ヤナーチェクは20世紀最大の作曲家でいいんだよね!?

前スレは、３年４ヶ月の長寿スレとなった、そんな伝統あるヤナーチェクスレ。
２０世紀最大も、あながち間違えではないのかも。
今回も1,000スレまっとうを目指し、ヤナーチェク好きな人、いろいろ語りましょう。

前スレ
　　　ヤナーチェクは20世紀最大の作曲家だ！？
　　　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086489878/

過去スレ
　　　ヤナーチェクについて語るスレ
　　　http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10167/1016739123.html
　　　ヤナーチェクのついて語るスレ2
　　　http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10234/1023496781.html
　　　【奇天烈】ヤナーチェクって人気ないの？【頓狂】
　　　http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10283/1028330734.html

タコオタを釣るスレ

>>1
乙

株主優待って何

1000到達したけど「まっとう」したとは言い難いかな

>>1
お前、古楽オタだろ？

スレ違いになりますので、株式優待および古楽ヲタの件に付きましては、こちらで質問を受け付けます。

独立】この板の正式名称を古楽板にする運動【革命】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188568349/

株主優待・・・

何の次スレだか分からない「次スレ」を建てていたぽまいか！

　　　　　　　　　,.-―^ヽ
　　　　　　／⌒　　 ＿,｀――ノノ＿＿
　　　　　（　　　／　　三ヾヾ　）））　三彡ノノ
　　　　_-'　　／　　　　　ヽヾヾヽヽーノノミヾ
　　　 （　　 /　　　ヾ三ニノ-''　^~　　ヽ ミヽ
　　　(　　 /　　　ミニ／　　　　　　　　ヽノ
　　　 ヽ､_i　　　　 彡　　_＿　　　　,,.-‐ ヽ
　　　　　　i　　　彡　　'´　　｀`　　　,,,,,,,,　ヽ
　　　　　　ヽ　　彡　　　,,,,,,,,,,　　　　”　　　ヽ
　　　　　　 ｒヽ 彡　　　　”　 　　　　　､　　　i
　　　　　　 ヽ　i /　　　　　　　ヽ( ｡ ｡ )::　　　i
　　　　　　　 ヽ（　　　　　　　　:　　ll　ヽ　　　i
　　　　　　　　(jヾ　　　　　　　 ､ー^^ー,　　/
　　　　　　　／　 ）　　　　　 i　　￣￣　; ／_　　＿
　　　　　,,..<　（￣ヽ　　　　　 ヽ､　 ＿-ノ　　 ￣ヽ　＼
　　　 ／　　ヽ ｀)　 ヽ､　　　　　　　 ／　ヽ　　　　ヽ　 ＼
　　／　　　　　＼　　＼‐､._ ￣ ￣　||_　　ヽ　　　　ヽ　　ヽ
／＿＿　　　　　 ＼　　> ヽ､_　　　_/<　　　|　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　ヽ　　　　 ＼_`-､　 >_,.､_,>ヽ　　 /　　　　　 ヽ　　i
　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼｀Ｙ=､　 )/~　　/　　　　　　 ヽ　　i
　　　　　　　　ヽ　　　　　　｀`＼ヽ､<　　 /　　　　　　　 ヽ　　i
　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ｀ヽ(i_　 /　　　　　　　　 ヽ　　i
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　 ヽ

あーあ畜生。やっぱり最後にやられた。
思い入れのあるスレが次々と犠牲になっていくのを、
俺らはただぼんやり見てるしかないのか。

ヤナーチェクの曲で一番のお勧めはどれ？
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1193223643/

>11
何故、向こうのスレは伸びているのにココは静かなのだろう？

純粋に人口の差だと思われ

>13

ハロプロ板棲息のヤナーチェクファン＞クラ板棲息のヤナーチェクファン？

そうそう

狼板は数時間に一回書き込みがないとすぐdat落ちするから
必然的にレス数が増えざるを得ないだけかと。

狼板の見てみたけど住人、ガキさんヲタと同じくらいの四人程度
、ってはなしじゃん。
ここそれより少いってことは三人け？

おまえら名前欄になんか入れてから来てください

>>18
ゴメン･･･

そういうことは、このスレでやることじゃない。

このスレですべきことはこのスレの寂寥感をかみしめることだ

>>21
は？

なんで芸能関係の板にヤナーチェクのスレが立つの？無知ですまん。

>>23
あそこはなんでもありだから
人も多いので盛り上がりも速い

ちょっと芸能板に行ってくる。

>>24
モー娘。にヤナーチェクのカバーがあるのかと思った。
「なんでもあり」ということで了解。

ヤナーチェクのカルテットを聴こうと思うんだけど、
何を買えばいい？

>>27
CD

>>27
ヴァイオリン２本にヴィオラとチェロ

新スレになって、一気に糞スレ化したなー（悲）

立てた奴が馬鹿だったからな。

ん？なんで

>>30

狼の方はどんどん良スレ化してるがなw

Artemis Qの弦四２番のCDを注文しました。
聴いたらまた感想を書きます。

ハースSQの２枚目が出るね。
今度はハースの１、３番と、クロイツェル。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2624085

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>27
プラジャーク、パノハ、ヤナーチェク、ターリヒ、ヴィーハン・・・
やはり好みはチェコ系か。
ＡＢＱ、メロスだっていい。

狼板ついに落ちる。
みんな戻って来い。

クラ板をという所は年中いると家出したくなる
心境になるのでつ

パリ国立オペラの「消えた男の日記」って何？
ヤナーチェクのオリジナルとは、まったくの別物と考えた方がいい？
http://www.ktv.co.jp/opera/program/02.html

>>40
昔、アバドが管弦楽編曲版を録音していたね。
確か、あれはオペラ上演用に誰かが編曲していたんじゃないかな。

>40

>日本語字幕付き原語上演でお楽しみいただけます。
>・キャストおよび公演内容は変更になる場合がございますので、あらかじめご了承ください。
>・未就学児童の入場はご遠慮ください。
>・男女の全裸シーンがあるため、18歳未満の方にはふさわしくない部分があるかもしれません。

全裸ってトリスタン、消えた男？

>>27
パヴェル･ハースとかアルテミスとか
特にアルテミスは瞠目の一枚

アルテミスのCD、良かったです。
来年はタカーチが弦四２作品のCD出すみたいなので、今から楽しみです。

東欧の田舎くさい作曲家、って言ったら怒るんだろうな。
あ、でも俺はヤナーチェクのオペラはいいと思うよ。

>>45はきっとマッケラス先生に違いない

んなこたない。

うむ、すばらしい作曲家だ。

レクイエムっぽい曲は良かったな、亡き娘に捧げた。

女狐の全曲スコアがほしいんですけど、どうしたらよいでしょうか。

観賞用のポケットスコアはないぽい。
http://www.uemusic.at/truman/en_templates/paste.php3?template=werkinfo&spr=en&werk=1828&komp_uid=2012

ありがとうございました。
ラージスコア？フルスコア？でもいいんです。全曲スコアがほしいんです。

ありません。演奏する場合もレンタル譜のみです。

先週の金曜日にベルリンでベルリンフィルのタラス・ブーリバ聴いてきました。
田舎臭くて美しかったよ。

１楽章の冒頭のオルガンが遠くで鳴ってるのなんて
哀しくてノスタルジックで美しくて。

>54
誰が振ったのですか？

横レス失礼

>>55
ベルリンフィル公式サイトによるとサカリ・オラモとのことです。

ageてみようか

>56
ありがとうございました。

58訂正
58=55です。失礼しました。

ところでブロウチェクの新譜が年末にグラモフォンから出ます。
歌劇『ブロウチェク氏の旅』全曲　ビエロフラーヴェク＆ＢＢＣ交響楽団（２ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2652790

来年はTAKACS Qが弦四のCD出すから楽しみ。

誰かクピーク（クピエツ）のCD聴いた人いない？2枚組みで値段高いやつ

オペラ

■第421回　
2008年9月18日(木)、19日(金)
指揮／ラドミル・エリシュカ　　
独唱／慶児道代(S)　ヤナ・シコロヴァー(A)　ミハル・レホトスキー(T)　マルチン・グルバル(B)
合唱／大阪フィルハーモニー合唱団
・ドヴォルザーク：序曲「自然と王国で」
・モーツァルト：交響曲第38番「プラハ」
・ヤナーチェク：グラゴール・ミサ

久々に俺が聴けそうなのｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

エリシュカ氏はブルノでヤナーチェクの高弟ブチェスラフ・バカラに師事した、
いわば直系の孫弟子だから、グラゴール・ミサは期待できるね。

小澤征爾指揮シカゴ響のシンフォニエッタ，実にいいねぇ。

ブロウチェクの新譜の発売は年明けに延期。
折角の正月休みの楽しみが。orz

歌劇『ブロウチェク氏の旅』全曲　ビエロフラーヴェク＆ＢＢＣ交響楽団（２ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2652790

それも楽しみだけど
マッケラスの「運命」（EMI）を再発してほしい。

>67
Chandosから再発されています。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/981468

ところでヤナーチェク協会のサイト移転したね。

紀尾井でやるラファエル・オレグのヴァイオリン・リサイタルのプログラムに
ヤナーチェクが追加された。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/33452/2616780#2616780

２０世紀最大の作曲家＝黛敏郎

>>63
東京では聴けないかと思ったけど、オペラの森の公演で、女狐をやるね。
http://www.tokyo-opera-nomori.com/program/event_week/index.html#02

>71
サイトウキネンもやるようだぞ。

>>72
「指揮／ラドミル・エリシュカ」の話をしてるんだが…

クヴァピルのCDを買いたいのですが、何種類かあるのですかね？

ブーレーズの「死の家」
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2686224

>75
情報多謝！！
狂喜乱舞です。

弟子のパヴェル・ハースにはまっている。
長生きすればチェコのバルトークになれたと思う。

弦四のCDはどれが良い？

>77
関根日出男先生著作集

ハースの生涯と作品
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/81797/4#4

テレジーン収容所の音楽
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/81797/13#13

>74
クパヴィルは確か４種類ありますね。
�@PANTON
�AUNICORN
�BADDA
�CCALLOPE(ターリヒSQとカップリング）

�B�@が良いのだが�Bは入手困難でしょうか。�Cは未聴。

>78
弦楽四重奏曲の名盤と言えば、やはり思い浮かぶのはチェコ勢；
プラジャークSQ
パノハSQ
ヤナーチェクSQ（旧、新メンバーともに）

チェコ以外では新鋭のABQやベルチャSQも良いです。

>>80
ＡＢＱは老舗だが、「新鋭」はベルチャＳＱにかかってるの？

>>79
ありがとう。
なんと！　ベルクの発表以前にヴォツェックに曲をつけてたとは！
現存してないかな・・・・

>81
すんません。
単に間違え。ベルチャって書いて、非チェコ勢がそれだけじゃ寂しい
と思って、ＡＢＱを足した訳です。

それからチェコ勢でターリヒＳＱが抜けていた。
まあ、まずはなんといってもプラジャークですね。

今年ってなんか節目の年？
ブルノでなんかあんのかなー

没後80年だな…

保守

もう少しでブーレーズのDVDの発売だ。

ヤナーチェクのピアノ曲の中で、最も無調に近いのはどれですか？

>ヤナーチェクのピアノ曲の中で、最も無調に近いのはどれですか？
ヤナーチェクは基本的にみな調性的。
あえて現代的な、表現主義的なといえば「霧の中で」かな。

(´･ω･`)歌劇『イェヌファ』の新譜は無いもんかのぉ…

ブーレーズの「死の家」 のDVDの発売延期。待ち遠しい。

>>90
DVDの新譜なら昨年出たが。リージョン０だから問題なく再生可能。
ttp://www.amazon.co.jp/Jenufa-Janacek/dp/B000Q7ZKW0/

