【追悼】Ｃ・クライバー【享年７４歳】

Ｃ・クライバー氏死去　指揮者、７４歳
【ウィーン１９日共同】
オーストリア通信によると１９日、クラシック音楽界で
伝説的存在となっていた指揮者のカルロス・クライバー氏が
１３日にスロベニアで死去していたことが分かった。
７４歳だった。

うそだと言ってよ！カルロス！

マジで！？

まじなの？

http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,309368,00.html
マジだった・・・なんつーかなんつーか

事実のようですね　栄八 さん 7月19日(月) 23時46分
南ドイツ新聞に訃報記事がありました。
http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/562/35527/
7月13日に死去したようですね。記事には「長い闘病の末」とはありますが死因についての記述はありません。

悲しい・・・・
まじで悲しい・・・

あうあー・・・

なんといっていいか、夢がなくなった。

ていうかリンク先にあったカルロスの写真、最初誰なのかわからなかった…

あと何か１つやってほしかった…

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まあ、いっぺん聴いたからいいや。80年代、東京、バイエルンのオケ。

バイエルン国立歌劇場にあるカルロス専用ロッカーはどうなるんだ。

すげえ喪失感・・・マジ悲しい

なんでナベツネより先に死ぬんだよ！

Ｃ・クライバー氏死去　指揮者、７４歳
【23:47】　【ウィーン１９日共同】オーストリア通信によると１９日、
クラシック音楽界で伝説的存在となっていた指揮者のカルロス・クライバー氏が
１３日にスロベニアで死去していたことが分かった。７４歳だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

同い年のマゼールはあんなに元気なのに・・・。

残した録音の少なさをあらためて思い知らされるな。

クライバー来日のいんちきスレッドをたくさん
作っていた時代が懐かしい
次は誰にしようかな

悲しい

ちょちょちょ、ちょーっと待って！
マジでマジで？
んーむ…言葉がないぞ…

「朝比奈は生きている」スレの顰みにならって
「カルロスは生きている」スレを立てるべし。

もう言葉がありません。クライバーはどこかで自分の心の支えだったからなあ、、、

俺は、エーリッヒが亡くなった時の方が
はるかに悲しかったよ

>>4-5のサイトに載ってる写真のクライバーの老け込みよう。
親父さんも割りと短命だったし遺伝的に長命は無理だったのかという気もする。
これからチェリのようにライヴ音源がリリースされるのだろうか？
ご冥福をお祈りします。

虚しいね。他の指揮者の時とはまったく違う虚しさがあるよ。
まだ、聴けたはず、と思ってたからかな。

クライバー親子スレも悼んでおります。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069323077/l50

【訃報】指揮者カルロス・クライバー氏死去（74歳）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1090251709/

なんでスロベニアで死んだの？

>>28
奥さんの生まれたところだったからと思われ。
>>25
ブラ２、モツ33に期待したい。オルフェオかな？

おかんの生地。

１回のコンサートの指揮で数年分の生活費を稼ぐ人という印象

遺族が本気で海賊盤取り締まりを行ったら
大変だよ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの東京人が3人はいそう。

でも、チェリみたいに正規版が大量に出るかもしれんぞ

楽しみだ

商売上手だとは思うけど　そんなに凄い人なの？

さらば、クライバー

少ない音で多くを語れた稀有な存在だったな。

>>31
クライバーを引っ張り出すために、
練習回数無制限
ギャラ無制限
という条件を付けたが出てこなかった、と独文の記事にあった。

>33

大量っていうのは無理なんじゃないかなあ。
振った回数がチェリとは違い過ぎる気がする。

マジかよーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うわああああんんん！！！
ほんとに、うそだといってくれええ

追悼特集で椿姫とか、なんかＤＶＤとかでないかなーー
せめて、せめて、せめてなんか残していってくれぇぇ

マジかよーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うわああああんんん！！！
ほんとに、うそだといってくれええ

追悼特集で椿姫とか、なんかＤＶＤとかでないかなーー
せめて、せめて、せめてなんか残していってくれぇぇ

これでCDがいっぱい出る。
実演を聞いたことない＆これから聞ける見込みもない身としては不謹慎だけど、
それに期待。

マジかよーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
うわああああんんん！！！
ほんとに、うそだといってくれええ

追悼特集で椿姫とか、なんかＤＶＤとかでないかなーー
せめて、せめて、せめてなんか残していってくれぇぇ

↑失礼しますた
あまりの衝撃で・・・

だれか、Ｓｐｉｅｇｅｌの記事を訳してくれ

>>28
共同通信の記事が間違ってるんだよ。ドイツ語の記事読んでみ。
先週金曜日、スロベニア東部のKonjsicaに埋葬された、とあるじゃん。

今のクラシック界の不況からすれば当然遺族を説得して正規盤は出てくるでしょう。
長い闘病生活って言うのであれば、既に水面下で動いてる可能性は十分ある。

山岸さんのサイトからです。

カルロス・クライバー
http://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/cond/c-kleiber.htm

もう　ほんと悲しい　それだけ

訃報：
カルロス・クライバーさん＝指揮者
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/news/20040720k0000m060124000c.html
（毎日新聞）

ヴァン・クライバーンが死んだ！？

最後に振ったのっていつなんだろうね？

１９９４年のウィーン国立歌劇場の引っ越し公演で「薔薇の騎士」聴いた。
１０年前は今より貧乏でチケット代で大変だったけど観に行って良かった！
（…しかもキャンセル待ちだったし）
出来ればもう一度、生で聴かせて欲しかった。

どんな病気だったのかなあ？

(´；ω；`)

まじかよ！　「どうせまた２ちゃん得意のネタなんだろ」と思っていたのに。。。。。

これで本当の意味で巨匠の時代が終わっちゃったね。今後クラシック界はどうすればいいのか。。。。

暗いバー死去のニュース、２ちゃんで一番早かったのは同性愛サロン板のオペラスレ
だった模様。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1085903686/651

元記事の独→英　機械翻訳
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Fs%2FRubF7538E273FAA4006925CC36BB8AFE338%2FDoc%7EE0ADFB9D5035B4FFFAE2B61CF933D543E%7EATpl%7EEcommon%7EScontent.html&lp=de_en

>>55
そんなもんがあったのか！ｗ
確かにオペラはネタの宝庫とは言える。

>>55
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069323077/598
こっちが早くね?

で、何聴くよ？
ベト7-2あたりか？

>>55
なんかほとんどがコテハンで濃いんだけど…
ゲイってオペラ好きなんだ…

>>58
そっちの早そうだね。
かろうじてクラ板の面目を守ったということか。
しかし、『同性愛サロン』恐るべし。

もうだめっぽorz
うわぁぁぁぁぁん

>>52
それ、わたしも聴きました。
素晴らしかったです〜この世のものとは思えなかった･･･
「全幕終了するまで絶対に拍手をしないでください」
って、各座席に注意書きが配られていましたよね。

そうですか、亡くなったんですか･･･。

宇和あああああああああああああああああああああああああｚｓｄｘｆｃｇｖｈｂｊんｋｍｌ、；；

>>52 どんな病気だったのかなあ？

リューマチです。

指揮棒をふっている姿が優雅で
ボックスを覗くのも楽しみなかんじでしたね〜

１９９４年来日公演のプログラム出してきた。

指揮：カルロス・クライバー
演出：オットー・シェンク
合唱指揮：ディートリッヒ・ゲルファイテ

侯爵夫人：　　フェリシティ・ロット
オクタヴィアン：　　アンネ・ゾフィー・フォン・オッター
ゾフィー：　　バーバラ・ボニー
小間物売り：　　オリヴィエラ・ミリヤコビッチ
アンニーナ：　　マルガリータ・リロヴァ
帽子売り：　　ロッテ・ライトナー
ファーニナル：　　ゴットフリート・ホルニック
ヴァルザッキ：　　ハインツ・ツェドニク
（以下略）


侯爵夫人が身を引く所の演技が、背中一つで悲哀を現していてすごかったなあ…。
あとワルツがうねる様だったのが印象に残っている。
あのワルツはもう生では聴けないのか（涙）

>>65
………しょっちゅうドタキャンしてたのはそのせいもあるのかなあ？
いや、あれはやっぱり我が儘だったのか？？？？

伝説的指揮者、カルロス・クライバー氏が死去
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040719i514.htm
（読売新聞）

ttp://www.sankei.co.jp/news/040720/bun007.htm　　産経
Ｃ・クライバー氏死去　最後の伝説的指揮者　７４歳
＞オーストリア通信によると、クラシック音楽界で伝説的存在となっていた指揮者のカルロス・クライバー氏
が１３日に母親の出身地のスロベニアで死去していたことが１９日、分かった。
病死だが、死因は不明。７４歳だった。クライバー氏の母親が明らかにした。

　カラヤン、バーンスタインなど大物指揮者死去後はカリスマ性を備えた最後の巨匠だった。

　クライバー氏は１９３０年、オペラ指揮の巨匠、エーリヒ・クライバー氏の息子としてベルリンで生まれた。
父親がナチスに抗議したため、３５年にアルゼンチンに脱出。５４年にドイツ・ポツダムで指揮者デビュー。
ドイツやスイスの歌劇場で活躍し、流麗で劇的な指揮で名声を確立した。
　その後は特定の地位につかずに、バイエルン国立歌劇場、ミラノ・スカラ座、
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団など名門歌劇場やオーケストラと共演。
ワーグナーやＲ・シュトラウスの歌劇を得意としたほか、ベートーベンやブラームスの全交響曲の録音も有名。
　７０年代からたびたび来日。９４年のウィーン国立歌劇場との歌劇「ばらの騎士」の共演は歴史に残る名演
とされ、日本にファンも多い。
　９０年代後半からはほとんど姿を見せなくなり、存命の指揮者としては伝説的な存在となっていた。
最近はスロベニアで療養していた。（共同）　　(07/20 00:56)

母親は生きてるのか？

私がクラシックを聴き始めたときにはすでに活動を休止されていて、
実演は望むべくもなく、CDですら聴いたことがあるのはベートーヴェンの5番くらいのものですが…

何だか、伝説的に語られることが多かっただけに、ある意味で特別な存在でした。
クラシックを聴き始めた当初からクライバーは凄い、凄い、と周りから
聴かされ続け、個人的にはそんな風に持ち上げられるのが逆に信用ならず食わず嫌いをしてきました。
それでも、ずっと意識し続けてきたのは確かです。
内心動揺している自分がいます。

ご冥福をお祈りします。
これから、あなたが遺してくれた録音を、少しずつ聴いていこうと思います。

クライバーのお母さんは健在なのか？親より先に逝ってしまったか｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>70
＞ベートーベンやブラームスの全交響曲の録音も有名。

いつの間にか全集録音したことになってるね。

冷蔵庫が空になって餓死？

ハイドン94
モーツァルト33,36
ベートーヴェン4,5,6,7
ブラームス2,4
ボロディン2
↑
これらが録音で聞けるシンフォニーのレパートリーだと
思ってますが、他にありましたっけ。

大地の歌もあるよ

>>76
シューベルトの３番と未完成

>>76
シューベルト！

ｼｭｰﾍﾞﾙﾄ　３,みかん星人

>>76
シューベルトの未完成と３番

をいをい、産経新聞、責任持ってベートーベンやブラームスの全交響曲の録音を発売汁っ

同い年のコーホーはあんなに元気なのに。
ちょうど１００歳違いのハンス・フォン・ビューローよりは、１０年長く生きたわけですが…。

クラッシックど素人ですみません。
C・クライバー氏によるオススメのCDがあれば紹介して下さい。
（できれば現在入手可能なもの）

>>78-81　大攻撃ｗ

>>76
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~koyamaya/kleiber/carlos.htm

>84
お奨めじゃないCDはありません。全部聴いて下さい

>>78-81　ｹｺﾝｼﾙ

>>63
各座席の注意書き、懐かしいです。未だ保存してあります。
最高の「薔薇の騎士」でしたね。
最後の三重唱は泣きながら聴きました。

合掌。

うわあああああ（泣）

>72
なるほど、僕は周りにクライバーがすごいすごいと言い続けてきた方です。（笑）
いまあえてこうもりをみて元気をちょっとだけもらいました、この人の
レパートリーはエネルギッシュなものが多いだけに追悼にふさわしい曲は選ぶのが
難しいです、ブラ４の2楽章あたりで心を落ち着けようかと思ってます。
ぜひ映像を見てみてください、そこにいろんな魅力が散りばめられています

ただひたすらに、合掌。

>>84
基本的に、出ているものすべてがオススメです。

書き込みをしている時に>>76さんがいくつか挙げてくれてたようです
有り難うございます

ハイドン94
モーツァルト33,36
ベートーヴェン4,5,6,7
シューベルト3,8
ブラームス2,4
ボロディン2
マーラー大地の歌

失礼しました。
DG正規盤を漏らすとは情けない。
でも、これだけなのね･･･。

ウィーン国立歌劇場の引っ越し公演、当日、幕が上がるまで
ドタキャンは無しにしてねーーー！！！と祈っていたなあ。

マジすか!?
うわ、メッチャ悲しい。　どうしよ。。。

>>71 母親は生きてるのか？

記事が間違っている。
奥さんの出身地がスロヴェニアなので、死を公表したのは奥さんでしょ。
お母さんはアメリカ人、生きていたら１００歳を越えることになる。
１００歳のお母さんが本当に生きていたらスンマソンだけど。

>>97
奥さんは去年なくなったのでは？
(・ω・　)ﾓﾆｭ?

私淑しているとは言わないけれど、ドレスデンの「ばらの騎士」や
「こうもり」などは大好きだった。さらば英雄。

>>29

> ブラ２、モツ33に期待したい。オルフェオかな？
昔でた海賊版を、nyで見かけたような

ボエーム聴けてよかーたよ

最初に出るのはAltusから日本公演のﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの交響曲だろう。
次にDGがオペラ以外をSACDで発売。
最後の演奏会（？）のﾊﾞｲｴﾙﾝ放送交響楽団の録音の権利を巡って各社必死ってとこか。

最後は、スロヴェニアフィルじゃなかったっけ？

オペラのDVDはどうだろう？

「足の長い絶世の美女がウインクしてるように・・・
　彼女は上から見下ろすが、それがまた彼女を美しくさせる・・・」
「なぜクラシック奏法にこだわるんだい？
　バイオリニストの耳なんか気にしないで・・・」
「みんなが曲を練習してる横で違う曲を練習しているベーシストのように・・・
　オペラの練習でよく見かけるんだけどね・・・」

CD-Rで出てるエレクトラよっ!!
もしあるならちゃんとした音質でリリースしてほしいっっ!!

どっかの島で地元の楽団振ってたのってどこだったっけ？

>103
そうなんだ。録音残ってるといいね。

ん、おかはんはアメリカ大使館で働いていたけど、スロヴェニア人？
なんだか自信がなくなってきたぞ。

ベーム追悼コンサートでのベト２が出るっていう噂が昔なかったっけ。

お葬式で追悼に奏された曲ってなんだったんだろうなあ？

お参りにでもいこうかなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>107
スペイン領のグラン・カナリア諸島のオケじゃないかな。
このときはバイエルン放送交響楽団と演奏会やってたと思う。
まだ無料配布だった頃の産経のモーストリーで特集していた。

ちなみにこの島には、ARTE　NOVAからリーパー指揮でたくさんの録音を
リリースしていたオケがある。演奏レベルはナクソスで使われてる東欧のオケと
同等か少し下くらい。使ってる楽器が安っぽいのはリーパーのマラ5で分かった。

>110
ベト７じゃないの？
４番がOrfeoから出てるんだから音源は確実に残っているはず。

追悼盤で「英雄の生涯」が出そう

しまった、ドレスデンじゃなくバイエルンだったわい。
限定販売とうたっていたDVDは再発されるだろうか。

彼のベト５とベト７は今でも一番大好きなクラシックのCDです
ご冥福をお祈りします

>>116
1枚4000円くらいでなー

>>109
オーストリア通信の記事は相当にいい加減だね。
読売新聞はスロヴェニア・プレスから直接問い合わせて記事を訂正してるよ。
カルロスのお母さんはアメリカ生まれ、エーリッヒと結婚したのは1926年。
なので生きている可能性は僅少。
おそらくオーストリア通信の言う「スロヴェニアのお母さん」とは
奥さんのお母さんだと思う。

はあ〜追悼カキコ。
結局実演は聴けぬままですか…。

「トリスタン」をこれから聴きます。ありがとう。合掌。

リヒャルト・シュトラウス「英雄の生涯」が
ＣＢＳソニーからリリースされるかもしれない

ヴォツェックかルルを遺して欲しかったな・・・

クライバーの追悼演奏会の指揮者と曲目って何だろう？

「エロイカ」を遺してほしかったよう。

>>123　ミュンヘンでは当然何かやるだろうし、ＶＰＯでもやるのかな。

そういやカーキチだったんだよね。
日本公演をそれで釣ったという噂を聞いたことがあったｗ

まずはザルツブルク音楽祭で追悼の演奏会だろうね。
小澤=ウィーン・フィルでフリーメイソン、これ定番。小澤が泣きながら指揮する。

公演一覧があった。
http://www.thrsw.com/kleiber.html
１９９９年が最後なのかなあ？

>>123
仲の良かったムーティあたりが振るのでは？

NigraSum正体を明かしたな

指揮ぶり、生き様、
まさに「天才」とか「カリスマ」とかいう概念をも超えた存在だった・・・

斎藤メソッドで指揮法を勉強していた80年代後半の漏れの目に、
天地がひっくり返るほどの超超超衝撃を与えてくれたなあ。

ムーティなんかと仲良かったの？

>>130
……なんか両極かも？ｗ

現役音大生ですが
誰？って感じです。
そんなに有名なの？

>>128
ルツェルンで追悼コンサートがある模様。
指揮は義兄弟のアバド。

>>131
ムーティとは大の親友でラヴェンナ音楽祭とかにも出演した筈。

The Slovene Press Agency (STA)
http://www.sta.si/en/os.php?s=a&id=852350&k=
Classical Music Loses One of Its Leading Conductors
Ljubljana, 18 July (STA) - World-famous conductor Carlos Kleiber, who passed away
after a prolonged illness on 13 July, was buried on Saturday in Konjsica in the Zasavje region, eastern Slovenia. Kleiber, whose mother was Slovenian, performed in leading world's opera
houses and orchestras during his long career.

