われらが誇るべきNHK交響楽団

1 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 23:24

最近の外来よりもNHK交響楽団のほうがすばらしいと思わない?
ウィーン・フィルの貧血ベートーヴェンよりも、
N響のほうが良いよね。

2 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 23:25

Ｎ響スレの続編？だったら前スレも張ってくれないと。

3 ：栗とリス：02/01/30 11:01

１stVn大林修子さん大好き！

4 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 13:18

Ｎ響の魅力は常に全力投球で、決して手抜きの演奏をしないことだよね。

5 ：受信料払ったことあるの？：02/01/30 13:25

N響の魅力はなんといってもその人間性でしょう。
実力や能力ではなく、単にナマイキってだけで小澤をボイコットして
たたき出したその卑劣な閉鎖的なねじれた人間性が醸し出す音楽は、
こりゃ、もう、たまりません。

6 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 13:33

>>1
同旨！！！！！

7 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 13:38

根津さんはＮＨＫ交響楽団の顔！！つまり日本の顔だ！！

8 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 13:43

∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜おいらも応援してるよ！
　　　|　　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　　　 ∪

9 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 13:49

ここは誉め殺しスレかえ？

10 ：　：02/01/30 13:50

スゥエーデン放送響とのロ短調ミサは伝説的名演といえよう。
惜しむらくは合唱団が安全運転に徹したことで、感興をそいでしまったこと。
崩壊ギリギリのきわどい線で、白熱した演奏を聴かせるトランペットの実力に脱帽。
このような演奏は二度と聴けないだろう。

誰が聴くかｳﾞｫｹ!!

11 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 02:50

オーボエは小島先生の穴埋めしないの？
名前3人しか載ってないけど。

12 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 02:53

>>5
激しく同意！！！
日本一のオケでしょう（激しく嘘！）
このクソオケの音はいいよねー。

13 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 03:03

>>13
禿同
特にゲンちゃん引退直前の１～２年間のＴｐ．セクションの音は
泣けてくるね。

きわどい線で踏ん張って必ずコケル演奏は日本の誇るべき至宝といえよう。

14 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 03:06

とにかく下手なオケである。でもギャラは日本一。

15 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 03:58

ＮＨＫホールの３階席までガンガン音が飛んでくる。ホールが小さく
感じられるよ。

16 ：＞１５：02/02/01 10:01

歌入りの時はスピーカからか。。。

17 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 13:28

問題は単に音楽大学の優秀な生徒の永久就職先になってせっかくの才能をくさらせる
温床となっているだけではない。
N響から”こぼれて”きた人たちが音楽評論界に広まって健全な評論の確立を阻害する
元凶となっていることにある。N響、逝ってヨシ。

18 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 13:49

prat5たてないの？

19 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 19:21

ｽﾚとしては非常に面白い
しかし１はこれでいいのか？

20 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 19:22

私は体がとても柔らかいので、
自分のおちんちんを根元までお口にくわえることができます。
（うらやましいでしょ）フェラ満載の本を読み終えるとぴんぴん
に勃起しています。そして後ろでんぐり返しをする形で
はちきれそうなおちんちんを包んだぱんつが口元にくる体勢にして、
ぱんつを一気に脱ぐと、顔におちんちんがばちんと当たります。
そして、さっき見たフェラ写真の女の子になったつもりで
おちんちんをほおばるのです。なめなめする日はお風呂に
入ってよ～く洗い、その後はトイレに行かないようにしています。
ピンク色のおちんちんをお口にほおばると、
すごくいい香りがしてとても幸せな気分になれます。
しゃぶったり奥歯で噛んだりしていると、
先走りの液が出てくるのでちゅう～っと吸います。
しょっぱくてすごくおいしいです。興奮してきたら、
お尻に手を当てて体を揺らし、喉の奥までおちんちんを
ぶちこみます。お口の中で発射するときはすごいですよ。
イクっと思った瞬間におちんちんが口の中でぷうっと膨らみます。
後は、喉の奥へビュッビュッビュ～って射精しちゃうんです。
そしてごっくんするからティッシュなんていりません

21 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 09:15

９月以降のプログラム知ってる人がいたらのっけてください。
サントリーホールの年間予定表では、
９月１８，１９日　デュトワ
１０月３０、３１日　サヴァリッシュ
１１月２０、２１日　ゲルギエフ
１２月１８、１９日　デュトワ
しかわからないので。

22 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 09:25

>>18
ぱえと２だったにいつのまにプラト５になった？

23 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 09:33

おれはＮＨＫホールが嫌いだ。
何であんなだだっぴろい、薄ら寒い、雰囲気のかけらもないホールで定期をやるのだ！
デュトワはＢプロをサントリーに移しただけでも偉い！
客演指揮者じゃそんなことできないからな。
Ａプロ、Ｃプロもサントリー、又は芸劇、オペラシティに移動せよ。
また、Ｂプロの１回券が買いにくいので、即刻Ｂプロは３回、４回公演に回数増やすべし。
同一プロで複数回やれば練習も丁寧に出来るし、もりだくさんな内容にすることもできる。
Ｎ響が本当に世界に飛躍するには、この方法しかない。
また、Ｎ響がそういう作戦に出れば、必然的にオケの淘汰が進むはず。
あちこちのオケで薄っぺらの演奏を聴かされるのは、もうたくさんだ。

24 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 09:35

>>23
学生にとっては、
１５００円で予約もせずにふらっと聴きに行けるのが結構魅力なのれす。＞ＮＨＫホール

25 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 09:39

一応過去ログ。
http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007100876/

次スレ立てるときは、Prat6にしてください。

26 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 10:06

>>24
そりゃ確かに映画１回より安いし、気が向いたときに行けるというのは大きい。
大雨のときに、原宿から歩きたくないしね。
でも、３階席からステージははるかかなた。何やっても関係ないなって思うことありませんか。
もっといいホールで１５００円ならどうです。
回数こなしている欧米のオケの定期は、安い値段でふらっと行けますからね。
Ｎ響にもそうなってほしいんですよ。

27 ：　：02/02/02 10:58

N響でジークフリート？
第二幕のホルンはタコの樋口か？角笛吹くだけでヒーコラのジークフリートは
あまりのへたさに、ファーフナーに食われるぞ！
ヴィブラートたっぷりのチャルメラ木管は、どうまじめに吹いても、
鳥の声には聞こえまいな(藁

28 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 11:00

Ｎ響用のコンサートホール建設を激しく望む｡

29 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 11:08

Tpの関山さん、
一時やせてたころだめになったけど、
また太り始めたらうまくなったね。

30 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 11:54

>>26
東京のホール事情では無理だな。

31 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 11:59

さすがｽﾜﾅｲ売れ行き好調

32 ：　：02/02/02 12:40

N響deリング。
神々の危急の動機は
エルダのあくびの音楽
ノートゥンクの動機は
大蛇の透かしっ屁の動機。

33 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 13:24

>>28
定期１日目はＮＨＫホール、２日目は別のホールみたいに、
会場を変えればいいのに。
ＮＨＫホールでは激安料金にしないと客が入らないが。

34 ：isobe-up!：02/02/03 00:24

このたび、双子の演奏家・兄チェロ＆弟コントラバスの
西山兄弟が、みごとオーディションにそろって合格しました。
がんばれＹＯ～!!!

たしかに３Ｆはあまり音がまわらないような気が＞ＮＨＫホール

35 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:25

>>30
東京のホール事情といっても、予定表を見ると芸劇は空いている日が結構あるし、
サントリーも以前ほどびっちり埋まっているわけではない。
上野の文化会館なんて大いに余裕ありなんじゃないか。
それに、鎌倉のように東京近郊での定期でＢプロをやれば、サントリーへの一極集中を
回避することもできるだろう。
もちろんホールを移したからってそれだけで演奏の質が向上するわけではないので、
同一プロで４～５回はやる、ということが大事。
年末の第九に客が入るのは、何度も演奏しているから、それなりに演奏のレベルが
安定しているからではないかと思う。

36 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:27

>>35
ホール料金だよ。
サントリー１回使うだけで数百万円でしょ。

37 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:45

Ｎは東京一でかい自前のホールを使い、高いチケットを売り、支援企業の数も一番多そうなのに、
その金をどう使っているのだろうか。
都響の楽員の給料は高校の先生くらいと聞いたことがあるが、もっといい給料払っているのか。
客演指揮者にそんなにバカ高いギャラの人はいなさそうだけどな。

38 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:52

>>37
Ｎ響の指揮者陣の平均レベルは高いだろう。
ギャラも比例してそれなりに。

都響なんかベルティーニのギャラが高すぎて
他の指揮者陣のやりくりがホント大変そうだし。
そういうとこに比べりゃＮ響はホンマ指揮者に恵まれとるよ。

奏者はどうだか知らんがな（ｗ

39 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:37

>>37 Ｎ響の指揮者陣は凄いだろ。デュトワ、サヴァリッシュ、ブロムシュテット、
来年のゲルギエフ・・・・

40 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 04:18

>38
ユニオン（日本オーケストラ協会）の報告書によれば、Ｎ凶の奏者の給料は日本のオケの中
じゃぁダントツだと。しかし、欧米の同じクラスのオケに比べれば７掛け位だとさ。

41 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 09:11

>>40
為替レート、高い日本円を考えればそんなことはない。
コンサートマスターなど、世界一の高給、メンバーも
同等？のオケ・レベルで見ても最高水準の待遇のはず。

42 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 09:45

世の中に　Ｎ響ほどステキな　ものはなし

字余り。

43 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 10:01

あのギーレンが、Ｎ狂団員から執拗な嫌がらせを受け、
「もう二度と来るもんか！」と棄て台詞を残して
逃げ帰ったというウワサは、本当ですか？

44 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 10:06

Ｎ響のブルックナー名演って、ある？

股乳の8番なんかはホルンなど金管のミスもあって・・・
朝比奈のブル４は・・・だし・・・

45 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 10:08

>>44
股乳、スクロヴァあたり？

46 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 10:22

>>45
ヴァントもいれたい

47 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 10:26

ギャラがバカ高そうな指揮者
１位マゼール
２位バレンボイム
３位ムーティ
４位レヴァイン
５位メータ
６位小澤
って感じかな。
こう考えるとミュンヘンて金持ちの街だな。

48 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 10:43

>>43
楽員が反発したのは事実らしいけど、当時の演奏を聴くと、
オケがギーレンの棒に必死に食らいついていて、緊張関係が
いい方に作用していたと思う。

49 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 10:38

>>39
ゲルギエフ今年だろ。
あと現代音楽だけやらせんのにサロネン呼ぶみたいね。

指揮者にかける金の一部で木管どうにかしてくれよ（；´д｀）

50 ：名無しの笛の踊り：02/02/05 01:50

なんかＮ響をけなせば通みたいな雰囲気が蔓延してるな。特に最初のほう。
まあ、ウィーンフィルと比較している時点で１はこういう展開を欲してたんだろうが。
どのレベルのものを求めるかによるけど、たとえばそりゃドイツのビッグ5とかとは
比べもんにならんが、たとえば最悪期のＮＹＰ（メータ末期ね）よりかはだいぶましだと
思ったけどなあ。
それに、やはり極東の外れの国、同じ金額払ってる欧州の楽団にかなわないのはしょうがないよ。
指揮者とかも欧州のよりだいぶ高い金を払ってやんないとわざわざ来てくんないだろうし。

それに、あの指揮者陣はかなりいいぞ。そうどこのオケもあれはそろえられんだろう。

不本意にもよいしょしてしまった。俺も言いようのない不満を感じることがおおいのだが。
ま、よりよいものを求める姿勢は消費者として健全だけど、ちっとはオケのおかれている
状況を客観的に考えようや。日本にＢＰＯクラスの桶が（短期的にみて）実現するわけなかろうが。

51 ：名無しの笛の踊り：02/02/06 15:16

オーボエの後継はどうなった？
Ｍ子を予想しているのだが。

52 ：名無しの笛の踊り：02/02/06 18:13

別スレで、Ｍ木さんもやめるって・・・・・ホント？

53 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 10:45

オーボエパートが3人なのはなぜ？
他の木管パートは5人体制確立中なのに。Ｍ子をご氏名。

54 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 11:24

>>53
小島さんが定年退職後の補充人事が決まってないからだよ。

55 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 12:42

>>54
オーディションって行ったのかなー。
Ｍ子は手が綺麗だからゴーカク。

56 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 23:50

１０年後のＮ響がどうなってるか楽しみだ。
他スレでも書いたが、１０年経つとサヴァもブロもシュタも正指揮者３人衆も皆引退だ。
関係の深い指揮者が揃っていなくなるのだ。
今後、日本人の中堅どころが名前だけの正指揮者に就くとは思えない。
デュトワがいる間は、名誉指揮者の称号を乱発することもできないだろう。
デュトワは名誉指揮者になるとして、さあＮ響、どうするよ。
来期登場するゲルギエフを首席客演指揮者にするか？

57 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:05

>56
別の意味で１０年後のN響はどうなってるのだろう。
S席で寝ている定期会員のお爺様、お婆様はそっくりいらっしゃらなくなっちゃうと
定期会員は半減。
これだけ聴衆の平均年齢が高い桶も世界的に特筆すべきか

58 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:10

Ｎ響もこども定期やるか？
さすがスター大友、目の付け所がちゃうで。

59 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:12

ＮＨＫの歌謡番組で演歌によく
管弦楽の人がよく伴奏してるけど、
あれはやっぱＮ恐の人なの？
バイオリンは演歌で特に使われるけど、
芸大とかでてるんだろうか・・・

60 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:15

>>56
>１０年経つとサヴァもブロもシュタも正指揮者３人衆も皆引退だ。

引退っつ～か多分生きてないんじゃ？

61 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:16

N響だって下手なときあるじゃん。2軍が出てるときもあるんだから
みんなはっきりつまんねーって言えばいいじゃん！

はっきり言うと木管陣がたいしたことないんだから、言ってもいいんじゃん？
よくこれで日本一のオケとか言ってるよな。

62 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:19

>>60
ブロムは９０でも元気に振ってそうな気がする。
菜食主義だから体は健康だし。

63 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:20

まあ、木管の中で一番下手クソなのはObだよな。
ここにいる人全員が思ってることんだろうけど。
あの病気でいなくなった女は結構好きだったんだが。

病気になったのは、例の泉岳寺にある練習場が原因なんじゃん？
あそこはやばいのは有名な話だが。

64 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:21

>>63
やばいって、何が？

65 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:21

正指揮者３人衆もみんなバリバリの現役で、日本人指揮者の巨匠時代が到来するかもしれんな。

66 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:25

>>63
あそこの練習場はアセトアルデヒド？かなんかしらんが、
壁から毒が出とるらしい。あれでおかしくなった団員がたくだん
いるの知らない？これは有名な話だと思ったんだが。
N響の団員なら誰でも知ってるような話だと思っていた。

67 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:26

とりあえず、あの正指揮者３人はクビにしていいよ。無能の代名詞だろ。それで、
準メルクル、パーヴォ・ヤルヴィ、あとティーレマンか誰かを名誉指揮者にすれば
よろしい。

68 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:28

>>57
１０年後には、オケの数も半減かも。
Ｎ、読、全日、新国の４つかな。

69 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:29

>>67
同意。
メルクル、パーヴォはいいね。

70 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:31

>>67
イワキはオーストラリアのタカラです。

71 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:31

＞59
寄せ集め桶だよ。
ときどき、唐フィルとかのこともあるけど。

72 ：あのお…：02/02/08 00:33

サンティのとっつあんはダメですか？

73 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:36

>>72 既に御老体だしなあ。でも、サンティには色々振ってもらいたいね。とりあえず
ヴェルレクだけはやってほしい。

74 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:41

>61
誰も言ってないし、みんな貶しまくりだと思うが？

75 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:44

一時はドイツ人指揮者ばかりだったのに、若手で名前があがるのは客演したことないティーレマンだけか。
ヤーコフ・クロイツベルグはどうだ？ちょっと前に来たよな。

76 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:52

>>66アスベストね。アセトアルデビドは、アルコールが肝臓で分解される際に
出来る二日酔いの原因の毒物。
ｽﾚと関係ない話題なのでsage

77 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 11:10

アセトアルデヒドは練習に集合した団員に大量に内蔵されてそうだ

78 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 11:20

NHK交響楽団は日本一なんですか？

79 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 11:21

>>77
特にトロンボーンパートは（ｗ

80 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 14:57

これから行ってくるよage

81 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 14:58

>>77
讃岐うどんです

82 ：クソレス：02/02/08 15:35

ベルリン・シュターツカペレのブラームスを聴いた。
バレンボイムとのベートーヴェンでは、糞アバドのBPOより上との評が出たオケだ。
ところが、はっきり言って好調時のN響の方が上。これが何を意味するか！

83 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 15:37

ナニモイミハシナイ

84 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 15:38

クソレスを意味する。

85 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 15:54

グーはチョキに勝つ。
パーはグーに勝つ。
よってパーはチョキに勝つ。

86 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 15:58

そうだったんだ、勉強になった。

87 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 16:00

おれも常々そうは思っていたは言い出せずにいた。

88 ：：02/02/08 16:23

やる気のある時と無い時との差が
演奏前にわかってしまう珍しい桶

89 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 18:13

　けっこう昔の話題していいですか？
　１９８９年だったか、ブーレーズの弟子と言う売りで
ミシェル・タバシュニクと言う指揮者が来たんですよ。
　たいして期待していなかったんですけで、ムソルグスキーの
「展覧会の絵」とか、ストラヴィンスキーの「ペトルーシカ」を
振って、それはすごい演奏だったんです。（ＦＭですけど）
　あの人の消息さっぱり聞かないですけどどうしたんでしょう。
　スィトナーとかタバシュニクはとてもいい印象ですけど、
憶えておられる方いますか？

90 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 18:29

>89
テレビで見たけど…あまり覚えてない。＞タバシュニクの展覧会
そんな良かったのかなぁ。カッチリした演奏だったような。

タバシュニクについては、ここで「悪いウワサ」を目にしました。
それで活動の第一線から退いたのでは。

91 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 19:41

>>57
遅レスでｽﾏｿ
おれは東京交響楽団の会員なんだが、客が高齢者という感じはしない
演奏の質はともかく、選曲があまりにも固定化しているから、そういう客を呼ぶんじゃないか

92 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 19:54

タバシュニクはカルト教団の仲間です。
裁判で無罪になったそうでよかったですね。
日本にもまた来て下さい。

93 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 19:57

八田りセンセ出演中

94 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 22:17

今日の指揮者、意外とやるなあという印象でした。

95 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 22:28

>>91
選曲が固定化っつーのは日フィルかと思われ。

96 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 23:07

>>95
日フィルというより、コバケンかと思われ

97 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 23:09

そういえば、コバケンてＮ振らないね。
チェコ、ハンガリーであれだけ活躍してれば、お呼びがかかりそうなもんだが。

98 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 23:12

代打の切り札ハインツ・ヴァルベルクにぜひ名誉指揮者の称号を！

99 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 23:34

Ｎ響に一番足りないもの、それはセックスアピールだ。
ドイツ系のクソまじめだけが取柄の名匠ばかりが振ってきたから、脂の抜けた貧相な響きの
オケになってしまったのだ。
しかし、Ｎはそれに気づいてデュトワを頼んだ。そこはえらい。
音楽は哲学でもあるが､快楽でもある。客をケイモウしようとするから､つまらん演奏になる。
香水のにおいが客席までプンプン漂うようになれば、出てくる音楽も変わる。
「正確だが､冷たい」という評価をひっくり返すために、愛を込めて演奏しろよ。
わかったか、ゴルァ。

100 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 23:36

>>99
禿げ胴衣。

101 ：：02/02/08 23:39

　　　　　＿＿_
　　　／　　　｀ヽ
　　/ __　　　__　ヽ
　　│　　　　　　 |　　　/ そんなことより、この下記アドレスの雑記内容
　　 |で) ｡　で)　　|　＜　ｷｭｯｷｭｯ http://homepage2.nifty.com/kikaku/sub04.html
　　（ Ξ_人_,Ξ　　|　　　ヽぼくの笑いの壷をとらえたよ。　
　　冫ー---‐‐　　＼
　　￣|　　　　　　 |￣
　　　　ヽ　　　　　/
　　　　　＼　　ノ
　　　　　／_,､_ ＼

