃん！

まあ俺は荻窪に住んでるわけだが･･･

>>514
優遇って具体的には何ですか？
ちなみに俺は三鷹。

気になるな。あれか？名物にしたいのか？「漫画の町」な感じで。

俺の地元の杉並区が、アニメの製作会社が多くあるって言う理由で……

つか、編集や先生に聞いてみ。

>>517
高円寺あたりがそれを売りにしてパレードとかやってなかったっけ？
そんな激しくイタイものを見た記憶がある。

先生、早く練馬の常識とやらを教えて下さい！

漫画家の家族の者（過去に専属アシ経験もあり）です。

で、私の身内の漫画家の専属アシスタントさんが、ひと仕事終わった後に突然
「今回でやめようと決めてたんで、やめさせてください」
と言いだして辞めたそうです。
そういうのって最近のアシさん的にはふつう？

「次の新人が入って慣れるまでの余裕が要るから辞める時は早めに申告してね」
とは初めに言っておいたみたいですが
「来月も仕事あるんでせめてひと月待ってくれんか」ともう一度申し入れても
「自分の作品のネームをドンドン描くって決めたから」とか言って断られたそうで。

固定給で仕事は月に一週間しかなくて、残り3週間も休みあっても
ネームやらなかったんだから、あとひと月ぐらい
責任持って引継ぎすむのを待ってくれてもバチは当たらんのでは？
お礼奉公とでも思ってさ。と思うのは古い考えなのか・・・？
専属は引継ぎするのは義務だと私は思ってたのでビクーリですた。

>521
その専属アシに常識が無かっただけ
「最近の〜」でひとくくりにしたがるのは老化現象

>522
いや、良識あるアシの方ももちろん多くいらっしゃるとは思います。
不快にさせたならｽﾏｿです。

ただ私もその辞めた人と話した時、特に非常識な人には思えなかったので
なんで?!とちょっと理解に苦しんでしまいまして。
なにか私の知らない新しい価値観が若い人らに
生まれてるのかね?!と混乱してしまった次第です。

しかももう一人一緒に辞めたもんで、ますますどうなってるんダーと。
経験者の目で見て職場環境も給料も先生の人柄も充分好条件に思えたので。
アシとして、またプロ作家になる為に
時には先生が苦言を呈することはあったみたいだけど、それが伝わってなくて
苦痛でしかなかったのか、それともただ単にアシに向いてなかったのか
謎のままです。

気にしなくていいんじゃないかなあ・・・。
今後も同じ辞め方する香具師が何人も出たら多分なんか
問題あるんだろうけどさ。

「自分が今辞めたら、先生が困るの分かってるから。」

↑俺ンとこに来てくれるアシさん達が、
安い給料でも辞めずに頑張ってくれる理由です。
（みんな、ありがとう。早くデビューしろよ！）

若くても、中にはこんな良いアシさんもいますよ。

でもさ、長くアシしてると「自分は何してるんだろう･･･」って思っちゃう時が来る。
人様の作品の手伝いばかりして、なのに自分はデビューできなくて…
氏にたくなる事もある。

「原稿料上がった〜！」なんて喜んでる漫画家さんを横目に
自分の給料は全然上げて貰えなくってさ･･･｡漫画家さんは
自分の欲しいもの大量に買ってアシに見せ付けて･･･。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

コミックマスターＪも言ってたな・・
漫画家になるのを目標にしてるなら・・アシスタントでどれだけ上手くなろうがクズでしかない。と・・
デビューできるやつはすぐデビューするのになぁ。

急にそんな理由で辞める専属アシはへんですが。
なんで専属なのか考えて、その上で事前に話し合うのが筋でしょうに。

>526
自分なにやってんだろーというのは最近とみに思います・・・。
今は早くアシだけでなくても生活出来て、自分の絵が好きなだけ描ける生活がしたいと思うだけです。


だめだ、アシの仕事に対して無常感感じはじめてます。

>>526
その悔しさをバネにして、早くデビューしてここから抜け出してやるっっ
って自分を奮い立たす為に僕らはアシをやってるんじゃないか。
ヘタに給料や環境がよくてもそれこそ泥沼にハマる恐れがある。

ああそっか、アシとして上手くなることの意味が自分にとって重要でなくなったからかもしれない。

いまは技術いらないし(少女系は)

>>527 「クズ」は辛いよ･･･クズは｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも世間から見てもアシはレベルが低い職に見られてるしなぁ…。

>>528 時々、自分は都合のいいように使われている
だけなのかもしれないと悩んでいた事もあったよ。
･･･飼い殺し系っていうのかな？

>>529 甘い汁を吸って掲載してもらえる先輩アシさんを
目の当たりにすると、そのバネも緩くなってくるんですよ。
俺みたいな中途採用のアシと違い、その先輩アシさんが
漫画家さんと学生時代からの友達だったりして、しかも
出版社に漫画家さんの紹介で読み切り描かせてもらって
いたりするの見たら「自分ももしかしたら･･･」って思って
しまうのですよ。

アシスタントだけで暮らしていくつもりの人はともかく、
プロになるつもりがある人には
下手に快適な職場より、少々愚痴が出るような職場の方が吉
というとこもあるよね・・・・・

中途半端なプロ志望者が
高待遇の職場にいると、結局ぬるま湯に浸かりきって
無駄に長年居ついてしまい、とりかえしのつかない歳に・・・・・・
という図をけっこう見かけてシャレにならん・・・・

>531
アシ職がどう世間に見られているか云々の話ではなく
「漫画家を目指している」のに「アシを続けている」ことがクズだってことだろ？

甘い汁を吸う人がいてもかまわないとは思うが、
甘い汁を期待している段階で
「自力で投稿してデビューはするつもりはない（出来ない）」
と自分で暗に認めていると思うんだが、どうよ。

ぬるま湯に浸かりすぎて
年に１本も投稿作描かなくなるやついるもんな。
そういうやつって描けばすぐにでもデビューできるようなこという。クズだ。

>>534
ウチの先生の知り合いのいくつかの他の漫画家さんところのアシさんと話せる機会があったんだが
オレがそれとなく探った結果、実に半数以上のひとがそういう人達だった。
「今年何もやってないよ〜、来年はがんばらなきゃな〜」
「いつも描こうと思ってんだけどなかなか描けないんだよね〜」
「そうなんだよね〜」
と傷の舐めあいを毎回してるらしい。

みんな自分がそうなってしまっていないか改めて心に問いただしてみよう！
そして描くんだ、自分の漫画を！
おれはよくわかった。おれのネームがなかなか通らないのは
ライバルの数のせいでなくただ単純につまらないからなんだよ！！！！！

>>533
>自分で暗に認めていると思うんだが、どうよ。

認めてるというか、もうそういう気分にしかならなんだよ。
投稿経験無しで読み切り乗せてもらっている奴を横目に
こっちは２社への持ち込みでヒーヒー言ってる。
こんなにも苦労しないで「漫画家」やってる奴がいるって
そんな現実を見ると気力が無くなる。

>536
その人が漫画家の紹介で読みきりを描いているとしても、どっちにしても
いいものを描けなければその内切られるはず。
人気が出てその後も描き続けているなら、元々それだけの実力があった人だと思われ。
きっかけはどうであれデビュー後の苦労は皆同じ。
526がその内自分の力でデビューできたら、それが自信に繋がって
描き続ける活力になるはず。

っつーわけで、ガンガレ。

>>537 う…批難かと思ったら応援してくれるのか･･･。がんがるよ。

人間として嫌いな奴がデビューするっぽい
確かに漫画にたいしては熱心やからなぁ。そこだけは見習わんと。

中には体を使ってまでデビューした人もいて
そこまでやんなきゃなんないのかとも思ったし
そこまで出来る根性がすごいと思ったし。
私は実力で勝負したいしがんばってるつもりです。

>>540
か、体を使うって、ナニ！？

読んで字のごとし。めったにはいないが。

爪の間にペン先を刺して指で描いたってことだ。
そこまでやんなきゃなんないんだ。

編集長に股開いて掲載枠もらったって事よ。
ある種の都市伝説だわな。
話には聞くが、実際には存在しないし、見たことも無い。

股開いた奴は自分からは絶対に股を開きましたなんて言わないからな、
それは女を喰った奴だって同じ事だろう。

某レディコミの大御所が何ヶ月か前に自伝漫画を掲載していたけど、
若い時に少女誌に持ち込みに行ったら「ダメ」扱いされ、
飲み屋→ホテルと編集に連れて行かれて流されるままＨ。
Ｈしたら「載せてあげるよ」と言われて、代原で掲載。
別の編集に引き継がれたらその編集も…という話だった。
どこまでが本当かわからないけどね。

でも少女漫画の新人作家さんが担当編集に迫られたという話は
なきにしもあらず。（アシ先の人で実際いたんだけど）
中には「言う事を聞かないと掲載してもらえないかも」と
思い詰める子もいるんだろう･･･。

それで結局乗られただけで、漫画は載らなかったり？

ttp://curry.2ch.net/doujin/kako/979/979075208.html
の30あたりに>>544みたいな事がのってる。

>>547
巧い事いったつもりだろ？巧い事言ったつもりだろ！？ああ？！









…巧いよ。面白い。

私の知っている人は自分から行ったそうです。
やり方次第では自分からでも何とかできるんだなと。
「この人がなー」って人なんですが。

>>674
わざわざありがとうございます。
そちらで聞いてみます。

６７２誤爆です。
週刊のアシスタント募集に応募したんですが
結果はどれくらいでわかるものですか？
使えそうならすぐ連絡くれるものなんでしょうか。

>>552
出版社それぞれっすよ。つーか、かなーり昔の事だから
すっかりスッキリ忘れちゃった。受賞歴有り？掲載歴有り？
そんなに使えそうなほど描けるんすか？

>>521のさ、固定給ってのは
仕事が休みだったり少ない月でも一定額はもらえるってことなのかな。
だとしたらうらやましすぎるわけだが。

すでにｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが年金とか税金って払ってます？
特に税金システム(いくら払えばいいのか、どうやって支払い額を計算するのか、
これをやってはいけない、など)をよろしければ教えて頂けませんでしょうか。
新米なんでいまいちよく分からくて。
それ以前にアシ代が微妙な額なんで払えるかどうか(ﾜﾗ

>555
とりあえずこの辺
http://www.taxanser.nta.go.jp/

>556
ありがとうございます！

紹介されて行っている先生のアシスタント募集が未だ雑誌に載り続けている
…役に立ってないのか…(ｼｮﾎﾞｰﾝ

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　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

