【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】

1 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 17:57:56 ID:XvDwXC4N

やはりいくらがんばってこれから勝負などと言っても、
駄目は駄目。
統一スレとして立てました。

前スレ
【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/901-1000

>>2以下　関連スレ他

2 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 17:58:42 ID:XvDwXC4N

3 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 17:59:25 ID:XvDwXC4N

4 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 18:02:01 ID:XvDwXC4N

【末期的】NHK交響楽団Part46【崩壊寸前】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241241101/

　やはり、このスレタイが画期的だった。だが、一部不満分子が、
これからが勝負なんていうバカタイトルつけてがんばっていたが、
スレ進行も遅い。つまり、認知されなかったわけである。
　そこで、統一スレとして、

】【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】

　にした。
【末期的】【崩壊寸前】に引き続きよろしく！

5 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 18:06:00 ID:XvDwXC4N

N響オーボエ＆ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭﾎﾙﾝ【池田昭子】ﾀﾝ　その2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235610176/
Ｎ響ヴィオラ井野邉大輔さん、ヘアバンドやめれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229258833/
Ｎ響のコンマス堀正文
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236766934/
【マロ昇格？】堀勇退後のＮ響筆頭コンマスは誰？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212846322/

6 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 18:16:54 ID:yoqF0Out

>>1
NHK交響楽団Part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/

重複。

7 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 18:19:41 ID:yoqF0Out

>>1
NHK交響楽団Part46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241254638/

重複。

8 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 18:51:40 ID:qn3mozz9

本スレ
こちら支持

9 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 19:31:42 ID:e1vdWdpf

ビートルズを支持します。

10 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 19:33:40 ID:e1vdWdpf

なぜか…
次スレがもう立ってるwww

NHK交響楽団Part48
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253438608/

11 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 19:35:41 ID:RKrklY+X

別スレでまた挑戦的なスレタイはないものか・・・・・？
また乱立スレ歓迎するんだがな

12 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 20:55:29 ID:bOMObbDU

タイムリーなスレッドに感謝。

昨日の崩壊寸前のスコッチ聴いたら、

やはり駄目だと思うよ。

13 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 21:03:21 ID:f3oWJr21

>>1
さっさと削除依頼してこいよ

14 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 21:57:23 ID:rUDA7LPi

>>1
わたしも速やかに削除依頼きものと思います。

15 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 22:12:06 ID:7EiSLfVE

Ｎ響スレっていくつあるんだ？

>>4
スレタイをいじるから乱立するんだろーが！バカ

16 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 22:41:51 ID:41n61W0f

これが本スレっぽいね。

17 ：名無しの笛の踊り：2009/09/20(日) 22:45:29 ID:bOMObbDU

>>16
賛成

18 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 00:04:54 ID:GLvER4mY

>>1
さっさと削除依頼してこいよ

19 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 00:29:03 ID:iShhSi+B

昨日のマチネー聴いてきました。
指揮とオーケストラがバラバラに聞こえました。

20 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 00:51:37 ID:1n3lmnuF

指揮自体は音を発してないのだが、

という揚げ足取り

21 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 01:42:27 ID:Bizz6M1S

揚足鳥にもなってない

22 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 07:17:48 ID:OGFxWGC4

Ｃプロは一体全体どうなってしまうのだろうね。
あまりの糞演に暴動がおきたりして？　そんなのやだよね。
そこまで落ちぶれたＮ響はみたくないけどもなあ。

23 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 10:59:00 ID:c/GPOiJ4

前スレの預言が当たったな・・・
悪いほうに・・・

24 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 11:05:51 ID:9GhGR//S

すでに削除依頼済みですので書き込まずに移動してください

【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/

NHK交響楽団Part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/

25 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 11:06:15 ID:Bizz6M1S

スコットランドは去年のやつよりよかったけどな

26 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 12:22:04 ID:b0Q/Q1Fn

スコッチだのスコットランドだの…　スコッティッシュだろうが！

27 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 13:00:37 ID:OGFxWGC4

>>25
初日？二日目？　どちらを聴かれましたか？
去年のやつとは、ノセダですね？

28 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 22:04:14 ID:iShhSi+B

長期低落傾向のＮ響には期待できない。

29 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 22:08:34 ID:IvLF+SLB

>>26
前スレではスットコが通称になってたがｗ

30 ：名無しの笛の踊り：2009/09/21(月) 23:35:39 ID:ngrkb5QS

本当に凋落といえるのか？
単に無気力と怠慢だと思うが。最近ではブロムシュテットのブラ1、
シェレンベルガーのモーツァルトがよかった。いつもは本気でやってないだけかと。

31 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 02:11:27 ID:olGpL0lk

本気でやっていないのが素人にも判るという点では凋落と言える。
そもそも本気でないなんて言い訳にもならないし、プロとして恥ずべきこと。

32 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 12:46:40 ID:tK2eMUMs

>>31
同感。

33 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 13:37:23 ID:fll/QZoo

ここは削除依頼のでている重複スレだろ？

34 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 14:08:13 ID:eyZyNCSq

否定的なスレタイがどうしても気に食わない連中がウザすぎ。
どーでもいいことに何こだわってんだか。
おれはこっちを使うことにするわ。

35 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 14:56:04 ID:tK2eMUMs

>>34
俺もその意見に賛成である。
つい最近、【末期的】【崩壊寸前】のスレタイで盛り上がった経緯見れば、
別に否定的でもなんでもない。このように思っている連中が多いということだ。

36 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 17:39:33 ID:yx8oux2v

読響はわけのわからん曲やっても客席はほとんど埋まるが
Ｎ響が現代音楽とかやっても客席はガラガラ

これが現実

37 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 17:47:17 ID:sK5xwfiW

たしかに。
去年だったかなあ、メンデルスゾーンの「スコットランド」と
ショスタコのチェロコンの日に、「もっと有名な曲、聴きたいですねえ」とか
言いながら帰っていくおっさんを見てあきれ返った。定期としては特別マニアックでも
なんでもないプログラムでこれか。毎月「運命」「新世界」「未完成」、ベー、メン、ブラ、
チャイのヴァイコン、チャイ、ショパン、「皇帝」あたりのピアコンを繰り返し繰り返し
やってるほうがまだ喜ぶ客が大半なんだろう。

38 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 18:09:16 ID:tK2eMUMs

団員たちも練習したくないのだろう？
通俗名曲だけやりたいのだろう？

39 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 18:36:31 ID:s/qF4ZOh

おまえら、そういうけどなぁ、

スレタイに感動！

40 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 21:02:47 ID:BC+anunF

１９日の「スコットランド」は良かったよ。

41 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 21:47:41 ID:5Si/SZ7u

Ｎ響に感動したこと最近ある？
明らかに後退してるよな。

42 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 22:03:07 ID:pWo9p2wY

>>41
何でそんなにむきになってるの？何かあったの？
Ｎ響が下手になって怒ってるの？それとも、上手いのが困るの？
教えて！

43 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 22:03:21 ID:evOtuwS7

>>36
バリバリ現代曲ではないけど先月末の「グルッペン」は完売だった。

44 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 22:13:49 ID:5Si/SZ7u

>>42
？
ムキになってるのはオマエだろ（笑）

45 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 22:16:04 ID:uj0ysnQO

ここは、ただアンチなだけだよ。

46 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 23:25:35 ID:rtFiXP3s

>>42
自民党、巨人、トヨタ、PANASONICがこけるのを密かに
期待している気持ちといっしょ。
とりあえず自民党は自滅したが・・・

47 ：名無しの笛の踊り：2009/09/22(火) 23:37:27 ID:utdspCfa

↑
どれもこれも「昔は良かったね」という類だな

48 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 00:22:34 ID:2fDx92us

>>45
＞ここは、ただアンチなだけだよ。
んなこたねぇーだろ。
前スレだって良い演奏すればしっかり褒められてたし。
そう言うおまえが甘々のマンセー信者なだけなんじゃ？

ちなみに先週のＡ定期は…

フィンガル：グルーヴ感足りず、ピリオドの粗目立ちすぎ。
Ｖコン：ソリスト下手すぎ。
スコット：ま、気合い入ってて良いんじゃないか？

といった感じ。

49 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 00:29:45 ID:Nb/+Bjv6

「グルッペン」の主催者は誰だっけ？

まあそういうことだよ。自主公演でやったなら大したもんなんだけどね。

50 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 00:39:00 ID:MQs2q6tr

あれはウリ券がとても少なかったの。

51 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 00:44:27 ID:3JgfrrKM

>>48
また、この人は何に怒ってるの？

52 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 09:30:44 ID:tgZHQeFt

前スレで実演はＮ響ぐらいしか聴かない人が多くてびっくり

53 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 09:41:27 ID:u96Wpsy9

NHKホールでの定期は、よほど聴きたい曲じゃないと行かない。
サントリー定期は行きたいプロ多いけど、なかなかチケット取れない（自分が思うエリアの席が取れないと行かない）

なので、N響ごぶさた。あのサントリー定期のチケットの取りづらさ、どうにかならんかいな。

54 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 09:45:52 ID:drzxq6GS

ってか、Ｎ響聴いて満足する人も、不満のやつも勝手だが、
今のＮ響で満足する人は、幸せだなと思うぜ。
俺は不満だな。

55 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 10:06:55 ID:U7wPK7n5

つまり、不幸なわけだな。

56 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 10:18:21 ID:tgZHQeFt

クラシックに興味を持ってＣＤとか聴いていて、そのうち実演も聴きに行こうと思ったら
まずＮ響のコンサートに行く人が多いだろう

57 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 10:27:59 ID:xkFHenVm

公演数が圧倒的に多いから数撃ちゃ当たる確立が高いからね

58 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 10:42:39 ID:U7wPK7n5

ん？公演数と確立とはリンクしないんじゃ？

59 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 11:25:49 ID:/xaRryFV

>>57 >>58
どっちも意味不明なんだが。
「確立」は「確率」のことか？
それにしても意味不明なんだが？

60 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 11:34:49 ID:U7wPK7n5

ん？

61 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 12:12:42 ID:drzxq6GS

>>55
いや、そうともいえないだろう。
糞演聴いてばか喜びしている連中から比べたらまだマシだよ。w

62 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 12:36:01 ID:EkfDSkr8

こんだけ恵まれてる都市も世界中で東京だけなんだから
都内プロオケ（Nも含む）、外来オケなんかを、生で割りと近い
スパンで聴けばいいんだよ。月5回ぐらい行ければ理想。
それでN響がずば抜けて良い、とか、日本で一番、とか、都内では一番、とか
っていう感想になることはまずないだろう。現状把握は実演を聴くことしかない。

63 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 12:39:21 ID:QUQCvYSC

ホグウッドとのＢ定期は最近ではピカイチの演奏だった。
弦の響きなどやはりＮ響が頭ひとつ抜きん出てるなと確かに思わせた。
が、他オケの最近ピカイチの演奏と比べると感動度は薄いと言わざるをえない。

64 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 12:43:33 ID:drzxq6GS

>>63
最近では？
いつまでさかのぼる？
俺はそんなに良い演奏だと思わなかったよ。
ただ、物珍しさがあっただけ。

65 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 14:39:11 ID:WK+tp0B7

>>64
喧嘩腰だね。排他的かな？

66 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 16:15:40 ID:drzxq6GS

>>65
ｵｲｵｲ
言葉の遊びやってるのか？
排他的？
なんで反対意見いうと排他的なの？
あなたのほうが排他的っていうんじゃないの？
ああ、それともあなたのような人を排泄的っていうの？

67 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 16:44:25 ID:3JgfrrKM

ごめん！ごめん！
攻撃的でした！

68 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 18:16:58 ID:drzxq6GS

>>67
攻撃的？
病院行ったら？　被害妄想ひどすぎない？
二チャンネルやってる場合じゃないぞ。
それに、Ｎ響コンサートなんてくるなよ。
変質者に間違えられるよ。周りが迷惑するからな。

69 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 18:50:34 ID:tltkYzTw

だよね

70 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 19:12:18 ID:cb1RwcYW

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

71 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 20:28:02 ID:WK+tp0B7

ここは悪口の言い合いだね。演奏の粗を探し合って・・・。
コンサートに行って、楽しいの？

72 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 20:41:00 ID:qzLZtbd/

大宮りんたろうはコンマスになれるの？

73 ：名無しの笛の踊り：2009/09/23(水) 22:47:34 ID:U7wPK7n5

>>64
「喧嘩腰」が適切かな？

74 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 03:04:52 ID:UUCE938m

>>73
チミは弱腰か

75 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 07:50:14 ID:ejgt3oDz

ぎっくり腰ｗ

76 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 07:58:02 ID:07EOP7kr

>>75
朝から笑ったよ。アンガト

Ｎ響の現状は不甲斐無いと感じます。
原因はどこにあるのでしょうかね？
無能な事務局スタッフ
下手糞なコンマス＆管楽器首席陣
みなさんはどう思われます？

77 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 14:11:13 ID:aXXC3I7e

「不甲斐ない」に同意

76に挙がってない問題を挙げるなら
名曲路線ばかり求める聴衆の多さも
オケの成長を阻んでいる

結局チャレンジが評価されないから
どんどん惰性的になり低迷する

78 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 15:57:36 ID:LEB6oISK

>>76
>>下手糞なコンマス＆管楽器首席陣

確かにどちらも当たってるけど、どうも根本原因はそれだけじゃないんじゃないかと。

Ｎ響団員になった時点でセコバイのトゥッティに至るまで業界屈指の「先生」になってしまうこと。
原因はここにあるのでは？

全員が偉すぎるから、演奏に一所懸命さが感じられない。
それでいて堀やマロのソロは矢部や小森谷の足元にも及ばないし、
管楽器首席陣の技量も都響や東響のそれにまったく及ばない。

唯一凄さを感じるのは弦セクションの全奏なのだけど、
これも先述した通り全員が偉すぎるから本気を出してくれるのはごく稀。

79 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 16:00:08 ID:07EOP7kr

>>77
なるほど。

>>名曲路線ばかり求める聴衆の多さも

これもあるが、事務局スタッフ側の連れてくる指揮者が、名曲振りたいのではないか？
この要素もあるかもね
向上心の無い日本の楽団で、意欲的なプログラムで神経を使いたくない一面
ないかね？

80 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 16:02:10 ID:07EOP7kr

>>78
こちらも同感だ。
説得力ある見解だ。

>>本気を出してくれるのはごく稀

これまた同感

81 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 18:06:47 ID:BXUAaipZ

サンティの3プログラムのうちお勧めはありますか？

82 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 18:35:16 ID:8pm07v4X

>>81
ベトプロはやめとけ

83 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 21:29:04 ID:UUCE938m

サンティはそろそろ飽きたな。

84 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 21:36:27 ID:BXUAaipZ

>>82
ありがとうございます。
参考にします。

85 ：名無しの笛の踊り：2009/09/24(木) 23:52:01 ID:Uw+A3679

>>83
むしろＮ響自体がサンティに飽きちゃったんじゃないかと。
数年前はもう少し良い演奏してた気がするけど、最近は…。

Ｎ響ってそういうところあるよね。
身の程知らずというか、自分たちの実力はさておき、指揮者を見切っちゃうんだよな。

86 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 09:51:44 ID:XQirN7d1

>>85
あるね
あるある

メルクルとの関係もそう
プレヴィンだって飽きてくるかもね

87 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 10:57:54 ID:SkodHDsY

デュトワは？
オケから今どう思われてるのかな？

デュトワが振るN響大好きなんだけど。

88 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 11:08:07 ID:l2hbUfnY

１５００円で聴けるところが素晴らしい

89 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 12:19:22 ID:eYDVH+rn

Ａ・プレヴィン、Ｎ・サンティはもう賞味期限切れ的な演奏しか期待できないです。

原因は指揮者にもあり、またＮ響の姿勢にもあり。
Ｎ響の体質は指揮者やソリストの能力を見抜いてしまって、コバカにすること多い。
デュトワなんてはその典型的な例。

90 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 14:47:00 ID:eYDVH+rn

ついでにだが、
プレヴィン、サンティ、ゲルギエフ、マズアなどなど呼んでみても、
これらの指揮者たちは、本気でＮ響を指揮しようと思っていないのでは？
ただ、何事もなく、揉め事もなく、コンサート消化して、金をたっぷりもらって
帰ればそれで目的達成。
そんな空気の抜けたような演奏を、さも名演のように書きたて、評論して、
聞いている側も、いい演奏聴いたような錯覚、自己満足しているのが今の
Ｎ響の聴衆じゃあるまいかね？

91 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 16:35:04 ID:Bo5vyGd/

妄想乙

92 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 16:40:08 ID:d/h+CJ4o

>>90
そうかもしれんが、そこに挙げた指揮者が、他の日本のヘボオケ降るか？

93 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 16:48:32 ID:eYDVH+rn

>>92
過去に振ってるぞ。
お前よく調べてから物言ったほうがいいよ。
周りから嫌われるぞ

ゲルギエフは読、都響
マズアは読
サンティも読

94 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 17:50:47 ID:Zo5Q4ryu

>>93
そうかも知れないけど、指揮者で関しては、やはり一枚も二枚もＮが上なのは事実。

95 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 17:53:35 ID:iYiP4Np3

サンティのべﾄはここのところ外れてるからな・・

96 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 18:48:36 ID:2FIzXpii

>>93
おい、ゲルギは直近で東響振ってるじゃんか。忘れるなよ。
あの演奏会は凄かった。Ｎ響では絶対無理だろな。

97 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 19:21:28 ID:fICz86g2

要するに見栄を張って海外の要求水準の高い指揮者呼んだのはいいけど
演奏出来ないってことか？

98 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 20:41:33 ID:XQirN7d1

>>96
東響か？
泡沫だから忘れてたのかな？w

99 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 20:56:33 ID:kdmBM8Gd

>>94
>そうかも知れないけど、指揮者で関しては、やはり一枚も二枚もＮが上なのは事実。

このところそうでもないけど黄泉の方が上でしょ。

100 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 21:06:27 ID:XQirN7d1

FMで聴いた今日の演奏、つまらなかった。
明日渋谷いくが、会場ではどうでした？

101 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 21:40:47 ID:CwS/1KNG

うーぬ、前半はとくに印象なし。プロコなんかは少しは期待してたのだけど。
後半、フリーメーソンはあんなつまんない曲だったかと思うほど面白みなかった。
ま、これはＮ響のせいではないと思うけど。
ハイドンはそこそこ良かったかな。
ただFMで聴くより会場で聴いた方がよいという類いのものではないよね、ああいう曲だから。

102 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 21:43:57 ID:POI04agx

そもそも今の時代、日本のオケがモーツァルト、ベートーベンから
シュトラウス、マーラーまで毎度ルーチンのように繰り返すことに
意味あるのかね。
どうせ、楽員はなんの問題意識もなしに
こんどの指揮者は弾きやすいとか弾きにくいとかにしか関心ないようだし。
そんな奴らのマンネリにこれ以上つきあう必要ないだろ。

日本を代表する矜持があるのなら、たとえ客足が減ってももっと
邦人作曲家の作品を積極的にとりあげるべきじゃないの？

103 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 22:12:37 ID:p+1MY2wW

ホグウッドのすぐ後ろにM田さんいたね

104 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 22:12:48 ID:d/h+CJ4o

>>102
例えば、誰のどんな曲？

105 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 22:39:48 ID:cbtvgVxw

会場で聴いた口だが、そんなに悪いとはおもわなんだ。
でも、演奏している「幸福感」が欠如してるんだよなぁ。

106 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 22:57:20 ID:5oqrRtQ1

貧民席で聴いてきた。

プロコは期待はずれ。推進力はあるがちょっと雑な感じ。
この曲にはもっと繊細さが必要と思う。でも2曲目のプルチネルラは
初めて聴く曲だったけど引き込まれた。ハルサイの後にこんな曲を
作曲したとは残念だけどねw

後半のフリーメーソンもたぶん初めて聴く曲。本来はもっと劇的な曲
なのではとも感じたが、あっけらかんとしたいかにもモーツァルトっぽい演奏。
最後に急に深刻になった。

ハイドンは春に聴いたブリュッヘン/新日フィルと比べると弦が薄い印象。
席のせいかも知れないが、ティンパニが突出してヤケクソ感があった。
ロンドンはもっとふくよかな演奏が好きなのでイマイチだったかな。

全曲に感じたのは音に混濁感がなく、とても澄んでいてクリアに聴こえたこと。

107 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 23:10:03 ID:+ZEQ1Q2t

105氏が書いていた「幸福感」の欠如。よくわかるなあ。
結局、メンバーが指揮に共感してないのがバレバレ。
仕方なく従っている様子が聴衆に伝わるんだよね。

108 ：名無しの笛の踊り：2009/09/25(金) 23:30:03 ID:d/h+CJ4o

>>107
最近だと、どこだと幸福感があるんですか？

109 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 00:06:39 ID:/jZV9Ff1

>>108
明日の東響＋秋山のラフ２だな。行ってみそ。

110 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 00:22:06 ID:IK4/N9NL

ここのスレが進行が早いですね。

タイトルがタイムリーで認知されたのですか？

私もこのスレ支持します。

ところで、昨晩の演奏はピリオドだったこと除けば、あとは何があったでしょうか？

111 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 00:30:50 ID:DO6xH9dO

そろそろこの団体もピリオドを迎える、といった前兆があった。

別に初めからうまいこと言おうなんて思ってないし。

112 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 00:33:44 ID:IK4/N9NL

>>111
座布団三枚差し上げて！山田く～ん

113 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 00:46:03 ID:DO6xH9dO

ありがとう。こんなに褒められたのは生まれて初めてだ。

114 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 09:54:29 ID:acbFdZOc

プレヴィンのサントリー公演（モツプロ）、どこかで手に入りませんかね？

115 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 10:28:17 ID:CbxO20+o

おまえら、何か反論してみろよｗ

214 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 01:08:42 ID:XH6xQfhX
露骨な自演で伸ばしまくりだな

216 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 01:58:05 ID:QUTjS8p3
あっちはアンチ同士で露骨な馴れ合い書き込みが多いから
で、時々こっちに吠えにくる
ほとんど様式美の世界

217 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 02:02:35 ID:iY1/b9rN
分かれると馴れ合いになるよね
呉越同舟だから面白くなるのに「支持」とかバカじゃねーの

219 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 02:31:09 ID:QUTjS8p3
しかしまあなんというか、
願望がストレートに出ていて微笑ましいw

＞ここのスレが進行が早いですね。
＞タイトルがタイムリーで認知されたのですか？

116 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 10:51:39 ID:IyHIwH30

>>114
オイラは京都で聞くよ。

117 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 11:03:07 ID:z9Uber3S

地方でも演るんだ

118 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 12:41:25 ID:kFEJ/xhI

>>114
サントリーはすぐ売り切れるからね。
当日券も出ないだろうし。

119 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 14:10:19 ID:vbMNgH4C

プレヴィンのモーツァルトに何を期待するのかな？

昨日夜、ＮＨＫホールで聴いた定期。
Ｎ響はホグウッドの要求を精一杯出していたようだけど、そこまでだったね。
精一杯出していても、あれが限界だったのだろうね。
ここで話題になっている「幸福感」がないものね。
仕方ねえから出しているって素振りが客席まで伝わってくるものな。

120 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 20:48:59 ID:+kloqo0R

堀以下、強張った表情で演奏してたら幸福感は伝わってこないな
せめて、演奏後はもう少し感情を表に出したらいいのに
まあ、本当にお仕事で演奏してるので何の感慨も湧かないのかもしれんが

121 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 21:00:18 ID:IK4/N9NL

>>120
オマエ今回の演奏聴いていないのバレバレだぞ。

掘？
どこにいた？

122 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 21:12:45 ID:RR/9RSEV

アンチは貧乏だからラジオしか聞けない。
そのうさを2ちゃんではらしてる。
これ定説。

123 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 21:38:57 ID:IK4/N9NL

>>122
あなた自身のことだねw

124 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 22:47:45 ID:qV1GuWR4

昨日、今日と連荘で行ったけど、今日は昨日の問題点を修正したすばらしい演奏だった。
今日はピット席で聴いたが弦の合奏能力は信じられないくらいだった。
見たことのないゲストコンマスとやらは堀の時のような熱さはなくクールな感じで
時おりヴィブラートもかけていたけどね。

一連のホグウッドによる定期の最後の公演にふさわしい内容で大団円。ロンドンの
演奏が終わった時に弦の人たちが弓をぴしっと上げた姿はのだめのようでﾜﾛﾀ。
カーテンコールで花束贈呈があってホグウッドはその花束を木管の女性奏者に渡していた。

125 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 22:54:22 ID:zX6/cFu1

フルートの女性に渡してたね。
突然差し出されて「え何？私に？ｗ」みたいな感じだった。

126 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 22:55:11 ID:IK4/N9NL

↑
ご苦労さん
内容のない芸能レポーターみたい。

127 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 22:57:10 ID:zX6/cFu1

なんでこんなに即レスなの？
怖い…

128 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 23:30:09 ID:0kS1Z90Z

>>124
結局あのホールだとピット席辺りで直接音浴びるように聴くのがベストだよな。
おれは昨日しか行ってないけど、ホグウッドはＡＢＣともにまぁなかなか聴かせてくれた。

129 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 06:50:22 ID:oNA+kPju

>>128
>>ピット席辺りで直接音浴びるように聴くのがベスト

すごい人間離れした耳と感覚の持ち主ですね。
今日あたり救急で病院行ったほうがいいかと思いますよ。

130 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 13:22:27 ID:M11ewkQ8

ホグウッド良かったんだけどノリントンは今度いつ来るの？

本人のインタビューで「N響からまたオファーがあった」って誇らしげに語ってたんだけど。

131 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 14:40:56 ID:niwf41+G

団員から批判の出てるノン・ビブラートになぜか固執する不思議なオケ
ノン・ビブラートやるならＮＨＫホールお隣のふれあいホールのキャパならちょうどいいからこの際フランチャイズも移転したらw