スロヴェニア通信も「軽め」の報道かな・・・

>125
BS放送のあったインゴルシュタットのライヴも
アウディの新車目当てだったそうですね。

ありがとう、クライバーーーーーーー

マイベストは、９２ニューイヤーＮＨＫ放送映像、電光と雷鳴です。

>>133
じゃ、誰を知ってるのかと、小１時間…

クライバーが死んだときいてやってきました。
ご冥福をお祈り申し上げます。
いつかはと覚悟はしてたけど、もう一度指揮姿を見たかった・・
後期ロマン派あたりをもっとがんがん録音してほしかった。
オペラももっと（以下略）

共同通信の記事もひどいな、ブラームスとベートーベンの全交響曲って、、、

そんなにファンじゃなかったけど、死んじまったかいな。
死因が不明なのが？？ではあるが。

いちおう今な無きFirst Classics（ｗ のバイエルン国立管との来日公演 at 人見記念講堂のベト7をば。
ほんとはDGの運命あたりなんかなんだろうが、最近運命を聴くのがちと重いので。
ベト7もベト4と並んでクライバーらしさ全開だよなぁ。
でもDGのベト7は漏れはどうもいまいちなんだが。

現在の心残りは、バイロイトのトリスタンを持っていないこと。
GMも廃盤にするらしいし。

あ、ブラ２あたりを正規CDにして欲しいな。
Sonyもお蔵入りの「英雄の生涯」を遺族から許可取り付けてCD化しそうな悪寒。

ちなみにクライバーって兄弟（姉妹）いるの？

ヤフオクで海賊盤なんて買うなよ！

これからおうちで追悼コンサート。
VPOとのブラ４聴きます。

すげーショック！！！
一度でいいから生聞きたかったあ〜

今度Memoriesから出る、カナリア島ライヴが売れまくりそうだなあ。
いちおう海賊盤といえどもCDになったものでは最新録音でしょ？
ムーティ一家がクライバーの遺族から許可を取り、ラヴェンナ音楽祭のライヴをCD化する可能性も捨てがたいな。
あと追悼盤としてどの辺りが出そうかねえ？

7月4日のNHK-FM で、山本益博氏がクライバー特集やってましたね。
素晴らしいなぁと思って、ここ最近改めてCD聞き直していたところでした。
「クライバーさん、今どこで何してるんでしょうか。
また出てきて、あの優雅な姿を見せて欲しい…」みたいなこと言ってた。
悲しくて寂しくて眠れない。

>>52
あなたがうらやましいよ〜
おれも当時院生で貧乏で前日から
並ぼうと思ったんだけどあまりの
列に「次がきっとあるさ！」なんて
軽く考えたのが甘かった〜。

カルロス・ミヤモト

クライバー氏はご子息とかいるのかなぁ？いたらやはり音楽関係とかやってるんでしょうか？

一度だけﾁｹｯﾄとったときはキャンセルくらってシノーポリになった。

もうキャンセルした本人も代役だったシノーポリもこの世にいない。
なんか鬱だな・・・。

>>150
息子がいるはず。先日出たベト６は、たしか息子にせがまれて振った
ものだったと思う。何してるのかまでは知らないけど。

俺はここ２〜３年でクラシックに興味もって聞いてるんですけど、
俺がパッと頭に浮かぶ指揮者って言ったらカラヤン、カールベーム、パウルヴァンケンペン、ブルーノワルター
くらいなんですけど、クライバーっていう人もカラヤンくらい有名な人だったんすか？
それと、この人の指揮はどんな特徴があったんですか？

>>153
詩ね。

>153
ネタ？ぜんぜん面白くないよ。

万年青年の様に思っていたので、正直ショックっす。
バイエルン国立管との来日コンサートで聴いた、アンコールの
「こうもり」序曲と「雷鳴と電光」は今でも記憶の片隅で響いています。
これでまた是が非でも聴きたいと思う指揮者が一人、いなくなったなあ。

>>153
君とかクライバー知らない音大生とか、
普段なら丁寧に対応したいところなんだけど、
>>154氏みたいな反応が出ても全然おかしくないくらいみんな落ち込んでるのよ。
冷たくあしらってごめんね。
でも、そういう人だったの。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090262022/
芸スポキターーーーー

息子はunitelだっけ？映像の会社にいなかったっけ？
誰かの息子と混同してるかな？

1994.10.18のばらの騎士を聴きにいきました。
ご冥福を祈ります。

渋谷のタワーレコードでＣＤあさってるの見たことあるよ。お忍びできてた。ま、クラ売り場で、あの風貌なんだから、見りゃすぐクライバーだってわかったんだけど、遠巻きに、じっと見てて、
なんか、普通のドイツ人って感じで、俺一人だったのかな、気づいてたの、みんな、クラヲタ下の棚ばかり見てるしさ。

>>151
やる気の無くなった VPO と言われた公演か

94 年は薔薇の楽日で聞いたけどその時の話では公演で堂々と三脚つきで
ビデオカメラ持ち込んだ厨がいたらしいな
当然没収

飾らない、いいひとだったから、かなしいよね。

そういえば、今日7月20日はカルロスの誕生日だった。

本当に悲しいですね…。
こうやってどんどんどーでもいい指揮者ばっかになっていくのか〜。

で、早くも犬は追悼記事アップしてるし。
お前ら商魂たくましすぎ。
http://www.hmv.co.jp/index.asp?category=1&genre=700&style=0

94年当時、若い恋人とか言われてた医大生は、今何を思うや。

>155
別にネタとかじゃなくて、本当にどんな人か知らなかったんで。

タワーレコードに行ったときは、下の棚ばかり見てないで、隣の人にも注目しろよな、クラヲタどもよ。
ありえないはずの存在がそこにいたりするから。

関谷晋なら見たことがある。

ｺﾞﾒｿ、勘違いしてた。カルロスは7月3日生まれですた。

井上道義を見たことがあります。

あと、新幹線のホームでポゴレリッチをみたことあるな。ま、どうでもいいんだが。

過去のクライバースレ。これでもう死亡スレが立つこともなくなって
しまうのですね。（´・ω・`）

カルロス・クライバーについて
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968740581.html
クライバー様っ！
http://music.2ch.net/classical/kako/984/984672890.html
クライバー死去
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989831163.html
訃報＊クライバー死去
http://piza2.2ch.net/classical/kako/999/999699045.html
クライバー再始動？
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018981736.html
★カルロス・クライバーにお願い！
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10138/1013839389.html
カルロス・クライバー死去？
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10235/1023529460.html
■朗報■クライバー今秋来日決定
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10259/1025920505.html

大丈夫、そのうち復活スレが立ちます>>172

とりあえず運命／VPO聴いてる。
ここんとこしばらくクライバー聴いてなかったんだけど、
もう永遠に彼の新作を聴けなくなると思うと、悲しいね。

とりあえず合掌（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

なんか永遠に若者みたいな雰囲気があったから
ぴんとこねえ

大地の歌でも聴いてみるか。

････ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!! 今知った

アナログの大地の歌を持ってたけど、録音レベルが低すぎて、
とてもじゃないが鑑賞できる物じゃなかったな。

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040720045334.jpg
92の幻の公演のチラシ

クライバーについては、『バラの騎士』で、最後だろうと思ってたんで、
覚悟はできていた。それより、ゲルギエフに今、死なれると辛い。

こないだ見てきた限りではあのハゲ河童は全然元気だよｗ安心しろ>>180
まあしかし、19世紀後半から20世紀前半の巨匠の世紀の最後の生き残りが
いなくなってしまったんだなあ

父親がクラシックマニア（ＣＤ５０００枚ぐらい持ってるのかな）で、
子供の頃からクラシックを耳学問で聞いていた者です。

この板にはめったに来ることはなかったけど、
yahooでみつけて、すごく寂しい気持ちになって来ました。

ベートーヴェンの５番が大好きだった私ですが、
我が家にあった４０枚からの５番のＣＤの中で、
問答無用で一番好きなのはクライバー版でした。
朝比奈さんもフルヴェンもよかったけど、
クライバーの５番は優雅で、気品があって、そして力強く、
早すぎず遅すぎず、何度も元気にしてもらった覚えがあります。
特に４楽章がよかったなあ。

ご冥福を、心から祈ります。
きょうは父に電話しようかな。

ぐわっ、クライバー亡くなったのか
しまたーﾆｭｰｲﾔのCD売っちまったよー

ご冥福をお祈りします、合掌

クラオタになって６年たらず、今年２３歳の俺でも、
クライバーはＣＤや映像、また活字などで慣れ親しんできた。

年上のクラオタ先輩にも「クライバーは一度観た事あるけど
凄かった。また日本に来るようなことがあれば凄まじい
チケット争奪戦になるよ。」と言われてた。

生の指揮振りに接したい指揮者�ｂPだった。
残念でならない。本当に。

俺も今日はクライバーの運命を聴いて偉大な
巨匠を偲びたいと思います。

大物が逝去したということで、一定期間（2週間ぐらい？）、クラ板のロゴ（看板）を
追悼用のものに変更して、背景を黒にするというのはどうでしょう。

他の板では、板に関連の深い重要人物が亡くなったときにやってるみたいです。
過去の追悼用ロゴは、↓ここで見られます。

http://logo.s3.xrea.com/_specials/aitou.xhtm

とりあえずものすごく即席で作ってみたんですが・・・。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040720053018.gif

もっと素敵なやつを作ってくれる職人さんの降臨を待ちます。

でも、クライバーの２ちゃん的評価は結局どうだったんだろう？
まともにとり上げられているのを見た覚えがない。
あのブラ４ですら、けなされていたし。

アンチもいなかったね。クライバーをほめておけば間違いない、みたいな（w
国立歌劇場との来日あたりから、一般的にも名前が売れ出したようだ。
上に出てきた料理評論家なんかがほめたのかな？

アンチスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069323077/
流石に今日はアンチはお休み。

>>185
禿乙！
その追悼用ロゴに差し替えるに一票。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
これで多くの演奏が正規盤化される。(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

鈴木善幸元首相死去のニュースの100倍は衝撃的だ。

次のリアル不法はいよいよ珍（ｒｙ

>>185
即席にしては奇麗だね。
でも彼にはもっとくだけつつオサレなの、例えばアウディに銀の薔薇をあしらうとかw

うあーショックだ。
心の片隅では、もう一度振ってくれるだろう……と思ってただけに。

ろくにディスクも残さないまま、逝ってしまわれたか・・・
ベト４で故人を偲ぶとしよう

追悼コンサートをアバドが振ると上の方に書いてあったが
もし本当にそうなったら歴史に残る名演を期待したい。
べーム追悼コンサートでのカルロスのような。

田園を出してたのは知らなかった。

ｵﾏｴﾗ何泣いてるんですか(ﾌﾟ
死んだのはピエールだって。
漏れは予定通りバイロイトでパルジファルを振るよ。
ま、せいぜい期待してくれ。ｸｿ共(ﾜﾗ

NHKのニュースを見てきますた。
マジかよ。まだ若いという印象があったんだがなあ・・・

>>195
ルツェルンでシュトラウス（４つの最後の歌）、ワーグナー（トリスタン
第２幕）をやるんだな。これを追悼演奏会にするのでは。

ベト７とシュー８で追悼しまつ

>199
四つの最後の歌！！

つд｀)

NBSありがとう！

NHKのニュースで動いてる彼を始めて見た。
ブラ４の映像って出てましたっけ？

・・・・・・・・嗚呼！

いま起きたんだが

まじかよ

おれ一生勃起しなさそう

唯一無二の大天才が世を去ったというのに
世界はその営みを少しも変えようとしない。
お天道様は東から昇るしブッシュは相変わらず
馬鹿だし東京は今日もクソ暑いし…。
地球は自転を止めて弔意を示すべきだ。

１回だけだったけど、彼の実演を体験できてよかった・・・。

ベト4、7の来日公演（東京文化会館）のとき、昼間に上野公園を
ブラブラしていたら、サファリルックの上着を着たカルロスが散歩
していました。俺当時高校生。薄汚ねえガキに話しかけられた彼は、
あの優雅な表情で快く対応、英語でお話ししてくれた。

そのときメモ帳チギッてボールペンで書いてくれたサインは、演奏会
の生々しい記憶とともに大事にします。

合掌

スカラ座来日のオテロ、ボエーム忘れられません。舞台上より指揮ばかりみとれてた。

オレは産経の記事で知ったけど、

「・・・ワーグナーやＲ･シュトラウスの歌劇を得意とした他、ベートーヴェンやブラームスの全交響曲の録音も有名・・・」

と書いてあるけど、この記者は海賊盤の愛好者？

＿|￣|○…。
今、新聞読んで…絶句…。
うそだろ…。
嘘だと言ってくれ〜〜〜！！！！！！
おめーなー、死ぬのは漏れがライブで聴いてからじゃああああっ！！

これで、生前に訃報スレが勃つのは、ぼくだけになってしまったといえよう。

>>195
13日の開幕コンサートを追悼コンサートにするのではなく
23日のオール・ヒンデミットのコンサートをプログラム変更
するとのこと。

今日は会社を休んで彼の冥福をお祈りしようと思います。

若い、若すぎるよなぁ、70代での死は。

やっぱり9？年のニューイヤー・コンサートが
良かったよ。ウィーンフィルも”昔の香り”を残してた
最後の時代だったし。

>>159
息子さんって、この人？　UNITELのプロジェクトにも参加してると書いて
あるし、名前もたしかマルコだったと思うし。

ttp://members.tripod.com/~MarkoKleiber/

死が一週間近く公表されなかったことに何か込みいった事情があるような気がするね。

朝比奈が氏に、ヴァントも氏に、そしてクライバーも。。。
これでクラシック演奏の時代は完全に終わった。

>>218
クライバー氏がなくなったのは何者にも耐え難いくらい
哀しいが、これでクラシックが終わったとは思わんよ。

オヅラのコメントはあるか？

ダンナは「ヤマト復活」の記事を見て喜んでいる。
私はその反対側の「クライバー氏死去」に愕然としてるというのに…。

>>217

いずれわかることだけど、死因は精神系統の病気。
ご本人の名誉のために詳しくはあえて公表されない。
夫人を亡くした直後から病状は深刻さを増すばかりで
直近の数ヶ月は隔離病棟で過ごしていた。
ちょっと気の毒です。

誰か次スレ作れ　　　↓　例

【ﾐｭﾝﾍﾝﾌｨﾙ】クライバー現れる！【ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ】
カルロス・クライバーがブルックナー交響曲第9番を振ると公表された
なんとも意外な選曲である。ついにこの時がきたのだ、といえよう。
チェリビダッケ、ヴァントと薫陶を受けたこのオーケストラとの初共演
既に１回目のブローベには立っており今回は期待がもたれる。

ニュースソース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088726564

おれの師匠（齢５０代半ば）、曰く

「日本におけるクライバー受容は
１９８０年代のサブカル文化とパラレルな関係にあったのでは」

たしかに、この国でクライバーに熱心なのは
今３０歳代末〜５０歳代初頭あたりの人が一番多い気がする。
青春時代にスカラ（１９８１）、バイエルン（１９８６）の来日公演を熱心に聞いた人なんかが
今日のニュースを一番悲しんでいるんじゃないか？
それより若い、俺らの世代だと
もはや伝説の人になっちゃっているんだよね・・・・

もう彼の勇姿に接する機会は無くなったのですね。
録音聴いただけでもスンゴイと思ってたのに。
実演に接したかった。。。。

「ヤマト復活」なんていいから「Ｃ．クライバー復活」になってほしい。

残念ですな。ご冥福を祈る。個人的には
チューリッヒでヘンツエの「ウンディーヌ」
バイエルンの「椿姫」と「こうもり」、ウイ
ーンの「バラの騎士」と４回聴けた。

俺は1970代生まれでＣＤや映像でしか知らないのだが
カルロスの「こうもり」は超人離れしていてすごいと思う。
それだけでも大指揮者と呼んでもいいくらい。

反面ベトはいまいちで、特にお好みの７番はどれもよくないと思う。
｢田園｣は最悪のきわみ。唯一４はオケによっては素晴らしい（ACOかな）
交響曲ならブラ２かな。今月のレコ芸にも記載あったが88年だっけ?
前者のはすごい。後者は映像からすごさがわかるだけで中身は物足りない
あのブラ２はモントゥや修理人も叶わないと思う（←これは珍ポーコーの好みか!?）

>>222
神経系だと死ぬ疾患は多いが、精神系で死ぬのは、鬱病の自殺が有名だが。
あ、待てよ、中毒があったか・・。女中毒だったとは聞くが。

この際、SONYのQRIOにはクライバーの指揮法をインプットしる

http://www.hmv.co.jp/fe/detail.asp?featurecode=407200001&num=24
一瞬「オテロ」の正規盤が新しく出るのかと思ったら、
ハイティンクのブラ１のジャケ画だった。orz

>>228

神経系ではない。
今年の夏にザルツブルクでステージ復帰する話が成立
寸前まで行っていたことはオーストリア国営放送の
記事に出ている。

で、幻の海賊盤が正規でお安くじゃんじゃん出るとか
そういう景気のいい話はまだかね？

俺がクラシックを聞き始めたのは90年代前半なんで
もはや実演を聞くことはできなかった。残念。
ベトとブラは今後もずっと愛聴していくことでしょう。
黙祷。

ｳﾜﾜﾜﾜﾜﾝ
実演には延べ4回（86年2回、88年（ボエーム）、94年（薔薇の騎士））接することができたけど、
10年前にはそのまま伝説の人となるとは考えもしませんでした。
92年のVPOもチケット発売が平日だったので、会社休んで電話をかけて1種ゲットしたが、
キャンセルになって激しくがっかりしました。
どの演奏も思い出深いけど、86年の腕ぐるぐるの姿が今脳裏に浮かんできます。
合掌。

>>232
幻の海賊盤が正規でお高くCCCDでじゃんじゃん出るとか
そういう景気の悪い話になるんじゃないの

もったいねええええええええええええ！！

ミラノ座ひきいて来日ボエーム最高だったなあ

ＮＨＫのＢＳあたりで急遽何か追悼放送があるのでしょうか？

ＮＨＫのＢＳあたりで急遽何か追悼放送があるのでしょうか？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069323077/232
232 ：名無しの笛の踊り ：03/12/04 22:15 ID:4PKYNBWS
早く死なないかな
遺族がガンガン正規盤出すはずだからな

