【肉屋の息子】ドヴォルザーク【鉄ヲタ】

前スレは1000到達しそうで結構なことです。

ドヴォルジャークについてしみじみと語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099582626/

関連スレ
ドヴォルザークの交響曲第８番の名盤は？ その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133274799/
ドヴォルザークの交響曲第7番の名盤は？ その3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138840223/

中欧・東欧・バルカン諸国の音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129995549/

まとめサイト
ttp://dvorak.tonosama.jp/

前スレのスレタイはドヴォルジャークと表記してる。
表記の統一は無理？

ドヴォジャーク

>>3
まとめサイト見れ。統一は無理だわ。
もっとも、前スレが落ちたら「ドヴォルザーク」スレだけが残ることになるか。

>>1
乙！

>>1
乙です

クラヲタと鉄ヲタ兼業してるやついるか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128351918/

>>1
　乙です。前スレがドヴォ関連スレで初めて1000に到達しそうなので、嬉しいです。

>>1
乙UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

【作曲家の楽器】びよら【Ｃ絃の魅力】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138635313/

DvorakのCDの間奏ばかり書いてるサイトとか知らない？
いくつか詳しいところ教えてもらえるとうれしいのだが・・・
検索したら通販サイトばかりで把握できねｗ


つ [探した分]

コンポーザーXのクラシックCD批評
http://composerx.livedoor.biz/archives/cat_10003017.html

Maestro!
http://maestro.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%83h%83%94%83H%83%8B%83U%81%5B%83N

ヘボウ聴き比べシリーズドヴォルザークの交響曲第8番を聴く
http://www.kapelle.jp/classic/concertgebouw/my_choice/dvorak_8_all.html

ドヴォルザークの名曲・名盤
http://www.kapelle.jp/classic/dvorak.html

これもテンプレにしとく？ｗ
土・掘・削（ドヴォルザーク）
ttp://www.jiban.co.jp/env/dovolzark.htm

今日は３月３２日なんだw

保守

コリン・デイヴィスのLSO LIVE買った。
残響少なすぎな気はするけど軒並み満足
ちなみに交響曲6-9番です

安藤美姫の新プログラム(ＳＰ)はマキシムの弾く「新世界」

ノイマンの新世界新盤、エクストンからハイブリッドで
再発されてた。
試聴機入ってたから聴いてみたけど、とても素晴らしい
音質だったよ。
再発にあたって江崎さんミキシングし直したのかな。
演奏はいわずもがな。
隅から隅まで作品への愛と尊敬を持って演奏された、心の
深いところを優しく揺すられる名盤。

賭けてるんです！
千取れないとパンツ脱がされます！
お願い取らないで！！

>>前スレ1000
　漢前

まとめサイトの管理人氏ねよ

>>13
あきれた。

お薦め演奏者スレで、複数の人がアンチェルの演奏を新世界のお薦めに推してたので
聴いてみたが、これは確かに素晴らしい演奏だった。
今までケルテス/VPO盤が最高だと思ってたけど、アンチェルのが我が家の王座に入閣
したよ。

まとめサイトの管理人氏ねよ

なぜ？

いや、なんとなくさ。
まとめサイトっぽくないしな。

変な粘着

文句があるなら、自分が作れよ

>>23
>王座に入閣

風雷暴かよw

おい、ブリリアントの３枚組 合唱曲＆二重唱曲集 綺麗じゃねえか

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ


　　　　／⌒ヽ
　 　　/　´_ゝ`） ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　 　　|　 　　/
　 　　| /|　|
　 　 //　| |
　 　Ｕ　 .Ｕ


　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　´_ゝ`）
　　　　|　 　　/
　　　　と＿_）__）　旦

今時、古いAAをコピペする奴はクラ板にしかいない

スラブ舞曲集のおすすめないでしょうか？
できればマイナー盤でお願いします。

>>33
コンタルスキー兄弟

>>34
マイナー盤ぢゃないだろ

>>33
俺の脳内演奏

>>33
ラベック姉妹でぬきますた

４つの歌曲のおすすめを教えてくださいませ
おねがいいたします

交響詩のあらすじなどが載っているいいサイト知りませんでしょうか？
探してみても見つかりません、お願いします。

皿 鉄道とクラシック音楽 皿
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144548929/

>>38
ブリリアントの
綺麗だよ

>>41
え〜とそれはこれに入ってるの？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2181

>>39
ウィキペディアは？

交響曲Nr.6、聴いていない香具師は、必ず聴くように。
アマオケで１stVn弾いて以来クセになった。

「ブラームスに『管弦楽法を学ぶのに適した本は？』と質問したら、
ブラームスは『ドヴォルジャークのスコアを買い給え』と答えた。」
というエピソードがあるそうな。

名言

>>44
今アマオケで丁度弾いているよ。６月だから聴きに来たら？
>>45
もう○○年もドヴォ・オタしているが，はじめてきいた。
出典を示してくれ！

>>1
ドボって鉄ヲタだったの？

>>48
そう。
他に鉄ヲタの作曲家がいるだろうか？

>>49
ヒンデミット

>>50
そうですか。
旅行好きそうだし、音楽ではリズム感もそんな感じあるね。
ヒンデミットの鉄ヲタ逸話も知りたい。
でもスレ違いになるので終わりにします。

>>23
アンチェルいいね。

スラブ舞曲は、セルが８番と同時収録しているのがいいな。

>>49
オネゲル

>>47
　ttp://www.czechfriend.jp/dvorak/life/life.htm

>>49,50,53
　ドヴォとヒンデミットは、ヴィオラ奏者であるという共通点もあるね。
　オネゲルも確か…、ヴィオラを弾いた様な気がする。

>>51
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125616733/84

>>52
スラブ舞曲は全部聴いてるかい？

>>54-55
ありがとう。

ヴィオラ曲を作曲して欲しかった…

「アメリカ」のヴィオラいいよなあ。

>>59
　もう１つの「アメリカ」である《弦楽五重奏曲・第３番》のヴィオラも良いです。

弦楽六重奏曲のヴィオラＩも良いです。

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=604170001
ノイマンによる来日公演７番・８番のライブ。
数少ない自分の行った演奏会のCD発売になるので個人的には楽しみだ。
当時クーベリックのおまけ程度に考えていてあまり真剣に聴かなかったのが
悔やまれるが。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=786424&GOODS_SORT_CD=102
レビュー見て気になったのですが、これって揃えておいた方が良いでしょうか？
お持ちの方何か感想いただけませんか？

安いじゃん、報告ヨロ

>>63
「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ」 の前スレで
それを薦めた人が同時に2人もいた。
俺は持ってないが、安いし買って損はないと思いますよ。

今日の深夜、ドヴォルザークの交響曲第8番が放送されますよ〜。

===========================================================================
日本時刻　00:03-02:03
現地時刻　17.03-19.03
放送場所　NRK

バルトーク: 2つの映像 op.10
シューマン: ピアノ協奏曲 イ短調 op.54
ドヴォルジャーク: 交響曲第8番 ト長調 op.88
（ピアノ）ラドゥ・ルプー
（管弦楽）北ドイツ放送交響楽団
（指揮）マンフレッド・ホーネック
2005年5月20日ライヴ　Musikhalle, Hamburg

◆参照URL
NRK　http://www3.nrk.no/kanal/nrk_alltid_klassisk/
Wiki　http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2006%2d04%2d24

ストリーム (ogg172k) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-172.ogg.m3u
ストリーム (ogg128k) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.ogg.m3u
ストリーム (WM)(51) http://nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
ストリーム(MP3) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.m3u
ストリーム(MP3) http://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-56.m3u
ストリーム(wm) http://www6.nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
===========================================================================

こんなのも。

BS-Hi 2006年 4月29日(土) 翌00:20 〜 02:10
マリス・ヤンソンス指揮 Bモード・ステレオ
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 演奏会

1. 歌劇「オベロン」 序曲 ( ウェーバー作曲 )
2. バイオリン協奏曲 第1番 イ短調 作品99 ( ショスタコーヴィチ作曲 )
[アンコール]
　 無伴奏バイオリン・ソナタ 第1番 から 「プレスト」 ( バッハ作曲 )
3. 交響曲 第8番 ト長調 作品88 ( ドボルザーク作曲 )
[アンコール]
　 スラブ舞曲 作品72-7 ハ長調 ( ドボルザーク作曲 )
--------------------------------------------------------------------------------
バイオリン ： ヒラリー・ハーン (2, 3曲目)
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： マリス・ヤンソンス
[ 収録： 2000年11月26日, サントリーホール ]

ﾊｲか見レネ

２年前、ドヴォのお墓へ墓参りしました。

鰤から出てる合唱曲集は綺麗だよな？

思ったより合唱曲は少ないんだな

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002ZEZRW/ref=amb_asin-coop-2_41633006/249-9458193-0342768

これって買った人いる？
良かった？

>>72
小澤ってマイナー曲も指揮してたのか！
知らなかったですよ。あんまりドヴォには興味ないものかと思ってた。
貴重な情報ありがとう。買うわｗｗｗｗｗ

>>72
ロマンスとユモレスクの７番が最高でした。
買って絶対損はしない１枚だと思います。

ｔｈｘ、安いんで自分もかってみよっかな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007OE5YQ/qid=1146063411/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-9690080-9772232

ドヴォは蒸気船も好きだった。
田舎人の文明好き。

作品４５の詳細知りたいけどどこにもない・・・ orz

>>78
３つのスラヴ狂詩曲 B86？

スラヴ狂詩曲第3番op.45-3なら
音楽之友社「作曲家別名曲解説ライブラリー　ドヴォルザーク」に載ってる。
これの基になった「最新名曲解説全集」の管弦楽曲の巻にも載ってるかも知れない。
図書館へＧＯ！

作品110の「交響詩 野鳩」ですが、英語タイトルは何でしょうか？
アーノンクール指揮のCDでは、The Wild Dove とあり、インバル指揮では、Wood Dove とあります。

The Wild Dove でいいんじゃない。

ドイツ語は
"Die Waldtaube"
WaldはWoodsの意味だけど。

チェコ語だと "Holoubek"
日本語に直訳すると・・・？

ちょっとぐぐってみたが、Holoubekってのはチェコ人の姓にあるらしい。

５月１日はドヴォ様の命日

スレタイﾜﾗﾀので記念ｶｷｺ

どうも済みませんでした。
HMVで検索しても、CDタイトルではWild Doveなのに、英語曲名ではWood Doveとなっています。
そこで、最初からやればよかったのですが、ググってみました。
何と、どうやら「Wood Dove」が正式学名に使われているようです。

《野鳩》は儚くも美しく、名曲だね。もっと有名になってほしい… (・ω・)

>>89
そうなんですよね。
実は、最近7番にも感銘を受けまして、次から次と、いろいろな指揮者のCDを集めまくっているところです。
その過程で出逢ったこの野鳩は、かなり凄い曲だと思いました。
それで、興味が湧いて英名にこだわった次第です。

交響詩は図書館にないにょ・・・・

89ではないが、7番か。
昔アマオケでやったが、あそこまで1stVnが2ndVn羨む曲もあんまりないな、コンミスが2nd弾きたがってたのを思い出した。
Vaもなかなかオイシイしな。

さて、どんどんドヴォルザークにはまっていくのですが、チェロ協奏曲のお勧めCDを教えていただけませんか？
できれば、ソリストも指揮者も、そろって存命の方のものをお願いします。

そんな条件つけられるとなあ・・・

ヨーヨー・マ＆マズア
ハレル＆アシュケナージ
ノラス＆オラモ

>>94
どうも済みません…
まず(1)デュ・プレ/バレンボイム/CSOは、購入済み(まだAmazonから届いていない)です。
次の購入予定は、(2)ロストロポーヴィチ/スヴェトラーノフ/ソヴィエト国立。
続いて(3)ロストロポーヴィチ/カラヤン/BPO。
最後に(4)ケラス/ピエロフラーヴェク/プラハフィル。

(1)と(2)は、ドヴォコンを聴くというより、演奏者やコンサート日への思い入れで、コレクションしておこうというものです。
(3)も、大衆が認める名盤ということで、いちおう購入。
(4)が、一番期待している、最近の録音、新しいドヴォコンでしょうか。

まぁ(3)は、どうせ感情たっぷりに、楽器を鳴らし、オケを鳴らす、そんな予想がついてしまうので、できれば買いたくないのですが…

ブルックナーも、ヴァントやチェリビダッケが特別凄いと思いませんし、カビ臭い感情過多のものではなく、作曲者の意匠をしのばせる新進気鋭の演奏が所望です。

>>95
それだったら両者とも故人ですがフルニエとセル／BPO（DGG）というのもいいかな？同じBPOでもロストロ＆カラヤンとは大違い。

>>96
なるほど！
BPOはともかく、フルニエとセルの組み合わせは、とてつもなく魅力的ですね。
早速購入リストに入れました。

来年の〔ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン〕は「国民楽派」がテーマなので、恐らく
ドヴォルジャークが取り上げられると思います。

>>90
　交響曲第７番も傑作ですね。

来年はバッハですよ。

>>99
　バッハ？　「別冊ぶらあぼ」には国民楽派だと記載あったけれど…。

中の人に確認済みです。

バッハですか…('A`)
ドヴォルザークを頭にマルティヌーやノヴァークで固めてほしかったのに…
チェコオペラ聴きたかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

心がすさんでいるとき、ドヴォのカルテット聴くと、
たまらなく泣けてくるときがあるお。

少し前にドヴォルザークの謝肉祭とユモレスクを聞いて感銘を受け、他の曲も買ってみようと思ったのですが、何分クラシックをまともに聞いたことがなかったので、同じ曲でも違う盤が多かったりして何を選べばいいのか全く分かりません。
初心者にお勧めなCD等教えていただけたら幸いです。

>>104
アンチェルの「新世界」
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=749569
ノイマンの交響曲全集
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1940615
輸入盤でも全然大丈夫！というのならこれもいいかも。
演奏は最上級とはいかないけど、安くたっぷりドヴォルジャークを聴ける。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1814582

>>101
　変更？　ベートーヴェン，モーツァルト，バッハと、オーソドクッスなもので一先ず固めるのが狙いかな。

>>103
　弦楽四重奏曲の緩徐楽章は、心洗われるものが多いね。第１０番，第１３番，第１４番のものが特に好き。

Op.9の第２楽章（第五番かな）Romance最高。

俺はチャイ子とい噂を聞いたんだけど・・
でも噂だからね。

>>105
ありがとうございます。まず、一番下のを買ってみてその中で気に入ったのを追加で買って見ます。

>>105
アンチェルの新世界買おうかな。安いし(w。
ノイマンとマーツァル（マカル?）はあるけど。

弦楽四重奏曲集《糸杉》の第５曲は、実質ヴィオラ・ソロ曲と言えるよね？

ＴＢＳドラマ《マイリトルシェフ》で、弦セレの第４楽章が流れていたよ (・ω・)

>>101
　やっぱり〈国民楽派〉の様ですよ。

保守

ドイツ→オーストリア→チェコ？バッハはないよな。
１回目をバッハにすれば良かったのに。

定期保守age

ドヴォ先生のチャームポイントって、一体何だろうか？

>>117
ヒゲ

クーベリックの八番と九番買ってみたが、これもなかなかいいな

>117
鉄道オタク。

あまりにノーマルな人生を送ったために、鉄オタ、
肉屋の息子、失恋→失恋相手の妹と結婚、ぐらいしかエピソードがない。

なんでうちにはドヴォルザークとバルトーク、シベリウスのCDしか置いてないのだろう・・・不思議。
友達と話しても全く分からん曲が多すぎるｗｗｗ
同僚にもなぜかベートーヴェンとかモーツアルトに関しての質問とかされるけど答えられない。
こんな人いる？ドヴォルザークのみの人とかいたらマジ感激する。

>>121
国民楽派ヲタですか・・・・

>>121
　ドヴォルジャークのみではないが、保有ＣＤの９割はドヴォルジャークの曲です。
　プラハのヴィシュフラトにあるお墓に墓参り行く程のドヴォヲタでございます。

>>123
もしかして前スレでドヴォルザークの曾孫にあたる女性に会った人？

>>123
俺も行ったよ。
スメタナもお参りしてあげてｗ

>>125
クーベリック親子とアンチェルも追加ｗ
スレ違いだがミュシャとチャペックもｗ

どこがいいの？
部分部分で聞くといいんだけど全体見るとイマイチな感じ。
今の時代に生まれてたら映画音楽作ってボロ儲け出来たかもね。

>>127
キミが考える全体がイマイチでない感じのものは、例えば何だ？

旋律の作り方はトップクラスに上手いと思う。つなげ方も好きだけどな、俺は。

前に6番をオケでやったけど、なんかアレだけ頑張って吹いたのにあんまり報われなかった気がする俺はラッパ吹き

∩( ・ω・)∩ どぼるじゃーく

>>124
　そうです、よくわかりましたねw
　私自身は面識無いのですが、チェコ通の方に教えて頂いたので間違いないと思います。

>>125
　あの墓地は眺望最高ですよね。今度はスメタナのお墓もお参りしますw

>>127
　ドヴォラーなので「イマイチ」には賛同できませんが、映画音楽に合いそうという点は
　同意。《真昼の魔女》等、映像的なので。

>>130
　第１楽章等は結構活躍している印象を受けるけれど…、やっぱりマーラーやＲ・シュト
　ラウスやレスピーギ等と比べるとラッパは大人しいからつまらないですか？