シンフォニエッタのラッパってオケがinF、バンダがinCで書いてあるけど、二楽章の三本はどっちが担当するのかな？
inCで書いてるけど…。

age

>>1
ヴォーン・ウィリアムス卿にきまってんだろ

ボーン・ウィリアムス（笑）

シンフォニエッタのDVDって出ていないんですか？

たぶん探せば見つかるよ。

ブーレーズの「死の家」は、ＨＭＶ通販で出荷案内があった。
もう店頭にも並んでいると思われ。

久々にマッケラスのオペラシリーズがまとめて国内盤で再発されるようだね
HMVの新譜速報に出てた

ブーレーズの「死の家より」も。
日本語字幕をとるか値段をとるか悩み中
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2703338

保守

HOSHU

月に行ったり、15世紀だかにタイムスリップしたり、という世界初のＳＦオペラ
「ブロウチェク氏の旅」
の新譜、誰か聴いてたら、インプレorレポ、頼むよ

ヤナーチェクの孫弟子ラドミル・エリシュカの東京デヴューせまる（４月５日　都響）。
楽しみだ。チケットも3000円と安い。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/33378/2585392#2585392

うっかりしてました。
東京デヴュー⇒東京デビュー

>>104
当日券でるのかな

>>103 の件、当方も希望。

>>100 のリンクを見たら
日本語字幕盤は生産中止！？　
ま、ヤナーチェク協会の対訳本があるからいいか・・・

>>108
ブーレーズの「死の家」は、NHKBS hiで放映される。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/33452/2616786#2616786

NHK制作だから日本語盤の発売はこの放映の後にまわされたのでは。

NHK BS hi　ハイビジョン ウィークエンド シアター

2008年 5月3日(土)　22:00 〜 23:55
エクサン・プロバンス音楽祭 2007 Bモード・ステレオ
歌劇「死の家から」 ( ヤナーチェク )

【出演】
　オラフ・ベーア
　エリック・シュトクロッサ
　ステファン・マルギタ
　ジョン・マーク・エインズリー
　ヤン・ガラ
　ピーター・ホーレ
　ゲルト・グロホフスキ
　ペーター・シュトラーカ
　ウラディミール・フメロ
　イルジー・スルジェンコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（管弦楽）マーラー室内管弦楽団
　（指揮）ピエール・ブーレーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　【演出】パトリス・シェロー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　〜フランス・プロバンス大劇場で録画〜　　　　　　　

Op.111

今年没後80年を迎えるチェコの大作曲家ヤナーチェクの主要作品を網羅した日本独自企画。
オペラ・声楽曲は全て歌詞対訳付きです。全10タイトル。 [2008年5月21日発売]
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/newrelease0805.html

再発組もありがたいが、やはりビエロフラーヴェクの「ブロウチェク氏の旅」が楽しみ。
廉価輸入盤に慣れちゃって、国内盤の価格には思わずギョッとしてしまうけど
これだけは目をつぶって対訳つきを買っておくつもり。

「ブロウチェク氏の旅」の輸入盤は、英語対訳ついてますか？
訳無しなら、国内盤を買いたいです。

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

ヤナーチェクのオルガンはいい。
タラス･ブーリバしかり、グラゴルミサしかり。

草陰の小道を忘れてくれちゃ困る
元は足踏みオルガン用だ

タラス･ブーリバはすばらしい曲だが、良い演奏に恵まれない。

数少ない良い演奏があったら、教えてほしい。

＞アンチェル
＞ターリヒ

ピアノ曲をはじめて聴きます。
鰤の２枚組が良さげに見えるけど
他にオススメありますか？

>>119
サンクス

>120
アウスタベは良いピアニストだが、ヤナーチェクについてはより優れた
録音があります。

まずは作曲者自身にも師事した
�@フィルクシュニー。（DG、BMGどちらもよい）
�Aパーレニーチェク（スプラフォン）
�BクパヴィルKpavil (panton)

チェコ人以外では
�Cシフ(EMI)
�Dチッコリーニ(アベイユ)
�E萱原祐子（オルフセン）
　�Eの萱原はパネンカに師事したピアニストでプラジャークSQとの共演も多い

他にも良い演奏があるが、ナクソスのラヴァッチはお奨めできません。

>122
アンスネスもかなりいいぜ。

ECMのシフはとても良かった。
個人的にはプラネスとかも好きだ。

しばらく品切れになってた、日コロの新旧２作収録の「消えた男」が再プレスされたね。
パリ国立オペラの便乗ぽい。

大野和士がフランスのオーケストラを振ったタラス・ブーリバ
放送局に録音があるからCD化してほしす。

あと20分ぐらいで、ヘンシェルQのヤナーチェク弦楽四重奏曲をNHKでテレビ放送します。

テレビなのに鳥肌が

初聴でいいと思ったから買うわ
今の人達の全集あるよな？

売ってない・・・

ヤナーチェクのＳＱってわけわかんね。完全に現代音楽だな。

金切り声みたいなのが好きだからああいうのいいと思った

ニックネームは、クロイツェル・ソナタといえば、すこしは想像がつくかな。ベートーベンじゃ
なくて、原作のね。こころの叫びみたいなものが、そこに表現されている。難しく考えないでも
いいんだ。

>>ベートーベンじゃなくて、原作のね。

「原作」じゃなくて「トルストイ」と書くべきだろ。わかってたとは思うが。

原作って・・・・

タイトルの由来は
ベートーヴェン→トルストイ→ヤナーチェクの順なんだが

ベートーヴェンがトルストイを読んで感動したってか。

（笑）

原作というか、小説と言いたかった。言葉を間違えたよ。

ホントにヘンシェルＱのCDあるの？
アマゾンにないんだけど
教えて

たぶんないかと。
今後発売されると思われ。

確定したらここで報告してくだされ

質問です。
ずっと前のN響アワー。
シンフォニエッタをやったのですが、他にもこんなに癖のあるメロディを書いてるよ、
と池辺先生が紹介した曲は何だったでしょうか？
N響の演奏会VTRが1分ほど流れたのですが。

日本ヤナーチェク協会が出してる「死者の家から」の対訳解説って、
銀座のヤマハでフツーに売ってるのでしょうか？
明日行って来ようと思うんですが。

>>139
来月フランスのHMからメロスQの1、2番が廉価シリーズで再発
されるみたいだよ。
ヘンシェルもなかなか良かったけど、メロスのほうが上行ってそう。

廉価がいいっていうなら、千円ぐらいのスメタナQの買えばよい。
1976年盤も1979年盤もよい。

鰤のシュターミツQのセットも十分良い演奏だよ
一緒についてくるスメタナもマルチヌーも良い

なんじゃそりゃｗ
ヘンシェルでも他のでも大差ないから買えってことかｗ
明日タワー行ってくるとするわ

たまたまヘンシェルのをＴＶで放映したってだけの話で、
別に彼らがヤナーチェクのスペシャリストってわけじゃないでしょ。

俺は土臭いスメタナＳＱが好き。
メロスもよい。こっちは都会的に洗練された感じ。

>>143
売っているはず。
神保町の古賀書店にもある。

>>149
ﾚｽありがとう。
行ってみます。

弦楽四重奏曲のCDで表現主義的な演奏だとどれがお勧め？

モントゥーの春祭なんてもちろん音源残ってないだろ―なー

76年のスメタナしか置いてないとかどこの田舎だよ状態でした
タワレコとHMVと新星堂まわったのにorz

ヤナーチェク友の会のオペラ対訳っていっぱい出てんじゃん。
感動した。もう少しで対訳目当てに高価な国内版のマッケラスを注文するところだった。

>>154
対訳は村井訳より関根訳の方が格段に読みやすく信頼できるよ。
もちろん、国内盤が出るのは良いことだけれど。

>>151
表現主義的というとガリガリしたのを強調した演奏ということですか？
だとするとハーゲンSQでしょうね。これは世評は高いけれど
あまりヤナーチェクらしくない。

お奨めはなんといってもプラジャークSQ。それからパノハSQなど。
ヒストリカルながらヤナーチェクSQは十分に曲本来の表現主義的。
非チェコならABQだって良い。

>>155
お勧めのやつなかったんで、スメタナQのライブ盤買っちゃったよ。
なんかヘンシェルの演奏とも違って、とても厳しい演奏と
いう印象を受けた。
もう少しパッセージの受け渡しの間を取って、じっくり
演奏するのもありなのかな、と思うんだけど、これはこれで
完全に出来上がっていて、強い緊張感と説得力が凄いと感じた。
スメタナQはベートーヴェンをいくつか持ってるんだけど、
これはとても上手いね。
4人がそれぞれ対等の技量を聴かせながら、アンサンブルと
してもとても緊密で、音楽にまったく振れがない。
ライブでこれほどの演奏とは恐れ入りました。
お勧めのも見付けたら聴いてみるよ。

>>156
79年盤だとそういう感想になるけど、76年盤はそれとは異なる感想になる。
どっちが好きかは好みによりだが、おれは1976年盤を好む。

青春好き？

>158
好き。

ぼくも好き。

Music for Exercise Gymnastique という曲の楽譜は在りませぬか。

ベタな話題ですまんが。
マッケラス指揮VPOのTaras Bulba(Sinfoniettaもだが)、彼はかなり楽譜に手を入れてると聞いた。
この曲は私のベスト演奏で、後から買ったクーベリックDG盤は迫力不足で速攻売ってしまった。

第3楽章で音が次第に大きくなって来て、オルガンが入って来るところが、かなり違う感じがするんだけど。
クーベリックと、ガーディナーは、オルガンがほとんど聴こえず（鳴ってない?）

最初にマッケラスを聴いたのがあれだったのか、他のが全部イマイチに聴こえるんだよな〜。

テンシュテット盤は聴かれましたか？

ナンバー１スレで、今週はヤナーチェクが投票されています。
ぜひぜひ投票お願いします。

【新】各作曲家のナンバー１を決めよう！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1203729399/l50