102 ：　：02/02/09 01:29

最近NHKホールあんまり行ってないんだけど、
やっぱり３階席は駄目？？

103 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 01:32

こないだドイツ人の指揮者の行ったけど、
ワルキューレ面白かったなぁ。

104 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 02:07

ブラ４よかったよ

105 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 20:27

>>76
ホルムアルデヒドの可能性は？

106 ：栗とリス：02/02/09 21:58

>99 セックスアピールは最高だよ。大林さんがいるもん。

107 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 22:19

　Ｎ響の練習場に、読響が酒席毒物のゲルト・アセドアルデヒドだかゲルト・アスベスト
だかを送り込んだわけだな。　

108 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 23:45

３月７日からデュトワの指揮で香港、シンガポール、クアラルンプールを回るんだって。
デュトワ、ちゃんと仕事してて、えらいね。

109 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 00:44

N響の皆さん、音楽を愛していますか？

110 ：N響のものです：02/02/10 02:55

安定した地位と、やる気の無い演奏でも
何の文句も言われない今の立場を愛してます。
音楽なんて２の次、３の次です。
勿論お金も愛してますよ。
でも日本のクラシック界でのギャラなんてたかがしれてますからねえ。

111 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 09:23

>>110
> 勿論お金も愛してますよ。
じゃないだろ。ほんとうは
｢もちろんお金を１番アイしていますよ」だろ？
だから、バイトにせっせと精を出し、
肝心の本来の仕事は、予習が疎かになるんだろ？

112 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 09:26

ハイチンコ呼んでくれ。そしたら、ン響にも行く。

113 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 09:29

Ｎ響のいつも安心して聴ける安心感はいいねえ
感動し過ぎることもなく、はらはらドキドキすることもない
行きつけのファミレスのようだ

114 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 09:34

>>113
つうことは、金を払って行く価値がないということであろう。

115 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 09:39

>>114
つうことは、BSの中継だけでおなか一杯ってことか

116 ：113：02/02/10 09:55

>>114
支払う金額相当の満足感を与えてくれるところがたまらない
それ以上でもそれ以下でもないよ

>>115
教育テレビのふみﾀﾝの笑顔があると尚いいねえ

117 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 09:57

ファミレスで満足する人たちのオケと言えよう。

118 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 10:10

ウィーンフィル＝ミシュラン☆☆☆☆☆
Ｎ響＝ファミレス

さて吉野家はどこでしょう？

119 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 10:17

>>118は、ミシュランが３つ星までだということを知らないｳﾞｧｶ

120 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 10:41

若い頃（20年ぐらい前）にＮ響をテレビやＦＭで聴いたときは、特に金管が
自信なさそうに、フワーーと吹いていて、やっぱり日本のレベルはまだまだ
だなあとつくづく思ったことがありました。
日本のオケって今は水準高いんですか？
地方の者なんで、ＣＤで聴くとしたら、何がおすすめですか？

121 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 10:44

Ｎ響は良いでしょう？だめ？

122 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 10:45

>>116
ふみﾀﾝの笑顔って、
わたくしのおじいさまと同じご趣味でいらっしゃるのね。

おぢさまおいくつでいらっしゃって。

123 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 10:47

>>121
自分がよいと思えばよいのではないでしょうか。
ちなみに、私は今とても東フィルに期待しています。
応援して、コンサートもオペラもできる、トップオケに
育てていきたいと思っています。
道は遠そうですが・・・。

124 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 15:31

前に出ていたが毒とはアセトアルデヒドじゃなくてホルムアルデヒドでしょ。
新建材とかから出る物質。化学物質過敏症というやつだわ。
それから演歌を演奏しているのはＮＨＫの放送用専属オケの東京放送管弦楽団じゃよ。

125 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 15:33

>>124
東京放送管弦楽団もあるが三原綱木とザ・ニューブリードという場合もある。
なぜか東フィルや名古屋フィルの場合もあるが。

126 ：N響のものです：02/02/10 15:37

はい、全く自信無いです。ホント。
でも、既得権ががっちり守ってくれるんで
安心してますよ。オールドエコノミーの方々も
NHKの３文字で安心して支援してくれてますから。
株価なんて、我々には別世界の出来事ですよ～。

127 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 15:38

エヌ狂は紅白の伴奏しろよ。デュトアの指揮でさ。

128 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 15:47

筱崎が三原綱木のかわりやたらイイーヨ

129 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 15:58

>>119
ばかたれ

http://members.tripod.co.jp/kony2/fivestar.html

130 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:00

>>122
はあ？３０過ぎのおばはんだよ。

131 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:04

>>129
恥の上塗り。

http://member.nifty.ne.jp/mkanda/guidebook.htm

132 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:06

>>128
篠崎史紀とザ・ニューブリード？

133 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:09

>>131
なにネタに向きになってるんだ(藁
じゃなにか、ミシュランの３つ星で飯食ったことあるの？

134 ：N響のものです ◆EFd5iAoc ：02/02/10 16:10

age

135 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:11

…ネタって、どれが？（藁

136 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:11

>>132
少しワラタ。マロの指揮する北島三郎の風雪ながれ旅を聴いてみたい気もするが。

137 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:11

悲惨な人々をさらしあげ

138 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:13

N狂はやる気あんのかええ

139 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:13

>>133
負け惜しみ以外のなにものでもないな。
放置放置。

140 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:15

>>135
まあまあ、これを縁にｹｺﾝｼﾖｳ。

141 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:17

マターリしようよ

142 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:17

なんかまるくおさまりそうなので話を戻しません？

143 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:18

>>139
うろ覚えで格好悪いか???
ミシュランなど縁無いのが平均的日本人というものだろう。

144 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:19

まだやってるよ

145 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:19

>>142
じゃあ、Ｎ響メンバーの平均年収などどうだ。
１レッスン幾らぐらいなのだ。

146 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:20

いい加減ミシュランや三原綱木から離れよう。

147 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:21

欧米の7掛けだとすると、
新入団員で推定年俸５００万位か？
中堅（３０代以上）で１本に到達する位と見ているがどうだろう？

148 ：オフスレ：02/02/10 16:22

岩城宏之最近見ませんねえ･･
近況を御存知の方いませんか

149 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:24

NYPの場合、４～５年前のスト騒動で明らかになったのだけど、
新入団員で約7万㌦ということだった。アメリカのメジャーでは
高い水準だということだ

150 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:24

>>147
意外と低いもんだな。もっと物凄いかと思っていたよ。

151 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:25

>>148
来年の2月の東フィル定期でラフマニノフや黛を振るよ。

152 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:28

>>150
いやいやあくまで推定でっせ。
でも、財団職員という立場だし、
そこから出される収入なんてそんなもんだと思うよ。
年間予算から割り出してもそこそこ合ってると思うけど。

153 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:28

>>147だいたい普通は３０近くで新入団員

154 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:31

そんなに妬むような収入無い
ついで
楽器を管理すると言うことは車を数台持つことと殆ど同じ
社用車ならガソリンその他まで出るけど楽器は購入管理修理全部自前

155 ：148：02/02/10 16:31

>>151
有難うございます。御健在で安心しました。

156 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:31

>>153
音大に入学するまでの投資を考えると
コストパフォーマンス相当悪いな。
医者の方が格段に良い。当たり前だが。
弦楽器なんて楽器代だって馬鹿にならないしね。

157 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:32

演奏回数や地方回りも多いから重労働といえるし。

158 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:33

年俸ベースだってのは明らかだね。
財団なんだから、営利ないし。
Nと読が突出してるということだから、
他の桶は悲惨だな、こりゃ。レッスンなんかで稼ぐしかないのか？

159 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:36

age

160 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:37

某在京
首席で手取り１６万
交通費無し社会保障無しボーナス無し
一年間飲まず食わずで働いても楽器も買えない

161 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:39

>>160
嘘だと思ったらそれぞれの楽団のホムペで団員募集の欄読んでみよう

162 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:43

こりゃ大変だわな

163 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:45

>>161
誰も嘘だなんて思わないさ
地方桶の窮状も伝えられてくるしね
東欧が崩壊後、有名桶の連中が楽器を売りまくってヤフオクで
２束３文で売られていたというがそこまで酷くないのが救い

164 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:47

社会保険なしかいな

165 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:48

NHKの職員の方が天下り先もあるし、
恵まれてる

166 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:49

ボリショイ歌劇場
崩壊前　２００ドル
崩壊中　無し
現在　　８００ドル（不確か　プーチンのおかげだそう）

167 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:49

Ｎ響は、世界五指に入ると思うよ

168 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:53

世界五指であの演奏かいな。

169 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:55

世界のやる気なし桶五指には確実に入る

170 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:56

日本経済も破綻したら、在京桶や地方桶の
楽器ヤフオクで売られるのかな？
楽しみだな！

171 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:58

１６７は不幸にして指のそろわなかった人を差別する文章。
すぐに謝罪を。

172 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:00

早くヤフオクで売ってくんないかな。
投機対象にするのに。
下手な演奏辞めて、早く二束三文で売りなさい
その方が喜ぶ人が出るってなもんだ

173 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:06

ヤフオクの楽器はボロで５～６万で喜んで買った人がいたそうだ
東欧桶の話がデッチ上げの可能性はあるが他にも聞いたしなあ

174 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:08

なおヤフオクの楽器はよほど目の肥えた人でないと
妙なもの掴まされるから要注意!!

175 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:08

桶の人達って浮世離れしてるから、
あんまり物の価値って判らないんだろうね。

176 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:14

そおいう楽器には東欧の奏者達の怨念がこもってます
嘘　東欧世界平均中級クラスでいったらそんくらいの値段が妥当（弦）
３０万といったらあちらの世界では良い楽器
それでも賢い東欧奏者のこと　良い楽器売るはず無いのも確か
表板と裏板が別の楽器のものなんていうフランケンな楽器だったりして

177 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:18

東欧系の人は体も簡単に売る位だからね。
旧ソビエトのアエロフロートのすっちーなんて、
機内で営業してたよ。

178 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:23

>>176
放出するのは、物置から埃被った安物だろう

179 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:23

レッドバイオリンという映画あったでしょ
古い楽器のドロドロさはあんなもんです
そういう楽器買ったら神社持ってってお払いしてもらいましょう
チェロのなかから乾いたゴキブリがあああ！
は冗談としても　お風呂に入っただの白蟻が住んでるだのいろんなことがあるからよおく注意して買いましょう

良い楽器というのは優秀な愛弟子に受け継がれていくもの
楽器でイッカクセンゼニは夢見ないほうがいいと思うよ

180 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:24

ところで話を戻そうよ。
N狂の人達の収入ってほんとのとこどうよ。

181 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 17:30

マクド売るよりはまし

182 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 18:22

っていうか、定期公演行った人いない？
どうだったんだろう？

183 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 18:42

>>38
オレならギャラは１Fのカツサンド一つくらいで引き受けてあげるのに・・・

184 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 19:04

2月の定演の感想きぼんぬ

185 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 19:07

↑>>94

186 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 19:10

>>185
Thanks!

187 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 22:28

>>168
だいぶ前のことだが、誰かが書いた外国公演評の中で、
21世紀の半ばにはＮ響も世界のトップ150のオケに仲間入りできるか？
なんて書かれ、怒るヤツ、ホントになれんのかねと懐疑的なヤツ、
いろいろいたなあ・・。中にもいろんな人がいるのです。
否定的なヤツも別にモチベーションがないわけじゃない。
怒ったヤツほど、身のほどがわかっっちゃいないともいえるかな？
　

188 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 22:47

Ｎ響の皆さんよ、演奏後ちったにっこり笑え、それだけで印象変わる。
地方公演のときの３回指揮者が出たからハイ解散みたいな終わり方は
やめれ、この態度が良い演奏でも「このへたくそが」と思わせたりする。

189 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 23:44

>>188
同意。態度ぐらいは日フィル見習え。みんなでおじぎするだろうが。
ベルリン・シュターツカペレだって演奏会前はおじぎまではしないが指揮者登場前に
コンマスが全員を客に向かって起立させるぞ。
いつまでも殿様商売が続くと勘違いしてはいけないぞ。

190 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 23:48

>>188 >>189
禿同だ。
態度でずいぶん変わる。前にN狂の演奏会で、
直前に寝てしまい、起きたら演奏が始まってたが、
その時は余計な印象がなくてよかったぞ。

191 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 23:50

>>189 ネタ？

192 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 00:01

たしかにＮ饗は態度がでかいとは思うなあ。かと言って腰が低いから日フィルが
いいかというとそれはまた別問題。

193 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 00:29

Ｃプロを聴かれた方の感想キボーン。
ちなみに私の感想としてはモーツァルトのクラリネット協奏曲は大変良かったと思う。
しかしブラ４は1楽章でスーパーのビニール袋をガシャガシャさせるオヤジがいて気が散った上に
私の席の４列前の男性客が3楽章くらいから意識を失ってその周辺では演奏どころではない
非常に緊迫した状態になっていた。ゆえにブラ4の印象はあまり残っていない。
ちなみにこれはＣプロ1日目のこと。
ブラ4聴いた方の感想を是非聞きたい。
ちなみにその意識を失った男性客がカーテンコール中に車椅子で運び出された後どうなったか
詳細も知りたいなあ。

194 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 00:33

>>192
禿道。
態度がでかくても、演奏会で満足できればいいけど。
でも、ベルリンに行ってもヴィーンに行っても、なぜか「ン凶」のような
態度のでかさを感じたことは漏れはないぞ。

195 ：　：02/02/11 00:35

すごい年収低いんですね。月収が１６万で、ボーナスのことは分からないけど、
１６万円×１２万円で、１９２万円…。
おい。どうやって暮らすんだ？ネタか？
家族やしなっていけないぞ。楽器買えるの？ＣＤ買えるの？
おくさん、パート？

196 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 00:44

クラシックなんて所詮そんなもんよ。
海外のオケだと楽員の募集を新聞などで公表するし、年収などの
条件がいくらかを明記するから面白いです。
まあ、食費とか住居費とか生きていくために基本的に必要な費用が
海外に比べると驚くほど高いから、年収をそのまま比較はできないけど。

197 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:02

>>193
意識失ったって、マジで意識失ったのか。そんな騒ぎがあったとは。

あと、おれはブラ４、好きになった。
今まであんまり聞いてなかっただけなんだが。

198 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:04

>>193
1日目聴いたけど、そんなトラブルあったのか。。。そりゃ大変でしたなあ。
当方3階だったんで、まったく知りませんでした。
でも演奏中にステージ前でやけに人の出入り多いなあと思ったのは、もしやそのせいでしたか。
3年くらい前にデュトワと中国公演直後の定期で、ラフマニノフの第3協奏曲演奏中に
2ndVn奏者の方が本番中に具合を悪くして、まわりの人に舞台袖に担がれていったのを
思い出してしまいます。当然、プロだから演奏に支障はなかったんだけど。

演奏のほうですが、協奏曲はソロの楽器の鳴りが悪いように私には聴こえました。
なので余計表現が小細工先行って感じで、あまり感心しませんでしたけど。
ブラームスは若手らしい熱血漢な演奏で、これはこれで立派だと思います。
でもベストは冒頭のレオノーレ序曲第2番じゃないでしょうか。
トゥッティでひろがるハーモニーの密度のよさにしびれました。

199 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:11

１９３です。
>>198
レスありがとうございます。そうですか、たしかにレオノーレはオケが
よく鳴っていましたね。
ブラ4は熱血漢な演奏ですか。集中して聴きたかったなあ。

200 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:26

200ゲット・・・できただろうなぁ。

201 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:33

キングの糞高いＮ狂シリーズ、ぜんぜん売れてないって。
オマエ等が買ってやれよ（ｗ

202 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:41

↑1枚買いましたが何か（ｗ

203 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:44

>201
あなたはいい人だ。もう１枚くらい買いましょう（ｗ
俺もできれば買います（藁

204 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:49

おすすめは何?

205 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:49

>>201 スヴェトラ３枚、カイルベルト２枚、初期録音集、チョンのヴェルレク
と買いましたが何か？

206 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 01:58

>204
あなたは大変な人格者です。キング、Ｎ饗メンバー草葉の陰で泣いてます。
マタチッチ校長その他より好みせずできれば全部揃えましょう（藁

207 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 02:00

ありゃ、>205でした。失礼

208 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 02:03

ぶら４バレンボイムより自然な演奏でよかったよ。

209 ：204：02/02/11 02:12

ありゃ、誉められて一瞬いい気になっていた漏れ。

210 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 02:18

正直、もうちょい安ければもっとほしい

211 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 02:25

>>210
2000円付近でたくさんの種類をリリースしてほしい。
とりあえずシュタインのアルプス交響曲は必須条件

212 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 02:27

あと所々で話題にのぼるけど、朝比奈御大のブルックナー第８モナー

213 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 04:04

ＮＨＫってＮ教に年間１億だしてたっけ。。

214 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 04:49

Ｃ定期２日目のソリストは良く鳴ってたぞ。
ぶら４はテンションの高い指揮者によく合わせた。

ホルンの左から２番目の茶パツの若いやつ、個人的には
好きな音色だが、Ｎ響のなかでは浮いてたな。
トラか？

215 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 06:09

ヴァイグレ結構評判（・∀・）ｲｲﾈ!!

216 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 14:47

みんなでN響の冊子「Harmony」を買いましょう！安いよ。(^^)

217 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 15:39

昨日N饗（３ちゃん）の放送で
最後に演奏した曲はナンという曲か知ってる人いますか？
気に入ってしまいました

218 ：【速報】：02/02/11 16:09

もうすぐ辞めさせられそうな団員がいる模様。

219 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 16:22

>>217
ラフマニノフ　「パガニーニの主題による狂詩曲」

220 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 16:28

>>218
模擬かな？

221 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 16:35

>>218
残念ながら模擬じゃないです。(笑)

222 ：＞２１８：02/02/11 18:28

詳細きぼーん

223 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 19:43

>>218
正直、気になる

224 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 19:44

辞めさせる、なんてことできるの？

225 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 21:22

>>219
感謝！！有難う

226 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:04

ａｇｅ

227 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:22

大阪のＮＨＫ会館を建て直して１４００人ほど入る
ホールが出来ました。開場記念にＮ響が来阪、サンティ
指揮でワーグナープロ（定期と一緒）をなんと２日間
演奏、トータル２８００席あるはずですよね。それが
発売日の昼にプレーガイドへ行ったら「完売です」だとさ。
大阪はクラッシックは駄目なんですよ。当日に行った人に
よればほとんどが招待客なんだって。馬鹿にするなよ、と
言いたくなる。腹が立つ話。Ｎ響メンバーには関係ないだろうが
こんな体質のＮＨＫに何が期待できるかね。

228 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:25

>>227
民営化してみます？

229 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:26

それはグッドアイディアですな。殿様でありすぎたネ。

230 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:28

デュトワは地方公演に力入れてるから偉いよ。
定期も日本各地でやるべきだよ。

231 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:31

やっぱ、士気（意識）がちがうよ。練習場でのね。他の在京オケとの違いはそこのみ。でも最も大きなもんだいかもね。

232 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:31

クラッシックロイヤルシート（ＢＳ）の番組案内
東京の０３３４６６１０００だろう。地方のものは
東京までかけるので電話代かかるよね。中華思想で
なんでも東京はおかしいね。ドイツなんかＳＷＦとか
ＢＲｔか地方にもオケがありうらやましい。ＮＨＫは
おかしいよ。

233 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:31

日本に放送文化が根付いていないころにテレビやラジオを普及させた公共企業体としての
ＮＨＫは確かによくやったと思うがこれだけの情報化社会となった今、ＮＨＫの存在価値は
低くなったといえましょう。よって民営化すべし。ついでにＮ饗も野に下って他のオケと同じように
営業努力して苦労をすべし。諸氏の意見はいかがかな。

234 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:32

地方でやれば指揮者が落ちる(失礼）。

235 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:33

６月の朝比奈、東京の後大阪で１日やる予定だったのだが。

236 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:34

月三回の定期のうち一つは地方でやれ。

237 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:35

ＮＨＫもＢＢＣを見習ったらどうかね。
ＮＨＫ大阪交響楽団を作って、ＮＨＫ大阪ホールで定期公演を行うのだ。
本体が大阪定期をやってもいいけどね。
でも、それって弱いものいじめか。