>>131
　(*´▽｀*)ｶﾜｲｲ

>>132
回答�dです　他にも面白い体験談などありましたらレポよろ。

　|￣￣￣￣￣￣|
　| 　どぼ？　 |
　|＿＿＿＿＿＿|
　`∧∧ ‖
　(ﾟдﾟ)‖
　/　 づΦ

ドヴォルザークの交響曲第7番の名盤は？ その3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138840223/

やっぱり第7番落ちた・・・

過疎ってんだからここで全部話せばいいじゃん

第8番は前回１０００逝ってたぜ、たぶん

七番のスレのログ持ってる方いらっしゃいませんか？

ほれ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/classical/music4.2ch.net/classical/kako/1138/11388/1138840223.dat

>>139
ありがとうございます！

七番って相当難しいですよね？レベルの位置づけはどれくらいなんでしょうか？

レベルって…なんの？

7番のレベルって、どういう意味？
オレはザックリとではあるが
7番：構造的
8番：民族的
9番：標題的
と思っている。

9番が一番ポピュラーで、8番を知ったときは感激、さらに7番は衝撃的だった。

分かりにくい表現ですいません。
何というか・・・クラシックの曲全体から見て、レベル的にどの辺に位置している（どのくらい難しい）のかということです。
七番は難しいしプロオケでもあまり弾かないと聞いたので・・・。（勿論難しいからというだけではないかもしれませんが）

あ、では例えば、具体的に・・・
バイオリンの場合、初めて何年位したら弾ける様に（それなりに形になるくらい）なる曲でしょうか？
勿論条件によって違うと思いますが、一般的にな目安というか・・・。

>>144
>クラシックの曲全体から見て、レベル的にどの辺に位置している（どのくらい難しい）のか

他のどんな曲でもいいから、あなたが情報をお持ちのレベル付けされているものを、例示してみてください。

鰤の室内楽集聞いてるんだけど、
リヒテル＆ボロディンQのピアノ五重奏曲Op.81最終楽章の5分あたりで
音が2箇所飛んでるような気がする

新世界よりドヴォルザークをお届け その01
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148001947/
こんなスレができちゃってるけど俺はどうすればいいの？

>>147
放置。削除依頼が出てる。

>>147
初心者で自治厨だねぇ

>>145
私かクラシックについて全く知識がないので（だからこそ）聞かせていただきましたが、それではだめなのでしょうか・・・？
あくまで貴方が思っているところで構いません。宜しくお願いします。

追記
例えば、吹奏楽の曲一覧には難易度ごとにAとかBとかあったりしますよね？
そういった感覚でお願いします。

>>

>>152
誤爆

>>145
わかんないならいちいち突っかかんなくていいとおもうが。

クラシック全般、一般的にってことだろ？

>>146
そのセットを買った直後に私は，塔に確認をもとめたら，１週間位して返事が来て，
音飛びではない，といわれました。
でも，演奏のへぐりではなく，私も音飛びだと思います。

>>154
ごめん。
演奏の「へぐり」
ってどういう意味？マジでわかんね。おせーて。

てか何でカンマなの？

大学のレポートや論文では、通常の句読点(。、)ではなく、ピリオド・カンマ(.,)を使うよう強制されているところもある。

>>157
なんで？

すぐに聞かずに、ググってみて欲しい。
で、文部科学省などのお上が規定している書き方は、読点については、縦書きが「、」で横書きは「,」になっている。当然教科書もそうだ。
理系では、さらに横書きが多く、英字交じり文で、見た目もあってか句点までがピリオドが座りがいいという話。

ちょいと話題変わるけど、先輩達の好きなドヴォルザークの交響詩って何ですか？
最近聴き始めたのですけど、野ばとの暗さで憂鬱になりました。
スメタナのシャールカ級に暴れる、水の精と真昼の魔女が気に入りました。

先輩・・・・・・？
漏れは「野鳩」と「英雄の歌」が好き。

>>141　>>144　>>150->>151
分かる方いらっしゃいませんか？

>>162
居れば自然にレス付くし、居なければつかない。
とりあえず、催促しすぎは逆効果だぞ。
吹奏楽ではそういうランク付けがあるのかも知らんが、桶にはそんなん無いし。

ごめん追記。
演奏が難しいかどうかが知りたきゃ、スコア見れば良いよ。
ヤマハとかに行けばスコア置いてあるだろうし、
置いて無ければ6番とセットで指揮者用のスコアが買えるから
それ買って見ればよろし。2000円ちょっとだし。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486280268/

ピアノ三重奏全部いい。

>>164
君の認識としては？

言うの忘れた　ｽﾏｿ
俺は質問者ではない
あと>>166は、君の認識としてはどうなんだってことね

ドヴォ７は弦楽器とフルートとホルンが大変だと思う。

>>166-167
俺ボーンだからヴァイオリンのことは知らんし、
ドヴォのは8・9とスラブ舞曲の一部しかやったこと無いから
7の難易度は全くわからん。
聴く限り、ボーンは難しくなさそうだけど。

というか、>>141がなんでそんなに7番の演奏難易度にこだわってるのかがわからん。
いや、煽りじゃなくて。
クラシックの知識が無いって言ってるから、桶の候補曲探しってわけでもなさそうだし…。
質問の意図が掴めないから、レスがほとんどつかないのでは？

最初からオケスレで質問すればすんだと思う。

アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも ２２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145722665/
【学生】大学オーケストラ 第５楽章【オケ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143197374/

マルチポストせずに、質問はどちらか一方のスレで。

最近は６番、５番をよく聴くんだが、みんなはどうだ。
ちなみに、お気に入りはペシェク。
シェイナもいいんだがモノなのが残念。

６番はアンチェルがかなり良かったです。
ペシェクも良さそうですね。聴いてみます。

お久しぶりです、まとめサイトの管理人です。まとめサイト更新しました。
今後とも良いスレを目指して一緒になってがんばっていきましょう。
それでは続きをお楽しみくださいませ。

>>173
なにやらごちゃごちゃ書いているが、これを立てたのは君か？

新世界よりドヴォルザークをお届け その01
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148001947/

すでに重複で削除依頼が出てるからそのつもりで。


それから、確かに乱立は良くないが、無理に統合しようとするな。

ドヴォルザークの交響曲第８番の名盤は？ その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133274799/

これは漏れも削除依頼出そうかと思ったが、伸びがいいので見送った。
本スレを保守して、こっちはほっぽっとけば、そのうち自然と統合はできる。
できなければ需要があるんだから、統合の必要もない。

まとめサイト管理人ってのは裏方に徹しとけよ。
自分のサイトで余計なこと言うんじゃない。
言いたければここで言え。

>>174
スレ立ては私ではありません
ただそれだけです

単曲スレ立ては確かにローカルルール違反だけど、スレが存在すれば需要もできてくる。

削除依頼が月に１回以上処理される環境なら、「重複スレ」「単曲スレ立て禁止」を理由に
削除もしてもらえるだろう。しかし現状では長くて３〜４ヶ月待たされる。その間にスレが
伸びれば、需要があるということで様子見になる可能性がある。これだと実質的に依頼は
却下されたも同然だ。

あとは即死か圧縮落ちを待つしかない。が、例え保守レスだけにしてもレスが続いたら
どうしようもない。

こんな状況でどうやって統合しようというのか？　スレ住民を説得？　できるならやってみれば？

マターリしよう

ドヴォルジャークについてしみじみと語るスレの頃が一番良かった・・・

>>173-177は全部同罪でもう来るな。まとめサイトもぶっ壊せ。

ピアノ曲でなんか隠れた名曲みたいなのある？

まとめ際と感謝してます

今朝のラジオで９番やってたね。

>>183
ラジヲ聴いたわけじゃないけど､フィッシャー/ブダペストね。
演奏はしっかりしてたけど､凡演に聞こえた覚えがある。
居並ぶ名盤の中では、たいした魅力はない音盤。

《弦楽五重奏曲・第３番》の第２楽章／ミノーレのヴィオラ・ソロによる旋律を聴くと、
何故かドラクエが想起される。

立ち直り早いスレだな

《弦楽五重奏曲》の第３楽章、改めて名曲だと認識したよ。
ドヴォの創った緩徐楽章の中でも、最も好きな曲かもしれない。


>>186
　まず荒れる事のないマターリスレなので…。

一通り調べてみたが、7番の映像ソフトってないのかね？
8番と、もちろん9番はたくさんあるけどね
　穏やかなスレなので書き込んでみる気になった

>>13
ﾊｹﾞﾜﾗ
この会社には強烈なｸﾗｦﾀがいるんだろうな。

バイオリン等を初めて一年経つか立たないかの学生が七番をやるのってどうですか？
やはり無謀ですか？

>>190
またおまえか。

>>190
→>>170

>>190
　無理。

閉鎖してください

>>189
ドヴォルザークの曲は土くさいと形容されるが…

>>190
無理

電話専用カードと〔KDDI THE CARD〕は統合しないみたいだな。

↑スマソ、誤爆した。orz


ドヴォネタをカキコしよう…。《幽霊の花嫁》の第１７曲は非常に美しいよ。

スレ違いかもしれませんが・・・
ドボ8って版によって音符(音程)って違いますか?

今度アマオケでやるのですがオイレンブルグの"New URTEX Edition"の
スコアだと違うという話を聞きましたが、当方上記スコアを持っていず、
本当に違うのなら上記スコアを買わなければならないので。。。。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133274799/295
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143718972/199
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145722665/389

ど?hぉﾀｿ

ドヴォルザークほぼ初心者（9以外）です。
交響曲全集はノイマン/チェコフィルが無難ですか？
それともクーベリックでしょうか？
スウィトナーも気になります。

クーベリックはドヴォな演奏ではないような気がする
土臭いノイマンはいいね！
でも曲との出会いはどちらがいいかは人によって
違ってくるだろうしどうとも言えません。
自分の信じた盤を手に取り聞いてから考えるんだ！

ヤンソンスとコンセルトヘボウの新世界はどうですか？

新世界は店頭でクーべリックを聴いて感心して全集を買ったのだが、
（全曲聴いていない）あのベルリンフィルとの新世界の「輝かしさ」は、
ちょっと驚きだった。
ワルターのような優しい演奏も楽しんでいるけど。

http://dvorak.tonosama.jp/

余計なお世話だ。

しつこいぞ。

ドヴォルザークは音楽の道に進む前に肉屋の修業をしたというけど、
その中にホルンを吹くことは含まれていたのだろうか？
ドヴォルザークの時代のチェコではどうだったかわからないけど、
昔ドイツでは肉屋が郵便屋を兼ねていて
（肉を新鮮なうちに運ぶため、高速の馬車で町々を駆け回ったので）
警笛としてポストホルンを鳴らしていたという。

まとめサイト近日閉じますのでどなたか代わりの運営お願いします。
運営者現れなくても閉じるつもりです。今までありがとうございました。

これで用は足りるだろう。
現行スレ
【肉屋の息子】ドヴォルザーク【鉄ヲタ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143718972/
ドヴォルザークの交響曲第８番の名盤は？ その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133274799/
新世界よりドヴォルザークをお届け その01
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148001947/　（重複）
過去ログ
ドヴォルジャーク
http://makimo.to/2ch/piza_classical/970/970897700.html
ドヴォルザーク（下校の音楽）を聞くと切なくなる
http://makimo.to/2ch/piza_jinsei/984/984384345.html
ドヴォルザーク交響曲６番
http://makimo.to/2ch/piza2_classical/996/996598001.html
ドヴォルザーク「アメリカ」をＢＧＭに
http://makimo.to/2ch/comic_anime/1016/1016908228.html
ドヴォルザークについて語ろう！
http://makimo.to/2ch/music_classical/1019/1019998112.html
ドヴォルザークの交響曲第８番の名盤は？
http://makimo.to/2ch/music_classical/1022/1022471296.html
ドヴォルジャークゆーな。殺すぞ
http://makimo.to/2ch/music_classical/1031/1031247764.html
【Antonin】ドヴォルザーク【Dvorak】
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1040/1040916849.html
【チェコ】アントニン・ドヴォルザーク
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1044/1044594169.html
ドヴォルジャークについてしみじみと語るスレ
http://makimo.to/2ch/music4_classical/1099/1099582626.html
ドヴォルザークの交響曲第7番の名盤は？ その3
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/classical/music4.2ch.net/classical/kako/1138/11388/1138840223.dat

１つ抜かしてた（前々スレ）

【ボヘミアの】ドヴォルザーク【森から】
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/classical/music4.2ch.net/classical/kako/1058/10581/1058127207.dat

《謝肉祭》の楽器の使い方が結構気に入った

別に謝肉祭に限らず、ドボルザークのオーケストレーションは神懸かってると思われ

ブラームスの逸話を思い出した

ドヴォとブラの逸話なんていっぱいあるだろ。
どの逸話なんだ？

ある人に管弦楽法を問われたブラームスが
ドヴォルザークの楽譜を差し出したという逸話。
まぁ後付けだろうけど。

藻前ら厨房は帰れ。
まとめWikiもないし、ドヴォルザークスレ自体いらないんだよ。
土臭くてこんなしょぼい作曲家なんてどうでもいいじゃん。
ブラームスの言葉に釣られた民衆も糞だよな！

てゆうか、オマイが来なけりゃいいんだがな
可哀想に、ドヴォルザークの名曲に選ばれなかった芸術貧民ということで、さいなら

>216
ﾀｺｵﾀ乙

>>212
　どんな曲が神懸かっていると思う？

高身長だったらしい

今度の日曜日
仙台でドボ６があるようです

オーボエが良いよオーボエ

結局ドヴォはどの楽器が好きだったの？

びよら

ドヴォルザークを国民楽派とか民族主義とかいうのならブルックナーだってゲルマン野蛮農民の
民族音楽だろ。

>>225
ブラームスはどうして「国民楽派」じゃないの？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145626642/l50

そんなら、ワーグナーの方がもっと相応しいがな

ワーグナーありえない、ヴェルディとかじゃない？

「タンホイザー」「ローエングリン」「ニュルンベルクのマイスタージンガー」「ニーベルングの指輪」
をピックアップすればドイツ国民楽派ないしゲルマン民族楽派と言えなくもない。

ドヴォルザークの交響曲第9番の名演 新世界より
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150247675/
ドヴォルザークが空中浮遊していた
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150287674/

スレ統合どころじゃないな、まったく・・・

歴代、スレのタイトルがおかしい

つまり、「統合」とかを入れて欲しい

入れたって単曲スレが立つのは防げない

【肉屋の息子】ドヴォルザーク【鉄ヲタ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143718972/
ドヴォルザークの交響曲第８番の名盤は？ その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133274799/
新世界よりドヴォルザークをお届け その01
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148001947/
ドヴォルザークの交響曲第9番の名演 新世界より
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150247675/
ドヴォルザークが空中浮遊していた
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150287674/

やれやれ

ドヴォたん大人気♪

でも、このスレが「統合」らしきものとは、ほとんど想像つかない

そもそも総合スレだの統合スレだのというのは、ジャンル別に複数のスレが立っているのを
前提にした名称なので、本当に１スレにまとめたいというなら使わない方が良いと思う。

まとめサイト死んでからすごいことになってるな

そして、自治厨登場！

何事もなかったかのようにピアノ三重奏曲第3番あげ

チリンギリアンＱの弦四
かなりいいよ

どぼ

どぼん

http://www.jiban.co.jp/env/dovolzark.htm

あまりピアノ協奏曲の話題がでないなぁ。
民族色全開の3楽章が最高。

この間Ｐコンのファクシミリ楽譜を買いました

>>245
リヒテル＆クライバーの録音があったな。

保守

質問後全然来られなくてすいませんでした；
>>191
またって何ですか？
>>192
どういう意味ですか？

この間本番だったんですが、無事、成功しました！ので一応ご報告までに・・・（質問しといてスルーは失礼だと思ったので）
私たちも最初は無理かもしれないと思いながらやってたんですが、やっぱり努力すれば可能になることってありますね！
本番は本当にクタクタになってすごくハードでしたが、弾き通せてとても気持ちよかったです。
ますますこの曲が好きになりました。
諦めないって大事だなぁと改めて思いました。

>>249
> またって何ですか？
つ>>141-170

デュプレ独奏のチェロ協奏曲はどの盤がいいでしょうか？

>>250
？
どういう意味ですか？
その中に私の発言ないですよ？
それとも何か関連があるんですか？

>>252
いくら学生だからってこれ位は理解しろよ…
>>141で7番の演奏レベルどうですか？ってあったすぐあとに
おまいが>>190でほぼ同一内容を聞いてきたから
スレ住人は「また>>141かよ、いい加減にしろよ…」って思っちゃったわけ。
実際は違ったようだけど。

つーかおまいも、質問する前にこのスレ読むくらいはしような。
>>190の段階では200もレスなかったわけだし。
読んでりゃ「また」とか言われることもなかったわけだ。

>>249
>>192の意味（推測）：>>170と全く同じ内容のレスを>>190にも返す。

立教の学生か。わかりやすいな

圧縮で落ちたスレはないから乱立はそのまんま
いいのか悪いのか

鰤の交響詩集は良いかい？

なるほど。てっきり同一人物扱いされてしまったのかとも思いました；
解説ありがとうございました。
根本的な内容が違っても何となく似ている場合ってやはり質問するのは避けたほうがいいんでしょうか・・・

あと立教って大学ですよね？立教ではないです・・。

え？
・・・もっかい説明すんの面倒だしどうでも良いや。

テルツェット(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

バカループ

ん？でもこれ本人が言ってる通り前の質問とはちょっと内容が違うんじゃね？
もし俺がその立場でも同じこと質問するかも知れん
まぁ後は、前の質問を踏まえたうえで、それは得たい回答と違うからみたいなことかいとけば良かったのかもな

