【チェコ】ベドルジハ・スメタナ【我が祖国】

スメタナ最強。語れ。スレ落ちは許さん。

スメタナ好きだけど、落ちそうだな。

中欧・東欧・バルカン諸国の音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129995549/

過去スレ
★スメタナ★「我が祖国」★チェコ★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103027283/

定演でモルダウやって、もうやりたくないと思いました

>>5
びよらー？

>>5

スメタナみたいに性病で死にそうだから・・・と。

わが祖国

アンチェル
レヴァイン
フェドセーエフ

この辺がお気に入り。

わが祖国
ペシェク／チェコ・フィル
アンチェル／チェコ・フィル（１９６８）
サッカーニ／ブダペスト・フィル
このあたりがお気に入り。

アンチェルの良さがわからない

モルダウだけなら、カラヤンやフルトヴェングラーも録音してるね

俺は
クベリーク／シカゴSO
クベリーク／バイエルンRSO
セル／クリーヴランドO（モルダウ）

ノリントンは笑えた。

スメタナクァルテットの弦楽四重奏曲1･2番もいいよ。

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜古馬券盤が音質も含めベストといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ 　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）>>

悲惨な生涯だったらしいね。

保守

ノイマンは田舎くさくて詩のイメージが沸かない
かっこいいシャールカが戦うのなんかない？

タボールが圧巻なのはクーベリックだが、モルダウなどはアンチェルルがよいと
思っている。チェリビダッケのモルダウは笑える。

インバルの全曲盤はたいしたものじゃないんだが、モルダウの主旋律についていえば
じっくりと歌われていて良いと思った。あとマタチッチ/ウィーン放送響のがいいね。
モルダウ単品ならトスカニーニかな。あの微妙な（主旋律の）歌わせ方はちょっと他に
類を見ないもののように思える。なんか言葉足らずでうまく言えないんだけど・・・

>>16
シャールカはどうしてもクーベリックになってしまうねえ。

コリン･ディヴィス/LSOがいい、

スメタナはリストを目標にしていたそうですが
それが窺えるピアノ曲を教えてください

>>16
パーヴォ・ベルグルンド／ドレスデン国立歌劇場管弦楽団

>>16
フェドセーエフ

歌劇「ダリボール」はもっと上演されるべき。

コバケンのは、正直宇野抜きで「すんごい迫力、スメターチェクや
クーベリックよりもいいじゃんか。まさにスメタナだ」と思ったよ。
どうよ？

コバケンのは良いね
もっと注目されても良い

駅のキオスクで買った300円の序曲集
その中に入っている「売られた花嫁」が結構気に入っている。
左右のレベルが違っていて、片方は音割れしているというひどい代物
指揮はロイ・ベルトランドと書いてあるんだけど、一体（本当は）誰なのだろう。

コバケンが３月の大フィル定期で我が祖国をやるわけだが行く価値ありそうだね。

代わりに日フィルでビエロフラーヴェクなのな

オペラ・オペレッタがもっと聞いてみたいと思うな。
売られた花嫁なんてお菓子の詰め合わせと花束がセットみたいでステキ。

歌曲やソロピアノ、なんてのも佳曲なんだろうな。

落ちたら>>3のスレで

ペシェック=RLPOで、どうぞ。

ドラティ・モノ

売られた花嫁序曲の爆演を教えてください

ビエロフラーベクがキャンセルしたら代役は?

コバケン/チェコフィルの我が祖国、録音は優秀だし、オケは実によく鳴っている
のだけれど、何かもうひとつ息が続かないような歌わせ方でちょっと違和感が残る。
まるでかゆいところに手が届いたのにかゆみが収まる前に手を引っ込めたって感じ。
あれは岩城宏之がロマン派の曲を振ったときに感じる物足りなさと同じだと気付いた
今日この頃なのである（笑）

売られた花嫁、　ケンペ＋バンベルグ　と　チェコフィル＋コシュラー　聞き比べてどっちも良かったけど、やはりチェコ語の方が合ってるなあ・・・
練られた「芸」がほしいならケンペ、　ストレートな直球勝負の魅力はコシュラー、　気分によって聞き分けてます。　

>>35コバケン実演(・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ

スメタナQの弦楽四重奏曲１番1976の入り方が気に入らない。
この曲の良い演奏は他にありませんか？

入り方とは曲の始まりの弾き方のことです。

アンチェル盤。マスタリングによって違いはある?

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

>>40
「わが祖国」？

>>37
どこで聴きましたか？

>>36
ストレートな名演にはハラバラのもあるね。

>>20
スメタナのピアノ曲独奏曲はどれもイマイチなんだよね。
耳には心地いいけど。

ピアノのヴィルトージティを求めるならピアノ三重奏曲なんかがいいかな。３楽章のピアノパートはかなり派手。

>>33
テンシュテット＝ＬＰＯ（ＢＢＣ Ｌｅｇｅｎｄ）

最近出た、コシュラー・都響の録音悪くないよ。オーケストラはちょっと粗い
けど。

コバケン・チェコフィルも良い。モルダウなんか、早めのテンポで好きだ。

大体この曲、後半の3曲で嫌でも盛り上がるように出来てるから、普通にやれば
そうおかしなことにはならないと思うけど。

サッカーニ。
ノリが熱くて結構好きなんだけど、最後のフラブラがひどすぎてうんざり・・・

私にとっての、スタンダードな録音は、クーベリック・BSO（DG)。
ターリッヒの56年録音は、今度スプラフォンでリマスター盤が出る。
楽しみ。

俺のお気に入りは
定番のアンチェル＆ターリヒとマタチッチ：オーストリア放送響（今はウィーンだったっけ？）
後まだ出てないので言うとドラティ：コンセルトヘボウ
最後の最後で特大のチョンボがあるけどね、モルダウの高い城の主題が出てくるところとか、
シャールカの最後、ブラニークのコーダとかやりたい放題で聴いていて痛快です。

あと変り種で
一時騒がれたフランチェスコ・ダヴァロス：POこれ面白い。
俺的にはOKですが拒否反応出る人も続出でしょうw
とにかく明るい！
どっかの評論家が
「モルダウって地中海に注ぐんだったか？」って錯覚を起こさせた演奏です。
上手いこと言うなぁ、と思いました。
結構爆演系かな
高い城はたっぷり、ゆったりですが、モルダウは速いテンポで、しかも超！インテンポ！！
最後までritなし！
結構ﾋﾞｸｰﾘしましたよ。
ボヘミアの草原〜がまたえらいゆっくりで、芝居っけたっぷりなのがいい！
当然シャールカ、ターボル、ブラニークは推して知るべし、面白いよ。

ピアノ三重奏曲あげ

スメタナクイズ

ドヴォルジャークは肉屋の息子。
スメタナは何屋の息子でしょうか？

>>52
ごめん。わからなかったからググっちゃった。なるほどお国柄って感じで、これはよいクイズですね。

ところで下記の
「好きな作曲家を1位から10位まで書くスレ」
ではいまだにスメタナに1票も入っておりませんので、御用とお急ぎでない方はぜひどうぞ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138439871/l50

>>52
酒だよ。

作曲者自身指揮の「売られた花嫁」の初演で
ドヴォルザークはヴィオラを弾いた。

売られた花嫁

自分が持ってるのはセルのクリーヴランド管弦楽団なんだが、久しぶりに聞いたらやっぱりｽｹﾞｴとおもた

ネタはないけどあげ

スメタナて露語でミルクかなんかだったと思うけど、チェコ語でもかな？

クリームです。

>>58
いやね、プラハ行った時、街中に「SMETANA」と書いたトラックが走り回ってて
横に乳製品の絵が書いてあるんだわ。
それ見て「さすが、音楽の都。スメタナ印の乳製品か」と思ったのだが、
後で調べてみたら乳製品をチェコ語で「Smetana」ということがわかって爆笑したもんだ。

何となくこのスレが落ちたらスメタナ=わが祖国の人で終わりそうな悪寒
よって弦楽四重奏曲第2番保守

祖国と花嫁と弦四とトリオ以外に変わった曲はないの？

わが祖国の爆演教えて

わが祖国の爆演……シャールカの爆発はウーヴェ・ムント／京都市響が好き。
軽やかな戦士なんかではなく大自然の驚異みたいな勢い！

>>63
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125157839/419

>>62
祝典交響曲
わが故郷より
６つのオルガン前奏曲辺り？

オペラの演奏・録音がほとんどないのが悲劇…orz

>>60
へぇ。じゃあ日本で言えば「乳井さん」みたいな感じかね。

>>66
ありがとう。
一つも知りません。
スメタナが好きだからCD探します。

ノリントンはジャケットが良い

小学生の時に、学年全クラスでモルダウ演奏したよ。5年の始めから練習が始まって、
6年の卒業式に演奏した。だからかなり思い入れがある。
中学の時はモルダウの歌も習ったな…。無理矢理歌詞をつけたって
感じの歌だったけど。

>>70
どっかに「とーわーにー」てあった？

>>71
モルダウの歌詞
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/morudau.html

2パターンある。そしてどちらにも「永久（とわ）」が出てくるね。
俺が習ったのは下のほうだった。

Ｃ．ディヴィス／ＬＳＯライブも笑える。

>>63
爆演なら、サッカーニ／豚フィルなんてのがある。
漏れのもってるＣＤはプレスミス（？）で、ヴィシェフラードの
１０分前後で一瞬音飛ぶんだけど、きちんとしたのあるのかな？

最近全音からスメタナのピアノ曲集が刊行されて嬉しい限り。
スメタナ＝ピアニスト　を改めて実感した次第。
ピアノ曲の録音、もっと出て欲しい。

>>72
チェコ語の歌詞とかはないのかな。
チェコ人は歌詞をつけて歌ったりしないのか。

>>72
2パターンどころじゃないですよ。
昔合唱コンで聞いた歌詞知りたくてぐぐってたら

岩河三郎編曲＆作詞
平井多美子作詞　石桁真礼生編曲
野上彰作詞　小山章三編曲
植村敏夫作詞

というのを拾った。

番外編：さだまさし編曲&作詞・・・・・・Orz


>>76
読めないからぐぐったり出来ないしなあ。
あるなら聞いてみたい・・・
なんかどっかのブログで
旅行に行ったら歌ってる人がいた、みたいのは読んだけど。

>>65

コバケンの「わが祖国」なら、チェコフィルより
名フィルとの演奏がより彼らしい。シャールカなど
気合でチェコフィルを上回る。が、惜しむらくは
前半の3曲しかない。

>>73
ディヴィスとか書いてるお前の方が笑えるｗ

デービス？

すいません、デイヴィスですね。

保守

>>75
というか、スメタナのピアノ曲なんて駄作ばっかりだろう？
ポルカ弾いて嬉しいか？

嬉しいです。

みなかみは遠く　遥か
豊かなる川　モルダウよ
月影は森を照らし・・・

ピアノ三重奏曲がほとんど演奏されないのが不思議な件について保守

スメターチェクが一番心に染みます・・・大好き。

保守

>>87
「わが祖国」ですか？

「わが祖国」でシェイナの名が出てこないが、
聴いたヤシおらんの？

田園とパルジファルに感心したから購入するんだが

シェイナの我が祖国切れ味鋭いけど冷たくない演奏でいいですよ
あとスラブ舞曲も名演だと思う。

>>91
返レスども
スプラフォン・ヴィンテージ・コレクション、
ありがたい企画だけど
スメタナもシェイナも少ないね。
ま、ちまちま揃えてみるわ

コバケンが日本のオケを振るときは、必ずブラニークの終局部でアレンジを加えます。
初めて聴く人にあれが本当の我が祖国と思われるのはイヤだなと思います。
>>63
爆演としては、
まともな爆演はターリヒの54年。
アホな爆演はマーク/トリノ放送響でしょう。
ライヴではアマオケの演奏の方が気合い入ってることが多い。
>>90
シェイナの演奏、オーソドックスです。奇をてらったところはありません。
音はターリヒの54年で不満に思わなければ、十分聴けます。

>>63
クーベリック/ＲＡＩ（ローマだった気がする）
ミスりまくりのへなちょこオケ、なのになぜか熱くなる演奏。

あげついでに朗報。スメタナ初登場。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138439871/l50

>>78
この５月の名フィルの演奏会２日とも聴きに行ってきました。
チェコフィルより気合いは入ってますし、思いこみは強いですね。
ＣＤは出ていませんが、１９９９年の名フィルとの演奏会が一度放送されましたので、録画しておられる方を探してみられては？
因みに、３月の大フィルとの演奏も２日とも行きました。こちらは整えられた良い演奏だったのですが、１日目のヴルタヴァで拍手が、それもヴルタヴァ終曲部の消え入るようなｐｐｐのところでのフライング拍手。拍手したやつは罰金ものです。
その拍手入りの日の方がＮＨＫのＦＭで放送されましたが、拍手はきれいに編集で消されてました。

思い入れじゃなくて思いこみかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コバケン＝思い込みの指揮者

これは言い得て妙！

わが祖国全曲のスコアって入手可能でしょうか？

>>99
「モルダウ」以外はEdition Musica Budapestでミニスコアを揃えた。

>>89
そうです。もう一人挙げるとシェイナの「わが祖国」も好きです。

>>99
スタディスコアがスプラフォンから1987年に刊行されてる。
ただ、アカデミアにうＰされてなかったから、入手できるかどうかわからん。

大判スコアなら、全６曲セットがアカデミアにあるけど、２．５ﾏｿする。
https://www.academia-music.com/

オイレンブルクで出てるだろ普通に。

>>103　オイレン版は初版を底本にしてるので、1951年のOrbis版の校訂と
部分的に異なっているはず。問題を生じるような大きな違いではないけど…。

（自己レス　補足）
1951年に校訂譜を出したOrbis社は、後のEditio supraphon。だから、
スプラフォン版のスコアを見るのが「一番信用できる」譜面を見ること、
と言っても良いように思う。ただ、当のスプラフォンは、近年ベーレン
ライターに買収されて、プラハ支社になってしまった。
そのあおりで、「わが祖国」の合本スタディ版は入手困難になっている様子。
東欧圏にもかかわらず（？）、意外と鮮明な印刷で値段も安かった（スタディ版
全曲合本が近年まで銀座ヤマハにて4200円で販売されていた）のに…。

カレル・アンチェルの名がないようだが？

ごめん、最初の方に出ていた。

「わが祖国」
アンチェルのベストは、やっぱスプラフォン？

「アンチェルの芸術」と「スプラフォン・ヴィンテージ」、
どっちが音いいですか？

>>107
それって
・アンチェル／チェコ・フィル（６３年）
・アンチェル／チェコ・フィル（６７年）
・アンチェル／チェコ・フィル（６８年）
・アンチェル／ボストン響（６９年）
のうちのベストっていうこと？

>>107 ヴィンテージはオリジナルジャケが魅力

>>108 四種類あったか…

「我が故郷より」好きな人はいませんか？

>>109
トロント響との我が祖国もあるという噂やけど、真実は如何に？

来月発売の、アンチェル／チェコフィル（68年）が
最強っぽいのだが、どうでしょうか？

>>112
ライブ盤のことならとうにでてるけど。

>>112
う〜ん。まとまりなら６３年。気合いならボストン響かな（雷の音が入ってるけど）。
音はちょっとシャリシャリしてます。
既に販売されてるので、タワーでも行ってみたら？
同じシリーズでヴァーレクのが発売されるみたい。

セル編曲のオーケストラ版「わが生涯」が好きです。

>>115
ドヴォ７〜９と一緒に入っているやつ。

>>116　アメリカに来たものの恵まれないセルが
「おれもこのとおりだったんだあ！」と共感あふれて
意気込んだものの、筆足らず、でも作ったから聞いてね、
そんな編曲者＝指揮者の気持ちを妄想してしまうのです、ハイ。

初めてスメタナの弦四を購入してみますた
初体験です
これから聴いてみます

>>110
第２番：かえるのうたが、あ、きこえてくるよ

>>113
マジ？
水色の、アンチェル横顔のジャケットだすよ？
犬で「初出」って書いてあったような気がするのだが、
騙されたのだろうか。

>>114　その他アンチェルファンの皆さん
実は、アンチェルの存在自体を知ったのがごくごく最近で、
とりあえず「新世界」は二種類ほど持っているのだが、
彼の「わが祖国」については、全然分からないのだす。
「アンチェル買うなら、次は私の好きなモルダウだよな」と、
ちょうど思っていたところで。

上記の、犬で7/25発売になっている、チェコフルのライヴの
水色ジャケットのを買おうと思っていたのだが・・・
私としては、最もアンチェルらしさが出ているものが欲しいのですが、
どうしたらいいでしょうか？＞アンチェルファンの皆さん

ところで、世間の皆さんが、クーベリックの「わが祖国」がいいと言うので、
私は絶対手を出さないつもりだったが（天邪鬼ゆえ）、
昨日調べたところ、「入手困難」になっていたので、
思わず買ってしまいました。

白髪を振り乱して棒振っているヤツで（ジャケ写）、
死の直前のものだったと思うのですが。
まさかこのまま絶版になったりはしないよなぁ・・・？

>>120
マジレスすると、同じジャケ、同じ品番のＣＤが、
１年ほど前に塔で販売された。それが↓これ↓。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=871004&GOODS_SORT_CD=102

犬で発売予定になっているのは↓これ↓。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1313543

犬に騙された、というよりも販売経路の問題かと…。どちらかでしか
入荷できないレーベル、商品、って結構あるからね。
マルチ倍で購入するのであればよりお買い得みたいだね。

>>120
アンチェルファンだったら６８年ライヴのを購入されたらいいと思いますが、そうではなくて、アンチェルの我が祖国をどれか１枚と言うのであれば、６３年のスプラフォンをお勧めします。
６８年のは音も少し悪いですし、気合いも入りまくりというほどではあいません。

>>122
>>123
アドバイスどうもありがとうございます。
将来的にアンチェルファンになりたい（笑）、と思ってます。
彼の人生や人柄（伊勢湾台風の件など）に心を打たれまして、
ドヴォ「新世界」を二種類ほど買ってみた所です。

今回は、アンチェル・我が祖国の「まずは一枚目」なので、
123＝114さんのお勧めの、63年スプラモフォンにしようと思います。
122さんも、わざわざどうもありがとう！