行ってきたよ
つでにage

セミステージ形式も含め「女狐」「カーチャ」「運命」「死の家」「マクロプロス」は
生で聴く機会を得た。「イェヌーファ」は行き損ねた。「ブロウチェク」はまだかな。

>>155
関根氏は本職はDr.というのを知ってる人？

>>167
関根氏の本職は耳鼻科医ですね。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/81797
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/81797/12#12

10年ぐらい前に突発性難聴になってかかった耳鼻科がたまたま関根先生だった。
なかなか治らなかったが何とか治った。

ヤナーチェクの孫弟子である話題の指揮者、ラドミル・エリシュカの
ページができた。初のCDの注文受付もやっている。
限定1000枚とまたささやかな。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/eliskafan/

>170
そのページ見て初めて知ったけど、九月の大フィルてどうなのだろう？
混むの？

首都圏在で優柔不断なので土壇場までグズグズ迷うと予想

>>170
注文を仲介してくれるとはいうけれど、未知の個人にこっちの個人情報を渡すのは嫌だと思って調べたら
タワレコで普通に通販してた。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1836207&GOODS_SORT_CD=102

>>172

件のサイトの管理人です。

個人情報について気を使うことの多い昨今、
一愛好家が出すぎた真似をするので訝る気持ちは良く分かります。

今回のCD、僅か1000枚という少数プレスなので発売元は利幅が非常に少なく
マエストロの芸に惚れ込んでのボランティアのようなものなのです。
だから、マージンが少しでもかからない直接注文を増やしたい事情があり、
知人である私が協力することにしました。

タワー、HMV、amazonでも扱っていますので、とにかく是非聴いてみて下さい。

ドヴォ６の節回しを聴けば、これが今や廃れつつある貴重な伝統芸であることを
分かっていただけると思います。
その芸も録音として残らなければ儚く消えてしまうのです。

マエストロは、自分の今の解釈を録音に残すことを切望されているそうです。
自分の芸に敬意を払ってくれる日本のオーケストラで。

これが売れれば次に繋がるかもしれません。

>>171
わざわざ大阪まで行かんでも…と思ったが、よく見たらグラゴルミサか。いいな。

>>173
わざわざ挨拶とは、ありがとうございました。
ヤナーチェクヲタ同志、これからもよろしく、力を合わせていきましょう。

(´･ω･`)『イェヌーファ』の実演を一度観てみたいものだ。

>>170
>>173
【/UglF8kO】の検索

音楽 [クラシック] 【チェコ】ベドルジハ・スメタナ【我が祖国】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140315498/
831,
音楽 [クラシック] 【読響】読売日本交響楽団3【読売日響】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202739079/
772,
音楽 [クラシック] チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189995145/
752,
音楽 [クラシック] 大阪センチュリー交響楽団part1
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213621787/
71,
音楽 [クラシック] ◆◆◆【サッキョウ】札幌交響楽団【Kitara】◆◆◆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201430561/
483,
音楽 [クラシック] 【鉄ヲタ】ドヴォルザークについて語るスレ8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193846536/
935,
音楽 [クラシック] チェリビダッケ　12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182233524/
790,
音楽 [クラシック] 大阪フィルハーモニー16(大植英次)【朝比奈御大】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211383490/
607-608,

マルチするクズはいらぬ

めんどくさいから全部は見てないけど、マルチでもなさそうじゃないか。
複数スレに書くだけじゃマルチとは言えない。
同じ文章を貼り付けるのがマルチなんだが、どことどこに同じ文章なんだ？

広告宣伝の類はNG

>>178
犯人乙
チェリ・スレの書き込みなんぞ、スレの趣旨にまったく関係なくてワロタ

件のページの管理人です。

不快な方には申し訳ないけれど嬉しいなぁ。
”同志”がいる（白々しく思うかもしれないが本当です）。

先日、サンプルCDを聴きましたが改めて良い演奏だと思いました。
kitaraでの録音も良い。難曲タラスブーリバは随分手こずり一日目は
苦しかったが、改めて二日目の演奏を聴くと本当に良い出来です。
セールストークかどうかは自分で確かめてみて下さい。

地元にいい指揮者が来て嬉しいのはわからんでもないが
【/UglF8kO】は、はしゃぎすぎ。
「北海道の民度はこの程度」って思われたくないだろ？
どうせ、このスレも見てるだろうから言っとくぞ。

>>180
どうでもいいけど、おれは犯人じゃないぞ。
チェリスレに書いてないし。

明日8/12は没後80年命日age

いくつかのスレッドにエリシュカのHPの書き込みをしたのは私です。
なんか違う方が犯人になっているようで・・・。
それぞれのスレッドに、それぞれの文章を私が書きました。
【/UglF8kO】氏ではありません。彼の名誉のためにも。
それぞれのスレッドにあわせて書き込みましたが
それがマルチするクズなのですか？
これを宣伝ととるか愛好者の（情報）発信ととるか
それは各人の受け止め方で結構。
僕はそれぞれのスレッドの愛好家に
お知らせしたい、言い換えるならば
同好の士と話題を共有したいと思ったから書いたつもりです。

しかし、悲しいねこの程度のことで
批判されるような文書を書かれることはことが。
たかがとあえていうが、たかが１０００枚のCDで宣伝広告とは。
もっとおおらかに話題もしくは情報を共有できないものかなあ。
じゃないとみんな書きにくくなるでしょ。

↑訂正、【/UglF8kO】はわたしでした。
＞＞１８１のWV7geMm2氏や＞＞１８３のEybct0tK氏では
ありませんがいいたかったことです。間違えました。
単なるうっかりミスで他意はありません。

宣伝やら情報共有やら云々より、自己弁護が先に立つのがあかんでしょ。
音楽の力を信じていれば、要らぬ文言を並べ立てずとも。

はぁ？

いるんだよね、>>187みたいな何言ってるかわからんヤツ。

中身はともかく過疎板でマルチしたらスレの圧縮判定のときに有利になる場合があるからね・・・

>>188
187が何言ってるかわからんのは、あなたの知性の限界。

hoshu

京都音楽祭で、9月にヤナーチェク弦楽四重奏団あるぜ。

男子たるもの生涯に一度はないしょの手紙を弾いてみたいと考えるものだが、
さすがに無理だろうなあ…

男子たるもの人妻とクロイツェルソナタを弾いてみたいものだ。

ヤナーチェクって病みつきになりそうな響き。
最近、彼のオペラばかり聴いている。

スレ的には儲がウザかったが本番当日だ
テノールがヴァレンティン・プロラットに変更

■第421回　
2008年9月18日(木)、19日(金)
指揮／ラドミル・エリシュカ　　
独唱／慶児道代(S)　ヤナ・シコロヴァー(A)　ミハル・レホトスキー(T)　マルチン・グルバル(B)
合唱／大阪フィルハーモニー合唱団
・ドヴォルザーク：序曲「自然と王国で」
・モーツァルト：交響曲第38番「プラハ」
・ヤナーチェク：グラゴール・ミサ

ヤナーチェク、グラゴール・ミサについて語る
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/33378

あと3年待ってくれたら合唱が少しはマシになってるだろうけども、今の大フィル合唱団では

>>196
贅沢かも知れんがもう少しマシな演者にして欲しかったよ。
指揮者もどこがいいのか・・・。

19日の大フィル、グラゴルミサを聴いた。
まさに白熱の演奏で終演後、拍手が鳴り止まなかった。
合唱は相当に上手いね。

200

ハイハイ、自演乙。

いや、本当に素晴らしかった。なぜか２ｃｈでは腐す書き込みが多いが
（一部の粘着さん？）、おそらく曲をよく知らないのだろう。
シンフォニーホールはすごく沸いていた。
ブログをブラウズすると全体に良い評価だ。

もし指揮者が40代ぐらいの中堅だったら、好演でしたね。とあっさり終われる程度の演奏だったが。
どうも日本人はジジイに弱すぎる。

もちろんご存知の方も多いと思うがチェコ人、チェコの作曲家と一括りにしているが
モラヴィアの人とボヘミアの人では違いがあるそうです。
モラヴィアの人は、ボヘミアのオケ、チェコフィルのヤナーチェクは違うという。
ブルノでバカラに学んだエリシュカの解釈はその点、伝統的な解釈といえるだろう。
ヤナーチェクの作品がこれだけ演奏されるようになったのは
チェコから見れば、日本はまだよちよち歩きと言っていいだろう。
聴衆もまだ経験が浅い。
しかし、ここ２チャンネルのくさす書き込みにはヘドが出る。
こういう輩はコンサートに何が楽しみできているのだろうか？
もう少し生演奏で演奏家の発するメッセージを
租借する楽しみ方ができないものだろうか。
あの会場の張り詰めた空気、演奏後の拍手。
楽士諸氏は、指揮者はもとより皆相当真剣だったと思うよ。
合唱も微妙な発音やダイナミックスの薄さはあるがかなり成果があったと思う。

２０４の続き

合唱も微妙な発音やダイナミックスの薄さはあるがかなり成果があったと思う。
ソリストでいえば２０年くらいチェコで活動している
日本人のソプラノは、同じ日本人という外国人が長い間切磋琢磨すると
あそこまでできるのだと感心した。
ブラインドモニタリングすればかなりの人が賞賛すると思う。
楽曲全体の解釈は、エリシュカの責任ということになるが
きめ細かいスコアリーディングを随所で感じることができる。
４０代では成し得ない読みの深い構成と
演奏家を導いていける懐の深さを感じるが。
バトンテクニックも実にオーソドックスな
チェコ人指揮者に共通する棒さばきだったと思う。
CDで聴いた札幌＆エリシュカの共感を共有している演奏と迄はいかなかったが、
初顔合わせの大フィルにしてはいつもと違うサウンドやアンサンブルが随所に出ていたと思う。
僕は個人的には、日本でのヤナーチェク演奏史に残る
心揺さぶられる演奏だったと思う。
それは、演奏後の暖かい拍手がすべてを物語っていると思う。
もう少しここでの書き込みに
味わい深い感想を読みたいもの。
お里が知れる心貧しい書き込みにはうんざりだ。

大フィルスレで袋叩きにされたからといってこちらで憂さ晴らしする小心さは如何なものか

892 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/09/19(金) 10:59:47 ID:wW+Oyi0H
グラゴール・ミサの実演、衝撃だったけどな。
↑うえで文句たれてる輩は、よほどのヤナーチェク通か、
あるいはCDですこし聴きかじった程度の「しったか」か？

昨夜の演奏は、東京サントリーホールでのヤナーチェク・オペラシリーズをうわまわる破格の演奏会。
なまぬるい松本の女狐なんかよりよほどよかったぞ。

以前はここにもまともな住人がいたが、嫌気がさして出て行ったか。
久しぶりにここを覗いてみて、すかりスラム化しているのに驚いたわ。
まあせいぜいしったか議論を続けてくれ。