132 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 15:33:57 ID:6wsSrgj2

？？？

133 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 16:49:30 ID:iC8YVsxH

>>109
昨日東響行ってきた。
秋山さんの棒に応える音はＮ響と段違い。
よく音が鳴っているのに隅々まで美感を保った、幸福感あふれる音の洪水。
オケの団員もそれぞれの音を聴きあい、
尊重し合いながら演奏してるのが手に取るようにわかる。

しかしＮ響は東響よりはるかにいい指揮者を呼んでいるはずのに
どうしてここまでの仕事ができないのかな・・
やる気、気力においても1流指揮者が来れば、少なくとも起こらないはず。

134 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 17:31:21 ID:M11ewkQ8

あのホール改築しないかね？
キャパ減らしても椅子を総取っ替えしてスペース広くして欲しい。
ま、多目的ホールだし予算の問題もあるし、やらないだろうけどね。

135 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 17:33:56 ID:oNA+kPju

ホールの問題だけでもないだろう。
サントリーで演奏しても駄目オケなんだから。

136 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 18:05:17 ID:PTZq6gBv

可哀相なN響…。

137 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 18:22:32 ID:oNA+kPju

可哀相なＮ響聴衆
俺もその一人だ。

138 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 18:51:27 ID:7TMOf+GJ

１５００円で聴ける稀有なオケです、素晴らしい

139 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 18:55:41 ID:lLPDG4wR

ＮＨＫホールは紅白歌合戦のためのホールだ

140 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 19:05:40 ID:7TMOf+GJ

昔出来たばかりの頃に、
パイプオルガンのソロコンサートがあったな
お客はみんな右側向きっぱなし、変な光景だった

141 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 19:33:59 ID:M11ewkQ8

>>140
見たかったな、その光景。
ワロタ。

142 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 20:11:24 ID:9ObozM+F

>>140
つーか、こけら落とし直後のオケ演奏会聞きに行って、オルガンのありかを
知ったときに噴いた。だいぶ後で、新宿文化センターもそうだと知ったが。

143 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 20:23:25 ID:ioiZ4qo9

紅白じゃオルガン使わないからなｗ
脇にやっとけ、って言われたんだろうｗ

144 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 20:23:36 ID:aHS+Q606

来月プレヴィンがサイン会をやる件について

145 ：かずちゃん：2009/09/27(日) 20:38:22 ID:FAom2RLO

ビジュアル的にも、ダサい、音的にも羽布団じゃなくって、
安っぽいせんべい布団って感じ、それに、時々音が、はずれいる。

146 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 20:48:04 ID:4oPl+8Hs

さーて、
Nアワーでも見るかな。

147 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 23:04:34 ID:sMgMi0N5

わきから背中の肉がいっぱい
バイオリン

148 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 18:50:13 ID:JWdck6hF

ヤンセン
良かったよ

149 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 19:01:34 ID:21Kzq0NS

かずちゃん、ここにもレスしとるーーー！

150 ：いっちゃん：2009/09/28(月) 19:02:12 ID:UOS87K67

ブロムシュテットは、期待出来るよね？
でも、この人今回で最後だろうな．．．

151 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 19:03:48 ID:21Kzq0NS

名前変えたーーーーｗｗｗｗ

152 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 19:08:35 ID:C9EQEgED

ブロムシュテットのマーラーは珍しいよね。

153 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 20:40:12 ID:xlnJcMnG

ブロムシュテットのブルックナーは即完売必至だろうな。

154 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 21:06:36 ID:cZP3BpXR

ブロムのブルックナーってぜんぜん良いと思わないけどな。
Ｎ響以外で聴いても。

なんか明るすぎるというか爽快すぎる感じ。

155 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 21:11:56 ID:h9fXKlo7

ブロムそんなにいいか？
Ｎとの相性良くないと思うがな。

156 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 22:06:52 ID:xxl3KQkH

ブル８の完売は大変そうだな

157 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 22:54:42 ID:rE+OFqGs

「完売」が「大変そう」の意味が分からない・・・

158 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:16:54 ID:ktZDbzSr

ブル８なんてやる予定あったっけ？？

159 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:19:19 ID:RtpffA3o

音楽に関して全く無知無能の私は、オケの
演奏の善し悪しは全くわかりません。でもN響
に関して一つだけ疑問があります。N響アワー
とか、見ているとオケのメンバーの表情が
とっても気になります。どんなに好きな曲
聴いていてもあの無表情を見ると興ざめです。
N響って、演奏する際は無表情でなければな
らないとか、規則があるのでしょうか？
教えていただければ、ありがたいのですが。
よろしくお願いします。

160 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:29:34 ID:ktZDbzSr

逆に表情豊かに演奏しているオケを教えてほしいｗ
アマオケは多いけどｗｗ

161 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:35:48 ID:RtpffA3o

>>160　他のオケはあんまりテレビで見れないんで
なんとも言えないんですが、数少ない自分のコンサート
体験だけで言うと、他のオケ(新日・日・読)なんかは
もと体全体の動きに表情がでてるような･･････
私の思い違いでしょうか？

162 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:39:02 ID:5EFbQnKV

>>159
>>161
★クラシック初心者質問スレッド　PART52★
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253653183/

163 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:39:17 ID:GSzsXI9C

弦楽器何かだと体の動きが即、音に反映されちゃうからあまり無意味な動作は
良いとはいえないけど・・・
by Vn弾き

164 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:39:35 ID:ktZDbzSr

動きゃいいってもんじゃねーだろｗ
ソロとかアンサンブルの演奏会ならまだしも、トゥッティで体が動くのは
いいとは思えん。ヘタほど体の動きでごまかす。

165 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:45:07 ID:sK8V4jf5

へぇええー
じゃあ、tuttiは直立不動が原則ってわけだ！
見た目がいいから？なるほどねーｗ

166 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:46:46 ID:ktZDbzSr

直立不動…
バカは黙っといた方がいいｗｗ

167 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:49:22 ID:pLVLwvUt

>>160

そんなん、東響の大谷おばさんやら、都響なんか聴いてみ。
人生観変わるぞ。楽しいぞ。

168 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:50:10 ID:7hShMaOx

オケが聴衆を作り、聴衆がオケを作る。
昨日のアワーのチャイコのVnの第一楽章（だけかも？）超熱演だったと思うが
誰も拍手しない。
「ここは終わりそうな盛り上がり方だけど、終わりだと騙されて拍手したら素人だよ」
（音楽少しでもかじってたら、あれほどの有名曲ココで終わりと思う奴は０％なのに分かっちゃいない）
というクールかつ、したり顔の会員の顔が目に浮かぶ。
そう言う聴衆がまた無表情な団員を作り上げるのではないか。
音楽を本当に愛してて、屈折しない素直な人が数人でもいたら
その数人から沢山の拍手で盛り上がって一時演奏中断するはずだと思う演奏だった。
チャイコもそれを意図して作ってる気もするし、楽章間の拍手は全く問題ない。
拍手したくても出来ない定期の重～い雰囲気があるのでは？
住居遠いし定期全然行けないのであくまで推論だが。

169 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:53:42 ID:k1GPOmYg

立ってるわけないだろアホ。
コンマスは時に体を大きく使ってオケをリードする。
トゥッティは姿勢を正して揺らがないのがよい。
ソリストは特にヨーロッパでは直立不動が原則。シェリングのように軸が微動だにしないことが尊ばれる。クレーメルみたいなのは異端の鬼才の例外。

170 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:54:01 ID:ktZDbzSr

>>167
別に変わらんｗ　キモイだけ。
体の動きを否定しているわけではない。
ただ作ったような動きはいらない。それだけ。

ソリストやコンマスの動きは否定しない。

171 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:55:49 ID:e8pAKDE1

> 拍手したくても出来ない定期の重～い雰囲気があるのでは？

こういうスレもあってだな、拍手でもしようものならｗww

帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248028200/

172 ：名無しの笛の踊り：2009/09/28(月) 23:57:23 ID:ktZDbzSr

>>168
あっちにも乙。
楽章が終わったからと言って、作品は終わったわけじゃない。
全部を終えてストーリーが終わる。
途中の拍手はいらない。集中力が途切れる。

173 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:00:19 ID:CaQFdVWt

168さん、釣りですよね？
たしかにチャイコのヴァイコンでは拍手が起こることがあるのも
事実ですが、曲の終わりと勘違いしたまま拍手が止まらず、指揮者が
「曲の途中では拍手しないのがクラシックの場合ルールなんです」って
しゃべって制した光景なんかも某地方のホールで目にしたこともあります。
上野の都響定期で、ブラのヴァイコンの大熱演で一楽章後に拍手している
のに出くわしたことはありますが、超レアケースです。アメリカじゃあるまいし。

174 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:04:50 ID:Vu/qqkaK

>>171　スレ早速斜め読みしてみたが、楽章間の拍手を嫌う奏者のことを言いたいのかい？
でもチャイコン（ピアコンもしかり）の第一楽章の後なんて、一息つきたいに決まってる。マナー違反というより、曲によるよな？
どんな派手に終わる終曲でも最後の残響が終わらないウチにブラボーする奴の方がずっとマナー違反だわ。
例えばオルガン付きの最後なんてオルガンの残響が命なのに、ブラボーマンが待った試しがない。
実際このチャイコンの第3楽章でもそうだったね。ブラボー輩はいつまでたっても消滅しないし諦めてるけど。

175 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:05:28 ID:lB6+5vt0

ああいうのは気持ちよく寝てたら急に静かになったので
居眠りから醒めて脊髄反射的に拍手するやつに釣られて
拍手してるだけというのが事実

176 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:08:31 ID:Q9aWt+/8

>>174
だからー、一息つくのはあるにしても、拍手があるとペースが乱れるんだよ。
曲間は次に行くための集中の場。奏者も聴衆も。
我慢していた咳は手短に。

177 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:14:19 ID:Vu/qqkaK

ついでに言うと
「曲の途中では拍手しないのがクラシックの場合ルールなんです」
ってクラシックの本当に揺るぎない不文律なの？その指揮者の勝手な思いこみじゃないよね？
昔は・・といっても古すぎるとバカにされるかも知れんが、
ベートーヴェン交響曲の初演で前半と後半とちょん切って間に別人の協奏曲が入ってたり
楽章毎にアンコールしてた、なんていう話がある。
それもひどいと思うが、クラシックなんてあくまでこの時代辺りに原点があるはずだから
後世になって格調高くして自分らの地位を上げるために、勝手に拍手なしと決めたことを、大原則のマナーとするのもどうかと？

178 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:14:27 ID:WMcXF+qg

パガニーニの協奏曲1番では都内の演奏会でも第1楽章の後に拍手の起きる確率は
1/2近くあるな。もちろんすぐにおさまるけど

179 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:15:09 ID:Jrc1D7nh

演奏家によっては楽章間をアタッカで続けて演奏したい人もいる。
人というか楽曲解釈の問題かな。
アタッカでやろうと指揮者もオケも構えてるのに
客席の咳がゴホンゴホンひどくて
仕方なくあきらめるケースに過去何度も遭遇した。

180 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:29:44 ID:mSjDbmUs

173さん、あなたこそ釣りですよね？
あ、私は168さんとは別人ですけど。

>>事実ですが、曲の終わりと勘違いしたまま拍手が止まらず、指揮者が
>>「曲の途中では拍手しないのがクラシックの場合ルールなんです」って
>>しゃべって制した光景なんかも某地方のホールで目にしたこともあります。
それは、その指揮者のレベルが低すぎただけだと思いますよ。
拍手が止まなければ何らかの形で曲の途中だということを説明する必要はあると思いますが、
そんな言い方をするのは品が無さすぎますね。
これも事実ですが、ノリントンは楽章間でパラパラと拍手が起きたとき、
聴衆側に振り向いてもっと遠慮なく拍手をするよう促していました。
まぁこのあたりは指揮者個々人の考え方にもよるとは思いますが、
その某地方ホールの指揮者とノリントンと比べてどちらが本物だと思いますか？

181 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:32:45 ID:lB6+5vt0

長くて読む気しねーよ

182 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:35:38 ID:mKe67BrJ

ノリントンは胡散臭さ満点で面白い。

183 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:38:26 ID:WJ7ux+UR

チェリがベルリンフィル常任時代、楽章間に拍手が起こったのをこれ幸いにコンサートを終わらせたことがあったらしいなｗ

184 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:40:12 ID:WJ7ux+UR

>>180
＞その某地方ホールの指揮者とノリントンと比べてどちらが本物だと思いますか？

その某指揮者とノリントンとの比較は知らんが、チェリとノリントンを比べりゃ分かる。
後者はうさんくさい。チェリが本物です。

185 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:42:06 ID:/ndPubw5

>>183
だからベルリンをカラヤンに盗られちゃったんですね。わかります。

186 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:44:40 ID:TOsNI1tN

オケのメンバーの無表情もさることながら
聴衆の無表情も、日本って徹底してるよね？
もう少し楽しそうな顔すればいいのに。
あっ別に非難してるわけではありません。
その無表情の下ですごく感動してる人もたくさん
いるはずですから。
でも、時々あっこの人本当にこの曲すきなんだな～って
表情に出会うと、こっちまで楽しく嬉しい気分になりませ
んか？そう、感動をともに出来たようなとっても幸せな気
分に。

187 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:50:14 ID:mKe67BrJ

演奏中に他の客の顔なんか見たことないな。
あんた四六時中隣とか後ろとか見回してるのか？

188 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:51:02 ID:yiYfk3X3

チェリのDVD見てると超スローテンポにいらついてる人や、気持ちよさそうに寝込んでるおばさん、
曲が終わるとやっと終わったかといった表情してる人もいて、客席の表情いろいろながめてるだけ
でも楽しめるんだよな

189 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 00:59:53 ID:TOsNI1tN

>>187　あの～、サントリーのｐ席で聴いてる時、無表情の顔の中に、ぽつんと
うっとり楽しそうな顔があると、ホントにこっちまで楽しく嬉しくなって
しまいます。そういうことです。おわかりになりました？

190 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 01:06:26 ID:fjEVF4HX

美人は探すが、楽しそうなクラヲタなんぞキモイだけ

191 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 01:18:28 ID:VtkzyX49

拍手を止めたいときの指揮振りでタモリに勝る者はいないｗ

192 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 01:24:38 ID:Po6bmvQ7

>>186
さすがに日本人だって顔の表情は人それぞれけっこう豊かだよ。
でも個々人の顔の表情は劇場全体には伝わらない。
欧米の聴衆が表情豊かに感じるのはそこにbehaveが伴うからだろ。
日本人はそれは苦手。というか、道徳的にあえて抑制してしまうんじゃないか？

193 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 10:06:21 ID:zQ9J+u3V

客席で頭揺らして悦に入ってるハゲとかちょっとうざいな

194 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 10:16:53 ID:fjEVF4HX

難しい曲のときに足で拍子とってるヴァカ団員がいるぞ
目に入ると結構鬱陶しい

195 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 10:24:58 ID:tanR3aym

>>169
>トゥッティは姿勢を正して揺らがないのがよい。
ソリストは特にヨーロッパでは直立不動が原則。
シェリングのように軸が微動だにしないことが尊ばれる。

だから,
どこのマニュアルなんだよwww

196 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 10:35:16 ID:TOsNI1tN

>>193　>>194　そんなトゲトゲしい気持ちで
音楽聴いて楽しいですか？

197 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 10:56:17 ID:zQ9J+u3V

>>196
可愛い女の子が楽しそうに頭揺らしてるなら我慢するけど
ハゲだぞ！

198 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 13:18:29 ID:TOsNI1tN

>>197 「ハゲだぞ！」ってとっても残酷な言い方ですね。
誰だって、ハゲたくてハゲるわけじゃなし。
　でも、ハゲた親爺さんが、音楽聴いて自然に楽しそうに
少し頭揺らすぐらいいいじゃありませんか？すごく揺らされたら、うんざり
ですが。

199 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 13:24:23 ID:DUszna8w

いや、そこは「ハゲじゃしょうがないよな」で済ますべきところ。
「残酷な言い方ですね」ってマジレスしたらハゲの立場がないだろ。

実際マジレスしたら、いくら可愛い女の子だって頭揺らしまくってたら勘弁だぞ。

200 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 13:28:36 ID:mKe67BrJ

>>195
重心をまっすぐ足の裏まで通すのは、弦楽器演奏の基礎中の基礎ですよ。

201 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 13:33:40 ID:TOsNI1tN

>>199 ホントですね。自分の愚かさを自覚しました。
ハゲのおじさんたち、つまらないマジレスしてごめんなさいね。

202 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 13:59:49 ID:lB6+5vt0

テンポ通りに頭振るのはホント勘弁してほしい。
というか指で拍子取るのさえ隣りの席だと気になるんだけど。
本人はこっそりやってるつもりかも知らんがな～

203 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 14:03:52 ID:zQ9J+u3V

頭揺らしている人は、たとえハゲでも音楽を楽しんでいる姿が感じられて
ちょっと注意しづらい
たとえハゲでも

204 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 15:23:11 ID:aKd6wEAK

先日隣の奴が演奏中ひっきりなしに膝の上あたりで小さめに指揮ぶりしていて参った。
大きな身振りではないのだが、しっかり視界に入るので本当に気になってしょうがない。
こういうのは困るよな。本人は迷惑かけてるつもりないんだろうが、実はかなり大迷惑。
もし奴も定期会員で1年間ずっと隣だったらと思うとぞっとする。

205 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 16:37:31 ID:KSNbSQ9e

完全にスレ違いの流れだが、もうちょっと
>>176 曲間は次に行くための集中の場。奏者も聴衆も。我慢していた咳は手短に。

これが日本のクラシックのエセ高尚さの代表だな。
こういう一部のオタク聴衆がクラシックを不必要な高尚さに祭り上げるから、アンタッチャブルな世界になってしまう。
例えアマとしてでも演奏側に立ったことの無い奴の意見だな。
そこまで敏感な人間が本当にオケにいたら隣の奏者の仕草、匂いとか鼻息まで気になって
全てがウザク感じるから、団体演奏かつ聴衆相手の音楽活動は無理だよ。
グールドみたいな密室ソロレコーディングしか出来ないでしょうね。

でもいい加減　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248028200/
に団体移動した方がよさそうだね。

206 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 17:17:23 ID:vk17eJBv

目をつぶって聴けばいいじゃん

207 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 19:07:07 ID:1r8PP3HD

そう、目をつぶってれば前方のハゲもデブも気にならないよ。

208 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 19:18:20 ID:+yp+LGn0

N響が室内楽を積極的にやらないのは
醜態を晒したくないからかな?
イ・ムジチやBPOの金管アンサンブルの実演を聴いたことがあるけど
N響なんて、マジでカスだぞ。

209 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 20:39:41 ID:mKe67BrJ

Ｎ響のメンバーで室内楽やってる人はいっぱいいるけど、当然オケ本体は無関係だよ。

210 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 20:46:45 ID:LdQmdbfk

>イ・ムジチw

211 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 21:10:27 ID:rTlf0Di8

イ・ムジチとＮ響じゃ生業が違うから仕方ない。

それに室内楽でいくら名演を披露しても関係ない。

212 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 21:38:17 ID:Q9aWt+/8

>>205
アマオケに所属してますが何か？
別に神経質になってない。演奏中の咳だって、別に生理現象なんだからしょうがないと思う。
そりゃ無神経な咳、くしゃみは論外だけど。
ただ曲間の拍手と意味のない体の動きはとにかくいらない。

以上。

213 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 21:48:31 ID:lB6+5vt0

楽章間の咳はもう様式と化してるんだろ。

214 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 22:05:28 ID:YSbS5HPU

>>212
おまえやおまえが所属しているアマオケの方がいらない。

以上。

215 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 22:09:49 ID:lB6+5vt0

楽章間の拍手も、曲を知らないおっちょこちょいが
なんとなく盛り上がって終ったから自動的に拍手してるだけで
そんなたわけたやつがいないに越したことはない

216 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 22:32:12 ID:2dZ3QrUB

日本人が変われないように
犬響も変われない。

217 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 23:28:23 ID:pL2KrPpr

天下り廃止にならい、
公正なオーデションしましょう

218 ：名無しの笛の踊り：2009/09/29(火) 23:56:37 ID:WCfxgAqW

>>199
茶吹いたwww

219 ：205だが：2009/09/30(水) 00:01:15 ID:Vu/qqkaK

>>212　アマオケに所属してますが何か？　

万が一もしかして・・・と思ったが、笑えるね。オレもアマオケだよ。
楽章間でお客様から拍手もらえるなんて、アマとして超名誉な事でないの？
たいがい、仕方なく聞いて曲終わるの待って、周りを恐る恐る見て拍手する人が半分以上なのに。
それに自分の出す雑音はそっちのけで、それを我慢しても聞きに来てるお客様の音を非難するなんて！？
「貴様とオレとは音楽に対する集中力が違う。オケをナメるな」とでも言いたいんだろうけど、
こんな異様なピリピリした集中力オーラ出されたら周りが迷惑だわ。
今一度、自分の雑音と客の雑音のどちらが迷惑かと、周りの奏者が自分にどう接してるか振り返ってみては如何？

以上。

220 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 00:16:17 ID:UNFpnJSi

>楽章間でお客様から拍手もらえるなんて、アマとして超名誉な事でないの？

マジかよｗ

221 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 00:17:00 ID:UNFpnJSi

てか、かなり勘違いしとるわなｗｗ　つ219

222 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 00:47:13 ID:xqF2oiNq

>>220 >>221
おれ的には>>219の考え方の方に好感を抱く。
アマだろうがプロだろうが、たとえ勘違いにしても拍手してくれる客は大切にすべきだろ。
クラ通を気取るおまえらみたいな聴衆ならまだしも、
楽章間の拍手を問答無用で一蹴する演奏者ってのは何かを勘違いしてるわな。

ま、そんな>>212と>>219がもし同じアマオケの奏者だったら笑えるけどな。

223 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 01:00:38 ID:IaQbSeMM

楽章間で拍手が起こったら、客はもうそれで満足、これで終われという意味だから、要求どおりそこで終わらせましょう。
チェリが正解です。

224 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 05:03:47 ID:QmWVASdC

とある女性指揮者のコンサートでは慣れてない客が多いので
プログラムに楽章間での拍手はやめましょうって書いている

225 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 08:28:20 ID:aLeLbIH2

>>224
なるほど。
それは客層からして曲を知らずに儀礼的にする拍手に対する注意だね。

昔チョン・ミョンフンがロンドン響と来た時のドヴォ8第1楽章終了後に
拍手が湧き起こったことがある。
第2、第3楽章後には起こらなかった。

確かに素晴らしい演奏だったが、あれはひとりが、
それも絶妙なタイミングで叩き始めたら数人がつられたという感じではあったが
自然な雰囲気がありあれはあれでよかった。

226 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 08:57:11 ID:PYdd7rO4

ぺ・ヨンジュン氏「日本人は汚れた民族」

日本でも大ヒットした、韓国ドラマ「冬のソナタ」
冬のソナタの日本上陸について、
ぺ・ヨンジュン氏は次のような発言をした。
「冬のソナタが日本上陸するのは別に構わないが、
度を越えて自分のファンにはならないで欲しいと思う。
汚れた日本民族の性がうつるのはごめんだ」
と、反日感情を露にしたコメントをした。
残念ながら、韓国人は今でも日本人に対する
差別・偏見を持っている。
この日韓の溝を埋めるには、
韓国側の努力も必要では無いだろうか

ttp://www.cttimes.co.kr/article/view.php?no=1102

227 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 09:42:49 ID:MxHr6lgd

内田光子とジェフリー･テイトのモーツァルトの時は
25番第一楽章のカデンツァがあまりにも素晴らしかったので
第一楽章の余韻の後、ホール全体から控え目で静かな長い拍手がわき起こり
演奏者も聴衆も皆ニコニコ幸せな雰囲気でした

228 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 09:46:59 ID:yoxllB6v

バッハの平均率で一曲ごとに拍手してた糞親父が大顰蹙買った事件があったっけ。

229 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 14:48:18 ID:uPHzQ4Vs

ホグウッドは再来年九月にまた来るってさ。
Ｎ響定期。
ハイドンのオラトリオ
ベートーヴェン・ミサソレムニス
他の予定。

230 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 16:32:49 ID:9Nk8TMhm

>>楽章間で拍手が起こったら、客はもうそれで満足、これで終われという意味だから

チェリのためにネタ的にいってるだけだろ？　
少なくとも、クラシックを高尚なものとして崇める傾向のある日本では本当にそんな事は起きるとも思えないし、実際経験があれば教えて欲しいね・・。