>>558
オレが通っている漫画家先生に
「常にポジティブに前向きに」と言われた。
ひょっとして、お前は役に立っていないかもしれないが
そんなこと気にしたって仕方無い。
というか、いてもいなくても変わらない程度だから
アシスタントしてる意味があるのであって
おおいに漫画家先生に貢献できるようになったら
アシスタント卒業を考えなきゃいけない時期ではないだろうか。
というわけで、お互いがんばろうぜ。　

>558
君が役に立つ立たないは関係なく、常に新しい人手を欲するものだ。
常に募集をかけておかないと、いざ急に人手がいるという時に困るから…
という単純な理由かもしれないから気にしない。
急に募集をかけても集まらない事が多いから、かけっぱなしの人はよくいるし。

吉富○仁先生のところにアシに行きたいと思っているのですが、仕事場はどの辺になるかだれか知ってませんか？

そんなこと知っててもこんな掲示板で言うわけねーだろ、
ド馬鹿。

>560-561
ううっ。ちょっと元気出てきたよサンクス。頑張るよ。

>>543
ﾜﾛﾀ

アシスタントに応募する際、皆さん好きな先生や自分に合った
絵柄の方にしました？
自分の読んでる雑誌がなかなかアシ募集しないんで、
他の雑誌だけど自分の絵柄に近い先生のところに応募しようと
思ったんだけど、一度もその漫画読んだことないのに
応募するのって変ていうかだめですかね？

>>566
オレはその先生が連載している雑誌を読んだこと無かったし
その先生の名前すら知らなかったが
応募して面接で「正直、あまり知りませんでした」っていっても
「あ、そうｗ」って軽やかに言われたが。
んで採用。
ようはアッチが求めているのはアシがつとまる技術と
最低限の人間性だから　あまり気にすることでは。

もし、おまいがアシを募集したとして
面接に来た子が「すいません、先生の作品あまり詳しくは知らないんですが
絵柄が好きなんでアシスタントしたいと思って・・」って言ったら
おまいはどう思う？不機嫌になるか？　

>>566
雑誌見て応募→暫くして応募したのとは別の作家さんから声が。
一から鍛えて戴きました。

次の職場は某掲示板で何となく応募して就きました。
どちらも読んだ事無かったよ…（最初の方は名前くらいは…）

>>567 >>568
答えてくれてありが�d。
漫画の雰囲気わかってないと、変なとこでぼろが出るんじゃないかって心配
してたんだけど、大丈夫そうですね。
思い切って応募してみます。

>>71
そんなことあるだろ。

眠い・・

>>571 寝れ。



ただし、机でな。

いや机の下でだろ

>>573
うっそーん、俺の仕事場は机に伏せて寝るんだぜ。
学生時代に授業中に机で寝たように…。

短時間でも横になったほうがいい！
机の上でなんて却って疲れたまるぞ

アシに出ようかどうか考え中なのですが、
当方自作の漫画はとりあえず１日で５ページ程のペースで書けるんですが、
金がない為トーンを使ったことがない＞トーン貼りできない
・・・のですがアシになれますかね？

>>576
そりゃその作家さんにもよるが・・
一日５ページってメチャクチャ早いな。
６日で30ページ、週刊連載してもアシスタントいらねーじゃん。
まぁそれはおいといて・・

オレもアンタ同様、ペン入れは得意でトーンはカス同然だが
採用されたよ。最初は背景班として
背景の描き込みばっかりやらされて
手の空いた時間にトーンの練習させられた。
基本的にトーン班がいるから
生原稿にトーン貼る機会は少なかったが
そのうち単純な部分は貼らせてもらえるようになった。

まぁ、本当にその先生次第だけど可能性はあるって事で。

あイタタタスレ

他の職場では背景班、トーン班とかあるのかー。
世の中広いな…俺の所はオールマイティーだぜ。

でも、モブキャラは描くの嫌だな
自分の絵柄殺さなきゃいけないから。

モブは描いてておもしろいから好きだな。
町なんかも楽しいけど、木とかの自然物は苦手だ。ムズイ。

中学の頃、「メインキャラばかりでなく群衆や観客も全部美形の漫画描いてやる！」
って思ってたけど、アホだったなぁ。

おばちゃんって苦手だ・・
アタマ悪そうな若者とおじさんは描きやすいんだが。

>>581
>群衆や観客も全部美形の漫画

そんな描き方したら主人公に魅力（存在感）
無いですねって言われるぜ、編集に。
モブは手抜きで丁度いい。

はじめまして。

週刊誌のアシスタント募集の提出カットって
どれぐらいどんなものを描けてればいいんでしょうか？
一つ一つ違うでしょうけど大体の目安とか教えて頂けませんか？

>>583
背景、車、植物、人物…それらを描いた所要時間も計って提出。
作家によってまちまちだから、わからなかったら出版社に問い合わせれ。

>>581
美形しかいない世界で一人だけブサイクな主人公って漫画なら面白いかも。

>>478
アミオウギって呼んでました

>572-574
机に伏せて寝るのは慢性肩凝りになるから止めた方がいい。マジで。
授業中寝まくってた歪みは10数年後の今も引きずってる。
ちゃんと授業サボっとくんだったよ(ぉぃ

>>583
ペン慣れしてるかどうか
パースをちゃんと、とってるかどうかを
確認したいだけだから
基本的にはなんでもいいと思われ。

>587
そうだったのか…
アシの休憩時間や自分の原稿で切羽詰った時なんかは
いつも机に突っ伏して寝てたよ。
教えてくれてありが�d。

座ってるだけで腰にもわりいしな

5

>>584
583じゃないんだけど、そういうのって資料を見て描いていいの？　
あと、車なら車単独でごろっとそれだけを描くの？

そういうの作ったことないでなっちゃったので好奇心で知りたい

もちろん資料ありだ

むしろ、資料と比べてどう処理して描いてるか、採用前に知りたいくらいだ
その具合によって、建物担当、車担当、人物担当、自然担当と振り分けを
する

‥‥‥‥‥らしいよ


俺はしがない仕上げ担当だから、人柄とトーンを貼ったことがあるというだけで
採用してもらった

背景とか、タッチが先生と全然違うので、先生がどんなにテンパっても手伝う
ことができない

>>592 実はね、俺もそんなの提出しないで
アシになっちゃった奴だったりする。

持ち込み漫画がそこそこの出来なら即採用してもらえるよ
少なくとも自分はそう。結局体壊して辞めたけどね…

なるほどー。
答えてくれたみんなありがと

(ﾟдﾟ).｡oO(･･･建物担当、車担当、人物担当、自然担当と振り分けをする･･･？)

(´-`).｡oO(ﾁｮﾄ､ｳﾗﾏﾔｼｲｶﾓ･･･）
( ﾟДﾟ)＜藻れ、背景(全部)担当ダヨ

アシの人数にもよるね＞分業制

でも漫画家めざすなら背景全部やってた方が技術はつくよ
プロアシなら別だけど

？

プロアシこそなんでも描けなきゃいけないのでは？
賃金がクソ高いかわりに
先生が指定したモノは全て完璧になんでも描けなければならないと
聞いたが。

といってもプロアシってよく分かんないんだけどな。
サラリーマン金太郎を描いてるのがプロアシとかそういう事？
誰か説明ｷﾎﾞﾝぬ

ちなみに、もっと大所帯のところは効果線担当とか、メシスタント兼任とか
さらにいろいろといるみたいだ。

>>599
完璧っていっても、ウチは先生が一番上手いからなあ、どうだろう。
あと、どんなに上手くてもタッチが違うと絵が浮いちゃうから
どちらかというと、先生の絵に似せることができる人がいいみたい。

俺も、自分の原稿を人に手伝ってもらってるが、その人は俺より
上手いけどタッチが全然違うから結局ペン入れは全部自分。
トレスの下描きぐらいまでしか手伝ってもらえません。　仕上げを
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　アシになるまで、プロアシってプロの漫画家のアシストだと思ってたよ……。
聞くところによると、漫画家が頭を下げて高いお金を払ってまで、来て
欲しがるようなスゴ腕プロアシ集団がいるって聞いたんだけどホント？
私もプロアシってホントの所なんなのか疑問……。

ああ、あれだろ。コミックマスターJのやつ……いや、なんでもない。

プロアシって、そこの職場の待遇に浸りきっちゃって、デビューもせずに作家先生の
アシを長期間続けてる人の事で良いの？

アシスタントとして色んな先生の助っ人に行ったりする人のことだろ。
デビューは考えずに職人になりきるっつう。
それはそれでアリだと思う。

あぁそれだな。
職人。そんな感じだ。
原作者付きの作画担当になればいいのに。
なんか後ろ盾がないとダメなのかな？
というか謎の集団ってカンジだな、やっぱ。
ある意味、表に出られない人たちなんだろうし。

>>606
いいじゃん、プロアシ。
なんかカッコイイとさえ思ってしまう新人漫画家の俺（アシ経験なし）

>>606
プロアシと呼ばれる人たちは
「出られない人」じゃなくて「出ない人」が大半。
「漫画家」目指しているアシからすれば理解不能かもしれないが
アシで満足しているそういう人たちもいる

>606
＞原作者付きの作画担当になればいいのに。

具体名でアレだがカバチタレの人とかそうなんじゃないの？
あと、本○○ろしそっくりの絵を描く人とか。

アシとしては優秀でもキャラクターがめちゃ地味だったり、センスがやけに古かったり
ネームが切れない人は多いよ。
いくら原作付きでもネームの作れない人は、絵や話のツボが分からず面白いネームを作れないので
やっぱりだめだ。
ある程度ちゃんと自分のオリジナルのマンガが描けないと
原作付きの仕事も回ってこないよと、うちのセンセの弁。
絵もいい、ぱっと見結構面白そうな漫画も描ける、しかし読んでみると話簡単すぎ・・・みたいな作家さんに原作の仕事は来ると。
ほったなにがしはネームも切る原作者だったようだがあの人以外知らないものな。

プロアシは職人として認めるよ。

>>593
やっぱり適性があるから、仕上げ担当っていうのもアリだと思うんだよね。
俺トーン貼り苦手だから、そういうの任されてる人は尊敬するよ。

フク○メさんじゃないの？職人アシ　Ｊのモデルにもなったという・・・

オレは目立ちたがりだから
表に出たいがなぁ。
まぁ色々あるんだろね。

>>610
ネームといえば、ヒカ碁やアイシル21のネームは
すごい細かいトコまで原作者がやってたよ。
アイシルの方なんかは、ほとんど下書きみたいだった。
(原作者も漫画家なんだけどさ)

ネーム切るって、セリフだけならともかく、
いやセリフだけ切るにしても、多少の構図力とか立体把握とか出来ないとダメだと思うんだけど、
逆にそれが出来てて自分で絵を描かないって、よほど絵が下手だったのか？