893 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/09/19(金) 11:06:25 ID:NmWutcPW
国内でも新日とか札響で聴いてきたから楽しみにして2日間聴きますけど
松本の女狐とは比べたらいけないんじゃないかな
大阪はオケも合唱もひどいし・・・

896 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 13:01:07 ID:+/XssMwm
自然は、まあ普通って感じの演奏。曲が普通って感じの曲やし、良かった
んでないかい。
プラハは、うーん。ここで、しっかり寝ておくべきやったかも。
グラゴルミサは期待が大きすぎたのか、席が良くなかったのか、ちょっと
なあ、な感じ。全てに気合いが足らんのちゃうか、いう演奏やった様に思
う。不覚にも寝てしまったよー。今日は、期待せずに行くし、いつもの席
やし、もうちとましに聞こえるかも。
ロビーで日本ヤナーチェクの会のグッズを売ってた。これが最大の収穫か
も。あいにく持ち合わせが無かったので何も買いませんでしたが。北海道
からの飛行機が欠航にならなければ、今日もお店を出すらしい。今日はお
金を持って行こう。
まゆみ姉様は大丈夫なんでしょうか。心配です。

903 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 22:25:43 ID:yxiyiEOc
今日は良かったよ。席がいつもの所で、聞き慣れているサウンドになっただけかもしれんが。
オケの下手くそはともかくグラゴルミサはそこそこヤナーチェクっぽい音になってたと思う。もうちと弦が巧くなってくれたら、ヤナーチェクの微妙な音が綺麗に聴こえてくると思うのだが。
一生聴けないと思ってたグラゴルミサの生演奏で聴けただけでも有難い事と感謝しつつ、おやすみなさい。

904 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/09/19(金) 23:11:36 ID:hXtlGHRn
>>899
名演のハードルが低過ぎるよ
今日のレベルでようやく好演

905 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/09/20(土) 00:07:04 ID:C/VaFfM/
今日のヤナーチェクは昨日とは打って変わって素晴らしい演奏だったよ。
コンマスよく頑張ったと思う。コーラスも基本がまずまずできていたし。
あと発音がましだともっと良かったと思う。
前半は眠たい演奏で、とくにモーツアルトで弦が乾燥したような音だったのが残念。
大フィルは一夜にして化けてくれるのが面白いな。
ただ、できるなら最初からちゃんとやれという気が一番強いが。

906 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 00:11:13 ID:BtZYm6u/
なんかいまいちだったよ

ヤナーチェクに期待したいアクの強さみたいなもんがほとんどなかった
全体的に覇気がない感じで、特に弦楽器パート、中でもヴァイオリンは軽く流してる感じで弾いてるように見えたけど
指揮者の注文だったのかな？それとも弾きなれない曲を音化するので精一杯？

２日聴いたけど今日も印象は初日とあんまり変わらなかった

907 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/09/20(土) 00:19:53 ID:f7hlcxpp
好きな作品なので2日間聴きに行ってみた。
定期1日目をよく「公開ゲネプロ」などと卑下することがあるけれど、まさかその通りの演奏に出会うとは思わず困惑した。
前半などはリハーサル2日目ぐらいの荒い演奏だったし、肝心のグラゴルも随所で響きのカオスが生まれていた。
合唱は慣れない言葉を追うのに力を割かれて微妙なコントロールが効いていない。
ここで叩かれるのも仕方ないことではないかと思った。

2日目も前半2曲は指揮者がここぞと決めた部分以外は弛緩したリズムと音色で1日目とあまり変わらない。
グラゴルミサは硬さの取れてきた合唱、なんとか形の整った管楽器のアンサンブルなど聴ける内容になっていた。
名演と言えば言い過ぎで、「作品の理解を阻害しない演奏」ぐらいではあるけれど初顔合わせの指揮者でもあるし、まずまずではないか。

924 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/09/21(日) 11:16:14 ID:c/4w/O5+
2日目定期会員です。
初日の演奏は、やっぱりイマイチだった様ですね。
それは一部楽員も認めています（直接聞いた）
しかし2日目のグラゴル、本当に素晴らしかったですね！
（前プロは普通の演奏だった。前プロは不要でしたね！）
一生に一度聴けるかどうかと言う曲を、
この大阪で、しかもこれだけのレベルで聴けた事、
ただただ感謝の気持ちでいっぱいです。
それだけに初日にこられた聴衆は、お気の毒だったとも思います。
ほとんどの定期では、やはり初日の出来がイマイチの様で、
そう言う点で大フィルはまだまだである事は事実でしょう。

エリシュカに関する至言はこれだろ。

874 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2008/09/18(木) 23:03:40 ID:ZQl+MXB6
これといって特徴のない解釈
エリシュカはチェコのタト山だ
これまで外国での活躍がないのがなぜか、よくわかったよ

875 名前：名無しの笛の踊り　投稿日：2008/09/18(木) 23:04:33 ID:lisRJtg9
チェコのたと山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>グラゴール・ミサの実演、衝撃だったけどな。
>↑うえで文句たれてる輩は、よほどのヤナーチェク通か、
>あるいはCDですこし聴きかじった程度の「しったか」か？

”ヤナーチェク通”の名誉のために一言いうと、あの公演は大成功だった。
曲も演奏スタイルもろくに知らん奴には、猫に小判ということか。
まあ通でなくては判らない演奏では決してないのだが。
腐すのが楽しみな者は、なにを聴いても駄目なのだろう。

この難曲を短期間にあそこまで仕上げたのは驚異だ。
チェコ人がやってきて楽譜どおりにささっとさらえば、
すぐに形になって、アンチェルみたいな名演が出来上がると
おもっているのかな。実に浅はか。

ヤナーチェクの演奏はかなり難しい。しかしオケも合唱も指揮者の要求に十分応え、
相当の水準をクリアしていた。"ヤナーチェク通"が保証するよ。

>>211
自演乙ｗ

>>211
冗長な文体が２ｃｈに合わない。上から目線も気持ち悪い。
罵倒は２ｃｈの花なんだから、嫌なら来るな。友の会のメーリングリストにでも投稿してろ。

まあしかしグラゴルミサなどなかなかＮ響や都響でもやらない曲を大阪で実演したのは
評価すべきだろ。俺は行けなかったけどさ。大フィルのスレで腐すのはいいが、
ヤナーチェクのファンとしては叩く気にはなれないね。

アンチェルみたいな名演って・・・

ノイマンコシュラーの劣化した代用品を覚悟して出向いてみたらチェコの外山雄三が出てきたんだぞ

たしかに外山氏とエリシュカ氏は同じ年齢。
でも音楽はどこが似てるの？
同じに聞こえるなら耳鼻科に行った方が。
何だったらチェコ音楽がよく分かるように
代々木上原の耳鼻科の名医を紹介しまっせ。

どれだけ実際に演奏するのに大変か。
ソリスト、オルガニスト、合唱、もちろんオーケストラ。
人選だけでも一苦労、だから演奏される機会が少ない。
ブルノ直系の指揮者がきて、日本で演奏会が催された今
ここで書くことは、タト山話ではねえだろう。
大フィルのスレでやってこいよ、ここはヤナーチェク好きのスレなんだから。
耳がダメならスコアでも読んでいってみろや。
なんなら眼鏡屋も紹介しようか？

>>216
何様のつもり？ヘドが出るのはオマエの偉そうな態度だよ。
関係者か何か知らんが、よそでは仕切れても、ここは仕切れないよ。

会社で昇進すると、会社の外でも偉くなったと勘違いする人って結構多いよね。

札響が山下でやったのも不満の残るところだったことだし、エリシュカ札響で時間をかけてやるべきだったよ。
大フィルも過密スケジュールでなおかつ経営戦略的にも不可思議な日程だったらしく、スレ内でも疑問が出ている。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211383490/817
817 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/09/14(日) 22:38:35 ID:VTEHlsa8
しかし去年もそうだが、今年も掴んだ客層を上手く常連の客にしていくための仕掛けは手薄やな
ここでこそアルティメットを通俗名曲で仕掛けておくべきなのに、直近の演奏会がグラゴルミサやて

そして会社もリストラされて。
誰よりも下の人間になる。

小澤征爾が指揮した『イェヌーファ』のCDもしくはDVD化は
ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>213
エリシュカが外山、合唱は下手なんて
上から目線で頓珍漢に腐す輩がヤナーチェク通の意見
なんて思われちゃ困るから書いたまで。
お互い様だ。罵倒は２ｃｈの花なんだから。

>>216
援軍ありがとう。
でも、まるで僕が書いたみたいに思われるから止めといてよ（笑）。

うざいエリシュカ厨がついでに書いておくと、札響とのＣＤの評が今月の
「音楽の友」「音楽現代」「レコード芸術」に掲載されています。各誌推薦。

「音楽の友」では諸石幸生氏が「今月の注目盤」で「日本のオケの改革者たち」
と副題して「名匠ラドミル・エリシュカのドヴォルザーク「交響曲第６番」は
涙が出るほど素晴らしい。作品が自ら歌いだすとこうなる、そんな伸びやかさと
初々しさが抜きん出た演奏で、全体から細部に至るまで詩情に溢れている。
《タラスブーリバ》も表情が実に色鮮やかで演奏が生きており、新鮮この上ない。
札響との今年４月のライヴだが、出会いの感動がそのまま音になっている」
と激賞しています。

直接間接に関係がある国内オケの仕事を減らすような記事が書ける評論家はいないでしょう
諸石なんて演奏したオケ団員が発売をためらうぐらいに出来の悪かったCDを絶賛してのけた人ですよ

>>224
即レスありがとう。あくまでも参考です。
評論家の意見などあてにならないというのは立派な見識です。

でも提灯記事ならば「今月の注目盤」にわざわざ無名の指揮者のインディーズ盤を
取り上げることもないでしょう。こんなＣＤを褒めても仕事は増えないよ。

ついでに「音楽現代」評も紹介します。
（出谷啓氏　推薦）
「その音楽は緻密で親密で室内楽を味わうような趣がある。ドボルザークの第６番が、
これほど親しみ易く感じられたケースは稀だった。ヤナーチェクは適度に劇性があり、
旋律のうたわせ方が強烈だ。...決して大言壮語したりはしないが、内実はきわめて
充実した音楽が味わえる。.....」

評論家が褒めるから良いとは言わないよ。
気になる方は自分の耳で確かめてみてください。

内容がイマイチだったときに即座に中古としてならぶ、
大阪駅前ビル某店に2枚出ているのを見て消費者は露骨だと思いました

中古で買うのもなんなのでHMVから届くのを待ちますけど

>>217
既に定まった評価に乗っかって、貶めることしかできないエセ音楽愛好家はお前のほうだろ

補足

既に定まった評価ってのは「外山はダメ」のことね。
コイツらがノイマンとかアンチェルを引き合いに出すのは、２度と生で聞けないから。
今後、来日して醜態をさらす可能性の少しでもある指揮者は危険で引合いには出せないわな。
ビエロフラーベクとか。