231 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 17:23:13 ID:7f7LQ2Z8

高尚がどうたらこうたらって絡んでるやつって
全員立って踊りながら聴くようになれば満足なのかい？

232 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 18:44:48 ID:2GqoRxJ8

チャイ6は　半分　お約束になってないか？

233 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 18:53:51 ID:0khSs9A6

>>229
再来年は９月はパスだな

234 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 19:01:09 ID:71yAb656

NHKホールでクラシック音楽の生演奏聴こうとは思わんな。

235 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 19:42:54 ID:kVNYw5gD

だからＮ響定期公演すべてサントリーにしちゃえばいいんだよ。

236 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 20:49:28 ID:BNXrEqaF

サントリーの客質が低下するので反対

237 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 20:53:58 ID:UchA0W+V

今以上に加齢臭がひどくなるのはカンベン

238 ：名無しの笛の踊り：2009/09/30(水) 21:34:18 ID:98Htlm+2

A定期を東京文化会館
B定期をサントリー
C定期をオペラシティ
他公演を芸劇、錦糸町でやればいい。

239 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 11:25:27 ID:agUP0HpR

>>231
極端だな、こういう奴が何処でも議論を空転させてるんだよな。

240 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 11:54:22 ID:Zg6D220G

こういうのはどうだろう？

Ａ定期　1日目：オペラシティ　2日目：ＮＨＫホール
Ｂ定期　1日目：サントリー　2日目：ＮＨＫホール
Ｃ定期　1日目：ミューザ　2日目：ＮＨＫホール

241 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 12:38:36 ID:MybjJrGY

川崎www

同じ地方ならせめて横浜ぐらいにしてやれよ

242 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 13:15:31 ID:G5xFBBhN

>>240
現実的に無理だな。
初日と二日目のホールが違うと、団員が嫌がるぞ
指揮者もソリストもな。

243 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 13:28:34 ID:2GYT5Ieb

やはりNHKホールと、オーチャードホールは目糞鼻糞評価なのかね。

244 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 13:30:24 ID:saqCOxw+

同プロ異会場は演奏旅行で慣れてるからOK

245 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 13:42:47 ID:XbJRfBX6

ＮＨＫホールのキャパって3500ぐらいだっけ？
オペラシティの倍以上。
そこで2日やってそれなりに集客してるんだから、
確かに1日は残しとかないとチケット取れないだろうな。
1500円の貧民席がなくなると困る奴も多いだろし。

246 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 16:42:59 ID:Bf31lSUy

プレヴィンの「家庭交響曲」なんて良さそうなんだけど
あのホールじゃ聴く気しない。

でもちゃんと席が埋まってるみたいだから
みんな満足してるんだろうね。

247 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 21:39:52 ID:R7T5lCV0

惰性で観に行ってる人間が多いんじゃないか
たまの当たりに期待しつつ

248 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 22:31:23 ID:mYkbp04L

>>247
一種の運試しみたいなだね。
最近、オレもその部類だよ。
確率は宝くじ以下だけどね。

249 ：名無しの笛の踊り：2009/10/01(木) 23:00:26 ID:UYUiwaxF

Ｎ響の管の技術からすれば
「家庭崩壊」になる予感。

250 ：名無しの笛の踊り：2009/10/02(金) 00:08:50 ID:8HEVzR3s

既に崩壊してまつ。
再建不能のオケです

251 ：名無しの笛の踊り：2009/10/02(金) 10:16:15 ID:vvDKtgVD

それじゃ次レスは【既に崩壊】【再建不能】か？

個人的には最近ゆるやかに復活しつつあるような気もしてるんだが。

そういえば先のＢ定期だったか、
堀が久々に紺マスだったけど、あれって何か意味あんの？　勝負服とか？

252 ：名無しの笛の踊り：2009/10/02(金) 12:31:42 ID:2OxwlPgS

>>249
ショコたんががんばるもん

253 ：初中級アマOb吹き：2009/10/02(金) 19:38:52 ID:FRORphfZ

ショコタンはイングリですか？聞きにいけないので、誰かレポって下さい。
ショコタンの話ではないが、曲の始めにObが聞こえた瞬間どちらの首席か分かるようになってきた。
甲高くてビビリ気味の音色なら、微動だにしない姿勢固まったヒゲの彼がいるという感じ
もちろんアマの奏者なんかより圧倒的に優れたパフォーマンスだし、プロの責任は果たされていますが、
何とか「こなして」無事終わらせてるというイメージで、TV露出が多いオケの看板としては残念ですね。
世界は広いですから～。

254 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 10:40:25 ID:1mO1cmhO

>>253
ほんと、アマの奏者と比べてしまうところが、もう悲しいよね。
もう首席は無理だと思う。
他のセクションからもブーイングが来ていて、
彼の首席の日は、普段から不機嫌そうなＮ響がますます不機嫌そうになる。
オケ全体にストレス与える奏者なんだよ。

255 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 16:58:34 ID:pGdpgW72

>>254
TVやプロだけでは分からな実情を知ってるね。それとも妄想？
「てそう」「じゃない？」的な表現ならそうも思わんが。
無理とか悲しいとか抽象的な表現では敵意があるのみとしか思えんが？
何がどう悪いか音楽的表現で堂々と言えよ。

256 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 17:19:19 ID:g8XZTP+D

家庭崩壊
タコ11崩壊

以上は既決定事項であります。
金曜朝10時からの BS2、もしくは日曜朝6時からの BS hi にて
大爆笑のお笑い番組を提供の予定でございます。乞うご期待

257 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 18:02:31 ID:hCkQssbG

昨日のオーチャードの第九。
アマ以下の弦の音をなんとかしてくれ！

258 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 18:11:50 ID:U8sT7Ta6

済んだことはどうにもならんｗ

259 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 18:37:17 ID:WTo8tq/+

済んだことの繰り返しがずーっと続くのがこのオケw

260 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 18:39:35 ID:/hB+6Tov

今日はどうだったのかな？
昨日ゲネプロで今日が本番とか？

261 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 18:48:21 ID:1tSoTW2C

家庭交響曲
最初のトランペット危険過ぎるw

262 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 18:56:42 ID:mO/9bUdc

>>257
今日聴いた。
普段の定期と違い、いや同じくそれ以上に雑な響きでした。

263 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 19:17:40 ID:v6h7M2bD

お前ら、もう出歩かんと、家でCD聴いとけよｗ

264 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 21:19:09 ID:8HaGU1sI

佐渡なんて指揮しても、NHK交響楽団は力出しませんよ。

265 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 21:36:17 ID:heaJCeH9

指揮者云々以前に、チューニングからぐだぐだしている今日のＮ響にはあきれた。
ヴァイオリンは指揮を全く無視して演奏し続け、4楽章コーダの入りではぐだぐだに。
おかしいんじゃねーか？Ｎ響さん

266 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 22:13:17 ID:8HaGU1sI

>>265
全くだな。
やる気なしの団員の集まり。

267 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 22:17:20 ID:EXdV2Lqn

え？
そう？

そうは見えんかったが・・・・・・・。

268 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 23:01:15 ID:U0I3N/XE

演奏前のチューニングなんて飾りですよ

269 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 23:03:10 ID:dWARqDDv

だって、佐渡さんの指揮なにやってんだかわかんないんだもの。

270 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 23:09:30 ID:8HaGU1sI

佐渡さん、完全に無視されていたね。
団員たちが自由に弾いていた「第九」でした。

271 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 23:14:12 ID:EXdV2Lqn

指示しているというか、音の実況中継。
音を導いているのでなく・・・、ものまね王座決定戦。

こう音楽が感じられますよ、的な飾りの指揮という面では同意。

272 ：名無しの笛の踊り：2009/10/03(土) 23:19:21 ID:WQEp38k6

佐渡さん何故楽譜見ないで踊ってるの　カルロスのものまね？

273 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 00:15:26 ID:IP2jrC2e

早くツケソの代わりの首席ラッパ奏者こないかな？

274 ：佐渡島：2009/10/04(日) 00:18:24 ID:RCDN/oK1

師匠から「シンフォニック・ダンス」をしっかり
教わってますので、ダンスは得意です。

275 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 00:51:53 ID:ybVt9vWd

》270

てか無視しているなど発言してるかた、失礼極まりない発言ですね。佐渡さんあってこそいつものＮ響と違った素晴らしい音が生まれたのです。
クラシックもひとつのエンターテイメントととらえ聴衆の人々のハートをつかむ。それを実践されているのが佐渡さんだと思います。

276 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 00:53:43 ID:ybVt9vWd

↑追加　

二期会合唱団も素晴らしい演奏でした。とくに男声素晴らしい。

277 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 03:25:02 ID:olBUx2w+

N響が、どうのこうのと言うより、
昨夜の第九は素晴らしかった…。
確かに、オケは自由に弾いていた。
それこそ、佐渡の真骨頂じゃないのかな。
押さえつける指揮ではなくなった。
オケを信頼し、それぞれが意思を持って音を作る。
オケに対し、高いことを要求する指揮だと思った。

278 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 03:39:49 ID:wavibXZS

>>277

その通りです。素晴らしかった。
これからの佐渡さんに期待します。

279 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 04:12:21 ID:wgTv+HgR

汗くさいオヤジだな。

280 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 04:26:09 ID:ybVt9vWd

↑　
誹謗抽象はルール違反です。きちんとしたモラルを守って下さい。

281 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 07:43:25 ID:oM4+pWdH

ルールｗｗｗｗｗｗｗ
モラルｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 08:31:41 ID:RPaKEqQt

誹謗抽象ｗ

283 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 09:04:05 ID:xpy21CJO

あらゆる属性の中から「汗臭いオヤジ」だけで人格を説明しているあたり、
たしかに「抽象」だけどなw
ほかにもハゲとか脂性とか貧乏とか彼女なし暦＝年齢とかの属性もあるだろうけど。

284 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 10:08:31 ID:XQVTGC4E

　　　　　ID:ybVt9vWd

　　　万個ファンてやだなｗ

285 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 10:13:28 ID:hiUKINV5

佐渡さんはちゃんと自分の立場をわきまえてるよ。
オケが気分よく演奏できて、客が喜んでくれれば、いいと思ってる人。

286 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 10:28:57 ID:wvyk/1Uh

>>285
団員たちも、聴衆も喜んでいる人いなかったぞ。
いたとしても極めて少人数。

287 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 10:29:03 ID:XQVTGC4E

他のスレにもあった。信者ってやだなｗｗ

354 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2009/10/04(日) 04:33:54 ID:ybVt9vWd
↑　
大雑把？？オケ、合唱を押さえ付けるような指揮ではないから、そうみえるのでは？音楽そのものは人間が奏でる人間臭いもの。　

佐渡さんは真に音楽とは何かを追及し続け、実現している素晴らしいアーティストだと思います。　

佐渡さんの指揮で合唱も振って頂くと、ドラマ性があり芝居じみてクオリティの高い演奏を実現できますねー。

288 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 10:33:07 ID:hiUKINV5

>>286
まあ、結果的にそうなってしまうのが残念なところです。

289 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 12:22:15 ID:wvyk/1Uh

>>286
何事も結果が大事だろう。
まして、音楽家などの商売はね、結果がすべてだといってもいい。
経過なんて聴衆はどうでもいいのだから。

290 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 12:23:01 ID:wvyk/1Uh

すまん、↑だが、
アンカー間違いだ
>>288
へのレスだ。訂正。

291 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 18:40:39 ID:4yrt0Q+I

今日の犬時間は
ホグウッドの駄演だね。またまた修正して、聴きやすくして放送だな。
西村と岩槻が、ウソぴょんの絶賛だろうな。

292 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:04:57 ID:RXPHSXXh

>>291
はじまりました。
犬狂礼賛泡

293 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:06:59 ID:RPaKEqQt

ホグさんのブリティッシュ・アクセント萌える～
こういう人が指揮した「古典」はすばらしいに違いなし。

294 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:07:46 ID:RXPHSXXh

>>293
妄想乙

295 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:11:38 ID:RPaKEqQt

う～ん、モダン楽器でビブラート抑えると何か中途半端かな～♪

296 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:20:13 ID:tcCwIiuS

ホグウッドの後ろにサスペンダーM田がいるwww

297 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:21:14 ID:ryRQc9hi

やっぱ日本人にとってクラシックは「よその文化」なのかな
「遊び」も「余裕」もなく、ひたすら“正確に”演奏しなくちゃならない…
魅惑の響きが生まれるはずがない

298 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:28:57 ID:RXPHSXXh

説教されているような感じで、逃げたくなるようなアタックw

299 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:35:13 ID:ryRQc9hi

俺たちは俺たちだ！と言って、感じるまま思いきり主観的に演奏するとか…
もっとも今は内外問わずこんなスタイルは無理なのか…？

300 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:38:22 ID:J+kpxOvi

>>261
また付けんか？

301 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:40:18 ID:yAl6cp9B

せっかくのホグウッド指揮なのに編成がでかすぎる...
効果半減じゃないか！

302 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:46:55 ID:rW1Hg9bz

ちなみにfgは東響からのトラだね
flは誰？

303 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:47:53 ID:ImIEEZ/k

ウィーン古典を真似して２０世紀のロシア人が作曲した曲を
モダン楽器で古楽器の真似をした演奏方で
極東のアジア人が西洋人を真似して演奏する

物凄いイギリスジョークだな

304 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:50:40 ID:RPaKEqQt

ん？ウィーン古典？
なにそれ？
でもって「西洋人」？
バカ？

305 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 21:51:22 ID:hxXxYT32

ホグウッド、禿げたけど元気そうで何より

306 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:09:35 ID:yAl6cp9B

未だに>>303みたいなのもいるんだなw

307 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:14:34 ID:KqupAcox

知ったかして滑りまくりの巻。

308 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:18:16 ID:8xnVniKf

最近のＮ響アワーはどうですか？

309 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 22:44:50 ID:yqsvqmsL

>>301
その編成をしたのはホグウッド本人。
ちなみにサントリーでも思いのほか大編成だった。

>>304,306,307
知ったかはおまえら。>>303ぐらいのジョークを書いてみろ。

310 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:01:10 ID:yAl6cp9B

>>309

　　（ ´∀｀）＜涙拭けよ
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

311 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:05:49 ID:vlsYqT/C

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（｀･ω･)
　　　　　　　（っ¶っ¶
　　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　　　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|
　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　( ( 　　ヽ　　　 ||　　 / ) )
　　　　　 /ヽ========/､
　( ( 　　 |/ / /______／､ | ) )
　　　　　　 |_/　|　　　 |/
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　プラプラ
　　　　　　　　　 |　　
　　〇＿〇　　J >>309
　（　・(ｪ)・）ｼﾞｰ
　/J　▽J
　し―-J

312 ：名無しの笛の踊り：2009/10/04(日) 23:53:01 ID:2HadByPj

１０年くらい前、この人が来日したとき、どこか失念したが、都内のオケ（Ｎ響にあらず）と
古典交響曲をやったのを思い出した。アクセントやテンポの変化がこんなだったがもう
忘れたが、なつかしいー。

313 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 09:34:40 ID:nDPL2jEO

たぶん東フィルのことだろう。

314 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 10:38:16 ID:iOli04Jh

第一バイヨリンが非力なんですが、原因は何で？

315 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 10:43:49 ID:rxgLk+Qa

いつものN響と違うサウンドで演奏も良かった。

316 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 11:51:52 ID:uplx6UW4

>>314
ここ数年の「Ｎ響の特徴」です。
1stが弱いというのは致命的ですが、改善しておりません。
コンマスの堀の存在がその要因の第一であると言われております。

317 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 14:27:17 ID:/PlPUEbc

実力者はみんな2ndに栄転しましたからね

318 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 14:45:11 ID:uplx6UW4

>>317
そうだよね。
1stの凋落は早かったが、これを立て直すのには十年や二十年では済まないでしょう。
堀さんの独裁が、このオケを崩壊させた原因であることは明白でしょう。

319 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 14:53:15 ID:wFzSLYux

1st全部トラにすればおｋ

320 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 15:51:57 ID:/RekRf/0

早速シベ２を聴いてみたよ
ミスも繕ってなくて良かった
拍手の1発目かちとうるさい

321 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:15:53 ID:uplx6UW4

>>320
誤爆か？

322 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:23:58 ID:vkggykIU

まだピリオド対応のオーケストラになりきれないＮ響のあがきが聴かれた。
ピリオドなんてどうだっていいんだけどね。

323 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 16:57:35 ID:jSNpFbv+

>>320
あのシベリウスはホールで聴いたが、良かったと思った。
これがＮ響アワーの1位だったっけ？

>>321
定期会員に届いたＣＤのことだよ

324 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 17:28:28 ID:iUBC6KX/

kawaii
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1254654178654.jpg

325 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 18:30:36 ID:/O4DudeV

>>324
可愛いな
誰？

326 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 19:49:52 ID:iUBC6KX/

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/488682.jpg

327 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 20:51:53 ID:kqJa3dFe

>>325
響カノン

328 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 21:09:09 ID:iOli04Jh

N響の中で美人は誰？

329 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 21:35:20 ID:NmLhRPTK

↑エロおやじ登場

330 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 21:51:14 ID:7+pn7GOZ

シベ２CD、全体的にはいい演奏なんだけど、
目立つところでのトランペットのミスがやっぱり痛いね。

331 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 22:01:15 ID:winBN1KX

戦前の東京学校案内というガイド本
http://www.age2.tv/rd05/src/up10038.jpg

法学部のランクでは、
中央・明治＞早稲田＞日大＞法政＞専修のようだ。

ちなみに慶応法については、「比肩するに足りず」とバッサリ案内も無し。

332 ：名無しの笛の踊り：2009/10/05(月) 23:33:49 ID:dvK4xNgb

あの外人のコンマスは誰ですか？

333 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 11:40:17 ID:r+ffMLRb

第九の合唱が酷かった

334 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 12:32:44 ID:yUOodPi1

>>333
テレビ撮影あった？

335 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 15:26:50 ID:y/Hi3SO3

>>326
http://uploda.info/jlab-dat/s/17168.jpg

336 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 21:50:36 ID:bck1sMR+

プレヴィン
大丈夫か？

337 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 22:08:35 ID:TSCd4k0a

プレヴィン
何かあったのか？

338 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 22:46:48 ID:kngeGzGX

ＥＤらしく

339 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 00:12:50 ID:msmz9AsN

代役は
メルクル
佐渡
沼尻
で交渉中

340 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 00:53:20 ID:QTkOvo6D

プログラムの顔写真に死相が出てたしな

341 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 00:55:20 ID:/MMJX66T

ｋｗｓｋ

342 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 11:19:11 ID:LcsESz5S

HP見ても何のインフォメーションないけど、
プレヴィン来ないの？

343 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 18:47:28 ID:2x88KGnv

誰も
プレヴィンがキャンセルとは書いてないよ
よく読んでみろや。
単純なヤツは早とちりするからな

344 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 21:21:10 ID:msmz9AsN

だよな。

345 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 21:57:01 ID:z6Gnbzyn

おまいら、釣られすぎ

346 ：名無しの笛の踊り：2009/10/07(水) 22:06:39 ID:msmz9AsN

>>345
オマエもだろ？

347 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 07:08:33 ID:UwsYGVl1

ホグウッドのベートーベン定期
BS2放送記念カキコ

348 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 10:58:32 ID:F3xUtim4

>>347
今、聴いていたけどもさ、生でもこの収録日聴いたけど、
Ｎしてはがんばっているけどもさ、やはり指揮者とオケが一体になっていないよね。
どこかギクシャクってか、当たり障りのないところで妥協だよね。
イマイチ感動がない。

349 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 11:23:51 ID:OWV+8XT5

初顔合わせの初回のコンサートで
あそこまでいけた相性の良さをこそ見るべき。

350 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 11:44:22 ID:O7QYO9na

放送途中で気がついて、シンフォニーだけ見た
一楽章ではなかなか集中力のある、ノンヴィブラートが生む立体感のあるサウンドが聴けたので期待したのだけれど、
楽章がすすむごとにいつも通りの演奏になっちゃって、それが残念
繰り返すけど、一楽章はよかった。ホグウッドとＮ響、次回があれば面白い組合せかもね

351 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 12:14:16 ID:dHIoX2wg

N響で感動したことある？

352 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 12:18:27 ID:aDL8gKOY

>>351
ノリントンのとき少し見直したくらい

353 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 12:43:37 ID:zrJA2ezZ

>>351
この前のグルッペンは面白かったな
流石と思わせる瞬間もけっこうあったし
でも終演後のメンバーは「なんでこんなにもりあがってんの？」って感じだったけど

354 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 18:49:26 ID:mAa4w8RK

>>351
ここ数年ない

355 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 20:21:45 ID:gPAUPvCP

Ｎ響も、なんちゃって古楽器風に解釈出来るのは分かった
指揮者ありきなんだー

356 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 20:44:17 ID:mAa4w8RK

>>355
意味不明

357 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 23:25:15 ID:A2OAroC2

グルッペンはねえ
頑張ってたと思う。
でもグルッペンじゃない、って思う。

358 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 23:30:58 ID:Bg/3Dvgf

今日のニューヨーク・フィルにプレヴィン来てた。
かなり老けこんでたが、かわいい爺さんだ。

359 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 19:08:55 ID:7bNvCdfV

ﾂｹｿ式ｳﾞｨﾌﾞﾗｰﾄを生で聴くことなく終わってしまうなんて
哀しすぎるぜ。

360 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 20:45:12 ID:0Tph2AQ0

ここ2年ぐらいのN響FMライヴで、9月のホグウッドシリーズが一番よかった。
スコットランドは終楽章とかは阿鼻叫喚の修羅場になってる感もあるけど、、
それでも、ｴｱﾁｪｯｸしたのはスコットランドの手持ち音源の代表選手になってる。
A,B,Cどのプログラムも威力・説得力があったし、「おおっ」と肝胆させるサウンドも随所。
(ただし、ﾀﾞﾆｴﾙ・ﾎｰﾌﾟさんのバイオリンの音とかは苦手、、ｱｲﾘｯｼｭ系な音?)
フィンガルの後半の込み入ったところも、これN響ってウソでしょっってレベルな感じだし、
ベト7の2楽章だって、ふつうに感動させる演奏でしょ。言ったらきりない。
トータル的には、原題的ｱﾌﾟﾛｰﾁによるオーケストラ演奏の模範シリーズみたいに感じたわ。

361 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 20:53:35 ID:jSgtUyXO

>>360
ラジオねw

362 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 22:46:15 ID:ZY3N9A4Q

このスレはテレビっ子ばかりだな

363 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 23:14:12 ID:Hjzdai/k

>>362
たまにはホールで聴けよ
引きこもり君よ
それとも何か、金ないか？
受信料は払ってるのか？

364 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 23:20:23 ID:SYC3XdoA

　↑　はぁ？？

365 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 23:24:12 ID:QOPxdrhr

そうなんだよ。Ｎ響は会場より放送のほうがよく聞こえる。
ケーブルも最新、最高級にしたし、短くしたし。ミキシングも完璧だし。
ＮＨＫホールできくとがっかりだよ。

366 ：362：2009/10/10(土) 23:32:57 ID:ZY3N9A4Q

単純に演奏会当日よりN響アワー放送直後の方がスレ延びるから
FM聴いてるやつあまりいないんだなという印象を受けてますが？
FM生中継の方が音いいのに映像がないと嫌なやつ多いんだなと

367 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 01:08:52 ID:4kda0hlm

映像見ないと誰がコンマスか判らないから不安なんだよ
本当に楽しむんだったら俺もテレビよりFMだな

368 ：名無野カントリー倶楽部：2009/10/11(日) 08:48:31 ID:/Eia+fJX

でも、木管の女性陣を見るにはＴＶのほうが断然ラクです。

369 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 10:59:16 ID:zV9vHesn

ホグウッド指揮のコリオランとベト７は、今後もＮ響のベストな演奏として語り継がれるだろう
あれは音だけでなく、弦も体を揺らせ弓を振り上げ、Ｎ響とは思えない見せる演奏をしてた
まさかＮ響であのように演奏が「見れる」とは思わなかった

370 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 15:08:41 ID:nkYcmLMp

>>369
過去にまともな演奏聴いたことないのかな？
低レベルだね

371 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 16:20:13 ID:QebXtpJk

×見れる
○見られる

372 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 17:49:42 ID:57GPGluC

ホグウッド指揮に
イヤイヤながらついていくＮ響団員可哀想だったな。
テレビではっきりわかったよ。

373 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 19:14:29 ID:orwPunGc

ヨコヤマの日記によると、もう練習が始まってるらしいが、
いつからそんなに練習するようになったんだ？
次はＡ定期だから練習は水木金じゃないのか？

あんまり下手なんでプレヴィンに怒られたのか？

374 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 21:27:04 ID:aHqFp7RS

アワーでのメンコン、どこがいいのですか？

375 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 21:30:17 ID:HU7bjOdM

西やんの解説を待て

376 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 21:33:44 ID:xMXzaWRl

ソロ殿の、独奏ならぬ独走で、バッキングがぜんぜん追いついとりまへんな(苦笑)