構図や立体把握が出来て絵が下手ってことは無いと思うが、
絵柄が古いとか合わないとかだろうなあ…。

ちなみにほったも囲碁雑誌や競馬雑誌で（自分で作画した）漫画描いたこと有るらしい。

614
小畑さんの場合は特別だよ（ｗ

＞616
特別って、
絵はすごい上手いのに特別ネームが切れない人って意味？

特別絵がｳﾏｲのに全然ネームが作れない人って意味か・・・・ん？同じことか。
あまりに絵がｳﾏｲので捨てて置くには惜しかったのだな。

自分の作風（ネーム段階の）と自分の画風がまったく噛み合わなくて、
原作に回った人もいるよね。

そういえば小畑ｾﾝｾの漫画サイボーグＧちゃんや
からくり右近(左近？)って長続きしてないよなー。
実は絵だけの人なのか。

絵だけでもあのくらい描ければ拾う神ありだ。
あの絵あっての大ヒットだったんだからヨシとしてる。
でもヒットしすぎて、次ぎ何かくか結構というかものすごく大変だよな。
いい原作がつかないとだめ・・・という人になってしまったかも。

以前の作も原付だったことを考えるとネームの切れる
原作者が付かないと・・・。
・・・しかし切実に思うのは
あのくらいの絵が描ければ良いなあと言うことさね。

サイボーグＧちゃん、すごくイイ出来だと思うけどな。

ちょい昔、オールマンって雑誌で
「小池一夫の原作塾」みたいなのがあったけど、
劇の台本みたいな書き方だったなー。
#ちなみにその雑誌での彼の作品(空飛ぶ舟とかヒミコとかの)は
#すげーつまらんかったですよ。
#堀井雄二に絶賛されたシナリオとか言ってましたけど。

>620
左近は原作付き。オリジナルはランプランプがある。
話が作れない人ではないと思うが、ヒットまでは望めないのか…？

作画に時間掛けてそうだし、年食ってくるとネーム込みで週刊連載は
きついってのも有ると思う。

話はアレでもジャンプじゃなければ
いくらでも喰っていけそうだ。
絵がうまいといえば森田まさのりｾﾝｾも
トレースとはいえあそこまで
週刊で描けるのはスゴイ。
アシとかどういう状態なんだろ。
というか「ろくでなし」も「ルーキーズ」も
長く続いてるってのがすごいね。

>>624
ランプも原作付きだよ。
オリジナルはGちゃんだけじゃないか？

あーほんとだ。ｽﾏｿ

神がかってる先生によく分からん理由でいきなり首きられそうです。
こういう場合はどうにもならんよね…あっはっは…
専属じゃないのに、専属並に拘束されていたので、
来月から生活が危険ですわ〜。

よくワカラン理由ってなんだ？
気になるな・・
どうせクビなら
バレてもいいだろ。
教えてくれ。

小畑は、絵に専念してもらいたいって編集の意向があるみたいね
話もそこそこできるけど、絵に専念したらヒットを見込めるって
思惑があるらしい
だから、原作付きであんなに何本もジャンプで連載を持てるんだ
並みの絵描きならありえない話

だから逆に、ほったは絵が描けるけど、話作りに専念したほうがいいって
ことだと思うよ

適材適所つうか、それぞれぬきんでてるところを合わせるってのは
経済的に非常に効率がいい


それから、俺の知ってるプロアシの人で、きちんと話を作れて、何度か
連載を持ったことがあるってのいる
でも、絵を描くのが本当に好きでたまらないらしく、話を作ったりする
時間がもったいなくてプロアシやってるんだって
その人、先生の代わりに主人公まで描いてるよ
むしろ先生は原作者みたいだ　下描きまで先生が描くけど、その
プロアシの人、コマ割まで変えちゃって、何の文句も言われてない

本当に絵を描くのが好きなんだろうな

俺も昔、理由のわからないままクビにされた事がある。
手紙で「クビ宣告」が来た。せめて電話にして欲しかった。

手紙来るだけましじゃないか？
切られるときは突然連絡がなくなるってのが多いと思うが。

>>632 そ…そうっすか？(;´Д｀)
大人としてどうかと思うなぁ…それ。

631じゃないけれど、実を言うと俺も初めてやったアシ、
「連絡するから」って言われて待ってそのまま切られた（連絡が来ない）
事が有ったよ。正直最初だったしこっちから連絡して良いのか分からなくて
かなり落ち込んだ覚えが。
丁度一つ連載終わって、自分の役割終わったから「今回で終わりですよね？」
って確認したら「これからも来て欲しい」と言われてた分辛かったね。
今じゃちょいと関係を軽く考える事で何とか落ち着けるけど。

あ、間違った！上の「632じゃない」の間違いね！

>>634 そう考えると薄っぺらで怖い業界だな…
俺、今2箇所に手伝いに行ってるけど…いつ切られるか解からんな…。

>いつ切られるか解からんな…。

漫画家も一緒だ（ｗ

>>610
具体名でアレなんだが、カバチタレの原作者もネーム切ってるそうだ。
構図やアングルだけでなく、各コマのキャラ位置や表情まで指定したり
単行本の表紙までやってるそうだ。
編集もネーム打ち合わせを原作者とやってるらしい。

ある編集から聞いたが、絵もかけるらしいが、絵をかくのがキライで
原作者やってるらしい。

と、泊まり込みも一週間め・・・締切りまであと十日以上・・・・ｶｴﾘﾃｴ(´Д｀)

>>639
昔はそういうの楽しかったんだけどな。
「おお！オレ、プロっぽい！」って。
つーか一週間も泊り込みした事ないな、オレは。
締め切り２日前くらいからかな？

小畑健のネームは、下描き並に書き込むらしい。
ひのき一志談。

今日は夕方締め切りだから…って言われて内心「やたー！！夕方に帰れるー！」
と喜んでいたら締め切りが延びて翌日まで仕事しないといけない時って
凄くへこむ。

>>639
身体壊さないでね。

>>639
>>640
泊まり込みの最長は、俺は10日間だったかな
週間連載だと、週休きっちりあるところや、何ヶ月も家に帰れないところなど
様々らしいね。
今は通いでのんびりやってる。収入は低いがね（笑）

おれは別に泊り込むのは苦じゃないが、眠らせてもらえんのは
正直辛い。

１０日泊り込みでも、きちんと計画とって休めれば恩の字だ。
逆に２日でも、貫徹とかだと辛いよ。

藤田和日郎のアシ出の漫画家・・・、ロクなのがおらんな・・・。

雷句　誠・・・ただのスタンド使い

井上和郎・・・ただの萌絵書き

安西信行・・・ただのパクリ魔・クリスティ

やっぱ、アシとか長くやってると
オリジナリテーがなくなってくんのかな。

>>647 そんな事も無いと思うけど…。ちなみに
オリジナリティー色が強いと「既存作家の絵真似していいから
流行りの絵柄で描いてよ」って言われたりする場合もある。

ごめん、言うのは漫画家さんじゃなくて
作品を持ち込みに行った先の編集さんね。

絵柄というより
奇抜なストーリーとか展開とか
そういう事では？
オレはアシの仕事で人間は描かないから
人間の描き方が似てくるという事はないなぁ。
建物とか小物とか無機物ばかり。

あの、漫画家の方で大学も出ている方って結構いるんでしょうか？
私の中では高卒でこちらの業界に飛び込む、もしくは
バイトしつつ独学、アシスタントとか、そんなイメージなんです。
今自分は大学にとりあえず入ったのですが
日々結構忙しくて時間がなく今までちゃんと絵の勉強を続けてきた
わけでもないので本当に漫画家になりたい、っていうのが脳内妄想の
域を出てなくて、勉強に集中するにもなんかそっちが気にかかって。

大学まで行った方っていうのはやっぱりある程度の実力が
あったから大学に通えていたんですかね・・　漫画家には絶対なりたいのに
なんかやってることが頓珍漢で、悩んでます・・・

>>651
一日一時間でもいいから休まず描き続ければ
そこそこ上手くなる。
とりあえず大学中はひたすら単純に絵の練習だけして
卒業とともにアシになるって手もある。
ただ親や親戚はうるさいだろうけど。

ウチのｾﾝｾは素人でも
集中して描けば３年くらいで十分デビューできる力は
つけられるって言ってた。
ただ「漫画家になるしかオレの人生はありえない」って思うくらいじゃないなら
どっかで見切りつけてやめた方が無難。
下手糞でもいいから投稿して
メタクソに言われればふんぎりもつくだろう。
つーか結局本人のやる気次第。
時間無いってのは言い訳。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。

あと大学行って社会に揉まれたから
思う事、描ける漫画ってのもあると思う。

>>651
確か、弘○憲○　とか、国○やす○き　は早稲田大学だったと思う。
か○ぐちか○じ　は明治大学。あと名前忘れたが、女の漫画家（売れ
てないけど）で東大卒もいた。。

大学か。学費は親に払ってもらってたとして
4年間、一日中自分の好きなことを学ぶことに費やしていい、と言われたら
なんてステキことなんだ、と思わないか。
そんなステキな時間が許されているのが学生だ。
4年もだぞ。4年もの時間を何かひとつのことに真剣に打ち込んだとしたら
さすがにどんなおバカでもなにかを得ると思わないか。

別に大学やめて漫画に専念しろと言ってるわけじゃないぞ。
机に座って原稿描くだけじゃ漫画家にはなれないからね。
心構えの問題だよ。
>>652が言ってるのと同じようなこと。

漏れが言えるのはここまでだ　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚヨ。

池○理代○御大も東大卒じゃなかったっけ？
彼女はめちゃめちゃ売れたわけだが。

売れてないというとお江戸でござるの人とか？
東大かどうかはわからんけど研究者でもあるんだよね、たしか。

>>651 俺の仕事場、俺以外みんな大学出だぜ。漫画家もアシも。

池○理代○御大は東京教育大（今は筑波大学）哲学科。
大卒の人多い。なんか長くやって行くにはそれなりの知識というか
「とにかく高いレベルで勉強したい、しなくては」と言う気持ちのつよかった青春を送った人の方が
あとあと強い感じがする。
しかし大学行っても漫画家にはなれないし、高卒でも漫画家にはなれる。
投稿漫画を書けばよいだけだ。

一週間経ってもアシスタントの連絡こないってことはダメだったという
ことだよね？何回か応募したのにまだどこからも声掛かからない
なにがいけないんだろう。画力不足かな・・・