「ほぼ同一内容」＝ちょっと違う。
それに、前のレス読んでりゃ二の舞にならないように>>170のスレに行けたわけだ。

もーこの話題はおしまい。

>>186-187

>>264
　うはっwそういえば、そんな事書いたなwww　まぁ、元どおりマターリ進行で行きましょう。





ドヴォ師匠が現在生きていたなら、映画音楽やポップス界の巨匠になっていたかもね。

電車の発車メロディーばっかり作ってたかもしれん。

ドヴォルザークの曲で鉄道唱歌が歌えないものか

1948年頃に発売された新世界交響曲の録音のオリジナルジャケに
「Dvorak　Symphony　No.５"From　New　World"」
って書いてあるんだが、当時は交響曲は５曲しか発見されてなかったのか？

ドヴォルザークの生前に出版された交響曲は5〜9番の5曲（順不同）
全交響曲に番号が振りなおされたのは比較的最近

一番だったかはほんと最近発見されたんだよね
経緯なんかもちょっと面白いので調べて見るといい

>>269
旧1番＝6番
旧2番＝7番
旧3番＝5番
旧4番＝8番
旧5番＝9番

1番 ハ短調 op.3, B9 「ズロニツェの鐘」　作曲1865　初演1936　出版1961
2番 変ロ長調 op.4, B12　作曲1865　初演1888　出版1959
3番 変ホ長調 op.10, B34　作曲1873　初演1874　出版1912
4番 ニ短調 op.13, B41　作曲1874　初演1874（第3楽章のみ）、1892（全曲）　出版1912
5番 ヘ長調 op.76, B54　作曲1875　初演1879　出版1888　※本来はop.24（ジムロックが変更）
6番 ニ長調 op.60, B112　作曲1880　初演1881　出版1881　※本来はop.58（ジムロックが変更）
7番 ニ短調 op.70, B141　作曲1884-85　初演1885　出版1885
8番 ト長調 op.88, B163　作曲1889　初演1890　出版1892
9番 ホ短調 op.95, B178 「新世界より」　作曲1893　初演1893　出版1894

ジムロックって何？
日本のジャスラックみたいなもん？

>>273
遠くはない。

いずれも著作権がらみだからね。

著作権じゃなくて出版契約の問題なわけだが。

>>276
だって基本的に著作権って出版社が行使するもんだし。

ブラームスの紹介で契約することになったベルリンの出版社ジムロックだが、
・歌曲、ピアノのソロ・連弾曲といった小品ばかり注文して、オペラや交響曲などの
　大作の出版にはなかなか応じなかった。
・旧作に新作のような番号を勝手に付けて出版した。
・ドヴォルザークの名声が高まってからも作品を安く買い叩いた。

で、怒ったドヴォルザークはオラトリオ「聖ルドミラ」、交響曲第8番、レクイエムを
ロンドンのノヴェロ社から出版した。でも結局ジムロックとの関係は続いていて、
それ以外の作品はその後もジムロックから出版している。

鰤の管弦楽曲集はどう？

ドヴォルザーク、いいともでタモソと二人で一時間ぶっちぎりトークしそう。
気動車についてとか。それでタモソ倶楽部でも数ヶ月にいっぺんの常連。
陰で泣く向谷実

イギリス人は
ドゥボラク　と発音する。。

他のネタスレや曲単独スレは残っているのに、何故ドヴォ系重複スレは削除されたのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　. __　_＿_＿＿_
．　　　　　　　　　　　　 /日 「　　日＼＿＼
∴∵∴　　 　　 　　　 |. │/ ＼　┃ .|ﾓﾂﾆ|　おいらをどこかのスレに送って！
　　 　∵∴　_＿＿＿__＼.ﾊ,,ﾊ.｜＿/＿_／　　お別れの時にはドヴォルザークを持たせてね！
　　　　　 　（）＿＿|_日 ('（ﾟ∀ﾟ∩(＠)目〓〓」_┐
　 　　∴∵　　　　＼_＝＝＝＝――￣　　 ＼＿＿┐
∵∵∴　　　　　　　　　 ＜＿＜＿｜ └― ＿＿┐
'　　　　　　　　　　　　　　.＜／＜／√

現在の所持品：マイメロディ，琴ﾀｿ

結局お前らがまとめサイトの管理人叩いのが原因じゃねえのか？
アフェ張ってるわけでもなく（と思う）善意で作ってくれてたのにぶつくさ言いやがって雰囲気丸つぶしじゃないか。

>>282
スレ統合を言い立ててたら、自治厨が動いて重複スレや単曲スレやネタスレの削除依頼を出して、それが全部通った。

ちなみにマーラーの単曲スレの一部とショスタコの単曲スレは、先週の圧縮で落ちた。

ドヴォルザークスレもちゃんとvol.10とかみたいに堂々と掲げられるような感じになって欲しいよな
次回から2にするとかして続ける努力はした方が良いような気がする

別に。スレがあればそれでよい。まあ、絶対数字なしでいくべきだとは言わんが。

スレ番なんてジムロックみたいに適当につけとけばいいのよ。順不同だっていい。

次スレはＢ２０くらいにする？

適当でいいな。番号は１で立てちゃったけどほんとは６番だったんです、とか。

2楽章しかないシューベルトの未完成に何で独立の番号を与えるのか
と言ってみる

ドヴォ第8番の最強決めようぜ

・自然溢れる超田舎部門
・ドイツ的演奏部門
・奇妙奇天烈まか不思議な奇抜部門

で、ちょっと書いてみろ。

それはいいとして、鰤の合唱曲集 綺麗だな〜

>>292
同意

>>294
同意するなら書いてくれ

只今ドボルザークの室内楽に潜入中
まずはＰ５重奏op.81から
おまいらよかったらおすすめの曲、演奏教えてください

>>296
Bagatelles Op. 47 for 2 violins, cello & harmonium
Drobnosti Op. 75a for 2 violins & viola

演奏は鰤の室内楽箱のしか持ってないからよくわからん。

聴いてると、なんだか子どもの頃を思い出すんだよな。

【自然溢れる超田舎部門】サー・コリン・デイヴィス／ロンドン交響楽団
【ドイツ的演奏部門】無し
【奇妙奇天烈摩訶不思議な奇抜部門】イヴァン・フィッシャー／ブダペスト祝祭管弦楽団

その他推薦
イヴァン・アンゲロフ／スロヴァキア放送交響楽団
カルロ・マリア・ジュリーニ／ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団

>>296
弦楽四重奏曲　8〜13番、「糸杉」、2つのワルツ
ピアノ三重奏曲1〜4番
弦楽五重奏曲op.77（コントラバスが入るやつ）
ピアノ四重奏曲1、2番
テルツェットop.74（Vn2，Va）

op.77はラルキブデッリ、ピアノ四重奏曲はガブリエル・ピアノ・クァルテット、
ピアノ三重奏曲はスーク・トリオを薦めておこうかな。

のっとぅるの

296です
ありがとうございます。
色々聞いてみます。
今はop.81に浸かってます

>>292
【奇妙奇天烈摩訶不思議な奇抜部門】
アルノンクール／コンセルトヘボウ
楽譜のプリントミス(？)を修正せずにそのまま演奏しちゃうところがたまらなく素敵なのです。

・洗練されすぎ部門
ドホナーニ／クリーヴランド管

部門の決め方を考え直した方がよいのではないか？

ドイツ的演奏部門
・ブロムシュテット/シュターツカペレ・ドレスデン
・スイトナー/シュターツカペレ・ベルリン

>>303
あの極度の潔癖症的な洗練しすぎて地金剥き出し感が大好きだ
このコンビ録音少なすぎ orz

>>302
その部分はどこの部分なんだろ

>>307
「アーノンクールのドボ８」でぐぐれ

聴けば聴く程、作風の幅が広いと感じる。

ネヴィル・マリナー指揮Academy of St Martin in the Fields 演奏のＣＤ付き
ドヴォルザークの交響曲９番『新世界から』の楽譜が塔で安価に出ている（1,985円）。
ｊｐｃではEUR 15.51 もするのでお買い得だ（紙質と製本が良い）。
ttp://www.jpc.de/jpcng/score/detail/-/hnum/5823886/

もっとも楽譜だけなら、EUR 4.57 で手に入る。
ttp://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isbn/0486298922
アナリーゼに関心があるのなら、以下を（EUR 8.57)
ttp://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isbn/3795765129/

　　　　　　　　　　蟹　光　線　！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｭｳｩｩ
　＼￣＼　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣　　　　＿＿　　　　　　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　ｶｯ　　　::::::;;;;;;;;:::
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　/┌───ヾ|　::::;;;;;;::::　　　　　　　　　　　　　　
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/／　:::;;;:::::;;;:::::;;;::　　　　　　　　　　　　::::;;;;;;;;:::
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実際に聴く音響に比べスコアがシンプルなのが不思議

実際単純だから ドボのオーケストレーションは

ドボのPｺﾝのオススメのCDがあったら教えて下さい！
あと弦楽四重奏の全集も欲しいのですが、どこのを買えば良いですかね？

>314
リヒテル（Pf）とC.クライバーがお薦めっす。

>>313
シンプルではあるが、単純ではないと思うが。楽器の音色を生かした職人的な仕事なんだよ。

《スターバト・マーテル》の儚い音色が（・∀・）ｲｲ！

嫌韓流が騒がれた最近からではなく、かなり昔からなんだけど
チョンミュンフン指揮のCDを手に取れない
そんなのは私だけ？特に大好きなドヴォルザークは振って欲しくないと思っていたり
名盤と呼ばれてないようなのでちょっと安心

それとは逆に、チェコの指揮者のときは、
名盤であって欲しいってのはあるよな。

>>319
あるあるｗｗｗ

>>318
チョンの６番を名盤と呼ぶ人はいるわけだが

第8番で木管の響きの美しいマイナー盤を教えていただきたい。

鰤

>>318
チョンミュンフン指揮ウィーンpoのセレナード良かったよ。瑞々しい音色で素敵。
CDギフトカードたまたま貰ったから、たまには新譜レギュラー盤でも買ってみるかってことで入手。

心情的には318氏に似たものがあるが、指揮者の弟のほうはメシアンとかも興味あるしちょっと気になる人。
漏れが聴かず嫌いなのはヴァイオリンの姉のほう。いろんな評価を見れば見るほど聴く気を無くす。
漏れハイフェッツ、グリュミオー禿ラヴだし、暑苦しいの、野暮ったいのイヤン。
キョンファやチョントリオはドヴォルザーク録音しているのかしら？

チョントリオはドヴォルザークのピアノトリオを録音しましたよ。
よい演奏だよ。何番か忘れたけど。w
（俺が聴いたのはドゥムキーではなかった。）

清楚なドヴォもまた良し

>>322
死ね。厨房が糞な質問するなよ。

鰤から出てる合唱曲集は綺麗だなあ

>>327
藻前が氏ね

なんだか交響詩並みに殺伐としてますね。

うむ、音楽は戦争である。

この場合、>>326,328は第一主題を。
>>327,329は第二主題をそれぞれ表しているといえよう。

カラヤン／VPOの第8番聞いたけどこれは駄目だね

誰か、小沢征爾の良さを教えてくれる御仁はおらんかな。
「新世界より」を聴いたんだが、ただ音が鳴ってるだけとしか思えない。

８番は終楽章でしらけてしまうので、
名演奏だと言われても通して聴けない。
１と３楽章だけ聴くようになってしまった。

>>334
たまには第２楽章の事も思い（ｒｙ

>>334
コガネムシが苦手？

>>333
そのどうしようもないカスっぷりが魅力

ショルティ新盤の新世界は凄い迫力だね〜
第二楽章以外は最高だ

プロムスのファーストナイトを
ネットで聞いていいなと思ったのですが
テ・デウムの名盤をどなたか
教えてください。

ヤフると〔土・掘・削〕が最初にヒットする件について。

それはともかく、明後日に《ルサルカ》やるね。

>>330
晩年に強烈なテーマを選んだ心境が知りたい。

未だにケルテスの第9が祭られてる状態が理解できん
なんでなんだろうか・・・

ヴァイオリン協奏曲は弾くのも聞くのも三楽章目以外は退屈…

ロジェヴェンの新世界良いね
モスクワ放送響ｳﾏｽ

Pomerantz / Budapest.poの新世界ってどう？
ブダペスト・フィルと言うと演奏自体は良いけどフラブラがうざいってイメージなんだよね
持ってる人がいたらフラブラの有無だけでも良いから教えて

>343
えーそんなあ・・

久しぶりに覗いてみたら、新世界スレが落ちてた。

㊪㊚㋩㋒㋜

鰤から出てるのでお薦め有る？

７番聴いて泣いた俺が来ましたよ

>>348
うほ！どうやった？

未完のオケコンが気になる。



>>348
　どういう意味？

このスレとは無関係だからスルー汁
そんなに気になるならぐぐれ

↓交響詩について語れ

お断りだ

あぁ、紅茶が美味しい…

シャフラン/ヤルヴィのチェロ協奏曲良いね

LSOのコリンディヴィス買ってきた
第8と第9聴いたけど演奏はともかくとして録音が・・・
いすの音ならまだしも、第9なんてマイク近くでおっさんが鼻歌歌ってるじゃんか
2楽章の良いところでなんで鼻歌歌ってるんだよ！！！！！！！！！！！
好きな演奏なだけに聴いててすごくイライラしました

>>357
同意
曲のイメージが変わるぐらいの超名演

ドヴォルザークにはもっと協奏曲を書いて欲しかったな

チェロとヴィオラの二重協奏曲
なんて代物があったら良かったのに

ヴァイオリン協奏曲があるじゃん！
アッカルドの演奏でまじ惚れ。

>>358
＞コリンディヴィス

デイヴィスだろｗ

>>361
ドヴォはヴィオラ弾きなので、是非ヴィオラ曲を作曲して欲しかったと思うよ。

>>322　マイナー盤とはいえないかもしれないがブロムシュテット/ドレスデンシュターツカペレの
　　　　輸入盤（たしかエテルナだったかな。シューベルトの６番も入っている）が本当に美しい
　　　　録音ですよ。奥行きと透明感が抜群です！

ガイキングからやってきますた。

あれ、ここ何板？

>>366
ガイキング？

スラヴ舞曲集第八番ト短調 で、すんごく機械的に演奏されている盤ありませんでしょうか
機械的で乾燥しきった感じのものがあれば最高なのですが…

質問はあげてしよう。

>>364
ヴィオラの限界と特性をよく知っていたから、協奏曲はチェロに任せ、
ヴィオラは室内楽で歌わせたのかも知れない。
身近にターティスやプリムローズみたいな人がいたら書いていたかな。

確かに室内楽ではびよらが活躍する

「新世界より」でチューバを３番ＴｒｂかＣｂに重ねて２楽章以外も吹いているＣＤありませんかね？

>>370
室内楽では活躍するね。旋律でも内声部でもよく歌う。ある評論家がコンサート評で「ドヴォルザークの室内楽におけるヴィオラの重要性を
再認識した」と言っていたけれど、はげどう。だから尚の事、ヴィオラ・ソナタ等作曲して欲しかったよ…。(´・ω・｀)


>>372
元々はテューバを含まない編成だったらしいね。初演時のオケの楽器が指定した音域を出せなかった為、急遽テューバで補強したらしい…。
いっその事全楽章で補強したら、低音が安定して良いかもしれない！

>>373
今みたいにF管付きのトロンボーンが普及していれば、第1楽章の最後のフレーズも
あんなにデコボコしてなくてよかったかも新米。

ドヴォの斬新的なところって何だろう

>>375
あえて釣られよう　つ交響詩

　　　∧∧
　　（　･ω･） 　第8番が最高作だよ・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧　 。o ○
　　（ -ω -）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

交響曲と弦楽四重奏曲のどちら？＞第8番

ドヴォ好きじゃないクラヲタなら、弦セレを聞いても
「おお！？　ドヴォルザーク転調だね」とか言うよ。

>>378
鳥の歌の方

交響曲第8番スレッドなくなってから酷い過疎ぶりだな

交響曲第4番の第3楽章がたまらなく好きなんですが、
あんまり触れられることのないこの曲の評価は
クラシック界ではどんなもんなんですか？

>>382
私は好き。
つか録音点数が……

>>382
存在感ゼロ
いいと思うけどね。

>>383>>384
レスありがとうございます。
数えるほどしかないですよね、
しかもいかにもおまけって感じで。
僕も第8番目当てで買ったCDに偶々入ってなかったら
聞く機会もなかっただろうな。

全集に入ってる

op.39（チェコ組曲ニ長調）も悪くないね
チェコ組曲ニ長調のオススメの演奏ないでしょうか？

お前らアーノンクールの交響詩全集買った？
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1992511

>>387
ノイマン／チェコフィル
ＣＤにはなっていないかも

ジュリーニのドボ８を買おうと思うんだけどもさ

ぶっちゃけCSOとACO、どっちが良いの？

>>390
CSOかなぁ　もっと古いPOという選択肢もあるけど

CSOは妙にかしこまって木管に感動できんわ
どっちも素敵だけど私はACOを推薦

オレもACOを薦める。

ちょっとスラヴ舞曲のおぬぬめ教えて

>>394
つ>>63

プレヴィン。明日は誕生日じゃ？

(´・ω・) ドヴォ師匠、誕生日おめでとう♪

いつもドボ8・9の基準がドホナーニ＆クリーヴランドで聞いてて、
ジュリーニやセルが不器用に感じてたけど、
この前ジュリーニ＆POを数年ぶりに数回聞き直したら良かった。
後、古いソニーのセル＆クリーヴランドって音楽が途切れるんだけどもっと聞いて勉強してみます！
でも違うセルやジュリーニのCDの方が評判いいのはなぜなんですか？