377 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 21:35:50 ID:pcUDMSwx

糞ソロだったな

普通に下手

378 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 21:37:43 ID:0024s6k2

N響ってプレビンのことを最初の共演の時
ジャズなんかやってるってことで馬鹿にしてたらしい
まったく何様なんだこの桶の連中は？

379 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 21:44:46 ID:aHqFp7RS

アワーのスコッチ、三楽章、明らかに指揮に対して嫌気あるように見える。

380 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 22:07:34 ID:J1YSLwdD

今日のN響アワーでフルート吹いてたお姉さまなんて人ですか？

381 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 22:54:02 ID:IFUt6dNd

あのヴァイオリニストはないわな。
退屈なコンチェルトだった。

>>380
おれも気になった。

382 ：名無しの笛の踊り：2009/10/11(日) 23:07:53 ID:/QjO0Ipu

確かにあのヴァイオリンは無いわ！

383 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 01:10:26 ID:lc/uRmoa

B定期のベートーヴェンを聴いて、
思わずA定期のメンデルスゾーンを買ったんだけど
激しく後悔したよ

ホールのせいか、とにかく音がスカスカ。
しかもあのソロだろ？ orz

384 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 10:29:46 ID:G1qBMgxQ

ＮＨＫホールはやばい
マジやばい

385 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 12:43:46 ID:WE9i8Zj1

次のラッパは高橋か？

386 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 13:03:20 ID:E4N7uIpQ

>>380
はい、おいらも知りたい。
団員名簿にも出てないですね、試用期間なんでしょうか？

387 ：名無しの笛の踊り：2009/10/12(月) 13:09:13 ID:/7XQhK8P

>>378
そんなことあったの？
巨匠に失礼だな。

388 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 07:44:12 ID:oK+SBhrL

最近、篠崎さん見掛けないけど、
何かあったの？

389 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 09:04:47 ID:VfVoxq81

ソロリサイタルが忙しいのでは？
よくチラシが入ってるよ。

390 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 09:13:18 ID:+eHsXIL5

忙しいのはデートでしょう

391 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 10:19:18 ID:+VpVuv88

いいなぁ、モテて。

392 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 10:42:33 ID:f+aSS1o+

ノン・ヴィブ好きなはずのマロ氏が、ホグウッド定期全休だもんね。
堀さん、ムクレテいたよ。

393 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 10:45:31 ID:undVvJmh

乗り番降り番は先期のうちに決まってること。
何を今更。

394 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 18:10:46 ID:mCo9K+3x

ところで件の女性フルート奏者の名前は？

395 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 19:24:02 ID:FE/5QFm8

やまがたゆみ

396 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 21:18:23 ID:H0JZGUVQ

件のフルート吹きは宮崎由美香嬢では｡｡｡

397 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 21:45:31 ID:VfVoxq81

>>396
サンクス。
ゆみかたん。。。

398 ：名無しの笛の踊り：2009/10/13(火) 22:24:26 ID:50ARWguF

Ｎ響アワーの公開収録は
マロだったよ

399 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 08:35:05 ID:6FQi9QEX

掘・マロと最悪コンマスだよ。

400 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 10:58:43 ID:qVZCpfrO

今までで良かったコンマス誰？

401 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 11:03:09 ID:apM+w5gi

徳永ではない

402 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 11:40:46 ID:wAHJp/zh

おれは聴いたことないんだが海野さんは？

403 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 11:42:15 ID:zdTt32j+

ヒューブナー

404 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 13:08:47 ID:9IJ5uS4d

一番悪いコンマスは堀、その次がマロ。
Ｎ響の音を停滞・後退・崩壊させた戦犯二人。

405 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 14:48:22 ID:qVZCpfrO

>>404
そうなの？？
じゃ、今が最悪ってこと？

406 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 22:25:43 ID:6FQi9QEX

>>405
掘、篠崎の責任は大。
長期低落の主原因は二人なのは衆知の事実

407 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 23:58:44 ID:D6Cg7KPc

アシュケナージが緩めに緩めた責任も大きいがな

408 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 00:20:59 ID:pGQ7fS4I

デュトワ解任のツケがいまだに響いてるわけだな

409 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 01:24:44 ID:0lzzTlhJ

練習一回多く要求されたからヴァントを袖にしちゃった練習嫌いの桶なので

410 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 10:44:23 ID:bF/Lzm71

Ｎ響に労働組合なんかいらねーだろ。

411 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 11:40:10 ID:drCs3bfZ

■NHK労連
NHK関連労働組合連合会。1988年発足。2004年7月現在での加盟労働組合は13団体で次のとおりです。

・NHK学園教職員組合・NHKアイテック労働組合・NHK集金労働組合
・NHKサービスセンター労働組合・NHK共済会労働組合・NHKアート労働組合
・NHKテクニカルサービス労働組合・NHK交響楽団労働組合・NHKコンピューターサービス労働組合
・NHKユニオン・NHKエンジニアリングサービス労働組合･NHK営業サービス労働組合
･日放労

412 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 14:15:00 ID:HrRZR7Q3

デュトワを解任するなんて、横柄過ぎると思いませんか。

413 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 14:23:21 ID:lf0pYnz6

>>412
でもデュトワは名誉音楽監督では？

野村をクビにして名誉監督与えようとした楽天みたいなもん？

414 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 16:39:39 ID:WXWcCLZU

解任した理由がねえ

415 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 20:59:59 ID:0fjjGkZe

>>412
解任に相当する事由がありました。

416 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 21:02:41 ID:72h3xjiy

女でつか？

417 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 22:15:55 ID:lf0pYnz6

それネタ？

マジ？

418 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 22:23:43 ID:72h3xjiy

SWN・・・問題でっしゃろか？

419 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:29:04 ID:0fjjGkZe

>>416
君と違って
女問題ではないよ。

420 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:39:52 ID:72h3xjiy

じゃ、♂？

421 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 23:48:08 ID:fnM5yLf7

オケの女性奏者に手を出したの？

422 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:02:07 ID:e+UP/4ZG

トラか？
そんなの団員もやっとる。

423 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:14:59 ID:GkduSMzI

ハゲ散らかしてるから

424 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:30:31 ID:hBCLcVBj

女問題でクビならば、男性団員の多くがクビになるよw

425 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 00:33:49 ID:NqMRJNi2

給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
１年で１８０万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それが無税になるんだぜ。
もう少し詳しく書こうかね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）
控除を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に最大１８０万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。
では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/

426 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 01:25:26 ID:N2ZWSwUH

しかし、年にひと月でもデュトワが振りに来る
月は、引き締まった演奏してるね。

427 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 08:59:52 ID:Z3nKo+vr

解任しても恐怖のトラウマが抜けないんだろう

428 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 09:00:18 ID:flxe+pOU

始めて衛星のコンサート丸々やってる番組みたが、指揮者のお辞儀中だろうが何だろうが合間にスケベ模擬はショコタンとしゃべりすぎ
他の奏者は温和しくしてるのに、客に対してもホグウッッドに対しても失礼だろが！

429 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 10:31:11 ID:4BINdhTx

>>428
それはたまたまそこが映っただけで、ホールで見てれば、みんな
しゃべくってるぞ。今はいないが堀とリンタロウなんて、
しゃべってないほうが珍しかった。

430 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 10:49:59 ID:NbljMreU

ちょっと前までは演奏が終わると直立不動＋無言でN響は
事務的だ、外来オケのように周りのメンバーと雑談位しても
良いんじゃないか、って言う意見が多かったような・・・

431 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 10:53:00 ID:vpM/jaRz

どちらにせよ、今放送になっている
メンデルスゾーンは駄演だ。
後半のスコットランドなど、会場で聴いたときにはあまりの酷さに
頭痛くなったぞ。

432 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 10:56:08 ID:zR6qItjs

>>428
それでもまだ演奏がよければ許せるが
もぎぎはなあ・・・

早期退職勧奨制度でも導入したい位だ

433 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 10:59:51 ID:pncRIlCO

今日はツケン？

434 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 11:05:47 ID:vpM/jaRz

放送分のメンデルスゾーンは、関取だよ。

フルートとファゴット首席・・・トラ首席とはいえ、弱いな。致命的だ。

435 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 11:07:01 ID:LIg6yNLR

由美香ﾀﾝの悪口言うやつは逮捕

436 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 11:08:04 ID:vpM/jaRz

下手なものは下手！
退場せよ！
全然、音でてねえじゃねえかよ。
こんなフルート正式入団なんてさせるなよ。

437 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 14:41:38 ID:6hiAQHNf

っそれでもやはり

日本一

438 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 15:32:16 ID:YOdvG0Ma

>>437
ギャラが？

439 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 17:53:16 ID:opObCu/D

ホールのバカでかさがw

440 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 18:03:54 ID:pncRIlCO

今日はツケンか？

441 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 18:56:27 ID:zmsNYI3x

先月のプルチネルラ。
模擬、赤山、ホルン恥ずかしかったな・・・
あれをハイビジョンで全国に流されるなんて、とんだ羞恥プレイだ。
それに耐えられるなんて、すごい人たちですね。

442 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 19:16:35 ID:STo+pRLL

>>441
M田さん最前列ご臨席のやつだね

ところで18日に渋谷塔にプレヴィンがくるけど行く奴いないの？

443 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 19:20:51 ID:zmsNYI3x

新田首席だけは旨かったです。

444 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 23:01:33 ID:Qw9oHmMa

>>435
どうせ人のよめ

445 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 23:33:01 ID:jQrN0va8

>>429
このモードは演奏の合間は奏者全員が写っていて、ズームアップはない。
全てが見えてる中で、とにかくやたらペチャクチャやってたのはObパートだけだ。
少なくとも指揮が拍手に応えている最中に、それを無視するようにダベッてるのはエチケットに反するだろ？
ホグウッドをあざ笑うかのような素晴らしいパフォーマンス演奏をしていたら格好いいんだが、どうだか？

446 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 09:26:59 ID:Ix3cnfaY

>>442
搭でサイン会？
ということは、プレヴィンは犬ホールではサインしないの？

447 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 09:50:58 ID:xXdMAzEm

>>442
知らなかった。

マジでありがとう。

448 ：442：2009/10/17(土) 20:01:49 ID:lxZ8X2Io

明日の18：00からだそうだ、CD買う必要があるがな
不安なら店に聞いてくれ

449 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 21:54:42 ID:WOiZlJkW

今日、期待して行ったが、微妙だったな。
ナマヌルイ演奏。

450 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 22:33:28 ID:ZCYlDZXS

お前の感想も微妙だな

451 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 22:40:09 ID:WOiZlJkW

>>450
そういうアンタもヌルイな

452 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 22:48:02 ID:3+Bay+C4

ということで、今日は新日本フィルとＮ響の梯子。新日はイオン・マリンでマーラー１番ほか。ホルンは吉永さんほか７本。
Ｎ響はプレヴィン指揮で、カプリッチョの月光の音楽以降幕切れまでと家庭交響曲。好調なのは都響だけではないと言うことを実感。

数ヶ月前にも新日は「巨人」を梅田の指揮でやっているが、まるで銭湯のペンキ絵の富士山」だったが
今日は見違えた。Ｎ響も指揮者を敬愛しているときは音が違う。家庭交響曲は「第２アルプス交響曲ですかね・・
シュトラウスの家は、絶叫して夫婦喧嘩でもしてたんですかあ？」というところはありましたが、オケはよく聞き合って
まるで都響のようでした。

と言うことで、明日は都響です。楽しみです。
なんで他団体のことを書くかって？それは、決して都響ストカー､都響だけを聞いて
いるような人間が「都響は素晴らしい」といっているのではないということを示すためです。
　

453 ：名無しの笛の踊り：2009/10/17(土) 22:49:00 ID:8a4NmO3e

ひところのＮ響のやる気のなさに比べれば、ほお指揮者ちがうと演奏態度も違うと思った。

454 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 00:55:35 ID:0NWP9F7R

こっちが本スレでいいの？

455 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 02:14:17 ID:Nvxo7Vwb

>>452
月光の音楽はなし？

456 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 07:52:05 ID:8dzgOMCv

首席客演指揮者とは何をする人なのですか？
年に一度来日して、高いギャラ貰う人でっか？

457 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 08:20:39 ID:bNtc1DDV

飾りつけ？

458 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 10:35:44 ID:0GmAB81O

459 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 10:40:45 ID:0GmAB81O

>>434
木管首席、全部酷かった。

460 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 10:58:22 ID:l5ffzOpI

じゃなんでもっと巧い人を採用しないの？

461 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 11:08:42 ID:nvbQ7vO6

今回Clのトップ吹いてた松本さん微妙だな

462 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 11:22:35 ID:hzXT4dBA

N響って世界ランクだと何番目くらいなの？

463 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 11:41:30 ID:wrl6CE6P

50位以内は無理でしょう。

464 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 11:48:50 ID:7F+hOsTW

ガ～ン…。

465 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 13:17:13 ID:vnu2Dgb5

N響って日本ランクだと何番目くらいなの？

466 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 13:24:56 ID:v7j3Oefd

１番だろ

467 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 13:47:09 ID:GzHADYyK

アメリカランクで８位だそうな。

468 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 13:53:47 ID:l5ffzOpI

さすがN響！

469 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 14:08:05 ID:yNGdGAJ+

いまだに日本で一位と思ってる輩がいるとは！

驚くやらあきれるやら。
在京で上位グループに入るかどうかでさえ
議論がわかれるところなのに。

470 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 14:09:45 ID:v7j3Oefd

いや、１位だろう？
間違いなく。

471 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 14:16:37 ID:v7j3Oefd

悔しいのは理解るが。。。

472 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 14:38:34 ID:klfd5Y2E

やる気がない時の酷さで実力以上に印象が悪いんだよ、ここは

473 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 15:06:47 ID:Ptj70xGY

収入ランクではダントツの1位だよ
音楽面では平均的には２．３位程度か…

474 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 17:05:38 ID:kTGOODSs

出来のいいコンサート同士で比較すれば間違いなく一位。
最近はコンスタントによい状態を維持しその座は不動だと思う。

475 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 17:07:47 ID:v7j3Oefd

>>469
> いまだに日本で一位と思ってる輩がいるとは！
>
> 驚くやらあきれるやら。
> 在京で上位グループに入るかどうかでさえ
> 議論がわかれるところなのに。

476 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 17:31:35 ID:9gZHTlgw

後半は悲惨だったな
ぐっちゃぐちゃでただガンガン鳴らすだけの騒音交響曲

477 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 18:03:29 ID:XhGQL3Ac

俺の隣の女性二人、終わったあと、
腰砕け演奏ね、N響何かおかしいわ

といいながら席たった。

期待外れだよ
いつもだけどな

478 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 18:22:14 ID:5th+1sZt

主席はツケンか？

479 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 18:54:24 ID:rT7hxTnS

　まぁ　予想通りだったが
　あのTp首席はもうお辞めいただこう。。。
　定年まで首席でいることを誇りとしたいのかどうかわからんが　　とにかくあれはジャマです。　プラスの要素が全くない。

　でも演奏自体はそんなにひどかったとは思わなかったが

480 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 19:35:09 ID:bnF3LBJg

>>469
いや現時点において音楽性では間違いなく日本トップでしょ。
ただし、芸術性はその限りでは無い・・・
と、火に油を注いでみる。。

481 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 20:04:56 ID:OmMy8Z/+

月光の音楽はロットよかったよ。

482 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 20:18:38 ID:nvbQ7vO6

いまFMで大フィル聴いてるが
これだったらNのほうが全然マシだわ

483 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 20:24:06 ID:o7h2sJcx

プレヴィン来年まで持つかな？
歩くのもつらそうだった

484 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 20:35:46 ID:aa4qq53C

>>482
関西フィルの間違いでは？

485 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 21:39:24 ID:fJM6nPAx

今日行ったがカプリッチョは素晴らしかったな
家庭交響曲は客席拍手大喝采だったが俺は？去年の秋山東響の方がはるかによかったんだが
なんかプレヴィンも掌握力が落ちちゃったかなって思った

486 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 21:48:42 ID:OmMy8Z/+

掌握してないだろうね。人寄せパンダだから。

487 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 22:24:10 ID:aeh3I8Js

このオケにスダーン＆東響のような高次元の芸術を求めても永遠に無理

488 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 22:26:49 ID:i5Gg+wJH

高次元？

え？

489 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 22:39:30 ID:OmMy8Z/+

>>487
賛成。Ｎ響のプレイヤーは若いとき腕利きだったのかも知れないし
今だって上手いのかもしれないけど、曲芸をやってるんじゃないから。
音楽って正しい音で鳴っていればいいという次元は20年前の日本だ。
スダーン東響のシューベルトシリーズでそこに生まれていた音楽は
まさにためいきの出るくらい美しかった。それはプレイヤーがお互い
に寄り添い、心を通わしあい、より良い明日を信じて・・切なく
ほのかだが、だれもがそこに見た奇跡。そんな尊い営みは
監督さえ置かない自由気まま勝手に弾いている自尊心だけのオケには
実現できない。

490 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 22:49:20 ID:i5Gg+wJH

おい、カンペ読むな。

491 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:16:31 ID:fOy2BIZ/

今日のプレヴィン、三階席で聴いたんだけど、音が全然届いて来ないのは、ホールのせいか？
繊細なピアノというよりは、さらさらしてて何してるのか分からなかった。

今回もラフ2を取り上げて欲しかったな。

492 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:20:00 ID:3QIfWymY

昨日：読響＆下野、今日：都響＆カエターニを選んだので今回のＡ定期は聴けなかったのだが。
まったく悔いはないというか当然の選択をしたまでで。

で、実は、Ｎ響、読響、都響、東響、東フィルと、5つのオケのサントリー定期の会員やってるのだが、
演奏会終了後の満足感の欠如という点で考えるとＮ響が突出して酷いのは残念ながら明白。

では、ここでＮ響が「１位だろう？間違いなく。」と言う人は一体何なのか？

ひとつ思うのは、5つのオケを聴き比べたとき、
弦楽器の響きの存在感のようなものに関してはＮ響は他のオケでは到底真似のできない素晴らしいものが確かにあるなぁということ。

でもね、本当にそれだけなのよ。
木管が他オケに比べて優れているかというとまったくそうではなく。
金管や打楽器に至ってはここに書く必要もなく。

そして何より、演奏が終わった瞬間に、他の舞台芸術では決して味わえない、
意味も何もなく無条件で賞讃したくなるような気持ちというか高揚感、そういう感動を与えてくれるか、
という視点に立つと、残念ながらＮ響は本当にドン尻。

Ｎ響を「１位だろう？間違いなく。」と賞讃する輩って、
きっと舞台芸術をそういう視点で鑑賞できない人なんだろうなといつも思っているのだが、どうだろう？

長くなってすまんが。

493 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:25:43 ID:3QIfWymY

>>492 ID:3QIfWymY
人の投稿を勝手にマルチするのはやめてくれ。
しかもわずか1分後ってなんなんですか？

494 ：492=493：2009/10/18(日) 23:27:35 ID:3QIfWymY

ごめん、間違えた。
492の投稿を別のスレッドに勝手にマルチされたのでした。

お騒がせしてすまん。

495 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:30:09 ID:rTxNvfJS

あのさ

Ｎ響史上最高の名演(普通の意味で)ってどれ？

おれはデュトワ初登場のハルサイだと思う。

496 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:35:09 ID:P7XqOnNf

>>495
馬鹿もん、カラヤンとの悲愴に決まっておる。

497 ：名無しの笛の踊り：2009/10/18(日) 23:50:47 ID:1tsBig3+

>>495
Ｎ響アワーで見ただけだが、あれは衝撃的だった。

498 ：名無しの笛の踊り：2009/10/19(月) 00:37:47 ID:vsuJPjkS

ホルストシュタインのワーグナーの夕べ
俺は舞台の上にいたぞ。オケじゃないがな。

499 ：名無しの笛の踊り：2009/10/19(月) 00:44:28 ID:tv2BKEbR

ノリントンとのモーツァルト

500 ：名無しの笛の踊り：2009/10/19(月) 01:39:04 ID:Z5anUz92

しかしタワレコで写真撮るなってあれだけアナウンスされてるのに堂々と
写真撮る奴って何なの？

特にプレヴィンにかなり近いところで一眼レフでストロボ光らせまくってた
汗だくデブのおっさん。
サイン会開始前もどこどこでプレヴィンの演奏聴いただの、色々しゃべり
まくってて、かなりうっとおしかった。

501 ：名無しの笛の踊り：2009/10/19(月) 03:33:56 ID:WIyJh5aa

>>500
プレヴィンの写真とか持ってたおっさんとか専門的なカメラ持ってたやつもいたな
最後エレベーターで普通に帰ったのは意外だった

502 ：名無しの笛の踊り：2009/10/20(火) 02:09:11 ID:hX7+7g99

自らの給料を下げたくないがために監督を置かないオケだからｗ

世界中のどのオケも監督との共同作業が評価の対象になっているというのに。

無駄にプライドだけはウィーンフィル並みと言われる所以だ。

503 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 22:01:57 ID:bI25DdQE

>>502
一行目ホントなの？

504 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 22:39:06 ID:oayLMpWm

三年後は小澤征爾で決定なのですがね

505 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 23:43:54 ID:gfAn60hU

ソースを教えて！！！水と油だと思うが・・・と吊られてみる。

506 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 23:45:46 ID:3I9RkA8W

和解公演もしているわけだから水と油ではないんじゃ？

まあ、ポストにつくなんてことは想像だにできないけどね。

507 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 23:58:19 ID:7lrZGV0g

もうレヴァインでいいよ。

508 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 00:11:51 ID:SxYnNBW6

レヴァインなんて懐かしい。
いまどうしてんのかな？プレヴィンどころではなくマジで歩けるんだろうか。

509 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 16:14:46 ID:bToUNNKt

シモーネ・ヤングに音楽監督要請したいね。容姿とかでなく、純粋に音楽に対峙する姿勢が好きだ。

510 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 16:52:53 ID:eUM3meJP

それでは集客が見込めない。

511 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 17:31:13 ID:21SrdLZU

だったら西本智実を音楽監督にすればいい。
定期会員や常連は離れていっても、西本追っかけおばはんが増え、
欧米のオーケストラ並に定期やっても、西本婆ァ連で満員御礼。
日本なんてまだその程度だよ。

512 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 17:54:15 ID:eUM3meJP

>>511
西本で完売すると本気で思ってる？
電波だけ相手に商売しろと。

513 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 17:56:18 ID:21SrdLZU

電波だけで商売すりゃいいんじゃない。どうせへなちょこのＮ響だからそれでいい。

514 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 21:21:26 ID:xeVWAGeM

２７本すべての定期プログラムを外山雄三が振るのが良いと思う

515 ：名無しの笛の踊り：2009/10/27(火) 21:53:10 ID:+/3EgXAe

スラトキン、来てくれないかな。

516 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 00:18:39 ID:dDg25e8U

西本に対してはもうみんな相当冷静でしょ。
今やってるプラハのオペラにしても、クローチが振る回のほうが
早々売り切れ席が出て、西本の売れ行きのほうが悪いようだし。

517 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 11:55:25 ID:AwqAXvnv

指揮者全員日本人の客演で充分じゃないのと思う。
せめて定期半分はね。
経費節減。

518 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 13:15:39 ID:b9wji8VP

友達が会員なんだけど、この前「滅多に名演に出会えないけど惰性で通ってる」って話してた。

皆もそうなの？
てかそんなに確率低いとは思えないんだけど。

519 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 14:13:17 ID:sfshSiq6

関西人だが、Ｎ響の関西公演に何度か行ったが、もう聴衆扱いしてないのがまるわかりの演奏しかしない。
地方を大事にしないオケなんて存在価値ないよ。西本でさえ音楽監督になりたくないのじゃないか？

520 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 15:48:50 ID:pp/wvmud

今年初めてB定期会員になったんだけど、このスレ見る限り
本当に行きたい公演以外は他人に譲った方がいいのかな？(仲間に売ったり)

521 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 15:54:36 ID:b9wji8VP

>>519
前にサンティ指揮の大阪NHKホール公演テレビで見たけど良かったよ。

>>520
B定期とはうらやましい。

522 ：名無しの笛の踊り：2009/10/28(水) 21:54:09 ID:ArQ4/9FP

サンティは私は行かなかった。忙しくて最近はコンサートも五回かそんな物。
ＮＨＫ大阪ホールもまだ行っていません。

523 ：名無しの笛の踊り：2009/10/29(木) 00:54:18 ID:Glc2/RIA

今日のプレヴィンを見て、最後に登壇したときのサヴァリッシュを思い出した。
あの状態の人を新しくポストに付けるというのはどういう感覚なのか。

演奏の方は、とてもきれいな音を出していたし、
後半はトランペットも打楽器もない40番だったのでミスも目立たず、
立派な演奏ではあったのだけど、
いつものＮ響らしく、聴いていてワクワクすることのない、面白みのないものだった。

524 ：名無しの笛の踊り：2009/10/29(木) 01:04:33 ID:RAG5gJvg

いい演奏と評価する人でさえも、面白みを感じないなんて
もはやある種の職人芸だね、N響の演奏は

525 ：名無しの笛の踊り：2009/10/31(土) 08:08:56 ID:gOAA3Cuh

ソキエフとかノットとか、その辺がスポットで来る時
くらいだな、面白い演奏が聴けるのは

526 ：匿名：2009/11/06(金) 19:03:53 ID:5hBI0Zfl

BMWジャパン、N響に　7シリーズ　を貸与…プレヴィンが絶賛

BMWジャパンは、世界的なオーケストラのひとつであるNHK交
響楽団に、新型『740Li』を長期貸与する。貸与期間中、740Li
は定期公演のために来日する世界的な指揮者の送迎車とし
て利用される。

10月の定期公演のために、NHK交響楽団の首席客演指揮者
として来日しているアンドレ・プレヴィン氏の送迎に740Liが利
用された。プレヴィン氏は、「日本での滞在期間中、BMW7シリーズで移動の時間を愉
しませてもらっています。私にとってBMWというブランドはずっと気になっているブランドで、
7シリーズは私が最も所有したいと思うクルマの1台です」と述べた。

プレヴィン氏は、N響の定期公演のために来日し、自作の新作「オウルズ」を日本で初披露した。

今後、11月にはオペラ指揮の第一人者ネルロ・サンティ氏、12月には「音の魔術師」との異名を
とるN響名誉音楽監督シャルル・デュトワ氏など、世界的な指揮者がNHK交響楽団の公演のために
来日する予定。

《レスポンス編集部》

参照先　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000017-rps-bus_all

527 ：名無しの笛の踊り：2009/11/07(土) 15:42:31 ID:N4O/+CcH

でもそれなりに前だが
ザネッティのラヴェル、レスピーギ、フォーレは非常に良かった。
いつものN響とは違った硬質で色彩感のある響きを出してたよ。
逆にデュトワとの演奏は浮き沈みがあるな、と感じる。
惑星なんてtpが酷いもんだったよ。

そんなわけで漏れは東フィルを推す

528 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 00:43:52 ID:625qW6BO

tpが酷いのはデュトワのせいじゃねえ！

529 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 00:48:37 ID:Dwq2LdDh

スウィトナーやサヴァリッシュの来ないＮ響なんてもう行く気がしない。おまけに最近、接客態度の悪い事務員が入ったし。案外他楽団をクビになってＮ響に来たという噂はホントかもしれないと思うようになった。とにかく態度が横柄、その男の人。