>>659 連絡がトロイ所もあるから…。
作家さんの都合とか、編集さんの都合とか…。

どれぐらいの画力かは俺には想像つかないが。

>>659
俺は出版社に応募した時、
１ヶ月くらい経ってから応募したのとは別のセンセから
声が掛かったよ。そういう事もあるんで、ガンガレ。

忘れた頃に連絡来る事もある。
空きがないだけかも。
今のうちに修練に励むと良いよ。

>>651
どうぞ。よりどりみどりです。

◎◎◎漫画家の学歴◎◎◎
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/

自分の職場ではフリーアシが多いせいか先生に絵が似る人はいないが
同僚が持ち込みに行ったとき、編集に
「ここの効果は○○先生に似てるね」と
言われたらしい。そりゃそうだ描いてる本人だもの(ｗ

>>664 ﾜﾛﾀ

食費がつきた。

>>666
自分の足でも食ってろ。

>>667
アシだけに…………

失礼しました〜ｻｻｯ　｜∀･)≡

みんなの凄い失敗教えてよ！

遅刻したのでアイスまとめ買いして行ったら冷凍庫に三つしか入らなかった

先生の自転車を壊した

先生を自転車で壊した

……や、ごめん。別に壊したって程でも無いんだけど、
仕事場に行く途中で偶然先生を見かけて、追い付こうとしたら
自転車で体当たりしちゃっただけ。左のひじを擦りむいたらしいけど、
利き腕を傷つけなくて、良かった良かった。

>>669
原稿に水こぼした…
ページがほぼトーン全張りだったんで
へたるだけで済んだが
今思い出しても…(((（ ;ﾟДﾟ)))
ゴメンナサイ

先生で自転車を壊した

先生が自転車で壊れた、

ってか、モールトンとか高い自転車にハマりまくり。

アシの仕事に行くのを忘れた

最近ではコミックスタジオってのもあるんだな。便利な世の中になったもんだ。

先生も自転車も消えた
といってみるテスト

漫画家と自転車の間には
何か因縁が？　

先生は自転車にのって月に行った

>>680
アシと編集者も自転車で追いかけていったのか?

先生がツール・ド・フランスで山岳王になった。

岩窟王じゃなくて良かった

最近、みんな壊れ気味。

何かあったのか？

いつもの事…さ。

徹夜でハイになってるのさ

修羅場が続くとくだらない話がめっちゃウケル時間帯だあるよね

「動物に生まれ変わるとしたら何がいい？」とか
「うんこを美味しく食べるには」とか
小学生みたいな会話になる時はあるな。

「変身する時の苦痛度はどれぐらいか…」とかな。
んで、「歯を麻酔ナシで抜かれるぐらい」って答えに皆で爆笑したりして。
一晩寝て思い返すとそんなに笑えなかったり。

徹夜が続くと、先生が突然「きーっ！」と叫んでネーム用紙を丸めて壁に投げつけたりする。
先生もちついて下さい!!(AA略)

ｺﾚﾃﾞ　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
ｲｲｶｲ?　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
　 　　,､_,､／>ヾ,　,､_,､
　　　(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
　 　 (o　`r' _r‐､ヒ´ ｀)
　　　)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　 　 ／■＼
　　　　　 　（´∀｀　）＜山崎は皆　嫌いなんだよ！
　　　　　((⊂　　　と）
　 ｸﾞﾘｸﾞﾘ(⌒　　　/
　　　∧（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　⊂（　＾＾　　）つ_）

全国の山崎渉君が学校でいじめにあっていないとよいが・・・

691ﾜﾛﾀｗ

誰かコミックスタジオ使ってる人いる？

>>696 俺は古臭い人間だと言われようが
両手が使える限りトーンを貼り、削り漫画を描く。

コミックスタジオはこの両手が使えなくなったら
使ってみてやってもいいとは思っている。

まぁ、ようするに…
「今現在 使ってないよ、俺は」って事さ。

アシの面接受けたとき
ｾﾝｾに使えるかどうか聞かれたな。
そのｾﾝｾはパソコン音痴だから
自分は使えないけど興味はあったらしい。

気がかりなのがコミックスタジオで描いた作品は持ち込み不可なんて事があるかどうかかな。

先生…仕事早すぎですよ…
2日で２０ページとかアシ俺一人なのに…
枠線引いて、背景描いて、ベタ、トーン…
追いつくのに必死でろくなクオリティーで
背景描けないんすケド……

>>700 まぁ、良くある事だ。泣くな。
20ページ半日とかあったぞ、俺の所も。
アシは3人でローテーションだったがな。

俺もあるよ。
印刷所はトウに止まってて、落ちる一日前に始まって、
全工程を１�n辺り一時間で上げたこととか。
アシは四人だがな。

究極になると原稿用紙をコマごとにバラバラにして
各自そのコマを上げるときもある。そして完成後、
セロテープでくっつけて復活。

複数のページをバラバラにしたら､どれがどれやら(w
1コマを3つ4つに分けたこともある。


あっ
全然関係ないが外でウグイスが鳴いと〜。

定規できっちり切断するより、ハサミで多少よれよれ切った方が
後で迷わずに繋げやすいと知った。ジグゾーパズルか･･･。

>>705 ﾜﾗ

>705
それだ！


…って枠線と切れ目重ねなくて大丈夫なのか？

>>703
別に究極でなくて、某先生のところではそれがデフォルトだよ。
確かに効率はいいんだが、もし原画展とかやることになったらと
思うと、どうなんだか。　もっとも、その先生の絵じゃ原画展なんぞ
絶対にやらなそうだが。

>>708
どの先生のことかはすぐにわかるが（あそこ出入り多いから）
逆に原画展やってもおかしくないかもしれんじゃないか。あの絵なら。

>>708
”某先生のところではそれがデフォルトだよ。”なんて言われたって
全然誰だかわからんよ。自分の知ってる事が世の中の常識だと
思っちゃいかんす。

知らない人もいるのです、親切に教えてあげましょう。

ウチは原稿切ったりはしないなぁ・・
隔週だし時間に余裕があるからかな？
徹夜なんて締め切り1,2日前に
するかしないかだし。

>>709
こらこら決め付けはいかんよ。漏れとかそんな人（もちろんプロ）５〜６人は知ってるｗ

うちも隔週だがズタズタに切り刻むよ。

切ると原稿回して描きやすくて好きｗ

小さすぎると別の紙に貼り付けるなりしないと描きづらいよね。

今、ジャンプ買ってきたけど
やっぱうめぇな、この人たちは・・。
2ちゃんじゃ叩かれてるが
大した連中だぜ。

>716
週刊誌であそこまで描き込めるのって凄いよな。
俺んとこは月刊誌だが、週刊のスピードとスケジュールで
いつものクオリティが保てるかわかんないなあ。

ところで皆なにか目にいいもの食べたりしてる？
最近いくら寝ても目の痛みがとれず、アシ中に吐きそうになったよ。
やっぱ高いブルーベリー製品買うべきかな。

エスファイトゴールド。

あと、メガネを新調しろ。かけてないんなら、検査してかけろ。

コンタクトは厳禁。

コンタクトあかんのか？

>>718 目が悪くないのに（左右１．５）夜になると
目が疲れてくるのか船が二重に見えたり
2メートル先の人の顔がぼやけて見えなくなる。

めがね俺も必要かな？
夜だけ視力落ちてる？？

「船」って何だよ…俺！「線」の間違い。

>>716
だよな。実際やってみるとどれだけ大変なことかわかった。
昔はこんなのも描けないのかとよく思ってたが、やってみると
全然うまくいかない。安易に文句言えなくなった。やっぱすげぇ

や・・・やっと帰ってきた・・・久々に情緒不安定気味
やべえもう六月じゃねえか・・・

>>723
乙。

>>723
時間が経つのって恐くなるくらい早いよな。

よくアシスタントの募集要項で
「人物と背景のカット一点ずつ」とかあるけど
大きさってどのくらいが適当なんでしょうか？
採用されやすい課題カットの描き方ってあるのかなー

>>726 個人的には…B5版。
ただ採用されやすい云々は作家さんそれぞれだからわからんです。
生活感のある背景が好きな人も居れば、生活感の無い
トレンディな背景が好きな人も居る。

ただ、何描いても線も構図も仕上げも
完璧に上手けりゃバンバンザイよ。即採用！
まぁ…そう簡単には無理なんだけどね。

>>727
・・・トレンディ・・・

何でもよいと思うが私は
普通の投稿用原稿用紙を３・４コマに分けて効果だの背景だの描いた。
投稿原稿があればコピーでも一緒に入れておけばどうかの？
やる気あるところを見せないとな。

気になるんで聞いとくが>>726は漫画家になりたいの？
アシになりたいだけなら別にいいけど、そうじゃないなら自分の原稿描くのに集中して
出版社に持ち込んだほうがずっと近道だぞ。
どうしてそうなのか細かい点まであげると長くてめんどくさいから言わないが
漫画家になる方法ってのは「自分の原稿を描き上げる」これひとつしかないんだよ。
726の今の心境や環境、金銭事情は知らないんでどうするのがベストか、それはわからないが
アシやって身に付く技術なんて自分で勉強して得られるものばかりだしな。

先生の仕事が早いのはうらやましい。
うちの先生、３０ページ作画に半月かかる。
アシは待ち時間が長くて、だれるし、かえって疲れる。

まぁ、俺はアシでそのままやって行くつもりだけどな。
プロになる気は無い。でも声がかかれば描く。


…未練あるんじゃん…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>730
自宅で勉強して大学いけるヤツと
予備校逝かなきゃ勉強できないヤツといるんだよ。
人それぞれ。

別にアシ至上主義じゃないアシの弊害も知ってるが(>>732みたいに混乱した状態に陥るとか)
ある部分までアシの方が早いのは事実だと思うなあ。
大抵はそうだと思うけど

基本的なことだけど
知らなかった事、最初から自分には無理だと思って挑戦しなかった技術が
アシスタントになればとっても簡単に身につきます。
しかもお給料までもらえちゃう！

まあ何度も語られてるけど余り長くやってると抜け出せなくなる
替わりがいなく辞めずらくなったり妙に耳年増になって自分自身を勘違いしたり
知らなくていいことまで知ってやな気分になることもある
先輩アシの寂しい背中見ながら俺もああなってくのかと不安になったり
謝恩会連れてってもらって肩身が狭く惨めな思いしたり

書いてて虚しくなってきたｽﾏｿ

＞先輩アシの寂しい背中見ながら俺もああなってくのかと不安になったり
＞謝恩会連れてってもらって肩身が狭く惨めな思いしたり

漏れはこれを漫画投稿の糧にした、今ではなんとか新人漫画家やっとります( ´∀｀)y-~~~
みんながんがれ〜

俺の先生、アシをパーチーに連れて行ってくれないぜ。
もっとも先生自身もパーチー嫌いで行かないんだけど。

俺ってもしかして…損してる？

人より多少見聞が広くなる程度、早く作家として参加したいね・・

726です。
ご意見を参考にした上でカット描き始めようと思います。
ありがとうございました！

>730
勿論プロ志望なのですが漫画家を志したのが遅かったこともあり
最短距離で技術が身に付くのはやっぱりアシかな…と思って。
一人暮らしをしながら漫画を描いていくやり方だとどうしても
バイトの比重が重くなっちゃって私には辛かったです。