なんでもヒトラーやナチスに例えれば相手が黙ると思ってるアホ
に通じるところがコイツらにはあるな。

>>227-229
オマエは底抜けのバカ。
外山云々やノイマンやアンチェルを書いたのは俺じゃないし、俺の意見でもない。
というか、ここ何週間かで荒れだしてから書いたのは２１７が初めてだが。
本当に「上から目線が気持ち悪い」カスだな。

珍しくスレが伸びてると思ったら・・・

遅れてきた3流エリスカなどと比較されて・・・外山先生に対して失礼だと思わんのかｗ

おいいい加減腐すのみのクズは去れよ。
送れてきた三流かどうかはもう答えは出ている。
まったく国内で無名だった指揮者が、あっという間に
多くのオーケストラに登壇している事実。
考えてみたことあるかい。
ここのスレでとぐろ巻いている
どこにも相手にされない輩だけだぜ。
もっと回りの評価を見ろよ。
タト山だの送れた三流指揮者だのっていっているのは
２ちゃんのスレッドしか書けん
友達もいないおまえらくらいなもんだぜ。
素直に音楽に耳傾けろよ。
そしてなぜこんなに登壇の機会が増えているのか
全くの無名にもかかわらず。
それなりの何かを持っている指揮者ということさ。
そこまでは耳が悪くても推論できると思うが。
そして、その何かは耳を治療したら分かると思うよ。
人生先は長いんだ。いい加減気づけよ。
生の音楽は楽しいぞ。

省略分

そして、その何かは耳を治療したら分かると思うよ。
人生先は長いんだ。いい加減気づけよ。
生の音楽は楽しいぞ。

おまんこ

>国内で無名だった指揮者が、あっという間に多くのオーケストラに登壇している事実。

金聖響とか西本智実、少し前の佐渡裕もすごかった

朝比奈信者もそうだったが爺に入れ込んでるヤツの盲目さにはヘドが出るな

金聖響とか西本智実、少し前の佐渡裕？
どれもN響定期には出ていないな。

爺に入れ込んでいる盲目かどうかは、もう答えが出ている。
これだけ急速に様々な楽団からオファーが入り
N響定期や東京のオペラの森に登壇した指揮者なんていないよ。
ヘドとか盲目とかきたない言葉でしか言えないのかなあ。
お里が知れるよ。
もう少しきちっとした見識を感じる反論を希望。

あの出来を楽しいと思わないといけないとしたら、それはむしろ貧しいような・・・。

◆◆◆【サッキョウ】札幌交響楽団【Kitara】◆◆◆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201430561/615-616

エリシュカファンの方は是非反論してあげてください。

再び「うざいエリシュカ厨」です。
いやー、このスレらしからず盛り上がっている！
罵倒は２ｃｈの花なんだからいいか。

ともかくエリシュカはチェコ人指揮者では今後注目株だと思うよ。
Ｎ響定期への突然の登場などファンの私でもびっくりした。
こんな登場の仕方はマタチッチくらいだろうね。

なんでもチェコ民主化の折、チェコに20ほどあるオケのほとんどが
チェコ人指揮者の首を切って、西側指揮者をいれたのだそうだ。
エリシュカが指揮者としての活動を断念して、教育の道に進んだのも
それからだ。

小国チェコには何度も伝統断絶の危機があったけれど、
この波は「プラハの春」以上にチェコ音楽界に荒んだ影響をもたらしたようだ。

コバケンのプラハの春デビューとか、大河ドラマのテーマ演奏にチェコフィルが
起用されるとか、そういうことは快挙のようだけれど、そういう文脈の上で
考える必要もある。
（今の時代、グローバル化は避けられないので一概に悪いとは言わないが）

クラシックは伝統芸能、その歴史は華々しい天才ばかりが作るものじゃない。
エリシュカは数少ない伝統芸能継承者だ。
Ｎ響への抜擢もそういうことを踏まえての見識だろう。
当人も使命感があるから無理して大阪でグラゴルミサをやってくれる。

たとえ好みに合わなくとも、チェコ音楽ファンなら
もう少し敬意を持ってくれたらとおもうよ。

>この波は「プラハの春」以上にチェコ音楽界に荒んだ影響をもたらしたようだ。

これは1968年の「プラハの春」へのソ連の軍事介入事件のこと。

>コバケンのプラハの春デビューとか、大河ドラマのテーマ演奏にチェコフィルが

これは毎年恒例の「プラハの春音楽祭」のことです。

え、そういう背景があるから出来が悪くても目を閉じていろ、ということ?
直系だとかオケからのオファーが多いとかはどうでもいいことじゃないの
音楽家なんだから結果次第

音楽だけを聴きたいなあ。

エリシュカ馬鹿はここで隔離しておいてｗ

>>238
あなた自身に格調も見識もないんだから、見識を感じる反論なんか望むべくもない。

>え、そういう背景があるから出来が悪くても目を閉じていろ、ということ?
>直系だとかオケからのオファーが多いとかはどうでもいいことじゃないの
>音楽家なんだから結果次第

もちろん。
でも、今の貴方の判断が絶対なの？　
10年もしたら趣味などガラリと変わるよ。

能や歌舞伎と同様、伝統芸能を味わうには教養が要る。
能なんぞつまらない、と言ってしまえばその先の楽しみはない。
私が教養があって、貴方が教養がないなんていうつもりは毛頭ないよ。

エリシュカに限らず昔の世代の音楽家を聴くと、
今まで何にもわかっちゃいなかったんだなと恥じ入ることが多いよ。
だから最低限の敬意と謙虚さが必要じゃないかな。

演奏を電化製品の性能テストみたいに単純に比べて
腐したり持ち上げたりして消費するから伝統が廃れて
音楽がどんどんつまらなくなっているんだと思うね。

決して批判するなということじゃない。
ライブなのだから傷もあった。
それを指摘するのは良い議論だと思うよ。

出来が悪いのは一概に指揮者の問題じゃないだろう。
ヨーロッパのコンセルといわれたチェコに比べて
歴史の浅い極東のオケと合唱が難曲グラゴールに
挑んだ、というところでしょ。
それにしては、楽しめたよ。
指揮者の解釈、音楽の運びに敬服したよ。
アニュスデイにしてもオケとソリストのハーモニーは
大変なものだよ。スコア見れば分かると思うが。
３日間の練習であそこまでできたことに賞賛するよ。
演奏したことやスコア見たことがある方なら
わかると思うが・・・。
７７歳と高齢なのに棒さばきは相当達者だったよ。
つまり、決して非の打ち所のない名演ではなかった。
しかし、指揮者が攻撃されるような演奏では断じてなかったのでは。
朝比奈氏やチェリビダッケのブルックナーにしても
ローマは１日にしてならず、何度も再演されて到達した演奏。
６０そこそこのチェリのブルックナーだってお粗末だったが
晩年のそれは彼岸の美ともいわれた。
それに比べたらエリシュカの解釈は
とても見通しのきいた懐の深い解釈だったと思う。
直系だからとかオファーが多いとかではないのはもちろんだが
結果（演奏）の見方は聴衆の責任だよ。
その辺のところ考えた文章ちょうだいよ。
文章で音楽を語るのだから。

>>238
あなた自身に格調も見識もないんだから、見識を感じる反論なんか望むべくもない。

オイオイ、たったこれだけしか言えねえの？
大分色々な方が、長文かいて論陣張っているのに
これ位しか書けねえの？己の見識披露してみろよ。
短文で腐すことしかできないものが
子犬の泣き言にも聞こえんわ。

これだけ言えば十分ではないか。

何だこの伸びは

>>247
あんたみたいなのがクラシックをダメにしてきたんだけどね
読んでみてね
【真剣討議】クラッシクが不人気な理由
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218756686/


>>248
練習が3日間だったら文句も出ないけど実際そうじゃないんだよね

批判は大事だとか言うくせにどこが駄目だったか具体的な批判がないからな。
グラゴルミサのスコアすら持ってない奴ばっかなんだろどうせ。

>>251
大フィル定期のグラゴルミサが1日目は団員も認める出来の悪さだった
2日目は持ち直したがそれでも絶賛よりも1日目のアラをほとんど直せて良かったという雰囲気だった
ところが「良くなかった」と発言することすら封じ込みに当スレ住人(エリシュカHPをマルチしてたバカ)らが1日目終了時点から大フィルスレまで出張して喚き散らしたのでここに至る

>>254
あらすじ�d

グラゴルミサのスコアなんか持ってないけど、持ってなければ感想も言ってはいけないらしいよ。

Ｎ響の後がどんな評価になるか楽しみだ

N響は、ドヴォルザークとモーツァルトとスメタナだね。
残念なことに、ヤナーチェクは入っていない。
N響が「わが祖国」を定期で演奏するのは久しぶりのこと。
楽しみだ。

>>236
> 金聖響とか西本智実、少し前の佐渡裕もすごかった

全部ボンクラだろｗ
特に前の二人は糞もいいところｗ

>>259
貴方はエリシュカファンですか？
こういう腐しはいただけない。
同じ穴の狢だ。

エリシュカマルチは粘着だなぁ

エリシュカは素晴らしかった

アンチエリシュカが気持ち悪い。いったいなんなの？　どういうつもりなの？
エリシュカより自分の方がヤナーチェクを知っているといいたいわけ？

むしろエリシュカマルチのほうが気持ち悪い。評判下げてる

エリシュカマルチも確かに気持ち悪いがエリシュカは気持ちいい。

エリシュカが流行語大賞ってことでいい？

アンチエリシュカじゃないけど、アンチ「エリシュカファン」です。

エリシュカのスレ立ててそっちでやれｗ

サイトウキネン、大フィルが終わって、いよいよマクロプロスだな。
アニバーサリーは過ぎるのは早いよ。

age

>>65
そうだよね。世評が高いのかどうかは不明だが。。

>>96
これがなかなか無いのだ。少なくとも全曲入っているのは観たことがない。。
チェコフィル１００年とかのDVDには冒頭部分が入ってる。
一度都響で実演を見たけど、バンダがあるので、ビジュアル的にも面白いんだけどね。
他の管弦楽曲はマッケラスのDVDに入ってるんだけどね。

>>269

来年12月6日（日）に東響「ブロウチェク氏の旅行」（指揮：飯森範親）
（ヤナーチェク・シリーズ第5弾）

>来年12月6日（日）に東響「ブロウチェク氏の旅行」（指揮：飯森範親）
>（ヤナーチェク・シリーズ第5弾）
これって確実な情報ですか？
ソースは？

>>273
【TOKYO】東京交響楽団(東響)4【SYMPHONY】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211119293/