>>229
左腕のみソニータイマーが早めに発動。

>>231

新聞の文面からはそういう感じが伝わってくるのだが・・・

たとえば、夫人の死去のショックに耐えられず、
積極的（リストカットまたは首吊り）または消極的自殺（絶食）
を図ったとか・・・

死んだのか！？・・・知らなかった。

>>235
笑えない・・・_|￣|○

ショックだ
もう新しい曲を聞くことはないのか
安らかに眠っていただきたいです

合掌

クライバー死去
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989831163.html
訃報*クライバー死去
http://mimizun.com/cgi/mimizunsearch.pl?whence=0&query=%83N%83%89%83C%83o%81%5B%81@%8E%80%8B%8E&submit=%8C%9F%8D%F5&max=50&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=classical

>>241
上の書き込みに出てくるけど精神病院への入退院を繰り返していたそうです。
自殺かも知れませんね。

ところでいまＮＨＫに問い合わせたところ、来日公演ライブの再放送は不可能
とのことでした。スカラ座との「オテロ」「ボエーム」は音源・映像とも
もはやＮＨＫにはなく、バイエルン国立歌劇場管弦楽団との来日公演も
ベラボウな金額を吹っかけられるので無理とのことでした。

普通に悲しいね。

すみません、>>185 の件なんですが、どなたか賛成でも反対でも
ご意見をお願いしたいのですが・・・。

運営に持っていく際に、議論したスレを提示する必要があるので。

>>249
乙っす
追悼ロゴぜひお願いします

>>89
＞最後の三重唱は泣きながら聴きました。

そうです、そうです、

羽毛のような音だった･･･。
ああいう♪のとらえかたをするとは
生で聴くまでしらなかったです。

病気を苦に自殺？
リューマチなら手が動かなくてもう指揮ができないことを
苦にしてとか・・・

>>249＝ご苦労様です
カルロスクライバー追悼用ロゴ
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040720053018.gif

２ちゃんねるクラ板葬にふさわしいですね。

>>249
まあ素敵。

>>249
賛成に一票

>>249
賛成です

春に引っ越した時、スペースの都合でレコードとCDの大部分を実家に
送ってしまったよ。。
今から買いに行かなくちゃかな。。

ロゴ賛成。

もし復活して振ってくれるのであれば、自分の寿命１年を差し出してもいい。

>>249
故人を偲ぶ素晴らしいロゴだ。至急手配されたし！

>>249
背景の奏者を消した方がよいと思います。

ロゴについては職人が現れるかもしれないのでもう少し待つことを提案します。

>>249
素敵。
でも>>261に同意。

あと、意味が分からないので、名前以外は日本語にしてください。

でも>>264には非同意。

追悼ロゴ賛成

http://www.filehash.com/search/Kleiber?media=All

このスレだけじゃなく自治系スレでも意見を募るべきだな。
↓こことか。

【ここは】クラ板総合議論スレ【自治会】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074316338/l50

私も追悼ロゴに胴衣。是非実現を！

185さん制作の追悼ロゴに賛成の一票。

>>261
ご指摘どうも。背景の奏者を消しました。

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040720111002.gif

たしかにこっちのほうがいいですね。

最近、かちゅの書き込みボタンを押してから
書き込みが完了するまで１０秒くらいかかる。漏れだけ？

>>249,>>253
GJ!!!!!!

追悼ロゴに賛成！

>>249>>271 ：185 さま
乙です。

賛成に一票！

変えるなら早めに。
ってことで追悼ロゴを申請しましょうよ、皆の衆。

>>147
おいらもそれ聞きました。
「姿をみせてほしい」にそうだそうだと一緒にうなずいてたのに…ｶﾅｽｨ

>>272
漏れもだよ。
鯖が重いのだと思ってたよ。

>>268
そうですね。書き込んできました。（見てる人、いればいいのですが・・・）

【ここは】クラ板総合議論スレ【自治会】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074316338/340-

↑こちらでもこの提案に関するご意見をよろしくお願いします。

>>259
いらないと思ふ、たぶん・・・

起きて電源入れたらこれですか。
悲しい気持ちがすぐに湧いてこず放心でした。
でも、上の精神的疾患の記事を見て涙が止まりません。
私も音楽家の端くれなので、精神を病んでいくのは辛かったろうと。

ブラームスの４番がレクイエムです。
カルロス、ありがとう。

朝、会社で新聞みて、びっくりした。
亡くなったんだね。
すっごい悲しい。
ウィーンフィルのチケットを中学さぼって並んで手に入れて、
親と教師にどつかれたけど、クライバーの実演が聴けるならこれぐらい！と
思ったが、やっぱりキャンセルしやがって(苦笑)シノーポリに代わったときは
泣きたくなったが、今はそれどころじゃなく悲しい。
(これでチェリのときみたいにCDがジャカスカ出るんじゃないかと思った鬼畜の
じぶんがいたことも認めるが。。。。)
しかし、悼もう。
こんな指揮者はもう二度と出てくるまい。

ロゴの件は賛成。

>>208
うらやましいですねぇ・・・・メモ帳が劣化しないように出来うる対策施して「家宝扱い」にしてください。
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　カルロスさまが死んだなんてヤーダーヤーダー！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダァーー！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜そんなニュースウソでないとヤダァー！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ﾋｯｸﾋｯｸ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

カルロス・クライバーが亡くなったという情報を聞きました。 Nigra　sum さん 7月20日(火) 0時39分

栄八さん、三鷹さんこんばんは。

やはり、事実でしたか・・
今、クライバーが８１年にスカラ座と来日した際の「ラ・ボエーム」を聞いています。
涙が零れます。

クライバーは、私の人生を変えてしまうほどの特別な存在でした。
１９８８年のミラノスカラ座２回目の来日公演。東京文化会館での「ラ･ボエーム」。
１幕の途中で、ミミがドアをノックするところで、ミミのテーマがさらっと流れる
シーン・・・そのフレーズがなんて自然で・・「ドアの向こうに
（舞台では見えない）ミミがいる」と思わず､そう感じた瞬間、私は涙を流していました。

そのときまで、音楽を聴いて涙を流す自分など想像もできなかった。悲しい映画を見ても
泣いたことなどなかったのに・・・
そして、その涙は、幸せな幸せな１幕､２幕を通じて、悲しい悲しい４幕幕切れまで
止まることはありませんでした。

そして、私は、一大決心をしました。イタリアへ渡ろうと。スカラ座ならクライバーを
存分に聞けるに違いない・・

追悼ロゴ賛成です。お願いします。

そして渡ったイタリア。しかし、残念ながら、クライバーは８８年の来日公演を最後に
ミラノスカラ座を振ることは２度とありませんでした。なんと､罪作りな人だろう・・
（惚れた手前、全然後悔はしてませんが。９４年のウィーン国立の「薔薇の騎士」は
イタリアから飛んで帰りました。）

彼の生演奏に接することができたのは、オペラが２回、コンサートが２回。
ラヴェンナ音楽祭にショルティの代役で出演が急遽決まったとき、相棒が出張で
どうしても休めなくて、終業後ミラノを飛び出しました。ミラノからボローニャ
が特急で２時間。ボローニャからラヴェンナまでローカル線１時間半。
ところが、イタリアのことローカル線のダイヤが乱れています・・
思わず、そこでタクシーを捕まえてラヴェンナまで・・コンサート開始が９時
のところ、会場の体育館に着いたのは９時１５分・・・でも、そこはイタリアタイム。
コンサートはまだ開始していなかった・・・曲はブラームスの４番ほかでした。

クライバーの音楽・・・私の青春・・・人生そのもの・・・
あなたの音楽は、人間の人生を変えてしまうほどインパクトがあり､狂おしい
ほどに美しい。私は、あなたに狂ってしまったけれど、後悔はしない。
あなたは､私の人生そのものだった。
ほんとうほんとうにありがとう！
あなたはほんとうに素晴らしかった。
あなたのことは、一生忘れない・・・おやすみなさい。

ブラ４聴こうとセットはするがダメだ…。
これを指揮した人がもうこの世にいない、と
思うと泣けてくる…。

TH（＝Nigra　sum） ＞
Bellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
（消したことに対して、謝罪もない）
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)

TH（＝Nigra　sum） ＞
じゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。

社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)

744 名前：名無しの笛の踊り（＝TH＝Nigra　sum） 投稿日：03/08/05 19:39 ID:???
THとじゅんはお互い様だろ。じゅんだってTHを【追い出し】たり名誉毀損してるからな。
何故、THが反省が必要なわけ？
翻って、恐喝、脅し、名誉毀損、威力業務妨害の粘着、黄色の大家大先生が、なぜ大きな顔してるわけ？

Nigra　sum＝原田達也＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』　→　（バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク）　→　『TH』に改名　→　（『Mio』
『ともす』『夜の女王』等の別ハンドルを駆使し、Bravo掲示板で管理人に罵詈
雑言を浴びせ、閉鎖に追い込む）　→　『通行人』としてメッセージボードに登場
→ （Bravo管理人および参加者を逆恨みし、2chで誹謗・中傷を繰り返す。同時
期にフランコ・デイリー両氏にも陰湿な匿名攻撃）→ 『グスタフ』に改名　→　
『Nigra　sum』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。

HNの数が荒らしの勲章だぽ。

今はクラシック招き猫にすました顔して書いてる「Nigra　sum」のことだよ。
http://homepage2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/

＞ID:n23irwoi
追悼スレ汚すな！　他でやれよ。

なんか変なのが湧いてるな。

Yahoo見てきました。　　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

バカモノが！追悼スレ汚すんじゃない！

９９年、カナリア諸島まで聞きに出かけた。2日（テネリファ）、偶然
ホテルが一緒で、プールサイドでお話しし、写真まで一緒に取らせていただいた。
思えばあのシリーズが最後の演奏だったんだなあ... 周りは結構ぼろくそ
いっていたが、７番なんかやはりいってしまう演奏だった。上にもかきこ
あるが、８８年の日本でのボエームは私も涙が止まらなかった。周り、
皆泣いてたよ。歌もだが、オケがあまりにも美しくて。

Mio（＝TH＝Nigra　sum） ＞ 「親スレッドごと削除してしまいました」
今回の強制削除に関する説明は、たったそれだけなんですか・・・・。
悲しいです。メモ帳にコピーしようとしても、できませんもの。

Mio（＝TH＝Nigra　sum） ＞ じゅんさんの「お仲間」のみなさん、こういうときだけ手をつないで出てらっしゃるんですね。
掲示板では、普段はほとんどお見かけしない方もいらっしゃいますのに。
みなさん、よってたかってTHさんの追い出しですか？
「お仲間」でない私や、殆どの読者からしたら、馬鹿げたことに失笑を禁じえないでしょう。

THさんの文章ほど面白くためになるものはありませんでした。
THさんほど初心者に丁寧に真剣につきあってくださる方はいらっしゃいませんでした。
THさんがいらしたから、新参者もすんなりとけこめたのです。
なぜなら、THさんには、「お仲間臭」がまったくなかったから。
あったのは、純粋なオペラへの愛情と、知ってることは全て教えてあげましょう、
という奉仕の心だったから。

ここ数ヶ月のTHさんのこのボードへのご尽力は、
失礼ながら「お仲間」のみなさんの何倍もあったと私は思っております。
HP管理のじゅんさんの次に最大の功労者です。
例をあげればきりがありませんが、以前の上映会の「ドン・キショット」だって、
THさんの強いお勧めがあったからそう決定し、いらしたみなさんも
喜ばれたのではありませんか？
私はひそかにそう理解しておりましたよ。

今日、せめてこのスレぐらい、静かにしてるのが大人ってものだ

今後の期待は同じ歳の僕であることが意外と知られていないので一言付け加えておく。

犬のサイト
もう特集組んでるよ
はえーな

クライバーか…

一度生演奏できる機会があったのだが、その時
は来日がキャンセルになり、代役のシノーポリ
の演奏を聞くハメになったのも、今となっては
いい思い出だなぁ…

御冥福をお祈りします…

俺の印象に残るクライバーの言葉

「私にとって、レコーディングにＯＫを出すことは
常にある種の恐怖を伴うことでした」

出典は有名だから分かるよな。

＞ID:n23irwoi
逝ってよし

心より御冥福をお祈り申し上げます。

合掌。

ご冥福お祈り申し上げます。

追悼のロゴ変更には賛成です。

>>247
でも教育のＮ響アワー枠の｢思い出のシンフォニー｣の第一回放送は
バイエルンとのベトが予定になってんだよな〜　で、ドタキャン。

｢薔薇の騎士｣は見れたよ。歌手?　
カルロスだけを見てたから、演技･演出は後のＢＳの放送でチェックしたーよ

強靭ともいえるほどしたたかな音楽家がいて、それはそれで魅力だ。
一方で狂おしいほどに繊細な音楽家がいて、その不可侵な繊細さがゆえに魅力的だ。
クライバーは、火山のように強靭で、彼方の星のように繊細であった。

1981年　『オテロ』『ラ・ボエーム』ミラノ・スカラ座日本公演
1986年　ベートーヴェン交響曲第４番　第７番　(アンコール)『こうもり』序曲『雷鳴と電光』
　　　　ウェーバー『魔弾の射手』序曲　モーツァルト交響曲第33番　ブラームス交響曲第２番　(アンコール同上)
　　　　バイエルン国立歌劇場管弦楽団日本公演
1988年　『ラ・ボエーム』ミラノ・スカラ座日本公演
1994年　『ばらの騎士』『ばらの騎士』『ばらの騎士』ウィーン国立歌劇場日本公演

以上、私のクライバーのすべてでありました。日本を気に入ってくれててありがとう。

合掌

ネタじゃないのかよ。ネタと言ってくれよ。

時折クラシカで放送されるカルメン、この機会にでもＤＶＤ化してくれないかな。

不謹慎でゴメン。

>>299
ttp://www.hmv.co.jp/fe/detail.asp?featurecode=407200001

たしかに早いですね・・・こういう素早い対応はネット通販利用者としては好感もてます。
このニュースを聞いてＣＤ探す人もいるでしょうし・・・・訃報がキッカケってのは残念ですが・・・
（来日記念とか、めでたい出来事だったらよかったのに・・・・（´；ω；`））

佐々木にも感謝してやれよ。
いろいろ叩かれてるけど、実演に接することができたのは、ヤツらのおかげだろ。
94年の騎士を6公演とか、奇跡みたいだよ。

これについてはまさに禿胴！

1974年のミュンヘン公演から94年まで、クライバーを呼べたのは
ひとえに佐々忠の力であります。

彼には是非クライバー回想録のようなものを書いてもらいたい。

我が家にある映像……81年の『オテロ』『ボエーム』、86年の
オケコン、ニューイヤーコンサートなどなどのビデオは早急に
ＤＶＤに落としておかねば。

　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　 　　　　　　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
.　 |. {,.､− - ､ ! ,. - −,.､}. |
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
　| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ |
　|(|l. 　 　／　| |　＼　　　ｌ|)| 　
.　ｌ ｌl. 　 / 　　| l 　　ヽ 　 ｌl l　　クライバーの「トリスタン」を聴け！
　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　
.　　 |　ヽ 　 　个　　　/　│　
　　 |＼ 　ヽ ＿＿_ ノ 　／|

日本ってものすごく情報速いかも。
フランスに住んでるんで、フランス語での記事も読もうと思って探したけど全然出てこない。
探す前にこっちの友人達に送ったメールは、かなり謎のメールに見えるかも。むむ。

それだけ日本にクライバーファンが多いって事かな。
ドイツのメディアをチェック出来る人、続報をﾖﾛｼｺ。

…VTRに古いテープを入れる。
…アナウンサーの声が流れる。
…たちまち引き込まれ、時代錯誤に陥る。

「芸術劇場」の時間で御座います。今夜は、ウィーン国立歌劇場公演による、歌劇《カル
メン》と、ヨーヨー・マ、チェロ・リサイタルを、お楽しみいただきます。先ず、ビゼー
作曲の、歌劇《カルメン》全曲。指揮は、カルロス・クライバー。カルメン、エレナ・オ
ブラスツォワ。ドン・ホセ、プラシド・ドミンゴの、豪華な顔合わせでご覧いただきます。

…ううう、再放送キボン。

広場を通る　みんなが通る
おかしな連中　変わった奴ら

1978年（©1979 ORF）

>>315
自己レス。
シュピーゲルから引いてきた。

http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,309368,00.html

バイエルン放送響(バイエルン放送協会のHP内にあり)のニュース
http://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/pages/spezial/kleiber.html

追悼かきこ。

ミュンヘンです。
時差の関係もあり、新聞に載るのは日本の方が早かったようです。
ミュンヘンに住んでましたが、一般にはそれほど知られていませんでした。

SZ
ttp://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/562/35527/
（↑Kaiserによる論説）
ttp://www.sueddeutsche.de/kultur/ticker/iptc-bdt-20040719-556-dpa_6680988/
Bayern4
ttp://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/pages/spezial/kleiber.html
Bayerische Staatsoper
ttp://www.bayerische.staatsoper.de/c.php/popups/kulturnews.php?id=388887&l=de
ORF
ttp://www.orf.at/040719-76480/index.html
（↑特集）

テレビは時間がかかるかもしれないけど、
ラジオでは追悼放送が早い時期にあるんではない？＞ＮＨＫ

>>316
海賊盤でビデオは昔出てたような

ＦＭのクラシック番組が生だったころは
その日のうちに差し替えてすぐに追悼やったけどね＞ＮＨＫ

黒凶でもよんできてちゃんと作るんでないの？

彼の冷蔵庫は決して空になることはなかった
しかし、もはやその中にある肉や野菜を食べる人はいなくなったのだ

続き

die Presse
ttp://www.diepresse.at/Artikel.aspx?channel=k&ressort=ke&id=433554
Kurier
ttp://www.kurier.at/kultur/676822.php
ttp://www.kurier.at/kultur/676840.php