そうだな。学生ならともかく
どうせ金稼ぎながら漫画描くなら
漫画関連の仕事がいいに決まってる。

編集系とか…？
出来る事なら、漫画に携ってたいしなー。

バイトに縛られちゃって、て理由なら週5,6日入らなきゃいけない先生のところだと
結局同じ結果になる。金銭的にぎりぎりでも仕事日数の少ない先生のとこに応募して
自分の時間をつくるようにしたほうがいいと思うよ。

> 自宅で勉強して大学いけるヤツと
>予備校逝かなきゃ勉強できないヤツといるんだよ。
>人それぞれ。

厳しい言い方かも知れんが実際問題「予備校逝かなきゃ勉強できないヤツ」は
漫画家は無理なんじゃないか。今の世の中サラリーマンでもこういうタイプはリストラ対象なのに
漫画家志望で人に聞いてばかりや何かの後押し期待してるようなのは門前払いだろ。

いや親に逝けと言われてなんとなく予備校いくのと
周りに胡散臭がられながらも自らの意志で
プロ作家のところに応募するのは違う。

もちろん誰にも頼らずデビュー出来るなら
それにこしたことはないが。

とりあえず自分の作品仕上げようじゃないか、喪前ら。

おまいらは先生や先生の担当編集に原稿見てもらったりしてるの？
他のアシの作品ってすごい興味ある。
アシやってても作品仕上げられないもんなの？

オレんとこ隔週だから時間ある。
とりあえず今はネームだけ見てもらってるよ。
んで先生からＧＯサイン出たらペン入れに入る。
まぁまだＧＯサイン一回しか出てないけど
そういう繰り返しはすごく勉強になるし実力つくよ(多分)。
ダメなところは即、指摘してくれるし。

時間かかりながらもなんとか仕上げて賞とって、デビューのチャンスもらって今やってるす

自分の漫画の評価が、漫画家のと編集者のと同じとは限らない。
デビューできるか否かを直接決めるのは編集なんだから先生の指摘を
あまりウノミにするのはどうかと思う。
大抵の漫画家は編集をバカにしてるし、見解が同じとは思えない。

先生にネタをパク(以下自粛

>>750
さらにそれをパクリ返せ！ｗ

>>751
禿同。750がんばれ。
俺も某先生にネタをパ（以下同文

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

持ち込みに行った編集部にて、原稿を
見てもらった編集の担当している漫画家にネタをパク（ｒｙ

編集経由でネタが漏れｼｬﾝか？！

↑そのネタQ.E.D.に有ったぞ。

>>755
Q.E.D.というものが何かわかりませんが…まぁよくある事っすよ(´･ω･`)
それでパクッた作家自身、すげー人気が出るわけじゃ無いんだけど…
ｼｮﾎﾞｲぱくり方するなぁ…と関心。

せめて原案料とか欲しい。ﾅﾝﾁｬｯﾃ｡

アシスタントの募集はどこでしてるのでしょうか？

雑誌

今はホームページでもしとるが･･･

↑　教えてくださって、ありがとうございました！

アシスタント募集のとき作画所要時間て何分くらいて書きます？
漏れ考えながら描いてるといつも時間がかかって一日絵とにらめっこしてるときもある
こんなんじゃアシになっても確実に使えなさそう。
参考までにどれくらいの時間かかってますか？

>>760
漏れはアシに行くまでは1枚7〜8時間もかかってたよw
でも研修終わったら3時間くらいで描けるようになった。

アシになったら
指定された絵を描けばいいから
ある意味、楽。
何描いてもいい、という状況だからこそ悩むワケであって。

資料無しで「○○をテキトーに」とか言われない？（ﾜﾗ
俺言われる。

それとスゲー大変そうな背景なのに「なんて事無いよね、描けるよね」
って言われるとスゲーﾌﾟｯｼｬﾚｰ。

適当ってのはある一定のレベルのものってことだろう
テキトーと適当はちょっとニュアンスが違うとおもわれ
受け取りかたの違いだな

すいません、背景が超ニガテで
トーンとかベタとかの効果は超得意
なんですが、これだと難しいですか？

>>765
自分の場合、背景はすぐに描けるようになったけど、
トーンフラッシュとか削り、ベタフラなどの効果の方が難しかったよ。
とにかく応募してみたらどうかな。

>>765
始めのうちは仕上げ要員だからそんな難しいことは任さないヨ

素直に出来る事と出来ない事だけ言って探せばいいよ。
アシスタントに要求することは漫画家それぞれ違うし。
とりあえずベタがはみ出てなくて
トーンが普通に切れればＯＫという人も結構いる。

いちおう保守

またまた保守

皆さん…アシ先でトイレ行くの恥ずかしくないですか？
私は、私以外が男性ばかりのせいなのかトイレに行くのがとても恥ずかしいです。
用をたしている音が聞こえてしまうのではないか…と。

笑い話みたいですが、お腹を壊してしまった時には最悪です。
もうトイレから出たくないぐらい恥ずかしい。

仕事場がしょぼくて壁一枚でトイレと作業部屋が隔てられているような
狭い作りのせいなのかもしれませんが(;´Д｀)先日は小を4時間我慢して
帰り道で吐きました。尿毒症になるからやめなさいと友人に怒られたのですが
…トイレ行き難いのでまだ我慢をしてしまう日々です…。

尿毒症になるからやめなさい

高校生の頃学校で、誰もいない放課後のトイレで用をたしていると、
隣の女子トイレに誰かが入ってきた気配。
放課後で本当に周りが静かだったので、まもなく放尿音が聞こえてきた。
なんか大興奮。
その女の子がトイレから出てくるときに
偶然通りかかったように通過して相手を確認したら
同じクラスの女の子だった。

今まではその子に何の関心もなかったんだけど、
放尿音を聞いてしまったことで妙に親近感がわき、
急にその子が気になる存在になってしまった。
そして次第に恋心さえ抱くようになった。

>>771も遠慮せず、仕事場中に放尿音をとどろかせてみればいい。
きっとみんなに惚れられる。

マジレスだ。

うわっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>772-773 レスありがとうです。
尿毒症怖いのでやめたいですが…用を足す自分を
想像されるのも嫌で…。必ずしも音で好意を持ってくれるとも
かぎらなくてもしかしたら私が帰った後にみんなで私のトイレの音を
噂して笑ってるんじゃないかと思うと…辛いです。

作業部屋とトイレが離れている部屋に
引っ越ししてくれないかな〜…(´･ω･`)

>>771
女性の方は大変ですね
773にもお礼いうなんて・・・いい人だ

>>771
辛いな……漏れは逆で漏れ以外女子の仕事場だったが
それでも｢漏れに音を聞かれるのは恥ずかしい｣とか言われていて
小のときも水を流しながら用を足してたからな。

だから、気持ちは分からんでもないが、やはり尿毒症の方がはるかに怖いので
トイレは我慢しない方がいいぞ。慰めにもならんがｷﾐの音が聞こえたとして
男にとっては世の中にある(;´Д`)ﾊｱﾊｱのうちの一つにすぎないんだから。
悩むだけ損だと思う。

悪いことは言わんトイレには行けよ、そして仕事もがんがれ！

>>776-777 あう。ありがとうです…。
こんな下ネタみたいな書き込みしたら「ネカマ ｶｴﾚ！」って
言われるかと思っていましたが…いい人たちだわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

お腹壊さないように、冷たい飲み物や危険な食品は避けて
仕事場では飲み物も過剰に多くとらないようにして頑張ってみます。
今度は4時間も我慢するような事はしないでトイレに行けるよう
自分に根性を付けたいと思います。ｱﾘｶﾞﾄｳ。

んな事、考えた事なかったなぁ。
ウチの職場は作業場とトイレの間に部屋や洗面所があるから
まったく聞こえない。

正直追い込みの時とか小なのに大を装って
堂々とトイレで休んでるw
もう落ち着くとこはトイレだけさ
もう独りにしてくれ・・・・

>>773
すいません。これネタにしていいですか？

水分を取らず、トイレにもあまり行かないと膀胱炎になるぞ！！女は特に！！
なると辛いぞ！！もう5分おき位に尿意が。そして放尿の度に
激痛が。私トイレで「うぉお・・・」とか言っちゃったですよ。
そんで5分おき位で出すもんだから一回の量はほんの数滴。
抗生物質飲まなきゃ直らないし、長引かせると腎う炎に！！！
こわいぞ。一回なったらクセになると言うし。（自分クセになってしまった。
もう5回位医者行ってる）
周りの皆も大人なんだしそんな事で笑わないって多分！
大体、放尿音って男の方がデカいじゃん。出す位置が単に高いから。
職場でテレビとかつけてたりするならマジ気にしないで
定時にきちんと行くのがいいよ。
なんだか長レスでスマソ・・・

女ばっかの仕事場でトイレは廊下と洗面所の向こうでしたが
トイレットペーパーを引っ張る音を異様に響かせるしとがいたなぁ。
小のはずなのに「こりゃ1メートルは使ってるな」とわかるの。
よっぽど豪快な引っ張り方らしくガッランガッランと仕事場まで筒抜け。

その人は泊まりの時、起床時間よりだいぶ早めに起きてアシ寝室から
出て行くのですが、起き上がってベットから出る音と
部屋を出る時のドアの開け閉めの音も強烈に大きかった。
ギシギシッガサガサドンッペッタペッタガチャッバッタン！ペッタンペッタン･･･････

目が覚めちゃうんだよ・・・まだ寝てていい時間だったのに・・。
音に無頓着な人なだけで悪気は無いみたいなんだけどね･･･。

しかし勉強になるスレだ

荒くたい人というやつですな。
さりげなくいってあげれば、悪気がない人なら多少は思い出すようになるよ。多少ね。

アシ先でのトイレについて…勉強になりますね。
さすが同じ職種の人々。

>>782 怖いんですね、水分取らなかったり
トイレの回数少なくすると膀胱炎になりやすいんですか。

私も気を付けよう…。

>>771
どうしても恥ずかしかったら、771さんの自費でトイレの音消しを買って設置してもらえるように先生に頼んだらどうでしょうか。
高いけど病気になるよりはいいと思います。