530 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 00:53:23 ID:DuA6485a

>>529
事務員が接客？
それは販売員あるいは接客係というのでは？

531 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 00:57:02 ID:Dwq2LdDh

いや事務員の人。前に某オケの会場で接客してたから。因みに池辺さんもその人のことで怒っておられたと某ビオラ氏から聞きました。

532 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 01:24:41 ID:RXE0Piyw

＞池辺さんも怒って
kwsk

533 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 10:46:46 ID:kDwuxEm/

せっかくだから書くけど、電話応対も人によって粗末なんだよね

534 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 11:07:25 ID:Bz7ic7V5

ああ、その人はホルン吹いてたんですよ。
楽員時代のプライドがなかなか抜けないだけで。
暖かく見守ってあげてください。

535 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 11:08:02 ID:V41IZnZb

たいこのアカデミー生の淳ちゃん、知ってる？

536 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 12:17:49 ID:Dwq2LdDh

池辺さんを怒らせた人って？。もしかして前の職場が彼をクビにした際、各オケに引き取りを依頼してＮ響を除く全オケに断られた人のこと？

537 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 12:19:34 ID:Bz7ic7V5

違います。
元Ｎ響プレーヤーです。

538 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 15:06:38 ID:BEsfdeIe

Ｎ響は団員の人間的質も悪いが、事務局も悪いのか？
最悪だな。
役人気取りでいるのかね？今どき馬鹿だよ。

539 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 15:19:31 ID:QCRAyTsO

俺アシュケナージのタコ10の時のNHKホールで、すごく不愉快な思いをしたことがある。
俺３階席中央二列目だった。ところが、一曲目からずっとガムを噛む音が。しかも終わるまでずっと。
でも音源を特定できず。休憩中にホールの若い女性に通報。
ところが…
後半が開演直前にさっきの案内係の人が、俺の席のところに来て「席を移動してもいい」といいに来た。
そしたら周囲には、まるで俺がガム犯だった空気が。演奏はすぐはじまったが、その刺々しい視線がつらかった。

540 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 17:15:18 ID:bsZvwULi

Ｎ響といえば、デュトワ末期のフィルハーモニー誌上の座談会で公然と悪口の言い放題
で驚いた覚えがある。この楽団はダメだなと感じて、あれ以来、会員もやめ。興味がある公演
だけスポット的に行くようになった。

541 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 17:23:48 ID:44zh/KAN

>>540
誰の悪口？
デュトワ？

542 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 20:23:50 ID:Dwq2LdDh

だいたい他楽団クビになった人を事務局に採用するなんて、Ｎ響もどうかしている。

543 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 21:27:03 ID:44zh/KAN

なんか弱みでも握られてたのか？

544 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 21:52:21 ID:eGEpE7pT

なんか今までのスレにないほど裏情報が出てきたな・・・

545 ：名無しの笛の踊り：2009/11/08(日) 22:16:03 ID:Vjw+j/VE

なんかＮ響にウラミでもあるの？

546 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 01:11:49 ID:UY07oWh7

>>542
だから元Ｎ響のホルン吹きを事務局員として採用したんだよ。
わかんねえ奴だな。

547 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 18:09:08 ID:INhKbsBc

このスレ読んでいると、Ｎ響事務局連中もヤ○ザな奴ばかりだな。
団員にもいるけど。
こんな組織はＮＨＫのお荷物だろうからいち早く解散すべきだ。
受信料の無駄遣い、補助金も無駄だぜ。

548 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 18:17:21 ID:u2NskrQ5

給料が1000万超とかありえないだろ。一桁多いぞ。

549 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 18:43:14 ID:iiiniEPo

存在そのものが無駄だね

550 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 20:27:48 ID:gYIxdym7

友人のＮＨＫ職員が言っていた。
「30歳過ぎると年収1000万越えるんだ。」

551 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 20:36:32 ID:kX5RKVkz

政権も変わったことだし、こういう部分も改善して欲しいね。

552 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 20:49:41 ID:EGFYytGd

今月の22日にゲルギエフ/マリインスキーを初めて聴きに行くんだけど
(プログラムは1812年・展覧会の絵・チャイ6。)
マリインスキーってどうなの?
N響よりも遥かにウマイ事は分かるけど。
みんな教えて。

553 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 20:51:09 ID:9A+/5FQO

>>552
スレ違いもはなはだし

554 ：552：2009/11/09(月) 20:59:46 ID:EGFYytGd

スレ違いは承知していたが
一番嫌いなオケがN響なもんで。

555 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 21:22:35 ID:ANY5B9A8

君にぴったしなオケです
では、さよなら

556 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 21:51:07 ID:4hUPqxNi

サバとかデコスケが懐かしい。地味だけどいい指揮者だったな

557 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 23:13:36 ID:80EiuN94

元ホルン吹きとは別に他楽団で事務局クビになる前にオーボエ吹きだった奴も入ったんだよ。元ホルン吹き同様態度最悪。

558 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 23:18:00 ID:DY/oCKIi

今度入ってくるTpはうまいぞ

559 ：名無しの笛の踊り：2009/11/09(月) 23:30:26 ID:gH7XRra7

誰来るの？

560 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 05:16:16 ID:UM5B/ZRN

N教のHPで事務のメンバー一覧が見られない。

561 ：名無しの笛の踊り：2009/11/10(火) 08:25:01 ID:virv7LRr

Ametsub
http://www.youtube.com/watch?v=lsPL2QoElmw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DyzzLwlIcpE
http://www.myspace.com/ametsub3110
http://www.youtube.com/watch?v=oh2cG7ZGOVc

serph
http://www.youtube.com/watch?v=BDD9MZUTQzs&feature=PlayList&p=5592C2B51010607A&playnext=1&playnext_from=PL&index=69
a whim 、、circus
http://www.myspace.com/serphinjapan
解説http://www.geocities.jp/elegantdisc/serph.html

JimBeard
Hand to Hand
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Hand%20to%20Hand%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
http://www.jimbeard.com/truly.html
Camieff
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Camieff%20Wb.01_01.mp3
Parsley Trees
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Parsley%20Trees%20Wb.01_01.mp3
http://www.jimbeard.com/songofthesun.html

562 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 11:58:16 ID:d/8Kd2Ur

サンティは来日毎に魅力がなくなるな。
もうこなくていいのに。

563 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 12:37:59 ID:qdy9iLtv

サンティ毎回素晴らしいけどな。
今回はオペラがなくて残念だ。

564 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 16:24:27 ID:uRQUO5fr

サンティ良くない。
魅力なし。
行かなきゃよかった。
N響もこんな中途半端な指揮者呼ばないで
もっと一流どころ呼んで欲しい。

日本最高オケとして、もっとプライド持て。

565 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 16:39:09 ID:GyeXg2Gt

サンティの問題ではなくNの問題だと思う。
サンティで駄目とは、このオケ、一体何なんのでしょう。

とか釣られてみる。

566 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 17:50:44 ID:8EPoj4Ul

サンティは読響や海外オケだとすごくいいんだけどな・・・。

567 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 17:57:34 ID:hiiZ1tTP

じゃあやっぱりＮが糞なんじゃん。

568 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 18:38:42 ID:IMW0KLWW

サンティもN響も糞
ただ一部が持ち上げているだけ。
ブラームス、ベートーベンは聴くにたえない悪寒

569 ：名無しの笛の踊り：2009/11/12(木) 19:35:35 ID:qdy9iLtv

読響とのブラ一のCDはなかなかいいぞ。

570 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 10:12:34 ID:QgaoZx2r

堀が辞めたら、山口をコンマスに戻して、　
定年までしかと伝統を継承してもらいたい。　
N響よ本当にダメ桶になりたくなければ
それしかない。サンティだって山口の回は神だった。

571 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 10:22:58 ID:Qtr5ZGdu

>>570
>>サンティだって山口の回は神だった。

だね。山ちゃんが実質的にコンマス降りてからというもの、サンティが来ても
名演無しになった。

572 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 11:29:05 ID:Qtr5ZGdu

ＢＳ見ているのだけど、
家庭シンフォニーになると、流石にボロが隠せないね。
弦がさつき、管ヘタッピィ

573 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 16:34:14 ID:QgaoZx2r

マロのソロもひどい＞家庭

574 ：名無しの笛の踊り：2009/11/13(金) 18:36:52 ID:tmIuV6ne

>>573
酷いね
イライラする

575 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 01:06:41 ID:0ErvGsW2

指揮者が取り込み詐欺師だってよ。
　　　
ヤバイ！ヤバ過ぎる！

シュミット交響楽団【仮想世界から現実舞台へ！】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1256044171/

中村佑一（自称指揮者　本業経営コンサルタント）　全国で代金未払い・脅迫を続ける
全国の被害者からの取り立てから逃げる為、フォンタナ・フィルハーモニーの事務局、自宅共に現在所在不明
　
共犯者
ショップガール野田由佳（中村佑一の愛人両方とも結婚しているW不倫関係）

趣味人倶楽部（クラブツーリズム運営　親会社株式会社DeNA）

株式会社マグスル（セカンドライフの運営会社）

Asako 西川朝子（二期会準会員　第一回から参加者を牽引し、今も協力する女）

巖淵真理（二期会会員　新国立劇場研修所　中村佑一の古くからの音楽仲間）

コンミスVn. 竹前景子（及川音楽事務所所属、クロサワ楽器講師）

竹前景子にトラで呼ばれたビオラ吉田飛鳥

オケインペグ　りーさんさん　ホルン　中嶋理（自称元プロ　川崎多摩アンサンブル）

クラリネットパートリーダー　おやじぃさん　さかい　かおる（アマチュア・ビックバンドsola　ミラージュウィンドオーケストラ）

576 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 07:39:58 ID:OtqKVEZM

コンマスの補利、事務局の出愚痴等々が一秒でも早く辞めてくれないとホントに駄目になるぞ(涙)。

577 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 16:27:59 ID:LbZlM+wT

くりびつてんぎょう。

578 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 23:31:47 ID:+2oaxylH

先月発売の週刊新潮に「本気を出すと凄いオケ」ってあったけど
どういうとき本気になるの？

最近の本気っていつ？

579 ：名無しの笛の踊り：2009/11/14(土) 23:51:21 ID:ByVBeWJc

>>578
個人的にはホグウッドのB定期
あれが気に入らない人にとっては、アシュケナージが怪我して
堀さんが指揮したとき

580 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 00:06:33 ID:t5IqFdOi

「週間新潮」ってのがなあ。むかしからクラネタ扱う割には
編集に詳しい奴がだれもいないんだよなあ。
「デプリーストがのだめに実名で出てて有名になったんだから
やめるの勿体無い。インバルって誰？」って書いた雑誌だぞ。
その割には「本気出すと凄い」は当たらずとも遠からず、だが。

581 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 00:49:42 ID:laMmeO5w

今まで振ったことないマゼールとかアバド、ムーティ、
はたまたアーノンクールのクラスが客演したら本気になるよね？

582 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 00:55:07 ID:0jJB57vn

>>581
スイトナーで本気になれるならデュトワやアシュケナージでも本気になれそうなもんだが。

583 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 01:39:17 ID:n7nMGpKS

デュトワとアシュケナージは指揮者としては全く同格ではないだろ。
今になって、デュトワが来る月は割りと本気に近いじゃん。
アシュケナージはまあ、ピアニストとしては評価するが・・・

584 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 02:01:19 ID:ywmwYzX8

俺も同じことを言おうと思った。

アシュケを（指揮者として）デュトワと並べるな、ましてやスウィトナーと並べるなよと。

585 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 03:09:00 ID:RtPtpRPV

>>581
マゼールの変態解釈についていけるオケは日本には存在しないだろうな

586 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 08:33:56 ID:ajIGcgEh

マアアゼルは読響と相性が良さそうだ

587 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 09:03:14 ID:laMmeO5w

>>581
それらの組み合わせなら全定期行きたいな。
マゼール指揮のN響なんて凄いことになりそうだが…。
やっぱりギャラ高いんだろうね。

個人的にはバレンボイム呼んで欲しい。
ブル8とか聞きたい。

588 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 09:35:13 ID:LVVodBv+

>>579
あのﾁｬｲｺは、大したもんだ
ﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｯﾄ時代を思い出したょ

589 ：名無しの笛の踊り：2009/11/15(日) 09:40:14 ID:LVVodBv+

>>587
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ？？１５０００％無理
ﾌﾞｰﾚｰｽﾞでさえ、96年fest.に出演しなかったしな

590 ：名無しの笛の踊り：2009/11/22(日) 22:02:00 ID:YX6VC5Xw

トランペットの白メガネにワロタ。

591 ：名無しの笛の踊り：2009/11/22(日) 22:42:22 ID:3zrl9BWB

最後だけ見た。
サンティとかいう老オランウータンはN（ryには威力がありそうな感じだった。
これは中々な逸材なのかもしれない。
何せあのN（ryから反応を引き出せたのはノリン豚くらいなものだったのだから...

592 ：名無しの笛の踊り：2009/11/22(日) 22:51:44 ID:gU9picMR

堂々とした立派なブラームスだったと思うけど。
最後のコラールのティンパニー、初めて聴くヴァージョンだった。
あれって、オリジナルで変えたの？ああいう譜面もあるの？
センス悪いと思う。あこは四分音符でド～と凄い音を出すのが、
ティンパニーの醍醐味だと思うけど。

593 ：名無しの笛の踊り：2009/11/22(日) 23:06:06 ID:jyG6vXxP

おれもあのティンパニーは違和感あった。

594 ：名無しの笛の踊り：2009/11/22(日) 23:12:38 ID:LIs+ioit

マゼールなら金さえ積めば。
バレンボイムは無理だな。

595 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 01:23:35 ID:G2YGfjzV

マゼールのギャラ、チェスキーナ・永江洋子女史が
ポンと出さねーかなｗ

596 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 20:03:24 ID:pqUylaXz

>>592
そのティンパニ追加は、確かトスカニーニやヨッフムがやっていたような・・・ＣＤで確認してください。

597 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 21:45:51 ID:S9k6EYGU

>>596
どっかで聞いたような気がしたが思い出せなかったんだよな。
サンクス。
トスカニーニはないが、手持ちのヨッフムを聞いてみる。

598 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 23:17:41 ID:mK4Z+ASg

ティンパニー、トスカニーニと同じですね。
あるんですね、ちょっとビックリしました。
トスカニーニの演奏を聴く限り、あれはあれでアリかな・・・・と。
でも先日のサンティは、オーソドックスな堂々とした演奏。
あそこだけイタリア風？というか派手で・・・・何か浮いてた。

599 ：名無しの笛の踊り：2009/11/23(月) 23:21:39 ID:NCwQlroA

サンティはトスカニーニ盤を愛聴してたんだろ。

600 ：名無しの笛の踊り：2009/11/24(火) 11:08:43 ID:3MbxE0QZ

トスカニーニの実演を聴くか、どこかのオケで楽譜の書き込みを見るかしたんだろうね

601 ：名無しの笛の踊り：2009/11/24(火) 14:18:57 ID:WxQAQYsV

チンポチンポうるせーな

602 ：名無しの笛の踊り：2009/11/29(日) 16:22:42 ID:+ZTL82KE

デュトアは細かすぎるし、学べることはもう学んだ。そういって選んだのがアシュケナージ

603 ：名無しの笛の踊り：2009/11/29(日) 16:28:17 ID:8i4QdgRj

それ、カラヤンの後のアバドみたいな

604 ：名無しの笛の踊り：2009/11/29(日) 16:31:29 ID:+ZTL82KE

それ以下の判断だと思う

ここは単に「もっと演奏者に任せてくれるマエストロがいいな」（優しく言ってみた）って
ぬるい希望を実現してしまったのだから
（ベルリンの選択にも似た部分はあったとは思うけど）

605 ：名無しの笛の踊り：2009/12/01(火) 14:43:33 ID:SuIDOVLc

「もっと楽員に楽させてくれる客寄せマエストロがいいな」（同じく優しく言ってみた）

606 ：名無しの笛の踊り：2009/12/02(水) 18:54:18 ID:6YLXkccG

>>602
そこで妥協しなきゃ、もっといい演奏が出来てるんだろうけどね。
オレはデュトワ/モントリオール好きだよ。
あの細かさがいいんだ。

607 ：名無しの笛の踊り：2009/12/02(水) 19:00:23 ID:7U1UgGok

>>605
「でも楽員に楽させたら、オケがボロボロになったけどな」（同じく優しく言ってみた）

608 ：名無しの笛の踊り：2009/12/03(木) 05:51:56 ID:aiP7YmFy

>>602
とある元団員さんは「飽きた」とコメントしてました。まだデュトワ氏が在任中の事だったけど。

609 ：名無しの笛の踊り：2009/12/03(木) 20:14:01 ID:I8EMeXO2

ショコタンおめでとう！！

610 ：名無しの笛の踊り：2009/12/03(木) 21:03:10 ID:O/gLyNK+

「デュトワからは全てを吸収した」と楽団関係者が慢心して言った。
見る目が無い楽団だった。
フィラデルフィアはその指揮者を首席に選んでともに歩んでいる。

611 ：名無しの笛の踊り：2009/12/03(木) 21:49:15 ID:r3iqG4a9

おめでとう！！

612 ：名無しの笛の踊り：2009/12/04(金) 01:43:00 ID:85Plby+O

文句を言うにしろせめてモントリールほどの成果を出してから言ってほしかった

613 ：名無しの笛の踊り：2009/12/04(金) 19:15:15 ID:KXkuOkJY

まろのSP日記
NHK-FM
12月28日(月)～30日(水)　前11:00～11:50
1月1日(金･祝)～3日(日)　後6:00～6:50

篠崎史紀@NHK浜松支局音楽ライブラリー

なんだこれｗ

614 ：名無しの笛の踊り：2009/12/06(日) 21:52:31 ID:Y/Xd1JHX

この「火の鳥」ダメだわ。

サンティ、冴えないね。

615 ：名無しの笛の踊り：2009/12/06(日) 22:00:43 ID:eCFXRMJ4

ホルンソロなんだありゃ、出だしも変だったし
なんてとこでブレスしてんだよ

616 ：名無しの笛の踊り：2009/12/06(日) 22:06:34 ID:htP2Woc9

あのホルンソロ、出だしのアタックが怪しいと思ったら、案の定やらかし…。
やっぱり、N響の至宝・松崎さんでないと安心して聴いていられない。

617 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 09:21:55 ID:bl8rcT58

プレヴィンのインタビュー読んだらN響とアメリカツアーを行うそうだが
向こうでは本気出してやってほしいな。

618 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 14:11:46 ID:JiirKw4r

質問です。
過去に楽団にいらした、
武藤伸二氏と指揮者の武藤英明氏は兄弟ですか？

619 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 14:29:02 ID:v7nA0ZOB

>>618
確かどちらか逮捕されたんでないか？

620 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 15:11:10 ID:bl8rcT58

伸二さんはどこかで教鞭執られてると思う。

英明さんて指揮者では？
プラハ放送響とかと来日しなかったっけ？

621 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 15:15:33 ID:JiirKw4r

>>620
はい。
なんとなく雰囲気が似ているので、
兄弟かな？と思ったのですが、
実際はどうなのでしょう。

622 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 15:17:56 ID:mscZrh04

>>621
何故、わざわざアンチスレで質問するの？
しかもageで。

623 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 18:07:23 ID:tQw/zwSB

>>617
わざわざ海外に行ってまで醜態を晒さなくてもいいのに。
N響なんか行かなくても
いいオケは向こうにたくさんあるだろう。

624 ：名無野カントリー倶楽部：2009/12/07(月) 18:34:16 ID:W/BTOGg0

>>617
まず、日本で本当にやる気出した演奏を聴かせてほしいものです。

625 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 18:45:03 ID:1GWoYHGw

>>624
おまえらごときに聴かせるのに本気が出せるか

626 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 19:16:01 ID:v7nA0ZOB

>>623
そんなあなたにショスタコの5番を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4327736

627 ：623：2009/12/07(月) 20:44:36 ID:tQw/zwSB

>>626
聴いてみたけど、所詮N。手抜きが明らか。
ショス5はゲルギエフ/マリインスキーの方が好きかな。

628 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 21:15:40 ID:bja0/qka

>>627
我ながら確かにそう思う

629 ：名無しの笛の踊り：2009/12/07(月) 23:19:03 ID:Qz9NyVbC

>>627
そういう比較はアリなの？

630 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 01:30:02 ID:1u+8uyfa

ショス５という略し方は嫌い。
タコ５と言いなさい。

631 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 01:41:37 ID:IJuTXB8R

ショスタ５　だろ、ふつーｗ

632 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 15:21:01 ID:SCa0wmXa

ヴァティアシュピリが客演したが、最高だった。

633 ：623：2009/12/08(火) 16:50:13 ID:s63S/STW

>>629
ダメなものはダメ。良いものは良い。そんな感じかな。
話は変わるが、一度でいいから
ﾂｹｿ式ｳﾞｨﾌﾞﾗｰﾄを生で聴いてみたかった。
九州のド田舎に住んでるから、Nなんて何年かに一度しか来ない。
来たとしても、ﾂｹｿではなくｾｷﾔﾏだったりするんだ。

634 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 17:53:06 ID:kqEKl67U

>>633
聴かなくていいんじゃないか、あれw

かつてサロネン指揮のペトルーシュカで、ツケソのバレリーナのソロが全くの不発で
怒りを通り越してなかった事にしたのは良い思い出・・・になんかしてやるものか

635 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 18:49:07 ID:Dd1GJAG1

>>634
あのペトルーシュカは客席で聞いたｗ
ぼくはお笑いだったということで処理している。

また放送してほしい。

636 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 18:56:56 ID:kqEKl67U

>>635
同志よw

前半のトラーぜと組まされた関山のがんばりで安堵したのもつかの間、
後半にあんな地獄が待っているとは思わなかったぜ
フルートが良いだけに、早く終わんねえかな、このセクションってずっと思ってたよ

637 ：623：2009/12/08(火) 19:16:03 ID:s63S/STW

>>634
TVで聴いてあれだけダメなら
生で聴いたらもっとヒドイだろうから
いつか聴きに行ってやろうと思ってたんだ。
しかし、それが叶うことはなくﾂｹｿは定年。
逆の意味で定年が惜しまれる。

638 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 19:26:51 ID:Dd1GJAG1

>>637
これからN響定期のたびに上京して聴けば良い。
２月最後のマラ５にはぜひ出てほしいな～

639 ：623：2009/12/08(火) 20:25:31 ID:s63S/STW

ﾂｹｿの後任に若くてウマイ人が就任したら
それはそれで萎えちゃうかも。

640 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 20:34:24 ID:kqEKl67U

>>637
あれがきっかけだったのかw
確かに、いつも気になるプレイヤだったよ、ツケソは
トランペットにメロディが回るたびに文字通り身が引き締まる
おかげでどんなつまらない演奏でもおちおち寝てもいられないという

641 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 21:05:27 ID:s63S/STW

みんなが思い浮かぶ、ﾂｹｿの迷演No.1って何?
オレはみんなのように実演に接していないのでかなり限られるけど
今年のほっとコンサート、ローマの松はかなりイケてると思う。
自分は天才だと言ったが
いつも通りパーキンソンのように震えて、全く吹けてない。
直後にデュトワ/モントリオールと聴き比べたけど
やっぱりダメなんだな。
期待なんてしてないからいいんだけど。

642 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 21:51:49 ID:+caN8e3u

ショスタコのＰコン１は凄まじかった
関山も同じ曲吹いたが関山の場合はプロとは思えないクソドヘタの一言で済まされる
ツケンのはもう凄まじい凄まじい凄まじいとしか言いようがないマジ凄まじい演奏だった
俺がプロであんな演奏したら間違いなく切腹するね

643 ：名無しの笛の踊り：2009/12/08(火) 23:56:11 ID:3pMYVxzP

いい加減外人入れろ
２１世紀にもなって何やってんだ

644 ：名無しの笛の踊り：2009/12/09(水) 00:00:27 ID:DcODsLDw

だよなー。
アメリカあたりが外圧かけてくれないかねえｗ

645 ：名無しの笛の踊り：2009/12/09(水) 06:23:38 ID:aVZ5g8m8

今時国粋主義のオケとかＮとか中華オケくらいじゃないの？
物凄く恥ずかしいよね

646 ：名無しの笛の踊り：2009/12/09(水) 16:08:39 ID:1jSDubt1

トランペットの首席のオーディション終わったはずだが、
誰が残ったのか気になるな。

647 ：名無しの笛の踊り：2009/12/09(水) 16:24:55 ID:P6dVkNOz

高橋君じゃね？
ﾂｹﾝのお気に入りの弟子だし

648 ：名無しの笛の踊り：2009/12/09(水) 17:46:17 ID:7NOMahu2

外国人でもオーディション受けられるの？

待遇はどうなんだろうか？

ベルリン・フィルやシカゴからでも受けにくるくらいにしなきゃな。
そんなわけないか。

649 ：名無しの笛の踊り：2009/12/09(水) 19:20:58 ID:TKSM2h0o

お前ら「外人」が好きだな
そんなこと言っていると、いつの間にかｼﾅﾁｮﾝだらけになるそ。

650 ：名無しの笛の踊り：2009/12/09(水) 21:12:42 ID:qRjysCQz

>>648
英語版のページに募集の案内が載ってないですね。
ということは、少なくとも日本語能力必須のようですね。

651 ：名無しの笛の踊り：2009/12/09(水) 22:42:24 ID:aVZ5g8m8

国籍問わずとは言っているが事実上国粋主義だよな
金管全員アメ公にしてしまえば恐ろしくレベルアップするのに

652 ：名無しの笛の踊り：2009/12/10(木) 01:13:01 ID:qUoqVKaF

>>645
朝鮮民主主義人民共和国交響楽団

653 ：名無しの笛の踊り：2009/12/10(木) 03:07:19 ID:CHe24DJ+

>>649
今のNよりいい音聴かせてくれるならｼﾅﾁｸだろうがﾁｮﾝだろうが構わんが

654 ：名無しの笛の踊り：2009/12/10(木) 06:22:19 ID:bk5q89Xl

シナやチョンにまともな管楽器プレーヤーなど存在しないから

655 ：名無しの笛の踊り：2009/12/10(木) 08:32:34 ID:8KyKSkFf

どうせこんな肯定論には反論でるだろうが、あえて・・

音楽祭のTV、ゲルギエフの悲愴良かったよ。
個々のソロはやはり超一流ではないが、合奏体としてはやる気満々で抜群の出来だったと思う。
やれば出来るじゃん！こういうパワーを引き出したのはゲルギエフと音楽祭で他のオケと比較される「悲愴」感だったと思う。
有り難うゲルギエフ！ご苦労さんエヌキョウ！
巨漢の変なプロコのピアコンも含め、こうなるの分かってたら実演聞きたかったわ。
終了後20秒くらいの静寂とその後の拍手の盛り上がりが、現場の雰囲気を物語っていた。