ARD
ttp://www.ard.de/kultur/tagesschau/index.phtml?p=579&k=3&l=99

慌てているのか、生年が1830年となっております……

特に反対もないようなので、あと1時間ぐらいしたら　>>271 のやつで申請してきます。

お願いいたします。
合掌

>>327
権利関係はだいじょうぶなの？

一応貼っとくね。

【運用情報板】■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/

>>329
悪意・恣意のない使用だから問題ないと思われるが。
これダメだったら、個人ＨＰの写真使用はことごとくダメってことになるでしょ。

嗚呼、ついにカルロス・クライバーさんもこの世を去ってしまいましたか･･･。
今日はカルロスの録音を聴きつつ、故人の在りし日々を偲ばせていただきます。

お疲れ様でした。良い思い出をありがとうございます。
安らかにお眠りください。さよならさよなら。

さびしいよう。
あうあうあ〜〜っ。

まじかよ・・・。
会社でネット見てて、ふと記事を見て思わず腰砕けになったよ。
92年のニューイヤーが車に積んであるから、会社帰りに聞くとするか。
合掌。

しかし、このタイミングでユニテルのDVDが契約切れになってるのは痛いな。
ファンにとっても、日本のユニバーサルにとっても。

自分はLDで全部買って、目に焼き付くほど見たので、DVDは見送ってた。
LDは既に処分済み。今になってまた見たくなってきた…。

ユニテルのDVD群は、クライバーに限らず、ちゃんと映像・音声の両方に
リマスターをして（映画の世界では常識）、リフレッシュした上で再発売ｷﾎﾞﾝ。

>>314
ル・モンドに記事出てるよ。
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3246,36-373088,0.html

今朝会社で知ったよ。今までカキコする気になれなかったけど
追悼ロゴの姿見るとやっぱり亡くなったって実感が湧いてきた。

真のカリスマだったよ・・・

家帰ったらブラ４聴こう。

申請してきますた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/376-

>>338
誠に乙です。

佐々木vs遠山　再燃きぼう！

>>338
乙です。ありがとう。

>>338
本当に乙です。
その画像見たらこみ上げてきました。
だめだ、仕事がおっくうになってきた。

FMの追悼放送キタ〜〜〜

曲は魔弾の射手。

>>343-344
どこよ？

なぜか最近、こうもりと魔笛のリハーサルDVD を衝動買いした。
それも海外在住だから、アマゾンを通して国際便で送ってもらった。
若くて沢山喋っているクライバーに見慣れていたから
ちょっと複雑。さらばクライバー

Dion、アク禁解除は、まだか。

NHKFM..
22日午後2時から

今も追悼で魔弾を放送しました。
ＮＨＫミュージックプラザです。

ビックリした！！！
来月のレコ芸＆音友は「緊急特集追悼C.クライバー」で決まりだな・・・

>>347 関係ないけど、なんでDION、アク禁だったの？
ここ３日位書き込めなかった・・・

>351
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1047732753/181-185

>350
特集は時間的に無理。取りあえず見開き程度の訃報はでるでしょう

いえいえ、来月発売（９月号）、１カ月後の話です。
今日発売のには、いくらなんでも・・・
色々ご親切にありがとうございます<(_ _)>

ぐお〜！悲しい！悲しすぎます！３０前の私としては１度たりとて生クライバーを見たことがなかった。
せめて、ニュー・イヤーをもう１度振ってほしかった。ただただ合掌です。これを機にクライバーの他の
ＣＤも買うぞ。ちなみに追悼曲は父クライバーの第９、続いてマラ４、ケーゲル、今ブラームスの
五重奏曲１・２番。これから９２年のニュー・イヤー聴こう・・・。うう、悲しいよ〜・・・。

>>347　私はDION加入者ですが大丈夫みたいですよ。

追悼ロゴは賛成。

>350
もちろん今月号(８月号)は既に発売中でつ。９月号でもその程度しか
掲載されないだろうという意味です。８月売りの特集は既に進行中。

特集組んでということだったら９月売り(10月号)でしょうな。

産経に「ベートーベンやブラームスの全交響曲の録音も有名」って書いてあるけど、
そんなのCDとかで出てたけ？

追悼ロゴって2chブラウザじゃ見れないし、
てゆうか、2chブラウザ使えよ。>all

さして聴きはしなかったけれども、
追悼スレの伸び行きをみながら、
美しいバラ騎士に感謝して追悼。

今　初めてクラ板を普通のブラウザで見たけど，
板のロゴって，DGのパクリなのね…知らなかった。

大クライバーの名盤　ナクソスの新世界

>>357
まぁいいじゃない、こんなときなんだから…。
皆の気持ちを大切にすれば…。

カルロスが所有している
エーリッヒの書き込みが入った膨大なスコアは
どうなっていくんだろう……

>>357
鯖負荷が問題になるのは、ブラウザがread.cgiを呼びだすときに鯖に負荷をかけるためであって、
板トップページはCGI領域とは別ディレクトリにあるためこの問題とは無関係（のはず）。

Live2chだと「ローカルルール＆看板表示」というボタンがあるので一発だけどね。

巨匠と言える指揮者はもう小澤くらいか‥

今はじめて知った。脱力した。
クラを聴き始めた頃には既に指揮することがニュースになってたが
こんなにも早く伝説として語られる人になってしまうとは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

明日もテストあるがDVDでも見ながらご冥福をお祈りします。

ショックでかいっす。
自分にとってはクラのすばらしさを教えてくれた人の一人なんで・・・
yahooニュースみて叫んでしまいました。

クライバーは、生存中から伝説の人にはなっていたけどね。
いざクライバーが亡くなってみると、今のうちに聞いておかなくちゃいけない
指揮者がほかにもいるような気がしてきた。
そろそろ・・・・不謹慎だが・・・・なんて人いたっけか。

>>368
聴きたいと思う人全部聴くように努めることをお勧めする。

まだまだ･･･と思ってたってシノーポリみたいに急逝したりするしな

海賊盤は買わないようにしようね。
俺は絶対に買わない！

【訃報】伝説的指揮者、カルロス・クライバー氏が死去　74歳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090262022/

クライバー親子総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069323077/

＞＞３７０
　偉い！
　

死んだのか・・・・・・・・・・・・・・

昔ＮＨＫ芸術劇場でやった、スカラ座のボエーム観て鳥肌が立った。
録画してあるんで、今から観ますわ・・（つД｀）・ﾟ･｡
ご冥福をお祈りします。

クルト・ザンデルリンクはまだ生きてるかな・・・。
どんどん巨匠が亡くなっていく・・・。悲しい・・・。

追悼特集でベト７かなんか放送しないかなあ

>>375
確か、引退したんですよね。
見識のあるお方だと思います。

【最後の巨匠】　　

有名奏者・指揮者が逝去する時､一番手っ取り早い枕詞｡
フルトヴェングラー以降過去無数に使用されている｡
現在も｢最後の巨匠｣候補は何１０人もいる｡

合掌・・・・・・

この人は、今やっとラトルがたどり着いた所からスタートしているんで、
そりゃ神経参るよな。
ただただ合掌・・・・
マラ３聴きたかった。

次の伝説はオトマール・スィトナーかな。。。。

混ぜーるも聴いておこうかな。

マエストロ・クライバーのニューイヤー
コンサート、素晴らしかったです。
私はジュリーニにいつまでも元気で居て貰いたい・・・。
クライバーに追悼の意を込めて、
ブル７を聴いていたらジュリーニのことも考えてしまって・・・
ダメだマイナスに考えてしまう。

今夜のHNK-FMは予定を変更して追悼特集です。
音飛び生中継の伝説のあるバイエルン国立管との来日公演（ベト４、７）の３度目の放送。


　


　　　　　　　　　　　　　　　　と根拠のない予想。

また一人「音楽家」がこの世から消えたのか・・・

ひきこもりｸﾗｦﾀの親玉

>>212、>>298がいいことを言った

>>385
なるほどね！

ところで、かつて「新世界」が出るってニュースがレコ芸に載って、でも最終的に
クライバーの了解が得られずに出なかったことってあったよね？

しかし、クライバーってそんなにいいかね？あの指揮姿だけはいつまでも見てたいが
音楽そのものにはそれほど打たれないんだが。マイケル・ジャクソンみたいなものかな。

1996年のミュンヘンのライヴ、再放送希望！
ヘラクレスザールまで行ったが、入れなかったのよ〜。

>>381
ハイティンクも聴いとけ。

http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/562/35527/
http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,309368,00.html
カルロス・クライバー氏死去

とりあえず椿姫をSACDで買い直そっと。。。

ミケランジェリとの「皇帝」は第1楽章だけ眠ってるんでしゅたっけ。
これは将来出てきそうな…？

ブラ４聞いてたら涙出てきた…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

メモリーズから、ウイーン･フィルとのライヴが出るみたいだよ。

衛星デジタルラジオ、MUSIC BIRD は今日の午前中に緊急特集をやったらしい。
ベートーヴェンの７番、６番、それからブラームス４番の第３、４楽章。
近々、正規の特集をやるとのこと。

ダメだ・・・・ショックが大きすぎて、逆にCD聴けない・・・・＿|￣|○

あの音楽に憑依されたような指揮姿(指揮者)は、２度と現れないんだろうな・・・

>>392
いいよね。ブル４。
派手だなあとは思うけど、これほど素直な興奮はやはり他にない。
第２楽章のクライマックス聴いてて、
もうホント天国に上ってくださいｵﾅｶﾞｲｼﾏｽって感じに・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>396
クライバーはブル４やってないと思ったが・・・

>>355　そういう事ですか。
朝比奈さんの時はどうでしたっけ。

>>387
同感！
どっか、正攻法じゃないんだよね。
親父にコンプレックス持ってたって噂も、あながち・・・

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
貧乏学生だった頃、VPOのチケット
必死で取ったのが思い出深い…そしてキャンセルの悲しみも…
一度でイイから生で聴きたかったよ〜！
でもありがとうカルロス…いつもココロを暖めてもらったよ。

９２年の「ニュー・イヤー」・・・。いい・・・。
くそ〜、なんで生前にもっと振ってくれなかったんだ〜。
ここ数年の「ニュー・イヤー」見ててつくづくそう思い、いつか振ってくれと
思ってたのに・・・、残念だ・・・。
にしても交響曲あたりの評価がずいぶんわかれてるんだね。この人の真骨頂は
オペラでしょ、やっぱ。あ、いま「観光列車」。

あの世でもベト４・７とリンツ・ブラ２ばっかり振るんですか（ﾌﾟ

うんにゃ、父の元で500年ぐらいは修行のやり直し。

あの世でも全然振りませんが何か？

20年前くらいに、はじめて聞いて以来のファン、というか憧れの人でした。
今日は、ありったけのCD、LD、DVDを引っ張りだして、酒でも飲もうかと。
やっぱ最初はこうもりかな。

ちゃんと冷蔵庫もいっしょに葬ってあげたのでしょうか？

クライバーのベートーヴェン交響曲４番（オルフェオ）を聴いている。
訃報をきいて今日は仕事もろくに手につかなかったよ。
この演奏は１９８２年５月３日ミュンヘンにおけるカール・ベームの
追悼演奏会であるのはご承知のとおり。４楽章でファゴットがコケて
いるが超絶的なライヴ録音だと思う。銀座山野楽器で買ったけな。
初出ＬＰのコピーが『ここでカルロスのタクトが火を噴いた！』とか
何とかだったのを昨日のように思い出すよ。ずいぶん大げさなコピー
と思ったものだが、家で聴いて納得したものだ。たしかに火吹いてた。
それから４番の録音はずいぶんと聴いた。しかしクライバーのせいで
実演でもＣＤでも満足したためしがない。カール・ベーム追悼の４番
をクライバーの追悼として聴くとは思いもしなかったよ。
そういえばベームもあなたを高く評価していたね。
ありがとうカルロス。安らかに。

>>407
私も、ベト４とブラ４はクライバーに刷りこまれた口です。
ベト４は、演奏会の前半の曲目なのに、拍手がなかなか鳴りやまない
すごい録音でしたね。最後の一人の拍手が終わるまで収録してる（w

>>397
哀しみのあまり、ブル４とブラ４間違えた。


ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

去年田園の発売許可した時点ではもう朦朧とした状態だったんだねやっぱり。

精神を病んでいたって、本当かね？

ぼくより先にリアル不法とは！
まさに痛恨の極みといえよう。

Mahlzeit!

Wiener Staatsoper
ttp://www.bundestheater.at/Content.Node2/home/news/content/8789.php
Bayerische Staatsoper
ttp://www.bayerische.staatsoper.de/c.php/presse/presseinfo/presse-information.php

ああー
いつか生で聴きたくて、そのために
欧州まで行ってもいいとさえ思っていたのに。

悲しみage

Wiener Staatsoperの記事も経歴その他の内容
９４年のバラの騎士を印象深い演奏としている。
変わったところでは、「天才的なエネルギーの束」なんて表現がある。
あるいは「受肉した音楽」なんてのも。

それから、一部、誤解があるようだが、生まれはベルリンで後にアルゼンチンに渡り、そこで成長、というのが事実らしい。

クライバーの演奏ではないのだけど、愛していたらしい
モツ33番を聴いて軽く・明るく追悼する。

クライバーはほとんどLPで最初に聴いたが、さっきCDを４枚注文しちゃった。
ベト７・ブラ４は確かCDをすでに持ってるけど、あらためて新鮮に聴こう。
シュー３・８は多分初めて聴く。

音楽史上唯一の
指揮したことが大ニュースになる指揮者だった

>>417
それはぼくの場合も全く同じであるといえよう。

今日はずっとLDのベト4・7を聞いてた。
なんか楽しそうに指揮してて、ちょっと切ない…。

♪ひーとみーをとーじて
　　　君をーえがーくよー
　それだーけーでーーいーいいーーー(ToT)

おーい、>>418のざぶとん、全部持っていきなさい。・・・まったく。
ところで追悼っていつまでやるんですかね？やっぱり４９日間か？

>>418
どさくさにまぎれて、kohoくんおおはしゃぎといえよう。

彡≡≡ミ
ω□-□ω　　←こいつ
(　皿　）

カルロスの代わりにこいつがあの世へ行けばよかったのに・・・ 　　

つつしんでお悔やみ申し上げます。

とうとうクライバーあぼーんか・・・＿|￣|○

>>399

「正攻法じゃない」のは別にいいと思うんだが、何ていうか、スポーツ的な快感
しか残らないんだよね。ま、最上の踊りですね。それが最上の音楽だと言われれば
それまでなんだが。。

一番回数こなした「こうもり」が一番だろうが追悼に似合わない…
自殺みたいだね…だからショックはより強い……なぜそんなにストレスあったのか！？

でんぢゃらすじーさん暗いバー。

ほんとに残念ですね。

彼のように、音楽を｢指揮｣する指揮者は、もうこの世にいません。
彼の音楽自体は常に｢新鮮｣なのですが、彼の指揮法はまさに｢フルヴェン｣
時代のものです。

音符を切り刻むのではなく、音の流れを重視する。
メロディーを宙に刻み込む、といった感じでしょうか？

今頃、エーリヒやカラヤンらと天国で語り合っていることでしょう。

安らかに…

自殺か・・・・
ケーゲルの時より衝撃的だ。

何の前触れも無くタクトを振り出し、流れるようなタクトさばき。
音楽がパット飛び散って光の玉になる。

薔薇の騎士、蝙蝠、魔弾の射手、椿姫、素敵な贈り物をありがとう。
颯爽とデビューした運命。

泣ける。

訃報流さないで数年後に「実は…」と流してくれたほうがよかったな。そういうのが似合う

薔薇の騎士、いい・・・（つД｀）

>>429
「」の意味がさっぱりわからん。。
なんでカラヤンと語らねばならないの？

カラヤンは地獄に堕ちてるかもしれんなｗ

誰も賛成しないだろけど、漏れはカラヤンのほうが遥かに才能あったと思うけどね。

ミュンヘンの「薔薇の騎士」第２幕の前奏曲で、舞うような華麗な
タクトさばきは何度見てもしびれてしまう・・・・（短い前奏だけど）

ウィーンの新しい映像の方が、評判高いのかもしれないけど、
個人的にはあの演奏、指揮姿が最高・・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

カルロス・クライバーがカラヤンを大層尊敬していたのは
周知の事実。音楽はだいぶ違うけど（と自分は思うけど・・・）。

ＶＰＯ主席待遇のＭは追悼記事に「毎月のように電話していたが元気だった」とコメント
ミュンヘンより医療施設の劣るスロヴェニアに移ったり、死亡当日まで孫娘と遊んでいたとなると…
写真も老けてはいるが色艶は悪くないな。。。
ストレスはごく最近のものと思われ。しかしなぜ！？

>>436
そもそも比べること自体、意味が無い

とだけ言っておく

カラヤンの才能は音楽家ではなくデザイナーとしての才能だ。

>434
Ｅ・クライバー、おやじと語ったってしゃあねえだろ？

>>440
そりゃそうね。

クライバーの才能は音楽家ではなく舞踊家としての才能だ。

埋葬してから発表して「死因は不明」はおかしいだろう・・・
あのチェリだって死因は隠したがバレたし（夏かぜ）

>>443
優れた舞踏家だったかもしらんが、その素晴らしい伴奏をしていたのもクライバーでしたね。

>>445
ざぶとん三枚！

　　　／⌒⌒⌒⌒＼
　　/　（（（（　_____）））
　（（（）　　　　　　　　）
　（（（　　　　　　　　│　
　（(　（　＿　　　＿）
　　≪　　◎　│　◎
　　　（　　　　山　　）
　　　＼　　━━　/　＜氏ね
　　　　　───

↑まゆずみとしろう？

寂しいですね。訃報がこれほど大ニュースになる指揮者は、もういませんね。

グラモフォンで、スカラ座と「ラボエーム」を録音しかけたんですよ。
一幕だけ収録した段階でキャンセルしたそうです。

>>449
一幕だけでいいから、出して！！

スカラ座のアルヒーフがリリースされれば凄いことに。

チェリがああだったんだから、
カルロスの遺族は、
多分録音放出するのでは…。
と、勝手に期待するが、はて。

　　　彡≡≡ミ
　 　 ω□-□ω
ﾋﾟｭ.ｰ（　皿　）＜これからも僕を応援してくれといえよう（＾皿＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎―ω―◎ 　　

