【美しくて】プロコフィエフ【へんてこ】
セルゲイ・プロコフィエフ（１８９１～１９５３）
このロシア・ソ連の大作曲家について大いに語りましょう。
このロシア・ソ連の大作曲家について大いに語りましょう。
|
|
|
前スレ
【過去に触れ】プロコフィエフ♪【未来を生きる】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072190983/
関連スレ
【ﾙｰｽｷｰ】ロシア音楽総合スレ２【ｿｳﾞｨｴﾂｷｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104246937/
【過去に触れ】プロコフィエフ♪【未来を生きる】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072190983/
関連スレ
【ﾙｰｽｷｰ】ロシア音楽総合スレ２【ｿｳﾞｨｴﾂｷｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104246937/
過去スレ
セルゲイ=プロコフィエフ(1891-1953)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/995604121/
★プロコフィエフ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/968422599/
●● 交響曲 プロコフィエフ ●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013874255/
♪プロコ統一スレッド♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006688317/
【悪魔的】セルゲイ・プロコフィエフ【暗示】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030503664/
プロコフィエフ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041475058/
■ プロコフィエフ♪ 没後50年 ■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050545649/
プロコフィエフ交響曲６番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109741940/
セルゲイ=プロコフィエフ(1891-1953)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/995604121/
★プロコフィエフ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/968422599/
●● 交響曲 プロコフィエフ ●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013874255/
♪プロコ統一スレッド♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006688317/
【悪魔的】セルゲイ・プロコフィエフ【暗示】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1030503664/
プロコフィエフ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1041475058/
■ プロコフィエフ♪ 没後50年 ■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050545649/
プロコフィエフ交響曲６番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109741940/
>>1
乙。スレタイ的確すぎてワロタ。
乙。スレタイ的確すぎてワロタ。
5 ：名無しの笛の踊り：2005/04/21(木) 23:09:26 ID:OZxnfxKz
海外ではショスタコヴィッチ以上の認知度で評価も高いんだが
日本はまだまだダメ。
日本はまだまだダメ。
スレタイサイコー。プロコとはすなわちそれだ。
そうそう、口ずさんでいると音痴と間違われるｗ
8 ：名無しの笛の踊り：2005/04/21(木) 23:37:23 ID:go5sp5Mq
ろめじゅりとシンデレラ
美しいはずなのに、ちょっと変？
美しいはずなのに、ちょっと変？
いいスレタイだねえ。プロコ・ワールドそのものだ。
スレタイに使ったのは、前スレの最近のレスで引用されてたフレーズですが、名文句ですね。
11 ：名無しの笛の踊り：2005/04/22(金) 00:53:50 ID:3czJEZOK
昨日の午後、車で移動中に何気なくつけたNHK-FMで
テンション高杉、逝きまくりの爆曲がかかってて
思いっきり仰け反った。
・・・初めての交響曲第二番体験ですた。
この人、何だか分からんけどすっげーーーーーよ！！
テンション高杉、逝きまくりの爆曲がかかってて
思いっきり仰け反った。
・・・初めての交響曲第二番体験ですた。
この人、何だか分からんけどすっげーーーーーよ！！
12 ：名無しの笛の踊り：2005/04/22(金) 01:44:03 ID:zCqeNXt2
>>12
交響曲6番のスレは大した書き込みもなしに36レスで死亡している。
交響曲6番のスレは大した書き込みもなしに36レスで死亡している。
14 ：名無しの笛の踊り：2005/04/22(金) 01:58:10 ID:zCqeNXt2
>>13
ありがとうございます。そうでしたか、書き込みが36レスもw
ありがとうございます。そうでしたか、書き込みが36レスもw
美しくない曲は多々あると思うけど、
へんてこじゃない曲はあまりない気がする。
へんてこじゃない曲はあまりない気がする。
16 ：名無しの笛の踊り：2005/04/22(金) 02:28:21 ID:hFIc9fs9
何だろう、この表面的・無機的な音楽は。
軽快で小気味いいけれど、琴線に触れるとか魂を揺さぶるということはない。
魂なんて無粋だと言わんばかりの、都会的な音の戯れ。
意識的に深刻さを避ける、あるいは深刻な問題をサラッと語る久米宏の口調のようだ。
軽快で小気味いいけれど、琴線に触れるとか魂を揺さぶるということはない。
魂なんて無粋だと言わんばかりの、都会的な音の戯れ。
意識的に深刻さを避ける、あるいは深刻な問題をサラッと語る久米宏の口調のようだ。
プロコ大好き!
私は琴線に触れるな。
私は琴線に触れるな。
>>16
意識的に深刻さを避けるのは第一次大戦後の新古典主義の
一般的な風潮では？
プロコもソ連帰国後はかなりパセティックな音楽も書いている
と思うが、「深刻ぶって見せる」ようなところはないね。
吉田秀和翁曰く「プロコフィエフの音楽は泣き言を言わない」 ｳﾏｰ
意識的に深刻さを避けるのは第一次大戦後の新古典主義の
一般的な風潮では？
プロコもソ連帰国後はかなりパセティックな音楽も書いている
と思うが、「深刻ぶって見せる」ようなところはないね。
吉田秀和翁曰く「プロコフィエフの音楽は泣き言を言わない」 ｳﾏｰ
ほんと、ｳﾏｰだな。
チャイコなんか、どうよ。
泣き濡れてるようだが。
チャイコなんか、どうよ。
泣き濡れてるようだが。
ロメジュリが大好きなクラ初心者です。
今までは「バルコニーのシーン～愛の踊り」とか「タイボルトの死」とかが
大好きだったけど今日改めて全曲聴きとおすと
「ユリの花を持った少女たちの踊り」や、「乳母」の曲とかが
胸にジーンと来るものがあったなあ。
ちょっとした踊りの曲なんかで感動してしまった。
それにしてもプロコフィエフって美しくてへんてこですね。
今までは「バルコニーのシーン～愛の踊り」とか「タイボルトの死」とかが
大好きだったけど今日改めて全曲聴きとおすと
「ユリの花を持った少女たちの踊り」や、「乳母」の曲とかが
胸にジーンと来るものがあったなあ。
ちょっとした踊りの曲なんかで感動してしまった。
それにしてもプロコフィエフって美しくてへんてこですね。
21 ：名無しの笛の踊り：2005/04/23(土) 22:17:27 ID:zKYByxPe
>>16 >琴線に触れるとか魂を揺さぶるということはない
「琴線に触れ魂を揺さぶられ」まくりなのだが。琴線に触れるには、寝ながら聴く
のが良い。入眠時幻覚が始まる直前のところでプロコを聴いていて初めて音楽の
ヒダの内側が理解できたといったような経験が随分ある。
「琴線に触れ魂を揺さぶられ」まくりなのだが。琴線に触れるには、寝ながら聴く
のが良い。入眠時幻覚が始まる直前のところでプロコを聴いていて初めて音楽の
ヒダの内側が理解できたといったような経験が随分ある。
折れはむしろ琴線なんてやたらと触ってほしくない方なんで、
プロコはなかなか具合がよろしい(w
プロコはなかなか具合がよろしい(w
プロコにもいろいろあるのさ
24 ：名無しの笛の踊り：2005/04/24(日) 02:03:41 ID:hXJbZO49
ピアノを打楽器として扱った．．．言い古された形容か
26 ：名無しの笛の踊り：2005/04/24(日) 02:07:20 ID:yOzK9AAX
昔昔、ペーターという少年がおじいさんと一緒に暮らしてました。
>>25
それはむしろバルトークじゃ？
それはむしろバルトークじゃ？
バルトークってピアノ弾きじゃない、と感じるのは私だけ？
ピアノ弾きだなあと思う作曲家は、ベートーヴェン、シューマン、ショパン、リスト、ブラームス、ラフマニノフ、プロコ等。
作曲家としての才能云々の問題じゃなくて
ピアノ弾きだなあと思う作曲家は、ベートーヴェン、シューマン、ショパン、リスト、ブラームス、ラフマニノフ、プロコ等。
作曲家としての才能云々の問題じゃなくて
ピアノ弾きだと思う作曲家にドビュッシー、ラベルも入る。
ピアノ弾きでないと思われる作曲家の代表はチャイコ、ストラビンスキーとか？
と言ってもピアノ弾かない音楽家なんていないわけだが。
ピアノ弾きでないと思われる作曲家の代表はチャイコ、ストラビンスキーとか？
と言ってもピアノ弾かない音楽家なんていないわけだが。
>>29
＞と言ってもピアノ弾かない音楽家なんていないわけだが。
例えば
ピアノを弾かない・・・ベルリオーズ、ワーグナー
ドヴォルザークもピアノ曲が不得手のようで、ピアノ・ソロや連弾の曲でも
オケその他の編曲で親しまれるケースが少なくない。
＞と言ってもピアノ弾かない音楽家なんていないわけだが。
例えば
ピアノを弾かない・・・ベルリオーズ、ワーグナー
ドヴォルザークもピアノ曲が不得手のようで、ピアノ・ソロや連弾の曲でも
オケその他の編曲で親しまれるケースが少なくない。
ハンガリー農民の歌とか子供のためにとか聴いても「バルトークはピアノ弾きでない」って言う？
そう言う人って一部の曲で作曲家を判断するから
プロコは変てこなだけって言われても文句言えない希ガス
横レス・擦れ違いｽﾏｿ（私は二人とも好き）
そう言う人って一部の曲で作曲家を判断するから
プロコは変てこなだけって言われても文句言えない希ガス
横レス・擦れ違いｽﾏｿ（私は二人とも好き）
ピアノが弾けない作曲家の大物：シェーンベルク
34 ：名無しの笛の踊り：2005/04/24(日) 14:59:26 ID:xn0Ntf5W
バルトークってピアノのコンクールで２位取ったろ。
１位がバックハウスの。
１位がバックハウスの。
35 ：名無しの笛の踊り：2005/04/24(日) 15:14:06 ID:JT79qTxo
＞バルトークってピアノ弾きじゃない、と感じるのは私だけ？
ベートーヴェンやドビュッシーの録音があるから聴いてみ
ベートーヴェンやドビュッシーの録音があるから聴いてみ
あれ？
バルトークがピアノ弾きかどうかが論旨だったんですか？
私はてっきり
「バルトークはピアノ弾きらしくない曲（ピアノ＝打楽器）を書いている」
って言ってる方が居たのだと思って、「子供のために」等の例を挙げたんですが…
私の勘違いだった？だとしたらスレ汚しｽｲﾏｾﾝでした。
バルトークがピアノ弾きかどうかが論旨だったんですか？
私はてっきり
「バルトークはピアノ弾きらしくない曲（ピアノ＝打楽器）を書いている」
って言ってる方が居たのだと思って、「子供のために」等の例を挙げたんですが…
私の勘違いだった？だとしたらスレ汚しｽｲﾏｾﾝでした。
いや別にいいんじゃないですか。事実としてピアノが弾けたかどうかは
議論する必要もないことで、28さんだって「いかにもピアノ弾きらしい曲
ではない」というのが本意だったと思うんですが。
議論する必要もないことで、28さんだって「いかにもピアノ弾きらしい曲
ではない」というのが本意だったと思うんですが。
ところで32さんはプロコの曲はピアノ弾きらしいと思いますか？
わわ、盛り上がりましたね。
確かに「バルトークはピアノ弾きじゃない」と書いたのは、
「ピアノ弾きらしくない曲を書いている」
という意味のつもりでしたが、
「ピアノ＝打楽器だからピアノ弾きらしくない」
というつもりはありませんでした。
同じ意味でドビュッシーとバルトークは等価でしょうか。
ドビュッシーはたまたまピアノを選んだだけで目指していたものは
別の所にあったように感じます。もちろん、ピアノだけに表現できる
ものを書いていたとは思うのですが、不思議とドビュッシーに
”ピアノ弾きらしさ”というものは感じないです。
感じ方の根拠の一つにピアノ協奏曲を書いているかどうかというのが
あるのかな、と仮定してみましたが、バルトークもピアノ協奏曲書いて
いますからそれだけではなさそうですね。
バルトークについては確かに32さんのおっしゃる通りピアノ曲をそれ程
聴きこまずに判断したかもしれませんので機会があればもっと聴いて
みるつもりです。
確かに「バルトークはピアノ弾きじゃない」と書いたのは、
「ピアノ弾きらしくない曲を書いている」
という意味のつもりでしたが、
「ピアノ＝打楽器だからピアノ弾きらしくない」
というつもりはありませんでした。
同じ意味でドビュッシーとバルトークは等価でしょうか。
ドビュッシーはたまたまピアノを選んだだけで目指していたものは
別の所にあったように感じます。もちろん、ピアノだけに表現できる
ものを書いていたとは思うのですが、不思議とドビュッシーに
”ピアノ弾きらしさ”というものは感じないです。
感じ方の根拠の一つにピアノ協奏曲を書いているかどうかというのが
あるのかな、と仮定してみましたが、バルトークもピアノ協奏曲書いて
いますからそれだけではなさそうですね。
バルトークについては確かに32さんのおっしゃる通りピアノ曲をそれ程
聴きこまずに判断したかもしれませんので機会があればもっと聴いて
みるつもりです。
バトルホーク？
プロコはピアノ曲より断然弦ものの方が好きだなあ。
ピアノよりロマンティックで情熱的な感じがする。
ピアノの方は無難と言うか日常的と言うか、変は変なんだけど
淡々としてるような。
その方がプロコらしいと言えばそうなのかもしれないけど。
ピアノよりロマンティックで情熱的な感じがする。
ピアノの方は無難と言うか日常的と言うか、変は変なんだけど
淡々としてるような。
その方がプロコらしいと言えばそうなのかもしれないけど。
ソナタ５番とか７番とか、およそ淡々とは思えないが
弦ものはプロコの変てこな部分があまり感じられないのかもね
つーか、代表曲だけ聴いてあーだこーだ言うのも？だけど、メジャー曲（よく
演奏される曲）も聴かずにあーだこーだ言うのは…
演奏される曲）も聴かずにあーだこーだ言うのは…
「つかの間の幻影」だけはガチ。
>43
「ヴァイオリンだらけの無伴奏ソナタ」は変てこすぎて笑えるよ。
「ヴァイオリンだらけの無伴奏ソナタ」は変てこすぎて笑えるよ。
47 ：名無しの笛の踊り：2005/04/26(火) 21:05:39 ID:1ukttQne
「無伴奏ヴァイオリンソナタ」Op.115は合奏するのが作曲者の本来の指示。
だが、指示どおりに演奏しているＣＤは１種類しか知らない。
だが、指示どおりに演奏しているＣＤは１種類しか知らない。
>>40
真っ赤なタイツ～
真っ赤なタイツ～
>>47
＞だが、指示どおりに演奏しているＣＤは１種類しか知らない。
えー、そーなんだ。ふつうは一人で演奏してるの？
昔持ってたCD、なんだったかな・・・ユニゾンで合奏してたYO
ｽｽﾞｷﾒｿｯﾄﾞみたいでワロタ。
＞だが、指示どおりに演奏しているＣＤは１種類しか知らない。
えー、そーなんだ。ふつうは一人で演奏してるの？
昔持ってたCD、なんだったかな・・・ユニゾンで合奏してたYO
ｽｽﾞｷﾒｿｯﾄﾞみたいでワロタ。
プロコのピアノ演奏を聴くと、パンクスと向き合ってるような気分になる。
実わNYパンクが心の故郷なんだ、漏れ･･･
Talking HeadsとかTelevisionとかね
あと時期ずれるけどVelvetとかMars
んでクラシック聴き始めて割とすぐにプロコに走ったな･･･
きっかけわラヂオで聴いたVnソナタ1
逆にモーとかベーとかチャイコとか理解するのに非情な苦労したわ
Talking HeadsとかTelevisionとかね
あと時期ずれるけどVelvetとかMars
んでクラシック聴き始めて割とすぐにプロコに走ったな･･･
きっかけわラヂオで聴いたVnソナタ1
逆にモーとかベーとかチャイコとか理解するのに非情な苦労したわ
>>51
NYパンクと言うとJames White/Contortionsあたりが好きだったな。
Talking Headsは有名なライブしか持ってないけど、Bernie Worrellの
キーボードがむちゃくちゃかっこいい。P-Funk好きなので。って話は置いといて。
オレもVソナタ1番でプロコにハマった（オイストラフとリヒテルのライブ盤）。
プロコって前衛じゃないけどマトモな感じとは程遠くて、異常に美しいのに
基地外と変てこの要素てんこ盛りだったりして全然飽きないよ。
>>46
ヴァイオリンだらけﾜﾛﾀ
NYパンクと言うとJames White/Contortionsあたりが好きだったな。
Talking Headsは有名なライブしか持ってないけど、Bernie Worrellの
キーボードがむちゃくちゃかっこいい。P-Funk好きなので。って話は置いといて。
オレもVソナタ1番でプロコにハマった（オイストラフとリヒテルのライブ盤）。
プロコって前衛じゃないけどマトモな感じとは程遠くて、異常に美しいのに
基地外と変てこの要素てんこ盛りだったりして全然飽きないよ。
>>46
ヴァイオリンだらけﾜﾛﾀ
53 ：47：2005/04/28(木) 01:55:45 ID:e5WGmtjY
>>49 >昔持ってたCD
ロンドン イ・ムジチ演奏のＣＤではないですか？ (CONIFER CDCF173)
Op.115の唯一の合奏演奏盤だったのに、もしかして手放した？ ナンテコトヲ。
それって貴重盤だったんですよ。
ロンドン イ・ムジチ演奏のＣＤではないですか？ (CONIFER CDCF173)
Op.115の唯一の合奏演奏盤だったのに、もしかして手放した？ ナンテコトヲ。
それって貴重盤だったんですよ。
54 ：名無しの笛の踊り：2005/05/01(日) 21:02:43 ID:eSM9a67U
変てこage
55 ：名無しの笛の踊り：2005/05/02(月) 23:35:47 ID:jCTCsrWy
NYでロストロ指揮の７番を聞き、その美しさにすっかり参ってしまいました。
７番のお勧めの盤、教えてください。アマゾンとかで見ても、あまり無い様
ですが・・・
７番のお勧めの盤、教えてください。アマゾンとかで見ても、あまり無い様
ですが・・・
>>55
発売されて間もない話題盤をﾄﾞｿﾞｰ↓
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=502220001
もしかしたら時期を逃すと買えなくなる類の物かもしれないので。
発売されて間もない話題盤をﾄﾞｿﾞｰ↓
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=502220001
もしかしたら時期を逃すと買えなくなる類の物かもしれないので。
58 ：名無しの笛の踊り：2005/05/03(火) 12:46:24 ID:IBv9Yyvm
手元の資料を見ると、無伴奏ヴァイオリン・ソナタの英語表記は
Ｓｏｎａｔａ ｆｏｒ Ｕｎａｃｃｏｍｐａｎｉｅｄ Ｖｉｏｌｉｎｓ ｉｎ Ｕｎｉｓｏｎ
になっている。なるほど、これ見たら作曲者の意図は明確だ。
ちなみにプロコフィエフには他に、２つのヴァイオリンのためのソナタもある。
Ｓｏｎａｔａ ｆｏｒ Ｕｎａｃｃｏｍｐａｎｉｅｄ Ｖｉｏｌｉｎｓ ｉｎ Ｕｎｉｓｏｎ
になっている。なるほど、これ見たら作曲者の意図は明確だ。
ちなみにプロコフィエフには他に、２つのヴァイオリンのためのソナタもある。
プロコも慣れてくると、へんてこに聴こえなくなってくる。
いったい以前自分はどこにびっくりしたんだろうか？もうあの驚きは戻ってこない
いったい以前自分はどこにびっくりしたんだろうか？もうあの驚きは戻ってこない
プロコに限らずそれが普通だろう。
反対によく知っているはずの曲がへんてこに思えてくるのは、曲の理解が深まったため･･･
というケースもなくはない。
反対によく知っているはずの曲がへんてこに思えてくるのは、曲の理解が深まったため･･･
というケースもなくはない。
61 ：名無しの笛の踊り：2005/05/04(水) 06:51:52 ID:BdBDwrSQ
漢字を眺めてると「こんな字か？」と変な気分になるような（ゲシュタルト崩壊？だっけ）もんじゃないか。
>>55
テスタメントで出てるマルティノンの旧録音（５番とのカップリング）
テスタメントで出てるマルティノンの旧録音（５番とのカップリング）
竹澤恭子のヴァイオリン・ソナタ全集を聴いている。
このＣＤで最も特筆したいのは
ヴァイオリン・ソナタ第１番、第２番、５つのメロディ、無伴奏ヴァイオリン・ソナタ
の４作品を１枚に収録している点であるｗ （７９分を超える長時間収録！）
このＣＤで最も特筆したいのは
ヴァイオリン・ソナタ第１番、第２番、５つのメロディ、無伴奏ヴァイオリン・ソナタ
の４作品を１枚に収録している点であるｗ （７９分を超える長時間収録！）
65 ：64：2005/05/07(土) 02:12:57 ID:/90wm70Z
書きそびれてましたが演奏もいいですから。
66 ：28.pool26.dsl8mtokyo.att.ne.jp：2005/05/07(土) 04:30:13 ID:XD4gGIjj
>>65
まさにそれを質問したかったのに、よりによってGW中ずっとアク禁の
巻き添え食らってて書き込めなかった。お買い得ですね、それ。
アク禁中、暇だからプロコの交響曲全曲一気聴きとかしてた。久々に
聴いた第2交響曲は、平野レミのおしゃべり10人分でできていた。
もうちょっと落ち着いて１人ずつしゃべれとｵﾓﾀ。でも興奮した。
まさにそれを質問したかったのに、よりによってGW中ずっとアク禁の
巻き添え食らってて書き込めなかった。お買い得ですね、それ。
アク禁中、暇だからプロコの交響曲全曲一気聴きとかしてた。久々に
聴いた第2交響曲は、平野レミのおしゃべり10人分でできていた。
もうちょっと落ち着いて１人ずつしゃべれとｵﾓﾀ。でも興奮した。
67 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：2005/05/07(土) 11:40:59 ID:z7iwrEyM
( ´ⅴ｀)ノ
平野レミにうけましたｗ
＞もうちょっと落ち着いて１人ずつしゃべれとｵﾓﾀ。
うまいですね。
平野レミにうけましたｗ
＞もうちょっと落ち着いて１人ずつしゃべれとｵﾓﾀ。
うまいですね。
68 ：ドライブ和尚：2005/05/07(土) 19:02:36 ID:di6uJjlR
とりあえずピアノ協奏曲はやばい。
69 ：名無しの笛の踊り：2005/05/07(土) 21:53:38 ID:H+lKGQJr
ぺんてこ
70 ：名無しの笛の踊り：2005/05/08(日) 13:31:27 ID:g+TyUCTY
P3は誰の演奏がお勧めですか？
72 ：名無しの笛の踊り：2005/05/08(日) 17:49:33 ID:g+TyUCTY
>>72
協奏曲ならキーシンかワイセンベルク。
協奏曲ならキーシンかワイセンベルク。
74 ：名無しの笛の踊り：2005/05/08(日) 21:19:11 ID:vtHNCjZP
アシュケナージのピアノ協奏曲全集、注文しちゃったんですけど
プロコ通の皆様の評価はどうなんでしょうか？
プロコ通の皆様の評価はどうなんでしょうか？
ajikenashi
76 ：名無しの笛の踊り：2005/05/08(日) 21:51:20 ID:vtHNCjZP
あららら、アジケナーシなんですか。
今更調べてみると録音もずいぶんと古いようで。
ま、いいや。他の演奏聴く時の比較対象になるし。
今更調べてみると録音もずいぶんと古いようで。
ま、いいや。他の演奏聴く時の比較対象になるし。
>>74
変な味付けしてないし、オーソドックスな演奏だから
ファーストチョイスにはいいと思いますよ。
ただし、このスレにはあっちの世界に逝っちゃってる猛者が大勢居るので
ここでは冷笑されるだけでしょうね。実は私もその一人だったりして…
いずれにしてもアシュケで気に入ろうが気に入るまいが
他の演奏も必ず聴いてから判断して下さいね。
変な味付けしてないし、オーソドックスな演奏だから
ファーストチョイスにはいいと思いますよ。
ただし、このスレにはあっちの世界に逝っちゃってる猛者が大勢居るので
ここでは冷笑されるだけでしょうね。実は私もその一人だったりして…
いずれにしてもアシュケで気に入ろうが気に入るまいが
他の演奏も必ず聴いてから判断して下さいね。
今ネットラジオ（Netherlands Radio4）で、MTT編曲の
ロメジュリっていうのをやってる！
ロメジュリっていうのをやってる！
代理店変更のゴタゴタでのびのびになっていた
大野和士/エル＝バシャのピアノ協奏曲全集、
今度こそ5月10日に無事発売されるのだろうか・・・
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=828481&GOODS_SORT_CD=102
大野和士/エル＝バシャのピアノ協奏曲全集、
今度こそ5月10日に無事発売されるのだろうか・・・
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=828481&GOODS_SORT_CD=102
80 ：名無しの笛の踊り：2005/05/10(火) 11:59:48 ID:71ga8MYG
アシュケナージは良くない。
ベロ夫が良い。
ベロ夫が良い。
ベロ＆マズもなんだかなあ・・・。
ブロンフマン＆メータの2番が緩急のめりはりが効いてて好きだけど全集じゃないかも。
ブロンフマン＆メータの2番が緩急のめりはりが効いてて好きだけど全集じゃないかも。
ロジェ便夫妻のわ幻滅してぱっぱと処分した
>>81
全集なってるよ。格安でゲットできまつ。
全集なってるよ。格安でゲットできまつ。
ぅゎホントだ>83ありが㌧♪
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=937948
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=937948
ゲルギエフと、だれかのやつは？>プロコ Comp, P-con
ゲルギエフは交響曲全集を作るつもりないのかね？
タコ全集はもうやめときなって。向いてないから。
タコ全集はもうやめときなって。向いてないから。
87 ：名無しの笛の踊り：2005/05/10(火) 21:47:05 ID:4n6aOzEB
ゲルギとプロコは合わないって。
91 ：名無しの笛の踊り：2005/05/11(水) 01:18:54 ID:3jlPBmv7
>>72
後追いで申し訳ないが、漏れもパイク＠Naxos推薦。
ブロンフマンのも良いらしいが未聴。
クライネフ／キタエンコはまあ標準くらいかな。
ロジェベン夫妻はお薦めしない。オケは最高だがピアノのノリが悪すぎ。
後追いで申し訳ないが、漏れもパイク＠Naxos推薦。
ブロンフマンのも良いらしいが未聴。
クライネフ／キタエンコはまあ標準くらいかな。
ロジェベン夫妻はお薦めしない。オケは最高だがピアノのノリが悪すぎ。
> ブロンフマン＆メータ
メータてどうなのよ･･･？
メータてどうなのよ･･･？
メータはまぁまぁかな・・・
過去スレ読み返してたら
ブラウニング／ラインスドルフ／ボストン交響楽団の
ピアノ協奏曲全集（世界初録音）CD化きぼんしてた人がいたけど
テスタメントから出るみたいだよー。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=859379&GOODS_SORT_CD=102
過去スレ読み返してたら
ブラウニング／ラインスドルフ／ボストン交響楽団の
ピアノ協奏曲全集（世界初録音）CD化きぼんしてた人がいたけど
テスタメントから出るみたいだよー。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=859379&GOODS_SORT_CD=102
94 ：名無しの笛の踊り：2005/05/12(木) 12:34:56 ID:gKXwmn68
自分も好きだ、P協@Naxos。
白建宇(ピアニスト)の名前の読みはパイクじゃなくてぺクだと思うが。
www.ctk.ne.jp/~kai-6344/gaikohe.htm
白建宇(ピアニスト)の名前の読みはパイクじゃなくてぺクだと思うが。
www.ctk.ne.jp/~kai-6344/gaikohe.htm
朝鮮語の発音では「ペッコヌ」みたいな感じになる。
この手の話は多い。中国人チェリストのJian Wang
（王建）の名前も中国語の発音は「ワンチエン」に近い。
この手の話は多い。中国人チェリストのJian Wang
（王建）の名前も中国語の発音は「ワンチエン」に近い。
96 ：名無しの笛の踊り：2005/05/12(木) 18:29:32 ID:8PGWSXOs
NAXOSにはパイクって書いてあったし、
それでいいんじゃない？
無理して地元の言葉で呼ぶのはこっちも大変だし、
中途半端な発音で呼ばれるのは本人もやだろ。。。
それでいいんじゃない？
無理して地元の言葉で呼ぶのはこっちも大変だし、
中途半端な発音で呼ばれるのは本人もやだろ。。。
中途半端な発音といえばパイクのほうが半端だが（笑）
まあ定着してるのを原音と違うからって騒ぎ立てるのは
俺も好きじゃない。95は別にそのように改めろという意味
で書いたわけではないので乞御了解。
まあ定着してるのを原音と違うからって騒ぎ立てるのは
俺も好きじゃない。95は別にそのように改めろという意味
で書いたわけではないので乞御了解。
98 ：名無しの笛の踊り：2005/05/12(木) 22:07:43 ID:Z9fk5g2+
奈良市を散策しながら、かつてプロコフィエフがここにいたのだなと考えると感慨深い・・・
99 ：名無しの笛の踊り：2005/05/12(木) 22:22:53 ID:8PGWSXOs
越後獅子を干渉しながら、耳元ではMDでPf協３・・・
実に感慨深い・・・
実に感慨深い・・・
100 ：名無しの笛の踊り：2005/05/12(木) 22:57:46 ID:Z9fk5g2+
Pf協３番の１楽章に、飛び跳ねる鹿をイメージしながら100げと
キージェ中尉の3曲目の旋律で
音がひっくり返るような一瞬の感覚が好き。
音がひっくり返るような一瞬の感覚が好き。
口笛で吹こうとしても
あの感じを再現できないのは何故
あの感じを再現できないのは何故
「トロイカ」冒頭の不協和音と転調もずっこけてていいよね。
キージェといえばスティングもカヴァーした「ロマンス」がほの暗くていい感じ(・∀・)
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34589001
タッキーノとルイドフロマンのP協奏曲全集なんて存在すら知らなかったけど、
聴いたことあるひといませんか？これ安物買いのなんとやらなのかなあ。
タッキーノとルイドフロマンのP協奏曲全集なんて存在すら知らなかったけど、
聴いたことあるひといませんか？これ安物買いのなんとやらなのかなあ。
今たまたま聴いてたリヒテル、チェコフィルのピアノ協奏曲１番すげぇな
マルケヴィッチのスキタイ組曲を聴いてから
コンドラシンの聴いて本場ものの演奏に戦慄を覚えた
恐ろしや
ロジェヴェンの1941も凄まじい爆演だな
コンドラシンの聴いて本場ものの演奏に戦慄を覚えた
恐ろしや
ロジェヴェンの1941も凄まじい爆演だな
コンドラシンのライブ録音、2曲目の最後にらっぱが吹きぞこなってるよね。でも好き。
>>107
ちなみに>>107のリンク先の出品に入札してもシモノフは聴けない。
同じ録音＋１枚のクアドロマニアの方がお買い得。
（某スレでリンク張ったら「直リンいくない！」と言われたので、自分で探して）
ちなみに>>107のリンク先の出品に入札してもシモノフは聴けない。
同じ録音＋１枚のクアドロマニアの方がお買い得。
（某スレでリンク張ったら「直リンいくない！」と言われたので、自分で探して）
あ、ベートーヴェンのソナタ全集おすすめしてた人だ。
でもこのｽﾚでは直リン大歓迎だよねー。
てかあっちでも別に直リン良いと思うけど。
ｷﾆｼﾅｲ！
でもこのｽﾚでは直リン大歓迎だよねー。
てかあっちでも別に直リン良いと思うけど。
ｷﾆｼﾅｲ！
そんなの、httpの頭のhを取っとけばＯＫでしょうに。
>>114
別にクラ板でブラクラ張るわけじゃなし、「疑われた」ってのが嫌なだけ。
クラ板の穏やかなスレでは普通に直リンおっけーなんじゃないのか？
つまらん事を気にしなきゃならないのが残念だね。
愚痴だからスルーしてくれ。
別にクラ板でブラクラ張るわけじゃなし、「疑われた」ってのが嫌なだけ。
クラ板の穏やかなスレでは普通に直リンおっけーなんじゃないのか？
つまらん事を気にしなきゃならないのが残念だね。
愚痴だからスルーしてくれ。
クラ板に限らず、２ちゃんで個人サイトにリンクするときは、
ｈを抜いて直リンを避けるのがマナー。
ｈを抜いて直リンを避けるのがマナー。
そんな常識いまさら書かんでもいいよ
┐(´～｀;)┌
犬、塔、尼を個人サイトとは言わない罠
┐(´～｀;)┌
犬、塔、尼を個人サイトとは言わない罠
結局だれも大野エルバシャのピアノ協奏曲全集買って聴いた人いないの～？
俺買ったけど良かったよ～。
聞いたこともない無名オケだからきっと添え物っぽいヘタっぴオケだろうな、
という予想を見事にくつがえして下さいました。
金管など素晴らしくブリブリ吹きまくってます。
俺の好きな第2番、この盤がマイベスト決定。
俺買ったけど良かったよ～。
聞いたこともない無名オケだからきっと添え物っぽいヘタっぴオケだろうな、
という予想を見事にくつがえして下さいました。
金管など素晴らしくブリブリ吹きまくってます。
俺の好きな第2番、この盤がマイベスト決定。
宣伝乙
そんなに売れてないの？ｗ
そんなに売れてないの？ｗ
まあね
123 ：名無しの笛の踊り：2005/05/19(木) 01:21:06 ID:dJmoQKqv
ボーっとシンデレラを聴いてると、だんだんと脳細胞からヤバいものが分泌されるのを感じます。
ホントにヤバいです、抜けられなくなります。
ホントにヤバいです、抜けられなくなります。
124 ：名無しの笛の踊り：2005/05/20(金) 03:12:08 ID:9pnZYp/j
どうも
最近ツィンマーマンのVnコン２を聴いて、
いたく気に入りました。
そこでプロコの面白さをもっと味わってみたくなったので、
皆さんのおすすめの入門CDを教えてください。
個人的にはP・Vコンチェルトと交響曲の全集モノ辺りを狙ってて、
とりあえずブロンフマンのPコンは買おうかなぁと考えています。
今まで聞いたことあるのは、
プレヴィンの古典交響曲（イマイチへんてこさが足りない）
ミトプーのPコン３（面白いけど音が古くて…）
ムーティーのロメジュリ抜粋（結構ツボ）
サバの「３つのオレンジへ恋」の行進曲（子供向け？）位です。
後自演つきのが塔で若干安いみたいなの、内容としてはどうなのでしょう？
前スレではイマイチ評判が悪かった気がしますが、