656 ：名無しの笛の踊り：2009/12/10(木) 08:51:41 ID:eo7hBFuA

>>654
NＹＰのオーボエ首席は中国人のリャン・ワン。

657 ：名無しの笛の踊り：2009/12/10(木) 08:58:28 ID:l1EGTDIO

>>655 チエロ首席の木越が演奏中汗を手で拭うのを初めて見た。
いつもと違う、と思った。

658 ：名無しの笛の踊り：2009/12/10(木) 10:01:10 ID:KCq5sQWm

>>656
10代でアメリカに行ってアメリカでまともな音楽教育を受けてメンタリティもアメリカ人だろ
シナやチョンのまともな音楽家は皆そうだよな
日本人もガンガン海外に行って海外教育受ければいいのに
弦はそういう人多いけど管はからっきしだよな

659 ：名無しの笛の踊り：2009/12/10(木) 10:37:05 ID:x00LaUaT

木越は出来がマズい時も結構汗ぬぐってる。　
ゲルギエフの回は良かったが。

660 ：名無しの笛の踊り：2009/12/11(金) 18:24:19 ID:5ARRPYpe

1月9日 | 土 | 開演 6:00 PM NHKホール
1月10日 | 日 | 開演 3:00 PM NHKホール
第1664回定期公演 Aプログラム

ヨハン・シュトラウスII世 / 喜歌劇「こうもり」序曲
ヨーゼフ・シュトラウス / ワルツ「天体の音楽」作品235
ヨハン・シュトラウスII世 / 常動曲作品257
ヨハン・シュトラウスII世 / アンネン・ポルカ作品117
ヨハン・シュトラウスII世 / ポルカ「観光列車」作品281
ヨハン・シュトラウスII世 / 皇帝円舞曲作品437
R. シュトラウス / ブルレスケ*
R. シュトラウス / 歌劇「ばらの騎士」組曲
指揮｜尾高忠明
ピアノ｜若林顕*

■指揮者変更のお知らせ
出演を予定しておりました指揮者ローレンス･フォスター氏は、
本人の健康上の理由により来日不可能となりました。代わって、
尾高忠明氏が出演いたします。なお、曲目の変更はございません。
何卒ご了承くださいますようお願い申しあげます。

661 ：名無しの笛の踊り：2009/12/11(金) 19:11:10 ID:zKFdxaF4

2010年1月定期公演(A･Cプログラム/NHKホール)に出演を予定しておりました
指揮者ローレンス･フォスター氏は、本人の健康上の理由により来日不可能と
なりました。このため出演者を下記のとおり変更させていただきます。
Aプログラム[1月9日(土)、10日(日)]：尾高忠明氏
Cプログラム[1月15日(金)、16日(土)]：ジョン･アクセルロッド氏
何とぞご了承くださいますようお願い申しあげます。

662 ：名無しの笛の踊り：2009/12/11(金) 20:17:47 ID:WLe4Oj3M

フォスター呼ぶのはもう止めにしてて、いいかげんフェドセーエフと仲直りした
まえよね(´･ω･`)

663 ：名無しの笛の踊り：2009/12/11(金) 22:23:14 ID:Jq1RHc9j

フェドセーエフだって、東フィルは２回に１回は来日キャンセルだからなぁ。

664 ：名無しの笛の踊り：2009/12/11(金) 22:37:07 ID:hHtsTka5

宗教曲は拍手禁止にしろ！

665 ：名無しの笛の踊り：2009/12/11(金) 23:29:56 ID:F+iV9/Y+

お高さんは実質的に今最もN響と関係の深い日本人指揮者だからいいとして
（岩城・若杉存命中でも、圧倒的にお高さんのほうが振ってたよね）、
もう１人のかたはどんな人？

666 ：665＝666：2009/12/11(金) 23:38:39 ID:F+iV9/Y+

もう一つのスレに紹介が貼ってあった。

自己解決

667 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 10:41:10 ID:2OKpIXrF

Ｎ響はチャイコフスキーのバイオリン協奏曲なんて
練習しないのかな
いつもまったくソリストとあってないし
半分以上はＮ響のせいだし、ずれるのが狙いってこともないよね？

来年のチャイ５もそれなりにちゃんとあわしてから臨んでほしい

668 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 17:17:53 ID:xMyoGvqC

今、定期１日目を聴いてきた。アラベラ・美歩のヴァイオリン(チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲)は、体全体を駆使した思い切りの良いシャープな演奏で、なかなか聴き応えがあった。

669 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 17:30:24 ID:xMyoGvqC

それに対して、ヤナーチェクのミシャ・グラゴルスカヤは、何とも酷い出来。
オーボエの茂木大輔が出だしから音を外して無音化したり、津堅直弘のトランペットの音が潰れてかすれたりしたのは、慢性的な技術不足で仕方が無い。
一番の問題は、ヤナーチェクに特有の湧き上がるような原始的な生命力の放射が一切感じられなかったことだ。
ドタバタした学芸会のような演奏で、グラゴル・ミサというよりもガラクタ・ミサだったな。
またヘンなものを聴いてしまった。
コシュラー／都響の素敵な実演が懐かしい。

670 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 17:44:54 ID:xMyoGvqC

大体、客も客だ。９割以上の客はヤナーチェクの曲が終了したことに全く気が付かず、しばしの間ザワザワ。デュトワの「もう終わったよー」みたいなジェスチャーを見てようやく、恐る恐る拍手が始まった。

671 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 17:46:56 ID:V2n1mdko

マヂかょ・・・・orz
18日に聴きに行くのに・・・・・・

672 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 18:41:20 ID:jSnhm0Aq

そうなの？

まともに練習してないのかな？

673 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 18:42:09 ID:LALwJmfv

>>670
昨日のフラ拍手よりはましだと思うが。まだデュトワが手をおろしても
いないのに拍手したバカには大迷惑。

674 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 20:30:17 ID:EC4lKSqx

>>670

今日も拍手が早いと思うよ。
ティンパニの後、何拍休符あるか知ってる？

675 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 21:01:20 ID:AN61OnqE

>>668 今と言うなら2日目だろ。いったいどっちを聴いた感想なんだ？

676 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 21:47:22 ID:1YveOqZU

>>670
こいつみたいなオッチョコチョイがフライングするんだろうな

677 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 22:10:00 ID:1YveOqZU

そんなに曲の終わり方を知ってるのを誇示したいのかよ。
そもそも宗教曲なのに間髪いれずに拍手するなんて教養ないねえ

678 ：名無しの笛の踊り：2009/12/12(土) 22:24:59 ID:5S4z/nE5

あんまり気にし過ぎるとフラブラしないかチェックするのが目的になっちまうぞ

679 ：名無しの笛の踊り：2009/12/14(月) 18:15:29 ID:soXhnYQZ

フライングって、マジ低脳だよな。
残響の最後の最後まで楽しむくらいの余裕がなきゃ。
BPOのブラスアンサンブルなんて、フライング未満(楽章間での拍手)だったぞ。
マリインスキーはフライングとか楽章間の拍手は一切ナシで
一体感・緊張感に溢れる良い演奏会だった。

680 ：名無しの笛の踊り：2009/12/14(月) 21:02:43 ID:fD090Ji7

>>678
今回のはそれほどのインパクトだったってこと。
三階の横の方で聴いてたんだがトラウマになりそうだよ…

681 ：名無しの笛の踊り：2009/12/14(月) 23:10:20 ID:kNVHvWek

>>680
へ？は？
あれでインパクトあるのか？

682 ：名無しの笛の踊り：2009/12/15(火) 20:00:02 ID:+Emr7FfN

聴衆もオケもおさらい不足かよ・・・心配になってきた（´・ω・｀）

683 ：名無しの笛の踊り：2009/12/15(火) 21:26:50 ID:r1aSc13V

>>682
あなたの事を悪く言うつもりは全くないけど
Nなんかでワザワザおさらいするのは低レベルだと思う。
海外からウマイのが来るならしっかり予習してから聴きに行くけど。

684 ：名無しの笛の踊り：2009/12/15(火) 21:49:03 ID:+Emr7FfN

ﾆﾜｶだから勘弁してよ
もう少しがんがる（｀・ω・´）

685 ：名無しの笛の踊り：2009/12/15(火) 21:59:38 ID:b4pSfJjA

まあまあ、みんな仲良く！！

686 ：名無しの笛の踊り：2009/12/16(水) 14:13:07 ID:LvIGuAVN

この前BSで放送したゲルギエフのやつ見たけど素晴らしいね。
また呼んで欲しい。

あと、これもテレビでしか見てないけど何年か前来たマリナーもよかった。
また呼ばないかな？
今度は会場へ行くよ。

事務局の方、これ見てたらよろしくお願いします<m(__)m>

687 ：名無しの笛の踊り：2009/12/16(水) 18:38:12 ID:I05KAA0D

>>686
マリナーは来年の9月の定期で振るよ。
今月のフィルハーモニーに出てた。

688 ：名無しの笛の踊り：2009/12/16(水) 18:56:35 ID:MHBJAmrc

>>638
残念。
ツケソのファイナルはタコ１ハルサイのＡプロ。
先月のロビー室内楽で言ってたよ。

689 ：名無しの笛の踊り：2009/12/16(水) 19:17:43 ID:LvIGuAVN

>>687
ナイスな情報サンクス。
楽しみだ。

690 ：名無しの笛の踊り：2009/12/16(水) 20:47:46 ID:jTzHzV4X

>>688
万難を排し聴きに行きたい

691 ：名無しの笛の踊り：2009/12/16(水) 22:09:27 ID:bc/e24YF

ツケソたしかN響とのメンバーで室内楽のお別れコンサートやるんじゃなかったっけ？

692 ：名無しの笛の踊り：2009/12/17(木) 17:07:27 ID:iDs7JPam

首都圏に住んでるみんながウラヤマシイ。
オレは九州の田舎だから、ﾂｹｿの最期を聴けない。

693 ：名無しの笛の踊り：2009/12/17(木) 20:14:28 ID:0gDodVVh

>>692
土日だぞ。
土曜午前の飛行機で東京入りすれば聴けるぞ。
この日は東京の夜を楽しんで、翌日帰ればええ。

どうだ、聴きに行かないか？

694 ：名無しの笛の踊り：2009/12/17(木) 20:25:21 ID:aa/LxcUq

そんな価値ないよ。せいぜい山手線の駅三つくらいが限度。

695 ：名無しの笛の踊り：2009/12/18(金) 20:51:13 ID:nhUdiUNb

>>693
せっかく勧めてもらって申し訳ないが
土日はあいにく仕事だし、休みだったとしても
10万もかけてまで行こうという気にはなれない。
BPOとかVPOなら行ってもいいんだけど。
ﾂｹｿの最期に立ち会えないのが悔やまれる。
誰かこのスレの住人で行く人いたら、報告よろしく。

696 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 00:44:44 ID:/pxL9TTJ

ヘロヘロを聴きにわざわざ九州から　物好きとしか言えまい

697 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 06:08:14 ID:fnVTXubq

やっぱみんなﾂｹﾝが好きなんだなｗ

698 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 16:17:51 ID:kTwkMdwU

あい・らぶ・そけん

699 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 18:44:51 ID:cZnFOEK/

下手糞なのに好かれるって
いいなあ

700 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 19:21:44 ID:bLy40yoM

ﾂｹｿ=音楽界の必要悪

701 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 19:21:56 ID:duoyw4Tl

こういうのも人望ってのかな？

702 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 20:30:37 ID:/kzYq+dy

ある意味ではスターだよな、間違いなく

703 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 22:04:12 ID:yqA5s2uM

ﾂｹﾝ先生、引退しないでほしい。
いつまでも震えんばかりの闘志を失っていないので。

704 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 22:29:33 ID:9RHdIPGG

Nではああだが「総帥」ギレン様

侍BRASS「2007・夏の陣」
8月11日（土）東京オペラシティ
（前略）
今回は、メンバー間で「総帥」と呼ばれている、
NHK交響楽団主席トランペット奏者の津堅直弘氏をゲストに迎えて「トランペット協奏曲」が演目に入った。
《協奏曲　孤高之虎～津堅直弘氏に捧ぐ～》がそれだ。
津堅氏が舞台上に登場した瞬間、場内の雰囲気が変わった。
もの凄いオーラを放っている。
当然それは、侍BRASSにも伝わり、サウンドががらりと変わった。
一言で表せば、「鳴りが良くなった」のだ。
www.bandpower.net/report01/2007/08/01_samurai/01.htm

705 ：名無しの笛の踊り：2009/12/19(土) 23:41:00 ID:TcF4AjPP

ブックオフで、つけそのCD買ってきた。
「鮭」というやつ。今聴いとる。音は自然な震えです。

706 ：名無しの笛の踊り：2009/12/20(日) 00:47:11 ID:7cCT2egJ

>>662
フォスターってだいぶ前にオペラシティでやっとるNTTコンサートもキャンセルしてたよな
確かブラ2、4で代役がタト山だっていうんでNHKプロモーションに電話してチケット払い戻してやったわw

707 ：名無しの笛の踊り：2009/12/20(日) 15:07:41 ID:AdY6eYzA

Ｎ響バイオリン婆によるいい指揮者の条件（「バイオリニストは目が赤い」より）
①名実とも自分の上を行っていること。
②人格が備わっていること
③今も、すごく勉強していること
④自分（Ｎ響の人）の好きな音楽作りをすること
⑤容姿、動作が美しいこと
⑥ユーモアがあること
⑦練習が上手く、すぐに終わる人
⑧無意味に難しい曲をやらない人
⑨聴衆に人気のある人

普段のくだらない演奏は全部指揮者の責任といいたいらしい。
特に①は思い上がりも甚だしいと思うのですが･･･

708 ：名無しの笛の踊り：2009/12/20(日) 18:45:43 ID:IqW8dRFv

N響のHP開いたら、ションベンちびりそうになったｗ

709 ：名無しの笛の踊り：2009/12/20(日) 21:27:34 ID:VdufXaAo

堀さんのヴァイオリンは年代物なのかな？

710 ：名無しの笛の踊り：2009/12/21(月) 00:29:10 ID:E0plbKnu

>>708
http://www.nhkso.jp/　入力したら、何故か早稲田大学に行っちゃうんですが！！！？

711 ：名無しの笛の踊り：2009/12/21(月) 00:43:53 ID:PPnlwrtB

>>710
".jp"じゃなくて".or.jp"だよ

712 ：名無しの笛の踊り：2009/12/21(月) 00:46:34 ID:E0plbKnu

http://www.nhkso.or.jp/top.html
きゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！
ｗ

713 ：名無しの笛の踊り：2009/12/26(土) 13:45:53 ID:1b3LRUy6

それよか

N響アワーでピロ子のショパコンやるぞ

714 ：名無しの笛の踊り：2009/12/26(土) 17:13:48 ID:x0/JWchl

>>707
N響に限らずオケってそんなもんでしょ？
N響は名実共に日本トップなんだし。

715 ：名無しの笛の踊り：2009/12/26(土) 17:17:27 ID:cpzo1/S2

＞N響は名実共に日本トップなんだし。

皮肉にしても笑えないな。

716 ：名無しの笛の踊り：2009/12/26(土) 17:40:49 ID:apoF4WlK

>679
根津さんのHPも、フラブラに物申してるぞ。

フラブラ反対！

マナー集パンフに挟んで、ホールの放送で念押し！

ショスタコのがっかりは、もう沢山！

717 ：名無しの笛の踊り：2009/12/31(木) 14:25:56 ID:bWsKhz5E

ＢＳ第９放送age

生だとイマイチだが録音＆ミキシング技術は凄いね。流石放送桶。
手島さんのお顔は好み。

718 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 12:25:49 ID:2uhjodna

なんかマズア祭りで本スレが盛り上がった所為かw
こっちが過疎っちゃったね…ひっそりと保守

719 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 20:33:53 ID:vudWMml8

ＮＨＫ交響楽団正指揮者　尾高忠明氏の就任について

http://www.nhkso.or.jp/topics/pdf/1001_otaka.pdf

720 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 22:11:32 ID:tFY1OcDF

正指揮者と首席客演指揮者はどちらが上なの？

721 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 22:22:29 ID:FcH2ZhAl

ああー

尾高さんがダメ指揮者登竜門に（涙

722 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 22:31:01 ID:Wk+zgBjz

正指揮者って、そもそも滅多に定期振らせてもらえないじゃん

723 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 22:33:07 ID:wBgIdN+p

若杉さんだって都響やドイツではいい仕事したんだ。
お高さんが今後どうあれ、東フィルや読響、札響や
なによりイギリスで活躍したことは忘れないでいて
あげようよ。

724 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 22:43:55 ID:Wk+zgBjz

そもそも正指揮者ってなに？
それ以外は偽指揮者なの？

725 ：名無しの笛の踊り：2010/01/08(金) 23:16:51 ID:gkDVtSt+

正指揮者ってなんだんねん。

726 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 00:08:11 ID:g2mZmd6h

多くのオケの場合は音楽監督や常任指揮者の下でそのオケに深く関わる、って位置づけだけど、
N響の場合は、楽団の発展に貢献した日本人指揮者（新聞報道）って書いてあったね。
普通だったら名誉指揮者や桂冠指揮者の位置に近いようだ。外国人と日本人で名称を区別
するような古臭い体質には失望以外感じないところだ。

727 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 02:54:26 ID:T0u+d28b

>>724
正に対して副。

もうちょっと勉強しようよｗ

728 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 05:51:30 ID:u8HdWZVk

正指揮者、桂冠指揮者、名誉指揮者、音楽監督
一番偉いのはダレ？

729 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 07:59:06 ID:3hbh2WIA

日本人でも、名前で客が呼べるんなら、
名誉指揮者や、桂冠指揮者になるんじゃね～。

730 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 08:33:23 ID:wydE/Q69

尾高と外山で客呼べるの？

731 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 08:40:45 ID:3IvLiruM

>>724
正に対して邪。

もうちょっと勉強しようよｗ

732 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 08:56:02 ID:cbMCmFGN

>>724
正に対して誤。

もうちょっと勉強しようよｗ

733 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 08:59:01 ID:wydE/Q69

肩書コレクターだな。
このまま文化勲章まで行ってくれ。

734 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 09:57:39 ID:5CBtPv6O

Ｎ響の場合は、桂冠指揮者、名誉指揮者、音楽監督の面々に比べて、
日本人正指揮者があまりにもショボ過ぎる。
もう、正指揮者・日本人のトレーナーみたいなポジションは失くせばいいと思う。

735 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 10:42:14 ID:xAF2F4h1

では小澤を正指揮者に

736 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 16:15:47 ID:d9bNwNpe

まさにお役所ですね

737 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 17:00:16 ID:DxxvmEk/

若杉はNとのブルックナーティクルスのあと、プロフィールにN響正指揮者の肩書きを
はずしていた。あれは絶対意図的だな。

738 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 17:28:34 ID:xBKRADQ+

若杉さんはＮ響と仲が悪く、Ｎ響団員から嫌われていたと聞いています。
Ｎ響とのブルックナーのＣＤ化が中止になったのもそのためとか。

739 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 22:19:18 ID:d9bNwNpe

前の方に座ってるビオラの熟年女性は演奏が終わって笑顔をしたことがない。
理由は明らかだと思う。
いつもいつも自分の演奏がつまらなかったってこと。
そんな演奏聴くために、金出して

740 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 22:54:18 ID:IE2T1xQ7

ちうかNの正指揮者になると皆何故か頭打ちになるという変なジンクスがあるんだよねー

まあ外山なんてどーでもいいけど
岩城も今一つだったし
若杉なんかもうちっと活躍して欲しかったよ。

尾高はどうなる？

741 ：名無しの笛の踊り：2010/01/09(土) 23:53:08 ID:evNH7dtL

>>740
尾高にはジンクスを破ってほしいけどね。
「正指揮者」の肩書きって、Ｎ響が日本人指揮者を呼ばないための
口実にしか見えないんだよな。

742 ：名無しの笛の踊り：2010/01/10(日) 00:22:07 ID:zlQ/JlkE

>>724 >>731 >>732
偽指揮者も嫌だが
邪指揮者や誤指揮者はもっと嫌だなｗ

743 ：名無しの笛の踊り：2010/01/10(日) 01:04:58 ID:6I5/9Lp5

邪指揮者なら面白そうだｗ

744 ：名無しの笛の踊り：2010/01/10(日) 01:58:40 ID:R/H4fQYH

ガイジンが振らない場合は
「正指揮者」が振りますという方が
地方の主催者に公演を売りやすいんでは?
だから何人か置いといた方が便利とか。

745 ：名無しの笛の踊り：2010/01/10(日) 03:29:25 ID:F5ptCOm/

１０年後くらいに広上が、そのさらに１０年後くらいにシモーノが「正指揮者」の魔の手にかかり以後没落すると予言しておこう。

746 ：名無しの笛の踊り：2010/01/10(日) 07:50:51 ID:7eTYVZR+

指揮者より楽団員を入れ替えたい。
歌えない人達・・・。

747 ：名無しの笛の踊り：2010/01/10(日) 09:31:08 ID:2ksJV05g

>>745
同意
ｼﾓｰﾉなんて最有力候補だな

748 ：名無しの笛の踊り：2010/01/10(日) 09:52:16 ID:O2UFcnNJ

名誉音楽監督　：　書記長
桂冠指揮者　　：　第一書記
桂冠名誉指揮者：　総書記
名誉指揮者　　：　書記局長
正指揮者　　　：　代表
主席客演指揮者：　総書記代理

749 ：名無しの笛の踊り：2010/01/13(水) 19:56:45 ID:G98ogPC3

>>748
船頭が多すぎて船が山に登ってしまってるという事か。
まぁ、船頭がしっかりしててもダメなものはダメなんだろうけど。

750 ：名無しの笛の踊り：2010/01/13(水) 20:09:02 ID:XhaCUfGO

指揮棒見ないんだから誰でも一緒 w

751 ：名無しの笛の踊り：2010/01/13(水) 20:21:29 ID:tE9TX+T0

たとえばNYPを辞めたマゼールなんかを音楽監督に迎えたら
かなり注目されるだろうね。
プレヴィンよりよっぽど元気だし、どんな演奏きかせてくれるのか
ワクワクする。

752 ：名無しの笛の踊り：2010/01/14(木) 09:38:23 ID:GYHFZhnC

バイエルン→NYP→N響？
マゼールも過去の実績台無しにするような選択しないだろ

753 ：名無しの笛の踊り：2010/01/14(木) 16:33:05 ID:Xi2988n0

>>739
本当にビオラか？前列の女性ほとんど見たこと無いけどな・・。
　第二ヴァイオリンの大林さんじゃないの？
VnとVa区別つかない輩にどんなに非難されてもあちらさんも痛くも痒くもない
もっと金だして通って楽器の見分け方について勉強しましょうね。

754 ：名無しの笛の踊り：2010/01/14(木) 19:05:35 ID:mV3WUDrj

明日追悼演奏するかな？

755 ：名無しの笛の踊り：2010/01/14(木) 19:18:16 ID:mV3WUDrj

N響アワー　名誉指揮者・スウィトナーをしのぶ

歌劇「魔弾の射手」序曲 ( ウェーバー作曲 )
[ 収録： 1988年3月4日, NHKホール / 第1046回 N響定期公演 ]
　
交響曲第3番へ長調作品90 全曲 ( ブラームス作曲 )
[ 収録： 1989年11月16日, NHKホール / 第1095回 N響定期公演 ]

管弦楽：ＮＨＫ交響楽団
指　揮：オットマール・スウィトナー

2010年 2月26日(金)　10:00 ～ BS2 ステレオ
第919回Ｎ響定期公演オットマール・スウィトナー追悼

1. 交響曲第39番変ホ長調 K.543
2. 交響曲第40番ト短調 K.550
3. 交響曲第41番ハ長調 K.551 「ジュピター」
( 以上モーツァルト作曲 )

管弦楽：ＮＨＫ交響楽団
指　揮：オットマール・スウィトナー

[ 収録： 1984年1月11日, NHKホール / 1月A定期

756 ：名無しの笛の踊り：2010/01/15(金) 14:58:14 ID:T6Mj9zDR

今日放送した「グラゴル・ミサ」は名演だったね。
行けばよかった、と後悔。

757 ：名無しの笛の踊り：2010/01/15(金) 16:22:44 ID:20AUVk+X

演奏会に行って聴くとガッカリの連続だけどね。
テレビでは時折いい音がすることもあるね。録音スタッフは一流なのかな。

758 ：名無しの笛の踊り：2010/01/15(金) 16:36:17 ID:yYXnvErB

アフレコしてんじゃね？ｗ

759 ：名無しの笛の踊り：2010/01/15(金) 21:21:16 ID:iP1R3e3l

1月20日 | 水 | 開演 7:00 PM サントリーホール
1月21日 | 木 | 開演 7:00 PM サントリーホール
第1666回定期公演 Bプログラム