珍ポーコーって70年代のカルロスの新譜について、レコ芸でどう評価してたの？
ちゃんと推薦してたの？

珍ポーコーは評論でオナニーしているからストレスは溜まらないだろうな
カルロスと寿命交換すべき

>>453
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　彡≡≡＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

Ｃ・クライバーが最高に尊敬していたのは、カール・ベーム。
来日した時、（まだ神格化されていなかった）記者会見で、一緒に来日した
サバリッシュだが忘れたが、流暢に話まくって、横に座ってたクライバーは無言。
たまりかねた記者が、クライバーに質問。
記者「クライバーさんが尊敬、または目標としている指揮者はいますか？」
クライバー「・・・・・・ドクター・ベーム・・」
と暗く答えたのは有名な話。

おそらく、いま彼が振っていたとしても
全盛期の彼の演奏とは比ぶべくもなかったのだろう

しかし、そうだとしてもなお
彼の登場に奇跡を期待するファンは少なくなかったはずだ

たとえ期待が裏切られたとしても
それはそれで
「人の輝きは永遠ではない」という感慨と
それ以上に「クライバーが振った」という事実が
心の震えを与えてくれたはずだ

今となってはもう
あらゆる手段を尽くしても
直接に心の震えを得ることはできない

ああ

（生クラは９４年の上野で２回でした）

そんなにすごい人だったのか。
オレは、ベートヴェン第５，７、ブラームス第４を持っている。
どうなのかなこの３曲は？

ご冥福をお祈りします

うそであって欲しい・・・
今日はＣＤを聴く気にならない。

８９年のベルリンや８３年シカゴのライブって出ないかなあ。

生クラは８８年ムジークフェライン、ブラ２のプローべと９４年の上野でした

>>459
ベト５・７とブラ４とでは、スタイルがかなり違うと思う。
（ベト５と７とでも違うんだろうが、それほどでもない。）
ブラ４は、音色の変化が尋常ではない。
ウィーンフィルだから、という人もいるかもしれないが、
他の指揮者であんな音を出させた例があれば教えてほしい。

個人的な意見だが、この人のタクトさばきはヴァントと双璧である

あの世で出くわしたチェリがひと言
「早すぎるよ、カルロス君っ！」

>>439
ピストル自殺だったことは周知の事実だよ。
これからいろいろ報道されるだろうから、いずれわかることだけど。
昼間まで元気にしていたのに夜に突然死去したため不審死とされ、葬儀は親族だけによる
密葬だったのに死去から４日も後に行われているのは軍による検視があったから。
また葬儀が完全に終わってスロベニア通信から死去が公表されたのは１８日昼間
なんだが、オーストリア放送などが報じたのは１９日の昼と、わざわざ１日経って
から等々、謎が多い。

>>462
まぜーる

私も追悼を。

八十年代の昭和女子大のライブをNHKFMが放送したとき
NHKが録音に失敗して音がぷつぷつに切れるハプニングがあった。
翌週だったか差し替えの放送があったが
自分のステレオが壊れたと思ってステレオをひっくり返したり叩いたりしたのは
わたしだけではなかろう。

ベートーベンの第２と第８をいつか演奏してくれると待っていた。
躍動する第２　他の追随を許さない第８　創造するだけでワクワクしたが
夢のままになってしまった。

結局今世紀の演奏はなかったようだが　今考えるともういっぱいいっぱい
だったのかもしれない。

クライバー絶対マンセーの人ではないのだが良いものは良かった。
それよりもわたしの多感な年代に影響を与えた人物だった。

なんとなくそんな日が来ることを　心の半分で腹をくくってたのだけれど・・・
やっぱり来てしまいましたね。

そのうち　あの世に演奏を聞きに行く。キャンセルしないでいただきたい。

>>459
「凄いのか？」と言われれば「物凄い」というより他ないが、好き嫌いは別問題。
「俺はフルトヴェングラーが絶対だ」という人は、それはそれでいいんだから。
（フルトヴェングラーはもちろん凄い人ですけどね）

>>466
例えばどの演奏よ？

>>462
あんがとさん。
ブラ４をケルテスと比べて聴いてみるわ。

>>466
マゼールは確かに個性的なんだけど、クライバーのような「気品」・「典雅」
がないんだよね。あと、音色でいうと、あのブラ４は、ちょっと
比較を絶していると思う。生だとどういう音が出ていたのか・・・

ﾊﾞｰｰｰｰｰﾝ！

>465
まぢで？？！！

うわああ・・・ますますショックだよーーーーーー！！！

自ら絶つなよおおーーーーー。
よりによってなんであなたが自分で命を絶たなきゃいけないの？

それがｸﾗらしい死に様ってことでも？
いやだよーーー。

>>467
一部ツコーミしてみる。

その放送は、漏れも聴いたが、
バイエルン国立との来日公演の
上野のベト４、ベト７だったはずだ。

青年時代、眼科に通った日に放送され、
「放送が始まってしまう｣と、
待ち順をキャンセルして戻ってみれば、
あの始末。
ＮＨＫに苦情を出してよかった。

追悼
音楽家としてはもう１０年前に死んでいたとしても、奇跡的な復活を望んでいました。

Hat er vielleicht russisches Roulett gespielt?

本当に逝ってしまいましたか。

これで、自分的に何をおいても聴きに行きたいと思わせる
最後の人がとうとういなくなってしまいました。

生は、８６年のバイエルンの２回と９４年の薔薇１回の３回
だけでしたが、それでも最後の薔薇が聴けただけでも幸せです。

今後、オペラで本当に泣かせてくれる人が出てくるのでしょうか？

とにかく、ただただ合掌

>>472
野暮な横ﾚｽだが

>>467は
「もし第2、第8を演奏してくれていたら、どんなに素晴らしかったんだろう」
「しかし、それはかなわなかった・・・」　という主旨だと思われ・・・英雄聞いてみたかったな・・・

どうでもいいが

彡≡≡ミ
ω□-□ω　　
(　皿　）
　　
↑こいつが死んでもそれはそれで大騒ぎになるような。

>>465

その噂は聞きました。
「長い療養の末、病気で死んだ」と新聞に出ていますが、
クライバーと直接つきあいのあった人が一斉に「最近まで
元気だった」「おかしい」といいだしてますよね。
ウーン。

>>474
ロシアン・ルーレットなわけない

>>472
いやその　そのときのテープが残っていて女のアナウンサーが
「昭和女子大学人見記念講堂云々」と言っているものですから。

ひょっとして　差し替え後が昭和女子大分だったのかもしれません。

曲目は確かにベト４　７　で　アンコールが　こうもりの序曲と雷鳴と電光
雷鳴と電光に至っては　フライングブラボーならぬフライング喝采のようです。

>>338 の件ですが、2ch鯖に画像の格納をお願いしたところ、「肖像権に抵触
する可能性があるのでこちらでは預かれない。どうしても、というならそちらで
置き場を確保しろ」とのことでした。

うーむ、やっぱりまずかったか。どうしたものでしょう。文字だけのやつを作って
みるか・・・

あと、差し替え期間は2週間だと長すぎるので、1週間ぐらいが適当だろう、との
ことでした。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/377

>>477
２ｃｈ限定だな

昨年末、スターツオーパーでこうもりを見る事になり、予習をしようとたまたま買ったDVDが
クライバー指揮でした・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今、棚から取り出して見て泣いたよ。一度生で見たかった、聴きたかった。

ナベシネやポーコーは100まで生きそうだ･･･。

どこかテレビでニュースになってました？見てないんですが、、、他の事件が
多すぎて時間的に無理かな？

でも、黄泉がえりしてもらうんだったら、偉クライバーの方がいい。

80年代までは、神格化されていません。
ソースは、その時代に出版されていたレコ芸の別冊？とか。

>>487
「評論家」と音楽ファンが、いかに乖離していたか(いるか)の貴重な証拠ですね。

いまＶＰＯとやったブラ４を聞いています。
これほど研ぎ澄まされた快演をこの曲で見せた人はいないですね。
ご冥福をお祈りします。

カルロスはあの時代だったからああいいう演奏は希少価値があったん。
今にしてみると最高というほどでもないな。
ワーグナーやＲシュトラウスならティーレマンがいる。
ヴェルディやプッチーニならガッティやパッパーノがいれば十分。
スカラの「オテロ」は劣悪な海賊版しかないからDVD化して欲しいが。

>>490
ティーレマンなんて・・・（失笑

>>457
確かあのベト４の神がかり的な演奏もベーム追悼演奏会でのことだったよね。

初オペラがスカラのオテロ。それは天国への第1歩。

考えてみたら、86年のバイエルンとのブラ2、速いテンポでついていけないと
思いつつ、ちょっと無理して乗っかったら、その先は天国。

94年のばらは、何も言うことなく天国。

感動とか至福の世界はカルロス以外でもいろいろ経験したけれど、彼の
紡ぎ出す音楽は、次元が違ってた。

おばけでもいいから、好きな日本に戻って、ん狂でも、どこでもいいから
振ってくれ〜というのは無理な話

とにかくありがとう、あなたの残してくれた数少ない録音を大切に聴いていきます

　　　彡≡≡ミ
　 　 ω□-□ω
ﾋﾟｭ.ｰ（　皿　）＜これからは僕の時代だ！といえよう（＾皿＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎―ω―◎ 　

>>490
なにが「十分」なのかさっぱりですな・・・

>>495
「十分」って、10分は持つという意味と思われ・・・

>>495
ヴェルディやプッチーニなんてその程度の音楽ってことでしょ。

>>496
なるほど
>>497
あんたクラシック好きじゃないね

　　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

500

朝はアク禁だったので、やっと書ける。

とうとうコンサートは聴く機会なかったが、90年のメトの
「トラヴィアータ」と「バラ」は最高の思い出です。
そのころのNYは不況のどん底だったから簡単にチケットとれたっけ。

「バラ」での椿事、第一幕のイタリア人歌手を「仮面舞踏会」出演
のためNY滞在中のパバロッティが友情出演したのだが、歌い終わった
とたんに退席するイタリア系とおぼしき観客がいたな。

>>501
しかも、パヴァの退場で拍手が出たよな。

>>497
まあ「音だけ派」の人にとつてはそうともいえるかもね。
イタオペ好きだけどなぁ。
ちなみにティーレマンはいまいちなので評価してない。

またスターがひとりいってしまった・・・・
ごく最近だけでも
メニューインがいってしまって、
シノーポリがいってしまって、
スターンもいってしまって、、、、
今度はクライバーが・・・・

>>483
「こうもり」最高だった・・・
クライバーがまたノリに乗って楽しそうなんだな・・・

さきほど、ベートーヴェンの合掌を聴きおえた。





悲しくて本人のCDが聴けん。

>>153
遅レスだけど、このスレ全体でなんとなくイメージがつかめたのでは？
特徴を知りたければ、CDを聴くなり、DVD観るのが（今となっては）最善かも。
躍動感に満ちた演奏、とか色々言いたくなるけど、生で聴いたことのない
俺にはいまいち自信がない。

>>498
好きですけど何か？

>>503
「音だけ派」ってのは「オペラは目をつぶって聴く（by 小林秀雄）派」って
ことかな？

ウィーン国立歌劇場とのバラの騎士のＤＶＤ国内版はなんで廃盤なの？

ＨＭＶのＨＰ連載「許光俊の言いたい放題」に追悼文が出ている。
題して「カルロス・クライバーを悼む」という許にしては
ちょっとセンチメンタルな優れた文章だ。

一読（ﾜﾝｸﾘｯｸ）の価値ある。

>>509
ウニテルの音源は、ユニヴァーサルとの契約が切れました。

>>508
そこまで極端には考えていないけどね。
有名オペラハウスの引越しの時なんかには、客席にけっこう有名な演出家が
いたりして、いろいろな見方があるなぁと思ったりするもんだから。
ウィーン国立の時には、あの蜷川さんが見にきてたよ。

急病とかの理由ではなく、「気に入らないから」という理由で心置きなく
ドタキャンできたのは、この人とミケランジェリが最後だろうね。

あと、やはりウィーンとのコンビが真骨頂だと思う。
バイエルン歌劇場オケは、推進力はあった（80年代東京での演奏会）が、
あの変幻自在の音色は出しようもなかった。
ウィーンとの生、聴きたかったな。ベルリンフィルとも、もっとやってれば
どうなっていたことやら・・・・

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜僕はクラ板の住人にはクライバー以上に愛されている。その証拠に一か月も経てばクライバーのスレは全て消え、無数の僕のスレだけになるといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

>514
ｼﾂｺｲ。

追悼記事読みあさったり、持ってないＣＤ注文しまくったりしたい
ような気もするけど、なんかつらくて読み進められない

クライバーでいつかはエロイカ聞けるだろうというほのかな期待もこれで
ついえたか。はぁ〜〜〜、もうめちゃショックだよ。合掌。

ムーティもスカラでは演出に対抗してドタキャンするね
ピストルかどうかはしらんが自殺には間違いないだろう。そういう人の映像はみたくない……ショック
ニューイヤー聞いて楽天的にいくしかない

今ヤフオクでカルロスを検索したら、こんなのが出てきた

http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kuma3com?

著作権侵害も甚だしい。どうしたらいいか漏れはわからない
誰か、晒してくれ〜

ところでなぜボロディンの2番なんていうのが出回ったの？

続報

http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kuma3com?

81年のオテロだけでもすでに15本以上売ってる

>>459
　ベートーヴェンの5番は他スレでも論じられていたけど、つぎはぎだらけ
の録音だし、他の録音も最初聴いたときは、凄い感動の嵐だったけど、
今になって思うと、編集しているな･･･とひしひしと感じる面もある。

　クライバーが録音嫌いになったのはこういう姿勢に合わないと思った
のかな？とずっと思っていた。

　ちなみに、ブラームスのマイベストは、ベルリンフィルとの公演の
ＣＤ−Ｒかな？ベートーヴェンの７番は、>>467で書かれている、
昭和女子大のライブＣＤ（かＣＤ−Ｒ）がいいと思う。ライブの方が、
海賊盤とはいえまだ楽しめるので、スタジオ録音のものは全て売ってしまったが。。。

>>467

>ベートーベンの第２と第８をいつか演奏してくれると待っていた。
>躍動する第２　他の追随を許さない第８　創造するだけでワクワクしたが
>夢のままになってしまった。

禿同！

　　「エグモント」序曲
　　 交響曲 第８番(べト）
交響曲 第２番(べト）

俺がどうしてもカルロスで聴きたかったプログラム。
絶対カルロスに合っている選曲だと思う。
それに、このプログラムを堂々と組めるのもカルロスしかいないと思う。

でも、たぶんどれも実際には振ってないんだよね。。。　　　

この人は、父親へのコンプレックスが強烈だった。
なかなか録音しなかったのも、そのへんに関係があるのだろう。
そんなに気にしなくても、全然OKなのにね・・・・

ヘレナ・マテオプロス（だっけ？）のカルロス・クライバーについての
章は面白かった。スイスのどこかの歌劇場で振っていた頃は、ホント
多彩なレパートリーだったらしい。ラヴェルとか「白鳥の湖」とか。
後年からすると信じられないが。

>>522
「ライブ」と書かれている録音も含めて、正規録音でつぎはぎでない録音があったら
教えてくれ

>>523
＞「エグモント」序曲
はないだろうけど、コリオランがありましたなぁ・・・・

あとハイドン「驚愕」もよかった・・・

>>283
>そして、私は、一大決心をしました。イタリアへ渡ろうと。スカラ座ならクライバーを
>存分に聞けるに違いない・・


THの見分け方

●自分の間違いを絶対に認めない。
****************
●平気で嘘をつく。
****************
●相手の主張をねじ曲げる。
●勝手に定義を発明する。
●「証拠を示せ」とうるさい。
●証拠を示されると逆ギレする。
●そのくせ自分は証拠を示さない。
●どう見ても常識ではないことを「常識」と主張する。
●論破されていないことを「論破済み」と主張する。
●議論に負けているのに「勝った」と主張する。
●比喩になっていない比喩を持ち出す。
●都合の悪い質問には答えない。
●些細なことで「プライバシーの侵害」「名誉毀損」などと針小棒大に騒ぎ立てる。
●そのくせ、自分は人を中傷することを平気で言う。
●トラブルが起きると「自分は被害者だ」と主張する。
●法律に詳しいふりをする。
●科学に詳しいふりをする。
●態度がえらそう。
●とにかくしつこい。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085133680/97-

仕事しないからボケの進行が早かったのかな。

>522
凄い耳をお持ちなんですね。びっくりだよ。

>>519
tp://www.riaj.or.jp/inquiry/index.html
日本レコード協会 お問い合わせURL

ファンの方々には申し訳なく思いますが、カキコ。

アンチとしても、これは事件だ。
昨年「田園｣が出たときに、
「高級外車で排ガス規制を無視して突っ走る」演奏と、
さんざ貶して、アンチ道を進んできた僕だが、
やっぱり悲しい。

今後、これだけアンチとファンの境界がはっきりする演奏家は
出ないだろうなぁ（音楽的に境界が出る人、では）。
多分、生で聴いていたら僕もファンになってたかも知れないけど。

嫌いといいつつ、「トリスタン」聴いてた。やはり、
才能は一流だったのだ、とおもいつつ…。

安らかにおやすみなさい…。

>>531
えらく良心的なアンチやね。

もれは、彼の死を非常に惜しいこととは思うのだが、
このスレのみんなのように派手なリアクションを起こすほどの
悲しみがわき上がってくるというほどでもない。
最近クラ趣味から遠ざかっていたためか。。

クライバーのCDは全部中古屋に売ってしまったから
いま聴けないや　(´･ω･`)

>532
だったら２ｃｈのクラ板うろちょろするなよ。情けない奴だ。
場の空気読めない馬鹿。多くの人が悲しんでる所でしらけさせるとんちんかん
な事書いて楽しいか？
友達いないだろ？