ファーストチョイスにいいのなら、高いけど考えてみます。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=653743&GOODS_SORT_CD=102
Prokofiev - 50th Anniversary Edition組枚数: 24 ￥16,690込
最近ツィンマーマンのVnコン２を聴いて、
いたく気に入りました。
そこでプロコの面白さをもっと味わってみたくなったので、
皆さんのおすすめの入門CDを教えてください。
個人的にはP・Vコンチェルトと交響曲の全集モノ辺りを狙ってて、
とりあえずブロンフマンのPコンは買おうかなぁと考えています。
今まで聞いたことあるのは、
プレヴィンの古典交響曲（イマイチへんてこさが足りない）
ミトプーのPコン３（面白いけど音が古くて…）
ムーティーのロメジュリ抜粋（結構ツボ）
サバの「３つのオレンジへ恋」の行進曲（子供向け？）位です。
後自演つきのが塔で若干安いみたいなの、内容としてはどうなのでしょう？
前スレではイマイチ評判が悪かった気がしますが、
ファーストチョイスにいいのなら、高いけど考えてみます。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=653743&GOODS_SORT_CD=102
Prokofiev - 50th Anniversary Edition組枚数: 24 ￥16,690込
入門と言うわりにはかなり聞き込んでいる様子。
そんなあなたには「いまさら…」って感じでしょうが、
私は前の方でも挙げたクアドロマニアの４枚組が、
コストパフォーマンス抜群のお勧め入門ＣＤですね。
シモノフ、タッキーノ、リッチみんな「美しくてへんてこ」を上手くこなしていると思います。
そんなあなたには「いまさら…」って感じでしょうが、
私は前の方でも挙げたクアドロマニアの４枚組が、
コストパフォーマンス抜群のお勧め入門ＣＤですね。
シモノフ、タッキーノ、リッチみんな「美しくてへんてこ」を上手くこなしていると思います。
127 ：名無しの笛の踊り：2005/05/21(土) 23:57:32 ID:dZFFLHhn
>>124です、色々な意見ありがとうございます。
チョンのとんがった演奏で聞いてみたいですね、
月末に廉価再発予定みたいなんでVnコン買ってみます。
PコンはQuadromania 試してみます。
後VOXの交響曲はネットで入手困難のやつでしたっけ？
Paikって人のコンチェルトもいいみたいなんで、
NAXOSの交響＋協奏曲も考えてみます。
チョンのとんがった演奏で聞いてみたいですね、
月末に廉価再発予定みたいなんでVnコン買ってみます。
PコンはQuadromania 試してみます。
後VOXの交響曲はネットで入手困難のやつでしたっけ？
Paikって人のコンチェルトもいいみたいなんで、
NAXOSの交響＋協奏曲も考えてみます。
プロコのバイオリンと言えば１番だなあ、自分は。
コンチェルトもソナタも圧倒的に１番が好きだ。
ソナタの２番はまあＢＧＭ的には聴けるけど、
コンチェルト２番はダメだぁー。すぐギブアップ。ディスク変えたくなる。
１番は隅から隅まで聴き漏らすまいと思えるほど好きなんだけど。
総じて作品番号若い方が好きだなあ。プロコはパンク。
コンチェルトもソナタも圧倒的に１番が好きだ。
ソナタの２番はまあＢＧＭ的には聴けるけど、
コンチェルト２番はダメだぁー。すぐギブアップ。ディスク変えたくなる。
１番は隅から隅まで聴き漏らすまいと思えるほど好きなんだけど。
総じて作品番号若い方が好きだなあ。プロコはパンク。
エル＝バシャのはライヴのくせにやたら冷静かつ丁寧でﾜﾛﾀ
130 ：名無しの笛の踊り：2005/05/22(日) 10:16:39 ID:JEm46+d3
132 ：名無しの笛の踊り：2005/05/22(日) 21:41:42 ID:v/LvfuYx
プロコのＶＮソナタ1番の２楽章をベースに
ラップ風に曲を仕上げたらかなりイケタ曲になりそう。
クラシックを参考にした曲が最近の流行曲にもあるから結構いいかも。
>>123
シンデレラはﾛｼﾞｪｽﾄﾍﾞﾝｽｷ(オケ:USSR TV and RADIO LARGE syphony orchestra,moscow)
のはかなりすごい。ロミジュリの陰に隠れて影が薄いシンデレラですけど、
この演奏を聴くとシンデレラもかなりイイ
ラップ風に曲を仕上げたらかなりイケタ曲になりそう。
クラシックを参考にした曲が最近の流行曲にもあるから結構いいかも。
>>123
シンデレラはﾛｼﾞｪｽﾄﾍﾞﾝｽｷ(オケ:USSR TV and RADIO LARGE syphony orchestra,moscow)
のはかなりすごい。ロミジュリの陰に隠れて影が薄いシンデレラですけど、
この演奏を聴くとシンデレラもかなりイイ
>131
割と好きだよ！日本ぽいね。
でも他の作曲家が作っていても不思議はない気もするなあ。
オレンジのマーチとかピーターとかはプロコ以外にないだろうって
気がする。あとキージェとかオールドグランドマザーみたいな
のほほん系も。
割と好きだよ！日本ぽいね。
でも他の作曲家が作っていても不思議はない気もするなあ。
オレンジのマーチとかピーターとかはプロコ以外にないだろうって
気がする。あとキージェとかオールドグランドマザーみたいな
のほほん系も。
ソナタ８番ってズザまじくいい曲だね
>>134
はげどう
はげどう
>>134
リヒテルがこのソナタは人生を包括するだかなんだか言ってたけど
何か納得してしまうぐらいイイ
１楽章冒頭からすべてが絶妙としか言いようがない
ミャスコフスキーのソナタと一緒に演奏してるリヒテルのが好き
リヒテルがこのソナタは人生を包括するだかなんだか言ってたけど
何か納得してしまうぐらいイイ
１楽章冒頭からすべてが絶妙としか言いようがない
ミャスコフスキーのソナタと一緒に演奏してるリヒテルのが好き
137 ：名無しの笛の踊り：2005/05/26(木) 20:25:01 ID:qL6aG+x9
すいませーん、質問です
プロコフィエフが奈良に滞在したときのエピソード、何かあれば教えて下さい。
滞在期間、宿泊した宿とか些細な情報だけでも構いません。
お願いします。
プロコフィエフが奈良に滞在したときのエピソード、何かあれば教えて下さい。
滞在期間、宿泊した宿とか些細な情報だけでも構いません。
お願いします。
138 ：名無しの笛の踊り：2005/05/27(金) 20:17:01 ID:h3YiMk+0
139 ：名無しの笛の踊り：2005/05/28(土) 01:00:48 ID:OO1ihgM9
先日出たグルダの弾くソナタ７番
この曲の力みをみんな取り払ったような演奏ですが
中々聴かせます。お勧め。
この曲の力みをみんな取り払ったような演奏ですが
中々聴かせます。お勧め。
140 ：名無しの笛の踊り：2005/05/28(土) 01:26:20 ID:OO1ihgM9
先日出たグルダの弾くソナタ７番
この曲の力みをみんな取り払ったような演奏ですが
中々聴かせます。お勧め。
この曲の力みをみんな取り払ったような演奏ですが
中々聴かせます。お勧め。
141 ：名無しの笛の踊り：2005/05/28(土) 06:23:33 ID:VVgfCydk
142 ：名無しの笛の踊り：2005/05/31(火) 23:03:37 ID:Uz9iszKU
モンテギュー家とキャ(ry で船酔い気分age
143 ：名無しの笛の踊り：2005/05/31(火) 23:06:24 ID:IyG043t5
プロコのヴァイオリンソナタ、いくつか聴き比べてみた。その感想など。
・ジョシュア・ベル
さっぱり、淡々。なんだけど、ショスタコの三重奏みたいにベルのさっぱり加減が
いい感じに面白く作用して無くて印象が薄かった。
・庄司紗矢香
濃い。浪花節系プロコ。パガニーニの録音を出した頃に比べると断然うまくなってる。
聴き比べたVnソナタ中で一番好き。
・クレーメル
「美しくてへんてこ」だというプロコと何を弾いてもへんてこなクレーメル。
クレーメルはこれまでの他の録音ではかなり嫌いだったんだけど、この盤で印象が
変わった。この人は即興性というか、掛け合いが好きなんだね。ﾀﾌﾞﾝ
ずいぶん前にNHK-BSでやっていた「詩のボクシング」だったかを思い出した。
・竹澤恭子
さっぱり、淡々に聞こえる。このスレで複数の方が勧めていたけれど好みに合わず。
VnもPfも全開で歌いきっているシーンが少なくてなんだか物足りない。
無伴奏ソロが入っていたのは聴いた中ではこれだけだったけど、いい曲じゃん。
解説には「重奏用に書かれた」とあるけど、森の熊さんみたいにずらして複数で
弾くのかな。
なんかえらそーに書いてみたけど、俺、クラは聴き始めてから二年程度の初心者。
知識全般薄くて的はずれなことを書いてるかも。
・ジョシュア・ベル
さっぱり、淡々。なんだけど、ショスタコの三重奏みたいにベルのさっぱり加減が
いい感じに面白く作用して無くて印象が薄かった。
・庄司紗矢香
濃い。浪花節系プロコ。パガニーニの録音を出した頃に比べると断然うまくなってる。
聴き比べたVnソナタ中で一番好き。
・クレーメル
「美しくてへんてこ」だというプロコと何を弾いてもへんてこなクレーメル。
クレーメルはこれまでの他の録音ではかなり嫌いだったんだけど、この盤で印象が
変わった。この人は即興性というか、掛け合いが好きなんだね。ﾀﾌﾞﾝ
ずいぶん前にNHK-BSでやっていた「詩のボクシング」だったかを思い出した。
・竹澤恭子
さっぱり、淡々に聞こえる。このスレで複数の方が勧めていたけれど好みに合わず。
VnもPfも全開で歌いきっているシーンが少なくてなんだか物足りない。
無伴奏ソロが入っていたのは聴いた中ではこれだけだったけど、いい曲じゃん。
解説には「重奏用に書かれた」とあるけど、森の熊さんみたいにずらして複数で
弾くのかな。
なんかえらそーに書いてみたけど、俺、クラは聴き始めてから二年程度の初心者。
知識全般薄くて的はずれなことを書いてるかも。
>>147
直近に話題になっていたとは、ログは読んだつもりだったけど竹澤盤聴くまで
無伴奏ソナタの存在自体を知らなかったので何の話題だか理解できなくて
読み飛ばしてしまってた。ご指摘さんくす。
そっか。現役盤はないのかー。
「ヴァイオリンだらけの無伴奏ソナタ」……ってなんか芸能人の水泳大会みたい。
直近に話題になっていたとは、ログは読んだつもりだったけど竹澤盤聴くまで
無伴奏ソナタの存在自体を知らなかったので何の話題だか理解できなくて
読み飛ばしてしまってた。ご指摘さんくす。
そっか。現役盤はないのかー。
「ヴァイオリンだらけの無伴奏ソナタ」……ってなんか芸能人の水泳大会みたい。
今夜のN響アワーは抜粋かもしれないけど
バヨリン協奏曲第1番でつよ（独奏：ひらりはん）
バヨリン協奏曲第1番でつよ（独奏：ひらりはん）
150 ：名無しの笛の踊り：2005/06/06(月) 01:34:49 ID:mSTVMiO8
１番古典を聴いた私は次は何番がいいでしょうか？
好きな作曲家はｼｮｽﾀｺです。現代音楽や前衛的なものには耐性がありますが、R.ｼｭﾄﾗｳｽのような緩いのが長続きするのは好みません。
よろしくお願いします。
好きな作曲家はｼｮｽﾀｺです。現代音楽や前衛的なものには耐性がありますが、R.ｼｭﾄﾗｳｽのような緩いのが長続きするのは好みません。
よろしくお願いします。
みんな観てるんだな
すまない、誤爆
154 ：名無しの笛の踊り：2005/06/06(月) 06:12:16 ID:ttizDTQi
>>150
「鋼鉄の歩み」か交響曲第３番
「鋼鉄の歩み」か交響曲第３番
155 ：名無しの笛の踊り：2005/06/06(月) 06:54:59 ID:Mw/DmROU
・スキタイ
・交響曲第２番
・鋼鉄の歩み(組曲版)
・ピアノ協奏曲第３番
・ピアノソナタ９番
・交響曲第２番
・鋼鉄の歩み(組曲版)
・ピアノ協奏曲第３番
・ピアノソナタ９番
VENEZIA２枚組、フェドセーエフの「イワン雷帝」聴き中。
おもろい曲だ。ちょっとハチャトゥリアン入ってたり。
おもろい曲だ。ちょっとハチャトゥリアン入ってたり。
>>156
映画も見るべし。TSUTAYAとかでビデオ借りれるし。
映画も見るべし。TSUTAYAとかでビデオ借りれるし。
>>157
俺の近くにゃ「アレクサンド=ネフスキー」すら入ってないや・・・
俺の近くにゃ「アレクサンド=ネフスキー」すら入ってないや・・・
オーマン爺のピアノ協奏曲第2番、初CD化だってよ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=864388&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=864388&GOODS_SORT_CD=102
トラーゼ／ゲルギーのP協、面白いねぇ。
あることないことやりまくりｗ
三番の鮮烈さって点では、やっぱりアルゲリッチの
最初の録音が好きだけど。
あることないことやりまくりｗ
三番の鮮烈さって点では、やっぱりアルゲリッチの
最初の録音が好きだけど。
>>161
「あること」はイイけど、「ないこと」やってんのかよw
「あること」はイイけど、「ないこと」やってんのかよw
ゲルならぁりぇる
ヴァイオリンソナタ、追加で
・ミンツ＆ブロンフマン
というのを聴いてみました。近所の中古屋にあったんだけど海外版っぽい。90年発売。
ぐぐってみても日本amazon、HMVにはデータなし。日本版はなかったのかな。
ミンツとブロンフマンのコンビネーションでは他にも数枚Vnソナタを出してます。
んで、聴いてみると……。
ミンツのヴァイオリンは響きが綺麗で長めに引っ張る音を出したときにとても気持ちいい。
ただ、個性というか、アクの強さではブロンフマンに押され気味で、ブロンフマンの特徴の
左手（というより副旋律？）をかなり強めに強調して聴かせる独特の弾き方が強い印象を
残します。VnソナタはPfが伴奏的な立場に立つこと多いみたいだけど、この録音では
どちらかというと主役っぽい。
ピアノの印象の強い曲が多いプロコフィエフにふさわしい演奏かも、と少し思った。
先日のNHK-FM「名曲リサイタル」でプロコのフルートソナタが演奏されてたけど
この曲、ヴァイオリンソナタの姉妹曲みたいですね。フルートもいいなぁ。
・ミンツ＆ブロンフマン
というのを聴いてみました。近所の中古屋にあったんだけど海外版っぽい。90年発売。
ぐぐってみても日本amazon、HMVにはデータなし。日本版はなかったのかな。
ミンツとブロンフマンのコンビネーションでは他にも数枚Vnソナタを出してます。
んで、聴いてみると……。
ミンツのヴァイオリンは響きが綺麗で長めに引っ張る音を出したときにとても気持ちいい。
ただ、個性というか、アクの強さではブロンフマンに押され気味で、ブロンフマンの特徴の
左手（というより副旋律？）をかなり強めに強調して聴かせる独特の弾き方が強い印象を
残します。VnソナタはPfが伴奏的な立場に立つこと多いみたいだけど、この録音では
どちらかというと主役っぽい。
ピアノの印象の強い曲が多いプロコフィエフにふさわしい演奏かも、と少し思った。
先日のNHK-FM「名曲リサイタル」でプロコのフルートソナタが演奏されてたけど
この曲、ヴァイオリンソナタの姉妹曲みたいですね。フルートもいいなぁ。
ヴァイオリン・ソナタ第２番はフルート・ソナタの改作
166 ：名無しの笛の踊り：2005/06/08(水) 20:13:27 ID:CusKXjUR
>>165
フルートソナタが元ですか。メロディを鼻歌で歌いやすいのは楽器の特性に合わせた
曲になってるからかな。ヴァイオリンの次はフルートの聴き比べをしてみようか、と思ったら
小品集とかにカプリングされるせいか、検索してもあまりヒットしないですね。
まずは有名そうなパユの録音を聴いてみようかな……。
>>166
パガニーニのカプリースで聴き始めて、ラフマニノフ、バッハの無伴奏物、ショスタコ室内楽物
と聴いてきてなんとなく辿り着きました。弦楽器の小編成物が好きみたいです。
レーピンの録音はチャイコ＆シベリウスを聴いて印象が良かったし、挑戦してみようと思います。
図書館にあるみたいなのでまずは借りてこよう。
お勧め盤の紹介、感謝です。
先日N響アワーでやっていたハーンのヴァイオリン協奏曲も素敵でしたねー。
CDで出してくれないかな。
フルートソナタが元ですか。メロディを鼻歌で歌いやすいのは楽器の特性に合わせた
曲になってるからかな。ヴァイオリンの次はフルートの聴き比べをしてみようか、と思ったら
小品集とかにカプリングされるせいか、検索してもあまりヒットしないですね。
まずは有名そうなパユの録音を聴いてみようかな……。
>>166
パガニーニのカプリースで聴き始めて、ラフマニノフ、バッハの無伴奏物、ショスタコ室内楽物
と聴いてきてなんとなく辿り着きました。弦楽器の小編成物が好きみたいです。
レーピンの録音はチャイコ＆シベリウスを聴いて印象が良かったし、挑戦してみようと思います。
図書館にあるみたいなのでまずは借りてこよう。
お勧め盤の紹介、感謝です。
先日N響アワーでやっていたハーンのヴァイオリン協奏曲も素敵でしたねー。
CDで出してくれないかな。
おいらも奈々子アワー見たよー。
ハーンは意外にヴィヴラートがこってりしてて驚いた。
フルートソナタっていえば昔、
クラリネット協奏曲仕立てに編曲したCDを持ってたような気がするんだけど
引越しのどさくさでどっか逝っちゃったぽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ハーンは意外にヴィヴラートがこってりしてて驚いた。
フルートソナタっていえば昔、
クラリネット協奏曲仕立てに編曲したCDを持ってたような気がするんだけど
引越しのどさくさでどっか逝っちゃったぽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
すみません。質問です。
シャイー指揮コンセルトヘボウの交響曲第3番って入手困難（廃盤？）なのでしょうか。
いろいろな通販ｻｲﾄやヤフオクにも出てないし・・・
それ以前に良い演奏かどうかも分からないのですけど（汗
シャイー指揮コンセルトヘボウの交響曲第3番って入手困難（廃盤？）なのでしょうか。
いろいろな通販ｻｲﾄやヤフオクにも出てないし・・・
それ以前に良い演奏かどうかも分からないのですけど（汗
俺も探しててたまたま見つけたんだけどその時買わなかったんだよなーorz
小沢のしか持ってないけど俺も最近３番にハマってなぁ
あの４楽章は恐ろしいな
小沢のしか持ってないけど俺も最近３番にハマってなぁ
あの４楽章は恐ろしいな
デュトワ&N響のライブをもってるけど、第２楽章の、
「僧院の場」からの荘重な旋律が美しいね。
「僧院の場」からの荘重な旋律が美しいね。
172 ：名無しの笛の踊り：2005/06/11(土) 14:18:14 ID:QHYZYv3I
>>171
パァーと満天の星空のような雰囲気に急転換するところでいつもしびれる。
パァーと満天の星空のような雰囲気に急転換するところでいつもしびれる。
>171
デュトワ&N響を検索しても6番＆ロメジュリしか出てこないのですが、
そんなＣＤ？出てるのですか？
ところでヤルヴィの「炎の天使」が出てたみたいだけど知らなかった・・・再発かな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1076046
デュトワ&N響を検索しても6番＆ロメジュリしか出てこないのですが、
そんなＣＤ？出てるのですか？
ところでヤルヴィの「炎の天使」が出てたみたいだけど知らなかった・・・再発かな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1076046
>>174
おお、そーでしたか。ありが㌧
調べたらヤルヴィ、廉価盤での再発売でしたね。近所のCD屋に取り寄せ注文しますた。
初発の時は6千円以上したのに1990円で買えるならとりあえずいいかなあ、と思って。
おお、そーでしたか。ありが㌧
調べたらヤルヴィ、廉価盤での再発売でしたね。近所のCD屋に取り寄せ注文しますた。
初発の時は6千円以上したのに1990円で買えるならとりあえずいいかなあ、と思って。
フェドセーエフのイワン雷帝おもすれー
177 ：名無しの笛の踊り：2005/06/12(日) 08:18:22 ID:Co6MLq1L
たまたま覗いた凶悪な楽曲スレにプロコの曲がいっぱいあがっててﾜﾛﾀ
チェロ協奏曲がすき。
協奏交響曲、っていうか交響協奏曲、っていうか。
あんま変わらないけど、オリジナルの協奏曲第１番ｅ-mollもすき。
コンチェルティーノももちろんね。
協奏交響曲、っていうか交響協奏曲、っていうか。
あんま変わらないけど、オリジナルの協奏曲第１番ｅ-mollもすき。
コンチェルティーノももちろんね。
今日の午後、ピアノ協奏曲だよ。N響の。
12日 3:00PM
－ 第１５４３回Ｎ響定期公演 －
「アディトゥス（２０００／２００２改訂）」 トゥール作曲
「ピアノ協奏曲 第３番 ハ長調 作品２６」
プロコフィエフ作曲
（ピアノ）アレクサンドル・トラーゼ
「交響曲 第３番 変ホ長調 作品９７“ライン”」
シューマン作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
～ＮＨＫホールから中継～
12日 3:00PM
－ 第１５４３回Ｎ響定期公演 －
「アディトゥス（２０００／２００２改訂）」 トゥール作曲
「ピアノ協奏曲 第３番 ハ長調 作品２６」
プロコフィエフ作曲
（ピアノ）アレクサンドル・トラーゼ
「交響曲 第３番 変ホ長調 作品９７“ライン”」
シューマン作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
～ＮＨＫホールから中継～
あ、NHK-FMね。
最近の放送ってTVもFMもつい最近の放送するんだね。↑もまさに今、N響スレで話題になったばかり。
182 ：名無しの笛の踊り：2005/06/13(月) 10:21:05 ID:qaEMZ8li
>>169-170
＞シャイー指揮コンセルトヘボウの交響曲第3番
今、ヤフオクに出てるYO
美しいマーラーのような芳醇な演奏で、凶悪度・音の汚さは小澤のほうが上かも。
おいらはコンドラシン聴いてみたいなー。でも入手困難で(TдT)
＞シャイー指揮コンセルトヘボウの交響曲第3番
今、ヤフオクに出てるYO
美しいマーラーのような芳醇な演奏で、凶悪度・音の汚さは小澤のほうが上かも。
おいらはコンドラシン聴いてみたいなー。でも入手困難で(TдT)
183 ：名無しの笛の踊り：2005/06/13(月) 13:37:22 ID:L/CV3TRw
犬特価明日昼まで
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=199220
ピアノ・ソナタ全集 ブロンフマン(p)
プロコフィエフ 3CD ￥1,664
私は欲しかったので買ってみます。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=199220
ピアノ・ソナタ全集 ブロンフマン(p)
プロコフィエフ 3CD ￥1,664
私は欲しかったので買ってみます。
184 ：名無しの笛の踊り：2005/06/13(月) 20:39:57 ID:3CyoAiSX
>>183
ブロンフマンの全集は近来にない出来。知名度が低い？せいか安値となって
いるが、絶対損しないよ。プロコフィエフの斬新な解釈がいたる所に含まれる
が、基本から逸脱した演奏ではない。最近の全集ではベスト２には入ると評価。
ブロンフマンの全集は近来にない出来。知名度が低い？せいか安値となって
いるが、絶対損しないよ。プロコフィエフの斬新な解釈がいたる所に含まれる
が、基本から逸脱した演奏ではない。最近の全集ではベスト２には入ると評価。
ベスト２とか言われちゃうと、もう一つの対抗馬が禿しく気になります・・・
186 ：名無しの笛の踊り：2005/06/13(月) 21:17:11 ID:bHLurEqD
ピーターと狼がＣＭで使われてるね
187 ：184：2005/06/13(月) 22:13:57 ID:3CyoAiSX
189 ：名無しの笛の踊り：2005/06/17(金) 03:26:19 ID:oJWDtM4H
そう言えば明日（もう今日か）のNHK BS2クラシック倶楽部は
ついこないだのトラーゼのプロコP協3番だな
ついこないだのトラーゼのプロコP協3番だな
190 ：名無しの笛の踊り：2005/06/17(金) 04:25:59 ID:DfeMA1D7
ブロンフマンはメータ／イスラエルフィルとのピアノ協奏曲もいいと思います。
>>191
うわーそれがよかったなぁ・・聴きたい
演奏はやたら重量感があってよかったですね
１楽章のラストの飛ばしっぷりとか
あと静かな部分もじっくり聴かせてくれたり面白かったです
N響も健闘しててよかた
うわーそれがよかったなぁ・・聴きたい
演奏はやたら重量感があってよかったですね
１楽章のラストの飛ばしっぷりとか
あと静かな部分もじっくり聴かせてくれたり面白かったです
N響も健闘しててよかた
初めて聴いた時、第３楽章で驚いた。
195 ：189：2005/06/18(土) 00:08:39 ID:AlCF5bgx
動いてるの初めて見たけど、トラーゼでか杉
ゲルギーとのPコン全のジャケ写では悪党のホームレスにしか見えなかったが
でかいわりに性格は繊細そうで、やたらと人の手を触りたがる面白オヤジだった
ゲルギーとのPコン全のジャケ写では悪党のホームレスにしか見えなかったが
でかいわりに性格は繊細そうで、やたらと人の手を触りたがる面白オヤジだった
トラーゼの3番、今見てるけど、表現の振幅が激しい、特異な演奏に聞こえる。
わざとリズムをギクシャクさせたり、思い切り瞑想に耽ってみたり…。
まさに【美しくて】【へんてこ】なプロコフィエフそのものですね。
それにしても”大暴れ”するトラーゼにぴたっと寄り添ったN響の仕事ぶりは天晴れだ。
わざとリズムをギクシャクさせたり、思い切り瞑想に耽ってみたり…。
まさに【美しくて】【へんてこ】なプロコフィエフそのものですね。
それにしても”大暴れ”するトラーゼにぴたっと寄り添ったN響の仕事ぶりは天晴れだ。
数年前のトラーゼ来日時の2番も暴れまくってたなー。
今思うと古典、ピアノ協奏曲2番、交響曲3番なんて凶悪なプログラムよく組んだもんだ
今思うと古典、ピアノ協奏曲2番、交響曲3番なんて凶悪なプログラムよく組んだもんだ
国会で跳ばされたＮ凶のVnコン(＋チャイ４？)、BSでやる予定ないの？
200 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 01:52:05 ID:2+Tiz+Kc
>>197
東京文化会館で聴いたよそのプログラム。
交響曲第３番の第一楽章の展開部最大の盛り上がりのテンポが凄く速くて印象的だった。
あと、第４楽章の最後の音を思い切り長く伸ばしていたのも彼らしい。
彼のあの「最後の音伸ばし」ってのはクセなんですか？
東京文化会館で聴いたよそのプログラム。
交響曲第３番の第一楽章の展開部最大の盛り上がりのテンポが凄く速くて印象的だった。
あと、第４楽章の最後の音を思い切り長く伸ばしていたのも彼らしい。
彼のあの「最後の音伸ばし」ってのはクセなんですか？
> 199
そう
㌧
チャイでなくタコだったのか･･･
プロコのことしか考えてなかた
そう
㌧
チャイでなくタコだったのか･･･
プロコのことしか考えてなかた
>>200
指揮はゲルギエフ？
指揮はゲルギエフ？
203 ：名無しの笛の踊り：2005/06/19(日) 16:29:24 ID:QPThPBDw
「交響曲第７番」は、批評家たちには「音楽史を遡る作品」とあまり好評
ではなかったが、アメリカでもソ連でも聴衆には大好評で迎えられた。
初演から半世紀を経た今日、相変わらず現代音楽が不人気を極めている
のを見ると、「大衆から遊離した音楽」を避けた彼の考えが正しかった
ことがよくわかる。
ではなかったが、アメリカでもソ連でも聴衆には大好評で迎えられた。
初演から半世紀を経た今日、相変わらず現代音楽が不人気を極めている
のを見ると、「大衆から遊離した音楽」を避けた彼の考えが正しかった
ことがよくわかる。
ビジネスとしてはね･･･
今からタワー限定のオーマン爺のP協奏曲第2番買いに逝ってきまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ヴァイオリン協奏曲のCDが欲しいな、と思ってちょっとお店に行ってみたの。
ジョシュア・ベルっていう人が弾いてる2枚組があって、デュトワ／モントリオールだし、
ソナタも2曲しっかり入っててお得感満載なんだけど、このCD、どうですかね？
ソナタに関しては上の方で「淡々」という評価だったけど、
「そのCDはやめとけ！」てなトンデモアイテムじゃなかったら買おうかな、なんて。
ジョシュア・ベルっていう人が弾いてる2枚組があって、デュトワ／モントリオールだし、
ソナタも2曲しっかり入っててお得感満載なんだけど、このCD、どうですかね？
ソナタに関しては上の方で「淡々」という評価だったけど、
「そのCDはやめとけ！」てなトンデモアイテムじゃなかったら買おうかな、なんて。
そのCDはやめとけ！
そのジョシュア･ベルはやめとけ！
その2枚組シリーズならチャイコにしとけ！
210 ：名無しの笛の踊り：2005/06/21(火) 09:36:04 ID:pIB0i42K
ペトロフのピアノソナタ第8番，第9番のメロディアのCDをネットで注文しました。
15年以上前，第7番，第8番のLPを持っていて何回も聴いたので
懐かしい演奏です。
15年以上前，第7番，第8番のLPを持っていて何回も聴いたので
懐かしい演奏です。
なんでさ。ジョシュアベル良いじゃん。
ペト露フ･･･
確か漏ってたな
確か漏ってたな
さて、ハーンのコンもセットしたことだし寝るか･･･
214 ：名無しの笛の踊り：2005/06/24(金) 05:34:29 ID:oncUZCHJ
BS2でもやるんだ。教育、BS-hiに続いて3回目だね。
>>215
プーチン来たのかと思うぞ
プーチン来たのかと思うぞ
>>168
＞フルートソナタっていえば昔、
＞クラリネット協奏曲仕立てに編曲したCDを持ってたような気がするんだけど
ストルツマン？
面白いけど、やっぱり無理があると思った。
併録のルトスワフスキやニルセンのおまけだという認識だから構わんのだけど。
＞フルートソナタっていえば昔、
＞クラリネット協奏曲仕立てに編曲したCDを持ってたような気がするんだけど
ストルツマン？
面白いけど、やっぱり無理があると思った。
併録のルトスワフスキやニルセンのおまけだという認識だから構わんのだけど。
219 ：名無しの笛の踊り：2005/06/27(月) 10:51:50 ID:vR9wMpcR
バイオリン協奏曲第一番の音源誰がいいか教えてくれませんか??
>>219
とりあえず整ってて聴きやすいところでシャハム
とりあえず整ってて聴きやすいところでシャハム
あ、シャハムにおいらも一票ﾉｼ
ヴェンゲーロフは悪くないけど、ちょっと濃厚すぎて今の時期、暑苦しい。
ヴェンゲーロフは悪くないけど、ちょっと濃厚すぎて今の時期、暑苦しい。
２２２
223 ：２１９：2005/06/29(水) 00:16:26 ID:gjYmtu6q
ギルシャハム聞きました～！繊細で聴きやすいです☆やっぱり初めて勉強するにはシャハムかなぁ♪ある程度抑揚つけるとこまできたら他の人も参考にしてみたいです☆しかし二番もいいきょくだなぁ～～
224 ：名無しの笛の踊り：2005/06/29(水) 00:22:50 ID:sckXySwm
ロジェヴェンのシンデレラ全曲盤聴いた
疲れた
疲れた
225 ：名無しの笛の踊り：2005/06/29(水) 00:34:37 ID:SbcJNZSe
何気にチェロソナタって良い曲じゃないですか？
226 ：名無しの笛の踊り：2005/06/29(水) 00:41:02 ID:gjYmtu6q
チェロソナタ結構マイナーらしぃけどいい曲だね
>>224
俺、結構好きだよ、＞ロジェヴェンのシンデレラ全曲盤
メロディヤ60年代にしてはステレオで音が良い。
「真夜中」のウッドブロックがｶﾁｺﾁするところ、
高低じゃなくてずっと同じ高さの音だから
時計というより木魚に聴こえて笑える。
ロジェヴェンって言えば、
スキタイ組曲録音してないのかなあ？聴いてみたい。
俺、結構好きだよ、＞ロジェヴェンのシンデレラ全曲盤
メロディヤ60年代にしてはステレオで音が良い。
「真夜中」のウッドブロックがｶﾁｺﾁするところ、
高低じゃなくてずっと同じ高さの音だから
時計というより木魚に聴こえて笑える。
ロジェヴェンって言えば、
スキタイ組曲録音してないのかなあ？聴いてみたい。
228 ：名無しの笛の踊り：2005/06/29(水) 03:02:52 ID:SbcJNZSe
チェロソナタは俺も好き♪
>>219
第一番なら、チョン・キョンファ(vn)＆プレヴィン／ロンドン響が最強。
第一番なら、チョン・キョンファ(vn)＆プレヴィン／ロンドン響が最強。
230 ：210：2005/06/29(水) 10:59:55 ID:DqYUCetC
out of stockという返事が返ってきました。残念。
http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=35818&genreid=
ここから注文したのですが、幸いpreviewはまだ聴けるので(しかも全曲)
それで我慢します。
http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=35818&genreid=
ここから注文したのですが、幸いpreviewはまだ聴けるので(しかも全曲)
それで我慢します。
231 ：名無しの笛の踊り：2005/06/30(木) 22:26:09 ID:du1mjNjU
ボリショイバレエ グリゴローヴィッチ監督だったころのビデオ
「プロコフィエフガラ」ってのが好きです。
特にイワン雷帝というバレエ
踊るヴェトロフがプロコの鋭い旋律をダイナミックに踊り凄まじく凄い
プロコフィエフ踊る人は凄まじく反射神経と体力バネがよくないと
上手く魅せるように踊れないと思う
「プロコフィエフガラ」ってのが好きです。
特にイワン雷帝というバレエ
踊るヴェトロフがプロコの鋭い旋律をダイナミックに踊り凄まじく凄い
プロコフィエフ踊る人は凄まじく反射神経と体力バネがよくないと
上手く魅せるように踊れないと思う
232 ：名無しの笛の踊り：2005/07/02(土) 18:38:07 ID:WDx9j8/l
15年ほど前にNHKで放送したボリショイ・バレエのイワン雷帝のビデオあるな。
バレエはさっぱりわかんないので、監督や出演者は覚えてないけど。
バレエはさっぱりわかんないので、監督や出演者は覚えてないけど。
233 ：名無しの笛の踊り：2005/07/03(日) 01:29:20 ID:x5/ShxIY
BRILLIANT CLASSICSのピアノソナタ全集
全然だめですか？
全然だめですか？
２３４
235 ：名無しの笛の踊り：2005/07/03(日) 05:36:21 ID:S9qsn1SL
>>233
演奏はマクラクランだったっけ？ 以前は普通にレギュラー盤として出てた。
知名度が低いせいか二束三文廉価盤に落ちているが、そんなに悪くはない。
そんなに良くもないけど。演奏に甘さがすこしあって悪いけど二級ランク。
廉価盤になってしまったがブロンフマンは間違いなく一級ランク。
演奏はマクラクランだったっけ？ 以前は普通にレギュラー盤として出てた。
知名度が低いせいか二束三文廉価盤に落ちているが、そんなに悪くはない。
そんなに良くもないけど。演奏に甘さがすこしあって悪いけど二級ランク。
廉価盤になってしまったがブロンフマンは間違いなく一級ランク。
236 ：名無しの笛の踊り：2005/07/03(日) 12:33:57 ID:XhJP3RIh
じゃあブロンフマンのピアノ協奏曲は？
ブロンフマンのピアノ協奏曲（全集）はなんか普通だょ。（決して悪くはない）
全集としてじゃなくておいらの大好きな2番のみに限れば
ゲル＆トラーゼorロジェヴェン夫妻のがお気に入り(・∀・)!!
（ロジェヴェン夫妻の3番はフニャフニャで全然だめぽ）
そういえば昨日シャルル・ブリュックの「炎の天使」（ﾘﾏｽﾀ盤）買っちゃった。
モノラルとは思えない音の良さ！なんかもうヘンテコドロドロで凄いでつ。
全集としてじゃなくておいらの大好きな2番のみに限れば
ゲル＆トラーゼorロジェヴェン夫妻のがお気に入り(・∀・)!!