238 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:35

２３３さん。日本の放送からクラッシック音楽は
消えますよ。

239 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:36

3月地方公演いってやってるだけでも有りがたく思え！

240 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:36

やはり定期はＢＰＯとかと同じように同一プログラムを３、４日続けるというのが
よろしくはないか？

241 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:37

昔大阪放送管弦楽団はあったのだ。それより
大フィルを放送しろ。定期などは全て。

242 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:37

２３９なんでありがたく思わないけないのか。

243 ：２３３です：02/02/11 23:39

＞２３８さんへ
まあ、確かにその危惧はあるがＢＳデジタルやＣＳが補完すると思いますよ。
それにあなた、今のＮ饗アワーや芸術劇場に満足しています？

244 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:39

放送文化・・確かに。２３８に同感。なんでもかんでも営業努力しろっていうのは
民間人の公務員（非営利団体）への嫉妬以外のなにものでもないゾ

245 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:40

あのＮＨＫホールでやるのを止めるべき。
３月に地方に来ていただいて有難う、とでも
言わなきゃいけませんか。馬鹿。２３９．お前
馬鹿。

246 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:41

札響→ＮＨＫ札幌交響楽団
九響→ＮＨＫ福岡交響楽団
広響→ＮＨＫ広島交響楽団　などなど
これで、日本のクラシック文化も安泰だ。

247 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:41

定期以外でＮ響がＮＨＫ番組に登場することはない。
名曲アルバム、ＦＭシンフォニーコンサート、新春オペラなどは東フィル。
紅白歌合戦はどこだろう。
Ｎ響は外部へ出し、臨機応変に外注として、定期を含め色々なオーケストラを
番組に出した方が活性化されると思う。

248 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:42

ＢＳデジタルなんて装置そう簡単に買えませんよ。

249 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:43

おーい２３９出て来い。馬鹿。

250 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:44

別に地方までいかなくとも東京都内の営業だけでも引く手あまただし、
地方公演に無理していく必然が無いよ。地方は別オケがいけばいいのでは。
そんなにＮ響ききたいのかなー！？有名指揮者聴きたきゃ、別オケで
棒振りだけ雇え！（まぁ一地方公演のために行く馬鹿もいないけど）

251 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:45

>>249
どうした？シティ関係でもあらわれたか。

252 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:45

デユトワの後任には誰が良い？（辞めそうにないけど）

253 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:48

２５０も暴言だよ。ＮＨＫは東京以外の
人間の金も入ってるんだぜ。ちなみに
聴取料支払わないのは東京が１番だって。
拒否を含んでさ。お前はおかしいね。

254 ：２３３です：02/02/11 23:49

＞２４９さんへ
確かに決して安いものではありませんから普及には時間がかかるかも知れませんね。
ただ、ＮＨＫとＮ饗の運営については定期会員、非会員問わず現状に不満を抱いている方は
少なからずいらっしゃると思うのです。

255 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:50

そうだね。これが民営なら２５０説もとおるけど。
考え違いだよ。

256 ：２３３です：02/02/11 23:50

失礼。２４８さんでした。

257 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:51

ＮＨＫ大阪交響楽団かあ。いい案だね。

258 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:54

読売日響ですが１回は大阪もきます。
ロジエベンとかラザレフで、こっちが
まともですよ。Ｎ響はちょっと立場が
違うので東京ばかりで有名指揮者が振る
のはおかしいですよ。

259 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:54

Ｎ響の運営には少なからず受信料が投入されているはず。
全国の視聴者に還元するなら、ブロックごとに桶を運営してもいいんじゃないすかね。

260 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 23:57

これだけ交通手段の発達した時代、地方公演なんて
日帰りでも出来るところが多いいですよ。イギリスの
フィルハ-モニアなんてきょうはロンドン、明日は
パリなんてん日常茶飯事です。

261 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:00

以前に比べれば地方巡業も増えてるけどね。昔は
たまに上京して聴きにいったら切符ありません、
ていわれたよ。たしか当日券なんかなかったのでは。
アンセルメが来た時。

262 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:00

Ｎ響予算は自主財源による収入と寄付金＆ＮＨＫからの受託費で半々ですね。
つまり受信料は半分。

263 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:01

とにかく態度でかい。そのうち実力も落ちる。

264 ：２３３です：02/02/12 00:02

やはりＢＢＣのように各地方ごとに専属オケを作るのはいいことだと思いますね。
それとあわせて東京のオケの統廃合という意見が出てきてもおかしくはない。

265 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:03

テレビで見ていると空席が結構あるね。
凋落の始まりだろう。

266 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:03

理想論。

267 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:04

年寄りは多いな

268 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:05

日本の地方で仮に放送オケ作ってみてお客さん入るのだろうか！？（運営できるの？）
政令指定都市には既にあるわけだし・・。

269 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:06

国が九州、四国、山陰、北陸、東北、北海道（札幌を除く）あたりに
オケをつくれば良いんだよ。鈴木宗雄先生が大反対するだろうが。そう
そう竹中平蔵も反対するよ。

270 ：２３３です：02/02/12 00:07

私はＮ饗と都饗の会員をしていますがＮ饗の空席は都饗に比べれば大したことはないです。
都饗は朝比奈さん頼みの運営でしたからね。しかしＮ饗の会員はジジババばかり。
会員の激減は時間の問題ですね。今こそ荒療治して体質を変えないとＮ饗はだめになりますよ。
他のオケが補完すればＮ饗なくなってもかまわないが補完するだけの財力と技術が足りない。

271 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:08

２６８クラッシックなんて客ははいらなくても
良いんだよ。竹中平蔵みたいなこと言うな。

272 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:09

国立にも専属オケないわけだからね。悲しい現実。ああ日本。

273 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:10

月三回定期あれば一回くらいは行きたいのあるからねえ。
京響なんかプログラムに全然魅力ないもん。

274 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:12

音楽は音は消えて何も残らない。物が残らないと
安心しないのが大部分の日本人。音楽文化は育ち
にくいね。

275 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:13

あんなふてくされた顔で音楽してる連中のどこがいいんだか…。

276 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:14

大フィルも京響も別に感じよくないよ。東京のほかのオケはどうなんだろ？

277 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:14

クラッシック・ファンでだれか参議院にでも
立候補したらどう。公約は国立オケを作る、
とかにして。

278 ：２３３です：02/02/12 00:14

＞２７５さんへ
必要悪ということですよ。

279 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:15

Ｎ響は東京以外の地方公演が少な過ぎる。
全国放送局・支局を周り、国内を万遍なく歩いた方がいいと思う。
他のＮＨＫを番組を例にとろう。
喉自慢、お江戸でござる、ビックショー、ふるさと○○、他に何があったけ、
皆、全国を巡回している。
Ｎ響はこの例外になっているが、理解に苦しんでいる。
大相撲、プロレスも地方巡業してる。...

280 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:15

ＢＢＣの桶も官僚的というか、えらそうというか、他の民間桶と態度が違うんですか？

281 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:16

でも地方にいると東京はコンサートに良いのがあって
いいなーと思いますよ。贅沢言いなさんな。それなら
Ｎ響思いきって大阪にでも移れば？

282 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:18

ＢＢＣは夏だってプロムスに半分ぐらいでるし
夏やすみも短いらしいよ。まあ安定してるらし
いけど現代物も多く演奏するし、演奏旅行もや
ってるからね。

283 ：２３３です：02/02/12 00:19

なんか日本の管弦楽を取り巻く問題の核心に迫りつつある名スレになる
気がしてきたぞ。ここのスレの住人達は。

284 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:20

２７１＞そうはいっても現実的にかね出す行政は根拠なくっちゃ動かんわけだし。
我々はいいけどそういう人種って全体から見たらものすごーくレアなわけですよ・・。
まぁ、客の側の意識の問題もあるか・・。

285 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:21

イギリスは批評も厳しいからね。日本みたいに
太鼓もちの批評家は少ない。Ｎ響アワーのゲスト
なんて気持ちが悪いね。甘いこと言うからつけ上が
るし。

286 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:23

そうそう、ただでもＮＨＫに出たいなんてやつが
多すぎる。

287 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:24

欧米の地方都市なんか（特に米）凄いオケがいくらでもあるじゃん。
でも、実際行って感じるのは市民の大部分がわが町のオケを非常に
誇りに思ってる。それはクラシックファンに限らずですよ。その辺りの
意識が決定的にちがう。

288 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:26

思うに自主運営が理想なのだが、そうすると
ポピュラー名曲の演奏に傾くし、金を貰えば
スポンサーの意向も働く。そこらが難しい。
セルがクリーブランドでスポンサー推薦のピア
ニストとやったとき、そのソリストが気に食わな
くて結果的にとんでもない演奏になった話を
きいたけど、難しいですね。

289 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:28

金のかけ方です。ところで兵庫県がオケ作るんですよ。
佐渡が首席で。

290 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:29

佐渡もそれを日本一に育てて名を挙げてもらいたい。

291 ：２３３です：02/02/12 00:30

つまるところはお金の問題なんですけど。どうもそれだけでは割り切れない気がしますがね。

292 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:34

Ｎ饗を新国立劇場に譲渡してＮＨＫと専属放送契約を結ぶというのはどうですか？

293 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:36

おれは外国からの中継が良いよ。

294 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:38

>>289
いいですねえ。兵庫県立交響楽団。
>>292
東京のほかのオケも整理しないと。

295 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:38

ＮＨＫは努力足らん。海外ではオペラ中継（ＴＶ）なんか
もっとやってるよ。ＮＨＫは再放送が多く、ソースを探す
努力が足らない。

296 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:39

>>233
どう必要悪なんですかね？

297 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:39

けちな兵庫県あまり期待できんよ。

298 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:40

このスレですけどＮＨＫ関係者に読んで欲しいでうね。

299 ：２３３です：02/02/12 00:43

＞２９６さんへ
Ｎ饗の定期や地方公演などの企画や運営、ステージ上の態度。決してほめられたものでは
ありませんが日本にはＮ饗くらいの技術力のアベレージが高いオケ（世界のレベルから見れば
へたっぴ）は無いからその演奏会を聞きに行く。ゆえに必要悪ということです。

300 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:46

兵庫難しいのでは？だって神戸だったら大阪まで30分やん！関東にも神奈川フィルなん
ていうのあるけど、イマイチパッとしないし（ヤマカズさんが音楽監督になったとたんに
死んじゃって不運もあるけど）横浜あたりの住民は皆、東京へ！意味無い・・。
無尽蔵に排出される音大生のわずかな就職口になるという利点はあるけど。

301 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:46

２９９サンは真実だ。地方の人間にとってはやはり
Ｎ響は聴きたいなと思いますもんね。

302 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:48

兵庫は県が決定したことです。本拠地は西宮北口の
県文化センターです。

303 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:51

要は大阪があれほど名の出た朝比奈・大フィルを
育てなかったのがいけない。市、府ともけちで
金を出さなかった。ノックが知事になるとこでッせ。

304 ：２３３です：02/02/12 00:51

＞３０２さんへ
本当に兵庫にオケつくるんですか。思想的には悪くないが。大フィルや関西フィル
大阪シンフォニカーなどある中で運営できるのかな？

305 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:52

県が作るのだから大丈夫です。

306 ：２３３です：02/02/12 00:53

県がつくってもねえ。都饗だって今、苦境にたっているのに。

307 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:56

前の知事が地震の後、市民の心を癒すのは
音楽だと言って決定。文化センターは館長が
演劇のもと大学の先生、始めはオペラもできる
ホールの予定がこのおっさんの意見で演劇専門
ホールとなってしまった。

308 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:58

２３３サンの言うことはわかります。どうせ
そう言う末路をたどる可能性大です。
おれなら古楽器の室内楽団規模の団体を
作るけどね。鈴木雅明でも呼んで。あの人
神戸出身だから。

309 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 01:00

大フィル・・・もう少し予算多ければキット関西の東フィルぐらいには・・。
つーかなってるね。でも御大の死は痛いな。千足ってわけにもいかんしね。（ｗ
フェドあたりに府の予算の何パーセントか割り振って拉致したらいいんやけどな。
浪花のチャイコ！とかいって売りにして。（ｗ　

310 ：２３３です：02/02/12 01:02

＞３０８さんへ
それはいいですね。古楽器オケ。固定ファンのつきやすい古楽器のほうが
長く運営できるかも。ただ鈴木雅明氏が古楽界の朝比奈御大になりかねない。

311 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 01:04

そうそう、でもＢＣＪは神戸も一応フランチャイズだし・・・。ハッキリいって
団員は神戸に力いれてる。充分では？＞神戸　世界のＢＣＪを前面バックアップして
わが町のオケとして誇りとして欲しいな。館長が演劇畑だと末路は見えたかも・・。
東京の芸劇もそうだし。。位置付けとして間違い無く演劇主体になるよ。

312 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 01:08

Bach Colegium Japan KOBE　　←かっこいい。新たに作る必要全くなし。
佐渡君は京響に力いれてほしい。

313 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:27

ＢＣＪだけど神戸市は空港などやめてこちらを援助すべきよ。
世界的に名がとおっているしＢＩＳのうらには神戸の名も入って
いるしね。あれなら予算も少なくて良いよ。年間二億あれば
２０人分の給料でるよ。コープマンやクイケン招いてね。

314 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:30

大フィルに大阪は金出すべきだよ。フェドせーエフいいなー。
大阪の風土にぴったり。でも親父このごろウイ-ン、チューリッヒ
で大もて、お金も出来てどさまわりはしなくなってきた。
いっそブルガリアあたりの指揮者どう、イヴァン・アンゲロフ
とか？知ってる？

315 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:35

アルテ・ノヴァで何枚かでてるね。

316 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:36

とにかく朝比奈の死は痛い。音楽性は別として。

317 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:37

６月にＮ響とやってたら大騒ぎになったろうな。大阪でも
やる予定だったのにね。

318 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:38

兵庫県にオケが出来たところで、年に一回、寄せ集めメンバーで
ポップスコンサート開くのが関の山でしょう。
もっと現実を見ろや。

319 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:43

それは県当局に言えや。あんた誰に言ってるの？

320 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:44

そんなものに期待するなってこと。

321 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:45

だから関西では一応大フィル、空港は関空と言う風に
してだな兵庫は神戸は港、ソープは滋賀の雄琴と言う風に
すれば良いんだよ。

322 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 08:46

ソープと言えば滋賀に８万円の超高級ソープがあるそうだ。

323 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 09:04

雄琴と琵琶湖ホールなら雄琴をとる。

324 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 18:19

いやいや琵琶湖ホールは悪くない

325 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 19:12

はっきりいってビジュアル系ではない
テレビに映された団員の鬼瓦のような顔立ち
無表情で一応に目が細く冷酷、外国人が描く日本人のデザイン画そのものだ
素晴らしい演奏を聴かせてくれるのだが
ＮＨＫのカメラワークの苦労が思いやられる

326 ：イギ－ ◆J6gfDYsw ：02/02/12 19:14

名曲アルバムの編曲は誰だ？
めちゃ下手。
自分勝手にアレンジするなって感じ。
ジャン・アレジって感じ。

327 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 19:17

ごめんごめん

328 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 19:22

Ｎには、なぜ外国人の楽員がいないんだ？
給料良くて指揮者良ければ、応募してきそうなもんだけどな。
マレーシア・フィルなんて、マレーシア人はほんの数人だぜ。

329 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 19:25

>>328

あまりに正しすぎる意見

330 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 19:26

日本人だけって決まりがあるのか。

331 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 19:27

国際公募しないから

332 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 19:29

>>332
したら、日本人がいなくなってしまい、問題発生！

333 ：イギ－ ◆J6gfDYsw ：02/02/12 19:30

やっぱ東京芸術大学クラスでないと入れないのか

334 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 19:31

Ｎ団員はＮＨＫ受信料免除って本当ですか
じゃなかったら受信料滞納が仕事に影響しますか

335 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 21:28

>>331
それじゃ､他の桶は国際公募してんのけ？

336 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 21:31

バイオリン１時間弾くとどれくらいのカロリー消費できるんですか？？

337 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 21:34

>>334
Ｎ団員は「自分の演奏風景を見たく無いのでテレビをもっていません。」
と言って受信料の支払いを拒否してます。

338 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 22:24

Ｎ響、オーディション応募者の国籍は問わずって書いてたよ。募集要綱に。

339 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 22:29

Ｎ響をＴＶで見ると、楽団員の顔が暗く表情がないねえ。
演奏してて、どう思ってるのか全くわからない。
あれじゃ、ＴＶ向きじゃないと思う。
Ｎ響アワーは別に、演奏の質を提供する番組ではなく、曲・分化を紹介するものだから
顔にもっと活性ある表情が必要だと思う。

340 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 04:46

コンマスの堀さん、お客さんをジロッと舐め回すのやめて、お願い。

341 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 04:49

根津氏の「ひとりごと」によると今度の幻想楽しみダジョ。
諏訪内も出るしよ、かぶりつきだけんど、期待しよう。

342 ：＞３３９：02/02/13 09:47

ＴＶは真実を映します。from　NHK

343 ：可笑しのホリ：02/02/13 10:18

>>340
だって君達、貧相なんだもの。
こんな奴らに、僕の演奏が理解できるのかな、
ってながめているの。
そうやって見渡していると、やる気も失せるんだよ。
じつは。

344 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 10:33

堀さん、痛風なおったの？

345 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 12:01

ところでこのスレの「われら」って誰のこと？
「誇る」って誰に？

346 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 12:05

>>339
同感だよ。俺からすれば好きなことやってお金もらえる羨ましい立場なんだけど、
テレビ見てるとなんか辛気臭い表情で萎えるときがあるね。

347 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 12:31

音楽は顔じゃないと思うが
よくもあれだけ無表情な大人を集めたもんだ
笑えよとは言わないが、
あそこまで厳しい面してないとＮじゃ仕事できないのだろうか
お疲れさま・・・

348 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 12:37

>>339
ＮＨＫホールに行ったら休憩時間に１階席の客を見てみ。楽員と
同じように、無表情な人たちが集まっている。どういう人生を送ると
ああいう、つまらなそうな顔になるのか知りたいよ。

349 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 13:37

一階なんて、
もう逝きそうなジッ様バッ様のお席だから。。
N狂の皆さんも仏長面になるのかもね（ｗ）
歌舞伎座でも場内で逝っちゃった人いるからね。
でも、それはそれで素晴らしいかも。

350 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 13:41

年寄りにも楽しげな顔の人がいるじゃない。でも、ＮＨＫホールで
そういう表情の人を見たことはない。ｗ）

351 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 13:50

年寄りのいやなとこってさあ、静かに寝てくれれば最高なんだけど、
鼻からすうすうヘンな音だしたりさあ、いびきかいたりさあ、
口で息したりさあ。突然起きて、ごそごそ双眼鏡でみたりさあ。
。。。。。。サントリー定期の会員なんだけど、両脇
それで固められてて悲惨だよ！！席をかえるに替えられないし。。
鬱だ。。。。。

352 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 14:20

ちょっと待ったあ！
はなしが爺ネタにすりかわってるぞ。。
もう一度Ｎを誇らしげに語ろうよ

353 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 14:23

そうだそうだ！Ｎを語ろう！ぼくデュトアの第９に行こうかな。

354 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 14:26

N凶を聴きにきてた早稲桶の連中の会話。
「なんだ、この程度か。これだったたら漏れたちの方が
上だよな」だって。

尼になめられないよう、頑張ってよね。

355 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 14:30

出たよ、うざったらしい早稲桶ネタ
しらー。。。

356 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 14:39

>>355
まあまあ、おそらくその会話は、
漏れたちのほうが「ヴァカさ加減が」上だよな
という意味に違いない。

357 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 14:41

禿同

358 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 22:14

Ｍ木さん、わたしをべロンと舐め回すのヤメテ！

359 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 03:17

逝きそうなぐらいの年配になってＮ響聴きに来ているのっていいじゃん。
無表情に見えても感激して聞いているよ。
鼻水すすりＯＫよ、咳もどしどしやって。
お通夜じゃないんだからもっとリラックスしていいんじゃないの。

会場クラオタばかりじゃキモイよ。

360 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 12:51

来月、香港とか行くのか？

361 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 13:02

とか

362 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 13:26

無表情だろうと構わんが、曲中の咳、鼻啜りは歳関係なくNGだ、ｺﾞﾙｧ。
無表情なのは・・・長年聴きすぎて無感動になったクラオタの末路だったりするかもしらんしな（ｗ