ベト７のCD持ってます。
今更他の指揮者では聴けないだろうなあ。

海賊盤は止めようや。
もってる連中も、apeとかに落として、ヤフオクに出品しちまえよ。
今なら、高く売れるぞ。
その金で、他のを買いなさい。

(´･ω･`) あと十年生きてて欲しかった･･･

>>533
絡み付くなよ下衆野郎
喪前がスレ荒らさせるんだろ？

'81ベーム、'87ヨッフム、'89カラヤン、'90バーンスタイン、'96クーベリック、'97ショルティ、'01シノーポリ、'01朝比奈、
'02ヴァント、'02スヴェトラーノフ、とうとうクライバーもか・・・
みんな死んじまったな・・・。ジュリーニもクルト・ザンデルリンクもスイートナーはもう振らないし・・・。
ほとんど同じ時期に夢を与えてくれた指揮者達が、もういないのか・・・。

新宿の塔で推薦されてたべト５をたまたま買ってみたら凄い感動して、
他のに手を出す気がしないんです。。。

ご冥福をお祈りします。

夕刊を見てショックを受けた。あのカルロスもやっぱり
逝ってしまうのか。文化会館でのボエームは懐かしい思
い出になってしまった。NEW　OTANIの天婦羅が好物だっ
た。いつかカルロスを偲んで食べにいってみよう。
感動をありがとう。

>537
生意気言ってるんじゃんえよ。

あれもこれもこれから聴けるかもしれないという夢がなくなってしまったのだねえ・・・

>>525
　自分がここでいいたいのは、そういうレコード会社の姿勢が、クライバーの
考えに合わなかったから、録音がなかったのでは？ということを言いたかった
だけなので。

　ちなみに正規盤でつぎはぎしていないものは意外に多いよ。フルトヴェン
グラーのハイドンの交響曲第88番とか、カラヤンでも、「死と変容」の
デジタル録音のスタジオの方は一発撮りという話だし。

それにしても、同じ1930年、約3ヵ月後に生まれた武満の死がいかに早すぎたか思い知らされる。

生で７番聞いてからあの曲はＣＤ聞いてないですよ。
なんか、愕然としてぼんやりしてます。
ブラームス流して、沈香を焚いてます。
先代の仁佐衛門が亡くなったときは呆然だったけども、
今回はもっとキツいダメージだわ。
空洞が脳味噌にいっぱいできてきてる感じ。
黙祷してると、空漠がひろがっていきます。

>>541
ヲタ必死だなw

オルフェオ盤ベト４の、第１楽章序奏部が終わって主部に入る
ところの鮮やかな音！転換のうまさ。80年代の代表的な録音の一つでしたね。

ニューイヤーのハンガリー万歳が何しろ強烈でLDのその部分を無限リピートで
何時間も見てたことがあったな。

どんな人にも死は必ず来る。
振りたい曲だけ振っていられたのだから幸せな人生だったのかもしれん。
謹んで冥福を祈る

中学の音楽の時間に聞いた「運命」、
C.クライバー指揮のものでした。
久しぶりに録音したテープを聞いてみようかな。

ご冥福をお祈りいたします。

ベト４のCDも持っています。
この曲のCDの選択も他の指揮者じゃなくてよかったと思う。

>>543
なるほど、それならわかるわ
543、kv 543、カルロスで聴きたかった

しかし本当にこれで何かを真剣に訴える音楽家はいなくなったような。
というよりも伝説っていわれるほどの人がいない。
あと何十年かしたら、そういう人がまたでてくるのかもしれない。
おれはそういう人になってやる、絶対！！と思った高2の夏。

クライバーの死に乗じてここぞとばかり追悼盤を売りさばこうという

さもしい連中のオーラがそこはかとなく感じられるわけだが・・・

>>544
生きていれば、７０歳代か。

再来日を夢見ていたのに、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　>>542

LPレコードから持ってるオレは、やっぱオジサンなんだろうな。
CDも買い揃えたけど、音的にはあんまり変わらなかったな。
CDの方が若干キンキンしてたかな。

あのー、罵り愛はもう結構なんですけど。
閑散としてる親子スレででもやったらいかが？

>>185さんがやってくださった追悼ロゴの件。
>>481のように画像置き場を2chで確保できないみたいです。
肖像権絡みで腰が引けてるみたい。

こういうのってどなたか引き受けたりできないもんなんですか？
クライバーは聴く音楽であるのに負けず劣らず見る音楽だったわけで、
肖像無しの文字だけ追悼ロゴだとなんか寂しいっすよね・・・

とうとう生では聞けなかったよ　今ＤＧ盤のブラ４聞いてるんだけど、この人やっぱ凄いね
謹んで冥福をお祈り致します

学生の頃オルフェオのベト４をジャケット買いしてしまったのが懐かしい
最近はあまりクライバーそのものを聴かなくなってしまったのだけどはまってた時は中毒者のように聴いていて妙に充実してた
今もクライバーを好きな人は幸せだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菊

おまいらクラ糞ジャーナリズムに毒されすぎ
何が伝説だよアフォ

リヒテルとＤＧに録音したドヴォルザークのピアノ協奏曲というのはなんだったのだろう・・・。
あと、ＤＧにお蔵入りになっているスカラ座とやったボエーム、ミケランジェリ
とやったベートーベン皇帝などは発売されるのだろうか。

>>547
>>550
正直、最初に聴いた４番があの演奏でなかったら、この曲をそんなに好きにならなかった。
クライバーの「こうもり」「椿姫」を聴いていなかったら、オペラにのめり込むこともなかった・・・

>>556
看板は文字だけでもいいような気もする
あるいは影だけとか

>>553
それを買っちゃいそうで怖い自分がいます

>>563
クラシックにまつわる怖い話
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081019053/
へどうぞ

>>562
はあ・・・なるほど。確かに輪郭だけ使うとかでもいいのかもしれません。
シルエットでも肖像権ってあんのかね。

>>564
もういきますた

私もベト４ではまった口だな。
あとは英雄の生涯がたまらなくよかった。

音符をこれだけ贅沢に使う人はこれからも出ないんじゃないかな。

人物の画像をロゴにしてる板ってどっかなかったっけ？
そういう板はどうしてるんだろ。

94年日本公演最終日の薔薇の騎士を聴いた。高額なチケットに二の足を踏んで、
散々悩んだ末に購入。もちろん大感動、大満足の演奏。
あれが日本での最後の演奏、クライバー最後のオペラになるとは・・・

>560
ボエームは１幕しか録音してないとどっかで読んだ。
１幕全部終わってれば発売される可能性あるかもね。
ミケランジェリとのベートーヴェンはどこまで録音したんだろうね？

ミケランジェリとの伝説のメキシコライブって海賊版も見た事ないけど録音残ってないのかな？

>>570
１幕だけ録音して（１幕全部かはわかんない）、キャンセルになってしまったため
召集していたキャスト＆アバドで、あのヴェルレクを急遽録音したとか・・・・確か

その時の録音を後で聴いて
「いい演奏じゃない、なんで僕はあの時怒ちゃったんだろうね？」
って言ったらしい。

>>556
うーん、やっぱり文字だけだと、ちょっと寂しいですよね。

>>568
私の知ってるのだと、言語学板なんかがそう（言語学者ソシュールの画像を
使用）なんですが、あそこは外部無料スペースに置いてるみたいです。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9412/

一時的なものですし、少しの間だけ無料スペースに置かせてもらうことにしますか。

あと、期間は運営側からのアドヴァイス通り、一週間ということでいいでしょうか？

反対意見が特になければ、それで再申請してきます。

>>571
主役の歌手が飛行機に乗り遅れて録音に遅刻したんだったよね？

７９年のウィーンフィル定期のブラ４ライブって海賊盤で出ていますか？

スカラ座でのパヴァロッティ＆コトルバス、ポップの映像が良い状態で
残ってる事を祈りましょう・・・・。
NHKには81年の来日公演のが残ってる筈だからこっちもDVDに早くなって欲しい。

>>575 ：名無しの笛の踊り ：04/07/21 01:31 ID:MLoUJnmo
> ７９年のウィーンフィル定期のブラ４ライブって海賊盤で出ていますか？

一時期リリースされていた。
ライブで｢あそこまでニュアンスに凝るか｣という反面で
｢やらせ｣を全く感じさせない演奏。

スカラの録音はあんまり期待できないけど、
バイエルンとロイヤルオペラは可能性あると思われ

９４年のベルリンフィルとの海賊盤はステレオですか？モノラルですか？

>>579
曲目はコリオランとブラ４です。

追悼アルバム発売希望

エクスクルーシブのウィーンフィルとのベト７は持っているんだけど、
ブラ４のウィーンフィルとのライブは捜しても見つけることができなかったので
残念に思っているんです。

MLoUJnmoよ、故人を貶めていることに気がつかないのかな？

22日のＦＭ。

後 02:00
ミュージックプラザ　１部　−クラシック−

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松川　梨香
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「歌劇“椿姫”抜粋」　　　　　　　　　　　　　ヴェルディ作曲
　（１）前奏曲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３分４０秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（２）乾杯の歌“友よ、さあ飲みあかそう”　　　　　　　　　
　　　　　　　　アルフレード…（テノール）プラシド・ドミンゴ
　　　　　　ヴィオレッタ…（ソプラノ）イレアナ・コトルバシュ
　　　　　　　　　　　　　（合唱）バイエルン国立歌劇場合唱団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２分５６秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（３）ああ、そはかの人か。花から花へ。　　　　　　　　　　
　　　　　　ヴィオレッタ…（ソプラノ）イレアナ・コトルバシュ
　　　　　　　　アルフレード…（テノール）プラシド・ドミンゴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（８分０３秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（４）プロバンスの海と陸　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ジェルモン…（バリトン）シェリル・ミルンズ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４分０４秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

　（５）あなたは約束を守ってくれた〜　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ああ、もうおそい〜さようなら、過ぎさった日よ　　
　　　　　　ヴィオレッタ…（ソプラノ）イレアナ・コトルバシュ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４分０３秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（６）パリを離れて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ヴィオレッタ…（ソプラノ）イレアナ・コトルバシュ
　　　　　　　　アルフレード…（テノール）プラシド・ドミンゴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３分１３秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）バイエルン国立管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）カルロス・クライバー
　　　　　　　　　＜ドイツグラモフォン　ＰＯＣＧ−３０４３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

楽劇“トリスタンとイゾルデ”抜粋」　　　　　ワーグナー作曲
　（１）前奏曲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１０分３１秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（２）“トリスタン！”“イゾルデ！”　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　イゾルデ…（ソプラノ）マーガレット・プライス
　　　　　　　　　　　　　トリスタン…（テノール）ルネ・コロ
　ブランゲーネ…（メゾ・ソプラノ）ブリギッテ・ファスベンダー
　　　クルヴェナール…（バリトン）　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ディートリヒ・フィッシャー・ディースカウ
　　　　　　　　　　　　　　　　（合唱）ライプチヒ放送合唱団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６分５３秒）
　　　　　　　　　　

>582
根気よく探せばきっといつか見つかるよ。中古屋によくあったよ。
それに絶対いつかは正規盤でるしね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（３）聞いて下さい。恋人よ！　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　イゾルデ…（ソプラノ）マーガレット・プライス
　　　　　　　　　　　　　トリスタン…（テノール）ルネ・コロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４分５７秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（４）イゾルデの愛の死“優しくかすかな彼のほほえみ”　　　
　　　　　　　　イゾルデ…（ソプラノ）マーガレット・プライス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（７分２３秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ドレスデン国立管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）カルロス・クライバー
　　　　　　　　　＜ドイツグラモフォン　ＰＯＣＧ−３０６４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第４番　ホ短調　作品９８」　　　　　ブラームス作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３９分４４秒）
　　　　　　　　（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）カルロス・クライバー
　　　　　　　　　＜ドイツグラモフォン　ＵＣＣＧ−７０１１＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　▽１９９２年ニュー・イヤー・コンサートから　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「（曲目未定）」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）カルロス・クライバー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　〜放送センターＣＲ４０１スタジオからナマ放送〜　

新聞見て今知った。
このスレ読んでで、
生クライバーを２度でも聴いたことがある自分は
もう聴けないお若い人に比べて、
とても幸せだったのだ、と実感しました。
べト７、４、薔薇の騎士、最高でした。
ありがとう、マエストロ。

86年の神奈川県民ホール、最高！
この年の来日公演中の白眉だった、
なかんずく、
クライバーのベト4、7の最高演奏でもあった

>583
それを言い出したらきりがないよ。
エクスクルーシブのCDはORFがちゃんと録音したものでCDの音質も悪くない。
放送する事はクライバーも了解してたわけだからって、屁理屈かな？

>>573
お手数かけますがそれでお願いしたいです。
乙ですよ、マジで。

つうか、僅か半日で興味失うんですな、みんな。
そもそもこの時間帯の人は専用ブラウザ系で
タイトル画像とかスルーしてるのかしら？

>>573
がんばれ〜！期待してます。

>>573>>591
興味というより、すっかり忘れてた。
まさに専用プラウザの弊害そのものだね。
一週間ということでよろしいのでは。
とにかく早くしないとね。
お願いします。

・画像格納先はこちらで用意
・差し替え期間は一週間

ということで再申請してきますた。たぶんこれで大丈夫でしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/379-

>>591
いつもは専用ブラウザ使ってるけど
昨日から普通のブラウザを使って
まだ看板が変わってないか、変わってないかと
待っておりまつ

>>594
乙かれさまです。

>467
> NHKが録音に失敗して音がぷつぷつに切れるハプニングがあった。
あー、正座して待ってたんで、あまりの出来事に思わずNHKに電話してしまいました。
「なにぶん、デジタル録音なもので・・・」
とかいうアナウンサーのイイワケが可愛かったですね。

91年？の来日予定の時は28000円出してチケット取ったのにキャンセルくらったんで
ついに生クライバーは聴けずじまいです。94年のチケットを取り損なったのは
一生の不覚です・・・

>130
>斎藤メソッドで指揮法を勉強していた80年代後半の漏れの目に、
>天地がひっくり返るほどの超超超衝撃を与えてくれたなあ。
同士よ！
確か斎藤メソッドって、「肘から先だけで振れ」という方針だったような気がします。
学生時代そういうふうに振ってた自分は、学生指揮者を引退後にNHKでオテロを見て、
「こんなに体全体を使った優雅で生命力溢れる指揮法があったのか！！！」
と衝撃を受け、
「もう少し早く（引退前に）見ていれば、もっといい指揮ができただろうに・・・」
と後悔の念でいっぱいでした。当時、団員に対して申し訳なく思ったものです。

私が世界で一番尊敬する人が逝ってしまわれました。
今はただ嗚咽するのみです・・・

しかし、ホントに自殺なのかなあ？

カンタータさんがついにキレたね。
それに対して

>カンタータさん、お行儀が悪いですね。

だって！　さらに

>クライバーの思い出に浸らしてくれ

と、いきなり被害者ヅラ！

bravoとまったく同じパターンじゃん。


Nigra　sum＝原田達也＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』　→　（バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを
上げてみせる」などとのたまって大ヒンシュク）　→　『TH』に改名　→　（『Mio』
『ともす』『夜の女王』等の別ハンドルを駆使し、Bravo掲示板で管理人に罵詈
雑言を浴びせ、閉鎖に追い込む）　→　『通行人』としてメッセージボードに登場
→ （Bravo管理人および参加者を逆恨みし、2chで誹謗・中傷を繰り返す。同時
期にフランコ・デイリー両氏にも陰湿な匿名攻撃）→ 『グスタフ』に改名　→　
『Nigra　sum』に改名
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。

HNの数が荒らしの勲章だぽ。

今はクラシック招き猫にすました顔して書いてる「Nigra　sum」のことだよ。
http://homepage2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/

あれほど完璧に時間を支配できた人が、自分に与えられた時間を
その意志によって終えたとて不思議はない・・・と思うのだが


　　　　　ほ　　ん　　と　　か　　よ


と一言申し上げたい。

>>598
２ちゃんにはまことしやかな嘘も多いので
もう少し様子を見たほうが

いままでさんざんだまされたので
このスレタイも最初は嘘だと思った。。

私にとっては生きているだけでいい。って人でした。生は残念ながら聴けなかったけど
（９２年のＶＰＯコンサート）キャンセルした時も不思議と怒りとかなくて「また日本に来たくなったら来て
下さい。私も頑張ってチケットとりますから」みたいに思ってた。

時々彼のベートーヴエン、シューベルト、ブラームスを聴きながら
「彼は今頃どうしてるのかな？もうコンサートしなくてもいいから生きててほしいな」
とか想いだしたり。

ご冥福をお祈りします。実に悲しい。

ベト5,6,7とDVDのニューイヤーしか持って無かったので（もちろん実演など聴いたこともない）、
今さらながらDGのブラ4と未完成を注文しますた。。。

どうりでここいら姿みせなかったとオモたら闘病中ですたか。
残したＣＤ、どれも巨匠の名に恥じない立派な演奏ですたね。

今日の朝日新聞１面コラム、「天声人語」全文

　地震が起きて聴衆は避難し、客席は空っぽになった。
指揮者はタクトを振り続けた。演奏が終わった後、
彼は、オーケストラに落ち着きがなかった、と不満をもらした。
地震のことを説明されると、「全然気がつかなかった」（雑誌 『WAVE』 31）

　亡くなった指揮者、カルロス・クライバーはそうした逸話や伝説に事欠かない。
彼の公演はすぐに完売になる。幸いにも切符を手にした人は、期待と不安の
日々を送る。キャンセル常習犯の彼のこと、指揮台に立つまでは安心できない。
立ってからも何が起きるかわからない。しかし、不安の対価はかけがえのない
陶酔である。

　「パステル画のように精妙で……必要とあらばルーベンスやルノワールにも
劣らない極彩色で音の劇を描き出すことも辞さない」（吉田秀和）。
88年にミラノ・スカラ座と来日したときの評である。あの厳しい批評家が
「満腔（まんこう）の敬意とブラヴォーを」と記した。

　帝王と呼ばれたカラヤンは「冷蔵庫が空っぽにならないと演奏会に出てこない」と
クライバーの「出無精」をからかったそうだ。帝王亡き後の空白を埋めてくれる人、と
わかっていたのかどうか。

　74年の生涯は平坦（へいたん）ではなかった。父エーリッヒは高名な指揮者だったが、
ナチスドイツを嫌って30年代、南米に移住した。戦後ヨーロッパに戻ったが、
息子が音楽家になるのには反対した。最初は偽名で指揮台に立ったほどだった。