・・・私は犬専門愛用者なのですが、
フリッチャイマニアさんって、塔にもレビュー書いてたのね。。

最近アンチェルのマーラー９番しか聞いてない…
あ、ここスメタナのスレだったね。すまん。

アンチェルスレって、ないみたいだから
作っていいですかね？

スレ立てるほどでもないけど、好きな指揮者2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117122104/

ノイマン／チェコ・フィルの７２年の録音、結構いいですよ。
テンポも軽快ですし。

>>128
軽快過ぎるだお！

歌曲を聴いてみたいのに録音見つからず　orz

>>130
そもそも歌曲自体あまり作曲されてないからね。
ドヴォジャークはたくさん作曲しているのにね。
入手可能は「夕べの歌」くらいじゃない？
http://www.musicabona.com/smetana/5683/cd/index.html.en
（あとCLAVESからも１枚出ているよ。）
合唱曲の方が作品はおおいよ。

>>131
�d　合唱曲から探してみることにしますた。

合唱曲は作品数は歌曲より多いけど、ＣＤ枚数は同じく少ないよ。

>>133
亀だけど�d�dです

９月にビエロフラーヴェクの我が祖国があるけど、皆さん、行くのかな？

微妙だな。
どうしようかな。

１９９７年に聴きに行った同じ日フィルとの演奏、良かったよ。
今回もとりあえずティケットだけは確保しようと考えている。

ビエロフラーヴェク、
なにやってもパッとしないからなあ
迷うわ‥‥‥

ピアノ連弾の我が祖国もいいよ。

>>135
どうせピエロだろ？
まあ、前回口木がやった「わがイワキ」よりはマシだと思うが…

んで、チケット、余裕あるの？
一番安いのがありゃ、行ってもいいかな…
いくらか知らんが

>>141
定期会員券は６月２１日発売開始。
１回券は７月３日発売開始。
S\7,200　A\6,200　B\5,200　C\4,200　P\3,200　Ys(25歳以下)/車椅子\2,700
どうせ３割は空席だろうから、当日まで悩むもよろしいかと…。

おお、蟻が�d

やっぱピエロ、
当日まで悩ませてもらうわ

>>139
内声部の音が浮かび上がったりして面白い。

>>139
禿同保守

保守

最近聴いたアマオケでは豊島管弦楽団がよかったよ。

ちょっと前だけど、東京理科大もなかなかの力演だった。

>>147-148
関係者乙

関係者じゃないよ。ただの我が祖国マニアだよ。

保守
Ma vlast
Mein Vaterland

ジュスキントとかヤルヴィとかのアメリカ系オケを振った演奏はどう思います？

あげますね

ベルリンフィルの我が祖国とかニューヨークフィルの我が祖国って出てないね。

保守
Ma vlast
Mein Vaterland

>>152
ジュスキント／セントルイスは、意外と正統派。良い演奏。
（それ以上の感動はうけなかったが…）

マーカル／ミルウォーキーがアメオケでは最高の演奏。
マーカルの代表盤であるし、「わが祖国」のディスク全体でも屈指の名演。
（というか、マーカルはチェコ・フィルではあそこまで
「自分」を出した演奏はできないのではないだろうか。）

ヤルヴィ／デトロイトは、収録時期（確か、バラバラに６曲）もあるけど、
「連作」という観点ではなく、１曲１曲をシンフォニックに鳴らすことを
重視したタイプ。なので、全曲聴き終えた時の感銘度は低い。

>>156
チェコ出身（ジュスキント、マーツァル）とエストニア（ヤルヴィ）との差もでているのでは、と思うんやけど。
マーツァルについてははバーデンバーデンの演奏がもう少しメリハリあったら、と。

>>157　そうだね。指揮者の出身地も重要かも。

アメオケといえば、クーベリック／シカゴ、クーベリック／ボストンという
名盤もあるし、「アメオケ＝味なし」とは一概に言い切れない。というか、
指揮者の色にきちんと染まるから、逆に「民族色（もどき？）」が色濃く出て
楽しめるかも。

２００１年にサヴァリシュがフィラデルフィア管弦楽団で我が祖国を演奏したけど、ＣＤ−Ｒで出ないかな。

圧縮よけ祈願

クベリーク／クリーヴランド管弦楽団も同じく

保守
Ma vlast
Mein Vaterland

「わが祖国」のドキュメンタリーで、各曲を別々の指揮者で見せるやつあるじゃない。あれ、なかなか面白いよね。
あのノイマンのモルダウは名演だと思う。
それにしても名曲だよね。この曲は！

>163
何種類かある新人の我が祖国は７２年盤がベストと思いますが、どない？

>164
それって東京のヤツ？実はノイマンの祖国ってあんま聴いたことないんだ。すまん。
個人的にはクベリクのバイルンのが好きで・・・。

>>164
７２年って？？？

ノイマンの「わが祖国」
１．ゲヴァントハウス盤（１９６０年代セッション）
２．チェコ・フィル盤（１９７５年セッション）
３．チェコ・フィル盤（１９８２年「初演１００周年記念日」東京ライヴ）

チェコ・フィルとの１回目は、オケが（アンチェル時代に比べ）
「低迷期」に入ってしまい、東京ライヴではオケの荒れが
（そこがいいんだけど）何度も聴くと気になってくる。
一番欠点が少ないのがゲヴァントハウス盤だと漏れは思う。

その昔、パントン・コレクションのヴルタヴァ・クラシックス（Vltava Classics）というシリーズ名でＥＭＩから国内盤ででも販売されてました。
今でも直接パントンの輸入盤で買えると思います。
テンポ操作はターリヒの演奏をステレオにしたような感じ。
録音はちょっと籠もり気味。
因みに、新人の我が祖国は>>166の３種類の他に、
上記のパントン盤72年と81年プラハの春ライヴの録音があります。
81年のはＬＤで出ていました。チェコの風景入り。
「盤」ではないけど、ＮＨＫを振った映像が２〜３種類あるね。

新人＝ノイマンとは、ドイツ語だかチェコ語だかが
わからなきゃわからないよ。

>>167
パントン盤…、テラウラヤマシス

見たことなかったもので…　スマソ＆情報サンクス

>>168
わかったから、そうレスしたんだろ

ノイマン＝新人
ジュスキント＝甘子
アルトリフテル＝旧裁判官
ムント＝口
ヴェラー＝壁土
我が祖国関係はこれくらいかな。

ヴェラーの我が祖国、昔はコストパフォーマンスが高かったが、クレストシリーズが出てからは、見劣りするようになった。
個人的にはヴェラーの演奏好きだけど。

マタチッチ/ザグレブ・フィル
演奏はかなり良いんだが、モルダウの2分21秒〜27秒辺りで表れる
目覚まし時計のベルみたいな音は何ぞや？　　　　　

定位や音色を考えても、トライアングルとは明らかに違うし、
共産圏特有のだらけた録音作業の弊害か？

又乳はプラハの春ライヴの方が安定している。
ザグレブの演奏は気合いはあるけど、ブラニークでピッコロの飛び出しもあるし。

学術的な記録ということでは６８年のＮ響の録音か。
ＣＤでは９月１２日の録音となってるけど、昔のＦＭでの放送では９月１３日とあったけど、これ真相は如何に？
聴き比べれば終わりか？

お題がお題なのに
スメターチェクの名前があがらないこのスレに絶望した

>>176
>>87

>>176
過去スレはちゃんと読みましょうね

ところで今週はスメタナにつき皆様投票よろしく
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146345604/

>>178
誘導乙。投票してきた。

憧れの住宅街にやっと住めたな。

>>180
うめぇ！

>>176
スメターチェク、せめて７９年のプラハの春の録音が残ってればよかったのに。

保守
Ma vlast
Mein Vaterland

My Homeland

おれの国

>>185
ジョンイル登場

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country

おらが国

ベルグルンド指揮ドレスデン・シュターツカペレ（だったかな）
の演奏はどうですか？

>>189
演奏に関して、あまり好ましい印象が残っていない。
録音はこもった感じで、ノイズもひどかったように思う。
でも過去に猛烈に薦めてる人がいた（それ見て聴いてみた）し、人それぞれかと。
RED LINEシリーズで800円ぐらい？で買えるし、入手容易だし聴いてみたら？

もう廃盤だが、ヴィエロフラーヴェク、チェコフィルは名演中の名演！！

>>191
８８年のライヴと９０年のスタジオとがあるけど、どっち？
多分８８年のだと思うけど。
廃盤だけど、海外のネットだったら入手できるよ。

>>192

ですね。でも、「モルダウ」に関して言うと
90年盤も良いと思います。ノイマンなんかより全然良いと思いません。

ネーメ・ヤルヴィ指揮／デトロイト響
コリン・デイヴィス指揮／ロンドン響（2005）

これに限るwwwwwwwwwwwwwww

>>190
ひどいノイズ？
そんなのあったかなぁ。
１９７８年のスタジオ録音だよ。
（演奏の善し悪しは別にして）

>>195　なかったように思うけど…

鰤のコシュラー盤に一票。

>>197
あれ、何気にいい演奏だね。
確かＬＰで出た当時、「慣習による改悪をなるべく直した」とか
コシュラーが言っていた希ガス。（「シャールカ」の最後の弦の刻みとか…）

ベルグルンドのわが祖国、↓のページでは、褒めて書かれている。

http://www.kapelle.jp/classic/dresden/smetana_mein_vaterland_berglund.html

しかし、よく見ると、というか、このページのホームページまで戻ると、
実は、ベルグルンドを褒めているのではなくて、オケのドレスデン・シ
ュターツカペレを褒めているのだということに気づく。

このページの作者は、ドレスデンシュターツカペレの信者なのだ。
これを見て、うかつにベルグルンドはすばらしいとか思ってはダメなのでは
ないか。

べるぐるんどのわがそこく、よくないよ。
どれすでんのすばらしさがまったくかんじられないし、ろくおんもひどい。

>>190、>>200
録音が悪い、ひどい、というのがよくわからない。
確かに最新のディジタル録音に比べると劣るけど、63年や68年ののアンチェルよりはましだし。

>>201
その68年のアンチェル、どんな演奏か、聴いた人教えて！

アンチェルということなら、63年の録音の方がいいよ。
よくまとまってるし、録音もいい。
68年、悪い演奏ではないけど、ライヴの白熱を求めるなら、今一つ、というところ。

ペシェックのやつはないのか？

>>204
あるぞい。

ロイヤル・リヴァプール・フィル（ヴァージン）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=587254
チェコ・フィル（１９９５年プラハの春ライヴ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=861416

個人的には、リヴァプール盤の方が、ペシェクの個性が強く出ていて好き。

>>199
このサイトは、ドレスデン・シュターツカペレを神格化しているかのようにも見えるもんね。
情報量も多いし、作りもとても立派だと思うんだけど。

そういえば、許も褒めてたな＞ベルグルンド/ドレスデンの「わが祖国」

ベルグルンドが好きならお薦め。
ドレスデンの音を期待したら駄目。
いっそヘルシンキ使って録音してればいいのに。

>>207
ヨーロッパ室内管で聴きたかった、ベルグルンド。

http://www.dreamlife.co.jp/062800/8040.html

安くなってたから買ってきた。
面白いね。

バルトーク好きです、ヤナーチェク聞きますコダーイも聞きます
でもスメタナは・・・
スメタナの「売られた花嫁」「弦楽四重奏曲わが生涯より」聞いてたら
なんか不愉快になりました

この土日、ヴェラー／イスラエルのを聴きながら運転してました。
少し軽めという感じもしますが、ブラニークなんかは速めのテンポでいいです。

嘗てはヴェラー盤は１０００円でコストパフォーマンスが高かったが、クレスト１０００とかで１０００円で買える盤がたくさん出てきたので、そうでもなくなった。

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country

保守

ついでに新譜情報
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1254997

忘れた頃に保守

Vogel＆ブルノ･フィル(だっけ？)の録音とかないのかな･･･

コウトの録音ってありますか。

スメタナ【我が祖国より】モルダウの演奏形態と曲の構成を、教えて下さい。

>>217
プラハの春の演奏はＢＶＡが収録してます。
まだ放送していなかったと思いますが。
Ｎ響との演奏は何度か放送されました。

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
我的祖国（斯美塔那）

わが祖国は3曲目がなんか燃える

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
我的祖国（斯美塔那）

意味わがんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タボールに行ってきたことあるお。

ヴィシェフラートならあるのだが･･･

ヴィシェフラートはプラハ市内だし、１時間あれば行ってこられるのでいいね。
スメタナ、ドヴォジャーク、クベリーク父子、ムハ等の墓もあるし。
広々としたヴルタヴァの眺めも気持ちいい。
教会では時々コンサートも催される。

でもあんま観光客行かないみたいね、ヴィシェ
まぁ市電の最寄の停留所から十分くらいかかったっけ？

219さん、情報ありがとうございました。

いわゆる団体観光客は行かないね。
日本人の団体だったら、カレル橋、プラハ城行って、夜ビアホールで飲んだら、次の日はもう移動、
わずかな自由時間は旧市街で買い物、がパターンかな。
でも、音楽に興味のある人、特に自由旅行者はみんなヴィシェフラートへ行ってるよ。

>>227
そうそう。下の道路から坂道おっちらほっちら上がっていく。

ヴルタヴァ川側の電停からの道と、反対側の電停からの道と両方あるね。

両方あったね

今でも赤とクリーム色なんだろうか？＞ちんちん電車

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我的祖国（斯美塔那）

みんな、うらやますぃ話してんなー
プラハ行き鯛っ

>>233
５年以上前だけど、既にｍ＆ｍ社の車体広告の車両が走り回ってたよ。
赤とクリームのタトラ社純粋塗装は少数派では？

>>235
いまブダペスト（ブダの方）より書き込んでおります。

>>237
裏山恣意。

サッカーニ/ブダペシュト・フィルの２００３年の実演は聴いた？

サッカーニ／BPOって爆演のイメージしか思い浮かばない

>>239　想像通りの爆演。
もっとも、この曲の場合、爆演してもあまり目立たないものだが…
シャルカの最後の追い込みのところで、叫んでるのが笑える。

漏れの持っているＣＤだと、ヴィシェフラドの中間で１ヶ所音飛びする。
ＰＣ入れても、何やっても同じ場所で飛ぶのでマスターの可能性がある。
（誰か、飛ばない板持ってる香具師いたら、報告キボン）

>>241
あれはマスターに起因して飛んでいるので仕方ない、みたいな回答だったはず

>>242　サンクス。２枚目を買っても無駄ということで納得。

申し訳ない。
>>237の方、サッカーニ/ブダペシュト・フィルの２００３年の実演は聴いた？
というのが書き込みの真意です。
現地より書き込んでおられるとありましたので、現地在住の方かと思いまして。

>>244　アンカーないからＣＤの話かとｵﾓﾀ。現地評、確かに気になる。

ところで

ズデニェク・マカル
　　　　　　マカール
　　　　　　マーカル
　　　　　　マーツァル

どれがデフォなの？

Macal→チェコ語ではマーツァル、あるいはマツァルです。

>>247

サンクス。今日聴いてきました。

口木の「わが祖国」聴きに行く香具師、どれくらいいる？

>>248
聴いたのはマーツァルの我が祖国？
それともそれ以外の曲？

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我的祖国（斯美塔那）

>>249
行きます。

>>249
「集会」だったらイカネ。「定期演奏会」なら行く。
で、段上オナニストは誰？

アーノンクールの我が祖国っていいの？

もう来週か「わが祖国」
両日とも行く予定だけど実演はこれでまだ三度目だからたのしみ。

>>254
いままでの「チェコ風味」を緩和したのは評価できる。
ただ、アーノンクールでも「チェコ風味」を完全に滅去できなかった
中途半端さを随所に感じてしまう。いい演奏だけど、ネ申ではない。

アーノンクールのおっさんは控え室で浮気相手と喧嘩しまくって椅子とか机投げる姿しか思い浮かばない
そんな暴れん坊が演奏するわが祖国もなかなか楽しそうだ
特にシャールカは聴いてみたいものだ

・・・え、CD発売してたのか！
明日にでも買ってきたいと思います

>>257
期待すると肩透かし…
丁寧に仕上げてはいるけど。

レヴァイン＋チェコ風味＋ゆっくりテンポ＝アーノンクール

>>217
コウトの我が祖国、放送されてました。
>>254
アーノンクール、譜面に忠実と言うのはわかるけど、これだけチェコ系のオケが演奏している中であのテンポは違和感が大きい。
>>258
レヴァインというよりサヴァリシュではないかと．．．

>>259　同じオケでレヴァイン、としたんだけど…
サヴァリッシュ、なるほどねぇ…　同意。

>185　ﾜﾛﾀ。俺の塩みたい

なんだ、小林一茶か

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我的祖国（斯美塔那）

今日・明日の２日間、口木でやる。
当日券たんまりあるから暇ならどーぞ。

25歳以下の学生は、先着10名1500円！

で、日本フィルってどうだったのよ？
逝った香具師教えて。

〜五十歳のとき梅毒のため聴力を失って引退を余儀なくされ
　余生を作曲に捧げたが、一〇年後に発狂して悲劇的な死を遂げる。

　って、ある本に書かれてんだけど、
　発狂して悲劇的な死って、なんじゃらほい？

晩年は廃人同様だったそうな

若い頃もかなり悲惨

・最初の結婚でもうけた4人の娘のうち3人に先立たれた
・父親の最期を看取れなかった
・最初の奥さんが赴任先で結核に罹病
　何とか故郷に連れて帰ろうとするも空しくドレスデンで客死

>>265
２日とも行きました。
所々に恣意的とも思われるテンポルバートが用いられていた。
個人的には１９９７年の同じコンビの演奏の方が好き。
でも、悪い演奏ではなかったよ。
客の入りは４０〜５０％といったところか。

>>269　レス、サンクス。

ベートーベンはわずかに聞こえてたらしいが、わが祖国を作った頃のスメタナ
はまったく聞こえなくなっていたそうだな。

記録のための録音を取っていると言っていたので、そのうちＦＭかミュージック・バードか何かで放送があるかも知れないよ。

>>271
モルダウのスコアになにか（耳が聞こえないことについて）書いてたんじゃなかった？

>>273
「耳が全く聴こえなくなって」と自筆譜に書いてあるらしい。
手元のEDITIO SUPRAPHON版の「全集スタディスコア」には省略
されているので、具体的に「どのページ」といえないのだが…