>>398
ちょいとわからんけど
ドヴォ８は特に言えるんだけどさ
某誌の投票見てたら数割れすぎだし
レビューサイトでもドヴォ８だけやたら好きな盤が多かったりする人が多い
その好きな盤も演奏内容が180度変わっていたりする
だからなんだけど、ドヴォ８に限ってはこれが評判がいいとかはあまりないような気がする
とんでもない作品を残してくれたもんだ、師は

>>398
音楽雑誌の偏向

　　　∧＿∧
　 ∧( ´∀`)
　(　⊂　 　⊃
　(　つ ノノ
　｜ (＿)＿)
　(_＿)＿)

川´⊇`)

店頭フライングゲット！
久し振りの民族臭漂う爆演で私にとっての名盤となりそう。
伸ばすところは伸ばし、踊るような所は激しい演奏。

スラヴ舞曲集： ヨエル・レヴィ／アトランタ交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=752314
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=317718&GOODS_SORT_CD=102

>>398
ドホナーニの新世界は欲しいのに手に入りません。
ケルテスやセルやクーベリックが良いのはわかっております。
で、あえて質問

新世界。
８０年以降のスタジオ録音、現在絶版になっていないもの（ここでほとんど引っかかってしまう）
ジュリーニみたいな変な演奏ではないもの（オーソドックスなやつ）
こういった条件のおすすめCDはありませんか？

>>404
フィッシャー／ブダペスト祝管

カラヤン　ウィーンフィル（85）
テンシュテット　ベルリンフィル（80）

私はドホナーニ好きだけどジュリーニとどっちもある意味同じくらい変かも！
どうして今は手に入らないの？

古典四重奏団のレクチャーコンサートに逝ってくる

>>407
中古屋漁ればあるかもしれませんけどね。
やっぱ変ですか。変は変で興味沸いてくるというかｗ

>>405-406
カラヤンは持っております。ただなんか鳴って欲しい音が鳴ってくれない
という不満がちょっとありました。美しいんですけどねぇ。
フィッシャーやテンシュテットは聴いたことがありませんので探してみます。

ご返答ありがとうございました♪

>>404
インバル/フィルハーモニア管('90)

コンドラシンの9番も良いけど見かけないから絶版かな？ケルテスの表現に近いと思う

アーノンクールのスラヴ舞曲集が3週間経っても取り寄せできん。
なんで犬はこんなに遅いんだろ。
見たら注文したときと同じで2〜7日で可能とか書いてるしな！
なんでここまで遅くなるんだろ。
てかわかってるんならちゃんと書いておけって。

すまん誤爆。

弦楽四重奏曲第１４番の第３楽章は、ドヴォの良さ・特徴が詰まっていると思う。

>>414
あの楽章は本当にジーンとくるよね。漏れもそこだけ良く聴く。
レント エ モルト カンタービレって速度記号も素敵だ。

なんだかんだで買いそびれていたColin Davisだが、凄いね。
もっと早く買っておけばよかった

コリン星人の何？
詳しく教えて下さい。

↓これね。ちなみに6789全部よかったよ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1478481
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=885228&GOODS_SORT_CD=102

Colin Davisは高齢だけど、最近の演奏のトレンドのように、各声部が明瞭、ダイナミックレンジの幅が大きい。
ドヴォルザークの特徴である、構築的な音楽性と旋律的な叙情性が両立して聴ける。

>>418
サンクス

>>418
椅子の音とおっさんの鼻歌が聞こえてCD投げそうになった
特に８番はひどい

そんなこと言ってたら、コンサートなんか行けないだろ

良い観客の多いコンサートはいいけど
マスゴミが騒いでるときとかマジむかつく
特にミーハー雑誌の取材とか

>>418
　声部が明瞭な演奏は良いね。

>>415
　前半＆後半の天国的な美旋律と中間部＆終結部の濃厚なロマン派の雰囲気が好きだな。
　中間部のヴィオラの節回しや見事な転調が良い！

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ここで挙がらないのが不思議なのですが
オルガン版の交響曲第9番をどなたかお持ちでしょうか？
感想などありましたらうれしいのですが。

>>426
エクストンレーベルから半年くらい前に出たやつかな？

オーケストラの曲をよくオルガンにアレンジしたなと思いつつも、やはりオケの方が断然良いと感じる。アレンジといっても、旋律を純粋にオルガンに置き換えただけな印象。
コレクターズアイテム向けかも。

持ってるわけじゃないけど
・バールタ(>>426のやつ)
・サットマリー
・シュテンダー
ざっと検索しただけでもこれだけあるね

交響曲や四重奏曲も全集を１つ柱に、有名曲は複数コレクションしました。
最近、ユモレスクのOp.101の１と７に大感銘を受け、というか作曲者が分からないままちまたで聞きなじんでいたというか、どうしても複数の録音が欲しくなりました。
この１と７がともに入っているのは、小澤のものしか見つけることができなかったし、これはもう入手しました。
お勧めってありますか？

>>429
ナクソスの方が好きかな。

ですねえ。録音もホールもオケも良質ですしね。

なるほど
よろしければ、演奏者もしくはCDの型番など教えていただけませんか？
今、犬で検索したところ、確定しきれませんでした。

>>432
ttp://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.505205&cod=3299

これかな？
それともバラのがあるのか。

以前>>433の第4集を新宿の塔でバラで買いましたよ。

01:03-02:55 19.03-20.55 FRSO
プロコフィエフ：ピアノ協奏曲第３番
ドヴォルザーク：交響曲第９番ホ短調「新世界から」

オッリ･ムストネン(ピアノ)
ハンヌ・リントゥ指揮フィンランド放送交響楽団
2006年9月20日、ヘルシンキ＝フィンランディア・ホールより生中継
《指揮者変更に伴い、上記内容に変更となっています》

>>433-434
どうもありがとうございます。
犬と尼で検索して見つけました。

FMラジオでケルテスとウィーンPOの新世界をエアチェック
しようとしたら、いきなりジョルダンの追悼放送になって
しまい、代わりにモーツァルトを放送した。
追悼は後日にしろ、NHK。

アルミン・ジョルダン亡くなったの？
もうそんな歳だったのか・・・

ドヴォルザークの歌曲集がなかなか集まりません(聖書歌曲やジプシーの歌などで…)
お好きな方はいらっしゃいませんか？
詞がついてないものもあり、チェコ語ではなくてドイツ語に思われ。わざわざチェコ→ドイツ語に訳する必要が何故あるのでしょうか？

初心者です。弦楽四重奏の全集が欲しいのですが、オススメを教えて頂けますか？？

スラヴ舞曲
ダグラス・ボストック指揮 ロイヤル・フィル

http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=811334
ちょっと意表付かれた

>>440
プラハQが定盤というべき名全集。
最近は廉価盤(ブリリアントクラシックス)のシュターミッツQ
が大人気。
どの全集でも全部いいことはないと思うが、この二つの全集は、
平均点としては、トップを競う。
おれはシュターミッツQの方が好きだ。

全集だと、たまにはさえない演奏もあるので、演奏が気に入らない
曲は、他のCD（例えば、チリンギリアンQやプラジャークQなど）で
補う。

>>441
＞ちょっと意表付かれた

どんなふうに？

>>403とどっちがおススメ？

>>441でないが私も購入しましたよ。
というかスラヴ舞曲集は常にチェックして購入漏れのないようにしています。
レヴィもボストックの盤も録音は良いです。
名盤とさせれるものに多い低域膨らみ気味で残響の多いという感じはなく
弦楽の静動つながりが非常によいです。
どちらも情熱的というよりもクールな演奏でヴァイオリンが出しゃばらずに
各パートが競い合うかのようなもの。ドイツ風ではありません。
クーベリック指揮ウィーン・フィルが苦手で
ノイマンは行き過ぎだろと思える人にはちょうど良いのでは？
ボストックは全集でないのが残念。
レヴィは音量絞られた艶がかった弦楽が聞き所。決して細く弱々しいものではありません。
糞感想ですみませぬ。

ピアノ連弾「伝説」について誰も触れない件について。

>>442
探してみます。どうもありがとうございました！

>>444
>>ボストックは全集でないのが残念。

何番が入ってるの？

>>447
SACD盤とCD盤が別であります。
・スラヴ舞曲集 op.46 より ［第1,2,3,4,6,7,8番］
・スラヴ舞曲集 op.72 より ［第9,10,13,17,15,16番］
ダグラス・ボストック / ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団
録音：1995年3月［デジタル］
全集ではありませんが、ほとんどは収録されています。
人それぞれ好きな曲があるでしょうし、全部通して聞かないと満足行かない人もいることでしょう。
簡単に検索かけたら出てきました。他にも盤があったらすみません。
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=811334
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1475192
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=888728
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=762497

《糸杉》age

糸杉って歌曲だね。
どこかに良いＣＤがないかな？

スラヴ舞曲集、アーノンクール盤を買って「なんだかイマイチだな」と感じている自分は
次に誰のを買えばよいでしょうか？情熱的で熱い演奏が好みです。

>>451
あれあれ、アーノンクール盤から買っちゃったのね。
それでは、次はクーベリックからどうぞ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=606703

>>452
クーベリックって評論家が妙に変に評価しすぎだと思う
躍動感に欠け減額が厚すぎて軽いステップが足りない
そのように感じてならないんだけど・・・

その舞曲らしからぬ重厚さが評価されてるんじゃないのか？

舞曲の立場ないなｗｗｗ

>>444
通販だと時間かかりそうだから店で買ってきたんだけど、ボストックもレヴィもいいね！
最近聴いていなかったけどこれらの演奏のおかげで何か大切なことを思い出せたような気がするよ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=752314
これだな。

この過疎っぷりは何・・・久しぶりに来たけど今にも落ちそうじゃまいか。

弦楽五重奏曲第３番の第３楽章の主題はアメリカ国歌になっていた可能性もあるらしい。もしそうなっていたら、国のカラーも少し違うものになっていたかもね。

>>459
作品95の「新世界から」、作品96の「アメリカ」、
作品97の弦楽五重奏のなかで、一番コテコテの
アメリカ風は五重奏だからね。

結局、英国趣味の国歌を選んだ所が今の米国に
つながるんだろうな。
そして、ドヴォ師も結局は東欧に帰る。

>>460
作品番号９８の通称《アメリカ組曲》も、アメリカ風だと思う。
映画音楽の元祖みたいな響がする。

ドホナーニ探してた人は見つかりましたか？私は部屋の中で1年振り位に見つけて聞いてますｗ
後、糸杉はないけど割と歌曲や歌劇も集めてますが
他に凄い収集してる猛者はいないかなぁ？
　

コピペ宣伝協力求む

【作曲家】○○は好きだけど××は嫌い【法則性】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160448346/

>>462
はっはっは
中古屋１１件目にして見つけましたぜ。
記録面も良好な状態でした。
気にしてくれてありがとう。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1216232
↑きめぇ感想

ひのき饅頭と比べたら、どんなひどい感想も我慢できる。

kwsk!!

読めばわかるｗ

ズロニツェは終楽章がつまらないな・・・やっぱり第１番って感じだ。

昨日はのだめドラマでいきなりチェコ組曲の第２曲と第５曲が流れたな。
ドヴォルザークホールだからドヴォの曲なんだろうけど、チェコ組曲とはマニアックな。

あれドボォルザークなんだ
気付かんかった

読みたいが読めない… orz

ttp://www.amazon.com/Rethinking-Dvorak-Views-Five-Countries/dp/0198164114/ref=sip_rec_dp_10/002-4184847-4972007?ie=UTF8

ドヴォ7スレで話題になってたシモーノ盤、
夏休み前に申し込んだけど、さっき届いた。
申し込んだ事すらすっかり忘れてたｗ

まあタダだからいっか。
忘れた頃聴いてみよう。

300枚限定
http://www.gloria-chapel.com/cd/index.htm

お持ち帰りできます
　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

　ジュリーニ＆ＶＰＯのブルックナーの第９はｆｆでも実にやわらかい
響きがするので大好きな演奏なのですが、新世界でそんな響きの演奏が
あるでしょうか？　ジュリーニ＆シカゴＳＯの新世界はいい演奏ですが
響きのやわらかさはあまり感じられないのです。

>>473
俺も土曜に届いた
すっかり忘れてて、最初なんじゃこりゃ？って思ったよｗ

>>476
ジュリーニとコンセルトヘボウがあるじゃないか。

ドラマ《大奥》の「あああああああー あーあーああああー」というテーマ曲は、旋律線が《スラヴ舞曲第４曲》に似ていると思う。

大奥がわかんねぇｗｗｗ

>>480
　つ http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ST/SoundTrack/SECL-20/3/sound.asx

のだめはいつもチェコ組曲が挿入されてる
ところで先々週のN響アワー後の番組でのロマの歌はジブシーの歌の事ですよね？

一瞬ジブリに見えた
ロマ＝ジプシーで合っていますよ>>482

最近発売した物でなんかオススメない？再版も含む

　　　　　　　　　,.,.::;:::;:;:::;::;.,.､
　　　　　　　 ／;::;::;:;:::;:;::;:;:;::;）._
　　　　　　,...;::;:"　´ ` ー"　ヽ:;:ヽ
　　　　　 ,:;::; 　　　　　　　　　 ヽ:;ヽ
　　　　　{:ﾐ　　　　　　　　　　　　ミ;:.,
　　　　　;:;:;:　　　　　　　　　　　　i:;:ﾉ
　　　　　i;:;i　;;iiiiillllllll)　 (llllllllliii;;　l:;::;}
　　　　r^ﾐ　　/_(;;)ゝヽ / <(;;)_ゝ　ミ
　　　　i ^ヽ.　　 ￣　l l　　￣　　 /^i
　　　　ヾ　i: .　　　,　i j ､　　　 .:./^ i
　　　　　ヽi: : :　　 ^`-'^　　 . :./-'/
　　　　　_| i:. :.:　.:_.:_.:_:._:. :. :. .:.lｰ'"
　　　 ／ヽ　.: .:...´ﾆニニ｀. :i..:/
　 ／　　　ヽ :.ヽ.: .: :. : .:. .:.i／
　　　　　　　ヽ . :.ヽ､: .:_:ノ/

　　　　　マルティシネ[M.Martichine]
　　　　（1931〜1996 ドミニカ共和国）

ＲＰＧゲーム好きの俺がこの人の曲を聞いたら一瞬で惚れた。


カッコいいの多すぎだろ。

ゲーヲタが、あちこちでウザい

なんかコレは買えっていうマイナー盤あるかぇ？

ロジンスキ

中古で探していたコシュラー／チェコフィルのCD２枚GET
�@ドヴォルザーク／交響曲第７番（1964年録音）
�Aドヴォルザーク／スラヴ舞曲集（1979年録音）
いずれも国内盤
�@を聞いていて３楽章で不覚にも涙が出てしまいました。
若きコシュラー快心の名演！　オーケストラの音もすごい。

ナクソスから出てる、
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ協が良い感じ。

ケルテス／LSOのドボ7聴いた。
これそんなにいい？
評判ほどでもない気がする。

ケルテス／LSOのドヴォ9もそんなにいいとは思わんよ。
未だに某雑誌がマンセーする理由が分からん。

誉められてるのはLSO盤ではなくVPO盤

そういえば、VPOのドヴォルジャークはハズレが少ない気がする。

VPOもBPOも大嫌い

のだめで2話まで使われてたドボが昨日は使われてなかった希ガス
挿入される曲が多すぎてw
クラ好きでも判らない曲があるけど・・あのドラマはw

(/ω＼)

のだめって既○外にしか見えないんだけど・・・気のせい？

>>499
放送ぎりぎりだね

チェコ組曲CDゲット。ヴァージンレーベル。チェコフィル。指揮者名読めねえ。

>>500
もしかしてペシェクの序曲・交響詩集？

>>501
それです、2枚組の。
タワーにそれしかなかった。
どぼらしい土っぽいのがいいね。

>>501
自分も先日それを買いますた。飾らない感じが好き。

糸杉ってどうかな。聴いたことないけど。

今さらながら「新世界より」で皆々のお奨めの演奏って何ですか？
漏れはライナー/シカゴを好んで聴いていますたが

ケルテス、ウィン

>>505
この曲ならカラヤン＆VPOは聴くべきだと思う。
後はノイマン＆チェコPOあたりも良いかと。

おまえらなんで在り来たりの名前しか・・・・

>>491
もっと聴かれてもいいと思うんだけどね、ヴァイオリン協奏曲。
ピアノ協奏曲もなかなかいいよ。

>>508
ありきたりの名前すら出せないお前よりはまし

新世界はアンチェル/チェコPOさえあれば充分也。

イヴァンフィッシャー以外にあり得ないだろ！

>>505
ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送響
ストコフスキー/ヒズ・シンフォニー・オーケストラ

>>486
　コピペ？　まぁ、いいや。マジレスしてみる。
　ゲーム音楽や映画音楽に使えそうな曲は結構あるよね。

>>504
　《糸杉》は儚くも美しい名旋律の宝庫だから、是非聴いてみて！

>>505
　ターリッヒ／チェコ・フィルが素晴らしいと思う。

>>505
イヴァン・フィッシャー / ブダペスト祝祭管弦楽団
技術がシカゴ響を超えており、土風溢れる演奏が素晴らしい。
優秀なオケはどこもドイツ的でつまらん。フィッシャーはすべてを超えた存在。