（ロジェヴェン夫妻の3番はフニャフニャで全然だめぽ）
そういえば昨日シャルル・ブリュックの「炎の天使」（ﾘﾏｽﾀ盤）買っちゃった。
モノラルとは思えない音の良さ！なんかもうヘンテコドロドロで凄いでつ。
ブロンフマンのは音が暗い、特にオケ。
だからプロコの暗黒面が強く出てくる！
だからプロコの暗黒面が強く出てくる！
エル・バシャの協奏曲聴いた人いない？
241 ：名無しの笛の踊り：2005/07/03(日) 23:56:54 ID:TOvRfD5z
>>224
ロジェヴェンじゃないんだけどシンデレラの全曲版はよく聴く。
シンデレラは今までつらい思いばかりしてきたんだから、舞踏会が楽しくて
約束の12時が近づくのに気がつかなくても仕方ないよなーとか思うともう泣ける。
「真夜中」の最後で泣ける。つか、１曲目からもうダメ。おっさんなのに。
でも、王子のギャロップはなぜかドリフの全員集合を連想して笑っちゃうんだよな。
ロジェヴェンじゃないんだけどシンデレラの全曲版はよく聴く。
シンデレラは今までつらい思いばかりしてきたんだから、舞踏会が楽しくて
約束の12時が近づくのに気がつかなくても仕方ないよなーとか思うともう泣ける。
「真夜中」の最後で泣ける。つか、１曲目からもうダメ。おっさんなのに。
でも、王子のギャロップはなぜかドリフの全員集合を連想して笑っちゃうんだよな。
室内楽、とくに弦楽四重奏のお勧めってありますか？
最近は、エマーソンSQばかり聴いています。
最近は、エマーソンSQばかり聴いています。
Arte Novaのが悪くなかったけど
ある手ノヴァのどこ行ってもない
245 ：名無しの笛の踊り：2005/07/05(火) 02:12:49 ID:lEn6uusV
誰かプロコの少年～青年期の作品について詳しい人いませんか？
例えば交響曲ホ短調やら。９歳でオペラとか。
せっかくの記念イヤーだったのにそういうのは
まったく音沙汰なしだったね。
例えば交響曲ホ短調やら。９歳でオペラとか。
せっかくの記念イヤーだったのにそういうのは
まったく音沙汰なしだったね。
247 ：名無しの笛の踊り：2005/07/06(水) 00:36:15 ID:iq3l91aV
古典Symを除いて、プロコのSymは
いつまでたっても、メロが覚えられない。
口笛がふけない！
いつまでたっても、メロが覚えられない。
口笛がふけない！
全体は無理としても、プロコの交響曲には口笛で吹けるメロディ（ないし断片）は
豊富にあると思うけどなあ。
豊富にあると思うけどなあ。
2番だってたまひよだって567番だって口笛で吹けるやん！
252 ：名無しの笛の踊り：2005/07/08(金) 22:30:02 ID:hjOeFlPA
5番は美メロ満載ネ申シンフォニーであるよな！
254 ：名無しの笛の踊り：2005/07/08(金) 23:22:17 ID:HfEzbbYk
253 禿銅！
五番最高
五番最高
３番のアタマなんか口笛でも着メロでもいけそうだろ。
256 ：名無しの笛の踊り：2005/07/08(金) 23:45:25 ID:wHfTRZgJ
「ピーターと狼」で演奏だけでなく、ナレーションも面白いものはありますか。
あまり奇をてらってないものがいいです。
あまり奇をてらってないものがいいです。
>>256
さんま、沢口靖子、吉永小百合。
さんま、沢口靖子、吉永小百合。
あと、坂本九とか黒柳徹子とかなかった？
いしだ壱成
260 ：256：2005/07/09(土) 00:12:19 ID:oUlG5hIc
ありがとうございます。坂本九あたりは良さそうですね。手に入りますか。
さんまのなんてあるんだ！
チェロ協の１番のＣＤで手に入りそうなものってありますか？
昔、PHILIPSの持ってたﾅｰ。チェロ協奏曲第1番。
モンテカルロ歌劇場管弦楽団とかいう所の。
確か1960年代のステレオ録音。
ソロは誰だったかな、忘れた・・・CDもどっか逝っちゃったぽ。
出だしのミ ファ ソ シ が単音だったから第1番に間違いないとは思う。
モンテカルロ歌劇場管弦楽団とかいう所の。
確か1960年代のステレオ録音。
ソロは誰だったかな、忘れた・・・CDもどっか逝っちゃったぽ。
出だしのミ ファ ソ シ が単音だったから第1番に間違いないとは思う。
LP だとクリスティナ・ワレフスカという人のがありましたね。
俺はオケや指揮者を忘れちゃった (^^;)。
カップリングはたしかハチャトゥリヤンの曲だった。
カセットに落としておいたけどイワシキンのCDを買ったので捨てちゃったかも。
イワシキン盤の解説（彼自身が書いてる）によれば、従来の録音は終楽章に
カットがあり、これが完全版初録音だそうで。
カットの犯人はシュタルケルか？（更に古いLPがあった）
俺はオケや指揮者を忘れちゃった (^^;)。
カップリングはたしかハチャトゥリヤンの曲だった。
カセットに落としておいたけどイワシキンのCDを買ったので捨てちゃったかも。
イワシキン盤の解説（彼自身が書いてる）によれば、従来の録音は終楽章に
カットがあり、これが完全版初録音だそうで。
カットの犯人はシュタルケルか？（更に古いLPがあった）
266 ：名無しの笛の踊り：2005/07/09(土) 16:36:37 ID:v6nhBg21
交響曲第7番の出だし1小節って
ロッキーの試合終了時のBGMに似てるよね
ロッキーの試合終了時のBGMに似てるよね
268 ：名無しの笛の踊り：2005/07/10(日) 00:09:00 ID:ypu4WKTB
７番といえば終わり方が２通りあるね。自分は快活に終わるほうが好みだが。
本人はどちらがいいと思ってたんだろう。
本人はどちらがいいと思ってたんだろう。
270 ：名無しの笛の踊り：2005/07/12(火) 09:12:55 ID:g8ejjCwM
ロメオとジュリエットは泣けるよ・・
かなしいよ。
かなしいよ。
271 ：名無しの笛の踊り：2005/07/13(水) 00:08:15 ID:P9SAt+uP
ロメジュリは前奏曲のしょっぱなから切なさ全開だよな～。
でも意外に明るい曲も多くない？ あと金管が大活躍の暴力的な曲とか。
葬送行進曲（？正式名知らない）とか唖然とするほど凶悪。
でも意外に明るい曲も多くない？ あと金管が大活躍の暴力的な曲とか。
葬送行進曲（？正式名知らない）とか唖然とするほど凶悪。
273 ：名無しの笛の踊り：2005/07/13(水) 04:48:37 ID:0/gua7qU
ﾓﾝﾀｷﾞｭｰ家とｷｬﾋﾟｭﾚｯﾄ家が好きなんですが…かっこいいでつ…
ロメジュリで俺は泣きはしないけど、パセティックな音楽だと思う。
そういう要素はヴァイオリンソナタ１番やいわゆる戦争ソナタにも
あるが、ロメジュリではそれがかなり表面に出ている部分があって、
「あのプロコが！」と思わせられることもある。
やはり相当なストレスの中で仕事してたのかな～と思う。
そういう要素はヴァイオリンソナタ１番やいわゆる戦争ソナタにも
あるが、ロメジュリではそれがかなり表面に出ている部分があって、
「あのプロコが！」と思わせられることもある。
やはり相当なストレスの中で仕事してたのかな～と思う。
俺は「百合の花を手にした娘たちの踊り」が泣きのﾂﾎﾞ｡
それから転調に転調を加えて永遠の実を結ぶ「ジュリエットの死」。
それから転調に転調を加えて永遠の実を結ぶ「ジュリエットの死」。
276 ：名無しの笛の踊り：2005/07/13(水) 16:48:21 ID:SXBQQMDe
俺はバルコニーの上のロメオとジュリエットで泣いてしてしまう。
ジュリエットの死では最後のハ長調の和音のなんて感動的なこと！
ジュリエットの死では最後のハ長調の和音のなんて感動的なこと！
某バレエアニメのロメジュリの回で泣いてしまったのはここだけのナイショだ
バレエの発表会でシンデレラ全幕やって
すごく気に入ったんですけど
（思い入れとかそうゆうのが影響してるかもしれないが）
他の作品で何かおすすめはありますか？
すごく気に入ったんですけど
（思い入れとかそうゆうのが影響してるかもしれないが）
他の作品で何かおすすめはありますか？
まずはバレエ音楽で「ロメオとジュリエット」と「石の花」か。
280 ：名無しの笛の踊り：2005/07/14(木) 00:59:03 ID:GSpr2wMX
ダントツでシンデレラ。
シンデレラの終曲の最後で
ドレミファソラシドってグロッケンでやる部分が好き
おやすみって感じがいい
ドレミファソラシドってグロッケンでやる部分が好き
おやすみって感じがいい
284 ：名無しの笛の踊り：2005/07/15(金) 03:45:24 ID:d0Xw5y+D
>>265
ワレフスカ盤はインバル指揮モンテカルロ歌劇場ｏが伴奏。ＣＤもあった。
ワレフスカ盤はインバル指揮モンテカルロ歌劇場ｏが伴奏。ＣＤもあった。
286 ：名無しの笛の踊り：2005/07/15(金) 14:20:10 ID:5tdr4P/V
ゲルギエフ/LSOの交響曲３番聴いてるが、ピッチや譜読みに難あり。
せっかくのへんてこなスケールがきっちり正確に弾けてないと激しく萎える。
しかしライブでもあるし、まあ平均点はいってるかな？
オザワのフニャチン演奏よりは大分マシ。
リリカルさとパワーが適正に出来てない演奏はプロコではナイ。
そう言う意味では弾き手にも聞き手にも非人間さを要求する特異な作曲家である。
しかし３番の２楽章冒頭旋律の対旋律はまさに美しくへんてこ。
せっかくのへんてこなスケールがきっちり正確に弾けてないと激しく萎える。
しかしライブでもあるし、まあ平均点はいってるかな？
オザワのフニャチン演奏よりは大分マシ。
リリカルさとパワーが適正に出来てない演奏はプロコではナイ。
そう言う意味では弾き手にも聞き手にも非人間さを要求する特異な作曲家である。
しかし３番の２楽章冒頭旋律の対旋律はまさに美しくへんてこ。
>>286
日本語がへんてこ
日本語がへんてこ
288 ：名無しの笛の踊り：2005/07/15(金) 14:42:04 ID:5tdr4P/V
>287
本当だ。ありがと。
本当だ。ありがと。
>279
ありがとうございます
聞いてみますね
ありがとうございます
聞いてみますね
シンデレラが気に入ったなら、
３つのオレンジへの恋の組曲もいいヨ。
シンデレラで聴いたことのあるメロディが出てくるヨ。
３つのオレンジへの恋の組曲もいいヨ。
シンデレラで聴いたことのあるメロディが出てくるヨ。
292 ：名無しの笛の踊り：2005/07/16(土) 09:45:51 ID:aCASM9FE
293 ：名無しの笛の踊り：2005/07/16(土) 09:54:48 ID:IavHhTA7
なんでもプロコフィエフは音楽院の卒業試験に
教授からバッハを弾くように指示されたが
自作のピアノ協奏曲を弾いて周囲を唖然とさせたとか。
教授からバッハを弾くように指示されたが
自作のピアノ協奏曲を弾いて周囲を唖然とさせたとか。
>285>291>292
>>138で既出なんですけどﾈ・・・。ま、いっか。
>>138で既出なんですけどﾈ・・・。ま、いっか。
ドラマ「女王の教室」音楽プロコっぽい。
>>290
「スター・ウォーズ」の元ネタみたいな曲も聴けるけどねｗ
「スター・ウォーズ」の元ネタみたいな曲も聴けるけどねｗ
299 ：名無しの笛の踊り：2005/07/17(日) 04:02:25 ID:shA9IXkV
>>298
12時のあれかな。
お城の時計が競技場にあるようなデジタル1/100秒計時ブロックだったら
シンデレラ役は必死だろうが、お客さんは大興奮だろうな。
ロメジュリのモンテギュー家とキャプryの金管のモチーフもスターウォーズっぽい
12時のあれかな。
お城の時計が競技場にあるようなデジタル1/100秒計時ブロックだったら
シンデレラ役は必死だろうが、お客さんは大興奮だろうな。
ロメジュリのモンテギュー家とキャプryの金管のモチーフもスターウォーズっぽい
>>298
ソビエトは～とても～つよい～
ソビエトは～とても～つよい～
>>300
アレクサンドル・ネフスキーも参考にしたという説がある
アレクサンドル・ネフスキーも参考にしたという説がある
303 ：名無しの笛の踊り：2005/07/18(月) 04:11:33 ID:FC1QY3X0
290を書いた者だけど、303氏の指摘通り、
「シンデレラ」に「3つのオレンジへの恋」の行進曲のメロディが
流用されてるので、「シンデレラ」でプロコファンになった方には
全幕よりも組曲がおすすめかな、と思った。
松山バレエ団の「シンデレラ」では、何でもありな感じで
そのまま「3つの～」の行進曲も取り入れて振り付けしてるし、
古典交響曲も流用してるけど。
「シンデレラ」に「3つのオレンジへの恋」の行進曲のメロディが
流用されてるので、「シンデレラ」でプロコファンになった方には
全幕よりも組曲がおすすめかな、と思った。
松山バレエ団の「シンデレラ」では、何でもありな感じで
そのまま「3つの～」の行進曲も取り入れて振り付けしてるし、
古典交響曲も流用してるけど。
305 ：名無しの笛の踊り：2005/07/18(月) 13:45:16 ID:BbFvEly9
>>304 >「シンデレラ」に「3つのオレンジへの恋」の流用
これは召使いがオレンジを運んで来るシーンでパロディ的に使われたものだね。
「ロメジュリ」ではあまり話題にならないが…。漏れは組曲第３番（Ｏｐ１０１）
が結構好きだ。組曲第１番（Ｏｐ６４ｂｉｓ）、組曲第２番（Ｏｐ６４ｔｅｒ）
より盛り上がりは少ないが、奇しくも後期のメロディアスな作風につながる曲
が集められた。作曲者はそれを意図したのかも知れないが。
これは召使いがオレンジを運んで来るシーンでパロディ的に使われたものだね。
「ロメジュリ」ではあまり話題にならないが…。漏れは組曲第３番（Ｏｐ１０１）
が結構好きだ。組曲第１番（Ｏｐ６４ｂｉｓ）、組曲第２番（Ｏｐ６４ｔｅｒ）
より盛り上がりは少ないが、奇しくも後期のメロディアスな作風につながる曲
が集められた。作曲者はそれを意図したのかも知れないが。
306 ：名無しの笛の踊り：2005/07/21(木) 19:45:03 ID:MvWyiVVV
>>305
第3組曲の「朝の踊り」は、初めてこの組曲を聴いたとき「これは知ってる」
と思ったけど、第1、第2組曲にはモティーフのカケラもでて来ない。
どこで聴いたんだろう、と不思議で仕方がない。
ともかく印象の強い曲ですなあ。
第3組曲の「朝の踊り」は、初めてこの組曲を聴いたとき「これは知ってる」
と思ったけど、第1、第2組曲にはモティーフのカケラもでて来ない。
どこで聴いたんだろう、と不思議で仕方がない。
ともかく印象の強い曲ですなあ。
307 ：名無しの笛の踊り：2005/07/22(金) 23:19:41 ID:7KV3LFim
クレスト1000のスクロ(ry演奏の組曲集を買ったんですが、
このCDの評価はこのスレ的にはどうでしょうか？
抜粋ばっかりのなかで、3曲きっちり入ってるのってちょっと珍しくないですか？
そうでもない？
このCDの評価はこのスレ的にはどうでしょうか？
抜粋ばっかりのなかで、3曲きっちり入ってるのってちょっと珍しくないですか？
そうでもない？
308 ：名無しの笛の踊り：2005/07/22(金) 23:22:32 ID:VVlkLuRB
自分の耳に自信がないのなら
どんなに素晴しい音楽を聴いてもその価値が分からないだろう。
何がいいかなんて人によって違うんだから、
お前が良いと思ったら良い。
ダメと思ったらダメ。
そういうもんだ。
どんなに素晴しい音楽を聴いてもその価値が分からないだろう。
何がいいかなんて人によって違うんだから、
お前が良いと思ったら良い。
ダメと思ったらダメ。
そういうもんだ。
>>308
好き嫌いは自分で判断してます。
ただ、このスレではどうなのかな、というのだけを知りたかったんです。
耳に自信がなかったら、買う前に質問をします。
普段は、他のスレであなたのような説教を私がしていますｗ
>>309
レスサンクスです。
ヤルヴィは好きな指揮者ですわ。
好き嫌いは自分で判断してます。
ただ、このスレではどうなのかな、というのだけを知りたかったんです。
耳に自信がなかったら、買う前に質問をします。
普段は、他のスレであなたのような説教を私がしていますｗ
>>309
レスサンクスです。
ヤルヴィは好きな指揮者ですわ。
311 ：名無しの笛の踊り：2005/07/24(日) 02:08:43 ID:klzJM3Ae
> 普段は、他のスレであなたのような説教を私がしていますｗ
なんなんだこいつ
なんなんだこいつ
312 ：名無しの笛の踊り：2005/07/24(日) 08:58:42 ID:7PFruF7N
概観するならユニバーサルのパノラマシリーズ２枚組１５００円がお得。
SYM.１アバド、５マゼール、Pコン3アルゲリッチ、Vコン1ミンツなどが
入っててこの値段。
SYM.１アバド、５マゼール、Pコン3アルゲリッチ、Vコン1ミンツなどが
入っててこの値段。
> 糞みたいなプライド
「出すとスッキリする」ですね!?
さて、次!!
ただいま、「クアドロマニア」内、Pf Conc #1 より乱聴中。
「出すとスッキリする」ですね!?
さて、次!!
ただいま、「クアドロマニア」内、Pf Conc #1 より乱聴中。
>317 ...(~_~;)
クアドロマニアの Vn Conc #1 も、Pf Conc #1 - #5 と同様、重心が低く
腰を据えた大人の演奏。
譜読みも適切な深さを持ち、演奏も実に知的かつ冷静であるが、コント
ロールされた爆発力も合わせ持っている。
3rd mov の Tuba は、とてもにこやか ...(^^;;
つまり、これらの曲の持ち味をまず把握するためには、申し分ない
内容と価格。
このスレのタイトルが理解できる方なら、この４枚組には、十分な価値を
認められるだけの内容を持つ。
ただし、「有名指揮者」にありがちな、安易なエンターテイメント系
爆演だけを期待するなら、購入は止すべき。
この盤には、ムダな労力や意味ない盛り上がり、やりすぎや下品さ、
悪趣味な音響効果などは含まれていない。
加えて、店頭での購入に先立ち、市場価格の確認は必須。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=765322&GOODS_SORT_CD=102
クアドロマニアの Vn Conc #1 も、Pf Conc #1 - #5 と同様、重心が低く
腰を据えた大人の演奏。
譜読みも適切な深さを持ち、演奏も実に知的かつ冷静であるが、コント
ロールされた爆発力も合わせ持っている。
3rd mov の Tuba は、とてもにこやか ...(^^;;
つまり、これらの曲の持ち味をまず把握するためには、申し分ない
内容と価格。
このスレのタイトルが理解できる方なら、この４枚組には、十分な価値を
認められるだけの内容を持つ。
ただし、「有名指揮者」にありがちな、安易なエンターテイメント系
爆演だけを期待するなら、購入は止すべき。
この盤には、ムダな労力や意味ない盛り上がり、やりすぎや下品さ、
悪趣味な音響効果などは含まれていない。
加えて、店頭での購入に先立ち、市場価格の確認は必須。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=765322&GOODS_SORT_CD=102
ありがとー
夕方出かけるついでに寄って買ってみる
夕方出かけるついでに寄って買ってみる
マルシェフのピアノ協奏曲全集が出るようですね。
321 ：名無しの笛の踊り：2005/07/25(月) 06:57:25 ID:XZRynIzu
４番が２種入ってる。
322 ：名無しの笛の踊り：2005/07/25(月) 07:09:13 ID:Y0Y2yppH
CHANDOSのヤルヴィみたいなもんか･･･。
324 ：名無しの笛の踊り：2005/07/25(月) 20:05:55 ID:V+tsaEBi
４番ならヤルヴィがいいよ。終わりの部分にすごくritがかかってるのが
よい。
よい。
325 ：名無しの笛の踊り：2005/07/25(月) 21:12:03 ID:XZRynIzu
>>323
ヤルヴィは毒というか、うるさくてヨイ。
ヤルヴィは毒というか、うるさくてヨイ。
プロコの音楽において、うるささはある意味で重要だね。
交響曲第３番が静かだったら萎えちゃうな
> 提琴協奏曲
リッチってアンセルメのもリッチだっけ？
ありゃ駄目だを･･･
リッチってアンセルメのもリッチだっけ？
ありゃ駄目だを･･･
329 ：名無しの笛の踊り：2005/07/26(火) 08:42:24 ID:EDGwPAwU
ヤルヴィの３番はこの曲の現時点でのベスト。
なんというか・・・ロジェヴェンの汚さを愛する漏れに
ヤルヴィ（というかCHANDOSの録音）の3番は綺麗すぎ・・・。
ヤルヴィ（というかCHANDOSの録音）の3番は綺麗すぎ・・・。
ラインスドルフの交響曲録音ついにtestamentから復活！
おまいら、「ヘブライの主題による序曲 Op.34」の推奨盤はどれですか？
>>333
室内楽版の作品番号ですね。
室内楽版の作品番号ですね。
335 ：名無しの笛の踊り：2005/07/29(金) 09:57:38 ID:pM50hxdz
∩
|~~|
,,,,,,,,,,,,, |~~|
[,,|,,,★,,|,] | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）／ / ＜ учитель ! русский ! ! !
／|＼／| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |~~|：~~ /
|~~|
,,,,,,,,,,,,, |~~|
[,,|,,,★,,|,] | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）／ / ＜ учитель ! русский ! ! !
／|＼／| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |~~|：~~ /
>>333
arte nova（つづり合ってる？）のが600円ぐらいで録音いくて、よかったよ。
弦楽四重奏曲とか五重奏曲（ぶらんこの音楽？）も入ってた気が。
（今、手元になくてｽﾏｿ）
しかし噂によると現在入手困難だとか・・・。
arte nova（つづり合ってる？）のが600円ぐらいで録音いくて、よかったよ。
弦楽四重奏曲とか五重奏曲（ぶらんこの音楽？）も入ってた気が。
（今、手元になくてｽﾏｿ）
しかし噂によると現在入手困難だとか・・・。
337 ：名無しの笛の踊り：2005/07/29(金) 15:16:25 ID:7v2xahqX
入手の困難さを度外視するなら
３番のベストは個人的にはコンドラシンのコンセルトヘボウ・ライブ
演奏後、腰が抜ける
３番のベストは個人的にはコンドラシンのコンセルトヘボウ・ライブ
演奏後、腰が抜ける
ベートーヴェンはボンの宮廷ではヴィオラ弾いてたんじゃなかったっけ？
つかアンカー見てもレスになってないような…誤爆？
つかアンカー見てもレスになってないような…誤爆？
>>337
こないだオクで負けた・・・11000円なんて買えないよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こないだオクで負けた・・・11000円なんて買えないよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>339
他の曲目はどんなでした？
他の曲目はどんなでした？
345
ロシア映画『フリークスも人間も』を最近見たんですが、
この映画に使われている音楽が全て素晴らしくて音源を探しています。
クレジットには、以下のように書かれてました。
チャイコフスキー/『スペードの女王』より
ムソルグスキー/『展覧会の絵』より
プロコフィエフ/『戦争と平和』『ロミオとジュリエット』
グリンカ『ルスランとリュドミラ』
グリレフ A.GURILEV『鐘』
ウリエフ E.URIEV『リンリンリン』
上４つは検索してわかったんですが、下２つのグリレフとウリエフの情報がどうにも見つかりません。
ここの住人はマニアックな方々が多そうなので、もしかしたら知っているのでは？
思って書き込みさせていただきました。何か情報持ってる人いませんか？
今までクラシックはあまり聞いたことなかったので、これを機に聞いてみようと思っています。
この映画に使われている音楽が全て素晴らしくて音源を探しています。
クレジットには、以下のように書かれてました。
チャイコフスキー/『スペードの女王』より
ムソルグスキー/『展覧会の絵』より
プロコフィエフ/『戦争と平和』『ロミオとジュリエット』
グリンカ『ルスランとリュドミラ』
グリレフ A.GURILEV『鐘』
ウリエフ E.URIEV『リンリンリン』
上４つは検索してわかったんですが、下２つのグリレフとウリエフの情報がどうにも見つかりません。
ここの住人はマニアックな方々が多そうなので、もしかしたら知っているのでは？
思って書き込みさせていただきました。何か情報持ってる人いませんか？
今までクラシックはあまり聞いたことなかったので、これを機に聞いてみようと思っています。
この方面には詳しくないが「グリレフ」は「グリリョフ」が正しいと思われ。
>>346
グリレフ→グリリョフの「鐘」はこの間ドミートリ・ホロストフスキーという人が
オペラシティで歌いました。
何か聴いたことあるなと思ったらサビ（？）で「ああ、シャムの双生児が歌ってたやつか」と気づいた。
グリレフ→グリリョフの「鐘」はこの間ドミートリ・ホロストフスキーという人が
オペラシティで歌いました。
何か聴いたことあるなと思ったらサビ（？）で「ああ、シャムの双生児が歌ってたやつか」と気づいた。
347>>グリレフではなくグリリョフで検索してみたらちょこっとひっかかってくれました！ありがとうございます。でもやっぱり情報が少ないみたいです。
348>>情報ありがとうございます。結構ロシアの方では有名な曲なんですかね？
シャム双生児が歌う『鐘』が素晴らしかったので音源が欲しいんですよね。サントラが出てればなぁー。
今日ちなみにアマゾンでブロンフマンのピアノ・ソナタ全集とクアドロマニア購入しました。
届くまで結構かかるみたいなので、今からヤキモキです。
348>>情報ありがとうございます。結構ロシアの方では有名な曲なんですかね？
シャム双生児が歌う『鐘』が素晴らしかったので音源が欲しいんですよね。サントラが出てればなぁー。
今日ちなみにアマゾンでブロンフマンのピアノ・ソナタ全集とクアドロマニア購入しました。
届くまで結構かかるみたいなので、今からヤキモキです。
>>344
ショスタコの9番
ショスタコの9番
351 ：名無しの笛の踊り：2005/08/03(水) 00:07:23 ID:bjxZPZzS
>349
グリリョフの歌はロシア国内ではポピュラーらしい。
外国人から見るととりとめもないような歌曲集に時々混ざっている。
ソ連時代、商業的な音楽が無かったんで、有名オペラ歌手も愛唱歌として
TVやラジオの音楽番組で歌っていたらしい。
民謡と歌曲の中間くらいの雰囲気か？
そういう、外国人からみれば取りとめも無い選曲の歌曲集を348ｶﾞｲｼｭﾂの
ホロストフスキー(Hvorostovsky)が出していて、「鐘」も入っている。
尼では入手可。
レーベルはDELOS、アルバムタイトルは "I met you, my love"
現役盤だけど当然国内盤はなし。
Urievについての情報は無いので退散。ここはプロコスレだし。
グリリョフの歌はロシア国内ではポピュラーらしい。
外国人から見るととりとめもないような歌曲集に時々混ざっている。
ソ連時代、商業的な音楽が無かったんで、有名オペラ歌手も愛唱歌として
TVやラジオの音楽番組で歌っていたらしい。
民謡と歌曲の中間くらいの雰囲気か？
そういう、外国人からみれば取りとめも無い選曲の歌曲集を348ｶﾞｲｼｭﾂの
ホロストフスキー(Hvorostovsky)が出していて、「鐘」も入っている。
尼では入手可。
レーベルはDELOS、アルバムタイトルは "I met you, my love"
現役盤だけど当然国内盤はなし。
Urievについての情報は無いので退散。ここはプロコスレだし。
>53
ヤフオクに出てるね。現在800円。
ヤフオクに出てるね。現在800円。
>>351
詳しい情報ありがとうございます！ロシアでは比較的有名な曲なのですね。CDチェックしてみます。
>>352
どうもです！そちらのスレでも聞いてみようと思います。
色々教えてくださった方々、ありがとうございました。
詳しい情報ありがとうございます！ロシアでは比較的有名な曲なのですね。CDチェックしてみます。
>>352
どうもです！そちらのスレでも聞いてみようと思います。
色々教えてくださった方々、ありがとうございました。
シャイー：コンセルトヘボウで、初めて第３番を聴きましたよ。
モソロフ「鉄工場」
ギンギンガンガン言っててウルサイ。好き。ＦＦ６の魔導研究所を思い出した。
ヴァレーズ「アルカナ」
ギンギンガンガン言ってt(ry 好き。
プロコフィエフ「交響曲第３番」
ギンギンガンg(ry 大好き。だが洗練されてて綺麗な面が目立つ。もっとドぎつい方が好み。
第１楽章：闘争＝勝利型ではないと直感。でも意外に穏やか。
第２楽章：静けさに一息つく。なんかメタリックな夜の感じ。
第３楽章：絃が気持ち悪い。隕石か？ 独創的過ぎるよプロコたんﾊｧﾊｧ。トリオでまた一息。
第４楽章：近現代ロシアには凶悪な行進曲の伝統でもあるのか？ プロコといいショスタコといいシュニトケといい･･･。
鐘が怖いよ。炎の天使っつーか、悪魔だな。
しかし、重過ぎるプログラムだ。
モソロフ「鉄工場」
ギンギンガンガン言っててウルサイ。好き。ＦＦ６の魔導研究所を思い出した。
ヴァレーズ「アルカナ」
ギンギンガンガン言ってt(ry 好き。
プロコフィエフ「交響曲第３番」
ギンギンガンg(ry 大好き。だが洗練されてて綺麗な面が目立つ。もっとドぎつい方が好み。
第１楽章：闘争＝勝利型ではないと直感。でも意外に穏やか。
第２楽章：静けさに一息つく。なんかメタリックな夜の感じ。
第３楽章：絃が気持ち悪い。隕石か？ 独創的過ぎるよプロコたんﾊｧﾊｧ。トリオでまた一息。
第４楽章：近現代ロシアには凶悪な行進曲の伝統でもあるのか？ プロコといいショスタコといいシュニトケといい･･･。
鐘が怖いよ。炎の天使っつーか、悪魔だな。
しかし、重過ぎるプログラムだ。
>>355
はげどー
で、おいらは上2曲とプロコ3番のふいんきがﾋﾞﾐｮｰに違う事が気になって良く見たら
録音年がプロコだけ1年前のだった。録音は最高の部類かと思う。
この演奏が綺麗すぎて物足りなくなってきたら次はロジェヴェンのがお薦めだよん。
すっごく汚くていい感じ（←褒め言葉です）
はげどー
で、おいらは上2曲とプロコ3番のふいんきがﾋﾞﾐｮｰに違う事が気になって良く見たら
録音年がプロコだけ1年前のだった。録音は最高の部類かと思う。
この演奏が綺麗すぎて物足りなくなってきたら次はロジェヴェンのがお薦めだよん。
すっごく汚くていい感じ（←褒め言葉です）
357 ：名無しの笛の踊り：2005/08/06(土) 02:31:10 ID:3TiVmqsd
>>355
え～、シャイー/コンセルトヘボウは狙ってああいうアルバムにしたんだろ。
一回のコンサートプログラムとしてやってたら拍手だが、とても金管がもたないだろう。
録音は何か近すぎる感じがして好みではないなあ。
しかしコンセルトヘボウの管のポテンシャルはスゴイことはよくわかる。
>>356
3番は汚さと洗練の同居が必要だと思う。
ロジェヴェン汚すぎ、つうか古き良きソビエトの音過ぎ。
小澤キレイスギ、つうか毒なさ過ぎ。ロジェヴェンがはるかにマシ。
やっぱオレ的にはヤルヴィがいちばんっす（残響大杉が気になるけどね）。
3番のことになるとついアツくなってスマソ
え～、シャイー/コンセルトヘボウは狙ってああいうアルバムにしたんだろ。
一回のコンサートプログラムとしてやってたら拍手だが、とても金管がもたないだろう。
録音は何か近すぎる感じがして好みではないなあ。
しかしコンセルトヘボウの管のポテンシャルはスゴイことはよくわかる。
>>356
3番は汚さと洗練の同居が必要だと思う。
ロジェヴェン汚すぎ、つうか古き良きソビエトの音過ぎ。
小澤キレイスギ、つうか毒なさ過ぎ。ロジェヴェンがはるかにマシ。
やっぱオレ的にはヤルヴィがいちばんっす（残響大杉が気になるけどね）。
3番のことになるとついアツくなってスマソ
>>357
マルティノンはどう？入手できるかどうかは別として
マルティノンはどう？入手できるかどうかは別として
3番の話ね。
ヤルヴィ→おじゃわ→シャイー→ロジェヴェン、の順ではまったおいらがきましたよ。
あとはｺﾝﾄﾞﾗﾁﾝｺを残すのみ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ヤルヴィ→おじゃわ→シャイー→ロジェヴェン、の順ではまったおいらがきましたよ。
あとはｺﾝﾄﾞﾗﾁﾝｺを残すのみ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
追加
炎の天使だったらシャルル・ブリュックのがお気に入り。
炎の天使だったらシャルル・ブリュックのがお気に入り。
コンドラシンのはセカセカしすぎてて、なんだかなぁ･･･
弦楽四重奏、いい曲だなあ…。
>>362
どっちが？
どっちが？
364 ：357：2005/08/06(土) 14:14:52 ID:SejviZsc
そういえばはじめて3番を聴いたのは高校1年の時。
1981年の吹奏楽全国大会で秋田県花輪高校が3番1楽章を編曲してやってた。
演奏もかなりロジェヴェン気味な汚いダークな感じで他の高校の「小奇麗で
健康的な演奏」と一線を画していた。
この世の中にこんな禍々しい音楽があると知らされた瞬間だった。
審査員もプロコの3番なんて誰一人知らなかっただろう。
今考えると指導者がかなりオタクだったんだろうけど。拍手。
約半年あんな変態音楽をやらされる高校生50人は幸福なんだか不幸なんだか。
しかし今ではこの曲をオレに教えてくれたその時の指導者に感謝している。
というわけでトンデモ演奏に興味ある人にはオススメ(CD出てたと思うけど)。
>>358
マルティノンでつね 未聴なんでメモしときます。
1981年の吹奏楽全国大会で秋田県花輪高校が3番1楽章を編曲してやってた。
演奏もかなりロジェヴェン気味な汚いダークな感じで他の高校の「小奇麗で
健康的な演奏」と一線を画していた。
この世の中にこんな禍々しい音楽があると知らされた瞬間だった。
審査員もプロコの3番なんて誰一人知らなかっただろう。
今考えると指導者がかなりオタクだったんだろうけど。拍手。
約半年あんな変態音楽をやらされる高校生50人は幸福なんだか不幸なんだか。
しかし今ではこの曲をオレに教えてくれたその時の指導者に感謝している。
というわけでトンデモ演奏に興味ある人にはオススメ(CD出てたと思うけど)。
>>358
マルティノンでつね 未聴なんでメモしときます。
366 ：名無しの笛の踊り：2005/08/07(日) 01:21:54 ID:osx+uqFU
>>365
そうです。今考えるとむちゃくちゃや～。
ま、コンクールは時間制限があるんでしょうがないか。
>>363
1番も2番も名曲！
1の2楽章のダークな疾走感や2の3楽章の逆に明るい疾走感（時折浪花節が
入ったり）が最高でつ。ただ1の3楽章がちょっと冗長かな。
ちなみに弦楽四重奏でエマーソンSQの鬼畜演奏を越えるものあるのか？
あったらおまいら教えて下さい。
そうです。今考えるとむちゃくちゃや～。
ま、コンクールは時間制限があるんでしょうがないか。
>>363
1番も2番も名曲！
1の2楽章のダークな疾走感や2の3楽章の逆に明るい疾走感（時折浪花節が
入ったり）が最高でつ。ただ1の3楽章がちょっと冗長かな。
ちなみに弦楽四重奏でエマーソンSQの鬼畜演奏を越えるものあるのか？
あったらおまいら教えて下さい。
368 ：名無しの笛の踊り：2005/08/07(日) 11:41:41 ID:9kX5vT3K
ロジェヴェンの Sym3番1楽章を聴いてしまったがため
アナキンはダークサイドに落ちダースベイダーとなってしまったのだ。
あ、エピソード3まだ見てなかったヒト、オチをばらしてごめんなさいねw)
アナキンはダークサイドに落ちダースベイダーとなってしまったのだ。
あ、エピソード3まだ見てなかったヒト、オチをばらしてごめんなさいねw)
369 ：名無しの笛の踊り：2005/08/07(日) 14:26:36 ID:eJQiKEW8
Ｓｙｍ－３番を始めて聴いたとき（ロジェベン）、真っ暗な部屋の中だったので
第３楽章聴いたときほんとにゾッとして鳥肌たった。それ以来やみつきに。
第３楽章聴いたときほんとにゾッとして鳥肌たった。それ以来やみつきに。
371 ：名無しの笛の踊り：2005/08/07(日) 17:25:25 ID:6nOSxNzF
ていうか、プロコって吹奏の人たちにも受けがいいのかな？
かなりうけてたとおもいますよ。３０年くらい前に
身近で５番ｓｙｍの２楽章をやってたとこがあって、
当時は水槽おたくはポカンとしてたけどね。
そういえば１５年くらい前のあのロメ樹里フィーバー
もあったし。水槽向けといえるのでは
身近で５番ｓｙｍの２楽章をやってたとこがあって、
当時は水槽おたくはポカンとしてたけどね。
そういえば１５年くらい前のあのロメ樹里フィーバー
もあったし。水槽向けといえるのでは
とうとう、プロコの時代がやってきたのですね。
「シンデレラ」より序奏、王子のギャロップ、ワルツ、真夜中、も
時々採り上げられるよね。
スキタイ組曲は第１、２、３曲しか演奏されてない。
第４曲が(・∀・)ｲｲ!!のに。
あと渋いところでは亜細亜大が「石の花」とかやってた。
>>373
S台一高かなあ？
時々採り上げられるよね。
スキタイ組曲は第１、２、３曲しか演奏されてない。
第４曲が(・∀・)ｲｲ!!のに。
あと渋いところでは亜細亜大が「石の花」とかやってた。
>>373
S台一高かなあ？
すでに死後50年が経過して著作権の問題がクリアされたからですかね。最近のブーム。
数年前にはR.シュトラウスが流行ったみたいだし。
数年前にはR.シュトラウスが流行ったみたいだし。
ソ連の著作権ならずっと前に切れていたはずだが、詳しいことは知らん。
迂闊なことを言いました。すまぬ。
水槽あがりの俺には、オケ側の世界ではなぜこれほどまでに
プロコが演奏されないのか最初理解できなかった。
プロコが演奏されないのか最初理解できなかった。
381 ：名無しの笛の踊り：2005/08/08(月) 10:29:36 ID:WEO3tV5m
↑ここのスレタイ通り、「美しくて」「へんてこ」だからマイナーに
なってしまうんだと思ふ。
交響曲#1と#6が事始だったか、印象は「へんてこ」そのものだった。
ネトレプコフィーバーのおかげで最近DVDになったオペラ「修道院での婚約」、
数年前にNHKで放送されたときも荘重でお笑いというへんてこな成り行きに
思わず釘付けだった。歌手ではかわいこちゃんネトレプコよりジャチコワ
（Дядькова）が最高にいけてたよ。←こういう感想を抱くこと自体、
へんてこ慣れしてきた証かもしれんが。
なってしまうんだと思ふ。
交響曲#1と#6が事始だったか、印象は「へんてこ」そのものだった。
ネトレプコフィーバーのおかげで最近DVDになったオペラ「修道院での婚約」、
数年前にNHKで放送されたときも荘重でお笑いというへんてこな成り行きに
思わず釘付けだった。歌手ではかわいこちゃんネトレプコよりジャチコワ
（Дядькова）が最高にいけてたよ。←こういう感想を抱くこと自体、
へんてこ慣れしてきた証かもしれんが。
382 ：名無しの笛の踊り：2005/08/08(月) 21:20:03 ID:SoPLCSih
>>365
ハチャ３もな。
ハチャ３もな。
小学生の時、歯が茶色いからハチャっていうあだ名の上級生がいた。
プロコフィエフのスコアは実音で書いてある。クラリネットやホルンも。
まあ、書く方にしちゃ面倒くさいわな。
まあ、書く方にしちゃ面倒くさいわな。
385 ：368：2005/08/10(水) 00:18:22 ID:CSVktgq7
まあピアノのひとだから、移調の事とか知ったことじゃないわな。
ムーティ/フィラデルフィアの3番聴いてるけど・・・
こんなに上手なオケなのにこんなにこころに訴えないのはな～ぜ～
明日ブックオフの刑ぢゃ！
ムーティ/フィラデルフィアの3番聴いてるけど・・・
こんなに上手なオケなのにこんなにこころに訴えないのはな～ぜ～
明日ブックオフの刑ぢゃ！
386 ：名無しの笛の踊り：2005/08/10(水) 03:10:51 ID:w/VA0GEV
ピアノがいいぞ。
戦争ソナタ熱いよ。
戦争ソナタ熱いよ。
>>384
オネゲルとかもじゃなかったっけ。
オネゲルとかもじゃなかったっけ。
388 ：名無しの笛の踊り：2005/08/10(水) 08:15:25 ID:hQK6kklh
390 ：名無しの笛の踊り：2005/08/10(水) 13:51:45 ID:OZOkf3Q7
>>389
ウェーベルンも「パッサカリア作品1」では移調楽器は移調楽器として記譜
していました。今さっき調べた。（楽譜が奥のほうにはいってしまっていて。）
それに作品6も作品10もそうなっていました。やはり12音以前だからか。
ややスレ違い。ゴメソ。（388です。）
ウェーベルンも「パッサカリア作品1」では移調楽器は移調楽器として記譜
していました。今さっき調べた。（楽譜が奥のほうにはいってしまっていて。）
それに作品6も作品10もそうなっていました。やはり12音以前だからか。
ややスレ違い。ゴメソ。（388です。）
新ウィーン楽派スレに引っ越しましょう。
プロコは実音で書いてあるから読める。ありがたい。
プロコが実音で書くようになったのは、たしかピアノ協奏曲１番から。
テナー記号も書かない主義だったと思う。
テナー記号も書かない主義だったと思う。
ヤルヴィの第３番を聴いたが、こっちの方が好みだ。
探せど探せどロジェヴェンは見付からず。いずこに･･･orz
探せど探せどロジェヴェンは見付からず。いずこに･･･orz
>>394
1、自分が持ってるのはソヴィエト放響とのメロディヤ盤で。
2、ソヴィエト放響とのコンソナンス盤↓（こんなに高くないはずなんだけど・・・）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003J15/qid%3D1123836891/249-2259914-3823522
3、ソヴィエト国立響との
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=586009&GOODS_SORT_CD=102
4、同
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=788479&GOODS_SORT_CD=102
1と2、3と4が同じだと思う。もし違ってたら誰か訂正しちくり。
1、自分が持ってるのはソヴィエト放響とのメロディヤ盤で。
2、ソヴィエト放響とのコンソナンス盤↓（こんなに高くないはずなんだけど・・・）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003J15/qid%3D1123836891/249-2259914-3823522
3、ソヴィエト国立響との
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=586009&GOODS_SORT_CD=102
4、同
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=788479&GOODS_SORT_CD=102
1と2、3と4が同じだと思う。もし違ってたら誰か訂正しちくり。
397 ：名無しの笛の踊り：2005/08/13(土) 19:54:23 ID:ItBgpgNY
ちょっとした編曲でスコアを作ったとき、ト音記号、アルト記号、ヘ音記号の３段にして
アルト・サックス、テナー・サックスのパートを実音アルト記号で書いてみたら
収まりがよかった。こんなことは１回きりしかやってないが。スレ違いか。
アルト・サックス、テナー・サックスのパートを実音アルト記号で書いてみたら
収まりがよかった。こんなことは１回きりしかやってないが。スレ違いか。
輸入版の『炎の天使』DVD(キーロフ／ゲルギエフ)を見てますが、なんか
映像がもの凄くて音のインパクトが薄れてしまった。
他に見られる映像が手元に無いのだが、あれが初演当時からの真っ当な
演出ってことは無いよね???
