【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】

フィンガルで膨らんだ期待がどんどんしぼんでゆく演奏会でした。

ロビーで昭子たんを間近にみられたから、それで満足したことにしてる

死ねよタコ

↑ﾂｹﾝか、また？

暇にまかせて全国あちこちコンサート行ってるが、
スットコは今年2回目だったけど昨日のはいまいちだった。
鹿児島の霧島音楽祭のほうがずっと良かったよ。
みやまコンセールはあの規模の箱では世界有数みたいだから
箱の最悪なN響にはハンデだがｗ

スットコはクレンペラーで刷り込まれてるのでテンポ速いのは無理だわ

>>894
確かにメンコンのソリスト下手糞すぎだった。
あれなら国内の若手に弾かせた方がよっぽどいい演奏するわ。

昨日のガチャっぷりは多分にホグウッドの無茶振りに付き合ったせいだから、
今日はもう少しバランスの取れた好演が期待できる・・・・と思う

もともとガチャガチャしてる曲をあんな風に振ったら犬響レベルでは手に負えない

昨日聴いてきたよ。
Ｂプロも聴いた俺だが、その時にこの指揮ではＡやＣまで持たないなと
直感したよ。
Ｂ初日あたりは仕方なくオケも指揮者に付いていった振りしていたが、
昨晩などはもうどうしようもないだろ。
オケが嫌がっているのがみえみえ、そのうち指揮者自身もおかしくなり、
スコットランドでは堤防が決壊寸前だったよ。

でも、今日は安全運転するんじゃねえの？だから、表面的には何事もなく
終了かもね。

横浜が今シーズンのピークだったな

今日聞いたけどガチャガチャとか下手とかようわからんかった
耳慣れない版の件以外はストレートな演奏に聞こえたしテンポもちょい早程度
誰かが言ってた安全運転かどうかBS放送待ちですなｗ
あとどうでもイイことだけどロビーコンサートのアナのしゃべりトロ過ぎだよ
自分の買ったCDが最後の一枚だとかの余計なネタより演奏を聞きたいのよ
立ちんぼの客のことも考えてほしいよね

立ちんぼｗ

次スレたてたよ。
早い気分もしたが、今日の演奏のカキコミもあるだろうしね。早めに行動。



【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253437076/l50


以前あった【末期的】【崩壊寸前】のスレ進行に比べて、現行のこれからが勝負
は非常に不人気だった。

　そこで、次スレは【やはり】【駄目だ】で行く。

>>913
NHK交響楽団Part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/

重複。

>>913
>>1
NHK交響楽団Part46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241254638/

重複。

>>913
よし！ようやく盛り上がるね

また始めんのか
もはやアク禁レベルの荒らし行為

ロビー室内楽は夏は暑いし、立ってると汗だらだらだぞ

>>913
やはり 駄目だ は、ちとひどいのでは？

昭和４１年からＦＭ放送録音し続けておるが、いい時代もあったのだよ！

もうこうなったら好きなスレに書き込んでくれ給えw

NHK交響楽団Part46
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241254638/
NHK交響楽団Part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/
NHK交響楽団Part48
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253438608/

【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235832608/
【末期的】NHK交響楽団Part46【崩壊寸前】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241241101/
【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253437076/

今日いったらちょっと気になったんだけど
Vcの木越さんがけっこう頻繁にビブラートかけてたんだが
ノンビブラートでって言われて長年染み付いてるので
そう簡単に切り替えられるもんでもないんですかね。
あるいはワザとか

>>921
言われて ×
言われても 〇

>>919
じいちゃん。
過去の栄光に浸りたい気持ちはわからないでもないが、
現実を見なよ

二日目も乱れていたのか？
御愁傷様だな。
次スレッドは
【やはり】【駄目だ】がタイムリーだよ

>>923
具体的に、どのあたりがやはり 駄目だ なのかね？

Ｎ響は演奏会ごとに上手い下手のばらつきが酷いみたいね。
過去レス読んでて指揮者によって楽団の熱意が変わっているみたいだけど、ギャラやランクをド外視して誰が常任指揮だと一定レベルを保つオケになりそう？