ベトベンが教科書で騒がれるのが馬鹿らしく思えてくるな
音楽性どうのこうのでなく、耳が聞こえないのに作曲したことをすごいと評価する
うちの学校の教育はどうかと思う
ベトベン好きだからこそそう思ってしまう

不幸自慢ではないが、フォーレなんか、音が「狂って」聞こえてたんだぞ。
聞こえないのも恐ろしく辛いが、このケースも負けじ劣らじではないだろうか？

比べてどうこう言うのは無粋ではないだろうか？

　　　　　　　　　　　　　 　 　|　 l│└ ┐ ./ 　 /　　　　　　　　＼　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ┌‐┘ ﾉ./ｰ─┘/ 　 /　　　　　i　　　　　ヽ　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 └―〃/　|￣￣| 　 ,′　　　 　 ',　　　　　　'.　 ヽﾊ
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣|│ ｢丁 　 l　　　　　 　 ヽ 　 ヽ　　 l.　　l│
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ/丁| │|ヽ_>{　　j{　　/　　　　　 N　　}　 │　│|
　　　　　　　　　　　　　　　　|└┘ト l､∧　 |ヽ　{　 　 　 }　} ヽ, 斗-┼　│l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|│　 |　lヾ ＞k{_ ＼　　　　ﾉ_ﾙ＜ハj　/　　 !│
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 八!　　∨ ‐〒示心ｰﾍ　ヽ戈云ﾃテ‐ﾚ' 　 　 j八　　　シャールカがなんですってぇぇぇぇぇぇぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　/ "∧　　', 　 ゞー'´　　j／　 ゞー'' 　 /　 　 / 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾊ　　∨／/／　　　　　 ／/／ /　　　∧　　　 ＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 /rﾍ 　 ﾍ　　　 　 　 ＿__ 　 　 _/_／¨ヾ ﾍヽ　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 ／　 　 , -‐＜:::::} 　 个 ,、　rｰ'´＿＿う　/〃⌒ヽ　＼:ヽ ＼　　　'.
　 　 　 　 　 　 ／　　　 ,ｲ:::::::::::::}::::j　　 ∨　＞ ー-- ‐ｧ＜.じ⌒ヽ、　　　Y:ｽ　＼　　l
　　　　　　　／　　　　 /::l :::::::::::{:: /　　　 ',.　　 厂V弋′　/＾＼ 　 　 　 /:::∧ 　 ＼ }
　　　　　　/　　　　　 /:::::ﾍ::::::::::∨　　　　 }ヽ　/ｰ兮-ヽ　/{ l､　 　　　　/／:::::l　　　 ＼
.　　　　　/　　　　 ／l:::::::::::::ヽ／　　　　　/:: ∨_/ 厶ヽ_V　 フ 　 　 　 /:::::::::::::|＼　　　 ＼
.　　　　 ,′　　 ／　 |:::::::::::／　　　　 　 /:::::::::∨/＿ヽ∨　/　　　　　/､__:::::::::::l　 ＼　　　 ＼
.　 　 　 l　　 ／　　ノ"::::::/　　　　　　＼{::::::::::::::＼∀／　　{　　　　　ﾑ　　）:::: く　 　 ＼　　　 ヽ
　　　 　 !　/　　　　ヾ:::::/　　　　　　　　 ＼::::::::::::::￣{　　 /ゝ-──'　{　 /:::::::::ﾉ　　　　ヽ　　　 }
　　　　　∨　　　　　/::/　　　　　　　　　　　`ヽ ／厂ヽ　 〉　　　　　　l／

スメタナと一切関係ないAAを貼るのは無意味ではないだろうか？

>>278
お粗末としか言いようがない

>>278
ＧＪ！！！
姉ちゃんが怒っている姿が、シャールカの曲の主題をほうふつとさせる。

>>281
なんとなく分かってくれているようなのでちょっと嬉しい

>>278,281-282
AAの怒っている姿が、恋人に裏切られて怒っているシャールカを
ほうふつとさせる、というところでしょうか。

AAの元ネタは何だろう?

シャールカについては、試しにwikipediaで確認してみた。↓
-----------------
シャールカ

Šárka、1875年に作曲された。
「シャールカ」とは、チェコの伝説に登場する勇女の名である。
恋人に裏切られたことによって男への復讐を決意した、という。
そのシャールカが男の兵士達を策略にはめて皆殺しにする、という
内容である。
-----------------

勇女でもなんでもないだろ。
私怨で多数の男まで巻き添えにされて
男にとっちゃ、迷惑以外のなんでもない女だ。

ついにシャールカまで二次になったのかと思ったぜ

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

シャルカは美人だったんだろうか。
よっぽど自分に自身があったから
裏切られたのが許せなかったのか。

「アタシのプライド、よくもズタズタにしてくれたワネ！！」

モルダウのピアノ譜ってないんでしょうか？
人前で弾けるような、ある程度のレベルのものを探しています。
初心者のための・・・みたいなのは、除外でお願いします。

>>287
単なる自己中心的、妄想過多、自意識過剰女

>>288
76が紹介しているリンク先、上から2番目と3番目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139460483/

弦楽四重奏曲第2番あげ

>>290様

ありがとうございます。
リンク先など辿ったのですが、見つけられません。
どこにあるんでしょうか。
お手数おかけしてすみません。

>>292
>>290のスレはタイトルからしていたずらではないかと…。
楽譜の情報についてはこちらで探すのがよろしいのではないでしょうか。

■無料で楽譜公開してるサイト■第6楽章(楽譜の情報も扱う)
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123408815/

その際、スメタナスレから誘導されたと一言添えるといいでしょう。
ついでながら、以前ピアノ編曲版楽譜を公開していたサイトは閉鎖の模様orz

>>293様
ありがとうございます。

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

久しぶりにビエロフラーヴェク／Ｎ響のＤＶＤを観た（聴いた）。
はつらつとしてて良い演奏だ。

ウリナラ

続けてピンカス・スタインバーグ／Ｎ響も観た（聴いた）。
無難なところか。

>>278の女の子萌えす。詳細希望。
あとついでに爆演で交響詩っぽい情景描写のうまいシャールカの演奏教えてん★

>>299
シャールカはベタだけどクーベリックに限る。
出だしのテンポ設定からして十分「爆」だ。

ほかでは、サッカーニなんだが…orz

>>299
ゲルト・アルブレヒト／読響
アーノンクールとは違った非チェコ系の演奏。
チェコフィルから拒否されるだけある。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

やはり韓国語では「ウリナラ」なのかな

某国の話題は別の板へ逝って下さい。

チェコいきてぇ・・・誰かデジカメで写真撮りまくってきてくれよ

>>305
残念だがIDの初めがｽﾛｳﾞｧｷｱになってるからそっち池

ほんとにこのスレいつ消えてもおかしくない過疎っぷりですな。
なんでなんだろう。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

帰りたい。

ピアノトリオが最高傑作だとスメタナファン自身が気づいてないせいじゃないか？

>>310
何回かこのスレに出てるよ。誰も食いつかなかったけれど…

>>311
NAXOSのヨアヒムトリオのを期待しないで買ってみた。
録音もよくて結構よかった。聞いたことがないなら、聞いてみて。
まあ、俺はスークトリオのほうが渋くて好きだが。

>>310
そこそこの名曲だが、最高傑作と言うのはどうか．．．

誰の演奏？

>>314
私が聴いているのはスークトリオです。

最高傑作とまでは言わなくても、特別な作品であることに間違いはないと思う。
あのエピソードがなかったらここまで愛されていたかどうかは分からないけれど…

クーベリックの『祖国』録音どれがいいの？
ボストンか

エピソードなんて関係ない。
知らなかったけどそれでも最高だと思った。

>>317
よく言われるのは、ボストン、チェコフィルの来日時のやつ。
個人的にはバイエルン放送響とやったライヴ映像が好きだ。

>>314関連
あと、ピアノトリオは、演奏を選ばなければ、MembranのスメタナＢＯＸにも入っているよ。
売られた花嫁の全曲なんかも聴けて、お買い得。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

ハングルがない。謝罪と賠償。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

交響詩 ウリナラ

コピペ宣伝協力求む

【作曲家】○○は好きだけど××は嫌い【法則性】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160448346/

昨日、ピアノトリオを聴いた。
感動したけど、やはり最高傑作かと言うと、我が祖国の方が上のような気が。
あるいは同じチェコ系のピアノトリオとしてはドゥムキーの方がより感動するような。

　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{'´　　 　　ヽﾘ| ｌ.│ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　　　　⊂⊃|　.|ﾉ│　　モルダウの上手な歌い方
　 　 　 　　　　　 |ﾍ.　　r‐-､　　 j 　|　, | 分かる人いるにょろか？
　　　　　　　　　　|　/⌒l｀ﾆ｀,　イァト |/ |
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡,

飛翔（と）び立てシャールカ
血憎き 裏切りの狂戦士を 百花繚乱なぎ払え
たとえ君が 汚れようとも 誰も攻めやしないさ
すべて君の 君のすべてを 受け止めてくれる
新しい世界の創造は 百合の花咲く 輝くものさ

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

>>328
お前みたいな気持ち悪いageする奴がいるから過疎るんじゃね？
せめて毎回聴いたもんの感想でも良いから書けよ。

思いついた人がやろう

>>330
ではどうぞ。

「のだめ」でマーツァル（ＴＶのキャスト紹介ではマーカル）が出演していた。
（直接関係ないけど、我が祖国指揮者ということで）

>>332
激しくその場面を見たい

千秋の永遠の師匠という設定だから、次回でも登場するよ。
因みに、バックはプラハの風景。
曲はドヴォジャークでもマイナーなチェコ組曲。
私はこの曲が好きだけど。

先だってクーンの我が祖国が再発されたので購入してしまった。
あいかわらず丁寧だが盛り上がらない演奏だ。
かつてＢＭＧから出ていた国内盤を久しぶりに聴いて音質を聴き比べたが、大した違いはなかった。

初めて聴いた時から、「好きなクラシックの曲なに？」とか聞かれると迷わず「我が祖国モルダウ」と答え、相手に「どんな曲だっけ？」と聞かれる

そんなに知名度ないかな？抑揚のない歌より、よっぽどいいと思う。暗いんじゃなく、それが良いんだ！

俺はわが祖国ならターボルのほうが好きだな

>>337
ターボルといえばこないだ出たクーベリックCSOの52年ステレオ録音がすごい。

>>338
８３年の録音じゃない？
あるいは、５２年のモノラルか。

>>339
つい最近Music&Artsから出たんだよ。同年のストコフスキーのチャイ5
(これもステレオ録音)とカップリングで。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1238605

>>340
これは失礼しました。
ステレオ・セッションが残っているとは、朗報だね。
でも、全曲残ってないのが残念。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国

親しみやすさという点ではヴィシェフラドはモルダウに並ぶと思うのだが、
モルダウほど演奏されないのはなぜだろう？

モルダウと言うから名曲になったが、
ブルタヴァと言ったら名曲にならなかった気がする。

シャールカしか聴かないんだけど、漏れは

>>344
折角そう書くんだったら「ヴルタヴァ」と書こう。

>>343
名曲好きのカラヤンは最初の２曲だけ録音してる。

シャールカ飽きた

うーん、やはりターボルとブラニークがあるから特別な曲なんだろうな
第九と同じで、最後で盛り上がらなかったら毎年はやらないだろう

ｼｬｰﾙｶは途中ばらつく部分あるけどｼｪｲﾅ/ﾁｪｺﾌｨﾙが断トツでお気に

>>349
ブラニークは何度聴いても感動するね。

わが祖国のチェコ系以外の指揮者・演奏家による演奏で
面白いのって言ったら、どの演奏でしょうか？

「面白い」の意味によるんじゃないか。

ベルグルンド(EMI)とかコリン・デイヴィス(LSO Live)とかじゃないですか？
まあベルグルンドは録音がいまひとつ。コリン・デイヴィスのは解釈に違和感があって聴いていない。

>>278
ルイズ？

>>326
鶴屋さん？

ノリントンやアーノンクールが特殊なことをやっているのは当然だけど、
意外とドラティが面白い。
左右に振り分けられたハープ、思わぬ鋭いアクセント、歌わない旋律、
カクシャクとした指揮振りをオケの典雅な響き（と録音）が包み込む。

これに比べれば、ベルグルンドは普通だと思う。（デイヴィスは未聴）

フェドセーエフを聴いてみなはれ。

>>356
フェドセーエフ、なかなかやってくれますな。
ヴィシェフラトにシンバル等の鳴り物なし。

私の推薦はアルブレヒト／読響やけど。

ところで、誰か昨日（２９）の新宿フィルの我が祖国聴きに行った人いる？
なかなかすごい演奏よ。

最近発売した物でなんかオススメない？再版も含む

　　　　　　　　　,.,.::;:::;:;:::;::;.,.､
　　　　　　　 ／;::;::;:;:::;:;::;:;:;::;）._
　　　　　　,...;::;:"　´ ` ー"　ヽ:;:ヽ
　　　　　 ,:;::; 　　　　　　　　　 ヽ:;ヽ
　　　　　{:ﾐ　　　　　　　　　　　　ミ;:.,
　　　　　;:;:;:　　　　　　　　　　　　i:;:ﾉ
　　　　　i;:;i　;;iiiiillllllll)　 (llllllllliii;;　l:;::;}
　　　　r^ﾐ　　/_(;;)ゝヽ / <(;;)_ゝ　ミ
　　　　i ^ヽ.　　 ￣　l l　　￣　　 /^i
　　　　ヾ　i: .　　　,　i j ､　　　 .:./^ i
　　　　　ヽi: : :　　 ^`-'^　　 . :./-'/
　　　　　_| i:. :.:　.:_.:_.:_:._:. :. :. .:.lｰ'"
　　　 ／ヽ　.: .:...´ﾆニニ｀. :i..:/
　 ／　　　ヽ :.ヽ.: .: :. : .:. .:.i／
　　　　　　　ヽ . :.ヽ､: .:_:ノ/

　　　　　マルティシネ[M.Martichine]
　　　　（1931〜1996 ドミニカ共和国）

>>358
再発じゃないけど、「のだめ」にも出てるってことでマーツァル／バーデン・バーデンでも聴いてみれば？

>>357
聞きそびれた・・・
アマチュアオケはノーマークだったよ。
それっていわゆる爆演ってやつだったの？

>>361
ヴィシェフラトとブルタヴァ、独特のテンポ設定だった。
爆演というカテゴリーではない。

アーノンクールのわが祖国ってどう思います？
私はこういう荒々しい演奏が好きなのですが・・・。

>>363
まず、250番台のレスを読んでからね。

>>352
爆演ならばコバケン

レコ芸にハルヒ厨突撃ｗｗｗ
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_4802.jpg

>>366
誤爆してるぞ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162490499/

ピアニストになりたかったのにピアノ曲はあまり聴かれないと思ったら、
たくさん書いたんだね。

なつかしき河よモルダウのー♪

清き流れは　我が心ー♪

　　　　　　　　 _,..-.,,、
　　　　　　　 /:::::::::_::ﾍ　　　　私はわが祖国が好きだ
　　　　　　　 ﾚf/}/=ﾘゞ
　　　　　　　＿,>.ｰ,ｲ-==^tー-----ー―――''^~Y=ー--z_
　　　　　　f::::::::::::{ }＿,.. ｿ彡=-―――― -----'^＼ r-ｰ '
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クラシック板でわけのわからんAA貼るなクズ

祝典交響曲聴いたので記念保守

オルガン曲が結構いい
しかし良い録音が皆無と言う罠

　　　　　　　　 _,..-.,,、
　　　　　　　 /:::::::::_::ﾍ　　　　全力で聴け！
　　　　　　　 ﾚf/}/=ﾘゞ
　　　　　　　＿,>.ｰ,ｲ-==^tー-----ー―――''^~Y=ー--z_
　　　　　　f::::::::::::{ }＿,.. ｿ彡=-―――― -----'^＼ r-ｰ '
　　　　　　|:::::{c 　 　c}./´　　　　　　　　　　　　　　　｀゛
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　　　　　}::::/.|::|　　　l'.{
　　　　 /::/　}::| 　 　| |
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　　　 /::::|　 /::-―ｰ.:::｝
　　　.|:::::|　 }:::-―::::l::::|
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　　　　　　　　|::::::::::|

クーベリックのボストン盤を聴いたんだけど
ききくらべするなら次はどれがいいかな？

アンチェル／チェコpo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿　　わが祖国！わが祖国！
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　まんこ? 　　　　　　　　　まんこ！まんこ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(＿＿＿_／


　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　まんこ！　　　　　三（()）　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　まんこ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　

自分が習ったモルダウの歌詞ググったら一件しかヒットしなかった

>>379
１件てことは平井、岩河じゃないってことか。
･･････教えてくださいです。

>>380
出だしが「真白なる雪を母に」
ってとこくらいしか覚えてなかったのでググってみたらブログが一件ヒットしただけでした。
そこで歌詞は分かったんですが詳細は分かりません。

そうでしたか・・・
私もぐぐって見ようと思います。
わざわざ有り難うございます。

ぐぐってみました。確かにブログしか出てこないですね･･･
編曲者と作詞者が明記されていたのでそこから探せるといいな。

綺麗な歌詞で良いですね。
「真白なる雪を母に　一筋の流れ生まれる」
という出だしが好きです。

>>376
正統派：ターリヒ、ビエロフラーヴェク、クベリーク
異端派：アーノンクール、サヴァリシュ
国内の演奏会に行くなら独自のアレンジのあるコバ研より下野、小泉がお勧め。