映像がもの凄くて音のインパクトが薄れてしまった。
他に見られる映像が手元に無いのだが、あれが初演当時からの真っ当な
演出ってことは無いよね???
>>399
初演はプロコフィエフの死の２年後、１９５５年にヴェネツィアにて。
初演はプロコフィエフの死の２年後、１９５５年にヴェネツィアにて。
クライネフ×キタエンコが一番好き
402 ：名無しの笛の踊り：2005/08/15(月) 14:54:53 ID:6H2QKIKr
前回は未開封で11000円だったからなあ。
いきなり4000円スタートっつうのが何かﾋﾞﾐｮ～。
いきなり4000円スタートっつうのが何かﾋﾞﾐｮ～。
シンデレラからの６つの小品op.102の楽譜ってどこから出てますか。
昔からぽつぽつと探してますが未だ見つからず。
昔からぽつぽつと探してますが未だ見つからず。
>>404
ロシアに行かないと無理っぽい。このピアニストでさえコピー譜だって。
http://www.japanarts.co.jp/html/Whats_back2002/interview/mifune2002.html
ロシアに行かないと無理っぽい。このピアニストでさえコピー譜だって。
http://www.japanarts.co.jp/html/Whats_back2002/interview/mifune2002.html
新ウィーン楽派スレ落ちちゃったみたい･･･とほほ
408 ：名無しの笛の踊り：2005/08/17(水) 14:48:56 ID:KLB67PzI
>>408
え、モザイクなんてあるの？
え、モザイクなんてあるの？
410 ：名無しの笛の踊り：2005/08/17(水) 16:24:07 ID:KLB67PzI
>>409
スカパーのシアターテレビジョンで１年位前放送されてたものだけど。
スカパーのシアターテレビジョンで１年位前放送されてたものだけど。
なるほど。放送のためだけにモザイク入れたのかな。
国内版LDですらモザイクはなかったと思ったので不思議に思ったんです。
国内版LDですらモザイクはなかったと思ったので不思議に思ったんです。
412 ：名無しの笛の踊り：2005/08/17(水) 17:13:51 ID:93fso1TR
>キーロフの女性歌手さんたち脱ぎっぷりもいいけど体格も良過ぎ！
あれ、歌手じゃないよ。体操学校の生徒さんだよ。
あれ、歌手じゃないよ。体操学校の生徒さんだよ。
413 ：408：2005/08/17(水) 21:06:52 ID:ODj9aHWl
図書館で検索してみたら、ロジェヴェンの交響曲第３番を発見。
しかし、レコードだった･･･orz。
しかし、レコードだった･･･orz。
「キージェ中尉」はバリトン独唱入りで聴くと、元の映画音楽を彷彿とさせて、
独唱なしで聴くとオーケストレーションが楽しめて、それぞれに良い。
独唱なしで聴くとオーケストレーションが楽しめて、それぞれに良い。
レコードなんて生きた化石、俺には使い方も分かんね。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
sym2・3
ロストロポのエラートのやつってどうなんだろ。
中古で千円で見かけた。
ぬるくてふにゃっとしてる先入観があって・・・。
ただ録音は良さそうな希ガス。
ロストロポのエラートのやつってどうなんだろ。
中古で千円で見かけた。
ぬるくてふにゃっとしてる先入観があって・・・。
ただ録音は良さそうな希ガス。
419 ：名無しの笛の踊り：2005/08/24(水) 09:19:57 ID:OFDW08vJ
教えて下され。
バレエ「道化師」作品21全曲のＣＤ出てますか？
（組曲ならアバドのがありますね。）
またスコア（全曲版でも組曲作品21bisでも）手に入りますか？
バレエ「道化師」作品21全曲のＣＤ出てますか？
（組曲ならアバドのがありますね。）
またスコア（全曲版でも組曲作品21bisでも）手に入りますか？
>>419
ロジェヴェンのがつい最近再発売されたよ。
http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=38613&genreid=
楽譜はこれね。
http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?cart=33338182502701185&item=5276826
ロジェヴェンのがつい最近再発売されたよ。
http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=38613&genreid=
楽譜はこれね。
http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?cart=33338182502701185&item=5276826
>419-420
↓これも全曲盤？ロジェヴェンのは塔・犬・尼で出て来なかったす。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000U1NG0/qid%3D1124848620/249-0904562-4109115
↓これも全曲盤？ロジェヴェンのは塔・犬・尼で出て来なかったす。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000U1NG0/qid%3D1124848620/249-0904562-4109115
422 ：名無しの笛の踊り：2005/08/24(水) 15:48:09 ID:MTMCc3KL
組曲版はヤルヴィ父も当然のごとく録音している。
425 ：名無しの笛の踊り：2005/08/26(金) 00:43:50 ID:lc9Rx23z
>>419
ロジェヴェンの道化師は、モスクワ放送響との組曲版と、文化省響との全曲版があります。
今度のメロディア再発は、文化省響との録音なので、全曲版でしょうね。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=883914&GOODS_SORT_CD=102
ロジェヴェンの道化師は、モスクワ放送響との組曲版と、文化省響との全曲版があります。
今度のメロディア再発は、文化省響との録音なので、全曲版でしょうね。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=883914&GOODS_SORT_CD=102
427 ：名無しの笛の踊り：2005/08/26(金) 21:48:18 ID:YkoaWuk5
質問ですが
2つの小品＊3つのオレンジへの恋～ピアノ曲
の演奏時間ってわかります？
2つの小品＊3つのオレンジへの恋～ピアノ曲
の演奏時間ってわかります？
最近ソナタの4番がいいと思うようになってきた。
第3楽章の中間部がうつくし。
第3楽章の中間部がうつくし。
ありでーす
渋谷で「亡国のイージス」見たんだが、冒頭の劇伴音楽がまるっきり
「モンタギューとキャピュレット」
で笑った。
ロンドン響がサントラ担当の邦画って初めて見た。
「モンタギューとキャピュレット」
で笑った。
ロンドン響がサントラ担当の邦画って初めて見た。
プロコフィエフの曲はある意味、どれも映画音楽的だ。
434 ：名無しの笛の踊り：2005/09/01(木) 19:48:08 ID:pUXGedeQ
意味わからん。
ここおま日記ちら裏
>>429４番いいよねえ。
リヒテルのライブがいい
リヒテルのライブがいい
437 ：名無しの笛の踊り：2005/09/03(土) 22:31:15 ID:zc0yG+zq
ソナタ２番は誰の演奏がお薦めですか？
ペトロフとロマノフスキしか持ってません。
どちらも結構気に入ってます。
ペトロフとロマノフスキしか持ってません。
どちらも結構気に入ってます。
438 ：名無しの笛の踊り：2005/09/04(日) 00:04:23 ID:26NXRaoH
ピアノソナタの話？
ヴァイオリンソナタなら、ERATOから出ているレーピン×ベレゾフスキーが好きだ。
ヴァイオリンソナタなら、ERATOから出ているレーピン×ベレゾフスキーが好きだ。
440 ：名無しの笛の踊り：2005/09/05(月) 15:47:51 ID:LwvfE/zv
>>437
ギレリスのライブ良かったよ。
ギレリスのライブ良かったよ。
館野泉のを朝のＮＨＫＢＳクラシックで見た。
443 ：名無しの笛の踊り：2005/09/08(木) 15:39:33 ID:l7GRHNc2
先日発売になったテスタのラインスドルフ盤が気になってますが
いかがでしょうか？
いかがでしょうか？
４４４
ジュリーニの古典、いまいちそーだたなぁ･･･
試聴した限り
ジュリーニの古典、いまいちそーだたなぁ･･･
試聴した限り
445 ：名無しの笛の踊り：2005/09/11(日) 01:05:05 ID:YxmBkFPg
古典、バーンスタインの古い録音が好きなんだが、
ここのみんなはそんな録音興味ないだろうな。
ここのみんなはそんな録音興味ないだろうな。
このスレすてきー、スレタイあまりにぴったりで涙出ました。
私は15年ほど前にアルゲリッチとアバドのＰ協３番に出会ってプロコファンになりました。
でもあまり冒険出来ない質なので、あまり色んな盤は聴いてないので、メジャーな盤のお薦めがあったら知りたいです。
ちなみに私は、デュトワとモントリオールの交１＆５やロミジュリとかＮ響との６番、エマーソンの弦楽四重奏、クレーメルとアルゲリッチのＶソナタが好きでよく聴きます。
前にＰソナタ７番の一部をポリーニで聴いて好きだったけど、他のソナタだと私には誰かいいですかね？
ちなみにアシュケナージの６～８を持ってますが、ポリーニの方が好きでした。
私は15年ほど前にアルゲリッチとアバドのＰ協３番に出会ってプロコファンになりました。
でもあまり冒険出来ない質なので、あまり色んな盤は聴いてないので、メジャーな盤のお薦めがあったら知りたいです。
ちなみに私は、デュトワとモントリオールの交１＆５やロミジュリとかＮ響との６番、エマーソンの弦楽四重奏、クレーメルとアルゲリッチのＶソナタが好きでよく聴きます。
前にＰソナタ７番の一部をポリーニで聴いて好きだったけど、他のソナタだと私には誰かいいですかね？
ちなみにアシュケナージの６～８を持ってますが、ポリーニの方が好きでした。
447 ：名無しの笛の踊り：2005/09/12(月) 20:47:37 ID:1yD1ED81
ソナタはガブリーロフ、リヒテル、知的なおもしろい演奏を求めるならプレトニョフをお勧めします。
ちなみに一番８番が好きです。
ちなみに一番８番が好きです。
このスレタイ的には、５番の１楽章が白眉だと思います。
なんと言うか、新月面宙返りみたいな、奇妙で美いメロディー。
何回聴いてもトロけそうになる。
なんと言うか、新月面宙返りみたいな、奇妙で美いメロディー。
何回聴いてもトロけそうになる。
449 ：名無しの笛の踊り：2005/09/13(火) 00:36:34 ID:PUNiiGCP
>>447
ありがとうございます～～！
出先にてレス見て、帰りにふらりと期待せずに中古ＣＤ見てたら、邦盤でガヴリーロフの３・７・８というのを幸運にも発見！迷わず買ってしまった。
で、今聴き終わったんですが、結構好きかも～。今のところはポリーニの方が好きですが…
正直いうと、７番の３楽章の出だしなどは、もっとテンポ早い方が好きだぁ、と思ったけど、聴き進むと、これもいいかも♪と思ってきました。
８番の終楽章もいい～。少なくともアシュケナージより好きだー。
でも“知的でおもしろい”プレトニョフの方に、レス見た時は魅力感じたけど…今度はそちらも聴いてみますね。
あとシンデレラのお薦めありますか？
ロミジュリは、前からデュトワの抜粋ばかり聴いていて、ある時全曲を聴きたいと思い、小澤＆ボストンが名盤と聞いて買いましたが、私には物足りなく感じたんですけど…
質問ばかりですみません。
ありがとうございます～～！
出先にてレス見て、帰りにふらりと期待せずに中古ＣＤ見てたら、邦盤でガヴリーロフの３・７・８というのを幸運にも発見！迷わず買ってしまった。
で、今聴き終わったんですが、結構好きかも～。今のところはポリーニの方が好きですが…
正直いうと、７番の３楽章の出だしなどは、もっとテンポ早い方が好きだぁ、と思ったけど、聴き進むと、これもいいかも♪と思ってきました。
８番の終楽章もいい～。少なくともアシュケナージより好きだー。
でも“知的でおもしろい”プレトニョフの方に、レス見た時は魅力感じたけど…今度はそちらも聴いてみますね。
あとシンデレラのお薦めありますか？
ロミジュリは、前からデュトワの抜粋ばかり聴いていて、ある時全曲を聴きたいと思い、小澤＆ボストンが名盤と聞いて買いましたが、私には物足りなく感じたんですけど…
質問ばかりですみません。
450 ：名無しの笛の踊り：2005/09/13(火) 00:54:19 ID:xewhzQng
>>449
ユロウスキ盤がなかなかに堂々としてる(cpo)。
ユロウスキ盤がなかなかに堂々としてる(cpo)。
>>450
ありがとうございますー。今度探してみます。
ありがとうございますー。今度探してみます。
>>449
シンデレラはプレトニョフが普通に良いと思います。
ロシア・ナショナル管のオケ全曲盤、アルゲリッチと共演の２台ピアノ組曲盤とも良。
オケ盤の方は「夏の夜」組曲がカップリングで、これがとても良い！
シンデレラはプレトニョフが普通に良いと思います。
ロシア・ナショナル管のオケ全曲盤、アルゲリッチと共演の２台ピアノ組曲盤とも良。
オケ盤の方は「夏の夜」組曲がカップリングで、これがとても良い！
>>453
無知な私に親切にいろいろ教えてくださり、みなさま本当にありがとうございます。
私はここ数年は実はプロコＣＤを全然買ってなくて。
デュトワとＮ響の６番がたぶん新譜だった頃に、Ｎ響定期で６番を聴いて、その後その盤を買ったのが最後だったと思います。
プレトニョフ＆ロシア・ナショナルのはマイスキーのチェロ協２番のを持っていて、たまに聴いてるので入りやすそうです。
見つけたらぜひ購入したいです。
無知な私に親切にいろいろ教えてくださり、みなさま本当にありがとうございます。
私はここ数年は実はプロコＣＤを全然買ってなくて。
デュトワとＮ響の６番がたぶん新譜だった頃に、Ｎ響定期で６番を聴いて、その後その盤を買ったのが最後だったと思います。
プレトニョフ＆ロシア・ナショナルのはマイスキーのチェロ協２番のを持っていて、たまに聴いてるので入りやすそうです。
見つけたらぜひ購入したいです。
456 ：名無しの笛の踊り：2005/09/13(火) 17:39:57 ID:0V8MiBqV
457 ：名無しの笛の踊り：2005/09/13(火) 18:25:20 ID:JlxSWblP
>>449
私もPソナタ7番、ポリーニからはまったのですが、プレトニョフを聞くと、スピード感だけでない曲と思いました。
Pソナタ6番、ルガンスキーが緊張感あって、素晴らしいです。ロミジュリのピアノ版も入っていますし。
オケのロミジュリはマイケル・ティルソン・トーマスがロマンチックで良いと思います。
全曲版でないのが残念ですが、清々しい演奏です。
私もPソナタ7番、ポリーニからはまったのですが、プレトニョフを聞くと、スピード感だけでない曲と思いました。
Pソナタ6番、ルガンスキーが緊張感あって、素晴らしいです。ロミジュリのピアノ版も入っていますし。
オケのロミジュリはマイケル・ティルソン・トーマスがロマンチックで良いと思います。
全曲版でないのが残念ですが、清々しい演奏です。
>>456 >>457
ありがとうございますー。
スレタイだけでなく本当にすてきなスレですね、ここ。
私には周りにクラシック聴く人はいてもプロコが好きなんて人はいなくて。
それに私がプロコを好きになったころは、ネット環境もなかったので、ＣＤ買うのも暗中模索って感じでした。
失敗も少なからずあったので、好きな指揮者や演奏家のしか買わなくなってしまったんです。
プロコって本当に美しくてへんてこ、それにカラリとした小気味よいイジワルさ？（これは私見）と大げさなくらいの叙情を兼ね備えてて…本当に大好きー。
確かにソナタ７番はポリーニのスピード感と制御された情熱みたいなものがたまらなく好きで、ついスピード感求めがちなんですが、昨日ガヴリーロフ盤聴いて、これもいい、って思ったので、そうでないのもいろいろ聴いてみたくなりました。
ルガンスキーなんて知りませんでした。でも緊張感あるっていうのはすごく惹かれますねー。
たぶん好みもあるとは思いますが、みなさまの助言は取っかかりとして、すごく参考になります。
まだまだ知らないことがいっぱいですが、これからもよろしくお願いします♪
ありがとうございますー。
スレタイだけでなく本当にすてきなスレですね、ここ。
私には周りにクラシック聴く人はいてもプロコが好きなんて人はいなくて。
それに私がプロコを好きになったころは、ネット環境もなかったので、ＣＤ買うのも暗中模索って感じでした。
失敗も少なからずあったので、好きな指揮者や演奏家のしか買わなくなってしまったんです。
プロコって本当に美しくてへんてこ、それにカラリとした小気味よいイジワルさ？（これは私見）と大げさなくらいの叙情を兼ね備えてて…本当に大好きー。
確かにソナタ７番はポリーニのスピード感と制御された情熱みたいなものがたまらなく好きで、ついスピード感求めがちなんですが、昨日ガヴリーロフ盤聴いて、これもいい、って思ったので、そうでないのもいろいろ聴いてみたくなりました。
ルガンスキーなんて知りませんでした。でも緊張感あるっていうのはすごく惹かれますねー。
たぶん好みもあるとは思いますが、みなさまの助言は取っかかりとして、すごく参考になります。
まだまだ知らないことがいっぱいですが、これからもよろしくお願いします♪
補足。ちなみにゲルギエフのは全曲盤。
抜粋でもよけりゃN響とか、マズア+ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞ-もいいかも。＞ロミジュリ
…あんまり賛同得られんけど。デュトワよりはたのしいよ。
…あんまり賛同得られんけど。デュトワよりはたのしいよ。
間違えた。
× マズア+ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｰ
○ マズア+ｹﾞｳﾞｧﾝﾄﾊｳｽ
でした。すまぬ。
× マズア+ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｰ
○ マズア+ｹﾞｳﾞｧﾝﾄﾊｳｽ
でした。すまぬ。
ああ…さらにN響なんて持ってなかった。ｽｸﾛｳﾞｪﾁｪﾌｽｷ+ｹﾙﾝでした。
もう嘘情報出しまくりですいません。一週間禁ﾌﾟﾛｺして参ります…
もう嘘情報出しまくりですいません。一週間禁ﾌﾟﾛｺして参ります…
禁プロコよりプロコ漬けになるべきだと思われ
>>463
また間違えてるしｗ
また間違えてるしｗ
ＭＴＴの抜粋ロメジュリって変なフレーズが挿入されてなかった？
ブックレットによるとＭＴＴ自作のメロディだとか何とか・・・。
気に入らなくて売っぱらっちゃったのでうる覚えすまそ。
>459
ロジェヴェン×ソビエト放送響のシンデレラは豪放でおらも好き。
ブックレットによるとＭＴＴ自作のメロディだとか何とか・・・。
気に入らなくて売っぱらっちゃったのでうる覚えすまそ。
>459
ロジェヴェン×ソビエト放送響のシンデレラは豪放でおらも好き。
うる覚えってどんなんだよ。
>>448
ピアノソナタ第５番いいよね。
第1楽章なんか古典派と印象派のパロディっぽい感じなんだけど、
うっとりするほど変態で美しいんだよな。ようこそプロコワールドへって感じ。
ただ、第1楽章や第3楽章はたしかに見事な新月面宙返りかもしんないけど、
第2楽章は運動不足の小学生の寂しい入場行進って感じで、歩いてるだけで
つまずいたり転んだりする情景が目に浮かんで憂鬱になる。第2楽章ｲﾗﾈ
ピアノソナタ第５番いいよね。
第1楽章なんか古典派と印象派のパロディっぽい感じなんだけど、
うっとりするほど変態で美しいんだよな。ようこそプロコワールドへって感じ。
ただ、第1楽章や第3楽章はたしかに見事な新月面宙返りかもしんないけど、
第2楽章は運動不足の小学生の寂しい入場行進って感じで、歩いてるだけで
つまずいたり転んだりする情景が目に浮かんで憂鬱になる。第2楽章ｲﾗﾈ
>>469
確かに２楽章は予科練の行軍みたいですね。
プロコのソナタといえば、私の場合“戦争ソナタ”でして（ま、一般的にも）
先入観みたいなものが植えつけられていたのですが
このあいだブロンフマンの全集を買って聴いてみたところ（お値頃だったので）
５番の１楽章に引っかかったわけです。
俄然プロコに興味が沸いてきまして、先般、交響曲の全集とＰ協の全集を取り寄せました。
なんだか、プロコ中毒になる予感が……
確かに２楽章は予科練の行軍みたいですね。
プロコのソナタといえば、私の場合“戦争ソナタ”でして（ま、一般的にも）
先入観みたいなものが植えつけられていたのですが
このあいだブロンフマンの全集を買って聴いてみたところ（お値頃だったので）
５番の１楽章に引っかかったわけです。
俄然プロコに興味が沸いてきまして、先般、交響曲の全集とＰ協の全集を取り寄せました。
なんだか、プロコ中毒になる予感が……
471 ：名無しの笛の踊り：2005/09/16(金) 22:12:05 ID:rVu68q10
プロコフィエフの５番ソナタって改訂版があるの知ってる？
Op.135で最晩年に出版して、ヴェデルニコフが初演してる。
こっちの方がシンプルにまとまってて好きだな。
>>451
改訂版のお薦めはボヤン・ヴォデニチャロフのエリザベートコンクールライブ、と言いたいが
まず手に入らないのでヴェデルニコフを推薦しときます。
ヴォデニチャロフのスタジオ録音もあるけど、こっちは大人しめで迫力イマイチ。
Op.135で最晩年に出版して、ヴェデルニコフが初演してる。
こっちの方がシンプルにまとまってて好きだな。
>>451
改訂版のお薦めはボヤン・ヴォデニチャロフのエリザベートコンクールライブ、と言いたいが
まず手に入らないのでヴェデルニコフを推薦しときます。
ヴォデニチャロフのスタジオ録音もあるけど、こっちは大人しめで迫力イマイチ。
アンセルメのプロコわいいなぁ～
474 ：名無しの笛の踊り：2005/09/17(土) 01:31:10 ID:5kClqCQc
>>473
逆でしょ！？ 改訂版の方のＣＤ探すのに苦労したもの！！
逆でしょ！？ 改訂版の方のＣＤ探すのに苦労したもの！！
475 ：名無しの笛の踊り：2005/09/17(土) 01:43:58 ID:/pcHRKgQ
>>473
ソナタ５番のＣＤで知ってるものを全部あげてみてよ
ソナタ５番のＣＤで知ってるものを全部あげてみてよ
476 ：名無しの笛の踊り：2005/09/17(土) 02:17:39 ID:0SKIA8fI
>>473
op.135の方が多いよね。
漏れが知っているのは両方録音しているベルマン（シャンドス）
それから全集の計画がポシャッたヤブロンスキー（エクストン）くらいだけど。
実演では５番を三回聞いてるけど、全部op.135だった、たまにはop.38を聞いてみたけど。
>>474
明るいハ長調の和音できっぱり終わるのがop.135
何か微温的なつむじ風のように静かに終わるのがop.38だよ。
op.135の方が多いよね。
漏れが知っているのは両方録音しているベルマン（シャンドス）
それから全集の計画がポシャッたヤブロンスキー（エクストン）くらいだけど。
実演では５番を三回聞いてるけど、全部op.135だった、たまにはop.38を聞いてみたけど。
>>474
明るいハ長調の和音できっぱり終わるのがop.135
何か微温的なつむじ風のように静かに終わるのがop.38だよ。
477 ：名無しの笛の踊り：2005/09/17(土) 02:18:56 ID:0SKIA8fI
すまそ酔っ払ってた。ベルマンとヤブロンスキーが
珍しいop.38を録音しているヤシという意味で書きますた。
珍しいop.38を録音しているヤシという意味で書きますた。
op.38と書かれているのに、実際に演奏しているのはop.135
というようなケースが多いということですか？
というようなケースが多いということですか？
すまん、逆なのは漏れの方だったｏｒｚ
そういえばベルマンにしても、改訂版は真っ先にリリースしているけど、
第１版の方は最後に、未完の１０番やなんかと一緒にして６番メイン？のディスクに収録された。
第１版の方は最後に、未完の１０番やなんかと一緒にして６番メイン？のディスクに収録された。
481 ：名無しの笛の踊り：2005/09/17(土) 11:12:09 ID:0SKIA8fI
>>478
そういうことがあるみたいだよね。
奏者は忘れたが、op.38とあって、実際はop.135というのはあるよ。
>>480
そう、あのベルマン盤って貴重だよね。
10番って完成していたらすごく面白そうな曲だと思ったよ。
そういうことがあるみたいだよね。
奏者は忘れたが、op.38とあって、実際はop.135というのはあるよ。
>>480
そう、あのベルマン盤って貴重だよね。
10番って完成していたらすごく面白そうな曲だと思ったよ。
482 ：名無しの笛の踊り：2005/09/17(土) 11:21:37 ID:RZBj23ti
このスレいいな。
プロコの話題はここで全部間に合うね。
プロコの話題はここで全部間に合うね。
483 ：名無しの笛の踊り：2005/09/17(土) 11:54:15 ID:OcQCt6Ar
プロコスレなんだから当たり前
他の作曲家別スレでは、なんでわざわざ立てたのか理解できないほど
過疎ってるのもあるからな。
過疎ってるのもあるからな。
>482-483
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
486 ：482：2005/09/17(土) 12:38:28 ID:RZBj23ti
おれが言いたかったのは、２ちゃんねるのプロコスレがあれば、
他の掲示板はぜんぜん必要ないってこと。
他の掲示板はぜんぜん必要ないってこと。
>>472
アンセルメのプロコって評判いいの？
以前アンセルメ＆スイスロマンドっていうメルヘンチックな名前に騙されて
ストラビンスキーのペトルーシュカ聞いたら、これがむちゃくちゃ恐い演奏で
寒気が止まらなくて泣きそうになったことがあるんだよね。
録音が古くてオケが下手なせいもあるのかも知れないけど
音楽であんな恐い経験したことなかったので、それ以来アンセルメ
敬遠してたんだけど。名前に騙される自分が悪いんだけどさ。
プロコも恐そうだな。
アンセルメのプロコって評判いいの？
以前アンセルメ＆スイスロマンドっていうメルヘンチックな名前に騙されて
ストラビンスキーのペトルーシュカ聞いたら、これがむちゃくちゃ恐い演奏で
寒気が止まらなくて泣きそうになったことがあるんだよね。
録音が古くてオケが下手なせいもあるのかも知れないけど
音楽であんな恐い経験したことなかったので、それ以来アンセルメ
敬遠してたんだけど。名前に騙される自分が悪いんだけどさ。
プロコも恐そうだな。
ここはいい人ばっかりだな。素人に優しいインターネットだ
>>487
全般的にテンポは速め（特に5番はかなり速い）。
録音時期はペトよりはだいぶ後(1960年代)だからペトほど怖い経験はしないだろうけど・・・
(逆に1954年に録音されたあたり(プロコではないけどバラキレフなどはある)
のを聴いたら余計に怖いかも)
全般的にテンポは速め（特に5番はかなり速い）。
録音時期はペトよりはだいぶ後(1960年代)だからペトほど怖い経験はしないだろうけど・・・
(逆に1954年に録音されたあたり(プロコではないけどバラキレフなどはある)
のを聴いたら余計に怖いかも)
490 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 18:02:40 ID:t6c8parF
>>487
アンセルメはバレエ・リュッス（ロシアバレエ団）も振っていたから、
さすがにバレエは手堅いと思った。
いささか音は古くなったけど、デッカのロミオやシンデレラはいい感じ。
ちょっと目立たない「道楽息子」の交響組曲op.46bisなんてのもいいよ、
てかこれ以外にはこのbisは聴けないと思った。
アンセルメはバレエ・リュッス（ロシアバレエ団）も振っていたから、
さすがにバレエは手堅いと思った。
いささか音は古くなったけど、デッカのロミオやシンデレラはいい感じ。
ちょっと目立たない「道楽息子」の交響組曲op.46bisなんてのもいいよ、
てかこれ以外にはこのbisは聴けないと思った。
491 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 20:23:56 ID:U5WinjTK
プロコフィエフのピアノ版ロミオとジュリエットはどのサイトで試聴できますか？楽譜もダウンロードで取れるといいんだけど、、、
楽譜くらいは買っとけば？そんなに高くなかった気がするけど…。
493 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 22:35:57 ID:t6c8parF
ＮＨＫで古典交響曲やってた。
496 ：名無しの笛の踊り：2005/09/18(日) 23:11:00 ID:sTwjaVNs
あれを指揮者なしで
オルフェウスはいつもそうだけど
オルフェウスはいつもそうだけど
>>489 >>490
わざわざどうもありがとう。アンセルメのプロコはそんな恐くなさそうですね。
交響曲でも3番とかは（もし録音あるなら）絶対恐い気がするけど、
5番あたりなら安心して聞けるかな。
アンセルメがバレエ得意の人、ってのは単に知識として知ってたんだけど
アンセルメ＋スイスロマンド＋バレエっていう３連コンボで、もう完全に
少女趣味の甘っちょろい爺さんだと思い込んでナメてたのが敗因だった。
ロメジュリもシンデレラも楽曲自体大好きなので、そのうちアンセルメのも
聞いてみたいな。
わざわざどうもありがとう。アンセルメのプロコはそんな恐くなさそうですね。
交響曲でも3番とかは（もし録音あるなら）絶対恐い気がするけど、
5番あたりなら安心して聞けるかな。
アンセルメがバレエ得意の人、ってのは単に知識として知ってたんだけど
アンセルメ＋スイスロマンド＋バレエっていう３連コンボで、もう完全に
少女趣味の甘っちょろい爺さんだと思い込んでナメてたのが敗因だった。
ロメジュリもシンデレラも楽曲自体大好きなので、そのうちアンセルメのも
聞いてみたいな。
498 ：名無しの笛の踊り：2005/09/19(月) 11:34:02 ID:8Vpy7ohc
>>457
遅いレスだが、ピアノソナタ第６番だったら、ナイーブから出ているギイの演奏もいいかも。
３年くらい前に1000円ちょっとで買ったけど、今は一番のお気に入り。８番（これもいい）とのカップリング。
６番の面白いのはアシュケナージのやつかな。あまりの急速テンポなのに、一応破綻していないし。
遅いレスだが、ピアノソナタ第６番だったら、ナイーブから出ているギイの演奏もいいかも。
３年くらい前に1000円ちょっとで買ったけど、今は一番のお気に入り。８番（これもいい）とのカップリング。
６番の面白いのはアシュケナージのやつかな。あまりの急速テンポなのに、一応破綻していないし。
ソナタ６番はリヒテルのカーネギーホールライブが凄いんだが
CD化はされてるのかな？（手許にあるのはLP）
文化会館ライブって盤も聴いたけど、あそこまで乗ってなかった。
CD化はされてるのかな？（手許にあるのはLP）
文化会館ライブって盤も聴いたけど、あそこまで乗ってなかった。
500 ：名無しの笛の踊り：2005/09/19(月) 12:50:57 ID:8Vpy7ohc
>>499
リヒテルのカーネギーライブと聞いただけで身体が熱くなってきたよ。
CDは出てる。RCA 09026-63844-2。２枚組でプロコ以外にもいろいろ聴ける。
アンコールの束の間の幻影ノリノリで、これもイイ！
リヒテルのカーネギーライブと聞いただけで身体が熱くなってきたよ。
CDは出てる。RCA 09026-63844-2。２枚組でプロコ以外にもいろいろ聴ける。
アンコールの束の間の幻影ノリノリで、これもイイ！
なんかアンセルメのペト聴きたくなったわ･･･
アンセルメ好きなくせにどういう訳かストビ聴いてへん
アンセルメ好きなくせにどういう訳かストビ聴いてへん
TowerだったかHMVだったか忘れたけど、こないだ「アンセルメ プロコ」で
検索したら、「恐怖音楽」っていうCDがヒットして笑った。
プロコの収録曲はアンセルメ指揮でスキタイ組曲の邪教の～だった。
検索したら、「恐怖音楽」っていうCDがヒットして笑った。
プロコの収録曲はアンセルメ指揮でスキタイ組曲の邪教の～だった。
503 ：名無しの笛の踊り：2005/09/21(水) 22:29:49 ID:P8HePejZ
ヴァイオリン協、１番と２番は性格が違う。
両方とも良いヴァイオリン奏者はいますか？
両方とも良いヴァイオリン奏者はいますか？
ケネディｗ
第５交響曲 BEST３
①バーンスタイン・イスラエルフィル
②マゼール・クリーヴランド管
③N・ヤルヴィ・スコティッシュ王立管
①バーンスタイン・イスラエルフィル
②マゼール・クリーヴランド管
③N・ヤルヴィ・スコティッシュ王立管
506 ：名無しの笛の踊り：2005/09/21(水) 22:51:52 ID:P8HePejZ
じゃあみんなで、「人には理解されなかったけど好きな盤」を語ろうぜ
ほんとに語っていい…？
ｵｻﾞﾜﾉ5ﾊﾞﾝ。
ｵｻﾞﾜﾉ5ﾊﾞﾝ。
509 ：名無しの笛の踊り：2005/09/21(水) 23:43:24 ID:KeDQbYDi
じゃあ。
アルゲリッチのＰコン３番～！
聴いてると目眩が…
アルゲリッチのＰコン３番～！
聴いてると目眩が…
511 ：名無しの笛の踊り：2005/09/22(木) 00:42:30 ID:Zw4Sx1Us
>>506 お前は社会に受け入れられない。残念。
513 ：名無しの笛の踊り：2005/09/22(木) 03:53:12 ID:O4UDC0wh
ほとんど語られていないがポストニコワのピアノ協奏曲はなかなかよかった。
特に第2番。最初は全然期待していなかったが、じっくりしたテンポで重厚な演奏。
ただロジェベンのバックはやや物足りが。
特に第2番。最初は全然期待していなかったが、じっくりしたテンポで重厚な演奏。
ただロジェベンのバックはやや物足りが。
>>513
上のほうだか前スレだかで語られたよー。
その時は逆で、ロジェヴェンのバックは素晴らしいが、
奥さんのピアノはヘタレ（特に2番）という意見が多かった。
でもおいらは奥さんのドス（低音）の効いたピアノの音色がとても好き。
2番3番のカップリングも(・∀・)ｲｲ!! 特に2番の演奏好きだなあ。
ゲルトラーゼの次ぐらいに好き。第3楽章のテンポが対照的だけど。
上のほうだか前スレだかで語られたよー。
その時は逆で、ロジェヴェンのバックは素晴らしいが、
奥さんのピアノはヘタレ（特に2番）という意見が多かった。
でもおいらは奥さんのドス（低音）の効いたピアノの音色がとても好き。
2番3番のカップリングも(・∀・)ｲｲ!! 特に2番の演奏好きだなあ。
ゲルトラーゼの次ぐらいに好き。第3楽章のテンポが対照的だけど。
＞ゲルトラーゼ
超重量級で強そうな名前だな。
ゲルギエフとトラーゼのこと。
超重量級で強そうな名前だな。
ゲルギエフとトラーゼのこと。
>>515
ゲルトラーゼ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000069CQ/qid=1127437726/sr=1-2/ref=sr_1_2/103-1249867-7290226?v=glance&s=classical
2番だけならこれにも入ってる
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=431203&GOODS_SORT_CD=102
ゲル炎が再発されてたの知らなかった。安いし。これ昔6千円ぐらいしたよね？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=753197&GOODS_SORT_CD=102
ゲルトラーゼ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000069CQ/qid=1127437726/sr=1-2/ref=sr_1_2/103-1249867-7290226?v=glance&s=classical
2番だけならこれにも入ってる
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=431203&GOODS_SORT_CD=102
ゲル炎が再発されてたの知らなかった。安いし。これ昔6千円ぐらいしたよね？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=753197&GOODS_SORT_CD=102
こないだテレビでプロコの古典交響曲を聴いてめちゃはまった者ですが
この曲の１楽章が四季の移り変わりを感じるような演奏は無いでしょうか？
今持っているアバドのが少し物足りなくて、この曲の解釈としては間違っているかもしれませんが俺はそう感じてしまって
１楽章がすばらしいって演奏でもいいです、教えてください
この曲の１楽章が四季の移り変わりを感じるような演奏は無いでしょうか？
今持っているアバドのが少し物足りなくて、この曲の解釈としては間違っているかもしれませんが俺はそう感じてしまって
１楽章がすばらしいって演奏でもいいです、教えてください
マゼール／フランス国立
>>519
ＣＤ出てる？ 「キージェ中尉」もだが、あれば聴いてみたいものだ。
ＣＤ出てる？ 「キージェ中尉」もだが、あれば聴いてみたいものだ。
522 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 00:32:22 ID:hXqzQpns
誰かラインスドルフの交響曲２、３、５、６、ロミジュリ、キージェのインプレよろ。
523 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 02:15:41 ID:NN1GBgHB
Ｐ．ディミトリーエフ（知らん）のＰソナタ全集（アルテ・ノヴァ）が
タワーで安くて（1600円）とってもまぶしいんですけど、
これはお値打ちでしょうか？
タワーで安くて（1600円）とってもまぶしいんですけど、
これはお値打ちでしょうか？
漏れわお値打ちだと思うが文句言う香具師もいた
前スレかも知れぬ
前スレかも知れぬ
525 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 10:01:12 ID:hv7WgIeP
526 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 10:36:41 ID:hXqzQpns
>>523
基本的にはインテンポを料理するのにちょっと苦労があるかな？
という感じの演奏だよ。これがルバートなのか技術的問題なのかはちょっとわからないんだな。
でも漏れにはそれは、聴いていてちょっと苦しい感じがしたよ。
廉価の方だとナクソスのグレムザーの方が漏れの好みかな。
基本的にはインテンポを料理するのにちょっと苦労があるかな？
という感じの演奏だよ。これがルバートなのか技術的問題なのかはちょっとわからないんだな。
でも漏れにはそれは、聴いていてちょっと苦しい感じがしたよ。
廉価の方だとナクソスのグレムザーの方が漏れの好みかな。
527 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 12:33:29 ID:kaCq0q6D
ブロンフマンのほうがいいよ
プロコの交響曲全集だとどれが良いですか？
持ってるのはロジェ弁だけです。
持ってるのはロジェ弁だけです。
プロコのメロディーは洗脳力が強すぎるな
聴いたらメロディーが１日頭から抜けない
聴いたらメロディーが１日頭から抜けない
532 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 22:59:34 ID:ra49CYs2
全集の４番は、できれば両方入れてほしいね
どちらか片方っていうのは指揮者の好みなのか
マルティノンは内容がいいだけに初版のみは残念
どちらか片方っていうのは指揮者の好みなのか
マルティノンは内容がいいだけに初版のみは残念
ゲルギーはオペラだけなんですかね
凧よりよさげだけど
凧よりよさげだけど
534 ：名無しの笛の踊り：2005/09/25(日) 23:05:49 ID:o7U+SBHG
メロディーのくどさランキング
１プロコ
２シューマン
３該当者なし
１プロコ
２シューマン
３該当者なし
くどいんじゃなくて、印象的なんじゃない？
いや印象的なんじゃない
へんてこ
洗脳されそうな感じ
へんてこ
洗脳されそうな感じ
ちなみに今はｐｆ協３番１movのフルートのメロデイーが離れない
オレは最近電車にのってると、なぜかV協1番第１楽章の
メカニカルにバヨリン弾きまくる展開部が聞きたくなって仕方なくなる。
iPodなんか持ってないから一刻も早く家に帰りたくなる。
オレはプロコにあやつられている
メカニカルにバヨリン弾きまくる展開部が聞きたくなって仕方なくなる。
iPodなんか持ってないから一刻も早く家に帰りたくなる。
オレはプロコにあやつられている
なかなか面白いこといってくれるじゃないの。
聴きたくなっちまった。
最近手に入れて納得したツィンマーマン/マゼールBPO盤でも聴くかな。
聴きたくなっちまった。
最近手に入れて納得したツィンマーマン/マゼールBPO盤でも聴くかな。