武満徹 / 3つの映画音楽（1995）
ベートーヴェン / ヴァイオリン協奏曲ニ長調作品61
プロコフィエフ / 交響曲第7番嬰ハ短調作品131

指揮｜広上淳一
ヴァイオリン｜堀米ゆず子

■ソリスト変更のお知らせ
出演を予定しておりましたヴィヴィアン･ハーグナー氏は、本人の健康上の理由により来日不可能となり
ました。代わって、堀米ゆず子氏が出演いたします。なお、曲目の変更はございません。何卒ご了承く
ださいますようお願い申しあげます。

760 ：名無しの笛の踊り：2010/01/15(金) 21:23:32 ID:iP1R3e3l

1月23日 | 土 | 開演 4:00 PM 足利市民会館大ホール
第11回足利市民会館　NHK交響楽団定期公演

■ソリスト変更のお知らせ
出演を予定しておりましたヴィヴィアン･ハーグナー氏は、本人の健康上の理由により来日不可能となり
ました。代わって、堀米ゆず子氏が出演いたします。なお、曲目の変更はございません。何卒ご了承く
ださいますようお願い申しあげます。

武満徹 / 3つの映画音楽(1995)
ベートーヴェン / ヴァイオリン協奏曲ニ長調作品61
プロコフィエフ / 交響曲第7番嬰ハ短調作品131

指揮｜広上淳一
ヴァイオリン｜堀米ゆず子

761 ：名無しの笛の踊り：2010/01/15(金) 21:25:14 ID:HUsI9HEx

>>756
アンチスレで褒めたって無意味でしょ。

762 ：名無しの笛の踊り：2010/01/16(土) 00:49:56 ID:7DiP1CND

出演者の変更、多過ぎだな。

すべての定期で指揮者かソリストが
予定とは違う人になったか。
今年を象徴するような出来事だったりして。

763 ：名無しの笛の踊り：2010/01/22(金) 20:01:58 ID:kfOld3jc

みんなNが嫌いなのは分かるが
好きなオケってどこ?
俺はBPO、VPO、モントリオール、マリインスキー。
こういうの聴いてると耳が肥えて
素人でもNのダメっぷりがよく分かる。
「馬鹿があって利巧が引き立つ」とはこの事。

764 ：名無しの笛の踊り：2010/01/22(金) 21:23:36 ID:Ur81INV8

>>763
ドレスデン、ウィーン、ベルリン・・・バイエルン放送響、パリ管、リヨン管

765 ：名無しの笛の踊り：2010/01/22(金) 23:09:25 ID:L65j7WjI

>>76
読み経、と今日、当フィル、とうきょう、にちフィル、してぃフィル、ニューしてぃ、親日

766 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 08:40:48 ID:jdzoZnom

先週のアワーのパリアメ　各トップ現在と不動のメンツながら、黒髪やらシワの無さやら皆さんかなり若かったので
「15年前くらいかな？メンツ変わらんな。皆さん若かったな。」と思ってみていた。
ところが「2003年」と最後にテロップ見てずっこけた。
ココのトップって時間が倍になるくらい老け込むのが速くない？そんなにストレスフル？
問題のObはこの時は自信満々。Tpはパーキンソン無かったし。
苦手そうなプログラムなのに、予想外のノリ良しだった。
この7年で何があったんだろ？

767 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 09:22:22 ID:aqFZwLmx

>.>766

>この7年で何があったんだろ？

デュトワが辞めたのが２００３年だったね。

768 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 11:52:43 ID:W4Sgn1jr

>>763
シカゴ響
バエイルン放送響
ゲヴァントハウス管
ロンドン響
ロス・フィル

769 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 12:02:46 ID:4r6j8owU

みんなここ数年の来日公演の評判がよかった桶だね。
でも二軍三軍がいっぱいいる超一流オケは本拠地で聴かないと
本来の実力が評価できないと思うんだが。

770 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 12:08:10 ID:FPsz7tx0

>>769
本拠地にいったところで一軍の首席が全員出ているとは限らないよ。
休日マチネーとかね。
多少トラや二軍が混じっていても一種の緊張から演奏が化けることはよくある。

771 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 14:04:50 ID:fyNVntmv

>>769
たとえ2軍でも在京オケより良い演奏するんだからいいじゃない

772 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 16:31:15 ID:mx9vRFUn

>>766
俺も見た。確かにパーキンソンは無かったが
プロとしては決してウマいとは思えなかったな。

773 ：名無しの笛の踊り：2010/01/23(土) 23:59:46 ID:beiNk0iF

http://www.n-tv.de/panorama/kultur/Otmar-Suitner-ist-tot-article674471.html

774 ：名無しの笛の踊り：2010/01/25(月) 10:29:38 ID:I3DtjyWD

>769
プププ
野球やサッカーじゃあるまいし

775 ：名無しの笛の踊り：2010/01/25(月) 10:42:02 ID:h1Ue8bhU

あっても歌劇場オケくらいだよなぁ、二軍三軍なんて

776 ：名無しの笛の踊り：2010/01/29(金) 08:57:51 ID:m3yvMJ1h

クラシック探偵のクラ五重奏　SQは各パートの3番手クラスだったが、1Vn以外は層の薄さを感じたな。

777 ：名無しの笛の踊り：2010/01/29(金) 14:21:47 ID:BVXCSMoM

BSで見たけど、ショスタコーヴィチの11番が微妙だった
フォルテが汚く濁るのはちょっとなぁ…

778 ：名無しの笛の踊り：2010/01/29(金) 15:34:53 ID:lBY1QjFQ

>>776
そんな一昨年の話を今頃・・・

779 ：名無しの笛の踊り：2010/01/29(金) 16:29:27 ID:m3yvMJ1h

スマンね、オタクと違って地デジ・BS　録画体制完備なもんで最近録画されたものを
最近のものだと思いましたよ～ん。

780 ：名無しの笛の踊り：2010/01/29(金) 18:35:54 ID:RTZDxJTS

今年の秋以降の指揮者ラインナップ知っている人、教えてちょ～だい

781 ：名無しの笛の踊り：2010/01/29(金) 19:50:29 ID:PTybHbkn

9月：マリナー
10月：サンティ
11月：プレヴィン他
12月：デュトワ
モーストリークラシックに書いてありました。

782 ：いっちゃん：2010/01/29(金) 23:06:53 ID:SFc0gcoR

久々に真面目に当日放送(NHK BS11)の再生してるが、パヴァーヌは良かったんでないの？
これからラヴェルピアコンだが、

783 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 00:23:05 ID:bbow1q6+

時代だな

784 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 08:36:27 ID:zv3BZt21

>>782　Hr,Fg，Fl最近トップはトラ(間違ってたらスマソ）やたら多いけど
どうなってんの？

785 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 12:47:21 ID:0NSpYkx2

>>781

ありがとうございます

780より

786 ：名無しのアラビアの踊り：2010/01/30(土) 16:08:03 ID:Co8PkxXd

去年の冬、ゲルギエフの悲愴を聴きに行って、その後の放送も見た。テレビと生の演奏が全く違って驚いた。
生で聴くと木管前列のピッチは合ってないし、ペットも聞いてて辛かった。何より音量バランスが違う。良くも悪くも生で聴かないと何もわからんなぁと思った。

787 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 16:15:47 ID:p1CjYQO0

ピッチはスタジオで弄れないだろｗ

788 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 16:24:48 ID:Sd+uloEk

ばーか　簡単に弄れるわい

789 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 16:31:28 ID:p1CjYQO0

楽器ごとにピッチ修正できるんだ。

790 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 18:06:18 ID:PvRih5kx

>>784
みんなやめた
岡崎さん、井上さんなどなど
フルートも

791 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 18:31:42 ID:7cdK9ysw

>>788
俺がいたアマオケの演奏もプロ並みになるというわけですね！

792 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 19:44:21 ID:+6g4cOow

編集スタッフだけは一流だな。

793 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 23:15:17 ID:ph4RHF+j

>>784
12月のA定期のｆｇは、確か新日の河村さんが出ていたような…
　福士さんではなかったような…
　誰が岡崎さんの後任なんだろう？

794 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 23:32:23 ID:Sd+uloEk

佐藤さんじゃないの？

795 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 00:35:08 ID:aGaaWdZi

>>787
それができるんだよなあ

796 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 06:15:36 ID:TeCMRW4T

ヘタクンな尼桶の演奏を、プロ並みにイジるなどカソタソ。
オーディオトラックを、犬響の演奏と差し替えるだけ。
ほーら、カソタソ。

797 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 11:17:00 ID:pEn0ALEn

>>794
　その日の二番Ｆｇは菅原さんで、佐藤さんは出番ではなかった。　
　ぜひ河村さんにＮ響首席奏者を務めて欲しい。
　あと、ホルンに都響の野見山さんと日フィルの村中さんにＮ響に
　入って欲しい。管セクションに華が備わるので…

798 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 11:59:42 ID:YyZsXo4r

その発想はまるで巨人ファンだな。
よそから持ってきて満足じゃあ、Ｎは育たない。

799 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 12:11:28 ID:LrUBtlPZ

録音だけど今は各パートごとにピッチ弄れるよ

メロダインでググってみ

800 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 13:10:57 ID:mQuWS73P

>>798
普通じゃない？
どんなプレーヤーだって、キャリアを積むにつれてより上のオケに
鞍替えするのが当然でしょう！
音大卒業して最初に入ったオケが一流オケで生涯、そんなプレーヤー
なかなかいない。有り得ないのでは。

801 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 00:34:52 ID:DGaQ/vy9

Ｎ響は日本クラシック業界の巨人軍です
ほしい人材は必ず手に入れます
でも飼い殺しになる場合もあるのかな

802 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 01:35:14 ID:sQkH6U44

正直、もう待遇以外は「上のオケ」じゃないから。

803 ：名無しの笛の踊り：2010/02/01(月) 01:56:54 ID:oJ9rapRC

どんなに下手でも首にならないんだから
向上心なくなる罠

804 ：名無しの笛の踊り：2010/02/05(金) 16:41:28 ID:onpsLlol

＞＞780
１月：ワシーリ・ペトレンコ(Ａ)
　　　イオン・マリン(Ｂ・Ｃ)
２月：チョン・ミョンフン(Ａ・Ｃ)
　　　ジョナサン・ノット(Ｂ)

805 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 19:04:12 ID:74i4z+HA

ツケーソ、今日と明日の演奏で退団だとよｗｗｗ
タコ１で関山が吹いているって言っていたので、
来週のマラ５は、またツケーソか！！！ｗｗｗと思ったのだが、
すげーーー、安心した。この安堵感は何なんだｗｗｗ
来週から少しは安心して聴けるようになるかな？？ｗｗ

ハルサイのラッパで外しまくってるのは、ツケーソかな？

806 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 19:21:00 ID:FUTovi2Q

で今日の演奏はどうでした？
読響にはM田がいなかったから、そっちに行ったかな？

807 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 19:39:53 ID:tDxzIyZp

さらばﾂｹﾝ!!
寂しくなるな(´・ω・｀)

808 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 19:54:48 ID:74i4z+HA

今夜のハルサイは音が汚かったし、かなりいまいち。
客の反応も微妙だったね

809 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 20:23:53 ID:FUTovi2Q

>>807
http://www.superkids.co.jp/kentsubitsch/

810 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 20:53:48 ID:4lcLnhM/

>>809
日程的には日帰りで十分行けるんだけど
九州から遠征するのは嫌だな。往復の交通費が高すぎ。
ﾂｹｿ式ヴィブラート、生で聴いたことないんだ。悔しい。

811 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 21:00:22 ID:InezvQp1

M田は最前列中央にいた。今日の演奏はタコは良かったがハルサイは普通。
わかりやすい解釈でズンズン前へ前へと推進する感じ。
ダイナミクス的には太鼓をドンドコ鳴らしてオーディオオタク向けだった。

812 ：名無しの笛の踊り：2010/02/06(土) 21:03:25 ID:tDxzIyZp

>>809
是非行きたいな
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ見納めで

813 ：名無しの笛の踊り：2010/02/07(日) 09:50:12 ID:F3i5ERDM

>>809
一般のプレイガイドでチケットが入手できればなあ。
>>810
ﾂｹｿさんのプレミアムサウンドに少しでも興味があるのであれば、往復6万の交通費を叩いてでも行くべし。
あるいは片道でも夜行バスを使うとか。

814 ：名無しの笛の踊り：2010/02/07(日) 10:56:12 ID:8xaSNNrb

>>810
前日の5/15にテミルカーノフ/読響があるからそれも聴いてみては？

815 ：名無しの笛の踊り：2010/02/07(日) 20:23:26 ID:1xWVUZ1l

独特の音色で全国的に知名度があった津堅　直弘さんが今日最後のステ－ジでした
噂のビブラートは控えめで、出番も多くはなかったです
演奏終了後、惜しみない拍手が注がれていました
楽団のメンバーと記念撮影を行う最中も拍手が止むことはありませんでした
もち、折れもご祝儀のつもりで拍手し続けましたよ

ありがとう津堅さん

816 ：名無しの笛の踊り：2010/02/07(日) 22:29:20 ID:ZKtdRM04

>>809
「日本のオーケストラの歴史の中で、定年まで首席を勤め上げた
　トランペット奏者は誰ひとりいません。」ｗｗｗ

817 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 10:45:25 ID:+TsmlLsY

ﾂｹﾝ以外は恥を知ってるからなｗｗｗｗｗｗ
腕が落ちて迷惑掛けてると感じたら辞める

818 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 11:56:33 ID:FIyK5w+X

で、ツケンの後釜は誰なんだ

819 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 12:45:36 ID:Dnr58pKy

×　定年まで首席を勤め上げた

◯　定年まで居座り続けた

820 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 20:46:36 ID:w6OBoqth

>>818
津堅直弘氏

821 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 22:16:56 ID:6EGDE3Ji

BPOと比べるのは間違い甚だしいかもしれんが
クレッツァーは衰えを感じて定年前に早々とヴァレンツァイやタルコヴィに後任を任せた。
ﾂｹｿは衰えてもお構いナシに定年まで首席に居座り続けた。
この差は何なの?

822 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 22:29:53 ID:pFGyl7p8

辞めた後の就職先があるかどうか

823 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 22:47:16 ID:HV9a7p7O

退職金

824 ：名無しの笛の踊り：2010/02/08(月) 23:05:54 ID:GTZD1ZnQ

人として恥を知っているかどうかってことだろ

825 ：名無しの笛の踊り：2010/02/09(火) 06:03:26 ID:6dEEqB7g

恥ずかしいのはお前ら。
面と向かって言え、面と向かって。

826 ：名無しの笛の踊り：2010/02/09(火) 11:10:18 ID:BgcbrJob

>>821
つか、BPOを引き合いにしなくても、Ｎ響も過去首席を務めた方々で、
後進に席を譲って首席を降りた人、けっこういるよね
最近で言えば、北島さんとか
首席を降りても、クビになるわけじゃないし

827 ：名無しの笛の踊り：2010/02/09(火) 11:11:22 ID:0hQ14EbQ

面と向かって「ナイス・ヴィブラート！」

828 ：名無しの笛の踊り：2010/02/09(火) 19:03:14 ID:nYsAd4Z1

去年のほっとコンサートで「自分は天才」と聞いたときは
「あぁ、プロ失格だな(定年だから別にいいか)」
と思ったよ。
天才の割には全く吹けてなかったけど。

829 ：名無しの笛の踊り：2010/02/09(火) 19:57:27 ID:sHN4+eys

>>825
誰かに言われるまで分からないのが「人として恥」なんだよw

>>826
源造もな

830 ：名無しの笛の踊り：2010/02/09(火) 20:07:37 ID:0p6sK836

>>828
本人は、ウケを狙って「自分は天才」って言ったのでしょうね。
まさか、本気じゃないでしょう・・・

831 ：名無しの笛の踊り：2010/02/09(火) 20:48:31 ID:WTkH6ZJF

>>830

自分で言う物では、無いでしょうがやはり、天才です。
でした、といった方がいいか。
日本のトランペットの歴史を変えた一人です。
いかに天才といえども、だんだん衰えていくのは仕方のないこと。
勇退できるシステムが、日本にないのは残念。

832 ：名無しの笛の踊り：2010/02/09(火) 21:44:23 ID:fldcfrBw

元ソロコンマスの徳永二男さんは50前で退団されているよ

833 ：名無しの笛の踊り：2010/02/10(水) 00:26:38 ID:7+8VrgvK

徳永さんには居座ってもらったほうがＮ響のためにはよかった。

834 ：名無しの笛の踊り：2010/02/10(水) 20:58:59 ID:RFuhLMkX

世代の問題もあるだろうが
今でもN響の顔として真っ先に浮かぶのは
徳永二男氏だなあ。

835 ：名無しの笛の踊り：2010/02/10(水) 21:01:54 ID:7VFAVk1d

徳永ってあのピグモンみたいな顔の人のことか

836 ：名無しの笛の踊り：2010/02/10(水) 21:09:29 ID:RFuhLMkX

音楽・人格、共に優れていたよ。

837 ：名無しの笛の踊り：2010/02/10(水) 21:11:00 ID:DDbYFtBo

ちさ子の師匠だろ

838 ：名無しの笛の踊り：2010/02/10(水) 21:30:14 ID:7VFAVk1d

田中千香士が死んだなんて知らなかった・・

839 ：名無しの笛の踊り：2010/02/10(水) 23:07:20 ID:DbvGk5Sy

>>836
統率力や人格者面は分からないでもないが、
ソロの腕はちょっと怪しかった。
線細いし音程も甘め。
テクだけなら当時の堀の方が安定していた。
だからある意味堀とは相補い合ういいコンビだったと思うんだが。

840 ：名無しの笛の踊り：2010/02/10(水) 23:50:08 ID:gM/8F9ty

二人はコンビだったんですか？

841 ：名無しの笛の踊り：2010/02/11(木) 00:21:34 ID:R5kRz+Cw

>>839
怪しいなんてもんじゃないだろｗ
兄弟でやったブラームスのドッペルなんて、曲を聴いたことが無い当時の連れが気持ち悪いを連発してたもん。

842 ：名無しの笛の踊り：2010/02/11(木) 13:32:10 ID:EhmIgFM9

ようするに当時の堀さんのテクニックは凄かったんですね

843 ：名無しの笛の踊り：2010/02/11(木) 21:36:32 ID:GTN412ZW

>>839
>線細いし音程も甘め

それまさに今の堀に当てはまるような
Ｎ響の伝統だったのか

844 ：名無しの笛の踊り：2010/02/18(木) 00:37:41 ID:HI+I9d33

ageとこう

845 ：名無しの笛の踊り：2010/03/02(火) 20:44:32 ID:oYY+DGZc

夕飯食べながらNHKのニュース(地方)見てたんだけど
Nの金管五重奏が中学校訪問だってよ。
何も知らない中学生を、あんな低レベルの演奏で騙しちゃダメでしょ。

846 ：名無しの笛の踊り：2010/03/02(火) 21:13:33 ID:iADwHyJG

>>845
はいはい　もういいよお前

847 ：名無しの笛の踊り：2010/03/02(火) 23:48:36 ID:7/1GgT2c

>>845

中学校訪問だろう？誰も演奏するとは・・。
それにしても、その学校、金持ちだな、ギャラ高いだろうに
１００万くらいはとるんだお、あいつら平気で

848 ：名無しの笛の踊り：2010/03/03(水) 09:30:54 ID:SD4PviIb

ひさびさに聴きに行ったけどＴｐ上手くなってたな

849 ：名無しの笛の踊り：2010/03/03(水) 16:53:36 ID:7pDJjXVw

>>847
845です。
演奏した後にニュースでやってたんだ。

850 ：名無しの笛の踊り：2010/03/03(水) 20:08:06 ID:LSeWD7x/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100301-00000554-san-soci
大掲示板「２ちゃんねる」のサーバーが３月１日午後からダウンし、アクセス
しづらい状態が続いた。
原因は不明。
韓国の「中央日報」（日本語電子版）では、韓国のネットユーザーが、３月１日の
「三一節」（独立運動記念日）に２ちゃんねるへ大規模なサイバー攻撃を行う計画が
あると報じていた。

851 ：名無しの笛の踊り：2010/03/05(金) 20:28:09 ID:Uao5HHT3

この事実を知ってほしい

日本の公共放送が海外のテレビ局に貸し出した映像はどう“利用”されているのか

■正論　ＮＨＫが関与した恐るべき「黙示録」（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0912/ronbun3-1.html

852 ：名無しの笛の踊り：2010/03/10(水) 18:28:29 ID:bTI4wE1t

>>848
プルプル震える人がいなくなったからかなｗ

853 ：名無しの笛の踊り：2010/03/10(水) 20:05:49 ID:3WTaZg5T

>>849
？？
演奏した後にニュースで？

わかる日本語で書いていただけませんか？

854 ：名無しの笛の踊り：2010/03/10(水) 21:14:51 ID:4kkepOYz

震えないラッパなんて。
基礎がなってないだろ

855 ：名無しの笛の踊り：2010/04/11(日) 21:22:03 ID:O6lr0ZhU

このラッパソロ吹いてるの誰？
まさかコレで次期首席じゃないよな

856 ：名無しの笛の踊り：2010/04/12(月) 15:25:09 ID:9f+LlfO7

>>855
東フィル副主席の長谷川氏。
関山の弟子ゆえ、次期首席の可能性は無きにしもあらずだけど、
あの若さであの不安定さでは、首席は苦しいですね。

ちなみにファゴットの1番は日フィルの木村氏だったけど、首席候補なのかな？

857 ：名無しの笛の踊り：2010/04/12(月) 16:09:38 ID:guccc5Vn

ふふ・・ま、いろいろと・・・・。

858 ：名無しの笛の踊り：2010/04/13(火) 01:06:07 ID:F8v5m1FG

ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。

ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。

ふふ・・ま、いろいろと・・・・。

ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。

ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。
ふふ・・ま、いろいろと・・・・。

859 ：名無しの笛の踊り：2010/06/16(水) 03:06:58 ID:uhuCRuqT

まだこのスレが生きているようなので16、17日のためにアゲとくw

860 ：名無しの笛の踊り：2010/06/16(水) 07:34:49 ID:LiXh4aBN

N響ってなんか、いつまで経ってもガイジン指揮者を日本人指揮者の一段上に置いてる感じがとっくに時代遅れじゃない？

そんなことだから、世界レベルで見たときにオーケストラの独自性がまったく見えてこない。
ドイツやフランスやロシアやイタリアのオケがカラーをもってるのは当たり前。
でもアメリカのオケだってレベルの高いところはそれぞれにカラーを持ってるし、世界の中で独自の地位を築いてる。N響だってそういうあり方を目指すべきなんじゃ。

861 ：名無しの笛の踊り：2010/06/16(水) 18:06:45 ID:cnkOr89L

日本のオケでも、N響以外にはカラーがあるけどね。
「下手でもやる気がある」みたいなのも含めての話だけど。

862 ：名無しの笛の踊り：2010/06/16(水) 18:49:50 ID:gPsHMIA8

　　　　　　　　　　　/ : /: : : : /: /:./:!: : : :./: : : :/: :! : |　＼ : : : : : ヽ
　　　　　　　　 ′/: : :|: /: /-/:十-､:/: : : :/:-┼: |、　ゝ : ヽ: : i
　　　　　　　　　　 |: :ｉ: : : :| :| / /|: /!: : /: :／/: : /|: /　ヽ　ﾐ : : |: : |
　　　　　　　　　　 |: :|: :i : | :|:|斗≠=ミ/／　/: :斗=≠ミ.　　ミ＼|: : |
　　　　　　　　　　 |: :|: :i : |八Ｙ´ んｉr个　 /:／´　んr心{　 }ヽ∨: : |
　　　　　　　　　　│ |: :i :∧ハ　弋てｿ　／　　弋てソ　ﾙ∨: : : !
　　　　　　　　　　 ∨|: :i∧小　　ー　　 ′　　　　ー　　（'^ﾊ: : : : | 妙なプライドを捨てさえすればいいと思う。
　　　　　　　　　　ヽ| 八（∧ゝ""　　　　　　　　　　　""ﾉ⌒)ﾉ : : : |
　　　　　　　　　　　　|: ｉ :＼.ﾍ、　　　　　 -､　　　　　　＾´／: : : :i: |　
　　　　　　　　　　　　|: i: : /:￣＼_　　　 ‘ｰ'　　　／i⌒´ｉ : : : : !│
　　　　　　　　　　　　|: i: :,': : ｉ : :（＼　　　　　　. ィ : : ｉ: : : ! : /: :.i八
　　　　　　　　　　 ,: :|: |: :.:.ｉ : :.iヽ　ヽ＞‐　 ´　ト、: |: : i: ∨: : /:iハ
　　　　　　　　 / :ﾉ:│: :.|: : :| ∧　Y_　　r‐､ノ　＼{: : |.:/{: : :{ノ/　＼
　　　　　　　　　　 /／ｉ八: : {ヽ／　｝　ト､／ヽﾉ　　　〉､∧八 : :∨
　　　　　　　　　／ r┬'─ヘ｛'〈　　 j 　／　ヘ〉　　 /|:::｀ｰ∨＼: ヽ、
　　　　　　　 /|:::!:::::::::::::::::::|＼〈　　／厂　〕　 //|:::::::::::::::::::::｀ヽ＼