363 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 13:34

>>359
ネットが使えるジジババか？（ｗ）

364 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 13:51

>>362
無意識になんだろけど、音楽の話をするとあら探しになっちゃっている
クラオタがいるね。経験を積んだ結果があら探しというのは避けたい。

365 ：３５９：02/02/14 16:46

>>364
オジチャン　今時、小学生でもネットが使えるよ

大人になってもアンタみたいな根性曲がりにならないよ（ｗ）

366 ：N067105.ppp.dion.ne.jp岡田克彦：02/02/14 16:47

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50

ただいま、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家、兼、ピアニストの私と
私のホームページ（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）

367 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 20:55

オモロイ幻想やったな。

368 ：：02/02/14 21:25

演奏会場が何となくドヨ～ンとしている
と思っているのは気のせい？

369 ：：02/02/14 22:36

ところで、幻想の５樂章の鐘で、もっとも奈落に響き渡るような
荘厳な響き（今日のN饗の「カーン」でなく「ゴーン」）は、
どこの演奏で聞けますか？

370 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 22:38

>>369
ケーゲルです。お寺の鐘を使ったのではという噂。

371 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 15:07

これから行ってくるよage

372 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 15:43

デュトワのベルリオーズの幻想交響曲(FM生中継２月１４日)の音質は
素晴らしいものだったと思う。
ホールの空間的な広がりや奥行きが十分に感じられ、特に、低域の響きの
深さや立体感はNHKホールとは思えないほどのものであった。
マイクをかなり思い切って後ろに引くことによって残響成分を通常よりも
多めに採り入れているが、解像度はそれほど低下していない。NHKホールの
響きの少なさがこの場合は良い方向に作用したようで、埋もれがちな
ファゴットやテューバなども的確に捉えられていた。

373 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 16:31

96年常任指揮者就任記念のときとどう変わってるかとても楽しみだＹＯ♪

374 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 22:26

今日放送収録日じゃないのに、マイク吊ってた。
デュトワがライヴ録音するわけないから、
ひょっとして諏訪内のプロコフィエフのセッションだったりして？
でも正直、今日のデュトワ／Ｎ響の「幻想」ライヴＣＤにしてほしいとオモタ。

375 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 22:45

今日の幻想ホントよかったねぇ
マジＣＤにならないかな？

376 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:09

確かに、Ｎ響にしてはすさまじかったな。

377 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:18

俺も激しく銅居。よかったよ。あれ。
CD出たら買うわ。

378 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:28

昨日FMで聴いたけど、漏れもリズムの俊敏な名演だと思った。
デュトワの幻想といえば、モントリオール響とのCDも良かった。

379 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:33

で、今日のバイオリン協奏曲のほうは、どうよ？
技術見せつけるだけで「味」が出てなかったように、
素人の俺は思ったのだが。
プロコフィエフがそういうものなのか、はたまた
スワナイの若さ故なのか。

380 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:47

>>379
美音でうまかったけど、４年くらい前リーラ・ジョセフォヴィツが
デュトワ／Ｎ響と同じ曲やったときのほうが印象に残ってるかな。
すごく粘った演奏。最近出たＣＤも同じ感じなのかな。聴いてないけど。
当時リーラ確か20代前半だったから、諏訪内のを若さで
単純に片づけることはできないと思う。曲との相性ってのはあるかな。

381 ：幻想：02/02/15 23:49

よかったねえ。トランペットが「断頭台」のファンファーレを
もっと爆音でやってくれたら文句なかったんだが。まあ、関山
氏じゃあれが限界か。
松崎さんのホルンはマジで凄かった。

382 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:51

高本氏デーリーのＨＰに凄い感想が書いてあった。
あんなことかくのかなあ。弦のこと。

383 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:52

↑松崎さんのホルンって、ホント存在感あってすごい！
プロコフィエフの1音目から惹き込まれ、あとは終演までずっと
オケの洪水を割って耳に飛び込んできた。

384 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 23:55

ちなみに、Obの北島きゅんはまったく「いつも」の感じでした（ｗ

385 ：３８１：02/02/16 02:46

>>383
激しく同意。ウィーンフィル行っても通用するんじゃなかろうか。。。
断頭台とワルプルギスの下りで、トロンボーンとのユニゾンがありましたが、
トロンボーンよりも勇壮で分厚い音がホールの左側から聞こえてきた
時には鳥肌がたった。うますぎるよお。

>>384
ああ、そうでしたね。ピヤーーーピャピャピャって感じ。
今日は２ｎｄＯｂと、Ｅｈｒが若い人でしたね。

386 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 03:00

たしかにホルンの響き方は凄かった
弦楽セクション全体を包んでしまうほど

387 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 03:44

来週も松崎さんトップで上がってくれるといいなあ。
デュトワのアルプス交響曲！「登山」の岩の主題（ﾀﾀｰﾀﾀｰﾀﾀｰｰﾀｯﾀｰ）とか、
「道に迷う」のホルンソロとか、もう想像しただけで逝ける！

388 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 10:02

昨日は右寄り２列目のかぶりつきでしたので当然チェロの音が大きく、
それそれで良かったのですが管楽器、とりわけ松崎氏がまったく見えず残念。
しかしデュトアらしい幻想だった。
サントリーのタコ５も感激したけど、低弦にメリハリを要求するところは
似ており、顔を真っ赤にしての低弦ギコギコ作業ご苦労さんでした。

しかし、吸わないさんのヘソ出しよかった。曲はよくわからんかったけど
ややスリムになったのかな、目をキラキラさせながら、全く余裕の演奏で
したね。この年齢にして貫禄ものだね。

389 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 10:37

>>387
アルペン、チケットとれなかったんだよおおお！
樫本なんかどうでもいいのに。あー、聞きたい。
当日キャンセルとかってどのくらいに行けばとれそうですかね？

390 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 12:00

>>379
諏訪内はいつもそういう演奏だよ。
でも時々発熱すると少しはマシらしい。

391 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 14:28

最近のデュトワ、ずいぶん音楽づくりが積極的になってきたように思う。
モントリオールより洗練されていないオーケストラの音と、
デッドなＮＨＫホールとの関係が長くなってきたことが、
彼を荒びた表現へと駆り立てているのかもしれない。

392 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 14:32

怒ってるような気がしてたのよ

393 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 16:15

松崎氏ばかりに目がいくが、何気に今回の公演は
ClもFgもEhrnも好演だったし、ブラスセクションも
前半音量抑えてただけに、後半で響き一気に解放
したときの効果は鮮やかだった。
オーラスのTb雪崩のような下降音型最強奏も、
Ｎ響のブラスににこんなポテンシャルあったのかしらと
思ってしまうくらい鮮烈に響いた。

394 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 23:47

今回の定期、2ndObはもがっちでしょ。
EHrは誰だったの？

395 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 23:53

>>394
女の人だった

396 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 23:57

EHrの音、少し固かった
今にもミスしそうな不安定感も感じられた

397 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 23:57

>>389
アルプスの日、速攻1回券売り切れだったらしいねー。すごい。
キャンセルって要するに定期会員の１・２日目振り替え分ってこと？
まあ相当早くから待つ覚悟でないとダメかもねー。

398 ：名無しさん：02/02/17 00:18

>>389
オレもそう。「オオッ、アルプスやるのか～♪＜Ｒシュトラウス大好き」と思ってたら速攻でキップ売り切れ。
樫本だけ聴いて出てくるバカが居たらキレそう・・・

399 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:19

サントリーホールだと買うバカがいるのか・・・

400 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:19

ところで今夜BSでやる定期、武満はどうだったの？

401 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:21

幻想＞＞＞＞＞＞＞ヘソ出し≒武満＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロコフィエフ

402 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:22

ヘソ出し＝プロコじゃないの？？

403 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:23

>>401
へそ出しは独自の意味を持つわけね。
３階からじゃ見られなかったが。

404 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:23

>>401
良く分からんが、凄い自信だ。

405 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:24

では、諏訪内嬢の演奏の中味は　プロコとヘソ出しのどちらに含まれますか？

406 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:26

>>405

もち、プロコ
ヘソはスワナイ嬢とは別物と考えて

407 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:35

>>398
細川の初演新曲だけ目当てで来た現代曲ヲタとかだったら許せる？（ｗ

408 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:40

諏訪内＆ベルリオーズを聞きたい。
風呂に入ろうと思うんだが武満って何分くらい？
入れるかな。

409 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:42

武満約10分。Vn協奏曲だと場転早いから、1時までにはTVの前にいたほうがいいと思われ

410 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:42

>>408

１０分くらい＜ぶまん

411 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:45

ありがとう。そうします。>>409>　>408さんもサンキュ。ﾁｭｯ。

412 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:46

ありがとう。そうします。>>409>　>>410さんもサンキュ。ﾁｭｯ。

訂正。

413 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 00:50

いいから早く風呂入れ
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ４１０

414 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 01:13

諏訪内へそだし中

415 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 01:14

微妙に見えてきたな＞へそ

416 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 01:37

４０８は間に合ったか？

417 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 01:40

間に合いました

418 ：e：02/02/17 01:41

こっちにカキコしませう♪

419 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 02:00

藤森さんの隣のチェロのおじさん
セロ引きのｺﾞｰシュって感じがする。
藤森さんがぼっちゃんぽくて対照的です。

420 ：408：02/02/17 02:01

早く風呂入りたい

421 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 15:19

>>394
Ｍえださんでしょ、じょーれん。
>>396
悪くはなかったと思う。Ｈさんよりかはずっと。

422 ：名無しの笛の踊り：02/02/17 21:01

まさに金をかけた楽団といえよう！

423 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 19:35

全国の受信料はらってる人に感謝しろ。
上京の際には優先的に切符を世話しろ。

424 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 19:36

ＮＨＫホールの音響を何とかして欲しい

425 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 19:37

受信料払ったら、景品でチケットでも
配れよな。読売新聞だって巨人戦くれるぜ！

426 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:02

それより地方公演をやれ。デユトワで。東京の定期は岩城、外山
若杉の３人に任せて。

427 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:04

３月若杉、４月岩城、５月外山、６月大町
す晴らしい。ＮＨＫホール満員だ！

428 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:05

でプログラムは？

429 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:12

３月
Ａブルックナー３番
Ｂブルックナー７番
Ｃブルックナー８番
４月
Ａハチャトリアン　ガイ-ヌ抜粋、ケテルビーなど
Ｂカバレフスキー　道化師、サンサーンス　白鳥など
Ｃイポットリーイヴァノフ　コーカサスの風景、　バッハ　アリアなど
５月
Ａ外山作品集
Ｂ大江光作品集
Ｃ日本の童謡
６月
Ａウインナワルツその１
Ｂその２
Ｃその３

430 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:14

こりゃ-イイ。絶対満員。ソリストはフジコが３ヶ月出ずっぱり。

431 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:14

地方公演も希望

432 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:14

大町のワルツなんて気持ち悪いよぉ

433 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:15

大町は存在そのものが気持ち悪い

434 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:16

広上のほうが気持ち悪い

435 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:16

特別コンサート
岩城指揮
ソリスト　聴取者代表
曲目　Ｎ響バックにカラオケ大会

436 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:17

>>435
歌詞のガイドラインはつくんですか？

437 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:17

その気持ち悪いのばかりに指揮させるんだ
デトユワは地方公演
そのうち本物を演奏したくなり名演をきかすようになるって

438 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:19

ショック療法ってやつですね？

439 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:19

そのうちデトユワが「俺にも歌わせろ」と言い出したりして。

440 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:19

あの世から朝爺とヴァント爺を呼んでおくれ

441 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:19

デュトワね！

442 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:20

次回は「イタコの会」にして、
イタコをソリストに呼んどくれ！

443 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:21

あの世から呼ぶならゴロワーノフだ。

444 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:21

ホルスト･シュタインがカラオケ

445 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:22

あの字幕のデッカイスクリーンに
歌詞出してくれたらいいな♪

446 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:23

１８１２年序曲
赤軍合唱団
全ソビエト高射砲軍団
フランス陸軍ブラスバンド
指揮ゴロワーノフてなのはどう。

447 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:23

イタコはドイツ語喋れるのかな？

448 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:24

>>446
陸上自衛隊はどうしましょう？

449 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:25

>>448
呼べ!　
保守党が五月蝿いけれど…

450 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:27

「ラインの黄金」抜粋
ローゲ　カラヤン
ミーメ　シュタイン
ヴォ-タン　マタチッチ
指揮３人が歌わないときに振る
そのうち舞台上で３人が取っ組み合いの
大喧嘩

451 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:29

仲裁に入るプロムシュテットとサヴァリッシュ

452 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:32

で彼らは何を歌うの？ファフナ-と
ファゾルト？こりゃ本当に殴り合いだな。

453 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:33

マタチッチはなんか喧嘩強そう

454 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:34

カラヤンはずるそうだからローゲにぴったりだな。

455 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:35

４５０はそこを考えていたのではない。

456 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:38

まいっぺん岩城などだけにするのもｼｮｯｸ療法で
いいな。

457 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:39

毎週日曜に素人指揮じまんなんて番組やれよ。
ジャジャジャジャ-ン、カーンはい次の方。

458 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:54

歌の伴奏の指揮もやらせろ

459 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:57

やっぱりN響の生き残りは
番組とのエナジー効果だな。
失礼シナジー効果か...

460 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 20:58

シームレスな環境での
演奏がソリューションだぜ！

461 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 21:03

NHKとタイアップしないと生残れない楽団だと思います。
いろんなところから有名指揮者をよんで話題づくりをするなんて、
まるで某予備校か某大學(広末?)みたい（ｗ
あ、”有名声優陣が連日講義”の某専門学校とか？（ｗ

462 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 21:47

ああ、ここにも許一派の文体が......

463 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 13:42

>>461
指揮者云々は読売日響と五十歩百歩だろ。

464 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 16:10

読売とN響はエラソウな
態度でも似通ってるな

465 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 16:32

▲■ないスレだがＡＧＥ

466 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 17:37

それにしてもNHKの番組で
ＢＳ除いてN響の露出は少なすぎるような。
BSでまるまる定期やるから仕方ないのか？

467 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 17:39

保利とかが威張ってるうちは、いいオケにならんよ。

468 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 17:56

age

469 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 18:14

あげ

470 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 18:37

広上って、Ｎ響アワーで振っているのを見て思わず吹き出したけど、楽団員もあの表
情と手つき見て笑っていたような気がしたが。
ありゃ、うちの課長の、宴会でのタコ踊りによく似ていたにゃ。

471 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 21:33

>>470
後姿は悲哀があるでよ
特に後頭部から上にかけては
植毛でもすりゃいいのにねえ

472 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 21:35

明日はデュトワのアルプス。一番心配なのはホルンが松崎氏なのかどうかって
ことだな。

473 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 22:36

逝った人感想きぼ～ん
って言っても明日だけどね

474 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 22:54

>>472
優先順位は落ちるけど、あとObの北島きゅんが降り番かどうかモナー

475 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 18:58

もうすぐage

476 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 19:06

テレビの日は張り切っているってホントですか？

477 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 19:07

↑んなかたないよ。この前の幻想収録オフの日もすごかったし

478 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 19:54

でとぅわ

479 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 19:55

ぶらぼーうるせー

480 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 19:56

かつら

481 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:02

クスマウルはときどきイカレテイルそうだ。
byよしみち

482 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:13

はじまるよー。

483 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:16

木管がミス

484 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:22

金管が下手

485 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:34

今日のラッパ、トップはどっち？
けんつー？

486 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:36

ぢゅとあ

487 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:37

頂上に到着です。

488 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:39

♪セブンセブンー、セブーン、セッブーーン！！

489 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:40

金管時々音はずすなあ｡

490 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:41

放送のある日だけ燃えてもなー

491 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:42

>>488
♪ピャララピャララピャラララ　ピャララピャララピャララ

492 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:42

＞セッブーーン！！

ワラタ！

493 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:45

頂上がすぎて、雲行きが怪しくなってまいりました。

494 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:48

雨がポツポツ顔にあたってきました…

495 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:49

風が出てきたよ…

496 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:50

嵐だー！！

497 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:51

うねりが足らん････

498 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:52

雷だ―！！！

499 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:53

止んできた

500 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:53

ごしゃくばんげっちゅ～

501 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:54

この曲ほど生で聴きたい曲はないな…（TДT）

502 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:56

亜ヒャヒャ状態!

503 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 20:58

オルガン伴奏でソロ…美味しすぎ。

504 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:03

そしてまた夜～

505 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:05

終わった…

506 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:07

さすがにフライングブラボーは無かったねえ。

507 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:08

よくもまあここまでいいかげんな誉め方するもんだねえ。

508 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:09

やっぱりツケン…？

509 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:10

４月のスクロヴァは全部聴きに行きたいくらいだな。

510 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:10

スクロヴァがブル９か｡

511 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:12

ブル４＆９、チャイコの悲愴。

今から楽しみだ。

512 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 21:18

奥田佳道が例の如くべた誉めだったね
「滅多に誉めない」「辛口」とか抜かしてたが
諸石に次ぐ「何でも誉め屋」のくせになあ

513 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 22:35

メンデルスゾーンでﾌﾗｲﾝｸﾞ拍手した奴死んでくれ。

514 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 22:40

アルペン逝ってきたよ。
生で聴くとこの曲はいいな。
金管ずいぶんはずしてたけどね～

515 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 22:43

>>514
ラッパのトップはどっちだった？

516 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 22:47

けんつ～だと思う、たぶんあの姿は。
遠くなので良く見えなかったので。

517 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 22:50

>>516
あ、やっぱり（ｗ

518 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 22:52

でもHrnは松崎氏だったよ。
遠目でも確認した

519 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 22:53

オーボエはモーギーだったよ

520 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 22:58

チケットなかったけど、三時間前から並んでキャンセルぶんをとったよ。
中に入ったら、ちらほら空席が……。

デュトワのアルペンは素晴らしかった。松崎氏、ありゃあすごいよ。
うますぎる。
ツケン氏は氷河のところがヤバカッタけど、いつになく鳴っててよ
かった。Ｔｐは２ｎｄ以下がやばかった。

521 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 23:17

空席結構多かったよね。
メンコンのフライング、俺の隣に座ってたおっさんかもしれん。

522 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 23:37

ひゃっほう、明日超楽しみだYO！　

523 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 13:10

デュトワのアルプス(FM２０日)の音質について、サントリーホールからの
FM中継で以前感じられたもやもや感が減少して、音の立体感が増したようだ。

524 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 16:02

デュトワってオリバー・ストーンにも似てない？
がいしゅつかな？？？

525 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 16:02

行ってくるよage

526 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 16:16

2002/03年度の公演の一部

2002年12月定期　A
　ベルリオーズ　レクイエム　　　デュトワ

2003年6月定期　C
　シュトラウス　エレクトラ　　　デュトワ

2002年11月24日　東京フォーラムA
　キーロフ歌劇場管との合同演奏会　ゲルギエフ
　ショスタコーヴィチ　7番

2002年12月
　第9公演　　　大野和士

527 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 16:17

フォーラムＡってあのバカでかい所？

528 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 16:18

ショスタコの7番！？
絶対行く。何が何でも行くぞ。

529 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 16:20

フォーラムＡならチケット取れないで泣くことはなさそうだな。
音響は…だが。

530 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 16:22

>>529
でも、ジャパンアーツの主催だからね・・・

531 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 16:26

音響はどうしようもないけどね・・・。
その分打楽器と管に頑張ってもらうか。
N響からの管のヘルプは松崎さんだけきぼんぬ。

532 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 19:27

アルペンのドンナーマシンて，どんなん？
詳細きぼん

533 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 19:31

>>532
ネタっぽいが、マジレス。

でっかい鉄板をフレームに吊るしたもの。

534 ：532：02/02/21 20:53

533さんへ
情報ありがとうございます。ティンパニのでかいものを
想像しておりました。

535 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 21:19

一番美人奏者は誰ですか？

536 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 21:39

>>533
「ドンナ－マシン」はNHKの持ち物ですか？
めったに使わない楽器と思いますが？

537 ：（・∀・）ｲｲ!!：02/02/21 22:01

アルプス交響曲（・∀・）ｲｲ!!