541 ：523：2005/09/26(月) 02:30:47 ID:Dvcril0w
アルテノヴァのｐソナタ全集、とりあえず買ってみました。
レスを下さったた皆さん本当にありがとうございます。
で、ｐ独奏曲ではクープラン、バッハ、シューマンを熱愛し、
ベト、ショパンがとっても苦手な私が
ざっと一聴した限りでの感想をバカ正直に述べるなら、
（たぶん）演奏の巧拙以前に、
プロコのｐソナタ自体がは私に向いていないのかもしれないｗ
（No offence!）
だって、うるおいが全然ないんだもの。
もちろん繰り返し聞いてみますけど、私はおこちゃまなのだろか？
レスを下さったた皆さん本当にありがとうございます。
で、ｐ独奏曲ではクープラン、バッハ、シューマンを熱愛し、
ベト、ショパンがとっても苦手な私が
ざっと一聴した限りでの感想をバカ正直に述べるなら、
（たぶん）演奏の巧拙以前に、
プロコのｐソナタ自体がは私に向いていないのかもしれないｗ
（No offence!）
だって、うるおいが全然ないんだもの。
もちろん繰り返し聞いてみますけど、私はおこちゃまなのだろか？
542 ：名無しの笛の踊り：2005/09/26(月) 04:09:01 ID:jglXs3Bf
最近、聴いた演奏で印象に残ったもの。
ガウクのアレクサンドル・ネフスキー
録音は古いが出だしからもの凄い迫力が伝わってくる。
ガウクのアレクサンドル・ネフスキー
録音は古いが出だしからもの凄い迫力が伝わってくる。
>>541
はじめに良くない演奏を聴いて作曲家との相性を判断してしまう典型例
はじめに良くない演奏を聴いて作曲家との相性を判断してしまう典型例
>>541
うるおいとか言ってちゃだめぽ
うるおいとか言ってちゃだめぽ
>>541
ここでは怖くて言えなかったけど、おらもプロコのピアノソナタまるっと苦手・・・。
（p独奏曲ではバッハとかスカルラッティ、ラヴェルが好き。ショパン、ベト苦手）
プロコのバレエ、協奏曲、交響曲、管弦楽曲、室内楽は大好きなんだけどなあ。
あとピアノ協奏曲第2番のカデンツァとかも大好きなのに。
ここでは怖くて言えなかったけど、おらもプロコのピアノソナタまるっと苦手・・・。
（p独奏曲ではバッハとかスカルラッティ、ラヴェルが好き。ショパン、ベト苦手）
プロコのバレエ、協奏曲、交響曲、管弦楽曲、室内楽は大好きなんだけどなあ。
あとピアノ協奏曲第2番のカデンツァとかも大好きなのに。
ロシアは殆ど凍ってるからな。雪解けなんてわずか
うるおいのある曲ってどんなの
ヘブライ序曲とかかなあ。
プロコフィエフは水気の少ないのが身上
>>551
水気も色気もないのにメロディック
水気も色気もないのにメロディック
どっかのサイトのBGMにsym5の第4楽章midiが流れてた。
オケの音色で聴くよりはるかに近未来的でドライへんてこ。
ピコピコサウンドだと和声の印象もかなり変わるのね。
一瞬この曲なんだろう、って考えちゃった。
なかなかカッコいくて面白かったよ。
オケの音色で聴くよりはるかに近未来的でドライへんてこ。
ピコピコサウンドだと和声の印象もかなり変わるのね。
一瞬この曲なんだろう、って考えちゃった。
なかなかカッコいくて面白かったよ。
555 ：名無しの笛の踊り：2005/09/27(火) 17:45:22 ID:duhh1K8x
10の小品に最近はまってるんだけど、何でこの曲人気が無いんだろ。
なかなかよく出来てると思うんだけどなあ。
ちなみにこれの5番とか束の間の8番みたいなのどかな曲は、プロコフィエフっぽくはないけど好き。
改めてプロコフィエフの音楽性の幅広さに感心した。
なかなかよく出来てると思うんだけどなあ。
ちなみにこれの5番とか束の間の8番みたいなのどかな曲は、プロコフィエフっぽくはないけど好き。
改めてプロコフィエフの音楽性の幅広さに感心した。
>>555
ひょっとして塔の半額NAXOS？
ひょっとして塔の半額NAXOS？
束の間の幻影って穴どれないよね。
ソナタとかにはとてもじゃないけど手が出せない俺みたいな
ヘタレピアノ好きでも、プロコのエッセンスを楽しめる。
ホントにへんてこな曲が一杯ｗ
ソナタとかにはとてもじゃないけど手が出せない俺みたいな
ヘタレピアノ好きでも、プロコのエッセンスを楽しめる。
ホントにへんてこな曲が一杯ｗ
ここ最近のスレの流れを読んでて考えたんだけど、プロコ好きなここの
みなさんは、プロコに飽きたらどの作曲家の曲を聴くことが多い？
ちなみに私は（プロコに飽きることはあまりないけど）、好きなのは
バッハ、ストラヴィンスキー、バルトーク、ラヴェル、あとマーラーも
意外と好きで。
ベトさんやチャイコさんはちょっと苦手。
だから逆にベト、チャイコ好きな人はプロコが苦手そうに思えたりするけど、
実際どうなのかな～と。
ベト、チャイコ好きな人っている？
話を聞いてみたい！
みなさんは、プロコに飽きたらどの作曲家の曲を聴くことが多い？
ちなみに私は（プロコに飽きることはあまりないけど）、好きなのは
バッハ、ストラヴィンスキー、バルトーク、ラヴェル、あとマーラーも
意外と好きで。
ベトさんやチャイコさんはちょっと苦手。
だから逆にベト、チャイコ好きな人はプロコが苦手そうに思えたりするけど、
実際どうなのかな～と。
ベト、チャイコ好きな人っている？
話を聞いてみたい！
>>558
バッハが聴けるんならベトベンも行けそうだが
自分はベトベン聴ける
チャイコは苦手かな メロディーでいい部分があっても一瞬で飽きる
ドビュッシーやラヴェルは良く聴くかも バルトークやストラヴィンスキーも
あとこれはあまり関係無いがリートが好きなのでシューベルトを聴く
バッハが聴けるんならベトベンも行けそうだが
自分はベトベン聴ける
チャイコは苦手かな メロディーでいい部分があっても一瞬で飽きる
ドビュッシーやラヴェルは良く聴くかも バルトークやストラヴィンスキーも
あとこれはあまり関係無いがリートが好きなのでシューベルトを聴く
チャイコだめ。
バルトーク好き。
何故か言うのが恥ずかしいがシベリウス大好き。
バルトーク好き。
何故か言うのが恥ずかしいがシベリウス大好き。
で、他にはブルックナーが好きです。連投ｽﾏｿ
ラヴェルとマーラーすね。ラヴェルはとんがりつつもメロディアスなとこが好き。
マーラーは、どせつない部分にやられる。なんかこう肛門がキューとなってくる。
マーラーは、どせつない部分にやられる。なんかこう肛門がキューとなってくる。
チャイコフスキー好きだけどねえ。
他にはドヴォルザーク、ラヴェル、エルガー、ウォルトンなど。
他にはドヴォルザーク、ラヴェル、エルガー、ウォルトンなど。
ドビュッシー、ラヴェル、ロシア３人組（５人組－キュイ、バラキレフ）。
ブラームス、マーラー、ブルックナー、ショパン、シューベルトは聴かないなぁ。
あー、ラフマニノフ、リスト、ワーグナーも聴かない。
よく聴くのは、オネゲル、RVW、それから古楽の類いかな。
あー、ラフマニノフ、リスト、ワーグナーも聴かない。
よく聴くのは、オネゲル、RVW、それから古楽の類いかな。
美しい中にも変てこな新しさが感じられるもの全部。
ベルク、バルトーク、シェーンベルクほか、20世紀の作品をよく聞く。
ベトは聞くけどモーツァルトとかロマン派全般は少々苦手。
ここまでショスタコーヴィチの名前が出てないのはワザとか？（オレは聞くが）
ベルク、バルトーク、シェーンベルクほか、20世紀の作品をよく聞く。
ベトは聞くけどモーツァルトとかロマン派全般は少々苦手。
ここまでショスタコーヴィチの名前が出てないのはワザとか？（オレは聞くが）
マーラーはなぁ・・・
>>571
いやそういうきらいは実際多少ある
いやそういうきらいは実際多少ある
俺はどっちも好きだな。
タコは協奏曲ならプロコのとカプリングされる機会が多いから
割りと聴くようになった。タコのvl協奏曲第1番とか大好き。
割りと聴くようになった。タコのvl協奏曲第1番とか大好き。
576 ：名無しの笛の踊り：2005/09/29(木) 00:36:57 ID:Z3c1Al6W
オレは、
モンテヴェルディ、クープラン、ビバルディ、パーセル、ヘンデル、バッハ、
ハイドン、モツ、ヴェルディ、シューマン、Ｒ．シュトラウス、タコ、
プロコ、アイブスなどを熱愛し、
ビーバー、ロッシーニ、シューベルト、ワグナー、リスト、マーラー、
チャイコ、ディーリアス、ブリテンなどもかなりいいかも。
かたや割りと神経に障るのは
ベト、チョピン、ドビュッシー、ストラビンスキーなどね。
モンテヴェルディ、クープラン、ビバルディ、パーセル、ヘンデル、バッハ、
ハイドン、モツ、ヴェルディ、シューマン、Ｒ．シュトラウス、タコ、
プロコ、アイブスなどを熱愛し、
ビーバー、ロッシーニ、シューベルト、ワグナー、リスト、マーラー、
チャイコ、ディーリアス、ブリテンなどもかなりいいかも。
かたや割りと神経に障るのは
ベト、チョピン、ドビュッシー、ストラビンスキーなどね。
577 ：名無しの笛の踊り：2005/09/29(木) 00:50:51 ID:Uz7TCyaD
>>575
ほんとに不幸だね。両方好きならば倍楽しめるのに。
>>558
ショスタコ、ヴァインベルク、ボリス･チャイコフスキー、カバレフスキー、
エシュパーイ、オネゲル（>>567 ナカーマ）、ウォルトン、カラビス（チェコ）
>>547
PfSon-9：各楽章の主題間に受け渡しがあって首飾りのような連環性、そして
ある種、戦後の虚脱感のようなとこがタマラナクイイ！
ほんとに不幸だね。両方好きならば倍楽しめるのに。
>>558
ショスタコ、ヴァインベルク、ボリス･チャイコフスキー、カバレフスキー、
エシュパーイ、オネゲル（>>567 ナカーマ）、ウォルトン、カラビス（チェコ）
>>547
PfSon-9：各楽章の主題間に受け渡しがあって首飾りのような連環性、そして
ある種、戦後の虚脱感のようなとこがタマラナクイイ！
>>558です。
みなさんありがとう。思ったよりたくさん話が聞けて楽しかった。
でもおもしろいなぁ、本当にいろんな人がいるんだね。
私もショスタコは、プロコほどじゃないけど結構好き。
あとチャイコ苦手って書いたけど、なぜかくるみわり人形だけはなぜか好きなんだ。
>>558に書いた以外では、シェーンベルクやシュニトケも好きだし、ドビュッシーも好き。
それにリストやシューマンも好き。
でもここは、この作曲家苦手、とか書いても荒れないのがいいね。
悪意はないし、人それぞれだもんね。
みんな他の人を尊重しあってて気持ちいい。
みなさんありがとう。思ったよりたくさん話が聞けて楽しかった。
でもおもしろいなぁ、本当にいろんな人がいるんだね。
私もショスタコは、プロコほどじゃないけど結構好き。
あとチャイコ苦手って書いたけど、なぜかくるみわり人形だけはなぜか好きなんだ。
>>558に書いた以外では、シェーンベルクやシュニトケも好きだし、ドビュッシーも好き。
それにリストやシューマンも好き。
でもここは、この作曲家苦手、とか書いても荒れないのがいいね。
悪意はないし、人それぞれだもんね。
みんな他の人を尊重しあってて気持ちいい。
バッハわ一発でOKだたけどベトわず～っと駄目
最近ピアノ・ソナタ、室内楽、協奏曲までなら演奏次第で聴ける
モーもだな･･･
昔から好きなのわ仏近代、ルネサンス・ポリフォニー、ヴェルサイユ樂派とか
ヴェーベルンわ好きだがベルクわ不可
バルトークわ理解不能
プロコ以外の露てあまり凝らないな･･･
嫌いじゃないけど
寧ろ露の演奏家に入れ揚げてるような
ムラヴィンとかギレリスとかソフロとか･･･
最近ピアノ・ソナタ、室内楽、協奏曲までなら演奏次第で聴ける
モーもだな･･･
昔から好きなのわ仏近代、ルネサンス・ポリフォニー、ヴェルサイユ樂派とか
ヴェーベルンわ好きだがベルクわ不可
バルトークわ理解不能
プロコ以外の露てあまり凝らないな･･･
嫌いじゃないけど
寧ろ露の演奏家に入れ揚げてるような
ムラヴィンとかギレリスとかソフロとか･･･
580 ：名無しの笛の踊り：2005/09/29(木) 08:16:14 ID:TGDtcuba
>>580
チャイコフスキーは室内楽曲にすばらしいものがあるよ。
「フィレンツェの思ひで」とかピアノトリオとか弦楽四重奏曲とかね。
厳寒期に暖房のよく効いた部屋で雪を見ながらアイス食べてるような贅沢な錯覚に陥る。
交響曲とかピアノ協奏曲だけで嫌いになってるのだったらこの辺を強く薦める。
チャイコフスキーは室内楽曲にすばらしいものがあるよ。
「フィレンツェの思ひで」とかピアノトリオとか弦楽四重奏曲とかね。
厳寒期に暖房のよく効いた部屋で雪を見ながらアイス食べてるような贅沢な錯覚に陥る。
交響曲とかピアノ協奏曲だけで嫌いになってるのだったらこの辺を強く薦める。
デュトワ・モントリオールのロメジュリ＆Sym.1のＬＤを
見たことのある方はいるだろうか？
あれは演奏はともかく映像は爆笑ものだった
見たことのある方はいるだろうか？
あれは演奏はともかく映像は爆笑ものだった
>>582
俺は映像みてないけど、CDジャケからしてたしかお笑い企画だったような…
俺は映像みてないけど、CDジャケからしてたしかお笑い企画だったような…
ミャスコフスキー、ヤナーチェクもいいですね。
チャイコに関しては581に同意。
ピアノトリオの変奏楽章は豪華です。
チャイコに関しては581に同意。
ピアノトリオの変奏楽章は豪華です。
>>580
>>578ですが、実は私はバレエも観る人間なんで、ＤＶＤは観てないけど、くるみわりのキーロフ版は前に舞台で観たよ～。
でもバレエ観るようになってからは、むしろ白鳥の湖などの方が
（バレエ作品としては）好きだったりするんだけど、純粋に音楽だけを
聴くとなるとまた話が違うかも。
その点プロコのバレエ作品は、観る前から音楽も好きだったんで、
入りやすかった。
ロミジュリなんかは音楽だけでも充分大好きだったけど、
更に好きになったしね。
映像になってるものなら、英国ロイヤルバレエ版とかパリオペラ座版は
特にオススメ。
>>578ですが、実は私はバレエも観る人間なんで、ＤＶＤは観てないけど、くるみわりのキーロフ版は前に舞台で観たよ～。
でもバレエ観るようになってからは、むしろ白鳥の湖などの方が
（バレエ作品としては）好きだったりするんだけど、純粋に音楽だけを
聴くとなるとまた話が違うかも。
その点プロコのバレエ作品は、観る前から音楽も好きだったんで、
入りやすかった。
ロミジュリなんかは音楽だけでも充分大好きだったけど、
更に好きになったしね。
映像になってるものなら、英国ロイヤルバレエ版とかパリオペラ座版は
特にオススメ。
>>585
ヨーロッパの劇場で「くるみ割り」と「眠りの森の美女」を日替わりでよくやってたりするが、
「くるみ割り」の日に行くと損した気分になる。
作品としては優れてて音楽も好きなんだけど、短すぎてw
「眠りの森の美女」を見た後の満腹感がない。
ヨーロッパの劇場で「くるみ割り」と「眠りの森の美女」を日替わりでよくやってたりするが、
「くるみ割り」の日に行くと損した気分になる。
作品としては優れてて音楽も好きなんだけど、短すぎてw
「眠りの森の美女」を見た後の満腹感がない。
587 ：名無しの笛の踊り：2005/09/30(金) 14:09:15 ID:V66KizHt
昔、シンデレラを全員かぶりもの（中国のハリボテのお面みたいな）
でやったバレエ団なかったっけ？今ふと思い出したんだけど。
DVDとか出てないのかなあ・・・。
ぐぐったけどよくワカランかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でやったバレエ団なかったっけ？今ふと思い出したんだけど。
DVDとか出てないのかなあ・・・。
ぐぐったけどよくワカランかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
シンデレラをフランス語でサンドリヨンと言うわけだが
初期の交響曲を聴いてみたいと思い、さしあたり図書館をあたったところ、ヴェラーとコシュラーの全集があったんだが・・・
どっちがいいのかな？ へんてこ感を堪能したい。
どっちがいいのかな？ へんてこ感を堪能したい。
593 ：名無しの笛の踊り：2005/10/01(土) 09:02:06 ID:BMcfjg8v
594 ：名無しの笛の踊り：2005/10/01(土) 15:16:18 ID:FaiV2S7G
ピアノ協奏曲第６番、ピアノソナタ第１１番を少しでも聞いたことがある人、
もしくはスケッチを見たことがある人はいますか？
もしくはスケッチを見たことがある人はいますか？
上のほうでﾌﾟﾁ話題になった吹奏楽でのプロコ。
今日は全国大会中学校の部でシンデレラを演奏した学校が金賞を受賞しました。
【金賞】 東海代表 三重県 鈴鹿市立千代崎中学校 （指揮/中山かほり） ※2年連続2回目
課題曲／２
自由曲／プロコフィエフ：バレエ音楽「シンデレラ」より
イントロダクション、舞踏会の翌朝より喧嘩、オリエンタル、ワルツ～コーダ、真夜中 （大橋晃一／編曲）
明日の高校の部でも関西代表の兵庫県立明石南高校がシンデレラを演奏します。
今日は全国大会中学校の部でシンデレラを演奏した学校が金賞を受賞しました。
【金賞】 東海代表 三重県 鈴鹿市立千代崎中学校 （指揮/中山かほり） ※2年連続2回目
課題曲／２
自由曲／プロコフィエフ：バレエ音楽「シンデレラ」より
イントロダクション、舞踏会の翌朝より喧嘩、オリエンタル、ワルツ～コーダ、真夜中 （大橋晃一／編曲）
明日の高校の部でも関西代表の兵庫県立明石南高校がシンデレラを演奏します。
>>595
水葬興味ナス
水葬興味ナス
>>595
水槽板行け
水槽板行け
>>595
水槽氏ね
水槽氏ね
まあこれでも聴いて落ち着け（るかどうか知らんが）
http://www.chandos.net/Details05.asp?CNumber=CHAN%209444
http://www.chandos.net/Details05.asp?CNumber=CHAN%2010166
http://www.chandos.net/Details05.asp?CNumber=CHAN%209444
http://www.chandos.net/Details05.asp?CNumber=CHAN%2010166
602 ：名無しの笛の踊り：2005/10/03(月) 02:08:41 ID:9tGHj5XN
氏ねって言われても仕方が無い
板違いだし水葬はウザいから
板違いだし水葬はウザいから
上のほうで吹奏編曲のプロコの話題が出た時は
普通に応対してくれたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
普通に応対してくれたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
色んなやつがいるんだからレスだってそのときによって色々だろ。
いちいち凹むな。
いちいち凹むな。
別にいーじゃん。
私も吹奏は興味ないから、その話題の時は参加しないけど、
でも吹奏でもプロコのなら、板違いってこともないと思うけどな～。
嫌いでも、スルーすればいいと思うんだけど。
もしくは、攻撃するんじゃなくて、違う話題を振るとかね。
それこそいろんな人がいるんだからさー。
私も吹奏は興味ないから、その話題の時は参加しないけど、
でも吹奏でもプロコのなら、板違いってこともないと思うけどな～。
嫌いでも、スルーすればいいと思うんだけど。
もしくは、攻撃するんじゃなくて、違う話題を振るとかね。
それこそいろんな人がいるんだからさー。
プロコスレはプロコの話をする所
人の道を説く場所ではござらぬ。
明らかに流れから外れていると思うレスはスルーすべし。
おわかりか。
人の道を説く場所ではござらぬ。
明らかに流れから外れていると思うレスはスルーすべし。
おわかりか。
>>609が一番判っていない件
2chで「氏ね」などの糞レスにいちいち抗議してると、
このようにスレ違いの話題に発展してスレの進行が滞るわけですね。
このようにスレ違いの話題に発展してスレの進行が滞るわけですね。
中坊のしかも水葬のシンデレラなんかどうでもいいし
プロコフィエフとラヴェルをカップリングしたＣＤがちょっとずつ増えてきている。
（他の作曲家の作品が入っているのも含めて）
・ピアノ・ソナタ第６番と「夜のガスパール」
・ピアノ協奏曲第３番と「両手」
・ピアノ協奏曲第４番と「左手」
・フルート・ソナタと「マダガスカル島人の歌」
（あえて演奏者は省略）
他にももっといろんなカップリングが行なわれているのだろう。
同時代人という以外にどういう共通点があるのか考えているが、いまいちまとまらない。
（他の作曲家の作品が入っているのも含めて）
・ピアノ・ソナタ第６番と「夜のガスパール」
・ピアノ協奏曲第３番と「両手」
・ピアノ協奏曲第４番と「左手」
・フルート・ソナタと「マダガスカル島人の歌」
（あえて演奏者は省略）
他にももっといろんなカップリングが行なわれているのだろう。
同時代人という以外にどういう共通点があるのか考えているが、いまいちまとまらない。
プロコ好きはラヴェル好き。これ定説。
615 ：名無しの笛の踊り：2005/10/06(木) 00:26:53 ID:FpilD/d7
プロコヲタはプーランクは好き？
聞かないかな？
聞かないかな？
嫌いじゃないが物足りない
ラヴェルもプーランクもストラビンスキーもみんなすき。
デビッドボウイのピーターと狼よかった。
デビッドボウイのピーターと狼よかった。
プロコわプーを作曲家として買ってなかったけど仲わ好かったんじゃなかったかな？
プーランクのオーボエ･ソナタは
亡くなったプロコフィエフに捧げられてるよね
亡くなったプロコフィエフに捧げられてるよね
ｽﾄﾗｳﾞｨﾝｽｷに劣等感とｼｮｽﾀｺｳﾞｨﾁに優越感を持ってそう
>>609
> プロコスレはプロコの話をする所
> 人の道を説く場所ではござらぬ。
> 明らかに流れから外れていると思うレスはスルーすべし。
> おわかりか。
わかりません。
プロコの部屋だったら人の道に外れた外道を歓迎なさるのか？
そういうの関係ない、悪いものは悪い。
おわかりか。
> プロコスレはプロコの話をする所
> 人の道を説く場所ではござらぬ。
> 明らかに流れから外れていると思うレスはスルーすべし。
> おわかりか。
わかりません。
プロコの部屋だったら人の道に外れた外道を歓迎なさるのか？
そういうの関係ない、悪いものは悪い。
おわかりか。
おわかりでもおわかりじゃなくてもいいから、
終わった話を蒸し返してスレの進行を妨げようとするな
終わった話を蒸し返してスレの進行を妨げようとするな
623 ：名無しの笛の踊り：2005/10/08(土) 09:42:26 ID:vVudGE9R
>>619
たしか「ロメオとジュリエット」からの引用もある。
たしか「ロメオとジュリエット」からの引用もある。
624 ：名無しの笛の踊り：2005/10/08(土) 09:50:36 ID:oy0UXwVo
ぷーランクはちょっと勘弁・・
なんかメロディーが濃いので。
なんかメロディーが濃いので。
濃い！？ どこが？？？
626 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 11:24:52 ID:HzvFQdGO
プーランクって、プロコの第２交響曲初演の後、ほとんどたった一人褒めてた人だね。
最近になってはじめてプーランク聴いたけど、オーボエソナタはなかなか味があった。
オンディーヌから出るムストネンのシンデレラ抜粋の発売がちょと遅れてるね。
最近になってはじめてプーランク聴いたけど、オーボエソナタはなかなか味があった。
オンディーヌから出るムストネンのシンデレラ抜粋の発売がちょと遅れてるね。
627 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 11:50:30 ID:SUoimcvJ
漏れはプーランクファンでプロコも聴く人間なんだけど、プロコは一部の作品をのぞいては重くてお腹いっぱいになっちゃう。
交響曲２番、鋼鉄の歩み、五重奏あたりはすごく好きだけどね。
交響曲２番、鋼鉄の歩み、五重奏あたりはすごく好きだけどね。
628 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 11:52:09 ID:bRly0Q4l
島根県 大社町立大社中学校吹奏楽部 （指揮／川上修一） 銀賞
バレエ音楽「シンデレラ」 より
序曲、ギャロップ、シンデレラのワルツ、真夜中 （S.プロコフィエフ/川上修一）
千葉県 船橋市立法田中学校吹奏楽部 （指揮／土田政昭） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/上埜孝）
東京都 武蔵村山市立第五中学校吹奏楽部 （指揮／太田俊彌） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/磯崎敦博）
静岡県 東海大学第一中学校音楽部 （指揮／塩澤諭） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/淀彰）
福岡県 精華女子高等学校吹奏楽部 （指揮／藤重佳久） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/淀彰）
福岡県 福岡県立嘉穂高等学校吹奏楽部 （指揮／竹森正貢） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 （S.プロコフィエフ/川合政之）
島根県 島根県立出雲高等学校吹奏楽部 （指揮／森脇治夫） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/磯崎敦博）
青森県 八戸工業大学第一高等学校吹奏楽部 （指揮／中村浩治） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
宮城県 名取交響吹奏楽団 （指揮／荒井富雄） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/木村和人）
バレエ音楽「シンデレラ」 より
序曲、ギャロップ、シンデレラのワルツ、真夜中 （S.プロコフィエフ/川上修一）
千葉県 船橋市立法田中学校吹奏楽部 （指揮／土田政昭） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/上埜孝）
東京都 武蔵村山市立第五中学校吹奏楽部 （指揮／太田俊彌） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/磯崎敦博）
静岡県 東海大学第一中学校音楽部 （指揮／塩澤諭） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/淀彰）
福岡県 精華女子高等学校吹奏楽部 （指揮／藤重佳久） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/淀彰）
福岡県 福岡県立嘉穂高等学校吹奏楽部 （指揮／竹森正貢） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 （S.プロコフィエフ/川合政之）
島根県 島根県立出雲高等学校吹奏楽部 （指揮／森脇治夫） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/磯崎敦博）
青森県 八戸工業大学第一高等学校吹奏楽部 （指揮／中村浩治） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
宮城県 名取交響吹奏楽団 （指揮／荒井富雄） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/木村和人）
↑
気に入らない人は噛みつかずにスルーしましょう。
気に入らない人は噛みつかずにスルーしましょう。
630 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 11:56:53 ID:bRly0Q4l
山口県 山口県立下松高等学校吹奏楽部 （指揮／中井勝） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/淀彰）
茨城県 常総学院高等学校吹奏楽部 （指揮／本図智夫） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/八田泰一）
東京都 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 （指揮／林紀人） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/林紀人）
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/淀彰）
茨城県 常総学院高等学校吹奏楽部 （指揮／本図智夫） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/八田泰一）
東京都 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 （指揮／林紀人） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/林紀人）
ところで「石の花」第１幕の「スラヴ人の輪舞」の旋律を、別の作品でも聴いたような
気がする。合唱入りだったようなのだが、「イワン雷帝」かそれとも革命記念の合唱作品
か何かでも使われてるのを聴いたのだろうか？
気がする。合唱入りだったようなのだが、「イワン雷帝」かそれとも革命記念の合唱作品
か何かでも使われてるのを聴いたのだろうか？
プロコフィエフの作品でこの種の使いまわしは珍しくない。
634 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 12:14:24 ID:bRly0Q4l
１９８１
東京都 駒沢大学吹奏楽部 （指揮／上埜孝） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/上埜孝）
１９８２
富山県 富山県立富山商業高等学校吹奏楽部 （指揮／坪島照信） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/上埜孝）
石川県 石川県立金沢二水高等学校吹奏楽部 （指揮／川合政之） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 より
ヴェレスとアラへの崇拝、チェヂボーグと悪の精の踊り （S.プロコフィエフ/川合政之）
東京都 駒沢大学吹奏楽部 （指揮／上埜孝） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/上埜孝）
１９８２
富山県 富山県立富山商業高等学校吹奏楽部 （指揮／坪島照信） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/上埜孝）
石川県 石川県立金沢二水高等学校吹奏楽部 （指揮／川合政之） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 より
ヴェレスとアラへの崇拝、チェヂボーグと悪の精の踊り （S.プロコフィエフ/川合政之）
636 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 12:22:24 ID:SUoimcvJ
638 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 12:33:40 ID:bRly0Q4l
１９８４
富山県 富山県立高岡商業高等学校吹奏楽部 （指揮／土合勝彦） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/
上埜孝）
１９８５
神奈川県 神奈川大学吹奏楽部 （指揮／小澤俊朗） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/磯崎
敦博）
１９８６
島根県 出雲市立第二中学校吹奏楽部 （指揮／錦織雄司） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/磯崎敦博）
埼玉県 川越市立霞ケ関西中学校吹奏楽部 (指揮／阿部和博) 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 (S.プロコフィエフ/上
埜孝)
東京都 中央大学音楽研究会吹奏楽部 （指揮／林紀人） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
朝の踊り、喧嘩、少女ジュリエット、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/林
紀人）
富山県 富山県立高岡商業高等学校吹奏楽部 （指揮／土合勝彦） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/
上埜孝）
１９８５
神奈川県 神奈川大学吹奏楽部 （指揮／小澤俊朗） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/磯崎
敦博）
１９８６
島根県 出雲市立第二中学校吹奏楽部 （指揮／錦織雄司） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/磯崎敦博）
埼玉県 川越市立霞ケ関西中学校吹奏楽部 (指揮／阿部和博) 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 (S.プロコフィエフ/上
埜孝)
東京都 中央大学音楽研究会吹奏楽部 （指揮／林紀人） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
朝の踊り、喧嘩、少女ジュリエット、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/林
紀人）
639 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 13:40:44 ID:HzvFQdGO
>>631
プロコフィエフには、特に劇作品なんかそうなんだけど、
生前には日の目を見なかったのが意外にある。
で、そんな立場の弱い作品の素材を別のところで生かしていたというのがあるよ。
シンデレラや第７交響曲、修道院での婚礼なんかは
op.71のエフゲニー・オネーギンから引っ張ったネタがあるし
セミョーン・コトコなんかは、op.70のボリス・ゴドゥノフから引っ張ったのがあるよ。
プロコフィエフには、特に劇作品なんかそうなんだけど、
生前には日の目を見なかったのが意外にある。
で、そんな立場の弱い作品の素材を別のところで生かしていたというのがあるよ。
シンデレラや第７交響曲、修道院での婚礼なんかは
op.71のエフゲニー・オネーギンから引っ張ったネタがあるし
セミョーン・コトコなんかは、op.70のボリス・ゴドゥノフから引っ張ったのがあるよ。
>>636,>>637
これはもう個人の感じ方の差かもしれませんね。
同じ作曲家でも確かに曲による明暗とか急緩の差はありますけど、
全体としてのイメージの問題だと思うんです。
で、私はフォーレは（個々の差異はあるとしても）音の数が少なく薄味
プロコは（個々の差異はあるとしても）音の数が圧倒的に多く濃味
プーランクはその中間かなぁ
と感じてるわけです。
まぁ反論はそれぞれあると思いますが、そんなに外れてるとは思っていません。
これはもう個人の感じ方の差かもしれませんね。
同じ作曲家でも確かに曲による明暗とか急緩の差はありますけど、
全体としてのイメージの問題だと思うんです。
で、私はフォーレは（個々の差異はあるとしても）音の数が少なく薄味
プロコは（個々の差異はあるとしても）音の数が圧倒的に多く濃味
プーランクはその中間かなぁ
と感じてるわけです。
まぁ反論はそれぞれあると思いますが、そんなに外れてるとは思っていません。
>>627
交響曲2番て十分重いような気がするけどなぁ
交響曲2番て十分重いような気がするけどなぁ
642 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 14:44:28 ID:bRly0Q4l
１９８７
静岡県 静岡県立浜松商業高等学校吹奏楽部 (指揮／遠山詠一) 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 (S.プロコフィエフ/上埜孝)
奈良県 天理高等学校吹奏楽部 (指揮／新子菊雄) 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死、ジュリエットの墓の前のロメオ (S.プロコフィエフ/淀彰)
東京都 関東第一高等学校吹奏楽部 (指揮／塩谷晋平) 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 (S.プロコフィエフ/淀彰)
１９８８
富山県 富山県立富山商業高等学校吹奏楽部 （指揮／坪島照信） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/上埜孝）
１９８９
島根県 大社町立大社中学校吹奏楽部 （指揮／川上修一） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/淀彰）
大阪府 近畿大学吹奏楽部 （指揮／岡正人） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死、ジュリエットの死 （S.プロコフィエフ/野口泰正）
静岡県 静岡県立浜松商業高等学校吹奏楽部 (指揮／遠山詠一) 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 (S.プロコフィエフ/上埜孝)
奈良県 天理高等学校吹奏楽部 (指揮／新子菊雄) 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死、ジュリエットの墓の前のロメオ (S.プロコフィエフ/淀彰)
東京都 関東第一高等学校吹奏楽部 (指揮／塩谷晋平) 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 (S.プロコフィエフ/淀彰)
１９８８
富山県 富山県立富山商業高等学校吹奏楽部 （指揮／坪島照信） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/上埜孝）
１９８９
島根県 大社町立大社中学校吹奏楽部 （指揮／川上修一） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/淀彰）
大阪府 近畿大学吹奏楽部 （指揮／岡正人） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死、ジュリエットの死 （S.プロコフィエフ/野口泰正）
643 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 18:27:31 ID:Pgy9lKPX
>>639
エフゲニー・オネーギンop.71、ボリス・ゴドゥノフop.70、革命二十周年カン
タータなど、全く、またはほとんど演奏されなかった作品からの使い回しが
わりと多いね。これは録音に恵まれた我々からすれば「使い回し」だが、当時ろく
に演奏もされなかった作品の一部を作曲者が使い回すのはかなーり許容できる話。
エフゲニー・オネーギンop.71、ボリス・ゴドゥノフop.70、革命二十周年カン
タータなど、全く、またはほとんど演奏されなかった作品からの使い回しが
わりと多いね。これは録音に恵まれた我々からすれば「使い回し」だが、当時ろく
に演奏もされなかった作品の一部を作曲者が使い回すのはかなーり許容できる話。
644 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 18:37:16 ID:EMJ+bw55
後期の使い回しで一番有名なのは、
イワン雷帝から「戦争と平和」のクトゥーゾフ将軍のアリアだろうな。
どっちもCD、ましてやDVDが出るなんて、
ご本人は夢にも考えていなかっただろうからなあ。
イワン雷帝から「戦争と平和」のクトゥーゾフ将軍のアリアだろうな。
どっちもCD、ましてやDVDが出るなんて、
ご本人は夢にも考えていなかっただろうからなあ。
645 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 18:41:59 ID:bRly0Q4l
１９９０
島根県 大社町立大社中学校吹奏楽部 （指揮／川上修一） 銀賞
バレエ音楽「シンデレラ」 より
序曲、ギャロップ、シンデレラのワルツ、真夜中 （S.プロコフィエフ/川上修
一）
千葉県 船橋市立法田中学校吹奏楽部 （指揮／土田政昭） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/上
埜孝）
東京都 武蔵村山市立第五中学校吹奏楽部 （指揮／太田俊彌） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/磯崎敦博）
静岡県 東海大学第一中学校音楽部 （指揮／塩澤諭） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/
淀彰）
福岡県 精華女子高等学校吹奏楽部 （指揮／藤重佳久） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/淀
彰）