>>514
サンクス。糸杉、買ってきます。

クーべリック&バイエルンOrfeo

>>505
俺もイヴァン・フィッシャー / ブダペスト祝祭管弦楽団
土風溢れるものとは言いきれんけど何か熱い情熱は伝わってくる
ホルンのうまさは異常
ところで>>505はどこいった？

>>505
ジュリーニ/POをぜひ！

>>505
新世界はアンチェル/チェコPO、にもう一票

>>505
俺もアンチェル推しときます

アンチェルばんざーい！

しかしイヴァン･フィッシャーが気になる（未聴）。

いろんな表情を見せる曲だからマイナー盤でも好きになれるものはいっぱいあると思う
国内販売されていないものを漁るのも良いけれど、取り寄せや直販物も見逃せないｗｗｗ

>>518　　　　　ここよーんﾉｼ

皆さまいろいろ挙げてくださってありがとうございます。こんなにレスもらえるとは思わなかったっす。
実はカラヤンやノイマンやクーベリック（バイエルンじゃなくてＢＰＯやチェコとのだけど）やロジェヴェンは聴いたことあるので（結構聴いている　汗;)）
ここは一つアンチェルをまず聴いてみたいと思います。コレですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=749569
たくさんあるレヴューも読んでるだけで感動的だし，試聴もいい感じだし，廉価盤だし…

フィッシャーやジュリーニも気になるけど（未聴）。

ちなみに今Ｖｎ協のオキニであるマルツィ，フリッチャイ/ベルリン放送響を聴いています。いい…

くれんぺら　　朝比奈　　晩スタインは　　第�C楽章がジョー図

>>523
ドヴォルザークの曲は、確かに表情が豊かだね。

>>523はドヴォの中でもとりわけ多彩かつ多面的に楽しめる曲だといいたいのじゃまいか？

たとえば，曲の初まりから終わりまで，広大な新大陸を疾駆する蒸気機関車の旅を想像しながら聴くのも楽しいもんだ。
こりゃまさに鉄ヲタならではの音楽だ。
>>525の人はそういう旅をよく知っているから第4楽章が上手いということももしかするとあるかも，とか。
クレンペラーやバンスタはアメリカの蒸気機関車の旅を経験しただろうし，朝比奈ならさしずめ満州の特急「あじあ号」に乗ったことだろう。

つけくわえると，それは日本の機関車の旅でも欧州の機関車の旅でもダメだ。
新興の活力と古い民族のノスタルジーとの両者がある，茫洋とした大陸の機関車の旅でないといけない。
だから満洲國のそれは合格。

新世界の名演で、
セルが出てこないのは何故？

セルはドヴォ8
俺は苦手だけどね

>>524
クレソ/PO
第３楽章がすごいんだって。

チェコ組曲、いいね。

ブックオフで買った
チェロ協奏曲　堤剛（vc）コシュラー／チェコフィル（SONY)
すごくいい。
堤のチェロは、困難を次々と乗り越えていくようなたくましさと
重量感がたまらない。
コシュラー指揮チェコフィルも演奏、録音ともにこの曲の最高の
出来。

交響曲第二番、つかみどころの無い駄作だ。ドヴォちゃんご愛嬌。

sq12+14が来月発売の模様
結構なことです。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1215892

Naxosの白箱買った人います？

バーンスタインの新世界 遅せー

クーベリックの「新世界より」ってどんな感じですか？
ウィーンとチェコとあるのかな？
カラヤン・ケルテス・アバド・ノイマン・バンスタ・コンドラシン・レヴァイン・は聴いてみたんですけど、
アバドが一番お気に入り(*^_^*)
クーベリックは「スラヴ舞曲集」で初めて聴いて鳥肌だったから凄く聴いてみたいんですけど、なかなか見つからなくて。
誰か教えてください。

コシュラー/チェコ・ナショナルso
5・7・8・9のセットは凄いね
ドヴォルザークの特徴が全部活きてる
抒情性あふれる旋律と、豊かなオーケストレーション、そして構築性
特に金管が出しゃばらず、他のオケと微妙に違う音を鳴らしている
木管も明瞭
指揮者もオケもチェコの人で、ありがちな「オラが国さの音楽」という寒い突っ張りもなく、ドヴォルザークへの愛が充溢していて濃厚かつ爽やか
7・8・9に限っては、C.デイヴィス、ドホナーニ、アーノンクール、インバル、ヤンソンス、マッケラス、ノイマン、セルを持っているが、今回のコシュラー/チェコ・ナショナルsoは最高だよ

>>490　>>539
同じような事書かんでええから

I・フィッシャーが一番好き

>>540
オケが違うよ
あんた、ドヴォルザークもクラシック音楽も人とのコミュニケーションも向いてないかも

アレだよね、乾電池のCMに出てたオケ。

あれはいまいちだった

有名なsq12番「アメリカ」、いいですねー。
第一楽章の有名な旋律　「俺んち狭いぃー良いとーこぉーろー」
てあそこ最高！
実は、次のLentoで泣けるんですけどね。ふふ。

すまんその俺んち〜ってところってどこのこと？

>>546
えっ知らないの？聞いたこと無いのか？！
演奏開始から約６秒後に始まる主題だよ。

いとやんごとなきお方が、外国の博物館で
ヴィオラを見せられるたびに、この主題を
お弾きになっておられたとか。

ドヴォルザークてなにか郷愁を痛く刺激してくれるなー。
泣ける。

>>548
へー凄い情報だぁ。
某国のの皇太子様だね。確か、輔仁会にいらした？

ちょっと待って、あれって歌詞があるの？
俺んち狭いぃー良いとーこぉーろー？

>>551
ある。俺が作った。著作権放棄。

(・ω・)

で、鉄ヲタ兼肉屋か。なんかいいな。

プラハのドヴォルザーク博物館にあるドヴォが使っていたヴィオラを、皇太子様はお弾きになったそうです。

皇太子様は確かドヴォルザーク好きだったと思う。ドヴォ８が得意だとか？

>>555
コ、コ、コ、黄金虫（ズンドコドッコ）・・・・・

まさこ様が滅入るわけだ…

9番の演奏で金管を盛大に鳴らしてテンポも割と早めなのでお薦めありませんか？

ショルティシカゴ

>>557
何で滅入るんだよｗ

学年同じだったが、当時俺はクラに興味なかった。
不覚であったか？

確か、２３０円のハヤシライスを召し上がること
があったと思うが、記憶違いか。

ドヴォルザークて全然知らなかったんだけど
最近鰤の弦四箱を聞きまして。
初期のやつってもろワーグナーなのね。
なんだか意外でびっくりしました。

弦４は後の方だけドヴォだよ

序曲「謝肉祭」のコーダはすごい。
クーベリック/バイエルンを聴いて改めて思った。

ドヴォルザークのコーダを聴くと花火大会の終わりのイメージがある。
激しいけれど少し寂しい感じ。

>>560
我が国を代表する「びよら冗句」さ。

ケルテスの交全を聴いてる最中だ
これって評判どうなの

>>566
それは聴いてる自分自身で評価するものではないか？

>>562
交響曲でも、もろワーグナーって初期作品があるね。

ワーグナー大好きだからな。

ブラームスに認められてメジャーデビューしたけれど、
決してワグネリアンを止めたんじゃないんだろうね。
ドイツ伝統音楽の様式は、ワーグナーかぶれの時期から
一貫して書いていたんだから。

シンフォニーは３番からだな

最終的にはワーグナーを乗り越えていった。
めでたしめでたし。

ｳﾞｧｲｵﾘﾝ協でぬるぽ

ブラームスからもヴァーグナーからも素直に影響を受ける柔軟な姿勢は、学ぶべき点だと思たよ。

前々スレで「ドヴォ８やドヴォ９は管弦楽法がヴァーグナー的」と指摘している人がいたけれど、
どんなところがそうなんだろう？

後期の交響詩の響きは、印象派やマーラーっぽい部分もあるね。作風が広い。

ドヴォの交響詩は水の精がガチでかっこいい

ターリッヒ弦楽四重奏団の演奏は、
寿司の特上、上、並でいえば
どれにあたりますか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1951962

寿司で言えばネギトロの軍艦巻きかな

　　　　　　　　　　　 〈　　／: : : : : : : : : : : : : l : : :＼
　　　　　　　　　　　 /ミ7（_:_:_: /: : /: : :l : : : :.| : : : :.ﾊ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 ﾊﾐ/:ヘ _ _,' _ _,'ｰ ‐:|: : : : .l ー ﾆ　ﾊ
　　　　　　　　　　 ,' :７: : : : : ,!: : :/: :/:::l::: : : : |!: :.ﾄ!: : : :l 　　「わたくしには交響曲第8番のような優しさがあります」
　　　　　　　　 　 {: :l/|: : :i: ;|: ┼|-ｘ::::/:: ./ｊ/ｧ|:/T:1: . :|! 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 |: |l !: : :|::::|::/__!_卞:|::::./ 仏=ミ,|::: l: : |l!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 | l!: :ｌ: : l :::ドﾄ､ｯ「` ｊ／　'ﾋzﾂ 'ﾞ|::::.| :.ｊ |　　　
　　　　　　　　　　ｊ !: : :＼ﾄ､:{ ´￣ 　 　 　　　 　ﾉ_:ィ」ﾉ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 /: : : : :: :|:::弌　　　　　　'　 　 ｲ:::|乂　　　　　　　　
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　　 ＿ _￣￣　ﾉ::::/|ﾊ::: : ﾄ､:.l::|;;:::｀:::ｰ┐/;;|､川:.:l!／　 ／　　　　| 　　　　　　　　　　
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　 !　　　＼　　　　　　　丁　　 ヾ､二三仁刀 　 !ｊ'　}二／　　 　 　{
　 { ＿_　／＼　　　＿ _ _ヽ　　　ﾍ　　 |　| ﾍ　 / 　 |´　　　　　　 ﾉ 　　　　　　　　　　　
　　ﾉ　ｿ::::::::::::）-‐　￣　　 ヽ　 　 ＼　|　|l　|ノ　 　 `,　- ──-〈
　 /　 /:::::::::::〈　　 　 　　 　　}　　 　 　|　ﾊ　|　　 　　∨　　　　　ヽ

ピアノ協奏曲ってどうなの

ゲシュトプフ使う曲ある？

ユモレスクってクラシックの歴史的にはどんな評価なの？

なんかこの曲すごく変じゃない？
ラジオ体操みたいな入り方をしたと思ったら静かになって、唐突に今で言う
Jpopみたいな部分に変化
(というかB'zの「いつのまにかこの場所に〜」って曲はこれのオマージュか？)

なんかとてもクラシックとは思えない構成

ケルテス／LSOってやたら下品に感じない？
交響曲8番も9番もなんで人気あるかが理解できんのだけど。
ネットで勧められるのあまり見たこと無いんだけど、もしかして某誌がオナニーしてるだけ？

質問しかないスレ

ヴァイオリン協奏曲、ヴェンゲーロフ聴いたけど、若い割りに筋トレに走るんじゃなくて
ある程度抑制が聴いてる上、よく歌うし（・∀・）ｲｲね

ドヴォ8の魅力に今頃になって気付いた俺がいる
かっとなって30枚犬から取り寄せ中

３０枚ってすごいなおい
ジュリーニ/POも聴いてくれよ

8番って、演奏によってドイツロマン派にもボヘミア演歌にも
聞こえる、変幻自在な曲だからね

黄金虫は金持ちだ♪

ドヴォ８はかつて「イギリス」なんて題名がついていたけど、その他の国の
オーケストラも聴いてほしい。
イギリス　　　ニューフィルハーモニア管（ヴィトルド･ロヴィツキ）
チェコ　　　　チェコフィル（ヴァーツラフ・ターリヒ）
スロヴァキア　スロヴァキアフィル（ズデニェック・コシュラー）
ドイツ　　　　ベルリンフィル（ラファエル･クーベリック）
オーストリア　ウィーンフィル（コンスタンティン・シルヴェストリ）
オランダ　　　コンセルトヘボウ管（カレル･アンチェル）
ハンガリー　　ブダペスト祝祭管（イワン・フィッシャー）
アメリカ　　　ボストン響（シャルル･ミュンシュ）
どうもラテン系の諸国はこの曲を録音しないようです。

あだ名は出版社の関係上つけられただけで国がどうこうとは無関係なんだけどな。
ブロムシュテットのドレスデンがリストにないのは異常

皆さんドヴォ8は何枚お持ちですか？
私は何とかもう少しで35枚ほどになりそうです。
友人は50枚近くあるとのこと。

>>591
クラCD何枚持っているかが気になった。

枚数自慢は始まるとキリがないので勘弁して下さい

カラヤン/ウィーンの１楽章の弦の音色
アバド/ベルリンの上品な２楽章
チョン/ウィーンの３楽章のボヘミアの香りと優しすぎるほどの響き
セル/クリーブランド前期録音の４楽章のバランス
全楽章コーダは全てクーベリック/ベルリン
みたいなドボ８あったら最高じゃね？

>>593
そのなんだ・・・枚数自慢と言うよりも・・・
ドヴォ8の演奏がだいたいどれくらいあるのか知りたかったもので
ここになら通販限定や現地販売限定のアマオケのものとか持ってる人わんさかいそうな気がしましたので。

俺はドヴォ8番は8枚だな
あえてクーベリック、セルは買っていない
後悔もしていない

あえて買ったオレも、後悔してないがな

>>581
第４曲はジャズの様な響きがするし、第８曲の終わり方は結構過激。
もっと評価・考証されてしかるべき曲だと思う。
Ｂ’ｚっぽいという部分、小室っぽいと言う人もいたなｗ



これから《スターバト・マーテル》の実演を聴きに、東京文化会館へ行ってくる。

>>589
オーストリア　ウィーンフィル（小澤征爾）
　　　　　　　ウィーンフィル（チョン・ミュンフン）

ミュンフンの録音はスタジオ録音。
小澤のは定期演奏会のライヴの編集録音。
録音会場は同じムジークフェラインだけど
DGとPHLIPSの音作りの違いが比較できておもしろい。

↑
PHILIPSに訂正します。

交響曲第７番
かつては、あまり面白い曲とは思わなかったけど、今じゃドヴォルザークの
作品で一番好きな曲。
スケルツオのメロディも思わず泣けてくる。
ただ、カラヤンもワルターも８番までは録音しているけど７番までは録音
していないのが残念。アンチェルも録音していない。
モントウーのように、この曲しか録音していない指揮者もいる。
少数の固定ファンがついているのかもしれない。
ＣＤも随分集めたが、各国の代表は次のとおり
チェコ　　　　チェコ・ナショナル響（ズデニェク・コシュラー）
イギリス　　　ロンドン響（ピエール・モントウー）
ドイツ　　　　ベルリンフィル（ラファエル･クーベリック）
オーストリア　ウィーンフィル（ロリン・マゼール）
オランダ　　　コンセルトヘボウ管（サー・ジョン・バルビローリ）
アメリカ　　　クリーヴランド管（ジョージ･セル）

今後の期待は、
ハンガリー　ブダペスト祝祭管（イワン・フィッシャー）
フランス　　パリ管（クリストフ･エッシェンバッハ）
日本　　　　東京都交響楽団（ジェイムズ・デプリースト）
ポーランド　ワルシャワフィル（イルジ・コウト）

×　イワン・フィッシャー
○　イヴァン・フィッシャー
ネットで検索するならイヴァンの方で。

ちょいと話はそれるがI・フィッシャーは昔Hungarotonに納めていた作品は結構無茶でやりたい放題で味があった。
特にハンガリー舞曲はツィンバロンを使い放題で編曲しまくり。
ドヴォの作品をもっと録音してくれていたらとんでもない作品が出来上がっていたかも。
オケがまとまり始めた頃からなんだけど彼はどんどん無難な演奏になってきました。
今後どうなっていくかが心配。好きだからこそなんだよなぁ。

>>601
>アンチェルも録音していない。

ヘッセン放送交響楽団との1968年の放送録音がTAHRAから出てたと思う。

>>604
情報ありがとうございます。さっそく探してみます。
ドヴォ７で一番好きなスケルツオですが、どうもチェコ勢の演奏は
歯切れが良すぎてイマイチしっくりきません。
チェコ人の持ち味なのかもしれません。
その点、セルやオーマンディが実にメロディを上手く歌わせています。

>>603
そうだね。オケの精度はすごく高くなったけど、パッションというかドラマ性みたいなものが
あまり表に出なくなってきたような気がする。
初めて彼らのバルトークのオケコンを聴いたときには「神」だと思ったものだけど･･･。

>>598
ですよねえ。クラシックとはとても思えません
特にピアノ版

なんか面白い再販とか新譜ある？

>>608
面白いかどうかはわからんけど、昨日あたりにソニークラシカルからバーンスタイン/NYPの新世界が出たよ。
再販売だけど、ゴールドCD仕様で見た目が豪華だったのでついつい買ってしまった。

ミュンシュ／ボストンの第８交響曲
ＢＭＧのミュンシュの芸術1000シリーズで再発されます。
フランス人のドヴォルザークとしては、モントウーの第７と並ぶ
名演です。
というよりフランス人指揮者はドヴォルザーク録音しないですよね。
同じスラヴ系でも、チャイコフスキーなどのロシア物ははフランス人好
きなようですが、ボヘミアには共感しないのかも・・