>>384
スメターチェクは？

ノイマン、クーベリックは？

クベリークってクーベリックのことじゃね？

チェコではクベリーク、ドイツではクーベリックですので、祖国に敬意を表してチェコ語表記しています。

外国語の発音をカタカナにして、原語に近い〜ってギャグにしか見えんな

このスレに自分の無知を棚に上げてギャグにして誤魔化すやつがいるとは思わなかった。

まぁ哀れな物知らず君の傷を拡げてやるな

いい曲だよなあ、我が祖国。
でも今来てる練習指揮者、最悪でね。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国

　　　　　　　　　　　　　 　 　|　 l│└ ┐ ./ 　 /　　　　　　　　＼　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ┌‐┘ ﾉ./ｰ─┘/ 　 /　　　　　i　　　　　ヽ　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 └―〃/　|￣￣| 　 ,′　　　 　 ',　　　　　　'.　 ヽﾊ
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣|│ ｢丁 　 l　　　　　 　 ヽ 　 ヽ　　 l.　　l│
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ/丁| │|ヽ_>{　　j{　　/　　　　　 N　　}　 │　│|
　　　　　　　　　　　　　　　　|└┘ト l､∧　 |ヽ　{　 　 　 }　} ヽ, 斗-┼　│l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|│　 |　lヾ ＞k{_ ＼　　　　ﾉ_ﾙ＜ハj　/　　 !│
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 八!　　∨ ‐〒示心ｰﾍ　ヽ戈云ﾃテ‐ﾚ' 　 　 j八　　　シャールカがなんですってぇぇぇぇぇぇぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　/ "∧　　', 　 ゞー'´　　j／　 ゞー'' 　 /　 　 / 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾊ　　∨／/／　　　　　 ／/／ /　　　∧　　　 ＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 /rﾍ 　 ﾍ　　　 　 　 ＿__ 　 　 _/_／¨ヾ ﾍヽ　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 ／　 　 , -‐＜:::::} 　 个 ,、　rｰ'´＿＿う　/〃⌒ヽ　＼:ヽ ＼　　　'.
　 　 　 　 　 　 ／　　　 ,ｲ:::::::::::::}::::j　　 ∨　＞ ー-- ‐ｧ＜.じ⌒ヽ、　　　Y:ｽ　＼　　l
　　　　　　　／　　　　 /::l :::::::::::{:: /　　　 ',.　　 厂V弋′　/＾＼ 　 　 　 /:::∧ 　 ＼ }
　　　　　　/　　　　　 /:::::ﾍ::::::::::∨　　　　 }ヽ　/ｰ兮-ヽ　/{ l､　 　　　　/／:::::l　　　 ＼
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　　　 　 !　/　　　　ヾ:::::/　　　　　　　　 ＼::::::::::::::￣{　　 /ゝ-──'　{　 /:::::::::ﾉ　　　　ヽ　　　 }
　　　　　∨　　　　　/::/　　　　　　　　　　　`ヽ ／厂ヽ　 〉　　　　　　l／

>>392
日立フィルのメンバーの方？

アニヲタ氏ね

なぜアニメの話になるｗｗｗ

>>394
ゼロの使い魔のルイズたんですか・・・？ﾊｧﾊｧ

これってアニメの絵だったんだな
ごめんわからんかった

俺も今ブラニークやってるけど
疲れる疲れるw

確かにチェコのアニメには不思議な魅力があるものが多いけれど、
でもそれはスメタナとは関係ないよね

関係ないとはいえない。
確か、オーストリア帝国はチェコ語を弾圧したため、人形劇でしか
チェコ語は使えなかったはず。チェコのアニメは恐らく人形劇の影響
を受けているだろう。チェコ語による歌劇に注力したスメタナにも
影響を与えているだろう。

スタミナ

昔歴史の先生がいろいろ持ってて少し驚いた
アンチェル、ノリントン、スメターチェクあたりは知ってたけど、

ドラティは初めて見た

>>404
ドラティ、もってるが・・
あまり聴かないな。
おれは、クーベリック派だお。

AA貼る奴とっとと氏んでくれないかな。

オイラは、貼られるAA、結構楽しみにしているが。

>>404
>>405
ドラティは旧録の方がいいと思うよ。

AA厨は荒らして何が楽しいんだろう

スメタナのAAきぼん

　　 　 　 　 　 　 ,.　-‐……‐-　､,. - ‐- ､_
　　　　　 ＿ ,　'´　　 　 　 ／´　　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　 / ／　　　　　　　/　　　　/　　　　　 ＼ヽ
　　 厂' /　　　　　　　　 i　　　　/ 　 　 l　 　 、`､!
.　 Λ.／｀! .､　　　　　　 ! 　 　 ,' 　 /　 l: l. 　 l　 ',
　〈／　. /lﾐ､｀ヽ､_ . .:.:.:.:.| 　 　 l　　i::　/| ｌ! 　 |l:　l
／ . . : / l:i.:',＼　　￣ ¨ | 　 　 ! 　 !::/_,,L!l::　 !:!: l
　. : :.:/ . ! !.:.ヽ ｀ヽ､ __ . |　　 ｌ l: !:.:ﾚl´,.=|| !:: /ﾉjﾉ
. : : :/ . :.ｌ :|.:.:.:.:＼ .:.:.: ,.-|　　 !:　|:.:l_jｨ介 !ﾊ/'′
: :.:/　. : ! .:ﾄ､.:.:.:.:.:｀ .:/ ﾍ|　　 ',:　!:.lヽ ﾄ|　{ ′
: /　. : :,'　.|､:.ヽ､.:.:.:.:.'、ゞ|　　　l:､ヽ!　 ゞ　ヽ、
/　. : :/　: ｌ :＼_ .:.:.:.:.:.:.iｰ|｜　 l　ヾ、　　　 /　　　まあ！渚砂ちゃんもですの？
　. : :/ . :.:.l : : : |｀ゝ=r'^`｜! 　 |　　 ＼ ヽﾌ　　　わたくしもスメタナのコンサートに行きますの〜
　: ,.'　: : :.ｌ : : :｜　_ﾉ　　 | ｌ　　| 　 　 　 /　　　楽しみですわ〜♪
:／　 : : : ｌ : : : :| 丿 ＼_　| !:　ｌ.|ｰ‐┬‐ 'rﾊ､_
/　 . : : : l : : : ／__ __ 　 `|.l.:　ｌ:| .:.:. ! 　 !| | | l、
　　: : : :.ｌ : ／ ´　　　 ヽ　!ｌ.:　ｌ:|.:.:.:｜ｒ､l ! ! ! ||
　. : : :.:.l／　　　　 　 　 ヽl| :　!:|.:.:.: | ! ﾉ ! ! ! ||
　: : : : l　　　　　　　　　　 |:.:　ｌ:|.:.:.: |.| ′ 　　!!
　: : : :l　　　　　　　　　　　|:.:　ｌ:|＼ j l.　　　　ｌｌ
. : : : l　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:. N､　ヽヽ 　 　 j'

↑とっとと氏ね

なんでこのスレのAAはこんなに程度が低いんだろうか。
住人のレベルもこんなもんだと思われるよ。

せめて音楽をネタにしてもらいたいな…

チェコ・フィルの歴代指揮者達、とかなら面白い

出来合いの糞AAを貼るしか能のない蛆虫に
そんな気の利いたことができるものかと小一時間（ry

かつての良スレの面影がすっかり失われたね…。
あまり調子に乗って酷くなるようなら、削除依頼を出してきましょうか？
それ位しないと収まらないと思う。

リブシェは随所に魅力的なアリアや重唱が出てくるのに、何故話題にならないんだろう

マッケラスの九十七年のプラハの春の演奏ホルンメチャうまだがバホ゛ラークかな？

>>404 >>405 >>408
とドラティの話がでてますが
他にハンガリーの指揮者達の録音と言うと誰のがありますか

>>419
ピルツ盤にあるデニス・ゾルタイ、名字の字面だけ見たらハンガリー系に見ないこともないけど、どうかな。

フランス系のオケの我が祖国というのも余り聞かないけど、あるのかな？

デトロイトはフランス系かな。都市の名前だけは。

Orchestre Symphonique de Detroit
こう書くと如何にもという感じになる。
本当はどうか知らないけど。

でもアメリカだよね

Frohes Neujahr !!!

先月初めてチェコに行った
プラハ中央駅のお知らせのメロディはモルダウ
旅で感傷的ななってたせいか、つい涙腺が緩んだ

レンタカーでチェコを走ってたら、ラジオから突然、フスのコラールが流れてビックリした。

スメタナ四重奏団のベートーベンのCD買わなきゃいけないんですが
どこえ買えますか？1番〜6番が入ってるがいいんですが

>>428
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲については専門スレがありますよ。
ベートーヴェンの弦楽四重奏　その２
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125677745/

まあ一応スメタナ繋がりということでここで回答しておきましょうｗ
CD店の店頭にあれば店頭で購入すれば良し、
無いのであれば通販で求めるのが手っ取り早いですね(下記はHMVの情報)。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1908121　1〜3番を収録
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1908106　4〜6番を収録

あんたええひとやなｗ

>>428
誘導してくださり、ありがとうございます

ダリボルあげ

そういえばここ2年プラハの春が放送されなかった
今年はどうかな

今年はマーカルとチェコ･フィルだっけ。この指揮者はいい演奏するので
楽しみだ。

そういや、今年来日だけど「わが祖国」はやってくれるのかな？

>>434
来日もう決定なの？

>>435
http://www.kajimotomusic.com/performance.html#2007

うお、IDが>>434と同じだ

>>436
ありがとう。
チラシまでできてるんだね。
我が祖国全曲とマラ3演るって載ってるね。
変更されるかもしれないけど。

　　　　　　　　　　　 ,　 -─（　 ）-､, -､::::::::::＼
　　　　　　　　, - '´::::::::::::::::::::::ヽ､.人 ノ::｀ヽ＼ヽ
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼',　ヽ ,　──　､
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', ヽi ／
　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　/
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/　　　夢　　で
　　/;ｲ::::::::::::::/:i:::;ｲ:::l:::::li::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　が　　も
　 /　l:::::::::::::/l:!l:;' l::::l';:::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 　な　　 勇
　　　 l:/l:::::l;'　! l　 ';:l-';lｰ';::ﾄ、:::::::::::::::::::::::l　　　 　 い　　君
　　　　　l:';::ｉｒト､ 　 　＿＿';!__i:l:::::::;ｲ::::::::::l　　　 　　ね　　に
　　　　　l l:::l　＠　　　 　＠ﾉ ﾘ:::::/ ）::::::＜　 　　 　 ☆　　 は
　　　　　　l:::l " ､　　　　　〃 l::::/.ノ:::::::::::::l 　 　
　　　　　　l::lヽ　ヽ ー ｧ　　　l:::/l::::::::::::::::::::',　　　
　　　　　　l:;'　 l＼ ￣ 　　／!:/　l:::::::::::::::::::::lヽ
　　　　　 ﾉ　　 l:::::｀ ‐-イ　ノ　　 l:::::::::::::::::::::l　 ｀　ー----‐'´
　　　　　　　　　l::::::::;: イ　　　　　il:::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　ヽ／ /　　,　-─┤:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　l　/ ／ ,　　-─ヽ:::::::::::::::::::::::::〉
　　　　　　　　 ,. ｲ/／'´　　　　　　　＼:::::::::::::ノ
　　　　　　　　 i／　 ＞ー--　 ､　＿　 ヽ::::::::::）
　　　　　　　　/　／　l　 /　　　　　　　｀「::::::;'
　　　　　　　 /イ　　　l　,'　　　　　　　　lヽ､:::ゝ
　　　　　　　 l　　　　 ヽi 　 　 　 　 　 　l　 ｀

氏ねクズ

>>394>>398>>402>>407
このスレから消えろや蛆虫

>>440-441
何この年寄りｗｗｗ

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>>350
シェイナ、ヴィシェフラドとモルダウはいまいちと思ったけど、
なぜかシャールカで萌え上がる。シェイナはシャールカ萌えだったのか？

アンチェル／ボストン響のＣＤ−Ｒ、カペルマイスターから出るみたいだね。
既出のと同じ日の収録だから、雷入ってるんだろうね。

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

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:／　 : : : ｌ : : : :| 丿 ＼_　| !:　ｌ.|ｰ‐┬‐ 'rﾊ､_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/∧ﾄ!::ﾊ ゞﾞ　　　　 //:::::ﾘ/l::::::|　　　　スメタナコンサートはっじまっるよー！
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2007年のプラハの春の我が祖国はマーツァルが振るね。

アニヲタ氏ね

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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 八!　　∨ ‐〒示心ｰﾍ　ヽ戈云ﾃテ‐ﾚ' 　 　 j八　　　シャールカがなんですってぇぇぇぇぇぇぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　/ "∧　　', 　 ゞー'´　　j／　 ゞー'' 　 /　 　 / 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾊ　　∨／/／　　　　　 ／/／ /　　　∧　　　 ＼
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クーベリックの90年のわが祖国のライブ聴いたひとー。
初わが祖国全曲でこれにいっていいでしょうか？

微妙

>>452
９０年のライヴ、悪くないけどいわゆる「期待先行型」。
期待を膨らませすぎるとガッカリするかもしれないよ。
９１年のライヴはどうかな。あるいは、
ビエロフラーヴェク（’８８）
ムント
ノイマン（’７２）
なんかどうでしょう。

ありがとさんです。

クーベリックは演奏的には１９８４年のバイエルンが最高だろうけどいかんせん音質がな。
晩年のチェコ・フィルとのライブ２つ（プラハの春と翌年の日本公演）は背景抜きで聞くとベストと
言えないかもしれない。バイエルンのライブがFM放送の音源から海賊で発売されたらいいだろうな。
現時点では音質も含めるとボストン響とのDG番が一番良いかと。

90live今手元にあるんだけど聴くのを躊躇しちゃう。
やっぱり別盤から聴いた方が楽しめるのかね。
最初に聴くのは威力あるから。

>>456
バイエルンとのライヴは昔sky-aだったか何かで放送されてたよ。
多分、orfeoのものとは音源は異なるだろうけど、時期はほぼ同じ頃だったと思う。

>>458
うひょーマジでＤＶＤ化してくれ。
ドリームライフがやってくれんかな。

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　 　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　 　 　 　 ,' 　 　　　　　j |. l 　　 l　ｉ　 l　　　　　　　',
.　 　 　 　 　　　 j 　 　　j 　 　j .l　l　l 　l　ｌ　 l　 l　　　i　 　l
　　　 　 　 　 　 j　　 　/　// / ﾊ. l　l 　! |ｉ 　l　 l i 　　l　　 |
　　　　　　 　 　,'　　　/ ィ'７ﾌj.「`! |', ﾄ　ﾄ.l弋¨|「Ｔ'ト 　 ', 　　,
　　 　 　 　 　 /　 　 /' //ﾑ-ｷ,､ l.| ヽl ヽ.ｌ ィフ‐､､l ヽヽヽ　 ヽ
　　　　　　　 /／　ﾚ.／/∧ノ;;;;::|　`　 ＼ 　|::;;;;;:_∧ヽヽ ＼_ 　ヽ　　　チェコって食べ物じゃないの？
　　 　 　 _／　/¨V |　X　 戈_,ソ　　　　　　ヾ__ソ　　 > ＼＼ ＼,＼_
　　　‐=ﾆ--ｧ´|　 ﾚｫ/ ﾊ.　　￣　　　　,　　　 ￣　　 /) ヽヽ＼ 　 ＼―-
　　　 ___／ ／|　 ﾚ;ヘ,`ﾍ 　 　 　 　 　 　　　　　　 /´／:＼　ヽ`'ト､二ﾆ=‐
　　　｀ー‐'ｲ___|. 　|.:./:.:`‐l､. 　 　 　 (⌒) 　 　 　 /‐'.:.ヽ.:.:.:.}　 ',　l
　　　　＿_l　　i|＿,Ll.:.:.l.:.:.:.:＼　　　　　　　　　 ノ.:.:.:..i.:.:.|.:.:.:ﾊ.:.ハ:l
　　　 | 　 Y<￣ 　　ヽ.:.|.:.:|.:.:.:.:｀ト ､_　 　_.､ イ.:.:.::ｌ.:.:.l|.:.:il.:./ レ　ﾘ
.　　 ハ　　l ｀Τ入　 |.:ﾊ.:ﾊ.:.:.:.:.:| 　　` ´　 　|.:.:.:.:|.:./|.:/.ﾚ
.　　ヽ　＼__）ノ　　 　 V V V￣`|　　 　 　 　 ｌ￣ V　ﾚ
　 　　|`‐┘　|　 　 　 ﾉ　>'　　iノ　　　　　　　 ヽ}　 ｀'　､_＿
　　　 | 　 　 　 　 　 /／.　　 　|　　　　　　 　 　|　　　　 　|.:.|-__
　　 l⌒ヽ　　 　 　 人.　　 　 　 l_＿＿　　 ,､-‐ｧ 　 　 　 　|.:.|.:|. ｀r:､__
　　 |　　 ＼＿＿_,l 　＼　 　 　 ヽ　　　　　　　 |　　　　　　|.:.|.:|　 |::|　ト､
　　 |　　　　　　　　￣　 ヽ　　　　ヽ　　　 　 　 | 　 　 　 　 |.:.|.:|　 |::|　|　ヽ

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|　　　ぼくもわが祖国、好きだよ
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

>>461
お前はシベリウスのほうだろう

>>461
せめてフィンランディアかレミンカイネンにして

このスレ終わったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 '"´:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.::::::::::::::::::::::::ヽ､:.:.:.:._＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,:':.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::Lﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　///:.:.:l:.:.l:.:.:|!:.:.:l:.:.:l:.:.＾:|r‐､:::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｊｲｌ:::::::|..:l:::::i| |:::l!::::|l::-┤　ｿl:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ!::::/|!::|l::|｀ ｊ/l:;ィモｬ!ﾊｰ':::!:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {:::::N;zｬｋ　 　ﾞ└ジ/:.:.Y´}!:::::|　　　ほんとーのわたしを抱きしめて♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　/∧ﾄ!::ﾊ ゞﾞ　　　　 //:::::ﾘ/l::::::|　　　　そしてスメタナのおじさま愛してる♪
　　　　　　　　　　　　　　　 　〃:::::::::::人 丶､‐┐//ノ:::/::::l:.ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::／ﾍ_乂_） ｰ'　／!:/{{:::ｨ／|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {:∠二〉ﾉ/イ:::弋ｰ彡://;;:ﾄ!::|::::::|!
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　　　　　 　 /:::::／ 　 　:;/:::|::::儿::.:.o:::::::.:.:.:.:.:｛{::::／／zf:::::::.:.:.:..:.:.:...〈
　　　　　 ／::::/:　　 ..:／::／|」j::::.:.:.:.:.:.:::::.:.ゞ::::|l:/ /::::/~〈::::､::::.:.:.:.:.:...ﾍ
　　 　.／.:::::::::{:＿,;::イ::／//;;{:::::.:.:.:.:.:.:.:::::.:.:.:.:::ﾚ::/:／;l;;;;;lヽ:::::､::.:.:.､:.:...ﾍ
　　／.:.:::::::::::::::::::::::::之;;/;/;;;;;;}:::.:.Ｏ:.:.:.:.:.:.o:.:.:::::::i/;;;;;;;l!;;;;;l;;ヽ::::::::.､.:.`:ｰ..ﾍ
　/ .:.:.::::::::::::::;:､-''"/::::/:/;;;;;;;;;ｊ::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::{;;;;;;;;;;l!;;;;;l;;;;;ヽ;:::::::::::ゝｰ':..ヽ､