福岡県 福岡県立嘉穂高等学校吹奏楽部 （指揮／竹森正貢） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 （S.プロコフィエフ/川合政之）
島根県 島根県立出雲高等学校吹奏楽部 （指揮／森脇治夫） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/磯
崎敦博）
青森県 八戸工業大学第一高等学校吹奏楽部 （指揮／中村浩治） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
宮城県 名取交響吹奏楽団 （指揮／荒井富雄） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/木村和人）
島根県 大社町立大社中学校吹奏楽部 （指揮／川上修一） 銀賞
バレエ音楽「シンデレラ」 より
序曲、ギャロップ、シンデレラのワルツ、真夜中 （S.プロコフィエフ/川上修
一）
千葉県 船橋市立法田中学校吹奏楽部 （指揮／土田政昭） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/上
埜孝）
東京都 武蔵村山市立第五中学校吹奏楽部 （指揮／太田俊彌） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/磯崎敦博）
静岡県 東海大学第一中学校音楽部 （指揮／塩澤諭） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/
淀彰）
福岡県 精華女子高等学校吹奏楽部 （指揮／藤重佳久） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/淀
彰）
福岡県 福岡県立嘉穂高等学校吹奏楽部 （指揮／竹森正貢） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 （S.プロコフィエフ/川合政之）
島根県 島根県立出雲高等学校吹奏楽部 （指揮／森脇治夫） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より
モンタギュー家とキャピュレット家、タイボルトの死 （S.プロコフィエフ/磯
崎敦博）
青森県 八戸工業大学第一高等学校吹奏楽部 （指揮／中村浩治） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
宮城県 名取交響吹奏楽団 （指揮／荒井富雄） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/木村和人）
646 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 21:00:08 ID:VWxD/ryh
プロコフィエフって
晩年の帽子かぶった写真を見ると
いいヤツに思えてならない・・・
晩年の帽子かぶった写真を見ると
いいヤツに思えてならない・・・
なんか鉄道研究会の副部長っぽいよね
>>646
maru de ikebeh
maru de ikebeh
649 ：名無しの笛の踊り：2005/10/09(日) 22:30:05 ID:5GXd3eRX
>645
それ以降も
伊丹西中、広島大（スキタイ組曲）
兵庫高、出雲二中（シンデレラ）
桑山中（ロメジュリ）
とかあるよね。
今年は平商業高が「戦争と平和」で惜しくも東北大会銀賞。
それ以降も
伊丹西中、広島大（スキタイ組曲）
兵庫高、出雲二中（シンデレラ）
桑山中（ロメジュリ）
とかあるよね。
今年は平商業高が「戦争と平和」で惜しくも東北大会銀賞。
>>639
交響曲３番、４番もオペラやバレエ音楽の素材を使ってるしな。
交響曲３番、４番もオペラやバレエ音楽の素材を使ってるしな。
俺的な交響曲の順位づけ
５＝６＝３＞＞＞＞＞１＝７＞＞＞２＞４（新）＝４（旧）
５＝６＝３＞＞＞＞＞１＝７＞＞＞２＞４（新）＝４（旧）
久しぶりに五番を聴きたくなって、買ったまま放置してた
小澤BPh全集を引っ張り出して聴いてみたけど、・・・ﾂﾏﾝﾈ
これは演奏のせいなんだろうな。演奏のせいだよね？
小澤BPh全集を引っ張り出して聴いてみたけど、・・・ﾂﾏﾝﾈ
これは演奏のせいなんだろうな。演奏のせいだよね？
654 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 00:26:07 ID:vxHFTxGs
スレ読んでてふと思い出したんだが、“道楽息子シリーズ”は４曲もある。
バレエ「道楽息子」Ｏｐ．４６
交響組曲「道楽息子」Ｏｐ．４６ｂｉｓ
交響曲 第４番Ｏｐ．４７
交響曲 第４番改訂版 Ｏｐ．１１２
どうでもいいが、４つ続けて聴いたらいい加減くたびれた。
バレエ「道楽息子」Ｏｐ．４６
交響組曲「道楽息子」Ｏｐ．４６ｂｉｓ
交響曲 第４番Ｏｐ．４７
交響曲 第４番改訂版 Ｏｐ．１１２
どうでもいいが、４つ続けて聴いたらいい加減くたびれた。
５番は１楽章だけでいいや
657 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 01:35:36 ID:+suCvJHi
>>652
演奏のどんなところがつまらなかった？
こういうのを聞くのはなかなか自分のためにもなると思うんで。
俺は簡単にだが、小澤の５番はとてもメリハリが効いてると思うんで大好きなんだな。
>>654
ピアノ用の作品で「６つの小品」op.52というのがあるが、
このうち最初の３曲はop.46からの編曲だよ。
演奏のどんなところがつまらなかった？
こういうのを聞くのはなかなか自分のためにもなると思うんで。
俺は簡単にだが、小澤の５番はとてもメリハリが効いてると思うんで大好きなんだな。
>>654
ピアノ用の作品で「６つの小品」op.52というのがあるが、
このうち最初の３曲はop.46からの編曲だよ。
5番好きだけど、演奏者というよりは、
楽器編成のせい（？）で好みがわかれるのでは？とおもうことがある。
４楽章の終盤のウッドブロックがもし他の打楽器だったら…とかね。
なれるとなんともないんだけど。
ところで既出かもしれんが、冨田勲のバミューダ・トライアングルって聴いた事ある？
俺の場合、プロコのオケ物はあれが入り口になった。
モンターギュのイントロとか、６番とか５番とか、
Vlnコンチェルトとかを結構たのしくやってるんだけど。
楽器編成のせい（？）で好みがわかれるのでは？とおもうことがある。
４楽章の終盤のウッドブロックがもし他の打楽器だったら…とかね。
なれるとなんともないんだけど。
ところで既出かもしれんが、冨田勲のバミューダ・トライアングルって聴いた事ある？
俺の場合、プロコのオケ物はあれが入り口になった。
モンターギュのイントロとか、６番とか５番とか、
Vlnコンチェルトとかを結構たのしくやってるんだけど。
659 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 03:06:03 ID:vxHFTxGs
>>658 >冨田勲のバミューダ・トライアングル
LPで聴いた。…あ、歳バレ。プロコにハマったあとで聴いたので、何やってんだか、
てな感じで売っぱらっちまったが。今考えればプロコ番外編で取っといても良かった
かな？ それで入った人がいるとすれば一定の貢献はあった訳だ。
LPで聴いた。…あ、歳バレ。プロコにハマったあとで聴いたので、何やってんだか、
てな感じで売っぱらっちまったが。今考えればプロコ番外編で取っといても良かった
かな？ それで入った人がいるとすれば一定の貢献はあった訳だ。
>>658
> 俺の場合、プロコのオケ物はあれが入り口になった。
いや実はオレもそう。V協のこの世のものとは思えない美しいメロディや
変てこでグロテスクなサウンドに惚れた。
だいぶ以前にプロコのスレを立てたあとでネタ振りしようと思って
富田でプロコ好きになったって書いたら富田じゃなくて冨田だと叱られてしまいました
> 俺の場合、プロコのオケ物はあれが入り口になった。
いや実はオレもそう。V協のこの世のものとは思えない美しいメロディや
変てこでグロテスクなサウンドに惚れた。
だいぶ以前にプロコのスレを立てたあとでネタ振りしようと思って
富田でプロコ好きになったって書いたら富田じゃなくて冨田だと叱られてしまいました
661 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 07:25:26 ID:UeiWrwZ9
１９９１
山口県 山口県立下松高等学校吹奏楽部 （指揮／中井勝） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/淀彰）
茨城県 常総学院高等学校吹奏楽部 （指揮／本図智夫） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/八田泰一）
東京都 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 （指揮／林紀人） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/林紀人）
１９９２
兵庫県 伊丹市立伊丹西中学校吹奏楽部 （指揮／永澤譲） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」より （S.プロコフィエフ/永澤譲）
兵庫県 兵庫県立兵庫高等学校吹奏楽部 （指揮／松井隆司） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/西山潔）
千葉県 市川交響吹奏楽団 （指揮／佐藤宗男） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 （S.プロコフィエフ/大関丸）
１９９３
千葉県 柏市立柏高等学校吹奏楽部 （指揮／石田修一） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/八田泰一）
兵庫県 兵庫県立兵庫高等学校吹奏楽部 （指揮／松井隆司） 金賞
バレエ音楽「シンデレラ」より （S.プロコフィエフ/西山潔）
山口県 山口県立下松高等学校吹奏楽部 （指揮／中井勝） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/淀彰）
茨城県 常総学院高等学校吹奏楽部 （指揮／本図智夫） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/八田泰一）
東京都 中央大学学友会文化連盟音楽研究会吹奏楽部 （指揮／林紀人） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/林紀人）
１９９２
兵庫県 伊丹市立伊丹西中学校吹奏楽部 （指揮／永澤譲） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」より （S.プロコフィエフ/永澤譲）
兵庫県 兵庫県立兵庫高等学校吹奏楽部 （指揮／松井隆司） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/西山潔）
千葉県 市川交響吹奏楽団 （指揮／佐藤宗男） 銀賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 （S.プロコフィエフ/大関丸）
１９９３
千葉県 柏市立柏高等学校吹奏楽部 （指揮／石田修一） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ/八田泰一）
兵庫県 兵庫県立兵庫高等学校吹奏楽部 （指揮／松井隆司） 金賞
バレエ音楽「シンデレラ」より （S.プロコフィエフ/西山潔）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122048946/706
＞プロコフィエフ「シンデレラ」の組曲は３つ
＞（数え方によっては４つ）
どういうことでしょう？
＞プロコフィエフ「シンデレラ」の組曲は３つ
＞（数え方によっては４つ）
どういうことでしょう？
>>662
バレエ音楽「シンデレラ」op.87からオーケストラ組曲として
第１組曲op.107、第２組曲op.108、第３組曲op.109が作られた。これで３つ。
が、他に交響組曲「ワルツ集」op.110というのがある。おそらく４つめはこれ。
題名通りワルツばかり６曲集めたものだが、うち３曲が「シンデレラ」から取られた。
op.107～109とそのまま重複しないように改変を加えて。
ちなみにあとはオペラ「戦争と平和」から２曲、映画「レールモントフ」の音楽から１曲。
他に「シンデレラ」からの編曲作品として、ピアノのために３つの小品op.95、１０の小品op.97
チェロとピアノのためにアダージョop.97bisが作られている。
バレエ音楽「シンデレラ」op.87からオーケストラ組曲として
第１組曲op.107、第２組曲op.108、第３組曲op.109が作られた。これで３つ。
が、他に交響組曲「ワルツ集」op.110というのがある。おそらく４つめはこれ。
題名通りワルツばかり６曲集めたものだが、うち３曲が「シンデレラ」から取られた。
op.107～109とそのまま重複しないように改変を加えて。
ちなみにあとはオペラ「戦争と平和」から２曲、映画「レールモントフ」の音楽から１曲。
他に「シンデレラ」からの編曲作品として、ピアノのために３つの小品op.95、１０の小品op.97
チェロとピアノのためにアダージョop.97bisが作られている。
１９９４
山口県 防府市立桑山中学校吹奏楽部 （指揮／竹中俊二） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
宮城県 仙台高等学校吹奏楽部 （指揮／細倉博） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
広島県 広島大学吹奏楽団 （指揮／西川慎也） 失格
バレエ音楽「シンデレラ」 （S.プロコフィエフ/川上修一）
宮城県 東北学院大学シンフォニック・ウインド・アンサンブル （指揮／淀彰）
銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
北海道 北海道教育大学函館校吹奏楽団 （指揮／寺中哲二） 銅賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 （S.プロコフィエフ/吉田健）
山形県 米沢吹奏楽愛好会 （指揮／淀彰） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
１９９５
島根県 出雲市立第二中学校吹奏楽部 （指揮／竹下克敏） 金賞
バレエ音楽「シンデレラ」 より 導入、ギャロップ、ワルツ、真夜中 （S.プロコ
フィエフ/川上修一）
山口県 防府市立桑山中学校吹奏楽部 （指揮／竹中俊二） 金賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
宮城県 仙台高等学校吹奏楽部 （指揮／細倉博） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
広島県 広島大学吹奏楽団 （指揮／西川慎也） 失格
バレエ音楽「シンデレラ」 （S.プロコフィエフ/川上修一）
宮城県 東北学院大学シンフォニック・ウインド・アンサンブル （指揮／淀彰）
銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
北海道 北海道教育大学函館校吹奏楽団 （指揮／寺中哲二） 銅賞
スキタイ組曲「アラとロリー」 （S.プロコフィエフ/吉田健）
山形県 米沢吹奏楽愛好会 （指揮／淀彰） 銀賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
１９９５
島根県 出雲市立第二中学校吹奏楽部 （指揮／竹下克敏） 金賞
バレエ音楽「シンデレラ」 より 導入、ギャロップ、ワルツ、真夜中 （S.プロコ
フィエフ/川上修一）
>>657 >>663 に関連して、バレエ音楽、オペラからのピアノ編曲を挙げると
「道化師」op.21 … 1922年出版のピアノ編曲版があるが詳細不明
「３つのオレンジへの恋」op.33 … ２つの断章op.33ter （>>428-430で既出のもの）
「ドニエプルで」op.51 … 組曲op.51bisのピアノ編曲版がある
「放蕩息子」op.46 … ６つの小品op.52（>>657で既出）
「ロメオとジュリエット」op.64 … １０の小品op.75
「ハムレット」op.77 … ガヴォットop.77bis
「シンデレラ」op.87 … ３つの小品op.95、１０の小品op.97（>>663で既出）、６つの小品op.102（>>663で漏れていたもの）
「道化師」op.21 … 1922年出版のピアノ編曲版があるが詳細不明
「３つのオレンジへの恋」op.33 … ２つの断章op.33ter （>>428-430で既出のもの）
「ドニエプルで」op.51 … 組曲op.51bisのピアノ編曲版がある
「放蕩息子」op.46 … ６つの小品op.52（>>657で既出）
「ロメオとジュリエット」op.64 … １０の小品op.75
「ハムレット」op.77 … ガヴォットop.77bis
「シンデレラ」op.87 … ３つの小品op.95、１０の小品op.97（>>663で既出）、６つの小品op.102（>>663で漏れていたもの）
op.52はかなり良いんだが録音があんまりないな。俺はチュウのしか持ってないよ。
667 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 12:14:44 ID:vxHFTxGs
>>666 >op.52 ６つの小品
他にボリス・ベルマンのピアノ曲全集に入っているね。あと作曲者自演（第3曲の
み）のＳＰ起こしがある。
>>594 >ピアノ協奏曲第６番、ピアノソナタ第１１番を少しでも聞いたことがある人、
もしくはスケッチを見たことがある人…
遅レスだが、質問どおり答えれば、ピアノソナタ第１１番はミーラ・メンデリソ
ン？ ピアノで弾いているのを聴かれただけで楽譜には書かれていないらしい。
ピアノ協奏曲第６番は文学芸術国家文献中央保管所の誰か。２４ページのスケッチ
が保存されているらしい。誰か録音してくれー。
余談だが、このスレのみんなは知ってるかも知れないが、ピアノソナタ第１０番
（断片）はボリス･ベルマンのＣＤが存在する。内容は２つのソナチネOp.54の改作
を意図したもの。
他にボリス・ベルマンのピアノ曲全集に入っているね。あと作曲者自演（第3曲の
み）のＳＰ起こしがある。
>>594 >ピアノ協奏曲第６番、ピアノソナタ第１１番を少しでも聞いたことがある人、
もしくはスケッチを見たことがある人…
遅レスだが、質問どおり答えれば、ピアノソナタ第１１番はミーラ・メンデリソ
ン？ ピアノで弾いているのを聴かれただけで楽譜には書かれていないらしい。
ピアノ協奏曲第６番は文学芸術国家文献中央保管所の誰か。２４ページのスケッチ
が保存されているらしい。誰か録音してくれー。
余談だが、このスレのみんなは知ってるかも知れないが、ピアノソナタ第１０番
（断片）はボリス･ベルマンのＣＤが存在する。内容は２つのソナチネOp.54の改作
を意図したもの。
669 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 12:22:39 ID:KMMgzcFF
ガイシュツ鴨試練が、素朴な疑問として、
10番が断片なのに11番があるというのは、どういう経緯なのでしょう？
10番が断片なのに11番があるというのは、どういう経緯なのでしょう？
>>667を読んだ限りでは、11番は断片すらなくて、妻の記憶にしか残ってないようだが。
一応並行して構想していたということか。
一応並行して構想していたということか。
671 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 12:54:51 ID:UeiWrwZ9
１９９６
組曲「３つのオレンジへの恋」より （S.プロコフィエフ/西山潔）
兵庫県 兵庫県立兵庫高等学校吹奏楽部 （指揮 : 松井隆司） 銀賞
１９９７
広島県 広島市立安西中学校吹奏楽部 （指揮／香畠譲） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
１９９８
熊本県 熊本大学体育会吹奏楽部 （指揮／岡本憲昭） 銀賞
バレエ音楽「石の花」 より ウラル狂詩曲 （S.プロコフィエフ/小長谷宗一）
２０００
北海道 北見吹奏楽団 （指揮／太田 究） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ／林 紀人）
組曲「３つのオレンジへの恋」より （S.プロコフィエフ/西山潔）
兵庫県 兵庫県立兵庫高等学校吹奏楽部 （指揮 : 松井隆司） 銀賞
１９９７
広島県 広島市立安西中学校吹奏楽部 （指揮／香畠譲） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」 （S.プロコフィエフ/淀彰）
１９９８
熊本県 熊本大学体育会吹奏楽部 （指揮／岡本憲昭） 銀賞
バレエ音楽「石の花」 より ウラル狂詩曲 （S.プロコフィエフ/小長谷宗一）
２０００
北海道 北見吹奏楽団 （指揮／太田 究） 銅賞
バレエ音楽「ロメオとジュリエット」より （S.プロコフィエフ／林 紀人）
プロコのピアノ協奏曲とラフマニノフのピアノ協奏曲って一般的に
どちらのほうが技術的に高度といわれているの？
どちらのほうが技術的に高度といわれているの？
674 ：名無しの笛の踊り：2005/10/10(月) 18:04:34 ID:UeiWrwZ9
コンサート・シリーズ
指揮＝フレデリック・フェネル
演奏＝東京佼成ウインドオーケストラ
１．バレエ組曲「ロメオとジュリエット」より／Ｓ．プロコフィエフ／淀 彰＜Ｗ
Ｇ＞
２．ガランタ舞曲／Ｚ．コダーイ／Ｒ．Ｍ．ロジャース
３．交響詩「ローマの泉」／Ｏ．レスピーギ／Ｌ．オドム
４．ウエスト・ポイント交響曲／Ｍ．グールド＜ＣＰ＞ CD/KOCD-3311
定価3,161円
指揮＝フレデリック・フェネル
演奏＝東京佼成ウインドオーケストラ
１．バレエ組曲「ロメオとジュリエット」より／Ｓ．プロコフィエフ／淀 彰＜Ｗ
Ｇ＞
２．ガランタ舞曲／Ｚ．コダーイ／Ｒ．Ｍ．ロジャース
３．交響詩「ローマの泉」／Ｏ．レスピーギ／Ｌ．オドム
４．ウエスト・ポイント交響曲／Ｍ．グールド＜ＣＰ＞ CD/KOCD-3311
定価3,161円
>>653
ユロフスキー盤ならバリトン入りとなしと、両方が聴ける。
ユロフスキー盤ならバリトン入りとなしと、両方が聴ける。
ちなみにスコアでは歌入りが正、オケのみが副、という位置づけで
第１曲 キージェの誕生
第２曲 ロマンス（歌入り）
第２曲 ロマンス（歌なし）
第３曲 キージェの結婚
第４曲 トロイカ（歌入り）
第４曲 トロイカ（歌なし）
第５曲 キージェの葬送
の順に収録されている。
第１曲 キージェの誕生
第２曲 ロマンス（歌入り）
第２曲 ロマンス（歌なし）
第３曲 キージェの結婚
第４曲 トロイカ（歌入り）
第４曲 トロイカ（歌なし）
第５曲 キージェの葬送
の順に収録されている。
>>672 イチローと松井（にしこり）、抑えるのはどちらが簡単？みたいな質問をされても・・・
６７８
679 ：名無しの笛の踊り：2005/10/11(火) 11:23:40 ID:hB4DNcyq
今度のコンサートでSym5やりますが，ものすごく弾きにくいです(Vnです)。
とにかく音のつながりが変わっているというか，フィンガリングで苦労してます。
ショスタコやストラヴィンスキーよりずっと苦手です。
聞いているだけならいいのですけど･･
とにかく音のつながりが変わっているというか，フィンガリングで苦労してます。
ショスタコやストラヴィンスキーよりずっと苦手です。
聞いているだけならいいのですけど･･
最高傑作は「ピーターと狼」
>>679
死ねるだろうね・・・
ショスタコヴィチは音取り易い罠
ストラヴィンスキは効果音的な部分も多いし
プロコはあのメロディを弾かなきゃならないからとにかく音を覚えることだね
ご愁傷様
>>680
「最高傑作」ではない
死ねるだろうね・・・
ショスタコヴィチは音取り易い罠
ストラヴィンスキは効果音的な部分も多いし
プロコはあのメロディを弾かなきゃならないからとにかく音を覚えることだね
ご愁傷様
>>680
「最高傑作」ではない
682 ：名無しの笛の踊り：2005/10/12(水) 00:17:49 ID:ywHmTq3k
>>679
どのあたりが特に弾きにくいのですか？（ＣＤ聴く時、心して聴きまつ）
どのあたりが特に弾きにくいのですか？（ＣＤ聴く時、心して聴きまつ）
683 ：名無しの笛の踊り：2005/10/14(金) 21:38:15 ID:ARBZCR8u
ハハハ、プロコフィエフなんてピアノ以外は簡単だろ？
684 ：名無しの笛の踊り：2005/10/15(土) 00:39:02 ID:JXxb5hN+
お前が弾いて難しかったピアノ曲と弾いて簡単だったピアノ以外の曲を５個ずつ挙げろ。
685 ：名無しの笛の踊り：2005/10/17(月) 09:52:30 ID:0ljlzf0M
無伴奏ヴァイオリンは難しいのですか？
686 ：名無しの笛の踊り：2005/10/17(月) 12:27:28 ID:4dwGLLJm
ピアノ大人になってから始めて１年でプロコのピアノソナタ
弾けるようになった(しかも上手い)人の演奏がどっかに
あったな
あの人小さい頃から始めてたらどうなってたのか…
弾けるようになった(しかも上手い)人の演奏がどっかに
あったな
あの人小さい頃から始めてたらどうなってたのか…
687 ：名無しの笛の踊り：2005/10/18(火) 08:19:14 ID:lIzBkdx9
■ http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/32C39-7895.htm (
http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/32C39-7895.htm )
日本コロンビア株式会社 体育祭行進曲 S.プロコフィエフ 大沢可直 0410 ...
■ http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/32CO-2365.htm (
http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/32CO-2365.htm )
日本コロンビア株式会社 行進曲～三つのオレンジの恋 S.プロコフィエフ W.J.デュ
ソイト フレデリック・フェネル 0140 ...
■ http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/BOCD-7505.htm (
http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/BOCD-7505.htm )
ブレーン株式会社 行進曲 作品99 S.プロコフィエフ P.ヨーダー フレデリック・
フェネル 0212 ...
■ http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/KICG3068.htm (
http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/KICG3068.htm )
CD出版元 交響組曲「キージェ中尉」より I.キージェの誕生 S.プロコフィエフ 稲垣
卓三 金 洪才 0401 ...
http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/32C39-7895.htm )
日本コロンビア株式会社 体育祭行進曲 S.プロコフィエフ 大沢可直 0410 ...
■ http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/32CO-2365.htm (
http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/32CO-2365.htm )
日本コロンビア株式会社 行進曲～三つのオレンジの恋 S.プロコフィエフ W.J.デュ
ソイト フレデリック・フェネル 0140 ...
■ http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/BOCD-7505.htm (
http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/BOCD-7505.htm )
ブレーン株式会社 行進曲 作品99 S.プロコフィエフ P.ヨーダー フレデリック・
フェネル 0212 ...
■ http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/KICG3068.htm (
http://www.tkwo.jp/TKWOCD/Number/KICG3068.htm )
CD出版元 交響組曲「キージェ中尉」より I.キージェの誕生 S.プロコフィエフ 稲垣
卓三 金 洪才 0401 ...
688 ：名無しの笛の踊り：2005/10/18(火) 08:57:29 ID:1F1aQpF7
>>685
難しくないですよ。2曲のソナタの方が大変です。協奏曲はもっと大変。
同じ無伴奏でもバッハやバルトークのように中身のある曲
ではないと思うけどね。
二重ソナタop56はワケワカランけど結構面白い曲ですね。
難しくないですよ。2曲のソナタの方が大変です。協奏曲はもっと大変。
同じ無伴奏でもバッハやバルトークのように中身のある曲
ではないと思うけどね。
二重ソナタop56はワケワカランけど結構面白い曲ですね。
マルシェフのピアノ協奏曲全集、
いい、いいなあ、おい。
いい、いいなあ、おい。
691 ：名無しの笛の踊り：2005/10/22(土) 16:51:05 ID:tn+lbVXy
>>689
斉奏でってのはぜひ聴いてみたいものだが、あんまりやらないのか、やっぱり。
斉奏でってのはぜひ聴いてみたいものだが、あんまりやらないのか、やっぱり。
692 ：名無しの笛の踊り：2005/10/26(水) 15:28:15 ID:jTwD4BbZ
藻前ら、映画音楽「スペードの女王」Ｏｐ．７０ａが塔に出てるぞ！！
カプリッチョからユーロフスキー指揮、エフゲニー・オネーギンの「オマケ」として
付いてるが、どちらかといえばこっちの方がセンセーショナル。
Ｓｙｍ－５のバックエコーも聴ける。それ以外もあるが聴いての楽しみのために
いわないどく。
カプリッチョからユーロフスキー指揮、エフゲニー・オネーギンの「オマケ」として
付いてるが、どちらかといえばこっちの方がセンセーショナル。
Ｓｙｍ－５のバックエコーも聴ける。それ以外もあるが聴いての楽しみのために
いわないどく。
693 ：名無しの笛の踊り：2005/10/29(土) 18:43:17 ID:v6S8ido2
たまには上げておこう
694 ：名無しの笛の踊り：2005/10/30(日) 20:33:47 ID:ejZqi1rg
Chandosはまだ出さんのか、「彼らは七人」を？
化粧品の通販「オルビス」の情報誌（月１で送られてくる）に、
クラシックを聴こう！みたいな特集があって、チャイコ５番とか
シェエラザードとか威風堂々１番とかがお薦めされているのだが、
その中に燦然とシンデレラがありましたよ。
クラシックを聴こう！みたいな特集があって、チャイコ５番とか
シェエラザードとか威風堂々１番とかがお薦めされているのだが、
その中に燦然とシンデレラがありましたよ。
696 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 00:35:57 ID:+dOtzBbe
コルネットの使い方が好きだ。サックスの使い方はいまいちだが。
697 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 00:45:26 ID:grWtodpj
シンデレラは例のワルツだけでいいや
もうライターの頭の中では「なにはなくともシンデレラなにはなくともシンデレラ」
だったんだろう。
ロッシーニのは題が『チェネレントラ』でみつけられなかった。
だったんだろう。
ロッシーニのは題が『チェネレントラ』でみつけられなかった。
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ なにはなくともシンデレラ！ て人__人_
Σ なにはなくともシンデレラ！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ なにはなくともシンデレラ！ て人__人_
Σ なにはなくともシンデレラ！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
701 ：名無しの笛の踊り：2005/11/01(火) 18:40:45 ID:Jsz0Luqf
左手のピアコン4番は、未来永劫、金輪際、宇宙がなくなるまで、メジャーになることは無いだろうが、
何度聞いて飽きない奇跡的な大傑作です。
何度聞いて飽きない奇跡的な大傑作です。
再評価されつつあるのかな
ピアコンは全部好きだな
５番協奏曲もいいね。
かつてはリヒテルの独壇場だったが、
最近はパイク、エルバシャとか優れた録音も出てる。
かつてはリヒテルの独壇場だったが、
最近はパイク、エルバシャとか優れた録音も出てる。
ところでラインスドルフ／BSOのプロコ交響曲
２，３，５，６番がテスタメントから出てるけど
聴いた人いる？
今２番聴いてるけどめちゃくちゃテンポ速め・・・・
２，３，５，６番がテスタメントから出てるけど
聴いた人いる？
今２番聴いてるけどめちゃくちゃテンポ速め・・・・
あ～思い出した。昔LPがあって東京文化会館の資料室で聴いた。
結局何が何だかわかんなかったな (^^;)
結局何が何だかわかんなかったな (^^;)
707 ：名無しの笛の踊り：2005/11/05(土) 01:17:20 ID:JuKAcDEJ
プレヴィンのプロコをいっぱい持ってますが
皆さんはあまり好きではないですか？
皆さんはあまり好きではないですか？
>>707
大～好きだよ！
大～好きだよ！
結婚してください。
歌劇「修道院での結婚」
交響組曲「キージェ中尉」～「キージェの結婚」
結婚組曲（バレエ「石の花」より）
交響組曲「キージェ中尉」～「キージェの結婚」
結婚組曲（バレエ「石の花」より）
711 ：名無しの笛の踊り：2005/11/06(日) 00:01:40 ID:WEQxS++/
交響曲４番の改訂を聞き比べられるお薦めディスクありますか？
>>711
両方まとめて１枚になってるのはロストロポーヴィチ＆フランス国立管（ERATO）
全集ボックスで両版とも収録してるのはヤルヴィ父＆スコティッシュ・ナショナル管（CHANDOS）
ただしバラ売りで両版のＣＤを１枚ずつ買うことも可。
両方まとめて１枚になってるのはロストロポーヴィチ＆フランス国立管（ERATO）
全集ボックスで両版とも収録してるのはヤルヴィ父＆スコティッシュ・ナショナル管（CHANDOS）
ただしバラ売りで両版のＣＤを１枚ずつ買うことも可。
交響曲第4番の初版と改訂版
第1楽章は改訂版の方は序奏（？）みたいなのがついてる
第2、3楽章はほぼ同じ(第3楽章の冒頭が少し違う程度)
第4楽章は全然別の曲
第1楽章は改訂版の方は序奏（？）みたいなのがついてる
第2、3楽章はほぼ同じ(第3楽章の冒頭が少し違う程度)
第4楽章は全然別の曲
お邪魔します。ピアノソナタとコンチェルト全部聴いて
ソナタは２、コンは２＞３がホント大好き、他はまだよくわかんなかった。
プロコでもそれ以外でもいいので
皆様のオススメ教えてくださいませ。お願いします。
ソナタは２、コンは２＞３がホント大好き、他はまだよくわかんなかった。
プロコでもそれ以外でもいいので
皆様のオススメ教えてくださいませ。お願いします。
で終わらせるのも何なので、一部ジャンルについて紹介すると
映画（エイゼンシテイン監督作品）
「アレクサンドル・ネフスキー」（カンタータへの改作あり）
「イワン雷帝」（第１部・第２部）
バレエ音楽（全曲でも組曲でも好きなように）
「道化師」、「鋼鉄の歩み」、「放蕩息子」、「ボリステーヌ（ドニエプル）の岸辺で」、
「ロメオとジュリエット」、「シンデレラ」、「石の花」
交響曲
古典交響曲（第１番）、第２番、第３番、第４番（第１版、改訂版）、
第５番、第６番、第７番
吹奏楽曲
行進曲変ロ長調op.99
協奏曲
ヴァイオリン協奏曲第１番、第２番
チェロ協奏曲、交響的協奏曲（チェロ）
室内楽曲、ピアノ以外の独奏曲
弦楽四重奏曲第１番、第２番、ヘブライの主題による序曲（オーケストラ版もあり）
五重奏曲（ob, cl, vn, va, cb）、チェロ・ソナタ、 フルート・ソナタ、
ヴァイオリン・ソナタ第１番、第２番（フルート・ソナタを改作）、
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ、２つのヴァイオリンのためのソナタ
５つのメロディ（vn, pf）（原曲：歌曲）
映画（エイゼンシテイン監督作品）
「アレクサンドル・ネフスキー」（カンタータへの改作あり）
「イワン雷帝」（第１部・第２部）
バレエ音楽（全曲でも組曲でも好きなように）
「道化師」、「鋼鉄の歩み」、「放蕩息子」、「ボリステーヌ（ドニエプル）の岸辺で」、
「ロメオとジュリエット」、「シンデレラ」、「石の花」
交響曲
古典交響曲（第１番）、第２番、第３番、第４番（第１版、改訂版）、
第５番、第６番、第７番
吹奏楽曲
行進曲変ロ長調op.99
協奏曲
ヴァイオリン協奏曲第１番、第２番
チェロ協奏曲、交響的協奏曲（チェロ）
室内楽曲、ピアノ以外の独奏曲
弦楽四重奏曲第１番、第２番、ヘブライの主題による序曲（オーケストラ版もあり）
五重奏曲（ob, cl, vn, va, cb）、チェロ・ソナタ、 フルート・ソナタ、
ヴァイオリン・ソナタ第１番、第２番（フルート・ソナタを改作）、
無伴奏ヴァイオリン・ソナタ、２つのヴァイオリンのためのソナタ
５つのメロディ（vn, pf）（原曲：歌曲）
>>715
プロコフィエフの初期ピアノ作品は結構面白い。
Op.2,3,4あたり。Op4-4は有名な「悪魔的暗示」で割とよく弾かれる。
Op.2-3は半音階の単純なモチーフに次々と装飾音がゴテゴテ付いてきて展開が面白い。
エル＝バシャのCDが傑作なのだが、最近は中々手に入らんかもしれない。
プロコフィエフの初期ピアノ作品は結構面白い。
Op.2,3,4あたり。Op4-4は有名な「悪魔的暗示」で割とよく弾かれる。
Op.2-3は半音階の単純なモチーフに次々と装飾音がゴテゴテ付いてきて展開が面白い。
エル＝バシャのCDが傑作なのだが、最近は中々手に入らんかもしれない。
719 ：名無しの笛の踊り：2005/11/07(月) 20:37:24 ID:tsXLmuAC
>>720
意味ありげなコラじゃないの
意味ありげなコラじゃないの
>>717 >>718 >>719 >>665
やはりクラシックという枠組みで聴いていたので
まさか映画音楽も作っていたなんて想像もしませんでした！
プロコは書籍などで取り上げられることも少ないので困ってたんです。
このメモをお財布に入れて片っ端から聴いていきます。
ありがとうございました！
やはりクラシックという枠組みで聴いていたので
まさか映画音楽も作っていたなんて想像もしませんでした！
プロコは書籍などで取り上げられることも少ないので困ってたんです。
このメモをお財布に入れて片っ端から聴いていきます。
ありがとうございました！
そういうことなら
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=010608&OTID=7d6df1e4f358889df84b3a6bd0e36401
図書館ででも探して。
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=010608&OTID=7d6df1e4f358889df84b3a6bd0e36401
図書館ででも探して。
ショスタコーヴィッチとの二重唱。最近遺族が発見した珍しい写真。
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1131438316711.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1131438316711.jpg
>>724
660 名前：名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日：2005/11/10(木) 00:40:51 Zmz9/V63
プロコフィエフとの会見の際の珍しい写真。
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1131438316711.jpg
661 名前：名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日：2005/11/10(木) 00:43:51 OK4z24pd
>>660
ブラクラ