スレ立てた奴が 駄目 な奴

昨日はFM聴いてただけだが今日のほうがよかったようだ。
大体２日目の方がいい結果なんだから収録も２日目にすればいいのに。

マロいわく、１日目は録画があるからどうしてもそれを意識して演奏が固くなる
２日目は肩の力が抜けて比較的伸びやかな演奏になるらしい

>>929
麿か？
あてにならんな

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/493343.jpg

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/493346.jpg

>>930
お前のが当てにならん

好きなプログラムだったんで、昨日久々に聴きに行った。
なんか金管が下手になってね？
あと、ヴァイオリン協奏曲はソロとオケがバラバラだったけど、
あれどっちが悪いの？

>>934
私は初日と二日目どちらも聴いた。
指揮者のホグさん、ソリスト、オーケストラが同極の磁石みたいに相反する
感じしていましたね。

そこで、次のすれは
【やはり】ＮＨＫ交響楽団part47【駄目だ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253437076/l50

末期的、崩壊、駄目、解散などの文句が現実的になってきましたな。

私はそうは思いませんでしたが、どうして個人の意見で荒らしスレを立てるのですか？

>>936
感想って
>>、どうして個人の意見で
だろうよ？　
で、悪かったって書くと「荒らし」なのですかね？

すまそん。937だが、
書きかたまずかったみたい。

感想って、そもそも「個人的」そのものだろうよ？
でな、感想で「悪かった」って書くとなぜにあらしなんだ？

あらしスレとは思わないが執拗にスレタイにこだわるのが理解不能
どうしてサブタイなしノンタイトルでよしとしないんだろう？

>>939
スレタイにこだわってるのはおまえだろ。
どうしてサブタイありでよしとできないんだ？

>>940
主観的なサブタイトルは、利己的だから。

>>938
>末期的、崩壊、駄目、解散などの文句が現実的になってきましたな。

というあなたの主観をさも総意のようにスレタイに盛り込む意図はなんですか？

【やはり】ＮＨＫ交響楽団アンチスレpart1【駄目だ】
これなら文句無かったのに

>>940
別にありでもいいんだけど、913みたいな執拗さが不思議でね
乱立遊びをしたくなるほど、うっぷんがたまってるとか？

まぁ、スレを立てることしか自分の存在意義を見出せないんだから、ほっとけｗ

一回ぐらいならまだしも何回もとなると気持ち悪い

犬響ファンの低レベルがわかってありがたい

↑アホなスレタイを支持している真性は二人くらいだからw

>>938
論点そらし乙。「悪かった」っていう書き込みなんて議論の対象になってない
「崩壊寸前」とか「ダメだ」っていう個人的意見をスレタイにいれんなっつー話だ。

>>940
詐欺師の口上乙。今までずっとスレタイは「NHK交響楽団Part○○」
なぜそれでよしと出来ない？
余計なサブタイをいれることに「こだわっている」のはお前の方。

ＮＨＫホールで聴くと散々なやつでもＮ響アワーで聴き直すとちょっとマシになってる
ＮＨＫホールは、あまりにも音響悪すぎだと思うわ

録音だとお化粧できるしねｗ

>>948
一番のアホ発見

>>950
お化粧なの？

Ｎ響アワーは画像が犬響で演奏は神奈川フィルだと思ってたよ
神奈川フィルの演奏者がビデオにぴったり合わせてるんで感心してたんだが(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