スメタナのおやじなんて
どんな奴か知らね〜。

いいか､みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)


　　　 ｻﾝﾎﾟｰﾙ　( ﾟдﾟ)　　ドメスト
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／


　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_

　　　　　　 ＿､v-‐..､
　　　　　　 ＞ぇ- t;;;|
　　　　　　　　　　i　.i
　　　　　　　　　　!　|
.　　　　　　 　 　 i　 |
　　　　　　　　　 |　 !
　　　　　　　　　 }　i
.　　　　　　　　 /　.| ,. -―　_
.　　　　　　　　/　 i/　　/ ´ `ヽ
.　　　　　　　 /　 /{rｲ　ﾄtえｨ ｲ
　　　　　　　/　 ｲryｲﾊﾉ　 f`ｲi　　　わが祖国なのー
　　　　　　　{　　 ﾊ `v､_`ンi i/
　　　　　　　i　／:.:.i　ｲ.　　 i/
　　　　　　　|/:.:.:.:.:.:V:.i` ‐　_
　　　　　　　i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:L _　　 ‐-　 ＿　 z-v､_
　　　　　　 /´⌒ヽ:.:.:.:ノ　 　　‐-　､　　` -`V:くﾄ､
　　　　　 /　　　　　ヽ{　　　　　　　　　ー-　 ﾊ:_;ﾒ
　　　　 /　　　　　　　 ',
　　　　/´　　,..
　　　 /..　''　　　　 ＿　',
　　　/ ''　　　　.:.::r:.:.:_ヽ
　　 /　　　,,.　'　ﾍ;.;.r::::::l　',
　　/　;,　　 .:　 .: ﾊ:::::／ヽ
　 / ｨ　　　.:.:.　.:.:.i:∨:::::::::V
　 i ,.'　　　　.:i ／::::|ﾍ:::::::::::l
　 t,;'　　　　/.i::::::::::i:.:ﾍ::::::::::l
　　i　`''　　.,, }:::::::::i:.　∧::::::::l
　　! ;: .;　; ;' ./::::::::/:.ノ　＼::::::l
　　ir;:.: ;: ; .: {::::::::/:,ﾉ''　　　ヽ::ﾍ
　　　　'' ､ ;,:.}::::::ｲ´　　　　　　v:ヽ
　　　　　　　|:::_::::i.　　　　　　 t`:::|
　　　　　　 r´:::::`i　　　　　　 /:::::|

　　　　r' ⌒ヽ
　　　　|　　　|
　 　 r┴┐　|
　　 ｛_(5´　⊂)　　保守しなさい
　　　　|　　　ﾉ　　　わかっていますか
　　　　|　　 ﾊ　　　　 　 ＿＿
　　　　ゞ-､ｲ　　　　　／　　　 ｀ヽ
　　　　| iヽ|　　　　　//LLLL| l＿|
　　　　| |　|　　　　　７　TT,/ /￣{}
　　　　L|　|　　　　　 `ー-厶1 　 |
　　　　U‐┤　　　　　　　 |　||l　　＼
　　　 　|ｌ　|　　　　　　　　|　||l　　＼＼
　　　 　||　|　　　　　　　 rＬ_|ｌ＼＿_ ＼＼
　　　　 |Ｌ_|__　　　　　　／二二二ノ￣￣´
　　 　 └─┘　　　　 └──┴┘

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

　　　　r' ⌒ヽ
　　　　|　　　|
　 　 r┴┐　|
　　 ｛_(5´　⊂)　　>>470の保守が
　　　　|　　　ﾉ　　　　キモイ件について
　　　　|　　 ﾊ　　　　 　 ＿＿
　　　　ゞ-､ｲ　　　　　／　　　 ｀ヽ
　　　　| iヽ|　　　　　//LLLL| l＿|
　　　　| |　|　　　　　７　TT,/ /￣{}
　　　　L|　|　　　　　 `ー-厶1 　 |
　　　　U‐┤　　　　　　　 |　||l　　＼
　　　 　|ｌ　|　　　　　　　　|　||l　　＼＼
　　　 　||　|　　　　　　　 rＬ_|ｌ＼＿_ ＼＼
　　　　 |Ｌ_|__　　　　　　／二二二ノ￣￣´
　　 　 └─┘　　　　 └──┴┘

本国以外でもオペラを頻繁に上演してくれれば良いのに

　　　 　 ＿ ／ ＼　＿
　　　　/ ／　　　 ｛┳ ｝
　　　　>{、　　　　 ,>-<
　　 ／/ -＼＿_／ -ヽ ＼
.　 ｛　 |⊂⊃　i　 ⊂⊃|　 ｝
　　 ＼ヽ　「￣￣ ﾌ　 /　/
　　r─＼　ゝ ─ ' 　厶二⊃
　　 ￣｀| ￣￣￣￣　 ｀ーｧ
　　　 　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　 >、＿＿_ イ
　　　　　　 し′　　し′

このスレで、ひだまりスケッチのAA見ることになるとは
思わなかった。
スメタナ好きで、なおかつ、ひだまりスケッチ好きの人
って多いのか?

ハイビジョンスペシャル　城　王たちの物語「千年の王宮　プラハ城」
というのをNHK hiでさっき放送していたが、制作者が凄いクラオタだった。
BGMがドボルザークやらスメタナなわけだが、フスの場面ではターボルの
冒頭を実に効果的に使ってた。

　　　　　　　 _
　 　 rヘ 　 ﾉ ヽ
　 　 }　 Ｌ._」　 |　　r-､
　　　ヽ　＼}　｜　/　 }　　　　　　　　 　 　　　　　　　／|r‐─- ､＿_
　　　　＼ 〈 　 ト､|　 / 　 　　_　　　　　　　　　　　　/〈　＼　　　 　〈
　　 　 　 ヽ ＹY^v|　 |　 　／　） 　 　 　 　 　 　　_ノ _」}ﾄ　_≧ー‐ｧ ヽ
　　　　　　 ﾏＶＬ八　ヽ ／　／　　　　　　　　　　マ rｧﾉ'　'一´　 く 　 !　 ヘ、
　　　　　　　ヽﾄ､＼`ｰく__,イ　 　 　　　　　　 　　　ﾚ‐く_､￣￣ ﾌ＞ヽ厶'　 　 ＼　　聞くのだ、オルファン！
　　　　　　　 ！ ＼＼　　　ヽ　　　　 　 　　　　　　]　 'こヽ　く 　 　 {　　　　　　＼　　まだ我々の、シャールカ軍の恨みは
　　 　 　 　 　 |　　 ＼＼　　}　 　 　 　 　 　 　 　 ハ　 ￣　　L ＿_ ゝ 　 　 ＿＿_ゝ　　収まることを知らないのだ
　　　　　　　　 ﾄ､　　　ヽ i　/　　　　 　 　　　　 _,. -^ヽ ＿_ イ　　く[_, -r≦ア￣
　 　 　 　 　 　 l ヽ　　 /∧ﾍ 　 　 　 　 _ ,. - '　　　　　|二二!＿／:::::::::::／
　　　　　　　　　|＼＼// 　 ヾr──＜´　 　 　 　 　 　jニﾆ/ ／::::::::::::∠ゝ--─‐
　　　 　 　 　 　 |　　Y´ 　 　 i「｀ヽ::::::::::｀ヽ､＿　　 　_/ﾆア／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　 　 　 　 __」 　 ｌ!　　　　 l|::::::::::::::::::::::::::::￣｀Y７:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::`ー─ '::::
　　　　　　 ／::::::|　　||　　 　 　}＼::::::::＼::::::::::r_j::ﾚ::::::::::::::::::::::∠＞-､＿＿::::ノ⌒
　　 　 　／:::::::::;ｲ 　 {{　　　　 /:::::::ヽ:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::,ﾊく:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 ／:::::::::／｜　 jj　　　　ハ::::::::::::`ー一ト､:::::::::::::::::彡ｲ::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　／:::::::::／　 /　_〃　　 　 ト､＼:::::::::::::::::／⌒T7´￣＼::|::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::／　　　＼|「　　　　　} 　 ノ＞ーｧ'{　　　」{＿　　 }::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

初めて全曲盤を買ったが・・やっぱり萌えない。
ノイマン（'75）だけど、想像よりも更に音が歪っぽくて聞きづらい。

>>477
ノイマンは７２年盤で聴いて!!

ノイマンの７５年はヴィシェフラドとヴルタヴァまでが最強

>>479
ＣＤ−Ｒでドヴォ７、８と入っているヴルタヴァもいいよ。

セル版の弦楽四重奏曲１番どう？

ゲテモノのイカモノ

>>482
そうですか。
ありが�dクス。

誰か、昨１８日の日立フィルの演奏会に行かれた方、います？

行きますた。へたですた。指揮者も、、、

いまごろ気付いたけど天満敦子＋オーケストラバージョン（栗山和樹編）
のふるさとから（わが故郷より）ってのがあるんだね。

>>485
有難うございます。
そうですか。武藤さんの指揮、だめでしたか。
私は文京区民オケに行きましたが、気合いの入った凄い演奏でした。
アマオケであれだけの音づくりが出来れば言うこと無いです。

　　　 　 　 　 _,. -‐- 、　　　　__
　　　　 　 　 { / ,/´/ ｝　　,∠ｒz,)- ､_
　　　　　　　j｀^'(＼{,ｲ　／.:..:.:／.:..:.::.｀丶、
　　　　　　 /　　,＞‐′7'ｰ-'/::.:.:.,.ｨ´.:..:.::.:ヽ
.　　　　　 / 　 /　　 　 ,ﾚｨ') ´'' /_/:.:.././:-ｧ'⌒ヽ
　　　　　/ 　 /　　 　 / じ′　 -,､｀ヽ!_j,.ｨ′ 　 j　　スメタナダンス♪
　　　　 ,′　,! 　　 　 '　r- 、　 ｆ'rﾊ　/.:::{.　　　ﾉ
　 　 　 {　 ノ ￣｀ ‐-‐ヽゝノ　　｀ '´　'´Y´｀¨¨´
　　　　 ｀ ─-　..__　　/:/´l` ‐-‐ｧ'ｰ-‐'′
　　　　　　　　　　 ｀y'.:/ヽ　　 ／:､
　　　　　　　　　　　{:::.丶._,＞'.:::／ ヽ
　　　　　 　 　 　 　 !;::::::::::::::::::/ 、　 }_,. - ､
　　　 　 　 　 ,._　　 j;:::::::::::;:-::｀７!　ｆ{ﾉ,　 ,ｲ
　　　　　　　　ヽ＞{;'::::::::::::i:::::::.〈　、,ゞｰ'´/
　　　　　　　 ／ 　 ヽ:::::::::::!:::::::::}　丶._,／
　 　 　 　 ／　　　 _.,ゝr-､j_;. ィﾉ
　　　　　/　 _,. ‐ ´　 /'　　　／-､
　　　　　｀¨´　　　　/　　 ／,. ＿ ＼
　　　　　　　　　　 / 　 ,.' ／　　 ｀¨´
　　　　　　　　 　 ｛　　／
　　　　　　　　　　 ｀¨´

(　ﾟ∀ﾟ)　ガチャガチャ
　 ミ⊃
　 　⊂彡
　
(　>∀<)　きゅ〜っと♪
　ミ⊃⊂彡

　　_ 　
　(∩ﾟ∀ﾟ)∩　ふぃぎゅ

　　_　
　(　ﾟ∀ﾟ)　　あっと♪
　 ミ⊃　ミ⊃

>>488
ちょこっとsisterだね。
ねこにゃんダンスとどっちがいいかな?

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

　　　! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が保守ですぅ
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

>>486
かえるの歌が〜

Blahopreji k narozeninam!スメタナさん。
文字化けするのでハーチェク等はごかんべんを。

Na zdravi！
つ∪　pivo（お好きな銘柄で)

やっと良い所に住めたなー

　　　　　　　　　　),_.r - ─‐-丶､,ｲ
　　　　　　　　, -'^　::::::,ｨ::ﾄ､:ﾄヽ::､ヽ 　　　　 　♪
　　　　　　　 / :::::::|::i=ﾅＴﾅ !:ﾊﾊヽﾞ,ヽ　　　 __ノ
　　　　　　　 i :::i::i :i::{ﾚ/⌒ヽﾚﾘ^'丶ﾉ:} 　　(
　　 　 　　　 | :r┤ Ｙ-{＿＿厂{___ﾉｲﾉ　　ノ
　　　　　　　 !　ﾋﾞ| ！ ///　　　//|:|
　　　　 　 　ﾉ　:::Ｔ!　ﾄ､　 　 ｰ' , ｨ'::!
　　　　　　/　　::/ﾍ　ＶﾇＴヽフ /::::ﾉ
　　 　 　 /　 ..::/ r ﾍﾄＶﾊ} }ｼＶｨ;,/
　　　　 /　　::;ｲ　ﾉ／ ＼｣L}　 ＼
　　　　i　　 :::{ヽt弋　 　 ＼:. 　　 ＞､
====ｫ ﾚへ :,ｲ_ﾄ--＼　 ,ｨ'⌒)ﾆ( ⌒)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝＝＝==
　 三{)）　　`　〈　 _厂 Ｖ ｀ｰ '＼｀ｰ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
==='イ　　　　 （ Ｖ､::::::::　　　｀i　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
―‐┴┬┬― ｀ー-}:::::　,ｨｪｪ､|__i――――┬┬┐　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　: └ｰ＜}￣ﾊ__ }_　　　　　 　 　 |　 　 　 　　　　 　　',
　　　　　　　　　　: : :: : : : Ｙ" ｀ｰ ､_＼　　　　　　 |　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　: : : : : :{＿＿＿__）_）　 　 　 　|　　　　　　　　 　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 　　　　　　　　　i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆ=----------- ---===-ﾆﾆﾆ二ﾆﾆ-====------

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　'"´　　 ￣`　、 /Ｚ
　　　　　 ___,. --- .　　　　 　 　 　 　 / / 　 ｲ ｉ　 ヽ 　 ヾイ
　　 ,.-‐'´　　 ,　　　ヽ.　　　 　 　 　 .' 〃　/｜|!｜. l　　 .い
.　 /亅　 ﾉ　/　　　　 ト､ 　 　 　 　 ｉ　ｉ./|/　 !ハｌ ｉ｜　| ｉト′
　 {　{　 /　〈.　　 /　　!　＼_ ,r┐　 |　ﾙfﾎ.　 l!≦小!　 ! ﾘ
.　 ヽヽ ヽ ___､__,⊥　　}　　|i ヽ_ｌ　　ｌ　|　tﾘ , 　 {ｔリ !　 !v
　　　ヽゝ{__　　　　　_/　　 !!　　｀ヽ.|　l､　 r‐‐､ ｀゜ |　/ﾉ
　　　　 ｀¨ぃこヱ孑'　　　　　　　　 ぃ| !ヽ._　 ﾉ　 ,..|v'´　　　　まっすぐGO！
　　　 　 　 `ー―---‐､¬¬-､_　 /　,'ｰ-､_､Ｚ¨´_}}|(う､
　　　　　　　　　　　 　 冫こ__ラｰV　/|　　　} }￣　!厂ﾌ′
　　　　　　　　　　　　 〃L// /¨７／　ｧ‐¬ｰト､__廴/
　　　　　　　　　　 　 　 　 / /　/'ﾉ 　 ヽ.__// l　__｣ﾘﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ._／'´　／　 __/　 ｢{　｀ト､__
　　　　　　　　　　　　　　　／,＼. /　　　�h 　 い　 ! /　}、
　　　　　　　　　　 　 　 ／／./¨｀ヽ._＿,ノヽ._,.イ ヽｰ'ー‐′
　　　　　　　　　 　 　 /　/　/ ｒv､_ /フ′ !　　 l.　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ！/　/　{.Vﾝ/'´　 　 |　 　 l　　ﾍ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　 ／ ,　-―――‐- ､ ＼　　ー‐‐ ﾆ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 /／　　　　　　　　　　＼ｉ　　＼ ＼
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 /　　／　　　 /　 /　　　　ヽ　ヽ ＼　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./　　 /　 /　 /　/ ｉ　| 　|　　 ｉ　ｉ　 　 ｉヽ.ヾ､　　ネ右一君もスメタナ聴こうよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｉ　 /　　 へ,._/　 ///| ∧ ﾊ ∧ ／ｉ　|　 |　ﾄ､|
　　 ┏┓ 　 　 　 ┏┳┓ 　　 ｉ　/ /.　　|　/[≧＜,_ |/ |/_,|.ィ._ｉ　ｲ　ｉ　 ｉ　| 　 　 　 　　　　┏┓┏┓
　┏┛┗┓ ┏━┻╋┛　　　ｉ　Ｖ| ｉ　　|./ｨ{ｉ::::::}｀　/ /　　{::::::}ﾄ､| /　 / / 　 　 　 　　　　┃┃┃┃
　┃┏┓┃ ┃┏┓┃┏━━ｉ　　 | ﾄ､　|/{ ｉ:::: :}　　　　　 {ｉ ::ﾊ}ｲ/　 / ﾊ.━━━━━┓ ┃┃┃┃
　┗┛┃┃ ┃┃┃┃┃　　　ｉ　　.乂 ＼|. ゝ--' 　 　 ､ 　 ゝ-ｿイ ／ |'　| 　　　　　　　┃ ┃┃┃┃
　 　 　┃┃ ┗┛┃┃┗━━|　　 |　　 ﾄﾍ　' ' ｀ 　ｒ‐:.っ　　｀` ,{ｲ　　|　 ｉ━━━━━┛ ┗┛┗┛
　　 　 ┃┃ 　 　 ┃┃ 　 　 　|　　 |　　　　ｉ＞､　　　　　　_, ィ｛./　　/|　ｉ |ｒ‐-､　　　　　　┏┓┏┓
　　 　 ┗┛ 　 　 ┗┛ｒ―‐､__|　ｒ‐ﾑ　ｉ　　∧{: ｆ`　ｰｒ‐ ': ､::/-/　　//:∨ |　　 |　　　　　　┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　|　　　 Ｖ:.:.:.:Ｖﾍヽ　　ｖﾍ::|: : : ::}: : : :/　/　　//:.:.:.:Ｖ　　./
　　　　　　　　　　　　　|　　　./::.:.:.:.:.:Ｖﾍヽ　　Ｖﾍー -ｒ‐‐ｲ-:/　／/:.:.:.:.:.:.:｝　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　|.:.:.:.:.:.:.:.:＼ﾍ＼___Ｖﾍ.: : :|: :/-/ ,.--―- ､:.:.:∧/
　　　　　　　　　　　　　{⌒　∧:.:.:.:.:.:.:.:／::￣::::::::＼ﾍ: :|/__//:::::::::::::::::::::＼ｉ　|⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　 |　＼.:.::_/::::::::::::::::::::::::::ﾄ-�X- /:::::::::::::::::::::::::::::|　|　　|