音姫
ttp://www1.odn.ne.jp/~cby55270/otohime.html

いや、そもそも「自分がトイレの音を聴かれるのを恥ずかしがっている」
事を知られるのも恥ずかしいのではないかと・・・。

まあでも気にし過ぎですよ。だって＞771さんは他の男の人達が用達してる音、
別に気になったりしないんでしょ？（w

皆様、本当に色々とご意見ありがとうございました。
こんな私に親身になって下さって感謝します。

本当にありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

771さんと同じ状況だ。仕事部屋のすぐ前がトイレで、
最近暑いんでドアを開け放しにしてる…。

他のアシがトイレに入る時は意識して会話を途切れさせない様にしてる。
771さんの所は洋式便座ですか？
そうだったらちょっと手前に座って側面に当てると
（露骨な表現スマソ）
音があまりしないよ。
我慢したら身体に悪いしトイレは無くなった集中力を取り戻せる所だから
気軽に入れる様になるといいね。

>>790
その方法がありましたか！覚えておきます、ありがとうございます。
私はトイレットﾍﾟｰﾊﾟｰを洋式トイレの中に溜まった水に浸してから
用を足しています。そうすると、こころもち音が小さくなるような気がして…。
でも790さんの方法でしたらトイレットﾍﾟｰﾊﾟｰを無駄にしないで済みますよね。
（ほんとに皆様、下品な話でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）

自分も>771さんの気持ちわかるよ。
いつもは女性３人ほどの仕事場に、たまに臨時として男性アシさんが
来てくれるんですが何だかその時はトイレに行きにくいものです。
でも膀胱炎はマジ恐い病気です。
痛みなどの自覚症状が無くなっても菌は生き続けてるので、もしかかったら
早めに病院行って薬をもらってきてね。菌が脳にいくとやばいらしいし。

そいでもってアシがんがれ！トイレでの息抜きタイムは貴重だから、
771にとって落ち着ける場所になりますように。

自分の職場も女性は漏れ１人。
最初はきつかったが寝食を完全に共にしてるともうトイレの音くらい…
と最近は吹っ切れた。

昔は少年漫画のアシは全員男性
少女漫画のアシは全員女性って
イメージがあったけど、そうでもないんだなー。
オレんとこも男くさ〜い漫画描いてるけど
女性アシいるし。

そういえば友人が少年漫画のアシは賃金が安く少女漫画のアシは高いらしい
とか言ってたんですがこれって本当ですか？
ここ読むとそんなこと誰も言ってないようですが。

むしろ逆だろ

作家の原稿料に関しては逆。
アシ代はどうだろ…やっぱし逆か？

いや単純に売れてる作家はアシに払うギャラも多いとか
売れてない中堅、新人は安いとかじゃないか？
オレなんて金なくて払ってもらってないし・・・・w
>>793
異性と共同生活ってストレスたまりませんか？
オレの場合全員男だが年齢の離れた先輩とか
会話に困る（年代違いすぎて合わない）
上下関係にうるさいのもあるし、小言がネチネチと正直ウンザリ

少女誌と少年誌の違いはあるかもね。

でも少女誌に限っていえば、読み切り作品も多いし、あっても月イチ仕事がほとんど。
たいていは何ケ所も掛け持ちしないとやってけないし、
月イチで確実に仕事がある連載作家ばかりじゃないから凄く不安定だよ。
少年誌アシのほうが収入は安定してそうだけどなぁ。

ちなみに少女誌のほうはアシ減らすところが増えてきたよ。
少年誌に比べて描き込まなくてもいいから出来ることだろうけど。

おまいらの所はボーナス出ますか？
俺の所は年に一度（今の時期）に2万。

興味あるので教えてくだせい。

>800
えっ、ボーナス出るとこなんてあるのか？！

一度も貰ったことないです。

少年漫画と少女漫画は需要や供給とか事情が全然違うと思うから比較するのは無理だよな。
以前別のスレで「少女漫画は中学生でデビューする奴もいるから〜」って感じで少年漫画と
比較してた奴とかいたけど少年漫画で中学生でデビューした漫画家とかっているの？

うちのばあさんは、
夏場、汗かくのがいやだといって水分摂取を避けてて（代わりに牛乳飲んでたといってたが）
倒れた

>>798
それも最近慣れたね。ウチの場合漏れ以外はみな10才以上上だから
向こうも変に意識して無いので気持ち的にも楽。
これで惚れたはれたが入ったら即やめるよ。
一緒に寝泊まりしてる以上はそういうのが入ると耐えられんと思う。

会話は漏れがディープなオタなのと、普通の友人も10.20平気で
離れてるので無問題。

793です。名前いれ忘れた。

>>801
ｻﾝｸｽｺ。まぁそう言う自分は、2箇所に手伝いに行っていて
ボーナス貰えるのは1箇所だけなんすけどね。

ボーナス？出るよ、４０ﾏｿくらい。
先輩たちはもっともらってるって。

年に3度出ます

先生の生活レベルを見てると
とてもボーナスや賃金の値上げをしようとは思えない。
まぁ専門学校に行きながら
バイトしてると思って
金のことは気にしないようにしている。
というか満たされると
「このままアシスタントでもいいやー」って割り切りそうな意志薄弱なオレ。
はんぐりー精神。養う。ﾊﾊﾊ

会話といえば、ある仕事場は、周りは2年以上そこで
アシやってる人たちで自分だけ新人。内輪話ばかりで
会話についていけないことが多く、最近浮いてる気がする。
仕事中はあまり話はしないのでいいが、食事の時は最悪。
ただでさえ話するの苦手で口下手なのに、嫌われているん
じゃないかと鬱になる。自分なりに話に参加しようと努力はしているが…。
そこ毎月連載持ってる有名な作家さんのとこで忙しいはず
なのに実際毎回呼ばれないし、先日は仕事キャンセルされたし…

>>810
逆にいい意味で浮いてみればいいんでない?
みんなにお茶入れてあげたり、食事の準備や片づけをすすんでやったり。

忙しいのに呼ばれないのは様々な事情があるわけで、嫌われてるからではないと思うよ。
今回は効果線が得意な人を呼ぼうとか、簡単な背景が多いので日給の高いチーフを使うのはもったいないかな、とか先生が色々作戦を考えながらアシを使ってるでしょうし。

仕事のキャンセルも先生の急用とかあるのであんまり気にしない方がいいよ。

>>810 ﾄﾞﾝﾏｲ!!俺の職場、俺以外皆
同じ大学の先輩後輩、俺だけ紹介されてそこに入ったｸﾁ。

ﾆｺﾆｺと話を聞いていればみんなの話が見えてくるよ。

仕事キャンセルは結構あるものだよ。
810だけが特別に何かされている訳じゃ無いから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>809
確かにあまり優遇された仕事場だと現状に満足して
抜け出せなくなりかねないね
>>810
逆に余りなあなあになるとその仕事場に感化されてしまうから
つまり価値観の押し付けというか
自分の判らないことに関して「アレはこうなんだって」
思い込む危険があるから気おつけて
アシ同志もウマが合わない人間いるし、そういう人間関係も
つらいが、正直俺は今の仕事場は早くヤメテ―
あんな向上心のない仕事場は自分も無気力になる
年齢食ったアシ先輩の背中はホントに寂しそうだ
俺はこうは決してならないゾ
だから早く抜け出せるようガンガル

なにお前ら、すげー優しいなあ！マジかよ？！
世の中にこんなあったけえ所があるなんてオラ知らなかったよ。

比べたくはないけど、少女板のアシスレとはえらく違うな・・・

少女板にもあるのか。
あるだろうな。
偏見かもしれんが
女同士の方が人間関係、大変そうだな。

女の漫画家の仕事場は最悪だよ。
少年漫画を描いている女の漫画家さんは違うとは思うんだけど
完璧少女漫画の仕事場はやばいね、あれは。

カゲでｺｿｺｿ、クリアじゃ無いね。

>>816
ガーン。そうなのか…自分女だから少女漫画のアシ行こうかと
思ったんだが。確かに女同士はいろいろあるか…
閉塞的な空間の中だから余計怖いな。いろんな感情が内に篭りそう。

いや、女ばかりでもさばさばしたしめっぽくない仕事場はあるよ!
でもそゆとこしか続かないので、仕事ｶﾓｰﾝ! なのになかなか増やせない罠(;_;)
最近は手の足りない仕事場を紹介しあうことも少なくなったから、
いっそまったく別の仕事場を開拓しようかと思ってるくらいで。

うちの仕事場は全員女、先生は少年漫画を描いてます。
ゲーム話や漫画話に時にはアホ話で盛り上がるよ。
先生もアシも皆ほぼ同い年のせいもあるかも。
少女漫画の仕事場もそんな感じかと思ってたけど、
少女板のアシスレ見てちょっとびっくりした。

ところで皆の先生は漫画描くの好きなほう？
うちの先生は時々「もう漫画なんて描きたくない、仕事になんか
するんじゃなかった、でなきゃ描くの好きなままでいられたのに」
と鬱モードに入るんでアシ達で励ます感じ。
何年も連載続けてると大変なんだろうなと思ったよ。

ウチのｾﾝｾは生き生きとしてるよ。
アシ風情のオレがいうのもなんだが
あんまり売れてない。
けど納得のいく人生を歩んでいるから
「これでいいのだ」だそうです。

>>818
そうゆうのは先生の人格によるところがすごく大きいよね。

俺の先生(男性)も「大変だけど漫画描くの好き」って言ってる。
何日間も机で伏せて仮眠、しかも3時間ぐらいの仮眠で辛そうなのに…。

しかし先生の奥さんに話を聞いたら、休日は泥のように眠っているらしいです。
先日、先生の子供5歳が仮眠中の先生を見て「お父さん"また”寝てるー」って
言ってました（ﾜﾗ

>>820 ｶｺｲｲな。

>>810
会話で人を楽しませるのは２種類の人間が居る。
それは、話し上手と聞き上手。
君は聞き上手に為れば良い。

>>824
マジレスすると
話し上手は聞き上手でイコールどと思う。
昔から言うしね

聞き上手って、さも興味があるように聞くあいづちが上手いタイプと
話し手の言ってる事が大しておもしろくない内容でも
おもしろいツッコミとかを入れて盛り上げるタイプといるよな。

アシって高校いってない１７歳でも雇ってもらえんの？

目上に対する言葉の使い方がイマイチなので俺の職場ではパス。

うむ、アシは技術云々の前に人間性が重要だからね。
よほどうまい（技術の高い）アシなら少しは我慢も出来るけど
こっちと対等の立場だと考えてタメグチ訊く様な奴はお断りです。

マジレスすると
あんまり忙しくない職場ならちょこっと手伝ってもらう事はあるかもだけど
労働基準法により「18歳未満は夜10：00以降働かせることが出来ない」から
使い勝手が悪いので基本的には難しいと思う。