>>274
情報ありがとう。飯森のマクロプロスは良かったからブロウチェクも楽しみだ。

ノイマンの国内盤女狐の帯が非道い件

>277
昨日新宿の塔で見たら(流石に？)訂正盤出てたわ

>>277
１５％ＯＦＦで買いますたか？

ほしゅ

グレゴール「死者の家」CD化！
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2815007

東響から２００９シーズンのパンフレットが届いた。
どっかで見たような表紙イラストだと思ったら、「ブロウチェク氏」のＣＤジャケットの流用だった。

１２月６日（日）午後６時　サントリーホール
Ｓ：１万　　Ａ：８千　Ｂ：６千　Ｃ：５千

１回券の発売は２００８年６月２日（月）と書いてあるけど、おそらく２００９年６月１日の間違い。

いやーなことも、忘れずにチェックしようね。

>>282
やなチェックじゃなくて、いいチェック（（c）池辺先生）

　

胴衣

>>1 いや最大はオットー・クレンペラーでしょう

ヤナーチェクのオペラで初心者向きはどれでしょうか
やはり「死者の家から」とか？

女狐

女狐に一票

ここまで女狐2票

女狐

さあ女狐3票だ
誰かカーチャ云々とかブロウチェク云々とか挙げる者はおらんかい

イエヌーファは話がわかりやすいのでは

運命

私の好みは「死者の家から」なんだけれど、普通のオペラファンなら
やはり「イェヌーファ」かなぁ。

でもオペラに馴染みの薄い初心者だと、案外「マクロプロス」かもし
れない。チャペックのシナリオも面白いし。

というわけで、あえて「マクロプロス」に一票！
天覧記念に国内盤のDVDを待望したいね。

「カーチャ・カバノヴァー」の重苦しさと鄙びた美しさの対比も捨てがたい。

ブルノから記念カキコ

昨日記念館に行ってきた11日に現地で女狐上演らしいが明日帰国なので残念
帰国後またカキコします

帰国したの？

ヤナーチェク未経験なんですが、何から入ったらよろしいでしょう？

in the mist

>> 298

先週の木曜(11日)帰国。
ブルノは6日から4泊。　火曜の午後ヤナーチェク記念館を
訪問。英語の堪能な若い女性(学芸員？)が親切に案内してくれた。
遺品や写真、草稿や手紙が展示され、英語の説明カードを
手渡されてじっくり見学したよ。
館内にオーディオセットがあり、前日日帰りで行ったプラハで買った
ヤナーチェク愛用のピアノをヤン・イラスキーが演奏したCD
を聴き感動もひとしお。(愛用のピアノは記念館に展示)
今年発行されたヤナーチェクの写真集(レアな写真多し)も購入して、
収穫は大きかった。

>>299
普通に言えば、シンフォニエッタだろうな。
できれば、歌劇「イエヌーファ」を聴けば、ヤナーチェクの良さがすぐに分かるんだけど。

僕はピアノ曲から入った

俺は弦四から入った。

俺は玄関から

じゃ俺はwebデザイナーになる！

玄関＝ポータルですか？
305はまあ面白かったけど、306ははずしたな。

まぁ普通はピアノからだろうね
と、話を戻してみる。

オケ曲から入る人は多いでしょう。

テレビで小澤が女狐振ってたよ。
オペラとしてはちょっと見苦しいな。
アニメのDVDの方がいいや。

ハイライト過ぎたね

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

たかが私大文系がどしたの？

>>292
ブロウチェック氏、さいこー！
カイルベルト盤聴いてるんだけど、ヴンダーリヒの血色の良さが、陽気で陽気で。
ヴェルディの「ファルスタッフ」聴いてるみたいに機嫌が上向く

「マクロプロス」はチャペックがチェコ語だけでなく法的専門用語からおフランス・スペイン語まで台本に書いている上に
ヤナーチェクはそれをほぼそのまま使用してるから歌手の人は大変だと思う。

>>314
それとヒーローヒロインじゃなくておバカなオッサンが時空旅行するのが面白い。

去年、矢島美容室で「マクロプロス」と同じ仏蘭西語ネタを使われて吹いた事がある。
てめーら、ネバダから来たんじゃねーのかよwwwww

>>315
いかにも。どちらとも、呑ん兵衛、酔っ払いが主人公だもんね。
そこが陽気。

アンスネスの草陰の小径を聴いたけど、ヤナーチェクらしくない。
やっぱりフィルクスニーがいい。

草陰の小道、つべにあったJosef Palenicek ってヒトの演奏も
よかったお。

羅列していく動機がたまらん。飽きない(´ω｀)
柳さん！

ヤナさん！

音楽には二種類あってさ、レオシュ・ヤナーチェクの音楽と、それ以外とだ。
たまにそう思うことがあるんだけど、何でだろうね。
牝狐でも死者の家でも何でもいいけど、それより何よりないしょの手紙と草陰。
アダムとイブはヤナーチェクの曲を聴いたから楽園を追われた。きっとそうだろうな。

泥酔して書くとろくなことにならない

>>322
最後の一行
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ

>>322
>>323
素直な反省ﾜﾛﾀ

クソワロタｗ

いいよいいよ。
気持ちが伝わるレスはいいね。

バイオリン協奏曲って柳好きから見てどうよ。
俺は柳さんはこれしか知らないんだが、現代的な響きの中に垣間見える民族旋法の扱いに萌えてる。

ヴァイオリン協奏曲は、未完に終わり、他人たちが完成したとはいうものの、
ヤナーチェクの隠れた名曲であ〜る。
ヤナーチェクの個性が十全に花開いているのであ〜る。

ヴァイオリン協奏曲は最後のオペラ「死者の家から」のための習作みたいなもの。
序曲にテーマがそのまま出てくる。
「死者の家から」なら去年出たブーレーズのDVDで観てみたら？

アルゲリッチのコンチェルティーノって、恐い物聴きたさがある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3529713

映像つきで内田光子にやってほしい。

>>331
なぜ、恐いもの？

>>333
奔放に弾きたい放題やると、やり方によってはおどろおどろしくなりそうだから

今月のBBC Music Magazine の付録CDがグラゴルとシンフォニエッタだった

Vnソナタの冒頭がカッコいい。
ブラームスに聞かせてやりたいほど。

ヤナこったい

チェクしょう

スレが凍り付いてゐる

「実際に聴けば、やなチェックがいいチェックに変わる」by池辺晋一郎
（以前、東京交響楽団が「女狐」やったときのプレトークにて）

「ラーメン、つけめん、ぼく池辺！」by池辺伸一樓

クロイツェルのピアノトリオ版？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3550953

ヴァイオリン協奏曲とヴァイオリンソナタが一枚のCDに入ったのが欲しい。

マクロプロス事件
十数年前に日本初演で使われた訳詞は今も使えるかな?

クロイツェルのピアノトリオ版？もういっちょ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3573907

サンクス

今日初めてグラゴルミサ(マッケラス、チェコフィル)を聴いたんだけど、
感動した！　

これがあんま演奏されないとか、ほんとオケの怠慢だと思う。

だろ？

>>348
アンチェルのほうが佳演

>>350
アンチェル聴いてみる

これからヤナーチェクいろいろ聴いてこうと思ってるんだけど
良い曲・演奏あったら教えて

雨に濡れそぼる庭の雑草とか眺めながらフィルクスニーの「草陰の小道にて」だな
大抵のことがどうでもよくなること請け合い

ピアノなら

フィルクスニー
シフ（ECM）
クピエツ
アンスネス
ルディ

このあたりならどれでも

フィルクスニー（新）が一番

シンフォニエッタとタラスブーリバしか知りませんが、以下の放送は見るべきですか？

2009年 5月9日(土)　23:00 〜 翌 02:52 NHK-BShi
パリ・オペラ座 Bモード・ステレオ
　歌劇「利口な女狐の物語」 　 ( ヤナーチェク )
　歌劇「死者の家から」　　 ( ヤナーチェク )

ちなみに以下の放送は見るつもりです。

2009年 5月29日(金)　10:00 〜 NHK-BS2
新日本フィルハーモニー交響楽団 第440回定期演奏会 指揮： クリスティアン・アルミンク

1. 交響曲 第9番 変ホ長調 作品70 　 ( ショスタコーヴィチ作曲 )
2. 「…久しい間…」 [2003] ( ウィリ作曲 )
3. シンフォニエッタ ( ヤナーチェク作曲 )
フルート ： マティアス・シュルツ
オーボエ ： ハンスイェルク・シェレンベルガー
管弦楽 ： 新日本フィルハーモニー交響楽団
指　揮 ： クリスティアン・アルミンク
[ 収録： 2008年11月29日, サントリーホール ]

ＤＶＤを買うわけじゃなし、録画して見て、つまんなかったら止めて消せばいいじゃん。
人に聞くようなことじゃないと思うが。

「見るべきだ！見ておけ！絶対に損はしない」みたいなレスが欲しかったんじゃないの。

>>355
歌劇「利口な女狐の物語」 は、昨年のパリの新しい演出による上演。昨年末に
パリオペラ座の公式サイトで無料動画が配信されていたが、NHKに配慮してか
日本国内では観られなかった。
アマゾンではもう輸入盤が入手可能だが、HMVでは発売が１カ月延びた。
おそらくこれもBS放送を配慮してのことだろう。
いずれにせよこの上演が日本語字幕版で観られるのは初めて。
内容は演奏・演出共にとても優れたもの。指揮は、リンツ・ブルックナー管弦楽団
とのブルックナーや現代曲等の録音で最近評価が高まっているデニス・ラッセル
・デーヴィス。
演出は色彩豊かで細かなアイディアが光るハイセンスなもの。

歌劇「死者の家から」は、近年のヤナーチェク上演でも最も評価の高い、
ブーレーズ＆シェローのコンビによるもの。
１幕から２幕への場面転換には驚かされる。


結論：「見るべきだ！見ておけ！絶対に損はしない」

>>355は見たのかな？

ブーレーズのグラゴルミサ高かったけど買っちゃった

第一印象は「遅い」
俺全般的にテンポ遅い演奏好きだけど、さすがにこれは遅過ぎる気がする。

サイモン･ル･ボンが１番

アンデルジェフスキの「In the mists」良い

霧の中へ
霧の中へ
行ってみたいと思いませんか
レオッシュー

ハースが長生きしたらヤナーチェク流二代目を襲名できたろうに

おい！
村上春樹の『1Q84』読んだが！
シンフォニエッタがネタにされとるんだで！
『ねじまき鳥』みたいな出だしだで！

村上春樹を読みたくない。読む必要もない。

「ダンス・ダンス・ダンス」の頃とは大分違うよ＞春樹

霧の中の3番から4番に切り替わる瞬間がいいね。

誰のＣＤが売れるかな？
作中では演奏者は特定されてるのかな？

>>369
村上春樹の小説はどうも受け付けないので買うのは断念したが、店頭でパラパラ
したところ小澤・シカゴのLPが出てくる。
なお、村上は「ヤナーチェック」と「ッ」入りで表記。