今、マゼール/NY.pのドヴォ７を聴き終わったとろこだが、いやはや、これ凄いわ。
DGの配信専用ってやつね。Napsterで聴ける。
マゼールについては、ベルリンフィルに振られたとか、
ニューヨークフィルについても、あぁ昔の光今いずこって感じだったんで、
全く期待していなかった。
何ともドヴォ７が全く別の曲に聞こえる、まるでマーラーね。
高揚感が非常に精神的にレベルが高く、昇華というか、悟りを開くというか…
音も、各声部がよく分かれて聞こえて、バラバラというのではなく、そう、ポリフォニーね。
今日は幸せだよ。

ドヴォ7がマーラーに聴こえる演奏？ウーンどーなんですかね…

ドヴォ７は寧ろブラームス的な感じがする。

ドヴォルザークとマーラーは、それなりに親和性高いと思う。

>>611
マゼールのドボ7はウィーンフィル盤も彼のアクの強さが
前面に出た演奏だからね。メロディーラインは控えめ、弦も
極力歌わせず、木管、金管の各パートをクリアに浮かび
上がらせてるから、どこか物寂しく退廃的感じがするね。
ニューヨークフィルのもCD出して欲しいな。

おまえらはどういうドヴォ８が好きなんだ？
盤だけでなくどういう演奏家も教えてくれ

ノイマン＆チェコフィル(旧盤)
のどかで牧歌的雰囲気の漂う、マイ･スタンダード

カラヤン＆ベルリンフィル（ＥＭＩ）
牧歌的雰囲気などお構いなく、ワーグナーばりの重厚、大音量攻撃

ジュリーニ＆コンセルトヘボウ
ゆったり、しみじみ、穏やかな演奏。

10数枚持ってますが、聴く頻度の高いのは以上ですね。

だいたい、ドヴォルザークは各主題が旋律的でホモフォニーの典型に近いでしょ？
これに、7番あたりは構築性が強いから、ベトのロマン派的発展という感じ。
それが、主題旋律だけでなく、伴奏のような音であるべきものが、
先のマゼール/NY.pでは前面に出てくるから、構築性を失わない複旋律ということでマーラー的と言った。
>>615の退廃的って言葉は言い得て妙だね。
そう、何かしら精神性が強まり、内省的な音に聞こえる。
サブパーツが主張するから分裂症気味とも言えるか…

>>616
プレヴィン/LAPO
楽しく、元気で、味わいもある。

オーケストレーションの巧い曲：フス教徒

つーかどの曲もオーケストレーションが巧く聴こえる…

つ 水の精

水の精はHarnoncourtに限る

オザワとＶＰＯの真昼の魔女もイイ！

お前がそれしか持ってないのはわかった

全くの衝動買いで鰤の弦楽四重奏曲全集買ったんですが、
あまりの良さに感激中。
ドヴォさんの弦楽四重奏、なんで今まで聴かなかったんだろう。
当分これにハマりそうです。

>>626
ドヴォルザーク地獄（天国）へようこそ。

父ヤルヴィの全集買った
細かい歌わせ方など、予想以上に良かった。
この全集はもっと評価されてもいい

昨日に引き続き、弦楽四重奏を聴いてます。
今日は作品１０６のト長調を、楽しんでいます。
美しい。楽しい。あぁ、素晴らしい〜。

>>627
既に、同じく鰤の室内楽曲集かピアノ曲全集をポチッしそうな勢いです。
何と甘美な地獄・・・ｗ

読響の下野は「ドヴォルザークとヒンデミット，邦人作曲家に力を入れる」との事。ドヴォ好き＆びよら好きなので、期待している。

>>628
ネーメ・ヤルヴィか。
渋くて良いよね。非チェコの演奏では一番好きだ

>>625
アバドとベルリンフィルの真昼の魔女（こちらもドヴォ８との
カップリング）も持っていますが何か？
ドヴォ８のＣＤは、
オザワ／ウィーンフィル、アバド／ベルリンフィル、
カラヤン／ウィーンフィル、サヴァリッシュ／フィラデルフィア管、
マーツァル／チェコフィル、ノイマン／チェコフィル、
ジュリーニ／コンセルトヘボウ管、スィトナー／ベルリンシュターツカペレ
を持っています。

>>632
アーノンクール持ってないって藻前は潜りか？
あと、なんでグレゴルを持ってないのかが意味不明だ。

アーノンクールねえ。
買う候補ではあるんですけどね。
スレ違いですが、
ベルリンフィルとのブラ全とコンセルトヘボウとの
ハイドンなら持っているんですがね。

メータLAPOも聴いておくれ

>>632
以前にも書いたが、
プレヴィン/LAPOも聴いておくれ〜
カップリングも良いよ〜

バティスの馬鹿演を聴かずしてドボ8を語るなかれって50年前に死んだご先祖様が言ってた

バティスもいいが、セレブリエルも怪しさ満点だよ。

ど?hぉど?hぉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿　　スラヴ舞曲集！ドヴォ8！
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　まんこ? 　　　　　　　　　まんこ！まんこ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　まんこ！　　　　　三（()）　　
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　まんこ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　

http://www.kakophil.com/cgi-bin/vote2/01/vote9.cgi

(´∀｀) ドヴォラー

有名な肖像画が良くないなぁ。ロンパリ気味のギョロ目で禿強調…写真のが格好良サス！

一番最初の顎鬚は生えてない頃の写真はわりと好青年ふう

《新世界》の第２楽章の楽器法は良いね

新世界より　じゃね？

メロ良し！オーケストレーション良し！かみさん不細工！そんなドボのこと、誰が悪く言えよう！

>>647
何はともあれ、３つ目にはいたく心を打たれたぞ。

ドヴォさんほど高名な音楽家で平凡極まる暖かい家庭を築いた人も珍しいと思う

優しい人格が音楽に滲み出てますね。まあ、アンナさんは絶世の美女とまではいえないかもしれませんが、いい家庭だと思います

とあるコピペによると「精神性がかなり低い作曲家」とかされてたが（他にチャイコフスキー-、ショパン、プッチーニなど
好きな作曲家ばかりだ・・・orz）ドヴォさん・・・

ドヴォ7ってベト9の2楽章に似てない？

>>646
「《新世界より》より第2楽章をお送りします。」

>>650
「精神性云々」言っている人の多くは、精神性が低いと思うよｗ
挙げられた作曲家はそういう風によく言われる人達じゃん。
彼らを貶す自分に酔っているだけで、自分で考えた結果ではないよね。

思いっきりアンカー間違えた orz　上記のは>>649宛ね。

>>649
精神性はわからんけど、俺もそこに挙がった人たち、とても尊敬してる。
チャイコフスキーとドヴォルザークは、管弦楽法において、ショパンはピアノ音楽の書法において、
そしてプッチーニは歌劇において、掛け値無しに第一級の仕事（100年後の僕たちが理屈抜きで
楽しんでしまえる作品群）を残している。一世紀に何人かってレヴェルの天才たちだと思う。

…って、スレ違いでした。最近手にいれた、マッケラスの「ルサルカ」を今から聞きます。

そうそう、オペラですよね。
ドヴォルザーク・マニアとしては交響曲・管弦楽曲・室内楽・宗教曲のみならず、
オペラは必聴なのでしょうが、どうもCDなど音だけでは長いオペラを聴きこなせないんですね
「何を言っているのかわからない」というのはどうも苦痛で。

せめて映像と日本語字幕があればいいのですが、そういう意味でルサルカのDVDは必須アイテムですね
金がたまったら買おう

アンチェルって全集出てないんですか？
分売で1枚ずつ買うしかないのかな？

ドヴォ７聴いて感動し、それでフス教徒を聴いてみたくなったんですが、なにかいいＣＤありませんか？
あったら是非教えて下さい

前田○勇喜夫のカミさん（妻）の口をついてでた言葉は
「○○ちゃん凄くきれいになったね！」でした。　

柄にもなく、見栄を張るんじゃねぇ。
前田○勇喜夫のカミさんって、＜＜＜ 部落朝鮮人の売春婦 ＞＞＞だよな？
それも、超・ド・ブ・ス ！！！

前田○勇喜夫のカミさん＝ ドブスの売春婦 を連れて
銀座４丁目の鋪道を歩くなよ。

スークトリオの最初のドゥムキー
CD化されてますか？
この曲初のステレオ録音の…

>>657
フス教徒はクーべリック／バイエルンＲＳＯ盤がお奨め。ＤＶＤではアシュケナージ
がチェコＰＯとオールドヴォで出ている。

>>657
ナクソスの良いよ

ドヴォのスコアって、驚く程すっきりしているね。古典派みたいだ。
よく鳴るし響きは多彩なのに。

よく鳴るが響きは単純だよな

単純だからこそ、演奏する方は誤魔化せない。
ある意味難しいともいえる。
であろう。

たしかに単純だよな
素朴で味わい深いと言えよう

>>650
たしかにそういう箇所もあるかなぁ
フィナーレのエンディングはメンデルスゾーンの宗教改革交響曲っぽい

>>663,665
個人的には響きも多彩だと思うな。楽器の音色を巧く引き出していると感じる。

>>664
それが理由なのか、実演で感動する演奏になかなか出逢えないんだよな。。。

途中で投稿してしまったので、連投スマソ。

《新世界より》で金管楽器が咆哮するところ、鳴りに比べてスコアがあまりにもシンプル
なので驚いた。この曲に限らず、スコア見る度にシンプルさにびっくりする。マーラーや
ストラヴィンスキーみたいな幾何学的スコアと比べると、非常にすっきりしている！

だって何時だってベートーヴェンを意識して音楽を書いていたのだから

つーか、意識どころかパクリと見られる箇所も多いな
ヴァイオリン協奏曲なんてもろ第九のパクリだろ？

>>670
( ﾟдﾟ) …そりゃ初耳だ

アーノンクール＿コンセルトヘボウのドヴォ7、8ってどうなん？

第7の打撃感は爽快だよな

４番の素朴にメロディアスな感じがたまらん

ターリヒの第７交響曲（NAXOS）
電車の中で聴いていたら、第３楽章で涙が出てきて困った。
同じCDに入っている８番もすごく良いですね。
アンチェルがチェコフィルとこの２曲を録音しなかったのが大変残念です。

とりあえず4楽章だけ聞いてみたが、なんかかわった演奏だね。
すごくいい演奏だと思いますが、ただ最後の最後で第一主題を高らかにひくところは、
ゆっくり演奏するほうが好きだからちょっと・・・
あといつも聴いてて思うのだが、再現部のティンパニが浮いて聞こえるのだが、あれは
何の役割をしているの？

以前から聴こうかと思ってたのですが、ドヴォルザークの交響曲第９番ホ短調作品９５「新世界より」はどういう曲なのですか？どなたか聴いたことがある方は感想お願いできますか？お願いしますm(_ _)m

>>670のレスについて

チャチャチャーーーーーン
チャチャチャーーーーーン

>>675
ほい。
冒頭からホルンが飛び出てるが。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1849661

《フス教徒》カッコイイ

明日はセンチュリーでドヴォプロ聴きに行くぜ

ドボルザークはなんたって弦４でしょう！素晴らしい。
８以降は全部大好きだが、やっぱ、12,13,14かなぁ。
アメリカは最初にカルミナ聴いたから、強烈で他のが聴けなくなっちまった。

自費出版(?)のドヴォルザーク本発見した
　http://www.r-books.com/service/workp66.html

ドヴォとブランボラーク食べたい

チェコ料理か

交響詩《真昼の魔女》好きな人いる？　描写力と金管楽器のかっこよさが気に入った。

交響詩の演奏は50枚近く所持してる俺が来ましたよっと

>>687
ﾉｼ　確かにカッコイイ！

>>688
すげぇ、そんなにあるんだ。

この中にフス教徒の人いる？

ﾉｼ

ジャコバン党員いる？

オレ、BooDoo

わたしルサルカよ

ドヴォ好きの名称はどれが良い？

１）ドヴォラー
２）ドヴォルザーキアン
３）ドヴォタ

ドヴォタは「ドヴォヲタ」の略語ね

ドヴヲタ

ここはドヴォジャンキーでどうだろう。

質問の中に答えがある

ドボ好き

>>687
奥様は魔女は最高でつ(*^_^*)

ドヴォ好き

やはり「野鳩」の不気味さが・・・いい！

鳩って、よく見ると不気味だよな・・・って違うか・・・。

ドヴォフリーク

ラトル/ＢＰＯ
交響詩　
紡ぐ、野ばと、水精の２枚組みのＣＤを借りてきましたが
スレを読むと、人気は今一の曲みたいですね

なんでグレゴル買ってこなかったの・・・

>>706
>借りてきましたが

のだめで使われてる
チェコ組曲
ってのは周りの図書館には何故か無いんだぜ

チェコ組曲にはドヴォルザークの素朴さが詰まってるなあ

チェコ組曲のお薦め盤教えて下さい。

大手通販で検索してもあまりヒットしないね＜チェコ組曲
録音の数が少なすぎるのかな。

鰤でクチャルのを見つけた。
なかなかよろし。

ドヴォルザークの作曲家ライブラリーの本にもチェコ組曲は
掲載されていないね

ど

ヴ

う゛

アメリカ組曲もよいよ

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━m9（^Д^）━━━━━ !!!!!

( ´_ゝ`)ｸｽｸｽ

(・ω・)

ｗ

ドヴォルジャーキー

最近マイナー盤ばかり買ってきて気付いたんだけどさ
マイナー盤の方が面白い演奏多くないか？
逆にスタンダードすぎるハズレも時々あるわけなんだけど。
なんつぅか有名な指揮者に手を出してた自分がむなしいぜ

ドヴォルンバ

相変わらずマターリ進行だね

ドヴォはマイナー盤に限る
これ定説

アンチェルはマイナー版ですか？

完成していたら史上初の曲になっていたオケコン、どんな曲想なのかスケッチだけでも聴きたいなぁ。
オペラ《ハイアワサ》と交響組曲《ネプチューン》も。

ペシェク　チェコpoのチェコ組曲ってどうなんですか？

>>2のまとめサイトが見られない件について

つ 管理者行方不明

そうなんだ
気になって仕方がない
生きてるといいな

次元の狭間をさまよってる

久しぶりに第７を聴いたら興奮と憂愁、劇的迫力と叙情性を高度に融合させた、
まさに交響楽ならではの喜びを味わえたなあ。屈指の名曲だよ。

チョンってドヴォルザークの交響曲全集出さないのかなあ

弦楽四重奏曲第五番ヘ短調であげ

ターリヒの交響詩集売ってたけど買うべき？

買ったらいいじゃん
俺はノイマンのBOX二つ買ったところ

最悪だ･･･
親とケンカして悪くない父親殴っちゃうし母親泣き出すしで頭がどうにかなりそうだ
今ドボ７聴いて香水の臭い嗅いでやっと落ち着いてきた。この曲すごい。
前半は俺の怒りを分かってくれて途中からなだめてくれる。
それでよく考えたら親父が正しかったから謝ってきた。
ごめん、スレ違いだし心の中ぐちゃぐちゃで打ったから日本語になってないや

死ねニート

冬休みに小学生が沸くのは仕様

>>737
金銭的に余裕があれば喜んで買うんだけど、余裕がないからなぁ
この盤の評価ってどうなん？

今年の最後のドヴォとして、《月に寄せる歌》を聴いた。来年も皆さんに幸あれ！


>>734
ドヴォ７は交響曲の魅力や美点がつまっただと思う。なかなか名演に逢えない…。

>>735
あの曲から誕生した《ロマンス》は、屈指の美旋律だね。

>>736
ターリッヒの交響詩《野鳩》は、個人的にはこの曲の最高の演奏だと思う。買うよろし。

あけおめことよろ♪ (・ω・)

やばいなめてた
アーノンクールのスラヴ舞曲集と交響詩なんだけどこりゃすげぇ
他の演奏は大嫌いだったりするアーノンクールだが、面白い面もあったんだな

どぼっちの録音ではーnonさんのみりきに目覚める者は結構多いらしい

>>734
今ドヴォ7聴いてるが、ほんとにすばらしい曲だね。
なぜこのような曲が評価されないのかが不思議でしょうがないんだけど

>>742
ありがとうございます。明日にでも買いに行きます

>>745
「ーnonさんのみりきに目覚める」ってどういう意味？　スマソ、マジわからない…。

>>746
感想聞かせてね。



Macintoshで「かんそう」を変換すると「姦そう」と出てくる。。。

アーノンクール公の魅力に気付き、好きになる…
と言う位の言い方かな？
みりきは確か魅力の俗語表現だったと思う。

それにしても、
のんさんという言い方がのぼさんみたいでいい。

私は中年のドヴォヲタ兼古楽ヲタなので、アーノンクールは
古楽復興の神様みたいな認識をしていたけど、ご本人が、
孫みたいな若い人、それも極東の母国語も怪しい日本人に、
親しみを込めて扱われていると知ったら、きっと複雑な思い
だろうな。

それを言ったらテレマンなんて２ちゃんねるキャラ扱いだよ

　　　　　　　　　,.　-─--─-､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;.::;;;;;;;;;:..:. .＼
　　　　　　/;;;;;;;;;　　;;,:.:.:;;;;;;;;;;;''''''"ヽ
　　　　　/;;;;;;;''' ,ヾ　ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　i
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　　　　}; `ij_ゝ　　　　　　 __　　　　　/
　　 ／　'';;,,::.　　　　　　 "rミji　　　/
　　 >,,,ゝ;;'　　　　　　　　 ゞン　　/　　＜ところで>>748　あしの事呼んだなもし？
　　!ll|||j　　　　　　　　　　-'"　／i
　　 ﾞト_ゞj　　　　　　　　　 ／/　 l
　　 ｲj ､　　　　　　　　　/ﾆ /　　　|
　　　 'ｼﾘjy_j　＿;;j_...- 7三/ﾆ　　　{ll>､
　　　　　　 ﾞ ¨ ＼ ..,;;''/三三三ﾆ　_ﾆ_　＼
　　　　　　　　　 |＼/三三三二=　 　ﾆ　 l
　　　　　　　　　|;;||/三三三ニ　　　　ﾆ
　　　　　　　　 |ﾆy'三三三=　　　　ニﾆ