ﾔﾊﾟｰﾘデュトワ／Ｎ響は世界最強の名コンビだYO！

538 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 22:38

>>535
それは小島葉子大先生です。

539 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 22:58

ハコちゃん、ハァハァ・・・。

40年前に２ちゃんがあったらね。

540 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 23:05

ようこセンセが昔ピチピチの奏者のとき、おもいきり
くちびるをまいてまるで蛙のようにりーどを咥えての
演奏姿に私は逝ってしまったよ。

541 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 23:15

アルペン、すばらしかったぜ！
今までこの曲は柄が大きいだけであまり内容の感じられない曲だと思っていたが、
今日の演奏は中身が詰まっていて聴きごたえあった。最後まで全く退屈しなかった。
松崎氏は最高、茂木氏の中間部のソロ、ラ↑ドーーラソファ、ミッ、ソッ、ラッ、てとこ、
ゾクゾクした。鳥の鳴き声もうまい。
弦はまだまだ音が硬質で、シュトラウスらしい甘美な味わいに欠けるけど。
デュトワ＆Ｎ響は４年ぶりだったが、これからもっと行こうっと。

542 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 01:17

>>526
全容公開ｷﾎﾞｰﾝ

543 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 10:26

>>542
全容はまだ未発表。定期の指揮者は以下の通り。
Dutoit 9/6,7,12,13,18,19 12/12,13,18,19 4/12,14
Svetlanov 10/4,5,10,11
Gergiev 11/20,21
Salonen 12/6,7
Kout 1/9,10,15,16,24,25
Blomstedt 2/6,7,12,13,21,22
Sinaisky 5/7,8
Pendercki 5/16,17
Santi 5/22,23,28,29
Bamert 6/25,26 7/3,4

というわけで、日本人指揮者は定期を指揮しない。

544 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 10:34

>>543
こうしてみると、勿論BPOとかVPOクラスではないけど、なかなかの布陣だな。

545 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 12:00

をを！わが愛しのイルジー・コウト氏再び！
ぜひドヴォルザークの新世界きぼーん！

546 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 12:01

あとサンティ再来マンセーﾓﾅｰ

547 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 12:06

>>543
11月とか4月とかで微妙に抜けてる分はまだ発表されてないってことか。

548 ：543：02/02/22 12:32

あっ抜けていた。
Sawallisch 10/30,31 11/9,10,14,15

コウトは「リング」の抜粋をふるそうな

549 ：543：02/02/22 12:34

も一つ間違い訂正。
Dutoit
9/6,7,12,13,18,19
12/12,13,18,19
4/11,12,17,18
6/12,14---Elektra

550 ：修正版：02/02/22 12:37

Dutoit 9/6,7,12,13,18,19 12/12,13,18,19 4/11,12,17,18 6/12,14
Sawallisch 10/30,31 11/9,10,14,15
Svetlanov 10/4,5,10,11
Gergiev 11/20,21
Salonen 12/6,7
Kout 1/9,10,15,16,24,25
Blomstedt 2/6,7,12,13,21,22
Sinaisky 5/7,8
Pendercki 5/16,17
Santi 5/22,23,28,29
Bamert 6/25,26 7/3,4

551 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 12:40

>>543
>>550
多謝。
来シーズンはこれは楽しみだ。

552 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 12:40

ゲルギーの定期曲目は？　「エレクトラ」はまた、ハーフ・ステージだったりしてね
とにかく２００１年度より、よい演奏会が期待できそうだ。やるきなし団員は逝ってよし！！

553 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 15:37

>>543
>>550
ありがとおおおおおう！
漏れもコウト楽しみっす。
こう見ると一月ABC全プロ振る人が減ってるね。

554 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 15:42

サンティは何をやるんだ？ひょっとしてヴェルレクとか？

555 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 18:10

Koutはいい指揮者ですよ～。

556 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 21:19

>>552
「火の鳥」のリクエストがあったけど、シャルルおじ様が却下だって。

557 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 21:28

>>556
この二人、得意曲がかぶってるところがあるからなぁ。

558 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 21:42

一人要らないとしたら誰？
ホルンの3番の人？

559 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 21:47

＞５５８
なんといっても、性色者のお三方

560 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 21:54

>>559
「性色者」は「せいしょくしゃ」と読むのかな。誰？まじです！

561 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 21:54

火の鳥最高なのにヽ( `Д´)ノ

562 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 22:01

>>560
正指揮者のことでしょう
岩城・外山・若杉の３名

563 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 22:02

>>561
デュトワとしては
やっぱりストラヴィンスキー３部作は他人に譲れんだろ。

564 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 22:02

岩城、外山、若杉の３人がいらないというのには禿同。

565 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 22:06

>>562
漢字読めませんでした。すまんこってす。この３人は、正指揮者ってだけで何がしか貰っているのかな。
許せんな寄生虫が。でも若すぎはちょっとはまともなような気がするが、、俺の頭がボケてるのかな？

566 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 22:08

まあ、名誉職だし。

今じゃＮ響で指揮振る機会もなくなって
迷惑かけることもなくなったからいいんじゃネーノ？

567 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 22:08

それぞれのプログラムが知りたいです。
第9は誰が振るのですか？

568 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 22:08

若杉ってブルックナーチクルスのあとＮ響振ったっけ？思えば、あのブルックナーチクルス
が興行的にコケたのが痛かったな。演奏は結構良かったと思うんだけどね。あれがもう少し
まともに評価されてれば、今ごろ若杉の定期に出演できてたかもしれないのに。

569 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 23:18

ブルックナー全曲ＣＤになるはずだったのに、２曲くらいで終わったのは
客が少なかったからですか？
確か､メシアンと組み合わせてたんですよね。

570 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 21:53

age

571 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 22:08

５／４の春の大工のチケット、楽に取れたな。

572 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 00:21

昨年末に続いての出番なんでがんばります

573 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 03:10

>>567
第９は大野和士、と５２６さんが書いてます。
ソースは分かりません。

574 ：名などねぇ：02/02/24 03:17

オマエらって、クラシックばかり聴いてんの？
どこの交響楽団がいいだの、暗い奴だね～。
他に何の生きがいも無いんだね（失笑

575 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 10:34

＞550
スレ違いかもしれんけど・・・
やっぱ，スイトナー，シュタインはなしか・・・
ヴァント，朝比奈の次のブルオタの為に復活させてくれー
やっぱり，相当，体調わるいんでしょうか？
そういやスクロヴァなおのが残念だ・・・

576 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 10:34

なんでNは大進をそんなに使うの？やめてほしい。

577 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 10:37

日　時：2002年3月21日（木・祝）午後4:00開演（午後3：20開場）
出　演：

指揮：ローター・ツァグロゼク
ヴァイオリン：ニコライ・ズナイダー
曲　目：

ウェーバー：歌劇「オベロン」序曲
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲ニ長調
ベートーヴェン：交響曲第5番ハ短調 op.67

このコンサートはどうですか？指揮者、知らないんだけど。。。。

578 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 10:41

ズナイダー！
でもベトよりニールセンのVn協を聴きたかった（ﾟдﾟ）

579 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 10:51

>>577
ＤＥＣＣＡから退廃音楽シリーズで
クルシェネクの作品を出してたはず　＞ツァグロゼク

580 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 11:31

1942年バイエルン生まれ。幼少時にレーゲンスブルク大聖堂合唱団メンバーとして活躍。
62－67年スワロフスキ、ケルテシュ、マデルナ、カラヤンなどについて指揮の研鑚を積む。
ゾーリンゲン市音楽総監督、クレーフェルト・メンヘングラートバッハ両市共同の音楽総監督を歴任後、
82－87年ウィーン放送交響楽団首席指揮者、86－89年パリ・オペラ座音楽監督を兼任し、
ロンドンBBC交響楽団首席客演指揮者、90－92年ライプツィヒ・オペラ音楽総監督を務めた。
97年シュトゥットガルト国立歌劇場音楽総監督に就任、96/97シーズン、98/99シーズンと
音楽誌『オペラ界』批評家選考で「今年の指揮者」に選ばれる。オペラ指揮者としては、
ウィーン国立歌劇場、ハンブルク国立歌劇場、ベルリン・ドイツ・オペラ、ブリュッセル・モネ劇場、
グラインドボーン・フェスティバルに出演。またコンサート指揮者としては、
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団、ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団、
ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団などの指揮台に立つとともに、ザルツブルク音楽祭、
ウィーン芸術週間、ベルリン芸術週間、ロンドンのBBCプロムス、ミュンヘン・オペラ祭のほか
ドナウエッシンゲン、ベルリン、ブリュッセル、パリなどの現代音楽祭にも登場している。
2001年ザルツブルク音楽祭では、昨年に引き続き注目のオペラ『コシ・ファン・トゥッテ』で
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団を指揮する。
現代音楽の紹介にも熱心で、ノーノやラッヘンマンなど世界初演も多い。

☆ところで。
ズナイダーがやるのはベートーヴェン？ブラームス？
サントリーのHPでは確かにベートーヴェンだが今朝の朝日社会面下の広告にはブラームスとある。
イー・プラスもブラームスだった。
どっちなの？

581 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 11:35

>>580
経歴からすればすでに第一線の指揮者なわけだけど、
日本じゃ全然知られてないね…　＞ツァグロゼク

582 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 11:38

>>578　なんと言っても「名曲」コンサートだからね。
それも春分の日。
でも私も、ニールセンのほうがいいよう！

583 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 12:18

ツァグロツェグ・・・以前ミュンヘンＰＯの定期で聴きましたけど、職人系の棒振り
で地味だった。でもスクロヴァのような充実した響ではなく｢もったり｣した印象。
リズムが重くてなんか好きになれなかった・・・。聴いたのはバルトークのマンダリンなど

584 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 12:56

行くべきではないってことね

585 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 12:59

>>584
それは言い過ぎ（ｗ

586 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 18:58

>>550
プレヴィン様は来ないんだ。もう、来ないのかなあ。

587 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 19:24

ツァグロゼクはドイツ近代ヲタにとっては、神の如き存在だ！
シュレーカー、ヒンデミット、ハウアー、クルシェネク、ブラウンフェルス、
シュールホフ等々、彼の存在なくして耳にすることの出来なかった
マイナー作品は枚挙に暇が無い。
しかし、N響のプログラムはそんな彼の本領では全く無いな…。
何で遥々日本まで来た彼に名曲コンサートなぞを振らせるのか。
責任者を小一時間問い詰めたい。
ともあれ、聴きに行ける人は行くべし。ワシは遠方なのでFMで聴く。

588 ：587：02/02/24 19:46

ツァグロゼクはサントリーホールと松江の名曲コンサートだけのために
来日したのか？おまけにFM中継も無いようだ。
N響逝ってよし！

589 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 22:13

yo情報見るがええと思われ。

590 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 22:16

yo情報見るがええと思われ。

591 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 22:33

アルプス、ＢＳ２じゃやらないのかな
至高のブルックナーって．．．

592 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 22:39

ツァグロゼクは、去年リリースされたノーノの「愛に満ちた偉大な太陽
のもとで」も素晴らしかった。

去年の現代音楽CDの中でも、曲、演奏ともに、最も素晴らしいもののう
ちの一つ。

593 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 22:52

>>592
「名曲コンサート｣はもう飽きた｡
いわゆる現代音楽や日本人作曲家の曲こそ採り上げるべきだと思うなー。
同じ曲ばかり聴いててよく飽きないなーと思う｡

594 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 23:05

「ボルト」のユーフォニアムは三浦徹だったな。

595 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 00:52

>>568
第３チクルスいったよ。５，１，９番だったと思う。
当時はＦＭでも中継されるぐらいだったから人気あると思ったんだけどね。　その時の記憶思い出すと
たしか１番の時、前半のメシアンで金管メンバーと若杉がケンカしてるようだったのをすごく感じた。「振り方がわかんねーよ！」みたいなことを
演奏中や終わった後とかに言ってた。　案の定後半の１番は音楽がオケと指揮者取っ組み合いのけんか
してるような、めちゃくちゃな演奏だったような気がする。　その後の９番は平凡。その後若杉はＮ響振ってないはず・・・。

596 ：　：02/02/25 01:33

アルプス交響曲3月1日放送age

597 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 03:01

age

598 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 05:35

>>321
いっとけ。将来の巨匠候補。
ベートーヴェンが合うかどうかは知らんが、少なくともモーツァルトは歯切れよくて最高だった。

>>595
そんなことあったんだ。某板で団員とおぼしき人が散々にけなしていたのも納得。

ちょっとスレ違いになるが、
先日ミュンヘンに旅行いったら、市観光局のポスターに、ミュンヘンフィルと一緒に若杉が写ってるのを発見。
勿論チェリとレヴァインの間の時期に撮影したものなんだろうけど、MPOの全体写真に写り、暫定的とはいえ
ドレスデンの総監督を勤め、新国のオープニングを飾ったこともあろう人が今の境遇ってのもちょっと可哀想。

599 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 09:54

>>598
時々コメンテーターとして出てくるぶんにはかなり誠実そうな人柄だと思うので
なんでそこまで汚らしく悪口言われなくてはならないのかわからないが
普段は人が違うのかもしれないね｡

600 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 11:49

華麗に６００げっちゅ～♪

601 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 15:10

>>573
ソースは記者会見に行った人から。
全て性格だよ

602 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 17:46

>>598
> 暫定的とはいえドレスデンの総監督を勤め、・・・
　
総監督なんて務めていない。首席でもない。
タイトルだけの常任指揮者。いってみれば契約客演指揮者。
ケルンの首席やデュッセルドルフのオペラの総監督、
チューリッヒの総監督といったタイトルは公式に記録されている。
20世紀のヨーロッパで日本人指揮者が手にした最高のポストには
変わらんが・・。ドレスデンは別よ。

603 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 17:49

>>596
ＢＳの放送は15日に変更

604 ：591：02/02/25 20:54

>>603
お、15日ね。サンクス

1日はヴァントのライブをやるみたい
ここでは評判いいみたいなので、こっちも録画しておこう

605 ：　：02/02/25 21:11

デュトワ、アイスホッケーでカナダ優勝したの嬉しかったのかなあ？ちよっと気になった。

606 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 22:53

芸劇のブラ１逝ってきたYO
演奏は良かったけど、芸劇は音響が
よろしくない。

607 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 22:54

>>606
どのあたりで聴いたの？

608 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 22:56

１階の前から4番目位。
あんまりいい席ではなかったです。
いとバランス悪し

609 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 22:58

>>608
ステージが低くて臨場感があるのはいいんだけどね。音はともかく
生で聴けたという喜びは味わえたでしょ？

610 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:02

>>609
その通りです。
芸劇って低音ばかりが際立つね。

611 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:51

ココ最近Ｎ狂、Ｔｒｂの前にアクリル板張ってたけど
指揮者の要請ではないみたい。
今日の東京迎撃もそうだった。関係者の詳細キボンヌ

612 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:52

Ｎ狂の集い

613 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:53

>>611
ピッツバーグ響も金管や打楽器の前にアクリル板を置いていたよ。
弦の人がうるさいせいなんじゃないかな？

614 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 23:54

地方公演の時、緊張感無し。
超手抜き演奏。
金かえせ。

615 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 00:05

>>613
　弦の人じゃなくてＴｒｐが自分の音が聴こえなくなるからだったりして、
　前にＴｒｐが並ぶときだけの様だし。

616 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 22:30

みんな日曜チケットとれたかい？

617 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 23:20

こないだのアルプス交響曲聴きにいった。とても良かったぞ！
セコバイの後ろの方(含トラ)が適当に弾いていてムッときたが。

618 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:03

デュトワはスイス人だよ。

619 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:04

スクロヴァＢプロ、完売記念あげ

620 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:15

↑やはり完売か。デュトワのアルプスみたい。すごいね。
自分は発売開始20分後くらいに電話つながったんだけど、
すでに2日目D席空きがないっていわれて驚いたよ。
1日目で無事とれたけど、その時点ですでに残り数席だったなあ。

621 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:18

大進ちゃまはどうだったのぉー？

622 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:20

>>621
うまい。以上

623 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:38

>>620　　俺は１０時８分に電話がつながったのに、既に２日目Ｄ席は完売だった。

624 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:42

>>618
アルプスはスイスだと思う単細胞？
ハイジのアニメで育った単細胞？
日本にもアルプスはある。
勘違いすんなよ、Ｒ.シュトラウスのは
バイエルン・アルプス、ドイツだぜ！

625 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:57

>>623
てことは、2日目は初めから全部定期会員で占められてたかもしれんな。
でもそんなことってあるんかいな？

626 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 01:01

>>623
通じたのは３０分を過ぎたころかな。両日ともＢ席以上しかなかった。
ぜひ聴きたい公演だから、無理をして２日とも取ったよ。

627 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 01:02

＞624
はぁ？！
アイスホッケーカナダが優勝したのうれしかったかなー？に対して、デュトワはカナダ人ではなく、
スイス人っていっただけです。なにも、Rシュトラウスのことは言ってない。
勘違いしてるのはオマエだ。

628 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 18:17

>>628
で、ＮＨＫ交響楽団一番の美人は誰？

629 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 02:40

age

630 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 02:55

オーボエおばさん

631 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 03:06

デュトワの害毒に侵されるな！・・・単に楽譜をなぞってるだけの指揮者に・・

632 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 03:07

まろの隣にいる爺ちゃん

633 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 10:56

>>628
Ａ　
　ハープ　Ｈ川さん
　バイオリン　Ｎ村さん
　　　同　　　Ｆ木さん
Ｂ　以下略
Ｃ　　同

一オヤジの一方的な好みです。

634 ：：02/02/28 11:04

このスレ、ところどころに許の害毒が...

635 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 11:29

＞631
分析できてれば、いいんじゃない。
仮に楽譜をなぞるだけの指揮者としても、それだけでも大変でしょ。キミやってごらん？
楽譜なぞって、N響や、ベルリンフィル振ってごらん？

636 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 12:48

>>635
チャンスをくれればもちろんやる！
男と寝れ！なんて条件出すなよな。

637 ：学習院落ちたよーん：02/03/01 13:00

かつてファゴットの人が、第９の演奏中に脳内出血を起こして、
連れ出すわけにも行かずヒナ壇の上に横たわらされて演奏が終了する
のを待ったというすごい話があったそうです。
結局その人は亡くなってしまったらしいけど。
直ぐに連れ出せば助かったのに・・・

638 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 13:01

>>637
どうでもいいが、すごいハンドルネームだな（ｗ

639 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 13:15

>>637
逆に動かすのはまずいんじゃない？動かさないのは基本でしょう。

640 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 18:20

>>633
ありがと。やっと２ＣＨで親切で優しい人に出会えた。ありがと。

641 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 20:37

>>637
いや運び出したんじゃないですか。まさかそのままってことは。
その方の葬儀に、客演中のブロムシュテットが出席したはずです。

642 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 21:54

今でも語り草の件ですね。1981年のＮ大工。

643 ：栗とリス：02/03/01 22:07

＞６２８、大○○子さん！　もちろん、1stVnです。

644 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 22:13

>>643
　大林素子たん？ハアハア

645 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 22:14

大林ﾀﾝ…ハァハァ

646 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 22:15

>>641
　いや、たしか演奏中そのままだったはず。
　今では信じられないが。

647 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 11:54

>>646
演奏が止まらんかった？　プロだが、人間ではない。
それにしてもその団員が倒れたときの指揮者は誰だったのか？　一番わかるだろうし。

648 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 12:30

＞ハープ　Ｈ川さん

やはり、この姉ちゃんだろうな
大林さんは吹けたよ

649 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 13:09

ハープの正団員入るのって久しぶり？

650 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 15:18

そういえば、愛するＫ島お姉さま、今のところどうなのでしょうか。
情報が聞こえてきませんので。

651 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 19:53

>>650
このまえ、東北大と共演していましたよ。
アランフェスコンチェルトをハープで弾いていた。

652 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 20:54

Ｋ島って小島YO子のこと？

653 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 21:58

>>652
ちゃうちゃう。

654 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 23:44

>>653
桑島すみれさんでしょ？

655 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 23:59

今年は五嶋みどりさんと共演予定だってね。
しっかりやってよ、N響。

656 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 10:38

３月定期ないので、スレもたるみそう(ﾜﾗ

657 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 12:22

>>652
小島先生のご容体についてご存知のかたいませんか。

658 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 17:51

>>657
そんなに悪い病気なの？

659 ：栗とリス：02/03/04 09:14

＞６４８　ぜんぜんフけてない。いまが旬。修子さん好きだ～！

660 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 13:53

>>659
もう４０いってるよね、彼女。

661 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 15:22

老けてないといえばウソになるが、大人の色香という感じで（・・）ｲｲ!
…（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

662 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 16:42

先月のＢプロはＢＳではいつ放送されるのでしょうか？

663 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 17:22

ガイシュツのような気もするが、15日。
もしかしたら、「NHK!」スレかも。

664 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 19:41

（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

665 ：栗とリス：02/03/04 22:00

>>660 大林さんの好物　いくら丼、VIPチョコ、だそうです。

666 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 22:03

666げっと

667 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 22:33

いますぐNHKみろ

668 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 00:06

ハープの新入団いい感じだぞー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

669 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 02:12

http://www.ongakunotomo.co.jp/news/n_0202.html#2

670 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 02:15

我らが誇るヘンタイおおきＮ狂さま

671 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 01:51

N狂好きじゃー

672 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 02:02

↑日本人として当然といえよう

673 ：宇宿氏ね：02/03/07 02:06

N響と黄泉響いがいはロクなオケじゃねーな。

674 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 20:26

へーN響は下手だと思うが

675 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 20:29

は？
N響は下手だと思うが…

676 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 22:11

>>674-675
日本人としてかまゆでの極刑に値するといえよう

677 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 22:13

>>676なんでここまでコーホーがいるんだ。

678 ：栗とリス：02/03/07 22:13

５年ほど前、大林さんが客席の子供にむかって手をふって会釈したのを
見たことがある。母性を感じたなあ・・。あ・・・、修子さん大好き～！

679 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 23:30

誰も香港公演中継見てないのか…？

680 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 01:01

見ました！

681 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 10:39

香港公演ライブ見た。
幻想響はトランペットとコルネット（だと思う）も使ってんだ。初めて知った。
オーボエのバンダもあるんだ。
Ｍ枝Ｍ子氏のコールアングレ…ブラボー。

682 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 11:10

とっても初歩的なことですが，去年の途中まで在籍のティンパニ
のおじさん，どこでなにしてるの？

683 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 12:30

>>680
>>681
壇ふみたんのクラみてたんで、前半見逃しました.
コンチェルトいかがでした、あと衣装も（このかたも
衣装がカラーなどどぎついときあるので）どしてもス
ワナイと比較になってしまう。
　　情報キボン

684 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 12:31

諏訪内さんの演奏は職人っぽいですね。いいんだけど。

685 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 12:45

>>682
どっかで棒振ったり、太鼓たたいたりして余生を送ってます.