神奈川フィルなら文句は出ない。
Ｎ響アワーなんかやめて、神響アワーにしてくれ。

N響=JAL

>>951
まったく同意。何むきになってるんだか。
wとか乙とかキショいんだよ。

「崩壊寸前」とか「ダメだ」とかってタイトルのスレにオケ絶賛のレスが書かれるのもまたおつなもの。
すべてはＮ響次第だろ。

神響アワーってｗｗ

神奈フィルアワーでしょ、やるとしてもｗｗ

>>951
>>955

まともなレスも付けられず人格攻撃に走るという
まことにこれ真性の証ですw

既にダメだスレの方は削除依頼済みですので、
書き込みはご遠慮下さいね。

基本スレタイなんてどうでもいいと思うけど、
前回【崩壊寸前】と【これからが勝負】がほぼ同時に立ったときは、
前者のほうが圧倒的に支持されていたという事実はやはり無視できない。
Nの人ももっとシビアな現状認識をもったほうがいいと思う。
たかがスレタイ、されどスレタイ。

>>957
プッ。>>948本人が言うことかよ。
おまえが書き込み遠慮しろっての。

でもね、Ｎ響が上手いとは思わないけど、やはり日本では他のオケと比べると群を抜いて上手い思う。
他のオケだと、ライブで聴くと臨場感があるからそれなりに聞けるけど、テレビで録音した演奏を聴くと、粗がばかり耳に残り聞けないのでは。

最近演奏会に行ってますか？？？

>>960
＞でもね、Ｎ響が上手いとは思わないけど、やはり日本では他のオケと比べると群を抜いて上手い思う。
正直、弦はそう思うけど、木管、金管、打楽器はむしろ劣ってるぐらいでは？

＞他のオケだと、ライブで聴くと臨場感があるからそれなりに聞けるけど、
いや、だから、なんでＮ響はライブで聴いてもダメダメなのか？ という問題。

他に上手いオケって・・・どこ？

>>963
読響、都響、東響の評価が高いようですよ

>>964
冗談でしょ！？
都響はいい演奏会してると思うけど。
他のオケって、その程度じゃないの。Ｎ響が上手いとは思わないけど・・・だよ！

サントリーで聴くと、なるほど日本一だと思わされる。が、本拠地で聴くとがっかりさせられることが多い。
他の在京オケをNHKホールで聴くことがない分だけ損してるとは思うけど、本拠地なんだから最終的には自分たちで世間の評価の責任は負わないといけない。

>>965
これにあと新日も加えていいかも知れません
５つのオケに決定的な優劣の差はそんなにないと思うけどなあ…
読響とスクロバのＣＤとかかなりいい線行ってるよ

>>965
だから、おまえはもっと演奏会に足を運べよ。
無知なくせに「冗談でしょ！？」とか言ってんな。

新日はもう一歩かな。いちおー会員だし好きなんだけど。
弦の厚さなんかは犬や読響・都響に一歩譲ると思う。
東響は誰の何を聴きに行けばいいのかよくわからんw

東響は大友さんの宇宙戦艦…

（オケの評価について）
好みとかほれ込みとあるから、自分で気に入っているオケを高く評価すれば良いのでは。
だからと言って、他を低く評価する必要もないと思う。

オケ団員の移籍先をみると、Ｎ響が最も多いと思う。
Ｎ響団員の前の職場は東フィル、親日、読響であったり。
逆は特別で滅多にないと思う。東フィルのコンマスしか思い当たらない。
理屈から言えば、各オケのトップクラスが集まっているはずだから、
もっと期待の大きいオケであっても良いのではと思うのであるが。

もっと申し訳ない言い方になるけど、お金が沢山あるからギャラの高そうな指揮者を贅沢に集められる。
仮に同じ指揮者で比較出来たら面白いかもしれませんねえ。

もはや技術的にはN響が抜けている、という段階でも
全く無い。読、東、都、新日と比べて無条件にNが上だと
思ってる奴は、最近生で聴いてないか、Nの名前で先入観を持って
固定観念に縛られているとしか思えない。
ましてや、技術面以外においてをや、である。