>>499
わかったわかった

このスレ、ネタがないのによく落ちないな。

なんで誰も新譜とか再版盤の話をしないんだろうな

それじゃあ、盤を１種類ずつ吟味していきましょうか。
録音の古い順に、まずターリヒの２９年盤から。

録音が古すぎるし、５４年の名演を頭に聴くと、ガッカリする。

別スレッドで出た話によると、スメタナが好きでモーツァルトが嫌いな人は
反社会的なんだそうだ。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　zｰ'´ 　/　　　｀ヽゐ
　　　　　　　　　そ/:/ﾚ八 小＼|j　ヽ_,
　　　　　　　　　ｲ V ＠　　　＠/ Ｘハ
　　　　　　　　　ﾑ入　rー―┐'ｧ　 从
　　　　　　　　　　'⌒Ｚ(⌒)壬fく´⌒′
　　　　　　　　　　　/|　￣　　|　|
.　　　　 　 　 　 　 （_|　 閉　::|/'|
　　　　 　 　 　 　 　 |　 鎖　.:|_/
　　　　 　 　 　 　 　 |＿r-､__j∧
　　　　　 　 　 　 　 /　/`ｰ'　l　 ヽ
　　　　　　　　　　　｀丁¨T T¨丁￣
　　　　　　　　　 　 　 | 　l　ｌ　 |
　　　　　　　　　 　 　 |￣|　|￣l
　　　　　　　　　 　 　 |　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　( ⌒) f⌒ )
　　　　　　　　　　　 　 ￣　 ￣

AAだが、
>>498 がくえんゆーとぴあ　まなびストレート
>>499 Kanon
>>505 ひだまりスケッチ
が元ネタかな？

がくえんゆーとぴあが多摩市がモデルだとすれば、
ヴァルタヴァをモデルとしたスメタナと共通点があるかもしれない。

>>507
ヴァルタヴァじゃなくてヴルタヴァ

ネタにマジレス

スメタナのわが祖国が視聴できるところ教えてもらえませんか？

モルダウの旋律、スウェーデン民謡が元ネタだという説があるらしいのですが
詳しいことご存知の方、教えてください。
若い頃、イェーテポリで暮らしている時期が長かったので、その影響でしょうか?

伸びないな
落ちそうで怖い

>>511
モルダウとイスラエル国歌が同じ旋律を元ネタにしているから、
イスラエル国歌を調べたほうが早いんじゃないか？
まずはイスラエル国歌を聞いてみるといいよ。

>>513
ありがとうございます。
イスラエル国歌、NHKの｢映像の20世紀｣で聞いて
モルダウそっくりと思っていたのですが、
元ネタは同じなんですね。参考になります。

　　　　　　　　　　　 _,.r-‐''"""''rｰ- ､_
　　　　　　　　　,.r''"　iﾞ! <σ>　!i　　　 `〉
　　　　　　　　 〈　　 ,.rへ `"／`ｰ-､_　j　 　 ,.っノフ
　　　＿　＿　　 Vへ-ｰ''"⌒ﾞﾞﾞﾞ''ｰ"^＼ﾄr‐'"<　r＜　ﾉ）　,､
　　　＼ｰっ `ｰy' / / / ﾚ' ﾂ/ 、　､　　＼_＜ Σ ∩ﾉ し' ﾉ
　　　／ そっｯ//　 {　ﾄｲ　/　 λj　} !j　ﾄ､ゞ`ｰ` ｲ　｀、 ｀つ
　　　￣ﾌっﾚ'///{　レ!卅ﾒ､　 ﾊ从ﾅﾒj　 }ﾄヽ　 /`t_　 ,.rｰ⊃
　　　　　 　 //ｲ　ﾄﾒ,y=1fヽﾄノ1Oヾvﾘ　|ﾄ} ﾞ!ｰ'　 　 ﾞﾌ
　　 　 　 　（/ ﾊ　ｔ ｲﾄノo!　,｀ .{ﾟ_oﾘｿﾉ　ｔﾊ　}　　 　ｆ　　＜モルダウ好きなのー
　　　　 　　,ｲ {入　ゞ`‐''ﾟ゛r--　　ﾞｿ/ ﾉ　）}　|　　 ∫
　　　　 　ノ { メ t　ﾞ､ﾄゝ.　｀ｰ´　ノ7 ノ ノ）j　 ／ ノ
　　　 　ノ ,.イ-､ `､i lヽヒl1ｰ-‐1ﾄ'イ(（　ノ　∠r'"
　　 　ノ／　 )っ ＼t Lr-!l △ l l'~（77　　／＼ﾞ､
　　／　　 ／　　　　ﾒ、 《ﾆ○ﾆ》 　 { {.／　　 ＼､
ｰ'"　　 r-ｰｰｰｰ､､　 ,r'^へ▽, へ、 ｔY　　　　　＼
　　／ ／　　　　 〉／　◎）｀´◎） }＼ }　　　　　　＼

ここによると、イスラエル国歌がモルダウそのもののパクりということだな。
モルダウの旋律が既存の民謡由来というのは俺も聞いたことがあるが、
イスラエル国歌はモルダウそのものかも。

ttp://www.myrtos.co.jp/index.html?url=http://www.myrtos.co.jp/magazine/200610/moadon88.html

ttp://kimpressiveof.blog75.fc2.com/blog-entry-47.html
音楽は、モルダヴィア民謡「Cucuruz cu frunza-n sus」を基に、サミュエル・
コーエン（シュムーエール・コーヘーン、Samuel Cohen）が編曲し、更に
1897年に作曲家パウル・ベン＝ハイムによって管弦楽曲に編曲された。

と公にはなっているようだが、時代的に考えればスメタナのモルダウを直接
の起源とするというほうが事実っぽいよな。

あやうくイスラエル国歌、モルダウ同根説に騙されるところだった。

ありえません。

これは永久保存すべきだな。

一八八三年のある日、ボヘミアのユダヤ系詩人ナフタリ・インベルがリションを訪れ、
開拓者の一人ヨセフ・ファインベルグ夫妻のもとに一泊した。ファインベルグは黒海
沿岸のオデッサからの移住者で、財産といえば、後にも先にも古びたピアノ一台。こ
の夜、ファインベルグ夫人は久しぶりに鍵盤の前に座り、客人と同郷の作曲家スメタ
ナの「モルダウ」を弾いて、インベルに旅の疲れを忘れさせた。
しばらくの間じっと耳を傾けていたインベルは、紙片にスラスラと歌詞を書き、シオン
の地に憧れるユダヤ民族の心を歌い上げた。この歌詞、そして歌詞に合わせて多少手直
しされた曲は『ハティクバ��希望�＝xと名付けられ、一八九〇年に現在の形の編曲符となった。

プラハの春　国際音楽祭２００４　オープニングコンサート
チャンネル ：デジタル教育3
放送日 ：2007年 4月 2日（月）
放送時間 ：午後8:00〜午後9:20（80分）
ジャンル ：音楽>クラシック・オペラ
わが祖国全曲

2005年,2006年のを放送して欲しい。

>>521
アリガ�d。おかげで見逃さずに済んだ。

2004ってコウトの年だっけ
あの演奏はひどかったな。

>>524
聴いたがそんなにひどいとは思わないけど...

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　呼んだ？
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

スメタナってどう考えてもヤナーチェックより数段劣る作曲家だろ。
特に「わが祖国」なんてチェコの国辱もんだね、これが国家のイメージを背負うなんて…
クーベリックが２流指揮者なのは彼個人の資質の問題だが、スメタナのこれはヒドイ。

>>527
ほんとほんと、それをパクったイスラエルという国歌はさらに酷い。

>>527
別のスレで言え。

NHKでスメタナのピアノ曲たくさんやってたね。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

age

誰かＬＦＪ行く人はいないの？

我が祖国全曲やることになった

わが祖国最強おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

アマゾンでノイマンの1000円のやつを買ったら雑音がものすごく入っていて聴きづらい
安いのにはそれなりの理由があるわけか

>>536
100円ショップで買ったクラシックのは、最低だったが、
amazonで千円なら、それほど悪くないと思うが？

>>536
もしかしてクラ初心？

ノイマンのに雑音なんか入ってたっけ？

>>536
>>539
普通、ノイマンの盤は入ってないよ。
但し、パントン盤のには雑音がないとも言えないが。

>>538で正解

おいNHK、許みたいな奴に解説書かすな
せっかくクーベリックの来日公演版買ったのに一気に不快になったわい

評判のいいスメターチェクは淡々としすぎてていまいちだった

>>543
そうかな。俺は名盤だと思う。

今年の3月にプラハに行って、スメタナの素晴らしさを再ハケーン！
あの教会で聴いたらそりゃもう凄いんだろうな…
近いうちになんとか行ってみたいプラハ音楽祭。12日からだよね。
どっかで生中継とかやってくれないかな〜

あげとくべき？

「我が祖国」の弦楽四重奏版で、お勧めの音源ってありますか？

>>546
弦楽四重奏版というのは聞いたことないな。
ピアノ連弾版（重奏版）じゃないの？

>>547
プラハの春音楽祭でやってると聞いたんだけど、違うのかな。
あとモルダウだけなら、室内楽のコンサートで何回か。
録音があるほどメジャーではなかったのですね…
ありがとうございます。

>>548
プラハの春でですか。調べてみます。
ヴルタヴァはメジャーですから、いろんな楽器用に編曲されてますね。
でも全曲盤ＣＤはないと思いますよ。

ナクソスミュージックライブラリーを聞いてみたが、以下はなかなか良かった。

わが祖国
チェコスロヴァキア国立コシツェ・フィルハーモニー管弦楽団
ラインハルト・ザイフリート

ピアノ三重奏曲
ヨアヒム三重奏団およびTrio Pro Arte

Borodin Trioの演奏はもたもたしている。Australian Trioはなんか歯切れが悪い。

きました

誰かＬＦＪの我が祖国聴かれた方います？

>>552
分割の仕方が気に食わなかったので行かなかった。
（４５分プロなら、前半３曲、後半３曲でやらないと…）

逝った友人の話によると、
『基本解釈はＣＤ（小泉/大阪センチュリー）とほぼ同一傾向。
ただ、オケが厚い分だけ解釈の説得力は増していた。
「ブラニーク」で金管がヘタレにならなかったのは、
４５分プロの唯一の功績。とはいえ、全体にやる気茄子。
ホールＡはでかすぎて、音楽を批評する場ではないので、細部は割愛』
だったそうな。

何か、作曲家の西村朗が「スメタナの『我が祖国』ってヴルタヴァが
飛び抜けて有名だけど、あれは六曲全部いいよ」とか言ってました。

何をいまさら

モルダウは終わり方がなんともダサイ…

LFJ、ほんとになんで分割しちゃったんでしょうね〜

スメタナの作曲したポルカ２曲を管弦楽で演奏した録音を
昔、NHK-FMで放送したのを聞いて好きになり、CD欲しいな
と思ってずっと探しているんだけど、ヒットしない。
売っているんだろうか？

ちなみに、イーレク指揮ブルノ国立フィルの演奏だった
と思う。

情報お持ちの方おられたら、よろしくお願いします。

おまいらの御意見を参考に、ターリヒを聴いた。
いやあ、かっこいい。ﾊｰ(ため息）
初めて高い城に行って、スメタナの墓の前で泣いたときのことが錯綜したりて、
しばし感動でため息しか出んかった。

チェコ(スロバキア)革命後に、バーツラフ広場で
クーベリックが屋外ライヴを開いたときの映像と共に、
保存版書庫行き決定打。

ターリヒの５４年盤はいいね。
ブラニークの終局部は最高。（アーノンクールが好きな人にはダメだけど）

シフのポルカ集のCDっていいですか？

>>560
いいとかより、ポルカのＣＤ自体が種類少ないから．．．

>>558
あれってＤＶＤとか出てる？
昔にＴＶで放送したのを録画したテープしか持ってないんだが

>>562
ＤＶＤが出たというのは聴いたことないな。
カタログにも載ってないし。

今年マーカル･チェコフィルが来るわけだが、「わが祖国」全曲やるのは
札幌だけ？
横浜公演は絶対に「わが祖国」全曲だろうと思ってたらドヴォ８＆展覧会の絵
だった…（「モルダウ」だけやるみたいだが）

自己レスですまんが、どうやら11/22にすみだトリフォニーホールでの
公演があるみたいだ。発売日も曲目も未定とのことだが、おそらくこれで
「わが祖国」をやるのかな？

>>564
日程や曲目もう決まってるの？

モルダウばっかり注目されてるけど交響詩はボヘミアの野や鉄塔も名曲だと気づけｵﾏｲﾗ

>>567
気づいてはいるが盤がと演奏が少ないから話題にできないんだろ。

もちろんお前ら「物語チェコの歴史」は読んだよな。

>>569
残念それはまだだ。
「歴史スロヴァキアの物語」
ならもう読んだが。

>>569
面白いけど、各時代の人物のトピックスの紹介で歴史書というよりは文字通り「物語」だ。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

誰か札幌までマーツァル聴きに行く人いる？

>>573
東京から遠征予定。
我が祖国は札幌だけ？と思っていたら、11・22に墨田でもやるんだね。まあいい、後悔はない。
久しぶりの北海道、楽しみだ。

>>574
日程、演目は発表になってるんだっけ？

室内管弦楽中止になってるなorz
ttp://www.gifu-fureai.jp/salamanca/sponsor/c_2007/0721.html

>>575
ぶらあぼに載ってたよ、22日、我が祖国って。
ただ、料金や発売日の情報は無し。

>>576
webぶらあぼだと、京都と東京の2公演が載ってました。
我が祖国は不明でしたけど。
ありがとう。

>>576
ぶらあぼ確認しました。楽しみどす。

コウト／プラハ響も来るね。

>>579
こっちも「わが祖国」らしいね。

チェコフィル「わが祖国」　すみだ
７月２８日発売　

＠ぴあ

>>581
まだ少し先だね。

Ｓ席でも12000円かあ。安いな。

１１月２２日は所用でダメだ。
２９日に札幌に出陣だ。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

スメタナのピアノ作品収録したCDがどこにも売っていない…
メロディーの宝箱聴きたいのにどうしてくれるんだよ！！

>>586
その昔、ＣＰＯからほぼ全作品を録音したのが出ていたよ。
捜せばあると思うけど．．．
４枚組ながら、モノラル録音を活かして、左右それぞれのトラックに別の曲を入れていたから、実質は８枚組というもの。
ヴィエラ・ルジェプコヴァーのピアノ。
メロディの宝庫という表現には少し遠い、質素な曲が多かった。

なぜ国民新党のＣＭが・・

ＣＭ嫌いですか？

日本人はこういう他国の民族主義にはほのかな共感を示し、1990年のクーベリックによる
歴史的演奏会もなにかわがことのように喜ぶ人が多かったのに、自分の国で「美しい国」
などと言われると途端に「上からの強制だ」「軍歌の足音が」とか言い出すんだよな。
変わった国民だ。

>>587
誰もこのＣＤ持っとらんのかいな？

歌曲全集はないのか

チャンネル ：FM
放送日 ：2007年 8月 6日（月）
放送時間 ：午後7:30〜午後9:10（100分）
ジャンル ：音楽>クラシック・オペラ

　−　“プラハの春”国際音楽祭２００７から　−（１）

　▽ズデネック・マカール指揮
　　　　　　チェコ・フィルハーモニー管弦楽団による演奏会

「わが祖国」　　　　　　　　　　　　　　　　　　スメタナ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１時間１６分４５秒）
　　　　　　　　　（管弦楽）チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ズデネック・マカール
　　〜チェコ・プラハ　市民会館のスメタナ・ホールで収録〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００７／５／１２＞
　　（チェコ・ラジオ提供）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-08-06&ch=07&eid=4910

マカールはもっと出世すべき指揮者だよな。

>>593
丁寧な演奏だけど、ブラニークの終局部の盛り上がりは今一つ。

聴き逃した

シャールカしょぼすぎ
口直しにアーノンクールのを聴き直した

今朝ＬＦＪでやった小泉和裕のブラニークが放送されてた。
いいねぇ。
小泉のライヴはいい。大阪センチュリーとのスタジオ録音からはかけ離れた熱演だ。

昨日はヴルタヴァをやってたよ。

600

札幌に行ってみるかな・・・

Let's go to Sapporo !!!