というか「カワイイ女子高生雇わないんですか！？」という
変態チーフアシに対する先生のコメントがそれでした。
あと若い人はしゃべっちゃいけないことまでしゃべりそうだから
雇いたくないというのはオレの主観であるが。
例：さーとめ「オレ、ワンピースのアシやってんだぜ！」
　　ダチA「え？マジで？来週どうなるの？」
　　さーとめ「仕方ねぇな、ゾロが死んでルフィが超ゴム人間に。」
　　あばずれＢ「さーとめ君、一発やらせてあげるから尾田先生の住所教えて〜」
　　さーとめ「仕方ねぇな、△○区××■-■■・・」
　　ダチＣ「携帯の番号は？」
　　さーとめ「仕方ねぇ(略

まぁ冗談だがそれで迷惑する先生もいるらしいからなぁ。
その辺、分別のある子ならいいだろうけど。

漏れ、マジレスしてるんだけど…

>>831
いやオレ的には>>827を見た直後にレスしようとしたんだけどね。
長文打ってる間に>>828,829に先越されただけで
別にネタとは思わないよ。
オレもタメグチはお断りだよ。
まぁここは2ちゃん内だし、別にいいけど。　

世代間ギャップで一番困るのは、ガンダム世代の人からガンダムトークをされる事。
年上ばっかりの仕事だともれなくガンオタで、熱烈に話されても困る。
興味ないって言っても、「これは好きなんじゃない？」と言って見せられたり
説明されたり、はめさせようとされる。

もれなく、３０歳からみの人がいる仕事場は、どこも同じ。
おかげでガンダム大嫌いになった。タイトル聞いてもいらいらする。

頼むから、若いアシに向かってガンダムトークするのやめてくれ。
アシやってるからといって、全員アニメ・ロボット好きってわけじゃないんだ。
好きなものを否定するつもりはないけど、自分がガンダムを嫌いになったのって、
お前らガンダムファンの責任だ。

こう思ってる若いアシ、結構多いよ。勘弁してくれ

あっ、すごくワカル！！！
こっちはガンダムのシリーズなんかひとつもまともに
知らないのに、「やっぱガンダムはファーストじゃないと」
「それ以外はクソだ」とか言われても・・・。
で、聞いてないのに熱く語りだしたりするよな。
そいつも30過ぎてる。うざいよー

そうなんだ？
ウチの職場はそういうの無いな。
むしろ漫画の話って有名な作品の技術的な事や
ストーリーの組み立て方の事ばかりで
会話は基本的にスポーツ、芸能、政治などのニュース関連や
過去の体験話などが多い。
つーかあんまりアニメヲタクとかいない。
なんか想像してるのと違った感じがするよ。

>>829、人間性っていってもバイト先や仲間内で
「あいついいやつだよね〜」
といわれるような人間性ではなく、
自分をひたすら殺して周囲に合わせて行くような人間性。
まあ、漫画家は身銭切って人を雇っているので仕方ないわけだが。

>>836
そしてその｢人間性｣はアシだけでなく
一般の会社とかでも必要なスキルなんだけどねｗ


漫画家志望者は基本的に自己主張が激しいし、社会経験無い人が多いから
けっこう身に付いて無いんだわこれがｗ

まあ、タバコの好き嫌いとかかける音楽の好き嫌いとかでも
微妙にいろいろとあるからな。

狭い部屋に長時間押しこまれるからには、ちょっとのことで
ささくれやすくなるのは間違いない。

>>836
そしてその｢人間性｣はアシだけでなく
一般の会社とかでも必要なスキルなんだけどねｗ

本当にそう思ってるのか?
漫画家やアシのような人種、今の漏れの会社のどこさがしてもいないって。
わかった、>>837は就職の経験がない漫画家さんだな。

>>836
ｷﾐの会社は上司も部下も、不平不満や好きなことを好きなだけ言いあう
職場なんだな、すげえ！！
…………やな会社だな（ｗ

↓ココでも読んでくれや。わがまま言ってる輩は。

【社会】「どうせ無駄だから」「プライド傷つく」 就職"や〜めた症候群"大学生に蔓延★８
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055957111/

ガンダムはまだイイ、オレの職場はプロレスだ、プロレスって本当素人には判らんヨ

俺は全然プロレス興味ない方ですんで

>>842
筋肉のデッサンの勉強だと思ってじっくり視姦したまへ

ロック様を見て勉強するよ、WWEは判りやすくてイイね

漫画家の仕事場っていいよ。
結構、頻繁に雑談しながら
仕事してるし。
そりゃちょこちょこっと会話する事なら
他の仕事場でもあるけど
あそこまで気楽にしゃべってばっかのとこはない。
まぁ週刊連載のアシはやった事ないから
真に忙しいトコロの事は分からないが。

オレんとこは各自ﾍｯﾄﾞﾎﾝで音楽やﾗｼﾞｵ聞いてるからやたら静か

>847
想像してちょっとﾜﾗﾀ。
でもいい方法かも。

>>848
仕事場によってダメなトコもあるからね。
ヘッドホンしていたら先生の指示とか聴けないし。

>>849
昔手伝いに行っていたベテラン官能漫画化さんの所は
全くその理由で禁止だった。

先生もガンガン音楽聴いてるので、こっちが呼んでも気付かないこともw

なんかギスギスしてるな〜と思ってたら少女板のアシｽﾚだった･･･失敗

うちの仕事場は先生もアシも全員特撮オタなので楽だ。

オレだけメタルヲタで寂しい・・

>>852
君か、あっちで吊るし上げられたのは・・・。
気の毒したな。

>>855
んにゃ、迷い込んだだけでレスはしてないから違うよ
記念パピコくらいしようかとも思ったんだが･･･
なんか、枯れ過ぎてて･･･

初めて書き込みます。
昔から悩んで悩んでマンガ家になりたいな。いや。でもな・・・
と優柔不断でバイト・仕事で歳だけ取っていき（３０歳です）
今日、初めてマンガを某出版社に持ち込んで編集さんに見てもらいました。
描いてる途中、自分の絵のヘタさがイヤになってしょうがなかったのですが、なんとか描き上げました。
やっぱり案のじょう「絵が下手すぎるねえ」と言われました。
アシスタントの話も聞いたのですが、やはり年齢のこともあるのでキツイと言われました。
「ちょっとでも不安があるなら、無理かも知れないねえ・・・」と。
不安は正直ものすごくあるのですが・・・アシもやってみたい・・・でも自信がない。
今まで思い切ってマンガに踏み込まなかったのを悔やんでます・・・
ああ・・・何が言いたいのかわからない文章に；；

>>857
20歳ぐらいで持ち込み行っても「遅い」と言われる世界だからね。

でも1社だけで諦めるのはﾁｮﾄ早いかも。
何社か持ち込み行ってみると良いよ、新しく描いたネームも持って。

年齢ってよく例えで色々と言われるけどさ…まぁそんなに気にしないで。
アシの作業をいちから教えるのが上手い作家さんもいるし
アシの仕事も種類が色々あるし…もう少し諦めないで頑張ってね。

私も３０越えてますが、まずは自分自身のデメリット(体力や自分が内包している不安、実力画力優柔不断などなど)に対する自分なりの対処法を身につけることをお勧めします。
年令のデメリットのひとつは今の状態以上に伸びないと「思われる」ことじゃないでしょうか?
諦める必要はないと思いますが、先方が抱いている先入観をいちいちブッ壊して行くくらいの気概がなくては難しいと思いますよ。

ちなみに私が手伝っている先生方はみなさん「年令なんて今どき関係ないでしょ。そんなことにこだわってる余裕あるトコあるの?」とおっしゃってますが、こいつは使える! と思われれば年令は関係ないと心に刻んで頑張ろうと思ってます。
857さんは一度プロの仕事に対する姿勢を現場で見てみるのもいいかもしれませんね。
「グダグタ悩んでンじゃねぇ!!　悩むなら止めろ」といわれているようなオーラを感じられると思いますよ。
みなさん心血注いでますから、そういうナマの状態を見て「すげぇ!　自分もああなりたい!」と思えるなら向いてるんじゃないでしょうか。


長文ｽﾏｿ。

>857キミの姿勢がまずい。アシは素晴らしい仕事だけど、キミがやったら
また逃げになるのでは？出版社の人に「ちょっとでも不安があるなら、無理かも知れないねえ・・・」と
言われたのも、君の煮え切らない態度を察したからでしょ。
キミは覚悟が足りないよ。４０歳になっても同じコト言ってる気？

３０代になってデビューした作家さん　結構いるから、やる気があるなら頑張ってって
言ってあげたいけど、すでにアシ版に書き込んでるって事は・・
・・・アシになりたいの？？？

860さんの言うとおりなんです・・・
覚悟が足りなくて保留や逃げが多かった自分が嫌で、鬱になってました。
「アシやって画力を向上させるという手もあるね」って編集さんに言われたのがあってこのスレに書き込んだのですが、
スレ違いですよね。
申し訳ありませんでした。

858さん859さんも丁寧なアドバイスどうもありがとうございました。ペコリ。

いや、ヤル気があるなら本当にアシ挑戦していいじゃない？

今このまま諦めたらいつまで経っても煮え切らないよ。
全部あたってから諦めたっていいじゃ無いの？

ただ希望する作家さんのアシにはなれないと思うから
それだけは覚悟ね。

確かに不完全燃焼はよくない。
「あの時、がんばってれば漫画家になれたのかな・・」って
一生考えながら生きていく事になるだろうし。
無責任な事を言えば2,3年人生を棒にふるつもりで
アシスタント先を探すのもいいかも。
ジャンプみたいなデカイとこだと無理だろうけど
エロ漫画家とかマイナーな青年誌系の雑誌をチェックすれば
30歳以上、初心者でもやる気があればＯＫってトコも多少はある。

実際、アシになろうとしたら現在も将来も大変だろうけど
やらなかったら、「〜しとけばよかった・・」な人生になっちゃいますよ。ホントに。
ちなみにオレも脱サラしてアシになりました。
ペン入れもロクにできないカスだったけど
一年でかなり上達しました。
ちゃんとワザを持ってる人の下で学べば、年齢に関係なく
いくらでも伸びると思います。

このスレで３０過ぎてからアシになった奴っているのか？

>>864 このスレ…という訳ではないですが
うちの職場は35歳で入ってきた人いがいますよ。

オレがアシになったのは24の時だったなぁ。
正直、30歳でなるよりは　かなり気楽だろうな。
まぁ周りの人間はうるさかったけど。　

何歳でこの道選んでも良いと思うし頑張りゃなんとかなるとは思うのだが
やっぱり年齢のコンプレックスはつきまとうよね。
年下で上手い奴はいくらでもいるし・・やっぱあせるな。