ユベール・スダーン薫陶下の東響は実際いい仕事をしてるよ
読は犬のような変な実験しない分だけ安定してる

スダーンね。モツやベトなんかを聴けばいいのかな。

呼んでくる指揮者のネームバリューだけは、無条件で犬が日本一かと。
インバルもスクロヴァも、かつて犬を何度も振った。

そして振られたwww

>>958
自演だよ

ヴァントも振ったけど晩年巨匠になってから振られたｗ

>>975
ちょw否定できんw

「呼んでくる指揮者のネームヴァリューだけ」とまで
限定されればたしかに一番かもな。
しかし、驚きという点では、読響もかなりのものだったよ。
今では当たり前のように来るロジェヴェンとかテミルカーノフとか
初めてのときは「日本のオケ振るんだ」って感じだったし。
今年Nの第九振るクルト・マズアなんかニューヨークフィルの
ポストにつくよりもずっと前から名誉指揮者に入っていたり。

読響の演奏会行ったけど、たしかにＮ響にはない迫力があった
弦はＮ響のほうが洗練されているし統一感もあるけど、
オケとしてのパワーは読響のが上回ってる感じだな

そ、そんなに褒めると、読響行きたくなっちゃうじゃないか！
シュニトケでもいいからチケット買おうかな…？

そういえばロジェヴェンは、かなり早い段階で、
わたしは日本のオケは読響しか振りません、って
宣言してたな。

ギャラが違うからねえ。。。

そ、そんなに惚れ込んでるのか！？
シュニトケ買っちゃおう！

ギャラの問題だけじゃないだろね。
たしか20年前ぐらいに初共演して、最初はチャイコの後期交響曲なんかを
やってたけど、数年で、ロシアものでも普段演奏されないようなものを
特集したり、それこそ今年のオールシュニトケプログラムなんてのは
オケと聴衆に対する信頼がなければできない企画だよ。

確かに読響は実演で聴くと鳴りっぷりがいい。
ロシア系の指揮者が好むのは何となく分かる。

もともと男性のみのオケだったころの名残かな
弦も艶やかさはないけど今でもたっぷり鳴るね

ちょっと読の話ばっかり書いちゃったからNに戻すと、
オケと聴衆を信頼したプログラミングって意味では
デュトワは、やっていたと思う（そもそもNの監督
引き受けたのが結構なサプライズだった）。
もちろん指揮者だけの問題ではないけど、
今のN響に、それこそオールシュニトケプログラムに
相当するようなプロを組むことがあるだろうか？

犬の場合、オケも聴衆も名指揮者や話題のソリストによる名曲プロを弾く・聴く、ことが
基本のモチベーションになってるんでは。
それは悪いことではないけど、
放送オケなんだから目新しいことをもっとやって欲しい。
デュトワやサンティなんかはそのへん色々工夫してくれてたが。
今期なんか、一番挑戦的なプロを組んでいるのが
読響正指揮者の下野という有様。

N響は放送オケじゃないし。
公家オケが自主団体になって、今はＮＨＫと契約してあげているだけだよ。（←歴史的経緯および精神構造はこれ）

読響はおもしろいオケだとは思うけど、駄目なときの弦とかの崩壊ぶりもＮ響より上だ

N響より調子のいい団体として絶対に名前の挙がらない日フィル涙目。

Ｎ響以外のオケ・・・巧い演奏して目立っていつかはＮ響へ

Ｎ響・・・目立って失敗してクビになりたくない

みたいな

>>988
>>989
それこそこれからなんじゃないかね

読響+スクロバのブル9が明日あるから聞いてみな。
読響の実力を確認できる。

>>990
それなら、その時の調子の良さそうなオケをシンフォニアワーに出してあげた方が
国民の為になると思うが。

BIG5を聴き倒す一週間
23新日/アルミ(14赤坂)読響/スクロバ(14池袋)
24読響/スクロバ(19赤坂)
25Ｎ響/ホグ(19渋谷)
26Ｎ響/ホグ(15渋谷)東響/秋山(18赤坂)
27東響/秋山(14川崎)新日/アルミ(15多摩)
29都響/リットン(19赤坂)
30読響/スクロバ(19赤坂)都響/リットン(19上野)

>>995
ぶらぼによれば全席売り切れｗ

NHK交響楽団Part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/

NHK交響楽団Part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247583922/