　飛行機嫌いなのに、たびたび来日した。日本が好きだったのだろう。
大のインタビュー嫌いだから、ついに尋ねる機会はなかった。

「雷鳴と電光」　素晴らしかった・・・

「そもそも本当に死んだのか？　なんか捏造っぽい。死因を隠すことや
生前の彼の性格から推測すると、現実逃避したいがために
死んだことにしてる可能性が高い」
という、噂も高まりつつある。

test

無事、変更されたようです。（専ブラ使ってるのでしばらく気づかなかった・・・）

>>185
おお、看板が変わりましたね。
ご苦労様でした。

ロゴ一時変更に関わられた皆さん、本当にお疲れ様でした。ありがとうございます

15年前にTV録画したものを引っ張り出してしばらく見てしまった。
つらくて見られないんじゃないかと思ったけど、少し気持ちが落ち着いた。。
ナマで聴く機会がついに得られず本当に残念。這ってでも行けばよかった…＿|￣|○

思わず場所持っている友達に相談して間借りしてしまった
ttp://www.g-7.ne.jp/~bjsfan/ck/19890101.wmv
もとが超古いテープなため絵・音質悪くてｽﾏｿ。。。
興味が出た方は正規盤（DVD出てるんだね知らなかった…俺も探して買うよ）を
ﾌｫﾛｰしてもらうということで勘弁してください。。すぐ消します

>>611
久しぶりに見させてもらいました。THX.
しかし、この指揮姿、絶句しますね。曲が曲ということもあるが、
まったくユニーク。「優雅」を絵にしたような。
ウィーンフィルの音が武骨にきこえてしまう・・・（w

画像でないよ？

クライバーの時はバレエがカットされたんだよね。９２年も。

はじめての来日、バイエルン国立歌劇場との「薔薇の騎士」、2幕の途中で
突然幕が閉まり、何と爆弾が仕掛けられたとの電話がありましたので緊急
退避というアナウンス。結局何事もなく再開。今にして思えば良くまぁ、
再開してくれたなぁ、と思います。

早速DLありがとう。自己満で終わるかもとｶﾞｸﾌﾞﾙしていたんだが

>>613
あれ…？ｺｰﾃﾞｯｸ無いとかかな？ﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰ9必須かも。。

>>611
私のまったくクラシックに関心のない夫が

彼の指揮姿をヴィデオでたまたま見て

「なんて優雅な男だ」と昔、絶句しとことを思い出しました。

クライバーは生気にあふれながら優雅で気品がありましたね

>>611
おお・・・これは素晴らしいものをありが�d！
さっそくいただきますた。

こんな指揮をする人はもう現れないでしょうね。あらためて失われたものの
大きさを思い知らされました。

>>607　の可能性も実は考えたｗ　そうであってほしいと。
いつか変奏してブルックナーでも振りだすのか、と。。。。（もちろんこうもりがいいが）

自殺するストレスってなんだろう。田園の不評か奥さん死別か、才能の限界を感じてしまったか

もともと鬱病だったんじゃないの？　若い頃のリハーサル映像見ても、凄く辛そうにも見えるよ。

>>616
違う違う。TOPの看板。
紛らわしくてスマソ。

画像にペケついてますね。

カルロス、本当にお疲れさまでした。

今、治ったようです。

昨日小耳に挟み、どーせネタだろと思いつつスルーもどこか不安は残り、
そして今日になって電源入れたら絶句･･････
放心状態のままとりあえずブラ４を回し、（当方ギコナビuserにつき）このスレに導かれつつクラ板TPに
行ってみたら･･････
涙が止まりません･･････

当方20のド田舎出、もちろん実演になど接する機会があるはずも無く、
それでもクラ駆け出しの頃に運命/ベト７で脳天直撃喰らったことは一生の思い出でつ。
ちょっと前のユニテル在庫一掃時に買い逃したかと思って諦めかけてた薔薇in'79を
4月に発見して狂喜したのも今思えばホント奇跡的でした。これは家宝確定。
ホント開始直後から文字通り電流に打たれてブン回され、呪縛されっぱなし。
音楽が（この場合映像も含めてですが）あれほどまで生理的な刺激を喚起してくれるもの
だとは知らなかった。実演の場にいたら失禁確定でしたな。
そして第一幕最後、初めて音楽で泣いた･･････
この瞬間、カルロスは漏れの中でも神になった。

これで追悼できるまで気持ちが落ち着くは、どれくらいかかるのでしょう・・・・・・
少なくとも今は無理です。

ホント月並みですが、ありがとう。
漏れのような末端中の末端にまでクラシックの魔力を感じさせて感謝します。

>>611
ををを！GJ!!!!!禿しく禿しく禿しく禿しく感謝！

やっぱ画像がペケのままだ。。。

漏れも画像ペケ組です。背景真っ黒のみｗ
嗚呼・・・

フルネは９１歳でバリバリ来日重ねているだろ。。。。まあ自殺じゃ仕方ないが。。。
あの指揮ぶりは高齢には似あわないが、なにも挫折感じるのといのちは別物だよ
盟友のコンサート行って新聞投書でもしていればよかったじゃないか。。。

そういえば自称盟友のオザワのコメントが出ていないな
カルロス招聘失敗でクピが確定したからコメントできないのか

ふむ。Opera ver7.23だと［画像］部分を右クリック→「画像を読み込む」→ページ更新でちゃんと表示されますた。
一週間だけ臨時の2chブラウザに決定。

ﾔﾀｰ。

win2k＆ie6.0.2で何が足りないのか・・・

> win2k＆ie6.0.2
アッシも同じ環境ですがな。
×見てもしゃーない。

東京文化会館での初めてのスカラ座「ボエーム」。
オケの譜面の明かりを通して指揮する姿が、上方
に投影されている。ムゼッタのワルツを指揮する
流麗な姿がいまでも思い出される。

キャッシュのせいかと思われ。キャッシュクリアするか、一度ここに直接アクセス
してみれば見れるようになる。

http://classical2ch.nobody.jp/logo/logo.gif

ペケがつく場合はまず画像だけ読み込んでみたら？
http://classical2ch.nobody.jp/logo/logo.gif
私はこれで見れました。macだけど。
素敵な画像を作ってくださった方に感謝。

私にとって、クライバーは生きていてくれるだけでよかったのに。
とてつもなく悲しい……。

>>624
自己レス

落ち着くは→落ち着くのには
感じさせて→感じさせてくれて

悲しみのあまり日本語も覚束なくてスマソ。

まして>>611を見た日にはねぇ。
もうこの世にこの人は存在しないんだと思うと･･････
しかしドナウのイントロだけであれだけの拍手が起こるとは。

改めて、R.I.P.

89年のニューイヤーDVDみてるが、カルロスの右側のバルコニ−にいる、
黒柳徹子似のばばあがうっとおしくて、集中できん。

みなさん、本当にごめんなさい。

画像が正常に表示されない原因がわかりました。今、画像を置いている鯖は
外部からの画像呼び出しに対し制限を加えており、特定のファイル名を指定
した画像のみ、外部からの呼び出しを許可する設定になっていました。

それに気づかずファイル名を設定したため、今の状態ですと、いったん画像
リンク元URLを直打ちして画像を読みこまないと表示できないようです。

自分の環境だと正常に見られたため、今まで気づきませんでした。
お騒がせして本当に申し訳ありません。まったくの不注意でした。

再度設定を変えていただくよう、運営のほうには申請しておきましたので、どうか
今しばらくお待ちください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/382-

今日はシューベルトの気分だったので、３番と「未完成」で追悼。
にしても、昔ＢＳでやってた「こうもり」のリハ録画しておけばよかった。
「喜劇なんだから笑いを含まなければいけない」という趣旨のことを言いながら稽古をつけてたっけ・・・。
ああ、もったいない・・・。「ヴォツェック」も聴きたかったんだけどないみたいだしね。

こうもりのリハって白黒の奴？だったらDVDで出てるよ

プレーヤーがない・・・、ｸｽｿ。でもいつか買うぞ！・・・プレーヤーとともに。
・・・とりあえずDVDだけ買っとこうかな。
ブラームスやボロディンの２番ってもうないの？

>>637-639
ＢＳ２で追悼企画やるとしても、数年前にやったそのあたり。
ﾘﾊ映像＋ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｰ＋ｳｨｰｿの既出映像ソフトでお茶を濁されそう・・・

最後の来日以降のクライバーに対する評価の変化に興味があります。
それでも、1999年頃に出版された文春新書の「クラシックCDの名盤」
（著者：宇野コーホー・中野　雄・福島章恭）〜借り物〜では、
トリスタンが取り上げられてるだけですね。
まあ、こんなもんでしょう。

>>611
映像ありがとう・・・
舞い踊りながら指揮棒使うんだか使わないんだかっていうところが懐かすぃ。

バイエルン国立管とのブラ２、最終楽章のボウイングにはびっくりしました。

クライバーって、しなやかなようでいてけっこう生硬だと思うのは漏れだけ？

>>611
あらためて聴いてみると、まったくニュアンスのお化けのような演奏だね。
ブラ4なんかもそうだけど、しかし、この人からニュアンスの妙味をとったら
いったい何が残るのかね・・？

>>611
いけない・・・、どうして・・・。

>>641
福島章恭やめてくれ
あいつには、うんざりだ。

タイトル画像出てないよ。

うむ、背景は黒になったがタイトル画像が出ない。

>>648-649
申しわけありません、私の不手際（>>636）から画像がうまく表示されていません。

>>633さんの方法を試してみてください。

>>648-649
ロゴに尽力してくださった>>185氏によると、
1.タイトル画像は肖像権の関係で外部鯖に預けなければならなかった。
2.外部鯖のローカルルールによって、画像呼び出しにアクセス制限がかかってしまうことが判明。
3.現在、運営側に再申請して調整中。詳細は>>636

＜暫定解決法＞
http://classical2ch.nobody.jp/logo/logo.gif
をアドレス欄にコピペでも良いので直接入力して画像表示。
キャッシュに読み込ませたあと、掲示板トップページを再読込する。

>>650=>>185
ｺﾞﾒｿ｡ｶﾞﾌﾞﾀﾖ。

実際は教育テレビの「日曜芸術劇場」あたりで10分くらいコーナー設けて
ゲストに大町陽一郎あたり呼ばれて過去映像（しかもｶﾞｲｼｭﾂのユニテルもの）
を流しつつ簡単に生い立ちを語る。バイエルンあたりのインタビューや
各追悼記事を取り上げ、最後に「ご冥福をお祈りします」でお茶濁す
これが一番ありえそうなパターンだが本当にこれだったらいかるろす

>>653
ゲストは松崎裕＠Ｎ響ホルンがいいでしょう。ミュンヘンのピットでの
エピソードが出てくるだろうし。

松崎「クライバーがピットに登場しても、隣の同僚に『立つなよ！』と
　　　言われてました。ｺﾞｿｺﾞｿ座ってると、関係なく振り始めちゃうｗ」

メモリーズ新譜
カルロス・クライバー
　　　ウィーン・フィル
　ＭＥ１００３／４（２ＣＤ）
　　　モーツァルト/交響曲ｎｏ．３６（リンツ）
　　　ブラームス/交響曲ｎｏ.２
　　　　　（１９８８／３／２０）
　　　モーツァルト/交響曲ｎｏ．３３
　　　Ｒ.シュトラウス/英雄の生涯
　　　　　（１９９３／５／１６）

間違いなくサヴァリッシュのインタビューはでるな　
来日の仕掛人も務めたし、同じミュンヘン人で同じオケだし。
決め手はＮＨＫだし(苦笑)

許はまた女の話か・・・・
クライバーの話か、女の話どっちなんだよ。
まあ、女性経験が少ないから、空威張りしたくなるのもわかるが・・・
許センセイ、もしかして童貞？

http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=407200079&category=1&genre=700&style=0&pagenum=1

>>653
ありえそうだな。
カラヤンと違って、誰でも名前知ってる指揮者じゃないし、
朝比奈みたいな大長寿の日本人でもない。
マスコミとしても、取り上げ方が難しいね。

ここまできて「田園が一番だった」という意見がない　
一時期は何につけても絶賛していたのに。カルロスファンの本音が出た。

カラスが「やっぱりフルトヴェングラーの第５の方がいい」と言ったのは既出？

死神博士？

>611
生中継を聴いていた時は感激していたけど、ホルン音程悪いね・・・。
こんなにバラバラだとは思ってなかったよ。改めてびっくり。

>>32
3人かよ。少ないな（ｗ
業者にしても。

Kleiber……ゴジュウカラ
ttp://syuzyu.sunnyday.jp/newpage65.htm

飛んで来い！

NHK-FM　7/22　14：00-16：00　
「歌劇“椿姫”抜粋」　　　　　　　　　　　　　ヴェルディ作曲
「楽劇“トリスタンとイゾルデ”抜粋」　　　　　ワーグナー作曲
「交響曲　第４番　ホ短調　作品９８」　　　　　ブラームス作曲

（指揮）カルロス・クライバー　です。くわしくは
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/

NHK-FM 7/23 7：20-9：19 でも同じね

クライバー、父親コンプレックスもあったし、天才ではあっても、最後まで精神的には不安定だったんだろうな。
ヨハン･シュトラウスも、音楽は楽しく美しいし、指揮者としてもかっこよくて大人気だったけど
人間的には複雑で決して幸福な人じゃなかった。
だからこそ、「こうもり」がただ楽しくちょっとセンチなオペレッタって感じじゃなくて
クライバーの指揮であれだけの深みや退廃感までにおわせたのかな。

でも、クライバー自身は辛く難しい人生だったのかもしれないけど
貴方の指揮する様々な音楽は私達に夢と幸福をもたらしてくれました。
天国ではお父さんと久しぶりに語り合ってください。
きっと、貴方が音楽の道に進んだ事を今は喜んでおられるはずです。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|ご冥福を…ﾅﾓﾅﾓ
　 　 ／　　.／＼ . 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~○ ⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

758 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/20 17:24 ID:WIeZVL8i
>>755
このNigraという方がTH氏と同一人物なら、懲りない人間、
としか言いようがありません。かつてTH氏なる人物は、

759 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/20 17:31 ID:WIeZVL8i
東フィルに対しても同様の誹謗投稿をして、東フィル団員から
クレームがきたほどです。その後東フィルに対する態度を
一変させ、「東フィルは完全に立ち直りました」とか
「すごい演奏で涙が出ました」とかおべっかを使いはじめました。
あのような独断と偏見に満ちた誹謗中傷を公けの場に
投稿しておいて、後から褒めれば自分はフェアな人間だと証明した
つもりになっているのかもしれませんが、言われたほうは忘れませんよ。

>>669
あのさあ、いい加減その手の書き込み本当にウザいんで

他でやってくれない？

test

>>155
経て読み。。。

俺
俺
く
そ


納得。

>>185
ずっとペケでしたが、ようやく見られるようになりました。
昨日からのご尽力に感謝。

>>667
少し同意だが、最大の違いはシュトラウスが鬱病なのに生涯通じて仕事しまくったことだ。
でも欲をいうとキリがないので、逆によくぞこれだけの量の録音を残してくれたと思うようにしたい。

92年のニューイヤーのＤＶＤ、再販にならないかなー。
買い損なったんだよね。
録画したビデオはオシャカになってるし…

>>673
ホントだー。

>>185さんにも合掌。ありがたや。

てか、ヴァントがしぼんだ時よりもスレの延び悪いな〜

ﾁｮﾄ意外だ

看板見れるようになりますた。尽力してくださった方ありがとう！

>>677
「しぼんぬ」は見たことがあるが「しぼんだ」は始めてみた
ヴァントは小柄な爺ちゃんだったから、しぼんじゃったんだな(w

>>185
昨日からほんとありがとうm(_ _)m

>677
記録が少ない分、話題も乏しいからでは
バラ騎士、ベト、こうもり、ブラ、椿、シュー＋αくらいで循環してる

コーホーリアルアボーンの暁にもあんな素敵な看板キボンヌ。

看板見られるようになった。ｶｺｲｲ！！

カルロス語録
「ぼく、ウィスキー飲んで、日向ぼっこして、セクースしてればそれで幸せ」

（オケ奏者、ヴァイオリンだったかな？に）「薄いネグリジェを通して、
オパーイとマムーコが透けて見えている。そんな感じで音を出して下さい」

>>681
コーホーが薄いネグリジェを通してオパーイとチムーコを透けて見せている看板

>>667
今気がついたが(遅い)カルロスとシュトラウスが同年で(満年齢は違うが)亡くなったこともかけているのか。
カルロスの公式録音で一番多くを占めるのがヨハン・シュトラウスなんだってね。

こうしてできあがった黒い背景の中の看板を見ていると
悲しみが新たになりますな…。

age

>>680
ちっちっちっ

ディスコグラフィ一巡する幕間に
「俺、生でさんざん聴いたから今更興味ねぇや」
みたいな在欧を匂わせる嫌味なレスがつくのが
クライバースレの伝統だす。

クライバーをほとんど知らない世代がいるという現実にいささかのショックを受けてしまいました。
録音もステージもなにもかも少なかったせいもあるとはいえ、・・・・・・クライバーなのに。
頼むからヴァントなんかと比べないでくれよ。
天才と職人を比べてもしようがないんだから。

>>680
想い出を語ろうにも、ここ10年（少なくとも5年）は
新たに直接の音楽体験を得る機会すらなかったわけだから無理もないっすね。

記憶の中ではずっと若いまんまだしな。

随分昔のことになっちゃったけど、人見記念講堂へベト４・７のコンサート
聞きに行ったなぁ。圧倒的な迫力であっけなく終わってしまった気がした。
当時下宿で電話が共用しかなかったので、予約のとき公衆電話で２時間かけ
続けたことも思い出す。

さっき、犬のサイトで許の「カルロス・クライバーを悼む」っての読んだよ。
あいつ、やっぱし痛々しいアホだな。
笑えるからおまいらも読んでみ。
ビアンカとかいう女の子の話。