>>369
セル＆クリーヴランドが出てくる

エマーソンの弦楽四重奏曲どうでした？

>>370自分も見た。ヤナーチェックが何たらと冒頭から出てくるよね
車の中でかかってるかで
チェコの作曲家。と登場人物が会話で喋っていた

CD会社も、セルのCDの増版を決めたそうだ。
本のほうは、書店で売切れ続出だもんね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00001054-yom-soci

春樹効果でヤナーチェ「ッ」クの人気爆発！

くだらない流行り方しそうですね。

シンフォニエッタのいらないＣＤをヤフオクで高価処分するチャンスかも

それはない。

セルの演奏だけが売れてるんでしょ

村上の好みっていいの？
セルってそんなにいいの？
教えて、エロイ人。

非常にゆったりしたテンポで、細部まできっちりと作り込まれた感じの演奏。
無難なおすすめはアバドの二度目だけど、個人的にはセルが一番好き。

>>376 うんにゃ。
どんなきっかけだろうが、ヤナーチェ「ッ」クがより多くの人に聴かれることは幸いだよ。
特にセルの名演で見直されることは。
日本国内より海外での評価が高く、次期ノーベル文学賞候補の
村上春樹の新作の冒頭で登場するんだ。
毎度毎度、様々なしかけ・趣向を盛り込んでくる村上春樹の手法をよしとするかは、
各人の趣味や文学観によるだろうけど、
それでも一時的にもクラＣＤの需要が出るのは、よいこと。

昔の帯
↓
SONY　ﾊﾞﾙﾄｰｸ：管弦楽のための協奏曲／ﾔﾅｰﾁｪｸ:ｼﾝﾌｫﾆｴｯﾀ　ｾﾙ＝ｸﾘｰｳﾞﾗﾝﾄﾞ管


今の帯
↓
SONY　ヤナーチェク：シンフォニエッタ　ほか　セル＝クリーヴランド管弦楽団

村上→シンフォニエッタ→草陰→クンデラ→村上大したことないじゃん

クンデラと村上を比較しても・・・

>>381
ありがとうございます。

ソニー（セル）に比べEMI（小沢）は商売っ気がないね。

EMIって商売っ気の塊じゃないか。
客にうれしいサービスはあまりやってくれないが、利益を求める強欲さは・・・

強欲だが目端がきかないということか...

孫弟子クンデラが激しくおすすめのSQはスプラフォンの盤でしたか？

のだめ
ピアノの森
村上春樹

まあ良しとしよう

さすが村上春樹効果、地元図書館（練馬図書館）の
シンフォニエッタ数点検索したら軒並み貸し出し中で
全て予約が数人はいってる・・・・

でもセルのCDはなかったけどねｗ

ttp://mainichi.jp/enta/photo/news/20090610mog00m200008000c.html
村上春樹さん：「１Ｑ８４」ブーム過熱　発売１２日目で１００万部超え　作中のＣＤも品切れ

作品の冒頭から、頻出するチェコの作曲家ヤナーチェクの「シンフォニエッタ」も異常な人気だ。
主人公が聴くジョージ・セル指揮、クリーブランド管弦楽団の演奏を収録したＣＤは、
注文が殺到し、ほぼ品切れの状態が続いている。

発売元のソニー・ミュージックジャパンインターナショナルによると、

同作品はＣＤ化した９０年以降、２０年間で６０００枚を出荷したが、
「１Ｑ８４」発売後のわずか１週間で、同数の注文を受けた。

追加生産中で、今週半ばには、店頭に並ぶという。

CDを買った人たちの反応
http://hmk.iijiman.com/mmnk/?p=1301
http://www.tsunabuchi.com/waterinspiration/?p=816&cpage=1

あの冒頭のメロディがすぐ忘れそうなメロディなのか。別にいいけど。

http://stives.blog15.fc2.com/blog-entry-451.html
>セルのシンフォニエッタを注文した人は多分Book1だけしか読んでいないはずなんで、
>今後Ｂｏｏｋ２に読み進む人が増えることを見越して、
>今のうちに小澤指揮のシンフォニエッタを買い占めて高値転売を狙おうかとか思っているSt.Ivesでした。

因みに漏れはシンフォニエッタ初体験はクレンペラーのモノ録音

おいらはアバトだった
併録の消えた男の日記のほうにむしろ驚いた
フィルクスニーが来日したときの草陰のエアチェックがあったの思い出して、
引っ張り出して聞いて腰が抜けた
以下自明

ヤナーチェクの知名度がはんぱなく上がったのは間違いない。

小説の中程で草陰（フィルクシュニー盤）をからめて
終盤はグラゴルミサ（アンチェル盤）で盛り上げるとかしてほしかったな

＞フィルクシュニー盤

DGかRCAの表記も忘れずに書いて欲しいし

一年後には中古のシンフォニエッタが大量に出てくるだろうね。

初心者にヤナーチェクは

アバドの新盤、
５楽章でファンファーレの復帰で
Tp.がグジャッとミスしてて興醒め
ノイマンもそうだったが…

デジタル録音のでパッとしたのがないような

優秀録音＆ミスなしの演奏があったら教えてくらはい

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1904486
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1376843

>>403 Thx

普段ヒーリングと小澤とヨーヨーマしか置いてないようなＣＤ売場にヤナーチェクがドーンと

マッケラス／チェコフィルなんてどうでしょう（SUPRAPHON)

ここはやっぱヤナーチェクの直弟子バカラの演奏を広めるべき。
そういやエリシュカはバカラの弟子らしいね。

ヤナーチェクの直弟子ハースの曲もよろしく

>>406
マッケラスはウィーンの方が有名だけど、ウィーンとチェコとどっちがいいの？

それよりかテンシュテットの方が好いな

そういえばエリシュカってどうなったの？一時はずいぶん騒ぐ人がいたみたいだけど

エリシュカ厨の捨てゼリフ

>>257 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2008/09/24(水) 00:13:33 ID:cUHq2qZB
>>Ｎ響の後がどんな評価になるか楽しみだ
>>

忘れ去られますた

せっかく１Ｑ８４が大評判なんだから、忘れられる前に
他所から人を誘ってきておくれ。

おまえら、ケーゲルを聞け。
ぶったまげるぞ。

色々な曲でたまげています＞ケーゲル

ケーゲルのシンフォニエッタは、黒田さんだったか諸石さんだったか、
日曜日のラジオでやってたね。
あれには興奮しました。

パヴェル･ハース弦楽四重奏団聴きに行った子いるかい？

http://www.cafua.com/products/detail.php?product_id=79
Amazonで一時的に在庫切れになってた。

吹奏楽編曲は別物なんで水槽板でやっていただければ…

アコーディオンの「草かげの小径」いいわ。

テオドール・アンチェロッティ？

セルに対して後編は小澤か、、、

マッケラス／ＷＰｈの圧倒的な名演奏と、
マッケラスの研究による五楽章のシンバルの一小節前倒しを選んで
ストーリーに絡めればもっと面白い小説になっていただろう。

読むわけねーけど。

ちなみにチェコフィルも一小節前倒しだが、1984年には録音されていなかったからな

降って湧いたような「シンフォニエッタ」ブームだけど、
ヤナーチェク好きには素直に嬉しい。
１０人手を出してくれたにわかファンのうち
１人でも他の曲に興味を持ってもらえればと思う。

村上春樹にどういう意図があったかは分からないが、
それはともあれヤナーチェクを選んでくれたのは嬉しいじゃないか。

ブームとはとても思えないが…

TV Bros.の清水ミチコのコラムで読んだんだけど、
「この小説のおかげで、今まで10年に1000枚も売れてなかったCD(多分セルの
シンフォニエッタのことだと思う)が、毎日1000枚くらい売れてる」
とレコード会社の人が言ってたんだと。

十分ブームだろ。

あああ村上春樹が嫌いだあっち行ってくれ

スゲーそんなに売れてるのか。

1Q84は続編出る可能性が高いそうだが
次回作では何の曲が取り上げられるかな
CD店バイヤーさんは発売初日に購入しないとアカンなｗ

曲とは限らないだろ。
美術作品に行ったりとか。

続編でアンチェル＆チェコフィル盤に出会って
僕が求めていたのはこれだったんだー！という結末

今月のレコ芸に出てた生物学者の福岡伸一先生は
シンフォニエッタはノイマン盤聴いてるらすいね
（コーナーで挙げたのは別の曲だったが）

今頃ウニヴェルサルじゃレンタル譜の注文が追っつかなくて首傾げてるだろうな

>>360
むしろマッケラスが一人でメチャ早いという印象なり

あっブーレーズのグラゴルミサなんてあるんだ。

>毎日1000枚くらい売れてる
これは嘘。事実誤認も甚だしい。
小説の発売から数えて12000枚の「追加オーダー」が入ったというだけのこと。
そのうちどこの店舗でも仕入れすぎで大量に不良在庫が出るのは目に見えてる。
「売れてる」のと店の発注枚数では数字の意味が全然違う。

そもそも1Q84は村上作品の中でもかなりの駄作。
最近は古本屋での陳列率も相当多くなってきた。
すぐに本体そのもののブームが収束して、CDなど見向きもされなくなるよ。

>>435の意訳
「僕には夢がない」

>>435
まあブラームスのヴァイオリン協奏曲とか
チャイコフスキーピアノ協奏曲１番とかも
発表当時は「まれに見る駄作」だと言われてたわけで
駄作かどうかはしばらく時間が経たないとわからんわなあ。

村上作品って毎回売り切れだのなんだの騒がれるからなあ。「ノルウェーの森」もそうだったし。
一定の読者層はいるのは間違いないけど、予想外の反響みたいな宣伝手法はどうかと。

バースタインのグラゴル・ミサ　
やっとCDを中古で見つけて聞きましたが、オケがボロボロですね。
碌に練習してない感じ

グラゴル・ミサといえば
ケンペだな

このスレ的には、ブレイナー編のオペラ組曲（Naxos）ってどうなのよ。
今１巻の方を聴いていて、中々楽しいんだけど。

バーンスタインのグレゴルミサなんてあるのか！

シンフォニエッタはマッケラスベルリンフィルライブが異常な名演

>>443
ニコ動で聴いてみたけど、最後にファンファーレ隊がバテたのか落ちちゃってるのが残念。

>>443

マッケラス厨乙

無駄にアンチ作ってしまいそう

ドヴォルザーク：交響曲第７番、ヤナーチェク：組曲『利口な女狐の物語』
エリシュカ＆札幌交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3630365

マッチ棒男という人がミクシィでも宣伝するであろう。

5千円のヤナーチェク写真集は買いですか？

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193043124/l50

>>449
URL貼り付け間違えた

http://pilsner.blog100.fc2.com/blog-entry-70.html

マッチ棒ちんちんをシュッシュッと擦っています。

>>450
死ね。

日本ヤナーチェク友の会公式サイト管理人Pilsner

ビール好きかと思った

ピルスナー・ウルケル美味いよね

すでに皆さんご存知とは思いますが…

世界のマエストロ・小澤征爾　オペラ「利口な女狐（めぎつね）の物語」

チャンネル ：BShi
放送日 ：2009年 9月 6日（日）
放送時間 ：午後0:33〜午後2:30（117分）

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-09-06&ch=10&eid=13996

｢世界のマエストロ｣　云々の看板がうるさい。
そこまで強調しなくとも　こんな番組見るのは
かなりのクラファンしかいないから　アホじゃねーの。

>>449
現地での価格考えたら買い。
おれはブルノのヤナーチェク記念館で買ったけど
800か900コルナだったよ。　書籍は重いから現地から
持ち帰ると嵩張るから大変だ。