660 名前：名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日：2005/11/10(木) 00:40:51 Zmz9/V63
プロコフィエフとの会見の際の珍しい写真。
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1131438316711.jpg
661 名前：名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日：2005/11/10(木) 00:43:51 OK4z24pd
>>660
ブラクラ
727 ：名無しの笛の踊り：2005/11/10(木) 01:10:39 ID:Zmz9/V63
ブラクラじゃねーよ。職人さんに失礼な！
い、いや、これは真実の写真なわけだが。
い、いや、これは真実の写真なわけだが。
同じリンク３つも貼らんでいい。
すまん。でもオレはタコとプロコのスレ各々一個ずつ
貼っただけですけど。感動を共有したかっただけなのでした。
貼っただけですけど。感動を共有したかっただけなのでした。
>>729
「感動」というより「お笑い」を共有しますた。
「感動」というより「お笑い」を共有しますた。
プロコ弾けないよ･･･････････。
本当に難しい。弾きたいように弾けないこの苦しみ。
大好きなんだけどなぁ････。
本当に難しい。弾きたいように弾けないこの苦しみ。
大好きなんだけどなぁ････。
音コンで２位の奴がPf協３番弾いてたな
何度聴いてもカッコイイ曲だ
何度聴いてもカッコイイ曲だ
733 ：名無しの笛の踊り：2005/11/12(土) 01:34:03 ID:HPG6Ylm7
>>731
くさるな。「つかの間の幻影」１曲ずつ仕上げろ。
くさるな。「つかの間の幻影」１曲ずつ仕上げろ。
「子供のための音楽」があるじゃないか。
735 ：名無しの笛の踊り：2005/11/13(日) 00:36:38 ID:7mFrpz86
>>707
ピアコン５番でオケがまともに演奏できてるのはプレヴィン指揮ロンドン響ぐらいしかないような
ピアコン５番でオケがまともに演奏できてるのはプレヴィン指揮ロンドン響ぐらいしかないような
736 ：名無しの笛の踊り：2005/11/13(日) 03:31:15 ID:eCDk91ZH
プロコ吹けません・・・・・
プロコのチューバはおいしすぎ、つまり滅茶苦茶難しいです。私にとっては。
プレヴィン＝ロンドン響の録音は(おそらく)ジョン・フレッチャーが吹いてるので、ついつい買ってしまうのです。
というわけで私はプレヴィンとロンドン響のCDが増えてしまうのです。
プロコのチューバはおいしすぎ、つまり滅茶苦茶難しいです。私にとっては。
プレヴィン＝ロンドン響の録音は(おそらく)ジョン・フレッチャーが吹いてるので、ついつい買ってしまうのです。
というわけで私はプレヴィンとロンドン響のCDが増えてしまうのです。
フレッチャー逝去して何年になるかな…
俺も好き。ｽﾚ違いだけど。
俺も好き。ｽﾚ違いだけど。
738 ：名無しの笛の踊り：2005/11/13(日) 18:54:51 ID:l9LALOOC
上の方でも触れられてますが、
庄司紗矢香のＶｎソナタはめちゃめちゃ良いです。
ジャケットでためらわず、勇気を出して買う事をお勧めします。
庄司紗矢香のＶｎソナタはめちゃめちゃ良いです。
ジャケットでためらわず、勇気を出して買う事をお勧めします。
プロコフィエフとショスタコビッチとハチャトリアンがベンチに並んで座っている写真なら残ってるね。
740 ：名無しの笛の踊り：2005/11/13(日) 21:36:19 ID:oZmOvubL
束の間の幻想以外はあんまり好きじゃなかったんだけど、
この前パールマンのヴァイオリン協奏曲買ったら
すごく美しくて驚いた。
この前パールマンのヴァイオリン協奏曲買ったら
すごく美しくて驚いた。
ところで、フルートソナタは誰のがよいでしょうか。
>>741
パユですかね。手に入るならデュフール、グラーフもいいですけど。
パユですかね。手に入るならデュフール、グラーフもいいですけど。
743 ：名無しの笛の踊り：2005/11/13(日) 22:58:29 ID:GKtBj/ap
>>738 >ジャケットでためらわず
ﾜﾛﾀ ジャケットは目的外使用もできますよん(*＾＾*)♪
ﾜﾛﾀ ジャケットは目的外使用もできますよん(*＾＾*)♪
美しいけどへんてこな，ロメジュリ選手権をやってます。
各曲のナンバー１を決めよう ３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127187829/
>>739
クレメールとアファナシェフが並んで座って，
瓜二つなジャケ写真をみたことあるな。
プロコじゃないけど。
各曲のナンバー１を決めよう ３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127187829/
>>739
クレメールとアファナシェフが並んで座って，
瓜二つなジャケ写真をみたことあるな。
プロコじゃないけど。
クレーメルとアファナシェフに挟まれればプロコも上原謙並の二枚目に映るだろうな
747 ：名無しの笛の踊り：2005/11/15(火) 23:31:59 ID:BKFuxK9x
シュツットガルト・バレエの「ロミオとジュリエット」を見て帰ったばかり。
ロミオのＦ・フォーゲルが踊りも容姿も抜群で満足したぞ。
マキューシオともう一人の三人で踊る「仮面」の素晴しかったこと！ なのに、
大好きな「百合の花を持った乙女達の踊り」がまったく別の音楽に変っていた。
ドーシテじゃああああああっ！
何じゃ、あのチンチコチンチコした音楽は！
ロミオのＦ・フォーゲルが踊りも容姿も抜群で満足したぞ。
マキューシオともう一人の三人で踊る「仮面」の素晴しかったこと！ なのに、
大好きな「百合の花を持った乙女達の踊り」がまったく別の音楽に変っていた。
ドーシテじゃああああああっ！
何じゃ、あのチンチコチンチコした音楽は！
>>715からの流れでオペラが出ていなかったので（>>719が一応出してるが）、
三つのオレンジへの恋
ちなみに今月BS2で放送ありまつ（再放送でつが）
エクサン・プロバンス音楽祭 Bモード・ステレオ
歌劇「三つのオレンジへの恋」 (プロコフィエフ)
11月26日(土) 01時43分53秒～03時34分53秒 [1時間51分00秒]
三つのオレンジへの恋
ちなみに今月BS2で放送ありまつ（再放送でつが）
エクサン・プロバンス音楽祭 Bモード・ステレオ
歌劇「三つのオレンジへの恋」 (プロコフィエフ)
11月26日(土) 01時43分53秒～03時34分53秒 [1時間51分00秒]
749 ：名無しの笛の踊り：2005/11/16(水) 17:00:54 ID:iiA0RX78
>>741
ｺﾞｰﾙｳｪｲ＆ｱﾙｹﾞﾘｯﾁ
ｺﾞｰﾙｳｪｲ＆ｱﾙｹﾞﾘｯﾁ
750 ：名無しの笛の踊り：2005/11/17(木) 15:59:58 ID:CjXDr3t1
751 ：名無しの笛の踊り：2005/11/20(日) 10:05:33 ID:MJPSNsNu
Jurowski指揮の西ドイツ放送響の「道化師（全曲）」って面白いですね。
この指揮者、最近プロコフィエフのバレエを次々全曲盤で出しているみたい。
他の曲の情報、感想など教えて下さいな。
シンデレラ（2枚組）、石の花（3枚組）、鋼鉄の歩みと道楽息子（1枚）などを
パンフレットで見たが。
この指揮者、最近プロコフィエフのバレエを次々全曲盤で出しているみたい。
他の曲の情報、感想など教えて下さいな。
シンデレラ（2枚組）、石の花（3枚組）、鋼鉄の歩みと道楽息子（1枚）などを
パンフレットで見たが。
752 ：名無しの笛の踊り：2005/11/20(日) 10:40:50 ID:TjREFIJu
>>751
2000年頃からリリース始まってますよ。
５～１０年単位で考えれば最近には違いないですけどねえ。
【ＣＰＯ】「石の花」を除きケルン放送響
バレエ音楽「シンデレラ」（全曲） 2CD
バレエ音楽「石の花」（全曲） ハノーファー北ドイツ放送響 3CD
バレエ音楽「鋼鉄の歩み」（全曲）「放蕩息子」（全曲）
バレエ音楽「道化師」（全曲）
バレエ音楽「ボリステーヌの岸辺で」、「セミョーン・コトコ」組曲、
交響組曲「キージェ中尉」※バリトン独唱入り／なし両版
【Capriccio】ベルリン放送響
劇音楽「ハムレット」「ボリス・ゴドゥノフ」
劇音楽「エジプトの夜」 ベルリン放送響
劇音楽「エフゲニー・オネーギン」、映画音楽「スペードの女王」 2CD
2000年頃からリリース始まってますよ。
５～１０年単位で考えれば最近には違いないですけどねえ。
【ＣＰＯ】「石の花」を除きケルン放送響
バレエ音楽「シンデレラ」（全曲） 2CD
バレエ音楽「石の花」（全曲） ハノーファー北ドイツ放送響 3CD
バレエ音楽「鋼鉄の歩み」（全曲）「放蕩息子」（全曲）
バレエ音楽「道化師」（全曲）
バレエ音楽「ボリステーヌの岸辺で」、「セミョーン・コトコ」組曲、
交響組曲「キージェ中尉」※バリトン独唱入り／なし両版
【Capriccio】ベルリン放送響
劇音楽「ハムレット」「ボリス・ゴドゥノフ」
劇音楽「エジプトの夜」 ベルリン放送響
劇音楽「エフゲニー・オネーギン」、映画音楽「スペードの女王」 2CD
753 ：名無しの笛の踊り：2005/11/20(日) 15:16:27 ID:cw5DZYWp
>>752
「ロメオとジュリエット」はなかったっけ？
「ロメオとジュリエット」はなかったっけ？
755 ：名無しの笛の踊り：2005/11/20(日) 21:02:37 ID:d6y17voz
>>752
もうこんなに出ていたのか。教えてくれて有難う。
カプリチオの映画音楽、1つも聴いたことないので買ってみるかな。
＞５～１０年単位で考えれば最近には違いないですけどねえ。
年をとると5年なんて最近でございますよ、ゴホゴホ。
もうこんなに出ていたのか。教えてくれて有難う。
カプリチオの映画音楽、1つも聴いたことないので買ってみるかな。
＞５～１０年単位で考えれば最近には違いないですけどねえ。
年をとると5年なんて最近でございますよ、ゴホゴホ。
756 ：名無しの笛の踊り：2005/11/21(月) 01:25:42 ID:27KyKV+v
トッカータはマジ震撼ものだった・・・
スゲー
スゲー
757 ：名無しの笛の踊り：2005/11/21(月) 22:07:07 ID:TXBhSSKz
輸入盤は数年前に出たよね。
日本語字幕付けただけでこの値段とは非道い。
日本語字幕付けただけでこの値段とは非道い。
760 ：名無しの笛の踊り：2005/11/23(水) 13:41:17 ID:OA6l7tMl
何年か前にBSで放送したときに録画しましたでつ。
VHSのLPだけどさ。。。日本語字幕はついてるし、当分これでいいや。
ゲルギーが一昨年のキーロフ来日で持ってきたコンチャロフスキーのより
ザンベッロの演出の方が好み。
グリャコワのナターシャ＆ザレンバのエレンが嵌ってまつ。
ピエールだけはグリゴリアンにしたいけど。
VHSのLPだけどさ。。。日本語字幕はついてるし、当分これでいいや。
ゲルギーが一昨年のキーロフ来日で持ってきたコンチャロフスキーのより
ザンベッロの演出の方が好み。
グリャコワのナターシャ＆ザレンバのエレンが嵌ってまつ。
ピエールだけはグリゴリアンにしたいけど。
761 ：名無しの笛の踊り：2005/11/24(木) 17:29:34 ID:+xgDOXCd
「鋼鉄の歩み」ってどう？
入手可能な盤はあるのかな？
入手可能な盤はあるのかな？
762 ：名無しの笛の踊り：2005/11/24(木) 19:01:48 ID:6pG6hi9N
763 ：名無しの笛の踊り：2005/11/26(土) 02:07:55 ID:cMUI507R
BS2で三つのオレンジへの恋、放送中
764 ：名無しの笛の踊り：2005/11/27(日) 19:28:17 ID:c68bvoB0
>>761
やっぱり>>751-752にあるユロウスキ指揮ケルン西ドイツ放送響のが一番の
お薦めだと思うよ。大きなレコード屋なら棚にある。
ただし、曲自体は俺は好かん。あんまり出来のいい曲だとは思えんが、御主が
「鋼鉄」お好きなら、「道楽息子」もいい演奏だしネ。
やっぱり>>751-752にあるユロウスキ指揮ケルン西ドイツ放送響のが一番の
お薦めだと思うよ。大きなレコード屋なら棚にある。
ただし、曲自体は俺は好かん。あんまり出来のいい曲だとは思えんが、御主が
「鋼鉄」お好きなら、「道楽息子」もいい演奏だしネ。
765 ：名無しの笛の踊り：2005/11/28(月) 04:19:41 ID:DVko9Xs3
>>763
録画しておいた３つのオレンジへの恋、今見てるんだけど
何この変態さん大集合オペラ。ゲイバーのショータイムみたいですげー面白いんだが。
さっきから王子の代わりにオレが大笑い。もともとこういう演出のオペラなの？
と思ったら急にシリアスになってるし。そんな変態な格好でシリアスな演技されても……
録画しておいた３つのオレンジへの恋、今見てるんだけど
何この変態さん大集合オペラ。ゲイバーのショータイムみたいですげー面白いんだが。
さっきから王子の代わりにオレが大笑い。もともとこういう演出のオペラなの？
と思ったら急にシリアスになってるし。そんな変態な格好でシリアスな演技されても……
見終わった。オペラって少々苦手なんだけど、むちゃくちゃ面白かった
767 ：名無しの笛の踊り：2005/11/29(火) 05:52:47 ID:nV5tLGJn
ピアノソナタ３、６、７、８番は難易度順に並べるとどうなるのでしょうか？
難易度厨うざい。自分で楽譜見るなり弾いてみるなりすればわかるだろ、ボケ。
769 ：名無しの笛の踊り：2005/11/29(火) 20:22:48 ID:yg8vnUQC
モンタギューとキャピュレットage
770 ：名無しの笛の踊り：2005/11/29(火) 20:45:24 ID:bUZdRz6N
2005年 12月 1日 (木)、 2日 (金) 午後7時開演
サントリーホール
＜指揮＞アレクサンドル・ラザレフ
＜ピアノ＞舘野泉
【プロコフィエフ・プログラム】
交響組曲《三つのオレンジへの恋》
ピアノ協奏曲第4番（左手のための）
交響曲第5番
日フィル定期、これは面白そうです。
サントリーホール
＜指揮＞アレクサンドル・ラザレフ
＜ピアノ＞舘野泉
【プロコフィエフ・プログラム】
交響組曲《三つのオレンジへの恋》
ピアノ協奏曲第4番（左手のための）
交響曲第5番
日フィル定期、これは面白そうです。
772 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 21:15:21 ID:8GQgwUGc
最高だった！！
特にシンフォニー。
特にシンフォニー。
773 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 21:21:33 ID:yw/sOhiJ
774 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 23:08:24 ID:9WXfVb1s
>>771
コンサート行ってきた。今日でサントリー3連続（ショスタコスレでも書いているが）。
P協の4番。これは小生にとっても実演は初めて。曲の初めで舘野氏とオケが
かみ合ってない（もともとかみ合った曲ではないかもしれないが）。
2，3楽章は良かったが，ぶち壊しは3楽章の後の拍手（気持ちはわからないでは
ないし，そのまま終わった方が良いのかもしれないが・・・）。再開後の
最終楽章は第1楽章のパッセージとほぼ同じだが（全く同じか？），舘野氏が
ヨレヨレとなり，何とか復帰するのに時間がかかった。
客観的に見て脳溢血で倒れた70歳近い老人にあの難曲を演奏させるのには
ちょっと無理があったんじゃないか。ラヴェルは聴いていないのでどうだったか
わからないが，今日の演奏は見て（聴いて）いてちょっと痛々しかった。
でも明日はもっと良い出来になるんじゃないかと思う（明日行けば良かった・・・）。
しかしP協の4,5番はどうも好きになれないナ～。1-3番はどれも素晴らしい曲だと
思うのだが・・・
[舘野氏には今度はぜひブリテンの「左手のためのディヴァージョンズ」を
演奏してホスィ～]
5番。全体的には良い演奏だと思ったが，惜しいのはトランペットのトップが
第1楽章のテーマ（2-3回ぐらい出てくるか）の跳躍するところで全て外し。
明日は頑張ってくれ。
来年の1月の都響の6番と3月の新日フィルの3番に期待。
コンサート行ってきた。今日でサントリー3連続（ショスタコスレでも書いているが）。
P協の4番。これは小生にとっても実演は初めて。曲の初めで舘野氏とオケが
かみ合ってない（もともとかみ合った曲ではないかもしれないが）。
2，3楽章は良かったが，ぶち壊しは3楽章の後の拍手（気持ちはわからないでは
ないし，そのまま終わった方が良いのかもしれないが・・・）。再開後の
最終楽章は第1楽章のパッセージとほぼ同じだが（全く同じか？），舘野氏が
ヨレヨレとなり，何とか復帰するのに時間がかかった。
客観的に見て脳溢血で倒れた70歳近い老人にあの難曲を演奏させるのには
ちょっと無理があったんじゃないか。ラヴェルは聴いていないのでどうだったか
わからないが，今日の演奏は見て（聴いて）いてちょっと痛々しかった。
でも明日はもっと良い出来になるんじゃないかと思う（明日行けば良かった・・・）。
しかしP協の4,5番はどうも好きになれないナ～。1-3番はどれも素晴らしい曲だと
思うのだが・・・
[舘野氏には今度はぜひブリテンの「左手のためのディヴァージョンズ」を
演奏してホスィ～]
5番。全体的には良い演奏だと思ったが，惜しいのはトランペットのトップが
第1楽章のテーマ（2-3回ぐらい出てくるか）の跳躍するところで全て外し。
明日は頑張ってくれ。
来年の1月の都響の6番と3月の新日フィルの3番に期待。
775 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 23:25:51 ID:8GQgwUGc
そうね。
４番は特に１楽章が最悪だった。
５番シンフォニーはそんな細かい事きにならない位の素晴らしい演奏だったと思った。俺は。
４番は特に１楽章が最悪だった。
５番シンフォニーはそんな細かい事きにならない位の素晴らしい演奏だったと思った。俺は。
776 ：名無しの笛の踊り：2005/12/01(木) 23:34:51 ID:9WXfVb1s
777 ：名無しの笛の踊り：2005/12/02(金) 02:07:28 ID:tS6B/Krj
池袋の大ホールを三日間押さえて練習した成果らしい。
778 ：名無しの笛の踊り：2005/12/02(金) 11:55:26 ID:6deC2CKp
>>776
あー、それは良いな。
>>777
それはTATENO氏？
というかね、ファンの人には申し訳ないがよくあんな出来で本番に乗る気になったな、と…。
１楽章のヨレヨレ具合もひどい(16の刻みがシンコペートしちゃってるしずれてる)し、他の楽章も１よりはよかったけれど音はずしまくり、単音の部分が和音に…
漏れはどんなに間違おうと気持ちが入った演奏なら素晴らしいと思う人間なんだけど、それでもやっぱりダメだって事はね。
あー、それは良いな。
>>777
それはTATENO氏？
というかね、ファンの人には申し訳ないがよくあんな出来で本番に乗る気になったな、と…。
１楽章のヨレヨレ具合もひどい(16の刻みがシンコペートしちゃってるしずれてる)し、他の楽章も１よりはよかったけれど音はずしまくり、単音の部分が和音に…
漏れはどんなに間違おうと気持ちが入った演奏なら素晴らしいと思う人間なんだけど、それでもやっぱりダメだって事はね。
ラザレフ／日フィル聴いてきた。
泉ﾀﾝはひどくよれよれでオケとずれまくり。。
非常に寒かったがファンが多いのか盛大な拍手。
後半の５番はすばらしい完成度だったよ！
今まで俺が生で聴いた同曲では最高。
あれすげえ練習しただろうな。乙。
前半の泉ﾀﾝに熱烈な拍手を送っていた隣の女が、
後半は首を傾げたきり一切拍手してなかったので
足を踏んずけてやった。
泉ﾀﾝはひどくよれよれでオケとずれまくり。。
非常に寒かったがファンが多いのか盛大な拍手。
後半の５番はすばらしい完成度だったよ！
今まで俺が生で聴いた同曲では最高。
あれすげえ練習しただろうな。乙。
前半の泉ﾀﾝに熱烈な拍手を送っていた隣の女が、
後半は首を傾げたきり一切拍手してなかったので
足を踏んずけてやった。
T氏の場合は言っちゃ悪いけどもうすでに見世物の世界だから
日本によくいる○○者系アーティストと同列のね
この手の人たちはそれはそれで一定の同情と支持を得てるわけだし
この桶にしても営業を考えればこういった類の客寄せも必要だろう
日本によくいる○○者系アーティストと同列のね
この手の人たちはそれはそれで一定の同情と支持を得てるわけだし
この桶にしても営業を考えればこういった類の客寄せも必要だろう
781 ：名無しの笛の踊り：2005/12/03(土) 01:36:04 ID:vj1//5OS
>> 778
オケ全体。日フィルの第２サイトに書いてありました。
今日のＴ氏は、最初のタイミングはずれなかったけど、その後はずれていました。
やっぱりヨレヨレでした。タッチが不明瞭で、終わるまで辛抱しました。
ただ、アンコール（？？？？）曲は、テクニック以外のところで、悪くなかったと思います。
がんばれよという意味でのご祝儀的な覚悟はありましたが、途中でＴ氏を挟まなければ、
さらに至福の一日になったのにという感じです。
#人は少なかった。もったいない。
オケ全体。日フィルの第２サイトに書いてありました。
今日のＴ氏は、最初のタイミングはずれなかったけど、その後はずれていました。
やっぱりヨレヨレでした。タッチが不明瞭で、終わるまで辛抱しました。
ただ、アンコール（？？？？）曲は、テクニック以外のところで、悪くなかったと思います。
がんばれよという意味でのご祝儀的な覚悟はありましたが、途中でＴ氏を挟まなければ、
さらに至福の一日になったのにという感じです。
#人は少なかった。もったいない。
782 ：名無しの笛の踊り：2005/12/03(土) 10:19:49 ID:ZSsGoPae
小澤／ベルリン・フィルの交響曲４番（改訂版）で、
第４を気に入ったけど、何でも改訂版は改悪らしいね。
オリジナル版を聴いてないけど、実際のところどうですか？
第４を気に入ったけど、何でも改訂版は改悪らしいね。
オリジナル版を聴いてないけど、実際のところどうですか？
784 ：名無しの笛の踊り：2005/12/04(日) 01:04:48 ID:FfsEHWGY
>779
たしかにいっぱい練習した。
オレンジも難曲だった。疲れましたがいい定期でした。
たしかにいっぱい練習した。
オレンジも難曲だった。疲れましたがいい定期でした。
785 ：名無しの笛の踊り：2005/12/04(日) 11:15:17 ID:hRmqgcr+
ヴァイオリン・ソナタ第２番として聴く方がずっと良い曲に聴こえるのだが、
それでもフルート・ソナタは好きだ。ＣＤもこっちの版の方を多く持ってる。
自分では吹かないものの、フルートが好きだということもある。
それでもフルート・ソナタは好きだ。ＣＤもこっちの版の方を多く持ってる。
自分では吹かないものの、フルートが好きだということもある。
786 ：名無しの笛の踊り：2005/12/04(日) 19:10:06 ID:EYVsUWWX
>>782
交響曲第４番（第２版）Ｏｐ．１１２の最終楽章は結構興奮する。第１版は事実
上の交響組曲だけど、交響曲としての完成度は第２版の方が高い。
改悪などといってるのは、盲目的原典版信奉者だと思われ。
交響曲第４番（第２版）Ｏｐ．１１２の最終楽章は結構興奮する。第１版は事実
上の交響組曲だけど、交響曲としての完成度は第２版の方が高い。
改悪などといってるのは、盲目的原典版信奉者だと思われ。
>>786
交響曲なら交響組曲より上ってもんでもあるまい
交響曲なら交響組曲より上ってもんでもあるまい
789 ：名無しの笛の踊り：2005/12/05(月) 22:50:41 ID:7Oz28iBz
４番は初稿版の晦渋さが改訂版（第２版）ではある種の明快さに変わっている感はあるが、どっちが優れているという問題ではあるまい。
プロコ自身も両者に愛着があったからこそ、両者に独自の作品番号を付けたんでしょう。
プロコ自身も両者に愛着があったからこそ、両者に独自の作品番号を付けたんでしょう。
う～む、俺の印象はむしろ逆。初稿は明快だったのに改定稿は余計なものを
付け加えてごたごたしてるって感じ。
付け加えてごたごたしてるって感じ。
作品番号と愛着は関係ないと思う。
チェロ協奏曲第１番とその改作・交響的協奏曲も作品番号は別だが、
前者に愛着があったと言えるかどうか。
チェロ協奏曲第１番とその改作・交響的協奏曲も作品番号は別だが、
前者に愛着があったと言えるかどうか。
詳しい人がいるな。
795 ：名無しの笛の踊り：2005/12/07(水) 23:45:45 ID:An/knmC6
796 ：名無しの笛の踊り：2005/12/08(木) 06:33:26 ID:PTWy1i9f
>>794
これ＋オレンジ＋炎の天使＋ピアノソナタ全集で、メジャーな作品はだいたい揃うかな
あとこのボックスの最大の欠点はピーターと狼が４種（英語、仏語、独語、ヒスパニア語）もあること
音源はすべてケント・ナガノ
これ＋オレンジ＋炎の天使＋ピアノソナタ全集で、メジャーな作品はだいたい揃うかな
あとこのボックスの最大の欠点はピーターと狼が４種（英語、仏語、独語、ヒスパニア語）もあること
音源はすべてケント・ナガノ
797 ：名無しの笛の踊り：2005/12/11(日) 07:28:52 ID:83gQcpi/
４種類もあってロシア語版がないのか。まあ仕方ないか。
>>796
>あとこのボックスの最大の欠点はピーターと狼が４種（英語、仏語、独語、ヒスパニア語）もあること
>音源はすべてケント・ナガノ
俺なんか6枚組で持ってて、2枚まるまる「ピーターと狼」（泣）
せめて日本語版があれば、まだ実用性があるのだが
>あとこのボックスの最大の欠点はピーターと狼が４種（英語、仏語、独語、ヒスパニア語）もあること
>音源はすべてケント・ナガノ
俺なんか6枚組で持ってて、2枚まるまる「ピーターと狼」（泣）
せめて日本語版があれば、まだ実用性があるのだが
799 ：名無しの笛の踊り：2005/12/11(日) 23:50:48 ID:l8NFhXjw
交響曲第3番のお薦めを教えてくださいませんか？
八泊！
ピアノ全集のおすすめはだれですか？
ピアノソナタ全集の間違いです。orz
このＣＤもってるよ。
805 ：名無しの笛の踊り：2005/12/13(火) 20:24:44 ID:BMutdBxx
ブロンフマソは戦争ソナタ（７番）に関してだけ言えば、
ポリーニに遠く及ばなく、グレムザーとマルシェフにちょいと負けるかな。
というわけで、分売で買ったので全集は持っていないんです
ポリーニに遠く及ばなく、グレムザーとマルシェフにちょいと負けるかな。
というわけで、分売で買ったので全集は持っていないんです
ポリーニの７番は１楽章のテンポ設定が速過ぎて、
フレーズの合間や和音強打の直前で間があき過ぎるのがちょっと変。
フィナーレはｽｹﾞｰ
フレーズの合間や和音強打の直前で間があき過ぎるのがちょっと変。
フィナーレはｽｹﾞｰ
807 ：名無しの笛の踊り：2005/12/13(火) 21:47:24 ID:FAL9O23a
新品同様の「戦争と平和」（ゲルギエフ）、レコファンにて2300円でゲトｗ
戦争ソナタはかなりの人が弾いてるから好みもまちまちだろうなぁ。
オレはホリヴィッツでいいや。
オレはホリヴィッツでいいや。
809 ：名無しの笛の踊り：2005/12/13(火) 23:59:00 ID:Mze67dy4
>>801
スマートさのマルシェフ、個性派のチュウ、馬力のペトロフ
スマートさのマルシェフ、個性派のチュウ、馬力のペトロフ
>>803
とりあえず全集が欲しいならお薦め。
とりあえず全集が欲しいならお薦め。
>>808
だれそれ
だれそれ
812 ：名無しの笛の踊り：2005/12/14(水) 20:42:41 ID:bOGBxvgB
行進曲でしか知らなかった「３つのオレンジへの恋」をＢＳ２でやってたので聴きました。
トランプの国のおとぎ話というのでアリスを連想しまました。王は死刑！をやってますし。
トゥルファルディノという登場人物はマザーグースを思い出します。
こんな観点からの論説があったら教えてください。
トランプの国のおとぎ話というのでアリスを連想しまました。王は死刑！をやってますし。
トゥルファルディノという登場人物はマザーグースを思い出します。
こんな観点からの論説があったら教えてください。
813 ：ヴァイオリンソナタ第１番：2005/12/15(木) 23:36:43 ID:v95pmu+U
日本音楽コンクール２位、３位、入選の人って素晴らしい活躍してるね！
１位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
１位も２位も３位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から３年後、５年後、１０年後、１５年後、２０年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って５年後、１０年後、１５年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。
山本貴志３位、漆原朝子２位、津田真理３位、原田茂生３位、前橋汀子２位、
大島洋子３位、倉田優２位、小山実稚恵３位、玉井菜採入選、迫昭嘉２位、
植田克己入選、佐竹由美２位、小林美恵２位、金木博幸２位、森麻季２位、
久保陽子２位、清水和音３位、堀米ゆず子２位、大島幾雄入選、漆原啓子３位、
長谷川陽子２位、山路芳久３位、三木香代入選、工藤すみれ２位、田崎悦子３位、
原田幸一郎２位、ジョナサン・ハミル２位、横山奈加子３位、古川展生２位、
奥村愛２位、店村眞積３位、須川展也２位、徳永二男３位、今井信子入選、
館野泉３位、藤川真弓２位、遠藤郁子２位、神代修２位、矢部達哉入選、
望月哲也２位、佐藤美香２位、山口裕之２位、岩井理花２位、大林修子３位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング２位、豊田耕児３位、平野忠彦入選、
田中希代子２位、岡崎耕治２位、林康子３位、景山誠治３位、真田伊都子２位、
堀内康雄入選、川畑成道３位、白尾彰３位、永田峰雄入選、若林顕２位、、、
１位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
１位も２位も３位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から３年後、５年後、１０年後、１５年後、２０年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って５年後、１０年後、１５年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。
山本貴志３位、漆原朝子２位、津田真理３位、原田茂生３位、前橋汀子２位、
大島洋子３位、倉田優２位、小山実稚恵３位、玉井菜採入選、迫昭嘉２位、
植田克己入選、佐竹由美２位、小林美恵２位、金木博幸２位、森麻季２位、
久保陽子２位、清水和音３位、堀米ゆず子２位、大島幾雄入選、漆原啓子３位、
長谷川陽子２位、山路芳久３位、三木香代入選、工藤すみれ２位、田崎悦子３位、
原田幸一郎２位、ジョナサン・ハミル２位、横山奈加子３位、古川展生２位、
奥村愛２位、店村眞積３位、須川展也２位、徳永二男３位、今井信子入選、
館野泉３位、藤川真弓２位、遠藤郁子２位、神代修２位、矢部達哉入選、
望月哲也２位、佐藤美香２位、山口裕之２位、岩井理花２位、大林修子３位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング２位、豊田耕児３位、平野忠彦入選、
田中希代子２位、岡崎耕治２位、林康子３位、景山誠治３位、真田伊都子２位、
堀内康雄入選、川畑成道３位、白尾彰３位、永田峰雄入選、若林顕２位、、、
いつまでコピペやってんだ？
815 ：↑：2005/12/16(金) 20:08:32 ID:djguk606
次の一覧
「日本音楽コンクールで、
入賞も入選もしていないけど、
素晴らしい活躍をしている演奏家」
というのがが整うまで。
賢明なる諸兄諸姉の皆々様、
どうぞご期待あれ！（ｗ
「日本音楽コンクールで、
入賞も入選もしていないけど、
素晴らしい活躍をしている演奏家」
というのがが整うまで。
賢明なる諸兄諸姉の皆々様、
どうぞご期待あれ！（ｗ
１８世紀ヴェネツィアの劇作家カルロ・ゴッツィの寓話が原作。
さっきBS２でやってたのいまいちだたな･･･
昨日のアンビリーバボーで、12/1のピアノ協奏曲第4番を少しだけ放送してたね。
ごめん、一昨日のだった。
821 ：名無しの笛の踊り：2005/12/17(土) 12:59:31 ID:i/G26ifn
822 ：名無しの笛の踊り：2005/12/17(土) 20:09:15 ID:Siux1LEH
>>809 オイラもペトロフに一票。垢抜けないけどｗ
823 ：名無しの笛の踊り：2005/12/18(日) 11:46:49 ID:qToYJBia
「三つのオレンジへの恋」 英語版によるディスク
http://www.chandos.net/details05.asp?CNumber=CHAN%2010347
英語版を手がけたトム・ストッパードは名の通ったイギリスの劇作家で
演劇では「ローゼンクランツとギルデンスターンは死んだ」（自ら監督して映画化もした）
映画の脚本では「恋におちたシェイクスピア」「太陽の帝国」などを手がけている。
http://www.chandos.net/details05.asp?CNumber=CHAN%2010347
英語版を手がけたトム・ストッパードは名の通ったイギリスの劇作家で
演劇では「ローゼンクランツとギルデンスターンは死んだ」（自ら監督して映画化もした）
映画の脚本では「恋におちたシェイクスピア」「太陽の帝国」などを手がけている。
ローゼンクランツとギルデンスターンは死んだって映画、昔見に行ったなあ。
内容は忘れちゃったけど。
ハムレットで意味もなく殺される脇役の話だよね？
内容は忘れちゃったけど。
ハムレットで意味もなく殺される脇役の話だよね？
825 ：名無しの笛の踊り：2005/12/19(月) 22:21:30 ID:8m5P4Hd5
デミジェンコのPｺﾝ全集(ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ)が話題に上らないのは何故？二番に関しては彼より弾けている演奏は聴いたことがない
826 ：名無しの笛の踊り：2005/12/19(月) 22:27:19 ID:8m5P4Hd5
ついでにPｿﾅﾀは
３番ラエカリオ、ワイセンベルグ
６番ポゴレリチ
７番リヒテル
８番ソコロフ
が必聴かと
３番ラエカリオ、ワイセンベルグ
６番ポゴレリチ
７番リヒテル
８番ソコロフ
が必聴かと
>>825
そうか、ならもっと色々聴いてから発言した方がいいな
そうか、ならもっと色々聴いてから発言した方がいいな
もはや無い、というレスだったArteNovaの衒学始終躁
遺志●にあったが･･･
しかも￥×××で
漏れわ漏ってるのでカタログに載ってるかチェクしたことなかったが
遺志●にあったが･･･
しかも￥×××で
漏れわ漏ってるのでカタログに載ってるかチェクしたことなかったが
829 ：名無しの笛の踊り：2005/12/20(火) 00:23:24 ID:qitsVVaA
827
二番に関しては裏盤のみのキーシン、ヴォロドス、ベレゾフスキー辺りが正規リリースしたら必聴かと…
二番に関しては裏盤のみのキーシン、ヴォロドス、ベレゾフスキー辺りが正規リリースしたら必聴かと…
昨日のNHK教育の五嶋みどりVn協1番、
ながら視聴だったけど面白かった。
エグいキレっぷりと透明な叙情、
やっぱプロコフィエフはいいねー
ながら視聴だったけど面白かった。
エグいキレっぷりと透明な叙情、
やっぱプロコフィエフはいいねー
>>830
私はハーンのVn協1番を聴いてはまりました。以来協奏曲、交響曲、バレエと
プロコを聴き続けていますが、どの曲もワクワクします。先日はアシュケナ
ージ/クリーヴランドの「シンデレラ」全曲盤を買って来て聞きほれてました。
知らない曲があるのは初心者の特権ですね。聴くだけ聴き尽くして、あとは同曲
異演盤をなめるように聴くのが常となるベテランの人とどっちが幸せなんで
しょう。
私はハーンのVn協1番を聴いてはまりました。以来協奏曲、交響曲、バレエと
プロコを聴き続けていますが、どの曲もワクワクします。先日はアシュケナ
ージ/クリーヴランドの「シンデレラ」全曲盤を買って来て聞きほれてました。
知らない曲があるのは初心者の特権ですね。聴くだけ聴き尽くして、あとは同曲
異演盤をなめるように聴くのが常となるベテランの人とどっちが幸せなんで
しょう。
ところがどうして、知られざる曲というのがまだまだゴロゴロしていて、
そういうのがＣＤ化されるのを聴くという楽しみが残っているのです。
そういうのがＣＤ化されるのを聴くという楽しみが残っているのです。
833 ：名無しの笛の踊り：2005/12/24(土) 07:59:19 ID:aE6/BFkV
>>830
みどりのV協BSの放送を録画したんだけどまだ見てないや。
この曲、放送された録画で何種類か持ってるけど、その中でもハーンは良かったな。
みどりも見るの楽しみ。CDはミンツしか持ってない……
とageるついでに書いてみた
みどりのV協BSの放送を録画したんだけどまだ見てないや。
この曲、放送された録画で何種類か持ってるけど、その中でもハーンは良かったな。
みどりも見るの楽しみ。CDはミンツしか持ってない……
とageるついでに書いてみた
834 ：名無しの笛の踊り：2005/12/26(月) 23:54:47 ID:v9kXYHB1
シャハムの協奏曲２曲と無伴奏ソナタのＣＤってどうなん？
プロコのVnモノの決定盤。>>834
836 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 14:30:33 ID:I6p4Osw1
12/3のラザエフ指揮日フィルのSym５の評判がいいのが
意外なんだが、あの程度でみな満足なのだろうか？太鼓
が肝心なところで遅れていたのは、OKなのかな？
意外なんだが、あの程度でみな満足なのだろうか？太鼓
が肝心なところで遅れていたのは、OKなのかな？
837 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 15:07:55 ID:opZoTUIo
838 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 15:27:43 ID:gFen/jf2
まったく。
熱い、こころのこもった良い演奏だった。
熱い、こころのこもった良い演奏だった。
839 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 15:28:40 ID:I6p4Osw1
837
５番に対する理想が高い、というか実演を聴くなら
ベストを求めてしまうのですよ。テンシュテットの
バイエルン放送響のCDと比べてしまうのがいけない
のかな。
５番に対する理想が高い、というか実演を聴くなら
ベストを求めてしまうのですよ。テンシュテットの
バイエルン放送響のCDと比べてしまうのがいけない
のかな。
CDで一番好きな演奏超える実演に当たるような幸福は一生に何度あるかってレベルだーな
842 ：名無しの笛の踊り：2005/12/27(火) 16:04:17 ID:I6p4Osw1
836だけど、指揮者と演目で聴きにいったが、５番の生は
初めてで期待感も高かったのだが、この程度かな？と思っ
てしまった。今度機会があれば、ヨーロッパの楽団で聴い
てみたいですね。ロミジュリ組曲は良かったと思う。
初めてで期待感も高かったのだが、この程度かな？と思っ
てしまった。今度機会があれば、ヨーロッパの楽団で聴い
てみたいですね。ロミジュリ組曲は良かったと思う。
ヨーロッパの楽団が演奏したら上手だろうという無知な思い込みをしている>>842がかわいい。
つかCDだけ聞いて「ヨーロッパのオケは日本のオケとは比べ物にならないほど上手い」と思ってる輩かな？
CDなんてミスのないところをつなぎあわせてミキシングでバランス組み替えてるってことくらい知ってるよな？
だからそもそもCDと実演を同列に並べること自体がナンセンス。
たぶんチミは一生実演で満足することはないだろうね、残念ながら。
つかCDだけ聞いて「ヨーロッパのオケは日本のオケとは比べ物にならないほど上手い」と思ってる輩かな？
CDなんてミスのないところをつなぎあわせてミキシングでバランス組み替えてるってことくらい知ってるよな？
だからそもそもCDと実演を同列に並べること自体がナンセンス。
たぶんチミは一生実演で満足することはないだろうね、残念ながら。
844 ：名無しの笛の踊り：2005/12/28(水) 00:51:22 ID:7/jkgn+v
>>839
>>837です。
矛盾した感情だけど、こんな気持ちだよ。
ラザレフ指揮日フィルの演奏よりも、まだ私の一番好きな演奏のCDの方が好きだよ。
でもその実演は、そのCDなんか目じゃなかったとも言えるんだよ。
私は比較はできないな。
>>837です。
矛盾した感情だけど、こんな気持ちだよ。
ラザレフ指揮日フィルの演奏よりも、まだ私の一番好きな演奏のCDの方が好きだよ。