年下で上手いのはいるかもしれないけど、上手いの基準はどこよ?
世間によくあるような絵として上手いのはよく見るけど、プロの仕事を手伝ってると、それだけじゃ漫画ではやってけないっていずれ気がつくでしょ?
それに年令に関係なく絵が固まって進歩しなくなったら終了だからね
むしろそっちに危機感があるな
若くても伸びなくなったり、単に飽きて止めてしまう子もたくさん見てきたけど　

「ずっと漫画描いていたい」
「漫画以外やりたいことないんだ」
「漫画が好き」

執着のある人が最終的には残るんですよ

年令のコンプレックスというのは他人によってもたらされるのではなくて、自分の中に「その年令なりのなにか」というものを設定してしまった時に発生するもののような気がするです

>>868　がイイこと言った！！

個人的にはあーした方がいい、こうした方がいいと色々思うところだが、
最終的に自分はどうなりたいかを、今度こそよーく見極めて進もうよ。
時間はどんどん過ぎていくばかりで、過ぎた時間は取り戻せないよ！
今までもそうだったでしょ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

作品を仕上げるって事はすごく良い事だと思うよ。ラフとかカットばかり
１００枚描くより１６P　１作仕上げた方が身になると漏れ思う。
マジで３０代で漫画家やアシになってるﾔﾂ結構いると思うよ。
漏れもその一人だから。

・・・っつーか、まだ>>857いんの？(・ω・)ヾ

タチカワの丸ペン軸を買ったんですが
ペン先が飛び出てて描きにくいんですが
ゼブラよりこっちの方がいい人もいますか。
他のペンとタチカワの丸ペン軸は、ペンの持ち方が違うんでしょうか。

>>857
29才で初めてアシをやった。
パースもろくに取れなかったし、ベタフラすらできなかったけど
先生に教えていただいたので、ちゃんとできるようになった。
だめもとで応募してみたらどうでしょう。

ここは前向きでイイね(･∀･)

>>872 ｻﾝｸｽｺ。アナタ様も、お仲間ですか？

>>870 おいらは「HOSHIYA」って書いてあるプラスチックの
丸ペン用ペン軸が使いやすい。けっこう丸ペンが奥まで
はまり込む感じでペン先がグラグラしない。
色々試したけどペン先が長く飛び出ているタイプは
個人的にあわなくて…(;´Д｀)

丸ペンはね、軸が細いから金属製なのが多いのよ　木のはわりと
折れやすかったり固定が甘くなりやすかったり

で、その軸になる金属の棒が引っ込んでるのと出っ張ってるのと
２種類あるから、Gペン転向組は引っ込んでるペン軸を買うのが
違和感少なし

出っ張ってるペン軸は握るところとペン先の距離があるから、テコの
原理で硬い丸ペンでタッチを付けやすかったり、壺口の細長い
インク壺に付けやすかったりという利点があるの

オレは使い分けてます　９９％Gペンだがな

俺はTachikawa　T-25を使っている。
丸、カブラ、Gが同じ軸でいけるのが良い。

漏れもTachikawaT-25　にニッコー丸。（作りはタチカワ丸と同じだよね）
ペン先が丁度２cm出てるんだけど使い良いな。

Gとかのペン先サイズ入れる軸ですごく気に入ってるのある。
CRETACOLOR．CALLIGRAPH　431　04　ってのだけど、ストッパー付きなの。
ティッシュでペン先ふく時、スポって抜けたりしてイライラしない？
それが無いからすごくいい。ペン先は何処までも入るから
好きな長さ出してストッパーで押さえればいいし。

あと、俺は重いからやらないけど
製図用のシャーペンみたいなヤツ（替芯が鉛筆の芯っぽいの）
アレに丸ペン差して使っている作家もいる
重みで少し線が太くなるのと、疲れ易いのが難点。

オレの丸ペン軸はもう15年使ってる、やはり手に馴染んだ道具がイイ

スレ違いごめんなさい。新人アシですが、
最近ロットリング0.13が調子悪くて買い換えたばかりなのでがっくりしてます
ロットリングにもペン先の当たり外れあるんでしょうか？
水につけて何度も試し書き、以外の有効な直し方知ってる方見えたら教えて
いただけませんか？（汗）
特に超音波洗浄機と専用クリーニング液は効果あるのか疑問です。
効果があるならすごく欲しいのですが……

やっぱりアシする上で大事なのは度胸ですか？
とても大好きな漫画家さんがいて、是非ともその方のアシやらせていただきたいのですが、
自分の画力や交通面、選ばれなかった時のことを考えると飛び込む勇気がありません（´・ω・｀）
こんな半端な気持ちじゃ絶対採用されないよな…。

>>879
自分はロットリング使っていないのでお答えできなくてｽﾏｿ。
詳しい方が来るのをお待ちください。

>>880
度胸も必要ですけど、技術も社交性も協調性も必要ですよ。
ただ大好きな漫画家さんにつくのは非常に難しいと思いますし
もしアシにつけたとしても…ガッカリする事の方が多いようです。
理想と現実は違うものですよ。

でも、挑戦してみる事はｲｲ事だと思います。
色々考えてそれでもメゲずにやってみたいと
思われるのでしたら…是非頑張って下さい。

>>879
オレもロットリング買ってみたが
高いうえに使い辛いから
２度と買ってない。

>879
分解掃除くらいはした方がよくない?
細いものほどマメな手入れが必要かと。

>880
あなたの半端な気持ちより、その仕事場に見合ったスキルがあるかどうかが必要じゃないかな?
キツい言い方だけど、あなたの勇気は採用不採用とは関係ないでしょう。使えるかどうか。
(ついでに。断られて傷つくのが怖いならそもそも辞めた方がいいよ。好きな漫画家なんでしょ?)
どこもいまはある程度腕がないと使わないし、シロウトから育ててくれるところなんて少ないよ。
それと仕事にならない使えない人と見られた場合、ファンだということはネックにしかなりません。
仕事場見学気分じゃなくて、仕事をサポートできるなら大丈夫だと思うけどね。
生原稿見て浮かれて仕事にならないとか、好きすぎて逆に原稿に手をつけられないなんて人はだめですよ。

>881〜883
ありがとうございます。
私はイソグラフに墨汁入れて使ってますがめちゃめちゃ
使いやすいですよ！にじみもないし、線も細くてきれいだし！
1年位愛用してたんですが、指にささって壊れたので
買い換えたところ、すぐ詰まるようになってしまって……。
分解掃除も一応しております(水でいいんですよね？)
でもちょびちょびとしか出ない状態です、いま……φ(．．;)
水曜からまたアシなのに〜(泣)
重ねて質問ですが、皆様使わないときはどう保管してます？

みなさん参考になりました。
私もT-25使ってます。あとは、マクソンのアルミのやつ。

>879
墨汁詰めて固まったりしませんか?
あと分解掃除は先っちょの針も抜いてます?
ロットリングって精密なものなので墨汁はちと危険ぽいかなと思ったんですけど。

先の針！！そんな所まで分解しちゃうのですね！
初心者でも抜いて、その後戻せそうなものですか……？
恐いけどやってみようかな……どきどき……（汗）
墨汁はアシ先の先生方に教えていただいたのですが長年つかってて
みなさん大丈夫との事でした。

いがらし板が漫画業界板に変わりますた。

次スレから移動よろ〜。

ロットの先の針は抜くと戻せないぞー
そーっと戻したつもりでも中で曲がってて
使い物にならなくなるぞーやめとけ

>>880を見ると初めてアシ募集の面接に行った時の事、思い出すな。
自分なりに技術に自信があるけど
やっぱりまだ色々と足りないと思うから
アシスタントしたい。
でも「まったくアシスタントとして使えるレベルじゃない」って
断られたら　そのわずかにあった自信も打ち砕かれて大変ショックである、と。
そういう事　考えて緊張したよ。
結局、自信は打ち砕かれる結果になったが
その先生は素人から育ててくれる方だったから
拾ってもらえたよ。
ペースがキツイ週刊誌じゃなかったことが幸いしたのかも。
まぁ>>880もがんばれ。何かを。　　 　　

ところでみんな自分のとこの先生　尊敬してる？
オレの先生、スッゲェいい人だから
今までの人生で会った人の中で一番尊敬してるし感謝してるけど
やっぱり人間的に尊敬できない先生も中にはいるのかなと思ってさ。　　　　　

最初に行ったところの先生は徹夜も強いるし　ワガママだし
嫌み言うし　締め切りもいつもぎりぎり　

けれど背景描けなかった俺に１から指導してくれたし
漫画の話は凄くためになった　尊敬してます

今は自分が遠くに引っ越したので会ってませんが

漏れも>>891と同じ様な性格のｾﾝｾｰのとこで修行した。
技術はためになったけど尊敬はしてないな、むしろ恨んでる、
そして早く独立したかった。
まあ、そのおかげで早く漫画家になれたわけだが（ｗ

>>881
>もしアシにつけたとしても…ガッカリする事の方が多いようです。
それが怖いので飛び込めないというのもあります…

>>883
仰るとおりです。私もそう思ったので、素直にファンのままで、
読者という立場から応援した方がいいかなぁと思っていました。
自分のためにも、先生のためにも。

難しいですね、アシスタントって…。

>>890
頑張ります。何かを。

>>892 自分も早く独立したいっス、このままでは飼い殺しになってしまう。

>889
ねじ切れてなければ折れ曲がっててもまっすぐに直せるよ?
戻せないってことはない。断定はさけてね。

それを初心者に進めるのはどうかと思うぞ？

「一年位愛用している」のは初心者ではないと思うが・・・。
メンテして道具を大事に使うのはいいことじゃないかのぅ。
出来ない人もいるが出来る人もいる、それだけのことで。
やるかやらないかは本人次第っつーことよ。

>>893
「アシ」初心者じゃなくて
「メンテ」初心者ってことね（ｗ
針のメンテ進めるなら曲がりやすいし、直せるけど難しい（ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ）ってコトも
書いた方がよかったんじゃないの？ってコト。

まあそれで、やるかやらないかは本人次第っつーことで。

ちなみに先のメンテは、軸とインクカ−トリッジを取り除いて水洗いしたあと、軸の尻をはめて回すと分解出来る。
めるま湯か洗浄液を何度も買えてつけて洗えば綺麗になるよ。
先が磨耗して書き味が落ちるまではこれである程度使っていける。

こういうのは同人ノウハウ板の方が詳しいかな。

>898

なるほど、言葉足らずだったね。
すまんです。

>>890
尊敬しています
一から育ててくれたし
徹夜無いし、と言うより100%〆切守るし。
気さくだし
オールラウンドな作家さんなので様々な事が学べた。

素人（自分で上手いと思っていても）は月刊誌に行った方が
ゆとりを持って学べる
週間は強制的に学べるが…