686 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 14:45

チェロ穴あいて、補充がＮ君…Ｎ響だからねえ

687 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 18:41

age

688 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 18:51

諏訪内は年取ったらどうすんだろ？
衣装でごまかせないぜ。ただのキ○○イばばあ...

689 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 19:20

で、香港公演の恭子はどうだったのでしょうか？

690 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 19:24

太ってる。デブちん。

691 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 19:24

ＮＨＫ交響楽団の名誉指揮者ロブロ・フォン・マタチッチの故国クロアチア
の親族が作ったと思われるＨＰを見付けましたので報告します。
www.tel.hr/fond-matacic/

692 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 19:26

N狂のラッパは何とかならんのか
学生桶並だぜよ。

693 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 23:34

一度、並んで吹いてみ。＞学生さんよ
ビビって吹けないよ、きっと。

694 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 18:21

そうそう、ＴＶの前では何とでも言えるけど、
実際あの怖い１００人の皆様と一緒に演奏するという事がどういう事か。

695 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 19:07

香港公演で、茶色く染めた髪に黒いめがねをかけていた
ヴィオラ演奏者のお名前はなんというのでしょう？

696 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 19:15

香港公演で、茶色く染めた髪に黒いめがねをかけていた
ヴィオラ演奏者のお名前はなんというのでしょう？

697 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 19:17

２重書き込み、ｽﾏｿ

698 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 06:15

　nage

699 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 06:53

香港公演ライブの幻想は迫力のない音だったけど、
会場のせい？

700 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 08:15

４月のスクロバ．Ｂ定期、チケットが手に入らぬ
でも７００ゲット？

701 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 10:08

B定期、ブル4つうのがヌルい。
せっかくサントリーでやるなら
ブル9かチャイ6

702 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 15:36

>>701
いや、ロマンティックで正解

703 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 21:42

ブル４、デカイ音の演奏キボ～ン

704 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 21:56

>>703
スクロヴァさんならまえにブルックナー第７番の「前科」もあるし、
おおいに期待していいのでわ！（ｗ

705 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 23:41

９月以降のプログラムは、まだわかりませんか？

706 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 20:12

定期会員だが、
Nの場合は割引率が低い。
何だかサービスの質が低いような。
まあ、期待するだけ無駄か...

707 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 03:55

N響好きだけどな～。やっぱいいと思うよ。

708 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 11:17

>>705
もう少し待ってね

709 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 01:17

アルペンやっと放送だね

710 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 01:35

ワルベルクさん。プレヴィンの次は朝比奈の代役かあ。
便利屋と呼ばす敬意を表してスーパーサブとよぶことにする。

711 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 01:43

↑おれも去年のブラームス第３以来、
いい意味でスーパーサブだと思うようになたYO

712 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 01:48

ああ！アジアは暑かった！でも楽しかったYO!

713 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 08:33

樫本の弾き顔は自慰のそれ

714 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 09:30

ワーイ、アルプスアルプスウレシイナ。

715 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 09:33

>>714
アホ！

716 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 12:37

9月からの情報、誰か知らんのか～～
早くおせーてくれー

717 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 12:43

>>710
いや「影の音楽監督」の方がふさわしい（ｗ

Ｎ響出演回数とか見たらダントツだもんな。

718 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 23:09

２ちゃんねらーが発起人となってワルベルクにＮ響初の
「名誉常任客演指揮者」になってもらおう。

719 ：（・∀・）ｲｲ!!：02/03/15 23:12

↑（・∀・）ｲｲ!!

720 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 23:12

ま”

721 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 23:26

ワルベルクってN響好きみたいだけど、やっぱ地味だよな・・。確かにスーパーサブだな。

722 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 23:30

ワルベルクほど昔から何回もＮ響を振っている指揮者はいないのに、
どうして名誉指揮者にしないんだ？

723 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 23:32

不思議♪

大進の髪、黒くて太くて多いのに、何故頭頂部だけ淋しいのだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不思議♪

724 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 23:46

不名誉指揮者でもあるまいし

725 ：名無しの笛の踊り：02/03/16 00:08

>>772　わかんないけど理由は２つかな。１つは単なる便利屋で軽く
見られているからってこと、もうひとつはＮ響もデュトワの着任以来
ドイツの田舎指揮者招いて偉そうにしているオケというイメージを
払拭したいんでいまさら名誉指揮者にするわけにもいかねえ。って
ことじゃないか。

726 ：名無しの笛の踊り：02/03/16 18:36

>>725
名誉にならないから

727 ：名無しの笛の踊り：02/03/16 18:41

ワルベルクだと損したきになるな　

728 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 08:27

>>691
マタチッチのホーム・ページを読むと、その財団よりマタチッチの研究書が発行
されているとありますが、誰か取り寄せられた方はおりますか。

729 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 13:46

初めてここ来た。最初から読むの大変だから。言いたい事だけ言いたい。
こほん！Ｎ響は７年前よりは上手くなったと思うけど、思い入れの無い
演奏スタイルは変わってない。
なぜつまらなさそうに演奏できるのか、理解できない。
音楽嫌いなら、やめればっ、て言いたい。

730 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 16:39

○「なに～、○○先生病気、入院？？」
△「誰に頼みましょうか代役。W杉先生は大丈夫ですが。。」
○「それは駄目、駄目、格が違いすぎいる！悪ベルク先生はあいているだろう」
△電話
△「スケジュールは２００５年まで十分空きがあるようです！」
○「そうか、先生ならドサまわりもいやがらずやってくれるし
　　ありがたい！！田舎者には先生でも十分にありがたいからな」
ってな感じで毎回決ってるんでしょう。
去年の第九はご褒美ですよね！

731 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 16:45

でもそんなワルベルクが妙に好きなんだな。

去年プレヴィンが来れなくなった時、
彼が振るはずだった得意曲のラフマニノフの交響曲第３番を曲目変更せずに引き受けた。
普通こういうめったに演奏されない珍しいレパートリーの場合変更するのが普通なのに、
それを引きうけ責任もって演奏するなんてなかなかできんよ。

732 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 16:53

○先生、ラフマニノフ３番なんですが、いかがしましょうか！
（悪）まかせなさい！
○先生、ラ・ヴァルスなんですが、いかがしましょうか！
（悪）まかせなさい！
○先生、ブックナーの５番なんですが、いかがしましょうか！
（悪）まかせなさい！
○先生、映画音楽の夕べなんですが、いかがしましょうか！
（悪）まかせなさい！
○先生、鳥取県赤崎町公民館なんですが、いかがしましょうか！
（悪）まかせなさい！

733 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 16:55

>>732
キティは氏ねや！

734 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 16:57

>>733
（悪）まかせなさい！

735 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 16:57

>>733は鳥取県出身の映画音楽好き。

736 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 16:58

↑
名も無く、誰に知られるでも無く、ひっそりと一生を終えるお前らよりも
ワルベルク先生の方が数万倍価値のある存在だ。
身ほどの知らずが、恥を知れ！

737 ：732：02/03/17 17:00

そんな悪がみょ－に好きなんだよね。。。
メガネのセンスも良いしね！

738 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:03

楽員で最近気になる人いる？

739 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:05

朝比奈演奏会も悪ベルクになったよな。

740 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:06

Ｎ響はﾆｼﾓﾄﾄﾓｻﾞﾈを常任にして貰いたい

741 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:08

７３５は、ストーカー。エロ電話大魔王。（藁

742 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:11

>>741
ｵﾓﾛﾅｲ

743 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:15

>>742
オモロナクてもかまわんわ！！！氏ねや！カスが！

744 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:16

いや～、この板の人ってホントに煽りに弱いね！

745 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:17

>>743
おもいっきし、図星と見える（禿藁

746 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 18:00

シュタインは２０００年の１０月にブッパタール市管というオケでブル５を振った
という昨年もバンベルグでブル３を振る予定があったと言うがどうなったのか

747 ：IP1A0166.kgw.mesh.ad.jp岡田克彦：02/03/17 18:02

迷惑なのは、あんたら２チャンネラーの存在だ。全員死ね！
私はこんな薄汚い２チャンから出て行く前に、やることはやっとくのです。私が晒し者でどれだけ傷ついたか、思い知っていただきますのよ。
インテリゲンチャーにもヴァイタリティーのある人間がいることを思い知っていただきます２チャンの甘ったれには。

覚悟しなさい。

行動力の全くない口先だけの頭の悪いおバカさん達には呆れております。
まあ悪いオツムでせいぜいおきばりやす。オホホホホホホホホホ・・・・・
晒し者にされた、美しく怜悧な私のホームページＵＲＬは下記です。
初心者なりに一生懸命作った個人ホームページの晒し者がどれほど酷い事か考えなさい。

美しく怜悧な私のホームページＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

748 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 19:10

↑この人なーに？？

749 ：コーホー：02/03/17 19:14

僕を一遍も招かないとは実に不見識なオケといえよう

750 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 19:15

そりゃ、少しは見識があるからでしょ（笑）

751 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 19:23

あれ！？コーホーさんって逝って
しまわれたんではなかったのですか？？

752 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 20:49

スイトナーやシュタインは他のスレでも評価が高いのに、サヴァリッシュに対してはどうも冷たい感じがする。
Ｎ響はこれだけの指揮者を毎年のように呼んでいながら、彼らが一番得意とするワーグナーの全曲をやっていないのは
全く宝の持ち腐れだと思う。
後世の評論家・歴史家から、当時の日本人はやっぱりワーグナーをわかっていなかったと評価されかねない。
ぜひともサヴァ先生に新国でＮ響を指揮してワーグナーを上演してもらいたい。

753 ：コーホー：02/03/17 20:52

僕さえいればいいといえよう

754 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 20:55

>>752
だってサヴァさん名前ほど大したことないんだもん

755 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 21:01

サヴァ先生がいつもホームラン打つとは言わん。
でもホームラン打つことがあるなら、やはりワーグナーかシュトラウスだと思う。
７５４さんがどの程度ワーグナー及びサヴァを聴いているかわからんが、ライダーキックを
封じられた仮面ライダーでは日本でのまっとうな評価はできんと思う。

756 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 21:02

サヴァは、もうお・し・ま・い。
分かった？厨房

757 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 08:31

鯖利酒はオペラは振らないと宣言してたけど本当

758 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 11:34

鯖は地味だからねえ。
デカイ音出してくれない指揮者は
あんまり好きになれない

759 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 11:50

鯖は実はロシア音楽が得意だったりする。
カバレフスキーとかやればいいのに(道化師の録音はスゴイぞ)。

760 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 16:29

鯖の指揮した現代音楽って、
CDになってたりするのかな？？

761 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 16:30

どうでも、良いけど、
「鯖」という文字は２chで
一番使われてるんだろうねえ。
寿司屋といい勝負だね

762 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 16:42

鯖さんのシューマン交響曲全集聴いたけど、
この演奏から優秀録音とドレスデン国立管を取ったら何が残る？
というような感じだった。

763 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 23:32

>>755
その指揮者の一番得意な曲、やりたい曲をやらせろ、というのは賛成。
どうしてツァグロセク呼んでベト５なんだよ。この指揮者の名前を知っているなら
退廃音楽のシリーズをまず期待するだろ。
初めて呼ぶ指揮者はみーんなブラ１、ベト７。えらそうにテストしてるつもりかよ。

764 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 07:18

定期中休み中age

765 ：765：02/03/20 07:58

デュトワよりは鯖。

766 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 12:28

ツァグロゼクに期待

767 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 23:28

ageたる

768 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 23:49

鯖はレパートリーが
あんまし広くないっす

769 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 23:54

>>768 日本でしかサヴァリッシュを聴いてない人はそう思うかもね。

770 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 23:56

サヴァリッシュがフォーレのレクイエムとかやったら話題になるだろうな。
ところで次のＮ饗創立８０周年記念特別演奏会。サヴァリッシュが存命であったならば
何を選曲するのだろう。私はマーラーの「千人の交響曲」あたりをやってほしい。
また「エリア」をやってもかまわないけど。

771 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 23:57

俺はオーソドックスに「ミサ・ソレムニス」をきぼんぬ。

772 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 00:06

シューベルト「グレイト」名演再現キボン＞鯖さん

773 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 00:09

おいらはサヴァ先生には次の８０周年記念公演は演奏会じゃなくてオペラをやってもらいたい。
「指環」の全曲上演とか。
演奏会だったらバッハの「マタイ受難曲」を演奏してほしい。

774 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 00:14

やはりサヴァリッシュはシューマンとＲ・シュトラウスでしょう。
だから80周年の時は1曲目はシューマンのピアノ協奏曲をサヴァリッシュの弾き振りで。
2曲目はＲ・シュトラウスの「アルプス交響曲」あたり。

775 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 00:17

俺の希望としては
一曲目　ブラームスの大学祝典序曲
二曲目　ベートーヴェンののピアノ協奏曲「皇帝」
三曲目　メンデルスゾーンの交響曲第四番「イタリア」

776 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 00:17

あ、そういえばサヴァリッシュって「アルプス」だけはＮ響で指揮してないんだよな。

777 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 00:22

>>774 >>775
そのプログラム。定期なら面白いかも知れないが特別演奏会には地味な感じがするのだが。

778 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 00:23

>>777
地味すぎたかー…
じゃあ､マーラーの悲劇的

779 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 00:24

>>777
ではブル８あたりはどうであろう。

780 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 02:18

サヴァリッシュが８０周年記念特別演奏会を振るとしたら今までにないレパートリーで
「エリア」とかのようにインパクトのある曲がいいな。
ブリテンの「春の交響曲」とかはどうであろう。
サヴァリッシュにとっては新境地の開拓ということにもなる。

781 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 07:35

サヴァリッシュのレパートリーの話をするなら、せめてフィラ管のＨＰくらい見たらどうよ。
Ｎ響は頭コチコチ。先入観でガチガチ。

782 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 07:39

むしろヒンデミットのオペラをお願いしたい＞鯖

783 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 08:31

７７３に一票です。
それ良いと思う。

784 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 19:04

age

785 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 19:21

サヴァリッシュ？

リエンチ序曲
４Hrコンツェルトシュテュック
ぶる６

786 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 23:35 ID:Ob6SQAx/

あげるか

787 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 15:54 ID:lBLp2f5k

来シーズンの全予定は出たのか?

788 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 16:07 ID:ucHPlIPM

鯖率酒よ、森の歌を振ってくれ！

789 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 17:47 ID:HgoeuDMQ

サバリッシュには大規模な合唱ものを取り上げて欲しいな。

定期３つのプロだったら、すべて一曲プロで

Ａプロ　シューマン：ファウストからの情景
Ｂプロ　シュミット：７つの封印の書
Ｃプロ　ベートーヴェン：ミサ・ソレムニス

790 ：　：02/03/23 17:53 ID:???

あるいは（本音は）

Ａプロ　シューマン：ファウストからの情景
Ｂプロ　シューマン：楽園とペリ
Ｃプロ　シューマン：ミニヨンの為のレクイエム、夜の歌、ミサ・サクラ

シューマンチクルスの続編熱望

791 ：名無しの笛の踊り：02/03/24 22:17 ID:iDGfmN/U

　今日のＮ響アワーテレビ欄見る

→Ｎ響2001ベストコンサート発表！

→ワルさんの名前ﾊｹｰｿ！

→ブラームス名演ヽ（´ー｀）ﾉﾜｼｮｰｲ！

→実は檀ふみ卒業記念のおこぼれと判明

→ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｰﾝ！

792 ：名無しの笛の踊り：02/03/26 22:02 ID:2dGcHRa2

ホームページ更新されてないよ

793 ：名無しの笛の踊り：02/03/26 22:44 ID:???

>>789-790
お前、「ファウストからの情景」聴きたいだけなんだろ
と、問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

794 ：名無しの笛の踊り：02/03/26 23:07 ID:???

Ｎ狂に明日はない！

795 ：　：02/03/27 03:59 ID:???

>>793
んなこたあない。ここに挙げた曲はどれもサヴァの指揮でぜひ聴きたい。

796 ：名無しの笛の踊り：02/03/27 14:46 ID:XsGU5ZMs

ところで、9月からの
スケジュールってどうなのよ？

797 ：名無しの笛の踊り：02/03/27 14:48 ID:???

ブロムシュテットは専用スレにｕｐしてあった
さがしてね

798 ：名無しの笛の踊り：02/03/27 21:15 ID:???

(・∀・)ﾌﾟﾛﾑｼｭﾃｰﾄ?

799 ：名無しの笛の踊り：02/03/27 21:27 ID:???

娑馬離朱

800 ：名無しの笛の踊り：02/03/27 21:28 ID:???

こいつら、３月の間は何やってんだ？
痴呆なんて、行かんでよろし

801 ：名無しの笛の踊り：02/03/29 23:21 ID:QTL3deuc

age

802 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 02:01 ID:???

最近、めっきりレス減ったね

803 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 02:02 ID:???

得ぬ響

804 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 02:04 ID:jMLNZttI

みんな、そろそろブルックナー第９の予習しとこうね♪

805 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 02:05 ID:NHKoK5LA

IDにNHKが出たので記念書き込みしてみるw

厨房でｽﾏｿ

806 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 02:21 ID:???

（・∀・）ｲｲ?

807 ：（・∀・）ｶｺｲｲ!!：02/03/31 02:40 ID:???

>>805

（・∀・）ｶｺｲｲ!!

808 ：名無しの笛の踊り：02/04/01 00:13 ID:vLl.iYnI

このスレのタイトル通り、誇りを持てるオケでいよう！

809 ：名無しの笛の踊り：02/04/01 14:29 ID:???

実は何気に悲愴に期待大

810 ：名無しの笛の踊り：02/04/01 20:33 ID:???