>>749
日本語でおk

レクイエムいいな

「交響曲全集」
「交響詩全集」
「スラヴ舞曲集」
のオススメを教えていただけませんか？
これはここが面白いとか、これは定番、これは変態解釈などなど

これは変態=>>753

リボール・ペシェクのチェコ組曲CDを塔で見つけたのですが、演奏レベルは
どの程度でしょうか？

Λ Λ
( ﾟДﾟ) ﾄﾞｳﾞｫｰﾝ

　１９７５年にベームといっしょに来日したムーティがＶＰＯを振った「新世界」
の裏青ってないのかな？　俺のクラシック遍歴の原点なんで、あったらぜひ欲しい！

>>755
悪くない。というかいい。

交響詩「英雄の歌」のお薦めを教えて下さい。

クーベリックのドボ8の海賊版って何種類あるんですか？
METEOR以外ってあるの？

>>759
ヴィト

ttp://www.jiban.co.jp/env/dovolzark.htm
外出？

土・掘・削か…懐かしいな

やっぱり外出でしたか

>>764
つ>>13

しまった、確認してから書き込めばよかったorz・・・

ターリヒの1935年と38年に録音されたドヴォ8と7の録音状態ってどうなんですか

ドホナーニ/クリーブランド管持ってる方いませんか？
第一楽章の第一主題に、へんな遅延を感じませんか？
これ、録音がおかしいのか、こういう演奏なのか、知りたくて…　どうしても不自然なような気がするんです。

>>768
7,8,9のどれよ

すいません…8番です

>>767
NAXOS復刻盤もってますが、1930年代の録音としては聞きやすいと思いました。
演奏はすばらしいのひと言ですね。
個人的にお気に入りの７番のスケルツオは、上記CD聴いていたら不覚にも
涙が出てしまいました。

楽器屋に買い物行ったらドボルザークが鳴ってた。
場所のせいか濃密に聴こえた。

スークのヴァイオリンソナタ集、結構良いな。

>>768
何分ぐらいのとこの話だ？
つうても俺のデフォがジュリーニだからなあｗ

　　　　　　　　　　　 ,　 -─（　 ）-､, -､::::::::::＼
　　　　　　　　, - '´::::::::::::::::::::::ヽ､.人 ノ::｀ヽ＼ヽ
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　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/　　　夢　　で
　　/;ｲ::::::::::::::/:i:::;ｲ:::l:::::li::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　が　　も
　 /　l:::::::::::::/l:!l:;' l::::l';:::l l::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 　な　　 勇
　　　 l:/l:::::l;'　! l　 ';:l-';lｰ';::ﾄ、:::::::::::::::::::::::l　　　 　 い　　君
　　　　　l:';::ｉｒト､ 　 　＿＿';!__i:l:::::::;ｲ::::::::::l　　　 　　ね　　に
　　　　　l l:::l　Lﾘ　　　 ヽ三ﾉ ﾘ:::::/ ）::::::＜　 　　 　 ☆　　 は
　　　　　　l:::l " ､　　　　　〃 l::::/.ノ:::::::::::::l 　 　
　　　　　　l::lヽ　ヽ ー ｧ　　　l:::/l::::::::::::::::::::',　　　
　　　　　　l:;'　 l＼ ￣ 　　／!:/　l:::::::::::::::::::::lヽ
　　　　　 ﾉ　　 l:::::｀ ‐-イ　ノ　　 l:::::::::::::::::::::l　 ｀　ー----‐'´
　　　　　　　　　l::::::::;: イ　　　　　il:::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　ヽ／ /　　,　-─┤:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　l　/ ／ ,　　-─ヽ:::::::::::::::::::::::::〉
　　　　　　　　 ,. ｲ/／'´　　　　　　　＼:::::::::::::ノ
　　　　　　　　 i／　 ＞ー--　 ､　＿　 ヽ::::::::::）
　　　　　　　　/　／　l　 /　　　　　　　｀「::::::;'
　　　　　　　 /イ　　　l　,'　　　　　　　　lヽ､:::ゝ
　　　　　　　 l　　　　 ヽi 　 　 　 　 　 　l　 ｀

アニヲタ氏ね

下野／読響のドヴォ聴いてきます（・ω・）

６月だかに下野/読響で６番やるみたいだな。
なかなか生では聴く機会ないし行きたいところ。

>>776
　　　　 / 　 ／　 　 　 ／　　　　　　　　 ＼　　 　 　.＼　ヽ
　　　 N 　 ./　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　ﾊ　 V|
　　　 | ヽ /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 V 　 　 　 i　/ |
　　　 .|　Y　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　Y 　i
　　　　|　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　.|
　＿＿.|　　 　　　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　|
￣　　　|.　　 ､　　|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　/　　　i───
　　　　 V　　 ヽ　 | 　　　　　　　　　　　 　 ＿_∠||　/　　 /
　　　　　ヽ　　 ヽ　ヽ　　　　　　　　＿,-‐壬,ｨ＜ヽﾘ/　　 /　　ｶｼｬｺ
　　　　　　ヽ　　ヽ　 ＼　　　 　 　 |/／弋ノ_ﾉ /ノ/　　 /
　　　　　　　ヽ　 ヽ＼　 ｀ー､__　　.|ｰ､_＿...,イ´／/　　/
　　　　　　　　ヽ　 ＼＼＿　　 ￣￣￣　 ＿／／　　/　　　　では貴様もアニオタになれ
　　　　　　　　　 ＼ 　￣フ >　　　　　　ヽ､￣　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ＼　 　　　 /／　　 ／
　　　　　　　　　　　,-─iヽ　 ｀ヽ　　 ／　　,-/ヽ､　　　　　　　　　／／
＼　　　　　　　　　ヽ　ヽj_　｀ｰ　､＿, -‐　　 レ　ﾉ　　　　　　　／／
＼＼　　　　　　　/く　　　Y￣iﾝ‐､__,へ/⌒ヽ／ ト　　　　 　／／
　　＼＼　　　　∧　｀ｰ､/　　i/　　　　 |　　 V-‐' ゝ　　　／／
　　　　＼＼,-‐ﾍ ヽ　　/　　　!　　　　 |　　　ヽ,-‐'ヽ　／／
>　　　　　 ＼＼　｀ｰﾆ/　　　　　　　　ﾉ　　　　Ｖ´ク　／

>>774
2分丁度あたりです

下野／読響の《新世界》は、テューバを含まない編成で演奏していた。
バストロがトロンボーン持ち替えしていた。テナーボーンみたいな管の巻きがシンプルなやつと。
初期稿はテューバを含まない編成だったという説もあるので、興味深い演奏だったよ。

>> 358
> LSOのコリンディヴィス買ってきた
> 第8と第9聴いたけど演奏はともかくとして録音が・・・
　その２曲で俺的に録音の？な演奏は
▼クーベリック＆ＢＰＯの８番
　中音部以上がやたら強調されて聞こえる。
▼ノイマン＆チェコＰＯの９番（７２年録音）
　７０年代のスタジオ録音にしてはややこもり気味。音の空間的広がりが感じられない。

　ちなみにノイマン＆チェコＰＯ盤に併録されている４曲のスラブ舞曲（指揮はコシュラー）は８０年の録音
だがこちらはすばらしい録音である。

七番てさ まだまだベートーベンの影響が色濃く残ってるね

あれはブラ３に影響受けたんじゃなかったっけ？

びよら弾き

>>782
クベの全集は8番だけ録音年代が違う（しかもこれのみが両翼ではない）

リヒテルとボロディンQのピアノ五重奏曲は名曲だなぁ。

>>788
「名曲」じゃなくて「名演」でしょ ( ・∀・)σ)´∀`)

>>780
たしかに粘ってるけど、音楽的にアリだとおもた。ヘンとは思わない。

歌の入ったCDで推薦のないでしゅか？

ブリリアントの重唱合唱曲集

ヴァーレクの交響曲全集買ってみたけど……どれもこれも退屈な演奏ばかりで残念。

>>791
グルベロヴァーの「８つの愛の歌」（ORFEO盤の方）
あと、「糸杉」の原曲（歌曲）と弦楽四重奏編曲とが入っている盤
ティモシー・ロビンソン（Ｔ）、とデルメＱ（SOMM盤）
「糸杉」原曲だけなら、フィリップ・ラングリッジ（ユニコーン盤）が好きだし、
弦楽四重奏盤糸杉だったら同じユニコーン盤のイングリシュＱが好きだけど、SOMMは両方入っててお得。

ドヴォとブランボラーク食べてマターリしたい

>>791,>>792
合唱曲全集に収録されてるロシヤ民謡編曲集の中に、チャイ４の第４楽章の第２主題の原曲（民謡）が入っています。（樺の木）

>>791
４つの歌B.157(Op.82)もいいよ。そのなかの「私に構わないで」はチェロ協奏曲の第２楽章の旋律の原曲です。
盤は少ないけどStudio MatousのDvorak歌曲集なんかがあります。

このスレの住民は歌曲にも詳しいんだな・・・
管弦楽曲をほぼ集めたくらいではドヴォマスターとはいえないか

>>797
> 管弦楽曲をほぼ集めた
それは単なるファン

集めただけでは単なる収集家

やべ、俺楽譜だけ見ててCD聴いてないｗｗｗ

出世作のモラヴィア二重唱曲もいいよー。
グルベローヴァ＆カサロヴァのCDで聴いています。
このCDは他の収録曲もすごくいいのでおすすめ。

聖書の歌のCDないかなあ。

>>801
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！シャンドスにありますた！！ttp://www.chandos.net/Details06.asp?CNumber=CHAN%208608
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>802
シャンドスって歌もののイメージの沸かないレーベルだな。
って思ったら交響曲とカプリングとは・・・。まあいいや、買ってみます。

>>803
ナクソスライブラリーを貼るのを忘れていました。
ttp://ml.naxos.jp/?a=CHAN8608
こっちで聴ける模様です

今日、日フィル聴いた人感想キボンヌ！

>>801
モラヴァ二重唱曲は原曲の重唱の他、混声合唱ヴァージョンもあって面白い。
パヴェル・キューンの混声合唱のがある（スプラフォン）
聖書の歌は、テノール・バス・ソプラノ・アルトといろいろな人が歌っているけど、
私はヴィエラ・ソウクポヴァー（メゾ）の歌ったのが好み（スプラフォン）
オルガン伴奏の盤もあるよ。

>>806
名前の408は794の誤りです。

交響的変奏曲が最後まで聞きとおせないよう。
必ず途中で寝てしまう。

>>808
何でだよｗ　あの曲、さりげなく不気味な響きがするね。

グーセンスのドボ9、武道館ライヴは聴くべき

新世界は月並みだけど、シルヴェストリかな。
変なロジェヴェンも面白いけど。

>>808
そこまで眠い曲か？あれ。
あと冒頭がドヴォ7の4楽章に似ているような気がするのは俺だけ？

>>800
演奏はしたんだよね？
もししてないならそっちの方がCD聴いてないことよりもヤバい。

「新世界より」
ターリヒ／チェコ・フィルの演奏が好き（何年盤だったかな？）
ターリヒはやはり偉大だった

>>814
同意

>812
>あと冒頭がドヴォ7の4楽章に似ているような気がするのは俺だけ？

俺もそう思ってた。両方とも変奏曲だしね。メロディ後半から違ってくるけど。
眠いのは、中間に似たような変奏がつづくからかも。いつもねちまって最後のフーガまでいきつかない（ｗ

>>816
葬送行進曲風のところは、確かにまったりマターリしているかも。
真ん中辺りのブロードウェイ・ミュージカルみたいなところは、流石に眠くないよね？

>>811
> 新世界は月並みだけど、シルヴェストリかな。
　月並み？　こーほー以外に評価しているのがいるのか(w

シルヴェストリはドヴォ７はいい。
本当に感動したドヴォ７は、あれとジュリーニ/ACOだけだ。

今朝はドヴォ・チェロ聴きながら出勤。

PREMIER GOLD 30 のバンスタの新世界よりの音質はどう？

今日はヴァルター／NYpoのドヴォ８でも聴いてみるか。

>>821
特に不満に思うことは無いよ。
演奏もすばらしいし、買ってもいいと思う。

>>819
シルヴェストリのドヴォルザークどこで手に入るの？

>>824
7番は廉価BOXで出てたけどもう出てないかもorz
8番と9番は国内盤も出てた

ロストロポーヴィチのドボ8、チャイコフスキーみたいなロシア臭い演奏でｸｿﾜﾗﾀ

ロストロの新世界は何でCD化されないのかな。バンスタの新録よりもねちっこく、
思い入れたっぷりの演奏で好きだったんだけどな。

新世界もCD化されてる
廃盤だけどな

>>824
７番、８番はDISKYのシルヴェストリ・ボックス、９番はＥＭＩの国内盤で。

>>828
サンクス、知らなかった。中古で探してみるよ。

ttp://www.jiban.co.jp/env/dovolzark.htm
これ欲しい('ζ_,`")

何度目だよそのネタ

売り上げ貢献にもならんだろうからテンプレ入りも可能かもな。
何回も出てくるしな。

ドボは新世界しか聴いたことないんだけど
他に絶対聴いたほうがいいのは何かね

交響曲第８番ト長調とかチェロ協奏曲ロ短調とかかね、やっぱり。
新世界の次に人気あるのはこれだろう。
どちらも一般的には新世界に比べ、あまり知られているとはいえないが、
クラ板に常時出入りしてるような人間にはよく知られている曲じゃないかと。

弦楽四重奏曲「アメリカ」も絶対。

>834
スラブ舞曲

>>834
俺もドヴォ8に一票。
相当聞き込んで慣れてきたらドヴォ7と6もね。
正直、チェロコンは苦手なんだが、ヴァイオリンは結構お薦め。これは、分かりやすい曲なので、
最初に聞いても失敗しないと思う。
（正直、アメリカにわたってからの作品は苦手だ）

デザートに交響詩をば

謝肉祭序曲

>>836
弦楽四重奏曲もいいけど、室内楽なら、ピアノの入った方がお勧め。
ピアノ五重奏曲（第２番）かドゥムキー・トリオ。

交響曲第８番て「新世界より」よりもよくできているといわれているけど本当にそうなのかな？
「新世界より」もかなり出来が良いというか奥が深いと思うんだけど。
言葉で具体的に説明できないんだけれども。

>>842
>>842
>>842

徳佛亞克

>>842
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

なんかサイレントマイノリティーが出てきそうだ。

７番と８番と９番はカラーが異なり過ぎて、比較し難いと思われ。

今日の横浜のウイーン放響の新世界は素晴らしかった。のびのびとウイーンの響きが堪能できました。

死霊のはらわたの１と２と３もカラーが異なり過ぎて、比較し難いよな。

マッド・マックスの１と２と３はカラーどころか時代まで異なりすぎて、比較し難いな。

ドヴォルザークの特色って何だろうね？

>>851
渋いけど少しピンクがかった灰色かな

おれは、いわゆるうんこ色だと思う
馬糞のにおいがする
だが、それがいい。

獣姦スカトロジスト乙

>>841
ピアノ五重奏曲 第２番は名曲ですね。
アメリカや新世界みたいにタイトルつけたらもっと有名になったかもです。

《謝肉祭》の良さを再認識した

クーベリックがチェコ・フィル常任指揮者時代のドヴォルザークのＣＤってないんですか？

初心者です。安いＣＤを買ってずっーと｢新世界｣イシュトバン・ケルテス指揮 ウィーンフィルハーモニーを聞いてました。今日ヴァーツラフ・ノイマン指揮チェコフィルハーモニー版を聞いたらかったるい。｢新世界｣ってかったるい、のんびりしたのが多い？

黙れクズ野郎

俺的にフィッシャー最強

ここって８５９みたいなのが多いの？

お前の書き方が悪いんじゃね？
初心者って銘打っておきながら、偉そうにノイマン貶したりすれば、そりゃ、
何年もノイマンを愛している人から反発が出るのは当たり前。

教えを乞うなら、せめて「自分には合わなかった」程度にしておいた方がいい。
そのくらい、神経質になった方がいいよ。

初心者は来るな屑

ノイマンは、たーりひやクーベリック、アンチェルといった「鳥」が去っていった後の
島に現れた「蝙蝠」のようなもの。
鳥がいなくなった島では、蝙蝠も鳥の内。
ノイマンは、ただ政治力に長けただけのいわば「チェコのアバド」です。

まったりいこうぜ初心者も自称上級者も来ようぜ
音楽を楽しめる奴だけ来い

まぁそれぞれの耳に合う合わないは千差万別だろうけど
いくら自分の耳に合わないからってかったるいとか蝙蝠だとかけなしていると
自分自身の価値が下がるぞ

>>864
自分では上手い事言ったとか思ってんだろうな

初心者でも別にいいよ。

初心者らしい節度があれば、初心者でもいいよ。

まずは、「かったるい」と軽率な発言をお詫びします。初心者は本当です。
申し訳ない。今日は、小沢征爾の「新世界より」１９７６年　サンフランシスコ
交響楽団を買ってきました。金属製の打楽器が耳に残る気がします。