863 ：名無しの笛の踊り：2010/06/16(水) 19:39:07 ID:aRPwSlh3

>>960
そもそもいい日本人指揮者なんていないじゃないか
尾高なんて話しにならないし若手の下野も曲の理解が低すぎる
これじゃ誰だってやる気なくなるってもんだ

864 ：名無しの笛の踊り：2010/06/16(水) 20:32:11 ID:pUEiwhaw

>>863
だから、未だにそういう考え方でいることが時代遅れだって、
>>860さんが指摘しているんじゃないかい？
なんだったらN響自身が、若手有望指揮者を育てていったっていいんだぜ。

865 ：名無しの笛の踊り：2010/06/16(水) 20:57:21 ID:9QR0gd4F

>>863
下野も曲の理解が低すぎるって、
ならおまえが指揮者になれよ。
下野より曲を理解してるってことならば。

866 ：名無しの笛の踊り：2010/06/17(木) 04:04:52 ID:OuGXyVsV

>>863
　　>>860だけど、俺はまあまあいい指揮者はいると思う。
尾高もアシュケナー痔に比べればずっと良いと思うし。
たとえば鈴木雅明に定期的にフルオケを振らせても良いわけだ。
ヘレヴェッヘだってロイヤル・フランダースフィルとか普通に振って、普通にブルックナーとかやってる。
個人的には今、大野和士が凄く良いと思うけど、東フィルが育てた部分もあるでしょ。そういうことがN響にはできないんだよね。
佐渡裕だって（俺は好きな指揮者じゃないけど）もっと呼べばいいし。

867 ：名無しの笛の踊り：2010/06/17(木) 20:50:14 ID:Ut33349e

EとかGとかJとかKとか最低のﾏｰﾗｰ害に色々遭遇する都度、指揮者にｻﾂｲを覚えて
きた、そんな恥ずかしい人生を送ってきました

今夜は最低ですらなかったなあ。。。
終楽章の展開部を四分音符＝180でずーっと演奏することに、何か意味があるん
かな。あるのかな。あるかもね。禁酒法ならぬ禁ｱｼｭｹ法が私の中で芽生え。

　はぐれﾒﾀﾙABC…Zがあらわれた！
　どうする？▼
→たたかう
　はぐれﾒﾀﾙAはにげだした！(　ﾟдﾟ)
　はぐれﾒﾀﾙBはにげだした！(ﾟдﾟ　)
　はぐれﾒﾀﾙCはにげだした！(　ﾟдﾟ)
　はぐれﾒﾀﾙDはにげだした！(ﾟдﾟ　)…
　はぐれ(r
↑
おしまいの20分間の私の心象風景

868 ：名無しの笛の踊り：2010/06/19(土) 01:30:25 ID:j+UBi3aE

アシュケナージなんて最初から聴きに行かなければいいんちゃう？

869 ：名無しの笛の踊り：2010/06/19(土) 01:33:31 ID:ZB/XEEXE

EとかGとかJとかKとか、ってそれぞれ誰のこと？

870 ：名無しの笛の踊り：2010/06/19(土) 09:10:58 ID:KhIWDRsc

エイジ・オオウエ
ゲル・ギエフ
ジュン・メルクル
ケン・コバ

871 ：名無しの笛の踊り：2010/06/19(土) 23:21:24 ID:v0hNeKcI

>>869
Eｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊ
Gﾙｷﾞｴﾌ
Jｿｿｿｽ
K岡
>>870
Jｭﾝ･ﾒﾙｸﾙの『巨人』所沢公演、行ってみようか考え中…
『指環』抜粋みたいなぶつ切り演奏になるのではないか少し不安で…

872 ：名無しの笛の踊り：2010/06/19(土) 23:24:15 ID:v0hNeKcI

来週の土日は用事があるので、準メルクルの『巨人』多摩・所沢公演に行けない
('A`)

873 ：名無しの笛の踊り：2010/06/20(日) 23:57:05 ID:qhCUd0zH

下野の曲の理解が浅いってw
作品に先入観もって聴くからそう聴こえるだけだろ
あんだけ演奏家からも評価されてる指揮者はなかなかおらんよ

今の若手はそれなりに優秀な人は多いと思うけど

874 ：名無しの笛の踊り：2010/06/20(日) 23:59:59 ID:tph/UJ7C

はい？

875 ：名無しの笛の踊り：2010/06/21(月) 06:06:17 ID:yMjltD1u

はい。

876 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 20:42:48 ID:hZvCMmNz

はい！

877 ：名無しの笛の踊り：2010/06/23(水) 21:11:53 ID:FfYVlI3J

えっ？

878 ：名無しの笛の踊り：2010/06/24(木) 00:57:39 ID:M/X5eTuJ

灰

879 ：名無しの笛の踊り：2010/07/17(土) 01:10:51 ID:8z1VapKB

オレはアシュケナージ好きだ。
もう数年前になるが、音楽監督就任演奏会でのベト５は演奏会、ディスクを含めて聴いた同曲のベストワン。
ラジオ体操みたいな指揮や、宇野氏の嫌いっぷりで頭ごなしに嫌われてるような気がする。

880 ：名無しの笛の踊り：2010/08/02(月) 00:07:10 ID:xFzpvo56

N響にも若くてかわいい娘がたくさん入ったんだね。
でも、いつからCCレモンホールでやるようになったんだ？

881 ：名無しの笛の踊り：2010/08/02(月) 09:26:15 ID:Y26M4mbx

>>880
それハロプロ

882 ：名無しの笛の踊り：2010/09/14(火) 00:25:46 ID:NByUfNfA

っっｔ

883 ：名無しの笛の踊り：2010/10/07(木) 16:17:40 ID:+w9B13/j

マエストロ下野・・・せめて暗譜を・・・そうでなければあそこまで譜面を
見ないで振って下さい。
それほど良いとは思いませんが。普通です。

884 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 21:21:07 ID:xS83VxVa

>>883
お前が眼をつむって聞け。

885 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 21:29:44 ID:aOUxccH/

886 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 21:31:51 ID:aOUxccH/

実況が規制されてて投稿できないので、ここで質問させて下さい＞＜
今、教育でＮ響コンサートを観てるんですが、トランペットがスタンダードじゃない
ものばかり吹いてる感じがするんですが。この種類は何ですか？

887 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 21:58:47 ID:RvTw/KdF

>>886
楽器の形のこと？

888 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 22:02:58 ID:ukWk235s

え？　ロータリートランペット知らんの？？ｗ

てか見てないから分かんないけど、マーラーだよね？？

889 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 22:10:42 ID:aOUxccH/

886です。
>>887
そうです。
>>888
済みません、トランペット専攻の娘がうたた寝中で聞けなかったんですがｗ
今起きたので聞くと、ロータリーとフリューゲルホルンだと答えましたｗ
お騒がせしました・・・

890 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 22:43:28 ID:6Ew6IO9a

ロータリーはスタンダードですよ
フリューゲルはローマの松のバンダくらいでしか使わないけど

891 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:51:49 ID:u7CR9cRB

プレヴィンまた来てねー

892 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:35:43 ID:DzjW/FvX

常任候補に次々断られ。
もっとレベル下げて当たれよ。

893 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 22:44:16 ID:QdbFPZph

>>892
誰？
マゼール、アバド、バレンボイム、ラトル、ヤンソンスか？

894 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:16:22 ID:i8lszsBm

↑↑↑↑
このメンツなら会員になります！

895 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:22:34 ID:r1SOLgdO

チケット代いくらになるんだよ…

896 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 09:02:53 ID:FELZBKLW

チケット代なんかいくらでもいい。
日本でひとつくらいいい演奏をするオケがあればカネは払う。

897 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 16:30:42 ID:q1NsDbbu

>>893
この人たちの演奏なら１６５０円払ってもいいかも

898 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 19:12:47 ID:2QkQCCkw

この貧乏人めがw

899 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 13:28:55 ID:DNzcu9en

昨日＆一昨日クリーヴランド聴いてN響の素晴らしさを実感。

N響は特に指揮者で大化けするオケだから
>>893クラスを呼んだ日にゃ…。

900 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 18:13:15 ID:wYCvXIrv

>>899
どういう意味でしょうか…？

901 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 18:52:31 ID:DNzcu9en

>>900
つまりN響もこういう一流指揮者をバンバン呼べば
毎回名演の連続だってこと!!

902 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 18:59:55 ID:smeDzHBS

宇宿・宇野・金子でチクルスを。

903 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 20:02:40 ID:S53CIb6X

ヤクザクラスかよ

904 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 12:37:30 ID:pVpPMpJv

確かにこの前テレビでやったメータのマーラーなんか聞くと
やれば出来るじゃん！て感じだもんな～。

サンティなんかやめてもっとスター指揮者呼んで欲しい。

チケット代アップしてもワクワクさせてよ…。

905 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 08:34:32 ID:ZDqQ99la

サンティはスイスではスターだよ

906 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 13:52:55 ID:WvTzHDtk

デュトワ呼んで生ぬるい演奏再び聴きたい

907 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 16:49:16 ID:Tg2jcanp

>>906
もうすぐ来るよ。

デュトワは生ぬるいと感じたことないな、、、。

いつのやつ？

908 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 17:28:25 ID:pt5sC0L8

2010年12月８日、横浜定期演奏会、

シャルル・デュトワ、

ショス蛸　第８番
ラヴェル、Ｐｆ協奏曲、（Ｐｆ／／ピエル＝ロラン・エマール）

909 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 11:49:19 ID:h3YFiirU

hwcyf621乙ｗ

910 ：名無しの笛の踊り：2010/11/23(火) 13:23:49 ID:zEokOwde

インバル／都響、ヤンソンス／ＲＣＯと来て、次はここか？

911 ：名無しの笛の踊り：2010/11/25(木) 20:45:30 ID:fHdsmKuc

いつもN響聴いてて思うんだけど
あれって金取ってもいいレベルの演奏なの?
BPOを生で聴いてからN響を全く受け付けなくなっちゃった。

912 ：名無しの笛の踊り：2010/11/25(木) 21:19:13 ID:fvpK4weR

貧乏人乙

913 ：名無しの笛の踊り：2010/11/25(木) 21:28:34 ID:yzNk0VCY

受け付けないのに、無理して聴くことはない。
聴きに行かなければ、お金を払う必要はない。
テレビで見るだけなら、視聴料だけで済む。
ＢＰＯを生で聴けるなら、そっちを聴きに行けばよい
だけのこと。

914 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 05:24:45 ID:ROPT2CKM

>>909
自力で生きて行けない奴に尊厳も糞もあるか
一人でバイトの面接行ったら悉く弾かれるような奴に仕事探して取って来てやるんだぞ
６：４どころか９：１でも割に合わない商売だよ
商売どころか慈善事業だ

915 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 20:26:18 ID:nB497fp+

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

916 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 14:16:30 ID:br6FusWA

てす

917 ：名無しの笛の踊り：2011/02/06(日) 16:00:55 ID:ujj+R7J7

お隣りが爆睡娘
お友達への言い訳は曲があんまり好きじゃない。
クラシックは大好きらしいがミンフンは名前しか知らないんだと。
帰ってくれ。

918 ：名無しの笛の踊り：2011/02/06(日) 16:32:43 ID:tQHNKObY

わざとかもしれないが名前、びみょーに間違えてるよ？
行けただけうらやまし。

チケット持ってたのに間に合わなかったんだょぅ orz

919 ：名無しの笛の踊り：2011/02/06(日) 20:40:12 ID:ujj+R7J7

>>918
ご愁傷様
今日は当日券無しの完売だったんだよね。
演奏はよかったと思う。

ミョンフンのことをミンフンと呼んだのは隣の爆睡娘。結局ベルリオーズも寝てた。
膝上にパンフ広げてたまに読んでみたりするけどそのまま夢心地。
ジワジワこちらへ傾いて来て臭い頭寄せてくるのが嫌だった。
他人の集中力を邪魔するようなのはマジ勘弁。

920 ：名無しの笛の踊り：2011/02/07(月) 06:57:43 ID:TdRMK1DF

隣席の制服ＪＫ太ももを視姦しながら聴く幻想は最高と言えよう。

921 ：名無しさん：2011/02/09(水) 00:24:49 ID:HN7KVTCZ

隣席の制服ＪＫ太ももを視姦しながら聴く幻想は珠玉の名演と言えよう。

922 ：名無しの笛の踊り：2011/02/09(水) 11:07:17 ID:zGRj4xfZ

>>917
すいません。私も中高生のとき寝てたかも～。
母の知り合いが会員で、行けない回のチケットを音楽やってた私にくれたんですが。
学校帰りで夜の渋谷はマジ眠くて…ピアノコンチェルトの前プロなんて完全爆睡でしたwww

お陰で３流音楽家になれましたw その娘さんに代わって陳謝します。

923 ：名無しの笛の踊り：2011/02/17(木) 20:10:28 ID:62eieJS8

うわぁ…

924 ：名無しの笛の踊り：2011/04/02(土) 22:03:23.66 ID:iuPDSx73

しかしな、震災発生の翌日にＮＨＫ交響楽団てのは約１００名が
アメリカへ演奏旅行にいったんだぜ。そして約３週間でたったの
４回だけアメリカ、カナダでコンサートしてあとは観光。
あちらでは当然客の入りも少ない（下手だから）。大金の持ち出し。
これこそ自粛すべきものだよ。被災地においてでも支援演奏会をやれってんだ。

925 ：名無しの笛の踊り：2011/04/28(木) 00:15:10.63 ID:exlh19zS

そんなことない

926 ：名無しの笛の踊り：2011/04/28(木) 00:41:54.73 ID:rdncbBi8

外国云っただけで行動把握したがる阿保

お題が外国公演で、すぐ漫遊豪遊だと解釈する低能ぶりはある意味この世で貴重か？？？

927 ：名無しの笛の踊り：2011/04/28(木) 18:10:48.38 ID:3UVU+aOJ

察してやれ。
そいつにとってみれば、家から一歩出ること自体が大旅行なんだよ。

928 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 01:32:10.44 ID:knJkZ2lV

オーディション情報ってなんでアップすんだろう
最初から内部のコネで固まってんのに

929 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 19:25:10.18 ID:NXvVOwVQ

オーディションに落ちた奴の常套句だな

930 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 00:47:48.11 ID:OQh3+53Q

常套句じゃなくて実際そういう仕組みになってるんじゃないのか？
まあ違うなら違うで構わんが

931 ：名無しの笛の踊り：2011/07/30(土) 23:25:46.91 ID:iJC38IAT

このスレを終了させようage

932 ：名無しの笛の踊り：2011/08/06(土) 23:40:22.86 ID:/B9irKGI

再age

933 ：名無しの笛の踊り：2011/08/28(日) 03:33:09.26 ID:7iXvOIXj

　　　あなたとともに　公共放送
　　　　　　 .,,_　　　　　　　　　　　 _,,_
　　　　 ., '~ 　~.''.,,r'~⌒''-,,.　 ,.-''"　 "',
　　　　,' ./^､/7　ii　./7_/7.'f"　/7〆　i
　　　 .i. //ヽ,/ ,ﾉ''.,//''// .,ﾉ', //､,ゝ.,ﾉ
　　　　ゝ,,_,,.-'"　　ヽ.,,_,,.-''　 "'-.,,,. '"

934 ：名無しの笛の踊り：2011/09/01(木) 05:46:30.19 ID:pKbdxPA4

今日からは、らじる☆らじるで十分だな。

935 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 17:36:30.60 ID:YQVtgflx

9月10日 | 土 | 開演 6:00 PM NHKホール
9月11日 | 日 | 開演 3:00 PM NHKホール
第1706回定期公演 Aプログラム

シベリウス / ヴァイオリン協奏曲ニ短調作品47
ドヴォルザーク / 交響曲第9番ホ短調作品95「新世界から」

指揮｜ヘルベルト・ブロムシュテット
ヴァイオリン｜竹澤恭子

■ソリスト変更のお知らせ
出演を予定しておりましたヴァイオリニストレオニダス･カヴァコス氏は、健康上の理由により来日が不可能となりました。代わって、竹澤恭子氏が出演いたします。なお、曲目の変更はございません。何とぞご了承くださいますようお願い申しあげます。
.

936 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 19:42:51.16 ID:zsWdTIQd

N響板はこれと↓と、どうなってるの？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1307607201/l50

937 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 22:18:00.44 ID:xN+WXDm+

スレタイから察するべき

938 ：名無しの笛の踊り：2011/09/12(月) 08:18:20.23 ID:dKrRMpIV

NのNによるNのためのN

939 ：名無し：2011/09/20(火) 09:25:09.10 ID:doMVitud

アメリカの演奏旅行か、いいな
ところで、われ、われ、の受信料は、使われていないよね、

940 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 17:59:16.11 ID:pNvyI8hW

日本４流三大オケ
N響、都響、名古屋フィル

941 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 19:33:16.19 ID:et7bzR/Z

日本４流三大オケ...らしい話が17日のレスにあったな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1307607201/l50

チャイ5で拍手のフライング、オケもオケなら来る客も4流以下って事か?

942 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 19:59:39.24 ID:r7JQjOfW

Ｎの音色ってあんまり好きじゃない
紅白ホールのせいじゃなくてサントリーや他国のホールでやっても同じ
テレビだと音のバランスいじっててマシに聴こえるように矯正されてる（エフェクトかかってる）

943 ：名無しの笛の踊り：2011/09/21(水) 07:34:02.67 ID:UYyt2zOM

指揮者変更のお知らせ
2011年11月公演に出演を予定しておりました指揮者のイルジー･コウト氏は、
けがの治療のため来日が不可能となりました。このため、出演者を
下記のとおり変更させていただきます。なお、曲目の変更はございません。
何とぞご了承くださいますようお願い申しあげます。

○11/3(木･祝)：クリストファー･ホグウッド氏
○11/11(金)、12(土)：ワシーリ･シナイスキー氏
○11/16(水)、17(木)、20(日)：ネーメ･ヤルヴィ氏
○11/26(土)、27（日）：準･メルクル氏

944 ：名無しの笛の踊り：2011/09/21(水) 08:33:37.47 ID:t6X2vTBb

N響って金管が汚いよな。

945 ：名無しの笛の踊り：2011/09/21(水) 08:39:29.19 ID:0OoPSHZ5

>>944
昔のレニングラード・フィルみたいだな。

946 ：名無しの笛の踊り：2011/09/21(水) 09:50:43.13 ID:i7VkKyhi

>>944
今更じゃないよ!　tp北村がいた頃から酷かったよ。

>>945
それは、レニングラード・フィルに対して失礼です。

947 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 21:52:55.90 ID:z5ejlDio

新世界、Ｎ響音汚いな。途中で聴くのやんなっちゃった。

948 ：名無しの笛の踊り：2011/10/03(月) 23:12:19.83 ID:U+cha+hV

３楽章、クラリネットの音程やばかったですね
ただのオクターブなのに
繰り返したあとも修正できないなんて
あまり驚きはしないけど

949 ：名無しの笛の踊り：2011/10/05(水) 13:29:20.30 ID:2qEQDzUX

だいたいでいいと思ってんだろ
サラリーマン根性の三流桶め

950 ：名無しの笛の踊り：2011/10/05(水) 19:44:08.04 ID:aBvqkS7k

国費での放送録音をもっとしろ

951 ：名無しの笛の踊り：2011/10/24(月) 22:39:36.64 ID:GWWcHpS9

10月23日の放送で「チャイコフスキー国際コンクール」の写真に
アシュケナージとフルシチョフと共に写っているのは、
ショスタコーヴィチと紹介しましたが、別の人物でした。
おわびして訂正させていただきます。

Ｎ響アワーＨＰより

952 ：名無しの笛の踊り：2011/10/26(水) 18:08:48.14 ID:dVB/r+tj

2011年12月定期公演Aプログラムソリスト変更のお知らせ

2011年12月3日(土)、4日(日)に開催されます第1715回定期公演A
プログラムに出演を予定しておりましたソプラノの
クリスティーネ･ブリューワー氏、および、
テノールのポール･グローブズ氏は、本人の都合により
来日が不可能となりました。代わって、
エリン・ウォール氏（ソプラノ）および
ジョン・ヴィラーズ氏（テノール）が出演いたします。
なお、曲目の変更はございません。何とぞご了承ください
ますようお願い申しあげます。

953 ：名無しの笛の踊り：2011/10/26(水) 20:40:08.88 ID:36pybHci

５流オケ

954 ：名無しの笛の踊り：2011/10/26(水) 20:47:58.03 ID:oyq83tDT

サラリーマン根性のオケに、官僚的サヴァリッシュが振った日には…

955 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 16:56:51.29 ID:VKYb6Swa

５流オケ

956 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 17:15:49.38 ID:iV3K8pGy

>>952
クリステーネとポールは駆け落ちでもしたのか？

957 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 16:32:01.26 ID:JaswO/fN

５流オケ

958 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 17:16:48.22 ID:fak9I1qD

だがﾁｮﾝよかまだﾏｼ

959 ：名無しの笛の踊り：2011/10/29(土) 19:24:07.09 ID:zx1Qst3o

　　　　　　,,-''"´￣￣￣｀"''- ､
　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　,'　　　　 r'"´￣￣｀"￣￣｀ヽ |
　　 |　　　 .|　　　二ニ　　　　　|.|
　　　|　　　.／　 _,,;;:==='' 　 '==:;;,_ﾘ
　　 .⊥　　.|　　'ﾐ'´,.=､　　 ,　,.=､｀ﾂ　　　おっかしなセンズリするんだなぁ～
　　（⌒｀ヽ_|　　　く● _） .､〈.く●_）.{
　　 | ヽく　　　　 `ｰ一'　　 .'､'ー‐' ',　　
　　 .＼＿　＼　　　 ,ィ´ヽ　　）　　 .|　　
　　　　 .| '、　　　／　｀⌒(て´ヽ　 ,'
　　　　 .|　'、　ｌ（　^ー'二二ｰ^ ）/
　　　　 .|　＼　　｀　　　　　 /
　　　　/.＼ '､＼　　　　　　　 /　
　　''"´ヽ　.｀"'- ,,｀''- ,,＿＿／、
　　　　　＼　　　￣￣￣￣ﾉ　"''

960 ：名無しの笛の踊り：2011/10/30(日) 08:44:12.58 ID:/ZvEHn3s

５流オケ

961 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 10:19:30.98 ID:Qu5f+OL5

５流オケ

962 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 11:59:21.89 ID:rEStQIYy

五木ひろし

963 ：名無しの笛の踊り：2011/11/01(火) 19:23:52.91 ID:gnFREuVg

５流オケ

964 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 14:13:02.17 ID:kPwax+f6

犬ＨＫ

965 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 14:46:28.89 ID:hLwYS43s

ＮＨＫホールみたいなところでやってると普通は下手になっていくばかり、
クリーヴランド響みたいにセヴェランスホールみたいな響かないホールで必死にやって、
メジャーになった例もあるが、N響には当てはまらないだろう。

966 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 16:10:40.58 ID:lgN/N7Yu

　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　　　
　　　　　〉),|　　　. ﾉヽ　　　:!ﾉ/　　　　
　　　　ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　クリーヴランド交響楽団？
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　　　初耳だ？？？？？
　　　　　　 /!、｀ー─‐'" /ヽ　　そんなオケあるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

967 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 17:32:06.22 ID:sXzUBeX8

またお前か。

こまけえことは、どうでもいいんだよ。
いちいちうるせえヤツだな。

968 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 17:33:43.99 ID:O3Ex7a0w

　　　　　　　　 γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　ｒ―-ー-､イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　 |　　　　 /　(　-=・=-　i､ -=・=--ヽ）ヽー一　ー- ､
　 |　　＼(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　ヾ　）　　　　　　　/
. 　!　　　ヽゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ-､＿／　　 /
　　',. 　　　`､ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ノソ　／　　　 /
　　 '､　ヽ　个:.ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ_/　　/　　 /
　　　`､　　　　ﾌ　｀Ｔ　-　イﾉ　 ´′　 ′ ／
　　　　`､　　　　　　　ヽ　 ′／　　　/ /

なかよくやっとるようじゃな

969 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 18:55:34.01 ID:ify+dwPD

官僚フィルハーモニー

970 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 19:14:49.65 ID:LlMjxctw

>>967
指摘してくれたんだから礼ぐらい言えよ

971 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 20:21:50.77 ID:2RRV/lRs

５流オケ

972 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 21:04:33.22 ID:Tc0X+gi+

五木寛之

973 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 00:28:11.10 ID:hPVCABlY

拙者の年収とは完全に数百億プレイヤーになるのは当然だからでまあそういうことでのこの冬には新規顧客の
創出ということでの営業活動が非常に重要になってくるのですがその際における完全出来高性の営業職の応募に対して
まづ第一の問題はこういう田舎にどの程度での優秀な人材つまりは顔のかわいさに加えたあの垂れの大きなお尻の
女の子とはその屈辱の競泳水着審査会におけるハーレム状態の確率とその中にあるそのお尻の大きさと顔のかわいさの
中に内包した祖国を護らんとする高貴な精神・祖先とその墓のほうを向きながら拙者とともにあとづさりをしつつの新たな
日本に思いを寄せるの真性の保守主義者とはどの程度での割合だからですか（＾＾）？？

974 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 08:41:57.53 ID:kK0EUHaI

５流オケ

975 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 14:00:48.00 ID:IaBGWXnC

正式なＮ響定期はサントリーホールか、東京芸術劇場に統一すべし。

976 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 14:47:39.19 ID:LgZZRAf8

んだんだ。定期と称するどさまわりは、オケの質を低下させる。
これはＮ響や読響、都響に限ったことで、他の在京オケはどさまわりで
技術を高めていく必要がある。

977 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 00:37:46.18 ID:2t/jlpSH

五島めぐ

978 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 03:13:13.77 ID:TsP9X1na

早くこのスレ消化させろ。

979 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 03:31:52.71 ID:C/MhW4MQ

五十歩百歩

980 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 22:51:25.55 ID:3fBYX+ac

５流オケ

981 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 00:17:02.82 ID:WyZ3WHEx

（　＾ω＾）