もしいい子なら、今度は彼女のためにサルジニアに来るのも悪くはあるまい。

だってさっ。

クライバー最後の来日が10年前だから、
まったく知らない世代がいておかしくないね。
ちなみに僕は高校卒業した年に上京して、
たまたま公演一ヶ月前にNBSに電話したら、
1枚キャンセルのチケットが残ってるということで、
1986年5月18日
クライバー指揮バイエルン国立演奏の
ベートベン交響曲4番7番を堪能しました。
これがなんと外来オケの初体験。
7番のフナーレが終わったとき、
18歳の僕は思わず興奮して叫んでいた。
ブラヴォーーーー。。
懐かしい思い出です。
ご冥福をお祈りいたします。

>>691
ビカンカってソンドラ・ビアンカですか？違いますか。ああそうですか。

>>691
大指揮者の追悼文でこういうクソ話書くような人間なのさ

世界の花が消えた。しんにさみしい。
演奏してくれなくても、いてくれるだけでよかったのに。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|ご冥福を…ﾅﾓﾅﾓ
　 　 ／　　.／＼ . 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´皿｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~○ ⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

とりあえずカルメンとかラボエームとかがEMIから出るといいね。

た、たのむからEMI以外にしてくれ！

「どうなってもいい。クライバーに生まれたかった！」と思っていた人も
いたんじゃないか？
才能も、名声も、青天井のギャラも、何もかも思い通りの人生に、傍からは見えていたが……。

自殺説が事実であれば、誰も理解できない不幸を、カルロスは心の中に抱えて、
生きてきたのだろうか……。

人の幸せって、他人にはほんと、分からないものだよね。

自殺……？
「まさか」としか、私には思えない。
スタンカ夫人が亡くなったからって、でも、だからって……。

悲しくて、ショックで、ずっと、茫然としている……。
上野での『薔薇の騎士』、ピットのカルロスの背中ばかり見ていた……。
蝶のように舞っていた。
チケット高かったけど、観られて、よかった。

さよなら、カルロス。安らかに……。

聴きたいっていったら、ウィーンフィルとのブラ２、モツ33。
ベルリンフィルとのブラ４かな。正規盤で出して。

追悼に、ベト４・５・６を聴いてまつ。アバド/ベルリンフィルで。
おいしいシャンパン飲みながら。享楽的なクライバーを偲ぶのにふさわしいかと。

>>699

スタンカ夫人をスカタン夫人と読んでしまいました。
こんな僕を君は許してくれるのだろうか．．．．．．．

ユニバーサルミュージックが今夜、Ｃ・クライバー追悼
ＮＨＫアーカイブ・カルロス・クライバーインジャパン発売発表！
未確認だが、あの１９９５年の「ばらの騎士」も含まれるらしい。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1087129981/257

bbspinkって何だよｗ

この人が亡くなったから、喪の意味で背景黒なんだ。
我ながら気付くのおそ。

>>702死ね
首吊って、目玉飛び出しながら
糞小便垂れ流しながら
痙攣して死ね。二度と来るな。

>>702
お前死んで代わりにカルロスこっちに寄越せ

　自殺説は論外としても、人生で役割を果たして、仕事、修行を終えて天国に行く。
ある意味、羨ましい人生。自分は存分にカルロスの芸術に触れた。ありがとう、カルロス。

やっぱりカルロスという名の付く人はみんな偉大だね。
ロベルト・カルロスまんせー！

>>701
この世の全てが君を許すことであろう。そしてあの世のカルロスとスタンカ夫人も。

クライバー売れている。突然の訃報で商品を切らしている店も多い。
商品によってはメーカーへの注残の解消に時間がかかるものも。
ＨＭＶでは上位１０位のうち半分がクライバーだ。

４：ヴェルディ『オテロ』全曲　クライバー＆スカラ座（1976）
５：ベートーヴェン 交響曲第6番『田園』クライバー指揮バイエルン国立
６：シュトラウス『ばらの騎士』　クライバー＆ウィーン国立歌劇場管
９：名指揮者の軌跡VOL.1　『こうもり』　リハーサル＆本番
１０：ドヴォルザーク：ピアノ協奏曲　リヒテル、クライバー

４位のオテロはずいぶん前にＬＰで出ていたモノラル録音。
演奏は素晴らしいが、正規盤ではない筈だ。

＞１０：ドヴォルザーク：ピアノ協奏曲　リヒテル、クライバー

こんなのが上位に入ってくるとはさすがレパートリーの少ないＣＫ。

18 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/21 17:55 ID:Sx9ERCaP
真相：

ある日のカルクラ、冷蔵庫を開ける
↓
からっぽ
↓
でもコンサートしたくない
↓
過去の録音にＯＫ出すか
でもこのあいだの田園はいまいちだったぽ
↓
そうだ俺が死んだことにすれば
追悼セールで過去の正規録音売れまくり
↓
死んでいないのがバレないためにどうしたらいいかカルクラ考え込む
↓
考えすぎて不自然な発表に

ここへきてユニテル契約切れは痛いな・・・・・・
そこで息子マルコの登場ですよ

>>711
CKと書かれると、Calvin Kleinかと思ってしまう（w　やめれ。

>>714
そんなおしゃれさんはクラヲタには滅多にいないから無問題

>>715
オサレでないブランドだから、そう書いたのだが。

これからは俺様の時代だ！

軽バンクラインってオサレじゃないの？知らなかった・・・
俺の中ではグンゼＹＧとならんでオサレなブランドだったのに・・・

>>710
> ・・・オテロはずいぶん前にＬＰで出ていたモノラル録音。
> 演奏は素晴らしいが、正規盤ではない筈だ。

当方、バイエルン国立歌劇場管弦楽団やスカラ座｢ボエーム｣、
それからウィーン国立歌劇場｢薔薇の騎士｣等、来日公演で運良く
クライバーの指揮に接したが、音盤ということであれば
1976年12月7日の｢オテロ｣ライブが、個人的に最も印象が深い。

>>718
そうですね、オサレ度でいうと、バンスタバンスタバンスタバンバン
に匹敵するかと（w

>>714
禿同

ここまできてバンバンスタスタは勘弁してくれｗ

　ＦＣＵＫ

追悼盤として田園以上の録音が出てくるのを期待。
この際出せるのがいっぱいあるはずなのだから。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
第九やらないうちに逝っちゃったよ……。次に伝説作るのはクライバーだとばかり思ってたのに。。

>>710, 719
日本コロンビアから出た国内盤のLPを漏れ持ってる
ワルター・ソサエティが原盤だったけど、正規盤と呼ばないのかな
少なくともパイレーツではないとおもうんだけど

>611
正規盤買います。乙です。

>>726
当時はいい加減だったから出ただけです。

許光俊さんの文　けっこう好きなんですけどね。
今回も一瞬楽しんだし
クライバー評も独自の言葉で評し　価値を持っているといっていいと思うのですが・・・

・己は最後の演奏を聞いたというご自慢。
・ビアンカという女性と云々。
・ちらりとご自分の著作を匂わせて。

という感じで　あまり良い文ではないですね。
女性との逸話が何かの暗示を匂わせているようで　あんまりつながってなさそうだし。

これらまとめて彼の味なんでしょう。
ええ　確かにタダで読ませていただいたのだから「文句言うな」と言うでしょうな。

カルロスの非公式録音（海賊版と裏青）の音質はどうなんだろう？

８１年のボエームとオテロは？エアチェックのカセットあるけど、もはやカセットデッキが無くて聴けない。
カセットデッキ買うよりは裏青買った方が安いけどどうだろう。
後、最近見かけたのがロイヤルオペラでのオテロ。ドミンゴとカローリだったかな。
聴いた人いますか？

カローリ……シルヴァーノ・カローリだったらバスバリでイヤーゴー歌ってる。
デズデモナは誰かな？

1989年にNHKFMが放送したウイーンフィルを５年半ぶりに指揮の
リンツとブラームス２番でも聴くか。

今日運転中に、ＦＭで「リンツ」が流れていた・・
クライバーの演奏じゃなかったけど、思い出してつい涙が出た・・・

カルロス……もういないなんて……。

誰か、嘘だと言って欲しい……（泣泣泣）

涙、止まらないよ……。

もう一回くらいは来日公演があると信じていたのに…。
友達にも頼んでチケット取りする気でいたのに…。

…まあ、ダフ屋は好機を失ったといえよう。

しばらく聴いていなかったCDを数日前に久しぶりに何曲か聴いたんです。
そのうちのいくつかがベト７やリンツだったんです。（後者は別の指揮者ですが）
何となく予感がしていたのだろうか？？

>>731
シントウだったような・・・

マーガレット・プライスのようです。

MEMORIESの1999年2月20日ヴァレンシアLiveの新婦、ｳﾗ青と一緒ｼﾞｬﾝ。
しっかりMONOだし。そのくせDDDの表記。In Hallの拍手がｲﾀｲ。
ｳﾗ青持ってる人、買う必要なし。

>>731
オテロ:プラシード・ドミンゴ(T)
デズデモーナ：アンナ・トモア・シントウ(S)
イアーゴ：シルバーノ・カローリ(Br)
エミーリア：ステファニア・マラーギュ(MS)
カッシオ：エンティオ・ディ・セサーレ(T)
ロデリーゴ：エルナンノ・ロレンツィ(T)
ロドヴィーコ：ルイージ・ローニ(B)
モンターノ：オランツィオ・モーリ(Br)
伝令：ジョゼッペ・モレーシ(B)

>>665
そうですか、そうですか･･･。

>>740
1981年来日公演のラ・ボエームは、

ミミ(お針子):ミレルラ・フレーニ(S)
ロドルフォ(詩人):ペテル・ドヴォルスキー(T)
ムゼッタ(女店員)：マルゲリータ・グリエルミショナール(S)
マルチェルロ(画家)：ロレンツォ・サッコマーニ(Br)
コルリーネ(哲学者)：パオロ・ワシントン(B)
ショナール(音楽家)：アントニオ・サルヴァドーリ(B)
ブノア(家主)：クラウディオ・ギオルビィ(T)
アルチンドロ(枢密顧問官):アルフレード・ジアコモティ(T)
パルピニョール(おもちゃの行商人):サベリオ・ポルゾーノ(T)
税関の役人：ジョゼッペ・モレーシ(Br)
巡査部長:カルロ・メリシアーノ(B)

イタリア語の発音は間違っているかもしれない。

カローリのヤーゴ好きだけどなあ。
８１年の来日の時はみんなカップチルリのヤーゴ期待してたもんだから
みんながっかりしてたね。
当時はWキャストでどっちが歌うか当日にならないと発表しません、って
いうのが招聘元のやり方だった。
カップチルリとカローリのどっちが歌うか会場行かないとわからないって
ひどい時代だったよ

許は音楽の話は読めるが、必ず女の話になる。
音楽に関連のある話なら良いが、いつも下品な話。
こいつ、女好きで遊んでる香具師と思われたいんだろうが、
文章読むと、童貞丸出し。寒くなっちゃうよ。

BSクラシックロイヤルシートでの、番組予定変更によるカルロス追悼放送を希望！
誰も文句言わない。
そういえば、３，４年前に突然、カルロス特集やったことあったね。

「泣けない椿姫」で有名な、ＤＧの正規盤「トラヴィアータ」
第一幕の「乾杯の歌」で堪えていた涙が滂沱と溢れた…。

…つらいな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。

通勤電車の中で目をうるうるさせながら魔弾の射手を聴いていた

そいえば、ニューイヤーも一度振ってくれればなあ、
と思っているのは私だけですか？
最近のがとても不甲斐なかったので・・・。
現在、ドヴォコン(もちピアノの)聴いて追悼中。

今日さっそく塔に行ってきたけどやっぱりというかあんまないな〜。
「バラ」買いたかったけど海賊版ぽかったんだよな〜、別にいいかなと思ったけど
とりあえず様子見てことで・・・。

でもほんとにニューイヤーでのお姿１度リアルタイムで見たかった・・・。

>>745
文句はある。
どうせＤＶＤリリースされているものしか放送されないんだからやってもカネの無駄遣い。

今年の夏のザルツで薔薇騎士をクライバーが振るっていうデマがあったけど、
ピストル自殺っていうことは、実際振る元気がないこともなかったんだろうね。

「カルロス・クライバー復活祭」とか言って
しれっと本人が登場、演奏会でもしてくれれば…

クラシック界の落合信彦って感じだな、許先生は

うに照勤務のＣＫの息子さーん！

　なんとかしてくれよーーー。

　　　もういっかいﾄﾞｲﾁｭＧからＤＶＤ出してくれよー

　　　　すぐに廃盤て知らなかったから探し回っちゃったじゃないかよー。

生き返ってくれるのが一番ｲｲ・・・

>>750
ピストル自殺ってのも２ちゃん発デマの可能性があるわけだが

>>750
バラの騎士の指揮をクライバーは受諾して正式発表寸前だった
ことを音楽祭総裁が死去発表当日にメディアで語っている。
奥さんの死がすべてを振り出しに戻したとも語ってるな。

>>599
そのやりとりはもう削除されたみたいだね。なかったよ。
でも、さもありなんだよ、ＴＨって、そういうヤツ。
別に辛口のことを書くのはいいんだよ。でも少なくともそれが
自分の個人的な主観だってことはことわらなきゃいけない。
あたかも自分がコバケンと懇意であるかのような過去の経験をちらつかせて、
「コバケンがほんとうに目指したものではありません。」なんて
断定するから問題になるんだよ。しかも、たしなめられると逆ギレ。
ＴＨにとっては相手こそ「悪」だから、「鉄建（打ち間違えはＴＨの専売特許）」
をくだすのは当たり前なんだ。ホント、おかしなやつだよね。
自分のホームページを持って堂々と自分の本名で批判するならまだいいよ。
でも絶対に責任は取らないのさ。いつもヒトサマの掲示板で「言論の自由」
を振りかざして、他人を中傷するようなことを平気でいうからトラブルになる。
まずいことがあるとＨＮを変えてまた同じことを繰り返す。自分は「まっすぐな
人間」だから「正直に感想を書いてるだけ」だと被害者ぶる。
まあ、永遠にわからないんだろうな。bravoでもあれだけ常連が言ったのに
「帰国子女に対するいじめのようなもの」だって言うヤツだもんね。
カンタータもそのうち放置しかないってわかるだろうけどさ。

>>599
そのやりとりはもう削除されたみたいだね。なかったよ。
でも、さもありなんだよ、ＴＨって、そういうヤツ。
別に辛口のことを書くのはいいんだよ。でも少なくともそれが
自分の個人的な主観だってことはことわらなきゃいけない。
あたかも自分がコバケンと懇意であるかのような過去の経験をちらつかせて、
「コバケンがほんとうに目指したものではありません。」なんて
断定するから問題になるんだよ。しかも、たしなめられると逆ギレ。
ＴＨにとっては相手こそ「悪」だから、「鉄建（打ち間違えはＴＨの専売特許）」
をくだすのは当たり前なんだ。ホント、おかしなやつだよね。
自分のホームページを持って堂々と自分の本名で批判するならまだいいよ。
でも絶対に責任は取らないのさ。いつもヒトサマの掲示板で「言論の自由」
を振りかざして、他人を中傷するようなことを平気でいうからトラブルになる。
まずいことがあるとＨＮを変えてまた同じことを繰り返す。自分は「まっすぐな
人間」だから「正直に感想を書いてるだけ」だと被害者ぶる。
まあ、永遠にわからないんだろうな。bravoでもあれだけ常連が言ったのに
「帰国子女に対するいじめのようなもの」だって言うヤツだもんね。
カンタータもそのうち放置しかないってわかるだろうけどさ。

どこかに奥様の写真はないんですかね？
女好きとの噂のカルロスをとらえた奥様が見てみたい。
なれそめとか・・・。

天国で仲良く過ごして下さい。合掌。

マルコのサイトのアルバムに親父と女性との３ショットがあるが……
マルコと広渡の写真は笑った。

>756
そうだったんだ・・・。
じゃあ、奥さんの死が原因なのかな・・・。

>755
ドイツで一般人がピストルなんか手に入れられるの？

日本でも数万もあれば（もっと安い？）手に入るんだから
陸続きのドイツなんてもっと簡単なんじゃない？
正規の手続きで持ってた可能性も高い。

んで、自殺って確定なん？

確定も何も２ちゃん発の憶測でつ

>>760　さん
マルコのページが見付からないです・・・。
ヒント教えて下さい

Marko Kleiberでググれば一発ですよ。

でも、スリーショットの写真が見つけられない・・・。

故人が勲章吊ってる写真がここにあるのだが
www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,grossbild-372686-309368,00.html

1990年にプール・ル・メリット勲章の学術芸術章（でいいのか？）
Orden Pour le Me´rite fu¨r Wissenschaften und Ku¨nste
を受賞しているようだ。

www.pourlemerite.org/peace/peace.php
↑の1990のところ。
Carlos Kleiber in Gru¨nwald, /dirigent --- 1990

他にもクラ関係有名人がてんこもり…
Felix Mendlssohn - Bartholdy in Berlin, composer/komponist --- 1842
Franz Liszt in Paris, musican/tonku¨nstler --- 31 May, 1842
Gioacchino Rossini in Bologna, composer/komponist --- 1842
（多すぎるので略）
Otto Klemperer in Zu¨rich, /tonku¨nstler --- 1967
Gyo¨rgy Ligeti in Hamburg, /komponist --- 1975
Pierre Boulez in Paris, /komponist und dirigent --- 1975
Elisabeth Legg-Schwarzkopf in Zumikon, Schweiz, /kammersa¨ngerin --- 1983
Dietrich Fischer-Dieskau in Berlin, /kammersa¨nger --- 1984
Alfred Brendel in London, /pianist --- 1991

>>766　さん
サンクス。今からじっくり見ます。

>>667
ヨハン・シュトラウスとカルロスの共通点は鬱病と享年以外に
・有名な音楽家だった父親が同じ道に進むことに反対し、途中まで一般教育を受けた
・父親に政治亡命の経験がある。
・ほぼ同じ年頃に父親をなくしている。
・本国(ドイツ語圏)以外では英米と日本(シュトラウスはの話だが)での人気が強い。
カルロスが他のレパートリーとは浮いているシュトラウスにこだわり続けた理由は、オペレッタ指揮者あがりという経歴だけではないのかも知れない。

このURLは既出だが、
ttp://members.tripod.com/~MarkoKleiber/
profileのeigene bilderにある写真だが、いま見直したら、
マルコのジョノカ、アーニャ・マリアだった。すまん。