だれか今月のサントリーの１日目譲ってくれ～

811 ：名無しの笛の踊り：02/04/02 00:29 ID:XrzDo0Cc

>>810
キャンセルがめちゃめちゃ出るから大丈夫。
んで、前半が終わったころあいを見計らい、あいているＳ席へ移動
→（・∀・）ﾝﾏﾝﾏ

812 ：名無しの笛の踊り：02/04/02 11:24 ID:/KYDW9og

悲愴・・・一番聴きたかったのに行けん。
無念だ。

813 ：＿：02/04/03 03:17 ID:???

木曜日に行きます

814 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 10:25 ID:/1EwNjh.

スクロヴァじーさんの生ブルックナーが楽しみ。
わくわく。

815 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 11:19 ID:???

「イケるジャンクラシック2002 」って、ﾄﾎﾎ。（死語）

http://www.nhkso.or.jp/schedule/sp11.html

816 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 11:50 ID:???

>>815
そのネーミング自体がイケてないよなぁ･･･ﾄﾎﾎ（；´Д｀）

817 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 12:47 ID:suksMc06

若い人にもクラシックを聴いてほしいから、
「イケるジャンクラシック」なんだって。
メンバーがそう言ってた。
みんな普段着らしい・・・

818 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 13:03 ID:???

N凶の方々の普段着はあまりみたくない。
趣味悪い、どんくさいの多いもん。

819 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 16:04 ID:???

>>818
普段着でブルックナーやったら許す。

820 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 20:11 ID:rq1vJ3/Q

>815
前にもやったけど、面白い企画だったよ。

ただなぁ、出演者逝ってよし。
指揮：岩村力　齋藤一郎
ギター：村治佳織
ピアノ：山下洋輔

821 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 20:14 ID:XkSYP/iY

>>818
ブランドロゴの入ったツルツルのゴルフウェアとか（ｗｗｗ

822 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 20:51 ID:20o7dID.

>817
本当は、ユニクロから提供してもらうはずだったんだが、
ＮＨＫが放送で宣伝するのはマズイために
私服となったそうだ。

823 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 20:54 ID:???

こういうコンサートこそちゃんとした指揮者が出るべき。
副指揮には別にちゃんとした場を与えるべき。
EASYなオケだ…

824 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 21:57 ID:q9EPwbls

2003年1月Bプロ
イルジー・コウト指揮ドヴォルザーク「新世界」

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

825 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:17 ID:yshBX90E

ブルックナーを生で聞くのが久しぶりだったせいか、
しみじみと感動してしまった。
特に第３楽章。いい音楽だなあと。

金管は毎度のことで、「ロマンティック」も不安。
朝比奈のラストコンサートの轍を踏まぬようお願いしたいが…。

826 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:19 ID:jZngzZWU

ブル９きいてきた。
ホルンが演奏を台無しにしていた。
なんでこういう曲目で樋口なんか出すんだ？
肝心な曲目は松崎さんでいかなきゃだめだよ

827 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:21 ID:???

イケるジャンクラシック～～～～～～～～
まるでイケベえみたい。
イケベえがカツラ被って指揮したら許す（笑）
あっコンマスは寝ず！

828 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:22 ID:Cnxt950g

>>826
ホルンよりまずオーボエパートだろ。あの音程はやばすぎ。

829 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:24 ID:???

寝ずってヴァイオリンも弾かないで寝ずにマックしてるあの男？

830 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:24 ID:???

樋口逝ってよし！
悪性腫瘍は除去すべし。

オーボエ、ホルンの責任の重大さに感づくべし

831 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:26 ID:Cnxt950g

樋口をやめさせて丸山勉を入れろ。

832 ：＿：02/04/05 00:37 ID:???

正直、酷かった。
あんな演奏に「ブラボーー！」とか言ってるから、ナメられるんだよ。
怒れ！ミスターＳ！

833 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:39 ID:Cnxt950g

>>832
３階席には、スタンディング・オベーションしながら
「ブウウウウラボオオーーーオオオ！！！」
ってがなりたててた馬鹿がいました。スクロヴァも
げんなりだろうなあって思った。

834 ：＿：02/04/05 00:40 ID:???

スクロヴァ困ってた。

835 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 00:46 ID:LtZCyJmM

今日は「運命」ときみたくスクロヴァさんマイクにつっかかってコケてなかった？（ｗ

836 ：＿：02/04/05 00:51 ID:???

ブーイングしてもよかったのかな？

837 ：リンツ：02/04/05 01:40 ID:3Mupw7FY

>>835
今日は、吊りマイクでした（笑）。

838 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 02:23 ID:kQa9xFCo

今日は、樋口氏はいつもの氏と比べるとまだ安定していたほうだと思われ。

きょうは、オーボエがむごかった。（北島氏というより全体が）
１楽章の展開部に入るところなぞ、曲想もあいまってすごく不安な
気分にさせられてしまった。

ただ、全体としてやる気のようなものは感じられたので、次回以降に
きたいしたい、と日記には書いておこう。（藁）

839 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 03:57 ID:80MLOiPw

あげ

840 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 09:51 ID:???

まあ、来週のロマンティックに期待しようYO

841 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 10:00 ID:???

>>840
もちろん、ロマンティックにも期待だが
昨日の９番も良かったよ。
感動もしたし、何より面白かった。
技術的な一部のキズや全体的な至らなさは、
まあN響だから、と思えば文句もない。

842 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 10:08 ID:czGn.edk

>>841
今のＮ響としては最高レベルの演奏だったと思う。管の下手さは
もう構造的な問題でしょう。今日も行くつもりだけど、一部の管
奏者には余り期待していない。

843 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 10:16 ID:tcrY46zk

小銭落とし趣味の会、飴ぴちゃ紙カサ愛好会、
鼾をたしなむ会、指揮真似同好会、
ぶぅるあぁぶぅおぉお隊の合コンを開催します。

イチモウダジンニシマセウ

844 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 10:25 ID:???

>>843
その鼾は2階でも聞こえました。マジです。
それから小銭落としたのは2階だったと思います。

あと、ゲネラル・パウゼで咳、クシャミ、物を落とす行為はやめてほしいです。

845 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 10:27 ID:???

んでもって､まろさん元気？

846 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 10:36 ID:b.ZN2NwY

>>843
携帯着信音フリークも加えて開催しよう。

センメツシタイ･･･。

847 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 10:43 ID:b.ZN2NwY

そうか、今週は樋口氏か････
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 ∧∧ |||
　　　　　　　/⌒ヽ) ｾﾒﾃﾛﾏﾝﾃｨｯｸﾊﾏﾂｻﾞｷｼｦ･･･････
　　　　　～（＿__ ）

848 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 12:48 ID:MaviXBZE

ブルックナー第９じゃさすがにフライングブラヴォー隊も「仕事」はばかられたかな（ｗ

849 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 13:34 ID:???

２日目は精度は「多少」上がりますが
テンションは低くなります。
基本的に収録の無い日は手を抜きます。

ＡＢＣプロ定期会員１８年目のヲタ

850 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 13:43 ID:JrlqC7Ds

いやあ、Ｎ響最高レベルではないでしょう。明らかに指揮者の
要求にオケがついていけなかったですから。以前、読響が崩壊
しかけたときとおんなじ。
デュトワやサヴァリッシュみたいな指揮者の時は巧いこと行く
んですけどね。

851 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 13:54 ID:???

しかし、きのうのＮ響より読響のほうがずうううううっと良かったと思う。
Ｎ響が良かった点は崩壊しなかったことと、最後のアコードで落ちなかった、
ということだけ。
みんな、読響の一瞬の崩壊（管と弦がずれた）ことを、鬼の首を取ったみたいにしつこく言及しているけれど
Ｎ響なんかブル７でも田園でもソロがすっぽり落ちて、スクロヴァに歌わせたりしていたがな（ｗ

852 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 17:07 ID:tnfdMLFg

逝ってくるよage

853 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 17:47 ID:flpXPxzE

ＢＳでやるのはいつ？昨日のをやるの？それとも今日の？

854 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 17:51 ID:By3VHlPs

なんでTrbのK谷サン、話題に出てこない？
そりゃ、１０数年前にN強入りしたときのすごみは影を潜めて
ちょっと染まって来ちゃった感はあるけど・・・・。
でも、この人を超えるTrb奏者はいないと断言する。
BPOのTrb奏者たちとリハしたときに思ったのが「K谷サンってすごい」
だったもんね。彼らより存在感のある音楽をする。

855 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 21:47 ID:jZngzZWU

樋口って松崎さんより出番が多すぎると思わない？
均等に出番を割り振ってるようには思えないんだけどさ

チャイコ５とかブラ・P協１で重要なホルンソロがあるときは松崎さんだけどさ

856 ：白田恭一：02/04/05 22:05 ID:???

こんにちは。白田恭一です。
何かと槍玉に挙げられるＮ響ですが、５９年から６２年のシュヒター時代は今よりはるかにレベルが高かったです。
ウェス、エッシェン、ロイブナーはデュトワと同様、楽員を甘やかして、ゲイシャ・フジヤマ気分で去っていきましたが、シュヒターだけは違いました。
当時すでにＮ響は、お荷物楽員の整理に困っていましたが、シュヒターはこのぐうたらどもをばっさばっさとクビにし、大胆な人事を強行しました。
練習は納得がいくまで、同じ数小節を延々とやらせ、厨房楽員には容赦なく怒鳴りつけたそうです。
その甲斐あってか、６０年の世界一周ツアーのころから成果が現れ始め、６２年３月にワーグナー・チクルスは日本のクラシック演奏史上最高というべき名演でした。
しかし、親元のNHKに国会議員から小沢を常任に推す圧力がかかり、３年で離日する羽目になりましたが、離日当日は羽田に楽員が詰め即興演奏を披露し、タラップに婦人とともに立つ師に別れを惜しんだものでした。
折りしも、小沢事件後、組合が結成され、実力主義であるはずのオケに終身雇用制が定着し、日本の高度成長によるレジャーブームの到来により、再び厨房楽員の巣窟に逆戻りしてしまいました。
こないだのＮ響アワーで、あるトランペット吹きはゴルフクラブを手に「練習は嫌いです」など豪語しているのを見たときはしらけましたね。

857 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:09 ID:PgGXNS7w

逝ってきたYO
昨日の定期ここでこき下ろされてるほど今日は管のコンディション悪くなくて安心。
「ガン」の北島きゅんも前半楽章でほかの管とハモったとき？って感じもしたけど、
彼の通算アベレージに比べればソロ自体は安定してたんじゃん。
ﾔﾊﾟｰﾘＮ響のポテンシャルはすばらしい。残り２プロも期待！

858 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:09 ID:???

シュヒターってテレビでハンガリー舞曲聴いたけどすごくよかった。
「伝説の」にもティルが入ってたけど、今のN響よりずっといいじゃん。

859 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:13 ID:???

第二バイオリンの主席はどっちだった？
前半のソロはかなり決まってた

860 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:14 ID:imAUeVVg

>>856
それ、俺も見た。お前は一番練習しなきゃいけない人間だろ！
って思ったもんだよ。あんな貧弱なトランペットありえない。

861 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:15 ID:???

まあアンサンブルえや集中力は昔の方がいいわな。
でも楽器がちょっとねえ。

862 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:17 ID:ExJKd05o

>>854
松崎氏以外総タコ殴りに近い状態で名前が出てこないってことはいいことだと解釈してたが（ｗ

昨日行ってないから比較できないけど今日は管マシだったんじゃないかな。
第一楽章のラスト近くでホルンがこけそうになったときだけはちょっと白けたけど。

863 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:20 ID:???

現代の指揮界にシュヒターやセルみたいな鬼コーチはいないのか？

864 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:23 ID:???

>>856
けどシュヒターはバーチ（千葉馨さん）を斬らなかったんでしょ？

865 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:24 ID:sq6D9bRU

守秘たーってあの人だったんだ
そうそう、あの版が李アンは巣晴らしかったよ
あれだけ緩急つけたややアクロバチックな音楽に良く付いて行ったもんだなあと感嘆しました

それにしても・・・
ラッパのせきやまさん？(図体でかいひと)よく音外すよねえ
つけんさんのほうがよろしいんじゃなくて？
ちゅーばのたどさんはいつからスキンヘッドに?
ぼんとろのかみやさんはBPOの契約団員とか言う肩書きでしたっけ?

866 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:29 ID:mswva0yQ

>856
＞実力主義であるはずのオケに終身雇用制が定着し
＞Ｎ響アワーで、「練習は嫌いです」など豪語して
確かに良いことではありません。
いけませんね。何故、終身雇用制にしたのでしょうね。
プロ桶は身分を保証する所では無く、演奏水準を保証する所ですね。
今の時世は終身を撤回するべきでしょう。
「私は中華が嫌いな中華料理人です」と同じで、
公共の場で言うことは全く自覚に欠けていると思いました。

867 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:30 ID:xjT5gZJg

ローゼンストックの
日本語による別れの挨拶
なんか印象的だった

868 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:34 ID:???

>>863
鬼というのとは少し違うが、
ブロムシュテットの練習はしつこくて厳しいらしいよ。

869 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:35 ID:???

ローゼンのフィンガル（伝説に入ってたやつ）超よかった。
その2曲目のウェスのトリスタンも厨房が超集中してた

870 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:36 ID:6tXqHeZg

>>866
仕事が好きなサラリーマン、いるかい？（藁

871 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:37 ID:wXSNLsjw

昔と比べて演奏水準が下がっているのなら、楽団員を入れかえるのは
当然と思うのだが、Ｎ響は何故実行しないのでしょう。
プロ野球を見習うべき。

872 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:39 ID:P3jcc3KQ

>>870
えっ、Ｎ響って、サラリーマン桶なんだ！！

873 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:42 ID:???

昔、旧NHKホールで聴いたシュヒター/Ｎ響のドボ８　空前絶後の名演

874 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:42 ID:???

>>872
オケは職場だろうに。
少なくともアメリカのオケマンはそういう意識を持ってる。
だから労組も作ればストライキだってする。

875 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:49 ID:???

欧米のオケの音楽監督ってなんでもズケズケ言うから、付いていけないやつは勝手に辞めていくのが普通。
デュトワだってOSMじゃ鬼だってよ。その反面、OSMの主席フルート奏者はボストン響やNYフィルの引き抜きも蹴って、デュトワに信頼を寄せているそうだけど

876 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:51 ID:.GCYPrb6

>>874
目的を履き違えていない？
要は演奏水準アップするにはどうすればいいかと言うことよ。
労組作ってストライキして水準アップすれば、言うことはないが
現実はどうなの。

877 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:54 ID:???

セルって大阪万国博の来日公演のとき、遅刻した奏者にその場でクビを宣告したんだってよ
デュトワだってほんとは関山や茂木をクビにしたいんだろうけど、代わりがみつからないんじゃないかな？

878 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:55 ID:???

労組あってストライキして開催お流れも辞さない環境を持ってる
JRA厩務員たちはいつまでたっても意識が向上しませんな。

879 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:59 ID:clu5Wb5o

デュトワは音楽監督だから人事権を持っているはず。
手腕を期待する。

880 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 22:59 ID:???

>>878
労働環境が酷ならそうもしたくなるだろうさ。

881 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:00 ID:???

一年単位の契約年俸制にすればいいと思う。
保険外交員なんて成績しだいでいつクビになるか分からないから、昼夜問わず必死になってやってるわけだし

882 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:02 ID:???

関山のあの発言には正直むかついた。

883 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:05 ID:???

どうでもいいが、メルアド、いいのか？>>881＝>>882

シェイプアップ関山に萌え～～～！

884 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:06 ID:A3YDxbLg

本来の労組は「身分を保証します。その代わり会社発展に寄与して下さい」。
だからサラリーマンは身分保証によって安定生活基盤を作り、がむしゃら働いて
会社を大きくして利益をもたらした。
従い、会社発展に寄与しない労組、つまり演奏水準アップに寄与しない労組は
不要と思われる。
世の中の流れはこうなっている。

885 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:06 ID:???

育てるべき人材と育てるべきでない人材があるよね
セールスマンの世界でも成績が悪ければ配置転換されるのが自然。

886 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:09 ID:???

>>881 >>882 >>885
自作自演ウザイ

887 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:18 ID:???

881は営業関係者か？
まあ君の発想で役所楽団をどうにかできると思ったら大違いだぜ

888 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:27 ID:???

寝ずにマックしてる男はどうよ？

889 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:28 ID:8rCkdak6

>>887
人を入れ替えようと言うことは、
Ｎ響メンバーの自覚と演奏向上を促しているのだ。
その辺り、わかって欲しいなあ。
ＴＶで不用意な発言をする楽団員を見て、君どう思うの？
自覚が足りねえ桶だと思われるだけよ。

890 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:30 ID:???

ま、こんなとこでほざいてたって
人事にゃ何の影響もないことだけは確かだな。

891 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:37 ID:PgGXNS7w

>>862
＞第一楽章のラスト近くでホルンがこけそうになったときだけはちょっと白けたけど。

あれはドキドキしたYO(;´Д`)
朝比奈御大「ロマンティック」ホルン冒頭といい、
Ｎ響でブルックナーやるときはこれが「伝統」なのか（ｗ

892 ：名無しの笛の踊り：02/04/05 23:41 ID:By3VHlPs

＞ぼんとろのかみやさんはBPOの契約団員とか言う肩書きでしたっけ?
そうそう、あの頃のBPOブラスセクションは東洋人の正団員を嫌ったため正団員には
なれなかった。代わりにカッセルの歌劇場の主席のポストを紹介されたらしい。
バーンスタイン+BPOのマーラー２番にもかみやさんのっているYO。
BPOの来日公演にものっていたことある。

893 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 00:31 ID:lk3o3FIk

神谷さんてどっちのほう？　目ェ開けて吹く人？

894 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 00:32 ID:???

目が細い人です。

895 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 00:35 ID:lk3o3FIk

あっちの方か。デュトワが振ったときのラヴェルのボレロのソロは
凄まじかったね、確かに。
最近、吉川さんと栗田さんがトップを吹いてますけど、もうやめ
ちゃうのかなあ。

896 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 01:04 ID:TLlCO41U

>>８９２
マーラー２番じゃなくて、９番ね。間違えた。

897 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 01:05 ID:TLlCO41U

>>895
昔、インバルが振ったマーラーの３番のソロも良かった。

898 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 01:22 ID:???

堀　＋松崎→100の演奏が117にうｐ
山口＋松崎→100の演奏が113にうｐ
篠崎＋松崎→100の演奏は100のまま
堀　＋樋口→100の演奏が　94にﾀﾞｳｿ
山口＋樋口→100の演奏が　90にﾀﾞｳｿ
篠崎＋樋口→100の演奏が　25に大幅ﾀﾞｳｿ

もっともＮ狂の100がどれくらいかわからないけど、
木曜のブル9は金管・木管入り乱れての糞演奏、
performance rate=12*0.25=3ですた。

899 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 02:16 ID:???

フィルハーモニーで、昨年のベストコンサートが発表されるんだけど、
どうなってるか教えてちょ。

900 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 02:18 ID:lk3o3FIk

キリストの幼時が１位です

901 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 02:20 ID:???

さすが、スウェーデン放送合唱団はいつも上位ですね。
よろしければ１０位くらいまで教えてください。

902 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 02:24 ID:kKMnYFzc

あげあげ

903 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 02:33 ID:kKMnYFzc

監督の命は、来年６月のある壮大な緒辺羅ののち、幕を閉じるらしい

904 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 02:34 ID:???