でもその実演は、そのCDなんか目じゃなかったとも言えるんだよ。
私は比較はできないな。
>CDで一番好きな演奏超える実演に当たるような幸福は一生に何度あるかってレベルだーな
そうか？俺は生を越えるＣＤ（当然ライブは除く）に出会う方がまれだと…
音楽に何を求めるかの違いなのかなぁ
>ヨーロッパの楽団が演奏したら上手だろうという無知な思い込み
これも首を傾げたくなるなぁ
日本のオケって「聴衆をばかにしてんのか？！」って
言いたくなる位ふぬけな演奏しかしてくれない気がする。
そりゃたまには熱のこもった良い演奏もするけど、それって
【ヨーロッパの有名指揮者が振った時】だったりしない？
別にケンカ売ってるわけじゃなくて、素朴な疑問
そうか？俺は生を越えるＣＤ（当然ライブは除く）に出会う方がまれだと…
音楽に何を求めるかの違いなのかなぁ
>ヨーロッパの楽団が演奏したら上手だろうという無知な思い込み
これも首を傾げたくなるなぁ
日本のオケって「聴衆をばかにしてんのか？！」って
言いたくなる位ふぬけな演奏しかしてくれない気がする。
そりゃたまには熱のこもった良い演奏もするけど、それって
【ヨーロッパの有名指揮者が振った時】だったりしない？
別にケンカ売ってるわけじゃなくて、素朴な疑問
>>843
ﾋﾄﾞｽ
ﾋﾄﾞｽ
ヨーロッパのオケと日本のオケのレベルの差がわからない>843が気の毒。
いや、逆に犬凶程度の演奏で満足できるなら幸せかな。安上がりで。
＞ミスのないところをつなぎあわせてミキシングでバランス組み替えてるってことくらい
その論で言うなら日本のオケもそうやって海外オケに比肩するようなCDを作れるはずだが、
現状は・・・
いや、逆に犬凶程度の演奏で満足できるなら幸せかな。安上がりで。
＞ミスのないところをつなぎあわせてミキシングでバランス組み替えてるってことくらい
その論で言うなら日本のオケもそうやって海外オケに比肩するようなCDを作れるはずだが、
現状は・・・
＞ヨーロッパのオケと日本のオケのレベルの差がわからない>843が気の毒。
ヨーロッパに（音楽ではなく）留学してたけどあちらのオケはかーなりひどかったよ。
一番酷いのがフランス、それとドイツの放送協会系のオケ。もう日本のアマオケ並み。
日本だけで情報収集してるとなかなかわからないよ。
ヨーロッパに（音楽ではなく）留学してたけどあちらのオケはかーなりひどかったよ。
一番酷いのがフランス、それとドイツの放送協会系のオケ。もう日本のアマオケ並み。
日本だけで情報収集してるとなかなかわからないよ。
忘れてた。ロシアもひどいよ。フランスよりはましって程度。
音程悪い、音を間違える、出る場所を間違える、落ちる・・・なんて日常茶飯事。
てか>>847は逆にヨーロッパの現地で複数のオケをちゃんと聞いたことがあるのか？
なんかN響を日本のオケの代表として無条件にあげちゃうあたりに妙な厨の香りを感じるのだが。
音程悪い、音を間違える、出る場所を間違える、落ちる・・・なんて日常茶飯事。
てか>>847は逆にヨーロッパの現地で複数のオケをちゃんと聞いたことがあるのか？
なんかN響を日本のオケの代表として無条件にあげちゃうあたりに妙な厨の香りを感じるのだが。
スレ違いだよ。プロコフィエフについて語りましょうや。
Chiuのピアノ曲全集はどうですか？はっちゃけてますか？
amazon.comで買おうかと思うのですが。
amazon.comで買おうかと思うのですが。
852 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 12:47:57 ID:dEAHwm/W
ここいくつかのスレを見て思うのは、日本オケは実演でもっと
つっこんだ濃い表現をしてほしいということ。この点で欧米の
オケとは隔たりがあるんじゃないか。ましてプロコの５番のよ
うな名曲ならなおさらでしょう。俺はアマオケはまだ実演に行
ったことはないが、ヨーロッパの楽団も同じようだなんていう
発言が通用するとは思えんが。まあ人生いろいろ、感性もいろ
いろですな～ ちゃんちゃんっと
つっこんだ濃い表現をしてほしいということ。この点で欧米の
オケとは隔たりがあるんじゃないか。ましてプロコの５番のよ
うな名曲ならなおさらでしょう。俺はアマオケはまだ実演に行
ったことはないが、ヨーロッパの楽団も同じようだなんていう
発言が通用するとは思えんが。まあ人生いろいろ、感性もいろ
いろですな～ ちゃんちゃんっと
＞ヨーロッパの楽団も同じようだなんていう発言が通用するとは思えんが。
ヨーロッパのオケは日本のプロオケ以上に「やっつけ」だよ。断言します。
現地の演奏会に通っている人なら多くの人が同じ感想を持ってくれると思う。
実際にこれはあっちで演奏会に通わないと日本にいる人には分かってもらえないけど。
以上スレ違いなのでもうこれ以上発言しません。
ヨーロッパのオケは日本のプロオケ以上に「やっつけ」だよ。断言します。
現地の演奏会に通っている人なら多くの人が同じ感想を持ってくれると思う。
実際にこれはあっちで演奏会に通わないと日本にいる人には分かってもらえないけど。
以上スレ違いなのでもうこれ以上発言しません。
854 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 13:26:20 ID:NBSUMVBU
いいからプロコフィエフを語れよ。
>>851
チュウのはスレタイの【美しくて】を強調したユニーク盤
お勧めですよ。
ただし、【へんてこ】や【暴力的（攻撃的】を期待したら肩すかしくらいます。
でも、こーゆーのとあと１セット（私はマルシェフがいいと思うけど）持ってると
最高に楽しめます。
チュウのはスレタイの【美しくて】を強調したユニーク盤
お勧めですよ。
ただし、【へんてこ】や【暴力的（攻撃的】を期待したら肩すかしくらいます。
でも、こーゆーのとあと１セット（私はマルシェフがいいと思うけど）持ってると
最高に楽しめます。
>>854
お願いだから自分の巣から出てこないで。
あんたの居場所はこちら↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122838421/l50
お願いだから自分の巣から出てこないで。
あんたの居場所はこちら↓
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122838421/l50
>>799
シャイー盤が手に入ればいいんですけどね。
シャイー盤が手に入ればいいんですけどね。
858 ：ばきそ：2005/12/31(土) 17:11:44 ID:tSGkTmVf
>>799
俺が聴いたことある交響曲第３番のCDは、
ゲンナジ・ロジェストヴェンスキー指揮／ソヴィエト国立交響楽団(1961)
ゲンナジ・ロジェストヴェンスキー指揮／USSRラジオ＆テレビ大交響楽団(1969)
クラウディオ・アバド指揮／ロンドン交響楽団(1966)
ネーメ・ヤルヴィ指揮／ロイヤル・スコティッシュ・ナショナル管弦楽団(1985)
ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ指揮／フランス国立管弦楽団(1987)
リッカルド・シャイー指揮／ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団(1991)
小澤征爾指揮／ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(1991)
テオドレ・クチャル指揮／ウクライナ国立交響楽団(1994)
の８枚だけど、俺はヤルヴィ盤が一番気に入ってる。
アバド盤はひどい演奏だった。
俺が聴いたことある交響曲第３番のCDは、
ゲンナジ・ロジェストヴェンスキー指揮／ソヴィエト国立交響楽団(1961)
ゲンナジ・ロジェストヴェンスキー指揮／USSRラジオ＆テレビ大交響楽団(1969)
クラウディオ・アバド指揮／ロンドン交響楽団(1966)
ネーメ・ヤルヴィ指揮／ロイヤル・スコティッシュ・ナショナル管弦楽団(1985)
ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ指揮／フランス国立管弦楽団(1987)
リッカルド・シャイー指揮／ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団(1991)
小澤征爾指揮／ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団(1991)
テオドレ・クチャル指揮／ウクライナ国立交響楽団(1994)
の８枚だけど、俺はヤルヴィ盤が一番気に入ってる。
アバド盤はひどい演奏だった。
859 ：名無しの笛の踊り：2005/12/31(土) 17:43:25 ID:yvxj59do
ピアノソナタ4番なんて聴きやすくてそれでいて花があっていいとおもうけどなぁ
>>799
交響曲第３番とピーターと狼を組み合わせるっていう、珍品を手に入れた。レーベルはZYX。ZYXって何？ 聞いたこと無い。交響曲第３番を指揮してるのはジャン・マルティノン(!)だが、録音がヒドすぎる。このCDの情報ぎぼーん。
それにしても、漏れはこの曲が大好きだ。特に第３楽章中間部の主題。
交響曲第３番とピーターと狼を組み合わせるっていう、珍品を手に入れた。レーベルはZYX。ZYXって何？ 聞いたこと無い。交響曲第３番を指揮してるのはジャン・マルティノン(!)だが、録音がヒドすぎる。このCDの情報ぎぼーん。
それにしても、漏れはこの曲が大好きだ。特に第３楽章中間部の主題。
862 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 17:36:19 ID:y73bFP5m
今度オケで古典交響曲をやろうと思うんですけどフルスコアがアマゾンで売り切れで。。。
他にどこで売っていますかね？？
他にどこで売っていますかね？？
>>862
あるやん。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486202798/qid=1136191248/sr=1-72/ref=sr_1_0_72/250-0549399-0664244#product-details
あるやん。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486202798/qid=1136191248/sr=1-72/ref=sr_1_0_72/250-0549399-0664244#product-details
864 ：名無しの笛の踊り：2006/01/02(月) 19:57:43 ID:UZDPCfIg
束の間の幻影作品22第15曲が好きなんですが、他に俺みたいな初心者に聞かせるべき
ピアノ曲みたいなのがあれば教えてください。好きなのはスクリャービン、ショパンあたりです
ピアノ曲みたいなのがあれば教えてください。好きなのはスクリャービン、ショパンあたりです
867 ：名無しの笛の踊り：2006/01/03(火) 11:42:37 ID:qcZ5HatG
交響曲第２番の改訂版のCDが手に入らない
原典版と改訂版の違いを教えて下さい
原典版は強烈な曲だけど、改訂版でどう変わってるのかが気になって夜も眠れない
原典版と改訂版の違いを教えて下さい
原典版は強烈な曲だけど、改訂版でどう変わってるのかが気になって夜も眠れない
869 ：名無しの笛の踊り：2006/01/03(火) 19:26:26 ID:/dlIQFYY
>>868
＞交響曲第２番の改訂版のCDが手に入らない
ＣＤが手に入らないのも無理はありません。
作品番号を付け直して改訂作業にかかったものの、草案だけで終わったのですから、
演奏しようにもまともな楽譜すらありません。
＞交響曲第２番の改訂版のCDが手に入らない
ＣＤが手に入らないのも無理はありません。
作品番号を付け直して改訂作業にかかったものの、草案だけで終わったのですから、
演奏しようにもまともな楽譜すらありません。
>>869
確かレコ芸の月評でポリャンスキーの演奏が紹介されたときも、
「この曲には改訂版もあるのだが、ここでは原典版が演奏されている」
というような書かれ方してました。レコ芸って、間違いが多い｡｡｡
確かレコ芸の月評でポリャンスキーの演奏が紹介されたときも、
「この曲には改訂版もあるのだが、ここでは原典版が演奏されている」
というような書かれ方してました。レコ芸って、間違いが多い｡｡｡
872 ：名無しの笛の踊り：2006/01/03(火) 21:28:23 ID:b2prpN3A
>>871
そりゃひどいね、レコ芸も初歩的なミスが多いな。
そりゃひどいね、レコ芸も初歩的なミスが多いな。
873 ：sage：2006/01/03(火) 23:45:01 ID:TkAgy34a
トラーゼ 2ch
の方から来た者ですが
トラーゼのソロＣＤってないの？
の方から来た者ですが
トラーゼのソロＣＤってないの？
874 ：名無しの笛の踊り：2006/01/07(土) 04:12:11 ID:bVEmO/Yz
NAXOSのバイオリン協奏曲一番を聴き中
なかなか良い盤だな、これは
なかなか良い盤だな、これは
875 ：名無しの笛の踊り：2006/01/07(土) 20:33:05 ID:rk5PVPqI
ロメオとジュリエット、
どの指揮者の選曲が好き？
洩れはアバドの新盤。
あと、こんな曲順で演奏してた人が居るよっていうような情報もｷﾞﾎﾞﾝ
どの指揮者の選曲が好き？
洩れはアバドの新盤。
あと、こんな曲順で演奏してた人が居るよっていうような情報もｷﾞﾎﾞﾝ
ムラヴィンスキー。
抜粋なのに「タイボルトﾉｼ」が入ってないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
抜粋なのに「タイボルトﾉｼ」が入ってないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
877 ：名無しの笛の踊り：2006/01/08(日) 19:27:27 ID:akxQDNSv
「タイボルトﾉｼ」が入ってないと
あぼーんな気分になる
一番変わってるのはアバドの旧盤。
ロメオとジュリエットなのに、ロメオとジュリエットをあぼーんした選曲！
あぼーんな気分になる
一番変わってるのはアバドの旧盤。
ロメオとジュリエットなのに、ロメオとジュリエットをあぼーんした選曲！
プロコの自作自演にも「タイボルト」は入ってない
デュトワ＆ＯＳＭ
おんなじ曲を２つも入れる必要はない。
おんなじ曲を２つも入れる必要はない。
あと、「僕のオリジナルフレーズ付け加えてみました凄いでしょ」的な
勘違いマイケルきかんしゃトーマス。
勘違いマイケルきかんしゃトーマス。
チョン盤
楽しい《踊り》の後、
《ロメオとジュリエットの別れ》が始まると、
ジーンとくる
楽しい《踊り》の後、
《ロメオとジュリエットの別れ》が始まると、
ジーンとくる
「ロメオ」、全曲版が欲しくなったんですが、最初に買うとしたら、誰がお薦め
でしょうか、録音の良し悪しを含めて。プレヴィン、マゼール、アシュケナージ
くらいしか知らないですけど。
でしょうか、録音の良し悪しを含めて。プレヴィン、マゼール、アシュケナージ
くらいしか知らないですけど。
あ、選曲集の話題で進んでたんですね。よく読んでなかった。流れを断ち切って
ごめんなさい。ｽﾏｿ
ごめんなさい。ｽﾏｿ
>>883
プレヴィンが無難。特に凄いというわけじゃないけど、欠点も無い。
マゼールで思い出したんだけど、
マゼールのプロコフィエフといえば、交響曲第５番！(ＤＧのパノラマシリーズで出てる)
マゼールがここまでのことを出来る指揮者だとは思っていなかった。隠れた名演！
プレヴィンが無難。特に凄いというわけじゃないけど、欠点も無い。
マゼールで思い出したんだけど、
マゼールのプロコフィエフといえば、交響曲第５番！(ＤＧのパノラマシリーズで出てる)
マゼールがここまでのことを出来る指揮者だとは思っていなかった。隠れた名演！
こんど都響で６番聴くんですけれども、予習をしようかと思ってます。
６番で初めて聴くのによい演奏はないでしょうか？
できれば、五月蠅すぎない、濃すぎない演奏がいいのですが。
ロストロポーヴィチなのかな？とも思うのですが、
ショスタコでﾌｰﾝて感じだったんで、手が出しづらいです。
これまで良く聴いたプロコと言えば
ロメジュリ、古典交響曲、Vn協、Vnソナタと
「３つのオレンジ」「キージェ」の有名曲ぐらい。
「ロメジュリ」とVn協1番、ソナタ2番はかなり好きです。
ただ、なぜか交響曲にあまり縁がありませんでした。
よろしくお願いします。
６番で初めて聴くのによい演奏はないでしょうか？
できれば、五月蠅すぎない、濃すぎない演奏がいいのですが。
ロストロポーヴィチなのかな？とも思うのですが、
ショスタコでﾌｰﾝて感じだったんで、手が出しづらいです。
これまで良く聴いたプロコと言えば
ロメジュリ、古典交響曲、Vn協、Vnソナタと
「３つのオレンジ」「キージェ」の有名曲ぐらい。
「ロメジュリ」とVn協1番、ソナタ2番はかなり好きです。
ただ、なぜか交響曲にあまり縁がありませんでした。
よろしくお願いします。
887 ：名無しの笛の踊り：2006/01/11(水) 02:44:40 ID:Mwj3j0uY
>>886
プレヴィン＆ロサンジェルス・フィルなら要望に近いんじゃないかと。
プレヴィン＆ロサンジェルス・フィルなら要望に近いんじゃないかと。
888
>>887,>>889
早速のレスありがとうございます。
プレヴィンは好きな指揮者なので、おお！と思ったのですが・・・。
国内オンライン大手（amazon, hmv, tower)を覗いてみたところでは無さそうでした。
廃盤なのかもしれません。
代わりに中古ショップでこれを見つけたので、注文してみたりして脱線してます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FFYQ/
早速のレスありがとうございます。
プレヴィンは好きな指揮者なので、おお！と思ったのですが・・・。
国内オンライン大手（amazon, hmv, tower)を覗いてみたところでは無さそうでした。
廃盤なのかもしれません。
代わりに中古ショップでこれを見つけたので、注文してみたりして脱線してます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FFYQ/
>>890
ヤフオクには一応あるみたい。
ヤフオクには一応あるみたい。
６番の録音は不作。
◎ムラヴィンスキー(モノラル)
○なし
△プレヴィン、アシュケ、スラットキン
×デュトワ
全集の一環で録音しました感100％→ロストロ、小澤、コシュラーとか
ゲルギエフ、息子ヤルヴィの新録音(されるといいな)に期待
◎ムラヴィンスキー(モノラル)
○なし
△プレヴィン、アシュケ、スラットキン
×デュトワ
全集の一環で録音しました感100％→ロストロ、小澤、コシュラーとか
ゲルギエフ、息子ヤルヴィの新録音(されるといいな)に期待
>>892
息子ヤルヴィは昔ＦＭで聴いたライヴ（フランクフルト放送響だったかな）がめちゃくちゃよかった。
息子ヤルヴィは昔ＦＭで聴いたライヴ（フランクフルト放送響だったかな）がめちゃくちゃよかった。
>>891-893
重ね重ねありがとうございます。
不作・・・確かに録音の絶対数からして少ないような。
http://www.prokofiev.org/catalog/work.cfm?WorkID=144&s1=37
↑こんなとこも見てみましたが、やっぱりムラヴィンスキーが決定盤っぽいですね。
ただ、レファレンスにしたいという目的もあるので、
とりあえず音質優先として、後の楽しみに取っておこうかと思います。
プレヴィン同様スラトキンも好きな指揮者ですので、
まずはこの線で検討してみようかと思っています。
http://www.amazon.com/gp/product/B000009W8S/
パーヴォさんのがあったら確かに聴いてみたいですねぇ・・・。
重ね重ねありがとうございます。
不作・・・確かに録音の絶対数からして少ないような。
http://www.prokofiev.org/catalog/work.cfm?WorkID=144&s1=37
↑こんなとこも見てみましたが、やっぱりムラヴィンスキーが決定盤っぽいですね。
ただ、レファレンスにしたいという目的もあるので、
とりあえず音質優先として、後の楽しみに取っておこうかと思います。
プレヴィン同様スラトキンも好きな指揮者ですので、
まずはこの線で検討してみようかと思っています。
http://www.amazon.com/gp/product/B000009W8S/
パーヴォさんのがあったら確かに聴いてみたいですねぇ・・・。
894=886です。
6番だとマルティノン、ロジェヴェンの全集のもある
ただしロジェヴェンの方はBMGからは出ずじまいで現在廃盤中orz
ただしロジェヴェンの方はBMGからは出ずじまいで現在廃盤中orz
ヲタでなければスラトキンやヤルヴィで十分満足できると思うよ。入手困難だがプレヴィンもよい。アシュケやロストロは避けておいてよいと思う。
個人的にはデュトワも好き。ラインスドルフも最近復刻された。
個人的にはデュトワも好き。ラインスドルフも最近復刻された。
オレはやっぱりロジェヴェンだな。期待しないで聴くと小澤もけっこういいよ。
900 ：名無しの笛の踊り：2006/01/12(木) 14:32:24 ID:eGLnkdX4
800ゲットついでに～
バイコン１番てあまりプロコっぽくないね
バイコン１番てあまりプロコっぽくないね
901 ：名無しの笛の踊り：2006/01/12(木) 15:12:27 ID:kkCvGFUN
900だろ
で、どのへんがぽくない？
で、どのへんがぽくない？
>>896-899
ひきつづきどうもです。情報助かります。
まだ聴いたことのない曲なので、ちゃんとしたレスも出来ないのですが、
一応いまの段階で聴いてみたい順に並べてみました。
実演聴いたあとにいろいろ手を伸ばしてみたいと思います。
しかし、お薦めされるものほど廃盤になっちゃってるものが多いのには驚きました。
○ プレヴィン（ロス・フィル）、スラトキン、ムラヴィンスキー、
↑ ロジェストヴェンスキー、ヤルヴィ、マルティノン、
↓ ラインスドルフ、デュトワ、コシュラー、小澤、
△ ロストロポーヴィチ、アシュケナージ
まず、スラトキン盤を確保の方向で。
あと市内の図書館に検索をかけてみたところ、
幾つかヒットしたので借りてみようと思います。
検索画面ではレーベル（販売会社）までしか分からないのですが、
「ドイツ・グラモフォン」と「日本フォノグラム」と「BMGジャパン」だそうです。
・・・ってことは、それぞれ小澤、プレヴィン、ムラヴィンスキーのような気もしますが、どうだろ。
なんか楽しみになってきました。
いろいろお世話になりました。ありがとうございました。
ひきつづきどうもです。情報助かります。
まだ聴いたことのない曲なので、ちゃんとしたレスも出来ないのですが、
一応いまの段階で聴いてみたい順に並べてみました。
実演聴いたあとにいろいろ手を伸ばしてみたいと思います。
しかし、お薦めされるものほど廃盤になっちゃってるものが多いのには驚きました。
○ プレヴィン（ロス・フィル）、スラトキン、ムラヴィンスキー、
↑ ロジェストヴェンスキー、ヤルヴィ、マルティノン、
↓ ラインスドルフ、デュトワ、コシュラー、小澤、
△ ロストロポーヴィチ、アシュケナージ
まず、スラトキン盤を確保の方向で。
あと市内の図書館に検索をかけてみたところ、
幾つかヒットしたので借りてみようと思います。
検索画面ではレーベル（販売会社）までしか分からないのですが、
「ドイツ・グラモフォン」と「日本フォノグラム」と「BMGジャパン」だそうです。
・・・ってことは、それぞれ小澤、プレヴィン、ムラヴィンスキーのような気もしますが、どうだろ。
なんか楽しみになってきました。
いろいろお世話になりました。ありがとうございました。
むー、V協1番こそ美しくてへんてこなプロコの特徴てんこ盛りで
プロコの典型的な曲だと思ってたんだけど、感じ方は人それぞれなんだな
プロコの典型的な曲だと思ってたんだけど、感じ方は人それぞれなんだな
905 ：名無しの笛の踊り：2006/01/13(金) 00:31:27 ID:JpSdrlND
プロコほど一曲一曲がそれぞれの個性を持っている作曲家は他にあまりないと思われ。
906 ：名無しの笛の踊り：2006/01/13(金) 01:07:12 ID:4GQ7JaDz
プロコのV曲は独特でまさに「ウツクシイけどナンカヘン」がよく
表れてるんじゃないか。好きなのはVソナタ１番、Vはコーガン。
最初聴いたときにこれが譜面に書かれたものとは思えなかった。
表れてるんじゃないか。好きなのはVソナタ１番、Vはコーガン。
最初聴いたときにこれが譜面に書かれたものとは思えなかった。
あー「墓地に吹く風の旋律」のところね。
909 ：名無しの笛の踊り：2006/01/14(土) 02:25:44 ID:P9gqnh+R
>>908
禿同
ほんと目眩く音楽の塊だよな
最近の演奏はどれもグロか速度狂ばかりで曲の美しさを台無しにしてる
この曲の本質は かったるさ なんじゃないかな
テスタメントのフリードマン＆ラインスドルフはこの点よかった
ブラウニングのピアノ協奏曲全集目当てだったが思わぬ得をしたよ
もちろんブラウニングもキレまくってるが。お勧め。
禿同
ほんと目眩く音楽の塊だよな
最近の演奏はどれもグロか速度狂ばかりで曲の美しさを台無しにしてる
この曲の本質は かったるさ なんじゃないかな
テスタメントのフリードマン＆ラインスドルフはこの点よかった
ブラウニングのピアノ協奏曲全集目当てだったが思わぬ得をしたよ
もちろんブラウニングもキレまくってるが。お勧め。
その点ショス蛸てワンパターンだね
Sym15はちと違うかもしれんが･･･
Sym15はちと違うかもしれんが･･･
>>910
ワンパターンというほどでもない
27声部のウルトラ対位法の前衛的な交響曲第２番「十月革命」
社会主義リアリズムにのっとったドラマティックな交響曲第５番
叙情的で美しいピアノ五重奏曲
ジャズ組曲、映画音楽
結構幅広い。
まあたしかに、
革命前のロシア→６人組の活躍するパリ→スターリン支配下のソヴィエト
と激しく環境を変化させたプロコの方が、ずっとソヴィエト内で
活動しなくてはならなかったショスタコより幅広いと思うけど。
ワンパターンというほどでもない
27声部のウルトラ対位法の前衛的な交響曲第２番「十月革命」
社会主義リアリズムにのっとったドラマティックな交響曲第５番
叙情的で美しいピアノ五重奏曲
ジャズ組曲、映画音楽
結構幅広い。
まあたしかに、
革命前のロシア→６人組の活躍するパリ→スターリン支配下のソヴィエト
と激しく環境を変化させたプロコの方が、ずっとソヴィエト内で
活動しなくてはならなかったショスタコより幅広いと思うけど。
俺いつも↓ここで音源情報探してるんだけど、みんなはどこで探すの？
http://www.prokofiev.org/recordings/index.cfm
http://www.prokofiev.org/recordings/index.cfm
913 ：912：2006/01/17(火) 10:17:05 ID:hCivavvF
age( ;´･ω･`)
914 ：名無しの笛の踊り：2006/01/17(火) 11:37:59 ID:1S2hoHVY
915 ：名無しの笛の踊り：2006/01/17(火) 22:27:46 ID:T/DyUGQv
マルティノンの２番探してたけどいまは入手不能みたいだね。
小沢、ヤルヴィ以外で２番のいいＣＤってありますか？
小沢、ヤルヴィ以外で２番のいいＣＤってありますか？
917 ：名無しの笛の踊り：2006/01/21(土) 15:17:07 ID:TCZUuCGv
保守age
新しい携帯（Music Porter II）にプロコを入れて外出時に聴いている
新しい携帯（Music Porter II）にプロコを入れて外出時に聴いている
918 ：名無しの笛の踊り：2006/01/22(日) 21:43:42 ID:/OhcclAZ
N響でコンドラシンﾊｧﾊｧ
>>918
とっちらかって冗談音楽のようになってましたね・・・
とっちらかって冗談音楽のようになってましたね・・・
今友人を洗脳中。
スキタイを聴かせたら気に入ったそうだ。
「へんなのがいい」って。
スキタイを聴かせたら気に入ったそうだ。
「へんなのがいい」って。
次は「彼らは七人」か。
おまいら都響の6番行きますか？
行きますよ。
924 ：名無しの笛の踊り：2006/01/27(金) 00:45:04 ID:MGkn5Yqm
普罗科菲耶夫
交響曲第５番のおススメを教えてください。
終楽章のスピード感のあるものが希望です。
よろしくお願いします。m(_ _)m
終楽章のスピード感のあるものが希望です。
よろしくお願いします。m(_ _)m
926 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 02:04:03 ID:ekvljDjT
age忘れ。m(_ _)m
927 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 02:27:49 ID:QAsZ5pcT
Sym5,7クラウステンシュテット指揮バイエルン放送響を聴いてみて！超お薦め。
928 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 03:10:28 ID:ekvljDjT
>>927
早速のご紹介ありがとうございます。犬で試聴してみましたがイイ感じですね！
ジツは、アルゲリッチのピアノ協奏曲第3番のCDが欲しくて
単独盤
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=486090
にするか
マゼールの交響曲第５番他とカップリングされているもの
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=941791
にするか悩んでいたのですが、単独盤を買っても後悔しなさそうです。
早速のご紹介ありがとうございます。犬で試聴してみましたがイイ感じですね！
ジツは、アルゲリッチのピアノ協奏曲第3番のCDが欲しくて
単独盤
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=486090
にするか
マゼールの交響曲第５番他とカップリングされているもの
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=941791
にするか悩んでいたのですが、単独盤を買っても後悔しなさそうです。
冨田のバキューム･トライアングルてプロコ度びんびんなんだな･･･
曲 名 眺 め た だ け じ ゃ ち と ～ も わ か ら ぬ が っ ！
曲 名 眺 め た だ け じ ゃ ち と ～ も わ か ら ぬ が っ ！
930 ：名無しの笛の踊り：2006/01/29(日) 08:04:31 ID:SM+I+zQN
バキュームﾜﾛﾀ たしかにあの海域はバキュームなのかも
ロジェベン来た？
>>929
生まれて初めて買ったCDがバミューダ・トライアングルな
俺が来ましたよ。
あのアルバムはコンセプトアルバムだからなあ。
やるんなら徹底的にプロコフィエフだけで展開して欲しかった気がするけどね。
でもシベリウスも未知との遭遇もいい！
生まれて初めて買ったCDがバミューダ・トライアングルな
俺が来ましたよ。
あのアルバムはコンセプトアルバムだからなあ。
やるんなら徹底的にプロコフィエフだけで展開して欲しかった気がするけどね。
でもシベリウスも未知との遭遇もいい！
933 ：名無しの笛の踊り：2006/01/30(月) 22:31:00 ID:nCUQ4HWh
あんまり誉められないけど、弦楽四重奏曲がスキ！
第一番の黒プロコも良いし、第二番の白プロコも良い！
第一番の黒プロコも良いし、第二番の白プロコも良い！
934 ：名無しの笛の踊り：2006/01/31(火) 08:26:33 ID:XV1QVsaU
ヘブライなんとかって曲 プロコらしからぬお洒落さ
ヘブライの主題による序曲
クラリネット＋弦楽四重奏＋ピアノの室内楽版（op.34）と
オーケストラ版（op.34bis）がある。
クラリネット＋弦楽四重奏＋ピアノの室内楽版（op.34）と
オーケストラ版（op.34bis）がある。
ヘブライ室内楽版op.34はArte nova盤が好きだなあ。
弦楽四重奏2曲と五重奏曲が1枚に収録されてて
発売当時は定価で500円ぐらいだった記憶。
弦楽四重奏2曲と五重奏曲が1枚に収録されてて
発売当時は定価で500円ぐらいだった記憶。
937 ：名無しの笛の踊り：2006/01/31(火) 16:45:07 ID:XV1QVsaU
途中でフランス音楽みたいになるやん！
Are nova盤とベロフの協奏曲全集の余白に入っているのを持ってるけど、オーケストラ版聞いたことないや。
この曲ニノ・ロータが作曲した「アマルコルド」のサントラなぜか思い出す。
なんか雰囲気が似ている。このサントラの中に入っていても違和感感じなさそう。
この曲ニノ・ロータが作曲した「アマルコルド」のサントラなぜか思い出す。
なんか雰囲気が似ている。このサントラの中に入っていても違和感感じなさそう。
オケ版はVOXBOXのマルティノンのとか
あとスラトキンのsym.6に入ってた希ガス
あとスラトキンのsym.6に入ってた希ガス
940 ：名無しの笛の踊り：2006/01/31(火) 22:50:52 ID:XV1QVsaU
プロコスレもそろそろ終わりだな
次は要らないよな？
タコかバルトークとくっつけよう
次は要らないよな？
タコかバルトークとくっつけよう
941 ：名無しの笛の踊り：2006/01/31(火) 23:22:04 ID:PzRHjjkc
ティンパニなしの絶妙な浮遊感？不安定感がいいのにね。
そんな余計な楽譜いぢりをするのはプロコの変てこ本質を理解してない証拠。
そんな余計な楽譜いぢりをするのはプロコの変てこ本質を理解してない証拠。
>940
バルトークはともかく、タコごときと一緒にすんじゃねえ
バルトークはともかく、タコごときと一緒にすんじゃねえ
タコ好きでバルトーク嫌いな俺(´･ω･`)
>>943,944
いちいち釣られるなよ。
いちいち釣られるなよ。
第2楽章にはティンパニ普通に入るじゃん。
入らないのは第4楽章の終わりでしょ？
入らないのは第4楽章の終わりでしょ？
948 ：名無しの笛の踊り：2006/02/01(水) 22:40:40 ID:X1DrAo3N
初めてスキタイ聴いたときには、冒頭から楽器が分からなかった。
若い頃から独特のオーケストレーションのセンスあるよね。
若い頃から独特のオーケストレーションのセンスあるよね。
949 ：名無しの笛の踊り：2006/02/01(水) 23:12:48 ID:iPcb2jTy
951 ：名無しの笛の踊り：2006/02/02(木) 15:45:05 ID:+Sv0DGN0
プロコスレって必要？
ロシア近代でタコとかモソロフとかと一緒にしてもいいよな？
ロシア近代でタコとかモソロフとかと一緒にしてもいいよな？
M&Aヲタうぜぇ
ホリエモン捕まったってのに（爆）
ホリエモン捕まったってのに（爆）
953 ：名無しの笛の踊り：2006/02/02(木) 19:06:39 ID:tv0gf1nt
>>951って必要？
ではそろそろ次のスレタイでも募集するか。
【キモ】プロコフィエフ【カワイイ】
スレタイ組曲
アゲと．．．
ツンデレラ
>>956
いいじゃん
いいじゃん
わしも>>956に１票！
ツンデレラﾜﾛﾀ
【キモカワイイ】プロコフィエフ【ツンデレラ】
【ロリジュリ】プロコフィエフ【ツンデレラ】
965 ：名無しの笛の踊り：2006/02/03(金) 13:49:11 ID:vi6Z4RuA
【ラストスレ】プロコフィエフ【もうイラネ】
【おもしろい】プロコフィエフ【わかりましたか？】
【池畑慎之介】プロコフィエフ【大神いずみ】
ロメオとジュリエットとピーターと狼と部屋とワイシャツと私と花と夢とギロチンとみといずみ
969 ：名無しの笛の踊り：2006/02/03(金) 17:05:14 ID:LmjII6ri
【黄色い靴】プロコフィエフ【オレンジのネクタイ】
970 ：名無しの笛の踊り：2006/02/03(金) 21:20:47 ID:XaJBqbSz
早いのはまだいいけどスレタイが糞
でもまだましな部類かも知れん。
もっとひどい例
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125421913/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130900213/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133125277/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136696144/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125421913/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130900213/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133125277/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1136696144/
このスレ見てて思うのはプロコファンはショスタコ嫌いだということですね。
977 ：名無しの笛の踊り：2006/02/04(土) 02:57:17 ID:y5GdDv0y
プレビンの二枚組ロメジュリ買ったの
これ結構名演？
これ結構名演？
トラーゼの５番協奏曲いま終わった。
979 ：名無しの笛の踊り：2006/02/04(土) 05:49:43 ID:7m1TxXB/
980 ：名無しの笛の踊り：2006/02/04(土) 07:35:30 ID:F7hynTQ0
プロコフィエフにハマってからは、ショスタコーヴィチをあまり聴かなくなった。
ショスタコーヴィチに求めていたものを、プロコフィエフの方が満たしてくれるから。
優劣をつけるわけではない。
ショスタコーヴィチに求めていたものを、プロコフィエフの方が満たしてくれるから。
優劣をつけるわけではない。
981 ：名無しの笛の踊り：2006/02/04(土) 17:36:21 ID:y5GdDv0y
アンタイルのpコン一番 プロコフィエフみたいだ
逆か？
逆か？
983 ：名無しの笛の踊り：2006/02/04(土) 23:57:08 ID:7m1TxXB/
>>980
両方好きだと言っておきながらアレだけど、実はオレもこのところ
ショスタコーヴィチ聴かなくなっちゃってるwww
買ったきりまだ聴いてないタコのCDが何枚もあるのに、聴く気分に
なれないんだよな。疲れてるのかな。
両方好きだと言っておきながらアレだけど、実はオレもこのところ
ショスタコーヴィチ聴かなくなっちゃってるwww
買ったきりまだ聴いてないタコのCDが何枚もあるのに、聴く気分に
なれないんだよな。疲れてるのかな。
自分は両方聴くよ。どっちも好き。
ヴァイオリン協奏曲とか、タコプロコのカップリング多いし。
ヴァイオリン協奏曲とか、タコプロコのカップリング多いし。
985 ：名無しの笛の踊り：2006/02/05(日) 01:44:14 ID:ZPaHnHZB
他にはチェロ協奏曲、チェロ･ソナタといったところか。
986 ：名無しの笛の踊り：2006/02/05(日) 11:06:31 ID:3e9b+2Hz
弦楽四重奏曲をカップリングしたら違和感がありそうだ。
協奏曲はプロコのほうをよく聴くが、
交響曲はタコだな。
交響曲はタコだな。
そう、俺もプロコは本当のシンフォニストだとは思わない。
（嫌いという意味ではないが）
（嫌いという意味ではないが）
組曲版「オレンジの三つの恋」で、オススメのＣＤを教えてください
派手な演奏が好みです。
オーマンディ指揮フィラディルフィア管での録音はありませんか？
派手な演奏が好みです。
オーマンディ指揮フィラディルフィア管での録音はありませんか？
990 ：名無しの笛の踊り：2006/02/05(日) 16:00:55 ID:AdqEfciM
これ昨日発売されてたんだね。
少し興味あるのであとでCD屋に偵察に行ってこよう。
タコプロコ：ヴァイオリン協奏曲第1番/サラ・チャン/ラトル/BPO
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1418466
少し興味あるのであとでCD屋に偵察に行ってこよう。
タコプロコ：ヴァイオリン協奏曲第1番/サラ・チャン/ラトル/BPO
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1418466
>>989
「三つのオレンジへの恋」な。
「三つのオレンジへの恋」な。
>>992
マゼール／フランス国立
マゼール／フランス国立
995 ：名無しの笛の踊り：2006/02/05(日) 22:39:25 ID:jD5j/Whp
>>993
組曲全部録音してた？
組曲全部録音してた？
>>993
してた
してた
手に入れば聴いてみたいものだが。
999
1000 ：名無しの笛の踊り：2006/02/05(日) 23:21:07 ID:euf+/4Fi
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。