その前にトリフォニーのチケット買ってやれよ。
いまだにS席余裕あり、だよ。チェコフィルの我が祖国となればそれなりにブランド力あると思ったがなぁ。

そんな俺はそのトリフォニーを皮切りに京都→川崎→サントリー×２→札幌と転戦予定。
間にツィメルマン＆クレーメル＠所沢もあるし、大変だこりゃ。

トリフォニーは別件があって行けんのや。

住め棚

ヨーロッパで買ったロシアの地図に、自動車の国際識別記号に似たアルファベットが表示されていたけど、その中に「ＤＶＲＫ」というのがあった。
北朝鮮のことだった。

今日の東京フィルの売られた花嫁、意外と良かった。ラジオですけど。

>>606
それがどうした？

age

保守

とりあえず過去レス読んでないんだが……
ベドルジハて何かヘンじゃないか？
ベドゥジフってカナ表記する方が音的に自然なんだが

あるいはベジッフ。
大勢がベドルジハだから仕方ないね。
ドヴォルザーク→ドヴォジャークと同じだね。

>>612
611だが同意。漏れもアントニーン・ドヴォジャーク派だｗ
フィビヒならフィビフ派ｗｗ

チェコ語は母音数にしても子音の発音の癖にしてもさほど
禿しくｗないんで可能な限り原音に近い発音でってのも
難しくないと思うんだがなorz

ドヴォルザークあたりはいまさらドヴォジャークとか書いても
検索するときに面倒になるだけだからやらないけど
フィビフあたりはまだ間に合うかもな

人のは指摘せず、自分で書くときだけヒッソリとドヴォジャークとしております。

ドルジ　ハ　スメタナ

売られた花婿
スタミナ

age

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

我が祖国の4曲目ってどう発音するの？

>>620
あえてカナ書きすると
ズ チェスキイ ルフー ア ハイウー

>>620
それこないだプラジャーク弦楽四重奏団の人に教えてもらったｗ
621はチェコ語やってる人かな？
俺の聞いた感じだと
ッチェキヒ　ルーフー　ア　ハーユー
って感じだった。
最初のｚとｃ？はつなげるって言ってた

これで最近良いのはアーノンクールとWPのCD.
チェコ色はなくまったく巨匠的な演奏。

>>622
>>621だけど多少読める程度で、そのうえもう10年くらいチェコ語から遠ざかってるorz
耳にしたのをカナにすると622の方が全然ホンモノに近いお。
Zはロシア語のЗと一緒だから実際に発音する時は単なる摩擦音だし、後に来る
センテンスと繋がって同化するね。で、ハイウーは完全に漏れの間違いだorz

ピアノ三重奏曲は素晴らしいぞ！

サヴァリシュ／バイエルンは結構いい。
スイス・ロマンド時代の演奏とは全く違うスマートな演奏だ。

>>626
自分もちょうどコレ聴いてましたけど、あまり期待しないで買ったら思った以上に良かった。
ブラーニクの最後のところとか変に突っ走らないでスムーズに弾いてて結構好みの演奏だった。
（変に突っ走る：コリン・ディビス／LSOとか・・・）

FMでスメタナのピアノ三重奏曲を放送したけど、聞き逃しました。

>>627
あれれ、ブラニークの間違いか。寝不足だと間違えるなあw
最近わが祖国のCDぽちぽち買ってきてるけど、何かおすすめのってありますかねえ・・・

>>629
ヴィト/ポーランド国立放送響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/183437

期待しないで聴くと思った以上に良いｗ

>>628
誰の演奏だったのですか？

スメタナ：ピアノ三重奏曲第3番ト短調
ティル・フェルナー(Pf) リサ・バティアシュヴィリ(Vn) エイドリアン・ブレンデル(Vc)
2006年9月30日 ムジークフェライン ブラームスザール

Vnの人って日本財団からエンゲルマンを借りてるのね。

>>627
またディビス釣りか！
いい加減にしろよ。

サヴァリッシュ/バイエルン(国立管？放送響？)に｢わが祖国｣の録音なんてあったっけ？
オルフェオのバイエルン放送響盤はクーベリックだし、裏青？

>>634
1999/9/15・16に全曲やってるな。
裏青が最近出た。

いつだったかサヴァリッシュの「わが祖国」のCDがヤフーオークションで4万いくらで落札されてたね。
オケは忘れた。

>>635
そのとお〜り

>>627
突っ走りならターリヒの５４年盤だよ。

>>630
サンクス、今度かっときます。

age

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

test

ウリナラ

６０分を切る我が祖国はないのかな？

十数年ぶりに弦楽四重奏を聴いてみたけど、天才だな・・・

ところで　Z meho zivota　ってどう発音するの？

ノイマン、ビエロ、クーベリックのわが祖国と比べて今日のマカールが一番しょぼかった
スタオベしてたやつらろくなの聴いてないんだな

クベリックあの頃はよかった

なんて言ってみる。
そういえば今日ホール１階左前にいた奴なんか終わった瞬間ソッコーすたおべだったよ。

>>646
かわいそうに
あの良さが分からないなんて

青いなｗ

なまぬるかった
指揮者が曲をわかってないんだろう

君よりは知ってると思われ。

滋味に富んだ名演だった。

あれを滋味と受け取る人もいるんだな
チェコフィルがわが祖国やればルーチンでもあの程度はできる
それ以上のものを指揮者は引き出せていなかった
響きの切り取り方も構築も平板そのもの、フレージングも浅薄
この曲に関してはマカルはだめだ

坊やが多いねｗｗ

山◯敦△は大絶賛しとるの
少なくとも評論家筋では評判がいいようだ

評論家の意見なんか関係ない
要は自分の耳に合ってたかどうかだろ
昨日はそれほど評価が分かれる演奏だったんだろう

ちなみにおれは全般的に物足りなかった印象

サヴァリッシュのわが祖国聴いたことある人いますか？
今廃盤のようですが。

チェコフィルの演奏なのに、もうちょっと感動するのかと思ってた。

昔聞いたレコードのほうがよかった気がするな

どなたかにお聞きしたいのですがピアノの曲で昔車のCMにも使われていた

タラタラ タッタタ

タラタラ タッタタッタタ

タッタッタタ,タ,タタタ

タタタ タタタタラタラタ

というのどなたかご存じないですか??

おとといの演奏よかったが休憩いれずに一気にやって欲しかった。

>>658

全く同感。

兎のダンス？

>>657
このクラシック曲の題名を教えて！20
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193326284/

>>658
でもプラハでも休憩入れるんだよな、彼らは

>>658
ニワカめ

ヴァーレク、コバケンは休憩なしだった。

オレトイレ行きたかった

>>662
現場に行ってから書き込みしてほしいな。
専門家さんよ。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

my country


英語って何でこんなにださいんだろう

スレ違いだけど英雄の生涯なんてA Hero's Lifeだからな
アメリカ映画かよ

I am a cat.よりはましかも。

某大学桶のポスター
Cycle of symphonic poems ﾞMa Vlastﾞ
ゴッチャゴチャｗｗｗｗ

まぁ聴きに行くんだけどね

ウリナラ

>>670
新潟大学か？

なぜわかったｗ
モルダウだけやるとこかもしれなかったじゃないかｗ
しかし学生の全曲とかどんなんなるんだかなｗ

>>673
マメに情報収集してるからね。
学生オケの全曲は何回か聴いたけど。
熱い演奏が多いよ。

チェコがらみでない指揮者とオケがやっていて
なんとなくチェコフィルっぽい演奏という
そんな演奏ありますか？無茶な質問ですみません。

無茶な質問なのでage

モルダヴめちゃくちゃいい曲

ヴルタヴァと言って下さい。

私はブログに書くときは併記するかヴルタヴァって書くようにしているよ。

>>677
モルダヴという表記は初めてだ。

モルダウっていうときれいそうな川に聞こえるけど、ヴルタヴァっていうと
汚そうな川に聞こえる。

モルダウ→もるもるっと湧いてきた水がだうだう流れる感じ
ヴルタヴァ→?hる?hるっと湧いてきた水がだ?hぁだ?hぁ排水溝から出てくる感じ

ボヘミアがいいよ

ベーメンもいいよ

>>675
ベルグルンド＆Sドレスデン

>>675
アルミング/新日本フィル

一流ピアニスト目指したのに、ピアノ曲だめだね。

ヴェニスというと陰鬱だが若い娘がおお、ヴェネーツィアと叫べばどうたらこうたら
って詩があったな。あのアホな詩書いたのは谷川俊太郎だっけ？

>>684
ベルグルンド聴いてみます。ありがとうございました。
>>685
いい組み合わせですので録音していたら早くＣＤ発売してほしいです。

http://www.math.nyu.edu/~wendlc/pronunciation/sounds/

これで聴くと「ベドゥジフ・スメータナ」（メにアクセント）ですね

でもモルダヴは絶対だめだろ。

モルヂブ

ウルトラセブンＸの最終回でボヘミアの森と草原からが使われてた．．．

新年age

ねらーってしつこいよね。あげあしとりしかやることないのかね

>>695
ねらーって何？

あげあしとりしかやることない

フライドチキン食べたい

あさってにサントリーホールにプラハ交響楽団の我が祖国をききにいく
どんな演奏かたのしみ

700記念

今日のコウト／プラハ響の我が祖国は素晴らしい名演だった。
昨年のチェコフィルのよりずっと良かった。

コウト凄くよかったね。
場面場面の情景描写を大げさすぎず、しかし着実に積上げていく感じ
いまさらだけどこの曲は交響詩なんだよなあって再認識させられた。

>> ７０２
同意。そこまで期待していなかったが素晴らしい名演でした。

age

クチャルは８０点くらいかな。

ふやした

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
Mi patria
Minha Terra
Mit fædreland
Mijn Vaderland
моя страна
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

修正
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
Mi patria
Minha Terra
Mit fædreland
Mijn Vaderland
Моя Страна
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

ウリナラはないのか？

>>708
要らん。しつこい。
あっち系や嫌厨が出てくるからやめろ。

Moja ojczyzna
お隣の波蘭語な

>>707
Minha Terra ってのはポルトガル語かい？
この曲を普通は Minha Pátria て呼んでるけどな。
ブラジルでの話だが。

やはりウリナラは必要だろう

>>712
要らん。しつこい。
あっち系や嫌厨が出てくるからやめろ

鰤から出てるヴィトの管弦楽曲集はぶっちゃけ買いでしょうか？

>>714
ヴィトではなくクチャルでは？
とりあえず買い。

交響詩ウリナラ、マンセーーーー！

<｀∀´>

要らん。しつこい。
あっち系や嫌厨が出てくるからやめろ。
要らん。しつこい。
あっち系や嫌厨が出てくるからやめろ。
要らん。しつこい。
あっち系や嫌厨が出てくるからやめろ。

ノイマン＆チェコフィル（1975、1982）
ターリヒ＆チェコフィル（1954）
スメターチェク＆チェコフィル
アンチェル＆チェコフィル
クーベリック＆チェコフィル
小林研一郎＆チェコフィル
クーベリック＆VPO
レヴァイン＆VPO
ベルグルンド＆SKD
ムント＆京都市響
コシュラー＆スロヴァキアフィル

　　これだけしか持ってないです。
　　これは聞いておけ、というものがあればご教授ください

わが祖国、ね

>>719
ノイマン＆チェコフィル（1972）
ヴェラー＆イスラエル
サヴァリシュ＆バイエルン
連弾編曲版

お詫びとお知らせ（第669回定期演奏会の中止について）

本年10月23日（木）に開催予定の第669回定期演奏会『わが祖国』（Aシリーズ・東京文化会館）は、ホールの事情により中止させて頂きます。
皆様に多大なご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。
既に本公演を含む会員券・セット券をお求めのお客様には、別途お取り扱いにつきご案内申し上げます。


お問い合せ先:　都響ガイド　０３-３８２２-０７２７
（月〜金10-19時／土10-17時／日祝休）

財団法人 東京都交響楽団

平成20年2月1日

>>719
クーベリック＆シカゴ
クーベリック＆ボストン
ドラティ＆コンセルトヘボウ
ペシェク＆チェコフィル

クーベリックは1969年にシカゴ響を振ったやつが相当良い。
これはDisco Archiviaでボストン響との共演として発売されていて、
しかし中身にはラジオ放送のアナウンスから入っているので
1969年シカゴだと判明するものだ。他のレーベルでは出ていない。

>>718
ちょｗｗそんな連呼するなよｗｗｗ
しかもあげたらいかんやろｗｗ

708です。713はちがいます。
どこがそう>>718さんの心にヒットしたのかわからないです。



CDを買いに行くとき、このスレを携帯で表示して探しに行ったあの頃が懐かしい。
まだ一年くらいしか経ってないとおもうけど。

>>724
クーベリックとCSOのわが祖国といえばステレオ録音のターボルが
発掘されてしばらく前に発売されたね。なかなか熱い演奏だった。
あと80年代にCSOとやったのも裏青で出てる。
69年のってかなりレアっぽいね。

age

「ブルタヴァ」
川の一生を描いた川った曲？
違う！
この曲はスメタナの祖国愛を具現した曲だ。
標題だけを鵜呑みにしてはいけない！
それを知らずして指揮してはならない。

>>728
馬鹿？とでも言われたいのか？

なぜ馬鹿と言えるのか
根拠を持って説明できるのかな？

なぜ馬鹿と言えるのか
根拠を持って説明できるのかな？

日本語かチェコ語でおｋ

考えられる要素はこのくらいだと思う。

・滑ること確実な寒い駄洒落を使うから馬鹿
・「曲」「して」など同じ語を妙に繰り返す歯切れの悪い日本語を使うから馬鹿
・それを知らずに指揮するような奴がいると思っているから馬鹿
・言わずもがなのことを言うから馬鹿
・２度も連投してしまうから馬鹿

交響詩「わが祖国」

韓国のCDでは、

交響詩「ウリナラ」

って書いてあるのかな?

>>728
折角書くんだったら「ヴルタヴァ」と書こう。

我が祖国の真髄はブラニークにある

いやターボルだ

>>736
確かに。終わりが良くなければね。

「我が祖国」のほかの曲にはまだあるのかもしれないが
ブルタブァには標題の裏がある。
それを知らずして指揮をするべきではない。

>>739
またか。。。

スルー

http://pdc.s40.coreserver.jp/classic/file/4185.mp3
なんだこのマントヴァーニオーケストラみたいなベタベタしたムード音楽みたいな演奏は

>>742
誰の？ざっと聴いたけど面白そう。たしかにマントヴァーニ的だけど。
こういうソフトでたっぷりしたのもいいね。ラストがえらく遅いのも好き。

>>743
フルヴェン／ヴィーンフィルとあった。

ヴルタヴァと言えば、ジョルダン／スイスロマンドが変。

今年のサイトウキネンで「わが祖国」全曲演奏するそうな。

あのオケで聴いたら、勘違いゴージャス系の演奏になりそうだけど…。

おまえら！ヴルタヴァのいったい何を聴いているのだ？
ＣＭに出てくる短調のメロディーが何を語っているのかを
知らずして指揮をするべきではない。

二回出てくるけどねっ！

おお紙よ！
無知の罪を許し給え。

無知は許されるであろう。
だが、神が許さないのは「べきではない」などと訳知り顔するような連中だったりするのだ。

>>745

ドヴォが大得意の下野だから期待している。
サイトウの後、読響でもやるからどっち行こうかなと思案中。

>>749
昨年は広上が日本フィル→サイトウキネンでラフ２をやった。
両方聴いたけど、数段どころか物凄い差を感じた。

日本フィルよりも読響のほうが数段上だとは思うけど、演奏の
出来で言えばサイトウキネンかな。
読響はうまくハマれば、キネンよりも熱い演奏になると思うけど…。

サイトウキネンの欠点は、松本まで行くのに宿泊しなければならないこと。
（日曜昼公演なら東京･名古屋から日帰り可能だけど…）
国内で１公演聴くのに都内出発総額４万では、若干躊躇する。

ヴルタヴァを「モルダウ」と言うのはまあ許そう
チェコ語かドイツ語かの違いだし(スメタナからすれば大きな差かもしれんが)

しかし！ヴィシェフラドを何故「高い城」と訳す！？
城があったのは事実かもしれんが、それじゃ
富士山を「高い山」と言うようなもんじゃないかっ！

>>751　まあまあ…

姫路城→「白い城」のほうがイメージ的に近いぞ。

ヴィシェフラドを「高い城」というのは、漏れも昔から違和感があった。
その点に関しては同意。

チェコ語で
Visoky「高い」
Hrad　　「城」

ああ、レニングラードとかのグラードと同根の語なのか。

>>753
そうなんだけど、「ヴィシェフラド」という固有名詞として、
プラハのヴルタヴァ沿いにある城を特定していう表現でもある。

日本語に直訳して「高い城」というだけでは、その城を特定できない。
訳語厨はその点を指摘しているのでは。

姫路城を Castle of Queen's Road と訳すようなもんか？

青物横丁をBlue Things Streetと訳すようなもんだろう。

鮫洲をShark Sandbarと訳すようなもんだな。

つーか、ヴィシェフラドって地名じゃないの?