次誰？ワルベルク？

905 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 03:58 ID:TLlCO41U

つぎは鯖利っ酒か？

906 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 09:03 ID:eS5vqDiU

なんか>>901が放置プレイのようですので、わたしが代わりに。。。

１、12-B　デュトワ指揮　ベルリオーズ：キリストの幼児
２、10-C　サヴァリッシュ指揮　ベートーヴェン：交響曲第７番
３、11-C　サンティ指揮　ヴェルディの夕べ
４、10-B　サヴァリッシュ指揮　ドヴォルザーク：交響曲第８番
５、12-A　デュトワ指揮　ハイドン：天地創造
６、10-A　サヴァリッシュ指揮　ブラームス：交響曲第１番
７、12-C　デュトワ指揮　チャイコフスキー：交響曲第５番
８、11-B　サンティ指揮　ワーグナーの夕べ
９、1-B　メルクル指揮　メンデルスゾーン：交響曲第３番
10、9-C　メルクル指揮　メンデルスゾーン：交響曲第４番

11、1-C　メルクル指揮　ドヴォルザーク：交響曲第９番
12、9-A　メルクル指揮　ブラームス：交響曲第２番
13、9-B　広上淳一指揮　マーラー：交響曲第１番
14、6-A　デュトワ指揮　プーランク：スターバト・マーテル
15、6-C　デュトワ指揮　ベートーヴェン：交響曲第５番
16、11-A　サンティ指揮　チャイコフスキー：交響曲第２番
17、1-A　メルクル指揮　ヘンツェ：オペラ「ヴィーナスとアドニス」
18、2-C　デュトワ指揮　リムスキー＝コルサコフ：シェエラザード
19、4-B　ブロムシュテット指揮　ニルセン：交響曲第５番
20、2-A　ベルリオーズ：劇的交響曲「ロメオとジュリエット」
同、4-A　ブロムシュテット指揮　ブルックナー：ミサ曲第３番

907 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 09:05 ID:eS5vqDiU

20位2-Aデュトワ指揮抜けてたﾓﾅｰ

908 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 12:23 ID:LuupND..

あのー　突然ですが､バイオリンの谷野さんが退団されましたが､どうされたのでしょうか。
留学から帰ってきたばかりなのに…。

909 ：白田恭一：02/04/06 12:39 ID:???

ごきげんいかがですか。白田恭一です。
昨日指摘したこのオケのていたらくぶりにご意見頂戴しありがとうございます。言い訳しては遊びに逃れる厨房楽員どもに聞かせてやりたいご意見ばかりでした。
現在では年数回の海外公演が定着していますが、かつては毎年数週間にわたってオペラのスキット演奏をしていた時期がありました。
ステージの下で長時間に渡り脇役に徹するオペラでは、各奏者の忍耐力が試される場でもありましたが、オペラ人気が下がりイタリアオペラやスラブオペラの来日がなくなるとともに消滅していった年中行事でした。
それに代わる海外公演は、公費で海外に渡航でき、実力不相応なホールでお世辞にも上手いとは言えぬ演奏に拍手を浴びることで、厨房楽員どもを思い上がらせる始末となっています。
『フィルハーモニー』に掲載されるスナップ写真の数々はその物見遊山気分を象徴していると言えましょう。
ただ、関山の失言に限らず、他にも練習嫌いな厨房であふれています。練習嫌いに限らず、燕尾服に不相応な髪型はいかがなものかとも思いますね。コンマスのＳ氏など、着飾ることがコンマスの使命とでも思い込んでいるのでしょうか。
入団以来ずっと坊ちゃん刈り人のほうがはるかにコンマスの責務を果たしていると思います。Ａ，Ｂ，Ｃ３つのプロでも坊ちゃん刈りの人のプロだけはレベルが違うのはどうしてでしょうか。
楽員の方々、早く目を覚ましてください。

910 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 12:50 ID:???

>>909
最後のしめが小川直也風ですね。(笑

911 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 12:51 ID:???

>906
ありがとうです。
１０～１２月の定期が多いですね。
アンケートをとった時期と重なってるため？

912 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 13:33 ID:Z4K4jCpw

>>892
レスありがとう
やっぱかみやさんはただ者じゃないってことが分かったよ

>>白田さま
確かにN狂には本業であるはずの音楽以外で目立とうとしている人たちが目に付きます
これからも日本を代表するオケのていたらくぶりをレポートしてくださいね
きたいしてます

913 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 13:56 ID:???

>>906

キリストの幼児eene

914 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 16:09 ID:PZF4d0EY

デュトワやめるの？

915 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 18:27 ID:???

>>909　確かに山口さんって、３人の中では一番目立たないけどコンマスとしては最優秀
だよね。彼が弾くとＮ響に柔軟性が出る。

916 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 23:06 ID:???

音楽以外で目立とうとするのは、どのオケも同じ。

917 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 23:14 ID:2SLCh8j.

>>916
よそがやっているからとか言う問題じゃなくて、根本的にきちんと音楽家としての
使命を全うしているかという話

918 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 23:48 ID:???

コンマスＳのおかげで若いクラシックファンが増えたんだけどね。
特に美しい女性。

919 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 23:51 ID:???

Ｓさんって
上着の裏地がド派手だったり
顎あてのところに紫の布おいたり
ピンキーしてたり
・・・・実際アブノーマルな人なんですか？

920 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 01:13 ID:5fByI18E

>>919
S氏、演奏用の衣装より普段着の方が１０倍派手。
それ以外は普通の人と思われ。

921 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 01:21 ID:???

どうも。普段着見たことないからなー。見てみたい。
あとは普通なんだ。
安心したような、期待はずれのような。w

922 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 13:32 ID:???

山口さんがコンマスの日は決まってるよね。ラジオで聴いてもわかるよ。
Bプロをサントリーに移したとき半年くらいは山口さんがBプロやっていたのもそのためだね
デュトワとのダフクロ、三角帽子、フィッシャーとのマラ９、チョンとのチャイコ４、クリヴィヌとの浄夜なんかすごかった

923 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 14:29 ID:djL3cG/I

>>919
その筋の方だってきいた事あるけど、ほんと？

924 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 15:21 ID:???

まもなく、
１０００げと体制だな...

925 ：リンツ：02/04/07 15:48 ID:???

>>920
>>921
千代田線の中で、一度Ｓ氏を見かけましたが、一瞬、蝶野＠新日本プロレスかと思いました。

926 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 22:13 ID:???

N狂の幻想見ましたが、Ｓ山さん、今回は苦手のハイトーンなくて良かったですね
今回はコルネットでしたか
ところで、大太鼓が2台も使われていたのは指揮者の意向ですかね
スコアには特に注記がなかったような気がしたので

927 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 11:33 ID:???

オケが職場でも結構。
ただ、こいつら団員は客商売だってこと忘れてる。

どこの世界に
「料理は仕事だから。おいしく作るための努力は嫌い。」
などと平気で言う料理人がいる？
ほかにも料理屋があるんだから、わざわざそんな店にいく客はいない。

俺は残りの生涯、絶対にN饗の演奏会には行かないし、
教えてる生徒達にも、この話はしようと思う。

音楽が好きだったら、違うオケを聴こう。

928 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 11:37 ID:???

ＮＨＫの名前をとれば聴いても良い。

929 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 11:49 ID:???

>>927
そうやってすぐアナロジーに逃げるな。
論点をずらすだけだ。

930 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 13:40 ID:???

で、話を戻そうYO

931 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 14:25 ID:???

あさって、ロマンティック楽しみだわ～ん

932 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 14:45 ID:DJlA6nGE

なんでサントリー定期って毎回売り切れてんだよ！

933 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 15:37 ID:???

悲愴コンマス山チャンだ！　　
期待大！

934 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 16:25 ID:???

やっぱB定期はロマンティックだから
M崎さんが首席ホルンなわけか？
悲愴はどっちだ

935 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 16:35 ID:???

プログラム上で、各主席奏者も
発表すれば良いのにね

936 ：（・∀・）ｲｲ!!：02/04/09 16:43 ID:???

>>934
（・∀・）ｲｲ!!＞松崎サン首席ﾏﾝｾｰヽ（´ー｀）ﾉ

937 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 18:19 ID:kzSamLY.

あんなガチガチな音楽と音なのに誇らないで～

938 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 20:33 ID:???

なんかインバルの初稿を聴いてるような演奏になりそうな予感が…

939 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 23:37 ID:e7y5IiW.

うまい人がたまに出てくるのを
待つだけの桶のどこがいいの。

おれも二度ときかねえよ。
そういや>>927はアナロジーでも、「逃げて」るわけじゃないだろ。

あんたは犬響好きなの。

940 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 23:42 ID:8APuDxqU

>>939
そうかよかったな。帰っていいぞ。

941 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 00:47 ID:???

で、ロマンティックはどうなのよ？
ってまだか...

942 ：＿：02/04/10 01:10 ID:???

>>932

同意です

943 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 09:51 ID:???

ロマンティック、実演＆ＦＭ、感想きぼんぬ。

944 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 10:16 ID:3/5LUCik

聴いてきます。二日ともほぼ同じ席なので、違いがわかりやすいと思う。

945 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 12:04 ID:1FMR9mic

>>944

Bプロ会員さん？

946 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 12:24 ID:???

僕も今日逝ってくるYO

947 ：　　：02/04/10 13:10 ID:???

>>942
>>932

単に席が少ないだけ？
燦鳥　2006
神南　3667（?）

948 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 17:02 ID:???

N狂の定期では
賛助会員用の席があるので、
満席になる事はあり得ない。
しかし、実売上で売り切れになるというのは
実売枚数が極端に少ないからなんだね。
いい加減にせえよ、売り切れといいつつも
実際は席がガラガラ状態じゃねえか
会員舐めてる

949 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 17:08 ID:???

誰か、内部関係者おらんの？
実売枚数ってどの位？？
それから、N京の給与明らかにしる！

950 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 17:37 ID:Iddxbfsc

逝ってくるよage

951 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 20:30 ID:5Nwtg4BQ

シンバルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!

952 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 21:24 ID:???

ホルンはやっぱり○崎氏？

953 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 21:27 ID:???

>>952
そう。

954 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 21:50 ID:dLgQPhLw

逝ってきたYO

演奏終わったあとの拍手の間がすごくよかった！
松崎さんは相変わらず絶好調！
松崎さんひとりを立たせたとき、自分も心のなかで
「ブラヴォー!!」って叫んでました（ｗ
松崎さんに限らず、今日のＮ響コンディションは全体的に
大変よかったように思います。ﾔﾊﾟｰﾘＮ響のポテンシャルはすばらしい！
来週の「悲愴」も大期待！ヽ(´ー｀)ﾉ

955 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 21:53 ID:???

>>954

耳が既にあの世に旅立たれておられます・・・

956 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 21:53 ID:???

808 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 21:39 ID:???
もひとつやったね。
809 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 21:41 ID:???
たしかに。　せっかく苦労してチケット取ったのに...クソ！

スクロバ・スレでは上みたいな言葉がとびかってた。どっちなのいったい。

957 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:04 ID:???

>>956
「ﾔﾊﾟｰﾘＮ響のポテンシャルはすばらしい！」
などと抜かす奴の言葉なんぞ信用出来ん

958 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:05 ID:???

デリシャスカレーだったの？
クソだったの？
ぬかみそ？

どれよ？

959 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:08 ID:???

トロンボーンが汚い音ぶちまけてましたが
ホルンは・・・降り番なしで松崎さんにしてくれ。
小細工が気にならない人には非常にいいのではないかと。

960 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:09 ID:???

そろそろ新スレ逝っとく？
これ実質5本目だし、Ｎ響スレッド part6ってことでよいんでない
おーい上智氏、いたら出てこーい（ｗ

961 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:11 ID:oKdF.Q7g

Ｎ響って日本ではトップ・オケの評価だが
海外のトップ・オケと比較して
聴く人を引きつける魅力に乏しいと感じる
Ｎ響ファンは具体的に
「Ｎ響はここがすごい」という所を
教えてほしい

962 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:11 ID:???

まあ、ホルンは上出来だったでしょう。
ミスが無かった（厳密にはそう言えないけど）
だけでも良しとしよう

963 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:13 ID:???

過去ログ

Ｐａｒｔ５（前スレ）：http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012141479/
Ｐａｒｔ４：http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10071/1007100876.html
Ｐａｒｔ３：http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10027/1002736285.html
Ｐａｒｔ２：http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989437078.html
Ｐａｒｔ１：http://piza.2ch.net/classical/kako/970/970288226.html

964 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:15 ID:???

誰か新スレ立ててくれ～

965 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 22:16 ID:???

>>961
日本の桶の中でも
飛びぬけた入場料の高さといい
飛びぬけたプライドの高さといい
ミスが多い金管といい
「凄いことだらけ」

966 ：上智：02/04/10 22:30 ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018445389/

立てといた

967 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 23:30 ID:f/HCI1t.

楽譜いじりまくり。
ホルンと弦はなかなかよかった。

968 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 23:37 ID:2D8HdVDE

行ってきました。
959や962あたりが妥当な評価と思われ。
N響としてはベストの演奏じゃないの？４楽章のトロンボーンの音とかすげ
え荒かったけど、ミスらしいミスもなく。
世界のトップクラスとはくらべること自体が阿呆。こないだ来たゲヴァント
ハウスあたりの方が見事な演奏だと思ったし。
解釈については、朝比奈やヨッフムとかが好きな人には嫌いな演奏かも。
でも宇野流に言えば、名演に特有の「こんな旋律があったのか」っていう発見
があるおもしろい演奏だったけどなあ。
全体として先日の９番よりホールのせいもあるけど良く感じた。

969 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 23:44 ID:zCvA4NpM

>>961
おけ自体の魅力じゃないかもしれんが、
シュタインやスヴェトラとの一連のコンサートには他のどのオケにも出せない固有の価値があると思うが。
あとこれだけ豪華な客演陣を誇る桶は、そう無いぞ。
｢海外のトップオケ」がどの辺を指すのかのもよるが。
（独・米のビッグ５とかと比べるとそりゃ辛いだろ。）

970 ：名無しの笛の踊り：02/04/10 23:47 ID:???

>>969
N響≒シュツットガルト放響

971 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 00:04 ID:mvxRFqBU

この曲はＮ響で聴きたい！
つーのが無いねえ

972 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 00:07 ID:nkeFQnws

>>971　日本の桶でそんなのあるのか？
だいたいヒナオタでさえ、ブルックナーは大フィルで。とは
いはないしさ。

973 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 00:08 ID:???

>>970
シュツットガルト放響＞Ｎ響だろ

974 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 00:15 ID:???

トランペット吹きの休日は都響で聴きたい！？

975 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 12:21 ID:???

>>973
禿同。昨日みたいな絶好調のときを除くと、かなり差がある。
Ｎ響も良いときは素晴らしいのだけど、打率が低いと思う。

976 ：??：02/04/12 19:03 ID:???

デュトワさん、モントルオール辞めちゃったみたいだね。個人スレになにやら複雑なコメントが書いてありました

977 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 19:14 ID:???

Ｎ響団員からも嫌われているみたいだから、もうすぐサヨナラかもね。
そしたら後任は準あらため正・めるくる？

978 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 19:24 ID:YuPzKt6g

>>977
それも当分ねえだろ?
以前の「クレッ○ェ○ドN響」でのチェリスト岩○の書き込みや
2ndVn根○のホームページの日記見てるとN響とメルクルが倦怠期なのは
明らかじゃん。

979 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 19:30 ID:???

準のどこがどういいのか分かりません

980 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 20:06 ID:???

フィンランド放送響＞＞Ｎ響

981 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 20:55 ID:???

1の言っている事には全く持って賛同できない
おそらく音楽を聴く耳がないのか、感性がおかしいのかどちらかだろう

982 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 21:27 ID:???

準メルクルって正メルクルの影武者だと思っていた人→(873)

983 ：名無しの笛の踊り：02/04/12 21:30 ID:???

来年のジークフリートは準の指揮でピットに入るんでしょ。てっきりうま
くいってるのかとおもた。

984 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 01:23 ID:nMAXxS0k

ジークフリートの話が出たんでこっちに書くね。
N響の最新の機関誌と来シーズンプログラム冊子を見たけど、
あのスケジュールでジークフリートは大丈夫か?と思ってしまったよ。

2月22日までみっしりブロムシュテットの定期をやってから、
その後ジークフリートの練習をしても3月15日にオーチャード定期で練習含め何日間か中断でしょ？
さらに本番を迎えたあとは間髪いれずにデュトワのベルリオーズ生誕記念プロ。

メルクルとは倦怠期みたいだし、聴衆も名誉指揮者以外の指揮者もなめてるN響のことだから
ジークフリートで手を抜くのは明らかだね。
これでさらに仲が悪くなる事確定。
N響に変えたことはメルクルにとって痛恨のミス。
ワルキューレが名演だったのにN響の所為で…もったいない。

985 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 02:20 ID:???

>984
いくらジークフリートでも、1ヶ月以上練習することはないだろ。
せいぜい１週間くらいだろうな。

986 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 02:57 ID:Vu9BPpf6

>>985
ワルキューレの時は、オケ練・歌合せ・ＨＰ・ＧＰで１３日間ぐらいじゃないかな。
最初のオケ練から公演が終わるまでが１ヶ月ぐらいかかってたよ。

私が心配なのは、「スケジュール」よりも「オペラをやる」ということです。
オペラには慣れてないでしょう。Ｎ響は。

987 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 03:03 ID:???

オペラはてこずる気がするなあ！昨年の１１月三帝の伊オペラガラでかなりしんどかったYO

988 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 06:49 ID:???

いいだしっぺは誰？劇場側がいうとは思えないんだけど。

989 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 07:55 ID:???

N響が、本気でレベルアップを図るつもりがあるのなら、オペラをやるのは大変に貴重な経験になると思う。
オペラをやることでアンサンブルに柔軟性がつくから。
オペラをやると言ってもコンチェルタンテではなくピットに入って何日も続けることが重要。
ということで、Ｎ響ファンであれば長い目で見てあげたいと思います

990 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 08:00 ID:???

東フィルからみたらＮ響が割り込んできた形で邪魔ﾓﾝだけど、刺激になるのは悪くない。

991 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 08:02 ID:o7HCe6zU

話しは戻るが、Ｎ響は世界水準で言うとやはりＢクラスのオケだね。
なかにはヴィオラの店村のような素晴らしい人も何人かはいるが、
Ｃクラス的なソロ奏者がいくらなんでも多すぎる。ヴァイオリンもお粗末。
全体の演奏技術水準では世界的にＢクラスとしかいいようがない。
ソロ・コンマスの宗男？さんもドイツのＢクラス上がりだし。
こんな状態がいつまでも続くようじゃ明日に希望はないなあ。
・・と、見る人は残念ながら少ないのかなあ？？夢も希望もなく、絶望！
　

992 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 08:03 ID:???

それに劇場側から言えば、東フィルを劇場付きの桶にする、つまり東フィル→国立歌劇場管にするなんて意志は毛頭ないでしょうし

993 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 08:24 ID:???

＞Ｃクラス的なソロ奏者がいくらなんでも多すぎる。
そうだね。
Ｎ響は長い間オーディションをせずに、トラで試用期間→情実採用、という形で楽員を採用している。
トップ連は自分より上手いのを入れようとしない。
他の在京オケはレヴェルアップをしようと必死だから、上手いのが来たらもちろん入れる。
まともなオーディションがない体制は異常。日本トップの座にあぐらをかいていると言われてもしょうがない。
特に他のオケはコンマスによい人を入れようと必死だが、Ｎ響はムネオ？　が自分よりうまいのが来るのがいやなんだろうね。

ドイツのオケなんかは、トップに空きがなくても定期的にオーディションをしたりする。
それで元のトップが選ばれるということもあるわけだけど。

994 ：984：02/04/13 10:36 ID:nMAXxS0k

985&986さん

1ヶ月もやらない?　全部含めて13日？
甘い。
名演だったワルキューレは1ヶ月をかけて練りに練って本番に臨んでいるのです。
（歌手の演技指導&アンサンブルを含めると2ヶ月!!）
オペラに慣れているであろう東フィルが1ヶ月ということは、
別に東フィルがバカだったからだけというわけではないでしょ？
そのくらいトーキョーリングには期待と予算がかかっていて、
ワーグナーの大ファンタジーをあれだけの完成度に持っていくには
それだけの時間が必要だということ。
それを13日そこらでの練習で引き受けようとするN狂の気がしれないね。

この件の異論は新スレで受ける。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018445389/

995 ：984&994：02/04/13 10:47 ID:nMAXxS0k

986さんは良く読んでみたら1ヶ月かかっていると書いてるわ。
すみません。

ついでに、
>>986
>N響が、本気でレベルアップを図るつもりがあるのなら、
>オペラをやるのは大変に貴重な経験になると思う。
確かに同意だけど、それって音楽監督のデュトワのやるべきものでは？
私も暖かくN響を見守りたいけど、こういう常軌を逸脱した活動にはあきれてしまいます。

996 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 11:00 ID:???

もうすこしで1000！

997 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 11:02 ID:???

1000-3　！

998 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 11:15 ID:???

1000-2　！

999 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 11:15 ID:???

1000-1　！

1000 ：名無しの笛の踊り：02/04/13 11:16 ID:???

壱〇〇〇！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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