>>420
スプラフォンから出てる家庭用オルガンの変形のような
ハルモニウム?の演奏も素朴でいい。　
｢草かげ｣はピアノもいいが、アコーディオンやピアニカ、小型
オルガンの素朴な音に向いてる
　

>>456
スプラフォン調べたけど見つけられませんでした。
演奏者の名前など教えていただけると有り難いです。

>>457
456ではないが、ハルモニウムで演奏したヤナーチェクはスプラフォンの
知られざるヤナーチェク「Unknown Janacek」に、遺作の「君を待つ」
を演奏したものが収録されていた。「草かげ」のハルモニウム版はないと思う。
このCDは大変面白いものだが、廃盤で中古は高値が付いている。
ブロウチェクのカットされた断片などが収録されていてマニア垂涎。
http://www.amazon.co.jp/Cekám-te-Janácek-Jaromir-Belor/dp/B00000DFN2

アコーディオンで弾いた「草かげ」はテオドロ・アンゼロッティが
弾いたもの。アンゼロッティの演奏が素晴らしく、とても味があります。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yamano/3202081053.html

>458
クサカゲ入ってますよ
全曲じゃないけど、元々ハルモニウム用に作曲されたものをフクヴァルディのヤナ家のハルモニウムで演奏してた気がする。

>>459
訂正ありがとうございます。勘違いでした。
入っていましたね。

第１集から、我らの夕べ、散りゆく落ち葉、
ふくろうは飛び去らなかった、フリーデクの聖母マリア、
おやすみの５曲です。

自分が457に教えてあげる気はないけど、誰かが書いたら揚げ足は取ってみたいらしい…

>>458-460
フォローさんくすです。

おいらの持ってるのがまさしく、
知られざるヤナーチェク「Unknown Janacek」　です。
解説書が大部のせいかCD一枚なのに何故か
ケースは二枚組用。

>>462
Unknown Janacekはシリーズで何枚か出たが、これが一番ですね。
タラスブーリバの別稿とか、かなりマニアックで演奏も良かった。

私の最近のお奨めは、Diotima SQの弦楽四重奏曲。
通常版に加えヴィオラダモーレで演奏した「内緒の手紙」が収録されています。
演奏も見事です。
http://www.amazon.co.jp/Leos-Janácek-Quatuors-à-cordes/dp/B001E1TGN6/

>>463
レスさんくすです。
ディオティマは実演を聞いたことあります。
1Stヴァイオリンがパリ管の副コンマスの
日本人の方ですよね。
このところ、アルテミス、パヴェル･ハース、シュカンパ、
ターリッヒ(カリオペ版･初代の息子が1stVl)と　外れ引いてないので
期待しt劇いて見ます。

わっ！！
sage忘れた　ごめんなさい。

たまに上がってる方が探しやすくていいよ

ヤナーチェク所有のピアノを
イラスキーが弾いた演奏を聴いてる。
ビリオド趣味だけど、いい感じだわ。
ITMSにもあるから、試聴してみては。

サンクス

ブロウチェクの本、出るの？

「草陰の小道で」は、第２集までしかないの？

http://www.amazon.co.jp/dp/B002MH1A5I
シンフォニエッタ~ヤナーチェク・オブ・ジャズ　　 エミール・ヴィクリッキー・トリオ

『ブロウチェク氏の旅』対訳解説書は６日に会場で販売されます。

対訳つきなのか。買おう。

>>1
いいよ

16だから〜〜〜♪

『ブロウチェク氏の旅』の対訳をネットで手に入れた。
ようやくCDをちゃんと聴ける。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/janacekjapan/broucek_book.html

コピーしてネットに放流した奴がいたのかと思った。ネット通販で買ったのねｗ

今ラジオでやってたシンフォニエッタ、良かったじゃない？

BS２でやったグラゴル・ミサに衝撃を受けた！すごい曲だな！

すごいだろー
でも、もっとすごい曲もあるんだぞー
以下すごい曲の紹介↓

グラゴル・ミサさいこー　まじっす

「死者の家から」が凄いどころか物凄いけれど、
ブーレーズ＝シェローの殺伐とした舞台は万人向きではないかも。
迫力系ではないけれど1月11日BS放送の「利口な女狐」オペラ座の舞台の
を見逃したのなら残念、US盤DVDなら入手は可能。日本盤出るのかな？

>>482
普通に売ってるのはUS盤じゃなくてヨーロッパ盤のNTSC仕様だと思うが？
費用対効果を考えたら、Blu-rayがお勧め。

BS２でやっていた「利口な女狐の物語」みました
ヤナーチェク初体験だったのですが、不思議にひきこまれてしまいました
短い旋律とかが何かのときにふとよみがえってくるんですよね
オペラ苦手だったのに、苦もなく最後まで集中して見られたし
その後も何度も見返してしまいます
不思議な魅力です　　皆さんはヤナーチェクの魅力をどんな風に表現しますか？

>>484
生々しさ、かな。
そこに魅力を感じる。

>>485
なるほど　　「生」な感じはわかるような気がします　
でも、だからといって粗野というわけではないですよね
すごく細やかな感じがします
まだあまりたくさん聴いていないので、いろいろ聴いてみるつもりです
ありがとうございました

>>1

20世紀最大ではないと思うよ。
私が思う20世紀最大の作曲家はショスタコヴィッチです。

人それぞれ

484,486です
あげちゃってすみませんでした。。。

>>489
いえ、どんどん上げてください。
ヤナーチェクの魅力は、私も生々しい感触でしょうか。
ロマンティックなピアノ曲もオススメですよ。

やはり「青春」さ

ピアノ・ソナタの怒りと絶望の深さは随一だと思います。
実際に弾いてみたら、あまりに弾きにくい（技術的な意味で）ので閉口しましたがw

ヤナーチェクのピアノ曲の演奏は、リズムが取りにくい。

N響をデュトワが指揮したグラゴルミサを放送してたけど、
N響が悪いのかデュトワが悪いのか、全然だめだった。

vnソナタが好きです。お薦めの録音あったらぜひ教えてください!!

>>495

レメシュ＆萱原
ttp://www.amazon.co.jp/Janacek-Quartet-Kreutzer-Intimate-Letters/dp/B000005W15/

ファウスト＆クピェツ
ttp://www.amazon.co.jp/Janacek-Sonate-Lutoslawski-Partita-Szymanowski/dp/B0000AH3DO/

スーク＆パネンカ
ttp://www.amazon.co.jp/Violin-Sonatas-Claude-Debussy/dp/B00005QE0G/

メッシェレウル＆クヴァピル
ttp://www.amazon.co.jp/Janacek-Violin-Cello-Radoslav-Kvapil/dp/B002KQ8ZHC/

>>496
ありがとう。

テツラフは？

今晩、Metの『死者の家から』生中継があるね
サロネン指揮

失礼、中継じゃなくて去年11月収録のものみたいだ

>>499,500
チャンネルはどこ？

ネトラジです。
メトロポリタン・オペラの中継局。
全米ほとんどのFM局とヨーロッパ主要放送局で放送予定。
リストは↓放送時間などは各局で確認のこと
http://www.operacast.com/met_2009.htm

いちおうキャスト貼っておきます
まあいずれ来年くらいにBShiで放送されそうですが。

Gorianchikov: Willard White (bass-baritone)
Skuratov: Kurt Streit (tenor)
Shishkov: Peter Mattei (tenor)
Filka Morozov: Stefan Margita (tenor)
Shapkin: Peter Hoare (tenor)
Alyeya: Eric Stoklossa (tenor)
Nikita: Peter Straka (tenor)
Short Prisoner: Vladimir Chmelo (baritone)
Prison Commandant: Vladimir Ognovenko (bass)
Chekunov: Jeffrey Wells (bass)
The Cook: Richard Bernstein (bass)
Drunk Prisoner: Adam Klein (tenor)
Priest: John Cheek (bass)
Esa-Pekka Salonen (conductor)
Chorus and Orchestra of Metropolitan Opera. (2 hrs.)

聞き逃した人は
バルトークラジオのオンデマンドで聴けばいい

マッチ棒男、大儀である

>>505
ここの書き込みから情報を仕入れたのです。
503さんありがとう。うまくDLできました。

これはブーレーズ、エクのDVDと同様、シェロー演出だから
BSでは放送されないのではないでしょうか。

ヤナーチェック好きでも　シュルックとヤウ　がどんなに素晴らしい曲かを
語れる猛者はいないだろ？

猛者ですか？　
ヤナーチェク好きなら皆、普通に好きなんだと思っていましたが？
ジョン・ティレルが、「シュルックとヤウ」や「死者の家」で
ヤナーチェクは晩年新たな段階に入った、もう少し長生きしていれば、
と惜しんでいたね。
マッケラス、ペシェク、イーレクで聴いているよ。

「マクロプロス」の日本初演はいつだっけ?

>509
1995年 4月18/19日　 青いさかな団
ttp://www.aoi-sakana.jp/cnicle/06.shtml

ヤナーチェクのオペラはじめて聴いたけど、カップリングの
LachianDancesがよかった。

タラス・ブーリバ演奏会で奏でたいぜ

>>441
オペラ組曲、私は2巻目のを聴いたけど、好きだね。
オペラそのものも、聴いてみたくなったよ。

ターリヒ女狐組曲は第1幕ダイジェストの趣きで正に導入に好適。
オペラの本質を知るにはやはり全曲聴かねば。

第三幕第四場とか終幕も組曲に入れて欲しかった。
つうか全曲聴くのが一番なんだが。

先に全曲聞いたせいで組曲がどうでもいい人の数→

ヤナーチェク演奏の功労者、チャールズ・マッケラス逝去です。
ご冥福をお祈り申し上げます。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100715-OYT1T01069.htm
指揮者・マッケラス氏が死去

チャールズ・マッケラス氏（英指揮者）ロイター通信などによると、１４日、ロンドンで死去。８４歳。
ニューヨーク生まれ。オーストラリアでオーボエや作曲を学び、１９４７年、英国に拠点を移し、指揮者に。
７３年、豪シドニー・オペラハウスのこけら落としに出演したほか、
米、独、仏の著名な歌劇場でオペラや交響曲を指揮した。（ロンドン支局）

（2010年7月15日23時07分 読売新聞）

http://www.bbc.co.uk/news/entertainment+arts-10646000
Conductor Sir Charles Mackerras dies aged 84

なんてこった