音楽について語ろうよ

シャールカとタボールをよく飛ばして聞く。

シャールカ格好良いのに・・・

俺は逆にシャールカとターボルが好きだ

とりあえず、ブラニークの後半、行進曲になる前のホルンが出てくると、
ウキウキする俺は馬鹿かも知れん。

みんなそう思うだろ？

>>764　そこでウキウキするのは理解できる。漏れもだ。

>>765
同感

>>765‐766
胴衣ありがとう。
馬鹿はおれだけではなかったんだ。。。


俺は、ベルグルンド＆SKDのホルンソロが好きだ

おれは全曲通じてときめく。

めざせ1000

わが祖国のピアノ連弾版の新しいのが発売されるらしいね。

わが祖国だけに即刻出して欲しいってか、ガハハ

>>771
【審議中】ｼｶｼｱﾏﾘﾆﾓﾋﾄﾞｽ(　´･ω)(´･ω･`)(ω･`　)ｲﾔｺｺﾊｱｴﾃﾜﾗｳﾍﾞｷｶﾄ

すめたな、すべたな、すべったな。

２３日、関西医科学生オーケストラの我が祖国を聴いてきました。
弦が上手くて良い演奏でした。
学生オケの演奏は熱気があっていいですね。

age

クーベリック／ボストン響のをはじめて聞いたけど、両翼配置じゃないのね
前半３曲よりも、後半の方がイイと思いました
まだ、最後の曲、聞いてないけど

交響詩「ヴァレンシュタインの陣営」が、なかなか萌える！
カコイイ！
クベリクのDG盤で聴いた。

来年のN響2月定期でわが祖国
http://www.nhkso.or.jp/calendar/month_2009_2.shtml

エリシュカは興味あるから
FMで初日聴いて、よさそうだったら2日目に貧民席で聴こうかなと

>>778
情報ＧＪ。
ただ、その月は、その次のペレーニにより興味がある。

おお。ソロもあるのかな。覚えていられればいいが、

sage

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国（斯美塔那）

交響詩ウリナラ、マンセー！

age

このBOXの演奏って良いんですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1249119

やっぱアンチェル63年でしょう

キチガイウヨクの音楽。

ハハ。いかようにも。

ターリヒQの弦四いいね。

age

昭子たんのヘアヌード月CDなら、10000円でも買うよ！

スメタナを演奏するアマオケをフロイデで調べてみた

東京工業大学管弦楽団 2008年5月24日 @大田区民ホール・アプリコ　大ホール
　連作交響詩『わが祖国』より「ヴィシェフラド（高い城）」「モルダウ」
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200805/tit0805.html

豊中市民管弦楽団 2008年6月1日 @伊丹市立文化会館「いたみホール」
　連作交響詩「わが祖国」 より「シャールカ」「ブラニーク」
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200806/toyonaka0806.html

富山シティフィルハーモニー管弦楽団 2008年6月14日 @富山県民会館大ホール
　交響詩「わが祖国」よりモルダウ
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200806/toyama_c0806.html

佐倉フィルハーモニー管弦楽団 2008年6月15日 @佐倉市民音楽ホール
　交響詩「モルダウ」
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200806/sakura0806.html

八千代交響楽団2008年7月6日（日） @八千代市民会館大ホール
　交響詩「わが祖国」より「モルダウ」
　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200807/yachiyo0807.html

モルダウばかりかと思ったらそうでもないんだな

>>790
＞ターリヒQの弦四

安売りスメタナ紙BOXの弦四がターリッヒQの演奏で、
ライブだから疵のある演奏だけど、流石にツボを押さえた演奏だった。
安売り箱だからって一曲全部で１トラックはひどいと思ったが。

ところで、おまいら
サイトウキネン、チケット買った？

今期のみんなのうたでモルダウの旋律が使われてた。
歌詞がﾋﾄﾞｽぐる。

また、通俗名曲にされちまったか。もっとも、昔からそうだが。イイ曲も辛いな。

男は大きな河になれ〜

>>798
sada

>>795
当方長野県民。
ｻｲﾄｳｷﾈﾝのﾁｹｯﾄ、しっかりｹﾞﾄ済みです。
楽しみっ。

age

ホッシュー

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　保守でござる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

アンチェルのDVD買ったでぇ〜

>>804

画質、音質、演奏についての感想を聞かせてやってください。

>>796
俺は割と気に入った。モルダウにイルカが独自のカデンツァを付けてるな。

カデンツァって言うな。

アーノンクール/VPOってどうですか。
こわいもの見たさで聴いてみたい気持ちもあるのですが。

アーノンクール好きか、我が祖国に飽きてきてるなら聞いとけ。
耳のリセットにはなる。

ハルノンコウルト

ハルノン厨は、スメタナは何て表記するの？

>>808
好きな曲は批判されてる演奏でも聴いとけ。
数多くの新しい発見につながるぞ。思い入れのある曲ほどな。
スレ違いだけど、スットコの奇天烈な新世界よりにはまったwww

いまさらだがスメタナの10CD SETというのを2500円ほどで買った。
期待してなかったがすごくイイ！
ピアノトリオはむしろ名演とさえ言える。我が生涯よりはライブ録音
だがこれもかなりいい。

スメタナって生クリームみたいな物だよね。
コーヒーに入れるんじゃなかったっけ？

サーモンの生クリーム煮込みとかを
スメターニェって呼ぶけど

>>781
http://www.toppanhall.com/about/news/index.html#2008070401

ヴァーレクの我が祖国聴きに行った。
弦は美しいが、演奏はタメ・メリハリのない、淡泊な演奏だった。

hoshu

hoshu

交響詩ウリナラ

初心者です。
小学校のときに聴いたモルダウという曲が好きです。
我が祖国というものの一つの曲ですが、我が祖国
のCDはたくさんあってどれを選ぶべきか迷ってます。
我が祖国ならこれだよというお勧めはあるでしょうか？

>>821
このスレに誘導するね。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/

個人的にはアンチェルの盤を。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1427653
歴史的意義ならクーベリック/チェコフィルを。
（音はイマイチだと思うけど）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1783513
どちらも国内盤で現役、しかもお安いです。

>>822
ご親切にどうもありがとうございます。
アンチェルの盤よさそうですね。

モルダウが好きならクーベリック、
管も響いた全体の迫力ならアンチェルかな。

クーベリックは6種類あるからな

hoshu

>>825
その他に海賊で出てるやつが3種類ある。
70年代のBRSOとの来日公演と、
80年代のCSOとのやつ。
あと>>724のやつ。持ってないけど。
それから52年ステレオ録音のターボルがある。

「モルダウ」はノイマンのが好きだな
クベリクは俺にはあっさりしすぎ

>>822さん、みなさんありがとうございました。
アンチェルのものを買いました。とても良かったです。
モルダウって全編のほんの一部なんですね。小学生のときに
聴いて、いい曲だなあと思ってたのですが、こんなに
長いものとは知りませんでした。何度も聴きたい
と思います。

自分の場合は、モルダウが好きになり、次にヴィシェフラド、
次にブラニークが好きになった。
結局、延べ2週間チェコに行き、墓参りまでしてしまった。

来年２月にN響が１０年ぶりに定期で取り上げる。
指揮は最近話題のラドミル・エリシュカ。
全国のオケでコバケン様が指揮したから
他の指揮者でなかなか聴けないのが国内の今。
コバケンで我が祖国をしていないのは
N響の見識か。いずれにしろ伝統の我が祖国を
久しぶりに聴けると期待。
リシュカHPはhttp://members3.jcom.home.ne.jp/eliskafan/

近いところでは下野竜也が読響でやるね

>>832
それよりももっと近いところでは、サイトウキネン。

下野は、サイトウキネンで練習してから読響とやる。

スメタナのピアノ曲っていいですよね。
クラシック特有の繊細さ、美しさ、壮大な構成は無いけれど、
民謡のような親しみやすさがあって聴いていてほっとします。

久しぶりピアノ曲聴いてみるか。

どちらかというとピアノ曲はリストを意識したいまいちの曲が多い印象だなあ。

本場の発音だと
「ベドジフ・スメタナ」（べとメにアクセント）に聴こえるんだが

声楽曲集CD買った
スメタナ天才

武藤／東海学生オケの我が祖国を聴きに行った。
久しぶりに感動した演奏だった。

>>838
レーベルと番号教えて下さい

下野の我が祖国、面白かった。


ハープを左右にわけて、『楽譜通り』に

各楽器のアクセントも『楽譜通り』強調

「ターボル」の最後のティンパニ、四分・四分・二分トレモロ(フェルマータ)・四分で、最後の四分音符をスフォルツァンドで打ち直し

などなど、楽譜にあることだけを、若干メリハリつけただけで効果的に聴かせてた。

>>310-325
スメタナピアノトリオは、何度も聴くうちに離れられなくなった。
娘のエピソードと無関係に良い曲だ。
というより、なんでだろうか、悲しみよりも力強さを感じる。
冒頭の低音ヴァイオリンが癖になる。

>>842
いい曲だよね

マタチッチ．ORFの正規盤が出る
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2782427

解説が珍ポーコーってのが萎える

虚よりましだろ。

The Mostly Piano Duoの連弾のコンサートに行きました。
なかなか迫力有る演奏で、ＣＤの数倍よかったです。
ピアノ連弾版は、また生で聴きたいです。

>>840
めっちゃ遅レスですがこれです
http://www.hmv.co.jp/product/detail/140783

hoshu

>>842
誰の演奏？スメタナ10CDという10枚で2500円程度のセットに収録されている
ものもかなりいいよ。

>>850
あれはいい演奏だよね。
あのセット安すぎ。

>>850
トリオ・カルロ・ファン・ネステの演奏
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2689142

店頭ではフォントネもなく、スークトリオもなく、
ナクソスもなく、とないない尽くしで、選択肢が
限られていて・・・というより、新宿塔ですら、
スメタナの棚には一つもなしという状況。

ついに出る
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2766535

>>853
君が購入してレポートきちんと書いてね

hoshu

hoshu2

hoshu3

hoshu4

悪いことは言わん、クーベリックの来日見るべし！！
こんな凄い演奏会が日本で行われた。音楽的には前年のプラハでの演奏より上！
ただ、プラハは歴史的意味で貴重！　歴史と音楽が幸せに結びついた出来事。
そして日本では、音楽が「我が祖国」を通してクーベリックとチェコフィル、
そして日本の聴衆をこの上なく幸せに結びつけた！

　一生忘れられない演奏になることでしょう！

http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2766535

シンフォニーホールの実演聴いた
桶の斜め後方の席だったので演奏中のクーベリックの表情が全部見えてよかったなぁ

１６日（日）１４：００　東京芸術劇場　下野竜也＋読響「わが祖国」　チケット僅少です

hoshu

で、誰か下野を聴きに行った人は？

…

>>863
ノ

保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国

胴衣

チェコ舞曲第１集全４曲で良い演奏のCDありますか？

age

無いですか、、、

>>848
買いました。
良い曲であり、良い演奏ですね。
またスメタナの曲で良いＣＤあったら教えて下さい。
入手に結構時間食いました。

車の中で時々好んで聴いているのは
アンチェル・チェコフィルの『わが祖国』ですな。

ほか、スメタナの愛聴盤は
ジュリアード　弦楽四重奏曲＃１『わが生涯より』
セル／クリーブランド 『モルダウ』
アンチェル／チェコフィル 『売られた花嫁』序曲 しかなかった。
なんか定番ばかりですね（^^; もうちょっと勉強しますぅ

マタチッチ　特薦だね

>>873
好みは人それぞれ

マタチッチ＆ウィーン放送響、俺には遅すぎる・・・

年末年始に聞こうと思ってスメタナのＣＤをいろいろ発注したが
１枚しか届かなかった。
スプラフォンＣＤは遅いですね（泣

クーベリック来日DVD見た。素晴らしい！
当時チケットが入手できず悔しい思いをしたが、今見れることに感謝。
最後となる氏の力強くも素人の私好みの先振りしない音と一致した指揮、
そして鳴り止まぬ伝説のスタンディングオベーションもかなりの長時間
録画されており、当時の会場の異常なまでの冷めやらぬ熱気がそのまま
伝わってきます。
ただ、楽器からのズームアウトのカメラワークがちょっと気になる箇所が
いくつかあるが、これはNHKカメラマンの技の問題・・・

アンチェルDVDは買わなくても良かったかなと・・・

Frohes Neujahr !!!

松の内過ぎてもスプラフォンのスメタナＣＤ届かない

879です。届きました。４ヶ月掛かりましたが届きました　＞　HMV

>>880
辛抱強い、さすがスメタナファン

hoshu

来月はエリシュカの「わが祖国」ですな。

マタチッチ．チェコフィル．１９８４年　プラハの春ライブ　正規ＣＤ希望!!

ドルジで検索したらここに来ますた

来週のエリシュカのわが祖国、FMで放送されるので楽しみです

エリシュカ　どうだった？

ｵﾚも知りたい　＞エリシュカ

孤軍奮闘する老いぼれ指揮者と不感症のオケのバランスがたまらんかった
その指揮者も来るのが20年遅かった気もする
もっとも20年前ならあの程度の指揮者は小粒に感じただろう

また「わが祖国」か

今、ターリッヒ＆チェコフィルの我が祖国聴いてます。特にターボルが素晴らしい。LPですが音はいいです。

私も録音状態を超えてターリヒ／チェコフィル（５４年）が最高だと思います。

ザ・クラシック1300

さっき聴いてみたクーンのわが祖国、なかなかよかったです。
四回目でやっと良さがわかりました。

安いしオススメです。
ただ、ある程度音量を上げて聴いた方が良いです。

>894
６９０円だからな。

今日のN響アワーがスメタナだね。

シェイナ先生も忘れないで下さい。

シェイナ先生は結構好きです。

ピアノ曲について散発的に話題にはなるが、具体的な曲名があがってこないのはどうしてだろう？
チェコ舞曲集第二とか「夢」とかは、リスト並みとは行かないけどピアニスティックな効果も
十分だし、もっと弾かれ聴かれてもいいのでは。

若い時分の作品だから

>>900
チェコ舞曲第２集は晩年の作品

オークレール先生に似てた

>>899
つまらないからに決まっているんだよ。
早く気付いてね。

>>903
スメタナファンにあるまじき発言。死んでくれ。

どれも似たり寄ったりで、続けて聞くのは辛いものがあるぞ。
ピアノトリオは大好きなんだが・・・

あれが似たり寄ったりなら、ドヴォもブラも舞曲集は似たり寄ったり。

エリシュカの我が祖国の放送が国会中継でとんだ。

>>906
その通り

hoshu

結局、スメターチェクのブラニークの最後の
速い遅いのメリハリが一番気に入ったりする

>>887

>エリシュカ　どうだった？

ハラハラ、ドキドキ。
オケと全く合っていなかった・・・

>887
昨日ハイビジョンで録画したやつみたけど結構好き。
前半はハラハラのところもあったけど
ターボル・ブラニークはイイ。

ア／ ＼“├”

hoshu

hoshu

hoshu

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国

hoshu

来週日曜日にFM放送でスメタナの歌劇を放送する。

ラジオの歌劇聴きわすれた。

hoshu

昨日エリシュカの我が祖国が再放送されていた。
結構テンポの揺れのある演奏だった。

モルダウいいなぁ
はじめのFlとVnのちゃらちゃらちゃらちゃ ぽんぽん♪ってとこと真ん中らへんのVnのちゃっちゃっちゃっちゃっちゃらちゃちゃちゃちゃらららちゃららっらっらっらららーってとこが好きだ

hoshu

我が祖国の俺的ベスト３
1 ワルター・ジュスキント指揮セントルイス響
　「おふくろの味」的素朴さと暖かみと懐かしさ
2 ノイマン指揮ゲヴァントハウス管
　洗練され格調高く、引き締まって迫力がある
3 コシュラー指揮スロヴァキアフィル
　素朴だが品が良く熱のこもった演奏

ターリヒ指揮チェコフィル（５４年）
ノイマン指揮チェコフィル（７２年）
ヴェラー指揮イスラエルフィル

シェイナ

>>927
読み方わからなくて、セイジャって読んでた。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国

１０枚組の安いやつの中の「わが祖国」ってトラック分かれてる？

ドキュメントの10枚組のことだよね
6つに分かれていたよ

>>930
４１年のターリヒ盤だね。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国

メータ／イスラエルpo
コシュラー／チェコ・ナショナルso
アーノンクール／ウィーンpo

いいよねぇ〜

age

飯守／関フィルの我が祖国を聴いた。
早めのテンポで軽快な演奏。
時々金管がひっくり返ったけど。

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国

スタメナ定食

ほす

ここまで落ちもせず940

MY COUNTRY
より
MY FATHERLAND
のが好きだけどな

交響詩　ウリナラ

わが祖国しか聴かない人が多いので、次スレは要らない。
チェコ音楽スレでも過疎る。
東欧スレを活用しよう。

>>943
死ね！
次スレッドは必要だ

10CDに入ってる祝典交響曲、録音も演奏もいいね。

スメタナの管弦楽曲集って何枚くらい出てる？

もしかして、これが次スレ？

モルダウ作曲者　スメタナについて
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250353351/

>モルダウ作曲者

ｗ

モルダウさく、くせもの？

次スレはもう要らない。

モルダウのBreitkopf版とOrbis版って中身違いますか？

弦楽四重奏曲第1番聴くと、切なくならないか。

>>952
ピアノ３重奏の方が切ないと思う

今度所沢でオペラ「ダリボル」上演！

さだまさしの『防人の詩』がいい。

某サイトで絶賛されていた、クーベリック／ボストンの『わが祖国』。
中古屋で安いので買ってきた。
これはたしかにすばらしい！噂にたがわぬ名盤だ！

クーベリックも聴いたけど自分には合わなかった。
どれかというと、アンタル・ドラティ／コンセルトヘボウが好きだ。
演奏の完成度は高いとは言えないが、
あっさりとした演奏が気に入っている。

>>950
このスレは我が祖国に取り組んでいた頃、目立ちﾌｨﾙの一部悪質団員の書き込みにより盛り上がったと推測される。
次スレ等作らず早急に葬り去るべきである。

今までスメタナの作品は、
わが祖国と弦楽四重奏曲第１番・第２番、
あとは売られた花嫁くらいしか聴いたことがなくて、
今回ためしにスメタナ１０CDを買ってみました。

それで管弦楽曲も結構いいなぁと思ったので、
他のCDも聴いてみようと思っているのですが、
管弦楽曲が入っているCDでお薦めのものはないでしょうか？

>>959
ほかにはこんなのもある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2675278

>>960
このCDの録音状態は良いですか？
指揮者やオケにはあまりこだわらないのですが、
古い録音なのはちょっと気になるので。

>961
２００７年録音です。

>>962
ありがとうございます。
さっそく注文してきます！！

それと、また質問になるのですが、
スメタナのピアノ曲で良いCDはありませんか？
ネットで探してもどれが良いのやら…

>>963
「海で」ならチェコの先生に師事していたアンスネスの
「ホリゾンズ」に入ってるのが繊細。
あの曲は難易度高いらしいから高い技術を持った人でぜひ。
あと8手のソナタもつべにあるけど
あれは何かのDVDだと思う。

>>963
昔ＣＰＯから出ていた全集がいいんだけど、最近見ないね。

ドヴォルザークもそうだけど、

自分的には、もうチェコpoの音がスタンダードになってるので、
どんなにアプローチが良くても、チェコpo以外は
聴けなくなってる。

実際は聴いてるけど。笑

hoshu

>>965

やっぱり、スメターチェック＆チェコpoでしょ！！

日曜日に放送されてた飯守泰次郎／関西フィルもよかったよ。
飯守は初「我が祖国」か？

エリシュカ・九州交響楽団
良かったですよ〜

Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我が祖国
我的祖国

ホリゾンズｗ

コバケンがまたＣＤ出すね。

>>957
ドラティ盤があっさり？
あれは熱いぞ。特に1曲目と終曲が圧巻。
熱いだけじゃなくてコンセルトヘボウが本当にいい音だ。巧い。

コバケンがまたＣＤ出すね。

いらない

スメタナQの1976年の録音は、演奏はいいけど、音がデジタル臭い。
スメタナQが最新のデジタル録音の宣伝キャラだったのが、マイナスに作用した。
リマスタリングで少しソフトな音質に直せば、音質がスメタナの曲にマッチ
する気がする。

hoshu

セル／クリ管(米CBSモノ)の売られた花嫁序曲には痺れる。

クリはビビビってなるよね

(　^ω^)