新世界よりと弦楽セレナーデホ長調を聴いてこの人を知ったのですが他にこの人の有名な曲ありますか？
一通りいろんな人の曲を聴いたのですがこの人の曲とブラームスの曲が一番聴きやすかったです。

>>870
誰も評価しないけどレヴァイン/CSOのは全然かったるくないよ。
サイボーグみたいな演奏ｗ万人にはお勧めできない。
SKDのは普遍的にだめよ。地雷。かったるいどころかふにゃらぺー。

>>871
834以降を読んでみて下さい。
「管弦楽曲で何か」とかジャンルを絞ると、もっと丁寧なレスポンスがつきます。

>872 サンフランシスコってイマイチ？正直、強い癖は感じます。昼休み、叩き売りのロイヤルフィルハーモニーコレクション｢ドヴォルザーク｢アメリカ｣/ボロディン｢弦楽四重奏曲第二番｣を780円でかう。ジョナサン・カーネイ監修とあるが、指揮？

S K D
シュターツカペレドレスデン

松竹歌劇団

>>874
聴いてみて管弦楽編曲だったら指揮、普通の弦楽四重奏だったらプロデューサか何か。

今日コリン・ディビス／ＬＳＯの６〜９番買った。どれもよいが７番が一番
いいかな。でもこの曲はクーべりック／ＢＰＯやチョン／ＮＤＲ　プレヴィン／
ケルンなど名演意外と多いよな。

http://www.jiban.co.jp/env/dovolzark.htm
これ凄いな

なんつーネーミングだよ

>>878
＞ディビス

だれだよ…

>>877
弦楽合奏版だった。

今日は｢新世界より｣ジェームズ・レヴァイン指揮シカゴ交響楽団と｢交響曲 第八番 ト長調 作品88｣カラヤン指揮 ウィーンヒィルハーモニー管弦楽団のCDをゲット。しかし、アメリカの｢新世界より｣って早いテンポに感じる。カラヤン指揮のはやっぱ良い。

スケルツォ･カプリチオーソ、誰のが最強?
オーマンディ
ケルテス
プレビン
とか、持ってるんだけど、どれもそれぞれの良さがあるけど。
お勧め、ないっすか？

ドボコン、とっておきのお勧めがある。
マーキュリーのシュタルケル/ドラティ。

技巧も完璧だし、ソロもオケもノリがすごくいい。
再現部の第二主題のソロのうなり方が凄くいい。
録音もいいです。

あんまり、語られないが不思議なんだけどね。

>>885
35mmマグネティック・フィルム録音だしいいね。
でもハンガリーコンビは地味だからね。
私も先にフルニエ／セルで覚えてしまったから、どうしてもそちらを聴いてしまう。

《幽霊の花嫁》の第１７曲はいいよ

ゾロ目ｹﾞﾄ

ﾁｸｿｰ889ｶﾖｰ

今年のＬＦＪはドヴォやるからね

願わくはこのスレの参加者が正社員になって安定したときには、ワークシェアリングすれば新しい雇用を確実に生む長時間労働を是正し
て人間らしい労働時間と新規正規雇用増を両立してパート・アルバイト雇用などというもの
そのものが縮小・禁止する流れになっていますように・・・下層民への配慮を忘れないようにというところだな

しまった！スレ違いごめんなさい

>>892
ドヴォたんは貧民の為に無料コンサートをやっていたそうだから、無理矢理拡大解釈すれば
スレチな内容ではないと言えなくもないかもｗ

《ヘキサゴン》で「新世界交響曲の作者は？」という問題が出題されたよｗ

音楽史の本を読むとドビィルザーグとあるが、そう書くと通なのかね。

>>894
見た見た！ｗｗｗ

新世界交響曲ってなんかやだ

>>895
何かの間違いでは？
綴りから見ても、まずそうは読めないけど。

ハーチェクつきr(ř)が問題なわけでoはそのまま日本語の「オ」に近い音で問題ないからなぁ。
一番ましな書き方はドヴォジャークでしょうね。

ビィにはならないな

ドヴォルザーク　これは普通
ドボルザーク　おｋ
ドヴォルジャーク　これもあるね
ドヴォジャーク　お上手
ドヴォォジャーク　がんばれ
ドヴゥジャーク　がんばれ
ドヴジャー　ねーよ
ｄｖｒｋ　ｋｔｋｒ

ジョヴォージャク

土掘削

>>894

で、誰が答えたのですか？正解したんですか？

ドヴォルザークはクラシック作曲家の中ではやや地味だろうので正解率は低そうだ

>>894
作者と言われると、そういう小説でもあるのかと思う。大阪が舞台だったりしてw
大体「より」「から」が無いのが気に入らねえな。
漏れだったら「ドヴォルザークの『新世界より』のことじゃなくてですか？」
と訊き返すかも試練w

>>901
もぎぎ氏は「ドヴォルシャーク」と濁らなかった希ガス
英語圏じゃ「ドヴォラック」だ罠

>>904
授業などで聴いて曲が記憶に残ってる人は多いと思うけど、タイトルと作曲家名を
一致させるのは意外に難しいかもしれないですね

>>905
なるほど、そんなのもありますか。一応>>901に追加
ドヴォラック　バック

>>904
渡辺ヒロユキ(漢字失念)とお笑い芸人２人(名前失念)。チャイコとかベートーヴェンと答えていたよ。
解答解説後に「あぁ、アントニオ・ドヴォルザークね」とシッタカしている人がいたｗ

>>904
追記ね。お笑い芸人の１人は、「欧米か！」の人だった気がする。

>>905
「俗に《新世界交響曲》と呼ばれる交響曲第９番《新世界より》を云々」という質問文だったかも。
突然だったので、正確には覚えていないや。





ちなみに、ドヴォルザークの中国語表記は「徳佛亞克」です。前半２文字が有難いｗ

>>904

レスありがとうございます。不正解だったんですね、寂しいなあ。クラシック一般の普通の日本人の知識というか
ドヴォルザークの印象度はそんなもんなんでしょうね

許光俊の著作（「クラシックを聴け！」だったかなあ・・・）と
鈴木淳史の「クラシック　悪魔の辞典」で、ドヴォルザークに触れていない罠。
双方共に、一応クラシック一般についての著作であり、
他の作曲家や一般人にマイナーな演奏家や用語の解説が
一杯ある本なのだが、この態度で許光俊も鈴木淳史はだめだなと思いましたね。
純粋にあらゆるクラシックのジャンル（オペラ、交響曲、管弦楽曲、室内楽、宗教曲、声楽、器楽曲など）
に質の高い作品を一定数以上残しており、、ブラームスがオペラに無縁であり、ブルックナーは交響曲のみで
チャイコフスキーも宗教曲と無縁だったことを考えると19世紀中庸から20世紀まででは最大の作曲家
ともいえるのだが（クルト・ホノルカのドヴォルザーク伝にもそうありますね）、それに触れずによいと思える
音楽の感性を持っているんですからね

上は>>907へのレスです。失礼しました

今日、｢新世界より｣フィッシャー指揮 ブダペスト祝祭管弦楽団 カレルアンチェル指揮 チェコフィルハーモー管弦楽団 の二枚を買いました。私にはフィッシャー版はあわなかった。2000年録音だが、お勧めのフィッシャー版ってどれかな？

アンチェルのドヴォ7いいね
らしく豪快

アンチェルは8もいいぞ。
入手がやや困難だが聴いてみてくれ。
てかアンチェルはどれも（ｒｙ

>>909
「あらゆるジャンルに一定水準以上の作品を残している作曲家」というのは、意外に少ないかもしれない。
もっと評価されても良いと思うな。ドヴォヲタの贔屓目かもしれないけれど…。

>>914
ドヴォジャークも惜しむらくはオペラが今一つかと。

>>915
ルサルカをはじめディミートリー、アルミダ、悪魔とカーチャなどどれも素晴ら
しいが？ワーグナーやヴェルディなど聴く気にもなれん。

LDで小澤やらパールマン、ヨーヨーマがでてる「ドヴォルザーク・イン・プラハ」
っての持ってるんだけど、DVD,いやBDとHD-DVDで出て欲しいな。
　個人的にDVDにしてみたが、当時色々取り込んだ音をノイズ削減のために未熟な
腕でいじくり回したんで、正規盤光ディスクででてほしい。 まあLDはまだあるんで
作り直せるが。ノイマンのレクイエムはDVDで出たしなア。（スターバトマーテルのLD
はもってる）
　謝肉祭は喧騒と憂愁が見事に融合した曲だなあ・・・
　小澤は顔はともかく、指揮姿はカラヤンみたいな動きでかっこいいな。
映像だとあまり見れない曲も多い。CDでは今も手に入るが「新世界交響曲初演100周年記念コンサート」
なのに新世界よりが入ってないしな（コンサートの都合上全曲ではなく第2楽章のみをコンサートプラグラム
に組んだものだけど）

　いつかオペラも聴かないとな。

　シベリススのWiki見てたんだけど、交響曲全集一杯あるね。ドヴォさんのももう少し欲しい

>>916
気持ちはわかる。私もそういう気持ちは持っている。
しかし、このスレではメジャーでも音楽界ではマイナー。

“王様と炭焼き”のＣＤは無いですかね？国内廃盤みたいで・・・
今日ヴァ−レク／プラハＲＳＯでＡmericanＦlag Op102を購入した。
い〜曲だぁ〜！

ドヴォの交響曲全集はいくつぐらいあるの？

>>919
輸入盤だけど
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2512646

交響曲全集はペシェクが大穴。

>>920 漏れも同じく知りたい。あまりない気がするし。シベリウスのように買いやすい値段のものが発売されて欲しい

>>923
oehmsのイヴァン・アンゲロフのは今なら１８９０円。
とりあえず持っておくなら○。
但し、これからのめりこもうとするのなら推薦しない。
>>919
王様と炭焼き、スプラフォンの外盤も廃盤？

>>915-916
オペラというジャンルに詳しくないから比較評価はできないが、彼のオペラは佳作だと思う。
特に《ルサルカ》は、儚くも美しい。
「マイナー→演奏されない→普及しない→ますますマイナーに」スパイラルが悔やまれる。


マーラーは《野鳩》《英雄の歌》《ルサルカ》がお気に入りだったらしいね。
《ルサルカ》のウィーン初演をマーラーが担う筈だったのに、事務上のトラブルが発生しお流れになったとか？
ドヴォルザークのオペラは、こういう不運につきまとわれている。
アメリカで作曲予定だったオペラ《ハイアワサ》も、脚本調達の処理がうまく行かずにお蔵入りになっているし…。

何かの文献で読んだのだが、オペラ《ハイアワサ》で使う予定だった旋律を《ユーモレスク》第４曲で使用したらしい。
あのジャズっぽいメロディね。

連投スマソ。


>>917
《謝肉祭》は中間の静かな部分が特に素晴らしい。交９の第２楽章に通じる、静謐な美しさがある。

>>927
新世界の２楽章というよりは、ピアノ五重奏の第３楽章のトリオ部分では？

今日も御茶ノ水の組合で新世界の２楽章聴きますた

学生時代、先輩が「ボヘミアの河よ〜モルダウの〜♪」と歌ってました。
地元では今でも夕方になると「家路」がサイレンで鳴らされます。
・・・閉店の時間によく流れますね。

すいません、モルダウはスメタナでしたね。
バーンスタイン／ニューヨークフィルハーモニーの第９番を聴いてたので。
カセットテープでこのアルバムを聴いたのがクラシック入門となりました。

・チラシの裏
・日記帳
・notepad.exe

好きなものを選べ

じゃあ、全部。
　rｧ　・チラシの裏
　rｧ　・日記帳
　rｧ　・notepad.exe

>>928
ああ、あの曲も静謐でいいね。


静謐な雰囲気とは対極の劇的な曲だけど、最近《幽霊の花嫁》にはまっている。
ドヴォって作風が広いとつくづく思う。

「幽霊の花嫁」もいいけど「聖ルドミラ」は最高だ！
アルブレヒトやビエロフラーべックに感謝！

《聖ルドミラ》か、一度だけ実演で聴いたな。出だしが神秘的で不思議な雰囲気の曲だよね。

へぇ〜「聖ルドミラ」実演で取り上げられるんだぁ〜どこのオケで？
オペラも上演してくんないかなぁ〜
ヴェルディやらプッチーニ、モツばっかでつまらんなぁ〜日本は

宇野ｾﾝｾ推薦のアマデウスSQの「アメリカ」は新旧どっちの演奏なんだろう。
1977年と1959年の2種類あるようです。

77だよん

さんくす
助かりました

>>937
アマチュア合唱団のコンサートで聴いたよ。２００４年のコンサートで、ドヴォ没後１００周年
記念としての開催だったとの事。確か、バッハ・コーアという団体。

ユーモレスクって、頭の「と〜れと〜れぴ〜ちぴ〜ち」の部分ばかり印象に残っていたけれど、むちゃくちゃ感動的な曲なんだね。
はやくちゃんと弾けるようになりたいなあ。

>>942
本当のメロディ思い出せなくなったろうがｺﾞﾙｧ

♪↓ドッレ↓ドッレミッソラッソ↑ドッシ↑レッ↑ドシ↑レ↑ドラソッソラッソ↑ドッラソミレ〜

ってカンジ？

キダ・タローは難波のドヴォルザークだったか

カラヤンには是非ドヴォ全集を出して欲しかった。
全集でなくても７と６は出して欲しかった。

リボル・ペシェクって人の全集が安く売ってたので気になっているんだけど‥
聴いたことのある人にお聞きしますが、演奏や録音は標準的な物ですか？

一部分しか聴いてませんが、標準的と言って問題ないです。

>>948
ありがとうございます。
ではチャレンジしてみます。

次スレは980で

弦楽四重奏曲１３番の２楽章は神

以前あったまとめサイトは、消滅しているんだね。作ってみようかな…。


>>951
あれは最高傑作の１つだと思う。ドヴォルザークの真骨頂は室内楽にあり、か。

>>952 ドヴォルザークの真骨頂は室内楽にあり、か。
同感

>>953
弦楽四重奏曲第１４番の第３楽章も素晴らしい。

でもやっぱ俺は交響詩が好きだな
特に魔女が怖くて素敵だ
死体投げる水のおっさんも怖いな

だんなを暗殺する悪妻も恐いｗ

妻を殺す鳩も恐いｗ

ベト４とかチャイ５ばっかり普段聞いてたんだけど、
今日初めてドヴォの交響曲第8番を聞いた。

・・・めちゃくちゃいいじゃねぇかコノヤロー！！！

>>958
いらっしゃい

廉価版でよいから、交響曲全集を買ってドヴォ地獄に
首までつかりましょ。おいで〜おいで〜

ドヴォの基盤は優しさ。おいでなさい

普通に本番と読み替えてたｗ

ドヴォの本(ry　　
ドヴォって浮気とかしたことあるのかなあ・・・とか考えてしまうことがある
ところでこの映画見た人いないかなあ。
http://www.janjan.jp/culture/0611/0611144698/1.php

もしいれば感想など希望

>>963
観た事あるよ。

何か不思議な雰囲気の作品だった。
ドヴォの若い頃から絶頂期迄を描写しているので、詰め込み過ぎな感ある。

>>961
ドヴォルザーク＝バファリン説

>>964

レスサンクス。見てみたいが機会はないだろうな・・・

>>958
私はチャイ5が好きで好きでずっと聞きまくってたのに
ある日ふとドヴォさんの8番を聞いて目覚めた。
ドヴォルザークよすぎる。

チャイ5が好きならドヴォ5の方がHITかもよ
ドヴォ8も十分神なんだけどな
俺も好きだ　というかドヴォの交響曲は全て好き

とりあえず全集を買って2番4番7番8番9番は聞いてみた。全部よかった。
次に5を聞いてみるよ。
サンクス>>968

>>969
先に６番を聴いて。

今日サントリーホールでズビンメータの新世界聞いてきた。
さすがはメータ。
イスラエルフィルもかなり良かった。
でも斜め前の人は遅れてきたうえに居眠りしてた。
疲れてたのかな。

ドヴォの曲をアナリーゼした本って少ないね

ブラの曲はアナリーゼしたくなるけど、ドヴォの曲をアナリーゼすると、
ドヴォに失礼になりそう。
たぶんドヴォの方が天才なんだろう。

ドヴォ7をアナリーゼしてブラ3との関係を教えてくれる先生がいたけど、
ドヴォ7の有難味が増したわけじゃないし、どうでもいいと思った。

>>973
ブラ2とドヴォ6の関係ならアナリーゼを教わってみたいな。

ドヴォとあんま関係ないかもしれないんだけど、
クーベリックのドヴォSym.No8&No9のＤＧ盤なんだけどさ、
うちのプレイヤーに入れると曲数が99、演奏時間が--:--ってなる。
他のディスクだと問題無いし、何故かクーベリック盤だけ。

(-_-;)(-_-;)

>>975
他の人のもそうなってますか？

ドヴォの「新世界より」はやっぱり何度聞いてもやっぱり定番だけあって良い
ベートーベンの運命、アルカンの鉄道にならんで好きな曲（鉄道はピアノ曲だけど・・・）

>>975
CDプレイヤーがそろそろ寿命。その内、同じようなCDが増えてく…OTZ

あと2,3年は持つけどな。

交響曲第9番が50枚突破ｗｗｗ
いつも腹が立つ○川のおっさんだけど、今日だけは許してやろう

新スレ立ててくる。

過去スレ編集しているから、少し時間かかりそう。

まとめサイト消えてから伸びないなこのスレ。
過去ログあったのにもったいない。